Guerra contra o terrorista Kadafi

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Miguel

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Guerra contra o terrorista Kadafi
« em: Março 18, 2011, 11:51:21 pm »
Portugal nao vai participar.

Canada vai enviar 6 CF18
Belgica 6 F16MLU na Grécia
Dinamarca 4 F16MLU
Noruega ?
Grecia,Espanha,Italia, apoio logistica e defesa de ponto
Reino Unido com Typhoons e Tornados em Chypre
França com Rafales,Mirages 2000 a partir de Solenzara Corsega e Istres e o PA CdG que aparelha de Toulon 2°Feira
e claro USA com o CVN Enterprise

Talvez Quatar e EAU, apoio logistico do Egipcio.
 

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papatango

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #1 em: Março 19, 2011, 12:59:59 am »
Eu acho que a maioria dos meios aéreos vai ter que operar a partir das bases de Trapani ou de Sigonela na Sicilia.

Uma Zona de Exclusão aérea, para ser mantida implica a presença de várias aeronaves permanentemente no ar, pelo menos até que as pistas de Kadafi sejam destruídas.

De qualquer forma não parece que o Kadafi esteja em condições de fazer o que quer que seja com as aeronaves de que dispõe. A Força Aérea da Líbia é mais um tigre de papel, que existe em grandes números porque os regimes não dão baixa dos equipamentos e eles continuam a aparecer nas estatísticas internacionais de armamento.

A Libia não tem absolutamente nada para fazer frente a caças modernos como o Rafale, o Mirage 2000 ou o F-16AM, ou ainda o F/A-18E.
Interessante é a possibilidade de os franceses utilizarem operacionalmente o Charles-de-Gaulle.
O principal problema são os mísseis anti-aéreos, mas mesmo nesse campo trata-se de sistemas ultrapassados de origem soviética, que são eficientes quando utilizados em grande numero e contra aeronaves sem contra-medidas eficazes.

Em caso de necessidade, os americanos fazem chover uns quantos Tomahawk nas pistas e nos hangares onde ainda há aviões operacionais.
Neste momento os americanos já devem ter contado exactamente quantas aeronaves estão a ser utilizadas e onde está cada uma delas.
Já sabem por isso onde é necessário atacar para tornar a sua operação impossível mesmo que não atinjam os aviões.
Devem ser destruídos os depósitos de combustível e os hangares onde se fazem pequenas reparações, já que os líbios não têm capacidade para fazer grandes manutenções.


Já a participação dos árabes é a esperada.
Falam muito, pedem acção mas depois não fazem nada.
Não deixam de estar numa situação complicada. A maioria dos regimes autocráticos árabes (nomeadamente as monarquias feudais) está a lutar com contestação interna e fica esquisito apoiarem opositores a regimes que embora diferentes dos seus, se mantiveram no poder utilizando métodos de repressão idênticos.
 

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Lightning

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #2 em: Março 19, 2011, 11:40:29 am »
Acho que esta seria uma excelente oportunidade para usar operacionalmente a componente aérea e talvez maritima da NRF. Mas parece que não.
Para que é que essa força existe? Deve ser só para exercicios.
 

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papatango

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #3 em: Março 19, 2011, 02:18:10 pm »
Aquando da guerra na antiga Jugoslávia, enviámos os F-16A, que ficaram na segunda linha em missões de escolta dos aviões de reconhecimento e reabastecimento, porque eram aviões ultrapassados.

O problema da obsolescência agora não existe, uma vez que os F-16AM estarão presentes em operações sobre território líbio.
Não é no entanto dificil de deduzir o que o governo pensou na actual situação.
Enviar caças F-16 para guerrear o Kadafi, atacar o «amigo» líbio, ao mesmo tempo que o país está falido. A Itália cedeu as bases mas aparentemente não participará das operações, o mesmo acontecendo com a Espanha e a Grécia.

Como ficaria Portugal enviando dois ou três F-16AM, que custariam alguns milhões ?

O Berloque do Louçã teria tema para coscuvilhice durante meses...
 

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papatango

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #4 em: Março 19, 2011, 02:30:15 pm »
Entretanto o Kadafi continua a atacar cidades e a bombardear populações civis sem que nada aconteça.
Os líbios festejaram a resolução da ONU mas não pensaram quanto tempo demoraria até que houvesse operações militares.

E mesmo que comecem os ataques, eles não podem atacar alvos no chão. Não podem atacar os tanques e as peças de artilharia auto-propulsada de Kadafi.

O único país que tem realmente alguma capacidade para fazer alguma coisa é o Egipto.
Um só batalhão egípcio de carros de combate M60 A3-TTS, poderia varrer o ferro-velho russo. Os T-72 líbios nem sequer têm telemetros a laser, ainda utilizam sistemas ópticos dos anos 70 e 80.
Mesmo os T-55  modernizados pelos egípcios (T-55 Ramses-II c/ peça de 105mm L/7 britânica, igual ao dos M60) são superiores aos T-72 líbios em quase tudo, mas a resolução da ONU não permite o fornecimento de armas e uma acção egipcia seria uma invasão de um país contra o outro.
 

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Miguel

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #5 em: Março 19, 2011, 03:03:41 pm »
Estao Rafales a sobrevoar neste momento a Libia.Confirmado pelo presidente da França.
Os Rafales descolaram da Base de Saint Dizier na Haute Marne e sao reabastecidos em voo.

O PR da França confirmou que os avioes, teem objetivo tambem de destruir as colunas blindadas do kadafi.
« Última modificação: Março 19, 2011, 03:09:18 pm por Miguel »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #6 em: Março 19, 2011, 03:07:39 pm »
Dúvido que o governo mande mais meios para a zona com a excepção do C-295M.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Camuflage

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #7 em: Março 19, 2011, 03:44:06 pm »
Citar
Aviões franceses na Líbia preparados para atacar blindados

(ACTUALIZADA) O presidente francês, Nicolas Sarkozy, anunciou hoje no final da Cimeira de Paris sobre a Líbia que aviões militares franceses já estão a impedir ataques das forças de Muammar Kadhafi contra a cidade bastião dos rebeldes, Benghazi.

Os aviões franceses, disse o presidente, estão preparados para "intervir contra blindados".

"A nossa determinação é total", disse Sarkozy, acrescentando que Kadhafi "ainda pode evitar o pior" se respeitar "sem demora e sem reservas" a resolução da ONU.

"A porta da diplomacia abrir-se-á quando as agressões cessarem", disse.

As declarações de Sarkozy, feitas no final da Cimeira que reuniu em Paris a União Europeia, a Liga Árabe e a União Africana, seguem-se a informações avançadas pouco antes por fonte militar francesa de que caças franceses Rafale estavam a sobrevoar a Líbia desde o princípio da tarde em "missão de reconhecimento".

Os caças descolaram ao início da tarde da base de Saint-Dizier, no leste de França, onde estão habitualmente estacionados, segundo a fonte.

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... o=%C1frica
 

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HSMW

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #8 em: Março 19, 2011, 04:07:41 pm »
Espero bem que não participemos nesta guerra que em nada nos serve!
Estávamos a ganhar bem mais em paz com a Líbia.

E para quem ainda não viu:

 :twisted:
http://www.youtube.com/profile_videos?user=HSMW

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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nelson38899

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #9 em: Março 19, 2011, 04:51:49 pm »
Nesta situação bato palmas à RAF, cortes e mais cortes mas sempre pronta para acção!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Miguel

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #10 em: Março 19, 2011, 05:01:46 pm »
Meios usados hoje pela armée de l'air

4 Rafales de intercepçao
2 Rafales de reconhecimento
2 Mirages 2000D stryke
2 Mirages 2000-5 defesa dos 2000D
6 C135
3 EA3

2 fragatas

Operaçao 100% Francesa

Nenhuma Baixa

HSMW os seus comentarios sao lamentaveis para um moderador e militar. :evil: No coments
 

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scrupulum

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #11 em: Março 19, 2011, 05:02:44 pm »
Citação de: "papatango"
Entretanto o Kadafi continua a atacar cidades e a bombardear populações civis sem que nada aconteça.
Os líbios festejaram a resolução da ONU mas não pensaram quanto tempo demoraria até que houvesse operações militares.

E mesmo que comecem os ataques, eles não podem atacar alvos no chão. Não podem atacar os tanques e as peças de artilharia auto-propulsada de Kadafi.

O único país que tem realmente alguma capacidade para fazer alguma coisa é o Egipto.
Um só batalhão egípcio de carros de combate M60 A3-TTS, poderia varrer o ferro-velho russo. Os T-72 líbios nem sequer têm telemetros a laser, ainda utilizam sistemas ópticos dos anos 70 e 80.
Mesmo os T-55  modernizados pelos egípcios (T-55 Ramses-II c/ peça de 105mm L/7 britânica, igual ao dos M60) são superiores aos T-72 líbios em quase tudo, mas a resolução da ONU não permite o fornecimento de armas e uma acção egipcia seria uma invasão de um país contra o outro.


A Libia esta em plena guerra civil, ou melhor dizendo em plena guerra tribal, e as "populaçoes civis" bombardeadas nao estao desarmadas, a fazer fé nas imagens que aparecem na net ou até na euronews. Os "inocentes" civis desarmados tiveram o despudor de publicar na net as imagens em que se vêm dois policias serem enforcados e num outro video vê-se um apoiante de Kadafi ser queimado vivo na praça publica.

Na minha opiniao aquilo é tudo gente doida, tanto o Kadafi como os seus opositores e o melhor a fazer seria deixa-los resolver sozinhos os seus problemas.

Nao menos maluco é o Sarkozi, que nao so recebeu faustosamente o Guia Kadafi em Paris em visita de estado, como até parece que recebeu dinhiero do coronel libio para a sua campanha eleitoral.
Aquela noticia dos 6000 civis massacrados pelo kadafi logo no inicio da crise revelou-se uma fantasia destinada a orientar a opiniao publica a favor de uma intervençao na Libia, e as tvs ocidentais nao contam a historia bem contada. O telejornal da RTP sobretudo e tambem, é de uma estupidez e ignorancia confrangedoras e quem quer estar bem informado sobre o assunto mais vale vêr varios jornais de varios paises diferentes para se ter uma muita pequenina ideia do que se passa, nao so na Libia como no resto dos paises em convulsao.

Ha uma questao que me fica atravessada na mente : até onde irao os agora revelados paladinos da liberdade (EUA, GBR, França, Canada) no seu apoio às populaçoes oprimidas da Terra ? Proximo destino : Pequim ?  Na, que estes estao bem armados e deixava de ser uma guerra a brincar !
scrupulum aka legionario
 

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HSMW

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #12 em: Março 19, 2011, 05:08:33 pm »
Citação de: "Miguel"
HSMW os seus comentarios sao lamentaveis para um moderador e militar. :evil: No coments
Então porquê? Acha que esta vamos sair a ganhar alguma coisa com este conflito?
Devemos-nos comprometer militarmente quando ainda há pouco tempo enviamos a nossa força aérea para Líbia com o fim de participar em comemorações?
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Cabeça de Martelo

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #13 em: Março 19, 2011, 05:17:48 pm »
O pessoal passou-se depois de anos de domínio do tio kada e por isso revoltou-se. O Tio Kada não ficou parado e subornou alguns líderes tribais. O resultado final, entre a tropa que se manteve fiel e as milícias das várias tribos, ele voltou a ter mais poder de fogo.
 A França, o RU e os EUA que nunca gostaram dele (não se esqueçam que o tipo já foi responsável por pelo menos um ataque terrorista onde morreram muitos cidadãos Britânicos e a tropa Francesa já andou em guerra com a tropa Líbia em África), aproveitaram-se desta situação para livrarem-se dele.

E nós? Nós ficamos no nosso pequeno “paraíso”, já que estas coisas não nos dizem respeito.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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papatango

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Re: Guerra contra o terrorista Kadafi
« Responder #14 em: Março 19, 2011, 05:23:40 pm »
Nós fazemos o que a titia Merkel deixar. Ela pergunta:
Tens dinheiro para o pitroil dos F-16 ?
Resposta do Socrates: Estava à espera que vossa eminencia Merkiliana emprestasse algum para a gasosa...
Ao que a Merkel contrapõe: Se não tens dinheiro, fica em casa !


Entretanto os franceses estavam desesperados com a virgindade do Rafale e já resolveram o problema ... :mrgreen:
 

 

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