Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #60 em: Abril 03, 2010, 11:00:05 pm »
Nova iorque é o exemplo perfeito da demagogia anti armas. Numa cidade que pertence a um estado com uma das mais restritivas leis anti armas, continua a existir uma das mais altas taxas de criminalidade violenta. Isto a par de outras cidades com legislação restritiva como por exemplo Detroit ou  Los Angeles.
O sucesso de Giulianni em pouco se deveu a algo relacionado com armas,  mas sim a uma reorganização das forças de segurança e a uma campanha securitária que não poupou ninguem. Quanto àqueles que fazem alarde do uso de armas para actos violentos, de certeza que as não adquirem nas lojas, logo não há proibição que os impeça de concretizar os seuus intentos. A proibição só afecta, fazendo pagar o justo pelo pecador, aqueles que gostando de armas, cumprem a lei. Atenção ás generalizações, por influencia dos media e por desconhecimento e ignorancia associam-se logo armas a violencia, e, quem as usa ao mundo do crime. Se todos fossem tão cumpridores da Lei como todos aqueles que eu conheço a gostar saudavelmente de armas, não havia tanta criminalidade.
 

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #61 em: Abril 03, 2010, 11:05:55 pm »
Citação de: "lazaro"
Citação de: "mccormick"
Não me diga que não tem sequer um palpite ??? :mrgreen:

O meu palpite e que ha pessoas que acreditam naquilo que lhes poem a frente desde que confirme as suas conviccoes.

O que nao e elucidativo e se houve medidas em paralelo para apoiar a diminuicao da criminalidade, algo que o artigo nao refere (a semelhanca de outros do genero), claro.

Elucidativo, tipo contraditorio,  era um link para as medidas que rudolph giuliani tomou para diminuir as medidas para diminuir a criminalidade em NY... o americano ACADO podia ate clarificar melhor a coisa ... afinal ele ate parece conhecer bastante bem o espirito americano ...
 
Isto tambem nao e elucidativo:
http://www.youtube.com/watch?v=afU8-fAGOkQ
http://www.youtube.com/watch?v=KZ--HZCw ... re=related

Afinal e so um bando de anormais que quer matar policias com armas por motivos que so Deus sabe ... Se fossem coleccionadores de carros queriam matar os policias com carros, claroP.S: ironia -  estou a escrever num computador americano e nao sei passar para teclado tuga.
E

E há pessoas, que com argumentos tentam derrubar factos provados empiricamente. o link é só um exemplo entre muitos que podem ser dados, tanto nos EUA como na Europa. não vou aqui repeti-los poi já o fiz noutro ambito aqui no forum. não vou falar no exemplo suiço, austriaco, sueco, etc e de uma outra forma, no Brasil ou no México.
 

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ACADO

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #62 em: Abril 04, 2010, 02:56:52 am »
Citação de: "Lancero"
Citação de: "ACADO"
Citação de: "lazaro"

Elucidativo, tipo contraditorio,  era um link para as medidas que rudolph giuliani tomou para diminuir as medidas para diminuir a criminalidade em NY... o americano ACADO podia ate clarificar melhor a coisa ... afinal ele ate parece conhecer bastante bem o espirito americano ...
 

New York "não é" um Estado Americano. Aquilo parece certos sitios na Europa...
E o Giuliani é um Palhaço.

Pois é, não dá para contra-argumentar, né?


Exacto, nem vale a pena . . .
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lazaro

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #63 em: Abril 05, 2010, 04:14:45 pm »
Lamento mas não vou nessa de que leis mais liberais relativamente à compra e posse de armamento diminuem os índices criminais.

Quanto a Giulianni ser um palhaço ou NY uma cidade com taxas elevadas de criminalidade violenta não contra-argumento. Convido antes a quem quer saber mais a pesquisar na net.

Não partilho a visão tipo far-west de que a segurança deve ser essencialmente uma responsabilidade individual. O um dos problemas (entre outros) passa pelo desinvestimento que é feito na área das forças de segurança pelos Governos.
 

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #64 em: Abril 05, 2010, 04:48:16 pm »
Citação de: "lazaro"
Lamento mas não vou nessa de que leis mais liberais relativamente à compra e posse de armamento diminuem os índices criminais.

Quanto a Giulianni ser um palhaço ou NY uma cidade com taxas elevadas de criminalidade violenta não contra-argumento. Convido antes a quem quer saber mais a pesquisar na net.

Não partilho a visão tipo far-west de que a segurança deve ser essencialmente uma responsabilidade individual. O um dos problemas (entre outros) passa pelo desinvestimento que é feito na área das forças de segurança pelos Governos.

Que vá nessa ou não, não importa. Contra factos não há argumentos, apesar da descida nos indices de criminalidade, NY continua a ser uma cidade com uma taxa elevada, apesar de a politica legislativa no que diz respeito à posse de armas ser das mais restritivas dos EUA.
Por incrivel que lhe pareça caro Lazaro, eu não sou nem apologista da tutela privada nem de uma sociedade tipo "far west". sou simplesmente um cidadão cumpridor da Lei, que gosta de armas e que não aceita os argumentos falaciosos que estão subjacentes à legislação que impede cidadãos cumpridores da Lei, e apenas estes, de terem armas apenas porque precisam ou porque gostam de as ter; ou então que tornam tão cara e inacessivel a prática do tiro, causando que este seja um desporto elitista praticado apenas por meia duzia de priveligiados.
É importante que as pessoas se deixem de preconceitos e pré-juizos que surgem em virtude da imagem desenquadrada que muitos têm das armas e das pessoas que delas retiram algum prazer sem prejudicar ninguém.
A arma de fogo e a sua utilização em legitima defesa são a " ultima ratio" da protecção dos bens juridicos mais importantes que possuimos, pelo que, e na impossibilidade de um polícia a cada esquina não vejo porque não permitir que, de acordo com regras menos apertadas, um cidadão possa ter uma arma para sua defesa e, já agora, a melhor arma possivel. Se um policia anda armado para proteger os cidadãos e a si próprio, porque não, e na ausencia de um elemento policial, não poderá um cidadão proteger-se da mesma maneira que um policia faria, ou seja com recurso a arma de fogo, isto, claro, preenchidos os requisitos e pressupostos da legitima defesa tal como constam de Lei.
 Concluindo, Caro Lazaro, no "Far west", no ano de 1900, quando uma arma se podia encomendar por correio, a taxa de homicidio era  1/8 da actual. Este e outros factos provam que os factores criminogeneos são muitos, mas, uma maior liberalização da posse de armas não é um deles. :snipersmile:
 

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #65 em: Abril 06, 2010, 03:10:00 pm »
 

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #66 em: Abril 06, 2010, 03:12:13 pm »
 

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lazaro

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #67 em: Abril 08, 2010, 10:19:04 pm »
Obviamente que cidadãos cumpridores devem ter direito a uso e posse de arma, quando devidamente justificável. Portanto aqui temos um ponto em comum.

É também óbvio que não é uma lei a restringir o uso e posse de arma que vai diminuir, só por si, o que quer que seja em termos de violência social. Esta medida tem que fazer parte de um "pacote" de medidas, não sendo inclusivamente  a mais importante a ser tomada.

Agora querer relacionar, como se quis com o post de alguns links, a imposição de leis restritivas à posse de armas com o aumento de criminalidade com armas de fogo é, no mínimo, ... minimalista.

A criminalidade com armas de fogo (ou outro qq tipo de criminalidade) aumenta porque a sociedade está a ficar cada vez mais F*****. Já para não falar que as cidades têm cada vez mais população e parte desse aumento populacional verifica-se nas franjas dos fortemente marginalizados no acesso à educação, emprego, etc, etc.

Reitero que não sou contra o uso e posse de armas legais. Os objectos não são à partida bons ou maus. Os que os torna bons ou maus é o carácter de quem os utiliza. Talvez seja preconceituoso, mas incomoda-me a "veneração" a armas e derivados.
 

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mccormick

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #68 em: Abril 08, 2010, 10:43:54 pm »
Citação de: "lazaro"
Agora querer relacionar, como se quis com o post de alguns links, a imposição de leis restritivas à posse de armas com o aumento de criminalidade com armas de fogo é, no mínimo, ... minimalista.

Do mesmo modo que será minimalista, criar legislação restritiva com a desculpa de que diminui a criminalidade. os links só mostram a ineficácia e  prejuizo causado por legislação dessa. prejuizo não só reflectido na criminalidade mas noutros aspectos como por exemplo limitar muito a prática do tiro, prejudicar o sector da caça, do coleccionismo e quem procura apenas usufruir de uma arma para a prática de tiro informal em segurança claro.

Citação de: "lazaro"
A criminalidade com armas de fogo (ou outro qq tipo de criminalidade) aumenta porque a sociedade está a ficar cada vez mais F*****. Já para não falar que as cidades têm cada vez mais população e parte desse aumento populacional verifica-se nas franjas dos fortemente marginalizados no acesso à educação, emprego, etc, etc.

Plenamente de acordo.
 

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ACADO

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #69 em: Abril 09, 2010, 01:20:05 pm »
Citação de: "lazaro"
Talvez seja preconceituoso, mas incomoda-me a "veneração" a armas e derivados.

Talvez porque se calhar lida pouco com armas como meio defensivo e tem sempre aquela ideia de serem uma coisa ma e agresssiva.

Se se puser no lugar de outras pessoas e vir as armas como meio defensivo ou ainda, como para outras pessoas como objecto de coleccao ou de desporto a "veneracao" , como lhe chama, passa a ser uma coisa banal tal como o vizinho que coleciona Porches 911 ou Harley Davidsons.

Se a sociedade tratar as armas como parte integrante dela e nao como um objecto incomodativo as armas passam a ser parte do cotidiano e so serao lembradas quando forem necessarias usar.
De resto sao so mais um objecto que anda a nossa cintura.

So me lembro que estou armado quando a condicao de alerta passa de amarelo para laranja. De resto e mais uma coisa que , antes de me deitar, pouso na mesa de cabeceira junto com o telemovel e tudo o resto.


Estou convencidissimo que a criminalidade diminuiria em Portugal se a lei das armas fosse diferente.
No entanto tambem estou convencido que deveria ser feita uma re-educacao geral da populacao que tem armas ou que as deseja ter. Os cursos da PSP sao pessimos e pouco ou nada preparam as pessoas para ter armas e muito menos para um confronto armado.

O pior de tudo e que quem quiser ter armas consegue te-las na mesma.
Mais valia facilitarem as coisas e assim tinham maneira de saber quem as tinha e de chegar com meios educacionais a mais populacao.
Como as coisas estao, so desencorajam as pessoas de as adquirir pelos meios legais e procurarem outras vias de se armarem. Nao adquirindo assim qualquer formacao e tornando-se assim um perigo para todos.
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ACADO

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Barret Firearms
« Responder #70 em: Abril 10, 2010, 03:13:18 am »
Para quem é Fã da Barret aqui vai o Link da pagina no Youtube

http://www.youtube.com/user/BarrettFirearmsUSA#p/u/4/gQApncp9yqY
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Sanoss

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #71 em: Abril 10, 2010, 03:59:11 am »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "mccormick"
mas olhe que existem muitas e muitas opiniões em contrário e muitas delas talvez baseadas em falhas ocorridas em armas novas e sem " rodagem".

é como disse, vai haver sempre muita gente que vai defender os 1911... principalmente os que têm um!! se há coisa que um homen não gosta é que lhe digam mal da arma que ele tem!! ahahah

Quanto à rodagem, não conheço nenhuma arma boa que precise de rodagem ou de ir a um "gunsmith" ou o que quer que seija.
Eu acho que se alguem compra uma arma e já está a pensar que tem de lhe dar rodagem ou leva-la a um Mecanico está um bocadinho fora das ideias!! Porque é q essa pessoa não compra simplesmente uma boa arma?
E as armas boas são aqueles que se mete balas nelas e elas disparam, e disparam, e disparam ... eheheh

Mas já, para lhe adoçar a boca, aqui vai uma das da nossa coleção:


Essa 1911 é bastante bonita,agora só não percebo uma coisa e isto é por já ter ouvido várias versões;

Supostamente de acordo com a lei não se podem proceder a modificações ou alterações ás armas após tê-las comprado (trocar componentes principais),exceptuando alguns casos,como tal,essa Colt Government veio com o compensador de origem de fábrica ou de outro armeiro lá fora,ou equipar uma pistola com compensador não é proibido?

Espero que me possam esclarecer de uma vez por todas.

E já agora,45´s estive com a USP Expert e essa sim é uma .45 a sério para competição já de fábrica,pena é o preço!

Cumprimentos.
 

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Sanoss

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #72 em: Abril 10, 2010, 04:32:50 am »
Citação de: "mccormick"
Vamos agora ao que interessa. Gostava de saber a opinião de alguns foreiros relativamente áquele que consideram o melhor calibre para defesa. Os meus favoritos são: .357 Magnum, .45ACP, para revolver e pistola respectivamente.
CUMPS.

Se as leis fossem outras..

Dependendo do outfit e do sitio para onde fosse;

Discreto : Pequeno revolver de bolso em calibre .22LR ou .22Magnum

Fato : Revolver medium-frame em calibres : .357 Magnum ou Pistola compact ou standard em calibres : 9x19PARA,.357SIG ou .45ACP (eventualmente .50GI visto que é um cartucho com bala .50 mas dimensionado para armas estilo 1911)

Roupa Casual : Revolver small-frame em calibre : .32 H&R Magnum,327Magnum ou ,38Special ou Pistola compact ou sub-compact em calibres : .380ACP ou 9x19mm

E se a lei o permitisse,coisa que a nossa não permite,usaria balas hollowpoint para assegurar uma maior capacidade de defesa.

Já seria bom se ao estilo do Brasil nos fosse permitido o acesso ao calibre .380 para pistolas e .38 Special para revolveres,pelo menos eles lá podem utilizar as pistolas mid-size PT .380 da Taurus (um exemplo) que já têm um tamanho claramente aceitável para maior segurança aquando o seu manuseamento e disparo e oferecem uma boa capacidade de carregador,já para não falar nos revolveres .38 Special que com o seu tamanho de cano curto ainda assim conseguem performances perto das do 9x19mm Parabellum em pistola.

Se cá tivéssemos legisladores inteligentes e que quisessem uma salvaguarda de quando a lei das armas viesse a público nos jornais (afim de não serem questionados do porquê de terem acedido ao pedido de mudança de calibres),podiam ou limitar as armas de defesa pelo tamanho ou capacidade de carregador,assim mesmo que alguém quisesse andar com uma arma no calibre .50 Action Express se a lei limitasse o tamanho da arma ao de uma Glock 26 ou até maior,uma Glock 19 (para dar exemplos),essa pessoa não iria conseguir encontrar uma pistola ou revolver nesse calibre que se enquadrasse nesses parâmetros a fim de ser legal,mesmo que conseguisse só teria um ou dois tiros no carregador ou tambor.Se fosse a capacidade a ser limitada bastar-se-ia converter os carregadores para menor capacidade ou entao apenas comprar pistolas com X capacidade se assim fosse requerido por lei (ter X capacidade de origem) . Ou criar outro tipo de licença de defesa para civis,uma para pequenos calibres,de .22 a .25 e outra para grosso calibre, de .380 a .45 ( a essa ter-se-ia acesso assim que se provasse a sua proeficiência no seu uso).

Pelo que leio noutros posts,é dito que a tendência das leis em relação ás armas em toda União Europeia é para restringir,mas penso que não é esse o caso,penso que será para regulamentar o seu acesso,coisa com que concordo e não para restringir o seu uso.Vejam por exemplo a nossa vizinha Espanha,poucas são as armas que eles não podem ter (fogo,bestas,alarme,co2,airsoft,pólvora negra,flobert,sprays de defesa),apenas não têm por exemplo o uso de bastões extensíveis e os tasers (penso que por receio de serem perigosos),e da França onde muita coisa é permitida,até supressores de som,ainda mais que em Espanha mas em relação a armas de fogo muito regulamentada.Nos dois países que citei,as licenças de porte de arma de defesa não especificam o calibre (penso) e deixam ao critério do cidadão decidir que calibre quer usar para sua defesa,trata-se de democracia e liberdades,pura e simplesmente,se tivéssemos associações de armeiros,atiradores e caçadores bem estruturadas e organizadas e com "peso" politico no nosso país a reclamarem ao governo e aos deputados as alterações certas à lei as coisas seriam diferentes,porque as leis numa democracia são para serem feitas para o povo e não contra ele,o problema é que cá somos muito calmos e penso que só tardiamente é que algo vai ser feito.
 

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Sanoss

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #73 em: Abril 10, 2010, 04:43:27 am »
Alguém aqui partilha da minha opinião que devia ser possível para o detentor de uma arma de fogo de defesa com a licença B/B1 possuir também um bastão extensível ou um taser,para além do spray pimenta?

Quer dizer,uma arma de fogo um cidadão pode portar,mas um simples bastão extensível já é "só para forças de segurança".

Se o receio é o de causar ferimentos graves,então neste caso nem se podia aplicar porque mais rápidamente fere mortalmente a arma de fogo que qualquer uma das alternativas acima mencionadas.

Digo isto porque de acordo com a lei só se pode recorrer á arma de fogo quando já estão esgotadas todas as outras opções,não seria melhor podermos recorrer a uma dessas alternativas bem eficazes do que só ao spray ou ás mãos?

Até a própria licença de defesa com meios não-letais,a tal dos sprays de defesa podia passar a incluir os bastões extensíveis,muitas pessoas não precisam de uma arma de fogo,mas também não querem andar apenas com uma latinha de spray pouco intimidante,ou seja não querem nem o 8 nem o 80,querem o compromisso entre os dois,um bom bastão ASP em preto ou cromado é um excelente meio de defesa e dissuasor e não tem metade do efeito "choque" quando se o porta para algum outro cidadão que o veja por acidente (como acontece frequentemente com as armas de fogo).

Já agora a PSP chegou a homolgar alguma arma que dispara projécteis não metálicos ou isso foi só "conversa" para meter na lei?Penso que os que se enquadravam na categoria da licença de armas não letais eram as estilo Flashball que se vendem livremente em França.
 

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ACADO

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Re: Armas de fogo ligeiras e seus acessórios
« Responder #74 em: Abril 10, 2010, 02:04:39 pm »
Citação de: "Sanoss"

E se a lei o permitisse,coisa que a nossa não permite,usaria balas hollowpoint para assegurar uma maior capacidade de defesa.


Art 3º alinea q)  - As munições com bala perfurante, explosiva, incendiária, tracejante, desintegrável, de salva ou de alarme;

A lei não fala em munições hollowpoint e nem sequer em expansiveis. Se na caixa não diz que são nada do que é referido a cima, mesmo que fossem como é q você poderia adivinhar !!!!
Já pra não falar da quantidade enorme de munições que já cá havia antes da lei sair.
A lei não é retroactiva e você não precisa de mandar as suas munições fora...

Já pra não falar que é lindo: "Munições perfurantes", mas existem algumas munições que não o sejam??
Que eu saiba é mesmo o objectivo, perfurar e rasgar...

Citação de: "Sanoss"
Já seria bom se ao estilo do Brasil nos fosse permitido o acesso ao calibre .380 para pistolas e .38 Special para revolveres,pelo menos eles lá podem utilizar as pistolas mid-size PT .380 da Taurus (um exemplo) que já têm um tamanho claramente aceitável para maior segurança aquando o seu manuseamento e disparo e oferecem uma boa capacidade de carregador, ...


Não dê o exemplo de pistolas Tauros por favor. ahahaha!! Isso são armas que não valem nada. Desculpem lá se ofender alguém, mas ainda váo a tempo...
Era tão fácil, podia ter dito uma Glock em .380acp
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