Exército Francês

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tyr

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Re: Exército Francês
« Responder #30 em: Outubro 18, 2010, 04:05:43 pm »
ACADO o respeito não é só para os nossos, é para todos, pois qualquer atitude diferente é ou xenofoba ou infantil ou ambas.

Pelo que percebi o reset é aliviar o gatilho até estar sem folga. Ou seja é o inverso de tirar a folga, é dar lhe o ponte depois do disparo onde se o aliviassemos mais ele ficaria folga.

Isso é uma coisa que com a rotina se torna quase automatica, não é preciso dar lhe nomes. basta dizer manter o gatilho sem folga apos cada disparo.

Relativamente à carreira de tiro, se calhar tenho mais mese de carreira de tiro do que voce tem horas. Mas tambem ja andei no terreno e sei muito bem que uma coisa é a teoria e a simulação, outra é a realidade (e muitas vezes são bem diferentes).

E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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armando30

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Re: Exército Francês
« Responder #31 em: Outubro 18, 2010, 04:13:51 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "tyr"
Pilao251, o acado só quer criar confusão, ele não respeita e está se marimbando para o pessoal que ja as ouviu a cantar ao lado ou viu um camarada cair em combate.
Ele só se interessa por teorias de carreira de tiro (americanas) e em meter o pessoal a barafustar.

Para ele os americanos é que são os maiores, e todo o resto é paisagem.

E ACADO se nunca tivestes em combate, não desrespeites o pessoal que lá esteve.

E isto é um forum portugues, o termo Reset não existe relativamente ao gatilho, existe sim relativamente a um Gravador de Video VHS.

Ninguém está a desrespeitar ninguém!! não sei lá onde é que me viu a desrespeitar um Português que tenha estado em combate.
Se me estivesse a cagar não fazia as coisas que faço pelas forças armadas e de segurança Portuguesas quase de graça.

Criticar procedimentos não é desrespeitar. Se não existir alguem a criticar não se consegue melhorar porque vão pensar que está tudo bem e nunca vão evoluir.

Se acha que as minhas teorias são de carreira de tiro é porque provavelmente nem nesses sitios você treina o suficiente para depois levar para uma eventual operação onde um dia possa entrar.
Quem não treina numa carreira de tiro ou no campo depois não vai ser capaz de o fazer em combate.

E sim, alguns Americanos são os maiores. Mas também alguns Ingleses, Noruegueses, Australianaos, Neo-Zelandeses, Alemaes, Polacos, etc etc. Nunca me ouviu dizer que o resto era paisagem, nem nunca ouvirá.
Agora que certos paises estão a anos de Luz na maneira como lidam com armas, de outros países, isso digo e sem qualquer problema.

Quanto ao reset, se me souber dizer a palavra pra isso em Portugês só lhe agradeço e prometo que a uso em vez do termo em Inglês.
Mas se calhar é melhor banir então todas as outras palavras não portuguesas que se usam no forum.
Deixe de ser ridiculo e infantil ao tentar arranjar maneira de ter alguma coisa pra me chatear só porque não encontra maneira de ter razão!!

Ao menos já sabe o que é fazer "reset" ao gatilho?? é que está na net e tudo, é facil de aprender e qualquer miúdo Americano que dispare lá no quintal sabe o que é isso.
Àh, esqueci-me, você não vai a carreira de tiro, é muito operacional para isso, então não tem oportunidade de treinar com a sua arma de fogo.


é isto que queres dizer com reset ao gatilho
Citar
Trigger reset;
When you fire a handgun the trigger is pulled all the way back. To fire again you need to first relax your trigger finger a bit, allow the trigger to move forward before you can pull it again - that time/motion is the reset.

tradução:
Quando você dispara uma arma o gatilho é puxado todo para trás. Ao disparar de novo, você precisa primeiro relaxar um pouco o dedo no gatilho, deixe o gatilho para avançar antes que você possa puxá-lo de novo - a reposição é o tempo/movimento .

o que queres dizer com reset ao gatilho é dar a folga necessária para poder disparar de novo. se não o fizeres a arma pode bloquear.
 

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armando30

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Re: Exército Francês
« Responder #32 em: Outubro 18, 2010, 04:17:58 pm »
Citação de: "tyr"
E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.

concordo com tudo, não nos podemos esquecer que o nosso GOE é considerado uma das forças de elite mais respeitadas a nível mundial. são vistos como uma das forças melhores preparadas, apesar da logística ser muito má neste país.
 

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ACADO

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Re: Exército Francês
« Responder #33 em: Outubro 18, 2010, 04:37:25 pm »
Citação de: "tyr"
ACADO o respeito não é só para os nossos, é para todos, pois qualquer atitude diferente é ou xenofoba ou infantil ou ambas.

Interprete da maneira que quiser.

Citação de: "tyr"
Pelo que percebi o reset é aliviar o gatilho até estar sem folga. Ou seja é o inverso de tirar a folga, é dar lhe o ponte depois do disparo onde se o aliviassemos mais ele ficaria folga.

Isso é uma coisa que com a rotina se torna quase automatica, não é preciso dar lhe nomes. basta dizer manter o gatilho sem folga apos cada disparo.

Acho que so uma palavra é mais facil q uma frase. Mas pronto, cada um faz como quer.
E nao sera mais facil ensinar logo de inicio do que esperar que se torne automatico? E que é tao facil e faz toda a diferenca de conseguir la por o tiro no sitio em combate...
E se se torna tanto automatico porque é que nao se ve quase ninguem a faze-lo. Sera que afinal estamos a confirmar que treinam muito pouco e que estao a enviar homens para o combate com pouco treino de combate.

Citação de: "tyr"
Relativamente à carreira de tiro, se calhar tenho mais mese de carreira de tiro do que voce tem horas. Mas tambem ja andei no terreno e sei muito bem que uma coisa é a teoria e a simulação, outra é a realidade (e muitas vezes são bem diferentes)..

Como e obvio nao vou entrar numa discussao dessas.
Mas meses é um bom numero, se for neste ano e tiver ja ido treinar uns meses seguidos ao mato e a carreira é um bom numero.
So que se calhar, nao quer dizer que os outros nao o tenham feito em abundancia tambem.

Citação de: "tyr"
E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.

Normalmente as comparacoes fazem-se pelos melhores e nao pelos piores. Ou seja, poe-se "a melhor" unidade Americana a comparar com qualquer outra que seja "a melhor" do seu pais.
Isso que esta a dizer é mesmo mentalidade perdedora. Ou seja, estar a comparar o pior soldado Americano com o pior, por exemplo, Portugues, nao tem logica nenhuma. Nos queremos ser comparados é aos melhores.

Todos os Soldados de elite do Mundo sao bons. Os Americanos sao dos melhores porque treinam constantemente e estao sempre em guerra, resultado sao mais experientes.
Ha bons e maus Homens em todo o lado, mas a qualidade guerreira dos Americanos e incontornavel e eu tenho o direito de achar que sao os maiores assim como qq um tem o direito de discordar. No entanto a Historia é q tem os factos.

E se agarrar num soldado de qualquer outro pais de logistica e o meter debaixo de fogo vai ser pior que o Americano de logistica simplesmente porque nunca treinou o que fazer.
Se for Portugues provavelmente ate sera mais desenrascado e esperto que o Americano, mas queremos mesmo comparar os piores ???
« Última modificação: Outubro 18, 2010, 05:32:26 pm por ACADO »
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Re: Exército Francês
« Responder #34 em: Outubro 18, 2010, 05:12:17 pm »
Citação de: "armando30"
o que queres dizer com reset ao gatilho é dar a folga necessária para poder disparar de novo. se não o fizeres a arma pode bloquear.

E deixa-lo ir ate ouvir/sentir o clique. Mas a maior diferenca é que é so ate ai, nao é como o Soldado Frances estava a fazer que deixava o dedo ir todo a frente ou ate mais e depois dava cada porrada no gatilho.
é uma coisa muito simples que devia ser ensinada no primeiro dia de tiro so que quase ninguem o ensina...
« Última modificação: Outubro 18, 2010, 05:18:30 pm por ACADO »
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Re: Exército Francês
« Responder #35 em: Outubro 18, 2010, 05:15:15 pm »
Citação de: "armando30"
Citação de: "tyr"
E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.

concordo com tudo, não nos podemos esquecer que o nosso GOE é considerado uma das forças de elite mais respeitadas a nível mundial. são vistos como uma das forças melhores preparadas, apesar da logística ser muito má neste país.

esta a falar do GOE (PSP) ???
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Re: Exército Francês
« Responder #36 em: Outubro 18, 2010, 07:22:52 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "armando30"
Citação de: "tyr"
E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.

concordo com tudo, não nos podemos esquecer que o nosso GOE é considerado uma das forças de elite mais respeitadas a nível mundial. são vistos como uma das forças melhores preparadas, apesar da logística ser muito má neste país.

esta a falar do GOE (PSP) ???

é uma força de elite, não é?
 

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Re: Exército Francês
« Responder #37 em: Outubro 18, 2010, 07:58:26 pm »
Citação de: "armando30"
Citação de: "ACADO"
Citação de: "armando30"
Citação de: "tyr"
E os americanos não são os maiores, os elementos de forças de elite americanas, como as quase de todos os paises é que são geralmente muito bons. Mas se agarrares um militar americano de uma companhia logistica e o meteres debaixo de fogo, vais ver o desempenho do mesmo.
Os americanos têm é a melhor logistica do mundo e dinheiro e pessoal com fartura. Tirando isso têm muita propaganda, teorias e holywood.

concordo com tudo, não nos podemos esquecer que o nosso GOE é considerado uma das forças de elite mais respeitadas a nível mundial. são vistos como uma das forças melhores preparadas, apesar da logística ser muito má neste país.

esta a falar do GOE (PSP) ???

é uma força de elite, não é?

Das forças de segurança.
Mas sem ser os grupos que já treinaram com eles, quase ninguém lá fora conhece o GOE. Especialmente os militares então não fazem ideia quem seja o GOE.
Até a GNR é mais reconhecida lá fora que o GOE.
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Re: Exército Francês
« Responder #38 em: Outubro 18, 2010, 08:39:44 pm »
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Re: Exército Francês
« Responder #39 em: Outubro 18, 2010, 10:44:52 pm »
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Citação de: "ACADO"
esta a falar do GOE (PSP) ???

é uma força de elite, não é?

Das forças de segurança.
Mas sem ser os grupos que já treinaram com eles, quase ninguém lá fora conhece o GOE. Especialmente os militares então não fazem ideia quem seja o GOE.
Até a GNR é mais reconhecida lá fora que o GOE.

Acho que o que o Acado quer dizer é que o GOE não é uma força muito conhecida internacionalmente, ao contrário por exemplo do GSG-9 ou do GIGN, penso que isso vem de duas razões, a primeira é devida a Portugal não ser uma nação grande ou que seja a referência num certo campo militar ou de segurança, e a outra razão vem desta força não ter feito nenhuma operação espetacular, daquelas que sai no telejornal de vários paises, etc.
 

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Re: Exército Francês
« Responder #40 em: Outubro 18, 2010, 11:39:53 pm »
a verdade é que vêm profissionais e especialistas ao nosso país dar formação às nossas elites e ficam impressionadas com o nível que apresentam (os últimos que me lembro foram ex-operacionais da MOSSAD que vieram dar formação, paga pelos formandos, sobre defesa pessoal).

outra verdade é que nas missões no estrangeiro essas mesmas elites ganham o respeito dos estrangeiros pela sua capacidade.

outra verdade é que, mesmo antes daquele caso do assalto ao BES, já se falava do respeito e reconhecimento que o GOE recebia no estrangeiro, lembro-me de uma reportagem na RTP1 sobre o dia-a-dia dessa unidade em que falavam desse mesmo facto.

pode não ser reconhecida pelo público geral mas aqueles que conhecem e estão ligados ao meio, aqueles que realmente importam, não fogem à realidade e reconhecem o valor que lá existe.
 

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ACADO

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Re: Exército Francês
« Responder #41 em: Outubro 19, 2010, 09:24:31 am »
Citação de: "armando30"
a verdade é que vêm profissionais e especialistas ao nosso país dar formação às nossas elites e ficam impressionadas com o nível que apresentam (os últimos que me lembro foram ex-operacionais da MOSSAD que vieram dar formação, paga pelos formandos, sobre defesa pessoal).

outra verdade é que nas missões no estrangeiro essas mesmas elites ganham o respeito dos estrangeiros pela sua capacidade.

outra verdade é que, mesmo antes daquele caso do assalto ao BES, já se falava do respeito e reconhecimento que o GOE recebia no estrangeiro, lembro-me de uma reportagem na RTP1 sobre o dia-a-dia dessa unidade em que falavam desse mesmo facto.

pode não ser reconhecida pelo público geral mas aqueles que conhecem e estão ligados ao meio, aqueles que realmente importam, não fogem à realidade e reconhecem o valor que lá existe.

O assalto ao BES foi a miseria que se viu, e reportagens da RTP nao contam como e obvio.

Eu nao falei de publico em geral. Falo de pessoas do meio anti-terrorista e operacoes especiais. Quando estiver no estrangeiro comece a perguntar, que logo se vai aperceber melhor.

Como ja disse, valor nos Portugueses existe. Agora a unidade GOE deixa muito a desejar para as condicoes que tem pra treinar situacoes de combate. Tem umas instalacoes brutais que podiam ser melhoradas a olhos vistos, e a mentalidade com que encaram as armas de fogo é mediana, quando devia ser top.
So faco uma pergunta que acho que é o suficiente:
Como é que a supostamente mais conceituada unidade anti-terrorista Portuguesa nao tem uma casa CQB onde treine fogo real com municoes maiores que o 9mm ??!!
O que vale é que nao é a unica ca em Portugal que nao o faz, ao que sei ninguem tem este genero de instalacoes!! Estranho nao ?
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Cabeça de Martelo

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Re: Exército Francês
« Responder #42 em: Outubro 19, 2010, 09:54:59 am »
Não tem? Olha que eu tenho a impressão que sim e à já alguns anos.


No entanto nem percebo para que é que se está a falar do GOE, afinal este é o tópico acerca do Exército Francês. Posso dizer que em Tancos uma unidade muito cotada são os Pára-quedistas Franceses, mais que os Espanhóis, mais que os Italianos, mais que os Norte-Americanos, etc. Pelo menos era assim no meu tempo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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ACADO

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Re: Exército Francês
« Responder #43 em: Outubro 19, 2010, 11:03:36 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não tem? Olha que eu tenho a impressão que sim e à já alguns anos.


Negativo. Nao existem tais instalacoes em Portugal. So treinam cacadeira, 9mm ou simunition. O pessoal farta-se de se queixar...
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ACADO

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Re: Exército Francês
« Responder #44 em: Outubro 19, 2010, 11:25:33 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
No entanto nem percebo para que é que se está a falar do GOE, afinal este é o tópico acerca do Exército Francês. Posso dizer que em Tancos uma unidade muito cotada são os Pára-quedistas Franceses, mais que os Espanhóis, mais que os Italianos, mais que os Norte-Americanos, etc. Pelo menos era assim no meu tempo.

Pois isso nao sei.
Agora que nao se pode comparar a experiencia em combate da Infantaria Paraquedista Americana com a francesa nao pode!!

Alias, e so pra meter veneno, os Paraquedistas Americanos ja conquistaram a franca...ah e nao foi aos franceses, foi aos Alemaes que por sua vez a tinham conquistado aos franceses!! ahahah  :2gunsfiring:
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