Fotos Viaturas do Exercito Português

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #105 em: Novembro 18, 2009, 02:16:34 pm »



Então e "isto" são restos de que viatura?
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Pedro Grilo

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #106 em: Novembro 18, 2009, 02:27:29 pm »
Infelismente são de facto restos de um M29 Weasel!

Penso eu!
Forte abraço.
Pedro Grilo
Associação de Modelismo do Montijo
 

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HSMW

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #107 em: Novembro 18, 2009, 02:47:27 pm »
Ou M29C Water Weasel.
Epá este foi fácil...
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papatango

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #108 em: Novembro 18, 2009, 04:02:27 pm »
Onde estão estes restos ?

Ou muito me engano ou é parte do material que foi recebido em Portugal após o final da II Guerra para tentar criar as divisões mecanizadas de segunda linha que os generais portugueses achavam que podiam ser organizadas...

Já agora, relativamente às viaturas Vickers (Carden-Lloyd), fiquei com mais dúvidas que as que tinha relativamente a essa viatura.:mrgreen:
Não encontro nenhuma fotografia de desfile em que tenham participado e como tractor para infantaria, não entendo que peças é que era suposto rebocarem...
 

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #109 em: Novembro 18, 2009, 04:06:40 pm »
Citação de: "papatango"
Onde estão estes restos ?
No Entroncamento. São peças únicas, não havendo mais exemplares destes por lá.
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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #110 em: Novembro 19, 2009, 11:45:57 am »
Mais algumas


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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #111 em: Novembro 21, 2009, 04:18:34 pm »
Não tenho ideia sobre a origem destas viaturas ...

Esta última foto é do «Sexton», um sistema de artilharia autopropulsada, que junta o chassis do tanque canadiano RAM (Um equivalente ao Sherman) com a peça de artilharia britânica de 87.6mm que foi utilizada por Portugal até pelo menos aos anos 70 (participaram até do 25 de Abril).
Quando isto veio para Portugal só esgravatando.
Noto no entanto, que se trata de material originário do Canadá, ou melhor dizendo, do exército canadiano na Europa, que foi um dos principais fornecedores de Portugal durante os anos 50 (Os Sherman portugueses eram de origem canadiana, com como os APC's «Kangaroo» que vieram e nunca foram utilizados).

Relativamente à viatura da Vickers, encontro referências a 6 unidades disponíveis em Portugal quando começou a guerra, designadas Vickers Carden-Loyd Mk.VI
Ora, o Mk.VI tinha um rolete de retorno entre a segunda e a terceira roda.

Provavelmente há uns anos atrás choveu sucata no Entroncamento :mrgreen:
 

Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #112 em: Novembro 21, 2009, 05:16:12 pm »
Também encontrei referências a 6 viaturas Carden- Loyd Mk-VI mas penso que se trata antes deste modelo:





Trata-se de uma autometralhadora que foi um sucesso comercial da Vickers na década de 30. Sem valor militar a não ser na manutenção da ordem interna. Foram recebidas em 1931, portanto muito antes de aparecer o Light Tank Mk-VI , este sim, com uma suspenção Hortsmann tal como o tractor da foto.  Como se pode ver, a suspenção da autometralhadora é completamente diferente.

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Allies ... kettes.htm
« Última modificação: Novembro 21, 2009, 05:58:02 pm por nelson henriques »
Cumprimentos
 

Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #113 em: Novembro 21, 2009, 05:46:54 pm »
Citação de: "HSMW"
Mais algumas




As duas primeiras fotos correspondem ao tractor de artilharia M-5
http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Allies ... ers/M5.htm
Cumprimentos
 

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papatango

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #114 em: Novembro 21, 2009, 06:07:38 pm »
Citação de: "nelson henriques"
Também encontrei referências a 6 viaturas Carden- Loyd Mk-VI mas penso que se trata antes deste modelo:
(imagens : ver acima)
Trata-se de uma autometralhadora que foi um sucesso comercial da Vickers na década de 30. Sem valor militar a não ser na manutenção da ordem interna. Foram recebidas em 1931, portanto muito antes de aparecer o Light Tank Mk-VI , este sim, com uma suspenção Hortsmann tal como o tractor da foto.  Como se pode ver, a suspenção da autometralhadora é completamente diferente.

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Allies ... kettes.htm

Eu também já considerei a possibilidade de serem estes, mas há referências a que os veículos tinham torre.
Também creio que olhando para a cor e para o estado geral, a viatura que está na foto colocada pelo HSMW, poderá não ser uma Vickers Carde-Loyd das que foram compradas por Portugal durante os anos 30, mas sim material do que chegou nos anos 50 (obsoleto, para as unidades mecanizadas de segunda linha que nunca viram a luz do dia). Isto justificaria a diferença no sistema de suspensão, nomeadamente o tipo de molas utilizado.
Se fosse o caso, seriam veículos mais antigos convertidos para tractores de artilharia. O veículo da foto do HSMW parece-se mais com a versão anfíbia da viatura, o que me leva a crer que fosse alguma adaptação feita pelos canadianos ou pelos britânicos, mas é um bocado de «adivinhação», porque não conheço nenhuma foto das viaturas durante o período em que estiveram ao serviço.

Cumprimentos
 

Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #115 em: Novembro 21, 2009, 06:56:18 pm »
Desconhecia o promenor da torre. Trata-se então do tanque ligeiro Vickers Mk-1 Patrol Tank e não de um Mk-6 puro como aparece em vários sitios.
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
This machine was a Vickers machine gun carrier Mark 6 - with a turret. More like a tankette than a light tank, two versions were built in 1932. The basic differences were in the leaf springs on the suspension. Sold to Sweden, Denmark, Finland, and Portugal. Specifically which model was aquired by each state is unknown.

Specifications Crew 2
Weight 2 tons
Length 8' 6"
Width 5' 9"
Height 5' 5"
Armor 7 - 11mm
Powerplant Meadows 6cyl 40hp
Armament 1 x Vickers .303 MG
Performance 30 mph
Range- ?
Cumprimentos
 

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papatango

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #116 em: Novembro 21, 2009, 07:42:08 pm »
O problema é que o pormenor da torre pode estar enganado e pode ser resultado de uma má interpretação.
Creio que as dimensões apontadas pelo artigo anteriormente referido da autoria de Salgueiro Maia (que também mostram uma ilustração da viatura com torre) são coincidentes com as dimensões da viatura armada com uma metralhadora.

Peso: 1.600kg
Comprimento: 2.47m
Largura: 1.7m
Altura: 1.22m

Designação dada pelo exército:
Carro de acompanhamento de infantaria Carden-Loyd Mark VI M/931

Pelo ano, mas principalmente pela dimensão de altura (apenas 1.22m) não creio que pudesse ser um carro com torre, por pequena que a torre fosse.

É interessante que a questão se tenha levantado, porque há uma quantidade de tempo que quero criar uma pequena ficha para esta viatura, mas nunca tinha realmente tentado comparar os dados para chegar a alguma conclusão.

Creio que a unica inconsistência que encontro, é a do artigo referir que Portugal adquiriu quinze viaturas deste tipo, enquanto que em muitos outros lugares apenas se acha referência a seis.



Conclusão, a viatura da foto do HSMW continua orfã de Pai e Mãe... :mrgreen:
 

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nelson38899

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #117 em: Novembro 22, 2009, 12:27:13 am »
Citar
Vickers 6-Ton (Mark E)
Vickers wasted little time in offering up their product for export. Recipients eventually became Bolivia, Bulgaria, Finland, Greece, Poland, Portugal, the Soviet Union, Spain, and the Republic of China (Taiwan). Chief among these was the Soviet Union, becoming the first owner of the new Vickers product (six systems were purchased in 1930) and ultimately locally-producing it under license as the T-26 beginning in 1931 - this essentially a direct copy of the British version. Thousands of this vehicle were ultimately produced in both the Type A and Type B forms with some sources numbering production past 12,000 examples. The T-26 chassis inspired other Red Army battlefield implements as needed and these would include a dedicated OT-26 flamethrower tank and engineering vehicles. Some Soviet T-26s went on to see combat action in the Spanish Civil War with the Republican Army.
http://www.militaryfactory.com/armor/de ... mor_id=308
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #118 em: Novembro 27, 2009, 12:31:28 am »


Bem sei que não é uma viatura mas... Também não sei o que é...  :mrgreen:
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Duarte

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Re: Fotos Viaturas do Exercito Português
« Responder #119 em: Novembro 27, 2009, 01:10:17 am »
Um canhão AA, 20mm, provavelmente 2cm FlaK30 ?
« Última modificação: Novembro 27, 2009, 01:22:28 am por Duarte »
 

 

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