Exército de Marrocos

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Général

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« Responder #90 em: Março 01, 2008, 09:50:24 am »
Northrop F-5F Tiger III n°91942

 

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ShadIntel

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« Responder #91 em: Março 01, 2008, 10:18:03 am »
Citação de: "Général"
C'est le constructeur du Tunguska M1 qui l'indique sur son site en ligne..il n'ya aucune erreur possible.

KBP Instrument Design

Un site "commercial", accessible à tous, quelle source... D'autant plus que je ne vois pas sur ce site l'énnoncé du contrat qui confirmerait la livraison de 72 véhicules au Maroc.
À ma décharge, je dois avouer que j'ai aussi écrit une erreur, parmi les douze véhicules intégrant l'unique batterie livrée au Maroc, il n'y a que 6 lanceurs.
 

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ShadIntel

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« Responder #92 em: Março 01, 2008, 10:24:24 am »
Citação de: "JuanL"
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "JuanL"
Entonces supongo que podrá explicar por que a Marruecos le cobran 250 millones de dolares por 72 vehículos y 300 SA-19 y a la India le cobran 400 millones de dolares por apenas 24 vehículos :wink:

Es que como General habla de 12 baterias = 72 vehículos pues 4 baterías me salían a 24 :wink:
 

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Général

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« Responder #93 em: Março 01, 2008, 12:00:56 pm »
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "Général"
C'est le constructeur du Tunguska M1 qui l'indique sur son site en ligne..il n'ya aucune erreur possible.

KBP Instrument Design
Un site "commercial", accessible à tous, quelle source... D'autant plus que je ne vois pas sur ce site l'énnoncé du contrat qui confirmerait la livraison de 72 véhicules au Maroc.
À ma décharge, je dois avouer que j'ai aussi écrit une erreur, parmi les douze véhicules intégrant l'unique batterie livrée au Maroc, il n'y a que 6 lanceurs.

Ce véhicule a été conçu par la société KBP Instrument Design, tout comme le Pantsir. Le site n'indique pas non plus le contrat passé avec l'Inde  :wink:

Je suis gentille tenez le site Army Technology vous comprenez l'anglais au moins ?

Citar
Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004.

Citar
A Tunguska-M1 battery is composed of up to six vehicles and will also include a transloader as well as maintenance and training facilities.


http://www.army-technology.com/projects/tunguska/

Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311.
 :D
 

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JuanL

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« Responder #94 em: Março 01, 2008, 12:06:42 pm »
Ya vemos de donde salieron sus calculos de los 72 lanzadores, pero General, la cantidad de misiles NO tiene que ver con el número de lanzadores, normalmente se compran más misiles que lanzadores para tener municiones disponibles :roll:
 

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JuanL

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« Responder #95 em: Março 01, 2008, 12:41:56 pm »
Citação de: "Général"
Citar
Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004.

Citar
A Tunguska-M1 battery is composed of up to six vehicles and will also include a transloader as well as maintenance and training facilities.

http://www.army-technology.com/projects/tunguska/

Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311.
 :D

Por cierto General, a ver si aprendemos a leer, que en ese mismo sitio pone claramente

Citar
The Tunguska-M1 vehicle carries eight 9M311-M1 surface-to-air missiles


Es decir no lleva 4 si no 8 misiles ¿quiere eso decir que ahora Marruecos ya solo tiene 36 Tunguskas? :twisted:
 

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Hornblower

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« Responder #96 em: Março 01, 2008, 12:52:00 pm »
Citação de: "Général"
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Je suis gentille tenez le site Army Technology vous comprenez l'anglais au moins ?

Citar
Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004.

Citar
A Tunguska-M1 battery is composed of up to six vehicles and will also include a transloader as well as maintenance and training facilities.

http://www.army-technology.com/projects/tunguska/

Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311.
 :D

No sé como hay que repetir las cosas...... :!:
- Alemania (RDA) tampoco los recibió, los confunden con los ZSU 57 o los Gepard..... :!:

Por favor no sigas con lo de 72 vehículos, Marruecos no tiene dinero para comprar 72 Tunguska/12 baterías, eso son más de 1200 millones $, un % importante del presupuesto total de Defensa de Marruecos.
En el mejor de los casos sería 1 batería = 6 vehículos de combate+6 vehículos de apoyo
Y así con todo esa compra no se ha confirmado porque no hay fotos ni información oficial de Marruecos que lo demuestre.
Una cosa es la realidad y otra tu imaginación :roll:

Citação de: "army-technology"
Tunguska entered service with the Russian army in 1988 and has been exported to Germany, India, Peru and Ukraine. Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004.


Dans une phrase 3 erreurs  :!:

- Pourquoi ce qui est du Maroc va être vérité  :!:

Une chose est la réalité et une autre ton imagination[/i] :!:
"Hoy no es día de mojar la pólvora" Victoriano Sánchez Barcaiztégui Capitán de la Almansa, 2 de mayo de 1866, frente a las baterías de El Callao,Perú.
 

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Général

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« Responder #97 em: Março 01, 2008, 02:51:50 pm »
C'est plutôt vous qui sortez des choses de votre imagination...
Donc vous connaissez mieux que le constructeur du Tunguska combien comporte de véhicule une batterie ?  :lol:

Arrêtez avec votre mauvaise foi c'est ridicule a souhait. Je vous est sortie au moins 10 sources différente, donc arrêter e vous ridiculisez en essayant de dire n'importe quoi.
 

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JuanL

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« Responder #98 em: Março 01, 2008, 02:56:46 pm »
Citação de: "Général"
C'est plutôt vous qui sortez des choses de votre imagination...
Donc vous connaissez mieux que le constructeur du Tunguska combien comporte de véhicule une batterie ?  :lol:

Arrêtez avec votre mauvaise foi c'est ridicule a souhait. Je vous est sortie au moins 10 sources différente, donc arrêter e vous ridiculisez en essayant de dire n'importe quoi.


Sigue sin responder a mi pregunta General, ¿ahora en vez de 72 son 36 vehículos al ser 8 y no 4 los misiles que lleva cada Tunguska? :twisted:
 

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ShadIntel

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« Responder #99 em: Março 01, 2008, 03:42:37 pm »
Citação de: "Général"
Ce véhicule a été conçu par la société KBP Instrument Design, tout comme le Pantsir. Le site n'indique pas non plus le contrat passé avec l'Inde  :wink:

Je suis gentille tenez le site Army Technology vous comprenez l'anglais au moins ?

Citar
Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004.

Citar
A Tunguska-M1 battery is composed of up to six vehicles and will also include a transloader as well as maintenance and training facilities.

http://www.army-technology.com/projects/tunguska/

Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311.
 :D

En ce qui me concerne, la discussion s'arrête là. Je n'ai nul besoin des sites accessibles au public que vous indiquez pour connaître la réalité du commerce mondial de l'armement.
Quant à mon anglais, il se porte à peu près aussi bien que mon français, mon portugais, mon espagnol ou mon russe.
Si votre seule intention est de jouer les gros bras face aux espagnols, vous devriez créer un forum conjoint pour pouvoir y vanter vos mérites militaires respectifs. Même si ce ne serait pas plus constructif que deux gamins de 5 ans qui jouent à savoir qui pisse le plus loin.
Bonne fin de week-end.
 

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lexivia

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« Responder #100 em: Março 01, 2008, 04:28:11 pm »
Peço desculpa mas isto já parece o Quem Quem Ser Milionário About The Marrocan Army. Ainda por cima em francês, espanhol, português e outra língua que mescla as três anteriores.
E provavelmente parece ser apresentado pelo Gabriel Alves.
 

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Général

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« Responder #101 em: Março 01, 2008, 10:00:02 pm »
@ShadIntel
@JuanL

Méa culpa finalement le Maroc a commandé 6 systèmes et non 12 comme je le penser précédemment.   :oops:  Moscou viens de publier son dernière rapport sur ces exportations de l'année 2007.
Nous avons reçu 2 systèmes en 2007, les 4 autre doivent arriver en 2008.

Donc en tous nous avons finalement 30 Tunguska M1.


http://mdb.cast.ru/mdb/4-2007/item_5/article_2/

Là je comprend mieux la commande de 300 9M311, 240 qui équipes les 8 lanceur de chaque véhicules et les 60 restant sont de réserve.
 

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Général

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« Responder #102 em: Março 01, 2008, 10:27:20 pm »
Citar
En ce qui me concerne, la discussion s'arrête là. Je n'ai nul besoin des sites accessibles au public que vous indiquez pour connaître la réalité du commerce mondial de l'armement.
Quant à mon anglais, il se porte à peu près aussi bien que mon français, mon portugais, mon espagnol ou mon russe.
Si votre seule intention est de jouer les gros bras face aux espagnols, vous devriez créer un forum conjoint pour pouvoir y vanter vos mérites militaires respectifs. Même si ce ne serait pas plus constructif que deux gamins de 5 ans qui jouent à savoir qui pisse le plus loin.
Bonne fin de week-end.


Mon chère ami, je n'ai pas 5ans je ne cherche pas a prouver quelque chose ou a impressions quelqu'un ici...je suis tout simplement un passionné comme vous et les personnes du forum. Je vous informes simplement, je suis pas novice dans le domaine  :)
 

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Général

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« Responder #103 em: Março 02, 2008, 12:20:05 am »
LAS FUERZAS ARMADAS REALES (Ejército de Tierra)

Las FAR se organizan en un mando principal —el de la Zona Sur—, en mandos de sector y en un amplio número de unidades independientes. La organización de la fuerza es la siguiente:

- 3 Brigadas de Infantería Mecanizada

- 2 Brigadas Paracaidistas

- 1 Brigada Ligera de Seguridad

- 8 Regimientos de Infantería Mecanizada (cada uno con dos o tres batallones)

- 1 Batallón de Montaña

- 37 Batallones de Infantería de Sector

- 3 Batallones Motorizados y sobre camello

- 10 Grupos de Escuadrones Acorazados

- 2 Grupos de Escuadrones a Caballo

- 4 Unidades de Operaciones Especiales

- 2 Batallones Aerotransportados

- 12 Grupos de Artillería Autopropulsada

- 3 Grupos de Artillería Remolcada

- 1 Grupo de Defensa Antiaérea

- 1 Regimiento de Transmisiones

- 3 Regimientos de Zapadores

- 5 Grupos Logísticos

- 4 Batallones de Reparación de Material

- 3 Batallones de Municionamiento

- 3 Batallones de Transporte




Esta lista precisa algunas matizaciones. Posiblemente las unidades de operaciones especiales y los dos batallones aerotransportados sean simplemente unidades sobre el papel. Por otra parte, las Brigadas no se pueden considerar como Grandes Unidades —según la terminología militar española—, ya que no disponen de los medios necesarios para operar y combatir autónomamente, al carecer de un Estado Mayor proporcionado, y de apoyos de fuego y logísticos suficientes. En realidad, es mejor considerarlas como Agrupaciones tácticas.




El despliegue de las FAR se concentra mayoritariamente en el Sur del territorio, concretamente en los sectores del Dráa (cabecera de Gulimín), Saguia-al-Hamra (El Aaiún), Uad-ad-Dahba (Dajla) y en el Cuartel General de la Zona Sur (Agadir). En esta región se encuentran destacados 3 Brigadas de Infantería Mecanizada, 9 Regimientos de Infantería Mecanizada, 25 Batallones de Infantería de sector (distribuidos en las guarniciones que custodian los muros), 3 Batallones paracaidistas, 2 Batallones del Cuerpo sobre camellos, 4 Escuadrones Acorazados, 5 Escuadrones Mecanizados reforzados y 7 Agrupaciones de Artillería de Campaña. ). Estas unidades se encuentran protegidas por seis tramos de muro que recorren una distancia de aproximadamente 1.200 km. Los muros consisten en una protección de piedra y arena de 3 a 5 metros de altura, por 4 a 6 metros de ancho en su base. Estan protegidos por un foso y delante de ellos se encuentra un obstáculo de alambradas y minas. Según los tramos, cada 5 kilómetros hay un destacamento tipo compañía y cada 15 un radar que suministra datos de tiro a una batería de artillería de campaña. Cada 45-60 km hay un radar de largo alcance.




Por otra parte, existen fuerzas relativamente importantes en los sectores fronterizos con Argelia de Uarzazat (1 Regimiento de Infantería Mecanizada y 1 Grupo de Escuadrones de Caballería), Errachida (1 Regimiento de Infantería Mecanizada, y 1 Grupo de Escuadrones de Caballería), y Uxda (2 Grupos de Escuadrones de AMX-10, 1 Grupo de Artillería y 3 Batallones de Infantería). Tal concentración de unidades demuestra que la principal amenaza que percibe Marruecos, después del Frente Polisario, proviene de su vecino del Este.




En el resto del territorio marroquí casi no hay unidades operativas: 1 Batallón de Montaña (no operativo), 3 escuadrones (uno acorazado, otro mecanizado y un tercero de Caballería) y 1 Agrupación de Artillería de Campaña. Lo demás son órganos logísticos, burocráticos, de instrucción, de representación (Guardia Real), o Planas Mayores de unidades destacadas en el Sáhara.




El hecho de que no se encuentre prácticamente ninguna unidad de las FAR al Norte de la línea Rabat-Meknés-Fez-Oujda, permite pensar que no entra en los planes de Marruecos un ataque en fuerza sobre las ciudades españolas de Ceuta y Melilla. La presencia de un núcleo importante de unidades en Oujda se debe a la proximidad de la frontera con Argelia.




En general, el ejército marroquí está dotado de un material anticuado y sometido a un desgaste notable como consecuencia de las inclemencias del desierto del Sáhara; sin embargo, es en gran medida operativo, constituye una fuerza ofensiva considerable, y se le puede reconocer un carácter defensivo importante. El hermetismo informativo que rodea a este tema dificulta conocer con exactitud el material de que disponen las FAR. Las tablas que adjuntamos son aproximadas, ya que en algunos casos se trata de equipos inútiles que no han sido dados de baja —caso de algunos carros de combate ligeros y de vehículos de combate de infantería— o se trata de peticiones iniciales que no han llegado a concretarse —posiblemente el caso de algunos puestos de tiro de misiles anticarro—. En opinión de algunos autores (Faria, 1994), las FAR serían el mejor ejército del Magreb; no tanto por su material, menor en número que el argelino y el libio, sino por su operatividad e instrucción.




La precariedad de la equipación militar marroquí quedó en evidencia con motivo de la participación de un batallón de las FAR en la IFOR. En un principio, esa unidad iba a formar parte de la Brigada española. Sin embargo, nuestro país rehusó finalmente a integrarla, ya que ello habría supuesto proporcionar a los marroquíes el equipo militar del que carecían. Por esta razón, la unidad de las FAR pasó a depender de las fuerzas francesas, que sí se hicieron cargo de dicho suministro. Posteriormente, Marruecos ha creado una fuerza tamaño Brigada, especializada en misiones de mantenimiento de paz y ayuda humanitaria, y que podría participar en este tipo de operaciones bajo los auspicios de la ONU.




La instrucción de la tropa y de los cuadros de mando se lleva a cabo a través del sistema nacional de formación militar y de la participación de personal marroquí en cursos impartidos en Francia, España y Estados Unidos, que incluyen tanto la etapa de academia, como cursos especializados o estudios de Estado Mayor. La doctrina táctica es en su mayor parte de origen francés, aunque también contiene elementos propios, resultado de las experiencias de la campaña militar del Sáhara. A pesar de todo esto, el grado de adiestramiento de los recursos humanos es bajo si se compara con el de los cuadros de mando y tropa de los ejércitos de la Alianza Atlántica.




La logística se basa en 5 Grupos Logísticos, 4 Batallones de Reparación de Material, 3 Batallones de Municionamiento y 3 de Transporte. Una organización que puede parecer pobre y defectuosa, si se compara con la de los ejércitos europeos, pero que ha permitido durante años vivir y combatir a más de 100.000 hombres desplegados a mil kilómetros de Rabat.


http://www.flancosur.tk
 

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JuanL

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« Responder #104 em: Março 02, 2008, 08:48:31 am »
La página no carga, pero a lo que vamos:

6 "sistemas" = 6 vehículos, 48 misiles para los vehículos y los 252 restantes en reserva salvo que sea usted capaz de explicarme por que Rusia habría de vender a Marruecos esos 30, ¿no se suponía que serían 36 al ser la mitad de los 72 que decía inicialmente? :roll:
 

 

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