MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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Charlie Jaguar

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #930 em: Março 19, 2019, 10:54:24 am »
"electrical mid-life upgrades"  :D

Substituição da cablagem

Para depois chegarem ao Arsenal e ter de ser tudo mudado de novo... ::)
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Charlie Jaguar

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #931 em: Março 19, 2019, 11:33:34 am »
"electrical mid-life upgrades"  :D

Pois, é muito vasto dá para tudo, até dá para 50 milhões/navio !
O Povo vai pagando estas, e outras modernizações, AKA Classe Tejo !  :mrgreen:

Abraços
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #932 em: Março 19, 2019, 11:36:26 am »
"electrical mid-life upgrades"  :D

Substituição da cablagem

Para depois chegarem ao Arsenal e ter de ser tudo mudado de novo... ::)

E já não era a primeira vez nem será a última, esperemos pelas modernizações das três VdG !!!
No fim das cinco modernizações, quando somarmos o total investido em Navios com uma média de idades de 28/29 anos, e com uma vida útil de menos de dez anos, já tínhamos pilim para comprar uma Fragata e meia, é o que eu digo !

Abraços
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #933 em: Março 19, 2019, 11:08:54 pm »
Pelos vistos o sacana to Thales seawatcher, não há maneira de aparecer na foto, eu devo ser dos poucos que ainda acredito no PN !!



Foto do NRP BD tirada hoje.

https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/2295602133794290/?type=3&theater

Abraços
« Última modificação: Março 19, 2019, 11:09:53 pm por tenente »
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #934 em: Março 25, 2019, 10:04:01 pm »
Eu sei que gostavas destas, camarada tenente, mas parece que é para esquecer. Vão utilizá-las por mais 10 anos.

https://www.janes.com/article/87366/australia-to-extend-service-life-of-anzac-class-frigates-amid-concerns-about-sustainment
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #935 em: Março 25, 2019, 11:00:05 pm »
Eu sei que gostavas destas, camarada tenente, mas parece que é para esquecer. Vão utilizá-las por mais 10 anos.

https://www.janes.com/article/87366/australia-to-extend-service-life-of-anzac-class-frigates-amid-concerns-about-sustainment


Então a Australia já não tinha decidido o concurso das fragatas novas!?
As Type 26 Hunter class. Vão manter estas no activo para quê?
 :-P
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #936 em: Março 25, 2019, 11:40:51 pm »
Eu sei que gostavas destas, camarada tenente, mas parece que é para esquecer. Vão utilizá-las por mais 10 anos.

https://www.janes.com/article/87366/australia-to-extend-service-life-of-anzac-class-frigates-amid-concerns-about-sustainment


Então a Australia já não tinha decidido o concurso das fragatas novas!?
As Type 26 Hunter class. Vão manter estas no activo para quê?
 :-P



Por acaso já tinha lido o artigo noutro local mas estava á espera que eles, Australianos, reconsiderassem como tem acontecido ultimamente com vários equipamentos Navais em especial os submarinos mas, como a construção naval Australiana até é boazita, os Aussies, vão manter as Anzac ao serviço, penso que por mais dez anos, e que serão apenas seis Fragatas, ao mesmo tempo que vão colocando ao serviço as Hunter !

Lá se vai mais uma hipótese c/ os Porcos !

Abraços
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #937 em: Março 29, 2019, 09:42:37 am »
A Base Naval abrirá amanhã as portas ao público das 9h30 às 12h30 e das 14h00 às 18h00, e terá visitas à fragata Vasco da Gama e NPO Viana do Castelo.  :)

https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/Marinha-abre-a-Base-Naval-ao-publico.aspx


Quem daqui irá fazer a intel? :mrgreen:
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #938 em: Março 29, 2019, 10:59:02 pm »
Citar
Silva Ribeiro defende que devem ser feitos alguns ajustamentos à proposta de lei de programação militar para incluir a modernização das três fragatas da classe Vasco da Gama, que entraram ao serviço da Marinha no início dos anos 90, e que prolongaria a sua vida útil por mais alguns anos.
https://www.publico.pt/2019/03/04/politica/noticia/missoes-rca-afeganistao-iraque-sao-longa-duracao-vao-continuar-cemgfa-1864095?fbclid=IwAR3gr6n5iY_RBbaDgX776zlA8JWYPHq9avNMspqrGcPcbw5iCkOWCl2TdnU
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #939 em: Março 29, 2019, 11:33:32 pm »
Citar
United States
R: Portugal      RIM-162 ESSM Block-2   SAM   (2014)         For modernized MEKO-200 (Vasco da Gama) frigates; selected 2014 but probably not yet ordered by end-2018
           (100)   JDAM   Guided bomb   (2016)   2018   (100)   
           (10)   T-800   Turboshaft   (2016)   2017-2018   (10)   For modernization of 5 Super Lynx ASW helicopters
SIPRI
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #940 em: Março 29, 2019, 11:59:25 pm »
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Silva Ribeiro defende que devem ser feitos alguns ajustamentos à proposta de lei de programação militar para incluir a modernização das três fragatas da classe Vasco da Gama, que entraram ao serviço da Marinha no início dos anos 90, e que prolongaria a sua vida útil por mais alguns anos.
https://www.publico.pt/2019/03/04/politica/noticia/missoes-rca-afeganistao-iraque-sao-longa-duracao-vao-continuar-cemgfa-1864095?fbclid=IwAR3gr6n5iY_RBbaDgX776zlA8JWYPHq9avNMspqrGcPcbw5iCkOWCl2TdnU

Este cavalheiro Silva Ribeiro e outros. Só lá estão para gerir o período que falta até à aposentação. Sem levantar ondas, vão proferindo estas declarações ambíguas à "Marcelo" e debitando estas meras declarações de intenções completamente inconsequentes e inócuas.
Eles próprios estão-se nas tintas para o destino das Instituição e para que praticamente já não exista marinha de superfície digna desse nome.
« Última modificação: Março 30, 2019, 02:35:06 am por Major Alvega »
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #941 em: Março 30, 2019, 07:40:45 pm »
Citar
PSD e Governo em conversações para incluir modernização das fragatas na LPM
O Ministério da Defesa e o PSD estão em conversações para incluir na Lei de Programação Militar [LPM] uma verba para a modernização das fragatas da classe Vasco da Gama, visando a manutenção daquela capacidade da Marinha.

Lusa
29 Março 2019 — 14:18

Ainda não há data marcada para as votações do diploma e propostas de alteração na comissão parlamentar de especialidade, mas de acordo com fontes das bancadas do PS e do PSD está em vias de ser alcançado um entendimento para incluir a modernização das três fragatas Vasco da Gama na previsão de despesas da Lei de Programação Militar [LPM]. A modernização daquelas fragatas tinha sido apontada pelo coordenador dos deputados do PSD na comissão de Defesa, Pedro Roque, no início do mês, como uma "linha de fronteira" da posição dos sociais-democratas face ao diploma, que só será viabilizado em votação final global com o voto favorável daquela bancada. Segundo disseram hoje à Lusa deputados do PS e do PSD, a compra de um Navio Polivalente Logístico (NPL) não será posta em causa mas deverá ter um valor inferior ao que está proposto na LPM permitindo dessa forma financiar a modernização das fragatas.

A aquisição de um Navio Polivalente Logístico está prevista na Lei de Programação Militar com um valor de 300 milhões de euros, montante considerado excessivo pelo PSD, CDS-PP e PCP, que dão prioridade à modernização das fragatas da classe Vasco da Gama. Em entrevista à Lusa, divulgada no passado dia 4, o Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, almirante Silva Ribeiro, tinha defendido "alguns ajustamentos" à proposta de lei, considerando que a possibilidade de não se modernizarem as três fragatas "é preocupante" por significar a perda de poder naval da Marinha portuguesa, que dificilmente seria reposta a breve prazo. Numa audição no passado dia 6, o ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, disse que não abdicava de um NPL mas admitiu uma compra "em segunda mão", o que permitiria "poupanças significativas".

A LPM, que prevê investimentos nas Forças Armadas até 2030, foi aprovada na generalidade em janeiro, com os votos a favor do PS, contra do BE e abstenção do PSD e PCP, prevendo investimentos de 4,74 mil milhões de euros no reequipamento das Forças Armadas até 2030. Seis novos Navios Patrulha Oceânicos, no valor de 352 milhões de euros [ME], um Navio Polivalente Logístico, com uma previsão de 300 ME, um Navio Reabastecedor, com 150 ME, novos aviões de transporte tático, com 827 ME previstos, helicópteros de evacuação, com 53 ME, e o equipamento individual do soldado, no valor de 45 ME de euros, são alguns dos principais projetos.

https://www.dn.pt/lusa/interior/psd-e-governo-em-conversacoes-para-incluir-modernizacao-das-fragatas-na-lpm-10739863.html
Saudações Aeronáuticas,
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #942 em: Março 31, 2019, 12:50:57 am »
Aquilo que eles chamam "modernização" nada tem nada a ver com uma genuína modernização com vista a um melhoramento e actualização substancial nas capacidades navais e operacionais dos navios. Ou com aquilo que na NATO é considerado como tal.

Se a patética "modernização" nas BD foi aquilo que vimos. Imaginem como será a "modernização" nas VdG?

Mas essa eventual "modernização" nas VdG seria para começar quando? Em 2025 ou 2027? Mas para quê que serve uma fragata na 3ª década do séc. XXI com os sistemas principais do navio oriundos do início dos anos 90 do séc. passado? Só se for para a palhaçada e para brincar ás marinhas.

O melhor seria estudar era a aquisição de 3 fragatas novas. Dinheiro há! É tudo uma questão de opções. Os países civilizados com classe política e chefias militares com sentido de estado fazem-nas, sem colocar em risco as suas finanças públicas. Aqui esse dinheiro é canalizado para a compra de votos ás várias corporações sócio-profissionais e grupos de interesse. Posso dizer que são largas centenas de milhões de euros por ano. O problema não é só os bancos.

obs. Para termos uma noção. A modernização (sem aspas) das 2 MEKO neozelandesas vai custar um pouco acima de 200 milhões de euros cada.
« Última modificação: Março 31, 2019, 03:00:29 am por Major Alvega »
 
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« Responder #943 em: Março 31, 2019, 11:11:42 am »
Aquilo que eles chamam "modernização" nada tem nada a ver com uma genuína modernização com vista a um melhoramento e actualização substancial nas capacidades navais e operacionais dos navios. Ou com aquilo que na NATO é considerado como tal.

Se a patética "modernização" nas BD foi aquilo que vimos. Imaginem como será a "modernização" nas VdG?

Mas essa eventual "modernização" nas VdG seria para começar quando? Em 2025 ou 2027? Mas para quê que serve uma fragata na 3ª década do séc. XXI com os sistemas principais do navio oriundos do início dos anos 90 do séc. passado? Só se for para a palhaçada e para brincar ás marinhas.

O melhor seria estudar era a aquisição de 3 fragatas novas. Dinheiro há! É tudo uma questão de opções. Os países civilizados com classe política e chefias militares com sentido de estado fazem-nas, sem colocar em risco as suas finanças públicas. Aqui esse dinheiro é canalizado para a compra de votos ás várias corporações sócio-profissionais e grupos de interesse. Posso dizer que são largas centenas de milhões de euros por ano. O problema não é só os bancos.

obs. Para termos uma noção. A modernização (sem aspas) das 2 MEKO neozelandesas vai custar um pouco acima de 200 milhões de euros cada.

Os upgrades das duas ANZAC Neo Zelandesas, navios com 21 e 22 anos, vai custar cerca de 639 USD milhões, mais de €560 milhões ou 280 milhões/navio, Portugal em 2019 ainda não decidiu se o vai fazer ou não, e os navios já tem a bonita idade de 28 anos.

https://navaltoday.com/2018/03/06/new-zealand-navy-frigate-hmnzs-te-kaha-arrives-in-canada-for-combat-system-upgrade/

Além da vida útil das nossas Fragatas, agora com vinte e oito anos de vida,  se estar a esgotar muito rapidamente, hoje, terão no máximo dez anos, quanto tempo levarão os ditos Upgrades de  " Brincar " a fazer ?

Se for um ano e meio/navio, então a última fragata quando iniciar os upgrades, daqui a quatro anos e meio, não esquecer a Francisco de Almeida, e terminar daqui a seis anos terá apenas, mais quatro a cinco anos de serviço !!!

Mas que belo planeamento e organização para aqui vai estamos mesmo brincar ás Marinhas !!

Será muito mais útil aplicar os 150 milhões dos pseudo upgrades, pois não vai ser mais que isso, juntamente com o valor da venda das três fragatas enquanto valem alguma coisa, e já tínhamos quase uns 300 milhões para integrar um consórcio que esteja a planear ou a construir fragatas para algumas Marinhas, por exemplo a nova classe M as FREMM, as Type 31E.....

Abraços

« Última modificação: Março 31, 2019, 02:09:43 pm por tenente »
 
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LM

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #944 em: Março 31, 2019, 01:34:28 pm »
Por um lado - estrategicamente - fico contente por haver forças políticas que entendem a importância de ter fragatas na marinha, mais que 2, e não sermos uma força de NPO + LPD com apenas 2 fragatas no limite para fingir que podemos ser um membro válido na NATO. Mas a decisão de como o conseguir é péssima, ficamos com 5 fragatas ligeiras com "End Life Upgrade light" de uns 50 milhões cada... era aguentar com 2 BD "modernizadas" e investir em +2 novas se 3 não fosse mesmo possível.

Santos submarinos ou então era um descalabro ainda maior.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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