MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #975 em: Abril 06, 2019, 02:59:35 pm »
Ao menos das Meko já se tira uma idea, se seis são 2.3 biliões de €, então três ficam a 383 milhões cada dando um total de 1149 milhões de €.
Podia ser sempre mais barato mas não está mau para três fragatas novas.
 ;)

Stalker os 4700 milhões da LPM, a davam para as fragatas e muito mais.

Com 1800 milhões a Marinha comprava três Mekos, um AOR, cinco NPO, ou três NPO e cinco NPC, três Wildcats, e tudo NOVO!!
Assim haja vontade politica e chefias Militares com os ditos no local !!!

Abraços


O maior problema é haver vontade politica pra gastar esse dinheiro, porque honestamente, a maioria das chefias militares não passam de "yes men" á procura duma reforma gorda e o resto que se f**a.
 :-\
 
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zawevo

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #976 em: Abril 29, 2019, 03:13:11 pm »
Pode ser que seja desta. Resta saber o que irão fazer.

PSD garante modernização das fragatas Vasco da Gama

Garantir a operacionalidade das fragatas MEKO era uma das exigências do PSD para aprovar a proposta de Lei de Programação Militar.

https://www.dn.pt/poder/interior/psd-garante-modernizacao-das-fragatas-vasco-da-gama-10844234.html
 

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MATRA

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #977 em: Abril 29, 2019, 03:24:27 pm »
Pode ser que seja desta. Resta saber o que irão fazer.

PSD garante modernização das fragatas Vasco da Gama

Garantir a operacionalidade das fragatas MEKO era uma das exigências do PSD para aprovar a proposta de Lei de Programação Militar.

https://www.dn.pt/poder/interior/psd-garante-modernizacao-das-fragatas-vasco-da-gama-10844234.html

45m por fragata ........... só para termos uma ideia, a Lockheed Martin Canada para a RNZN teve cost per frigate of the ANZAC-class FSU programme -at $220 million

Claro que pode ficar mais barata se só trocarem as turbinas, cabelagem etc  :mrgreen:

https://www.semedenergydefense.com/lockheed-martin-to-propose-modernization-solution-for-greek-meko-200hn-frigates/
« Última modificação: Abril 29, 2019, 03:25:59 pm por MATRA »
 

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Miguel

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #978 em: Abril 29, 2019, 03:51:05 pm »
Exelente noticia e escolha pela parte do governo.

Finalmente vamos ficar com 5 Fragatas modernizadas por mais 20 anos. Por volta de 2030 pode se pensar em substituir por outras mais modernas.

As Meko teem um bom casco.

Finalmente continuamos a manter uma Marinha de Guerra com capacidade de combate oceanica.
5 Fragatas e 2 subs :G-beer2:
 

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dc

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #979 em: Abril 29, 2019, 03:59:37 pm »
Seria uma excelente escolha, se tivesse sido tomada há 10 anos atrás, e com pelo menos o dobro do orçamento. Por 40 milhões, vai ser um desafio olhar para uma das fragatas com MLU e outra sem, e notar qualquer diferença entre elas.

E não tenham as esperanças assim tão altas. Até lá muda o governo e o mdn, e com a sorte que temos, adia-se o MLU para 2030, por 10 milhões cada navio, em que o MLU abrange apenas uma pintura nova.
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #980 em: Abril 29, 2019, 04:24:23 pm »
Exelente noticia e escolha pela parte do governo.

Finalmente vamos ficar com 5 Fragatas modernizadas por mais 20 anos. Por volta de 2030 pode se pensar em substituir por outras mais modernas.

As Meko teem um bom casco.

Finalmente continuamos a manter uma Marinha de Guerra com capacidade de combate oceanica.
5 Fragatas e 2 subs :G-beer2:

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahaha

A piada está feita. Temos comediante no forum pelo que podem fechar o tópico. Aliás, com 45 milhões por fragata, imagino que até as Alvaro de Bazan ficarão "obsoletas" ao pé nas nossas "vintenas modernizadas". Sim senhor, aquela então de 5 fragatas modernizadas por mais 20 anos é de ir às lágrimas, só superada por "mantermos uma marinha de guerra com capacidade de combate oceânica", só se for até às Berlengas...  :mrgreen: :mrgreen:





Cumprimentos

Ps. Uma coisa é ter opinião outra é brincar com isto tudo. E temos cá cada brincalhão ou então nicles de percepção do que deve ser uma Marinha de Guerra (só para começar o míssil AA é o Sea Sparrow com um alcance na ordem dos 18 km, a maior parte das armas de superfície hoje, exedem os 50km de alcance) ...  :mrgreen: :mrgreen:
« Última modificação: Abril 29, 2019, 08:01:29 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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dc

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #981 em: Abril 29, 2019, 04:46:32 pm »
Ainda estou para perceber como é que se transforma 4,7 mil milhões em tão pouco.

Para termo de comparação, quanto fica o MLU unitário para as BD? Correcção, super-MLU.
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #982 em: Abril 29, 2019, 04:53:04 pm »
45 milhões por navio até nem é mau.  :mrgreen: Os 06 milhões/unidade gastos nos MLU aos Tejo dão para ter uma ideia do que se consegue fazer com tais quantias: nada!  O PSD acha que consegui grande coisa e o Centeno deve estar a esfregar as mãos de contente: nem MLU para as Meko, nem LPD.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #983 em: Abril 29, 2019, 07:36:39 pm »
Ou seja desperdicio de dinheiro. Fazer um "MLU" ás VDG em 2023/26....
Só pode ser gozo, a essa altura já se devia estar a contemplar a compra de novas não andar a dar uma de mão na pintura pra disfarçar a ferrugem.
Enfim...
 >:(
 

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diogo13350

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #984 em: Abril 29, 2019, 07:56:45 pm »
Alguém consegue dizer-me quanto custará um radar naval 3D e respetivos sistemas? Duvido com 40 milhões dê para algo para além de uns novos lcds e pintura nova  :bang::N-icon-Axe:
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #985 em: Abril 29, 2019, 08:03:35 pm »
Exelente noticia e escolha pela parte do governo.

Finalmente vamos ficar com 5 Fragatas modernizadas por mais 20 anos. Por volta de 2030 pode se pensar em substituir por outras mais modernas.

As Meko teem um bom casco.

Finalmente continuamos a manter uma Marinha de Guerra com capacidade de combate oceanica.
5 Fragatas e 2 subs :G-beer2:

Miguel só podes estar a brincar.
uma modernização de 45 milhões/fragata só se for para Português porque em termos de equipamentos/sensores/armamento, não dá para quase nada ou seja nem os ESSM vai levar !

Ficamos com 05 fragatas ou melhor  duas fragatas minimamente modernizadas, vamos ver se o SeaWatcher sempre é colocado nas BD, porque se não for então vamos ficar com mais cinco patrulhas musculados e  velhos, quase com 30 anos de serviço, depois de lhes aplicarmos uns upgrades de quase 250 milhões !!!

se cá ficarem por 20 anos, então só para 2040, meu amigo, e não para 2030, é que estamos em 2019, e, se for como dizes então em 2040, as fragatas teriam 50 anos, coisa pouca para um navio de combate de superfície de uma MdG que se preze mas não para Portugal que se vangloria de ter os Navios de combate de superfície mais velhos e obsoletos da Europa.

Um navio de combate de superfície geralmente tem uma vida útil de 30/35 anos, e nesses trinta/trinta e cinco anos se o quisermos manter minimamente operacional temos que lhe aplicar dois upgrades, mas por cá só depois dos trinta anos é que se começa a pensar em melhorias.

O engraçado neste fórum é ainda haver foristas que depois de todos os posts e provas e contraprovas aqui colocados sobre os prós e contras destas pseudo melhorias nas nossas cinco fragatas, ainda acham que vamos no bom caminho e que depois deste upgrade vamos ficar com uma marinha bem equipada.
No que diz respeito ás unidades de combate, se não tivéssemos os dois, que bem podiam ser três U214, era o zero Naval completo, continuamos a caminho do fundo do mar e a toda a velocidade !!

Abraços
« Última modificação: Abril 29, 2019, 08:36:30 pm por tenente »
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #986 em: Abril 29, 2019, 08:04:57 pm »
Ou seja desperdicio de dinheiro. Fazer um "MLU" ás VDG em 2023/26....
Só pode ser gozo, a essa altura já se devia estar a contemplar a compra de novas não andar a dar uma de mão na pintura pra disfarçar a ferrugem.
Enfim...
 >:(

Mas como é que vocês sabem que é entre 2023/26 ???
Eu não encontro isso escrito !!!

Abraços
 

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mafets

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #987 em: Abril 29, 2019, 08:23:00 pm »
Alguém consegue dizer-me quanto custará um radar naval 3D e respetivos sistemas? Duvido com 40 milhões dê para algo para além de uns novos lcds e pintura nova  :bang::N-icon-Axe:

O forista Miguel explica. Tanto esfregou as mãos de contente que já deve ter encomendado uns AEGIS a preço de amigo, lançadores VLS para os SM3 e umas 127mm para substituir as 100mm, pois diz "à boca cheia" que vai ficar com fragatas modernizadas por 20 anos, dando à marinha capacidade combatente durante duas décadas (deve ser até ao farol do Bugio). :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: (é impossivel não rir).

https://www.afcea.org/content/tags/aegis-radar

Citar
Raytheon Receives $365 Million for Aegis
June 1, 2016
 
Raytheon Co., Integrated Defense Systems, Marlborough, Massachusetts, is being awarded a $365,848,801 fixed-price-incentive, cost-plus-fixed-fee contract for the production of Aegis Weapon System AN/SPY-1D(V) Radar Transmitter Group, Missile Fire Control System MK 99 equipment and associated engineering services. This contract includes options which, if exercised, would bring the cumulative value of this contract to $423,056,873

Mal sabe o homem que com 45 milenas, se conseguir actualizar os sensores actuais para disparar o ESSM, colocar um upgrade no Phalanx, substituir os cabos, actualizar as comunicações e dar uma pintura nova no navio, já é bem bom. Mas deixemos o rapaz sonhar.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:   



Saudações

P.S. Já alguém achou o Seawatcher das M? Perguntem para o Miguel que deve ter já encomendado uma meia dúzia, para as Vdg, M e ainda fica com um de reserva bem como lhe sobra dinheiro . Enfim... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #988 em: Abril 29, 2019, 09:42:09 pm »
Rapazes,

Volto a afirmar o que já tenho dito e redito vezes sem contas LPM's = a trafulhice !!
1,5% do PIB, apenas isso dava para termos umas FFAA com cerca de 36/38.000 elementos e equipados com equipamento/armamento muito bom !
3.000 milhões anuais e nem LPM's quais pantomineirices eram necessárias para enganar o Zé povinho com investimentos fictícios nas FFAA !!
A ficar com uma reserva anual de 15% dos 3.000 anuais = 450 milhões, para os investimentos de maior vulto das FFAA. reparem que ao fim de dez anos esta reserva seria de 4500 milhões;
Os 2550 milhões restantes para os três Ramos chegavam para pagar ao pessoal com 55%/1.400 milhões;
Para MNT/Operações com 25%/637 milhões e ainda, e ainda,
Ficavam 20%/510 milhões, para os investimentos anuais dos três Ramos das FFAA !!

Abraços
« Última modificação: Abril 29, 2019, 09:50:38 pm por tenente »
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #989 em: Abril 30, 2019, 01:01:29 am »
Ou seja desperdicio de dinheiro. Fazer um "MLU" ás VDG em 2023/26....
Só pode ser gozo, a essa altura já se devia estar a contemplar a compra de novas não andar a dar uma de mão na pintura pra disfarçar a ferrugem.
Enfim...
 >:(

Mas como é que vocês sabem que é entre 2023/26 ???
Eu não encontro isso escrito !!!

Abraços


"O reforço da dotação da Marinha para a modernização das fragatas, incluídas na Capacidade Oceânica de Superfície, reflete-se principalmente no segundo quadriénio, entre 2023 e 2026."
Está no topico do LPD Tenente, pagina 213.
 ;)