Expansão geográfica do Brasil

  • 21 Respostas
  • 10747 Visualizações
*

dremanu

  • Investigador
  • *****
  • 1261
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +7/-11
Expansão geográfica do Brasil
« em: Maio 11, 2004, 11:25:50 pm »
Uma pergunta para os Brasileiros:

Alguma vez houve planos no Brasil, especialmente logo após a independência, de expandir geográficamente o território Brasileiro até ao oceano pácifico, conquistando a Bolivia, Paraguay, Peru e parte do Chile? Foi o que fizeram os E.U.A., construiram um país de com duas costas marítimas.

E mais, existiu alguma vez planos para reconquistar o Uruguay, Suriname, Guiana Françêsa e Guiana Inglêsa. Ou comprar esses territórios à França, ou Inglaterra, ou Holanda. O Uruguay técnicamente não teriam que comprar nada, porque já não faziam parte de Espanha, e podia ser conquistado, mas o resto podia-se adquirir.

É só uma curiosidade.
« Última modificação: Maio 12, 2004, 06:04:45 pm por dremanu »
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

*

Spectral

  • Investigador
  • *****
  • 1439
  • +2/-0
(sem assunto)
« Responder #1 em: Maio 11, 2004, 11:29:44 pm »
Já nos tempos do domínio português a parte até ao Rio da Prata ( o Uruguai) era disputado entre as duas potências, chegando a haver alguns conflitos nessa área.
Também tenho a ideia que houve umas guerras nessa zona no séc. XIX, mas os camaradas do outro lado do Atlântico concerteza devem saber mais  :wink:

Cumptos
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

*

fgomes

  • Perito
  • **
  • 476
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #2 em: Maio 11, 2004, 11:39:27 pm »
O Uruguay chegou a fazer parte do Brasil, tanto antes como depois da independência em 1822. Foi uma zona sempre disputada entre portugueses e espanhóis e depois entre brasileiros e argentinos.
A cidade mais antiga do Uruguay, Colónia do Sacramento, foi fundada por portugueses. Acrescento ainda que existem muitos uruguaios descendentes de portugueses.
 

*

Guilherme

  • Perito
  • **
  • 380
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #3 em: Maio 12, 2004, 12:05:14 am »
Um pedaço da Guiana Francesa foi tomado pelo Brasil, a mando de D. João VI, em 1815, se não me engano. Virou uma parte do Estado do Amapá.

O Estado do Acre foi comprado à Bolívia no séc. XIX.

Uma parte do Estado do Paraná e Santa Catarina, Palmas, era reivindicada pela Argentina, mas ficou com o Brasil.
 

*

emarques

  • Especialista
  • ****
  • 1178
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #4 em: Maio 12, 2004, 12:36:00 am »
Quanto à pergunta do dremanu sobre a expansão do território brasileiro até ao Pacífico, não me parece que tivesse sido possível. Os americanos expandiram-se para Oeste através de terrenos que não pertenciam a nenhuma "nação civilizada", até chegar a territórios ingleses, russos ou mexicanos. Chegaram a acordo com os ingleses, compraram a Califórnia e o Alasca aos russos (que devem ter passado muito tempo a bater com a cabeça na parede, em ambos os casos a venda deu-se uns anos antes de ser encontrado ouro em grandes quantidades) e conquistaram território ao México. No caso do Brasil, na sua fronteira oeste estavam vários países que tinham conseguido a independência mais ou menos ao mesmo tempo que o Brasil, e que seriam bastante ciosos do seu território. Depois, o Brasil não era os EUA em termos de desenvolvimento. E depois, as pradarias estado-unidenses e as montanhas rochosas são ambientes muito mais acolhedores que a Amazónia e os Andes...
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

*

Rui Elias

  • Investigador
  • *****
  • 1697
  • +1/-0
O E-marques tem razão.
« Responder #5 em: Junho 07, 2004, 11:36:19 am »
O Brasil tinha a ocidente territórios ocupados pela administração espanhola.

Quanto ao sul do Brasil este foi disputado entre Espanha e Portugal, mas a antiga colónia do Sacramento acabou por reverter para Espanha, por acordo entre os países.

O filme "A Missão" mostra episódios dessa disputa resolvida no século XVIII.

Devido ao tratado de Tordesilhas, o Brasil até deveria não ser tão "expandido" para ocidente, mas foi graças ao bandeirantres que desbravaram territórios apenas habityados por índios que o Brasil "cresceu" para ocidente.

Agora chegar ao Pacífico estáva fora de questão.
 

*

FinkenHeinle

  • Membro
  • *
  • 188
  • +0/-0
Re: Expansão geográfica do Brasil
« Responder #6 em: Junho 09, 2004, 08:50:30 pm »
Citação de: "dremanu"
Uma pergunta para os Brasileiros:

Alguma vez houve planos no Brasil, especialmente logo após a independência, de expandir geográficamente o território Brasileiro até ao oceano pácifico, conquistando a Bolivia, Paraguay, Peru e parte do Chile? Foi o que fizeram os E.U.A., construiram um país de com duas costas marítimas.

E mais, existiu alguma vez planos para reconquistar o Uruguay, Suriname, Guiana Françêsa e Guiana Inglêsa. Ou comprar esses territórios à França, ou Inglaterra, ou Holanda. O Uruguay técnicamente não teriam que comprar nada, porque já não faziam parte de Espanha, e podia ser conquistado, mas o resto podia-se adquirir.

É só uma curiosidade.


Olá Dremanu,


Não, o Brasil nunca teve esses planos. Ademais, o Uruguai já foi parte do Brasil, como província Cisplatina, e a Guiana Francesa foi dada de mãos beijadas aos franceses, logo após as Guerras Napoleonicas...
Um Forte Abraço.
André Finken Heinle
_________________
"Em condições normais, corro para vencer e venço. Em situações adversas, também posso vencer. E, mesmo em condições muito desfavoráveis, ainda sou páreo." (AYRTON SENNA)
 

*

Rui Elias

  • Investigador
  • *****
  • 1697
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #7 em: Junho 11, 2004, 02:44:21 pm »
Ainda em relação a isto:

Já foi uma sorte que durante a União Dinástica com a Espanha, Portugal mantivesse na sua posse o Pernambuco, conseguindo expulsar de lá os holandeses.
 

*

Guilherme

  • Perito
  • **
  • 380
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #8 em: Junho 11, 2004, 02:48:06 pm »
Citação de: "Rui Elias"
Ainda em relação a isto:

Já foi uma sorte que durante a União Dinástica com a Espanha, Portugal mantivesse na sua posse o Pernambuco, conseguindo expulsar de lá os holandeses.


http://www.exercito.gov.br/01Instit/Historia/Guararap/indice.htm
 

*

Spectral

  • Investigador
  • *****
  • 1439
  • +2/-0
(sem assunto)
« Responder #9 em: Junho 11, 2004, 08:24:40 pm »
Citar
Ainda em relação a isto:

Já foi uma sorte que durante a União Dinástica com a Espanha, Portugal mantivesse na sua posse o Pernambuco, conseguindo expulsar de lá os holandeses.


Não foi só sorte.
Foram alguns dos maiores feitos militares portugueses de sempre.
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

*

Rui Elias

  • Investigador
  • *****
  • 1697
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #10 em: Junho 14, 2004, 01:06:37 pm »
Ainda em relação ao que se passou no Pernambuco, há historiadores e sociólogos que defendem a tese de que a origem da "nação " brasileira se começou a cimentar com essas guerras em que até escravos lutaram pela "libertação" do Pernambuco.
 

*

fredom

  • 30
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #11 em: Junho 19, 2004, 02:33:21 am »
pelo que eu sei, nao me lembro bem, o Brasil chegou a "conquistar" a guiana francesa quando o rei Dom Joao teve que sair de Portugal com escolta britanica (nas guerras napoleonicas) e como retaliacao ele ocupou a Guiana Francesa, esse evento foi +- bom pq como o Rei teve que vir para ca o Brasil ganhou um pouco mais de importancia (e foi nessa ocasiao que surgiu a expressao: "quinto dos infernos" muito popular aqui no Brasil, pois a Rainha nao queria deixar Portual para ir para a quinta colonia portuguesa ou como ela mesmo disse o quinto dos infernos).

Ainda analizando a questao de fronteiras fale destacar que o estado do Acre foi comprado e que o uruguai conseguiu sua independencia.
E o que e' mais importante o Brasil ,granças em grande parte a administraçao portuguesa, nao se dividiu em diversos paises como ocorreu com as grandes colonias espanholas que hoje (com excessao de alguns paises) nao passam de micro paises.
"A selva nos une a Amazonia nos pertece, SELVA"
 

*

Rui Elias

  • Investigador
  • *****
  • 1697
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #12 em: Junho 21, 2004, 03:46:36 pm »
Freedom:

Mas o Uruguai não corresponde "grosso modo" à antiga colónia do Sacramento, e que foi cedida à Espanha depois de negociações no tempo do nosso Marquês de Pombal?
 

*

Guilherme

  • Perito
  • **
  • 380
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #13 em: Junho 21, 2004, 04:33:02 pm »
Citação de: "Rui Elias"
Freedom:

Mas o Uruguai não corresponde "grosso modo" à antiga colónia do Sacramento, e que foi cedida à Espanha depois de negociações no tempo do nosso Marquês de Pombal?


Não, a colônia de Sacramento, pelo que sei, é uma pequena parte do Uruguai, às margens do Rio da Prata.
 

*

Rui Elias

  • Investigador
  • *****
  • 1697
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #14 em: Junho 21, 2004, 04:39:59 pm »
Gulierme: tem razão.

Tanto quanto julgo saber, embora corra o risco de estar enganado, a colónia do Sacramento não ia até às cataratas de Iguaçu?
 

 

182 anos da independencia "politica" do Brasil

Iniciado por fredom

Respostas: 4
Visualizações: 3316
Última mensagem Setembro 08, 2004, 05:28:42 pm
por Ricardo Nunes
Soldados do Brasil ajudam em enchentes e incêndios no Haiti

Iniciado por Guilherme

Respostas: 9
Visualizações: 4570
Última mensagem Agosto 30, 2005, 08:06:32 pm
por J.Ricardo
Presença do Brasil no Conselho de Segurança em 2004/2005

Iniciado por J.Ricardo

Respostas: 0
Visualizações: 2041
Última mensagem Janeiro 05, 2006, 05:54:26 pm
por J.Ricardo
França admite vender material militar ao Brasil

Iniciado por Lancero

Respostas: 1
Visualizações: 2992
Última mensagem Fevereiro 18, 2008, 02:58:50 am
por Jorge Pereira
BRASIL: O PRIMEIRO DISTINTIVO DE QUALIFICAÇÃO PÁRA-QUEDISTA

Iniciado por Miguel Silva Machado

Respostas: 3
Visualizações: 2879
Última mensagem Fevereiro 28, 2009, 10:51:25 am
por Cabeça de Martelo