"Jovens" atacam de novo

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Jorge Pereira

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« Responder #60 em: Janeiro 11, 2007, 12:52:26 pm »
Citação de: "Pantera"
Diga-me lá se a imigração africana é a mesma coisa que a europeia?

Temos bons e maus exemplos de ambas. Temos os africanos e ucranianos que trabalham no duro nas obras, como temos os africanos que formam bandos para cometer crimes, assim como temos os ucranianos e outros imigrantes de leste que formam parte de máfias altamente perigosas.

Essa dicotomia europeia africana não faz sentido. Podemos é falar de níveis de instrução e formação diferentes, mas essa já é outra questão.

Ambos tipos de trabalhadores, os mais qualificados e os menos qualificados, são necessários.

Citação de: "Pantera"
Diga-me lá se os portugueses, franceses , espanhóis criam bairros tipo da cova da moura e 6 Maio?

Alguns até criaram, se bem que com níveis delictivos em nada semelhantes a esses exemplos que menciona.

No meu entender é aí que está um dos maiores problemas da imigração. Os guetos, autênticas universidades do crime e do mal viver. O Estado deveria tudo fazer para evitar essas concentrações, que em muitos casos se transformam em autênticos territórios «fora da lei». Como é possível o Estado permitir que existam aglomerados populacionais onde as forças policiais têm muitas vezes dificuldade de entrar?

E por que motivo quando acontecem realojamentos, por alguns desses espaços serem demolidos, são colocadas as mesmas pessoas problemáticas, nos mesmos sítios, mudando unicamente a localização do gueto?

Espaços comos esses deveriam ser pura e simplesmente demolidos e as pessoas que de facto precisem realojadas com toda a dignidade em locais diferentes. Obviamente que isto acarreta custos enormes, mas não incomportáveis.

Citação de: "Pantera"
Diga-me lá se os portugueses não foram(e são) trabalhadores e honestos nos países lá fora ?

E?

Citação de: "Pantera"
Diga-me lá se alguma vez os portugueses fizeram o que estão a fazer os imigrantes lá em França ou Inglaterra?


Não, mas a responsabilidade é do Estado que permite essa anarquia. Quem não sabe comportar-se tem que aprender a fazê-lo. A bem ou a mal. Simples! Agora quando o Estado pelas mais diversas razões se nega a cumprir com as suas obrigações perante os cidadãos, aí começam os problemas.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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Pantera

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« Responder #61 em: Janeiro 11, 2007, 01:53:30 pm »
Citação de: "Jorge Pereira"

Temos bons e maus exemplos de ambas. Temos os africanos e ucranianos que trabalham no duro nas obras, como temos os africanos que formam bandos para cometer crimes, assim como temos os ucranianos e outros imigrantes de leste que formam parte de máfias altamente perigosas.

Sim,mas os ucranianos não fazem bairros como a cova da moura,nem vivem em guetos como esses individuos.São mais trabalhadores e responsáveis.Se compararmos franceses e espanhois com africanos então a diferença aumenta e não é pouco.Comparar ucranianos com a africanos e islamicos é o mesmo que comparar cães e elefantes no seu peso,e nem se fala de outro tipo de europeus.

Citação de: "Jorge Pereira"
Essa dicotomia europeia africana não faz sentido. Podemos é falar de níveis de instrução e formação diferentes, mas essa já é outra questão.

Ambos tipos de trabalhadores, os mais qualificados e os menos qualificados, são necessários.
o que acontece com os descendentes de africanos em portugal?e o que acontece com os descendentes de franceses e ingleses em portugal?compare a evolução desses jovens,e depois diga-me se essa dicotomia europeia africana faz ou não sentido.


Citação de: "Jorge Pereira"
Alguns até criaram, se bem que com níveis delictivos em nada semelhantes a esses exemplos que menciona.
pois mas que nada tem a ver com o terror criado em França,Inglaterra,EUA....etc

Citação de: "Jorge Pereira"
No meu entender é aí que está um dos maiores problemas da imigração. Os guetos, autênticas universidades do crime e do mal viver. O Estado deveria tudo fazer para evitar essas concentrações, que em muitos casos se transformam em autênticos territórios «fora da lei».
Pois,mas o engraçado é que isso não aconteceu com os portugueses, com os espanhois,com o povo portugues em geral.O engraçado é que só acontece com estrangeiros que nada tem a ver com a europa em si.


Citação de: "Jorge Pereira"
Como é possível o Estado permitir que existam aglomerados populacionais onde as forças policiais têm muitas vezes dificuldade de entrar?
porque o estado é fraco.Além do mais os portugueses lá fora juntos ou separados não fizeram obstaculos à policia,nem nunca assaltaram comboios e praias em gangues de 200 ou 300

Citação de: "Jorge Pereira"
E por que motivo quando acontecem realojamentos, por alguns desses espaços serem demolidos, são colocadas as mesmas pessoas problemáticas, nos mesmos sítios, mudando unicamente a localização do gueto?
mais uma vez culpa do estado,mas volto a dizer se fosse com verdadeiros portugueses ou verdadeiros europeus isso não acontecia



Citação de: "Jorge Pereira"
Não, mas a responsabilidade é do Estado que permite essa anarquia. Quem não sabe comportar-se tem que aprender a fazê-lo. A bem ou a mal. Simples! Agora quando o Estado pelas mais diversas razões se nega a cumprir com as suas obrigações perante os cidadãos, aí começam os problemas.


Mas essa não é a questão.É que se fossem europeus genuinos não era preciso a intervenção estatal.Essa é a diferença.O estado é uma treta já todos sabemos,mas falamos do tipo de imigração que causa problemas em França!!

abraços

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Marauder

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« Responder #62 em: Janeiro 11, 2007, 09:09:24 pm »
Hum, alias, em termos de crime organizado, ouve-se falar muito mais em países de Leste, brasileiros e outros sul-americanos, do que em africanos..

Tem a ver com diferenças culturais...

Visitem África e perceberão...não é da noite para o dia que certos comportamentos ocidentais são assimilados pelos imigrantes.

E no entanto, como disse, o crime organizado parece provir mais emigrantes de países mais desenvolvidos que os africanos..
 

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Pantera

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« Responder #63 em: Janeiro 12, 2007, 08:59:56 am »
Citação de: "Marauder"
Hum, alias, em termos de crime organizado, ouve-se falar muito mais em países de Leste, brasileiros e outros sul-americanos, do que em africanos..

Tem a ver com diferenças culturais...

Visitem África e perceberão...não é da noite para o dia que certos comportamentos ocidentais são assimilados pelos imigrantes.

E no entanto, como disse, o crime organizado parece provir mais emigrantes de países mais desenvolvidos que os africanos..

Penso que confundes Mafias(do leste) do que crime organizado.Roubar carros, assaltar cafés pode ser crime organizado mas pouco ou nada tem a ver com Mafias,não é propriamente o "negócio" deles

Citar
Tem a ver com diferenças culturais...

as diferenças culturais não podem como é obvio justificar aquilo que se passa em França e em Inglaterra,ou mesmo aqui para os lados de chelas e bela vista.O controlo de tráfico de droga ou o dominio de um dado território não é a cultura de ninguem excepto de selvagens

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Marauder

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« Responder #64 em: Janeiro 12, 2007, 06:33:05 pm »
Hum, mesmo assim, quando na tv falam no desmembrar de redes organizadas...apanha-se um pouco de tudo..ou vais dizer que são só emigrantes africanos e descendentes destes?

Se me falares de delinquência e obediências civil, a nivel de juventude, até concordo contigo.

A questão das diferenças culturais tem a ver com os emigrantes africanos, agora penso que és tu que estás a confundir emigrantes com descendentes de emigrantes. E se não for o caso, aconselho uma visita a Àfrica, é uma realidade completamente diferente..

 :lol:
 

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ShadIntel

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« Responder #65 em: Janeiro 02, 2008, 11:29:35 am »
Fim de ano à francesa

Citar
PATRÍCIA VIEGAS
Automóveis queimados e detenções voltaram a fazer parte da festa
Mais de 370 automóveis foram incendiados durante a noite de passagem de ano em França, segundo números fornecidos pela polícia, que ontem foram citados pela AFP.

Mesmo assim as autoridades consideram que o número de viaturas queimadas regrediu em relação ao ano passado, desceu de 397 para 372, tendo o número de interpelações estabilizado nas 258/259.

O incêndio de carros é prática corrente em França e teve o seu expoente máximo, em 2005, durante a chamada revolta dos subúrbios. Vários grupos de jovens, muitos deles filhos de imigrantes magrebinos, revoltaram-se contra a polícia e destruíram tudo o que apanharam.

Na noite de segunda-feira meio milhão de pessoas escolheram a cidade de Paris para celebrar a passagem no do ano de 2007 para o de 2008: 400 mil optaram pelos famosos Campos Elísios e 45 mil preferiram estar perto da Torre Eiffel.

http://dn.sapo.pt/2008/01/02/internacio ... ncesa.html
 

 

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