Pergunta: O primeiro blindado português

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papatango

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Pergunta: O primeiro blindado português
« em: Junho 04, 2005, 10:40:06 pm »
Numa revista antiga que acho que devo ter perdido, havia uma reportagem sobre os primeiros carros blindados portugueses. Como não faço a mais pequena ideia sobre onde encontrar a minha fonte, lembrei-me de perguntar se alguém tem alguma foto sobre o primeiro carro de combate português.

Sei que era um Rolls Royce, e que foi distribuído à principal força portuguesa da altura: A Guarda Nacional Republicana, se não me engano muito, antes de Portugal entrer na primeira grande guerra.

Infelizmente, não tenho mais dado nenhum.

Cumprimentos
 

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Benny

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« Responder #1 em: Junho 23, 2005, 08:06:11 pm »
Francamente, julgava que o primeiro blindado tinha chegado a Portugal após a Grande Guerra, e que seria um FT-17.

Benny
 

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emarques

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(sem assunto)
« Responder #2 em: Junho 24, 2005, 01:27:59 pm »
Devia ser um carro blindado Rolls-Royce deste estilo:



Blindados de lagartas ou foi algum Renault da IGM, os os dois Vickers MkVI comprados nos anos 30.

Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

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papatango

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« Responder #3 em: Junho 24, 2005, 04:04:25 pm »
Lembro-me da imagem, e era realmente parecido com a imagem pequena. O carro tinha rodas.

A outra curiosidade, é que foi fabricado, (ou pelo menos montado) em Portugal.

Cumprimentos
 

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nelson38899

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #4 em: Janeiro 28, 2011, 08:36:48 pm »
Seria muito interessante saber mais noticias deste blindado. Papatango já descobriste mais alguma coisa sobre este veiculo??
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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HSMW

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #5 em: Janeiro 28, 2011, 09:04:49 pm »
Eu vi na exposição dos "100 anos da GNR", num edifício no Terreiro do Paço, uma viatura parecida com esse blindado Rolls-Royce mas tinha 6 rodas.
Não faço ideia de qual seja o modelo...  :|
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PILAO251

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #6 em: Janeiro 30, 2011, 10:06:55 pm »
Caros Srs.
Tenho lá para casa uma separata da Revista de Cavalaria, creio que dos anos 40 com 1 artigo acerca dos 1ªs Blindados de rodas ou auto-metralhadoras, como acharem mais correcto chamar, que foram postos á prova em Portugal, creio que Fiat-Ansaldo e Pavese ou Pavaldi, estes tinham a particularidade de serem de chassi articulado o que dava para passar quase tudo o que era obstáculo da prova, se bem me lembro havia + 1 Inglês e outro francês.
Os adquiridos foram efectivamente entregues à GNR.
A maka é que só vou por volta de Abril, mas assim que puder, pespego as fotos aqui com um resumo.  
Tenho um amigo, que deve ter uma das maiores colecções de fotos de viaturas do nosso Exército.
Aliás, por acaso não conhecem quem tenha fotos duns tractores de artilharia, fornecidos nos princípios dos anos 40, pelos alemães, marca Praga, eram checos, e foram descontinuados com a entrega do material inglês,
 

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flyer

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #7 em: Dezembro 20, 2011, 08:30:45 pm »
Boas,

O que está falar é deste tractor de artilharia, infelizmente, não tenho fotos dele ao serviço do exercito português:

Tractor Artilharia Lagarta 10 ton. “PRAGA” T6 m/1941

Um abraço e bom natal,

Nuno Silva
 

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papatango

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #8 em: Dezembro 22, 2011, 02:04:03 am »
Relativamente ao primeiro blindado português, tratou-se de três unidades do que aparentemente eram viaturas FIAT 501, modificadas em 1926.
Receberam blindagem e uma torre armada com metralhadora.
Aparentemente, tratou-se de modificações locais, feitas com recursos locais.
A informação diz que não eram grande coisa, mas que serviam para segurança interna de forma eficiente.

A viatura com seis rodas era provavelmente da família Panhard VPRM.
Pelo menos duas destas viaturas foram classificadas como AMC (auto metralhadora - canhão), porque tinham um canhão de 37mm de cano curto.

Cumprimentos
 

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HSMW

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #9 em: Dezembro 22, 2011, 12:25:02 pm »
Citação de: "papatango"
A viatura com seis rodas era provavelmente da família Panhard VPRM.
Pelo menos duas destas viaturas foram classificadas como AMC (auto metralhadora - canhão), porque tinham um canhão de 37mm de cano curto.

Cumprimentos

Uma destas?

Obrigado PT.
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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #10 em: Abril 07, 2012, 09:12:30 pm »
Os primeiros blindados portugueses vieram em 1911 para a GNR e eram Fiat
A foto foi obtida através de uma lona exposta no quartel do carmo em 2009 onde tambem estavam os blindados Berliet que vieram substituir estes
José Miragaia Tomás
 

Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #11 em: Abril 07, 2012, 09:23:40 pm »
Citação de: "papatango"
Relativamente ao primeiro blindado português, tratou-se de três unidades do que aparentemente eram viaturas FIAT 501, modificadas em 1926.
Receberam blindagem e uma torre armada com metralhadora.
Aparentemente, tratou-se de modificações locais, feitas com recursos locais.
A informação diz que não eram grande coisa, mas que serviam para segurança interna de forma eficiente.

A viatura com seis rodas era provavelmente da família Panhard VPRM.
Pelo menos duas destas viaturas foram classificadas como AMC (auto metralhadora - canhão), porque tinham um canhão de 37mm de cano curto.

Cumprimentos
As viaturas com 6 rodas são Berliet Berliet UDB-4 6x6 conforme foto anexa e ao que me informaram vieram em 1926

José Miragaia Tomás
 

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papatango

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #12 em: Abril 12, 2012, 12:14:42 am »
Obrigado pelas fotos. Eu tenho a foto das três viaturas FIAT mas nunca a digitalizei porque a qualidade original não é boa.
Também não tenho muita informação relativamente às viaturas 6x6 Berliet, mas as suas informações levaram-me a procurar um pouco mais, porque achei as datas um pouco estranhas.

Em primeiro lugar, porque as primeiras viaturas blindadas portuguesas não foram compradas, foram «fabricadas» localmente, por uma equipa comandada por duas pessoas: O cap. de Engenharia João Eugénio e pelo Ten. Gonçalves.
Estes são os nomes disponibilizados num trabalho do falecido Maj. Salgueiro Maia (sim o mesmo do 25 de Abril), publicado na revista Baluarte no final dos anos 80.

O chassis das viaturas tinha 1500kg, o que equivalia ao Fiat 501. Pelo que percebo, os oficiais da GNR receberam autorização para fazer as modificações, tratando-se por isso de viaturas usadas convertidas.

Depois, na foto há características que são típicas dos anos 20, como por exemplo os faróis.
A somar a isto, os primeiros protótipos italianos de viaturas blindadas sobre rodas foram da Isota Fraschini e posteriormente apareceram modelos da Lancia, mas não da FIAT.
Logo, todos os dados apontam para confirmar que realmente foram viaturas FIAT construidas (modificadas) em 1926.


Relativamente a Berliet da família UDB, estive a tentar organizar os dados que tenho disponíveis sobre a viatura e são muito poucos. Os franceses produziram vários protótipos a seguir a 1929.
Aparentemente nas forças armadas portuguesas ou na GNR receberam a designação «Auto Metralhadora 10 ton. Berliet D 6x6 UDB4 m/1932 2 ». Isto é estranho porque o modelo UDB4 6x6 da foto foi lançado em 1934.
Eu acho que há alguma confusão e sem ter mais dados, arriscaria que o ano 1932 diz respeito às viaturas VUD-B4 4x4 (não temos fotos) o que implica que as viaturas da foto na configuração 6x6 fosse posterior.

As viaturas Berliet são para mim uma matéria quase desconhecida, há muito pouca informação, ainda mais que estiveram distribuidas à GNR e não ao exército (Notar que a referência a Panhard é erro meu. Trata-se de viaturas Berliet). As referências que tenho sobre viaturas Berliet, não referem nenhum UDB4 6x6. A única referência a um modelo 6x6 da Berliet anterior a 1930 que encontrei foi a do «Berliet TV-UMPB 6x6», um protótipo de 1929.


Também fico na dúvida quanto ao peso efectivo da viatura, dado ele ser apontado como 10t, o que não se coaduna com os dados que tenho disponíveis


Por curiosidade, a GNR também teve viaturas blindadas baseadas num chassis FORD, mas também não tenho nenhuma referência adicional sobre isso.
 

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flyer

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Re: Pergunta: O primeiro blindado português
« Responder #13 em: Abril 12, 2012, 11:13:10 pm »
Olá,

vou aqui colocar um endereço, podendo esclarecer ou não algumas questões:

Material não blindado

http://forum.modelismo-na.net/viewtopic.php?f=36&t=18931

Material blindado

http://forum.modelismo-na.net/viewtopic.php?f=36&t=18908

Um abraço,

Nuno Silva
 

 

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