Guerra entre Portugal e Espanha?

  • 1598 Respostas
  • 249730 Visualizações
*

urso bêbado

  • 75
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1575 em: Abril 10, 2012, 01:56:26 pm »
Citação de: "old"
Claro hombre, Espanha no existe ni tampoco tiene ejercito. En realidad son aviones de juguete y barcos de papel  :roll:

Caro companheiro de fórum: não percebeu coisa!...
Aviões e barcos, Espanha tem. Mas aviões e barcos, o que valem sem soberania?.
Espanha, Portugal ou Grécia (embora siga a fazer-se com submarinos e armamento vário para confrontar Turquia) não são estados soberanos, desde que as suas políticas económicas são ditadas pela União Europeia –Comissão Europeia, na verdade--, o FMI e o Banco Mundial. É claro que não serve ter aviões nem barcos quando não existe soberania (conceito diferente ao de independência), é por isso que falar em invadir Portugal antolha-se piada: poder, podem, mas uma coisa é engolir e outra fazer digestão!.

Portugal está em crise económica, mas Espanha está em crise de quebra muito mais funda: das crises económicas sai-se, mas não assim das identitárias. Iugoslávia tinha um dos melhores exércitos da Europa (o segundo ou terceiro, não me acorda) mas não lhe valeu nada quando a vontade de Eslovénia de partir da Federação foi concludente. Os tanques sairam, mas aginha voltaram… sem dar um tiro.
Poupe os 50€, que lhe agradeço, que em Espanha está já servido o re-pagamento que já corre por cá!.
 

*

old

  • Especialista
  • ****
  • 913
  • +1/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1576 em: Abril 11, 2012, 04:56:49 pm »
Hay que tener sentido del humor para insinuar que Espanha esta en una crisis mas profunda que un pais (Portugal) que ha quebrado, caido e intervenido y cuya prima de riesgo supera los 1.000 puntos basicos  :shock:  :shock: )

Es muy triste la situacion de su pais, y no me alegro por ello. Pero hombre que Espanha ni ha quebrado ni sera intervenida y desde luego que economicamente es mucho mas soberana en sus decisiones que su pais.

Incluso mas soberana que Italia, a la que practicamente le impusieron un tecnocrata (Mario Moni) sin elecciones, sin parlamento y sin preguntar al pueblo.
 

*

urso bêbado

  • 75
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1577 em: Abril 11, 2012, 05:19:27 pm »
Citação de: "old"
Hay que tener sentido del humor para insinuar que Espanha esta en una crisis mas profunda que un pais (Portugal) que ha quebrado, caido e intervenido y cuya prima de riesgo supera los 1.000 puntos basicos  :shock:  :shock: )

Es muy triste la situacion de su pais, y no me alegro por ello. Pero hombre que Espanha ni ha quebrado ni sera intervenida y desde luego que economicamente es mucho mas soberana en sus decisiones que su pais.

Honestamente, do ponto de vista económico a situação é muito semelhante; as decisões económicas do Governo do seu país não são nem de lonje soberanas, como não são soberanas as decisões económicas do meu país. Permita-me a piada do tamanho, que no caso das intervenções da troika sim importam...

Noutra ordem de coisas, as decisões políticas na Espanha são mais difíceis a tomar, pelo facto de haver dezanove assembleias e dezanove microestados a ter mão de temas tão decisivos como a Sanidade, Justiça ou Educação, e essa é a quebra da que lhe falo: a Primeira MInistra madrilena propôs a devolução nessas competências para o Estado, e Rajoy não quis... porquê?, pois é simples, ainda refugando uma leitura primeira: Rajoy não teria problema algum a receber de novo as competências relacionadas... de treze das dezassete comunidades; Canárias, Andaluzia, Catalunha e País Basco haviam recusar, e daria-se (sobretudo quanto a estas duas últimas) a ideia da definitiva quebra da unidade da Espanha. Prefere-se assim ter dezassete vozes a quatro, desde que quatro representam quatro nações, e dezanove representam uma armadilha que faz as instituições des-funcionar, isso sim, todas elas "à par".

Essa é a quebra de Espanha, da que lhe falo e não apenas a económica. Sem crise, Espanha já não era soberana. Após a crise, Portugal sim será outra vez soberana.

Em Portugal todas as regiões vão à par com os ditados do governo, o qual não acontece em Espanha onde as pontes ruiram há tempo...

Se isso foi torpeza ou bondade, se os nacionalismos são leais ou desonestos isso já não vou dizer: isso pertence a uma casa alheia que respeito imenso...
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 372
  • +0/-1
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1578 em: Abril 12, 2012, 02:33:21 pm »
No sa be usted cuanto siento que su "galeguismo" le lleve a esos extremos muy minoritarios por cierto en Galiza-¡
   Eu non son galego, mais estou casado cunha galega dunha pequena aldea Da Coruña, por lo que siento y lamento disentir en casi todo lo que usted postea, solo en una cosa estoy de acuerdo,  en mi admiración a Portugal, como pais libre, soberano e independiente que partiendo de muy poco llegó a dominar medio mundo, lo de Heròis do mar, Nobre povo....lo comparto, pero a pesar de lo que usted dice el noventa y mucho por ciento de los gallegos NO desean bajo ningún concepto ser portugueses, se encuentran muy felicen de ser galegos y españoles,  hay alguno como usted, pero muy poquitos.¡
   España no va a entrar en guerra con nadie (ni siquiera con Andorra, como usted nos sugiere), ¿Que us ha fet el Principat per demanar-hi que Espanya le faci guerra?, pobre Andorra, dejela vivir, hombre.¡
   Ya vé, catalán, casado con una gallega de Araño-Rianxo, con hijos madrileños y valencianos, -esto es España.¡
   No verá usted una cataluña independiente, no lo queremos la mayoría de los catalanes, no verá usted un Euzkadi independiente -no vamos a entregar a españoles a los asesinos de ETA- y respecto a Galicia que quiere que le cuente, en cuanto sonase el tambor, los gallegos como siempre, por España y por el Rey.¡
   Eso si, con usted, no contamos, -no le deseamos ningún mal, pero no contamos.¡
   Tampoco nos hace falta.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

urso bêbado

  • 75
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1579 em: Abril 13, 2012, 06:16:12 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
No sa be usted cuanto siento que su "galeguismo" le lleve a esos extremos muy minoritarios por cierto en Galiza-¡
   Eu non son galego, mais estou casado cunha galega dunha pequena aldea Da Coruña, por lo que siento y lamento disentir en casi todo lo que usted postea, solo en una cosa estoy de acuerdo,  en mi admiración a Portugal, como pais libre, soberano e independiente que partiendo de muy poco llegó a dominar medio mundo, lo de Heròis do mar, Nobre povo....lo comparto, pero a pesar de lo que usted dice el noventa y mucho por ciento de los gallegos NO desean bajo ningún concepto ser portugueses, se encuentran muy felicen de ser galegos y españoles,  hay alguno como usted, pero muy poquitos.¡
   España no va a entrar en guerra con nadie (ni siquiera con Andorra, como usted nos sugiere), ¿Que us ha fet el Principat per demanar-hi que Espanya le faci guerra?, pobre Andorra, dejela vivir, hombre.¡
   Ya vé, catalán, casado con una gallega de Araño-Rianxo, con hijos madrileños y valencianos, -esto es España.¡
   No verá usted una cataluña independiente, no lo queremos la mayoría de los catalanes, no verá usted un Euzkadi independiente -no vamos a entregar a españoles a los asesinos de ETA- y respecto a Galicia que quiere que le cuente, en cuanto sonase el tambor, los gallegos como siempre, por España y por el Rey.¡
   Eso si, con usted, no contamos, -no le deseamos ningún mal, pero no contamos.¡
   Tampoco nos hace falta.¡

Aceito que você é catalão; acredito em sua palavra. Desejo-lhe ter sucesso a convencer os seus paisanos de ficarem na mesma Terra que eu piso.

Quanto ao que se passa na região basca respeito dos terroristas produz-me um fundo nojo ver o cariz que vão tomando as coisas...
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 372
  • +0/-1
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1580 em: Abril 13, 2012, 09:06:04 pm »
UNHA OBVIAMENTE.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

inox

  • 56
  • +0/-1
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1581 em: Julho 10, 2012, 07:06:45 pm »
Discutir uma Guerra Portugal Vs Espanha, faz tão pouco sentido como discutir uma Guerra Porto vs Lisboa ou do vizinho do 1E com o do 1D.
Na essência, Espanhois e Portugueses são muio semelhantes e na Aldeia Global são considerados iguais.
Temos muitas coisas que nos unem, os portugueses que trabalham com espanhois conseguem perceber que não somos diferentes (e os espanhois reconhecem o mesmo).
Mantendo as identidades próprias de cada região e microambiente é possivel cooperar estratégicamente.  Só assim vamos evoluir e suportar a verdadeira ameaça!

Esta ameaça não vem da Peninsula Ibérica... vem de mais longe.
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 4157
  • Recebeu: 263 vez(es)
  • Enviou: 259 vez(es)
  • +54/-9
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1582 em: Julho 11, 2012, 04:05:49 pm »
Citação de: "inox"
Discutir uma Guerra Portugal Vs Espanha, faz tão pouco sentido como discutir uma Guerra Porto vs Lisboa ou do vizinho do 1E com o do 1D.
Na essência, Espanhois e Portugueses são muio semelhantes e na Aldeia Global são considerados iguais.
Temos muitas coisas que nos unem, os portugueses que trabalham com espanhois conseguem perceber que não somos diferentes (e os espanhois reconhecem o mesmo).
Mantendo as identidades próprias de cada região e microambiente é possivel cooperar estratégicamente.  Só assim vamos evoluir e suportar a verdadeira ameaça!

Esta ameaça não vem da Peninsula Ibérica... vem de mais longe.

Como estamos numa democracia cada um diz o que lhe apetece, mas dizer que um Português é igual a um Castelhano é o mesmo que dizer que um grego é igual a um turco ou um Israelita ser igual a um palestiniano.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 14936
  • Recebeu: 971 vez(es)
  • Enviou: 929 vez(es)
  • +161/-151
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1583 em: Julho 11, 2012, 05:02:55 pm »
E nesse cenário nós somos quem? Os Turcos ou os Gregos, os Isrealitas ou os Palestinianos? c34x  :lol:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 372
  • +0/-1
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1584 em: Julho 12, 2012, 09:08:33 pm »
Mas de uno se quedarñía sorprendido por la gran semejanza existente entre los israelis y los palestinos (básicamente solo les diferencia la religión), les gustan las mismas comidas, la misma forma de vivir y su mujer ideal comparte el mismo patrón, mujerona grande de largos cabellos y mucha "pechonalidad".
No son tan diferentes.
Y la verdad entre un vecino de Badajoz y uno de Evora ¿que diferencia hay?, y entre las dos ciudades (bueno ahí si, el templo de Diana y la Capela dos ossos (dignas ambas cosas de ser visitadas).
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 5512
  • Recebeu: 9 vez(es)
  • +18/-0
    • http://www.areamilitar.net
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1585 em: Julho 14, 2012, 09:58:47 am »
É irrelevante a questão genética, ou o facto de os gostos serem semelhantes.
O que importa é a memória e no caso dos povos a memória histórica, o que importa é a memória que cada povo tem e a forma como vê o vizinho.
Por muitos genes que Israel e a Palestina tenham iguais, não adiantam de nada quando um povo vê o outro como aquele que lhe roubou a terra ou matou os seus filhos.

Quando chegamos aqui, é quase patético falar dos genes.

O vizinho do lado também tem os mesmos genes, também tem umbigo e usa relógio de pulso. Mas mesmo que geneticamente igual a mim, não será nunca da minha família.

E para dizer a verdade, ainda bem que não é !
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1586 em: Julho 22, 2012, 05:02:28 pm »
Bueno, estamos en el compendio de los miedos atávicos nacionalistas    y el motivo último de mis  intrusiones en este foro “luchar contra ellos “

Este tema es para reírse o para llorar… de la  mente que   tienen algunos   (cosas del nacionalismo, en España sabemos mucho y ya estamos vacunados para los siglos )

hoy día la cooperación “gratuita “  de  España es súper necesaria para Portugal y para España  en cambio  Portugal puede seguir siendo un desconocido  sin grandes consecuencias para ella , por eso es necesario que nos conozcáis “realmente” (el pensamiento del españolito ) ....

Nuestros países llevan 500 años de espaldas, todo el mundo comete errores  pero...

La única guerra (política) sería civil   interna (española)   para poner trabas  a  vuestro reingreso , después de  vuestro  divorcio  de  la península,   si un día realmente pidierais reingresar   en España; la respuesta sería  “no gracias, así y aquí  en EU estamos tan “ agustito” .. sería la respuesta final …   (pero no sé como llegaríamos allí, somos complicadísimos )
-----
¡Me dirijo  al portugués medio ¡

De entrada te pido perdón por si en algún momento y sin intención os ofendo en algo; no es mi intención.

Los imperios portugués y español  pasaron a las gloriosas historias

Portugal ya no es aliado necesario  inglés contra España y proveedor a cambio  de de territorios para ampliar el imperio de su graciosa majestad británica ;  solamente  por permitirle seguir  siendo   independiente (amigo necesario)  pero tiene la suerte  de …..

Que España no es defensora de “ nada” hoy día,  salvo de sí misma, ni  todavía menos  quiere conquistar  Portugal, es peor….ni siquiera la reconoce, se olvido de ella y ni la quiere, ni la necesita, ni  por supuesto confía en Portugal  después de 500 años.

 Además ….Tanto Portugal como  España ( Alemania, Francia … y con el tiempo Inglaterra ) somos  YA unas autonomías europeas….. ¡gracias a Dios ¡

Eso Para España es algo asimilable y da posibilidades; pero para Portugal es una revoluçao como la de los claveles (se queda sin enemigo y tiene que pensar en términos económicos y amistosos  y ver todo lo que nos une)

España es la península, una cultura, forma de ser, alegría…. Y  No es la “no España”;   ni tiene ningún problema ya  y  todo son ventajas  como en tiempos de Hispania  habiendo llegado a Europa; no se va a disolver porque es una unidad de cultura , económica , cultura  religiosa , geográfica  y  comparte una koiné  de las globales (también el portugués)   y sobre todo… “da dinero “que es lo que más une en la vida (como el euro) ;  sobre todo a los egoístas de  los nacionalistas y más ahora que con las autonomías  ya no pueden robar como en tiempos de franco , ni tampoco   el rey (poder central ) puede como durante el imperio.
--------
La única guerra  y que NO EMPEZARÁ   NUNCA  el españolito medio contra vosotros….. Podría ser la ECONOMICA   pero que si continuará si alguien la empieza...  ¡hasta ganar ¡ … como hace  YA contra los nacionalistas internos, gibraltar y  Argentina.
----------
Portugal  aquí tiene un problema  

En este momento el españolito medio necesita conoceros  y confiar en vosotros  (después de 500 años ) y la única manera DE HACERLO  es persona a persona  (como consejo para empezar  a vernos mejor….  Pensar en nosotros   al principio como aragonés , riojano .. etc . me imagino que será más fácil para el portugués medio ).

Y todos mis rollos , la única finalidad es que “alguno”  nos entendáis mejor  y evitar   los máximos malentendidos posibles porque  a Portugal hoy día os somos económicamente y gratuitamente imprescindibles  y el españolito medio no tienen ninguna doble intención hacia vosotros  sino que NO  os reconoce como familia  (no hablo de los ¿hombres? con maletín , de ningún país )  
---------------
Pero   también contáis con otra ventaja.

El españolito  no hace daño  económico  de entrada, hoy  día,   a un portugués…. a pesar de los malos rollos   pasados  y de la ventaja actual  y  no intentará  vengarse de nada pasado;  puede que inconscientemente:

  Porque sabe que si a Portugal le va bien a España le irá mejor y sobretodo porque al haceros daño haría daño al brasilero y más aún al gallego. Y eso si que NO.
--------------
Así que salvo que  queráis seguir siendo nacionalistas, relajaros, conocernos, cooperar….  y volvemos  a la Pax romana / europea.

el españolito medio os prefiere hoy dia  como nación que como autonomía ; empieza a pensar como alemán y así  , participáis en el negocio peninsular como uno más (por interés)  , no hay que pagaros como a otra autonomía subvencionada  y  tampoco hay que repartir beneficios con vosotros ( los perdisteis al divorciaros ) ….así que no seáis tontos  europeos y cooperar que  NO  somos YA  enemigos….  a Portugal le irá bien si a España le va bien  y mal si a España le va mal (y viceversa) .

¡Animo Portugal ¡ (me interesa por cariño y dinero)
 

*

urso bêbado

  • 75
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1587 em: Julho 22, 2012, 05:20:16 pm »
Vou-lhe dar o prazer de responder, ainda não gostando do que lhe diga:

Faço meu o rabisco no Instituto Cervantes de Berlim: "o vosso pais não existe".

Sinto. É duro de mais para um nacionalista espanhol, mas a verdade é uma só e faz-nos livres.

Bote um drinque à minha saúde e outro pela Espanha e vaia procurar um ex-iugoslavo e chorarem juntos; o mundo não é como antes...  :(
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1588 em: Julho 22, 2012, 06:06:02 pm »
compatriota (a tu pesar) ; "no son ganicas de joder" ... pero...

Mira lo que pone en tu DNI /PASAPORTE ...  ¿REINO DE ESPAÑA ? ..¿no?   !español! ... !que eres un español ! ... !que maravilla!..... y que util  es nuestra koiné compartida con otros .


!adios paisano ! por muchos años .....!a disfrutarlo! ;  que por algo lo usas  ¿no? ..... porque te es rentable ....  !pillin!

 si ; no hay nada que una mas que el dinero  .....(y el jamón fuera de nuestra España )
 

*

urso bêbado

  • 75
  • +0/-0
Re: Guerra entre Portugal e Espanha?
« Responder #1589 em: Julho 22, 2012, 06:38:38 pm »
Citação de: "latino"
compatriota (a tu pesar) ; "no son ganicas de joder" ... pero...

Mira lo que pone en tu DNI /PASAPORTE ...  ¿REINO DE ESPAÑA ? ..¿no?   !español! ... !que eres un español ! ... !que maravilla!..... y que util  es nuestra koiné compartida con otros .


!adios paisano ! por muchos años .....!a disfrutarlo! ;  que por algo lo usas  ¿no? ..... porque te es rentable ....  !pillin!

 si ; no hay nada que una mas que el dinero  .....(y el jamón fuera de nuestra España )

O meu DNI diz: "ESPAÑA", e logo a seguir, meus dados pessoais.

No meu passaporte, ainda mais explicitamente põe: nacionalidad: ESPAÑOLA.

Entre certificações multiplas (cartão sanitário, estudos, nomeamento de funcionário,...) dá pelo baixo até quatorze documentos nos que se diz que sou espanhol ou ainda cidadão do Reino de España (também na carta de condução)... Certamente, ainda sem ter bandeira alguma na minha moradia, dá para pensar que usufruo a categoría jurídica de espanhol.

Usá-lo?!... bom, o dni avondo. O passaporte apenas para duas viagens (Egito e Terra Santa --por certo, esta última viagem recomendo a qualquer pessoa, mormente se acredita em Deus; é uma experiência formidável--).

A língua na que escrevo era a dos meus avôs paternos --eles usavam o autoglotónimo "galego" e apenas o escreviam--; a língua dos meus pais e irmãs mais velhas é o castelhano ou espanhol. Esta é ainda (calculo que isto não pode já mudar) a língua na que correm os meus sonhos.

E ainda assim... se me tenho de definir etnicamente, historicamente... sou galego. Eis a identidade colectiva. Daí para diante sou muitas outras coisas: latino, hispano, lusófono, judeu-cristão, católico, social-democrata, ateu (sim, ateu e judeu-cristão, porque uma coisa é a educação e o que deixa na pessoa e outra é a convicção à que chegas na vida, relativamente a alguma coisa...). Até sou inequivocamente espanhol --juridicamente, essa coisa irrefutável--... também sou atlântico e latino (como as duas línguas que mal falo, sobretudo esta na que escrevo e as únicas nas que me posso exprimir).

Só não sou duas coisas pelas quais não posso passar: ibérico e europeu. As duas são realidades que não fazem sentido algúm; Ibéria é apenas uma ideia geográfica -igual que a Grã Bretanha é uma ilha-; nada que dea para coisa alguma. Europa, porém, ainda nem sequer é isso. De facto, ninguém sabe onde é que remata Europa.

Tenho dito cá que não odeio Espanha nem a língua de minha mãe. Também não posso orgulhar-me dum estado espanhol que rechaça a imensa pluralidade interna; a manifesta incompetência espanhola na aprendizagem das línguas podia ser ter corrigido com a vontade de aprendermos todas as línguas iberorromances, que partilham perto de um 80% de léxico, ainda sendo preciso cuidar-se dos falsos amigos. Engadir-lhe à hipótese de falarmos as línguas próprias da Espanha a ignorância e o despreço manifesto aos espanhóis cuja língua mãe é o chinês, o árabe ou o russo dá bem na realidade duma Espanha que se quer monolingüe e orgulhosa da sua ignorância, banindo um potencial humano que está a fugir, para ficar a ser terra de atletas da bola bem pagos, políticos medíocres e famintos de pedir.

Tenho o passaporte de um país que não existe. Pode-se escrever em alemão, mas sou latino e alemão não falo, por desgraça.
 

 

Jogo de Alianças numa Guerra Global

Iniciado por urso bêbado

Respostas: 5
Visualizações: 3084
Última mensagem Julho 21, 2013, 03:11:49 pm
por HSMW
Possibilidade de *guerra nuclear* com a Rússia

Iniciado por Fernando Negro

Respostas: 92
Visualizações: 25762
Última mensagem Julho 06, 2019, 02:46:16 pm
por BlackFerdyPT
Artigo CNN (A guerra no futuro )

Iniciado por Malagueta

Respostas: 0
Visualizações: 1944
Última mensagem Fevereiro 24, 2015, 09:45:36 am
por Malagueta
Guerra neste Verão?

Iniciado por Luso

Respostas: 3
Visualizações: 2386
Última mensagem Agosto 27, 2015, 03:24:41 am
por GALO-CIDRÃO
Qual a futura ameaça externa a Portugal ? (10/20? anos)

Iniciado por Shar[K]

Respostas: 111
Visualizações: 48520
Última mensagem Novembro 28, 2017, 01:36:51 pm
por Daniel