Compra de material usado para as FA (2020+)

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #15 em: Junho 04, 2019, 12:23:06 pm »
Força Aérea (inclui meios aéreos para outros ramos):
-MRAPs do Afeganistão ou outro veículo blindado para substituir os Condor (em alternativa, mais ST5 novas)
-2 ou 3 E-2 Hawkeye
-6/8 OH-58D
-6 UH-60 ou HH-60, e 5/6 SH-60 (substituir Lynx), em alternativa, adquirir na totalidade 12 SH-60, permitindo a toda a frota operar em navios, seja fragatas, AOR, LPD...
-PC-21 (caso haja alguns em segunda-mão)
-MQ-1 Predator, para criar doutrinas de operação de UAVs militares, abrindo caminho para futuras aquisições de UAVs mais avançados

Marinha:
-Draga-minas, ou os módulos de missão para as SF-300
-LPD Rotterdam ou semelhante quando estivesse disponível
-3/4 Anzac para substituir as VdG (o hangar já está apto para receber os SH-60), os Musaname parecem-me interessantes, mas não sei se os iriam vender tão depressa e como são em termos de custos
-Após 2030, 2 ou 3 DZP para substituir as BD

Aeronaves novas:
-MLU dos F-16 para V
-MLU dos P-3, e mais tarde substituição destes por P-8
-AW-139 caso não se opte por helis em segunda-mão
-MRTT (reabastecedor e transporte VIP a longas distâncias)
-PC-21 ou Super Tucano e/ou M-346 caso estivéssemos ricos (subst. AJet e Epsilon caso não haja alternativas usadas)
-KC-390 lol
-6 a 10 Predator C Avenger ou semelhante
-2 a 4 MQ-4C Triton ou em alternativa Predator Maritime
-MQ-8B Fire Scout ou Camcopter S-100 (para operar por exemplo a partir dos NPO)

Navios novos:
-AOR Maud
-NPOs e LFCs
-Mark VI ou CB-90 (duvido que arranjássemos em segunda-mão agora) (para os fuzos, operações em zonas costeiras e rios)
-3º Tridente  ::)
-Lanchas de desembarque médias/pesadas
 
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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #16 em: Junho 04, 2019, 01:05:21 pm »
Antes de comprar há que equilibrar orçamentos...hummm...03 Ramos em Um único Ramo....
evitávamos triplicação ou mais de algumas valências e os respetivos gastos de aquisição e manutenção.
Já para não falar das estrelas e riscas...além de uma gestão de património imo~biliário mais parcimoniosa com o encerramento de unidades que só dão despesa ao erário público...

Depois é que começávamos a elaborar as listas...começar da cabeça para os pés...implica muita cabeçada no alcatrão....

De acordo, podia-se começar por juntar todos os helicópteros numa unidade conjunta, especialmente juntando os contratos/orçamentos de manutenção num só, para reduzir as chances de trafulhices. Reduzir os quartéis fantasma. Criar uma unidade anti-aérea conjunta. Comunicações tudo no mesmo saco. Engenharia idem. E por aí fora.

No entanto estas listas são apenas para demonstrar opções em segunda-mão, que permitam o reequipamento das forças armadas. 90% ou mais destas propostas nunca serão realizadas por falta de vontade política.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #17 em: Junho 04, 2019, 02:37:25 pm »
Boa tarde,

Exército:

-VAMTAC ST5 nas versões lança morteiros, misseis anticarro para os Batalhões de Infantaria Mecanizado a Rodas e GRec;
- Novos misseis anticarro para os Batalhões de Infantaria/Esquadrões de Reconhecimento; Carl Gustav M4 e C-90;
-Caesar 6x6 para a GAC da BrigInt;
-Modernização dos Light Gun e M109 A5;
- ASCOD com a torre Samson (canhão de 30mm, misseis anticarro Spike, TROPHY APS) para duas Companhias de Atiradores Mecanizados;
- Misseis anti-aéreos "fire-and-forget" com respectivos radares 3D;

Marinha:

- Modernização das SF300 com os módulos de guerra anti-submarina, lança-minas e caça-minas;
- Modernização das BD em condições;
- Aquisição das Fragatas De Zeven Provinciën;
- Aquisição do substituto do NRP Bérrio feito em Portugal e com a capacidade de transportar cerca de 200 militares e respectivo armamento/viaturas;
- Aquisição dos restantes NPO, mas devidamente equipados;
-Aquisição de VBTP anfíbias ( eu confesso que acho piada aos Zaha) e VBTP 4x4;
-Modernização dos equipamentos e armamentos do CF.

Força Aérea:

- Modernização dos F-16 AM/BM;
- Aquisição dos ditos helicópteros de evacuação (6 helicópteros bimotores devidamente equipados, armados, de preferência capazes de operar em ambientes marítimos);
-Aquisição dos KC-390;
- Modernização dos EH-101;
-Modernização dos Orion;
- Modernização da PA com novo armamento e VBTP 4x4.
« Última modificação: Junho 05, 2019, 02:37:27 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #18 em: Junho 05, 2019, 01:36:38 pm »
Lembrei-me deste bicharoco o M1117 para substituir os Condor da Força Aerea.
Os Americas têm disto ao chuto no Sierra Army Depot.



https://en.wikipedia.org/wiki/M1117_Armored_Security_Vehicle

 :-P
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #19 em: Junho 05, 2019, 02:38:32 pm »
Para essa função uns VAMTAC ST5 mais do que chegavam e ficava mais barato a manutenção.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #20 em: Junho 05, 2019, 02:39:46 pm »
Podia ser uma opção interessante, mas acho que compensava mais adquirir uns MRAP/M-ATV ou mesmo uns ST5 e equipá-los com a torre MPCV, assim matava-se dois coelhos com uma cajadada só, defesa das bases com a .50 e AA com os Mistral instalados na "torre".

A vantagem que uns M-ATV teriam é que apresentam elevada protecção, e ao mesmo tempo poderiam até servir a UPF quando se destacassem aeronaves fora do país , sendo transportadas em C-130. E os km que têm do Afeganistão não seria de tanta importância, já que pouca andarão dentro das bases aéreas, salvo algumas excepções  :mrgreen:

No entanto, os ST5 com a torre MPCV... eram um mimo.
 

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raphael

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #21 em: Junho 05, 2019, 02:51:47 pm »
Podia ser uma opção interessante, mas acho que compensava mais adquirir uns MRAP/M-ATV ou mesmo uns ST5 e equipá-los com a torre MPCV, assim matava-se dois coelhos com uma cajadada só, defesa das bases com a .50 e AA com os Mistral instalados na "torre".

A vantagem que uns M-ATV teriam é que apresentam elevada protecção, e ao mesmo tempo poderiam até servir a UPF quando se destacassem aeronaves fora do país , sendo transportadas em C-130. E os km que têm do Afeganistão não seria de tanta importância, já que pouca andarão dentro das bases aéreas, salvo algumas excepções  :mrgreen:

No entanto, os ST5 com a torre MPCV... eram um mimo.

Blindados na Força Aérea para quê? Para ficarem encostados?
Vislumbrem a quilometragem média das APC Condor que foram entregues à FAP novas em 1985...e pasmem-se.

Nunca passos maiores que a perna...neste momento o NOTP (que apronta a UPF) já está servido de blindados depois de uma experiência mal sucedida há uns anos...e para o que é chega perfeitamente.

Agora se os ST5 fossem alargados aos 3 Ramos das FFAA e ao 4º Ramo também...isso já seria uma boa opção, porque a modularidade da plataforma agrada aos 4...digo eu.
Um abraço
Raphael
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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #22 em: Junho 05, 2019, 03:05:29 pm »
Mais uma compra de oportunidade. Os NPO´s italianos Comandanti class vão sair de serviço em 2023, quase todos de uma só vez.
Assim como estão já metem patrulheiros num bolso, e com um bocado de engenho ainda podiam ter mais "dentes".



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Duarte

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #23 em: Junho 05, 2019, 08:07:45 pm »
Antes de comprar há que equilibrar orçamentos...hummm...03 Ramos em Um único Ramo....
evitávamos triplicação ou mais de algumas valências e os respetivos gastos de aquisição e manutenção.
Já para não falar das estrelas e riscas...além de uma gestão de património imo~biliário mais parcimoniosa com o encerramento de unidades que só dão despesa ao erário público...

Depois é que começávamos a elaborar as listas...começar da cabeça para os pés...implica muita cabeçada no alcatrão....

Uma boa idea, o Canada já tentou isto, com bom sucesso, mas voltou a mudar os nomes dos 3 Comandos principals de volta aos nomes tradicionais: Army, Navy, Air Force, mas a estrutura combinada manteve-se. ...
Um só Estado-Maior, Academia, Comado Terrestre, Comado Aéreo, Comando Naval, a GNR passa a ter o papel de PM , ou então um corpo comun de PM, um só serviço de saúde, bases conjuntas. Poupava-se uma pipa em salários de generais e chafaricas inutéis  :mrgreen:


Os Fuzos passavam para o Comando de Operações especiais, um só Comando Conjunto para as ilhas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Unification_of_the_Canadian_Armed_Forces

Bases Conjuntas no Alfeite, Santa Margarida, Tancos, Aveiro, Monte Real, Beja, Sintra, Amadora, Braga, Viseu, Vila Real, Funchal, Lajes (o exército nos Açores pass para as Lajes, com pontos Apoio Naval na Praia da Vitoria e Ponta Delgada...
« Última modificação: Junho 05, 2019, 08:14:44 pm por Duarte »
 

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #24 em: Junho 06, 2019, 01:56:23 am »
Blindados na Força Aérea para quê? Para ficarem encostados?
Vislumbrem a quilometragem média das APC Condor que foram entregues à FAP novas em 1985...e pasmem-se.

Nunca passos maiores que a perna...neste momento o NOTP (que apronta a UPF) já está servido de blindados depois de uma experiência mal sucedida há uns anos...e para o que é chega perfeitamente.

Agora se os ST5 fossem alargados aos 3 Ramos das FFAA e ao 4º Ramo também...isso já seria uma boa opção, porque a modularidade da plataforma agrada aos 4...digo eu.

Os blindados na FAP (e em todas as forças aéreas do mundo) existem para proteger as unidades. São o único meio de defesa terrestre que as bases têm e é o que separa um qualquer maluquinho dos aviões, paióis, hangars, etc... O nível de protecção e de dissuasão que um 4x4 blindado oferece é muito maior que o do um Land Rover não blindado.

Também concordo que seria preferível o ST5, para uniformizar os veículos dos 3 ramos. O antigo programa VTLB contabilizava versões para os fuzos (30 ou 33 se não estou em erro) e outros quantos para a FAP, sendo os restantes para o Exército como sucedeu com os ST5. A minha proposta de equipá-los com uma torre MPCV, era para beneficiar a versatilidade destes veículos para diferentes cenários.
 

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #25 em: Junho 06, 2019, 11:39:02 am »
Antes de comprar há que equilibrar orçamentos...hummm...03 Ramos em Um único Ramo....
evitávamos triplicação ou mais de algumas valências e os respetivos gastos de aquisição e manutenção.
Já para não falar das estrelas e riscas...além de uma gestão de património imo~biliário mais parcimoniosa com o encerramento de unidades que só dão despesa ao erário público...

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Uma boa idea, o Canada já tentou isto, com bom sucesso, mas voltou a mudar os nomes dos 3 Comandos principals de volta aos nomes tradicionais: Army, Navy, Air Force, mas a estrutura combinada manteve-se. ...
Um só Estado-Maior, Academia, Comado Terrestre, Comado Aéreo, Comando Naval, a GNR passa a ter o papel de PM , ou então um corpo comun de PM, um só serviço de saúde, bases conjuntas. Poupava-se uma pipa em salários de generais e chafaricas inutéis  :mrgreen:


Os Fuzos passavam para o Comando de Operações especiais, um só Comando Conjunto para as ilhas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Unification_of_the_Canadian_Armed_Forces

Bases Conjuntas no Alfeite, Santa Margarida, Tancos, Aveiro, Monte Real, Beja, Sintra, Amadora, Braga, Viseu, Vila Real, Funchal, Lajes (o exército nos Açores pass para as Lajes, com pontos Apoio Naval na Praia da Vitoria e Ponta Delgada...

Exército nas Lajes? Que infraestruturas tu tens nas Lajes para albergar o RG1? E o RG2, deixava de existir?

Bases conjuntas? Porreiro, comecem por meter no mesmo Regimento várias unidades operacionais como acontecia no CTAT que já é bem bom.
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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #26 em: Junho 06, 2019, 12:18:02 pm »
A capital da região é também na ilha mais populosa e com maior economia, e o exército não estaria presente...
São Miguel tem também o QG do Exército na ZMA e o COA (Comando Operacinal dos Açores) para além do RG2 e UnAp. Mais o destacamento de Santa Maria. 
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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #27 em: Junho 06, 2019, 04:10:56 pm »
A base das Lajes tem uma área enorme, e actualmente com a redução de pessoal americano deve ter estruturas sem uso, mas nem tudo será útil para o exército, seria necessário mandar abaixo alguns edifícios e construir outros.



Mas em área é grande, quase tudo entre a pista e o mar é área militar, as casinhas não são nenhuma localidade acoreana, são os bairros americanos.
« Última modificação: Junho 06, 2019, 04:13:59 pm por Lightning »
 

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #28 em: Junho 06, 2019, 04:56:28 pm »
 

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Re: Compra de material usado para as FA (2020+)
« Responder #29 em: Junho 06, 2019, 05:09:01 pm »
Se emergir um conflito como Irão nos próximos anos, deverá ser novamente ocupada a Base das Lajes.
 

 

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