A Brigada Mecanizada (-) (-) .

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #15 em: Maio 08, 2019, 10:38:44 am »
No tempo da Troika falei com um rapaz que estava no Exército e segundo ele uma das opções em cima da mesa era as Brigadas serem os Estados-Maiores, os Batalhões de Infantaria e uma ou outra sub-unidade de escalão Pelotão e mais nada. Tudo o resto seria aglomerado em unidades de escalão Batalhão e usado pelas várias brigadas segundo as necessidades. O tempo passou e nada foi feito nesse sentido... mas nesses tempos eram pródigos em noticias.

Lightning lembraste daquele nosso debate acerca da noticia da criação de uma força de reservistas para substituir uma das brigadas?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #16 em: Maio 08, 2019, 11:18:32 am »
Julgo que a estratégia (por motivos reais, mas também influenciada por motivos "corporativos" - ter quadros, haver lugares, localizações que preferem, etc) de organização das Grandes Unidades (e das outras)  não é que elas sejam, em um "todo", operacionais de forma rápida ou estarem em localizações ideais para a defesa do território, mas sim permitirem a existência de uma estrutura (local, organograma, equipamento, quadros) no terreno que permita de forma +- lenta o seu crescimento até ao seu valor operacional teórico em caso de necessidade e manter a "escola"...

Claro que o valor directo das GU operacional é muito fraco, mais ainda tendo em conta "custo" que suportamos; o valor operacional são as FND e, talvez no futuro como os franceses, os GTIA / SGTIA...

Para mim a BM é a GU mais "castigada" de todas, pois sendo "pesada" é a menos susceptível de ser utilizada.         
« Última modificação: Maio 08, 2019, 11:21:16 am por LM »
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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #17 em: Maio 08, 2019, 11:18:58 am »
Aqui não estou de acordo contigo, a BriMec tem de ser reforçada com mais pessoal, ponto.

Eu também disse isso, que ou o exército reorganiza o seu efectivo para ter mais gente na componente operacional ou aumenta os ordenados para cativar mais gente.

O que referi de recorrer a pessoal das outras brigadas seria numa necessidade urgente, é o que já hoje é feito nas FND, o chamado, conceito modular, modelo milagroso que resolve a falta de praças.
 

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #18 em: Maio 08, 2019, 11:22:20 am »
No tempo da Troika falei com um rapaz que estava no Exército e segundo ele uma das opções em cima da mesa era as Brigadas serem os Estados-Maiores, os Batalhões de Infantaria e uma ou outra sub-unidade de escalão Pelotão e mais nada. Tudo o resto seria aglomerado em unidades de escalão Batalhão e usado pelas várias brigadas segundo as necessidades. O tempo passou e nada foi feito nesse sentido... mas nesses tempos eram pródigos em noticias.

Lightning lembraste daquele nosso debate acerca da noticia da criação de uma força de reservistas para substituir uma das brigadas?

Penso que os Belgas estão assim organizadas, tenho que rever isso.

A única coisa que me recordo foi que certa altura se falou em ter uma reserva de pessoal das tropas especiais, mas nunca mais se falou nisso.
 

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LM

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #19 em: Maio 08, 2019, 11:25:05 am »
Julgo que a estratégia (por motivos reais, mas também influenciada por motivos "corporativos" - ter quadros, haver lugares, localizações que preferem, etc) de organização das Grandes Unidades (e das outras)  não é que elas sejam, em um "todo", operacionais de forma rápida ou estarem em localizações ideais para a defesa do território, mas sim permitirem a existência de uma estrutura (local, organograma, equipamento, quadros) no terreno que permita de forma +- lenta o seu crescimento até ao seu valor operacional teórico em caso de necessidade e manter a "escola"...

Claro que o valor directo das GU operacional é muito fraco, mais ainda tendo em conta "custo" que suportamos; o valor operacional são as FND e, talvez no futuro como os franceses, os GTIA / SGTIA...

Para mim a BM é a GU mais "castigada" de todas, pois sendo "pesada" é a menos susceptível de ser utilizada.

Só para deixar claro: organização à parte é complicado um país como o nosso não conseguir "projectar" uns 800 + 800 homens (2 GTIA +-) em um prazo decente...
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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #20 em: Maio 08, 2019, 11:26:17 am »
o valor operacional são as FND e, talvez no futuro como os franceses, os GTIA / SGTIA...

Mas isto é o que já temos actualmente, só que nós não lhes chamamos isso. Os agrupamentos que andaram pelos Balcãs e Timor são como os GTA e as companhias com logística associada que tem andado pelo Afeganistão e RCA sao como os SGTIA.
 

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PereiraMarques

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #21 em: Maio 08, 2019, 12:36:24 pm »
Agrupamento Tático, de escalão Batalhão
Sub-Agrupamento Tático, de escalão Companhia

Essas designações já vêm sendo usadas pontualmente pelo Exército.
 

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Miguel

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #22 em: Maio 08, 2019, 01:27:53 pm »
O que eu defendo a muito anos e a fusao da Brigada Intervencao com a mecanizada numa unica brigada mecanisada mista.
E claro manter a BRR.
Para manter algums tachos e claro alguma capacidade de mobilzacao, algums quarteis regimentos fantasmas de norte a sul e arquipelegos com apenas 1 CCS por unidade. Sendo essa CCS respnsavel pela mobilizacao das unidades a levantar.

Assim o Exercito fica com 2 brigadas com efetivo acima dos 50%.
1 Brigada ligeira para intervencao rapida.
1 Brigada mecanizada, para combate de media alta intensidade.
E entre 2 a 3 brigadas por levantar em caso de mobilizacao entre 90 a 180 dias.
 

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LM

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #23 em: Maio 08, 2019, 02:24:40 pm »
o valor operacional são as FND e, talvez no futuro como os franceses, os GTIA / SGTIA...

Mas isto é o que já temos actualmente, só que nós não lhes chamamos isso. Os agrupamentos que andaram pelos Balcãs e Timor são como os GTA e as companhias com logística associada que tem andado pelo Afeganistão e RCA sao como os SGTIA.

Ok, mas julgo que a filosofia ligeiramente diferente - os GTIA franceses parecem-me que são mais "armas combinadas" que os nossos agrupamentos, mas isso também é possivelmente devido à missão de cada um.

Mas que os Franceses estão a apoiar-se muito no conceito GTIA, a enquadra-lo no seu sistema de forças estão.
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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #24 em: Maio 08, 2019, 03:28:04 pm »
"Foi por isso mesmo que o titulo deste tópico é A Brigada mecanizada (-) (-) que significa que está abaixo do efectivo em dois batalhões/Grupos, cerca de 1200 efectivos !!"

E eu a pensar que era um "Brigada mecanizada" com um par de mamas.
Perdoem a ironia mas por bastante inteligente e acertadas que sejam as vossas opiniões estão a ir contra uma muralha de interesses instalados e isso, para a generalidade da oficialidade é inconcebível! Há que deixar tudo como está porque o ordenado é razoável e o trabalho é pouco.
Desculpem o pessimismo.
 
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dc

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #25 em: Maio 08, 2019, 03:32:43 pm »
Qual o maior quartel/unidade do exército além de Santa Margarida? E que tipo de forças estão presentes nos arquipélagos?

Seria viável transferir a BM para Beja, ficando lá estacionada em permanência, com vantagens devido à proximidade da BA11? Tornando Santa Margarida numa espécie de reserva de veículos blindados e centro de treino? Há espaço dentro da própria BA11 para albergar toda a Brigada Mecanizada? Se a resposta for não, há margem de expansão da base aérea? Que outra/s alternativas haverá para a BIMec?

E é interessante ver que continua a ser unânime que existem quartéis e regimentos a mais. Não se entende porquê (obviamente que é para manter o tacho de alguns, muitos, oficiais), visto que estrategicamente não representam qualquer tipo de vantagem.
 

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #26 em: Maio 08, 2019, 03:33:31 pm »
"Foi por isso mesmo que o titulo deste tópico é A Brigada mecanizada (-) (-) que significa que está abaixo do efectivo em dois batalhões/Grupos, cerca de 1200 efectivos !!"

E eu a pensar que era um "Brigada mecanizada" com um par de mamas.
Perdoem a ironia mas por bastante inteligente e acertadas que sejam as vossas opiniões estão a ir contra uma muralha de interesses instalados e isso, para a generalidade da oficialidade é inconcebível! Há que deixar tudo como está porque o ordenado é razoável e o trabalho é pouco.
Desculpem o pessimismo.

Não é pessimismo, é realismo.
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« Responder #27 em: Maio 08, 2019, 03:47:59 pm »
Qual o maior quartel/unidade do exército além de Santa Margarida? E que tipo de forças estão presentes nos arquipélagos?

Dados estatísticos do CMSM
6400 ha de Área Total ocupada
3500 ha de Área da Zona de Aquartelamentos
1 Avenida Principal com 2,4 Km
330 Edifícios
5000 militares de Guarnição
1 Pista de Aviação
2 Heliporto
1 Estação Ferroviária
4 Carreiras de Tiro de Armas Ligeiras
1 Carreira de Tiro de Carros de Combate
1 Carreira de Lançamento de Granadas
1 Pista de Combate

Penso que não haja mais nenhuma unidade comparável com Santa Margarida.

Nos Arquipelagos temos os Regimento de Guarnição 1, 2 e 3.

https://www.exercito.pt/pt/quem-somos/organizacao/ceme/cft/zma/rg1

https://www.exercito.pt/pt/quem-somos/organizacao/ceme/cft/zma/rg2

https://www.exercito.pt/pt/quem-somos/organizacao/ceme/cft/zmm/rg3

Citar
Seria viável transferir a BM para Beja, ficando lá estacionada em permanência, com vantagens devido à proximidade da BA11? Tornando Santa Margarida numa espécie de reserva de veículos blindados e centro de treino? Há espaço dentro da própria BA11 para albergar toda a Brigada Mecanizada? Se a resposta for não, há margem de expansão da base aérea? Que outra/s alternativas haverá para a BIMec?

Resposta curta e grossa... não!

Citar
E é interessante ver que continua a ser unânime que existem quartéis e regimentos a mais. Não se entende porquê (obviamente que é para manter o tacho de alguns, muitos, oficiais), visto que estrategicamente não representam qualquer tipo de vantagem.

Há vantagens de não estar tudo concentrado, mas também há desvantagens. Neste momento devido à falta de praças, torna-se claro que devia haver uma reestruturação total. O Exército sabe muito bem onde tem voluntários e onde não tem.
« Última modificação: Maio 08, 2019, 04:49:20 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #28 em: Maio 08, 2019, 04:30:45 pm »
E sabem qual é o distrito que dá mais pessoal ao Exército?

Santarém...
http://www.youtube.com/profile_videos?user=HSMW

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Re: A Brigada Mecanizada (-) (-) .
« Responder #29 em: Maio 08, 2019, 04:51:10 pm »
A componente operacional do Exército pode ficar toda concentrada em Santa Margarida e nos quartéis que existem à volta num raio de 40 km. Tancos, Tomar, Abrantes, Entroncamento, Benavente, etc.

Dos restantes, os mais interessantes para manter em funcionamento são os que têm uma pista de aviação militar própria, é o caso de Beja e São Jacinto.

Podemos pensar em mais um ou que tenha vantagens pela localização ou pelas Infraestruturas já existentes, mas o resto seria para encerrar.
 

 

Devia a Brigada Intervençao, mudar de nome?

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