União Europeia

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Re: União Europeia
« Responder #15 em: Fevereiro 12, 2019, 05:31:02 pm »
Uma pergunta simples e direta.O que faz a Húngria na UE?É apenas para receberem fundos comunitários?E setão úteis exatamente para o quê?
Qual a diferena entre um Viktor Orban para um Erdogan?

Declaração de interesses: Não sou político, mas sou acérrimo defensor da UE, que espero nunca termine, ou o que virá a seguir não será de certeza melhor!

Em relação à questão, julgo que a UE não permitiu a adesão do Viktor Orban à UE, permitiu isso sim a entrada da Hungria, que é muito diferente. Hoje está no poder o Orban, amanhã será outro..... e agora que a Itália tem o governo que todos nós conhecemos, vamos expulsar a Itália e prejudicar todos os italianos?

O Zocuni faz-me lembrar o BE que acusa o Orban e pede para expulsar da UE e esta intervir na Hungria, mas condena qualquer "ingerência" na Venezuela!!!!!! É necessário coerência!!!!!

Falou de Erdogan. O problema não é Erdogan, são os Turcos, que é bem diferente!!!!!
Pergunto-lhe, acha a mentalidade Turca próxima da Europeia? A Turquia faz parte da Europa? (no mapa vejo um pequenino território que faz parte da Europa)
Obviamente que a adesão da Turquia à UE foi barrada por muitos motivos:
- Passava a ser o 2º país mais populoso da UE, e de certo iria provocar muitas alterações de poderes dentro da UE..... se acusa a UE de reagir lentamente (recordo que muitos aspectos exigem a unanimidade dos 28 e futuramente 27 países);
- Para além do tamanho, passava a ter um país Muçulmano dentro da UE!
- Tem a Grécia a barrar qualquer acesso, pelo menos enquanto a questão cipriota não for resolvida!

Voltando à pergunta, julgo que a UE não aceita ou expulsa os líderes dos países, essa é uma responsabilidade nacional e a meu ver há que separar os países dos seus líderes. Lá pelo facto dos EUA ter um anormal como Presidente, não quer dizer que não tenhamos de respeitar o país!

Os interesses dos países devem estar bem acima dos seus líderes, e não é porque agora estão pessoas como Bolsonaro, Trump e outros no poder, que nós devemos de ser os anjinhos salvadores do mundo que vamos cortar relações com todos eles, porque eles passam e os países ficam. Esses julgamentos de carácter, deixo-os para o BE, para irem para esses países "educar" as suas mentalidades :)

O que existe e aí sim concordo, é parcerias com alguns países, nomeadamente a Suiça, Noruega, Turquia, entre outros.
Dou-lhe um exemplo fresquinho, o RGPD quando entrou em vigor em Maio de 2018, não foi só na UE que entrou em vigor, também há países externos que comungam do mesmo regulamento. Há muitos mais aspectos para além dos subsídios que nem passa pela cabeça dos cidadão comum. Posso dizer-lhe com conhecimento de causa, de que a investigação em Portugal sofreu um enorme abalo, para muito melhor, com a nossa entrada na UE e sobretudo com o intercãmbio que permite aprender muitas das boas práticas que os outros países praticam!!!!!!
 
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Re: União Europeia
« Responder #16 em: Fevereiro 12, 2019, 06:00:27 pm »
Uma pergunta simples e direta.O que faz a Húngria na UE?É apenas para receberem fundos comunitários?E setão úteis exatamente para o quê?
Qual a diferena entre um Viktor Orban para um Erdogan?

Declaração de interesses: Não sou político, mas sou acérrimo defensor da UE, que espero nunca termine, ou o que virá a seguir não será de certeza melhor!

Em relação à questão, julgo que a UE não permitiu a adesão do Viktor Orban à UE, permitiu isso sim a entrada da Hungria, que é muito diferente. Hoje está no poder o Orban, amanhã será outro..... e agora que a Itália tem o governo que todos nós conhecemos, vamos expulsar a Itália e prejudicar todos os italianos?

O Zocuni faz-me lembrar o BE que acusa o Orban e pede para expulsar da UE e esta intervir na Hungria, mas condena qualquer "ingerência" na Venezuela!!!!!! É necessário coerência!!!!!

Falou de Erdogan. O problema não é Erdogan, são os Turcos, que é bem diferente!!!!!
Pergunto-lhe, acha a mentalidade Turca próxima da Europeia? A Turquia faz parte da Europa? (no mapa vejo um pequenino território que faz parte da Europa)
Obviamente que a adesão da Turquia à UE foi barrada por muitos motivos:
- Passava a ser o 2º país mais populoso da UE, e de certo iria provocar muitas alterações de poderes dentro da UE..... se acusa a UE de reagir lentamente (recordo que muitos aspectos exigem a unanimidade dos 28 e futuramente 27 países);
- Para além do tamanho, passava a ter um país Muçulmano dentro da UE!
- Tem a Grécia a barrar qualquer acesso, pelo menos enquanto a questão cipriota não for resolvida!

Voltando à pergunta, julgo que a UE não aceita ou expulsa os líderes dos países, essa é uma responsabilidade nacional e a meu ver há que separar os países dos seus líderes. Lá pelo facto dos EUA ter um anormal como Presidente, não quer dizer que não tenhamos de respeitar o país!

Os interesses dos países devem estar bem acima dos seus líderes, e não é porque agora estão pessoas como Bolsonaro, Trump e outros no poder, que nós devemos de ser os anjinhos salvadores do mundo que vamos cortar relações com todos eles, porque eles passam e os países ficam. Esses julgamentos de carácter, deixo-os para o BE, para irem para esses países "educar" as suas mentalidades :)

O que existe e aí sim concordo, é parcerias com alguns países, nomeadamente a Suiça, Noruega, Turquia, entre outros.
Dou-lhe um exemplo fresquinho, o RGPD quando entrou em vigor em Maio de 2018, não foi só na UE que entrou em vigor, também há países externos que comungam do mesmo regulamento. Há muitos mais aspectos para além dos subsídios que nem passa pela cabeça dos cidadão comum. Posso dizer-lhe com conhecimento de causa, de que a investigação em Portugal sofreu um enorme abalo, para muito melhor, com a nossa entrada na UE e sobretudo com o intercãmbio que permite aprender muitas das boas práticas que os outros países praticam!!!!!!

E caramba tu és um divagador com tendências palpiteiras para o que os outros pensam e além disso ainda julgas e até dás as cores partidárias de quem apenas perguntou algo sobre o que a Húngria faz na UE e qual a diferença entre o Orban e o Erdogan,que mente perigosa a sua.
Primeiramente eu não estou nem aí para partidos políticos para mim se todos desaparecessem a mim falta não fariam e ainda me tascas com partidos extremistas do qual ainda tenho menos pachorra para alimentar sejam eles de direita ou esquerda.
Claro que a Turquia não é um país ocidental  e muito menos sua matriz cultural e sei bem do que falo pois tenho familiares ancestrais que são de lá até da pequena parte que é ocidental da Turquia ,mais concretamente a cidade de Çorluk.
Claro que o Orban não é a Hungria e foi eleito legitimamente quanto a isso nada a dizer mas não deixa de representar uma parte significativa dos húngaros e com toda a sinceridade o que ele pratica nada tem a ver com a cultuura da UE assim como o Erdogan,é sómente porque um é Cristão e o outro é Muçulmano que um está certo e o outro errado,ora francamente.
Olho para a UE do qual sou defensor também e em nada me revejo em Orban e outros afim desculpa mas lideres com tiques de hitlerianos faz parte do passado e não quero essa europa de volta nunca mais.
Quanto ao restante nem vou comentar porque nada tem a ver com o tema.
Agora se queres minha opinião eu te dou,não eu não quero tirar o Orban do poder na Hungria eu apenas quero que a Húngria e países que praticam o mesmo sofram penalizaões da UE e em último caso sejam expulsas da mesma só para constar.

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Re: União Europeia
« Responder #17 em: Fevereiro 12, 2019, 06:25:32 pm »
Uma pergunta simples e direta.O que faz a Húngria na UE?É apenas para receberem fundos comunitários?E setão úteis exatamente para o quê?
Qual a diferena entre um Viktor Orban para um Erdogan?

Declaração de interesses: Não sou político, mas sou acérrimo defensor da UE, que espero nunca termine, ou o que virá a seguir não será de certeza melhor!

Em relação à questão, julgo que a UE não permitiu a adesão do Viktor Orban à UE, permitiu isso sim a entrada da Hungria, que é muito diferente. Hoje está no poder o Orban, amanhã será outro..... e agora que a Itália tem o governo que todos nós conhecemos, vamos expulsar a Itália e prejudicar todos os italianos?

O Zocuni faz-me lembrar o BE que acusa o Orban e pede para expulsar da UE e esta intervir na Hungria, mas condena qualquer "ingerência" na Venezuela!!!!!! É necessário coerência!!!!!

Falou de Erdogan. O problema não é Erdogan, são os Turcos, que é bem diferente!!!!!
Pergunto-lhe, acha a mentalidade Turca próxima da Europeia? A Turquia faz parte da Europa? (no mapa vejo um pequenino território que faz parte da Europa)
Obviamente que a adesão da Turquia à UE foi barrada por muitos motivos:
- Passava a ser o 2º país mais populoso da UE, e de certo iria provocar muitas alterações de poderes dentro da UE..... se acusa a UE de reagir lentamente (recordo que muitos aspectos exigem a unanimidade dos 28 e futuramente 27 países);
- Para além do tamanho, passava a ter um país Muçulmano dentro da UE!
- Tem a Grécia a barrar qualquer acesso, pelo menos enquanto a questão cipriota não for resolvida!

Voltando à pergunta, julgo que a UE não aceita ou expulsa os líderes dos países, essa é uma responsabilidade nacional e a meu ver há que separar os países dos seus líderes. Lá pelo facto dos EUA ter um anormal como Presidente, não quer dizer que não tenhamos de respeitar o país!

Os interesses dos países devem estar bem acima dos seus líderes, e não é porque agora estão pessoas como Bolsonaro, Trump e outros no poder, que nós devemos de ser os anjinhos salvadores do mundo que vamos cortar relações com todos eles, porque eles passam e os países ficam. Esses julgamentos de carácter, deixo-os para o BE, para irem para esses países "educar" as suas mentalidades :)

O que existe e aí sim concordo, é parcerias com alguns países, nomeadamente a Suiça, Noruega, Turquia, entre outros.
Dou-lhe um exemplo fresquinho, o RGPD quando entrou em vigor em Maio de 2018, não foi só na UE que entrou em vigor, também há países externos que comungam do mesmo regulamento. Há muitos mais aspectos para além dos subsídios que nem passa pela cabeça dos cidadão comum. Posso dizer-lhe com conhecimento de causa, de que a investigação em Portugal sofreu um enorme abalo, para muito melhor, com a nossa entrada na UE e sobretudo com o intercãmbio que permite aprender muitas das boas práticas que os outros países praticam!!!!!!

E caramba tu és um divagador com tendências palpiteiras para o que os outros pensam e além disso ainda julgas e até dás as cores partidárias de quem apenas perguntou algo sobre o que a Húngria faz na UE e qual a diferença entre o Orban e o Erdogan,que mente perigosa a sua.
Primeiramente eu não estou nem aí para partidos políticos para mim se todos desaparecessem a mim falta não fariam e ainda me tascas com partidos extremistas do qual ainda tenho menos pachorra para alimentar sejam eles de direita ou esquerda.
Claro que a Turquia não é um país ocidental  e muito menos sua matriz cultural e sei bem do que falo pois tenho familiares ancestrais que são de lá até da pequena parte que é ocidental da Turquia ,mais concretamente a cidade de Çorluk.
Claro que o Orban não é a Hungria e foi eleito legitimamente quanto a isso nada a dizer mas não deixa de representar uma parte significativa dos húngaros e com toda a sinceridade o que ele pratica nada tem a ver com a cultuura da UE assim como o Erdogan,é sómente porque um é Cristão e o outro é Muçulmano que um está certo e o outro errado,ora francamente.
Olho para a UE do qual sou defensor também e em nada me revejo em Orban e outros afim desculpa mas lideres com tiques de hitlerianos faz parte do passado e não quero essa europa de volta nunca mais.
Quanto ao restante nem vou comentar porque nada tem a ver com o tema.
Agora se queres minha opinião eu te dou,não eu não quero tirar o Orban do poder na Hungria eu apenas quero que a Húngria e países que praticam o mesmo sofram penalizaões da UE e em último caso sejam expulsas da mesma só para constar.

O Zocuni não é político, mas argumenta como um.

Mas em alguma parte eu defendi um ditador como Orban?
E como é sabes se é melhor ou pior que o Erdogan?
A Hungria não foi penalizada? A sério? https://www.dn.pt/mundo/interior/parlamento-europeu-vota-a-favor-de-inedito-processo-disciplinar-a-hungria-9834795.html

E já agora o que diz do governo Polaco? Também democraticamente eleito...... Expulsamos a Polónia?

E depois outra questão, é se é possível expulsar algum país. E aí julgo que a partir do Tratado de Lisboa, tal não é possível, por muita vontade que alguns tivessem aquando da tragédia Grega!

Mas agora diga-me lá quais são os seus exemplos de países democráticos!

Acha que qualquer país que não siga uma linha, é expulsa? Polónia, Itália e Hungria pelos tiques ditatoriais, Grécia, Portugal, Espanha, França...... porque não cumprem o déficit......
« Última modificação: Fevereiro 12, 2019, 06:28:40 pm por Viajante »
 

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Re: União Europeia
« Responder #18 em: Fevereiro 12, 2019, 06:43:52 pm »
Uma pergunta simples e direta.O que faz a Húngria na UE?É apenas para receberem fundos comunitários?E setão úteis exatamente para o quê?
Qual a diferena entre um Viktor Orban para um Erdogan?

Declaração de interesses: Não sou político, mas sou acérrimo defensor da UE, que espero nunca termine, ou o que virá a seguir não será de certeza melhor!

Em relação à questão, julgo que a UE não permitiu a adesão do Viktor Orban à UE, permitiu isso sim a entrada da Hungria, que é muito diferente. Hoje está no poder o Orban, amanhã será outro..... e agora que a Itália tem o governo que todos nós conhecemos, vamos expulsar a Itália e prejudicar todos os italianos?

O Zocuni faz-me lembrar o BE que acusa o Orban e pede para expulsar da UE e esta intervir na Hungria, mas condena qualquer "ingerência" na Venezuela!!!!!! É necessário coerência!!!!!

Falou de Erdogan. O problema não é Erdogan, são os Turcos, que é bem diferente!!!!!
Pergunto-lhe, acha a mentalidade Turca próxima da Europeia? A Turquia faz parte da Europa? (no mapa vejo um pequenino território que faz parte da Europa)
Obviamente que a adesão da Turquia à UE foi barrada por muitos motivos:
- Passava a ser o 2º país mais populoso da UE, e de certo iria provocar muitas alterações de poderes dentro da UE..... se acusa a UE de reagir lentamente (recordo que muitos aspectos exigem a unanimidade dos 28 e futuramente 27 países);
- Para além do tamanho, passava a ter um país Muçulmano dentro da UE!
- Tem a Grécia a barrar qualquer acesso, pelo menos enquanto a questão cipriota não for resolvida!

Voltando à pergunta, julgo que a UE não aceita ou expulsa os líderes dos países, essa é uma responsabilidade nacional e a meu ver há que separar os países dos seus líderes. Lá pelo facto dos EUA ter um anormal como Presidente, não quer dizer que não tenhamos de respeitar o país!

Os interesses dos países devem estar bem acima dos seus líderes, e não é porque agora estão pessoas como Bolsonaro, Trump e outros no poder, que nós devemos de ser os anjinhos salvadores do mundo que vamos cortar relações com todos eles, porque eles passam e os países ficam. Esses julgamentos de carácter, deixo-os para o BE, para irem para esses países "educar" as suas mentalidades :)

O que existe e aí sim concordo, é parcerias com alguns países, nomeadamente a Suiça, Noruega, Turquia, entre outros.
Dou-lhe um exemplo fresquinho, o RGPD quando entrou em vigor em Maio de 2018, não foi só na UE que entrou em vigor, também há países externos que comungam do mesmo regulamento. Há muitos mais aspectos para além dos subsídios que nem passa pela cabeça dos cidadão comum. Posso dizer-lhe com conhecimento de causa, de que a investigação em Portugal sofreu um enorme abalo, para muito melhor, com a nossa entrada na UE e sobretudo com o intercãmbio que permite aprender muitas das boas práticas que os outros países praticam!!!!!!

E caramba tu és um divagador com tendências palpiteiras para o que os outros pensam e além disso ainda julgas e até dás as cores partidárias de quem apenas perguntou algo sobre o que a Húngria faz na UE e qual a diferença entre o Orban e o Erdogan,que mente perigosa a sua.
Primeiramente eu não estou nem aí para partidos políticos para mim se todos desaparecessem a mim falta não fariam e ainda me tascas com partidos extremistas do qual ainda tenho menos pachorra para alimentar sejam eles de direita ou esquerda.
Claro que a Turquia não é um país ocidental  e muito menos sua matriz cultural e sei bem do que falo pois tenho familiares ancestrais que são de lá até da pequena parte que é ocidental da Turquia ,mais concretamente a cidade de Çorluk.
Claro que o Orban não é a Hungria e foi eleito legitimamente quanto a isso nada a dizer mas não deixa de representar uma parte significativa dos húngaros e com toda a sinceridade o que ele pratica nada tem a ver com a cultuura da UE assim como o Erdogan,é sómente porque um é Cristão e o outro é Muçulmano que um está certo e o outro errado,ora francamente.
Olho para a UE do qual sou defensor também e em nada me revejo em Orban e outros afim desculpa mas lideres com tiques de hitlerianos faz parte do passado e não quero essa europa de volta nunca mais.
Quanto ao restante nem vou comentar porque nada tem a ver com o tema.
Agora se queres minha opinião eu te dou,não eu não quero tirar o Orban do poder na Hungria eu apenas quero que a Húngria e países que praticam o mesmo sofram penalizaões da UE e em último caso sejam expulsas da mesma só para constar.

O Zocuni não é político, mas argumenta como um.

Mas em alguma parte eu defendi um ditador como Orban?
E como é sabes se é melhor ou pior que o Erdogan?
A Hungria não foi penalizada? A sério? https://www.dn.pt/mundo/interior/parlamento-europeu-vota-a-favor-de-inedito-processo-disciplinar-a-hungria-9834795.html

E já agora o que diz do governo Polaco? Também democraticamente eleito...... Expulsamos a Polónia?

E depois outra questão, é se é possível expulsar algum país. E aí julgo que a partir do Tratado de Lisboa, tal não é possível, por muita vontade que alguns tivessem aquando da tragédia Grega!

Mas agora diga-me lá quais são os seus exemplos de países democráticos!

Acha que qualquer país que não siga uma linha, é expulsa? Polónia, Itália e Hungria pelos tiques ditatoriais, Grécia, Portugal, Espanha, França...... porque não cumprem o déficit......

Gostei dessas sanções a esse país liderado por um pequeno Hitler,muito bem para a UE o que ele pratica nada tem a ver com a UE.
Acho que teu problema está na interpretação,o Orban não é um ditador ele foi eleito democráticamente o problema é que ele é foco de instabilidade,a Polónia e Áustria também são liderados pela extrema direita mas estão na deles da aistriaca nem ouo falar e os povos têm toda a legitimidade para votarem em quem quer que os represente só faltava essa.
Eu não sei se Orban é melhor que Erdogan para falar com sinceridade acho os dois uma bosta.
Eu sou europeista mas esse alargamento a leste acho que ocorreu cedo de mais existem muitas diferenças entre o nucleo duro da UE e os que vieram do Pacto de Varsóvia,é o que penso.
Quanto a quem é democrático todos são que me conste ninguém está no podr sem ter sido eleito na UE.
Volto a dizer estou cagando e andando para partidos políticos deveriam ser extintos todos eles.Quem nos governaria por certo achariamos quem nos representasse.


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Re: União Europeia
« Responder #19 em: Fevereiro 12, 2019, 10:51:39 pm »
Não, não há um erro de interpretação meu.

Não percebo a sua comparação de Orban com Erdogan, são ambos ditadores, mesmo sendo eleitos democraticamente. E mesmo em relação aos países, a Hungria faz parte da UE e a Turquia não.

Quanto às suas dúvidas e opiniões desfavoráveis da adesão dos países de leste à UE, acompanhei de perto o processo, porque nessa altura, a minha licenciatura tinha algumas disciplinas sobre a Economia Europeia, Direito Comunitário, etc....
Lembro que no final da década de 80 aconteceu a derrocada da URSS.
Deu-se a re-unificação alemã e a Alemanha deu-se conta de que o atraso da Alemanha de Leste era tão grande que sozinha não conseguia levantar a região, por esse motivo, o partido que estava na altura no poder e em particular Schroder e o SPD (partido parecido com o nosso PSD e PS), sempre apoiaram a adesão dos países da Europa de Leste à EU, por vários motivos, desde a utilização de fundos comunitários para financiar a reconstrução de todos os países, incluindo a Alemanha de Leste, ao mesmo tempo a Alemanha consegue um mercado para as suas exportações muito mais vasto e em simultâneo consegue ter muito mais peso nas decisões da EU, ao albergar países que já estiveram na esfera geopolítica alemã, como sejam: a Áustria, Hungria, República Checa, Eslováquia e Eslovénia.
Também nessa altura, a Alemanha de Schroder era favorável à adesão da Turquia à EU!
Mas entretanto aconteceram 2 factores muito importantes, a chegada ao poder da Merkl em 2005 e a crise financeira mundial! A Merkl que é preciso recordar, sempre viveu na Alemanha de leste, chega ao poder num partido claramente de direita (vá-se lá saber porque é que ela detesta a esquerda…..) e opõem-se claramente à adesão da Turquia à EU…… e duvido muito que nos próximos tempos alguém na UE apoie a adesão da Turquia. Se a CDU governar a Alemanha, a Turquia não entra, ainda para mais com Orban e companhia já cá dentro!!!!!!!
Quanto aos políticos, não tenho a menor dúvida de que não são pessoas sérias, mas nós que votamos neles é que somos duplamente culpados, em primeiro lugar por não usarmos bem o poder do voto e em 2º, nunca esqueça uma coisa, os políticos são o reflexo da sociedade, ou acha que o resto da população é melhor ou pior?
Se acha que pode fazer melhor que os políticos e não depende deles para viver, candidate-se e diga ao que vem. Dizer só que os políticos não prestam, não chega. Eu culpo tanto os políticos por serem desonestos, como quem os defende e os coloca nos lugares elegíveis.
Resumidamente, a política não é feita de pessoas à prova de bala ao nível do carácter, mas temos o poder de os afastar a cada 4 ou 5 anos……
 
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Re: União Europeia
« Responder #20 em: Fevereiro 13, 2019, 07:05:53 am »
Não, não há um erro de interpretação meu.

Não percebo a sua comparação de Orban com Erdogan, são ambos ditadores, mesmo sendo eleitos democraticamente. E mesmo em relação aos países, a Hungria faz parte da UE e a Turquia não.

Quanto às suas dúvidas e opiniões desfavoráveis da adesão dos países de leste à UE, acompanhei de perto o processo, porque nessa altura, a minha licenciatura tinha algumas disciplinas sobre a Economia Europeia, Direito Comunitário, etc....
Lembro que no final da década de 80 aconteceu a derrocada da URSS.
Deu-se a re-unificação alemã e a Alemanha deu-se conta de que o atraso da Alemanha de Leste era tão grande que sozinha não conseguia levantar a região, por esse motivo, o partido que estava na altura no poder e em particular Schroder e o SPD (partido parecido com o nosso PSD e PS), sempre apoiaram a adesão dos países da Europa de Leste à EU, por vários motivos, desde a utilização de fundos comunitários para financiar a reconstrução de todos os países, incluindo a Alemanha de Leste, ao mesmo tempo a Alemanha consegue um mercado para as suas exportações muito mais vasto e em simultâneo consegue ter muito mais peso nas decisões da EU, ao albergar países que já estiveram na esfera geopolítica alemã, como sejam: a Áustria, Hungria, República Checa, Eslováquia e Eslovénia.
Também nessa altura, a Alemanha de Schroder era favorável à adesão da Turquia à EU!
Mas entretanto aconteceram 2 factores muito importantes, a chegada ao poder da Merkl em 2005 e a crise financeira mundial! A Merkl que é preciso recordar, sempre viveu na Alemanha de leste, chega ao poder num partido claramente de direita (vá-se lá saber porque é que ela detesta a esquerda…..) e opõem-se claramente à adesão da Turquia à EU…… e duvido muito que nos próximos tempos alguém na UE apoie a adesão da Turquia. Se a CDU governar a Alemanha, a Turquia não entra, ainda para mais com Orban e companhia já cá dentro!!!!!!!
Quanto aos políticos, não tenho a menor dúvida de que não são pessoas sérias, mas nós que votamos neles é que somos duplamente culpados, em primeiro lugar por não usarmos bem o poder do voto e em 2º, nunca esqueça uma coisa, os políticos são o reflexo da sociedade, ou acha que o resto da população é melhor ou pior?
Se acha que pode fazer melhor que os políticos e não depende deles para viver, candidate-se e diga ao que vem. Dizer só que os políticos não prestam, não chega. Eu culpo tanto os políticos por serem desonestos, como quem os defende e os coloca nos lugares elegíveis.
Resumidamente, a política não é feita de pessoas à prova de bala ao nível do carácter, mas temos o poder de os afastar a cada 4 ou 5 anos……

Quando me referi ao teu erro de interpretação e apenas na questao de eu ter questionado sobre as diferenças dum Orban e dum Erdogan para te vaseares que se a Húngria faz oarte da UE a Turquia também deveria fazer isso nem me passou pela cabeça,eu não estou nem aí se a Turquia faz parte ou não,penso que neste momento não faz sentiddo algum e duvido que fituramente também o faça a menos que ocorram muitas coisas.
No resto de acordo com a queda do muro de Berlim e o fim da União Soviética e por tavela dos países da Pacto de Varsovia a geografia da Europa mudou e mudou muito.
O que eu penso e que esse crescimento a leste da UE foi muito brusco sobretudo em 2004 onde entraram imensos paises deveriamos ter ido com mais pridência pois a diferença entre os países da UE e os do leste são abissais excetuando a Rep.Checa que calaramente sempre foi o pais mais desenvolvido desse bloco.Após 2004 em 2007 ainda entraram Roménia e Bulgároa e em 2008 veio a crise mundial e a UE e todos nos sentimos na pele tal recessão e ainda andamos a cirar suas feridas.
Nao sou contra o crescimento da UE mas penso que seu crescimento não foi o mais sensato deveria ter sido mais lento apenas isso.
Eu em termos politicos acho a concepão da UE como o mais palpitante projeto qie alguma cez se viu ainda por cima num continente devastado por duas guerras mundiais e notpacel e assomvroso o que se tem crescido e evoluido mas temos de ter a noção qie temporalmente ainda é um rojecto muito novo,precisa cimentar ter alicerces fortes e que a entrada de uns não comprometa quem jpá faz parte.
Quanto aos turcos é claro que na Alemanha sempre haverpa um partido ou mais que os quer na UE por uma razao muito simples isso garante a esses ou esses partidos muitos votos,a comunidade turca na Alemanha é gigantesca.
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Re: União Europeia
« Responder #21 em: Fevereiro 13, 2019, 10:29:49 am »
Não, não há um erro de interpretação meu.

Não percebo a sua comparação de Orban com Erdogan, são ambos ditadores, mesmo sendo eleitos democraticamente. E mesmo em relação aos países, a Hungria faz parte da UE e a Turquia não.

Quanto às suas dúvidas e opiniões desfavoráveis da adesão dos países de leste à UE, acompanhei de perto o processo, porque nessa altura, a minha licenciatura tinha algumas disciplinas sobre a Economia Europeia, Direito Comunitário, etc....
Lembro que no final da década de 80 aconteceu a derrocada da URSS.
Deu-se a re-unificação alemã e a Alemanha deu-se conta de que o atraso da Alemanha de Leste era tão grande que sozinha não conseguia levantar a região, por esse motivo, o partido que estava na altura no poder e em particular Schroder e o SPD (partido parecido com o nosso PSD e PS), sempre apoiaram a adesão dos países da Europa de Leste à EU, por vários motivos, desde a utilização de fundos comunitários para financiar a reconstrução de todos os países, incluindo a Alemanha de Leste, ao mesmo tempo a Alemanha consegue um mercado para as suas exportações muito mais vasto e em simultâneo consegue ter muito mais peso nas decisões da EU, ao albergar países que já estiveram na esfera geopolítica alemã, como sejam: a Áustria, Hungria, República Checa, Eslováquia e Eslovénia.
Também nessa altura, a Alemanha de Schroder era favorável à adesão da Turquia à EU!
Mas entretanto aconteceram 2 factores muito importantes, a chegada ao poder da Merkl em 2005 e a crise financeira mundial! A Merkl que é preciso recordar, sempre viveu na Alemanha de leste, chega ao poder num partido claramente de direita (vá-se lá saber porque é que ela detesta a esquerda…..) e opõem-se claramente à adesão da Turquia à EU…… e duvido muito que nos próximos tempos alguém na UE apoie a adesão da Turquia. Se a CDU governar a Alemanha, a Turquia não entra, ainda para mais com Orban e companhia já cá dentro!!!!!!!
Quanto aos políticos, não tenho a menor dúvida de que não são pessoas sérias, mas nós que votamos neles é que somos duplamente culpados, em primeiro lugar por não usarmos bem o poder do voto e em 2º, nunca esqueça uma coisa, os políticos são o reflexo da sociedade, ou acha que o resto da população é melhor ou pior?
Se acha que pode fazer melhor que os políticos e não depende deles para viver, candidate-se e diga ao que vem. Dizer só que os políticos não prestam, não chega. Eu culpo tanto os políticos por serem desonestos, como quem os defende e os coloca nos lugares elegíveis.
Resumidamente, a política não é feita de pessoas à prova de bala ao nível do carácter, mas temos o poder de os afastar a cada 4 ou 5 anos……

Quando me referi ao teu erro de interpretação e apenas na questao de eu ter questionado sobre as diferenças dum Orban e dum Erdogan para te vaseares que se a Húngria faz oarte da UE a Turquia também deveria fazer isso nem me passou pela cabeça,eu não estou nem aí se a Turquia faz parte ou não,penso que neste momento não faz sentiddo algum e duvido que fituramente também o faça a menos que ocorram muitas coisas.
No resto de acordo com a queda do muro de Berlim e o fim da União Soviética e por tavela dos países da Pacto de Varsovia a geografia da Europa mudou e mudou muito.
O que eu penso e que esse crescimento a leste da UE foi muito brusco sobretudo em 2004 onde entraram imensos paises deveriamos ter ido com mais pridência pois a diferença entre os países da UE e os do leste são abissais excetuando a Rep.Checa que calaramente sempre foi o pais mais desenvolvido desse bloco.Após 2004 em 2007 ainda entraram Roménia e Bulgároa e em 2008 veio a crise mundial e a UE e todos nos sentimos na pele tal recessão e ainda andamos a cirar suas feridas.
Nao sou contra o crescimento da UE mas penso que seu crescimento não foi o mais sensato deveria ter sido mais lento apenas isso.
Eu em termos politicos acho a concepão da UE como o mais palpitante projeto qie alguma cez se viu ainda por cima num continente devastado por duas guerras mundiais e notpacel e assomvroso o que se tem crescido e evoluido mas temos de ter a noção qie temporalmente ainda é um rojecto muito novo,precisa cimentar ter alicerces fortes e que a entrada de uns não comprometa quem jpá faz parte.
Quanto aos turcos é claro que na Alemanha sempre haverpa um partido ou mais que os quer na UE por uma razao muito simples isso garante a esses ou esses partidos muitos votos,a comunidade turca na Alemanha é gigantesca.

Bem, eu ouço de tudo sobre a UE, que é muito lenta a tomar decisões (e é, devido fundamentalmente à exigência da unanimidade em muitos assuntos), agora o Zocuni refere que a UE cresceu rápido de mais! Eu até concordo que a UE não estava preparada para receber tantos países em tão pouco tempo, mas olhando agora para o passado e comparando com a situação actual, eu pergunto se a Rússia actual permitiria a entrada de todos estes países da Europa de leste na UE, sem se mexer!

Não tenho dúvidas que houve uma conjugação muito favorável na altura que permitiu esta integração (fragilidades da Rússia pós-desintegração da URSS, desejo dos países de leste de verem-se livres da Rússia e desejo principalmente da Alemanha de expandir os mercados e financiar a reconstrução dos países de leste, incluindo a Alemanha oriental), com a perspicácia dos líderes europeus da altura que viram uma enorme oportunidade. Essa oportunidade foi muito bem conseguida! Sobre o estado dos países de leste, é preciso não esquecer que só saíram das trevas da ditadura comunista no final dos anos 80. Estão a percorrer um caminho que nós já levamos à 45 anos e há ainda muito por fazer!!!!!! Alguém imaginaria nos anos 80, que a Estónia, Letónia, Lituãnia e Polónia fariam parte da UE? Os políticos europeus da altura foram visionários em aproveitar a oportunidade. Tomara nós agora termos políticos com esse nível de visão, para lá do próprio umbigo!

Sobre a Turquia, a possível adesão à UE foi forçada pela esquerda alemã e pelos EUA que tudo fizeram para integrar a UE e..... fazê-la implodir por dentro!!!!! Entretanto chegou a Merkl e acabou com a brincadeira!!!!!!!!
 
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Re: União Europeia
« Responder #22 em: Fevereiro 13, 2019, 01:35:14 pm »

Bem, eu ouço de tudo sobre a UE, que é muito lenta a tomar decisões (e é, devido fundamentalmente à exigência da unanimidade em muitos assuntos), agora o Zocuni refere que a UE cresceu rápido de mais! Eu até concordo que a UE não estava preparada para receber tantos países em tão pouco tempo, mas olhando agora para o passado e comparando com a situação actual, eu pergunto se a Rússia actual permitiria a entrada de todos estes países da Europa de leste na UE, sem se mexer!

Não tenho dúvidas que houve uma conjugação muito favorável na altura que permitiu esta integração (fragilidades da Rússia pós-desintegração da URSS, desejo dos países de leste de verem-se livres da Rússia e desejo principalmente da Alemanha de expandir os mercados e financiar a reconstrução dos países de leste, incluindo a Alemanha oriental), com a perspicácia dos líderes europeus da altura que viram uma enorme oportunidade. Essa oportunidade foi muito bem conseguida! Sobre o estado dos países de leste, é preciso não esquecer que só saíram das trevas da ditadura comunista no final dos anos 80. Estão a percorrer um caminho que nós já levamos à 45 anos e há ainda muito por fazer!!!!!! Alguém imaginaria nos anos 80, que a Estónia, Letónia, Lituãnia e Polónia fariam parte da UE? Os políticos europeus da altura foram visionários em aproveitar a oportunidade. Tomara nós agora termos políticos com esse nível de visão, para lá do próprio umbigo!

Sobre a Turquia, a possível adesão à UE foi forçada pela esquerda alemã e pelos EUA que tudo fizeram para integrar a UE e..... fazê-la implodir por dentro!!!!! Entretanto chegou a Merkl e acabou com a brincadeira!!!!!!!!

Sim os propósitos da expansão da UE é muito assente no que enumeraste novos mercados e a queda da Russia pelo menos em termos de influencia a vários niveis.
Tudo ficou mais exposto com a crise de 2008 e que atingiu o globo e com particular incidencia a Europa embora para mim foi mais devido a fatores especulativos que outra coisa qualquer.
Tocaste no ponto cheve de todo o processo os líderes politicos na Europa sao fracotes de um modo geral,falta estratégia enfim falta um pouco de tudo longe vão os tempos de Helmut Kohl e seus pares mas e o que temos e são os que estao que terao de resolver as coisas.Agora temos Macron,Orban,Conte e num passado recente um Cameron desastrado para ser simpatico.
Apesar de tudo o que ocorreu a UE saiu fortalecida pode ser uma visão errada mas tenho essa percepção.
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Re: União Europeia
« Responder #23 em: Fevereiro 14, 2019, 02:41:11 pm »
Um olhar bresileiro sobre a UE,

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Re: União Europeia
« Responder #24 em: Fevereiro 24, 2019, 02:40:20 pm »
Histórica cimeira União Europeia-Liga Árabe começa hoje com a presença de António Costa
24 fev 2019 09:15
MadreMedia / Lusa


Os líderes da União Europeia e os seus homólogos da Liga Árabe reúnem-se entre hoje e segunda-feira, em Sharm el-Sheikh (Egito), para a primeira cimeira entre os dois blocos, um momento histórico no qual participará o primeiro-ministro, António Costa.
 Histórica cimeira União Europeia-Liga Árabe começa hoje com a presença de António Costa
Após mais de duas décadas de tentativas frustradas, os chefes de Estado e de Governo da União Europeia e os seus homólogos da Liga Árabe vão encontrar-se para uma primeira cimeira histórica, que será copresidida pelo presidente do Conselho Europeu, Donald Tusk, e pelo presidente do Egito, Abdel Fattah al-Sisi.

Da vasta agenda da reunião constam temas tão díspares como o aprofundamento da cooperação económica e comercial em setores como a energia, a ciência, a investigação, o turismo, a pesca e a agricultura, o combate às alterações climáticas, o multilateralismo, os desafios regionais causados pela instabilidade na Síria, Líbia e Iémen, e pelo processo de paz no Médio Oriente, a luta contra o terrorismo, e, sobretudo, as migrações.

A UE olha para a Liga Árabe como um parceiro inevitável na solução para a crise migratória, nomeadamente no combate à imigração ilegal, mas é precisamente este tema que está a ‘bloquear’ a publicação de uma declaração conjunta no final dos trabalhos.

As cisões internas a nível europeu na abordagem ao tema das migrações, e especialmente a posição radical da Hungria, estão a impedir a redação de um comunicado conjunto, que plasme em palavras as conclusões da primeira cimeira UE-Liga Árabe.

zocuni
 

 

OCCAR (Agência europeia de armamento)

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