SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?

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EduardoRibeiro

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Bom dia

Gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre o SIS e o SIED, posso estar enganado mas o que percebi é que a SIS trabalha internamente enquanto que a SIED trabalha fora do país. Também gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre um técnico superior e um técnico profissional. Tenho estado a ler "Os códigos e as operações dos espiões portugueses" de António Vilela e o que ele dá a entender no inicio do livro é que um técnico profissional realiza a parte "interessante" do trabalho, como vigilâncias ou contacto de fontes humanas, no entanto, algo me diz que o que está escrito neste livro deve ser tomado, como os britânicos dizem, "with a grain of salt".

Muito obrigado desde já pela ajuda
 

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Pedro E.

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #1 em: Julho 22, 2016, 02:53:54 pm »
Antes de mais a expressao inglesa e pinch of salt nao grain of salt.

Se nao sabes a diferenca entre sis e sied estas a perder o teu tempo na comunidade da intelligence.

Ja agora, o que queres ir fazer para o meio de maconicos? Achas-te com perfil de corrupto? Nao me parece.
 
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #2 em: Julho 22, 2016, 03:19:51 pm »
Isso é resposta que se dê?

Parece que a educação acaba no ocidente.
 

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EduardoRibeiro

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #3 em: Julho 22, 2016, 03:35:42 pm »
Antes de mais a expressao inglesa e pinch of salt nao grain of salt.

Se nao sabes a diferenca entre sis e sied estas a perder o teu tempo na comunidade da intelligence.

Ja agora, o que queres ir fazer para o meio de maconicos? Achas-te com perfil de corrupto? Nao me parece.

Obrigado pela ajuda. Já agora...

http://www.phrases.org.uk/meanings/take-with-a-grain-of-salt.html
 

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raphael

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #4 em: Julho 22, 2016, 04:54:23 pm »
Bom dia

Gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre o SIS e o SIED, posso estar enganado mas o que percebi é que a SIS trabalha internamente enquanto que a SIED trabalha fora do país. Também gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre um técnico superior e um técnico profissional. Tenho estado a ler "Os códigos e as operações dos espiões portugueses" de António Vilela e o que ele dá a entender no inicio do livro é que um técnico profissional realiza a parte "interessante" do trabalho, como vigilâncias ou contacto de fontes humanas, no entanto, algo me diz que o que está escrito neste livro deve ser tomado, como os britânicos dizem, "with a grain of salt".

Muito obrigado desde já pela ajuda

A diferença que apontas entre os dois Serviços é basicamente isso, mas não são estanques...não se "pisam" mas por vezes "jogam" na mesma área.
A componente dos técnicos não te consigo auxiliar de momento.
Ler livros é bom, acreditar em tudo o que está escrito não é propriamente o ideal.
Os Serviços têm um decreto regulamentar que institui a sua missão e competências mas por vezes vão um pouco além, a bem do interesse superior...que nem sempre é necessariamente o da nação...em sentido lato.
 O tirar licenciatura ou não...que só colocaste no título...depende da licenciatura. Eventualmente tens algumas que possam interessar mais dependendo da área em que tenham necessidades.
Informáticos são sempre necessários, mas entre o licenciado com zero de experiência e o curioso que trata o hardware e o software por tu...depende da avaliação individual que for feita...e mais exemplos existirão.
Além do currículo uma carta de apresentação fica sempre bem e alguma experiência em áreas semelhantes.

Tenho ideia de ter existido um procedimento concursal recente que desconheço em que pé está e se teve o aproveitamento em meios humanos necessário.

Boa sorte.
Um abraço
Raphael
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #5 em: Julho 23, 2016, 12:10:45 am »
Antes de mais a expressao inglesa e pinch of salt nao grain of salt.

















     

Se nao sabes a diferenca entre sis e sied estas a perder o teu tempo na comunidade da intelligence.

Ja agora, o que queres ir fazer para o meio de maconicos? Achas-te com perfil de corrupto? Nao me parece.

Obrigado pela ajuda. Já agora...

http://www.phrases.org.uk/meanings/take-with-a-grain-of-salt.html

Eduardo

Eu vivo em inglaterra ha alguns anos e nunca ouvi a expressao grain of salt nesse contexto. O que eu oico eles dizerem e pinch of salt. Talvez a tua expressao seja usada noutros paises que falem ingles (e.u.a, australia)
 

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Pedro E.

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #6 em: Julho 23, 2016, 12:22:23 am »
Relativamente ao sied/sis o conselho que te posso dar e para te afastares desse meio, e um campo minado. Os gajos maconicos que controlam as "secretas" portuguesas nao lhes interessa a defesa do estado, o que os move sao interesses pessoais e favores aos da sua tribo. O que de mau tem o funcionalismo publico portugues e personificado pelas essas estruturas : clientelismo, cunhas, corrupcao, mau ambiente, incompetencia etc. No livro do vilela vais encontrar varios exemplos de agentes  desgostosos com o estado de coisas que se passam no  servico de informacoes portuguesas. Aplica a tua  inteligencia, motivacao,interesse noutras areas. Nao percas tempo a seres uma marioneta de macons.
 
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EduardoRibeiro

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #7 em: Julho 24, 2016, 05:03:16 pm »
Bom dia

Gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre o SIS e o SIED, posso estar enganado mas o que percebi é que a SIS trabalha internamente enquanto que a SIED trabalha fora do país. Também gostaria de saber exactamente quais as diferenças entre um técnico superior e um técnico profissional. Tenho estado a ler "Os códigos e as operações dos espiões portugueses" de António Vilela e o que ele dá a entender no inicio do livro é que um técnico profissional realiza a parte "interessante" do trabalho, como vigilâncias ou contacto de fontes humanas, no entanto, algo me diz que o que está escrito neste livro deve ser tomado, como os britânicos dizem, "with a grain of salt".

Muito obrigado desde já pela ajuda

A diferença que apontas entre os dois Serviços é basicamente isso, mas não são estanques...não se "pisam" mas por vezes "jogam" na mesma área.
A componente dos técnicos não te consigo auxiliar de momento.
Ler livros é bom, acreditar em tudo o que está escrito não é propriamente o ideal.
Os Serviços têm um decreto regulamentar que institui a sua missão e competências mas por vezes vão um pouco além, a bem do interesse superior...que nem sempre é necessariamente o da nação...em sentido lato.
 O tirar licenciatura ou não...que só colocaste no título...depende da licenciatura. Eventualmente tens algumas que possam interessar mais dependendo da área em que tenham necessidades.
Informáticos são sempre necessários, mas entre o licenciado com zero de experiência e o curioso que trata o hardware e o software por tu...depende da avaliação individual que for feita...e mais exemplos existirão.
Além do currículo uma carta de apresentação fica sempre bem e alguma experiência em áreas semelhantes.

Tenho ideia de ter existido um procedimento concursal recente que desconheço em que pé está e se teve o aproveitamento em meios humanos necessário.

Boa sorte.

Pois, infelizmente a minha licenciatura não é de grande interesse(Geologia), dai tentar perceber as diferenças entre um técnico superior e um profissional.
Também li que muitas vezes colocam em jornais oportunidades de trabalho para pessoal fluente em linguas, sabe me dizer se isso é verdade?

Obrigado
 

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Pedro E.

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #8 em: Julho 24, 2016, 10:25:15 pm »

Em Portugal as oportunidades de trabalho no sis/sied colocadas em jornais e afins sao regra geral camufladas. Ou seja, nunca te dizem numa primeira fase que te estas a candidatar para as secretas - o descritivo costuma ser vago algo como empresa do estado ou multinacional procura licenciado para funcao administrativa, com breve referencia ao perfil pretendido, e fazem mencao as aptidoes linguisticas necessarias para a tarefa.
Em Inglaterra e diferente. MI5 ou MI6 nao tem problemas em por anuncios as claras nos diarios gratis. Ja vi por exemplo anuncios de recrutamento  no Metro ou no Evening Standard.

Conhecimentos de linguas sao sempre bem vindos, e uma mais valia porque e essencial ao servico. as linguas mais procuradas sao russo, mandarim e arabe.
 
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #9 em: Agosto 12, 2016, 02:38:01 am »
"(...) O que de mau tem o funcionalismo publico portugues e personificado pelas essas estruturas : clientelismo, cunhas, corrupcao, mau ambiente, incompetencia etc. No livro do vilela vais encontrar varios exemplos de agentes  desgostosos (...)"

A sério?! "O vilela" escreve isso?! Então deve ser verdade...
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #10 em: Agosto 12, 2016, 01:46:52 pm »

Olhem quem e ele. O fantastico Mike ainda visita este espaco e vem esconder o Sol com a peneira.
O jornalista Vilela da varios exemplos de coisas ruins que se passam na insecretas portuguesas. Nao e o unico jornalista a saber disso. Eu proprio por circunstancias que nao sao para aqui chamadas sei da veracidade dessas estorias.

So nos falta o ex secret agent vir dizer-nos que o sis/sied nao estao infestados pela maconaria e ai e que o circo saiu a rua.
 

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #11 em: Agosto 14, 2016, 01:02:26 am »

Olhem quem e ele. O fantastico Mike ainda visita este espaco e vem esconder o Sol com a peneira.
O jornalista Vilela da varios exemplos de coisas ruins que se passam na insecretas portuguesas. Nao e o unico jornalista a saber disso. Eu proprio por circunstancias que nao sao para aqui chamadas sei da veracidade dessas estorias.

So nos falta o ex secret agent vir dizer-nos que o sis/sied nao estao infestados pela maconaria e ai e que o circo saiu a rua.

Caro "Pedro E." (é assim o nome?), provavelmente não o conheço. Ou se conheço, você não passa de um cobarde. Esconde-se atrás do anonimato para dizer o que não diz na cara.

Assim, deduzo que o que escreve é apenas fruto de uma má educação e cobardia já natural ou a sua mãezinha não lhe deu leitinho dentro de prazo e o amigo azedou... Ou então é muita rebarba porque se candidatou muitas vezes e não entrou? Ou será que é um dos que foi sendo preterido em promoções na sua instituição e acha que é tudo o mesmo?

Enfim, seja como for, não lhe levo a mal e percebo que tem de haver algumas pessoas como o amigo.

Fique com um forte abraço deste "fantástico Mike"

ou simplesmente Mike ou Ruben. Como lhe for mais conveniente e para o lado que dormir melhor...
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #12 em: Agosto 14, 2016, 02:04:52 pm »
 Credo Mike, toda essa verborreia por se ter falado na infestacao maconica no forte.Ficam sempre incomodados quando se lhes descobre a careca. Vicios do oficio que custam a desaparecer, eu compreendo...

Explica-me como e que se pode prestar servico publico se se pertence a uma dita sociedade secreta (maconaria, opus dei e outras  tretas)?Ha uma colisao de interesses,sao uma influencia nefasta num estado de Direito, um atropelo a transparencia.

Nao te levo a mal a tua reaccao e queres proteger a imagem dos teus antigos patroes ( estas a ser igual a ti proprio), conhecidos na giria como Sociedade de Irmaos Sebentos. Vivem numa cultura de complacencia, desmazelo, costas quentes que se aproveitam das estruturas do Estado para proveito privado.

Se quiseres discutir os temas abertos neste forum, e sao varios nos que participo Siria, Ucrania, Informacoes que tambem te devem interessar alinho nisso, se for para alimentar os teus dislates nao te vou passar cavaco.
 

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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #13 em: Agosto 14, 2016, 02:22:39 pm »
Caro Pedro E.,

Sou conhecido por ser de poucas palavras. Não há verborreia deste lado, apenas surpresa com a sua. Não nos conhecemos, pelo que mantenho o registo do "você" e do respeito.

Vou ignorar os insultos, apesar de também ser conhecido por os ter "inventado". Outros assuntos, apenas sigo e as minhas opiniões são pagas. Mas agradeço o convite.

Quando o Pedro E. quiser deixar de ter uma postura parvalhona, terei todo o gosto em até falar em coisas sérias. Não há "patrões" nem nada dessas tretas ou fantasmas, lamento desiludir... Conheço pessoal de diversas áreas quer da maçonaria ou opus dei, quer maluquinhos da bola ou extremistas da política. Dou-me com todos e respeito todos, se vir que não procuram prejudicar o Interesse Nacional. Há deste lado apenas um profissional que sabe que não se pode medir uma instituição por aquilo que se pode atribuir a este ou aquele elemento.

Os Serviços têm coisas menos boas ou más? Claro que sim, como todas as instituições. Há espaço a melhorar? Muito. Estamos no caminho certo? Parece-me que não, de facto, mas tenho confiança que se consegue. Culpas? A conjuntura económica; falta de cultura de Intelligence e Segurança pelo Decisor e políticos e alguns outros factores que estou disponível para discutir construtivamente em sede própria (se eu vir que isso contribui de alguma forma).

Quanto ao resto, são telenovelas e também sei de algumas de quem as espalha. Quanto ao que se escreve sobre os SI acho útil porque desmistifica a questão do 007 e abre a sociedade ao conhecimento. Menos mal...

Acima de tudo, os SI têm todo o meu respeito pelo número grande de profissionais que fazem "milagres" e suportam o desrespeito público de alguns. Temos, de facto, elementos de grande valor nas instituições mas precisam que os apoiem e não que lhes cuspam em cima.

Aqui sim, escrevo um pouco mais. Não para si nem por si, Pedro E., mas para os que pelo forum passam e merecem melhor do que ignorância e ódio desinformado...

Forte Abraço,

Mike
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Re: SIS e SIED, quais as diferenças? Tirar licenciatura ou não?
« Responder #14 em: Agosto 14, 2016, 03:47:38 pm »

E pena as suas opinioes serem pagas. Estava com a impressao que este era um espaco livre e que os utilizadores saberiam fazer uso da inteligencia para comentar assuntos polemicos. Nao espero relatorios, mas se for conciso e deixar "pistas" sabemos ler nas entrelinhas.  O Mike prefere nao ir por ai. Sao opcoes. Tudo bem.

Com certeza que ha pessoas de merito nas Informacoes. Infelizmente aquelas com que me cruzei deixaram-me as piores impressoes. Ha um pormenor que discordo consigo. Nas instituicoes de indole das secretas as figuras da hierarquia (que sao as reconhecidas pelo publico) tem que ser estar a prova de qualquer macula. Elas tem que liderar pelo exemplo. E do conhecimento publico que os cargos de topo do sis/sied estao minados pela maconaria. Recentemente temos o exemplo do Panda Kung Fu Carvalhone ( o director macon apanhado em esquemas). Ja o novo director das internas (outro macon) nem e capaz de se assumir. http://economico.sapo.pt/noticias/director-indigitado-do-sis-recusase-a-esclarecer-se-e-da-maconaria_208587.html
De certeza que a sua actuacao nunca foi ou sera comprometida pelas lojas maconicas. Certezinha que nao.

Um dos problemas das secretas nacionais (o proprio Mike deu a entender isso) e o desfazamento entre as necessidades e realidade dos servicos com a percepcao que o sistema politico tem desse instrumento. Nem sempre ha sintonia.

Ja agora na sua missao de informar por aqui que tal responder ao Eduardo Ribeiro que iniciou o topico?
 

 

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