Fogos Florestais

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chaimites

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Re: Fogos Florestais
« Responder #105 em: Julho 21, 2012, 02:00:31 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Caro Jorge Pereira, neste momento as Corporações de bombeiros já estão a despedir bombeiros. Se houvesse alguma conspiração teriamos tanto fogo por este país que os aviões nem poderiam voar em Portugal.

Culpa destes fogos são vários:

- Seca profunda;
- Falta de limpeza da mata em Portugal (nós não temos floresta auto-sustentável);
- ...

Ha tanta coisa que esta mal.......

A começar por quem comanda.

Agora virou moda nomear Coroneis e altas patentes militares na reforma  para Comandantes da proteçao civil.  
Nunca foram Bombeiros, nunca apagaram um incendio , nao conhecem o terreno, são uns palhaços que aparecem nos incendeos de farda militar( va-se la saber porquê)  e que descoordenam tudo, não sabem o que estão a fazer.  

Ontem em Tavira foi o que se viu;
O incendeo estava controlado o Sr Coronel  Jose Codeço  2º Comandante Operacional Nacional   desmobilizou   todos os meios  das frentes para um  "breefing"  ás 9 horas a noite,  :evil:  :mrgreen:

Os bombeiros andaram perdidos sem saber para onde ir, sem saber o que fazer, e sem poderem fazer nada ate novas ordens
Nesse periodo de tempo o incendio descontrolou-se e nunca mais o seguraram.........e ainda dura
 

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Camuflage

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Re: Fogos Florestais
« Responder #106 em: Julho 21, 2012, 04:58:09 pm »
O Sr. Coronel tem que justificar o seu trabalho extraordinário se quer ganhar mais umas massas, é que nem dá para as despesas, deixem lá o homem trabalhar...  (irónico)
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Fogos Florestais
« Responder #107 em: Julho 21, 2012, 05:49:39 pm »
É por isso é que eu continuo a dizer que brinca-se com às Protecções Civis cá em Portugal. Quando fui bombeiro o comandante da minha corporação tinha sido Praça na tropa, dúvido que tenha estudado muito (habilitações literárias), no entanto como comandante era dos mais operacionais que conheci, administrava instrução como poucos, sabia na ponta da língua tudo e mais alguma coisa relacionado com os bombeiros/equipamentos/procedimentos operacionais.

Se metem pessoas que não fazem menor idéia desta realidade, dá porcaria, obviamente!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Camuflage

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Re: Fogos Florestais
« Responder #108 em: Julho 21, 2012, 09:06:20 pm »
Mas mais uma vez o problema é de quem está no terreno, não é do Governo ou das protecções civis que inventem. Façam uma desobediência efectiva total e vamos ver se esses elementos não caem todos... O problema é esse, não concordam com chefias e ficam com elas como se não houvesse uma solução.
 

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chaimites

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Re: Fogos Florestais
« Responder #109 em: Julho 22, 2012, 11:55:28 am »
Os Bombeiros Voluntários  não demobilizam todos porque esta-lhes no sangue que precisam de ajudar as populações

Ha bons comandantes nas coorporações que conhecem o terreno que pisam,   mas em casos como o de Tavira quem assume o comando são supriores a nivel Nacional, que muitas vezes nem querem ouvir o que os comandantes das coorporações  locais  tem para dizer,
mesmo a nível Distrital,   Há  muitos Comandantes operacionais distritais que se estão burrifando para os conhecimentos dos comandos das coorporações locais.

Citar

Ontem, às cinco da manhã, solicitei meios para junto destas habitações. Estavam bem colocados, havia um comandante que estava a colocar e a operacionalizar de uma forma que poderia proteger as habitações no terreno.

 Depois houve uma paragem para uma reunião, que teve de ser feita, obviamente, e essa paragem de uma hora foi crucial.

 Houve uma desmobilização de meios nesta zona mais para norte, para a serra. Depois, os operacionais que chegaram a essa zona e foram desmobilizados daqui receberam ordens para voltar cá. E tudo ardeu.

 Com hesitações, com reuniões no comando. No terreno, onde nós estivemos, onde sentimos as necessidades da população, encontrámos sim corporações de bombeiros sem saber o que fazer, sem indicações precisas daquilo que deveriam fazer.  


As declarações do  Coronel

Citar

“O briefing que nós fizemos foi cerca das 21 horas da noite de ontem e só tornámos a fazer outro às sete horas da manhã.
 Obviamente há que definir uma estratégia, depois há que executar a manobra tática e depois há que avaliar. Isto tudo demora tempo. Há que posicionar as forças no terreno. Só depois, mediante uma avaliação que foi feita hoje, já de madrugada, através de todos os comandantes de sector e não só com os comandantes desta frente, é que foi possível efetivamente ter a perceção do que se estava a passar”


Ele So se esquece que durante a hora que dura o briefing o fogo nao fivca a espera dele e os homens ficam sem saber o que fazer, pois ja ardeu tudo quando regressam à zona para onde foram destacados

Isto acontece porque quem defecto devia comandar no terreno deveriam ser os Comandantes das coorporações locais que não precisam de fazer briefings para  conhecer o terreno ou saber como se comporta o fogo naquela região,  e tem contacto priviligiado com as populações que ja tem experiencia de fogos na mesma zona.

ja perdi a conta em que com   mais uns metros de mangueira  fogo ficaria sub control  e chega ao TO um oficial superior que  desmobiliza tudo para fazer um briefing............. e nunca mais se segura o bicho.  :crit:
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #110 em: Julho 24, 2012, 11:49:19 pm »
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Re: Fogos Florestais
« Responder #111 em: Julho 25, 2012, 06:02:09 pm »
Por acaso até tem a ver com a foto acima, estava eu à procura de informação sobre sapadores florestais quando encontro:
"SAPADORES DO EXÉRCITO PARA A DEFESA DA FLORESTA CONTRA INCÊNDIOS".
http://www.afn.min-agricultura.pt/porta ... dfci-geral
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #112 em: Julho 25, 2012, 07:37:26 pm »
Fiz parte dessas equipas em 2007. Até tivemos formação com uns sapadores florestais chilenos.

Deram-nos um UMM que não aguentou 1 mês de patrulhas sendo substituído por uma Iveco que não passava nas ruas de alguns lugares que acabou sendo substituída por outro UMM, um rádio 425 (que é incompatível com as frequências dos bombeiros  :N-icon-Axe: ) mas que mais tarde alguém nos emprestou uns walkie talkies que já davam para apanhar as emissões das torres de vigia e semanas depois um radio Motorola para montar na viatura, e o equipamento de protecção chegou no ultimo mês...
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Re: Fogos Florestais
« Responder #113 em: Julho 25, 2012, 09:45:27 pm »
Citação de: "HSMW"
Fiz parte dessas equipas em 2007. Até tivemos formação com uns sapadores florestais chilenos.

Deram-nos um UMM que não aguentou 1 mês de patrulhas sendo substituído por uma Iveco que não passava nas ruas de alguns lugares que acabou sendo substituída por outro UMM, um rádio 425 (que é incompatível com as frequências dos bombeiros  :mrgreen: , infelizmente devem continuar com os UMM, Ivecos e coisas assim...  :(
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #114 em: Julho 25, 2012, 11:19:19 pm »
Citação de: "Lightning"
Pois, talvez agora as coisas estejam melhores, pelo menos a nivel dos radios e do equipamento individual já esteja atribuido logo de inicio.
A nivel de viaturas talvez seja mais complicado... O idela seriam aquelas pick ups como tem o GIPS???

Eu já vi umas mitsubishi (penso que Strakar) do Exército, mas aquilo está muito bem estimado e atribuido ao Recrutamento, não me parece que as enfiem nas mãos dos sapadores que vão para os incêndios :(
Essas Mitsubishi L200 existem ao pontapé e em várias versão, infelizmente não é a viatura adequada. Tem de ser algo mais rústico.
Andei com uma destas durante uma semana e foi sem duvida o melhor:

Cabine dupla, caixa de carga e depósito de agua.

Parece que o mais usado agora são as Iveco
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Cabeça de Martelo

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Re: Fogos Florestais
« Responder #115 em: Julho 26, 2012, 10:55:46 am »
Esses Sapadores Chilenos eram muito bons, mesmo assim acho que uns quantos morreram cá por estas bandas.  Querem meter militares a fazer este tipo de serviço? Porreiro, agora dê-lhes é formação e equipamento à altura. Lembro-me de ir para o meu primeiro incêndio florestal sem qualquer formação e aquilo foi de doidos! Felizmente a restante equipa era tudo bombeiros muito calejados, e foi por isso que eu não fiz tão má figura. Imagino uma equipa formada por pessoas sem qualquer experiência... :?
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Re: Fogos Florestais
« Responder #116 em: Julho 27, 2012, 04:12:58 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Esses Sapadores Chilenos eram muito bons, mesmo assim acho que uns quantos morreram cá por estas bandas.  Querem meter militares a fazer este tipo de serviço? Porreiro, agora dê-lhes é formação e equipamento à altura. Lembro-me de ir para o meu primeiro incêndio florestal sem qualquer formação e aquilo foi de doidos! Felizmente a restante equipa era tudo bombeiros muito calejados, e foi por isso que eu não fiz tão má figura. Imagino uma equipa formada por pessoas sem qualquer experiência... :?

Uma coisa do tipo U.M.E ?
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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HSMW

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Re: Fogos Florestais
« Responder #117 em: Julho 27, 2012, 04:35:44 pm »
A missão dos chilenos é a mesma dos Canarinhos pois são heli-transportados.
A nossa era só no solo a roçar mato para conter o fogo na fase inicial.
Mas a principal vantagem do Exército nestas patrulhas é a capacidade dissuasora.
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Cabeça de Martelo

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Re: Fogos Florestais
« Responder #118 em: Julho 27, 2012, 05:55:26 pm »
O meio de inserção é diferente, a metodologia de combate aos incêndios florestais é idêntica.

Typhonman a UME é uma unidade pesada que usa meios pesados iguais aos que os corpos de bombeiros usam no dia-a-dia no combate aos incêndios florestais. Já a GNR mandou os seus militares às Escola Nacional de Bombeiros fazer formação para actuarem fundamentalmente como os Canarinhos. Há sim uma grande diferença, é que os Canarinhos já são bombeiros calejados quando ingressam nessa força, já o pessoal do GIPS não tem qualquer experiência. Isso no final nota-se (e muito).
Basicamente o GIPS é uma duplicação da FEB (Canarinhos). Mas isso não é novo na GNR…
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chaimites

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Re: Fogos Florestais
« Responder #119 em: Julho 27, 2012, 10:26:46 pm »
Desculpem o desabafo:

No incendeo de Tavira 25 bombeiros e 5 viaturas ficaram cercados pelas chamas ao tentar proteger habitaçoes. resultando numa viatura destruida 5 bombeiros feridos com queimadura ligeiras e 2 em estado grave com queimaduras em todo corpo,   depois de terem ficado sem agua
foram salvos por uma descarga de um helicoptero

O 2ª Comandante Nacional de Proteção civil  Comandante no terreno  deste TO afirmou aos jonalistas;

Citar
"não diria que os bombeiros ficaram encurralados, porque, se estivessem, não sairiam de lá   Foi uma saída menos má para estes operacionais  ".

Que pena que eu tenho que não fosse esta besta quadrada e ficar cercada.!!  para ele sentir na pele ..........

So mais uma:

Ao fim de 72 horas a combater o fogo em Tavira  A GRIF Alfa  grupo de reforço  a incendios florestais que tinha sido enviada  do Minho para o Algarve   foi enviada de madrugada,  SEM DESCANÇO    de novo para o  Norte do País  

sem comer.... sem tomar um banho..... sem dormir.........
 
Resultado:  despiste de uma  viatura dos Bombeiros de SantoTirso  na A2   2 feridos  

Estes HOMENS são voluntários,  arriscam  a vida,  deixam as suas familias  durante dias     e depois são tratados como lixo descartável