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Exército Português / Re: Substituição do Míssil Guiado Anti-Tanque Milan

« Última mensagem por dc em Hoje às 02:33:28 pm »

Dá para mais uns quantos mísseis e/ou lançadores.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por dc em Hoje às 02:32:07 pm »

Eu não falei que marinha deve adquire fragatas com 16 vls. Mas sim a quantidade de vls não vai contar toda a historia,  contratar fragatas pensando no futuro duas fremm melhor armadas agora e no futuro conseguíramos algumas fremm semi novas mesmo com 16 vls  era fantástico tanto nível de armamento como salto tecnologico dado o preço que Grécia pagou... Quantos  mais armamento vais ter no navio menos navios vais ter o dinheiro não estica... quero ver uma Meko200 totalmente equipada quanto custa? É ver quanto os polacos pagaram por um fragata dita tier 2 já algum tempo. Na minha opinião é necessário ter no mínimo uns 8 navios combatentes dado a nossa zona exclusiva e deixar pensar em ter 2 ou 3 fragatas quase destroyers  que depois pouco conseguem...
se conseguimos ter 2 fremm evo novas + 3 fremm semi novas + algumas EPC era muito bom e totalmente racional com dinheiro disponível não esquecer que existe mais 2 ramos com muito para gastar

VLS em contentores sai mais barato devido que podem trocar de navio é uma vantagens ter em conta.

VLS em contentores só funcionam quando eles de facto são adquiridos, e quando os navios que tens têm espaço para eles.

Nem as FREMM EVO, nem as FREMM IT originais, nem as FDI têm espaço para contentores, a não ser que abdiquem do convés de voo. Nas EPC o espaço também é limitado, e vai sempre depender do modelo/equipamento das corvetas.

Restam-te portanto NRE+, PNM e hipotético NAVPOL/PNM militar, e NPOs.
Tudo navios lentos, com limitações na capacidade de absorver danos, e que de uma forma ou de outra, a inclusão de contentores poderá limitar espaço para outras funcionalidades, todos ou quase todos dependentes de sensores externos para usar determinado armamento.

Uma coisa é expandir capacidade recorrendo a sistemas contentorizados, outra é gastar 3000M em 2 fragatas, e não virem com os 32 VLS, para depois improvisar com navios menos adequados.
Se vais gastar tanto dinheiro com 2/3 fragatas, mais vale que venham com os 32.

O programa das fragatas polacas é caro? É. Mas estão a ser construídas na Polónia. São menos Tier 2 que as FDI (preços comparáveis), deslocando muito mais, com muito maior raio de acção, com muito mais margem para expansão, ainda levam com 2 radares, e não esquecer, VLS que pode (e vai) ser quad-packed.

O problema, é que em lado nenhum está garantido que as FREMM EVO, a virem, serão complementadas por 3 FREMM IT ASW + X EPC.
Tanto quanto sabemos, seriam 2 FREMM EVO + 3/4 EPC Full, que é como quem diz, tens 2 fragatas a fazer o trabalho todo, complementadas por corvetas com limitações.

As EPC Full são navios que dependem de escolta, com 2 FREMM EVO terás em média apenas 1 a operar de cada vez. Esta fragata vai ter de escoltar tudo e todos. Com 3 EVO, ainda consegues ir gerindo a coisa, com 2 operacionais a maior parte do tempo, o que dá à MGP mais versatilidade.

O que tem que acontecer, caso se escolham as EVO, é encomendar uma 3ª com a LPM, que oxalá não fique ao mesmo preço que as primeiras 2, e assim criar uma componente "high" minimamente sólida, e depois complementar com 4/5 EPC Full (ou 3 Full + 2/3 LRP), OU ir buscar 3 FREMM usadas + 3 EPC LRP, OU ir buscar 2 PPA EVO/2 FREMM EVO adicionais + 3 EPC LRP.


Relativamente às EPC, o indicado seria:
Full:
-76mm, ASW suite, 1 CIWS, 8 SSM, 8 Mk-41 ou 9/12 ExLS (ambos para mísseis quad-pack), UAV VTOL (Camcopter S300 ou equivalente) orgânico.
LRP:
-76mm, ASW suite, 1 CIWS, 6 ExLS (quad-packed), UAV VTOL orgânico.

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 01:56:03 pm »

E os frogs não meteram Rafale na ementa?

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 01:54:41 pm »

Na recente assinatura do protocolo entre Itália e Portugal, estará um artigo, em que se deixa claro, que a cooperação no setor aeronáutico, passará pela Leonardo, por intermédio da escolha do F-35 e Cameri....
Estou expectante...

Á c@r@lhinho!!!!

Agora é tudo pró-corrupção.

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Marinha Portuguesa / Re: Novos SSK da Marinha

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 01:46:26 pm »

É impressionante como é que dizes uma coisa acertada, e depois resolves escrever porcaria na segunda parte da mensagem a estragar tudo. 

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por dc em Hoje às 01:43:11 pm »

Há 6 meses se alguém dissesse que iamos comprar 2 FREMM estávamos todos aqui a mandar foguetes

Se há 6 meses dissessem que íamos comprar 2 fragatas com custos unitários de 1500M, ou ficava tudo a pensar que eram T26, ou KDX-III Batch II, ou questionavam se não havia soluções mais baratas (Mogami, fragatas sul-coreanas), que permitisse que com esses 3000M se comprassem pelo menos 3 navios bem equipados.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 01:38:28 pm »

E já que há gente a bater com a cabeça na parede, digo mais;

Se na próxima semana virem o NM e o Montenegro muito satisfeitos com este processo e os seus resultados, podem dizer adeus á solução 20 + 20, aparentemente tirado da cartola de um qualquer GT da FAP -  e preparem-se para - como é que se diz? - "corrupção".

Tu lá sabes

Alguem me pode explicar como faço para bloquer esta creatura?

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por dc em Hoje às 01:32:11 pm »

Sei que com tanto conhecimento para distribuir, ler não é pertinente. “Dar graxa ao superior”. Não só junção foi meu superior como já à muito não é superior de ninguém. Porque raio de carga de água seria necessário dar graxa a alguém que tem zero influência sobre quem quer que seja??? Sei que não gosta de ser contrariado, mas faça  assim, diga o que tem a dizer, muitas vezes acerta, quando não acertar, siga marinha…

Se não é, nem foi teu superior, estás a dar graxa a um completo desconhecido. Em ambos os casos, fica sempre mal. 

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por EdWeise em Hoje às 01:30:49 pm »

Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado.

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não? 

Já, o problema são as pressões de ultima hora, os jogos de bastidores, etc.
A Marinha quer a FREEM, mas poderá ter outra coisa... FDI ou mesmo F-110, mas é quase certo virem 2+1 FREEM EVO e daqui a uns anos provavelmente EPC ASW...
Cps

Muito triste os cambalachos dignos de um país do terceiro mundo
(O que só pode ser interpretado como tentativas de corrupção...)
Se está escolhido, fechava-se o processo e pronto

Por isso é que esta amostra de país nunca sairá da cepa torta

"Está escolhido mas..."

Eu entendo bem a frustração de todos, eu próprio estou bastante frustrado com toda esta situação mas a verdade é que este tipo de negócios é muito mais do que simplesmente comprar esta ou aquela fragata. Há muita coisa em jogo, tanto em termos militares, geopolíticos, como financeiros....para o país e para as forças armadas. Se nos focarmos apenas na questão militar, então as FREMM EVO são claramente as preferidas da maioria das pessoas deste forum, eu incluido, mas não é assim que a classe politica deve olhar para este tipo de negócios. Tem que olhar para o negócio como um todo. Se o negócio (completo) das FDI for mais importante para Portugal, por muito que me custe, tenho que entender essa decisão. Aliás, se há dois meses atrás me dissessem que iamos comprar 3 FDI's eu não iria acreditar. É um avanço brutal para a nossa MGP. Mesmo assim preferia de longe as 3 FREMM EVO. Duas para mim já não consigo aceitar tão bem...

De qualquer das formas acho muito importante focarmo-nos no que é mais importante para o país, de forma a alavancarmos a economia e a industria militar portuguesa. Espero que seja isso que Portugal esteja a fazer neste momento e a aproveitar o facto de termos vários interessados para obter um melhor negócio. O problema é a falta de credibilidade desta classe política, que é pouca ou nenhuma... e isso leva a esta sensação de desconfiança e frustração. Ainda há uns dias li um artigo, que hoje não consegui encontrar, de alguém da idD a dizer que Portugal tem que deixar de querer cumprir os programas europeus à letra e focar-se mais no que é mais vantajoso para o país. Era isso que os outros países fazia...

A forma como investirmos hoje, em termos económicos e financeiros, garantirá os investimentos e crescimento das Forças Armadas Portuguesas.

mas que venham lá essas EVO...

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Marinha Portuguesa / Re: Novos SSK da Marinha

« Última mensagem por dc em Hoje às 01:29:47 pm »

É impressionante como é que dizes uma coisa acertada, e depois resolves escrever porcaria na segunda parte da mensagem a estragar tudo. 

Entretanto, aquele drone solar que chegou a ser notícia há uns meses, podia ser mais um meio de aquisição de alvos em tempo real, com um endurance muito superior a qualquer outro meio aéreo, e que representa uma solução de baixo risco.

https://www.dn.pt/economia/drone-solar-seria-uma-excelente-ferramenta-para-fazer-valer-os-direitos-de-portugal