1

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 10:27:04 am »

Os decisores da 🇵🇹 @MarinhaPT devem olhar para outras soluções de fragatas e não principalmente para as @navalgroup
 e @Fincantieri. Existem inúmeras opções no mercado de fragatas, incluindo na @NATOve 🇪🇺.
Seria grave, a @MarinhaPTbconsiderar apenas duas plataformas.

https://x.com/Defence360/status/1994905451159294411?s=20

A virar o bico ao prego? Então?

Parece que sim...   será que a sua "inside source" terá indicado outras cosias? ou é apenas "damage control"? Quer apostar em todos os cavalos, para não fazer figura?

Não deixa de ser curioso notar que todas as buscas resultam no mesmo:  " Portugal vai comprar 3 FDI", "Naval group confiante...", "Portugal has shown a preference for acquiring three French FDI frigates", "Is the French FDI frigate becoming the leading option", "The FDI frigate, which Portugal reportedly selected", etc.. 
As únicas referências `a FREMM são negativas: " Não cabem", precisam de "maré especial", "too big", etc. 

Ou os italianos andam a dormir (o que não acredito) ou os françiús lançaram uma campanha de influência de última hora para alterar a seleção inevitável e tecnologicamente mais lógica.

Alguém me explica porque carga de água os merdia é que decidem o que comprar?

Também ajudava se os governantes abrissem o jogo e tendo a marinha decidido, apoiassem essa escolha.

O que dá a sensação, porque à mulher de César não basta ser séria, é preciso parecê-lo, é que estão à espera de mais sabe-se lá o quê

Porque tendo a marinha feito a sua escolha, se no fim a escolha anunciada fôr a "outra", espero que expliquem muito bem explicadinho o PORQUÊ, porque de certeza que não foi pelos lindos olhos dos representantes do NG.

Eu a imaginar o P44 a comprar um carro;

P44:  "Olá Sr. vendedor, estive a pesquisar na NET e decidi que quero comprar este carro aqui".

Vendedor: "E está com sorte amigo! Este carro custava 25 mil e agora está ..."

P44: "É isso mesmo, 25 mil. Onde pago?"

Vendedor: "É só sentar aqui e fazemos a papelada."

P44: "Se eu compro um carro assim, porque é que não se compram 3 fragatas assim. É tão fácil"   

Se houvesse TRANSPARÊNCIA COMO EM PAISES CIVILIZADOS  talvez não existisse tanta desconfiança.

Mas é engraçado que isso parece atingir-te de uma maneira curiosa

O "interessante" para mim é a atitude de alguns que acham que o método correto é um CEM montar um GT para escolher "o que o ramo (ele) quer", e quando chega a hora de comprar o MdN pergunta "o que querem?"... e faz a encomenda e assina.

É a trasparência dos ideotas.
E se pensares bem, não é nada transparente.

2

Forças Aéreas/Sistemas de Armas / Re: Fotos de aeronaves antigas — vintage aircraft

« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 10:05:03 am »

3

Exército Português / Re: Panhards ULTRAV M11 no Exército substituir ou upgrade ?

« Última mensagem por Drecas em Hoje às 10:02:15 am »

Vão

4

Forças Aéreas/Sistemas de Armas / Re: Fotos de aeronaves antigas — vintage aircraft

« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 09:57:55 am »

5

Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Cartoons

« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 09:44:02 am »

6

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Ghidra em Hoje às 09:27:24 am »

Fiquei com ideia que os 10M do reforço dos ATGM eram do SAFE, mas devo ter confundido.
Se não é do SAFE menos mal.

Também estou para ver o plano para além das fragatas do SAFE. Até porque consoante o modelo escolhido, e em que quantidade e com que equipamento, as necessidades da MGP vão variar.

Por exemplo, as capacidades das 3 FDI, com 16 VLS, seriam muito diferentes das capacidades da mesma classe com 32. Era desde logo pouco viável usar 8 dos 16 VLS para MdCN, pois o navio perderia grande parte da sua capacidade defensiva. Tal como o navio teria grandes limitações em AAW, sem ser grande espingarda em ASuW e ASW.
Com 32 aumenta a versatilidade, e a classe pode facilmente especializar-se mais em AAW/land-attack, tendo então a MGP maior necessidade por uma classe mais focada em ASW.

Com as FREMM EVO é parecido. Com 16 VLS, és obrigado a adquirir uma classe de navios com muito mais capacidade AAW. Com 32 VLS, tanto podes formar uma classe de 5 navios iguais, como podes ir optar por 3 EVO novas + 3 FREMM usadas, e juntar a isto umas EPCs.

Caso se escolham as EVO, estou curioso para ver a sua configuração, e o que vem no pacote. É que se no pacote vierem por exemplo 100 Aster 30, então numa eventual encomenda da 3ª fragata deixa de ser obrigatório reforçar (a curto prazo) o stock destes mísseis, o que tornaria o 3⁰ navio bastante mais barato (sobretudo se acontecer o mesmo com as restantes munições).

Espero que na revisão da LPM de 2026 esteja acautelado o 3⁰ navio.


Também estou para ver o resto do SAFE. Mesmo o que o CEME revelou no foi grande coisa. Comprar 3 RapidRanger adicionais são tostões. Havia ruído em torno dos Skyranger (que poderiam estar ou não associados aos Boxer). Há o caso dos Boxer que não se sabem as quantidades nem versões. Os Caesar já tinham orçamento LPM, portanto só se for um aumento e não a totalidade do programa. Os Stinger, se forem as quantidades típicas serão tostões.

Na Marinha duvido que haja muito mais de relevante para além das fragatas. Helicópteros novos tomavam aproximadamente 10% da verba total, e o interesse em princípio era em MH-60 ou SH-60, logo fora do SAFE. Os subs sul-coreanos também estão fora.

O CEMA numa entrevista penso tinha falado em viaturas para os fuzos e drones compra em conjunto com os outros ramos

7

Marinha Portuguesa / Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial

« Última mensagem por P44 em Hoje às 09:13:02 am »

Nada como escolher Franceses para construir navios.

Estes são portugueses 

8

Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por P44 em Hoje às 09:12:21 am »

Na recente assinatura do protocolo entre Itália e Portugal, estará um artigo, em que se deixa claro, que a cooperação no setor aeronáutico, passará pela Leonardo, por intermédio da escolha do F-35 e Cameri....
Estou expectante...

Mas porquê, se a exemplo das fragatas, isso não significa nada, segundo alguns experts aqui do fórum? 

9

Países Lusófonos / Re: Guiné-Bissau

« Última mensagem por P44 em Hoje às 09:06:20 am »

https://sapo.pt/artigo/hostil-embalo-culpa-portugal-por-golpe-de-estado-na-guine-bissau-6929a1cd9d77fc389db63fe8

Quem foi?

Ao fim de 50 anos a culpa ainda é nossa? 

Daqui a 500 anos ainda será

10

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por P44 em Hoje às 09:04:20 am »

Os decisores da 🇵🇹 @MarinhaPT devem olhar para outras soluções de fragatas e não principalmente para as @navalgroup
 e @Fincantieri. Existem inúmeras opções no mercado de fragatas, incluindo na @NATOve 🇪🇺.
Seria grave, a @MarinhaPTbconsiderar apenas duas plataformas.

https://x.com/Defence360/status/1994905451159294411?s=20

A virar o bico ao prego? Então?

Parece que sim...   será que a sua "inside source" terá indicado outras cosias? ou é apenas "damage control"? Quer apostar em todos os cavalos, para não fazer figura?

Não deixa de ser curioso notar que todas as buscas resultam no mesmo:  " Portugal vai comprar 3 FDI", "Naval group confiante...", "Portugal has shown a preference for acquiring three French FDI frigates", "Is the French FDI frigate becoming the leading option", "The FDI frigate, which Portugal reportedly selected", etc.. 
As únicas referências `a FREMM são negativas: " Não cabem", precisam de "maré especial", "too big", etc. 

Ou os italianos andam a dormir (o que não acredito) ou os françiús lançaram uma campanha de influência de última hora para alterar a seleção inevitável e tecnologicamente mais lógica.

Alguém me explica porque carga de água os merdia é que decidem o que comprar?

Também ajudava se os governantes abrissem o jogo e tendo a marinha decidido, apoiassem essa escolha.

O que dá a sensação, porque à mulher de César não basta ser séria, é preciso parecê-lo, é que estão à espera de mais sabe-se lá o quê

Porque tendo a marinha feito a sua escolha, se no fim a escolha anunciada fôr a "outra", espero que expliquem muito bem explicadinho o PORQUÊ, porque de certeza que não foi pelos lindos olhos dos representantes do NG.

Eu a imaginar o P44 a comprar um carro;

P44:  "Olá Sr. vendedor, estive a pesquisar na NET e decidi que quero comprar este carro aqui".

Vendedor: "E está com sorte amigo! Este carro custava 25 mil e agora está ..."

P44: "É isso mesmo, 25 mil. Onde pago?"

Vendedor: "É só sentar aqui e fazemos a papelada."

P44: "Se eu compro um carro assim, porque é que não se compram 3 fragatas assim. É tão fácil"   

Se houvesse TRANSPARÊNCIA COMO EM PAISES CIVILIZADOS  talvez não existisse tanta desconfiança.

Mas é engraçado que isso parece atingir-te de uma maneira curiosa