[HELLAS]

Una coisa que muitas vezes pensei dos portugueses é que un reino historico como é o reino de Portugal, com tantos anos de historia e que agora desde faz relativamente poucos anos é una republica. Que resta da monarquia portuguesa?,á pessoas que estao a reclamar a volta da monarquia? ainda esta viva ou esta totalmente a morrer?
Em Espanha a algun monarquico tradicionalista que nao esta a reconoscer a linha Borbonica como reis de Espanha, nem sequer o que foi a linha austracista dos Habsburgo por considerar  linhas estrangeiras a hispanidade, e falam que como nao resta nada dos antigos linagens do que seria a atual estado espanhol, em caso de existir em Portugal alguna linha dos Bragança ele tinha que ser o rei de Espanha. E muito rebuscado e longe se suceder, mas estao a imaginar por vez que finalmente fora un rei portugues o rei de Espanha. Por mim seria totalmente legitimo, e por favor, nao queram ver nem fantasmas, nem invasoes, nem ataques, etc...contra Portugal, tenho que estar a dizer isto porque nao quero que voces resten chateados a pensar o que muitas vezes pemsam erradamente. Sao meras hipotesis e curiosidades.

[Luso]

Quando o "pobão" entender que é do seu interesse ter um mediador que represente um mínimo de independência nacional e isento de sectarismos partidários quase sempre a soldo de interesses privados ou internacionalistas estéreis, destruidores e desumanos aí o País (e o mundo) muito terá a ganhar. Até lá vai imperar a propaganda dos invejosos crónicos, dos mafiosos, iberistas e traidores.
Desta lista retiro o Pereira Marques que é um tipo de jeito mas mal orientado.  

E refiro-me apenas ao reino de Portugal, porque a situação das Espanhas não me diz respeito, apesar das simpatias que possa ter por esta ou aquela "nação".

[PereiraMarques]

Olha que eu sei que ainda és Leonês...

Isso de Reis é para países em que há várias nações, tipo Espanha e Bélgica, ou para aqueles que são "estupidamente" ricos e gostam de gastar dinheiro com essas coisas "arcaicas", tipo Suécia, Holanda, Dinamarca, Noruega, etc.

Depois podemos ir sempre à pergunta fundamental e discutir se a Monárquia pode impedir a alternância contínua entre o partido de centro-esquerda e o do centro-direita, próprio do sistema político em Portugal e, genericamente, nas várias democracias ocidentais...já para não falar no papel totalmente nulo de um Rei na política económica de um país...

[zocuni]

Una coisa que muitas vezes pensei dos portugueses é que un reino historico como é o reino de Portugal, com tantos anos de historia e que agora desde faz relativamente poucos anos é una republica. Que resta da monarquia portuguesa?,á pessoas que estao a reclamar a volta da monarquia? ainda esta viva ou esta totalmente a morrer?
Em Espanha a algun monarquico tradicionalista que nao esta a reconoscer a linha Borbonica como reis de Espanha, nem sequer o que foi a linha austracista dos Habsburgo por considerar  linhas estrangeiras a hispanidade, e falam que como nao resta nada dos antigos linagens do que seria a atual estado espanhol, em caso de existir em Portugal alguna linha dos Bragança ele tinha que ser o rei de Espanha. E muito rebuscado e longe se suceder, mas estao a imaginar por vez que finalmente fora un rei portugues o rei de Espanha. Por mim seria totalmente legitimo, e por favor, nao queram ver nem fantasmas, nem invasoes, nem ataques, etc...contra Portugal, tenho que estar a dizer isto porque nao quero que voces resten chateados a pensar o que muitas vezes pemsam erradamente. Sao meras hipotesis e curiosidades.

Tudo bem,Hellas

Bem minha posição,acerca deste assunto é o seguinte,não me satisfaz nosso modelo de República assim como não me identifico no modelo de Monarquia que tivemos no final do século XIX.É um tema que não vou desenvolver,por ser algo extenso e de repente pouco atractivo para o fórum.Não tenho nada contra um nem contra outro,apenas que seja eficiente.
Pergunta se existe Monarquia em Portugal,sim existe na figura de D.Duarte Pio de Bragança,herdeiro legitimo da coroa portuguesa,e Rei caso Portugal fosse um Reino.
Poliíticamente,nos anos 80,existia o PPM(Partido Popular Monárquico),chegou a ter alguma representatividade,mas penso que hoje como Partido anda algo sumido.Por vezes vejo na televisão da comemoração da data Monárquica,e vejo um movimento com pouca participação,contudo com muito entusiasmo.
Talvez fosse um tema que deveria e poderia ser mais desenvolvido e discutido sem tabus e preconceito.

Abraços,

[JLRC]

 
Pergunta se existe Monarquia em Portugal,sim existe na figura de D.Duarte Pio de Bragança,herdeiro legitimo da coroa portuguesa,e Rei caso Portugal fosse um Reino.

Eu vou corrigir a resposta do Zocuni. Não existe monarquia em Portugal, existe sim um partido monárquico mas sem expressão eleitoral e existe um representante da linhagem dos Bragança, o duque de Bragança cuja legitimidade à coroa de Portugal eu duvido visto ser descendente de D. Miguel, que foi banido de Portugal e exilou-se em Áustria. Os pais do D. Duarte eram aliás, austriacos. Embora seja republicano, penso que deveria haver um referendo em Portugal em que as pessoas podessem escolher entre monarquia e republica. Seria a melhor maneira de calar os monárquicos pois estes perderiam certamente. Não sei é se os manárquicos aceitariam o referendo pois a sua derrota iria calá-los para sempre.
A propósito, julgo que já houve um rei português de um dos reinos da Hispania, o de Aragão. Refiro-me a D. Pedro (1429-1466), 5º condestável de Portugal, filho do Infante D. Pedro e neto de D. João I e que foi D. Pedro V de Aragão. Foi rei julgo que por 2 anos tendo morrido, segundo parece, envenenado. Como sabem, o infante D. Pedro foi casado com D. Isabel de de Urgel, filha de Jaime II conde de Urgel e de D. Isabel de Aragão, daí a legitimidade do filho ao trono de Aragão (Catalunha).

[P44]

Também acho que deveria existir um referendo, para acabar com esse assunto de uma vez por todas.

Embora seja republicano, penso que deveria haver um referendo em Portugal em que as pessoas podessem escolher entre monarquia e republica. Seria a melhor maneira de calar os monárquicos pois estes perderiam certamente. Não sei é se os manárquicos aceitariam o referendo pois a sua derrota iria calá-los para sempre.

assino por baixo!

[DC 38]

Também acho que deveria existir um referendo, para acabar com esse assunto de uma vez por todas.

Referendo??? para quê?? só para gastar dinheiro na organização e distribuir para a campanha...

Mesmo  que fosse essa a vontade da "pova" não conseguiriamos passar para um regime monarquico, pois quem iria vetar as leis absurdas dos governos eleitos pela Maioria???

Assim, como assim vamos tendo um pequeno equilibrio, como Soares/Cavaco, Sampaio/Santana Lopes e Cavaco/Socrates...

A todos,

BZ

[zocuni]

Eu vou corrigir a resposta do Zocuni. Não existe monarquia em Portugal, existe sim um partido monárquico mas sem expressão eleitoral e existe um representante da linhagem dos Bragança, o duque de Bragança cuja legitimidade à coroa de Portugal eu duvido visto ser descendente de D. Miguel, que foi banido de Portugal e exilou-se em Áustria. Os pais do D. Duarte eram aliás, austriacos. Embora seja republicano, penso que deveria haver um referendo em Portugal em que as pessoas podessem escolher entre monarquia e republica. Seria a melhor maneira de calar os monárquicos pois estes perderiam certamente. Não sei é se os manárquicos aceitariam o referendo pois a sua derrota iria calá-los para sempre.
A propósito, julgo que já houve um rei português de um dos reinos da Hispania, o de Aragão. Refiro-me a D. Pedro (1429-1466), 5º condestável de Portugal, filho do Infante D. Pedro e neto de D. João I e que foi D. Pedro V de Aragão. Foi rei julgo que por 2 anos tendo morrido, segundo parece, envenenado. Como sabem, o infante D. Pedro foi casado com D. Isabel de de Urgel, filha de Jaime II conde de Urgel e de D. Isabel de Aragão, daí a legitimidade do filho ao trono de Aragão (Catalunha).

Tudo bem,JLRC

Obrigado pela correcção.Bem é claro que em Portugal é uma República e disso ninguém dúvida.Agora,julgava que esse D.Duarte fosse caso existisse o descendente directo dos Braganças,pelo menos aparece assim nos midia e caso Portugal voltasse à Monarquia,coisa que dúvido,na minha modesta opinião deveria ser uma nova família,uma nova dinastia,mas não creio que aconteça.
Quanto a fazer um referendo,penso como algo desnecessário.

Abraços,

[HELLAS]

Obrigado pelas tudas as respostas. JLRC, nessa epocas, pemso que tudos ou praticamente tudos os reinos da Hispania tem ligaçoes entre eles, igual eram segumdos no linagem de um e quintos noutros.
Eu por muito que leja libros e informaçoes é imposivel lembrar dos reis, filhos, pais, avos, etc....

[PereiraMarques]

O último Rei de Portugal, D. Manuel II, morreu sem deixar descendência, a partir dai quem terá "legitimidade" para reclamar o "direito ao trono" é assunto de lana caprina...

A mãe de Duarte Pio de Bragança, não era austríaca, mas sim brasileira ou quanto muito francesa, e representava a linhagem (interrompida em Portugal) de D. Pedro IV de Portugal (I do Brasil) através dos Orleans e Bragança, a "Casa Real do Brasil".

Ver: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=100000

[Cabeça de Martelo]

Bem eu sou monárquico, como tal defendo a solução de uma monarquia constitucional.

[HELLAS]

Cabeça de Martelo, achas que os monarquicos em Portugal estao a extinguir ou ainda resta alguna coisa daquele historico Reino de Portugal nas mentes?tem força ou nao?
Diz, como monarquico, estas a identificar-te tambem com a tradicionalista ou para ti nao tem nada que ver?.

[zocuni]

Isso de Reis é para países em que há várias nações, tipo Espanha e Bélgica, ou para aqueles que são "estupidamente" ricos e gostam de gastar dinheiro com essas coisas "arcaicas", tipo Suécia, Holanda, Dinamarca, Noruega, etc.

Permita-me discordar.Primeiramente,gostava de ser estupidamente rico como esses países escandivos.Que me conste só maluco rasga dinheiro.Outra coisa nada nos garante que uma família Real,seja muito mais cara que um Presidente da Republica,veja-se gastos de campanha,comitivas de apoio,benefícios quando seixam o cargo,um monte de regalias,etc.Segundo esta questão não pode ser levada muito por aí,numa visão algo simplista.Requer uma profundidade mais abrangente,e um diálogo entre a sociedade.

Depois podemos ir sempre à pergunta fundamental e discutir se a Monárquia pode impedir a alternância contínua entre o partido de centro-esquerda e o do centro-direita, próprio do sistema político em Portugal e, genericamente, nas várias democracias ocidentais...já para não falar no papel totalmente nulo de um Rei na política económica de um país...

Se isso acontecesse na sua plenitude,que grande democracia teríamos,mas não constacto isso.Tenho assistido ao quê,um PR sempre se reelege,sendo puramente uma troca de pessoas e não de ideias,tenho alguma dificuldade em ver diferenças entre os PR que tivemos(Mário Soares,Jorge Sampaio e Cavaco Silva),me parecem um personagem só.É o que penso.
Outra coisa,diz que um Rei não tem papel na política económica de um país,pode ser e um PR,terá?Não vejo grande diferenças.

Obs:Não me leve a sério,sou monarquista,mas não me revejo na figura de D.Duarte,pode estar descansado.Sou pela Restauração,sou pela mudança,não me agrada o que vejo.É claro que podemos ir para pior,mas pelo menos tentamos.
Tive dificuldade em postar estas minhas convicções,o tema do site não é político.Desculpem o desabafo.

Abraços,

[antoninho]

Por muito que se diga, a monarquia em Portugal saiu pela porta das traseiras(mais precisamente pela da Ericeira, sem glória), apostar agora nesse sistema, era regressar ao comodismo arcaico ainda pior do que aquele em que vivemos como afirmou o Luso.
Temos é que encontrar um novo sistema que corrija esta tendência de políticos partidários de carreira que ignoram o povo....
Sou por um sistema presidencial parecido com o dos EUA (claro que sem aquelas eleições manhosas que permitiu ao actual presidente lá ficar), por uma autonomia regional, pois isso iria permitir que as regiões mais pobres sairiam mais beneficiadas, pois estariam nas mesmas condições que a Madeira e os Açores e que são injustas só de pensar que temos regiões que necessitam mais de apoio que essas duas.....

[zocuni]

Tudo bem,Antoninho

No geral concordo consigo.Penso que a saída seria uma terceira via.Mas o que seria?Essa é a questão?Eu não sei.
Talvez aqui no fórum alguém tenha essa visão.

Abraços,