Galiza- De Reino independente a simples comunidade autónoma

  • 76 Respostas
  • 28254 Visualizações
*

comanche

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
Galiza- De Reino independente a simples comunidade autónoma
« em: Novembro 17, 2007, 03:25:39 pm »
História da Galiza desde que foi Reino, passando "pela doma e castração das classes dirigentes" que deu inicio aos séculos escuros; o ressurgimento e os sucessivos movimentos galeguistas até chegar ao nacionalismo, a chegada do franquismo, a aquisição de autonomia mediante o estatuto de 36, aprovado em 1981.

Galiza sofreu(e ainda hoje sofre debido a complexos) muitos séculos de dominio e opressão por castela, foram bem f******


http://www.crtvg.es/asfroot/acarta_tvg/HISTORIAS_DE_GALICIA_20071104.asx
 

*

zocuni

  • Especialista
  • ****
  • 1055
  • Recebeu: 22 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +30/-4
Re: Galiza- De Reino independente a simples comunidade autón
« Responder #1 em: Novembro 18, 2007, 02:01:25 am »
Citação de: "comanche"
História da Galiza desde que foi Reino, passando "pela doma e castração das classes dirigentes" que deu inicio aos séculos escuros; o ressurgimento e os sucessivos movimentos galeguistas até chegar ao nacionalismo, a chegada do franquismo, a aquisição de autonomia mediante o estatuto de 36, aprovado em 1981.

Galiza sofreu(e ainda hoje sofre debido a complexos) muitos séculos de dominio e opressão por castela, foram bem f******


http://www.crtvg.es/asfroot/acarta_tvg/HISTORIAS_DE_GALICIA_20071104.asx


Amigo, Comanche.

Frequento sites galegos do qual tenho enorme simpatia.As opiniões que tenho desses fóruns é que acontecerá o inevitável embora por processos diferentes do País Vasco(apesar de ser do norte não troco os bês pelos vês) é apenas em respeito dessa região,que escreve dessa forma.

Abraços,
zocuni
 

*

comanche

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #2 em: Dezembro 16, 2007, 11:07:41 pm »
Aniversario da execução de Pardo de Cela


Citar
Mañá luns cúmprese o aniversario da execución do mariscal Pardo de Cela. O noble caeu axusticiado en Mondoñedo un 17 de decembro de 1483. Segundo o historiador Anselmo López Carreira, esta data entraña un fondo significado, pois marca o fin da resistencia á expansión castelán.
Os Reis Católicos, e a nobreza castelán, afirmados na política expansionista imperial, proceden a unha sistemática "castración e doma do Reino de Galicia", imaxe realista do trato dado a a Galicia polos Reis. Especialmente encargáronse de eliminar á nobreza laica.

Algúns señores foron perseguidos; a maioría, quebrada a súa resistencia, "honrosamente" desterrados á corte ou á guerra de Granada, ou a outras empresas de conquista. Entre os señores perseguidos figura Andrés de Barallobre, quen ainda socorrerá á filla de Pardo de Cela na torre de Caldaloba (Cospeito) e logo se refuxiará no Pazo de Golmar en Sobrado dos Monxes.

Para o historiador Ramón Villares, "a morte de Pardo de Cela deixou expedito o camiño para que os Reis Católicos puidesen implantar en Galicia a súa política centralizadora e proceder á pacificación do territorio". O episodio de Mondoñedo marca o final da vella nobreza laica medieval galega.

Autor : Henrique Sanfiz Raposo



http://www.radiofusion.eu/rfusion/emisoras/radiofoz/aniversario_da_execucion_de_pardo_de_cela
 

*

Jose M.

  • Perito
  • **
  • 598
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #3 em: Dezembro 17, 2007, 07:35:38 am »
Un artículo interesante para conocer al "heróico" Pardo de Cela:

http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1463

En fín... que de "libertador del oprimido pueblo gallego" tiene poco.
 

*

manuel liste

  • Especialista
  • ****
  • 1032
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #4 em: Dezembro 17, 2007, 08:49:52 am »
Pedro Álvarez de Sotomayor era un mal bicho, recordado por ser el terror de los campesinos y especialmente de sus hijas. Su atrevimiento llegó a contratar los servicios de mercenarios flamencos para aplastar la resistencia en los campos y pueblos del sur de la actual provincia de Pontevedra. Pero según la leyenda los flamencos fueron desarmados y hechos prisioneros tras una fiesta.

Después Pedro buscó el apoyo del rey de Portugal, que le nombró conde de Caminha para ganarlo. Invadió la comarca con ayuda de tropas lusas, pero afortunadamente terminó vencido en Toro junto a sus aliados. No se guarda buen recuerdo de esa época violenta por aquí, en la que los señores feudales campeaban a sus anchas.
 

*

manuel liste

  • Especialista
  • ****
  • 1032
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #5 em: Dezembro 17, 2007, 11:01:25 am »
Respecto al tema en sí, comentar que la envidia es un defecto muy feo que indica falta de carácter.
 

*

comanche

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #6 em: Dezembro 17, 2007, 11:21:36 am »
Pardo de Cela

http://gl.wikipedia.org/wiki/Pardo_de_Cela

Inveja e falta de caracter é um traço comum a todos os castelhanizados que sofrem do sindroma de Estocolmo.
 

*

manuel liste

  • Especialista
  • ****
  • 1032
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #7 em: Dezembro 17, 2007, 03:37:13 pm »
Amigo Comanche: es mejor para tí que continúes con el sistema de copia-pega y evites en la medida de lo posible manifestar ideas propias, así al menos quienes te lean mantendrán la duda acerca de tu nivel de inteligencia.

Pessoas como vc nao elevam a imagem de Portugal na Galiza. Vc fala de complexos, no entanto escrebe desde um profundo complexo contra os galegos e os espanhóis em geral.

Para as pessoas como vc, o 85% dos galegos somos 'castelhaniçados' e o resto fala em galego 'deturpado'. Estou a pensar que para voce o bom galego é o galego morto ou bem... o galego que xure lealdade a Portugal. Isso nao é amizade, nao é boa vicinhança. Nem sequer é de boa educaçao.

Nada máis
 

*

comanche

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #8 em: Dezembro 17, 2007, 07:30:42 pm »
Citação de: "manuel liste"
Amigo Comanche: es mejor para tí que continúes con el sistema de copia-pega y evites en la medida de lo posible manifestar ideas propias, así al menos quienes te lean mantendrán la duda acerca de tu nivel de inteligencia.

Chamas-me amigo para logo de seguida insultar-me? este tipo de atitude é tipico de uma pessoa sem escrupulos.
Quanto ao meu nível de inteligência, agradeço a tua preocupação, mas não estejas preocupado, tu e outros castelhanos parecem estar num nível bem inferior a mim .
Como eu sou uma pessoa razoável e tolerante prometo respeitar essa tua deficiência mental.


Citação de: "manuel liste"
Pessoas como vc nao elevam a imagem de Portugal na Galiza. Vc fala de complexos, no entanto escrebe desde um profundo complexo contra os galegos e os espanhóis em geral.

Complexos? :D
Esta é a palavra certa para os castelhanizados, eu imagino os problemas que deves ter, os problemas de falta de identidade, entre outros, mas como deves calcular esse não é problema meu.
Enfrenta a vida o melhor que puderes, eu compreendo que não deve ser fácil para ti lidar com essa situação.


Citação de: "manuel liste"
Para as pessoas como vc, o 85% dos galegos somos 'castelhaniçados' e o resto fala em galego 'deturpado'. Estou a pensar que para voce o bom galego é o galego morto ou bem... o galego que xure lealdade a Portugal. Isso nao é amizade, nao é boa vicinhança. Nem sequer é de boa educaçao.




Tenho simpatia pelo povo galego e pela Galiza, tenho alguns amigos galegos.
O povo galego tem direito a ter a sua indentidade própria, sou sempre a favor de uma relação de amizade boa vizinhança entre o povo português e o povo da Galiza, uma relação entre iguais, sem qualquer tipo de relação subalterna de um povo em relação ao outro.
Infelizmente no seio da Galiza habitam algumas ovelhas negras, que sempre foram contra os interesses do povo galego.

Passe bem.
 

*

Jose M.

  • Perito
  • **
  • 598
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #9 em: Dezembro 17, 2007, 08:38:23 pm »
Escrito por Comanche:

Citar
Tenho simpatia pelo povo galego e pela Galiza, tenho alguns amigos galegos.
O povo galego tem direito a ter a sua indentidade própria, sou sempre a favor de uma relação de amizade boa vizinhança entre o povo português e o povo da Galiza, uma relação entre iguais, sem qualquer tipo de relação subalterna de um povo em relação ao outro.
Infelizmente no seio da Galiza habitam algumas ovelhas negras, que sempre foram contra os interesses do povo galego


Comanche, teniendo en cuenta que los grupos que defienden ese tipo de  Galicia son marxistas-leninistas y quieren una república gallega comunista (tipo Cuba) ¿mantienes que quieres que Portugal tenga una relación de igualdad con esa Galicia?

Te lo pongo más sencillo porque no dás para mucho: ¿pretendes que Portugal sea Cuba y Galicia Angola?
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7444
  • Recebeu: 949 vez(es)
  • +4508/-862
(sem assunto)
« Responder #10 em: Dezembro 17, 2007, 11:06:55 pm »
Relativamente ao Pardo de Cela, tratava-se de um nobre, e como todos, ou grande parte,  dos nobres da Galiza e de Leão era um descendente da antiga monarquia visigótica.

É por isto que Leão e a Galiza por um lado se vão defrontar contra Castela por outro.

Os nobres de Leão (e naturalmente Galiza) vão-se apoiar no rei de Portugal, um monarca que na altura era visto em Portugal como representante da "Nobreza antiga" e por isto relativamente mal visto pelo povo.

É por isto que a batalha de Toro, é para os castelhanos mais ou menos o que Aljubarrota foi para os portugueses.

Isabel a Católica, tinha o apoio da burguesia castelhana e da sua aliada a "talassocracia" aragonesa com a qual tinha relações privilegiadas.
O apoio da burguesia castelhana foi importante para vencer a "nobreza antiga" que era ainda importante e poderosa no Reino de Leão.

Não podemos esquecer que o antigo reino de Leão (que era essencialmente Portucale + Galiza) entrou em decadência após Portugal se ter tornado independente.

Este episodio de Joana contra Isabel, é  na realidade e do ponto de vista macro-histórico, a última guerra entre o Reino de Leão e o Reino de Castela.

Resta dizer que a nobreza de Leão (e Galiza) não teve o apoio popular necessário.
Não porque os galegos e leoneses gostassem mais dos castelhanos que dos portugueses, mas porque se tratava de apoiar a aristocracia antiga de Leão e da Galiza.

Lembro que os portugueses também não gostavam da aristocracia leonesa e galega, porque ela representava uma volta à situação antiga de dominio dos nobres sobre o povo e a burguesia.

A aliança entre o rei de Portugal  e a Galiza e Leão, ocorre porque o rei português por seu lado também se apoiava na nobreza tradicional, pelo que a aliança com a aristocracia leonesa e galega era normal.
Mas a aliança era vista com maus olhos também em Portugal. O povo não viu com bons olhos as tentativas do rei português para controlar a coroa de Leão e também a de Castela.

Por seu lado a aristocracia mais recente e a burguesia castelhanas desconfiavam profundamente dos portugueses e o lógico era que achassem que com um português no trono de Castela, o reino acabasse por se tornar um reino subsidiário de Portugal, onde os portugueses acabariam por ser senhores.

A história peninsular é muito complexa...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

comanche

  • Investigador
  • *****
  • 1779
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #11 em: Dezembro 18, 2007, 12:00:56 am »
Citação de: "Jose M."
Te lo pongo más sencillo porque no dás para mucho:


Tenho-te ignorado e dado o desprezo, apesar dos teus constantes insultos directos e indirectos, mas como não queres o meu desprezo, vá lá ó grande cromo, antes de mais respeitinho, que não estás a falar com os da tua laia, cresce e aparece.


BNG e PSOE sãos partidos do actual governo galego, o BNG e uma parte do PSOE galego apoia a defesa e identidade e cultura do povo galego, o PP galego é para esquecer, está de tal maneira castelhanizado e ao serviço de Madrid, nem a língua própria da Galiza é capaz de defender, pretende que a língua galega tenha uma posição subalterna em relação ao castelhano, e para poder acabar com ela de vez, pretende mesmo que o inglês tome o seu lugar, ficando assim o galego, a língua própria como terceira língua.
Faz falta muita falta um partido nacionalista de direita na Galiza como PNV no País Basco ou a CiU na Catalunha, não uma direita do PP galego castelhanista, espanholista e franquista, contrária ao interesse da nação galega.

O líder galego do PP nacional, quer ser mais castelhano que os próprios castelhanos, tal é o seu complexo de inferioridade.
 

*

Jose M.

  • Perito
  • **
  • 598
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #12 em: Dezembro 18, 2007, 06:08:11 am »
Citação de: "comanche"
Citação de: "Jose M."
Te lo pongo más sencillo porque no dás para mucho:

Tenho-te ignorado e dado o desprezo, apesar dos teus constantes insultos directos e indirectos, mas como não queres o meu desprezo, vá lá ó grande cromo, antes de mais respeitinho, que não estás a falar com os da tua laia, cresce e aparece.


BNG e PSOE sãos partidos do actual governo galego, o BNG e uma parte do PSOE galego apoia a defesa e identidade e cultura do povo galego, o PP galego é para esquecer, está de tal maneira castelhanizado e ao serviço de Madrid, nem a língua própria da Galiza é capaz de defender, pretende que a língua galega tenha uma posição subalterna em relação ao castelhano, e para poder acabar com ela de vez, pretende mesmo que o inglês tome o seu lugar, ficando assim o galego, a língua própria como terceira língua.
Faz falta muita falta um partido nacionalista de direita na Galiza como PNV no País Basco ou a CiU na Catalunha, não uma direita do PP galego castelhanista, espanholista e franquista, contrária ao interesse da nação galega.

O líder galego do PP nacional, quer ser mais castelhano que os próprios castelhanos, tal é o seu complexo de inferioridade.


Mozo, Manuel Fraga Iribarne hablaba habitualmente gallego y en su Gobierno se utilizaba el gallego con toda naturalidad.

Tu actitud es realmente sorprendente, pides un partido nacionalista de derecha pero tus aportaciones vienen siempre de páginas y partidos de extrema izquierda.

Dices que "hace falta, mucha falta" un partido nacionalista de derechas en Galicia. ¿No crees que los gallegos saben lo que necesitan o no? ¿Acaso te crees que eres un ser superior a los gallegos y tratas de dirigirles el destino?

Tú ignoras y desprecias demasiadas cosas: la libertad de cada uno de ser y sentir, el derecho a decidir, la lógica, la inteligencia, el sentido común, la cultura... Fíjate, hasta me siento honrado por tu desprecio hacia mí.

Graciaaaas.
 :wink:
 

*

Jose M.

  • Perito
  • **
  • 598
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #13 em: Dezembro 18, 2007, 06:40:52 am »
Papatango dixit

Citar
Não podemos esquecer que o antigo reino de Leão (que era essencialmente Portucale + Galiza) entrou em decadência após Portugal se ter tornado independente.

El mapa dixit


Jose M. dixit

Citar
Mejor me quedo callado no sea que estemos hablando de otro Reino de León. (Le pediré a mi hija el libro de "Las crónicas de Narnia" a ver si ahí viene algo)
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7444
  • Recebeu: 949 vez(es)
  • +4508/-862
(sem assunto)
« Responder #14 em: Dezembro 18, 2007, 10:11:01 am »
Pode ficar calado, mas apenas para evitar caír no ridiculo

Veja o que eu disse! ! ! ! ! ! !

O ANTIGO Reino de Leão.

Esse reino terminava pouco a sul do rio Douro, exactamente onde acabava o Condado Portucalense.

Você apresenta um mapa posterior à independência de Portugal, portando depois do que eu afirmei.

Além disso, José M, saiba que não é o território ocupado que faz um país medieval grande, mas sim o numero de mãos, ou seja de homens e mulheres que trabalham os campos.

A região de entre Douro e Minho e a Galiza tinhha uma alta densidade populacional, enquanto que as regiões a sul, devastadas pelas guerras contra os muçulmanos estavam em grande parte desertas. A norte, o Reino de Leão tinha fronteiras mais ou menos estáveis, que coincidiam mais ou menos com a antiga Gallaecia que tinha capital em Braga, e uma área de fronteiras instáveis que chegou a vir até ao Tejo e que faria coincidir as fronteiras de Leão com o Reino Suevo.

Além disso, o mapa acima mostra exactamente a realidade a que ficou reduzido o Reino de Leão: Uma faixa de terra entre Castela e Portugal. O reino de Leão sucumbiu vitima da sua incapacidade de se impor a Portugal ou a Castela no movimento para Sul.

Creio que não deve ser muito dificil de entender isto.

Cumprimentos


Um mapa do periodo a que me refiro.
E neste caso o Reino de Leão ainda dominava pelo menos em teoria as regiões mais a ocidente próximas a Navarra. Posteriormente parte dessas terras passaram a ser controladas pelo Reino de Castela.
Castela aparece pela primeira na História como dependência de Navarra. Posteriormente, os leoneses vão apoiar a autonomia dos castelhanos relativamente aos Navarros. Os castelhanos passarão então a vassalos do rei de Leão, até que passam a ser um reino.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...