Greek Coup?

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typhonman

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Greek Coup?
« em: Novembro 01, 2011, 09:14:03 pm »
Acabei de ver na SIC, que o governo grego demitiu a cúpula militar devido ao "medo" de golpe de estado... Parece que vai aquecer!!
 

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papatango

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Re: Greek Coup?
« Responder #1 em: Novembro 01, 2011, 11:49:14 pm »
Também fiquei espantado com a rapidez com que as coisas se estão a suceder.  :shock:
Está uma trapalhada.

Para já, ao que parece, há descontentamento entre as chefias militares com a situação caótica que se vive no pais, onde a policia está a perder a autoridade e aparenta não estar sequer interessada em manter a ordem quando os grupos extremistas tomam as ruas de Atenas.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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jopeg

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Re: Greek Coup?
« Responder #2 em: Novembro 02, 2011, 12:10:53 am »
Caros,

In Sol:
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Grécia demite chefias militares


1 de Novembro, 2011

O governo grego demitiu as chefias das suas Forças Militares devido a receios de um golpe de estado. Vários militares das Forças Armadas, na Força Aérea, da Marinha e da Defesa nacional foram afastados dos seus cargos pelo ministro dos Negócios Estrangeiros do país, Panos Beglitis.

O Daily Mail britânico aponta que os militares foram demitidos «sem qualquer razão aparente», após uma reunião de emergência do executivo grego.

A súbita alteração das chefias militares vem intensificar a chuva de críticas sobre o executivo grego liderado por George Papandreou. O principal partido de oposição do país, o conservador partido da Nova Democracia, afirmou ao Daily Telegraph que em «nenhuma circunstância serão aceites as mudanças», numa altura em que «o governo está a ruir».

Por outro lado, o SYRIZA, partido de esquerda grego, descreveu a demissão das chefias como uma medida do governo para «criar umas forças armadas altamente politizadas que possa controlar numa altura de crise política».

As mudanças nas chefias militares causou ainda maior surpresa quando já estava agendada, para 7 de Novembro, a revisão anual das estruturas de chefia militar.

Ainda não surgiram quaisquer reacções ou comunicados da parte do executivo helénico.

O Daily Mail recorda ainda que Panos Beglitis, o titular da pasta dos Negócios Estrangeiros, já havia afirmado, no mês passado, que tencionava substituir as chefias militares do país, que considerava ser «um Estado dentro do Estado».

(notícia actualizada às 23h22.)

SOL


Um abraço,

Jopeg
 

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Camuflage

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Re: Greek Coup?
« Responder #3 em: Novembro 02, 2011, 12:41:06 am »
Não vai aquecer nada, basicamente é o mesmo que passa cá, altas chefias militares com demasiadas regalias, tal como descreveu o ministro dos negócios estrangeiros grego: "representam um Estado dentro de um Estado" e isso meus senhores, tem de acabar. Foram embora mas de certeza com a barriga cheia, como acontece sempre. Enquanto a Grécia tiver a receber $ estrangeiro, toda a gente vai ter que vergar a mola e sujeitar-se às condições impostas, até podem deitar o Governo abaixo, mas vão apenas piorar o problema. Muita gente à mama do Estado, num país que não produz, só podia acabar desta forma.
 

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typhonman

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Re: Greek Coup?
« Responder #4 em: Novembro 02, 2011, 01:15:28 am »
E aqui também representam um estado dentro do estado?

Não foram as FA´s que se meteram em PPP´s ruinosas para o estado que nos vão endividar por décadas... Vamos esperar e ver no que dá!
 

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jopeg

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Re: Greek Coup?
« Responder #5 em: Novembro 02, 2011, 12:28:15 pm »
Caros,

In BPI Online:
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Loureiro dos Santos: Golpe militar na Grécia não é provável, mas não é de excluir

02/11/2011

O Governo grego substituiu ontem a chefia das Forças Armadas, por proposta do ministro da Defesa, Panos Beglitis, numa reunião extraordinária do Conselho Governamental de Negócios Estrangeiros e Defesa (KYSEA), em Atenas.


Fontes do ministério da Defesa grego desmentiram rumores que circulam no ciberespaço sobre uma alegada mudança repentina das chefias militares por receio de um golpe de Estado, após o descontentamento que reina no país devido às consequências da crise financeira e às medidas adoptadas pelo Governo grego para cortar gastos do Estado.

Em declarações à agência Lusa, o general Loureiro dos Santos, especialista em defesa e estratégia, disse ser "difícil de perceber se foi uma coincidência ou se de facto existe outra intenção" por parte do Governo grego.

"É difícil de ter uma certeza. O Governo já declarou que era um movimento que estava previsto e portanto foi uma coisa normal que teve a pouca sorte de coincidir com uma situação especialmente critica na Grécia e especialmente por causa do anúncio do referendo. Ontem (...) havia rumores no país de que havia uma certa desconfiança do governo relativamente às chefias militares inclusive falava-se em movimentações de generais", disse.

O general Loureiro dos Santos considera que apesar de parecer coincidência todas as cartas estão em cima da mesa e lembrou que há um ano atrás "ninguém diria que a Europa" estaria nesta situação.

"Normalmente as pessoas não gostam e rejeitam que as coisas horríveis do passado aconteçam no seu tempo. Quando olhamos para os resultados da grande depressão dos anos 1920 do século XX houve uma série de movimentações, perturbações, golpes em toda a Europa. Foi uma vaga que implantou os nazismos, os fascismos e depois originou uma guerra mundial. Não estou a dizer que é assim ou que há condições para ser assim mas, não podemos pôr de parte as várias hipóteses possíveis", concluiu.



Jopeg
 

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Camuflage

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Re: Greek Coup?
« Responder #6 em: Novembro 02, 2011, 03:59:26 pm »
Ao tempo que este comentarista não aparecia nos jornais...
Basta consultar fóruns com utilizadores gregos ou ver noticias que não envolvam estes comentaristas, para perceber que a decisão de substituição das chefias já tinha sido anunciada e estava prevista para este mês! Apenas anteciparam coisa que não é de estranhar pois já o fizeram no passado e com outros governos, a ultima revolta grega foi em 1974. Os jornais querem vender e estes comentaristas ganham $ a vender especulação aos mesmos.
 

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papatango

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Re: Greek Coup?
« Responder #7 em: Novembro 03, 2011, 11:01:39 pm »
Estavam previstas substituições, mas não a substituição de todos os chefes militares no mesmo dia.
É a primeira vez que acontece desde os anos 60, antes do golpe dos coronéis.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Camuflage

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Re: Greek Coup?
« Responder #8 em: Novembro 04, 2011, 01:28:33 am »
Os golpes de Estado por norma não têm pré-aviso, quando há muita gente a falar dos mesmos significa que é só poeira, é um tema que vende bem e dá aso à imaginação.
 

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morning

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Re: Greek Coup?
« Responder #9 em: Novembro 05, 2011, 08:37:51 am »
Bom dia,

esta é a minha primeira mensagem em foruns portugueses, embora há já vários anos (tenho 40, e desde os 20)  participe em discussoes sobre geopolitica e geoestrategia.

Uma observação atenta ao comportamento de Papandreou evidencia numerosas similaridades com o que fez José Sócrates em Portugal nos ultimos tempos do seu consulado: apego ao poder em nome da responsabilidade, autocracia e autismo desenfreados, e controle das cupulas do Estado, que lá como aqui representa uma fatia importante da população "activa", isto é, que é subvencionada a troco da brandura nos costumes.

Por ter tido essa mesma informação, acerca de ser já expectável há meses, por parte de amigos gregos, concordo que dever-se-ia ler com cepticismo qualquer extrapolação sobre a troca de chefias militares efectuada esta semana. Contudo, o facto de estar prevista e ter havido leaks quanto à sua realização não deve conduzir à conclusão de ser desconexa da situaçao politica tal como se desenvolveu nos ultimos dias...

“Let your plans be dark and impenetrable as night, and when you move, fall like a thunderbolt.”
― Sun Tzu

Se há algo que é certo na Grécia neste momento, é que o partido no poder é incompetente e que as instâncias soba sua alçada atingiram massa critica, e falo em numero bruto de gente e de ramificações a "mamar à conta", algures no inicio deste ano. O mesmo vai acontecer em Portugal com a recusa obstinada de alguns sectores (construção, empresas publicas, etc.) em compreenderem que adiar a contracção e o desbaste, permanecendo num rumo expansionista como se ainda vivessemos na Terra do Nunca cuja ilusão começou com Guterres, vai ter um custo hediondo quando a realidade embater de frente. Em Atenas isto já se percebeu, finalmente, mas ninguem quer ser o primeiro a largar o osso. Conjecturo que Papandreou pensava contar com apoios que entretanto tera perdido, e agiu de imediato no sentido de conter mais uma frente de combate que nao pode deixar abrir.
When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest times, and to the latest.
- Henry David Thoreau -
 

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HSMW

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Re: Greek Coup?
« Responder #10 em: Novembro 05, 2011, 01:02:29 pm »
Então bem vindo ao Fórum Defesa morning.  :G-beer2:
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morning

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Re: Greek Coup?
« Responder #11 em: Novembro 05, 2011, 02:45:44 pm »
Thanx, mate c34x
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Jorge Pereira

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Re: Greek Coup?
« Responder #12 em: Fevereiro 29, 2012, 11:57:13 pm »
Citar
Juncker: Orçamento militar da Grécia é "escandaloso"

O líder dos ministros das Finanças da Zona Euro considera "escandaloso" o valor das despesas militares da Grécia e chegou a propor que os seus parceiros europeus imponham um limite às exportações de material bélico para o país.

Jean-Claude Juncker, líder do Eurogrupo, dirigiu-se aos deputados europeus durante uma comissão do Parlamento Europeu que teve lugar esta tarde. Na mesma reunião disse que o país terá de receber o primeiro pagamento da ajuda externa, que chegará na forma de um empréstimo que pode ir até aos 130 mil milhões de euros, até dia 20 de Março.

O responsável que acumula a liderança do grupo de congéneres das Finanças do euro com o cargo de primeiro-ministro do Luxemburgo, que ocupa há mais de 15 anos, chegou a propor aos países da Europa que imponham um limite às exportações de material militar para a Grécia.

A Alemanha aprovou na última segunda-feira, dia 27 de Fevereiro, o segundo pacote de financiamento à Grécia. A ajuda oficial aos país será concedida em conjunto com uma operação de troca de títulos (“swap”), que vai envolver os privados no esforço de redução do endividamento grego.

O empréstimo concedido pelo Fundo Monetário Internacional (FMI) e pela União Europeia é variável e vai depender da adesão dos privados ao programa de troca de obrigações com que se espera reduzir o endividamento do país para um nível sustentável.

O plano passa por reduzir o valor da dívida em cerca de 100 mil milhões de euros, determinar as taxas de juro que a Grécia vai pagar no futuro e aumentar a maturidade dos títulos para 30 anos. Tudo isto com vista a que o país implemente políticas de austeridade com que visam reduzir o seu endividamento para 120% do PIB, até 2020.

Fonte

 
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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typhonman

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Re: Greek Coup?
« Responder #13 em: Março 01, 2012, 11:40:49 pm »
Estes senhores do eurogrupo e o finlandês Oli, andam a pedi-las.. Um dia destes alguém lhes limpa o "sebo".... :roll: