Fogos Florestais

  • 1019 Respostas
  • 227110 Visualizações
*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 20613
  • Recebeu: 2392 vez(es)
  • Enviou: 257 vez(es)
  • +1118/-1481
Re: Fogos Florestais
« Responder #720 em: Agosto 05, 2018, 10:08:14 am »
Calor e incêndios não dão tréguas em Portugal


« Última modificação: Agosto 05, 2018, 10:10:08 am por Lusitano89 »
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #721 em: Agosto 05, 2018, 11:15:31 am »
porque será ???
Será que os dois meios aéreos que a ANPC possui de controlo e monitorização aéreo não estão aptos a voar depois do pôr do Sol ???

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1060539/aviao-da-forca-aerea-ativado-para-monitorizacao-dos-incendios

Abraços

Boa pergunta!
A realidade , no  diz respeito a incêndios florestais , seja combate seja vigilância seja controlo e monitorização , é que ninguém voa depois do por do sol.

A ANPC usa 2 Cessna 182 para control e monitorização se não estou em erro.

Depende do que consideramos por do sol .
lembras-te da polémica do ano passado quanto aos contratos de aluguer dos meios aéreos, as horas de voo diária alocadas por meio aéreo, eram, se não estou em erro, entre as dez e doze!

Ora todos sabemos, eu pelo menos sei, que nos meses de verão, Maio, Junho, Julho, Agosto e 1ª quinzena de Setembro, o período do dia com luz, é bem maior que o período que medeia entre o nascer e o por do sol, período em que os meios aéreos com regras de voo visuais estão autorizados a voar, em média cerca de mais duas horas de luz se não mais!

Será que alguém teve esta situação em conta e colocou esta premissa nos contratos do meios aéreos, para que se permitisse, com o aval da ANAC, que voassem mais horas podendo desse modo, apoiar durante mais tempo as forças terrestres ?
São pormenores como este que fazem toda a diferença no que toca ao apoio directo ás forças no terreno.

Espero bem que sim, pois faria/faz toda a diferença, basta contabilizar as horas de voo, que por exemplo, os dez meios alocados ao FF de Monchique, que continuam a ser dez vá se lá saber o porquê, poderiam voar e as descargas de agua que poderiam ter sido efectuadas e não o foram.









Enquanto não possuirmos este meio aéreo pesado e o conseguirmos empenhar deste modo, a foto dos três 415 é montagem as aeronaves não efectuam as largadas tão agrupadas, não vamos a lado nenhum, pois podem ter a certeza que as primeiras intervenções não vão ter sucesso a 100%, o que vai obrigar a empenhar nos combates aéreos ampliados os meios médios e pesados, e nesse campo, não temos meios capazes, leia-se em quantidade suficiente, que, para mim seriam 06 CL215/415 e 10/12 AT802 fireboss.









Abraços
« Última modificação: Agosto 05, 2018, 11:50:50 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Stalker79

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #722 em: Agosto 05, 2018, 11:37:54 am »
E aqui junto este PDF com informação sobre as táticas dos combates aos FF.

https://www.uc.pt/fluc/nicif/Publicacoes/Estudos_de_Colaboradores/PDF/Livros_e_Guias/ENB1_2006

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

ICE 1A+

  • Especialista
  • ****
  • 921
  • Recebeu: 758 vez(es)
  • Enviou: 72 vez(es)
  • +461/-31
Re: Fogos Florestais
« Responder #723 em: Agosto 06, 2018, 06:53:20 am »

Nada trava a Besta..

Partes da vila de monchique evacuadas.
 

*

ICE 1A+

  • Especialista
  • ****
  • 921
  • Recebeu: 758 vez(es)
  • Enviou: 72 vez(es)
  • +461/-31
Re: Fogos Florestais
« Responder #724 em: Agosto 06, 2018, 11:53:43 am »
Monchique:
Meios aéreos impedidos de  levantar voo devido à falta de visibilidade
6 Helicópteros aguardam melhoria das condições de visibilidade para poder combater as chamas.

 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #725 em: Agosto 06, 2018, 01:31:12 pm »
A intervenção dos poucos meios aéreos Lusos, em especial os de asa fixa, neste incêndio, pecou por MUITISSIMO tardia, os resultados estão á vista.

A escassez deste tipo de aeronaves de asa fixa, MEIOS AEREOS PESADOS, está, uma vez mais comprovada, assim com está comprovada a sua enorme e decisiva utilidade, principalmente em Fogos Florestais como o de Monchique que lavra em terreno com orografia extremamente adversa ao emprego de meios terrestres de combate. 

Quando se devia ter empenhado maior número de meios aéreos de asa fixa, pois durante muitas horas, este FF de Monchique foi o único Fogo activo, descurou-se essa oportunidade, dando ao Incêndio, a possibilidade, que ele aproveitou, de se tornar cada vez mais poderoso e de maiores dimensões ameaçando tudo e todos !

Quantos milhares de hectares tem de arder para que os nossos especialistas entendam, de uma vez por todas, que as primeiras intervenções são decisivas, mas nunca serão vitoriosas a 100%, nos seus combates aos FF !

Como tal teremos, de possuir meios aéreos pesados, para que na fase do combate ampliado os FF possam ser debelados o mais rápido possivel, causando o menor desgaste psicológico e fisico dos nossos combatentes, do seu material rolante, o menor numero de perdas de vidas humanas e animais possivel e limitando ao máximo a area das zonas ardidas. ou será que estou errado ???

É porque se estou, então porque é que, uma vez mais lá terão que vir os Excelentes Canadairs Espanhóis para preencher a lacuna nacional de falta de meios de combate pesados ??
É triste acontecer invariavelmente o mesmo, ano após ano !!!!



https://www.noticiasaominuto.com/pais/1061113/combate-as-chamas-vai-ser-reforcado-com-dois-avioes-canadair-de-espanha


Abraços
« Última modificação: Agosto 06, 2018, 02:26:09 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais - Meios Aereos contratados para 2018
« Responder #726 em: Agosto 06, 2018, 02:38:31 pm »
Tribunal de Contas deu hoje o visto para o Ministério contratar 53 meios aéreos de combate a incêndios.
Maio 2018



Tribunal de Contas deu hoje o visto para o Ministério contratar 53 meios aéreos de combate a incêndios

O Tribunal de Contas já validou o visto necessário para o contrato que permite a deslocação do helicóptero para combate a incêndios na Madeira, informou o Ministério da Administração Interna (MAI).

“O Tribunal de Contas concedeu hoje, dia 24 de Maio, o visto correspondente ao contrato de locação de 12 aviões de combate a incêndios”, informou aquele ministério tutelado por Eduardo Cabrita, que esteve terça-feira na Região a presidir à cerimónia de posse do comandante regional da PSP.

Ao trodo são 53 os meios aéreos - 12 aviões e 41 helicópteros - que foram contratados na sequência do concurso público internacional lançado em Março de 2018. As 12 aeronaves locadas e cujos contratos foram visados pelo Tribunal de Contas.

Destes, 17 estarão operacionais até ao final de 2018 e durante todo o ano de 2019 “o que nunca aconteceu em anos anteriores”, ressalva o MAI.

O helicóptero que será alocado à Madeira é um ligeiro que vai operar de 15 de Junho a 15 de Outubro de 2018. Conforme o DIÁRIO noticiou, helicóptero ligeiro ECUREIL AS350B3 para ataque inicial aos focos de incêndio chega à Região no dia 11 de Junho (segunda-feira) para integrar o Plano Operacional de Combate a Incêndios 2018 (POCIF), que estará em vigor durante aquele período do Verão.

De resto, o MAI revela os meios aéreos, o local onde ficarão sediados, assim como o período em que vão operar:

- 4 aviões médios anfíbios para operação até dezembro de 2019 – sediados em Proença a Nova e Viseu.
- 2 aviões médios anfíbios para operação nos períodos de maio a outubro de 2018 e de 2019 – sediados em Vila Real.
- 2 aviões médios anfíbios para operação nos períodos de junho a outubro de 2018 e de 2019 – sediados em Ponte de Sor
- 2 aviões pesados anfíbios para operação nos períodos de maio a outubro de 2018 e de 2019 – sediados em Seia

- 2 aviões ligeiros de coordenação para operação nos períodos de maio a outubro de 2018 e de 2019 – sediados em Ponte de Sor e em Santa Comba Dão

A estes helicópteros ??? acrescem:

- 3 aeronaves ligeiras do Estado, sediadas em Loulé, Viseu e Vila Real
- 10 helicópteros ligeiros locados e já disponíveis nos Centros de Meios Aéreos de Vale de Cambra, Fafe, Macedo de Cavaleiros, Castelo Branco, Lousã, Monchique, Guarda, Baltar, Sardoal e Arcos de Valdevez.

No âmbito do procedimento por ajuste direto que decorreu após a fase de concurso público internacional, estão também já contratados 28 helicópteros ligeiros e médios, que irão completar o dispositivo. Tratam-se de:

- 6 helicópteros ligeiros para operarem de 1 de junho a 15 de outubro de 2018
- 6 helicópteros ligeiros para operarem de 1 de junho a 30 de setembro de 2018
- 7 helicópteros ligeiros para operarem de 1 de julho a 30 de setembro de 2018
- 1 helicóptero ligeiro para operar de 15 de junho a 15 de outubro de 2018, na Região Autónoma da Madeira
- 8 helicópteros médios para operarem de 15 de junho a 30 de setembro de 2018

http://www.dnoticias.pt/madeira/tribunal-de-contas-deu-hoje-o-visto-para-o-ministerio-contratar-53-meios-aereos-de-combate-a-incendios-GM3196459#

PS : como se pode constatar os meios de asa fixa são muito poucos, 08 médios + 02 pesados, e, com a agravante de nenhum estar baseado no Sul do País !
Com a base de Beja mais que disponível, não sei porque não é utilizada durante a época dos FF !

Abraços
« Última modificação: Agosto 06, 2018, 02:48:59 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11017
  • Recebeu: 2330 vez(es)
  • Enviou: 3207 vez(es)
  • +731/-1031
Re: Fogos Florestais
« Responder #727 em: Agosto 06, 2018, 03:41:33 pm »
A Base de Beja é usada para abastecer e apoio aos meios de asa fixa quando estes participam em fogos no Sul.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #728 em: Agosto 06, 2018, 04:08:02 pm »
A Base de Beja é usada para abastecer e apoio aos meios de asa fixa quando estes participam em fogos no Sul.

Eu sei que é utilizada como apoio mas não como base de meios Aéreos .
O que escrevi no meu post anterior foi:   PS : como se pode constatar os meios de asa fixa são muito poucos, 08 médios + 02 pesados, e, com a agravante de nenhum estar baseado no Sul do País !
Com a base de Beja mais que disponível, não sei porque não é utilizada durante a época dos FF !
Utilizada como base, penso que estará implícito.

A intervenção dos Meios aéreos seria muito mais rápida se alguns estivessem baseados a sul do Tejo, Beja, mas como ao todo são apenas dez, a escolha de localizar a sua totalidade no centro e Norte do país ditou o caminho que este Incêndio está a tomar, está tudo dito !

A distância de Beja a Monchique é de 98,60 kms, voo que se efectua em cerca de 12 a 15 minutos, permitindo uma intervenção muito mais rápida daquela que veio a ocorrer, que limitaria o resultado que está á vista!
As possibilidades de abastecimento, agua, para o combate aéreo na zona de Monchique são, Albufeira barragem Santa Clara, Albufeira de Odelouca, barragem do Funcho e barragem do Roxo, todas elas a escassos minutos do TO.

Abraços
« Última modificação: Agosto 06, 2018, 04:11:06 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Stalker79

*

asalves

  • Investigador
  • *****
  • 1254
  • Recebeu: 523 vez(es)
  • Enviou: 150 vez(es)
  • +366/-143
Re: Fogos Florestais
« Responder #729 em: Agosto 06, 2018, 05:54:44 pm »
Ora bem felizmente ou infelizmente o Algarve só arde normalmente 6 em 6 anos mais coisa menos coisa (isto grandes incêndios).

A quantidade de floresta também é menor e a densidade populacional é menor (na serra do caldeirão), como tal é normal haver menos concentração de meios.

O problema continua no tempo de resposta a mandar todas os meios para aqueles incêndios que que ainda estão numa fase controlável (quando existe). É claro que isto não é facil e na 1ª hora não se pode mandar logo tudo, pois pode haver emergências noutros sítios ou não é eficiente.

Depois há o terreno e condições, reparem que neste incêndio e nesta zona a coisa só começou a acalmar depois das condições climatéricas melhorarem. Numa zona de floresta densa (e em Monchique há zonas mesmo de floresta quase selvagem) com temperaturas de 40º é impossível pagar aquilo mesmo com canadairs.

Para terem uma ideia das rajadas de vento que houve aqui, hj vi um daqueles placards de publicidade a beira da estrada todo dobrado a 90º, e era daqueles que tem 3 postes de ferro em H
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #730 em: Agosto 07, 2018, 06:00:46 am »
Bombeiros Profissionais pedem audiência urgente com ministro Há 6 Horas por Lusa

Os representantes dos bombeiros profissionais decidiram hoje pedir uma audiência "muito urgente" com o ministro da Administração Interna para questionar porque se voltaram a ter fogos com duração de mais de três dias estando tantos meios de combate envolvidos.

A Direção Nacional da Associação Nacional de Bombeiros Profissionais (ANBP) e o Sindicato Nacional de Bombeiros Profissionais (SNBP) reuniram-se hoje de forma a avaliar a situação dos incêndios rurais, nomeadamente, o incêndio na serra de Monchique, no Algarve, que lavra já há dias.

Em comunicado, os representantes dos bombeiros consideram que é "urgente saber porque voltamos a ter fogos com uma duração de mais de três dias, tanto mais que era conhecido há meses que a Serra de Monchique constitui uma zona de alto risco".

"A reorganização que o governo implementou no combate e as medidas de prevenção devem ser avaliadas, porque assistimos a um incêndio na Serra de Monchique que envolve mais de um milhar de operacionais, duas centenas de veículos, 13 meios aéreos e um número considerável de máquinas de arrasto... e ainda não está controlado", frisam as estruturas em comunicado.

Os bombeiros profissionais consideram igualmente importante saber o que está a falhar no combate ao incêndio já que, conforme acrescentam existe "tão elevado dispositivo" além de "medidas de pré-posicionamento, entre outras ações da Câmara Municipal de Monchique.

Segundo as duas estruturas, "importa repensar a estratégia de combate, quer no que respeita aos meios humanos, quer materiais considerando "lamentável que voltem a ser destruídas habitações e que o perímetro urbano do concelho de Monchique esteja a viver dias de terror".

Para os responsáveis de ambas as organizações, é "necessário e urgente" que o posicionamento dos homens no terreno tenha em consideração a sua "segurança criando técnicas através das quais possam combater e não ir ao encontro do fogo que progride pela copa das árvores ou na progressão normal junto ao solo".

"Consideramos que apesar das dificuldades devido à orografia do terreno, as altas temperaturas e as limpezas das áreas florestais que não se efetuaram, o dispositivo envolvido no incêndio deveria ter já contribuído para que o mesmo não continue a progredir da forma que vem sucedendo, mesmo com as atuais condições climatéricas", frisam em comunicado.

A ANPB e o SNBP querem ainda saber se, apesar das "alterações positivas que o Governo implementou", em termos de intervenção, comando e combate "não haverá falhas técnicas e operacionais que se repetem de ano para ano".

"Não queremos que seja tarde de mais! Nem queremos que haja mais nenhum 'Pedrogão' ou 'Góis' ou mais nenhuma população em perigo ou mais nenhuma morte de civis ou bombeiros", apelam as estruturas.

O incêndio na serra de Monchique, distrito de Faro, deflagrou cerca das 13:30 de sexta-feira, na localidade de Perna da Negra, tendo obrigado à evacuação de várias localidades. Ao início da tarde de hoje, a Proteção Civil informou que 95% do perímetro do fogo foi dominado.

As chamas atingiram, além do concelho de Monchique, o de Silves (também em Faro) e o de Odemira (Beja), mas no concelho alentejano as chamas já foram apagadas.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1061501/bombeiros-profissionais-pedem-audiencia-urgente-com-ministro

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: Fogos Florestais
« Responder #731 em: Agosto 07, 2018, 06:39:46 am »
Combate às chamas em Monchique continua a ser reforçado


O incêndio que lavra em Monchique, Faro, continua a ser reforçado com operacionais e viaturas no apoio ao combate às chamas, de acordo com os dados disponíveis na página da Autoridade Nacional de Proteção Civil.

Notícias ao Minuto Há 28 mins por Lusa



Às 05:00, o fogo estava a ser combatido por 1.187 operacionais, apoiados por 377 viaturas. Como cair da noite, os meios aéreos, que ultrapassaram a dezena durante o dia, deixaram de operar.
 
O combate ao incêndio que deflagra desde sexta-feira em Monchique tem sido dificultado pela intensidade e constantes mudanças de direção do vento e pela dificuldade de acesso dos meios terrestres ao terreno devido à densa vegetação existente, disse fonte do Comando Distrital de Operações de Socorro de Faro (CDOS).

Há ainda outra zona preocupante para as autoridades, nas Caldas de Monchique, onde o fogo também está a lavrar "com muita intensidade", acrescentou, referindo-se às termas, uma zona situada a cerca de quatro quilómetros da vila de Monchique e onde existem várias unidades hoteleiras, embora todas já tivessem sido evacuadas pelas autoridades no domingo.

Este foco de incêndio obrigou inclusivamente ao corte da Estrada Nacional 266, disse à Lusa fonte da GNR.

Esta estrada liga Monchique a Porto de Lagos, de onde depois se segue até Portimão, via Estrada Nacional 124.

A fonte do CDOS referiu também que cerca das 00:00 chegou a haver um corte de energia em Monchique, mas disse desconhecer a causa.

Cerca das 20:00 de segunda-feira, o segundo comandante operacional distrital da Proteção Civil de Faro, Abel Gomes, admitiu no 'briefing' aos jornalistas que o incêndio que pelo quarto dia lavra em Monchique voltou a agravar-se sendo o quadro geral da operação considerado "muito complexo".

Segundo aquele responsável, os locais mais preocupantes são a zona da Fóia e o sítio da Cascalheira, ambos em Monchique, e a barragem de Odelouca, já no concelho de Silves.

O número de assistências médicas a pessoas na sequência do incêndio subiu para 95, dos quais, 66 são pessoas que apenas receberam assistência e 29 são feridos, todos ligeiros, acrescentou.

"A situação infelizmente alterou-se, tínhamos uma situação mais favorável e registaram-se várias projeções, as quais tiveram um comportamento bastante violento", assumiu o segundo comandante operacional distrital da Proteção Civil de Faro, Abel Gomes.

Segundo o responsável, o quadro meteorológico "não é favorável", porque vão manter-se temperaturas altas e a humidade relativa vai continuar baixa, o que fazia antever "uma noite dura de muito trabalho".

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1061543/combate-as-chamas-em-monchique-continua-a-ser-reforcado

Abraços

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 20613
  • Recebeu: 2392 vez(es)
  • Enviou: 257 vez(es)
  • +1118/-1481
Re: Fogos Florestais
« Responder #732 em: Agosto 07, 2018, 11:58:07 am »
Cinco dias de fogo e muitas questões por responder em Monchique


 

*

jpthiran

  • Perito
  • **
  • 361
  • Recebeu: 95 vez(es)
  • Enviou: 119 vez(es)
  • +19/-11
Re: Fogos Florestais
« Responder #733 em: Agosto 07, 2018, 12:13:53 pm »
Opinião pessoal - as forças armadas não se deixem arrastar para a área do combates aos fogos...
se se deixarem arrastar para essa área o poder político acabará por destruir o que resta das forças armadas...
os C-130 já estão revistos serem adaptados ao combate aos fogos, apesar da sua idade, os novos helis podem ir parar à fornalha também...
se os bombeiros não se conseguem entender com os delinquentes que governam o país e estão dentro do assunto, então as forças armadas muito menos conseguirão!...
já para não falar no risco de serem chamados para combater fogos, sem ter formação ou meios...
mantenham-se longe disso...
o que este governo quer, é mesmo destruir o país, em colaboração com a Partido Comunista!...
para lá caminhamos...
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: Fogos Florestais
« Responder #734 em: Agosto 07, 2018, 11:20:11 pm »
É um bocado fora de tópico, mas o fogo chegou á ER-1!?
 :-\