Enviado por: P44 em Setembro 05, 2007, 04:10:55 pm
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South Africa
SA submarine outwits NATO
2007-9-4 21:12
Atlantic Ocean - A lone South African submarine has left some North Atlantic Treaty Organisation commanders with red faces on Tuesday as it "sank" all the ships of the Nato Maritime Group engaged in exercises with the SA Navy off the Cape Coast.
The S101 - or the SAS Manthatisi - not only evaded detection by a joint NATO and SA Navy search party, comprising several ships combing the search area with radar and sonar; it also sank all the ships in the fleet taking part.
Several times during the exercise that lasted throughout Monday night and Tuesday morning a red square lit up the screens where the surface ships thought the submarine was, but it remained elusive.
This gave Defence Minister Mosiuoa Lekota something to brag about when he landed on the SAS Amatola to speak to the media on Tuesday.
"To be able to frustrate detection by NATO nations is no mean achievement; it speaks of the excellence of the equipment we required for this purpose."
And while this left one of the world's strongest military alliances frustrated, it was also a sign that the group had a capable partner in Africa, Lekota said.
"With sustained co-operation with foreign forces such as NATO, we are well positioned to respond to any unforeseen circumstances that may confront either ourselves or other regions," he said.
Lekota was quite clear that a working relationship with NATO was desired.
"They have a partner of reliable capability because we are forging working relations, we are building mutual confidence for what can be done and what we can do together as NATO and SA or as NATO and Southern African nations," Lekota said.
These sentiments were echoed by the commander of the NATO maritime group. Rear Admiral Mahon, who said the deployment would see the group sailing right around Africa.
"I can't speak for what the future will hold but certainly this was valuable. Africa is a strategic continent. The freedom of the seas, energy, security, they are all critical issue to NATO countries," he said.
The exercises would continue till the end of the week and would include live fire exercises, ship to ship refuelling, search and seizure exercises.
SAPA
http://www.navy.mil.za/archive/0709/070 ... rticle.htm (http://www.navy.mil.za/archive/0709/070905_Amazolo2/article.htm)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navy.mil.za%2Farchive%2F0709%2F070905_Amazolo2%2Fpic01.JPG&hash=8522c78d3be05879be54e94e3698a40a)
Day two of exercise AMAZOLO.
Article by Lt Cdr P.G. van den Berg
Photos by Lt Cdr P.G. van den Berg and PO Street (US Navy Staff Photographer).
Day 2 of Exercise AMAZOLO (04 Sep 07) was the day on which the South African Navy (SAN) measured itself against the best in the world – and won!
The SAN submarine, SAS ‘MANTHATISI managed to penetrate an anti-submarine screen of 7 ships (which included the VALOUR CLASS frigates SAS AMATOLA and SAS ISANDLWANA) undetected and “sank” the high value target that the screen was trying to protect. After this she turned on the protecting screen and managed to “sink” the balance of the remaining surface ships.
The South African media, and indeed the public at large, are celebrating the fact that the SA Navy has proven to be equal – and in some instances superior – to some of the best Navy vessels afloat. The new vessels acquired by the South African government are proving their worth and the SA Navy are using them to reaffirm its ability to effectively protect South Africa’s maritime interests off the Cape of Storms.
The significance of this for the South African National Defence Force (SANDF), and the SAN in particular is profound. The force-multiplying effect of a submarine was clearly demonstrated during this exercise. This proves that the area off Cape Point is an ideal submarine hunting area – and our submarines crews are good hunters indeed!
In addition to the successes achieved by the submarine, there were also other serials where both the frigates and the WARRIOR CLASS Strike Craft, SAS GALESHEWE performed very well indeed. Both frigates participated in a number of complex anti-surface evolutions. There were also a simulated attack by the SAS GALESHEWE, boarding exercises between various ships (SAS AMATOLA was “boarded” by marines from NRP ALVARES CABRAL) and helicopter exercises.
The Minister of Defence, Mr M. Lekota, flew to SAS AMATOLA and hosted a media conference for the various media members embedded on the NATO ships. During the media conference he reaffirmed that the SA Navy is a force to reckoned with. Speaking about the feats of SAS ‘MANTHATISI, Mr Lekota said: “To be able to frustrate detection by NATO nations is no mean achievement, it speaks of the excellence of the equipment we acquired for this purpose”.
The regard that the crews of the NATO vessels have for the SAN has also increased tremendously during the past few days. The successes achieved by the SAN clearly demonstrates the high level of training and the proficiency of our crews the properly handle the advanced ships and weapon systems that we can boast with in the SAN.
The rest of today (05 Sep 07) will comprise of more exercise serials such as gunnery exercises where the ships will shoot at a simulated air and surface target, as well as other fleet work evolutions.
The Lynx helicopter from NRP ALVARES CABRAL takes off from the flight deck of SAS AMATOLA.(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navy.mil.za%2Farchive%2F0709%2F070905_Amazolo2%2Fpic07.JPG&hash=7b51eddb60d2e6ce00ef29a1cfe9a0fd)
SAS 'MANTHATISI really proved herself against the NATO vessels.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navy.mil.za%2Farchive%2F0709%2F070905_Amazolo2%2Fpic06.JPG&hash=9387cf44abf70aca8e5ff1eb6330fe40)
NATO Task Force Arrives in Cape Town.
http://www.navy.mil.za/archive/0708/070 ... rticle.htm (http://www.navy.mil.za/archive/0708/070829_NATO/article.htm)
Alvares Cabral arrives in Cape Town
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navy.mil.za%2Farchive%2F0708%2F070829_NATO%2Fpic02.JPG&hash=25f7eb3ac473e3ab0db3fe9aeb6e7ab3)
STAY TUNED!!!!
http://www.navy.mil.za/archive/0709/070 ... rticle.htm (http://www.navy.mil.za/archive/0709/070905_Amazolo2/article.htm)
Enviado por: Johnnie em Setembro 05, 2007, 04:48:10 pm
Por essas e por outras é que acho que deveria vir o 3º submarino e não as duas KD
Enviado por: SSK em Setembro 05, 2007, 06:21:14 pm
Este artigo garante-nos que o único país africano com submarinos tem bons submarinistas, um bom submarinista com um submarino moderno é praticamente indetectável, até mesmo para os Hellis.
Enviado por: lexivia em Setembro 05, 2007, 06:27:09 pm
Grato pela atenção
Enviado por: P44 em Setembro 06, 2007, 08:22:12 am
Citação de: "Johnnie"
:roll: Por essas e por outras é que acho que deveria vir o 3º submarino e não as duas KD
Deixe lá que as 2 KDs também fazem falta
Enviado por: Upham em Setembro 06, 2007, 06:06:47 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Johnnie":roll: Por essas e por outras é que acho que deveria vir o 3º submarino e não as duas KD
Deixe lá que as 2 KDs também fazem falta :(
Cumprimentos!
Enviado por: Lightning em Setembro 07, 2007, 05:46:56 pm
Citação de: "Upham"
E talvez dois destroyerzitos AAW com deslocamento entre as 6000/7000t,
mas talvez isso já seja sonhar mesmo muito alto.
Cumprimentos!
Isso já seria demais, mas bem feito seria na altura de substituir as Vasco da Gama e as Karel Doorman por 3 ou 4 Meko Delta.
Enviado por: Sintra em Setembro 08, 2007, 12:20:26 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Upham"E talvez dois destroyerzitos AAW com deslocamento entre as 6000/7000t,
mas talvez isso já seja sonhar mesmo muito alto. :wink:
Enviado por: Sintra em Setembro 09, 2007, 12:26:52 pm
É interessante porque passa uma clarissima imagem de competência da Marinha de Guerra Portuguesa.
Apesar, de pelos vistos, a fragata ter sido "afundada"
:wink:
http://www.sowetan.co.za/Sport/Columnis ... ?id=556857 (http://www.sowetan.co.za/Sport/Columnists/Article.aspx?id=556857)
Enviado por: SSK em Setembro 10, 2007, 12:10:32 pm
Responder à sua questão iria levar umas quantas linhas de texto e uns quantos nomes e políticas de ensino erradas. Como tal e não achando este meio o mais propício para lhe poder responder, como alguém escreveu a realidade não alimenta foruns neste caso a realidade seria talvez desprestigiante e passaria uma imagem da marinha que não gostaria de ser eu a passa-la. Visto existir muita coisa boa e como é típico nós só nos focamos nas más.
Não me alongando mais respondo-lhe o seguinte. É normal, aliás banal isto acontecer então em exercicios nacionais nem dão luta, lá de vez em quando o heli incomoda. Razões para estes resultados existem muitas mas para não chocá-lo com algumas digo somente uma. Os oficiais especializados em armas submarinas nunca visitaram nem nunca efectuaram uma navegação de "passeio" quanto mais em exercicios para terem a noção como funciona e opera um submarino. :? :?
Enviado por: lexivia em Setembro 10, 2007, 07:11:20 pm
Citação de: "SSK"
Caro lexivia,
Responder à sua questão iria levar umas quantas linhas de texto e uns quantos nomes e políticas de ensino erradas. Como tal e não achando este meio o mais propício para lhe poder responder, como alguém escreveu a realidade não alimenta foruns neste caso a realidade seria talvez desprestigiante e passaria uma imagem da marinha que não gostaria de ser eu a passa-la. Visto existir muita coisa boa e como é típico nós só nos focamos nas más.
Não me alongando mais respondo-lhe o seguinte. É normal, aliás banal isto acontecer então em exercicios nacionais nem dão luta, lá de vez em quando o heli incomoda. Razões para estes resultados existem muitas mas para não chocá-lo com algumas digo somente uma. Os oficiais especializados em armas submarinas nunca visitaram nem nunca efectuaram uma navegação de "passeio" quanto mais em exercicios para terem a noção como funciona e opera um submarino. :? :?
Ui! Então com os novos submarinos nem imagino quais serão os resultados! A ver se não contamos com o ovo no cu da galinha.
Grato pela resposta caro SSK.
Enviado por: navylynx em Setembro 11, 2007, 11:40:51 pm
Atenção com essas noticias,vinda de uma Marinha que se esta a "renovar" e que precisa de propaganda.
navylynx
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 12, 2007, 02:42:46 am
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Atenção com essas noticias,vinda de uma Marinha que se esta a "renovar" e que precisa de propaganda.
Então a marinha portuguesa e a NATO que as desminta oficialmente!...
Enviado por: SSK em Setembro 12, 2007, 05:03:06 pm
Enviado por: p_shadow em Setembro 13, 2007, 03:24:50 am
Cumptos
Enviado por: Johnnie em Setembro 14, 2007, 11:07:23 am
Enviado por: HJERONIMO em Setembro 14, 2007, 09:59:16 pm
e que tal virem as KD tal como previsto , comprar-se um 3º sub. e fazer-se de uma vez por todas o raio do navio polivalente para projecção de forças e apoio ás populações.
A nossa marinha também já teve um episódio similar nos anos 90 e contra uma esquadra dos EUA , não tem tanto a ver com a qualidade dos marinheiros mas com o conhecimento do local onde se pode emboscar uma esquadra , por exemplo , se uma pessoa conhece bem uma zona e sabe que lá existem grutas com optima linha de fogo para uma ponte por exemplo , pode emboscar uma companhia inteira sem ser identificado . Esta pelo menos foi uma explicação dada por um submarinista , é que no fundo do mar tb há vales , montanhas , etc ...onde um sub. se pode esconder e ficar á espera sem ser detectado.
outro assunto , alg. me sabe explicar porque os submarinos são tão caros ? eu pessoalmnte acho que alg. está a por dinheiro ao bolso com esta história do leasing.
Com as contrapartidas , uma boa gestão e alguma parte de projectos nacionais podia-se aumentar/melhorar a nossa frota sem um custo demasiado insuportável , mas todos sabemos , existe dinheiro para as viagens dos deputados , para a admissão e indemnização de directores de empresas publicas q estão sp a dar prejuizos mas para a saúde , a educação e a defesa todos temos de economizar ...depois é ver navios espanhois a pescar nas nossas águas , é ver o canadá a abordar barcos portugueses em alto mar sem ng fazer ou dizer nada , etc ... pq se tivessemos meios haveria mta coisa para fazer ...
Exemplos já dados e ainda uma patrulha com radar aério ou uma fragata ou mesmo um submarino nas ilhas desertas já deixavam os espertos do espanhois das canárias sem vontade de andarem a fazer voos razantes pelas nossas ilhas .
Mas os mesmos governos que falam em poupar na defesa e noutras coisas essenciais são aqueles que nomearam e demitiram o tal administrador da CP que se auto-contractou para uma outra empresa subsidiária , que fez contractos milionários com entidade privadas sem concurso , que aumentou a divida da CP em mais 150 milhões euros (aprox.) e que , quando foi despedido ainda levou um milhãozito de euros pois teve a delicadeza de alterar os estatutos e contractos da CP ..mas que xicos espertos nos governam que nem sabem lidar juridicamente com estas pessoas ....
Certa altura ouvi ou li um zunzun sobre a capacidade dos estaleiros do Arsenal do Alfeite terem capacidade de projecto de peças ou mesmo de submarinos , será que poderiamos ter capacidade de construção e fazer o 3º sub. num modelo de concessão tal como aconteceu com outros equipamentos durante o periodo do ultramar ? O pessoal efectivo da marinha saberáalguma coisa sobre o assunto ?
Enviado por: LM em Outubro 14, 2007, 09:33:41 am
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NATO contribuiu para dissuadir imigração ilegal e pirataria marítima
A fragata portuguesa Álvares Cabral concluiu ontem uma missão de quase três meses, integrada na frota da NATO que pela primeira vez circum--navegou África.
Com dezenas de familiares à espera, na base naval de Lisboa (Alfeite), as chefias da guarnição da fragata mostravam-se satisfeitas por, mais uma vez, terem visto o seu trabalho destacar-se no conjunto dos seis navios que compunham a Standing Naval Maritime Group 1 (SNMG1) da NATO.
A provar esse reconhecimento, o comandante da Álvares Cabral, capitão-de-mar-e-guerra Luís Sousa Pereira, lembrou duas decisões do contra-almirante norte-americano que dirigia a frota: o navio português foi escolhido para abrir caminho na travessia do canal de Suez e, principalmente, ficou encarregado (juntamente com a corveta dinamarquesa Olfert Fischer) de controlar "a zona mais crítica" do Corno de África - onde a pirataria constitui uma grande ameaça à navegação marítima.
Esta missão acabou por ser facilitada porque, segundo disse um oficial ao DN, os piratas "estavam junto a terra, a negociar a libertação do navio que tinham apreendido" algum tempo antes. Recorde-se que o efeito de dissuasão pretendido pela SNMG1 nesta viagem a levou a participar em acções de combate à imigração ilegal, em especial nas áreas do estreito de Gibraltar e do golfo da Guiné.
Os dois pilotos do helicóptero da fragata - o único da SNMG1 - também deram visibilidade à Álvares Cabral e à própria missão da NATO naquela região, pois o seu trabalho permitiu salvar duas pessoas da ilha de Jabal al-Tair, a cerca de 130 quilómetros do Iémen, atingida pelas erupções de um vulcão. A pedido das autoridades iemenitas, o capitão-tenente Paulo Sobral e a primeiro-tenente Mónica Martins iniciaram a operação de busca e salvamento à noite e pelo Norte do território, sob altas temperaturas mas com o luar a permitir ver por entre o fumo e as poeiras na área.
O papel do médico português, primeiro-tenente David Botelho, também foi importante: urologista e experiente em emergências médicas, o cirurgião acabou - em redor de um continente onde os locais de apoio hospitalar são reduzidos ou nulos - por dar assistência médica aos diferentes navios da SNMG1.
Para o comandante naval, almirante Vargas de Matos, tratou-se de mais uma "missão de Estado" da Armada, em que se potenciou o apoio à Cooperação Técnico-Militar com visitas bilaterais a Angola e Moçambique, se contribuiu para dar visibilidade à NATO e se conseguiu ainda, com as referidas operações de salvamento no Índico, "mostrar a dupla utilidade dos navios de guerra".
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 14, 2007, 09:48:37 am
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Exemplos já dados e ainda uma patrulha com radar aério ou uma fragata ou mesmo um submarino nas ilhas desertas já deixavam os espertos do espanhois das canárias sem vontade de andarem a fazer voos razantes pelas nossas ilhas .
Essa do submarino para evitar vôos dos espanhóis é de mestre.
Enviado por: JLRC em Outubro 14, 2007, 06:29:37 pm
Citação de: "luis filipe silva"
HJERONIMO escreveu:CitarExemplos já dados e ainda uma patrulha com radar aério ou uma fragata ou mesmo um submarino nas ilhas desertas já deixavam os espertos do espanhois das canárias sem vontade de andarem a fazer voos razantes pelas nossas ilhas .
Essa do submarino para evitar vôos dos espanhóis é de mestre. :nice: :nice: :nice:
Então Luís, não percebeste que o submarino mete o snorkel de fora e o avião esbarra nele. Para não esbarrar não faz mais voos razantes
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 14, 2007, 08:55:04 pm
Enviado por: papatango em Outubro 14, 2007, 09:29:11 pm
Ainda vem para aí o grande defensor dos naz, digo dos direitos humanos espanhóis, o tal do Garzon e estamos todos tramados.
Enviado por: SSK em Dezembro 11, 2009, 08:19:24 pm
Há bem pouco tempo a SNMG-1 passava um mau bocado na África do Sul durante exercícios com um U209, agora é a vez destes estarem a passar um mau bocado. De momento a África do Sul só conta com um submarino a navegar, visto só ter uma e só uma guarnição para operar os seus 3 submarinos. Esta dificuldade devem-se a vários factores, mas um deles é uma lei do tipo a da paridade da assembleia da república, onde consta que tem de existir um equilíbrio de etnias tribais a bordo.
Cumprimentos