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Conflitos => Conflitos do Presente => Tópico iniciado por: HSMW em Fevereiro 20, 2015, 10:56:31 pm

Título: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2015, 10:56:31 pm
A Administração e Moderação do Forum Defesa decidiram em virtude dos recentes desenvolvimentos neste conflito, reabrir a discussão sobre o tema, visto actualmente não ser uma possibilidade mas sim um conflito aberto.

Na sequência do anterior tópico https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=10877.0  irá continuar aqui o debate, apelando à sensatez de todos os foristas para que evitem os erros que levaram ao bloqueio do anterior tópico.

Assim sendo, pretende-se que todos estejam à vontade para colocar vídeos, noticias em texto, imagens e opiniões, focadas quer seja em combates, equipamentos, crimes de guerra ou decisões politicas, colocando sempre que possível um resumo do que se passa de importante no video ou link e salientando as partes do texto em português ou inglês que mereçam destaque.

Não serão permitidas quaisquer ofensas pessoais, debates ideológicos, paredes de texto ou imagens ou acontecimentos do passado que para tal deve ser criado tópico próprio.

Para facilitar o trabalho da moderação qualquer mensagem que quebre as regras será simplesmente eliminada sem aviso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2015, 10:56:46 pm
(https://politicaldevelopments.files.wordpress.com/2013/12/screen-shot-2013-12-03-at-19-24-26.png)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia10.washingtonpost.com%2Fgeneric%2Fmedia%2Fembedder%2Fimage%2Fw-RUSI-1200_promo_1.jpg&hash=b8b5ca1f9b9daefc24b053b10a75abfa)

Para relembrar como tudo começou.

E a situação actual.
Uma das principais batalhas. Aeroporto de Donestk. Modernizado para o Euro 2012 e completamente arrasado.
:roll:
A partir dos 0:35...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: RicardoL em Fevereiro 22, 2015, 03:51:22 pm
Ucrânia caiu no conto da UE. Foram prometidos a Kiev mundos e fundos e quando a Rússia apelou todos sumiram. Sanções de nada adiantam. Kiev nunca mais irá recuperar o leste, pois o ódio leste e oeste já foi plantado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 22, 2015, 04:36:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 22, 2015, 04:38:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Edu em Fevereiro 22, 2015, 06:16:14 pm
Demasiadamente bem equipados para que podesse ser apenas com material capturado. Algum do material ali talvez nem exista de todo nas forças ucranianas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 23, 2015, 03:08:52 pm
Citação de: "RicardoL"
Ucrânia caiu no conto da UE. Foram prometidos a Kiev mundos e fundos e quando a Rússia apelou todos sumiram. Sanções de nada adiantam. Kiev nunca mais irá recuperar o leste, pois o ódio leste e oeste já foi plantado.
E acha que foi quem a plantar o ódio leste/oeste? E todo este equipamento vêm de onde?  :twisted:
(https://www.stratfor.com/sites/default/files/main/images/air-defense-ukraine6.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.mcclatchydc.com%2Fsmedia%2F2014%2F07%2F24%2F19%2F47%2F1pP2k4.AuSt.91.jpeg&hash=b2c0da4b8d46f94d523348ae4c11afaa)
(https://politicalarenadotorg.files.wordpress.com/2014/04/pro-russian-separatists-in-eastern-ukraine.png?w=640)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic1.businessinsider.com%2Fimage%2F546e35d469beddf442dac8f1-480%2Fukraine-separatists.jpg&hash=b6501cb7df3fe26fe2f2c33865a541c3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.arkansasonline.com%2Fimg%2Fphotos%2F2014%2F08%2F29%2FUkraine_Bail_t630.jpg%3F30004eeab9fb5f824ff65e51d525728c55cf3980&hash=ab71e533c444b0a7bbf55bf7988c36de)
(https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/01/MRAP-1.jpg)
Citar
These Russian vehicles are not used by the Ukrainian military, and their presence inside Ukraine would be compelling evidence Russia has sent military

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 23, 2015, 03:13:44 pm
O ultimo caso foi a discussão de se os carros de combate que apareceram no vídeo do Graham Phillips são T-72B3

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: RicardoL em Fevereiro 25, 2015, 12:03:51 am
Citação de: "mafets"
Citação de: "RicardoL"
Ucrânia caiu no conto da UE. Foram prometidos a Kiev mundos e fundos e quando a Rússia apelou todos sumiram. Sanções de nada adiantam. Kiev nunca mais irá recuperar o leste, pois o ódio leste e oeste já foi plantado.
E acha que foi quem a plantar o ódio leste/oeste? E todo este equipamento vêm de onde?  :twisted:
(https://www.stratfor.com/sites/default/files/main/images/air-defense-ukraine6.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.mcclatchydc.com%2Fsmedia%2F2014%2F07%2F24%2F19%2F47%2F1pP2k4.AuSt.91.jpeg&hash=b2c0da4b8d46f94d523348ae4c11afaa)
(https://politicalarenadotorg.files.wordpress.com/2014/04/pro-russian-separatists-in-eastern-ukraine.png?w=640)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic1.businessinsider.com%2Fimage%2F546e35d469beddf442dac8f1-480%2Fukraine-separatists.jpg&hash=b6501cb7df3fe26fe2f2c33865a541c3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.arkansasonline.com%2Fimg%2Fphotos%2F2014%2F08%2F29%2FUkraine_Bail_t630.jpg%3F30004eeab9fb5f824ff65e51d525728c55cf3980&hash=ab71e533c444b0a7bbf55bf7988c36de)
(https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/01/MRAP-1.jpg)
Citar
These Russian vehicles are not used by the Ukrainian military, and their presence inside Ukraine would be compelling evidence Russia has sent military

Cumprimentos
Rússia faz o "papel" dela de desestabilização da Ucrânia e Kiev da um super up quando usando sua artilharia míope bombardeando residências, matando quem não tem nada a ver com separatistas. Vi e revi entrevistas com pessoas do leste de TVs independentes como a BBC e jornais como a France Press e todos lá estão com ódio do Poroshenco por bombardear suas casas e matar seus parentes. OTAN como sempre só conversa fiado. Eu estou começando a duvidar que se a OTAN salve os países do baltico se o Putin endoidar de vez e for pra cima deles. Ex-generais ingleses foram claros outro dia que a Gra-Bretania não tem condições de se defender de um ataque de saturação vindo da aviação russa, imaginem o resto da OTAN no ocidente. Ainda bem que a América não aplica a maravilhosa austeridade da Merkel se não Putin ja tinha restaurado a URSS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Fevereiro 25, 2015, 12:18:56 am
Citação de: "RicardoL"
Ainda bem que a América não aplica a maravilhosa austeridade da Merkel se não Putin ja tinha restaurado a URSS.

Mas a grandiosa URSS e a sua poderosa propaganda já não estão novamente restauradas?? Olhe que eu tinha ideia que assim..

até num mero forunzinho aqui do burgo..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 27, 2015, 10:42:41 am
Citação de: "RicardoL"
Rússia faz o "papel" dela de desestabilização da Ucrânia e Kiev da um super up quando usando sua artilharia míope bombardeando residências, matando quem não tem nada a ver com separatistas. Vi e revi entrevistas com pessoas do leste de TVs independentes como a BBC e jornais como a France Press e todos lá estão com ódio do Poroshenco por bombardear suas casas e matar seus parentes. OTAN como sempre só conversa fiado. Eu estou começando a duvidar que se a OTAN salve os países do baltico se o Putin endoidar de vez e for pra cima deles. Ex-generais ingleses foram claros outro dia que a Gra-Bretania não tem condições de se defender de um ataque de saturação vindo da aviação russa, imaginem o resto da OTAN no ocidente. Ainda bem que a América não aplica a maravilhosa austeridade da Merkel se não Putin ja tinha restaurado a URSS.
Curioso. Vendo as fotografias do conflito também vejo bombardeamentos dos separatistas a áreas civis, matando quem não tem nada a ver. Basta ver os arredores do aeroporto de Donetsk ou mesmo o próprio aeroporto, ou v.exma acha que os Ucranianos se estão a bombardear a eles próprios? Pelos vistos esses civis não merecem a sua complacência...  :wink:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2015%2F02%2F26%2F261EC5A900000578-2970735-image-a-50_1424977661271.jpg&hash=fcc35800817f124e0cfefc75da1c5c22)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2015%2F02%2F26%2F261EC66000000578-2970735-image-a-52_1424977666493.jpg&hash=0d6540337bfd32094cb4c68fed8c2b20)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2015%2F02%2F26%2F261EBACB00000578-2970735-image-a-60_1424977949748.jpg&hash=d63fe90e13ebd9fbf9f253af98019009)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2015%2F02%2F26%2F261EB96900000578-2970735-image-a-59_1424977915406.jpg&hash=e6e8d2ab2a25f10edbbe357f708ff7f2)
Não existe nenhuma questão Báltica (já vi que v.exma não viu a recente parada militar da NATO por lá presumo pois por norma as tvs russófonas evitam estas coisas, mas eu deixo o link  :twisted:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fim.ft-static.com%2Fcontent%2Fimages%2F4a5e770a-61b2-11de-9e03-00144feabdc0.img%3Fwidth%3D974%26amp%3Bheight%3D503%26amp%3Btitle%3DArmed%2520Forces%26amp%3Bdesc%3DArmed%2520Forces&hash=ec4389bd986cd1db7b9ffd1e1d21d27f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.static-economist.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2Foriginal-size%2F20140524_EUC027.png&hash=4f2df5a42b518754c737f4f37f559545)    

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2015, 01:12:33 pm
Calma temporária?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Toni87 em Fevereiro 27, 2015, 03:39:36 pm
Vim para combater o fascismo  :snipersmile: COMUNISTA  :G-bigun: )


http://www.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=61 (http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=808091&tm=7&layout=122&visual=61)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 27, 2015, 03:54:29 pm
Na volta é o tipo da bandeira.  :mrgreen:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forte.jor.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F02%2FBrasileiros-pr%25C3%25B3-separatistas-na-Ucr%25C3%25A2nia.jpg&hash=51170fc51db78e4e9a07ad77424351e3)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 27, 2015, 06:07:22 pm
"Vim aqui para ajudar o pessoal da Nova Rússia "  :roll:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2015, 07:44:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 03, 2015, 11:35:47 am
http://www.themoscowtimes.com/business/article/russia-complains-about-lithuania-s-arms-supplies-to-ukraine/516744.html
Citar
VILNIUS — Russia said on Friday it had formally complained to Lithuania that the Baltic country's supply of weapons to Ukraine violated its international arms trade commitments.

Lithuania, Latvia and Estonia — part of the Soviet Union for much of the last century — worry that Russia's annexation of Crimea and support for rebels in Ukraine may be a foretaste of it reasserting itself in other former Soviet territories.

"The Russian ministry of foreign affairs has pointed out that such supplies represent a direct violation of Lithuania's legal commitments in the area of export of armaments," the Russian embassy in Lithuania's capital of Vilnius said.

Russia said Lithuania was violating the international Arms Trade Treaty as well as European Union and Organization for Security and Cooperation in Europe agreements.

Lithuanian Foreign Minister Linas Linkevicius said that Lithuania has supplied weapons to Ukraine this year but had not violated any agreements.

"We have supplied help to the Ukrainian army in small quantities and openly, and yet we are reprimanded by the country that continually supplies arms to the conflict in Ukraine, in non-symbolic quantities, and denies doing so," Linkevicius commented on the complaint, sent in a letter from the Russian Foreign Ministry to the Lithuanian Embassy in Moscow.

Lithuania said this week that it plans to restart military conscription to address its growing concerns about Russian assertiveness in the Baltic region.
Os marotos dos Lituanos.  Alguma vez os Russos forneceram armas aos separatistas?  :twisted:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.themoscowtimes.com%2Fupload%2Fiblock%2Ffd3%2F5559-40-arms-russia-ukraine-sanctions-xGleb-Garanich-_-Reutersf.jpg&hash=d86007476dc172cd94e9d91006781d5d)

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 04, 2015, 10:19:29 pm
E tal com à 100 anos atrás, voltamos à guerra de trincheiras.  :?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 06, 2015, 07:10:43 pm
Um período de reorganização para passar à ofensiva?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 06, 2015, 11:37:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 10, 2015, 12:06:02 pm
Não serão permitidas quaisquer ofensas pessoais, debates ideológicos, paredes de texto ou imagens ou acontecimentos do passado que para tal deve ser criado tópico próprio.

Para facilitar o trabalho da moderação qualquer mensagem que quebre as regras será simplesmente eliminada sem aviso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 10, 2015, 04:17:31 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: cmc em Março 10, 2015, 10:50:48 pm
Apagaram um comentário meu relacionado com este tópico (MH17), posso saber qual o motivo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Março 10, 2015, 11:48:07 pm

Trigger discipline 100%
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Março 10, 2015, 11:58:46 pm
Não sei se sou apenas eu mas parece-me que uma certa propaganda é algo sofisticada. Não sei se já reparam que um agitador trauliteiro, useiro e vezeiro em argumentos de baixo nível e argumento tasqueiro foi substituído por outro bem mais sofisticado, mais doce, mais insidioso e, por isso mais nefasto.

Não estou a falar de si, cmc.

Acho interessantíssimas estas manobras, mais que o próprio conteúdo!

Como sempre, recomendo às pessoas que se informem em diversas fontes e que questionem o que o "mundo" não quer ser questionado. Vão ter surpresas e vão constatar que conseguem prever as manobras antes de ocorrem e identificar os intervenientes.

CMC, não sei se concorda comigo, mas parece-me - suspeito - que o tempo para abrir os olhos das pessoas já acabou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: cmc em Março 11, 2015, 02:10:14 am
Para quem viveu toda a sua vida na escuridão, até uma nesga de luz pode ser uma tortura insuportável...

Daí que haja sempre quem prefira viver (e morrer) como um bicho de buraco e que tudo faça para tentar tapar o Sol com uma peneira...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 11, 2015, 12:38:51 pm
http://www.theguardian.com/world/2015/mar/11/russia-struggling-ukraine-military-operations-report
Citar
Scale of Russian military intervention in Ukraine revealed, says report
Moscow’s involvement in conflict has been so intense and on such a scale that strain on its military is starting to show, says report
http://www.theguardian.com/world/2015/mar/10/pro-russia-fighters-have-withdrawn-weapons-says-ukraine-president
Citar
Pro-Russia fighters have withdrawn weapons, says Ukraine president
Russian-backed fighters have withdrawn ‘significant amount’ of weaponry from frontline in east of country, says Petro Poroshenko
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.guim.co.uk%2Fmedia%2Fw-620%2Fh--%2Fq-95%2Ff35da10f8da3dff6b5922c5c09c1adf6a720c030%2F0_180_3807_2284%2F1000.jpg&hash=d7f63bdd1e81dbc822915b71d3ea44c7)
Quanto ao resto, só "grandes sorrisos" tanto pelo passado e por verificar a postura de determinados foristas em outras alturas comparando com agora, quer relativamente às "substituições" e "aquisições clubisticas", mas sobretudo às mudanças de discurso e do "juízo de valor pessoal", de acordo com as opiniões "favoráveis ou desfavoráveis" a uma dada temática ou usuário. Mas como não ando por aqui agrupado, com qualquer tipo de motivo "encapotado" e muito menos pelos "agradecimentos", continuo a defender, bem ou mal o que eu penso, a mandar às malvas as ideologias (todas  :mrgreen:  :twisted:  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 11, 2015, 09:42:12 pm
Voluntários brasileiros que combatem com as Forças Armadas da Novorossiya, que compreendem as milícias do Don e de Luhansk - apoiadas por Moscovo.
Segundo o blog "Odio de Clase", a unidade brasileira denominou-se "Ernesto Che Guevara" e pertence ao Batalhão Prizrak


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-xfa1%2Fv%2Ft1.0-9%2F10422980_1103435803015869_4278934879104809171_n.jpg%3Foh%3D8f508a050262068521a285624a423abd%26amp%3Boe%3D55768194%26amp%3B__gda__%3D1434790943_fc7b57e515e6228395e447ef87ace359&hash=cca03aeb4f0fe109412cf50286446999)


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fscontent-mad.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xpf1%2Fv%2Ft1.0-9%2F14691_1103435783015871_8138658631422752262_n.jpg%3Foh%3D7476843f69b5d7d423bba9efab174719%26amp%3Boe%3D5575158B&hash=c02835b2216aed937901366825a182ef)


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-xfp1%2Fv%2Ft1.0-9%2F11019576_1103435786349204_6285338900687127349_n.jpg%3Foh%3D46a1318187b9bd772ced1d6031663dcd%26amp%3Boe%3D5583524E%26amp%3B__gda__%3D1434305054_1acd519d3c27ce0fc151603fb5ec3b06&hash=976e79cc072e27b801cf2eace7892e6e)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 13, 2015, 08:43:50 pm
Ucrânia: Os erros fundamentais



Erro # 1: A União Europeia não deve ter de intervir na política interna de um país soberano, resultado, um decréscimo de 20 anos para a Ucrânia.

Erro # 2: Os EUA e a UE tomaram medidas imorais e anti-democráticas para incentivar e apoiar grupos violentos Ultra e da extrema direita em Maidan.

Erro # 3: Os EUA e a UE sempre foram plenamente conscientes de que a destabilização da nação ucraniana provocaria uma sensação de provocação na Russia.

Erro # 4: Após a instalação de fantoches da UE no poder na Ucrânia, Senhora Merkel e outros líderes denunciam e demonizam a repressão ilegal.

Erro # 5: Os golpistas de extrema-direita Ucranianos com inspirações nazistas foram, então, incorporados no exército para se tornarem as forças armadas mais violentas desde a Segunda Guerra Mundial.

Erro # 6: A fé cega na vinda da democracia ocidental foi o ponto central da aliança destrutiva do EUA / UE.

Erro # 7: Quando a destruição da democracia ucraniana foi feita, o movimento de resistência ao leste foi usado diretamente contra quem estáva no poder em Kiev.

Erro # 8: Nenhuma declaração ou reconhecimento dos direitos das pessoas, ou a derrubada do governo ao poder.

Erro # 9: Enviar um exército racista não escondindo as suas inspirações nazistas para as pessoas de língua russa da Ukrania e categorizado-as como sub pessoas.

Erro # 10: Quando as milícias do exército e extremistas começaram os ataques infames contra casas de civis e as pessoas do leste Ukraniano em Abril de 2014, nenhuma sentença é feita pelos Estados Unidos e pela União Europeia.

Erro # 11: Os EUA e a UE assumiram demasiado depressa que o movimento de resistência no leste poderia ser destruído pela intimidação e extrema violencia como em Maidan.

Erro # 12: Percebendo depois o golpe de estado que o movimento resistente ao leste foi organizado de forma espontânea pelo povo, para o povo, o exército ucraniano decide assassinar civis em massa.

Erro # 13: Os líderes da União Europeia, dos Estados Unidos e a junta de Kiev terem subestimado muito a solidariedade e Esprito do povo russo que vieram para participar individualmente com o povo do Donbass que foi atacado.

Erro # 14: A imprensa ocidental e os medias dos EUA / UE ignoraram os crimes de guerra óbvios cometidos pelo exército ucraniano, empurrando-o para cometer mais fortemente a sua tarefa de purificação étnica

Erro # 15: Os paises Europeus, os Estados-Unidos e Kiev, em vez de ver a verdade e não apaziguar a resistência local, criaram uma cortina de fumo sobre o Donbass e a Rússia de Putin.

Erro # 16: Os EUA e a UE têm obscurecido sistematicamente a evidência clara de terrorismo do Estado Ucraniano e as milícias da extrema direita.

Erro # 17: O regime de Kiev tem minimizado sistematicamente o número de mortos no leste apesar de ter sido um predador hediondo.

Erro # 18: Os EUA, UE, e a ONU sistematicamente fecharam os olhos, mês após mês, entre abril e setembro de 2014, sem insistir / oferecer qualquer cessar-fogo, explicando que este era realmente um problema interno ucraniano .

Erro # 19: Pois assim podemos dizer que, com todos os erros mencionados acima, o Ocidente abandonou totalmente os princípios morais e princípios de intégridade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Março 13, 2015, 08:50:52 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmakeameme.org%2Fmedia%2Fcreated%2Fclones-clones.jpg&hash=5ecc5bea765fcdc5da9c5d9fb8e78b92)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Março 13, 2015, 09:59:49 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mememaker.net%2Fstatic%2Fimages%2Fmemes%2F3366136.jpg&hash=e1192e4e960e93fb5a7a604c03f504c9)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 14, 2015, 12:26:54 am
Reafirmando mais uma vez que todos tem culpa no cartório pela questão ucraniana, e sem descortinar candidatos ao Nobel da paz, enquanto a haia fazem fila, e com a convicção de este tópico vai dar água pela barba a moderadores e administradores, ( :twisted: ) aqui deixo as últimas:http://www.unian.info/
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.bbcimg.co.uk%2Fmedia%2Fimages%2F80244000%2Fgif%2F_80244400_ukraine_rebel_forces_13_01_15.gif&hash=bd5a3ff168527e973f414784eb3b3f3e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia2.s-nbcnews.com%2Fi%2FMSNBC%2FComponents%2FVideo%2F__NEW%2Fx_lon_ukrcrew_150217.jpg&hash=b862dc42dbad85ea6e74078864aa865b)


Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Março 14, 2015, 07:47:36 pm
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Retired Admiral Igor Kasatonov revealed details of the 2014 Crimean operation and gave insight into his role in the history of the Russian Black Sea Fleet.

Read more: http://sputniknews.com/russia/20150313/ ... z3UOERJwaj (http://sputniknews.com/russia/20150313/1019448901.html#ixzz3UOERJwaj)


— Igor Vladimirovich, how did it happen that the powerful Black Sea Fleet of the USSR was effectively ruined?

The most important goal for our adversaries in 1991 was to ruin the army. The strategic defense belt was indeed ruined, seven military districts, three force groups, and three strategic commands disappeared. For instance, the Turkestan military district amounted to 400 thousand people, the group in Ukraine – more than 700 thousand people, the group in the Baltic – more than 350 thousand people.
The Soviet Army during the period of 1991 was 3.5 million strong. A 2 million group disappeared. The south-west direction became wide open. All force groups that remained on the territory of the new states transferred to these republics. This way the Black Sea Fleet ended up in the independent Ukraine. The Russian government exhibited unreasonable generosity and political shortsightedness back then. All of this could have ended tragically for the fleet, if not for the consciousness of the Black Sea Fleet sailors, their discontent, and the will of the commander, and the fact that the sailors didn't accept a new pledge of allegiance. This was a form of protest, even a mutiny, if you'd like. And not so much against Ukraine, but rather against Russia.

— You became the commander of the Black Sea Fleet at exactly that time?

Yes, in eight months we managed to turn the situation around, the leaders sat down to the table, the negotiations started. However we were surprised by the fact that Russia, despite being effectively a creditor of the Ukraine, was acting as an intercessor of sorts. Even though we could and should have been more stringent. Because after the 3rd of August of 1992 the negotiating process led to catastrophic consequences: the Black Sea Fleet had to leave from everywhere except Crimea – from Nikolayev, Kherson, Odessa. Only Sevastopol, Feodossia, and the Gvardeyskoye airport near Simferopol were left. These were huge mistakes. Up to 25 percent of the Ukrainian population lived in these focal points, 10 million people. That is, they were within Russia's informational sphere of influence.

— When you were the commander, what was the size of the group?

An unprecedented reduction of the Crimean group started. I, being a commander, had a group of 70 thousand service-members and 80 thousand employees (civilian). Until the 16th of March 2014 the fleet size was 12 thousand people instead of the 25 thousand by the agreement with Ukraine about the partition of the fleet. Naturally, the operational zone and the responsibility zone — all of that was minimized.

— Nevertheless, the fleet stayed in Crimea. And it was exactly this circumstance that significantly helped to increase the army group in 2014?

The fact that the Black Sea Fleet was there and stayed there became the foundation for the actions that followed after the 23rd of February of the last year. One may say that the Black Sea Fleet laid the foundation, the officers knew what is going on around them, where the Ukrainian units are located, the scenarios of the events were rehearsed on the maps. That is, the Black Sea Fleet accomplished its tasks — "the polite people" were brought it, the Crimean Supreme Council was captured between February 27 and 28.

— And in the end, "the polite people" — who are they?

"The polite people" are the army spetsnaz.

— Can you lift the secrecy veil and tell us about the operation for blocking the Ukrainian units?

I can cite the Col. General Volkov – "a brilliant concentration of the means and special forces in Crimea was performed with the use of camouflaging measures, which were unexpected for the Ukrainians, also there was a wide variety of measures on the advance misinformation of the enemy".
The NATO intelligence missed everything it could and couldn't in Crimea. The reasons have to do with strict radio silence regime during the period of concentrating the group and also with skilled use of the Sevastopol base, the means of military transport, which deployed the armed forces into Crimea.

— Where were the ships coming from?

They were coming from Novorossiysk; the forces were also deployed by air. Everything could be expected. Crimea was saturated with the Ukrainian military. They didn't go anywhere — just surrendered. Some of them still had weapons, but without ammunition, because this was the first thing that "the polite people" took away from them.

— Didn't Ukrainians know something?

Of course they knew something. I was told that the Ukrainians received information that three helicopters were supposed to land in Kacha in February, but six of them actually landed. The landing of one Il-76 was ordered in Gvardeysky, but three landed, 500 people. These were diversionary units, spotters, guides, who acted together with the fleet group. Naturally, the marines also received combat orders.

— Is there any danger in Crimea now?

We are somewhat concerned by the north-west of Crimea, there is nobody there, the land is uninhabited. Now, however, we placed an observation post there. This is a dangerous zone. The Ukrainian group on the opposite shore, in the area of Ochakov is getting reinforcements. On high-speed cutters it is possible to pass this distance between the two shores in 45 minutes.

— And are there S-300 in Crimea?

The Ukrainian S-300 are obsolete complexes, they were all put out of order. The newest Russian anti-aircraft systems of S-300 type are currently deployed. With our crews. The Ukrainian junk remained in Belbek. We were ready to pass it to them, just like the ships, but when the military action in the south-east of Ukraine started, we completely suspended the process of returning materiel.

— But are we going to return it?

We will return it, but not tomorrow, not the day after, and not in a week, Until the nature of Kiev's behavior changes, we won't do it. The problem is not just in the ships, but in the huge mass of obsolete weapons, Soviet weapons.

— Will the Black Sea Fleet ships continue to be based in Novorossiysk?

Submarines will be based there, there will be the guarding system and defense system, the coastal guard brigade, some land units, the rear system.

— And in Balaklava?

There will be nothing in Balaklava.

— The "Mistral" is planned to be deployed in Sevastopol?

Of course, the question of deploying the "Mistral" type ship in Sevastopol was considered. We were preparing for this. The first ship should've gone to Vladivostok, the second ship — to Sevastopol. We were preparing in both places. It has a high draught. For example, we reinforced the pier and deepened the bottom in the Kurinaya bay.

— Can we build this kind of helicopter carrier, like "Mistral"?

Such ships in such time frames we cannot build at the moment. All of this is gone. A miser pays twice, and the inept pay three times. Who needs a ship that is built in 6-7 years. We can't even deploy the cruiser "Admiral Gorshkov" until now, and it was laid down in 2006, i.e., nine years ago. The cruiser "Admiral Kasatonov" was deployed in 60 months, that is in five years. During Soviet times the ships of such displacements, e.g., project 61 in Nikolayev, were ready in 12-14 months.

...

Colonel Cassad's comment: "PS. I can add that the role of the fleet was indeed very high. During those days one just couldn't miss the major activity of the Large Landing Craft, which cruised between Sevastopol and Novorossiysk, providing the covert deployment of special force units that accomplished the crucial stages of the operation. During those times we received information from the locals that the LLC arrived during evenings, fully loaded with people and vehicles (I personally learned about the military concentration in Novorossiysk on February 24-25), unloaded at night, and later departed for another tour".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 16, 2015, 11:53:39 am
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Documentary Project "Novorossiya: Weapons of victory

Treino das forças pró-russas. Dois CC com duas secções de infantaria a avançar sobre fogo contra uma posição IN.
A parte da simulação do fogo inimigo é interessante...  :twisted:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Março 16, 2015, 07:27:36 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2015, 12:55:49 pm
"Nota da moderação - Fica feito o primeiro aviso: a colocação de paredes de imagens sem qualquer ligação com o tema em causa poderá levar a eliminação de posts sem aviso prévio!"

Entao so espero que vale para todos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Março 18, 2015, 04:32:58 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 20, 2015, 01:00:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2015, 06:31:46 pm
Citação de: "Lusitano89"


E eu que tinha pensado que o ataque com um míssil não era uma teoria, mas apenas um facto que a lógica, as circunstâncias, as condições e a intoxicação jornalistica russa, já tinham comprovado.

O ridiculo, é que a explicação mais simples nem sequer culpa diretamente os fascistas russos, porque o mais provavel é que um qualquer russo bêbado (e a bebedeira é generalizada entre os russos, embora também entre os ucranianos, há que dize-lo) tenha disparado o míssil.

Já aqui se discutiu até à exaustão, o que acontece quando se dispara um míssil do sistema BUK em modo local, ou seja, sem o radar principal, que permite identificar um avião comercial e avisar o operador.
Quando o míssil é lançado apenas com o radar do lançador, não tem forma de perceber se o que lá está em cima é um avião comercial ou militar.

O problema, é que a desinformação, os loucos conspirativos e as teorias conspirativas são tão eficientes, que conseguem literalmente submergir a lógica com torrentes de argumentos de treta, a que só ligam os conspiranoicos.



Que foram os russos a abater o avião da Malaysia Airlines, não há dúvida. A única dúvida é se o russo estava bêbado, ou então recebeu ordem de cima para matar aquela gente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 22, 2015, 11:22:34 am
http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html
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The 9S35 Fire Dome provides a limited search and acquisition capability, a tracking capability and CW illumination for terminal guidance of the semi-active homing SAM seekers. It incorporates an IFF interrogator, optical tracker, datalink, and is powered by the TELAR's gas turbine generator. A shared antenna is employed for two X-band transmit/receive channels. These respectively provide a pulsed mode for search and track functions, with linear chirp for compression, and a CW mode for illumination. Monopulse angle tracking is employed for jam resistance. For target tracking the antenna and feed system provide a mainlobe with 2.5° width in azimuth and 1.3° in elevation. For CW illumination the antenna and feed system provide a mainlobe with 1.4° width in azimuth and 2.65° in elevation.

Operating autonomously, the 9S35 will take 4 seconds to sweep a 120° sector, with an elevation of 6° to 7°. When cued to acquire and track, with will take 2 seconds to sweep a 10° x 7° az/elev solid angle. Average power output in pulsed tracking modes varies between 0.5 and 1 kiloWatt, with CW illumination at 2 kiloWatts. The search and monopulse angle tracking receivers are both rated at a Noise Figure of NF=10 dB. The range error is cited at 175 metres, the angular error at less than 1°. The radar can switch from standby mode to combat operation in twenty seconds.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ausairpower.net%2FPVO-SV%2FNIIP-9S36-PESA-Buk-M2-1S.jpg&hash=22c044d95d5ac58d109973e4723a8092)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ausairpower.net%2FPVO-SV%2F9A317-Stations-TELAR-MiroslavGyurosi-1S.jpg&hash=0137c68b86d5b6557bbf7255825dc258)
Basta ler as especificações e o modo de funcionamento do radar 9s35 de controle de fogo usado no lançador 9A317 TELAR, para perceber que não era preciso um russo bêbado ou com ordem expressa para abater o MH17, para acontecer uma tragédia. Bastava só usar o veículo autónomo sem ligação ao restante sistema. :roll:

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Edu em Março 22, 2015, 02:00:39 pm
Para mim sempre foi óbvio desde o primeiro momento que se tratou de um engano. E não é preciso estar a chamar bebado a ninguém. Nos primeiros momento após o abate os separatistas pró-russos festejaram o abate de mais um avião de transporte da força aérea ucraniana, esse mesmo anuncio foi publicado na RT. Foi depois rapidamente apagado quando se descobriu que afinal era um avião comercial.

A culpa está obviamente do lado que quem usa um sistema sem qualificações ou preparação para o usar e de obviamente de quem o fornesce.

Torna-se obvio que Moscovo apenas fornesceu o sistema lançador, sem radar, para levantar menos suspeitas perante a comunidade internacional. O sistema completa deixaria ainda menos dúvidas de que tinha sido dado pela Rússia.

O resultado foi o inevitável, uma arma potente, e com muito alcançe, mas sem maneira correcta de apontar só pode dar em danos colaterais.  

Poderia também no entanto ter havido algum cuidado por parte do controlo aéreo ucraniano por forma a evitar voos sobre uma zona de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Março 23, 2015, 12:21:03 pm
Ups..  :N-icon-Axe:

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Este foi o míssil que matou 298 inocentes a bordo do voo MH-17
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forte.jor.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F03%2FZRK_KUB_2007_G1.jpg&hash=eee098260b74e33d51e0e1c93da25b88)
Investigadores do Escritório do Procurador Nacional da Holanda completaram a primeira fase do trabalho que tinha como objetivo apurar as causas da explosão, a 17 de julho de 2014, do jato Boeing 777 da Malaysian Airlines que cumpria o voo MH-17, com destino a Kuala Lampur, e foi destroçado no ar quando se encontrava no espaço aéreo da Ucrânia.

Entre tripulantes e passageiros morreram 298 pessoas, a maior parte delas cidadãos de nacionalidade holandesa.

A apuração concluiu que, conforme se suspeitava desde a época da tragédia, a aeronave foi destruída pela explosão de um míssil do sistema antiaéreo autopropulsado de médio alcance Buk-M1-2, pertencente ao Exército russo – e, mais importante, que essa arma, por sua complexidade técnica, só poderia ter sido operada por militares russos.

A força terrestre da Rússia possui mais de uma centena de sistemas Buk. Eles operam a partir de uma viatura blindada 9k38, de tração 6×6. A bateria antiaérea que se encontrava no lado oriental do território ucraniano, reforçava a defesa dos rebeldes separatistas pró-Rússia que controlam a região.

Alcance - O Buk foi projetado e desenvolvido na década de 1970, com a missão de substituir o míssil Vympel 2K12 Kub, designado SA-16 pela Otan (Organização do Tratado do Atlântico Norte), nos anos de 1960.

A versão M1-2 do Buk – que os especialistas ocidentais da Aliança Atlântica redesignaram SA-17 Grizzly – incorporou um míssil 9M317, de 40 cm de diâmetro, capaz de cortar o espaço impulsionado por propelente sólido, à velocidade de 1.230 metros por segundo. Orientando-se por radar semi-ativo, esse vetor mostrou-se apto a alcançar alvos a distâncias de até 45.000 metros.

A reputação do sistema russo cruzou fronteiras. No segundo semestre de 2012, um grupo de sete militares venezuelanos viajou à cidade de Ulyanovsk, na região central da Rússia, para ser treinado na operação de um sistema Buk M2E (nomenclatura do equipamento destinado à exportação).

A arma russa chegou ao território venezuelano no primeiro trimestre de 2013, montada sobre uma viatura MZKT-69221 – de maior porte e mobilidade que a usada pelo governo de Moscou em apoio aos separatistas ucranianos.

Evidências – Reunidos em uma base aérea holandesa, investigadores, especialistas em acidentes aeronáuticos e militares qualificados em defesa antiaérea que trabalharam na primeira fase de diligências, examinaram mais de um milhão de evidências – destroços do avião, fotografias e videos, bem como testemunhos orais e escritos, acerca da tragédia com o Boeing malaio.

De acordo com o apurado, a bateria antiaérea empregada para derrubar a aeronave havia sido levada para território ucraniano pouco antes de ser usada.

Na segunda fase dos trabalhos, o Escritório do Procurador holandês pretende identificar os responsáveis pela derrubada da aeronave, fato que teria acontecido devido a uma análise tragicamente equivocada acerca do tipo de alvo que sobrevoava a fronteira da Ucrânia com a Rússia no dia 17 de julho do ano passado.

Essas diligências vão querer respostas para as seguintes perguntas:

A) Que pessoas operavam a bateria antiaérea responsável pela ação contra o voo MH-17 ?;

B) Quem, no território ucraniano, detectou o tráfego do Boeing malaio e concluiu (erradamente) que se tratava de um avião militar ucraniano, ordenando, em consequência disso, o disparo do míssil?

C) Quais autoridades do Exército russo aprovaram e ordenaram o envio da bateria antiaérea para a Ucrânia?

D) Quem, no governo de Moscou, respaldou, aquela época, a intervenção do Exército no conflito interno da Ucrânia?

Há muitas perguntas que ainda estão sem resposta. Entre elas: como era feita a localização e identificação dos alvos aéreos dos separatistas ucranianos? Os investigadores ocidentais acreditam que, sozinhos, os rebeldes pró-Rússia não teriam qualificação técnica para monitorar o tráfego em altitudes elevadas.

De qualquer forma, as conclusões da primeira fase da investigação – cujo destino final é a apresentação perante a Corte Internacional de Haia – claramente envolvem o governo do presidente Vladimir Putin na morte das 298 pessoas que viajavam no voo MH-17.

http://www.forte.jor.br/2015/03/22/este ... voo-mh-17/ (http://www.forte.jor.br/2015/03/22/este-foi-o-missil-que-matou-298-inocentes-a-bordo-do-voo-mh-17/)
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: PereiraMarques em Março 23, 2015, 04:57:21 pm
É pena é a foto ser de um SA6 "Gainful" (http://http)  :roll:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Março 26, 2015, 04:56:32 pm
The Obama administration has sent to Ukraine a first batch of Humvees. They have been received by president Poroshenko. It is foreseen that some 230 Humvees will be received by Ukraine as a part of a program of non-lethal equipment.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 28, 2015, 01:54:55 pm
O destino do material capturado.  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 04, 2015, 10:26:50 am
http://www.imprensafalsa.com/russia-abandona-ucrania-depois-de-demonstracao-de-forca-de-portugal-com-exercicio-em-pedreira/
Citar
Depois de uma demonstração de força de Portugal com um exercício numa pedreira em Sesimbra, que deixou o mundo em sobressalto, a Rússia começou a abandonar a Ucrânia.

«Também não era preciso isto, nós estávamos só em turismo», afirmou esta manhã o presidente russo, depois de anunciar a retirada imediata das tropas.

Entretanto, com este exercício, Portugal passa a ser membro permanente do Conselho de Segurança das Nações Unidas e os EUA já quiseram saber o que é que usámos e se temos mais disto.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imprensafalsa.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F04%2F828103.jpg&hash=58e1ae6a9cf959707c7d61b30e461f16)
 :mrgreen:  :mrgreen:  :twisted:

Cumprimentos  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 13, 2015, 10:19:13 pm
Stars and Stripes, US Army newspaper: US paratroopers arrive in Western Ukraine

The first troops of the 173rd Airborne Brigade have arrived to Yakoriv, in Western Ukraine, for operation Fearless Guardian, a six-month effort to train newly established Ukraine's National Guard.

http://www.stripes.com/news/europe/us-p ... n-1.339858 (http://www.stripes.com/news/europe/us-paratroops-convoy-to-western-ukraine-for-training-mission-1.339858)


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stripes.com%2Fpolopoly_fs%2F1.339859.1428928562%21%2Fimage%2Fimage.jpg_gen%2Fderivatives%2Flandscape_804%2Fimage.jpg&hash=f16bb8ab933f6811e4fdfa10f87562e1)

Paratroops of the 173rd Aiborne Brigade Support Battalion pull over at a highway rest stop April 7, 2015, near Trento, Italy, in their way to Ukraine

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frussia-insider.com%2Fsites%2Finsider%2Ffiles%2Fsize0_2.jpg&hash=b690f8da2b5a7c63fbfe437a3cd4ece7)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 15, 2015, 04:47:58 pm
Canada sending 200 trainers for Ukraine military

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthecanadianpress-a.akamaihd.net%2Fgraphics%2F2015%2Fstatic%2Fcp-cda-ukraine-training.jpg&hash=add5af82a5b60b801e94b22826b0ce15)

http://www.cbc.ca/news/ukraine-crisis-c ... -1.3031806 (http://www.cbc.ca/news/ukraine-crisis-canada-sending-200-trainers-for-ukraine-.military-1.3031806)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Abril 15, 2015, 09:03:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 26, 2015, 02:41:15 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 29, 2015, 12:44:09 pm
Até estranhei não ter acontecido mais cedo.

Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Lusitano89 em Abril 30, 2015, 10:48:41 pm
Fim das buscas ao MH17


nvestigadores internacionais e holandeses concluíram hoje a recolha de restos humanos e de destroços no local onde caiu o avião Boeing 777 da Malaysia Airlines, abatido por um míssil no leste da Ucrânia em 17 de Julho de 2014.  


A queda do voo MH17, entre Amesterdão e Kuala Lumpur, quando sobrevoava uma região rebelde do leste da Ucrânia provocou a morte de todos os 298 passageiros e tripulantes, na maioria holandeses.

"Fizemos o humanamente possível" no processo de recuperação, disse numa conferência de imprensa em Haia o chefe da missão, Pieter-Jaap Aalbersberg.  

No sábado deve chegar à Holanda um último voo com sete caixões que transportam restos humanos.

"Muitas" partes de corpos foram recuperadas nas duas últimas semanas durante buscas perto de Petropavlivka, cerca de dez quilómetros a oeste de Grabove, onde se concentravam a maioria dos destroços do aparelho, precisou Aalbersberg.

Foram ainda recuperados "muitos objectos pessoais como relógios, passaportes... e outros documentos de grande valor para as famílias das vítimas", acrescentou.

No entanto, não excluiu que possam ser encontrados novos despojos "nos próximos dias".

Kiev e o ocidente acusam os separatistas pró-russos de terem disparado um míssil terra-ar BUK, fornecido por Moscovo. A Rússia negou as acusações a atribuiu a responsabilidade a Kiev.

A Holanda foi encarregada de liderar a investigação sobre as causas do acidente e a identificação das vítimas. O relatório final sobre as causas do desastre deverá estar concluído em Outubro.

Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Maio 09, 2015, 10:43:03 pm

Depois de ver o vídeo ainda estou para perceber como é que essa gente ainda está viva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2015, 01:16:05 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 10, 2015, 06:06:41 pm
Putin e Merkel debatem em Moscovo sem acordo a situação na Ucrânia e na Crimeia

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 11, 2015, 02:42:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 11, 2015, 10:57:59 pm
NATO diz que Rússia e separatistas ucranianos aumentaram capacidades militares


Os separatistas ucranianos e a Rússia aumentaram as suas capacidades militares no leste da Ucrânia permitindo-lhes "lançar novos ataques" a curto prazo, considerou hoje o secretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg.

"Observamos nas últimas semanas e meses um apoio contínuo da Rússia aos separatistas com armas pesadas, artilharia, sistemas sofisticados de defesa antiaérea e de treino", assinalou Stoltenberg.

"Têm a capacidade para lançar novos ataques a muito curto prazo", acrescentou durante uma conferência de imprensa. "É certo que ninguém pode dizer quais são as suas intenções", precisou. Mas "é com grande inquietação que observamos este aumento sistemático".

"Em simultâneo, registou-se um reforço russo ao longo da fronteira com a Rússia e a Ucrânia e no leste da Ucrânia, com o fluxo regular de equipamentos, de veículos, de artilharia, de munições", prosseguiu Stoltenberg.

"Apelamos à Rússia para retirar o seu apoio aos separatistas, numa violação dos acordos de Minsk", assinados em fevereiro, e a "usar a sua influência sobre os separatistas para que respeitem os acordos de Minsk", disse ainda o secretário-geral da Aliança.

Na semana passada, o secretário da Defesa norte-americano, Ashton Carter, afirmou que os separatistas que ocupam as regiões de Donetsk e Lugansk "se preparam para outra sequência de ações militares contrárias aos acordos de Minsk".

Apesar de um cessar-fogo decretado em fevereiro, têm ocorrido combates esporádicos no leste da Ucrânia, onde o conflito armado provocou mais de 6.200 mortos desde abril de 2014. Segundo observadores no terreno, as trocas de tiros intensificaram-se desde há duas semanas.

Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 12, 2015, 04:04:00 pm
Rússia gastou 896 Milhões de €€ em apoio aos rebeldes na Ucrânia, 220 soldados mortos



Moscovo gastou mais de mil milhões de dólares (cerca de 896 milhões de euros) em apoio aos rebeldes separatistas no leste da Ucrânia e pelo menos 220 soldados russos foram mortos na região, de acordo com relatório de activistas da oposição russa hoje divulgado.

O relatório era o último projecto de Boris Nemtsov, figura de oposição e crítico do Kremlim assassinado este ano, que usou informações de fontes abertas e entrevistas com famílias para contradizer o argumento de Moscovo de que não existem tropas russas a servir no confronto na Ucrânia.

Nemtsov foi morto a tiro em Moscovo em Fevereiro e membros do seu partido, o liberal RPR-Parnas, e diversos jornalistas da oposição ajudaram a concluir o relatório de 65 páginas. Um porta-voz do Kremlin recusou-se a comentar o assunto.

«A guerra com a Ucrânia é uma guerra não declarada, uma guerra cínica, que representa um crime contra toda a nação russa. Putin irá entrar para a história como o presidente que tornou russos e ucranianos inimigos», disse Ilya Yashin, ajudante de Nemtsov no relatório, durante uma conferência de imprensa.

O Ocidente acusa a Rússia de fornecer armas e tropas aos separatistas que lutam contra forças do governo ucraniano, bem como treinos e informações de inteligência. Foram impostas sanções contra Moscovo devido ao conflito, que já matou mais de 6.100 pessoas.
 
Diário Digital
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 15, 2015, 11:30:28 pm
John McCain declina convite para conselheiro de Porochenko


O senador norte-americano John McCain declinou hoje um convite do Presidente ucraniano para integrar o grupo de conselheiros estrangeiros que deverá contribuir para a aplicação das reformas no país, evocando incompatibilidade de funções.

As autoridades pró-ocidentais da Ucrânia estão a reunir um grupo de conselheiros estrangeiros que deverá contribuir para a aplicação das reformas no país e garantir um apoio internacional ao país, devastado por mais de um ano de conflito no leste separatista.

Num comunicado publicado esta semana e hoje divulgado, o Presidente ucraniano, Petro Porochenko, nomeou os membros do conselho consultivo internacional encarregue de supervisionar as reformas na Ucrânia, palco de um conflito armado.

McCain, um senador republicano do Arizona, foi nomeado membro do conselho, juntamente com o ex-primeiro-ministro sueco Carl Bildt, conhecido pelas suas críticas veementes ao Presidente russo, Vladimir Putin, e o antigo líder pró-ocidental da Geórgia, Mikhail Saakachvili.

Ao reagir a este anúncio McCain disse-se honrado, acrescentando, no entanto, que deveria verificar se o seu estatuto de senador norte-americano lhe permite integrar este conselho.

Agora, o senador anunciou em comunicado que terá de declinar o convite devido a algumas disposições da Constituição americana relativas à interação entre membros do Congresso e governos estrangeiros.

«Vou continuar a fazer tudo o que estiver ao meu alcance para pôr fim à agressão contínua de Vladimir Putin» e apoiar «os ucranianos no sentido da reforma», disse o senador.

O exército ucraniano combate desde há um ano os separatistas pró-russos no leste do país, um conflito que fez mais de 6.200 mortos.

Uma trégua, que permanece frágil, foi concluída em fevereiro passado através da mediação franco-alemã, na presença do Presidente russo, Vladimir Putin.


Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 16, 2015, 11:15:06 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 24, 2015, 12:00:02 pm
Os assassinatos dos pro-Russos na Ukrania continuam...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 28, 2015, 09:43:13 pm

Putin has signed today a decree which forbids the publication of the deaths of Russian troops in "special missions". Yesterday, the Atlantic Council condemned the massing of new Russian forces in the Ukrainian border.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 29, 2015, 09:38:09 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 31, 2015, 08:05:53 pm
Antigo presidente da Geórgia nomeado governador de Odessa na Ucrânia


O surpreendente anúncio da nomeação de Saakashvili está a ser interpretado como um sinal de Kiev a Moscovo de que a Ucrânia mantêm intenções "pró-ocidentais". O presidente ucraniano Petro Poroshenko nomeou este sábado para o cargo de governador de Odessa o líder pró-ocidental da Geórgia, Mikheil Saakashvili, "que lutou contra a Rússia".

Poroshenko fez as declarações em Odessa, junto ao Mar Negro, perante as câmaras de televisão, ao lado de Saakashvili tendo sublinhado que o antigo presidente da Geórgia "é um grande amigo da Ucrânia.

"Continuam a registar-se muitos problemas em Odessa, nomeadamente na preservação da soberania, integridade territorial, independência e paz", acrescentou Poroshenko. O surpreendente anúncio da nomeação de Saakashvili como responsável governamental da região costeira ucraniana está a ser interpretado como um sinal de Kiev a Moscovo de que a Ucrânia mantêm intenções "pró-ocidentais", apesar da guerra que decorre na zona de fronteira com a Rússia.

"O nosso objetivo é deixarmos ficar para trás conflitos artificiais, que foram artificialmente impostos a esta admirável sociedade", afirmou Saakashvili após ter sido nomeado, em Odessa. "Em conjunto com o presidente e a minha equipa vamos construir uma nova Ucrânia", acrescentou.

Durante o período em que esteve à frente dos destinos da Geórgia, a partir de 2003, o reformista Saakashvili, 47 anos, tornou-se num obstáculo à liderança russa, retirando a antiga república soviética da órbita de Moscovo aproximando-a do ocidente. O colapso das relações acentuou-se em 2008, altura em que a Rússia derrotou a Geórgia durante uma guerra que se prolongou durante cindo dias na região da Ossétia do Sul.

Saakashvili, um poliglota que fala cinco línguas, incluindo ucraniano, já desempenhava funções como conselheiro de Poroshenko tendo obtido a cidadania ucraniana.
Mikheil Saakashvili, que deixou o poder em 2013, depois de conflitos políticos internos provocados pelas reformas e num ambiente de corrupção é uma figura que divide opiniões entre os georgianos. No último ano tem vivido no exílio, depois de as autoridades da Geórgia terem emitido um mandato de captura por abuso de poder, um processo que Saakashvili considera ter motivações políticas.

Depois da morte de cerca de 50 pessoas, manifestantes pró-russos, em maio do ano passado, a região de Odessa, onde se fala russo, ficou sob o poder de Kiev e afastada da guerra que já fez 6.300 mortos.

Nos últimos tempos, uma série de atentados em Odessa contra interesses pró-ucranianos aumentou os receios de que Moscovo pode estar a tentar provocar instabilidade na maior zona portuária do país, situada a apenas 200 quilómetros da Península da Crimeia anexada pela Rússia em 2014.


Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 31, 2015, 10:27:25 pm

Rússia reconheceu hoje que a lista negra con 89 personalidades da UE é una represália pelas sancões comunitárias pelo conflito na Ucránia.

http://www.observador.pt/2015/05/31/rus ... oes-da-ue/ (http://www.observador.pt/2015/05/31/russia-reconhece-que-lista-negra-e-represalia-pelas-sancoes-da-ue/)
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Lusitano89 em Junho 02, 2015, 09:58:53 pm
Voo MH17 foi abatido por míssil da era soviética, diz fabricante russo


Um fabricante estatal russo de mísseis afirmou hoje que o voo MH17 da Malaysia Airlines que caiu no leste da Ucrânia em 2014 foi provavelmente abatido pelo sistema de mísseis BUK, um equipamento produzido na era soviética.

Os 298 passageiros e elementos da tripulação do Boeing 777 da Malaysia Airlines, dos quais dois terços eram holandeses, morreram a 17 de julho do ano passado, quando o aparelho foi abatido ao sobrevoar aquela região ucraniana, controlada pelos separatistas pró-russos.

"A primeira fase da nossa investigação mostrou que o tipo de sistema de mísseis usado foi o BUK-M1", referiu um representante do fabricante estatal de mísseis Almaz-Antey, Mikhail Malyshevsky, numa conferência de imprensa, citada pelas agências noticiosas russas. Representantes da empresa estatal afirmaram que os mísseis BUK-M1 não são produzidos na Rússia desde 1999, acrescentando que este equipamento da era soviética consta no arsenal das forças armadas da Ucrânia.

A Almaz-Antey declarou ainda que o míssil terá sido provavelmente disparado perto da aldeia de Zaroshchenske, a sul da rota de voo do avião de passageiros da Malaysia Airlines, que fazia a ligação entre Amesterdão e Kuala Lumpur.

A Ucrânia e os aliados ocidentais acusaram os rebeldes pró-russos de terem abatido o avião com um míssil BUK fornecido por Moscovo. O ministro da Defesa russo negou qualquer envolvimento no acidente e atribuiu responsabilidades ao sistema de mísseis ucraniano ou a outro aparelho. Investigadores internacionais e holandeses recolheram restos humanos e destroços do aparelho no local da queda e devem divulgar um relatório final sobre as causas do acidente em meados de outubro deste ano.

O site britânico de jornalismo de investigação independente Bellingcat divulgou no domingo um relatório que denunciou que o Ministério da Defesa russo terá manipulado as imagens de satélite relacionadas com a queda do voo MH17 com o objetivo de incriminar as autoridades ucranianas.


Lusa
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Luso em Junho 04, 2015, 04:55:57 pm
Citação de: "Lusitano89"
O site britânico de jornalismo de investigação independente Bellingcat divulgou no domingo um relatório que denunciou que o Ministério da Defesa russo terá manipulado as imagens de satélite relacionadas com a queda do voo MH17 com o objetivo de incriminar as autoridades ucranianas.Lusa

An analysis of the analysis
ou "debunking the debunkers"...

http://life.lanzone.eu/?p=30 (http://life.lanzone.eu/?p=30)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 04, 2015, 09:03:32 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 09, 2015, 12:00:48 pm
Mais de 100 militares e 50 civis mortos durante cessar-fogo


Mais de 100 militares e meia centena de civis morreram desde a entrada em vigor, em meados de fevereiro passado, do cessar-fogo no leste da Ucrânia, afirmou hoje o ministro da Defesa ucraniano, Stepan Poltorak.

"Desde a entrada em vigor do cessar-fogo, a 12 de fevereiro, as milícias violaram [o acordo] mais de quatro mil vezes. Como resultado, morreram mais de 100 efetivos das forças armadas ucranianas e mais de 50 civis", disse Poltorak durante a sessão interparlamentar Ucrânia-NATO, que está a decorrer em Kiev.

O ministro acrescentou que a situação piorou entre o passado mês de maio e os primeiros dias de junho, durante os quais as posições das forças governamentais foram atacadas mais de duas mil vezes.

O ministro da Defesa afirmou que as tropas regulares enfrentam, no leste da Ucrânia, mais de 42.500 combatentes, incluindo "tropas russas e milícias armadas".

Os separatistas pró-russos têm pelo menos 556 tanques "quantidade suficiente para um Estado europeu de média dimensão", acrescentou Poltorak.

Na passada semana, o presidente da Ucrânia, Petro Poroshenko, denunciou que "no território ucraniano se encontram 14 batalhões táticos russos, que integram mais de nove mil militares".

Os confrontos entre as tropas regulares e as milícias pró-russas recomeçaram na semana passada ao longo de toda a linha que separa as posições.

No domingo, na Baviera (Alemanha), durante a cimeira de líderes do G7 [grupo dos sete países mais desenvolvidos - Alemanha, Estados Unidos, França, Itália, Canadá, Japão e Reino Unido], a chanceler alemã, Angela Merkel, e o presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, sublinharam que as sanções contra a Rússia vão continuar até ao cumprimento pleno dos acordos de Minsk para resolver o conflito no leste da Ucrânia.

Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 09, 2015, 07:52:49 pm

Mais uma clássica acção de sabotagem ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 10, 2015, 09:15:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 12, 2015, 09:46:39 pm
Análise de outra frente do conflito pela NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Junho 16, 2015, 10:00:10 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Alvalade em Junho 16, 2015, 10:28:38 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 16, 2015, 04:48:42 pm
Excelente reportagem!  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Junho 18, 2015, 10:33:05 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Junho 24, 2015, 06:10:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 28, 2015, 03:35:04 pm
Ninguém cede na Ucrânia


Com o fulgor mediático ofuscado pelo debate grego, o conflito separatista no Leste da Ucrânia ameaça voltar às manchetes. O regresso dos combates com recurso a armamento pesado foi acompanhado nos últimos dias por gestos pouco pacificadores de ambos os lados, incluindo uma mobilização de tropas da NATO e material de guerra dos EUA para países do Leste europeu, muito mal recebida em Moscovo.

“Se alguém ameaça os nossos territórios significa que temos de posicionar as nossas forças de acordo com os territórios de onde vem a ameaça”, respondeu o Presidente Vladimir Putin depois do secretário de Defesa dos EUA, Ash Carter, ter anunciado o envio de tanques, veículos de combate e de artilharia autopropulsada para a Estónia, Lituânia, Letónia, Bulgária, Roménia e Polónia.

O material, que Carter garante ser suficiente para equipar uma brigada de combate, será acompanhado por um “aumento substancial” do número de homens na força da NATO no Leste europeu. Como explicou o secretário-geral, Jens Stoltenberg, a força de resposta rápida na região passará de 17 a 40 mil efectivos, o que permitirá à NATO “mobilizar as forças mais rapidamente em momentos de crise, enquanto mantém um controlo político total”.

Stoltenberg garante que o bloco não quer entrar numa corrida às armas” com a Rússia, mas as suas palavras não evitaram que Putin anunciasse de pronto o desenvolvimento de “40 mísseis balísticos intercontinentais para o arsenal nuclear” de Moscovo, que será “capaz de superar até o mais avançado sistema antimíssil”.

Semelhante foi a resposta do Kremlin à decisão europeia de prolongar as actuais sanções económicas até Janeiro de 2016, apesar de um estudo austríaco indicar que a UE arrisca dois milhões de postos de trabalho e receitas de 100 mil milhões de euros anuais com a manutenção desta política.

A Rússia estará mais um ano sem importar comida de origem ocidental, obrigando assim a sua população a continuar a suportar preços proibitivos: a jornalista australiana Fiona Clark, residente em Moscovo, escreveu na Newsweek que só consegue comprar queijo camembert a 48 euros por quilo.

Nem uma nova ofensiva diplomática - Putin falou por teleconferência com os Presidentes de Alemanha e França na véspera de uma reunião de ministros dos Negócios Estrangeiros dos três países mais a Ucrânia em Paris - conseguiu aligeirar a hostilidade. Os governantes limitaram-se a reafirmar a sua crença nos acordos de Minsk, nos quais se decretou um cessar-fogo que a cada dia se mostra mais ineficaz: mais de 60 civis e militares morreram nas últimas semanas num conflito que já roubou mais de 6.500 vidas desde Março de 2014.

SOL
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 05, 2015, 12:23:17 pm
Nova força policial em Kiev.

O resultado é este...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 14, 2015, 04:09:39 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 16, 2015, 09:27:58 am

Voo  MH17: um ano depois, ainda sem respostas

http://pt.euronews.com/2015/07/15/voo-m ... respostas/ (http://pt.euronews.com/2015/07/15/voo-mh17-um-ano-depois-ainda-sem-respostas/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Julho 16, 2015, 10:26:07 am
http://www.janes.com/article/53010/ukraine-receives-first-modernised-t-80-mbts
Citar
The Ukrainian military has received a first batch of eight modernised T-80 main battle tanks (MBTs) from the Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau (KMDB).

According to Ukroboronprom, the T-80s would soon enter the "zone of the antiterrorist operation" (ATO), a term Kiev uses to refer to the conflict in east Ukraine. The Ukrainian Ministry of Defence (MoD), meanwhile, noted that the T-80s would be delivered to a mobile armoured unit of the country's airborne forces.

The MoD said the modernisation of the first eight T-80s was completed by KMDB a month ahead of schedule, with the vehicles handed over on 13 July.

The modernisation work is stated to have included changes to the vehicle's turrets, hulls, and the installation of Kontakt explosive reactive armour (ERA).

At the same time as the handover of the first eight modernised T-80s, the MoD announced that, following trials, a first production batch of Dozor-B 4x4 protected patrol vehicles is scheduled to be supplied to the Ukrainian military in September.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F010%2F53010%2F1639475_-_main.jpg&hash=7ad2d1646997d07bbe128d848ebcd2e3)

Cumprimentos
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Lusitano89 em Julho 16, 2015, 08:38:32 pm
Ex-agente do KGB acusado de fazer explodir Boeing da Malaysia Airlines por ordem de Putin


Os familiares de algumas das vítimas do abate de um avião da Malaysia Airlines no leste da Ucrânia, há quase um ano, processaram o líder dos rebeldes ucranianos em 819 milhões de euros.

Os familiares de 17 das vítimas - representados por um escritório de advogados especializado em aviação, com sede em Chicago, Estados Unidos - acusam o ex-agente de informações russo Igor Strelkov, também conhecido como Igor Girkin, de agir às ordens do Presidente russo, Vladimir Putin, quando fez explodir o Boeing da Malaysia Airlines, causando a morte às 298 pessoas que seguiam a bordo.

Miroslava, mulher e porta-voz de Igor Strelkov, disse à rádio russa que o marido, que liderou os insurgentes ucranianos até agosto, altura em que regressou à Rússia, não fará comentários por não ter nada a ver com o assunto.

Segundo o caso que deu entrada em tribunal, o avião da Malaysia Airlines - que fazia a ligação Amesterdão, na Holanda, e Kuala Lumpur, na Malásia, a 17 de julho de 2014 - sobrevoava uma zona onde os rebeldes levavam a cabo atos de guerra, sob os comandos de Igor Strelkov, que "ordenou, apoiou e/ou foi cúmplice e/ou conspirou com as pessoas que atiraram o míssil ou os mísseis" que abateram o aparelho.

Na maioria holandeses, todos os 298 passageiros e tripulantes que seguiam no aparelho - que atravessou a Ucrânia numa das piores alturas de combates entre forças governamentais e rebeldes separatistas pró-Rússia - morreram. Tanto as autoridades ucranianas como países ocidentais acusaram a Rússia de ter fornecido aos rebeldes os mísseis utilizados no abate do avião, mas Moscovo rejeitou a acusação, alegando que um míssil ucraniano pode ter sido responsável pelo incidente.

A Malásia pediu às Nações Unidas, no início deste mês, para estabelecer um tribunal internacional para julgar os responsáveis pelo abate do avião. Vladimir Putin, que hoje conversou ao telefone com o primeiro-ministro holandês, Mark Rutte, considerou que um tribunal internacional seria "contraproducente".

"Antes de estabelecer um mecanismo judicial e levar à justiça os responsáveis por este crime, temos que terminar a investigação internacional, que deve ser completa e objetiva, independente e imparcial", disse Putin ao primeiro-ministro holandês, de acordo com o comunicado de imprensa do Kremlin. "Vladimir Putin explicou em pormenor a posição da Rússia sobre a iniciativa prematura e contraproducente para vários países, incluindo a Holanda, de estabelecer um tribunal para julgar os responsáveis" pela queda do avião, explica o comunicado.


Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 17, 2015, 09:00:12 am

Rússia veta tribunal internacional para julgar o caso MH17 da Malasia Airways

http://pt.euronews.com/2015/07/16/russi ... a-malasia/ (http://pt.euronews.com/2015/07/16/russia-veta-tribunal-internacional-para-julgar-o-caso-mh17-da-malasia/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 17, 2015, 01:01:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 17, 2015, 06:44:05 pm

Footage just released: pro-Russian rebels discover that the debris are from a civilian aircraft

http://edition.cnn.com/2015/07/17/europ ... math-video (http://edition.cnn.com/2015/07/17/europe/ukraine-mh17-aftermath-video)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 17, 2015, 11:18:15 pm

Voo MH17: Um ano depois, Moscovo responsabiliza  Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Julho 18, 2015, 01:07:35 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 20, 2015, 08:08:25 pm
Muito bom esse documentário!
Deixo aqui a parte sobre o Exército ucrâniano na perspectiva da NATO.

Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Julho 24, 2015, 10:03:47 pm
The foreign ministers of five nations, including Ukraine, have asked the UN Security Council the creation of an international court on the case of the MH-17 crash. Russia has already expressed that it refuses this proposal. The text of the letter of these five countries is published today by "The Financial Times".

 Here can be found the complete text of the letter signed by the foreign ministers of Netherlands (where the majority of the passengers came from), Malaysia (the owner of the plane), Australia,  Belgium and Ukraine

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/0b1a6dae ... 2ea3d.html (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/0b1a6dae-309d-11e5-8873-775ba7c2ea3d.html)

The Ukrainian news agency Interfax has published an extensive extract of this letter:

http://en.interfax.com.ua/news/general/280012.html (http://en.interfax.com.ua/news/general/280012.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 25, 2015, 01:52:05 pm
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Julho 29, 2015, 09:46:41 pm

MH-17: Russia has vetoed a resolution of the UN Security Council for the creation of an international court to decide on this crash

 :arrow: http://www.bbc.com/news/world-europe-33710088 (http://www.bbc.com/news/world-europe-33710088)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 31, 2015, 08:42:23 am
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Lusitano89 em Julho 31, 2015, 04:17:45 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 04, 2015, 08:15:55 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2015, 12:32:24 pm
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 11, 2015, 03:36:04 pm
Pedaços de míssil russo entre os destroços do voo da Malásia MH17

A equipa de procuradores e de especialistas responsáveis pela investigação internacional à queda do voo MH17 encontrou, entre os destroços, pedaços que podem ser de um míssil Buk de fabrico russo. Em comunicado, o Gabinete holandês para a Segurança, encarregue da investigação criminal às causas da catástrofe, afirma que os investigadores identificaram "certos elementos que podem ser originários de um sistema de míssil terra-ar do tipo Buk". Os mísseis Buk começaram a ser desenvolvidos pela União Soviética mas a sua produção e aperfeiçoamento têm prosseguido na Federação Russa. O sistema de mísseis Buk inclui as quatro componentes principais, como radares de captação e de alvo, um elemento de comando, lançadores de mísseis e um elemento logístico, montados num veículo. A mobilidade do sistema permite a sua relocalização rápida tornando difícil a sua deteção. Os rebeldes ucranianos pró-russos, alegadamente apetrechados pelas forças militares russas, são os principais suspeitos do abate do avião da Malaysia Airlines, que terão confundido com um caça ucraniano. O voo MH17 despenhou-se em julho de 2014 em Donetsk, território controlado pelos rebeldes pró-russos no leste da Ucrânia. Morreram 298 pessoas, na maioria cidadãos holandeses.


- See more at: http://www.rtp.pt/noticias/mundo/pedaco ... Ae6yl.dpuf (http://www.rtp.pt/noticias/mundo/pedacos-de-missil-russo-entre-os-destrocos-do-voo-da-malasia-mh17_n850758#sthash.lFwAe6yl.dpuf)
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2015, 05:35:15 pm

A versão de Euronews.


A versão de RT, a televisão oficial da Rússia, na emissão em inglês.
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: HSMW em Agosto 12, 2015, 10:44:44 am
Muito interessante a comparação entre esse dois vídeos.

Um apresenta gravações e factos o outra apresenta "especialistas" e desculpas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2015, 07:24:08 pm

Guarda fronteiriça ucraniana tem detido oficial russo  que aprovisionava os separatistas

(Euronews entrevista ao militar russo)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 13, 2015, 01:01:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 17, 2015, 01:54:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 18, 2015, 12:21:43 am

Fierce Ukraine  clashes kill 10  as fear grows of  broader fighting
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 18, 2015, 07:38:24 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 19, 2015, 08:10:13 am
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: Lusitano89 em Agosto 27, 2015, 01:55:18 pm
Relatório final sobre causas de queda de voo MH17 publicado a 13 de outubro


O relatório final sobre as causas da queda do voo MH17, abatido em julho de 2014 no leste da Ucrânia com 298 pessoas a bordo, será publicado a 13 de outubro, indicou o organismo holandês encarregado do inquérito.

O Conselho Holandês de Segurança (OVV) adiantou que as famílias serão informadas das conclusões do relatório antes da sua publicação oficial.

A investigação do OVV incide sobre as causas do acidente e não sobre a identidade dos responsáveis.

Um relatório preliminar do OVV afirmou em setembro que o avião tinha sido abatido "por um grande número de projeteis", o que levantou fortes suspeitas de disparo de um míssil terra-ar.

O inquérito penal, coordenado pela procuradoria holandesa, é conduzido por especialistas holandeses, belgas, ucranianos, australianos e malaios. Estes últimos anunciaram no início de agosto terem identificado elementos "provavelmente" de um míssil BUK, de origem russa.

O Boeing 777 da Malaysia Airlines foi abatido a 17 de julho de 2014 no leste da Ucrânia, numa zona de combates entre separatistas pró-russos e forças governamentais, quando fazia a ligação entre Amesterdão e Kuala Lumpur.

Foram encontradas e identificadas partes de corpos de todos os passageiros, com exceção de dois holandeses.

A Ucrânia e os Estados Unidos afirmam que o aparelho foi abatido pelos separatistas pró-russos com um míssil terra-ar do tipo BUK fornecido pela Rússia. Moscovo, por seu turno, "aponta o dedo" às forças ucranianas.

Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 27, 2015, 03:10:24 pm

Confrontos mortais intensificam-se no leste da Ucrânia

http://pt.euronews.com/2015/08/27/confr ... a-ucrania/ (http://pt.euronews.com/2015/08/27/confrontos-mortais-intensificam-se-no-leste-da-ucrania/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 27, 2015, 03:15:10 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 30, 2015, 08:50:56 am

Ucrânia homenageia soldados que morreram há um ano na trágica batalha de Ilovaisk
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 31, 2015, 09:38:47 pm

Violentos confrontos após adoção de lei que abre uma maior autonomia para as regiões separatistas

http://pt.euronews.com/2015/09/01/ucran ... ralizacao/ (http://pt.euronews.com/2015/09/01/ucrania-violentos-confrontos-apos-adocao-de-reforma--da-descentralizacao/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 01, 2015, 01:01:12 pm

Descentralização divide Ucrânia apesar de "sim"  do Parlamento

http://pt.euronews.com/2015/08/31/desce ... arlamento/ (http://pt.euronews.com/2015/08/31/descentralizacao-divide-ucrania-apesar-de-sim-do-parlamento/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 08, 2015, 09:23:02 pm
Quase 8.000 mortos desde abril de 2014 - ONU


No total, 7.962 pessoas morreram e 17.811 ficaram feridas nos combates entre forças governamentais ucranianas e rebeldes separatistas pró-russos, anunciou o Alto Comissariado das Nações Unidas para os Direitos Humanos no seu relatório atualizado trimestralmente.

O número de civis mortos aumentou nos últimos três meses devido aos bombardeamentos da linha da frente, sublinha-se no documento.

Entre 16 de maio e 15 de agosto, o número de vítimas duplicou em relação aos três meses precedentes: pelo menos 105 pessoas foram mortas e 308 feridas, ao passo que o balanço era de 60 mortos e 102 feridos entre fevereiro e maio, precisou o Alto Comissariado.

"A retirada das armas pesadas da linha de contacto entre os grupos armados (rebeldes) e as forças governamentais mantém-se parcial", apontam os observadores da ONU.

A maioria das vítimas civis dos bombardeamentos registou-se nos territórios sob controlo dos separatistas, indica o relatório.

A situação continua a ser marcada por confrontos nas zonas de Donetsk e de Lugansk, alimentados pelo "afluxo contínuo de combatentes estrangeiros e de armas sofisticadas e de munições provenientes da Rússia", acrescentam os autores do relatório.

O Alto Comissariado denuncia ainda o facto de a Rússia "ter continuado a enviar colunas de camiões pintados de branco sem o pleno consentimento e a inspeção da Ucrânia e sem que o seu destino exato e o seu conteúdo pudessem ser verificados".

O acesso das organizações humanitárias às regiões de Donetsk e Lugansk tornou-se mais complicado desde junho, na sequência da decisão das autoridades separatistas de introduzir um processo de registo.

"Desde meados de julho, a ajuda humanitária foi gravemente reduzida, porque os grupos armados consideram o registo como um requisito prévio", condena o relatório.

A população que vive perto da zona da frente está a ver a sua situação a deteriorar-se, incluindo o acesso a água e comida. Cerca de três milhões de pessoas vivem nas regiões controladas pelos rebeldes.

O relatório refere ainda casos de sequestros, execuções, tortura, maus-tratos, violência sexual, trabalhos forçados e extorsão nos territórios que estão nas mãos dos separatistas. As autoridades de Kiev também são responsáveis por detenções arbitrárias.

Por último, a ONU denuncia violações dos direitos humanos pelas autoridades russas na Crimeia, península ucraniana que Moscovo anexou em março de 2014, para impedir os opositores de falarem, nomeadamente as organizações da minoria tártara.

Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 13, 2015, 01:57:09 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 28, 2015, 12:40:05 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 28, 2015, 10:09:40 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 29, 2015, 05:57:44 pm

Ucrânia vs Rússia: russos julgados em Kiev acusados de "crimes de guerra"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 30, 2015, 08:21:44 am

O conflito no leste do país não foi esquecido na Assembleia Geral da ONU
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Outubro 03, 2015, 08:27:28 am

Rússia e Ucrânia acordam retirada de armas ligeiras da zonas de conflito
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Outubro 13, 2015, 10:13:08 am


Confirmado: voo MH-17 foi derrubado na Ucrânia por míssil BUK de fábrico russo
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Outubro 13, 2015, 10:46:10 pm

MH17: A investigação criminal já tem suspeitos. Empresa russa acusa Kiev.
Título: Re: Voo MH-17
Enviado por: olisipo em Outubro 14, 2015, 08:18:00 am

Ucrânia culpa diretamente a Rússia  por desastre do voo MH17
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Outubro 18, 2015, 10:39:45 am
Pára tudo!!!! Agora é que o Putin tá fdd....

Ukrainian petition suggesting Lord Vader for PM to be considered by president
Published time: 17 Oct, 2015 14:31

(https://cdn.rt.com/files/2015.10/original/562254b8c36188fd1a8b45da.jpg)

 Ukrainian President Petro Poroshekno will have to formally consider the suggestion to appoint Darth Vader as the country's new prime minister after a petition calling for the move passed a 25,000-signature threshold.

The petition was submitted to the presidential website on September 8 by a “Master Vladimirovich Yoda.”

Darth Alekseevich Vader is a veteran of Ukrainian politics. For years he represented the Internet Party of Ukraine, attempting to run for several elected offices and even for president in last year's election. He promised to tackle the country's pressing problems in ways worthy of his movie namesake, like commissioning a Death Star to boost Ukraine's economy and defense and making the Sith language official in the country.

The biggest hurdle in his career was the legal demand to remove his iconic black mask and show his face for identification purposes. Previous refusals have given electoral commissions an excuse to bar the politician's name from ballots.

Darth Vader is reportedly not a pseudonym taken after the famous character. The politician actually had his name changed in 2014 to increase his chances to be elected.

Poroshenko is not expected to nominate Vader to the PM's chair, which is currently held by Arseny Yatsenyuk. But the premier's position is far from being secure, as the country is suffering from increasing austerity, an economic crisis, while confidence in the cabinet from the general public is eroding.

https://www.rt.com/news/318945-ukraine- ... ter-vader/ (https://www.rt.com/news/318945-ukraine-prime-minister-vader/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Outubro 18, 2015, 10:48:55 am
Citação de: "P44"
Pára tudo!!!! Agora é que o Putin tá fdd....

Ukrainian petition suggesting Lord Vader for PM to be considered by president
Published time: 17 Oct, 2015 14:31

(https://cdn.rt.com/files/2015.10/original/562254b8c36188fd1a8b45da.jpg)
Face aquela abecla que têm como PM, até o Jar Jar Binks fazia melhor figura...  :mrgreen:
(https://pbs.twimg.com/profile_images/440228605231366144/VNuY_cmB.jpeg)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 29, 2015, 08:31:44 pm
Supostas provas ucranianas contra a Rússia são falsificações.

http://energia.su/mh17/fake_buk.html

https://start7mei.files.wordpress.com/2015/09/haunt-the-buk-en-rev2-1.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Jorge Pereira em Outubro 30, 2015, 04:20:59 pm
Vamos unificar neste tópico tudo o relacionado com a Guerra na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 30, 2015, 08:26:25 pm
para terminar (espera-se) a saga do mh17

relatório do conselho de segurança holandês quanto às causas do desastre do mh17
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/report-mh17-crash-en.pdf

apresentação da empresa russa Almaz Antey, fabricante de sistemas anti-aéreos

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 03, 2015, 01:42:00 pm

Did Kyiv silence Ukraine’s biggest opposition newspaper? Part 2
https://ukrainecomment.wordpress.com/2015/10/17/did-kyiv-silence-ukraines-biggest-opposition-newspaper-part-2/

Ukraine Arrests Key Poroshenko Rival, Political Party Leader
http://sputniknews.com/europe/20151031/1029394176/ukraine-sbu-politician-arrest.html

Donetsk republic may postpone weaponry withdrawal due to repeated shellings
http://tass.ru/en/world/833761


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 08:01:11 am

Western leaders agreed to extends sanctions against Russia by six months

http://reuters.com/article/idUSKCN0TA0XH20151121
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 22, 2015, 09:23:53 am


Crimea Left With 29 Days of Backup Fuel After Ukraine Power Explosion
http://sputniknews.com/russia/20151122/1030525947/russia-crimea-power-outage-accident.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 11:07:53 am

Crimeia em estado de emergência
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 22, 2015, 12:26:39 pm
Russia’s decision on food embargo against Ukraine not final — minister
http://tass.ru/en/economy/837786
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 08:51:34 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 09:00:17 pm
Photos of the damage showed the flag of Crimean Tatars attached to one of the wrecked masts

http://news.vice.com/article/anti-russian-saboteurs-plunge-crimea-into-darkness-by-blowing-up-electrical-towers
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 22, 2015, 09:01:43 pm


Putin offers Ukraine 3-year extension to pay off debt
https://www.rt.com/business/322402-putin-ukraine-debt-imf-lagarde/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 10:14:12 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 22, 2015, 10:25:58 pm


Poroshenko signs laws for visa-free regime with EU
http://www.unian.info/politics/1190205-poroshenko-signs-laws-for-visa-free-regime-with-eu.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 22, 2015, 11:20:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 22, 2015, 11:31:52 pm

tudo na mesma na república das bananas sem bananas

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 23, 2015, 12:49:14 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 23, 2015, 07:47:31 am

Crimeia as escuras e em estado de emergência após ataque contra rede elétrica
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 23, 2015, 02:33:49 pm


Donbas special status provision may be transferred from draft constitutional amendments on decentralization to judicial reform amendments
http://en.interfax.com.ua/news/general/306042.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 23, 2015, 04:32:24 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fichef.bbci.co.uk%2Fnews%2F320%2Fcpsprodpb%2F121BC%2Fproduction%2F_86827147_crimeadarkafp.jpg&hash=11373dd16eb8dcb7dcee1755189555f0)

Crimea's capital Simferopol plunged into darkness

Crimea power blackout hits economy as workers stay in home

http://www.bbc.com/news/world-europe-34899484
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 24, 2015, 12:24:55 am

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 25, 2015, 03:11:30 pm

Russia just froze Ukraine's gas supply in what could be really bad news for Europe
http://uk.businessinsider.com/gazprom-cuts-off-gas-supplies-to-ukraine-2015-11
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 25, 2015, 08:06:31 pm


Ucrânia recusa comprar gás russo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 26, 2015, 07:18:54 pm


Ukraine bans transit for all Russian airlines – Yatseniuk
http://en.interfax.com.ua/news/general/306664.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 01, 2015, 12:15:42 am

ainda se lembram do mh17?

Dutch cop arrested on suspicion of selling MH17 crash items online
https://www.rt.com/news/324059-dutch-police-mh17-parts-auction/

Experts meeting in the Netherlands to study evidence in criminal probe into downing of MH17
http://www.usnews.com/news/world/articles/2015/11/24/experts-study-evidence-in-criminal-probe-into-mh17-downing

há uma coisa que me faz imensa confusão neste caso, mas vou deixar a oportunidade para falar disso quando a investigação criminal tiver alguma coisa para mostar (esperam-se resultados na primeira metade de 2016)

Citar
While the Dutch Safety Board already has said that MH17 was brought down by a Buk, criminal investigators say they need more time to definitively reach the same conclusion and meet the high burden of proof necessary for a criminal prosecution. Their probe is expected to extend into next year.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 03, 2015, 01:32:16 pm

Russia powers up Crimea, cutting dependence on Ukraine
https://www.rt.com/business/324550-crimea-energy-bridge-russia/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 03, 2015, 02:53:11 pm

Crimea connectivity: public relations stunt 

The launch of the first leg will significantly decrease electricity deficit in Crimea, while the construction of the second leg by May 2016 is expected to completely eliminate Crimea's dependency on electricity transit through Ukraine


http://sputniknews.com/russia/20151202/1031145652/putin-launches-crimea-electricity.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 03, 2015, 08:35:57 pm

Ukraine’s Klimkin sees NATO as model for remaking military, defense sectors
http://www.kyivpost.com/article/content/ukraine-politics/ukraines-klimkin-sees-nato-as-model-for-remaking-military-defense-sectors-403312.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 08, 2015, 08:53:48 pm

Vicepresidente dos EUA, Joe Biden, promete em Ucrânia manter as sanções contra Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 08, 2015, 09:10:10 pm


Russia Has No New Proposals on Restructuring of Ukraine's $3-Bln Debt
http://sputniknews.com/world/20151208/1031416213/russia-ukraine-debt.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 09, 2015, 11:16:31 am
Mais de nove mil mortos desde início do conflito
http://www.dn.pt/mundo/interior/mais-de-nove-mil-mortos-desde-inicio-do-conflito-4921366.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 10, 2015, 10:09:48 am


Itália pede "debate político" sobre extensão de sanções à Rússia 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 10, 2015, 01:23:29 pm

Two Ukrainian servicemen killed in mine explosion in Donbas
http://en.interfax.com.ua/news/general/310470.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 10, 2015, 02:17:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 10, 2015, 06:04:06 pm


OSCE opens Forward Patrol Base in Debaltseve
http://www.unian.info/war/1208509-osce-opens-forward-patrol-base-in-debaltseve.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 18, 2015, 08:18:29 pm

UE extende seis meses sanções economicas contra a Rússia


Putin reconheceu ontem a presença de milhares de soldados russos na Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 18, 2015, 08:25:08 pm

Russia Suspends Free Trade Agreement with Ukraine
http://www.themoscowtimes.com/article/553074.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 18, 2015, 08:32:32 pm

Ucrânia suspende pago de dívida à Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 18, 2015, 08:51:18 pm

interessante passagem da recente sessão anual de perguntas e respostas entre presidente russo e diversos media

http://en.kremlin.ru/events/president/news/50971

Citar
Roman Tsimbalyuk: Mr Putin, as a follow-up to your allegations that there are no Russian servicemen in Donbass, Captain Yerofeyev and Sergeant Alexandrov, Third Brigade, the city of Togliatti, send their regards to you.

Are you going to exchange them for Sentsov, Savchenko, Afanasyev, Kolchenko, and Klykh? And the list goes on.

One more question, if I may, just to continue my first question: The Minsk Agreements are coming to an end, and none of the parties have complied with their provisions. So, what should we expect from you come January 1? Are you going to launch an offensive again, come up with some negotiation ideas, or maybe forget about Ukraine for a while? Thank you.

Vladimir Putin: Regarding exchanges. We’ve never said there are no people there who deal with certain matters, including in the military area, but this does not mean that regular Russian troops are present there. Feel the difference. This is the first point.

Second, you mentioned two or three people you propose exchanging and then offered a long list of persons to exchange them for. First of all, the exchange should be equitable. Second, we should discuss everything calmly with our colleagues, talk and propose what we have always insisted on and what the Ukrainian President has proposed. People who are being held on one side and those held on the other should be released. This applies above all to people from Donbass, southeastern Ukraine, and Ukrainian servicemen who were detained in these territories. However, the exchange should proceed on an equitable basis.

What am I talking about? It’s no secret that the Ukrainian authorities regard all those detained and held in Donbass as people who are subject to exchange while those who are held in Kiev prisons are considered criminals and therefore outside the scope of this exchange. People in Donbass don’t agree with this. This should be treated fairly and it should be said: Let’s exchange all for all, as President Poroshenko proposed, not selectively – we’ll exchange these but not those. This is the line to take here and we support it. We have a lot of disagreements with the Ukrainian authorities but here we have a common position.

Now, about launching offensives. I tell you frankly that we are not interested in exacerbating the conflict. On the contrary, we are interested in resolving this conflict as soon as possible, but not by way of physical annihilation of people in southeastern Ukraine. By the way, take a look at the results of the municipal elections and see the voting pattern in the area. In nearly all the regions – nine or ten, I think – the opposition bloc came first or second.

Even in those territories of Donbass that are controlled by the Ukrainian authorities, the Lugansk Region, more than 43 percent voted for the opposition. Don’t the Kiev authorities see this? Are they so reluctant to take into account the sentiments and expectations of their own people? We very much hope that we will have an open, honest dialogue.

Now about the Minsk Agreements. We have heard it a hundred times that Russia must comply with the Minsk Agreements. And this is what we want! Let’s look at their provisions. First – to introduce amendments to the Constitution and coordinate them with Donbass on a permanent basis. Has this been done? Transitional provisions were amended, it seems. And what are those amendments? The law on the special status was incorporated into the transitional provisions. “On a permanent basis?” I ask all my colleagues. They all say, “Yes, permanent.” I say, “Do you know that this law has only been adopted for three years? A year has already passed.” They all say, “Really?” I say, “Yes.” “Is that true, Mr Poroshenko?” He answers, “Yes.” This is almost a direct quote. Everybody says, “You know, he should do it on a permanent basis.” I say, “He should, nobody is stopping him.”

Now the law on the special status. Has the Rada passed this law? Yes, it has. Under the Minsk Agreements, it should be “implemented within 30 days by having the Rada adopt a resolution to this effect.” Have they adopted the resolution? Yes. But how? They added an article, I think number 10, to the law, which stipulates that it can only be implemented after elections, which means more delays. I told them, “Listen, it says here that the law must be implemented.” “No, it does not. It says: the Rada must pass a resolution. We have done it. That is it.” But this is a manipulation.

If we really want to resolve the problem, let’s stop this, let’s work together. And we are willing to influence people in the southeast of the country and persuade them to accept a compromise. We are willing and we want it to happen, but we need our partners in Kiev to be willing as well.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 21, 2015, 08:16:40 pm

Rússia decreta embargo a produtos alimentares ucranianos  

http://dinheirodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=241236
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 21, 2015, 11:39:57 pm

Moscow lawyers up to take Kiev to court over debt
https://www.rt.com/business/326647-medvedev-ukraine-debt-court/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 25, 2015, 12:22:10 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 28, 2015, 11:32:51 pm


Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine, based on information received as of 19:30hrs, 27 December 2015
http://www.osce.org/ukraine-smm/212951
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 30, 2015, 08:53:06 pm
vai dar bronca

Rada extends presence in Ukraine of Malaysian investigators looking into flight MH17 crash
http://en.interfax.com.ua/news/general/313849.html

President prolonged the Agreement between Ukraine and Malaysia on the investigation into the MH-17 tragedy
http://www.president.gov.ua/en/news/prezident-prodovzhiv-diyu-ugodi-mizh-ukrayinoyu-ta-malajziye-36582
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 31, 2015, 02:42:52 pm



Ukraine: Leaders Focus on Elections, Cease-Fire in East
http://abcnews.go.com/International/wireStory/ukraine-leaders-focus-elections-cease-fire-east-36005394
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Dezembro 31, 2015, 02:43:48 pm

Crimean official calls termination of electricity supplies from Ukraine "terrorist act"
http://tass.ru/en/politics/848103
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 31, 2015, 08:15:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 02, 2016, 12:26:32 pm


um estado caloteiro que faz de Bandera, um colaborador nazi e genocida, o heroi nacional, os valores europeus da actual ucrania

Ukrainian nationalists celebrate birthday of Nazi collaborator Bandera with torch-lit marches
https://www.rt.com/news/327693-kiev-torch-march-bandera/



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Janeiro 05, 2016, 03:27:20 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fneurope.eu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F01%2F2013-05-23T104553Z_966329167_GM1E95N1G2D01_RTRMADP_3_RUSSIA-640x412.jpg&hash=c535f4f56085c30bda6241b6bf51b445)

Suspicious deaths among high-ranking Russian military involved in Crimea, Ukraine  

http://neurope.eu/article/suspicious-deaths-among-high-ranking-russian-military-involved-in-crimea-ukraine/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 05, 2016, 07:49:17 pm


Russia starts supplies of gas to Ukraine's Genichesk — Russia's deputy PM
http://tass.ru/en/economy/848308
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 07, 2016, 12:55:46 am

instabilidade política, corrupção, bancarrota à vista

Ucrânia - o pior não foi ultrapassado

Die Ukraine ist nicht über den Berg
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/die-ukraine-zwei-jahre-nach-viktor-janukowitsch-13994344.html


um país que é um sitcom


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 12, 2016, 07:50:34 pm


Unrecognized Luhansk republic envoy calls to set timeframe for Minsk deal implementation
http://tass.ru/en/world/848926

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 12, 2016, 09:16:53 pm

Russia will not prolong agreement on purchases of electricity from Ukraine — media
http://tass.ru/en/economy/848841
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Janeiro 13, 2016, 09:09:18 am

Video Surveillance Towers: OSCE to spot unauthorised military activities
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 13, 2016, 01:41:54 pm
aos poucos e poucos a verdade vem ao de cima. mesmo assim estes factos nao passaram de nota de rodape nos media ocidentais. na generalidade nao fazem mais do que ser porta vozes dos interesses dos seus governos. por exemplo nenhum media portugues se atrevera a desmentir a versao americana ou do novo governo ucraniano dos acontecimentos. nenhum desses media vai investigar a fundo o que aconteceu em kiev em fevereiro de 2014 e se descobrirem quem foram os autores do massacre de maidan vao ficar calados porque a verdade e politicamente incorrecta

Estudo: oposição apoiada pelo Ocidente cometeu o massacre de Maidan

Studie: Vom Westen unterstützte Opposition hat Maidan-Massaker verübt
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/02/studie-vom-westen-unterstuetzte-opposition-hat-maidan-massaker-veruebt/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 14, 2016, 03:18:41 pm


Important facts on the Boeing 777 MH17 crash in Ukraine
http://www.ruaviation.com/docs/1/2016/1/14/101/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Janeiro 15, 2016, 09:02:48 am


Poroshenko quer recuperar leste da Ucrânia e Crimeia em 2016
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 15, 2016, 07:40:09 pm
da recente entrevista ao jornal alemão Bild

http://en.kremlin.ru/events/president/news/51154

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Question: I would like to express the view that today the fight against Islamic terrorism is such an acute issue that it could bring Russia and the West back together in this fight, but the problem of Crimea arises. Is Crimea really worth putting cooperation with the West at stake?

Vladimir Putin: What do you mean when you say ‘Crimea’?

Question: Redrawn boundaries.

Vladimir Putin: And what I mean is people – 2.5 million of them. These are the people that were frightened by the coup; let’s be frank, they were worried by the coup d’état in Ukraine. And after the coup in Kiev – and it was nothing but a coup d’état, no matter how the extreme nationalist forces, the forces that were coming to power at that moment and largely stayed there, tried to sugar it up – they just began to openly threaten people. To threaten Russians and Russian-speaking people living in Ukraine and in Crimea in particular, because it was more densely populated by Russians and Russian-speaking than other parts of Ukraine.

What was our reaction? We did not make war, nor did we occupy anyone; there was no shooting, no one got killed during the events in Crimea. Not a single person! We used the Armed Forces only to stop more than 20,000 Ukrainian service members stationed there from interfering with the free expression of will by the residents of Crimea. People came to the referendum and cast their vote. They chose to be part of Russia.

Here is a question: what is democracy? Democracy is the will of the people. People voted for the life they wanted. It is not the territory and borders that I am concerned about but the fates of people.

Question: But borders are a component of the European political order. You have previously said that this is actually very important, including in the context of the NATO expansion.

Vladimir Putin: It is important to always respect international law. In Crimea, there was no violation of international law. Under the United Nations Charter, every nation has the right to self-determination. Concerning Kosovo, the UN International Court of Justice ruled that, when it comes to sovereignty, the opinion of the central government can be ignored. If you are a serious periodical that is honest with its readers, find the transcript of the statement made by the German representative in the International Court of Justice in the archives and cite it. Take the letter, which I believe was written by the US Department of State, or the statement made by the British representative. Find them and read them. Kosovo declared its independence, and the whole world accepted it. Do you know how it in fact happened?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 17, 2016, 01:00:08 pm

https://www.rt.com/news/line/
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Yesterday

•  16:09 GMT
Ukrainian soldier detained in Russia sent back to Ukraine - reports

Soldier Maksim Schlyakhovoy has returned to Ukraine, Aleksey Mazepa, spokesman for Ukrainian military in Donbass, told RIA Novosti without going into further details. Russian border guards detained the soldier on Wednesday; later Federal Security Service (FSB) reported that the man wanted to visit his family in the village of Chertkovo in Russia. He was also said to have no ID. Border crossing is prohibited for Ukrainian soldiers, so Schlyakhovoy was charged with trespassing.

•  16:00 GMT
German, French special envoys to visit Ukraine

German Chancellor Angela Merkel’s special envoy, Christoph Heusgen, and his French counterpart, Jacques Audibert, will visit Ukraine on January 18-19 to discuss the process of implementation of the Minsk Accords, a statement published on the website of Ukrainian President Petro Poroshenko says. The visit will take place in accordance with the agreements reached by Poroshenko, Merkel and Hollande during a telephone conversation on January 13.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 18, 2016, 03:50:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 18, 2016, 09:16:18 pm

mais excertos sobre a Ucrânia da entrevista de Putin a jornal alemão no início do ano

http://en.kremlin.ru/events/president/news/51154

Citar
Question: You have often discussed the issue of sanctions as well as the issue of Crimea with Federal Chancellor Angela Merkel. Do you understand her? Do you trust her?

Vladimir Putin: I am certain that she is a very sincere person. There is a framework within which she has to work but I have no doubt that she is sincere in her efforts to find solutions, including to the situation in southeast Ukraine.

You spoke of sanctions. Everyone says that the Minsk Agreements must be implemented and then the sanctions issue may be reconsidered. This is beginning to resemble the theatre of the absurd because everything essential that needs to be done with regard to implementing the Minsk Agreements is the responsibility of the current Kiev authorities. You cannot demand that Moscow do something that needs to be done by Kiev. For example, the main, the key issue in the settlement process is political in its nature and the constitutional reform lies in its core. This is Point 11 of the Minsk Agreements. It expressly states that the constitutional reform must be carried out and it is not Moscow that is to make these decisions.

Look, everything is provided for: Ukraine is to carry out a constitutional reform with its entry into force by the end of 2015 (Paragraph 11). Now 2015 is over.

Question: The constitutional reform must be carried out after the end of all military hostilities. Is that what the paragraph says?

Vladimir Putin: No, it is not.

Look, I will give you the English version. What does it say? Paragraph 9 – reinstatement of full control of the state border by the government of Ukraine based on the Ukrainian law on constitutional reform by the end of 2015, provided that Paragraph 11 has been fulfilled, which stipulates constitutional reform.

Consequently, the constitutional reform and political processes are to be implemented first, followed by confidence building on the basis of those reforms and the completion of all processes, including the border closure. I believe that our European partners, both the German Chancellor and the French President should scrutinise these matters more thoroughly.

Question: Do you think this is not so?

Vladimir Putin: I think they have a lot of problems of their own. But if we are addressing this matter then we must scrutinise it. For example, it says here that changes to the Constitution should be permanent. The Ukrainian Government introduced the law on the special status of those territories, a law that had been adopted earlier, into the transitional provisions. But this law, which they incorporated in the Constitution, was adopted for the duration of three years only. Two years have already passed. When we met in Paris, both the German Chancellor and the French President agreed that this law should be changed and included in the Constitution on a permanent basis. Both the President of France and the Chancellor of Germany confirmed that. Moreover, the current version of the Constitution has not even been approved and the law has not become permanent. How can demands be made on Moscow to do what in fact must be done inline with the decisions of our colleagues in Kiev?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Janeiro 20, 2016, 09:30:28 pm

Ucrânia proibe importação de mais produtos russos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 20, 2016, 10:36:02 pm

depois de se concluir que um míssil terra ar abateu o mh17 pensava que era ponto assente quem tinha derrubado o avião civil. estas delongas em produzir resultados válidos trazem água no bico. vamos seguir com atenção as peripécias da investigação. será que conseguem provar o óbvio?

JIT agreement between Ukraine and the Netherlands prolonged
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/jit-agreement-between-ukraine-and-the-netherlands-prolonged/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 28, 2016, 10:33:07 pm


Talks between Putin's aide Surkov and US Nuland may become full-fledged format — diplomat
http://tass.ru/en/politics/852901

OSCE confirms pullback of heavy armaments from Donbass continues, notes faults
http://tass.ru/en/world/852951
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Janeiro 29, 2016, 11:06:41 am
 

UE levanta sanções a ex-governantes ucranianos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 29, 2016, 01:22:39 pm


MH-17’s Unnecessary Mystery
https://consortiumnews.com/2016/01/15/mh-17s-unnecessary-mystery/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 29, 2016, 01:24:24 pm

Nazi Roots of Ukraine’s Conflict
https://consortiumnews.com/2016/01/28/nazi-roots-of-ukraines-conflict/

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 01, 2016, 06:57:07 pm


Merkel and Poroshenko in Berlin: Europe must keep sanctions again Russia over Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 01, 2016, 11:12:53 pm

Textron Systems to provide Ukraine with survivable combat tactical vehicles
http://www.unian.info/economics/1252322-textron-systems-to-provide-ukraine-with-survivable-combat-tactical-vehicles.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 02, 2016, 09:04:57 am


Russia's Minsk deal conformity prerequisite for lifting sanctions
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 02, 2016, 01:28:31 pm


Telephone conversation with German Chancellor Angela Merkel
http://en.kremlin.ru/events/president/news/51253

Citar

Vladimir Putin had a telephone conversation with Federal Chancellor of Germany Angela Merkel.
February 2, 2016
13:15

The conversation focussed on ways of resolving the crisis in Ukraine. Both sides expressed interest in ensuring a stable ceasefire along the line of conflict and stressed that the only option was full compliance with the agreements reached in Minsk on February 12, 2015.

The discussion touched upon matters pertaining to a constitutional reform in Ukraine and the organisation of local elections in Donbass in line with the legislation approved by representatives of Donetsk and Lugansk. It was agreed to continue joint efforts within the Normandy format, including a meeting of foreign ministers in the next few days.

The two leaders also exchanged views on a number of bilateral issues.

The conversation was business-like and constructive.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 02, 2016, 02:24:32 pm


Russian-separatist forces shelled Ukrainian positions 1,200 times in January
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 02, 2016, 09:35:30 pm

Donetsk’s western suburb comes under shelling from Ukrainian troops — media
http://tass.ru/en/world/854118
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 02, 2016, 10:14:30 pm
 

Ukraine bans more Russian goods: Response to similar measures taken by Moscow
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2016, 12:11:59 am

Canadian, US instructors train Ukrainian soldiers in Lviv region
http://www.ukrinform.net/rubric-defense/1958638-canadian-us-instructors-train-ukrainian-soldiers-in-lviv-region.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 03, 2016, 08:25:06 am
 

Krasnohorivka: "It is dangerous to walk here, a Russian sniper can reach us".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2016, 01:38:16 pm

volto a perguntar - sera que os investigadores oficiais vao conseguir provar o obvio? Tenho a impressao que nao...

Despite military maps showing differently, Ukraine army drove through separatists controlled area
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/despite-military-maps-showing-differently-ukraine-army-drove-through-separatists-controlled-area/

Previously unknown video found showing Ukraine BUK transport
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/previously-unknown-video-found-showing-ukraine-buk-transport/

Why did the Ukraine secret service delete the photo of BUK with missile missing from their website?
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/why-did-the-ukraine-secret-service-delete-the-photo-of-buk-with-missile-missing-from-their-website/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 03, 2016, 07:09:21 pm
 

Ucrânia: a vida civil junto à linha da frente
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2016, 08:13:15 pm
documentário francês - Ucrânia: as máscaras da revolução

Consta que as autoridades ucranianas tentaram censurar o video não vá a europa acordar e dar conta que anda a dormir e a dar de comer a fascistas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 03, 2016, 08:56:01 pm

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.userlogos.org%2Ffiles%2Flogos%2FKarmody%2Fle_monde_01.png&hash=7ab24761f773532977043a70096bec7b)

"Paul Moreira donne une vision deformée du conflit ukrainien" 

O que diz do documentário "Le Monde", que não é TASS nem Sputnik News

http://www.lemonde.fr/televisions-radio/article/2016/01/31/les-lunettes-deformantes-de-moreira_4856732_1655027.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2016, 10:21:04 pm

entrevista a Paul Moreira, autor do documentário Ucrânia: as máscaras da revolução.
Um trabalho essencial de desintoxicação feito por uma referência nos documentários de investigação pelos quais já foi diversas vezes premiado.

TV. Derrière les masques de la révolution ukrainienne
http://www.humanite.fr/tv-derriere-les-masques-de-la-revolution-ukrainienne-597568
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 04, 2016, 08:57:02 am
 

Russia's economic blockade of Ukraine has failed
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 04, 2016, 10:39:44 am

Kiev estimates loss from trade war with Moscow at $1.1bn a year
https://www.rt.com/business/331244-russia-ukraine-trade-embargo/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 04, 2016, 03:23:47 pm


International monitors report sharp rise in truce violations
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 04, 2016, 07:06:23 pm

Economy minister's resignation sends Ukraine into political crisis — parliament speaker
http://tass.ru/en/world/854456
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 04, 2016, 08:01:33 pm


Parlamento europeu debate condena à Rússia por violação dos direitos humanos na Crimeia

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=MOTION&reference=P8-RC-2016-0173&language=EN
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 04, 2016, 11:54:46 pm
descobriu-lhes a careca e agora querem vingança. O Paul Moreira que expôs ao público francês a ideologia nazi por trás de Maidan ( que culminou no massacre de Odessa com o assassinato de dezenas de simpatizantes russos às mãos de ultranacionalistas ucranianos com a cumplicidade da junta de Kiev e  dos líderes europeus. tem por enquanto a sorte de ser francês, e se poder expressar, se fosse ucraniano já estava no outro mundo.

Ukraine complains over propaganda film about Euromaidan aired on French channel
http://www.unian.info/society/1255546-ukraine-complains-over-propaganda-film-about-euromaidan-aired-on-french-channel.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 05, 2016, 09:04:42 am
 

Breaking from the Soviet past: Artemivsk and Illichivsk renamed
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 05, 2016, 09:26:48 am
 

RT drone shows military drills of the separatists preparing offensive against Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 05, 2016, 10:51:53 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defence24.com%2Fmedia%2Fcache%2Fslide%2Fuploads%2Fimages%2Fc1f8ed416880fd9abfa8170bd472d3ce.jpeg&hash=a7c7bd01a58684d11fb50ea2abe86ae8)

Ukroboronprom BpAK-MP-1 UAV

Ukraine Launches First Military UAV To Combat Insurgents

http://www.defensenews.com/story/defense/2016/02/04/ukraine-launches-first-military-uav-combat-insurgents/79834454/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 05, 2016, 01:16:00 pm

ATO troops come under heavy shelling in eastern Ukraine
http://www.ukrinform.net/rubric-defense/1960418-ato-troops-come-under-heavy-shelling-in-eastern-ukraine.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 05, 2016, 02:35:00 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthepeninsulaqatar.com%2Fimages%2FUkraine%2520army%281%29.jpg&hash=4557012a547499fee3ff4579774641c7)

80 truce violations reported over last 24 hours in eastern Ukraine

Russian-backed militants use banned weapons

http://uatoday.tv/politics/80-truce-violations-reported-over-last-24-hours-in-eastern-ukraine-585148.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 05, 2016, 11:41:01 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmba25.com%2Fimg%2Fpartner%2Flogo%2F682%2FThe-Moscow-Times-logo.jpg&hash=055783dfff2e8ddec26097cd083c5de9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.themoscowtimes.com%2Fupload%2Fiblock%2F02c%2FEU-parliament-sanctions-russia.jpg&hash=cbe0b7919ccf8d66f59364f6d0ac8dc0)

European Parliament says Crimea Return Necessary for Lifting Russia Sanctions

http://www.themoscowtimes.com/news/article/eu-says-crimea-return-necessary-for-lifting-russia-sanctions/558693.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 09, 2016, 08:37:39 am


Syze, uma vila cercada pelas minas antipessoais 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 10, 2016, 04:24:50 pm
 

Landmine kills four civilians in east Ukraine 

http://reuters.com/article/idUSKCN0VJ1HZ
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 11, 2016, 09:05:51 am


Mina antitanque vitima 4 civis nos arredores de Donetsk
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 14, 2016, 05:10:52 pm

Official letter on MH17 investigation by top Russian aviation official Oleg Storchevoy
https://www.rt.com/politics/official-word/331834-mh17-russia-storchevoy-letter/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 14, 2016, 05:26:11 pm

President Poroshenko warns in Munich Security Conference against Russian propaganda
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 14, 2016, 07:17:28 pm
Russia suspends traffic of Ukrainian trucks in response to Ukraine’s actions
http://tass.ru/en/politics/856677
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 14, 2016, 07:54:16 pm


Ukranian President: "Mr. Putin, this is not a civil war in Ukraine, this is your aggression"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 14, 2016, 09:51:12 pm
Ukraine’s interior minister: I could destroy foreign support for Kiev with media bombshell
https://www.rt.com/news/332433-ukraine-minister-media-bombshell/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 14, 2016, 10:29:35 pm


EUA, Russia, França  e Alemanha debatem em Munique situação de Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 14, 2016, 11:25:12 pm

Medvedev: situation around Ukraine crisis, fulfilment of Minsk package remains unstable
http://tass.ru/en/politics/856588
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 15, 2016, 08:40:21 am
 


Viver na frente de batalha de Stanitsa Luhanskas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 15, 2016, 05:44:38 pm
https://www.rt.com/news/line/

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14:10 GMT
Ukraine bans entry of ships having visited Crimea without notification to Kiev

Ukraine’s Security Service (SBU) has decided to ban the entry into the country for three years to members of the crews of commercial ships that call at ports in Crimea without Kiev’s permission, RIA Novosti reported. Those people will be also prevented to enter Ukraine as members of crews of other ships, the SBU press service said in a statement on Monday.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 15, 2016, 07:02:36 pm


Eastern Ukraine Fighting Flares Up: OSCE says situation is "dire "
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 16, 2016, 12:31:47 am
Ukraine, Turkey Sign Agreement on $50Mln Loan to Kiev
http://sputniknews.com/business/20160215/1034789064/ukraine-turkey-loan.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 16, 2016, 08:38:37 am


Obama to Putin: Russian-backed separatist forces need end ceasefire violations
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 16, 2016, 08:46:23 am


Drone captures aftermath of alleged shelling in Donetsk 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 16, 2016, 07:21:38 pm
https://www.rt.com/news/line/

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•  16:15 GMT
Ukraine’s general prosecutor resigns – report
Ukrainian General Prosecutor Viktor Shokin resigned on Tuesday, Reuters said, citing an Ukrainskaya Pravda report. Earlier in the day, President Petro Poroshenko had called on the official to step down. A spokesman for the general prosecutor has not commented on the report. Poroshenko had come under pressure to sack Shokin over corruption allegations. The president also suggested Prime Minister Arseny Yatsenyuk should resign.

•  15:41 GMT
Ukraine, Russia agree on ‘back home’ regime for trucks on February 16-25 – Kiev
Ukraine’s Infrastructure Ministry and Russia’s Transport Ministry have agreed to introduce the “back home” regime on February 16 through February 25, TASS reported. “More than 600 Ukrainian vehicles that have been blocked on the territory of the Russian Federation or are heading to Ukraine from Asia will receive unhindered access to Ukraine during this period,” according to the statement. “Similarly, about 600 Russian vehicles will be able to return to Russia from the EU countries. The Ukrainian side will ensure the guard of Russian cars to the border with Russia or Belarus,” the Ukrainian ministry said.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 16, 2016, 10:49:42 pm


Ukraine ceasefire: One year on fighting continues
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 17, 2016, 12:01:50 pm
 

Shelling continues: Russian-backed separatists increase use of GRAD systems
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 17, 2016, 01:48:28 pm
https://www.rt.com/news/line/

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09:27 GMT
Yulia Tymoshenko’s faction quits Ukraine coalition

A junior ally in Ukraine’s ruling coalition quit on Wednesday, leader of the Fatherland party Yulia Tymoshenko said. The announcement came a day after Prime Minister Arseny Yatsenyuk survived a no confidence vote in parliament. Tymoshenko, the former prime minister, described the alliance a “façade” and demanded an overhaul of the way the country was run, Reuters reported. Quitting the coalition was the only possible step, she said, urging other lawmakers to walk out of the coalition as well.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 17, 2016, 07:15:23 pm

OSCE concern over upsurge of fighting in Eastern Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 17, 2016, 10:23:57 pm

Russia files lawsuit against Ukraine over $3bn debt in London court
https://www.rt.com/business/332762-russia-sues-ukraine-debt/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 09:49:37 am


New shelling near Donetsk in Eastern Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 18, 2016, 10:49:14 am

Putin: Ukraine does not comply with Minsk agreements
http://tass.ru/en/politics/857478
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 11:11:15 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 18, 2016, 11:49:17 am


Russian emergencies ministry to send this year’s first humanitarian convoy to Donbass
http://tass.ru/en/society/857512
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 01:22:53 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ukrainebusiness.com.ua%2Fmodules%2Fnews%2Fimages%2Ftopics%2F4e1b90cb-13fc-e61b.jpg&hash=822d5465d96af963bb64408bab263a6b)

Ukraine Switches to German Engines, Discards Russian Military Gear Amid Crimea Row

http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2016/02/17/ukraine-crisis-german-engines-russia-military-gear-crimea/80508612/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 18, 2016, 02:49:04 pm

Naftogaz formally notifies Russia of investment dispute over assets seizure in Crimea
http://www.unian.info/economics/1268676-naftogaz-formally-notifies-russia-of-investment-dispute-over-assets-seizure-in-crimea.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 03:51:49 pm


Russian-backed authorities stage more raids in Crimea
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 08:36:38 pm


Drone captures the remains of the Debaltsevo battle one year on
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 18, 2016, 09:35:31 pm
Munitions depot reportedly explodes in Zaporizhzhia region
http://www.ukrinform.net/rubric-defense/1967867-munitions-depot-reportedly-explodes-in-t-zaporizhzhia-region.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 18, 2016, 10:39:58 pm

"Decommunisation" deadline: more than 160 villages and  towns to be renamed
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 19, 2016, 01:27:17 pm
Ukraine's Donbass shelled overnight
http://tass.ru/en/world/857823

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 19, 2016, 09:01:02 pm

Memorial for the fallen: men died fighting against Russian-backed separatists
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 19, 2016, 10:04:45 pm

LPR security officers expose arms cache allegedly meant for Ukrainian sabotage groups
http://tass.ru/en/world/858005
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 19, 2016, 10:47:11 pm

OSCE extends Ukraine monitoring mission until March 2017
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 19, 2016, 11:31:07 pm

Donetsk’s western suburb comes under shelling from Ukrainian troops — media
http://tass.ru/en/world/858049
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 08:29:19 am
 

Crimea Tatars' Human Rights Under Threat at the Ukraine's Russian-occupied peninsula
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 20, 2016, 10:59:36 am

Kiev and Donetsk will exchange prisoners on "3 for 6" basis today — DPR ombudsperson
http://tass.ru/en/world/858150
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 01:46:58 pm


UN says 580,000 Ukrainian children are deeply affected by the war conflict

http://www.rferl.mobi//a/un-says-ukraine-conflict-has-deeply-affected-580000-children-/27563414.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 20, 2016, 02:36:23 pm
Crowd attacks tycoon's office, Russian-owned banks in central Kiev
http://tass.ru/en/world/858163
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 03:58:14 pm
(https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/euobs-media/eaf9c00ac2301ddeb2649a598b478c60.jpg) 
EU breaks taboo on 'Russian forces in Ukraine'
http://euobserver.stfi.re/foreign/127667?sf=nxkgry

The Eu has broken its taboo on referring to Russian forces in east Ukraine in its official documents.

 It said in its Official Journal on Monday (16 February) that Russian deputy defence minister Anatoly Antonov is being added to its blacklist because he is "involved in supporting the deployment of Russian troops in Ukraine".

It listed first deputy defence minister Arkady Bakhin for the same reason.

 It also listed Andrei Kartapolov, a senior Russian military commander for being "involved in shaping and implementing the military campaign of the Russian forces in Ukraine .

 The text in the legal gazette is signed by EU foreign relations chief Federica Mogherini. (...)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 20, 2016, 04:07:09 pm

Gazprom has two months to pay $3.3bn Ukrainian penalty
https://www.rt.com/business/332973-ukraine-russia-penalty-monopoly/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 05:00:56 pm


Demonstration in Kiev against Russian bank
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 20, 2016, 05:26:59 pm

New update criminal investigation MH17
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/new-update-criminal-investigation-mh17/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 05:51:27 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 20, 2016, 10:11:59 pm

Situation in central Kiev stabilized — media
http://tass.ru/en/world/858244
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 20, 2016, 11:00:37 pm

A TV da Ucrânia informa da troca de três soldados ucranianos prisioneiros por 5 combatentes separatistas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 21, 2016, 10:57:03 am
Orange Revolution's Leader Calls Ukraine's Crisis 'Most Hopeless' Yet
http://sputniknews.com/europe/20160221/1035123749/ukraine-crisis-yushchenko.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 21, 2016, 12:57:08 pm


Special report: Ukraine honours Maidan massacre victims
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 21, 2016, 01:47:42 pm

Ukrainian protesters in center of Kiev call for "people’s assembly"
http://tass.ru/en/world/858252
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Fevereiro 21, 2016, 02:40:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 21, 2016, 04:37:55 pm

Kiev promises to resume operations of crossing point at Maryinka in Donbass on February 20
http://tass.ru/en/world/858303
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 26, 2016, 01:19:25 pm

ah, entao e por isso que os eua agora andam a fazer acordos de cessar-fogo com a russia na siria. a chantagem diplomatica que nao ira nos bastidores ui,ui
mais provas de que o abate do mh17 foi um false flag attack

MH17: The Buk videos are fake
http://energia.su/mh17/buk_vids/fake_buk_vids.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2016, 02:21:09 pm
T-64 das milícias separatistas em Lugansk.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 29, 2016, 01:28:26 pm

Maidan Activist Ivan Bubenchyk: It’s True I Shot Them in the Back of the Head
https://birdinflight.com/world/maidan-activist-ivan-bubenchyk-it-s-true-i-shot-them-in-the-back-of-the-head.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 03, 2016, 02:17:22 pm
Risco de intensificação da guerra "é elevado", alerta ONU


A conclusão foi apresentada no 13.º relatório do Alto Comissariado das Nações Unidas para os Direitos Humanos sobre a situação nas zonas do leste da Ucrânia, controladas por grupos armados pró-russos.

No período entre 16 de novembro e 15 de dezembro passados foram observadas "contínuas violações do cessar-fogo", de acordo com a missão da Organização para a Segurança e Cooperação na Europa (OSCE), citada no relatório.

O texto denuncia "confrontos e tiroteios que aumentaram em alguns pontos, especialmente junto às cidades de Donetsk e Gorlivka, e em outras localidades mais pequenas como Kominternov, Shyrokyn e Zaitsev".

O governo ucraniano continua sem ter um efetivo controlo sobre a maioria das áreas fronteiriças com a Rússia das regiões de Lugansk e Donetsk "o que facilita o tráfico de munições, armas e combatentes a partir da Federação Russa até aos territórios controlados pelos grupos armados". "O risco de que o conflito volte a intensificar-se mantém-se elevado", sublinha o relatório.

No texto indica-se que as armas ligeiras são predominantes no território e as mais usadas nos vários incidentes, mas a missão da OSCE denuncia "a contínua presença de armamento pesado, tanques e sistemas de artilharia dos dois lados".

"Apesar do uso esporádico, os contínuos incidentes de bombardeamentos indiscriminados e a presença de minas antipessoais e outras munições de guerra expõem os civis à contínua ameaça da morte ou de serem feridos", sublinha.

O relatório denuncia ainda que as forças ucranianas estão cada vez mais próximas de zonas residenciais, e os grupos rebeldes completamente misturados com o tecido social existente "o que põe em grave perigo a população".

Durante o período analisado foram contadas 78 vítimas civis relacionadas com a guerra: 21 pessoas (13 mulheres e oito homens) morreram e 57 ficaram feridas (41 homens, oito mulheres, seis rapazes e duas raparigas).

Em conferência de imprensa, Gianni Magazzeni, diretor para a Europa do Alto Comissariado, afirmou que até 01 de março o número total de vítimas desde o início do conflito, em meados de abril de 2014, eleva-se a 30.272, das quais 9.187 mortos e 21.085 feridos.

Além do risco de serem atingidos pelos tanques, os três milhões de pessoas que vivem nas zonas de guerra não podem usufruir dos direitos humanos básicos, apesar da ajuda esporádica que recebem das agências humanitárias, de comboios enviados pela Rússia ou das ações do governo ucraniano.

"Esta ajuda é insuficiente para responder às necessidades de 2,7 milhões de civis que vivem no território sob controlo dos grupos armados e particularmente para as 800 mil pessoas que vivem na proximidade da linha da frente, especialmente vulneráveis", disse.

O relatório denuncia "a ausência de lei e ordem" nos territórios controlados pelos grupos rebeldes, com permanentes acusações de homicídios, detenções arbitrárias e secretas, tortura e maus tratos.

O Alto Comissariado também registou o mesmo tipo de abusos cometidos por funcionários da segurança ucraniana.

"Peço às autoridades ucranianas para que investiguem urgentemente e de forma imparcial todas e cada uma das violações registadas", afirmou, em comunicado, o alto comissário para os Direitos Humanos, Zeid Ra'ad al Hussein.

"A determinação da responsabilidade é essencial para levar justiça às vítimas (...) mas é também uma importante forma de dissuadir as autoridades de cometerem mais violações", concluiu.


Lusa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Março 06, 2016, 08:43:46 am


Two Ukrainian soldiers killed in skirmishes with Russian-backed forces
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 18, 2016, 07:21:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Março 23, 2016, 08:05:38 am


Rússia condena Nadiya Savchenko a 22 anos, mas Ucrânia não reconhece sentença
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 15, 2016, 05:57:41 pm
UKRAINE WAR 2016 - HEAVY FIREFIGHTS DURING FIGHTING IN AVDEEVKA


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 15, 2016, 06:23:05 pm


Exercícios militares dos separatistas ucranianos cerca de Ilovaisk, Donetsk
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 19, 2016, 09:04:31 am

Tribunal ucraniano condena alegados militares russos a 14 anos de prisão
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 20, 2016, 08:13:58 am


Troca de prisioneiros em negociação
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 21, 2016, 03:50:38 pm
Ukrainian Army Soldiers In Military Defense Training Action - Military Live Fire Training Exercise


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 28, 2016, 10:47:23 am


Piloto ucraniana condenada na Rússia poderá ser extraditada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 28, 2016, 06:15:18 pm


Rússia persegue à irmã da piloto ucraniana Nadezhda Savchenko
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Abril 28, 2016, 06:21:03 pm


4 mortos em explosão em posto de controlo dos pró-russos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 02, 2016, 06:07:14 pm

Combates em Marinka, abril 2016, entre a Brigada de Infantaria 14 de Ucrânia e rebeldes separatistas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 03, 2016, 07:31:51 pm

Exercício das forças especiais ucranianas "Spetsnaz".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 11, 2016, 07:43:17 pm


Dois anos de uma guerra sem fim à vista
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Maio 14, 2016, 02:18:43 pm

New Satellite Image Shows Buk System Position During MH17 Crash in Ukraine
http://sputniknews.com/military/20160514/1039594282/mh17-crash-satellite-images.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 15, 2016, 12:27:44 pm
UKRAINE WAR 2016 - HEAVY INTENSE FIREFIGHTS NEAR AVDEEVKA AT NIGHT


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 15, 2016, 10:08:43 pm

Ucrânia 2016. Combates cerca de Marinka
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Maio 16, 2016, 01:21:24 pm

Ukraine Gov’t Forces Attacked Rossiya TV Crew in Donbass
http://sputniknews.com/europe/20160515/1039657761/russian-journalists-ukraine-attack.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 16, 2016, 01:48:58 pm


Ucrânia 2016. Combates cerca de Adveenka
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 16, 2016, 01:53:47 pm


Status na linha de frente cerca de Donetsk e Peski
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 20, 2016, 06:15:43 pm
UKRAINIAN POWERFUL BM-27 URAGAN IN ACTION • ROCKET LAUNCH EASTERN UKRAINE


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 21, 2016, 11:33:26 pm
Um site ucraniano dedicado a este conflito.

https://informnapalm.org/en/
Citar
INFORMNAPALM is a volunteer initiative to inform both Ukrainian citizens and the foreign public about the crises in Ukraine. We are all volunteers giving our time and efforts for this project. The project team consists of journalists, political scientists, military experts, public figures, IT specialists, editors, and translators. While the team is mostly Ukrainian we have also welcomed supporters into our ranks from around the world.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 22, 2016, 11:56:39 am

Familiares das vítimas do voo MH17 processam Rússia e presidente Putin

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Maio 22, 2016, 01:08:40 pm
Um site ucraniano dedicado a este conflito.

https://informnapalm.org/en/
Citar
INFORMNAPALM is a volunteer initiative to inform both Ukrainian citizens and the foreign public about the crises in Ukraine. We are all volunteers giving our time and efforts for this project. The project team consists of journalists, political scientists, military experts, public figures, IT specialists, editors, and translators. While the team is mostly Ukrainian we have also welcomed supporters into our ranks from around the world.


um site de propaganda ucraniana nada isento
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Maio 22, 2016, 01:11:45 pm

Malaysian PM Notes MH17 Crash Probe Progress After Meeting With Putin
http://sputniknews.com/world/20160521/1040030037/razak-putin-mh17.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 24, 2016, 01:20:18 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chinadaily.com.cn%2Fworld%2Fimages%2Fattachement%2Fjpg%2Fsite1%2F20140604%2Ff04da2db112214f8b2b429.jpg&hash=1e413dd36ab5904e71d0330292b3564e)

Pro-Russian rebels during clashes with Ukrainian troops on the outskirts of Luhansk

Surge in eastern fighting kills seven Ukrainian soldiers: official

http://www.reuters.com/article/us-ukrainecrisis-casualties-idUSKCN0YF17W
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 24, 2016, 05:04:29 pm


Russian military equipment in Luhansk violates Minsk agreement
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 25, 2016, 02:40:36 pm


Ucrânia troca dois presos russos por piloto Nadiya Savchenko
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 25, 2016, 07:22:42 pm


Troca de prisioneiros permite regresso de piloto ucraniana
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 25, 2016, 07:30:36 pm

Rússia afirma estar preparada para sanções económicas por intervenção na Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 27, 2016, 11:59:29 am


Libertação de Nadiya Savchenko foi inesperada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Maio 27, 2016, 12:04:15 pm


Troca de prisioneiros é independente dos acordos de Minsk
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 06, 2016, 12:27:23 am

Dois lados do mesmo confronto.
30/05/2016
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Junho 15, 2016, 08:10:41 am

Segunda troca de prisioneiros entre a Rússia e a Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Julho 03, 2016, 09:04:11 pm

 e esta hein?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 08, 2016, 05:54:48 pm


Um cessar-fogo inexistente
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Julho 11, 2016, 01:23:43 pm

lembram-se de cada uma  ;D


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 19, 2016, 04:51:00 pm
How Prevalent are Far Right Nationalists in Ukraine?

http://gpolit.com/2016/07/11/prevalent-far-right-nationalists-ukraine-introduction-new-ukraine-matt-florence/#_ftn1

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 19, 2016, 05:02:28 pm


Ukraine's brutal war is still raging on after a failed ceasefire
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 22, 2016, 08:34:52 am

Forças dos EUA, Ucrânia e Georgia começam o exercício Sea Breeze 2016
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Julho 22, 2016, 08:45:27 am


União Europeia não deve subalternizar a Ucrânia, diz primeiro-ministro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Julho 23, 2016, 11:12:01 pm
Onde e que isto vai parar?




Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 02, 2016, 07:51:26 pm


Nadiya Savchenko anuncia nova greve de fome
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 02, 2016, 11:53:44 pm

e vao quatro

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 08, 2016, 02:14:23 pm

Ukrainian volunteer unit troops raped underage girls, filmed it on phones – MP
https://www.rt.com/news/355002-ukraine-nationalists-children-rape/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 10, 2016, 12:39:32 pm
Crimeia, dois anos depois do referendo, bem integrada na Federacao Russa

Sondagem apos o primeiro ano

One Year After Russia Annexed Crimea, Locals Prefer Moscow To Kiev
http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/#7db6710a5951

Dia da Marinha na Russia (31 de Julho) com celebracao em Sevastopol, video deste ano
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 10, 2016, 10:34:13 pm

Putin: Foiled Attack in Crimea Worrying, Ukraine Starts to Resorts to Terror
http://sputniknews.com/politics/20160810/1044137788/putin-ukraine-crimea.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 10, 2016, 11:40:17 pm

Fighting resumes in Eastern Ukraine: one soldier killed, two wounded in clashes
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 10, 2016, 11:44:09 pm


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 10, 2016, 11:45:17 pm

Ukrainian troops survive 62 attacks over past day
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 10, 2016, 11:51:09 pm

Aumenta a tensão entre Rússia e Ucrânia por causa da Crimeia 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 12:04:03 am
Ukraine Degrades to 'Arms Supermarket'
http://sputniknews.com/military/20160810/1044133968/ukraine-weapons-smuggling.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 12:07:10 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.images.itv.com%2Fimage%2Ffile%2F1064317%2Fstream_img.jpg&hash=3fd14b894f2b9573b17687b98f115b20)

Vladimir Putin may believe time is ripe for another invasion

https://www.theguardian.com/world/2016/aug/10/vladimir-putin-may-believe-time-is-ripe-for-another-invasion
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 10:42:02 am

Declaração íntegra, legendada em inglês, de Putin contra a Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 11:15:05 am
Russian FSB foils terrorist attacks plotted by Ukrainian intel agents in Crimea
https://www.rt.com/news/355385-fsb-ukraine-terrorist-attacks/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 11:16:34 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mytripolog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F07%2FUkraine-flag-waving-in-the-air-1024x681.jpg&hash=8e303dc36a656b8edb83bf5fdc30787f)

Crimea incident yet another Kremlin-manufactured provocation, Ukraine says

Official statement issued by Ukrainian Foreign Ministry condemns Russian allegations about 'terrorist attacks' on occupied península. 

http://uatoday.tv/politics/crimea-incident-yet-another-kremlin-manufactured-provocation-ukraine-says-714122.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 11:25:38 am

Crimean head: US State Department behind terrorist attempts in Crimea
http://tass.ru/en/politics/893707
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 11:29:17 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblogs.reuters.com%2Fgreat-debate%2Ffiles%2F2015%2F12%2FRTX1Z33F-606x416.jpg&hash=d6b5bcb8d6c752592dee70e95940b39e)

Ucrânia recorre à ONU após acusações russas sobre Crimeia

http://exame2.com.br/mobile/mundo/noticias/ucrania-recorre-a-onu-apos-acusacoes-russas-sobre-crimeia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 11:46:56 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 01:31:41 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatlanticcouncil.org%2Fimages%2Froyaltyfree%2Fthumbnails%2F20160810aslund_large.jpg&hash=c916b8ab8a2d4ae15ab0a5762a4db9d7)

Is Putin Preparing a New Attack on Ukraine?

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/is-putin-preparing-a-new-attack-on-ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 01:51:19 pm
Poroshenko Orders Highest Combat Readiness Near Crimea, in Donbass
http://sputniknews.com/europe/20160811/1044161591/poroshenko-army-crimea-donbass.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 02:56:48 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.periodistadigital.com%2Fimagenes%2F2016%2F01%2F22%2Fdqac.jpg&hash=275cfbd6017592780804513c870bfa77)

Putin accuses Ukraine of trying to provoke a new conflict over Crimea

http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-crimea-attack-idUSKCN10L1EE

Citar
The Russian allegations follow an uptick in Russian military activities in Northern Crimea (...)

The FSB said it had tackled one group in an operation that spanned late Saturday and early Sunday (...) The situation escalated further late on Sunday and in the early hours of Monday


Russia Accuses Ukraine of 'Terrorist' Attack in Crimea

http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/08/11/489586982/russia-accuses-ukraine-of-terrorist-attack-in-crimea

Citar
So far,Russian officials have not addressed the question of why, if Russian forces were so severely  attacked,  the Kremlin waited THREE DAYS to make the allegations.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 04:33:28 pm

Ucrânia coloca em 'estado de alerta' as unidades do exército junto à fronteira com a Crimeia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 04:37:41 pm
Moscow names two men detained in connection with terror attack attempts in Crimea
http://tass.ru/en/politics/893822
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 05:05:20 pm

Sevastopol: Russian warship failed missile launch

Putin Fans the Flames in Ukraine Once Again

http://www.bloomberg.com/view/articles/2016-08-11/putin-wants-to-stir-up-ukraine-once-again
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 05:35:05 pm
Source: Ukrainian national detained in Crimea admits guilt in organizing terror acts
http://tass.ru/en/world/893797
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 05:59:07 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kyivpost.com%2Fmedia%2Fimages%2F2016%2F08%2F10%2Fp1apqf9qdn1sshdq0osqfi5rul4%2Foriginal_new-top.jpg&hash=92ca598f21b2a28897a22c73be6235d8)

This Is Why Vladimir Putin Is Accusing Ukraine of Terrorism

http://time.com/4448219/vladimir-putin-ukraine-terrorism/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 06:27:31 pm

Moscow surprised by Kiev's request to discuss Crimea attack at UN Security Council
http://tass.ru/en/politics/893842
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 08:49:13 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Famerica.pink%2Fimages%2F6%2F8%2F2%2F6%2F3%2F0%2Fen%2F3-black-sea-fleet.jpg&hash=b4c6692f87c12ecbd4268dbeee9bed81)

Russia and Ukraine step up security amid tension over Crimea

https://www.theguardian.com/world/2016/aug/11/russia-and-ukraine-step-up-security-amid-tension-over-crimea
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 10:43:15 pm
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2388555/pop_up?_101_INSTANCE_cKNonkJE02Bw_viewMode=print&_101_INSTANCE_cKNonkJE02Bw_languageId=en_GB&_101_INSTANCE_cKNonkJE02Bw_qrIndex=0

11.08.16
STATEMENT BY THE FOREIGN MINISTRY OF RUSSIA

Citar
Russia’s Federal Security Service (FSB) has disrupted a plot to carry out terrorist attacks in the Republic of Crimea. The attacks, planned by the Ukrainian Defence Ministry’s Chief Intelligence Directorate, targeted critical infrastructure and facilities in Crimea. Russia’s intelligence services take the view that these planned acts of sabotage and terrorism were intended to destabilise the socio-political situation in the region in the run-up to federal and regional elections.
A group of saboteurs were apprehended near the town of Armyansk on the night of August 6. An FSB officer was shot and killed in the process of apprehending the terrorists. Explosive devices with a total charge of more than 40 kilograms of TNT, munitions, grenades, land mines and other weapons were found at the scene. Ukrainian Defence Ministry special units made two further attempts to infiltrate Crimean territory in the early hours of August 8, but the groups of saboteurs and terrorists were intercepted by the FSB and other Russian forces. These attempts to infiltrate Crimea took place under cover from armoured equipment and massive fire by Ukrainian armed forces from inside Ukrainian territory. One Russian Defence Ministry serviceman was killed as a result.
Russia has now taken action to dismantle the Ukrainian Defence Ministry Chief Intelligence Directorate’s network of agents in Crimea and have detained Ukrainian and Russian citizens who aided in the preparation of these terrorist attacks. The detained individuals include Yevgeny Panov and Andrey Zakhtey. All of them have admitted their involvement and are giving a confession.
We have repeatedly brought to our partners’ attention that the current authorities in Kiev have no real interest in searching for a peaceful solution to the problems in Ukraine, are not ready to compromise, and intend to resolve issues that arise through the use of force, including terrorism now. 
The attempts to enter Crimea unlawfully, the recent attempt on the life of Head of the Lugansk People’s Republic Igor Plotnitsky, the constant firing along the line of contact in Donbass, and the actions of radical nationalists and so-called ‘activists’ from around Ukraine that go beyond the bounds of any lawful framework are a vivid illustration of the state of affairs in Ukraine today. The numerous provocations, efforts to portray Moscow as the enemy, and the deliberate cultivation of anti-Russian sentiments are an attempt by the Ukrainian government to distract the public from the country’s own troubles and the problems affecting the majority of people in Ukraine. We see a deliberate effort to divert public attention from the actions and responsibility of those in power and their inability to carry out long overdue reforms and conduct an honest investigation into the murders of journalists and human rights activists and the crimes committed in 2014 during the Maidan protests, in Odessa, Mariupol, and other cities.
Ukraine’s government makes loud declarations in a bid to deny what is evident and pass responsibility for its own actions to others, even the UN Security Council – anything to avoid taking meaningful steps to normalise the situation.
We call on our partners, whose efforts play a large part in keeping the current regime in Kiev in power, to show common sense and finally get their Ukrainian wards to end their constant provocations and fulfil their obligations in accordance with Minsk Agreements on a political settlement in Ukraine.
Mr Poroshenko constantly touts the “unconditional support from the USA, NATO, and the European Union” in his “fight to return annexed Crimea”. The West’s willingness to play along with this rhetoric undoubtedly played a role in the Ukrainian leadership’s criminal decision to attempt an armed provocation in Russian Crimea. If the commander in chief of Ukraine’s armed forces was involved in these decisions, he will have driven the final nail in the coffin of the peace process. If these decisions were taken without his knowing, then it is even worse. Kiev’s inaction in the face of growing militaristic rhetoric and violent acts planned and executed by so-called volunteer battalions and other extremists is cause for grave concern.
We hope that Western capitals will draw the appropriate conclusions.
Attempts to destabilise the situation in Russian Crimea are doomed to fail. Russia unconditionally guarantees Crimea’s stability and security.
Kiev and its foreign backers should know that any harm to Russia or the deaths of Russian personnel will not go unanswered.
As President Vladimir Putin noted on August 10, given the current situation and until we see real positive steps from Kiev, like renouncing terror and provocations, it makes little sense to hold Normandy format meetings, like the Beijing meeting in early September requested by Mr Poroshenko recently.
Once again, we call on our partners to use their influence with Kiev to dissuade the government from taking any dangerous steps that could have grave consequences. Playing with fire is dangerous. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 11, 2016, 10:56:46 pm


Península de Crimeia: Dois anos e meio depois
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 11, 2016, 11:01:35 pm

Sabotadores ucranianos na Crimeia
http://www.interfax.ru/russia/523166
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 12:18:23 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shabellenews.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F01%2Fsec.png&hash=3799df653aa4e69d344651bd4c75f6c5)

Ukraine at UN asks Russia to show proof of Crimea plot

https://au.news.yahoo.com/world/a/32308384/ukraine-at-un-asks-russia-to-show-proof-of-crimea-plot/#page1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 09:53:52 am

Movimentação militar russa na Crimeia inquieta Estados Unidos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 10:01:19 am

One Ukrainian soldier killed, four wounded in Donbass warzone
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 12, 2016, 01:54:02 pm

‘Chaos in Kiev’: Ukraine trying to distract attention from Donbass conflict, says Russia’s UN rep.
https://www.rt.com/news/355657-un-russia-ukraine-meeting/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 02:05:47 pm

Response to Russian provocation: troops on highest alert
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 02:23:49 pm
(https://d.ibtimes.co.uk/en/full/1541248/ukrainian-mig.jpg?w=736)

No evidence of Russia's claim of a Ukrainian armed incursion into Crimea, says NATO

Russia has cut off Internet access in the north of the disputed peninsula

http://www.ibtimes.co.uk/no-evidence-russias-claim-ukrainian-armed-incursion-into-crimea-says-nato-1575702
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Agosto 12, 2016, 02:33:10 pm
http://www.forte.jor.br/2016/08/04/mapa-da-situacao-no-leste-da-ucrania/ (http://www.forte.jor.br/2016/08/04/mapa-da-situacao-no-leste-da-ucrania/)
Citar
Mapa da situação no leste da Ucrânia em 2 de Agosto de 2016.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forte.jor.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2FUcr%25C3%25A2nia-2-8-2016.jpg&hash=50f34e976b0cf7574c4f9367967a31fb)

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 02:51:57 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fichef-1.bbci.co.uk%2Fnews%2F660%2Fcpsprodpb%2F8F80%2Fproduction%2F_90763763_crimeacombo.jpg&hash=1439d86f88deb5d088f9ed6cfba2e6a0)

Crimea tensions in Russia, Ukraine media

http://www.bbc.com/news/world-europe-37057226

Citar
(..) ]Some Russian papers have questioned the official line, even suggesting the events were staged deliberately.

There is "a microscopic chance" that the allegations by Russian security bodies are true, but "RATIONAL BEHAVIOUR COMPELS ONE TO PRESUME THAT THESE ACCUSATIONS ARE MADE UP", writes journalist Andrei Babitsky in influential business daily Vedomosti (...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 12, 2016, 03:34:05 pm

Ucrânia espera que a Rússia compreenda que nâo pode continuar com este tipo de comportamento
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 12, 2016, 05:30:49 pm

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 12, 2016, 08:26:14 pm

Dois oficiais russos morreram nesta tentativa de sabotagem ucraniana na crimeia. Foi uma brincadeira deste genero que originou a resposta russa em 2008 na Ossetia do Sul quando forcas georgianas mataram dois soldados da paz russos estacionados na republica separatista. Depois nao fiquem admirados com o rugido que o Urso possa fazer.

Russian troops in Crimea receive S-400 antiaircraft missile system
http://tass.ru/en/defense/894009
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Agosto 12, 2016, 08:50:43 pm
The Intense Ukrainian Army’s Military Exercises 2016


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 13, 2016, 12:41:04 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.newsweek.com%2Fsites%2Fwww.newsweek.com%2Ffiles%2Fstyles%2Ffull%2Fpublic%2F2016%2F08%2F12%2F0913ukrainewar01.JPG&hash=4e07e0f6e8fa334c2c5edf501c431734)

Militants increase attacks, shell Ukrainian border guards positions

http://uatoday.tv/news/militants-increase-attacks-shell-ukrainian-border-guards-positions-726257.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 13, 2016, 12:55:56 pm


Novo confronto armado pode estar para breve
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 13, 2016, 12:59:59 pm
Interrogatorio a Evgeni Panov, um dos sabotadores ucranianos apanhados na Crimeia

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 13, 2016, 01:51:20 pm

Rússia instala sistema de mísseis S-400 em Crimeia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 13, 2016, 02:43:51 pm
(https://cdn1.img.sputniknews.com/images/102052/12/1020521257.jpg)

Moscow has no plans of allowing OSCE observers to Crimea

Kiev had urged Moscow to allow OSCE to evaluate the situation in the peninsula

http://tass.ru/en/politics/894071
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 14, 2016, 07:58:44 pm
The Ukrainian Defense Ministry’s main intelligence directorate terror plot foiled in Crimea August 2016 SITREP, by Scott
http://thesaker.is/the-ukrainian-defense-ministrys-main-intelligence-directorate-terror-plot-foiled-in-crimea-august-2016-sitrep-by-scott/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 14, 2016, 09:04:22 pm
The Saker, formerly Vinyardsaker : partner of Southfront.org, Kremlin's mouthpiece

http://aktivnyye.com/t/20160120-southfront.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 15, 2016, 05:49:17 pm

Former observer: OSCE covered up casualties in Eastern Ukraine (video)
http://novorossia.today/135882-2/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 15, 2016, 06:35:49 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmba25.com%2Fimg%2Fpartner%2Flogo%2F682%2FThe-Moscow-Times-logo.jpg&hash=055783dfff2e8ddec26097cd083c5de9)

It's Security, Stupid: How Putin Manipulates National Emergencies

By Maxim Trudolyubov

https://themoscowtimes.com/articles/its-the-security-stupid-54982
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 17, 2016, 11:27:27 am
Ukraine does not plan to break off diplomatic relations with Russia
http://en.interfax.com.ua/news/general/364029.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 20, 2016, 07:44:22 pm


Dois soldados ucranianos mortos em ataque pro-russo em Marinka, no leste da Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 22, 2016, 08:34:01 am


Exercícios "Sky Shield" do exército ucraniano
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 22, 2016, 01:44:50 pm
MH17 criminal probe out next month: Dutch prosecutors
http://www.straitstimes.com/world/europe/mh17-criminal-probe-out-next-month-dutch-prosecutors
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 23, 2016, 02:29:12 pm

Poroshenko at the National Flag Day in Kiev reiterates the need to restore sovereignty in Donbass and Crimea

http://en.interfax.com.ua/news/general/365243.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 23, 2016, 02:33:40 pm

Crimea ready to sue Ukraine over ‘20 years of looting’ – official
https://www.rt.com/politics/356818-crimean-official-says-republic-might/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Agosto 23, 2016, 05:03:26 pm

Tensões antecipam o Dia da Independência da Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 23, 2016, 05:44:52 pm

Poroshenko awards American minister for being "outstanding Ukrainian"
http://www.fort-russ.com/2016/08/poroshenko-awards-american-minister-for.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Agosto 25, 2016, 04:57:32 pm

Assassination attempt on Donetsk republic leader foiled
http://tass.com/world/895922
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 01, 2016, 01:29:58 pm
7 Reasons Why Russia Won't Invade Ukraine
http://www.unz.com/akarlin/russia-no-ukraine-invade/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 02, 2016, 08:34:13 pm

bez kommentariev

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 03, 2016, 06:13:28 pm
Self-proclaimed Donetsk republic opens representation in Czech Republic
http://tass.com/world/897120
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 11, 2016, 11:29:32 am

TWO MORE PROBES LAUNCHED INTO EVENTS IN SOUTHEASTERN UKRAINE
http://en.sledcom.ru/news/item/1065922/?type=news&more_link=1

Citar
The RF Investigative Committee’s Head Office has opened two more criminal investigations into the events that are taking place in Southeastern Ukraine.

According to investigators, the commander of the 14th separate mechanized brigade of the Ukraine’s Armed Forces Colonel Aleksandr Zhakun in April 2016, organized a heavy-artillery shelling of Yelenovka checkpoint of the Donetsk People’s Republic meant for civilian people and vehicles. 4 people were killed, another 7 were wounded and 4 vehicles were damaged in the shelling. Investigators believe that the Colonel’s actions contain signs of a crime under Part 1 of Article 356 of the RF Penal Code (use of prohibited means and methods of warfare).

An investigation has also been opened into the genocide of Russian-speaking people, including children who lived in the self-proclaimed Donetsk People’s Republic. Both former and current officials of the Ukraine’s Defense Ministry and National Guard are under investigation, including the Defense Minister Stepan Poltorak, Head of the General Staff of the Defense Ministry Viktor Muzhenko, former commander of the Land Forces Anatoly Pushnyakov, current commander of the Land Forces Sergei Popko, Commander of the National Guard Yuri Allerov. According to investigators, from January to August 2016, all of them gave criminal orders to their subordinates in the Ukraine’s Armed Forces and National Guard to use heavy weapons to destroy civil infrastructure and settlements in the Donetsk People’s Republic and to completely or partially annihilate the Russian-speaking group of people including children. At least 9 people were killed and at least 110 people were wounded, including 9 minors, at least 279 homes and facilities of infrastructure were completely or partially destroyed.

Investigative and search operations are underway to find out all the details of the crimes.

The Investigative Committee also continues investigating a general criminal case opened into major crimes against peace and safety of humanity committed by representatives of military force of Ukraine in Donbass. 53 cases have been joined to form a single lawsuit. More than 130,000 people have been interviewed and more than 22,000 of them were recognized as victims.

According to the Russian Ministry of the Interior, in the period between 1 April 2014 and 30 August 2016, more than a million citizens fled from Southeast Ukraine and stayed in the Russian Federation. More than 400,000 Ukrainian citizens have applied to the Migration Directorate of the Russian Interior Ministry for a refugee status or a temporary refuge, while some 200,000 people have applied for the Russian citizenship.

According to the information we have, so far 2,722 complaints about the actions of the higher military and politic leadership of Ukraine have been lodged with the European Court of Human Rights in Strasbourg. The victims are requesting more than 120 million euros in damage. By now the ECHR has taken up more than 1,970 complaints filed by residents of Southeastern Ukraine about multiple violations of their rights and freedoms and generally recognized principles and norms of the international law during military actions.

The applicants refer to violations of the Convention for the Protection of Rights and Fundamental Freedoms and additional protocols to it. In particular, they complaint about violation of fundamental rights and freedoms: the right to life, freedom and personal safety, to justice, respect for private and family life, to protection of property, and refer to the banishment of torture and the right to effective means of legal protection.

We are convinced that sooner or later the rights of those affected by the actions of Ukrainian military will be restored in court, and the files of the criminal case investigated by the RF Investigative Committee against officials of the Ukraine’s Defense Minister and National Guard will also be reviewed in court.

Head of Media Relations                                                                                                                               V.I. Markin
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 14, 2016, 09:05:15 am

Rebeldes pró-russos anunciam pela primeira vez cessar-fogo unilateral
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 14, 2016, 12:34:04 pm

Russia's Kavkaz-2016 drills were not aimed against Ukraine — General Staff
http://tass.com/defense/899747
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 15, 2016, 01:24:48 pm

DPR Army Stopped Breakthrough of Ukrainian Armed Forces near Donetsk
https://southfront.org/dpr-army-stopped-breakthrough-of-ukrainian-armed-forces-near-donetsk/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 16, 2016, 08:39:50 am


Ceasefire casualties: Ukraine reports 3 killed, 15 wounded
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 16, 2016, 08:46:33 am


Cessar-fogo na Ucrânia pode não estar a ser respeitado
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 16, 2016, 01:25:42 pm
Russia to hold elections for its citizens in Ukraine despite Kiev restrictions
https://www.rt.com/politics/359431-russia-to-hold-elections-on/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 16, 2016, 05:50:39 pm

Rare Access To Both Sides OF Ukraine's Front Line
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Setembro 16, 2016, 06:47:20 pm
2:09 - Anyone who has studied history can tell you that the Soviet Union, Russia, has never attacked anyone.
Everyone else always wanted something from us.
 ??? ??? ??? ::) ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 16, 2016, 08:21:28 pm
2:09 - Anyone who has studied history can tell you that the Soviet Union, Russia, has never attacked anyone.
Everyone else always wanted something from us.
 ??? ??? ??? ::) ::) ::)

A opinião  de "Jack", um combatente pró-russo. Nada estranho em essas pessoas. O estranho sería ouvir uma análise imparcial da história da Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 16, 2016, 08:27:44 pm


Kiev to extend blacklist of Russian companies and individuals — Poroshenko
http://tass.com/world/900341?_ga=1.121990221.756945566.1470868790
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 16, 2016, 11:18:49 pm

Trégua violenta em Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 17, 2016, 08:52:05 am

Russian proxies break their own ceasefire in Donbass
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 17, 2016, 11:24:48 am
A pouco mais de uma semana de importante comunicado holandes com resultados da investigacao criminal sobre o mh17 e altura de falarmos do assunto.

Ja se sabe ha muito que os videos/fotos que andam a circular a mais de dois anos a culpabilizar os separatistas/russia  sao falsos.

MH17: What suggests Ukraine is behind the fake Buk materials
https://energia.su/mh17/en/article/1/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 17, 2016, 04:18:06 pm

Anti-Kremlin protesters attack Russian embassy in Kiev
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 17, 2016, 07:52:00 pm
Nao ha guerra sem propaganda, e nao ha manipulacao sem mentes acriticas,imprepadas,vulneraveis. quem continua a acreditar ( e sao muitos neste forum) no que ouvem nos media caiu num poco muito escuro.

Timmermans UN Speech based upon Provable Lies! - MEDIA COMPLICIT IN WAR-PROPAGANDA
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 17, 2016, 11:32:42 pm

estes sao os "terroristas" russos no leste da ucrania

Donetsk one year Independence day parade (celebracoes de 2015)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 22, 2016, 01:44:56 pm
fabricante de misseis ALMAZ-ANTEY aponta falhas tecnicas na investigacao holandesa sobre o abate do mh17

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 23, 2016, 01:57:00 pm

na proxima quarta feira vai haver outro comunicado holandes sobre o mh17.

antes porem convem saber das mentiras com que andaram a contaminar os curiosos neste assunto. estudo que deita por terra teorias do grupo de mentirosos bellingcat

The Falsification of Open Sources About MH17:Two Years Later
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/pdf/The%20Falsification%20of%20Open%20Sources%20About%20MH17.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 23, 2016, 04:13:32 pm
http://www.vice.com/en_uk/read/portraits-and-documentary-photos-of-the-ongoing-war-in-ukraine-wiktoria-wojciechowska-v23n5
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 23, 2016, 06:47:02 pm
outro documento que refuta as alegacoes do grupo bellingcat relativamente ao abate do mh17.
ha membros deste forum que foram na cantiga dos riscos e rabiscos do senhor higgins.

“Buk”3x2: mystery of the lost digit
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/pdf/Buk%203_2%20mystery%20of%20the%20lost%20digit.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 24, 2016, 12:26:40 pm

COUP THWARTED: Kiev fails at plot in LPR - Full Coverage Exclusive
http://www.fort-russ.com/2016/09/coup-thwarted-kiev-fails-at-plot-in-lpr.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 25, 2016, 07:02:47 pm

Almaz Antey hands over radar data on MH17 inquiry, Moscow calls for other countries to follow suit
https://www.rt.com/news/360319-almaz-russia-mh17-crash/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 26, 2016, 01:13:19 pm
A Russian radar producer and the Russian Defense Ministry are explaining the newly discovered raw radar data perpetrating to the crash of Malaysia Airlines flight 17 over Ukraine on July 17, 2014. The Boeing 777 was en route to Kuala Lumpur from Amsterdam and was downed in the skies. All 298 people on board, including 80 children and 15 crewmembers, were killed.

LIVE
https://www.rt.com/on-air/360630-russian-mod-mh17-crash/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 27, 2016, 01:46:51 pm

Radares russos nao detectaram missil vindo de este. Porque e que a ucrania e eua nao mostram os dados dos seus radares. O que escondem sobre o mh17?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 28, 2016, 09:10:56 am

International team of investigators to report today on 2014 downing of Malaysian airliner
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 28, 2016, 09:18:24 am


Rússia cria base militar a cem quilômetros da Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 10:19:46 am
MH17: Dutch-led team to pinpoint Buk missile launch site
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-37492322
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 28, 2016, 12:10:56 pm
(https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_large/public/thumbnails/image/2015/05/28/12/Breaking-news.jpg)

MH17: Rebels found responsible for downing Malaysia Airlines plane over eastern Ukraine

Investigation finds Buk missile that downed passenger plane was fired from inside rebel territory

http://www.independent.co.uk/news/worl/europe/mh17-russia-ukraine-rebels-responsible-downing-malaysia-plane-lfosecutioncharges-vladimir-a7334246.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Setembro 28, 2016, 12:20:30 pm
https://liveuamap.com/ (https://liveuamap.com/)
Citar
liveuamap.com: Interactive live map of conflict news - Ukraine Latest
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmini.site-shot.com%2F1024x768%2F640%2FJPEG%2F%3Fliveuamap.com&hash=c0778fde83d191e4845ca772de30dfe7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.sur.ly%2Fthumbnails%2F620x343%2Fl%2Fliveuamap.com.png&hash=9227ac7c97550bb904e057c09e4791bf)

Saudações

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 12:25:36 pm
MH17 shot down by rebels using Buk system brought from Russia – int’l investigators
https://www.rt.com/news/360925-mh17-crash-jit-report/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 04:06:57 pm
Int’l investigators allowed Ukraine to fabricate MH17 evidence – Russia
https://www.rt.com/on-air/360948-almaz-antey-mh17-probe/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 28, 2016, 04:17:02 pm

MH17: Avião foi abatido por míssil proveniente da Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Setembro 28, 2016, 04:21:30 pm

"How does a BUK missile system work?"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Setembro 28, 2016, 04:23:56 pm
Agora em Português:

Citar
O míssil que levou à queda do avião MH17 da Malaysia Airlines foi disparado de território controlado por rebeldes pró-russos na Ucrânia. É esta a conclusão da equipa de especialistas internacionais que conduz o inquérito ao acidente que aconteceu em julho de 2014, que concluiu ainda que o míssil foi transportado de território russo para a Ucrânia.

O sistema que disparou o míssil regressou depois à Rússia.

O Boeing 777 que seguia de Amesterdão para Kuala Lumpur foi atingido por um míssil quando sobrevoava o leste da Ucrânia. A bordo estavam 298 pessoas e nenhuma sobreviveu.

Os investigadores dizem que ainda vai demorar a concluir quem foram os responsáveis pelo envio do míssil.

Fonte: http://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/m%C3%ADssil-que-abateu-mh17-foi-disparado-por-rebeldes-pr%C3%B3-russos-na-ucr%C3%A2nia/ar-BBwJczo?li=BBoPWjC&ocid=mailsignout
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 04:40:34 pm

Investigadores holandeses, ucranianos e belgas dificilmente podiam "concluir" outra coisa.

2 questoes

- Porque demoraram mais de dois anos a chegar a estes resultados?
- Os dados de radar americanos e ucranianos ja foram apresentados? A russia ja tornou publico os seus ( dois dias atras) e contradizem a versao holandesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Setembro 28, 2016, 08:38:26 pm
"LOL"!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 09:42:05 pm

Grande lol, senhor Crypter.

Eu sempre tive a mente aberta para o que e quem poderia ter causado o abate do mh17. Nada tenho a ganhar ou perder com a culpa de nenhum dos envolvidos (ucrania/russia). Se foram os russos os responsaveis que sejam, mas provem-no sem sombras. O caso tal como e apresentado pela investigacao holandesa e circunstancial. Foram mostrados videos e conversas telefonicas, nenhuma delas e conclusiva, apontam numa direccao mas precisam doutras evidencias para completar o quadro.

Mantenho as questoes prementes que por alguma razao nao tiveram resposta nesta investigacao (a informacao nao foi divulgada ao publico)

- analise quimica ao sitio do lancamento do missil terra ar, dizem que tiraram. onde esta esse material para ser estudado por todas as partes?
- imagens de satelite americanas, porque nunca foram mostradas? o caso podia estar logo resolvido nos primeiros meses
- dados dos radares ucranianos, onde param eles? os russos mostraram ha dois dias os seus.

Quando estas questoes forem tratadas de forma transparente podemos entao estar mais seguros das conclusoes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Crypter em Setembro 28, 2016, 09:52:38 pm
"Mente aberta".

Caro Pedro, recusando liminarmente o resultado de um inquérito de uma equipa constituída por países tão diferentes como a Holanda, Ucrânia, Austrália e Malásia (todos países que ODEIAM!! a Russia..), dando mesmo a entender  que a conclusão desse inquérito é fortemente falsificada,  é de todo uma utopia considerares-te um homem com mente aberta..

Mas sabes o que te digo?? Pobre das familias daquelas 298 almas que se foram.

.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 28, 2016, 10:26:27 pm



O resultado do inquerito nao e conclusivo. Sem imagens de satelite, sem dados dos radares, nao ha provas definitivas. Se existem tem que se tornar publica essa informacao.

Como e que podes pensar que a investigacao e independente?

Holanda e Belgica sao paises da Nato. Australia e um aliado americano e a Ucrania e um dos suspeitos do crime!!

O material investigativo russo nao esta a ser devidamente considerado. A equipa holandesa olhou  para as provas de um dos lados (ucrania) e descartou as provas russas. Por exemplo o grupo Almaz Antey (fabricante de missies russos) fez simulacoes forenses e concluiu que o lancamento do missil foi feito a partir de  Zaroshchenskoye. A investigacao holandesa pos de lado essa hipotese com base numa simples intercepcao telefonica entre pro-separatistas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 29, 2016, 10:39:58 am
totalidade da conferencia de imprensa de ontem

LIVE: JIT presents first results of criminal investigation of MH17 crash
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Setembro 29, 2016, 11:02:27 am
E tem toda a Razão. Até porque nesta história a "culpa vai morrer solteira"...  ::)
Citar
An Australian man who lost both his parents aboard Malaysia Airlines flight MH17 believes ending the Ukraine conflict should be higher priority than placing blame over the downed airliner.

The Malaysia Airlines plane bound for Kuala Lumpur from Amsterdam was shot down by a surface-to-air missile over eastern Ukraine in July 2014 with 298 people onboard.

It crashed in territory held by pro-Russia separatists at the peak of their conflict with Ukrainian forces. Russia has rejected allegations that rebels fired the missile.

The joint investigation team (JIT) led by Dutch authorities will publicise its preliminary conclusions on Wednesday, with the exact launch site of the missile expected to be among them.

Jill and Roger Guard were among 38 Australians onboard the plane.

Their eldest son, Paul Guard, told Guardian Australia that focusing on exactly who launched the missile struck him as less important than ending the conflict in Ukraine.

“I don’t believe anyone intended to bring down a passenger airliner. I don’t really blame the individuals as much as I blame both sides involved.

“I don’t feel like recognition or revenge. I feel like doing everything we can to stop people from getting involved in these wars. The highest priority should be shutting down the conflict and finding a compromise.”

He also said passenger airlines should be equipped with the relevant information to do robust risk assessments and nation states should be put under pressure to close their airspaces in times of conflict.

“I don’t think for a minute there’s much chance of getting these people into a court, or even finding a court with the jurisdiction to prosecute.

“This quest for so-called ‘justice’ – justice, for me, is stopping this conflict as soon as possible.”

https://www.theguardian.com/world/2016/sep/28/mh17-victims-son-says-ending-ukraine-conflict-more-important-than-placing-blame (https://www.theguardian.com/world/2016/sep/28/mh17-victims-son-says-ending-ukraine-conflict-more-important-than-placing-blame)

(https://i.guim.co.uk/img/media/c33f6ed89a87b5049d04b2a0a956317dde69d704/384_142_3282_1970/master/3282.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=6b2fbddaa9dcdd619fadeb0856ceda55)
(https://i.guim.co.uk/img/media/f049e2217261841625469560f6b9ade35242d709/0_0_3500_2333/master/3500.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=c18a17bebbaa58528d41d7c669ee3987)

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 29, 2016, 12:12:15 pm

Mesmo que tenham sido os separatistas foi um acto nao intencional . Ninguem quis abater um aviao civil de forma premeditada. Este terrivel acidente e o resultado de quem manda avioes sobrevoar uma zona de guerra.

Sem as imagens de satelite americanas e os radares ucranianos tornados publicos a acusacao contra os separatistas nunca sera contundente.
De momento escutas telefonicas e relatos de testemunhas ( curiosamente nao identificadas no comunicado holandes) nao chegam para condenar ninguem. Quanto muito prova que os separatistas estavam na posse de um buk. Mas o exercito ucraniano tambem tinha sistemas anti-aereos na zona.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 29, 2016, 07:03:13 pm
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14470499_1272635909435838_1353476653651521745_n.jpg?oh=ff0b3c7e53f02f49a6ced3b2b7a88973&oe=5876E0A7)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 29, 2016, 08:48:10 pm

Penso que nao e preciso ser fanatico russo para perceber que estas duvudas fazem sentido

Solid facts? 5 flaws that raise doubt over int’l MH17 criminal probe
https://www.rt.com/news/361006-mh17-jit-report-questions/

Unnamed eyewitnesses
Anonymous phone call interceptions
Computer simulation vs. video evidence
Radar data and satellite images
Missile type and flight trajectory

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Setembro 30, 2016, 01:22:34 pm
Almaz Antey, fabricante dos sistemas Buk, faz a refutacao tecnica do parecer da investigacao holandesa

LIVE: Russian arms company Almaz-Antey gives presser after JIT findings on MH17
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 01, 2016, 10:45:21 am
Uncovering Mh17

a partir de Londres com Eliot Higgins, Simon Ostrovsky e outros convidados

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 02, 2016, 10:06:25 am
Body language reveals a lot  ;) 8)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Outubro 07, 2016, 09:25:07 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 07, 2016, 01:03:00 pm
WELCOME TO DONBASS

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 14, 2016, 12:03:25 am
Zakharchenko: DPR forces shot down Ukrainian helicopter
http://www.fort-russ.com/2016/10/zakharchenko-dpr-forces-shot-down.html

Citar
The head of the Donetsk People’s Republic, Alexander Zakharchenko, stated that the armed forces of the DPR shot down a Ukrainian military helicopter which attempted to attack their positions.

“The attempt to attack us with a helicopter also ended in failure. It was shot down but crash landed on their territory,” Zakharchenko said during a press conference.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 14, 2016, 10:59:14 am
Popov: US snipers' arrival in Donbass means war
http://www.fort-russ.com/2016/10/popov-us-snipers-arrival-in-donbass.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 14, 2016, 05:39:00 pm

Foreign mercenaries killed in failed UAF offensive
http://www.fort-russ.com/2016/10/foreign-mercenaries-killed-in-failed.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 15, 2016, 04:08:11 pm

Ukrainian forces attack southern Donetsk; firefight ongoing
http://www.fort-russ.com/2016/10/ukrainian-forces-attack-southern.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 16, 2016, 08:08:06 pm
Donbass Militia Spots Mercs From US, Canada, Baltics, Poland in East Ukraine
https://sputniknews.com/europe/201610161046389363-donbass-reconaissance-foreign-mercenaries/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 17, 2016, 01:22:56 pm
Donbass commander assassinated by Ukrainian special forces
https://www.almasdarnews.com/article/donbass-commander-assassinated-ukrainian-special-forces/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 18, 2016, 04:40:41 pm
Assassination of Motorola: the last straw? Chilling message
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Outubro 20, 2016, 08:52:21 am

Milhares presentes em funeral de chefe de guerra separatista
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Outubro 20, 2016, 08:59:02 am

Rússia e Ucrânia retomam discussões de paz sem avanços concretos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Outubro 20, 2016, 11:18:39 am
Pedro E,

Como sempre excelentes "fontes de informação". Não mostras os "nazis" ucranianos com o Hell March como música de fundo?
Só para mostrar o nível do senhor Coronel "motorola":

http://www.liveleak.com/view?i=f17_1428345694

E o que é que aconteceu ao Zhilin perto de Moscovo... de certeza absoluta que também foram os "nazis" ucranianos.
http://uatoday.tv/crime/pro-russian-militant-leader-from-eastern-ukraine-shot-dead-near-moscow-media-749963.html
E o Tsypkalov que decidiu cometer "suicidio"?
http://uatoday.tv/news/former-luhansk-prime-minister-arrested-by-separatists-allegedly-commits-suicide-752998.html
E O Mozgovoy e o Bednov que estavam a ficar demasiado críticos do que estava a acontecer no Donbass...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Outubro 20, 2016, 11:38:20 am
http://uatoday.tv/politics/donbas-warlords-feuds-infographics-789219.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 21, 2016, 11:15:43 pm

Another Journalist Murdered in Ukraine. Body Count Hits 14 And Rising
http://theduran.com/another-journalist-murdered-ukraine-body-count-hits-14-counting/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 25, 2016, 09:58:00 pm

DPR Intelligence: Kiev forces redeploy mercenaries and extremists to Donbass
http://dan-news.info/en/defence-en/dpr-intelligence-kiev-forces-redeploy-mercenaries-and-extremists-to-donbass.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 29, 2016, 12:21:30 pm

Russia hands over ‘missing radar images’ to MH17 investigators
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2016/10/russia-hands-over-missing-radar-images-to-mh17-investigators/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Outubro 30, 2016, 03:20:48 pm
Totalitarian tendencies in post-Maidan Ukraine
https://opendemocracy.net/od-russia/volodymyr-chemerys/totalitarian-tendencies-in-post-maidan-ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 01, 2016, 01:54:13 pm
Texas: Who killed Motorola and why? I'll tell you ...
http://www.fort-russ.com/2016/10/texas-who-killed-motorola-and-why-ill.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 10, 2016, 08:31:02 pm

Suspected Ukrainian saboteurs detained in Crimea
http://tass.com/world/911398
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 11, 2016, 06:20:42 pm
Mikheil Saakashvili quits as governor of Ukraine’s Odessa region
https://www.ft.com/content/22b7c2ca-a4f7-11e6-8b69-02899e8bd9d1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 13, 2016, 04:25:40 pm
Monstrous Ukrainian Artillery Action During Heavy Live Fire Combat Training: 2S7 Pion, Msta-B, D-20


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 13, 2016, 09:09:40 pm

um ensaio que faz muito sentido. o que nao faz sentido e os eua nunca terem tornado publico uma unica imagem de satelite que mostre um buk russo no sul de snizhne.

JIT comes up with crap launch site (and gets away with it)
https://hectorreban.wordpress.com/2016/11/04/jit-comes-up-with-crap-launch-site-and-gets-away-with-it/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Novembro 14, 2016, 01:19:25 pm

Russia: Crimea will supply gas to Ukraine's gas-starved Genichesk
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 21, 2016, 09:15:22 am

       
             Ukrainian troops training in Yavoriv (Ukraine) with US, Lithuanian, Latvian and Polish

                                soldiers in live fire exercises Saber Guardian and Rapid Trident
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 28, 2016, 08:48:33 am

A aldeia cortada em duas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 28, 2016, 09:19:55 am


Ousted President Viktor Yanukovych, Living in Russia  Urges Investigation Into Police Deaths During Euromaidan
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Novembro 30, 2016, 09:20:15 am

Visit to the front line while Russian and Ukrainian foreign ministers meet in Berlin
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 02, 2016, 08:25:58 am

Ukrainian soldiers Fighting Exercises With The International Peacekeeping and Security Center
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 02, 2016, 08:42:52 am

Ukraine Conducts Missile Tests Near Black Sea, Raising Russian Ire
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Dezembro 02, 2016, 08:55:49 pm
O Porky está um pouco enganado. O exercício não foi bem como estava planeado. Como a primeira notificação englobava restrições no espaço aéreo por cima da Crimeia, os russos mandaram-se ao arames e pediram explicações aos ucranianos, pedindo que tal não acontecesse.
Os ucranianos responderam que o exercício estava bem dentro do território ucraniano pois nem sequer se iriam aproximar do Estreito de Kerch. (fronteira internacionalmente reconhecida)
Os russos disseram que iriam interceptar qualquer míssil que entrasse no espaço aéreo da Crimeia assim como retaliariam imediatamente contra as posições dos lançadores. Para tal colocaram lá um sistema ABM Antey além de os navios da Frota do Mar negro saírem e tomarem posições ao longo da costa ocidental da Crimeia e ao longo da costa ucraniana.
Os ucranianos tiveram de baixar a bola e lá decidiram que o melhor era deixarem-se ficar pelo quintal próprio.

http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-missiles-idUSKBN13P2TD (http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-missiles-idUSKBN13P2TD)
Citar
Ukraine's military said its two-day missile drill starting on Thursday would avoid the airspace over Crimea, sidestepping a possible confrontation with Russia which annexed the peninsula in 2014.

News of the tests had angered the Kremlin, prompting it to put its air defense forces on high alert and maneuver warships in the Black Sea.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 03, 2016, 09:15:11 am

Should Ukraine watch out for Russian retaliation attempt?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 09, 2016, 08:59:12 am

Ukrainian Army Joint Helicopter Air Assault & Combined Arms Training
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 16, 2016, 11:52:44 am

União Europeia prolonga sanções contra a Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: olisipo em Dezembro 19, 2016, 10:03:20 am


Cinco soldados ucranianos mortos após ataque de separatistas no leste da Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 19, 2017, 01:36:14 pm

Rada approves foreign military training in Ukraine for 2017
http://en.interfax.com.ua/news/general/397460.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 24, 2017, 01:24:17 pm
European experts ask Trump to back new independent inquiry into MH17 crash
https://www.rt.com/news/374893-trump-letter-mh17-investigation/


Investigation into Russian supplied radar images ongoing
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/investigation-into-russian-supplied-radar-images-ongoing/

Citar
The Dutch prosecution service sent at January 12, 2017 an email to all next of kin stating investigation on the radardata, which has been provided by the Russian Federation, is extremely complex and still ongoing.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 28, 2017, 10:22:26 am

First leader of "LPR" Bolotov dead – Russian media
http://www.unian.info/society/1746701-first-leader-of-lpr-bolotov-dead-russian-media.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Janeiro 31, 2017, 01:25:04 pm
se respondessem e que era noticia. ja agora alguem viu alguma data dos eua?

Dutch prosecutor does not answer questions on Russian supplied radar data
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dutch-prosecutor-does-not-answer-questions-on-russian-supplied-radar-data/

Dutch MH17 investigators deliberately stalling to mislead public – Russian air regulator
https://www.rt.com/news/375771-mh17-radar-data-russia/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 02, 2017, 01:15:50 pm
OSCE Monitoring Mission Ignores Battle Tanks Of Pro-Kiev Forces Deployed For Fighting In Eastern Ukraine – Photos
https://southfront.org/osce-monitoring-mission-ignores-battle-tanks-of-pro-kiev-forces-deployed-for-fighting-in-eastern-ukraine-photo/

(https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/02/210-1024x701.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2017, 12:38:52 pm

os nazis de kiev voltam a matar civis no leste da ucrania

Avdiivka Overnight Shelling Leaves Two Dead, Three Injured - Ukraine's RSA Head
https://sputniknews.com/europe/201702031050305016-ukraine-donbass-avdiivka-shelling/

Putin Explains Reasons Behind Ukraine Crisis Aggravation
https://sputniknews.com/europe/201702021050283647-putin-ukraine-crisis/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 03, 2017, 02:14:55 pm
Citação de: Nuno Rogeiro
BANHO DE ÁGUA FRIA
É um banho de água fria para o Kremlin.
Sob a forma de um aviso solene da nova embaixadora dos EUA na ONU, Nikki Haley, a Putin e aos seus generais:
«Cessem a ocupação da Crimeia!».
O discurso deu-se como condenação das recentes agressões de militantes pró-russos do Donbass a civis e tropas ucranianas.
A especulação é a de que, se o ataque continuar, Washington se prepara para ajuda militar real a Kiev, coisa que nunca aconteceu, apesar das boas palavras.

(https://scontent.flis6-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/s720x720/16402840_10209897998824613_1844503839971403428_o.jpg?oh=ab28dbb77885d738dfa5c965fce2f795&oe=59150CB5)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 03, 2017, 02:15:39 pm
Citação de: Nuno Rogeiro
Pode crer. Estamos a falar de 5 ex- oficiais e colaboradores do FSB detidos e 16 generais demitidos. O Kremlin tinha ilusões, mas dissiparam-se rapidamente, e foram totalmente desfeitas com o telefonema do passado sábado.

 :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 03, 2017, 10:34:55 pm

e muito cedo para tirar uma conclusao tao contundente como a que o rogeiro faz.

quanto ao destino da crimeia, esse e inegociavel. os americanos ha 3 anos atras viram que o putin estava disposto a usar armas nucleares.

so um burro e que se vai meter num assunto onde nao e chamado onde pode sair estorricado.

sera que a administracao trump e burrinha? veremos  :P
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 04, 2017, 10:19:55 am
Car Blast in Lugansk Kills Republic's Senior Commander (VIDEO)
https://sputniknews.com/europe/201702041050338242-lugansk-car-blast-anashchenko/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 05, 2017, 01:39:01 pm
Trump talks 'peace' in eastern Ukraine with Poroshenko
http://www.dw.com/en/trump-talks-peace-in-eastern-ukraine-with-poroshenko/a-37417013
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 06, 2017, 03:11:16 pm

TRAGIC: "This is my mother killed by war criminal Poroshenko! - Ukraine's war crimes in Donbass
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 09, 2017, 11:23:20 am
NEW DETAILS OF KILLING PROMINENT DPR COMMANDER MIKHAIL ‘GIVI’ TOLSTYKH
https://southfront.org/new-details-of-killing-prominent-dpr-commander-mikhail-givi-tolstykh/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 09, 2017, 01:54:02 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FPINHXRU.jpg&hash=28bcc83aca2c6e105e1658e2a347abdf)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 11, 2017, 03:36:06 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Pedro E. em Fevereiro 11, 2017, 04:23:57 pm

US RQ-11B RAVEN DRONE CAPTURED BY PEOPLE’S MILITIA IN EASTERN UKRAINE (VIDEO)
https://southfront.org/us-rq-11b-raven-drone-captured-by-peoples-militia-in-eastern-ukraine-video/

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 15, 2017, 01:08:35 pm
Será que em Portugal também há disto?

https://informnapalm.org/en/kremlin-behind-anti-ukrainian-protests-poland-analysis-hacked-correspondence/

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/03/04/kremlins-balkan-gambit-part/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 15, 2017, 02:28:34 pm
Será que em Portugal também há disto?

https://informnapalm.org/en/kremlin-behind-anti-ukrainian-protests-poland-analysis-hacked-correspondence/

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/03/04/kremlins-balkan-gambit-part/

Há uns avençados pagos à peça pelo querido líder Putin, que regularmente despejam aqui notícias que servem os interesses Russos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 16, 2017, 12:25:11 pm
Uma boa sugestão:

https://informnapalm.org/en/need-digital-rias-putin/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 17, 2017, 09:21:41 pm
Esse blog é completamente pró-americano e virado para a "direita alternativa".
É que só acredita no que está escrito nesse texto é porque parou no tempo e nada sabe sobre tecnologia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 20, 2017, 01:13:32 pm
Esse blog é completamente pró-americano e virado para a "direita alternativa".
É que só acredita no que está escrito nesse texto é porque parou no tempo e nada sabe sobre tecnologia.

Não entendo... Mas se a Rússia financia activamente partidos "alt right" e tem entre alguns dos seus ideólogos ultra-nacionalistas e imperialistas, porque razão é que este site que é apelidado de "direita alternativa" é mau? Ou só é bom "alt right" se for pró-russo e é mau "alt right" se for "anti-russo"?
Mais... tentar descredibilizar o site só com um termo vago é, no mínimo, simples preguiça intelectual. Debater os factos apresentados isso já é mais difícil e implica utilizar neurónios.


P.S.: Se calhar se me aparecessem uns senhores com armas a falar russo no meu quintal, se calhar também me consideraria anti-russo. No entanto, não sendo anti-russo ou sequer anti-Putin, sou pró-Ucrânia (aquele sítio para onde os militares russos vão de férias com os seus tanques e mísseis).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 20, 2017, 08:44:26 pm
Esse blog é completamente pró-americano e virado para a "direita alternativa".
É que só acredita no que está escrito nesse texto é porque parou no tempo e nada sabe sobre tecnologia.

Não entendo... Mas se a Rússia financia activamente partidos "alt right" e tem entre alguns dos seus ideólogos ultra-nacionalistas e imperialistas, porque razão é que este site que é apelidado de "direita alternativa" é mau? Ou só é bom "alt right" se for pró-russo e é mau "alt right" se for "anti-russo"?
Mais... tentar descredibilizar o site só com um termo vago é, no mínimo, simples preguiça intelectual. Debater os factos apresentados isso já é mais difícil e implica utilizar neurónios.


P.S.: Se calhar se me aparecessem uns senhores com armas a falar russo no meu quintal, se calhar também me consideraria anti-russo. No entanto, não sendo anti-russo ou sequer anti-Putin, sou pró-Ucrânia (aquele sítio para onde os militares russos vão de férias com os seus tanques e mísseis).

Eu não sou anti-russo ou anti-americano, estou-me a cagar para ambos. A realidade é que estou cansado de ver a potencia mais poderosa do mundo, capaz de se fazer passar por terceiros e criar rivais fantasma.

A maior ameaça cibernética ao mundo (para lá da física mas essa já foi comprovada ao longo do século passado e inicio deste) são os EUA, são a maior potencia com uma capacidade, já demonstrada quer pelos documentos da NSA como da CIA, em interferir e penetrar em sistemas informáticos que queiram sem grandes dificuldades. Nenhum outro país consegue rivalizar ao nível dos EUA, neste nível. Obviamente que tendo vizinhos assim tão agressivos, qualquer um se prepara para eventualidades, eu também se tivesse vizinhos doidos, ficava de pé atrás e preparava a minha defesa.

A alternativa direita é financiada pelos senhores de milhões que se revêem na ideia de alguns a mandar no povo e a segregação social. Outro grupos aproveitam a onda e juntam-se pois revêem-se nisso, desde supremacistas brancos, nazis ou extrema-direita.
Desde o anuncio do Trump que as redes sociais mais importantes têm gente activa a promove-lo e a serem pagos para isso. Organizaram-se no 4chan e 8chan para espalhar noticias em vários locais e criar um engodo. Não são "russos" são americanos e de outras nacionalidades, uns pagos outros voluntários.

Provas:

http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/donald-trump-4chan-rumours-document-real-russia-sex-claims-prostitutes-a7520841.html

http://nymag.com/selectall/2017/01/4chan-really-wants-to-take-credit-for-trump-russia-rumors.html

Os jornais fazem tudo para servir os seus mestres, menos fazer noticias credíveis, acabando por serem trollados por putos ou grupos de lobbying. E como é comentado no 4chan, os mainstream media estão desesperados por encontrar algo para atacarem o Trump uma vez que ele é um outsider.

Portanto, cuidado com a propaganda, ela agora anda forte online e já os nossos jornais bebem dela todos os dias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 16, 2017, 09:38:49 pm
A legião georgiana do exército ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Julho 08, 2017, 12:25:18 pm
Ucrânia quer pertencer à NATO ...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 09, 2017, 03:58:10 pm
Citar
NATO has had a partnership with Ukraine for over 20 years. Ukraine is one of the biggest beneficiaries of NATO Trust Funds. The funds have paid for various projects including financial support for political and security sector reforms, help with cyber defence and medical rehabilitation for Ukrainian soldiers.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Julho 18, 2017, 07:10:20 pm
Separatistas pró-russos querem criar um Estado que substitua a Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 26, 2017, 11:31:12 pm
(https://pbs.twimg.com/media/DFfJJtmXoAAO342.jpg)
Os separatistas pró-russia devem ter assaltado algum museu.
PPS-43, PPSh-41  :o


Aqui um treino mais a sério.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Agosto 24, 2017, 01:52:39 pm
Dia da Independência rumo à UE e à NATO


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 09, 2017, 08:05:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Setembro 29, 2017, 09:39:16 pm
30 Thousand Evacuated After Massive Explosion At Weapons Dump In The Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 15, 2017, 06:59:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Novembro 22, 2017, 01:31:43 pm
Uma invasão dentro duma invasão! Pelo menos ninguém pode acusar os russos de não serem criativos...

https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-following-situation-separatists-luhansk/28869751.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 21, 2017, 05:20:27 pm
Rússia critica negócio de armas entre EUA e Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 26, 2017, 01:03:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 04, 2018, 11:08:56 am
Alemanha preocupada com venda de armas dos EUA à Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 11, 2018, 01:30:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 02, 2018, 04:08:41 pm
EUA aprovam venda de mísseis antitanque à Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2018, 05:33:36 pm
Gazprom fecha ligação de gás à Ucrânia e 'força' encerramento de escolas
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/gazprom-fecha-ligacao-de-gas-a-ucrania-e-forca-encerramento-de-escolas
(https://thumbs.web.sapo.io/?epic=Yjlhk+FUzf8HiC3NagaX0D8WIQrbel7xeqj4Io0kzM/I1d253IH38LsVLKdezJvex4ZzSPaCzoTInTb9uUSu6GRzbLpw3B0wCiRdavQFzleFbVU=&W=800&H=0&delay_optim=1)
Citar
A gigante gasista russa Gazprom anunciou hoje que suspendeu o fornecimento de gás à Ucrânia e a distribuição a outros países europeus através deste país, forçando as autoridades ucranianas a fecharem as instituições de ensino.“Decidimos parar completamente o trabalho nas instituições educativas pré-escolares, escolas e instituições de educação superior até dia 6 de março”, disse hoje o ministro da Energia, Igor Nasalik, em declarações aos meios de comunicação social.

A medida foi anunciada no final de uma reunião do gabinete de crise ucraniano, convocado no seguimento do anúncio, por parte da Gazprom, de que decidiu romper os contratos de fornecimento e trânsito de gás à Ucrânia devido à sentença emitida na quinta-feira pelo tribunal arbitral de Estocolmo.

De acordo com o Governo, a Ucrânia enfrenta um desequilíbrio no fornecimento de gás de entre 15 a 20 milhões de metros cúbicos por causa das baixas temperaturas, que por estes dias chegam a 15 graus negativos em muitas regiões do país.

A gasista ucraniana Naftogaz já classificou a medida da Gazprom como “chantegam” e apelou aos cidadãos para baixarem os aquecimentos e assim gastar menos energia.

A Gazprom critica a decisão do tribunal arbitral de Estocolmo, que obriga a compensar a Ucrânia em 4,6 mil milhões de dólares devido ao fornecimento de uma quantidade de gás inferior à estabelecida no contrato entre a companhia russa e o operador ucraniano.

Os juízes do tribunal arbitral “basearam a sua decisão na súbita degradação da economia ucraniana”, disse o presidente da empresa estatal russa, Alexéi Miller, acrescentando estar “categoricamente contra a ideia de que os problemas económicos da Ucrânia se resolvam à custa da empresa”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 03, 2018, 09:57:09 pm
UE ajuda Ucrânia a anular suspensão do gás russo


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 12, 2018, 08:52:29 pm
Mogherini diz que UE não reconhecerá eleições russas na Crimeia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 14, 2018, 09:22:13 pm
Vladimir Putin de visita à Crimeia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 15, 2018, 07:20:04 pm
Vladimir Putin inaugura ponte que liga a Crimeia à Rússia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Setembro 05, 2018, 03:16:58 pm
https://112.international/ukraine-top-news/air-contamination-what-happened-in-crimeas-armyansk-31848.html

The citizens of Armyansk, a twenty-thousand people city in the North of annexed Crimea and other nearest villages are suffering throat and nose mucous membrane irritation for almost two weeks already.

Presumably, this is due to the pollution of the air with toxic industrial substances from an acting plant “Crimean Titan”, situated next to the city. However, after the 10 days of the problem exists, the source of the pollution has not been identified yet.

On Tuesday the Crimean “authorities” announced that concentration of sulphur dioxide in the air in the city and its suburbs exceeds the norm. The operations were closed down at the plant, children with mothers were evacuated from the disaster area.

 

Yellowish smoke with pungent odor: how it started
On the night of August 23 the city of Armyansk and the nearby villages became filled with yellowish smoke with unpleasant pungent odor. Oily coating appeared on metal things, roofs of the houses and leaves of the trees. Citizens complained of heavy breathing, eyes, throat and nose mucous membrane irritation and other allergic reactions.


Open source
Three days later, local “authorities” admitted that a fugitive emission of unknown origin occurred. A panel of experts from “the Ministry of ecology and natural resources of the Crimea”, “interregional directorate of the Federal Supervision Agency for Customer Protection and Human Welfare of the Russian Federation (Rospotrebnadzor)” and representatives of the local “Prosecutors Office”  visited the cite.

"The required samples for the laboratory study have been collected. The nature of the substance fallen is not yet identified. We are waiting for the results of the tests,” Igor Mikhailichenko, the “Vice—Prime Minister of the Crimean government” stated.

The next day, on August 28 the so-called “head of the Crimea” Sergey Aksenov announced that there is no threat to lives and health of the Crimean people due to the air pollution. However, in regards to visual indicators – the situation goes beyond the norms.

Nevertheless, until recently the experts of the Rospotrebnadzor stated that contaminant concentration in the air of Armyansk and its suburbs does not exceed standard hygienic regulations.

 

“Crimean Titan”, soda plant or bromine manufacturer – whose fault is it?
First off, the residents of Armyansk blamed Ukrainian Chemical Products, commonly called “The Crimean Titan” plant, stating that the plant exceeded emission standards for toxic substances.

The guess was quite logical: the plant is situated in the city itself. Its major business is the production of sulphur dioxide – a substance used in paint and rubber industries, in the production of plastic mass and other industries.


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Apart from that, the plant produces red iron oxide pigment, mineral fertilizers, sulphuric acid, aluminum sulfate, soda water glass, and iron sulfate.

The plant has two production units – Titan-1 and Titan-2 with 40 tons per year full capacity.

However, the Rospotrebnadzor experts excluded the version of emission by "The Crimean Titan”. They found no violations and assumed that the air contamination may be connected with operation of other local industrial enterprises. They headed to “Soda Crimea Plant” and a company producing brome.

Now, the local “authorities” call heat and absence of precipitations.

“According to preliminary data of the tests, the reason of the substance emission became the evaporation of acid collector, used by the branch of “Titan Investments” LLC. This was enabled by a long-term rise of temperature of the atmospheric air, as well as the lowering of water level in the acid collector,” – Igor Mikhailichenko said, cited by Crimea.Realities.

Children evacuation from Armyansk and expansion of disaster area: Current situation
Earlier, on September 4, the “Crimean authorities” for the first time stated that permissible exposure to contaminators in Armyansk and surrounding villages exceeds the normal level. “At night, due to the weather change, drop of the night temperature and rise of day temperature, the permissible exposure to sulphur dioxide has exceeded the limit for the first time,” Sergey Aksyonov, the “Prime Minister of Crimea,” said.

However, he did not make public the exact data on the level of contamination and said nothing about the spreading area of the substance.

Aksyonov just added that this was not a diversion, but a long-known problem of acid accumulation and it is now being solved.

“Within three days, we will make a technical decision on liquidation of vapour consequences in Armyansk. During the meeting of emergency response team, two ways of solving the problem were found,” he claimed.

“Crimean authorities” say the first variant is to fill the acid accumulator with water from the Karkinit Bay. According to Aksyonov, in order not to worsen the situation, it has to be tested how this water will react with the acid environment. If Karkinit Bay’s water constitution cannot help fix the situation, a pipe will be laid. “It is clear how to do it technically and we will not hold any bidding procedures, so all the decisions will be taken,” he added.

If the first variant is not good enough, “Crimean authorities” will try to regulate the acid accumulator problem with a help of special compounds. However, it is yet unknown what those “special compounds” are.

Moreover, while the situation remains, the production at Crimean Titan was suspended for two weeks and it was decided to send all the school and pre-school children with mothers from Armyansk to the health camps in Yevpatoria, Bakhchysarai and Saky regions.


Open source
“I clearly state this: nothing threatens the life and health of citizens. There are no reasons to announce an emergency. However, as a prevention measure, in order to work out all algorithms of action, it was decided to announce holidays for two weeks in schools and kindergartens…They will be organized for the state money and the operative headquarters will be created,” Aksyonov said.

It should be noted that in Armyansk, there are around 2,300 - 2,400 schoolchildren and 1,500 children in kindergartens that have to be evacuated.

Russian Federal Service for the Oversight of Consumer Protection and Welfare recommended other residents to go outside more seldom and if one cannot limit the time spent on the streets, recommended to protect skin and close the mouth with a damp bulky dressing.

Given this, many believe that “Crimean authorities” downgrade the level of threat and the residents of mainland Ukraine should also be on alert.

On September 3, the State Border Guard Service of Ukraine has recorded the excess of chemicals, namely, toxic industrial substances in Kherson region on the border with the occupied Crimea.

During the past 24 hours, the border guards of Kherson detachment recorded the excess of chemicals in the air several times. It is in the Kalanchak and Preobrazhenka settlements.

In addition, the residents of Chabany town began to complain in social networks about the worsening health.

Vadym Chernysh, the Minister for the Temporary Occupation Territories and Internally Displaced Persons of Ukraine, just like the "Crimean authorities," assures that lives of Kherson region inhabitants are not in danger and currently there are no reasons for evacuation.

According to him, the presence of sulfur dioxide in the air is dangerous only in certain concentrations.

However, the border guards at the administrative border were given chemical defense equipment. “All the checkpoints continue to work in a regular mode, we are ready to provide assistance to citizens who, in order to escape this disaster, would want to go from the occupied peninsula to the mainland Ukraine. Our physicians regularly examine the health of our border guards who serve in the immediate vicinity of this plant. The guards are having dizziness, nausea, headache, but after the appropriate medical consultations and taking medicine, these symptoms are removed. Such people are replaced on the posts, so that they can rest and be thoroughly examined,” Oleh Slobodyan, the Speaker of State Border Service of Ukraine said on air of 112 Ukraine TV channel Wednesday.

The authorities continue to monitor the environmental situation in Kherson region - take samples of water, soil and air for analysis.

Sulphur dioxide: What we know about it
Sulfur dioxide or sulfur oxide (IV) is a sulfur compound with an oxygen of SO2. In normal conditions, it is a colorless gas with a characteristic sharp smell (of inflamed match). It is very toxic.

Symptoms of poisoning with sulfur dioxide are running nose, coughing, hoarseness, strong throat irritation and a peculiar aftertaste. Inhalation of sulfur dioxide of higher concentration can cause choking, speech disorder, difficulty swallowing, vomiting, acute pulmonary edema.

In case of a short-term inhalation, it has a potent irritant effect and causes coughing and throat irritation.


Open source
MAC (maximum permissible concentration): maximum one-time concentration in the air - 0,5 mg/m³, daily average - 0,05 mg/m³; in the room (working area) - 10 mg/m³.

It is interesting that people, animals and plants can have a different sensitivity to a substance. For example, the chemical is especially toxic to children. Experts explain this by the fact that they have a smaller diameter of the respiratory tract and it is easier to get a spasm.

In addition, sulfur dioxide is considered to be a heavy gas: it accumulates closer to the ground, and children receive high doses due to their short stature.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 01, 2018, 07:47:11 pm
Angela Merkel quer missão da ONU na Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 01, 2018, 09:00:07 pm
Rússia aprova novas sanções à Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 19, 2018, 08:33:30 pm
Na Ucrânia continua tudo parvo.
A semear as sementes da próxima guerra...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 25, 2018, 06:58:40 pm
https://defence-blog.com/news/russia-opened-fire-on-ukrainian-naval-vessels.html?fbclid=IwAR3qbWYxRbZ10U3rmTO4AstlugRpKbfCJ6KK3ZqvS_OS_k7Dsw3vCD8ZEFY
Russia opened fire on Ukrainian naval vessels

https://defence-blog.com/news/russian-special-troops-prepares-for-storm-ukrainian-warships.html
Russian special troops prepares for storm Ukrainian warships

Já está tudo à chapada ao largo da Crimeia!

https://liveuamap.com/en/2018/25-november-gyurzam-class-artillery-boat-u175-berdyansk-is


(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46804828_1075361326000470_1882004259076046848_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=b0ca97b9b6cd3fbbf3235c671d091d92&oe=5C6BACC1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 25, 2018, 07:56:32 pm

Citar
Russian Coast Guard ship rams Ukrainian tug boat near the straight of Kerch. Later on, Russians blocked the straight under the Crimean bridge and opened fire on two Ukrainian small warships as well as the above mentioned tug.

UPD all three Ukrainian ships have been disabled and captured by the Russian forces. There are reported Ukrainian casualties.

https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-military-photos.5930/page-38
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 25, 2018, 09:15:06 pm
Ucrânia acusa Rússia de atacar e capturar três navios ao largo da Crimeia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: JM1906 em Novembro 25, 2018, 11:11:25 pm
Segundo li, era prática recente os Ucranianos atravessarem o estreito em "provocação" (se bem que o imbróglio dos estatutos legais na área deixa em aberto todo o tipo de interpretações), fugindo depois quando confrontados com a presença Russa. Hoje foi o dia em que os Russos não os deixaram fugir.

Aguardemos os desenvolvimentos desta guerra morna... Mas viva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Novembro 26, 2018, 11:15:31 am
Segundo li, era prática recente os Ucranianos atravessarem o estreito em "provocação" (se bem que o imbróglio dos estatutos legais na área deixa em aberto todo o tipo de interpretações), fugindo depois quando confrontados com a presença Russa. Hoje foi o dia em que os Russos não os deixaram fugir.

Aguardemos os desenvolvimentos desta guerra morna... Mas viva.

Não sei bem onde é que leste isso. Mas o facto é que o trânsito pelo Estreito de Kerch está regulado pelo Tratado entre a Federação Russa e a Ucrânia sobre a cooperação na utilização do Mar de Azov e no Estreito de Kerch. A Rússia ao impedir a passagem de barcos ucranianos está a violar mais uma vez um tratado que assinou. Estranhamente esse tratado foi removido à pressa da página do Kremlin...

Esta página mostra o que está escrito nesse tratado:
https://www.ecolex.org/details/treaty/agreement-between-the-russian-federation-and-the-ukraine-on-cooperation-in-the-use-of-the-sea-of-azov-and-the-strait-of-kerch-tre-149547/

Quem costuma provocar os ucranianos no Mar de Azov são os barcos da Federação Russa. Já para não falar no bloqueio da passagem de navios mercantis saídos de portos ucranianos que já levou a que a UE reagisse a esse problema com a possibilidade de aumentar o regime de sanções à Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: JM1906 em Novembro 26, 2018, 06:32:25 pm
Segundo li, era prática recente os Ucranianos atravessarem o estreito em "provocação" (se bem que o imbróglio dos estatutos legais na área deixa em aberto todo o tipo de interpretações), fugindo depois quando confrontados com a presença Russa. Hoje foi o dia em que os Russos não os deixaram fugir.

Aguardemos os desenvolvimentos desta guerra morna... Mas viva.

Não sei bem onde é que leste isso. Mas o facto é que o trânsito pelo Estreito de Kerch está regulado pelo Tratado entre a Federação Russa e a Ucrânia sobre a cooperação na utilização do Mar de Azov e no Estreito de Kerch. A Rússia ao impedir a passagem de barcos ucranianos está a violar mais uma vez um tratado que assinou. Estranhamente esse tratado foi removido à pressa da página do Kremlin...

Esta página mostra o que está escrito nesse tratado:
https://www.ecolex.org/details/treaty/agreement-between-the-russian-federation-and-the-ukraine-on-cooperation-in-the-use-of-the-sea-of-azov-and-the-strait-of-kerch-tre-149547/

Quem costuma provocar os ucranianos no Mar de Azov são os barcos da Federação Russa. Já para não falar no bloqueio da passagem de navios mercantis saídos de portos ucranianos que já levou a que a UE reagisse a esse problema com a possibilidade de aumentar o regime de sanções à Rússia.

Compreendo, e em condições normais consideraria que são os Russos que provocaram este incidente. No entanto, e tendo em consideração todos os tratados relacionados com o estatuto legal do Estreito, o status quo real limpa o rabo com os tratados.
O estreito de Kerch está sitiado entre território da Federação Russa e território ocupado e anexado pela Russia.
Eu nao defendo a legalidade desta ocupação, mas parece me que há falta de bom senso quando uma nação agredida pela Rússia, insiste em fazer passar barcos militares por território ocupado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Novembro 26, 2018, 11:15:24 pm
Segundo li, era prática recente os Ucranianos atravessarem o estreito em "provocação" (se bem que o imbróglio dos estatutos legais na área deixa em aberto todo o tipo de interpretações), fugindo depois quando confrontados com a presença Russa. Hoje foi o dia em que os Russos não os deixaram fugir.

Aguardemos os desenvolvimentos desta guerra morna... Mas viva.

Não sei bem onde é que leste isso. Mas o facto é que o trânsito pelo Estreito de Kerch está regulado pelo Tratado entre a Federação Russa e a Ucrânia sobre a cooperação na utilização do Mar de Azov e no Estreito de Kerch. A Rússia ao impedir a passagem de barcos ucranianos está a violar mais uma vez um tratado que assinou. Estranhamente esse tratado foi removido à pressa da página do Kremlin...

Esta página mostra o que está escrito nesse tratado:
https://www.ecolex.org/details/treaty/agreement-between-the-russian-federation-and-the-ukraine-on-cooperation-in-the-use-of-the-sea-of-azov-and-the-strait-of-kerch-tre-149547/

Quem costuma provocar os ucranianos no Mar de Azov são os barcos da Federação Russa. Já para não falar no bloqueio da passagem de navios mercantis saídos de portos ucranianos que já levou a que a UE reagisse a esse problema com a possibilidade de aumentar o regime de sanções à Rússia.

Compreendo, e em condições normais consideraria que são os Russos que provocaram este incidente. No entanto, e tendo em consideração todos os tratados relacionados com o estatuto legal do Estreito, o status quo real limpa o rabo com os tratados.
O estreito de Kerch está sitiado entre território da Federação Russa e território ocupado e anexado pela Russia.
Eu nao defendo a legalidade desta ocupação, mas parece me que há falta de bom senso quando uma nação agredida pela Rússia, insiste em fazer passar barcos militares por território ocupado.

O incidente é consequência duma imposição de status quo ilegal, não só através da anexação da Crimeia, mas também dum bloqueio do Mar de Azov (além de que a ponte também é ilegal em termos de direito internacional). Se a Ucrânia não fizesse nada para demonstrar a liberdade de navegação no Estreito, permitia que a Rússia impusesse impunemente um status quo ainda mais agressivo para a Ucrânia no Mar de Azov. A Rússia anda a militarizar o mar de Azov há já bastante tempo e a transferência destes barcos pela Ucrânia respeitando o direito internacional e o Tratado entre os dois países era meramente simbólica.

http://euromaidanpress.com/2018/11/21/moscow-now-shifting-navy-vessels-from-pacific-and-arctic-to-kerch-straits/

Deste modo a Ucrânia consegue uma pequena vitória diplomática com um custo bastante aceitável e a Rússia deve apanhar mais um regime de sanções relacionadas com a liberdade de navegação no Estreito numa altura em que o valor de petróleo voltou a baixar. Para além disso consegue gravar as conversações dos navios russos onde estes implicam os líderes russos. Portanto a afirmação dos ucranianos de que avisaram os russos da passagem pelo Estreito parece assim corroborada, porque todo o incidente estava preparado com antecedência.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xpdlGAweVu4

Outra questão pertinente é que a Rússia há meses que limita a circulação a navios comerciais de países da UE e este incidente dá ainda mais motivos à UE para aumentar o regime de sanções. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 29, 2018, 02:40:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Dezembro 02, 2018, 09:45:27 pm
Citar
Investigating The Kerch Strait Incident
November 30, 2018
By Michael Cruickshank   

On the 25th of November, Ukraine and Russia were involved in one of the most serious confrontations of the almost 5-year long conflict between the two countries. Russian Navy vessels first rammed and then later fired on and captured three Ukrainian Navy vessels, marking the first time Russian-flagged military units had officially attacked those of Ukraine.

Like many events in this conflict, both sides put out conflicting stories of what happened, as well as statements accusing the other of breaching international law. But what can we say for certain happened?

Recomendo a leitura.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/11/30/investigating-the-kerch-strait-incident/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 04, 2018, 04:03:04 pm
NATO: Chefes da diplomacia discutem crise no Mar de Azov


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 05, 2018, 02:15:06 pm
Rússia pressiona portos ucranianos


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Dezembro 11, 2018, 05:11:13 pm
Separatist disinformation likely indicator of controlled re-escalation in Donetsk and Luhansk regions of Ukraine in coming days

On 10 December 2018, the Deputy Head of the People’s Militia of the breakaway Donetsk People’s Republic (DPR), Eduard Basurin, claimed that the Ukrainian armed forces were planning an offensive operation east of Mariupol for 14-15 December. According to Basurin, a 12,000-strong Ukrainian force was planning to gain control of the Novoazovsk and Boykivske (formerly Telmanove) districts, thus cutting off the breakaway DPR from the Sea of Azov and regaining control over a small section of the international Russia–Ukraine border.

A purportedly Ukrainian map showing details of the offensive has been widely shared by the separatist media and associated social media accounts.


Parece que alguém está a preparar um reacender do conflicto para o dia antes disto:
https://www.rferl.org/a/poroshenko-meeting-to-form-independent-ukrainian-church-set-for-december-15/29639206.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 17, 2018, 07:15:11 pm
Aumenta a tensão entre Rússia e Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 22, 2018, 10:11:24 pm
Caças russos aterram na Crimeia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 26, 2018, 06:56:14 pm
Ucrânia declara o fim da lei marcial no país


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 28, 2018, 02:12:46 pm
Rússia completa barreira entre Ucrânia e Crimeia anexada


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 05, 2019, 04:45:51 pm
Oficializada separação entre igrejas da Ucrânia e Rússia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 15, 2019, 09:00:24 pm
Prisão preventiva para oito marinheiros ucranianos


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 15, 2019, 11:20:05 pm
Russian security chief warns Ukraine could lose statehood
World January 15, 19:35
"The Kiev authorities are doing everything to split Ukraine, implementing the West’s scenario to break Ukraine away from Russia, while ignoring the interests of its own people," said Nikolai Patrushev
MOSCOW, January 15. /TASS/. Secretary of Russia’s Security Council Nikolai Patrushev has said that Ukraine could lose its statehood, if Kiev continues to pursue its current policy.

"The continuation of such policy by the Kiev authorities can contribute to the loss of Ukraine’s statehood," he said in an interview with Rossiyskaya Gazeta. According to Patrushev, "the Kiev authorities are doing everything to split Ukraine, implementing the West’s scenario to break Ukraine away from Russia, while ignoring the interests of its own people."

"As a result, the country was de facto split. The population of the western regions does not trust natives of southeast considering them to be supporters of the ‘Russian world." In southern and eastern regions, Kiev’s power is ensured, to a large extent, at the expense of moral and physical pressure exerted on the local population by radical nationalists," Patrushev stressed.

"Because of that, anti-government sentiment in the aforementioned regions is mounting, with the public rift exacerbated by the inter-church standoff," he added

http://tass.com/world/1040080/amp?__twitter_impression=true
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 17, 2019, 01:02:06 am

Documentário de 7 minutos, com legendas em inglês, sobre a batalha do aeroporto de Donetsk.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 28, 2019, 11:47:06 am
A ameaça "oculta" das minas na Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 21, 2019, 04:57:06 pm
Ucrânia quer Rússia sem direito de veto na ONU



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 04, 2019, 01:04:50 pm
https://www.unian.info/war/10467057-star-of-first-dpr-would-be-blockbuster-notorious-commander-defects-to-ukraine-ready-to-testify-in-hague-video.html

Star of first "DPR" would-be blockbuster, notorious commander defects to Ukraine, ready to testify in Hague

...
The T-72B3, dubbed "Ghost," a unique Russian-made main battle tank, which is modified to the level of the T-90 model, was tested in Donbas and the Russians kept that in strict secrecy. It was Captain of the Armed Forces of the Russian Federation Yuriy Prilutsky who smuggled the tank from Russia to occupied Donbas. He will soon be promoted to the rank of major. He will be very surprised to learn that his "Ghost" and seven other non-modified T-72 tanks were blown up by Ukrainian guerrillas near the town of Torez shortly before Svitlana's escape. "The eight tanks that exploded simultaneously was quite a shock to the invaders," the report said.
...
Svitlana's high-ranking post gave her access to a secret algorithm, according to which the Russian army is going to further invade the Ukrainian territory. "If the Kremlin gives a signal, the invasion will look like this: each military unit of the so-called 'DPR' and the 'LPR' has a personnel recruitment center with prepared cover identification documents for each Russian soldier who will be brought under the guise of 'mobilization of locals.' Three Russian regiments will be deployed on the basis of each 'DPR' regiment within a few hours. It will be about 100,000 Russian soldiers for the entire Donbas," the report said. Svitlana says the entire operation would take just four hours. "And all the Russians are listed as locals. One regiment will be upscaled to three regiments: if there are two thousand people in the regiment, then six thousand Russians will arrive," the woman explains. "Already now one can identify each of tens of thousands of Russian soldiers who are preparing to occupy Ukraine. Svitlana says she will testify about this in the International Criminal Court. And even more – she is ready to return to the front in the event of aggression to fight alongside the Ukrainian army," the report said.
...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 18, 2019, 12:55:10 pm
Rússia celebra anexação da Crimeia com festival



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 18, 2019, 07:18:23 pm
Rússia reforça posição na Crimeia



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 26, 2019, 05:30:19 pm
Ucrânia pede intervenção da ONU sobre os passaportes russos



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 20, 2019, 05:42:48 pm
Putin só felicita Zelenskiy após normalização das relações bilaterais



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 27, 2019, 12:53:16 am
Rússia obrigada a libertar marinheiros ucranianos



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 05, 2019, 12:45:49 pm
Zelenskiy quer diálogo com a Rússia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 25, 2019, 04:52:19 pm
França apela à Rússia para implementar os acordos de Minsk


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 23, 2019, 03:52:25 pm
A portuguesa Agência Lusa a mentir sobre o conflito na Ucrânia

(https://c7.quickcachr.fotos.sapo.pt/i/Ge21727b5/21515422_yvptO.jpeg)

A fazer lembrar um outro "engano" (https://blackfernando.blogs.sapo.pt/desinformacao-google-4126) sobre esta mesma temática - e também a provar, uma vez mais, o quão mentem (https://blackfernando.blogs.sapo.pt/porque-nao-se-deve-acreditar-nos-media-83625) os média ocidentais sobre o conflito no leste da Ucrânia...
Eis que foi anteontem desmentido (uma vez (https://www.rt.com/news/464251-italy-missile-fake-news/) mais) por um órgão de comunicação russo, o que este último descreve (de modo eufemista) apenas como uma "citação errada", por parte dos média ocidentais, do que estava num relatório inicial da polícia italiana.

Hand grenades, rifle, crossbow & machete found in new neo-Nazi cell bust in Italy (https://www.rt.com/news/464679-italy-weapons-cache-bust/)

(Como se, de tão ignorantes que são os jornalistas, não soubessem estes bem - e também toda a gente que sabe o mínimo sobre este conflito - de que lado (https://www.resistir.info/ucrania/neonazismo_nato.html) é que têm lutado os fascistas...)
Têm <aqui> (https://www.sabado.pt/mundo/detalhe/arsenal-de-guerra-aprendido-a-simpatizantes-neonazis-em-italia) o exemplo da Agência Lusa a mentir sobre o sucedido.
E, têm também <aqui> (https://twitter.com/MarkAmesExiled/status/1150866198864781317) uma pequena lista de sucedidos, sobre as diferentes versões do relatório policial em causa - que denuncia a cumplicidade do próprio governo italiano, em querer claramente encobrir (https://www.rt.com/news/464308-italy-police-edit-website-donbass/) de que lado é que lutavam estes voluntários fascistas.

Deixo aqui uma pérola para mostrar o calibre intelectual do senhor que aqui postou sobre a Ucrânia:
https://blackfernando.blogs.sapo.pt/ainda-sobre-a-sida-e-por-extensao-170614

2) O vírus da SIDA é conhecido por (misteriosamente ou não) ter uma taxa de infecção *muitíssimo* maior entre pessoas que vivem em África – que, coincidência ou não, habitam os países que se querem mais subdesenvolvidos, para não consumirem os seus recursos naturais, que se querem antes importados para o Ocidente (informem-se sobre o documento NSSM200 de H. Kissinger). E, observando a enormíssima quantidade de gente que morre por causa deste vírus em África...

Pensei que hoje em dia já não existisse tanta ignorância relativamente ao VIH e à SIDA, mas parece que o BlackFerdyPT ainda não conseguiu chegar a todas as fontes relacionadas com a doença, uma vez que ainda não conseguiu perceber a razão da elevada taxa de infecção em África. Vai umas aulinhas de sexualidade Ferdy?

Quanta à Ucrânia, será difícil perceber que a extrema-direita é irrelevante? Até já a Rússia percebeu a estupidez que é tentar rotular o Estado ucraniano de nazi (e bem que tentaram), mas o Ferdy insiste... Num país onde a extrema-direita não consegue sequer entrar na Rada, num país que tem um presidente judeu russófono, tentar continuar a colar a Ucrânia ao nazismo é duma limitação cognitiva grave...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 24, 2019, 03:38:29 pm
Can't Pay Your Bill? Join NATO!
Ukrainian Military Launches New Ad Campaign (https://sputniknews.com/europe/201608151044281292-ukraine-nato-recruitment-ad/)


EUROPE - 15.08.2016

Kiev residents started receiving army recruitment ads along with their utility bills, with a twist.

The new utility bills that people living in the Ukrainian capital started receiving recently apparently also contain printed ads of a rather unusual sort.

The ads entice the recipients to enroll in Ukraine’s armed forces, but one part of the proposal particularly stands out, according to the Ukrainian news agency Vesti (http://vesti-ukr.com/strana/161775-ukraincev-agitirujut-voevat-v-nato-platezhkami-za-gorjachuju-vodu).


(https://cdn2.img.sputniknews.com/images/104427/76/1044277618.png)

"There's an opportunity to take part in a NATO peacekeeping contingent. Wages are 1000-1200 euros," the ad says.


A source in Ukraine’s Defense Ministry Vesti that the number of able-bodied citizens willing to serve in the nation’s armed forces has decreased, prompting the military to resort to such unorthodox measures.

The ongoing armed conflict in Ukraine’s southeast made military service increasingly unpopular among the country’s youths who often go to great lengths to avoid conscription.

In October 2015, the Office of Ukraine’s Attorney General announced that there were about 16,000 deserters from the ranks of the Ukrainian army, according to Lenta.ru.

Furthermore, in May 2016 Andriy Verba, head of the Ukrainian Army Medical Department, said that some of the conscripts recently pressed into service were in fact diagnosed with tuberculosis, hepatitis C and even HIV. He also added that the infected servicemen won’t be discharged and will remain at military facilities during treatment.

Ferdy... é mesmo limitação cognitiva?
Repara no papel que está apresentado como "prova" na imagem... não há um único sinal de que seja das Forças Armadas Ucranianas. Até tu consegues escrever aquele texto (se entenderes russo) e colocá-lo nos correios de quem quiseres.
Depois a procuradoria ucraniana levantou em 2016 783 investigações sobre casos de deserção e em 2015 tinha levantado 6351 investigações. Como é que a Lenta.ru chega a 16000 é estranho. E em relação aos militares doentes, estas doenças só foram diagnosticadas depois de estes estarem na frente, tendo depois sido tratados.

Linkedin?? A sério?? Procura em qualquer site de hackers e descobres mil e uma maneiras de entrar em qualquer conta e postar o que te apetecer sob o nome de outro... aliás como Gmail, Facebook, Twitter, etc. Portanto uma organização governamental como o FSB faz isso na maior das calmas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Julho 24, 2019, 04:03:52 pm
O Ferdy é um Putinbot?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 25, 2019, 01:17:05 pm
O Ferdy é um Putinbot?

Não. Os Putinbots são muito mais sofisticados e não postam notícias com 3 anos. Os russos costumam pagar a um pessoal para postar cenas em fóruns e nas redes sociais, que normalmente não são nem sofisticados nem conhecedores dos assuntos em causa e por isso muitas vezes fazem figuras como o Ferdy!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 26, 2019, 10:31:31 am
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11133875/Facts-distorted-as-Moscow-claims-hundreds-of-bodies-discovered-in-Ukrainian-mass-graves.html

Facts distorted as Moscow claims hundreds of bodies discovered in Ukrainian 'mass graves'
Pro-Kremlin media misrepresent activist while Russian-backed rebels contradict the claim and say only nine bodies found

 Russia’s foreign minister said on Wednesday that 400 bodies had been found in mass graves in eastern Ukraine but the claim looked highly contentious after it emerged that reports from the scene had been distorted by Russian media.

“This is obviously a war crime,” Sergei Lavrov told a press conference in Moscow. “Already more than 400 bodies have been discovered in burial sites outside Donetsk and we hope that western capitals will not hush up these facts [because] they’re horrific.”

Russian officials and separatist rebels suggested that both civilians and pro-Russian militiamen are among the dead found at several burial sites in and near Nizhnya Krynka, 20 miles east of Donetsk, the regional capital.

They suspect the victims were executed by Ukrainian troops during recent fighting against the rebels. However, the number of victims and the manner of their death has not been independently verified.

The Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) said it saw two bodies at two sites last week and found a pile of earth resembling a grave which had a stick with a plaque marked in Russian with the names (or in one case, initials) of five individuals, and the phrase “Died for Putin’s lies”.

 Several state-run Russian media outlets on Wednesday reported comments from Einars Graudins, a Latvian activist who had visited the scene.

Rossiyskaya Gazeta, the government newspaper, described Mr Graudins as being there “with a team of OSCE experts” and having visited the “mass burial sites in Donetsk region where more than 400 civilians and executed rebels were discovered”.

RIA Novosti, the influential state-run news agency, ran the headline: “OSCE expert: about 400 bodies found in burial sites near Donetsk.”

However, a close reading of Mr Graudins’ comments shows that he spoke only of 400 unidentified bodies being located in Donetsk morgues, where many bodies of victims from the armed conflict in eastern Ukraine have been taken.

Casting more doubt on the veracity of the reports, the OSCE published a statement saying that Mr Graudins – who is actually a pro-Russian activist in Latvia – had “no link whatsoever” to the organisation.

It was unclear whether Mr Lavrov had suddenly been supplied with fresh evidence of hundreds of bodies, or he had fallen prey to Russia’s feverish state media.

Andrei Purgin, a senior rebel leader, said that only nine bodies had been discovered, not 400. “We were misunderstood,” he said, according to Interfax. We were speaking about the fact that 400 is the overall number of unidentified bodies in Donetsk morgues, 90% of whom are civilians who died at different times.”

Tendentious and blatantly false reporting on both sides has become a trademark of the war in Ukraine.

Earlier this week, it emerged that Russian television had used images of victims of the MH17 Malaysian airline disaster to illustrate reports about the alleged discovery of the "mass graves" in eastern Ukraine.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 27, 2019, 11:22:20 pm
Bodies of 286 Women Discovered, 400 Listed Missing in East Ukraine: DPR (https://sputniknews.com/europe/201410311014148986/)

EUROPE - 31.10.2014

The bodies of 286 women who had been raped have been discovered in the city of Krasnoarmeisk where Ukrainian volunteer battalion was based, the Donetsk People's Republic's prime minister said.

DONETSK, October 31 (RIA Novosti) – The bodies of 286 women have recently been discovered in the eastern Ukrainian city of Krasnoarmeisk while almost 400 women between the ages of 18 and 25 are still listed as missing, Alexander Zakharchenko, prime minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic said Friday.

"Around 400 women between the ages of 18 and 25 have gone missing in Krasnoarmeisk where [Ukrainian forces] Dnepr-1 was based. The bodies of 286 women around Krasnoarmeisk who had been raped have been discovered," Zakharchenko said at a meeting with students from Donetsk National Technical University.

The city of Krasnoarmeisk is located some 45 kilometers (28 miles) northwest of Donetsk, the capital of the self-proclaimed republic.

An armed conflict broke out in the southeastern regions of Ukraine in April, when Ukrainian forces launched a military operation against Donbas independence supporters who opposed the February coup in Kiev.

The two conflicting sides agreed to a ceasefire on September 5 during a meeting of the trilateral Contact Group on Ukraine in Minsk. A memorandum specifying the implementation of the ceasefire was adopted at another Contact Group meeting on September 19.

Both sides have subsequently accused each other of violating the truce. The Organization for Security and Co-operation in Europe's (OSCE) special monitoring mission in the conflict-torn regions continues to report instances of shelling.

Muito bom!!! És uma comédia!!! Pegas em propaganda de fraca qualidade com mais de 5 anos com menções a órgãos de comunicação como o Pravda (já alguma vez leste este site?) ou o Southfront (propaganda de qualidade com pitadas de histerismo anti-americano) e achas que consegues atirar areia para os olhos para pessoas que relativamente a estas questões te dão 10 a 0.
Meu caro, conheço a Ucrânia, conheço os podres do sistema e conheço todos os merdas que limitam o país com mais potencial na Europa. E conheço os ucranianos. Conheço  ucranianos pro-Russia, conheço ucranianos pro-ocidente. Conheço ucranianos que estiveram em Maidan e conheço ucranianos que estiveram sempre contra o Maidan. Portanto quando colocas propaganda de fraca qualidade neste fórum, além de fazeres um desfavor a quem te paga, estás também a mostrar desrespeito para com os membros deste fórum.
Eu aceito que defendas a Rússia e que ataques a Ucrânia e os seus líderes. Mas não precisas de colocar propaganda de fraca qualidade. Há tanta porcaria a acontecer na Ucrânia de verdade, qual a necessidade de publicar mentiras? Desde a corrupção na empresa estatal de armamentos ao material de fraca qualidade enviado para a frente, até o desvio de armas da frente. Se precisares de material avisa que arranjo com fartura. Tal como arranjo material relativamente à Rússia. Se precisares de tradução também posso ajudar.
Não sejas troll. Mas se tiveres de o ser para sobreviver fá-lo usando o cérebro que Deus te deu!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Julho 28, 2019, 02:29:46 pm
[continuação]


Foreign Minister Bishop, in Kiev on July 24, claimed she was negotiating with the Ukrainians for the Australian team in the country to carry arms. “I don’t envisage that we will ever resort to [arms],” she told her state news agency, “but it is a contingency planning, and you would be reckless not to include it in this kind of agreement. But I stress our mission is unarmed because it is [a] humanitarian mission.”

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-26.png)

In Kiev on July 24, 2014, left to right: Australian Foreign Minister Julie Bishop; Dutch Foreign Minister Frans Timmermans, Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin. Source: https://www.alamy.com/ (https://www.alamy.com/stock-photo-kiev-ukraine-24th-july-2014-australias-foreign-minister-julie-bishop-72127119.html) The NATO intervention plan was still under discussion, but the black boxes were already under Malaysian control.

By the time she spoke to her state radio, Bishop was concealing that the plan for armed intervention, including 3,000 Australian troops, had been called off. She was also concealing that the black boxes were already in Colonel Sakri’s possession.

The document signed by Sakri for the handover of the black boxes is visible in the new documentary. Sakri signed himself and added the stamp of the National Security Council of Malaysia.

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/4-12.png)

Col. Sakri says on film the Donetsk leaders expressed surprise at the delay of the Malaysians in arriving at the crash site to recover the black boxes. “Why are you so late”, [Borodai] said… I think [that was] very funny.”

Source: https://www.youtube.com/ (https://www.youtube.com/watch?v=wkDWwYk4-Ho) Min. 05:47.


Sakri goes on to say he was asked by the OSCE’s special monitoring mission (https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine) for Ukraine to hand over the black boxes; he refused. He was then met by agents of the FBI (Min 6:56). “They approached me to show them the black box. I said no.” He also reports that in Kiev the Ukrainian Government tried “forcing me to leave the black boxes with them. We said no. We cannot. We cannot allow.”

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-27.png)

The handover ceremony in Donetsk, July 22, 2014: on far left, the two black boxes from MH17; in the centre, shaking hands, Alexander Borodai and Mohamad Sakri.

Permission for Colonel Sakri to speak to the press has been authorized by his superiors at the prime ministry in Putrajaya, and his disclosures agreed with them in advance.

Subsequent releases from the Kiev government to substantiate the allegation of Russian involvement in the shoot-down have included telephone tape recordings. These were presented last month by the JIT as their evidence for indictment of four Russians; for details, read this (http://johnhelmer.net/mh17-prosecution-the-dutch-fire-their-big-guns-the-subjunctive-and-conditional-tenses-plus-ukrainian-secret-service-tapes/).

Van der Werff and Yerlashova contracted with OG IT Forensic Services (https://ogitforensics.com/AboutUs.html), a Malaysian firm specializing in forensic analysis of audio, video and digital materials for court proceedings, to examine the telephone tapes. The Kuala Lumpur firm has been endorsed by the Malaysian Bar (http://www.malaysianbar.org.my/criminal_law/series_of_seminars_on_expert_evidence_for_criminal_defence_lawyers_16_jan_25_feb_and_6_mar_2015.html). The full 143-page technical report can be read here (https://www.dropbox.com/s/o3s03aqzz1g4pm3/Project-MH17-DigitalForensicsReporting-FinalV1.0-260519-Legal-Updated.pdf?dl=0).

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-28.png)

The findings reported by Akash Rosen and illustrated on camera are that the telephone recordings have been cut, edited and fabricated. The source of the tapes, according to the JIT press conference (http://johnhelmer.net/mh17-prosecution-the-dutch-fire-their-big-guns-the-subjunctive-and-conditional-tenses-plus-ukrainian-secret-service-tapes/) on June 19 by Dutch police officer Paulissen, head of the National Criminal Investigation Service of The Netherlands, was the Ukrainian SBU. Similar findings of tape fabrication and evidence tampering are reported on camera in the van der Werff film by a German analyst, Norman Ritter.

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/4-13%20(1).png)

Left: Dutch police chief Paulissen grins as he acknowledged during the June 19, 2019 (https://www.youtube.com/watch?v=wkDWwYk4-Ho) press conference of JIT that the telephone tape evidence on which the charges against the four accused Russians came from the Ukrainian SBU. Minute 16:02 Right: Norman Ritter presented his analysis to interviewer Billy Sixt to show the telephone tape evidence has been forged in nine separate “manipulations”. One of the four accused by the JIT last month, Sergei Dubinsky, testifies from Min. 17 of the documentary. He says his men recovered the black boxes from the crash site and delivered them to Borodai at 2300 hours on July 17; the destruction of the aircraft occurred at 1320. Dubinsky testifies that he had no orders for and took no part in the shoot-down. As for the telephone tape-recording evidence against him, Dubinsky says the calls were made days before July 17, and edited by the SBU. “I dare them to publish the uncut conversations, and then you will get a real picture of what was discussed.” (Min. 17:59).

Van der Werff and Yerlashova filmed at the crash site in eastern Ukraine. Several local witnesses were interviewed, including a man named Alexander from Torez town, and Valentina Kovalenko, a woman from the farming village of Red October. The man said the missile equipment alleged by the JIT to have been transported from across the Russian border on July 17 was in Torez at least one, possibly two days before the shoot-down on July 17; he did not confirm details the JIT has identified as a Buk system.

Kovalenko, first portrayed in a BBC documentary (https://www.dailymotion.com/video/x48mvkx) three years ago (starting at Min. 26:50) as a “unique” eye-witness to the missile launch, clarifies more precisely than the BBC reported where the missile she saw had been fired from.

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-29.png)

BBC documentary, “The Conspiracy Files. Who Shot Down MH17” (https://www.dailymotion.com/video/x48mvkx) -- Min. 27:00. The BBC broadcast its claims over three episodes in April-May 2016. For a published summary, read this (https://www.bbc.com/news/magazine-35706048).

This was not the location identified in press statements by JIT. Van der Werff explains: “we specifically asked [Kovalenko] to point exactly in the direction the missile came from. I then asked twice if maybe it was from the direction of the JIT launch site. She did not see a launch nor a plume from there. Notice the JIT ‘launch site’ is less than two kilometres from her house and garden. The BBC omitted this crucial part of her testimony.”

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-30.png)

According to Kovalenko in the new documentary, at the firing location she has now identified precisely, “at that moment the Ukrainian Army were there.”

Kovalenko also remembers that on the days preceding the July 17 missile firing she witnessed, there had been Ukrainian military aircraft operating in the sky above her village. She says they used evasion techniques including flying in the shadow of civilian aircraft she also saw at the same time.

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-31.png)

On July 17, three other villagers told van der Werff they had seen a Ukrainian military jet in the vicinity and at the time of the MH17 crash.

Concluding the documentary, van der Werff and Yerlashova present an earlier interview filmed in Donetsk by independent Dutch journalist Stefan Beck, whom JIT officials had tried to warn off visiting the area. Beck interviewed Yevgeny Volkov, who was an air controller for the Ukrainian Air Force in July 2014. Volkov was asked to comment on Ukrainian Government statements, endorsed by the Dutch Safety Board report into the crash and in subsequent reports by the JIT, that there were no radar records of the airspace at the time of the shoot-down because Ukrainian military radars were not operational.

(https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/2-32.png)

Volkov explained that on July 17 there were three radar units at Chuguev on “full alert” because “fighter jets were taking off from there;” Chuguev is 200 kilometres northwest of the crash site. He disputed that the repairs to one unit meant none of the three was operating. Ukrainian radar records of the location and time of the MH17 attack were made and kept, Volkov said. “There [they] have it. In Ukraine they have it.”

Last month, at the JIT press conference in The Netherlands on June 19, the Malaysian representative present, Mohammed Hanafiah Bin Al Zakaria, one of three Solicitors-General of the Malaysian Attorney General’s ministry, refused to endorse for the Malaysian Government the JIT evidence or its charges against Russia. “Malaysia would like to reiterate our commitment to the JIT seeking justice for the victims,” Zakaria said (http://johnhelmer.net/mh17-prosecution-the-dutch-fire-their-big-guns-the-subjunctive-and-conditional-tenses-plus-ukrainian-secret-service-tapes/). “The objective of the JIT is to complete the investigations and gathering of evidence of all witnesses for the purpose of prosecuting the wrongdoers and Malaysia stands by the rule of law and the due process.” [Question: do you support the conclusions?] “Part of the conclusions [inaudible] – do not change our positions.”

Não é estranho que os radares russos primeiro mostravam que o avião teria sido abatido por um Su-25, mas em 2016 mostrarem ter sido abatido por um Buk ucraniano? Até o Werff não consegue explicar isso... E bem que tentou.

E depois a agricultora que é especialista em táticas aéreas? Além de que a zona estava claramente nas mãos dos russos na altura.

E o que dizer do primeiro-ministro malaio que contradiz as afirmações do procurador malaio do JIT? Será que terá a ver com questões políticas? Afinal de contas o maior comprador de óleo de palma  malaio é a Rússia e a necessidade de compra de novos caças pode também ter alguma influência... O que é que são umas quantas centenas de vidas, na maioria europeias (o homem tem um passado de críticas anti-europeias), quando há tantos biliões em causa?


Giro foi ver os serviços do ministério dos negócios estrangeiros malaios tentar controlar os danos das afirmações do primeiro-ministro. Apoiamos as conclusões do JIT, mas ainda temos dúvidas... É lixada a vida de diplomata.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Agosto 01, 2019, 05:42:01 pm
Tanta areia para tapar a verdade.

E a verdade é que a Rússia invadiu território Ucraniano, território esse que nunca esteve em causa quando a Ucrânia estava do lado da Rússia.

Tudo o que vem dai é informação ou contra-informação que só serve para esconder a verdade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Agosto 02, 2019, 02:37:20 pm
Tanta areia para tapar a verdade.

E a verdade é que a Rússia invadiu território Ucraniano, território esse que nunca esteve em causa quando a Ucrânia estava do lado da Rússia.

Tudo o que vem dai é informação ou contra-informação que só serve para esconder a verdade.

Da minha parte, não há qualquer intenção de lançar "areia para tapar a verdade". Mas antes, uma intenção de denunciar crimes e outros factos desconhecidos, que ocorreram e continuam a ocorrer neste conflito - e que os média ocidentais, muito convenientemente, omitem.

Aliás, penso que a verdade sobre este conflito é até muito clara...

Se consultar os mapas históricos da Ucrânia, irá constatar que (até às repetidamente más, ou erradas, delineações da fronteira da Ucrânia, dentro da URSS) as zonas leste e sul do que é actualmente considerado território ucraniano nunca pertenceram aos etnicamente ucranianos - mas antes, aos etnicamente russos. E daí, (independentemente das situações que provoquem tal coisa) há uma clara legitimidade dos habitantes de tais territórios para efectuarem referendos democráticos que tenham como objectivo corrigir tal fronteira.

É até uma história semelhante à questão de Olivença, de que alguns utilizadores deste fórum falam.

O problema é que só expõe crimes de um lado, quando numa região em que não existe LEI ou onde existe conflitos existe crimes para os 2 lados. Logo a linha sobre quem tem razão ou não tem muitas curvas.

"Etnicamente russos" esse conceito é tão abstrato como o "etnicamente Americano", e além disso o governo Russo nunca se preocupou com a vontade dessa população enquanto a Ucrânia estava do seu lado, e não convém esquecer que naquela zona tanto no tempo da URSS como no pós-URSS houve uma colonização da região por parte da governo central em que incentivavam e construiram infraestruturas na zona para incentivar a migração de "russos" para aquela zona.

Para além disso o governo Russo nunca apoiou uma mudança democrática na região (mesmo tendo em conta de grande parte da população era originária de outras partes da Rússia), andou a movimentar tropas e ensaiou um movimento cívico para que assim que pode invadir o território com forças armadas. (Semelhante a que outros estados fizeram noutros territórios, síria, líbia,...)

A verdade é que os territórios ocupados tem um valor estratégico importantíssimo para a Rússia, e quando esta viu que estava a perder o seu aliado tratou de garantir os seus interesses nomeadamente a passagem do Mar Azov para o mar Negro, tudo o que vem depois disto são reacções e contra reacções.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Agosto 02, 2019, 04:22:10 pm
Tanta areia para tapar a verdade.

E a verdade é que a Rússia invadiu território Ucraniano, território esse que nunca esteve em causa quando a Ucrânia estava do lado da Rússia.

Tudo o que vem dai é informação ou contra-informação que só serve para esconder a verdade.

Da minha parte, não há qualquer intenção de lançar "areia para tapar a verdade". Mas antes, uma intenção de denunciar crimes e outros factos desconhecidos, que ocorreram e continuam a ocorrer neste conflito - e que os média ocidentais, muito convenientemente, omitem.

Aliás, penso que a verdade sobre este conflito é até muito clara...

Se consultar os mapas históricos da Ucrânia, irá constatar que (até às repetidamente más, ou erradas, delineações da fronteira da Ucrânia, dentro da URSS) as zonas leste e sul do que é actualmente considerado território ucraniano nunca pertenceram aos etnicamente ucranianos - mas antes, aos etnicamente russos. E daí, (independentemente das situações que provoquem tal coisa) há uma clara legitimidade dos habitantes de tais territórios para efectuarem referendos democráticos que tenham como objectivo corrigir tal fronteira.

É até uma história semelhante à questão de Olivença, de que alguns utilizadores deste fórum falam.

Repete lá o que disseste sobre a etnia no sul da Ucrânia...

Mas tu sabes lá o que dizes? Já agora toma lá uns mapas sobre a Ucrânia no final do século XIX e início do século XX:
Dialectos da Ucrânia:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flikbez.org.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2Fchubinski-mykhalchuk.jpg&hash=a9bd28077a975e96d61685188a9e2505)

Etnias da Ucrânia:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Firbis-nbuv.gov.ua%2FE_lib%2FSHOW%2F00000%2F00073.jpg&hash=480049b083c10870727fc0fb9093da6f)
Repara como a região de Kuban na Rússia era considerada maioritariamente ocupada por pessoas de etnia ucraniana.
Se precisares de ajuda a traduzir, avisa...

Entretanto pára de escrever sobre o que não sabes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Agosto 02, 2019, 04:41:47 pm
Tanta areia para tapar a verdade.

E a verdade é que a Rússia invadiu território Ucraniano, território esse que nunca esteve em causa quando a Ucrânia estava do lado da Rússia.

Tudo o que vem dai é informação ou contra-informação que só serve para esconder a verdade.

Só mais um mapa de 1941 sobre as etnias da União Soviética:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.karty.by%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F01%2FEthnic_map_USSR_19411.jpg&hash=1c094264ecf275ae82aa86177d3bd36c)
Da minha parte, não há qualquer intenção de lançar "areia para tapar a verdade". Mas antes, uma intenção de denunciar crimes e outros factos desconhecidos, que ocorreram e continuam a ocorrer neste conflito - e que os média ocidentais, muito convenientemente, omitem.

Aliás, penso que a verdade sobre este conflito é até muito clara...

Se consultar os mapas históricos da Ucrânia, irá constatar que (até às repetidamente más, ou erradas, delineações da fronteira da Ucrânia, dentro da URSS) as zonas leste e sul do que é actualmente considerado território ucraniano nunca pertenceram aos etnicamente ucranianos - mas antes, aos etnicamente russos. E daí, (independentemente das situações que provoquem tal coisa) há uma clara legitimidade dos habitantes de tais territórios para efectuarem referendos democráticos que tenham como objectivo corrigir tal fronteira.

É até uma história semelhante à questão de Olivença, de que alguns utilizadores deste fórum falam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Agosto 02, 2019, 05:52:54 pm
O problema é que só expõe crimes de um lado, quando numa região em que não existe LEI ou onde existe conflitos existe crimes para os 2 lados. Logo a linha sobre quem tem razão ou não tem muitas curvas.

"Etnicamente russos" esse conceito é tão abstrato como o "etnicamente Americano", e além disso o governo Russo nunca se preocupou com a vontade dessa população enquanto a Ucrânia estava do seu lado, e não convém esquecer que naquela zona tanto no tempo da URSS como no pós-URSS houve uma colonização da região por parte da governo central em que incentivavam e construiram infraestruturas na zona para incentivar a migração de "russos" para aquela zona.

Para além disso o governo Russo nunca apoiou uma mudança democrática na região (mesmo tendo em conta de grande parte da população era originária de outras partes da Rússia), andou a movimentar tropas e ensaiou um movimento cívico para que assim que pode invadir o território com forças armadas. (Semelhante a que outros estados fizeram noutros territórios, síria, líbia,...)

A verdade é que os territórios ocupados tem um valor estratégico importantíssimo para a Rússia, e quando esta viu que estava a perder o seu aliado tratou de garantir os seus interesses nomeadamente a passagem do Mar Azov para o mar Negro, tudo o que vem depois disto são reacções e contra reacções.

(Ainda que seja eu anti-OTAN e escreva coisas segundo esse ponto-de-vista,)

Eu denuncio os crimes de que tenho conhecimento...

Mas, se alguém aqui tem provas reais de (1) tráfico de órgãos, (2) colaboração com terroristas do Estado Islâmico, (3) violações em massa e (4) abates de aviões civis por parte dos pró-russos, então que as denuncie.

Que os russos tenham também interesses estratégicos na Crimeia e afins, não tenho dúvidas algumas - sendo, certamente, essa uma das razões pelas quais a Crimeia foi tão rapidamente anexada.

Sendo que, como digo, considero que a intervenção em causa se tenha tratado de uma "anexação" legítima (e não de uma "invasão") - pois, esta foi precedida por um referendo democrático, em que mais de 2/3 da população local votou a favor de tal anexação (em oposição a tantas invasões, que ocorrem contra a vontade das populações locais).

Também, concordo que o termo "etnicamente russo" tem muito que se lhe diga (aliás, na verdade, é um termo errado de se usar)... Sei que os russos são, na verdade, uma mistura de etnias (nas quais se inclui também a ucraniana). Apenas, usei esse termo como "contraste" para "ilustrar", digamos assim, o facto de que não eram os etnicamente ucranianos os habitantes originais de tais territórios (do leste e sul do que é hoje considerado Ucrânia) aquando da colonização dos mesmos, a seguir à conquista destes territórios aos tártaros.

Pese embora, tal como foi relatado aquando da recente anexação da Crimeia, sempre tenha havido uma sensação de injustiça, por parte de elementos da população destes territórios, por terem ficado "do lado errado" da fronteira, após a queda da URSS (antes disso, não deveria isto constituir um verdadeiro problema, pois era tudo pertencente ao mesmo superestado) enquanto pôde esta população viver em paz e em sossego, suponho que também não houvesse causas fortes o suficiente para que se lutasse activamente por uma anexação à Rússia.

(Não havendo, por isso, necessidade de "o governo Russo [se preocupar] com a vontade dessa população"...)

Mas, a partir do momento em que começa esta mesma população a ser vítima de ataques por parte de ucranianos, nos quais se incluem nazis que têm um passado de limpezas étnicas, em cujas vítimas se incluem russos (http://darussia.blogspot.com/2014/02/potencias-ocidentais-apoiam-golpe.html) não só tem a Rússia o direito de intervir, para proteger aquele que é também o seu povo (e que, maioritariamente, votou também a favor de uma anexação à Rússia) como tem até o dever moral de o fazer.

Não podendo, no entanto, fazê-lo neste caso (pelo menos, de modo descoberto) devido à actual conjuntura geopolítica - pois, a intervir militarmente nos territórios em luta, isso seria logo usado pela OTAN para falar numa invasão da Ucrânia e como rastilho, ou pretexto efectivo, para uma Guerra Nuclear.

(Como a Crimeia foi, também abusivamente, incluída como parte da Ucrânia mais tarde, suponho que com essa ainda achavam os russos que se conseguiam safar. Mas, também porque o território na Ucrânia de população que se inclina mais para o lado russo parece ser muito vasto, seria mesmo muito complicada uma intervenção militar desta natureza...)

Eu não tenho problema que denuncie crimes, o que acho é que ao fazer isso insistentemente a só denunciar crimes para um lado está a distorcer a realidade, porque eles existem nos 2 lados. E ao fazer isso parece estar a demonstrar (não o quero insultar de maneira nenhuma apenas estou a fazer ver-lhe a outra face) que ou é um fanático analfabeto que se deixa enganar pela propaganda de um dos lados ou que faz parte (consciente ou inconscientemente) da maquina de propaganda, e assim ninguém o vai levar a sério mesmo que tenha razão.

O que eu tento sempre evitar é defender propaganda e tento perceber o que está por trás, isto porque grande parte das noticias dos 2 lados é propaganda que ou são totalmente falsas ou tem parte de verdades que são depois distorcidas.

Se acha que anexação foi justa ou errada isso apenas cabe a si apresentar argumentos que demonstrem a sua opinião e no final vai ficar mais culto e por vezes até mudar a sua opinião ou a de outros.

É claro que eu posso contra-argumentar que o referendo não foi democrático, que na Crimeia já havia uma quantidade de Russos a lá viver e dai distorceu o referendo, ou que mesmo que se a população russa tivesse a sofrer ataques, apenas tinham de voltar para o País deles,... mas tudo isto são argumentos rebatíveis por outros e estaríamos aqui num ciclo infinito, porque já nada disto importa.

Porque no final do dia e a raiz do problema é que aquele território era muito importante para os Russos, que ponderaram a melhor maneira de o "anexar" puseram em prática o plano e foram bem sucedidos.
Do lado da NATO até foi uma ajuda pois assim conseguiram mais apoio dos Países fronteiriços com a Rússia que ficaram assustados e viraram completamente para o lado do "Ocidente". Por algum motivo disse e bem que a palavra invasão nunca foi muito usada pela NATO, pois é uma palavra demasiado forte que implicaria uma resposta da NATO, o que levaria a um caminho que nenhum dos lado quer seguir mas que são demasiado orgulhosos e tem demasiado em risco para depois voltar atrás.

Se quer um conselho poste mais noticias dos 2 lados aqui no forum, se tiver tempo destaque aquilo que mais concorda ou discorda e vai ver que vai aprender mais e vão-lhe dar mais valor ao trabalho que está a ter ao postar aqui noticias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Agosto 02, 2019, 06:01:26 pm

Sejam então cultural, em vez de etnicamente, russos...

Dado o passado histórico em causa, têm os habitantes dos territórios no leste e sul da Ucrânia todo o direito de decidirem, através de referendos democráticos, a que país querem pertencer.


ah essa é a pergunta de 1 milhão dolares ou rublos.

Até quantos anos consideramos existir passado histórico? 10,30,50,100,200 anos?

Depois imagine que o nosso Algarve cheio de "Ingleses" decide fazer um referendo sobre se deve ser anexado ao RU (onde 40% da população é de origem inglesa 1º ou 2ª geração)? será um referendo justo? Senão porque? Se sim não haverá injustiça na população que está no Algarve há 5/6/7 gerações mas que agora é minoritária?

Eu, da minha parte não lhe sei responder com convicção a estas questões.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Agosto 02, 2019, 06:42:57 pm
(Em resposta a outros comentários que entretanto surgiram, enquanto escrevia o meu anterior...)

Sei perfeitamente que o povo russo é uma mistura de etnias.

(Apenas, como digo no meu último comentário, usei o termo "etnia" erradamente, do lado russo, para diferenciar os russos dos etnicamente ucranianos.)

Quanto aos mapas apresentados,

Se os estou a interpretar correctamente, vejo que estava então errado quanto a presença, em termos percentuais, dos etnicamente ucranianos nas zonas leste e sul da Ucrânia.

Tendo eu visto mapas deste género...

(https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/12/15/1387071132364/The-ethno-linguistic-divi-001.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=2cb159f2b4c26f01bbb4d949a42b30e7)

(Parabéns, então, ao "prestigiado" The Guardian, pela desinformação em causa: https://www.theguardian.com/world/2013/dec/15/ukraine-protests-analysis-two-nations)

...parti do princípio de que, tal como em muitos outros sítios do Planeta, a língua falada reflectisse a etnia em causa. Mas, vejo agora que estava errado.

E, tendo-me há pouco informado melhor, vejo agora que a situação é (muito) mais complicada do que eu pensava:

(https://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/images/map-ethno-linguistic.jpg)

Mas, ainda assim,

Sejam então cultural, em vez de etnicamente, russos...

Dado o passado histórico em causa, têm os habitantes dos territórios no leste e sul da Ucrânia todo o direito de decidirem, através de referendos democráticos, a que país querem pertencer.


Isto é um mapa hipersimplificado. Para já na maioria das grandes cidades ucranianas a língua do dia-a-dia é maioritariamente o russo. Depois na Ucrânia é comum falar-se Surzhyk que é (simplificando) misturar no dia-a-dia palavras russas com ucranianas.
Depois posso-te afirmar sem grande problema (e as eleições recentes demonstram isso claramente) que a maioria do sul não quer integração na Rússia. Aliás tenho família que é russófona e vive na região de Kherson onde vou regularmente. Mesmo os levantamentos "expontâneos" no pós-Maidan foram instigados pela Rússia, e se no Donbass resultaram com a intervenção de forças especiais russas, em Kharkiv, Zaporizhia, Dnipropetrovsk e até mesmo em Odessa, os levantamentos orquestrados sem os militares russos não deram em nada. E se quiseres falar no massacre de Odessa, convém saber que foram os "massacrados" que carregaram sobre os protestantes pró-Maidan com a conivência das autoridades policiais. E que quando o incêndio deflagrou foram os manifestantes que acudiram os pró-russos. Estranhamente bombeiros e polícia tinham desaparecido (Odessa era conhecida por ser a cidade mais "russa" na medida que eram controladas por políticos abertamente pró-russos e controlavam toda a administração pública local).

A maioria da nova geração não quer fazer parte duma nova União Soviética. São ucranianos de gema e querem ter o seu próprio país livre de corrupção e oligarcas. Integração com a Rússia significa apenas mais do mesmo.
https://www.unian.info/kiev/10381812-over-60-of-kyiv-residents-support-ukraine-s-accession-to-eu-poll.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Agosto 05, 2019, 01:40:12 pm
E se quiseres falar no massacre de Odessa, convém saber que foram os "massacrados" que carregaram sobre os protestantes pró-Maidan com a conivência das autoridades policiais. E que quando o incêndio deflagrou foram os manifestantes que acudiram os pró-russos.

F$%#-/&! É incrível o ponto a que chegam as mentiras...

(Eu tenho simplesmente ignorado - e continuarei a ignorar - as outras. Mas, esta é particularmente revoltante.)

A quem tenha neurónios e leia esta cadeia de comentários, por favor:

1) não acredite em nada para o qual não sejam providenciadas fontes (ou provas) credíveis; e

2) sobre o particularmente grave episódio do massacre de Odessa, veja os vários vídeos disponíveis no YouTube (de várias fontes) e tire as suas próprias conclusões.

E se quiseres falar no massacre de Odessa, convém saber que foram os "massacrados" que carregaram sobre os protestantes pró-Maidan com a conivência das autoridades policiais. E que quando o incêndio deflagrou foram os manifestantes que acudiram os pró-russos.

F$%#-/&! É incrível o ponto a que chegam as mentiras...

(Eu tenho simplesmente ignorado - e continuarei a ignorar - as outras. Mas, esta é particularmente revoltante.)

A quem tenha neurónios e leia esta cadeia de comentários, por favor:

1) não acredite em nada para o qual não sejam providenciadas fontes (ou provas) credíveis; e

2) sobre o particularmente grave episódio do massacre de Odessa, veja os vários vídeos disponíveis no YouTube (de várias fontes) e tire as suas próprias conclusões.

https://www.theguardian.com/world/2015/apr/30/there-was-heroism-and-cruelty-on-both-sides-the-truth-behind-one-of-ukraines-deadliest-days

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes

http://2mayodessa.org/chronology-of-events-may-2-2014-in-odessa-in-english-part-1/
http://2mayodessa.org/the-chronology-of-events-that-occurred-on-2nd-of-may-2014-in-odessa-part-2/

E aconselho que oiças com atenção às escutas do Glazyev e leias os e-mails do Surkov... se souberes o que são. É que o que ocorre em Odessa é coordenado desde 27 de Fevereiro pelo Glazyev... 2 meses e picos antes da tragédia.
O que aconteceu em Odessa foi horrível. Aquelas pessoas não deviam ter morrido. Mas as autoridades locais foram coniventes com o que aconteceu e tendo as escutas de Galzyev como referência é fácil de perceber porque não actuaram e porque razão permitiram que os demonstrantes pró-russos atacassem os manifestantes pró-Maidan.

Isto de escolher muito convenientemente o tipo de informação que publicas demonstra a tua desonestidade e a tua falta de carácter. Já para não falar na quantidade de mentiras que publicas que demonstra desrespeito pela inteligência das pessoas do fórum. Estamos em 2019, há informação suficiente para conhecer a verdade dos factos, caso fosse do teu interesse. Mas não é. O teu objectivo é receberes ao fim do mês a transferência bancária e espalhar desinformação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Agosto 05, 2019, 02:55:21 pm
Concordo plenamente Lusitan, quando olho para estes posts penso que andei para trás no tempo-

E começo a ficar sem dúvidas do que aplicar aqui.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Disinformation_vs_Misinformation.jpg)

Fonte wiki (KGB)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Agosto 05, 2019, 10:16:12 pm
1) Primeiro que tudo,

A razão pela qual houve sequer confrontos, em primeiro lugar, foi porque os pró-Maidan decidiram quebrar as "tréguas", anteriormente estabelecidas para evitar confrontos, e marcar uma marcha que passava pelo local do acampamento em frente ao edifício que foi sitiado - tal como explica uma das organizadoras das manifestações anti-Maidan: https://www.rt.com/news/157256-odessa-witness-massacre-ukraine/

A marcha pró-Maidan ocorreu num dia em que estavam holíganes e também nazis na cidade, para participar na mesma, os quais se apetrecharam com escudos, capacetes e armas, antes de marcharem em direcção ao acampamento em causa. (E, tendo já havido confrontos violentos noutras cidades, toda a gente conseguia antever que iria haver violência nesse dia - ou seja, conseguiam todos, em ambos os lados, perceber com que verdadeira intenção tinha sido escolhido tal trajecto.)

2) Sobre o primeiro tiroteio que ocorreu,

Como é que a mesma Polícia que foi claramente conivente com o massacre dos sitiados por parte dos pró-Maidan, podia ao mesmo tempo ter sido conivente com os atiradores supostamente anti-Maidan?

Alguma coisa aqui não bate certo! (https://www.rt.com/news/156744-video-footage-odessa-fire/)

Mas, a explicação é óbvia...

A razão pela qual tais atiradores, supostamente anti-Maidan, foram protegidos pela Polícia, foi porque se tratavam obviamente de "agentes provocadores" - i.e. de falsos anti-Maidan - que, na verdade, estavam lá a mando de quem controlava também a Polícia, para provocar uma reacção da parte dos pró-Maidan. Vejam o seguinte vídeo:

Constituindo este episódio mais um uso da mesma fórmula usada na própria Praça Maidan, para provocar reacções:


3) Ainda assim,

A partir do momento em que os anti-Maidan bateram em retirada, fugindo para longe e para o edifício que foi cercado, tais confrontos deveriam ter acabado. Sendo que, se foi o edifício em causa depois atacado pelos pró-Maidan, tal não se tratou de um acto de autodefesa, mas sim de um ataque.

E, os vídeos na Internet que mostram os pró-Maidan a atacar o edifício, não mostram ninguém do lado dos anti-Maidan a disparar sobre os atacantes - provando o que diz uma das sitiadas, numa entrevista, de que os massacrados não tinham armas: https://www.rt.com/news/157256-odessa-witness-massacre-ukraine/

Ou seja, os pró-Maidan que cercavam o edifício e iam matando quem se encontrava no mesmo, não estavam a "acudir" tais pessoas. Sendo que, se conseguiram estes fazer o que fizeram, estavam em óbvia e esmagadora maioria (tal como se pode ver nos vídeos) relativamente a quaisquer pró-Maidan que tenham tentado ajudar os sitiados.

Folgo em saber que as tuas fontes de informação são completamente independentes ao conflicto em questão. Aliás a RT nem é um canal patrocinado por uma força invasora do país... Por isso de certeza que se dizem que foi assim é porque é verdade de certeza...  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 09, 2019, 06:50:45 pm

Tropas recuam em Donbass
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Dezembro 10, 2019, 11:49:05 pm


O ponto de situação das forças armadas ucranianas após 5 anos de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Dezembro 16, 2019, 01:43:16 pm
(Corroborando o que eu aqui já denunciei...)

Como atiradores furtivos em locais controlados pelos pró-Maidan alvejaram "manifestantes" pró-Maidan




O anterior, foi tirado de um conjunto grande de vídeos, com anotações em inglês (a maior parte, muito mais extensos do que este, em particular, que aqui deixo) sobre o que se passou realmente na Praça "Euromaidan":

https://www.youtube.com/channel/UCdU7AEvOYc7cR1w-blCe5Lg/videos

(Os quais pertencem a um canal no YouTube dum académico da Universidade de Otava, Canadá - que fez também, há poucos dias, a seguinte série de tweets: https://twitter.com/I_Katchanovski/status/1204929789989212160)

Ah o famoso estudo de Katchanovski!

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2658245

Um "estudo" que não produz nada para além de desinformação, baseada em teorias e análise não profissional dos eventos. Não faz qualquer análise balística, baseia as suas afirmações em "diz que disse". Qualquer aluno do secundário consegue fazer uma análise com melhor qualidade. Ver vídeos no youtube e relatar que o irmão duma das vítimas (que não estava presente) diz que este foi morto por balas vindas do Hotel Ukraina não é uma análise e não é de certeza uma análise científica.

Aqui tens uma reportagem de como a acusação fez um trabalho de excelente qualidade para mostrar de onde vieram os tiros que mataram os protestantes.
https://www.nytimes.com/2018/05/30/magazine/ukraine-protest-video.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Dezembro 16, 2019, 01:54:54 pm
https://www.rferl.org/a/ukraine-berkut-commander-gets-second-crack-at-protesters--in-moscow/30107804.html

Wanted Man: Notorious Ukrainian Berkut Commander Gets Second Crack At Protesters -- In Moscow

Sergei Kusyuk is wanted in both Kyiv and Moscow, but in two very different ways.

Ukraine has issued an international arrest warrant for the former Berkut riot-police commander in connection with the lethal suppression of the 2013-14 Euromaidan protests. Yet in Moscow, Kusyuk is now a colonel in the Russian Interior Ministry's OMON force and was seen on August 3 overseeing the arrests of demonstrators calling for fair municipal elections in the capital.

An RFE/RL Russian Service correspondent covering the arrests of protesters and passersby on Moscow's Novy Arbat on August 3 filmed Kusyuk managing the operation, commanding a group of more than a dozen masked and helmeted OMON troops.

Que estranho... o senhor que dirigia a Berkut, mas que o Ferdy diz que não mandou disparar sobre os activistas no Maidan, acaba a trabalhar para a Rússia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2020, 06:56:16 pm
Ukrainian military accusing Russian FSB sniper in the death of Ukrainian soldier | May 2020

Um conflito que continua bem ativo com baixas contínuas do lado ucraniano seja por ataques de artilharia ou snipers russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 21, 2020, 02:11:50 pm
Como a Ucrânia se tornou no maior viveiro de neonazis do mundo

A Ucrânia tornou-se para a extrema-direita o que a Síria foi para o Daesh. Militantes recebem treino, melhoram tácticas e técnicas e estabelecem redes internacionais, e depois regressam aos seus países. Milhares de estrangeiros combateram em milícias contra os separatistas pró-russos no Leste do país.

RICARDO CABRAL FERNANDES
21 de junho de 2020

https://www.publico.pt/2020/06/21/mundo/noticia/ucrania-campo-treino-militar-extremadireita-mundial-1921065/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Junho 22, 2020, 03:25:21 pm
Como a Ucrânia se tornou no maior viveiro de neonazis do mundo

A Ucrânia tornou-se para a extrema-direita o que a Síria foi para o Daesh. Militantes recebem treino, melhoram tácticas e técnicas e estabelecem redes internacionais, e depois regressam aos seus países. Milhares de estrangeiros combateram em milícias contra os separatistas pró-russos no Leste do país.

RICARDO CABRAL FERNANDES
21 de junho de 2020

https://www.publico.pt/2020/06/21/mundo/noticia/ucrania-campo-treino-militar-extremadireita-mundial-1921065/

O Público, através do seu jornalista Ricardo Cabral Fernandes (mais conhecido pelos seus artigos no Esquerda.net), publicou recentemente uma “investigação” sobre a ligação da extrema-direita portuguesa à extrema-direita ucraniana e “Como a Ucrânia se tornou no maior viveiro de neonazis no Mundo“.

Para pessoas que, como eu, amam a Ucrânia, ver o nome deste país associado a organizações deste tipo é difícil de digerir, mas o facto é que é inegável que existem organizações de extrema-direita a actuar na Ucrânia livremente. Estas organizações, apesar de terem tido um papel activo na defesa da Ucrânia contra a invasão russa e obterem grande parte dos seus recrutas devido a esse facto, prejudicam a imagem da Ucrânia e ajudam a propaganda russa a passar a sua mensagem de estar a combater os “nazis” ucranianos.

Esta "investigação” do Público cai precisamente nos vários clichés da propaganda russa sobre a Ucrânia, e não traz à luz qualquer novidade sobre a crescente rede de ligações internacionais entre grupos neo-nazis e de extrema-direita. Presumo que quem “investigou” não tenha dedicado muito tempo a procurar fontes e a realmente investigar sobre o crescimento de organizações de extrema-direita e sobre o seu financiamento crescente. Porque se tivesse efectivamente pesquisado sobre o assunto e não tivesse obtido parte da sua informação através dum conhecido defensor do regime russo como o Alexandre Guerreiro (um homem que chegou a pedir o Prémio Nobel da Paz para Putin), talvez tivesse conhecimento sobre o financiamento por parte da Rússia de vários partidos da extrema-direita europeia como o FPÖ austríaco, a AfD alemã ou a FN francesa, partidos esses com ligações a grupos neo-nazis. Também traria a nú o facto de a Rússia continuar a ter ligações com vários partidos da extrema-esquerda, nomeadamente com a Die Linke, explicando por que razão no Parlamento Europeu tanto o grupo Europe of Nations and Freedoms como o Greens/European Free Alliance (da qual o Bloco de Esquerda e o PCP fazem parte) têm tido um registo de voto consistente pró-russo.

Também é estranho que com o aparecimento nos últimos meses de cada vez maior número de notícias sobre campos de treino de extrema-direita na Rússia e sobre o grupo “The Base” cujo líder Rinaldo Nazzaro é procurado pelo FBI, mas continua a viver em São Petersburgo em liberdade, o Público tenha decidido focar-se numa pseudoinvestigação sobre a Ucrânia, tendo para isso escolhido um ex-contribuinte do Esquerda.net.
É que se na Ucrânia, de facto existe um problema com a extrema-direita, pelo menos o regime ucraniano não promove a exportação dessa ideologia, e muito menos financia partidos ligados à promoção de ideias xenófobas e racistas.

Os ucranianos, já mostraram, mesmo à custa da sua própria vida, que querem pertencer a uma Europa democrática e livre e as eleições na Ucrânia demonstram que não querem nada com ideologias extremistas. Estão actualmente em guerra com a Rússia que tem como objectivo fomentar a implosão da União Europeia. Para atingir esse fim, o regime russo utiliza vários métodos, entre eles o financiamento de partidos, grupos de interesse e órgãos de comunicação social por toda a Europa. Já para não falar dos vários assassinatos de opositores do regime russo que têm ocorrido pela Europa nos últimos anos sem que o Público tenha dedicado “investigações” a esse problema crescente.

Quero acreditar que tudo não passou de jornalismo de baixa qualidade. Porque a alternativa é pensar que a “mão russa” acaba de chegar aos meios de comunicação social portugueses sob a capa de “jornalismo de investigação”.

https://www.theguardian.com/world/2020/jan/23/revealed-the-true-identity-of-the-leader-of-americas-neo-nazi-terror-group
https://www.dw.com/en/german-neo-nazis-trained-at-russian-camps-report/a-53692907
https://imrussia.org/en/analysis/world/2368-europes-new-pro-putin-coalition-the-parties-of-no
https://www.opendemocracy.net/en/odr/don-t-ignore-left-connections-between-europe-s-radical-left-and-ru/
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/01/24/leader-us-nazi-group-base-traced-russia-fbi-arrest-members-charges/
https://www.bbc.com/news/uk-53128169
https://www.dw.com/en/why-are-german-neo-nazis-training-in-russia/a-53702613
https://www.voanews.com/extremism-watch/radical-russian-imperial-movement-expanding-global-outreach
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2018/08/russia-is-co-opting-angry-young-men/568741/
https://www.haaretz.com/us-news/.premium-america-s-neo-nazi-terrorists-have-a-powerful-new-patron-vladimir-putin-1.8471461
https://www.rferl.org/a/german-neo-nazi-training-in-russia/30655860.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Julho 22, 2020, 06:32:13 pm

The incident in Zaytsevo | July 13th 2020 | Donbass (PART ONE - "Russian propaganda")

The incident in Zaytsevo | July 13th 2020 | Donbass (PART TWO - GoPro video)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Agosto 15, 2020, 10:21:48 pm

Lá vídeos eles sabem fazer.  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 07, 2021, 02:46:44 pm

Primeira e segunda parte de um documentário sobre a guerra na Ucrânia na visão da 93ª Brigada Mecanizada Independente
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 27, 2021, 12:18:28 pm
Ucrânia continua a luta para recuperar a Crimeia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 02, 2021, 05:15:06 pm
Pentágono concede ajuda militar à Ucrânia contra a "agressão russa"


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 02, 2021, 10:24:28 am
Aumentam as tensões no leste da Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 09, 2021, 06:22:01 pm
Aumenta a guerra de palavras entre a Rússia e a Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 11, 2021, 11:24:16 am
Erdoğan promete apoio à Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 13, 2021, 11:50:00 am
Russia warns U.S. warships to steer clear of Crimea 'for their own good'

https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-russia/russia-warns-u-s-warships-to-steer-clear-of-crimea-for-their-own-good-idUSKBN2C00WD?il=0
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Abril 15, 2021, 05:48:40 pm
Rusia queda claro que va a invadir Ucrania una vez mas, ya no lo oculta:

Citar
Russia is closing the strategic Kerch Strait in the Black Sea for warships and state ships of foreign countries from next week until October 2021, closing off the Ukrainian ports of Mariupol and Berdyansk to traffic

https://twitter.com/disclosetv/status/1382715377579393025 (https://twitter.com/disclosetv/status/1382715377579393025)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 16, 2021, 03:44:23 pm
US Navy cancels Black Sea deployment amid rising tension with Russia
by Bruce Jones & Michael Fabey

Turkey’s Anadolu state news agency, quoting Turkish diplomatic sources, reported on 15 April that the deployment of two US Navy (USN) warships to the Black Sea scheduled for 14 and 15 April had been cancelled. Ankara had not been informed of any possible rescheduled dates.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/us-navy-cancels-black-sea-deployment-amid-rising-tension-with-russia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 16, 2021, 04:12:36 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 16, 2021, 06:58:33 pm
(https://pbs.twimg.com/media/EzHPG7hWQAYCpLK?format=jpg&name=medium)

É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 17, 2021, 08:40:25 am
Mais 2 navios de desembarque a caminho do mar negro

https://mobile.twitter.com/KaptainLOMA/status/1383301874988683269
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Abril 17, 2021, 11:07:11 am
Vão deixar invadir a Ucrânia assim ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 17, 2021, 11:38:29 am
(https://pbs.twimg.com/media/EzHPG7hWQAYCpLK?format=jpg&name=medium)

É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..

Nunca foi intenção anexar territórios do leste da Ucrânia, tanto que nos roteiro de paz de Minsk, um dos pontos defendidos por todas as partes, incluindo russos, é a normalização da situação lá, com os respeito pela língua russa, etc, etc, etc.

Isso que está aí vale o que vale mas não tenho duvidas nenhumas que é o que acontecerá se os ucranianos derem uma de Geórgia 2008. Ao contrário de 2008, desta vez os russos só vão parar nas fronteiras oeste da Ucrânia.

A malta parece esquecer que isto começou com a concentração de forças ucranianas na linha de contacto e na mudança de discurso de Kiev sobre abandonar o acordo de Minsk e restaurar as fronteiras através da força, incluindo nisso a recuperação da Crimeia. Também o avanço dos trabalhos para o término da fase final do Nordstream 2, que basicamente vai secar a Ucrânia da sua ultima fonte de rendimento que mama com as tarifas de transito do gás russo para a Europa , está a fazer os proto-nazis em Kiev tomar medidas radicais.
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano (coisa engraçada que o filho do Biden é mesmo o quê), é ver a Alemanha e a França a alinhar pelo discurso de Putin e mesmo a própria NATO e declarar que a única forma de resolução do conflito é através do roteiro traçado nos acordos de Mink.

O desespero os americanos é tal que ameaçam a Alemanha com sanções caso se termine o Nordstream 2 e também caso se compre a vacina Sputnik.
Estes 3 meses vão ser decisivos para a Europa se afirmar com bloco, infelizmente e ao mesmo tempo, felizmente, não vai ser liderada por os cromos em Bruxelas, mas por Merkel e Macron que têm estado em contacto directo com Putin e sabem que é a Europa que mais tem a perder se os americanos levarem a deles avante.

Se quiserem saber um pouco mais, talvez queiram ler o resumo que a imprensa finlandesa fez da conversa do 1º da Finlândia com Putin, após a conversa de Biden com Putin. Tirem a vossas conclusões ou então, acreditem no Nuno Rogeiro, famosamente conhecido por não acertar uma única previsão geopolítica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 17, 2021, 11:43:44 am
Vão deixar invadir a Ucrânia assim ?

A Russia não vai envadir a Ucrânia, pelo menos é o que eu acho, pois o Putin não é parvo, ele sabe muito bem se o fizer o preço será muito alto.
Creio apenas que é só fumo, pois os Russos não estão a gostar da apróximação da Ucrânia a EU e OTAN.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 17, 2021, 12:48:12 pm
(https://pbs.twimg.com/media/EzHPG7hWQAYCpLK?format=jpg&name=medium)

É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..

Nunca foi intenção anexar territórios do leste da Ucrânia, tanto que nos roteiro de paz de Minsk, um dos pontos defendidos por todas as partes, incluindo russos, é a normalização da situação lá, com os respeito pela língua russa, etc, etc, etc.

Isso que está aí vale o que vale mas não tenho duvidas nenhumas que é o que acontecerá se os ucranianos derem uma de Geórgia 2008. Ao contrário de 2008, desta vez os russos só vão parar nas fronteiras oeste da Ucrânia.

A malta parece esquecer que isto começou com a concentração de forças ucranianas na linha de contacto e na mudança de discurso de Kiev sobre abandonar o acordo de Minsk e restaurar as fronteiras através da força, incluindo nisso a recuperação da Crimeia. Também o avanço dos trabalhos para o término da fase final do Nordstream 2, que basicamente vai secar a Ucrânia da sua ultima fonte de rendimento que mama com as tarifas de transito do gás russo para a Europa , está a fazer os proto-nazis em Kiev tomar medidas radicais.
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano (coisa engraçada que o filho do Biden é mesmo o quê), é ver a Alemanha e a França a alinhar pelo discurso de Putin e mesmo a própria NATO e declarar que a única forma de resolução do conflito é através do roteiro traçado nos acordos de Mink.

O desespero os americanos é tal que ameaçam a Alemanha com sanções caso se termine o Nordstream 2 e também caso se compre a vacina Sputnik.
Estes 3 meses vão ser decisivos para a Europa se afirmar com bloco, infelizmente e ao mesmo tempo, felizmente, não vai ser liderada por os cromos em Bruxelas, mas por Merkel e Macron que têm estado em contacto directo com Putin e sabem que é a Europa que mais tem a perder se os americanos levarem a deles avante.

Se quiserem saber um pouco mais, talvez queiram ler o resumo que a imprensa finlandesa fez da conversa do 1º da Finlândia com Putin, após a conversa de Biden com Putin. Tirem a vossas conclusões ou então, acreditem no Nuno Rogeiro, famosamente conhecido por não acertar uma única previsão geopolítica.

Mas... independência energética dos americanos, através de dependência energética dos russos, não vai dar ao mesmo, apenas em sentido contrário, e ficando dependentes de um país não tem qualquer alinhamento político com a Europa Ocidental?  ???
Ah os russos, os santos! Nada como lhes dar mais "leverage" na geopolítica europeia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 17, 2021, 01:23:53 pm


Mas... independência energética dos americanos, através de dependência energética dos russos, não vai dar ao mesmo, apenas em sentido contrário, e ficando dependentes de um país não tem qualquer alinhamento político com a Europa Ocidental?  ???
Ah os russos, os santos! Nada como lhes dar mais "leverage" na geopolítica europeia.

A Europa já era, é e vai continuar a ser, dependente da Rússia em energia e não vamos trocar nada, vamos eliminar o intermediário. O coração industrial e tecnológico da Europa vai passar a ter acesso directo à energia que precisa e a preços mais competitivos e trazer a Rússia para a esfera europeia e afastar a mesma da china é vital para a sobrevivência da Europa como bloco e como polo civilizacional.
Isso implica que os EUA voltarão ao estatuto que tinham nos finais do Sec. XIX e que o centro do mundo voltará a ser a Eurásia.

Quando Putin, nos inicios da década de 10, fez o discurso dele onde afirmava que a Rússia era europeia e que a Europa nunca seria Europa sem a Rússia, sinalizando que o controlo do crescimento da ameaça chinesa e a independência europeia passaria por uma parceria pragmática com a Rússia, essa ideia foi logo tropedeada por pressão de interesses anglo-saxónicos pois significava que o deslocamento dos centros de decisão geopolíticos mundiais deixariam de assentar em Washington e Londres em menor escala, para assentar num eixo Berlim-Paris-Moscovo.

Moscovo, sem outra opção, teve que encetar um parceria assente não em interesses ou alinhamentos ideológicos com a China, mas sim em pragmatismo puro. Até ao agravar desta crise na Ucrânia, é bom lembrar que o grossos da forças russas, assim como a esmagadora maioria das melhores unidades, estavam estacionadas no extremos oriente russo.

Tanto a Alemanha como a França e também a Itália têm perfeita noção que os EUA estão a tentar desestabilizar a Europa e as relações com a Rússia num esforço de manter a hegemonia que começou em queda livre a partir de 2008 e cujo golpe mais demonstrativo foi o falhanço na Síria seguido do ataque ás suas bases pelo Irão no Iraque sem uma resposta. Os dirigentes europeus e povos europeus têm perfeita noção e memória colectiva do que significa uma guerra no continente e de quem tem a ganhar com isto.

Como Portugal pode sair por cima disto tudo, sendo esta época uma de grandes oportunidades para a nossa nação, essa é outra história mas não tenho dúvidas que este próximos meses vão marcar a História Mundial e o rumo da mesma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 17, 2021, 02:20:26 pm
Mas novamente, os americanos querem a sua hegemonia global, os chineses também, e os russos não são diferentes. Favorecer A, B ou C é mera discussão clubística, com a diferença que os americanos ainda são uma variável mais ou menos "conhecida", mas o mesmo não podemos dizer dos chineses ou dos russos.

A Europa, para sobreviver, sabendo que vai estar sempre dependente de terceiros, tinha de procurar uma solução em que dividia a dependência por vários intervenientes, e não apenas um. Assim, se um "fecha a torneira", o outro consegue compensar, e vice-versa. Isto também permite melhores preços, por haver concorrência, algo que não acontecerá ficando dependentes de só um.

Quanto ao ataque à base no Iraque pelos Iranianos, e não haver resposta... Foi claramente medo por parte dos americanos, pois militarmente estão ao nível de Portugal. Certamente não terá sido uma decisão com base nas consequências da opinião pública, interna e internacional, mais o factor económico, sobretudo os custos da guerra, e "esvaziar o stock" no Irão, sabendo que a grande ameaça está na China e não no Irão.

E quem tem a ganhar com uma guerra no continente Europeu? Americanos e chineses, certo? Então porque é os americanos têm tropas permanentemente estacionadas na Europa, com os custos que isso implica, quando era mais fácil acontecer uma guerra se eles cá não estivessem? Aliás, se vocês confiam tanto na bondade dos russos, é pedir que os americanos saiam da Europa, saímos todos da NATO, em uníssono, e fica tudo resolvido, paz eterna!  ::)

Mas quando surge a conversa que a culpa das tensões na Ucrânia com a Rússia, é dos ucranianos, por quererem reaver a totalidade do SEU território, está tudo dito. Nem sei se é desinformação ou simplesmente ilusão. Se um dia a Espanha se lembrasse de invadir o Alentejo/Algarve, porque um cromo qualquer lá é "separatista", e Portugal preparasse uma ofensiva para tomar de volta o território, quem estava mal éramos nós.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 17, 2021, 07:27:51 pm
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Mas novamente, os americanos querem a sua hegemonia global, os chineses também, e os russos não são diferentes. Favorecer A, B ou C é mera discussão clubística, com a diferença que os americanos ainda são uma variável mais ou menos "conhecida", mas o mesmo não podemos dizer dos chineses ou dos russos.

Não tem nada de clubistico a não ser que considere que defender o que acho melhor para Portugal e para a Europa como clubismo. Clubismo é defender uma opção que é claramente desfavorável a nós só porque gosta mais da "cor". Felizmente em Berlim, Paris ou Roma pensam um bocadinho diferente. Até porque ameaçar um "aliado" com sanções se comprar vacinas ou se completar um pipeline que vai tornar a sua industria mais competitiva e cortar intermediários é claramente uma mostra de preocupação com o bem estar do "aliado"  ::) ::) ::)


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Quanto ao ataque à base no Iraque pelos Iranianos, e não haver resposta... Foi claramente medo por parte dos americanos, pois militarmente estão ao nível de Portugal. Certamente não terá sido uma decisão com base nas consequências da opinião pública, interna e internacional, mais o factor económico, sobretudo os custos da guerra, e "esvaziar o stock" no Irão, sabendo que a grande ameaça está na China e não no Irão.

Foi por medo, não porque os EUA não tenham o poder de destruir o Irão, mas sim que para o fazer iriam perder todo o ME e o preço militar e politico a pagar por isso é incomportável. A mensagem que ficou foi bem clara, pela 1ª vez um ataque militar oficial por parte de um estado a instalações militares americanas passou sem resposta. O mundo viu e tirou as suas conclusões e, se aqui se discutisse defesa em vez de convicções clubísticas, se calhar também se tinha visto e poderíamos estar aqui a ter discussões bem fundamentadas sobre as mudanças globais que esse acontecimento sinalizou para o mundo.


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E quem tem a ganhar com uma guerra no continente Europeu? Americanos e chineses, certo? Então porque é os americanos têm tropas permanentemente estacionadas na Europa, com os custos que isso implica, quando era mais fácil acontecer uma guerra se eles cá não estivessem? Aliás, se vocês confiam tanto na bondade dos russos, é pedir que os americanos saiam da Europa, saímos todos da NATO, em uníssono, e fica tudo resolvido, paz eterna!

Os únicos que têm a ganhar com instabilidade no continente europeu estão do outro lado do Atlântico. Foram os únicos que beneficiaram do suicídio colectivo europeu que foram as duas guerras mundiais e se se desse ao trabalho de ler, nem que seja na diagonal o célebre PNAC talvez consiga fazer uns exercícios de associação sobre o que se passa. Já agora uma questão lateral, o que pensa que os B-2 foram fazer às Lages? Turismo?


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Mas quando surge a conversa que a culpa das tensões na Ucrânia com a Rússia, é dos ucranianos, por quererem reaver a totalidade do SEU território, está tudo dito. Nem sei se é desinformação ou simplesmente ilusão. Se um dia a Espanha se lembrasse de invadir o Alentejo/Algarve, porque um cromo qualquer lá é "separatista", e Portugal preparasse uma ofensiva para tomar de volta o território, quem estava mal éramos nós.  ::)

Comparação esdrúxula, e eu é que não sei se é ilusão ou cegueira. Foi acordado em Minsk uma rota para a normalização e reintegração de Lugansk e Donetsk na Ucrânia. Os ucranianos não cumprem com o acordo, começam a concentrar tropas e inclusive ameaçam a Crimeia (essa situação merece um tópico à parte), temos Merkel, Macron, Putin e a NATO a dizer que os ucranianos têm de seguir os termos do acordado e que é a unica maneira de normalizar a situação e o meu caro DC saca do espanhóis e Alentejo. Para sua informação, se se dedicasse à defesa e tentássemos perceber, com discussões livres de "clubismos" patrocinados pelos Rogeiros de serviço, o que temos de defender, se calhar já tinha percebido que estamos a ser atacados por eles em todas as vertentes, só mesmo a militar é que ainda não entrou na festa. É que defesa é um bocadinho mais que zezinhos de camuflado com brinquedos de milhões a fazer fogos de artificio. Ou se calhar até sabe, mas são factos que não encaixam no "dogma" então não interessam  ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 17, 2021, 07:28:48 pm
(https://pbs.twimg.com/media/EzHPG7hWQAYCpLK?format=jpg&name=medium)

É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..

Haver um plano não quer dizer que vai acontecer, quer dizer é que pensaram no assunto, os americanos devem ter planos para todos os países do mundo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 17, 2021, 07:37:17 pm
A Europa, para sobreviver, sabendo que vai estar sempre dependente de terceiros, tinha de procurar uma solução em que dividia a dependência por vários intervenientes, e não apenas um. Assim, se um "fecha a torneira", o outro consegue compensar, e vice-versa. Isto também permite melhores preços, por haver concorrência, algo que não acontecerá ficando dependentes de só um.

Concordo, e esses sistemas deviam estar conectados uns com os outros, temos combustível vindo da Rússia, mar do Norte, Cáucaso, Norte de África e ainda por navio.

(https://europeanhorizons.princeton.edu/wp-content/uploads/sites/717/2019/12/20190105_WBM932-2.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 17, 2021, 10:29:34 pm
FoxTroop? Só concordo quando refere que devemos ter relações cordiais com a Rússia e não hostilizá-los.

Então quando a Rússia despreza a UE e fala com a Alemanha, França e Itália individualmente, o que é que está a fazer senão a criar divisão e discórdia na Europa? Então o Foxtroop critica sempre a UE e até entende que devia terminar e depois já defende que a Alemanha e França são os porta-voz da Europa nas relações com a Rússia?

Julgo que ninguém tem ilusões de que todas as potências mundiais querem o desmembramento da UE (Rússia, China, EUA.......), mas com uma diferença fundamental, a potência que menos tem a ganhar com o desmembramento da UE é precisamente os EUA, que é só o nosso maior parceiro e já agora, quem impede a Rússia de avançar pela Europa como já o fez no século XX.

Quanto à dependência da Europa em relação ao gás....... não percebo!!!!!! E o mesmo se passa nos grandes centros urbanos.

Vou contar como é que se vive no interior (entre as Beiras e o Douro), com amplitudes térmicas entre os -15 graus no inverno e os 40 graus no verão. Num pequeníssimo concelho do interior, estamos várias dezenas de pessoas a construír casa nova...... e apesar do governo central obrigar todo o país a fazer a pré-instalação do gás..... ninguém instalou o raio do gás!!!!!

Então como é que fazemos para não morrer ao frio sem gás!? Casas novas!?
Fácil, paredes em betão ou bloco térmico + capoto de pelo menos 8 centímetros, janelas térmicas com vidro duplo ou triplo. Todos nós estamos a ligar à rede pública de água, mas...... todos estão a fazer furos artesianos de 120 a 160 metros de profundidade (independência em relação à água)! E como é que aquecemos a água sem esquentador? Fácil, com uma bomba de calor de 300 ou 500 litros e com resistência.
E como aquecemos as casas? A esmagadora maioria faz com recurso a ar condicionado.
Obviamente que para cozinhar, utilizamos fogões eléctricos.

Mas então a conta de luz vai ser elevada...... talvez, mas em vez de utilizarmos painéis de aquecimento de águas sanitárias (AQS), utilizamos o telhado coberto com painéis de produção de energia eléctrica (no meu caso o sistema eléctrico vai estar preparado para quase 30 painéis e uma potência instalada de 5,5KWh. Só preciso de regular o maior consumo para durante o dia (bomba de calor e ar condicionado). E de futuro pondero comprar baterias de Teslas usadas...... para acumular energia.

E para terminar, um tradicional recuperador de calor (florestas é o que não falta no interior) de 14Kw de energia!!!!!!

A sério que não percebo a dependência do gás que é muitíssimo mais caro e perigoso!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 17, 2021, 11:27:29 pm

Não tem nada de clubistico a não ser que considere que defender o que acho melhor para Portugal e para a Europa como clubismo. Clubismo é defender uma opção que é claramente desfavorável a nós só porque gosta mais da "cor". Felizmente em Berlim, Paris ou Roma pensam um bocadinho diferente. Até porque ameaçar um "aliado" com sanções se comprar vacinas ou se completar um pipeline que vai tornar a sua industria mais competitiva e cortar intermediários é claramente uma mostra de preocupação com o bem estar do "aliado"  ::) ::) ::)

Claro que não tem. Pró-Rússia, pró-comunismo, nada de clubismo.  ::)
Mas adiante. Não quer dizer que concorde com a política dos americanos, mas vai-me dizer que concorda com a dos russos? É que quem lê o que escreve, ainda pensa que os gajos, nomeadamente o Putin, são uns meninos de coro! Aliás, olhando para o que escreve (que não passa mais de sentimento anti-americano do que a procurar a independência e sucesso da Europa), percebe-se que prefere uma Europa inteiramente dependente dos russos.

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Foi por medo, não porque os EUA não tenham o poder de destruir o Irão, mas sim que para o fazer iriam perder todo o ME e o preço militar e politico a pagar por isso é incomportável. A mensagem que ficou foi bem clara, pela 1ª vez um ataque militar oficial por parte de um estado a instalações militares americanas passou sem resposta. O mundo viu e tirou as suas conclusões e, se aqui se discutisse defesa em vez de convicções clubísticas, se calhar também se tinha visto e poderíamos estar aqui a ter discussões bem fundamentadas sobre as mudanças globais que esse acontecimento sinalizou para o mundo.

Resumindo, uma decisão estratégica, para não ter consequências, sobretudo políticas, na região. Mas mesmo ignorando estes factores, para quê comprar mais uma guerra no MO, quando a intenção era desde logo retirar tropas da região? Muita da conversa do Trump assentava na retirada de tropas, algo que ele usava para ganhar apoio interno, e ir para outra guerra lá, ia contra esse discurso. Se acho que outra administração, como a administração Bush, teria reagido de forma diferente? Possivelmente. Agora, sejamos francos, toda aquela situação foi peculiar, do início ao fim, que terminou com o lançamento de mais de meia dúzia de mísseis balísticos contra uma base americana, que não matou ninguém, e de seguida com o abate de um avião civil por parte dos iranianos, tendo esta última situação cimentado o assunto. Um ano depois, os iranianos ameaçaram com retaliação e tal, e nem vê-la.

Mas uma coisa é certa, o sinal de fraqueza foi tal, que o mundo parou para ver o resultado destas novas eleições, e ainda hoje o mundo está a tentar perceber como vão ser os próximos anos desta administração. A geopolítica mundial vai mudar, não com esta situação, mas com a resolução do tema China/Taiwan, e se vai ocorrer ou não uma guerra. Se não ocorrer, já sabemos quem é que "dissuadiu" a China.

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Os únicos que têm a ganhar com instabilidade no continente europeu estão do outro lado do Atlântico. Foram os únicos que beneficiaram do suicídio colectivo europeu que foram as duas guerras mundiais e se se desse ao trabalho de ler, nem que seja na diagonal o célebre PNAC talvez consiga fazer uns exercícios de associação sobre o que se passa. Já agora uma questão lateral, o que pensa que os B-2 foram fazer às Lages? Turismo?

Sim, as guerras na Europa foram por causa dos americanos. Mais uma conspiração Putiniana? Eu cá acho que é perfeitamente normal que, no fim de uma potência, surja outra ou outras no seu lugar, e tal aconteceu muito ao longo da história. Aliás, existe até um sentimento algo unânime, por exemplo no Brasil, que com uma guerra entre a China e os EUA, eles podem vir a tornar-se os novos "Estados Unidos" após a guerra. Se isso vai acontecer ou não, é esperar para ver, mas não é culpa dos países que emergem, que as potências anteriores se matem uma à outra.

Quanto ao PNAC (o americano, não confundir com o Programa Nacional para as Alterações Climáticas  :mrgreen:), em que é que isso difere dos chineses ou dos russos? Ou aliás de toda e qualquer potência da história da humanidade? Exacto, nada. Acha que se surgisse em Portugal a capacidade para exercer o mesmo tipo de plano, não se fazia o mesmo? De forma generalizada, todos querem ser o país mais influente do mundo, a diferença é que nem todos têm essa capacidade, uns já tiveram, outros têm, outros terão (e outros nunca terão).
Mais uma vez, não digo que seja uma forma moralmente correcta de agir, mas também não estou a ver ninguém a dar o exemplo do contrário.

Sim, os B-2 vieram cá para simular a invasão a Portugal. Já todos sabemos isso. Já quando passam cá os Bears russos, é apenas para tirar fotografias às paisagens nacionais.

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Comparação esdrúxula, e eu é que não sei se é ilusão ou cegueira. Foi acordado em Minsk uma rota para a normalização e reintegração de Lugansk e Donetsk na Ucrânia. Os ucranianos não cumprem com o acordo, começam a concentrar tropas e inclusive ameaçam a Crimeia (essa situação merece um tópico à parte), temos Merkel, Macron, Putin e a NATO a dizer que os ucranianos têm de seguir os termos do acordado e que é a unica maneira de normalizar a situação e o meu caro DC saca do espanhóis e Alentejo. Para sua informação, se se dedicasse à defesa e tentássemos perceber, com discussões livres de "clubismos" patrocinados pelos Rogeiros de serviço, o que temos de defender, se calhar já tinha percebido que estamos a ser atacados por eles em todas as vertentes, só mesmo a militar é que ainda não entrou na festa. É que defesa é um bocadinho mais que zezinhos de camuflado com brinquedos de milhões a fazer fogos de artificio. Ou se calhar até sabe, mas são factos que não encaixam no "dogma" então não interessam  ::) ::)

Meu caro, nesta situação na Ucrânia, só se sabe que nada se sabe. Dizer, com toda a certeza que foi a Ucrânia a violar o acordo de Minsk, porque "movimentou tropas", e assumir com toda a certeza que os russos não violarem o cessar fogo, parece-me no mínimo ingenuidade. A realidade, é que os próprios russos, vieram dizer que as suas movimentações eram apenas para um "exercício". A realidade também, é que se formos ver "quem começou", tínhamos de voltar a 2014, quando a Rússia anexou a Crimeia, falar dos militares sem insígnias, do referendo "à porta fechada", e por aí em diante. Mas claro, Putin com as suas boas intenções.

Para terminar, que já vamos muito off-topic. Curisoso que respondeu a tudo, menos a isto:
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A Europa, para sobreviver, sabendo que vai estar sempre dependente de terceiros, tinha de procurar uma solução em que dividia a dependência por vários intervenientes, e não apenas um. Assim, se um "fecha a torneira", o outro consegue compensar, e vice-versa. Isto também permite melhores preços, por haver concorrência, algo que não acontecerá ficando dependentes de só um.

Se calhar pensa de forma diferente, e total dependência da Rússia é que é o caminho a seguir.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 18, 2021, 12:24:53 am

https://defence-blog.com/news/hundreds-of-military-helicopters-scare-russians.html

Mais movimentações de helicópteros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 18, 2021, 12:36:41 am
FoxTroop? Só concordo quando refere que devemos ter relações cordiais com a Rússia e não hostilizá-los.

Então quando a Rússia despreza a UE e fala com a Alemanha, França e Itália individualmente, o que é que está a fazer senão a criar divisão e discórdia na Europa? Então o Foxtroop critica sempre a UE e até entende que devia terminar e depois já defende que a Alemanha e França são os porta-voz da Europa nas relações com a Rússia?

Julgo que ninguém tem ilusões de que todas as potências mundiais querem o desmembramento da UE (Rússia, China, EUA.......), mas com uma diferença fundamental, a potência que menos tem a ganhar com o desmembramento da UE é precisamente os EUA, que é só o nosso maior parceiro e já agora, quem impede a Rússia de avançar pela Europa como já o fez no século XX.

Quanto à dependência da Europa em relação ao gás....... não percebo!!!!!! E o mesmo se passa nos grandes centros urbanos.

Vou contar como é que se vive no interior (entre as Beiras e o Douro), com amplitudes térmicas entre os -15 graus no inverno e os 40 graus no verão. Num pequeníssimo concelho do interior, estamos várias dezenas de pessoas a construír casa nova...... e apesar do governo central obrigar todo o país a fazer a pré-instalação do gás..... ninguém instalou o raio do gás!!!!!

Então como é que fazemos para não morrer ao frio sem gás!? Casas novas!?
Fácil, paredes em betão ou bloco térmico + capoto de pelo menos 8 centímetros, janelas térmicas com vidro duplo ou triplo. Todos nós estamos a ligar à rede pública de água, mas...... todos estão a fazer furos artesianos de 120 a 160 metros de profundidade (independência em relação à água)! E como é que aquecemos a água sem esquentador? Fácil, com uma bomba de calor de 300 ou 500 litros e com resistência.
E como aquecemos as casas? A esmagadora maioria faz com recurso a ar condicionado.
Obviamente que para cozinhar, utilizamos fogões eléctricos.

Mas então a conta de luz vai ser elevada...... talvez, mas em vez de utilizarmos painéis de aquecimento de águas sanitárias (AQS), utilizamos o telhado coberto com painéis de produção de energia eléctrica (no meu caso o sistema eléctrico vai estar preparado para quase 30 painéis e uma potência instalada de 5,5KWh. Só preciso de regular o maior consumo para durante o dia (bomba de calor e ar condicionado). E de futuro pondero comprar baterias de Teslas usadas...... para acumular energia.

E para terminar, um tradicional recuperador de calor (florestas é o que não falta no interior) de 14Kw de energia!!!!!!

A sério que não percebo a dependência do gás que é muitíssimo mais caro e perigoso!!!!!!

Nem sei o que lhe dizer... Então julga que o gás é para consumo doméstico? O gás é, acima de tudo e esmagadoramente, para consumo industrial!!! É a linha de vida que mantem todas as centrais e industrias a trabalhar!!! É obvio que tem peso no aquecimento doméstico mas isso é um peso muito baixo no consumo que é feito.

Quanto à Rússia estar a preferir negociar com os estados individualmente de que com Bruxelas basta ver a vergonha que é o caso da vacinas. Temos a vergonha de mandar um gajo a Moscovo negociar coisas sérias e, para espanto de todos, incluindo os chefes de estado europeus, o animal vai lá falar de direitos humanos e do Navalny. Claro que os russos passaram-se, pois estavam à espera que um alto dignatário europeu fosse lá tratar de coisas estratégicas (cooperação energética e tecnológica, vacinas, etc)  e o idiota acabou a ser enxovalhado em directo.

Quanto à sua afirmação de eu ser contra a UE, peço-lhe que leia o que eu escrevi ao longo dos anos neste fórum e verificará que eu ou contra é para este tipo de rumo que a UE está a levar e contra as politicas que estão a levar a UE a um estado autofágico em que o centro da mesma está a devorar os países limiformes, acabando de sugar um para passar a outro. Uma das razões da qual eu ser contra o alargamento foi justamente perceber que, esgotado o tutano dos países do sul iriam para o leste fazer o mesmo e seriamos deixados, tal como estamos, delapidados das capacidades primárias e secundárias da economia, restando um sector de serviços que é o que se vê.

O que o meu caro fala sobre as casas, concordo no geral. O planeamento urbano e o dogma de construção em Portugal é doloroso e, tendo vivido em vários países, a eficiência energética do nosso tipo de construção é de bradar aos céus. EDP e Galp agradecem.



Quanto ao DC, temos pena. Continue a acreditar nos Rogeiros desta vida que é para lá que vamos bem. Fazenso um bocadinho de "flex" como agora dizem as gerações mais novas, nestes quase 15 anos de fórum escrevi e tentei prever como seria o rumo das coisas no Afeganistão, no Iraque, na Geórgia, na chamada primavera árabe, na Líbia, Síria, Ucrânia, etc, etc. Infelizmente e não estou na treta quando digo infelizmente, sabe quantas vezes me enganei? Vá ler o que eu escrevi e as previsões geopolíticas que fiz.
É mais fácil chamar de comunista ou desviar a pergunta dizendo que "qual é o problema do PNAC (que não leu, certamente) porque certamente russos, chineses e o cão da maria joão também têm planos desses?" e ao mesmo tempo critica movimentos nesses sentido de outros países que não os EUA. Boa ginástica mental, que é uma forma gira de catalogar a coisa.

Nós como nação, fomos enxovalhados aquando o embaixador americano deixou no ar a hipótese de retaliações comerciais se optássemos pela 5G chinesa e o nosso ministro veio com a conversa do "sem tomates". Pelo menos os alemães, aquando da ameaça de sanções, exigiram um pedido de desculpas formal e logo o secretário de estado americano veio dizer que a posição de alguns representantes e senadores não espelhava a posição da administração, pois viram que os germânicos não estavam para papar grupos. Patriotas....tou a ver......


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2021, 12:56:28 am
Para Portugal o que seria melhor? Continuação do eixo Atlântico, em que estamos no "centro", mas em caso de conflito podemos ser um alvo, basta ver a importância dos Açores na 2a Guerra Mundial, na Guerra Fria...
Ou passagem para um eixo Europa - Rússia, em que ficamos "no fim do mapa", mas temos uma vida mais tranquila...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 18, 2021, 01:02:48 am
Foxtroop?
No caso nacional, mais de 50% do gas consumido pelas empresas é para...... produção de energia eléctrica!!!!!
https://www.dgeg.gov.pt/media/31jg4kqi/dgeg-gma-2019.xlsx
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 18, 2021, 03:15:00 am
Quanto ao DC, temos pena. Continue a acreditar nos Rogeiros desta vida que é para lá que vamos bem. Fazenso um bocadinho de "flex" como agora dizem as gerações mais novas, nestes quase 15 anos de fórum escrevi e tentei prever como seria o rumo das coisas no Afeganistão, no Iraque, na Geórgia, na chamada primavera árabe, na Líbia, Síria, Ucrânia, etc, etc. Infelizmente e não estou na treta quando digo infelizmente, sabe quantas vezes me enganei? Vá ler o que eu escrevi e as previsões geopolíticas que fiz.
É mais fácil chamar de comunista ou desviar a pergunta dizendo que "qual é o problema do PNAC (que não leu, certamente) porque certamente russos, chineses e o cão da maria joão também têm planos desses?" e ao mesmo tempo critica movimentos nesses sentido de outros países que não os EUA. Boa ginástica mental, que é uma forma gira de catalogar a coisa.

Insinua que desviei a pergunta, mas você é que fugiu à minha, quanto a tentarmos (nós, Europa Ocidental), fugir à dependência de um só país no que respeita ao gás natural. Lá está, não é clubista, defende o "bem da Europa", mas esse "bem" tem de estar inteiramente dependente da Rússia!
Insinua também que não li o PNAC, mas depois já assume que li, ao constatar que critico o mesmo tipo de planos dos russos e chineses e companhia. Afinal em que ficamos? Li ou não li? No meio de tanta conversa, lá lhe fugiu a boca para a verdade, a Rússia e a China têm planos desses, mas não podem ser criticados, só os americanos!

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Quanto à Rússia estar a preferir negociar com os estados individualmente de que com Bruxelas basta ver a vergonha que é o caso da vacinas. Temos a vergonha de mandar um gajo a Moscovo negociar coisas sérias e, para espanto de todos, incluindo os chefes de estado europeus, o animal vai lá falar de direitos humanos e do Navalny. Claro que os russos passaram-se, pois estavam à espera que um alto dignatário europeu fosse lá tratar de coisas estratégicas (cooperação energética e tecnológica, vacinas, etc)  e o idiota acabou a ser enxovalhado em directo.

E já pensou, que se calhar o dito "animal", teve ordens superiores para ir falar do Navalny, e simplesmente não se lembrou do assunto do nada? Depois, o que você defende, é que para ir a Moscovo, é para falar de coisas que convenham... a Moscovo. Como o tema "Navalny" incomoda, é um assunto intocável, certo? No fim de contas, os russos, têm sempre razão. Se fosse outro alto cargo de um qualquer país (que não a Rússia), era inadmissível ter aquele tipo de postura. Não que ache que a postura de muitos dos líderes europeus seja exemplar, pelo contrário.

Aliás, no mesmo texto, fala do enxovalhamento russo com um orgulho dos diabos (e dá-lhes razão), e mais abaixo, já critica o enxovalhamento dos americanos. E que tal admitir que em ambos os casos, quem enxovalhou agiu de forma inapropriada?

Para Portugal o que seria melhor? Continuação do eixo Atlântico, em que estamos no "centro", mas em caso de conflito podemos ser um alvo, basta ver a importância dos Açores na 2a Guerra Mundial, na Guerra Fria...
Ou passagem para um eixo Europa - Rússia, em que ficamos "no fim do mapa", mas temos uma vida mais tranquila...

Isso não dependeria de haver, de facto, um conflito, e com quem teríamos o dito conflito? Por exemplo, estamos no eixo Atlântico, e entramos em guerra com a Rússia: somos o país mais afastado do território russo, e um dos menos importantes industrialmente e militarmente, logo, é menos provável sermos um alvo (primário), quanto muito os russos teriam interesse em cortar a ligação EUA - Açores - Europa, tornando-se os Açores o maior alvo português (assumindo que não teríamos uma postura neutra, como na 2ªGM). Se estivéssemos no eixo Europa-Rússia, enfrentávamos os EUA? Se sim, não estaríamos no centro, mas estaríamos de caras para os gajos, logo os primeiros a abater (estações de radar, bases aéreas, etc), controlo dos Açores, que seria crucial para eles. Mas eles nem precisam de combater na Península Ibérica. Talvez fosse mais fácil saltar uma etapa e atacar logo França e Reino Unido. Mas basicamente, em guerra aberta, éramos limpos num ápice.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 18, 2021, 05:46:01 am
Caro Foxtroop?
E não é que o maior sector que consome gás natural na Alemanha é mesmo o doméstico?
https://www.enerdata.net/estore/energy-market/germany/
https://www.eia.gov/international/analysis/country/DEU

E se somar o consumo doméstico de gás natural na Alemanha (43%) à produção de energia eléctrica (23%) (onde a Alemanha teve a brilhante ideia de acabar com a produção de energia nuclear sem ter alternativas sólidas de fornecimento energético), estão aqui representados logo 2/3 do consumo de gás natural da Alemanha!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2021, 06:50:23 am
Zonas densamente povoadas onde a maioria da população vive em apartamentos não dá para ter a produção de electricidade com painéis solares, (e nem todos os países têm a exposição solar de Portugal), o mais cómodo é o gás natural, ao abrir de uma torneira tens sempre água quente e aquecimento central para a casa, os preços não sei, mas deve valer a pena em relação a outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 18, 2021, 10:31:12 am
Zonas densamente povoadas onde a maioria da população vive em apartamentos não dá para ter a produção de electricidade com painéis solares, (e nem todos os países têm a exposição solar de Portugal), o mais cómodo é o gás natural, ao abrir de uma torneira tens sempre água quente e aquecimento central para a casa, os preços não sei, mas deve valer a pena em relação a outros.

Eu estava a replicar ao Foxtroop, porque tinha referido que o consumo do gás natural deve-se à indústria.
Estive a desmontar essa afirmação, porque mesmo na Alemanha, de longe o maior consumidor de gás da Europa, o consumo doméstico representa 43% e a produção de energia mais 23%, o que perfazem 2/3 de todo o consumo e nada tem a ver com a indústria!!!!!

E relembrei que a produção de energia com recurso ao gás é uma decisão ambiental alemã, que decidiu acabar com a produção eléctrica com origem nuclear. Essa decisão tem custos!!!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source

Quanto aos centros urbanos, é possível colocar painéis nos telhados dos edifícios, aliás isso já é feito.
Eu sempre fui céptico nesta actual decisão de acabar com as viaturas de combustão por viaturas eléctricas, sem acautelar o aumento do consumo de energia eléctrica que essa decisão acarreta! E a Alemanha tomou essa decisão e os restantes países vão atrás!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2021, 11:33:21 am
Quanto aos centros urbanos, é possível colocar painéis nos telhados dos edifícios, aliás isso já é feito.

Claro que se pode, mas de certeza que não cobre as necessidades energéticas de toda a gente que lá vive, elevadores, etc. Um prédio com dezenas de apartamentos/famílias é diferente de uma moradia isolada onde apenas vive uma família, nem têm espaço para uma bomba de calor ou coisas semelhantes, por isso muitas pessoas nessas condições preferirem o gás natural.

E a própria electricidade para as casas ao vir de centrais eléctricas alimentadas a gás natural, também faz com que essa electricidade seja produzida por gás natural, em substituição da energia nuclear.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 18, 2021, 11:35:39 am
Zonas densamente povoadas onde a maioria da população vive em apartamentos não dá para ter a produção de electricidade com painéis solares, (e nem todos os países têm a exposição solar de Portugal), o mais cómodo é o gás natural, ao abrir de uma torneira tens sempre água quente e aquecimento central para a casa, os preços não sei, mas deve valer a pena em relação a outros.

A industria é um importante consumidor.

Mas não esquecer que temos milhões de pessoas a viver em edifícios da era soviética dependentes do aquecimento central a gás e isso influencia muito na questão politica.
Se os espanhóis reduzissem o caudal dos rios e por consequência houvesse corte no abastecimento de agua canalizada, a culpa era dos espanhóis ou do governo?

Ir às ex-republicas soviéticas é como fazer uma viagem no tempo. Muito coisa está igual ou pior que há 30 anos.

Sigo este canal de um britânico que fala muito bem russo e explora as localidades mais remotas da Europa do Leste.


A zonas rurais são diferentes e lá sobrevivem sem gás.
Mas vivem pior que os meus avós em 1980.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2021, 11:42:06 am

Mas não esquecer que temos milhões de pessoas a viver em edifícios da era soviética dependentes do aquecimento central a gás e isso influencia muito na questão politica.
Se os espanhóis reduzissem o caudal dos rios e por consequência houvesse corte no abastecimento de agua canalizada, a culpa era dos espanhóis ou do governo?

Ir às ex-republicas soviéticas é como fazer uma viagem no tempo. Muito coisa está igual ou pior que há 30 anos.

Sigo este canal de um britânico que fala muito bem russo e explora as localidades mais remotas da Europa do Leste.

A zonas rurais são diferentes e lá sobrevivem sem gás.
Mas vivem pior que os meus avós em 1980.

Já estive em alguns países da Europa de Leste e, excepto as altas classes, o cidadão comum que vive em apartamentos, a água quente não é aquecida por esquentador, cilindro, caldeira, etc, em casa de cada um como cá, o próprio prédio tem canalização de água quente e água fria com contador próprio, e dizem que a água quente é muito cara, tem que pagar a energia usada para aquecer a água...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 18, 2021, 11:57:41 am
Caro Foxtroop?
E não é que o maior sector que consome gás natural na Alemanha é mesmo o doméstico?
https://www.enerdata.net/estore/energy-market/germany/
https://www.eia.gov/international/analysis/country/DEU

E se somar o consumo doméstico de gás natural na Alemanha (43%) à produção de energia eléctrica (23%) (onde a Alemanha teve a brilhante ideia de acabar com a produção de energia nuclear sem ter alternativas sólidas de fornecimento energético), estão aqui representados logo 2/3 do consumo de gás natural da Alemanha!!!!!!

Onde está isso?!! O que os gráficos que colocou dizem é que "In 2019, buildings (residential, services, and agriculture accounted for 43% of the gas consumption". 

Os sectores primário e secundário da economia alemã, juntamente com a produção de energia elétrica nas centrais de ciclo combinado, são responsáveis pela esmagadora maioria do consumo de gás natural!!  Aquando a crise de 2014 os industriais alemães já estavam a miar que se fosse cortado o fornecimento pelos pipelines que cruzam a Ucrânia a industria pesada alemã parava.

Para mais fala do descomissionamento das NPP, que foi um erro  e que fez aumentar a cota de energia produzida por centrais a gás natural, pois foi feito sem alternativas, quando na realidade 29% do gás era dedicado a isso em 2010 contra 23% em 2019. O esforço alemão na renovação das suas centrais de ciclo combinado com sistemas mais eficientes assim como a gigantesca apostas na produção eólica no báltico é algo que deve ser estudado. Veja o que é feito na Ambau ou na EEW só para lhe dar exemplo de duas companhias onde já prestei serviços.

A aposta em acabar com a NPP é uma aposta feita com base em números que, se sem duvida que a electricidade produzida nas NPP é a mais barata de todas, ao juntarmos os custos de descomissionamento de uma NPP ao final de 40 anos de operação, fica a mais cara de todas. Os espanhóis, e nós por arrasto, vão ter um problema enorme, que aliás, já é visível com a central de Almaraz, com o final de operação, desmantelamento de descontaminação das suas NPP a ser constantemente atirado para outras datas e com os sistemas no limite dos limites da sua vida. Ver se essa estrumeira não vai sobrar para nós a jusante das coisas e isso também é discutir defesa.


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Insinua que desviei a pergunta, mas você é que fugiu à minha, quanto a tentarmos (nós, Europa Ocidental), fugir à dependência de um só país no que respeita ao gás natural. Lá está, não é clubista, defende o "bem da Europa", mas esse "bem" tem de estar inteiramente dependente da Rússia!

O gás vem da Rússia e está dar de comer a toda uma serie de empresas controladas directamente, ou indirectamente por interesses (tipo aquela empresa onde o filho de Biden caiu lá de paraquedas) que fazem com que o preço final a pagar na Europa seja mais alto e, pior, esses interesse possam condicionar o fluxo, controlando o acesso europeu ao mesmo. A Europa está a tratar de cortar o "middleman", garantir que tem acesso directo à energia que precisa e o senhor tem a pouca honestidade de dizer que isso não é jogar a bem da Europa?!! Obtuso!!!
Com que então eu, num negócio, corto com o intermediário e acerto directo com o fabricante ou fornecedor, estou a lesar certamente os meus interesses, e estou a lesar de tal forma os meus interesses que o intermediário, que vai passar a ficar a ver navios , ameaça com retaliações contra mim por passar a falar directo com o fornecedor?!!!  Completa falta de honestidade e coluna!!! Inacreditável!!!



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Aliás, no mesmo texto, fala do enxovalhamento russo com um orgulho dos diabos (e dá-lhes razão), e mais abaixo, já critica o enxovalhamento dos americanos. E que tal admitir que em ambos os casos, quem enxovalhou agiu de forma inapropriada?

Onde é que eu falei com orgulho nisso quando no meu texto disse que tive vergonha de ver aquilo acontecer?!!! E se o representante da UE recebeu ordens nesse sentido espelha bem o alienamento entre as necessidades e prioridades dos burocratas em Bruxelas e Estrasburgo e o que são as necessidades e prioridades estados e povos europeus. Tanto que Merkel, Macron e Draghi apresaram-se a ligar a Moscovo e por água na fervura e, neste momento já temos a Alemanha a negociar coisas como a compra das vacinas directamente, devido à inépcia da UE onde já começo a acreditar que é para onde vão a ralé dos políticos que, nos seus países não têm sitio onde os colocar.

Vá vender o "coolaid" da FLAD e Rogeiros de serviço, a quem anda a comer gelados com a testa, que neste parco banco de inteligência esses cheques de idiologice, não têm cobertura.



Para Portugal o que seria melhor? Continuação do eixo Atlântico, em que estamos no "centro", mas em caso de conflito podemos ser um alvo, basta ver a importância dos Açores na 2a Guerra Mundial, na Guerra Fria...
Ou passagem para um eixo Europa - Rússia, em que ficamos "no fim do mapa", mas temos uma vida mais tranquila...

Creio que o futuro de Portugal na deslocação do eixo de poder mundial que estamos a assistir é exactamente o mesmo que tivemos no Sec. XV / XVI, com as devidas ressalvas de época.

Uma aposta num triangulo com os vértices assentes no Brasil, em Angola e Portugal para controlo do Atlântico Sul, com Portugal a ser a porta de entrada e saída para África e América do Sul.
É verdade que, neste momento devido ao radicalismo quer de esquerda, quer de direita, no Brasil à uma hostilidade e revisionismo incompreensível para com Portugal mas também se vê cada vez mais um movimento bastante forte de elites e populares que quer recuperar as raizes históricas e culturais do Brasil para com Portugal. É por aí que creio que devemos investir.




Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 18, 2021, 01:32:30 pm
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Insinua que desviei a pergunta, mas você é que fugiu à minha, quanto a tentarmos (nós, Europa Ocidental), fugir à dependência de um só país no que respeita ao gás natural. Lá está, não é clubista, defende o "bem da Europa", mas esse "bem" tem de estar inteiramente dependente da Rússia!

O gás vem da Rússia e está dar de comer a toda uma serie de empresas controladas directamente, ou indirectamente por interesses (tipo aquela empresa onde o filho de Biden caiu lá de paraquedas) que fazem com que o preço final a pagar na Europa seja mais alto e, pior, esses interesse possam condicionar o fluxo, controlando o acesso europeu ao mesmo. A Europa está a tratar de cortar o "middleman", garantir que tem acesso directo à energia que precisa e o senhor tem a pouca honestidade de dizer que isso não é jogar a bem da Europa?!! Obtuso!!!
Com que então eu, num negócio, corto com o intermediário e acerto directo com o fabricante ou fornecedor, estou a lesar certamente os meus interesses, e estou a lesar de tal forma os meus interesses que o intermediário, que vai passar a ficar a ver navios , ameaça com retaliações contra mim por passar a falar directo com o fornecedor?!!!  Completa falta de honestidade e coluna!!! Inacreditável!!!

E em que é que isso respondeu à minha pergunta? Não respondeu. Manipula o que digo, para ir com a sua narrativa avante. Não falei em intermediários, Bidens, ou quem quer que fosse. Falei de não depender totalmente da Rússia, da mesma forma que não devemos depender dos EUA, ou de nenhum outro país (não meter todas as fichas no mesmo saco, por questões estratégicas), e o senhor, como não lhe convém, não explora a ideia e prefere que a Europa baixe as calças para a Rússia. Obtuso é o senhor que não sabe ser imparcial num debate, e qualquer argumento contra a sua ideologia ou ídolo, é retribuído com (tentativas de) insultos.

Mas o senhor, intelectual como é, e que lê muito (mas pouco pensa), já se deve ter apercebido que está a discutir sobre assuntos que eu não mencionei. Em que é que eu critiquei a eliminação de um intermediário? Em lado nenhum. Critiquei a dependência dos russos, pois não tem lógica dar-lhes total "controlo" da geopolítica europeia, garantindo-lhes ainda mais "leverage".

Citar
Onde é que eu falei com orgulho nisso quando no meu texto disse que tive vergonha de ver aquilo acontecer?!!! E se o representante da UE recebeu ordens nesse sentido espelha bem o alienamento entre as necessidades e prioridades dos burocratas em Bruxelas e Estrasburgo e o que são as necessidades e prioridades estados e povos europeus. Tanto que Merkel, Macron e Draghi apresaram-se a ligar a Moscovo e por água na fervura e, neste momento já temos a Alemanha a negociar coisas como a compra das vacinas directamente, devido à inépcia da UE onde já começo a acreditar que é para onde vão a ralé dos políticos que, nos seus países não têm sitio onde os colocar.

Você deu razão total aos russos por se terem "passado". Obviamente que se passaram quando o tema não lhes foi conveniente. Aliás, eu até concordo que foi burrice do "gajo da UE", ter-se atirado de cabeça com aquele tema. Mas também há que admitir que num encontro daqueles dava mais que tempo para falar de todos os temas ditos "estratégicos" a debater, e ainda tocar no assunto Navalny. A postura dos russos não é, de todo, correcta.
Também estamos de acordo que a UE é fraca e mal gerida, mas muito além de quem se manda para lá, também é por culpa dos Estados membros, que concordam numa coisa, discordam em dez (raramente se entendem). Bem longe de ser "União". No fim, de forma generalizada, cada um dá prioridade aos seus interesses (característica esta que não é só associada ao "bicho papão" dos americanos, como o caro gosta de ressalvar). Mas aquilo que torna a UE fraca, é precisamente não ter leverage, seja económica ou militar, mas os outros terem leverage sobre a UE. Se a UE fizer algo que os russos não gostarem, os russos cortam o gás. Se os russos fazem algo que a UE não gosta, a UE... dá uma reprimenda, e fica-se por aí.

Citar
Vá vender o "coolaid" da FLAD e Rogeiros de serviço, a quem anda a comer gelados com a testa, que neste parco banco de inteligência esses cheques de idiologice, não têm cobertura.

Lá está você a falar no Rogeiro. Eu nem sigo o homem, o que diz ou pensa, já você parece que tem uma obsessão por ele! É impressionante que em tudo o que escreve, fala dele! Você simplesmente assume que qualquer ideia contrária à sua (e pelo que tenho visto, contrária à ideologia putiniana), tem influência do Rogeiro? É assim tão obtuso? Aliás, em toda a minha existência, este parágrafo deve ter sido a primeira vez que mencionei o nome do homem em algum lado.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 18, 2021, 02:43:44 pm
The Ukrainian military is much like everything else currently found in the Ukraine—the railway system, the power plants, the pipeline systems, the ports, the factories (the few that are left)—a patched-up hold-over from Soviet times. The troops are mostly unhappy, demoralized conscripts and reservists. Virtually all of the more capable young men have either left the country to work abroad or have bribed their way out of being drafted. The conscripts sit around getting drunk, doing drugs and periodically taking pot shots into and across the line of separation between Ukrainian-held and separatist-held territories. Most of the casualties they suffer are from drug and alcohol overdoses, weapons accidents, traffic accidents caused by driving drunk and self-harm from faulty weapons. The Ukrainian military is also working on winning a Darwin award for the most casualties caused by stepping on their own land mines. As for the other side, many of the casualties are civilians wounded and killed by constant shelling from the Ukrainian side of the front, which runs quite close to population centers.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/putins-ukrainian-judo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 18, 2021, 04:57:17 pm
(https://assets.zerohedge.com/s3fs-public/styles/inline_image_mobile/public/inline-images/word-image-2.jpeg?itok=fwWqxevI)
Como a Ucrânia foi "fabricada"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Abril 18, 2021, 05:08:28 pm
Citar
E em que é que isso respondeu à minha pergunta? Não respondeu. Manipula o que digo, para ir com a sua narrativa avante. Não falei em intermediários, Bidens, ou quem quer que fosse. Falei de não depender totalmente da Rússia, da mesma forma que não devemos depender dos EUA, ou de nenhum outro país (não meter todas as fichas no mesmo saco, por questões estratégicas), e o senhor, como não lhe convém, não explora a ideia e prefere que a Europa baixe as calças para a Rússia. Obtuso é o senhor que não sabe ser imparcial num debate, e qualquer argumento contra a sua ideologia ou ídolo, é retribuído com (tentativas de) insultos.

O senhor é obtuso, simples e plano. O senhor é que falou que íamos deixar de estar obre influencia americana para estar sobre influencia russa, quando estamos simplesmente a eliminar o intermediário, pois o gás já era comprado na Rússia e vai continuar a ser comprado na Rússia, não altera em nada de onde vem o gás apenas passa a vir directo!!

Os russos, com base nos acordos quinquenais, vão continuar a receber o mesmo por BCP, nós é que vamos pagar menos e os países do leste europeu que têm sido subsidiados com energia barata dos "transit fees" o que tem impulsionado a sua industria e os permite concorrer com preços que nós, aqui no Sul da Europa não temos como, vão ter de começar a pagar a mesma a preço iguais ao da Alemanha, da Itália ou de França, o que vai voltar a tornar a nossa industria competitiva em termos energéticos com as deles!!!

O Lightning é que introduziu na discussão o assunto de diversificar, colocando um mapa que mostra a rede de pipelines e não o senhor, coisa a que não me oponho, mas "alguém" se opôs pois o pipeline que vinha do Irão e que iria terminar na Síria, seguido depois para a Europa, foi interrompido pela guerra civil na Síria, coincidências claro está.
Olhe para o mapa colocado pelo Lightning e veja onde podemos ir buscar a opções e porque é que os nossos grandes "aliados" e "defensores" torpedeiam todas as vezes que tentamos as tais de alternativas.
Os americanos chegaram ao absurdo de propor a entrega de GNL em navios vindo dos EUA e dos sauditas, sendo que teríamos de abancar com a conta das estações de processamento e terminais, ficando em um balúrdio comparado aos corredores energéticos que temos hoje!!!!

E a coisa é de tal modo que os leva, nossos grandes "aliados" e "defensores", a ameaçar directamente com sanções comerciais!!
Normalíssimo, enquanto isso vamos empurrado os russos para a China, pois eles têm de vender e vão vender a quem quiser/precisar de o comprar e a alimentar o crescimento chinês por pura parvoíce e lambe-botice.

O mundo mudou, o paradigma em que vivemos nos últimos 30 anos acabou, e quanto mais depressa entendermos isso e percebermos este mundo multipolar, mais depressa poderemos mexer-nos de modo a garantir o nosso lugar no alinhamento desta ordem mundial que está a chegar à fase de consolidação. Caso contrário, nós aqui na Europa, vamos lentamente voltar ao que eramos antes da era dos descobrimento e da globalização quando os centros de riqueza e comercio estavam nas Índias e na China.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 18, 2021, 09:11:38 pm
Citar
O senhor é obtuso, simples e plano. O senhor é que falou que íamos deixar de estar obre influencia americana para estar sobre influencia russa, quando estamos simplesmente a eliminar o intermediário

Bolas, mas é que não acerta uma! Quem falou de deixarmos de ter influência americana, foi precisamente o senhor, como consta aqui neste excerto da sua mensagem dia 17 de Abril, às 11h38:
Citar
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano

Ao qual eu respondi isto:
Citar
Mas... independência energética dos americanos, através de dependência energética dos russos, não vai dar ao mesmo, apenas em sentido contrário, e ficando dependentes de um país não tem qualquer alinhamento político com a Europa Ocidental?  ???

Ao qual você respondeu isto:
Citar
A Europa já era, é e vai continuar a ser, dependente da Rússia em energia e não vamos trocar nada, vamos eliminar o intermediário. O coração industrial e tecnológico da Europa vai passar a ter acesso directo à energia que precisa e a preços mais competitivos e trazer a Rússia para a esfera europeia e afastar a mesma da china é vital para a sobrevivência da Europa como bloco e como polo civilizacional.

E eu em parte alguma discordei disto, apenas pus em causa a continuação da dependência de um único país.

Alguma duvida? Creio que não.

O Lightning é que introduziu na discussão o assunto de diversificar, colocando um mapa que mostra a rede de pipelines e não o senhor

E o mapa colocado foi em resposta ao ponto levantado por quem? Pois... ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2021, 10:10:10 pm
Quem iniciou o assunto sobre diversificar os fornecedores de energia foi o DC, eu concordei e coloquei o mapa.

Mas também concordo que a Rússia pode ser um desses fornecedores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 18, 2021, 11:07:23 pm
Claro que sim, só não quer dizer que deva ser o único fornecedor, por uma questão estratégica!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2021, 10:27:42 am
The Ukrainian military is much like everything else currently found in the Ukraine—the railway system, the power plants, the pipeline systems, the ports, the factories (the few that are left)—a patched-up hold-over from Soviet times. The troops are mostly unhappy, demoralized conscripts and reservists. Virtually all of the more capable young men have either left the country to work abroad or have bribed their way out of being drafted. The conscripts sit around getting drunk, doing drugs and periodically taking pot shots into and across the line of separation between Ukrainian-held and separatist-held territories. Most of the casualties they suffer are from drug and alcohol overdoses, weapons accidents, traffic accidents caused by driving drunk and self-harm from faulty weapons. The Ukrainian military is also working on winning a Darwin award for the most casualties caused by stepping on their own land mines. As for the other side, many of the casualties are civilians wounded and killed by constant shelling from the Ukrainian side of the front, which runs quite close to population centers.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/putins-ukrainian-judo

2021... acesso a fontes ilimitadas de conhecimento através de vários meios de comunicação. E o que é que as pessoas procuram? Sites da alt-right associados a teorias de conspiração e propaganda russa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2021, 10:36:45 am
(https://assets.zerohedge.com/s3fs-public/styles/inline_image_mobile/public/inline-images/word-image-2.jpeg?itok=fwWqxevI)
Como a Ucrânia foi "fabricada"
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians_in_Russia#/media/File:Ethnic-Ukrainians.jpg
http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?linkpath=pages%5CU%5CK%5CUkrainianNationalRepublic.htm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2021, 11:30:07 am
(https://pbs.twimg.com/media/EzHPG7hWQAYCpLK?format=jpg&name=medium)

É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..

Nunca foi intenção anexar territórios do leste da Ucrânia, tanto que nos roteiro de paz de Minsk, um dos pontos defendidos por todas as partes, incluindo russos, é a normalização da situação lá, com os respeito pela língua russa, etc, etc, etc.

Isso que está aí vale o que vale mas não tenho duvidas nenhumas que é o que acontecerá se os ucranianos derem uma de Geórgia 2008. Ao contrário de 2008, desta vez os russos só vão parar nas fronteiras oeste da Ucrânia.

A malta parece esquecer que isto começou com a concentração de forças ucranianas na linha de contacto e na mudança de discurso de Kiev sobre abandonar o acordo de Minsk e restaurar as fronteiras através da força, incluindo nisso a recuperação da Crimeia. Também o avanço dos trabalhos para o término da fase final do Nordstream 2, que basicamente vai secar a Ucrânia da sua ultima fonte de rendimento que mama com as tarifas de transito do gás russo para a Europa , está a fazer os proto-nazis em Kiev tomar medidas radicais.
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano (coisa engraçada que o filho do Biden é mesmo o quê), é ver a Alemanha e a França a alinhar pelo discurso de Putin e mesmo a própria NATO e declarar que a única forma de resolução do conflito é através do roteiro traçado nos acordos de Mink.

O desespero os americanos é tal que ameaçam a Alemanha com sanções caso se termine o Nordstream 2 e também caso se compre a vacina Sputnik.
Estes 3 meses vão ser decisivos para a Europa se afirmar com bloco, infelizmente e ao mesmo tempo, felizmente, não vai ser liderada por os cromos em Bruxelas, mas por Merkel e Macron que têm estado em contacto directo com Putin e sabem que é a Europa que mais tem a perder se os americanos levarem a deles avante.

Se quiserem saber um pouco mais, talvez queiram ler o resumo que a imprensa finlandesa fez da conversa do 1º da Finlândia com Putin, após a conversa de Biden com Putin. Tirem a vossas conclusões ou então, acreditem no Nuno Rogeiro, famosamente conhecido por não acertar uma única previsão geopolítica.
O que afirmas é mentira. As  famosas chamadas do Glaziev são prova disso. A Rússia, em 2014 tinha planos para tomar grande parte da Ucrânia. Desde Kharkiv até Odessa. Nas chamadas apanhadas o Glaziev pede a espiões em Zaporizhzhia e Kharkiv  para fazerem "levantamentos populares" para que os russos possam enviar as suas forças "para proteger a população russa".
Os roteiros de Minsk nunca foram implementados pelo lado russo. Não faz sentido a Ucrânia dar "autonomia" a uma região que está de facto sob ocupação russa.
E é estranho que falem no respeito pela língua russa, quando em Kyiv a língua franca é o russo. Se calhar também têm de proteger Kyiv?

O que também é estranho é que mencionem a movimentação de forças ucranianas, mas não consigam apresentar ao fim deste mêses todos fotos dessa concentração de forças, quando relativamente às forças russas bastou poucos dias para mostrar fotos de satélites de novas bases a ser erigidas.

Mais... o pessoal pró-russo fala muito na mudança da Estratégia de Segurança Nacional da Ucrânia, mas nem sequer sabem do que se trata, muito menos leram o documento. Mas mesmo que soubessem, a mudança dum documento não é um casus belli. Se assim fosse a China já teria declarado guerra aos EUA porque os documentos de estratégia americana falam na China como um rival e uma ameaça.

Depois, mais uma vez, chamas à Ucrânia um estado proto-nazi. Quando nas eleições da Ucrânia os partidos de extrema-direita não chegaram a 3%. Nesse sentido as actuais sondagens em Portugal apontam para a extrema-direita poder chegar aos 10%. Isso faz de nós o quê? Estado nazi?
Mais estúpido nessa argumentação é que a Ucrânia tem um presidente judeu e a população judaica na Ucrânia vive em segurança, tendo inclusive um local de peregrinação em Uman.
Relativamente ao NordStream, não é só a Ucrânia que é contra este projecto. Quase toda a Europa de Leste é contra. A Alemanha prossegue os seus próprios objectivos, mas desrespeita os interesses de parceiros NATO e UE, como a Polónia por exemplo. Querem uma UE estrategicamente independente? Parem de seguir os interesses económicos da Alemanha e passem a pensar na UE como um todo. É como querer Portugal pujante, mas colocar os interesses económicos de Lisboa acima das questões de segurança da Madeira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 20, 2021, 01:38:40 pm
https://executivedigest.sapo.pt/imagens-de-satelite-comprovam-expansao-das-forcas-militares-russas-na-ucrania/?photo=1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 20, 2021, 01:53:33 pm
(https://executivedigest.sapo.pt/wp-content/uploads/2021/04/4.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 20, 2021, 01:59:47 pm
Imagens de satélite comprovam expansão das forças militares russas na Ucrânia
https://executivedigest.sapo.pt/imagens-de-satelite-comprovam-expansao-das-forcas-militares-russas-na-ucrania/?photo=1
Citar
A Rússia tem, afinal, mais aviões de combate na Crimeia e nas bases perto da Ucrânia do que foi divulgado anteriormente, aumentando a sua capacidade de intimidação política ou de intervenção militar. As imagens de satélite, analisadas pelo The Wall Street Journal, mostram caças Su-30 alinhados na pista de uma base aérea na Crimeia – a aeronave, visível numa foto de satélite de 16 de abril, não estava lá no final de março.

Outros equipamentos militares russos foram também vistos nas imagens mais recentes sobre a Crimeia, incluindo tropas, tanques e unidades blindadas, helicópteros de ataque, geradores de fumo, drones de reconhecimento, equipamento de bloqueio e até mesmo um hospital militar.

Todo o equipamento, a par de aeronaves militares estacionadas na região – Su-34, Su-30, Su-27, Su-25 e Su-24 – e também retratadas nas fotos, têm vindo a fortalecer a influência política de Moscovo sobre a Ucrânia.

(https://executivedigest.sapo.pt/wp-content/uploads/2021/04/russia-satelite-ucrania.jpg)
(https://executivedigest.sapo.pt/wp-content/uploads/2021/04/2-720x450.jpg)
(https://executivedigest.sapo.pt/wp-content/uploads/2021/04/3-720x450.jpg)

Tudo sucata velha. :-P
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 20, 2021, 02:02:15 pm
Para rebentar com os ucranianos essa "sucata" chega e sobra :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 20, 2021, 02:36:25 pm
Exacto, os russos não iriam (pelo menos para já), enfrentar oposição de topo (tecnologicamente), logo não precisariam de colocar todo o seu melhor equipamento na linha da frente. Da mesma forma que os chineses não fazem as suas incursões aéreas perto de Taiwan com J-20s.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 20, 2021, 09:11:41 pm

Ainda vamos ver a Republica da Ucrânia do Leste e o Muro de Kiev...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 22, 2021, 02:49:49 pm
Rússia anuncia início da retirada de tropas perto da fronteira com a Ucrânia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-anuncia-inicio-da-retirada-de-tropas-perto-da-fronteira-com-a-ucrania
Citar
A Rússia anunciou hoje que vai iniciar na sexta-feira a retirada das suas tropas concentradas perto da fronteira com a Ucrânia e na Crimeia anexada ao referir que os exercícios foram concluídos, numa presença militar que suscitou apreensão.

“As tropas demonstraram a sua capacidade em assegurar uma defesa fiável do país. Assim, decidi terminar as atividades de inspeção nos distritos militares do sul e do oeste”, fronteiriços com a Ucrânia, declarou o ministro da Defesa russo, Serguei Choigu, citado num comunicado.

A deslocação em massa de tropas para estas duas regiões, assinaladas por importantes exercícios militares na Crimeia que envolveram dezenas de navios, centenas de aviões e milhares de tropas, numa demonstração de força, suscitou apreensões no Ocidente e em Kiev.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 22, 2021, 08:46:31 pm

Resumo da guerra de 2021 entre a Rússia e a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 23, 2021, 10:24:49 am
20 APRIL 2021

Update: Russia amasses amphibious forces in Black Sea

by Tim Ripley & Bruce Jones

Russia has continued its build up of amphibious forces in the Black Sea for upcoming exercises with the passage of four Project 775 Ropucha-class large landing ships through the Bosphorus on 17 April.

(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3951496-jni-11682.jpg?sfvrsn=fe134957_2)
The Russian Northern Fleet Project 775 Ropucha-class large landing ship Kondopoga is pictured transiting the Bosphorus en route to the Black Sea on 17 April. (Devrim Yaylali)

The four ships – Kaliningrad and Korolev from the Baltic Fleet, and Kondopoga and Aleksandr Otrakovskiy from the Northern Fleet – passed northbound through the Bosphorus en route to the Black Sea, according to amateur ship watchers who posted photographs of ships moving through the waterway online.

On the same day, 15 Caspian Sea Flotilla vessels, including three artillery boats, eight landing craft, and four support vessels, were filmed by local media passing under the Kerch Bridge and then sailing west towards Sevastopol, possibly to link up with the Ropucha-class ships.

According to a Black Sea Fleet statement, the Caspian Flotilla vessels are now under its operational control for upcoming exercises.

The exercises are now expected to last well into the third quarter of this year, with several sections of the Black Sea being closed to passage by foreign vessels between 24 April and 31 October, according to the weekly bulletin of the Navigation and Oceanography Directorate of the Russian Ministry of Defence.

More than 50 Russian Aerospace Forces and Black Sea Fleet Naval Aviation fixed-wing combat aircraft have also been mobilised to support the naval exercises around Crimea.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/update-russia-amasses-amphibious-forces-in-black-sea
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 28, 2021, 12:25:59 am
Citar
Since it began seven years ago, foreign volunteers have travelled to the region to fight on both sides.
Al Jazeera's Charles Stratford reports from the frontline village of Shyrokyne, where he met a fighter from Georgia. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 08, 2021, 09:49:14 am
A concentração de forças russas, mais que uma resposta à concentração de forças ucranianas, que o nosso caro Lusitan nega, mas que até neste fórum foi noticia e que os próprios relatórios da missão de observadores confirmaram, foi um aviso à NATO para não ter ideias no caso de as coisas aquecerem.

Na realidade, a capacidade da NATO intervir na Ucrânia é baixa/nula. Conseguiria mobilizar num relativo curto espaço de tempo 4 BTG, completamente irrisório perante o que os russos concentraram nos três eixos de provável avanço, isto mesmo com o exercício da NATO atualmente a decorrer que, coincidência, coincidência, foi programado exactamente para a altura em que os ucranianos começaram armados em tolos.

Creio que a fase mais critica passou, que a pressão alemã, francesa e italiana, juntamente com o cair na realidade em Kiev que percebeu que os americanos estavam dispostos a chatear os russos até à ultima gota de sangue ucraniano e a dar apoio moral (you can do it go for the ruskyes) e com o sinal de Moscovo que aquela era uma linha vermelha que teria resposta militar russa fez com que toda a gente acalmasse.

O Nord Stream II está a poucas semanas de estar completo, os países do leste da Europa vão ter de começar a pagar a energia ao preço que todos os outros pagam e a influência americana ali, que tem trabalhado fortemente contra os interesses da UE no plano global vão perder força, nós aqui no Sul da Europa vamos ficar mais competitivos perante essa malta, até porque a nossa capacidade de renováveis é exponencialmente superior e, no novo arranjo geopolítico que está a atingir a sua fase de consolidação, Portugal tem uma posição e papel que, com politicas certas, o fará um ponto fulcral no desenvolvimento do eixo para o Atlântico Sul.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 08, 2021, 10:24:46 am
... Portugal tem uma posição e papel que, com politicas certas, o fará um ponto fulcral no desenvolvimento do eixo para o Atlântico Sul.
Pois. Mas para isso tem que haver cultura de pensamento estratégico (o que tens é o dia a dia da política e da malta que tem que se safar com a militância). O caso em Odemira (a ocupação e posterior desocupação) não ajuda nada. A GNR com a sua lancha também é outro caso. O KC390 na FAP também é outro (o único país a usar esse vector que nos põe a par com a Hungria)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2021, 12:44:48 pm
A concentração de forças russas, mais que uma resposta à concentração de forças ucranianas, que o nosso caro Lusitan nega, mas que até neste fórum foi noticia e que os próprios relatórios da missão de observadores confirmaram, foi um aviso à NATO para não ter ideias no caso de as coisas aquecerem.

Na realidade, a capacidade da NATO intervir na Ucrânia é baixa/nula. Conseguiria mobilizar num relativo curto espaço de tempo 4 BTG, completamente irrisório perante o que os russos concentraram nos três eixos de provável avanço, isto mesmo com o exercício da NATO atualmente a decorrer que, coincidência, coincidência, foi programado exactamente para a altura em que os ucranianos começaram armados em tolos.

Creio que a fase mais critica passou, que a pressão alemã, francesa e italiana, juntamente com o cair na realidade em Kiev que percebeu que os americanos estavam dispostos a chatear os russos até à ultima gota de sangue ucraniano e a dar apoio moral (you can do it go for the ruskyes) e com o sinal de Moscovo que aquela era uma linha vermelha que teria resposta militar russa fez com que toda a gente acalmasse.

O Nord Stream II está a poucas semanas de estar completo, os países do leste da Europa vão ter de começar a pagar a energia ao preço que todos os outros pagam e a influência americana ali, que tem trabalhado fortemente contra os interesses da UE no plano global vão perder força, nós aqui no Sul da Europa vamos ficar mais competitivos perante essa malta, até porque a nossa capacidade de renováveis é exponencialmente superior e, no novo arranjo geopolítico que está a atingir a sua fase de consolidação, Portugal tem uma posição e papel que, com politicas certas, o fará um ponto fulcral no desenvolvimento do eixo para o Atlântico Sul.
A suposta concentração de meios ucranianos são meia dúzia de videos de alguns BMPs e uns quantos camiões em comboios filmados em Dnipro que fica a 200km da frente. Estes vídeos começaram a circular depois do governo ucraniano ter mandado fechar vários canais associados a Medvedchuk, um conhecido amigo de Putin. O problema não foram quaisquer movimentações ucranianas no Donbass, foram as medidas contra várias formas de influência russa que continuavam a fazer muito do papel da desinformação russa. Relembro que anteriormente a frente do Donbass tivera reforços consideráveis (principalmente desde que deixou de ser uma operação antiterrorista) sem que os russos tenham enviado este número de equipamento e homens para "conter a ameaça ucraniana".
Os ucranianos não têm qualquer ilusão relativamente ao apoio da NATO ou dos EUA relativamente à sua defesa. Isso só existe na tua cabeça e de mais uns quantos russófilos. Pedir para entrar na NATO não é o mesmo que viver no mundo da fantasia de vários adoradores do passado soviético da Rússia.
Os exercícios NATO são marcados com bastante antecedência e são notificados os países membros da OSCE. São também autorizados observadores externos de vários países, nomeadamente da Rússia. Já o "exercício" russo na fronteira com a Ucrânia violou vários dos acrodos da OSCE relativamente a exercícios militares na Europa, desde o número autorizado de pessoal, passando pela não notificação da OSCE. Achar que um exercício da NATO tinha o objectivo de dar cobertura a um ataque ucrâniano é de gente sem noção... Exercícios com 28 mil homens numa frente em que a Rússia tem 900 mil (e onde consegue trazer mais umas centenas de milhares em poucos dias) como forma de preparar um ataque é simplesmente rídiculo.

E que competividade é que achas que vais ganhar se o problema do preço da energia em Portugal é maioritariamente devido a taxas e impostos? Além disso que competividade tens quando tens uma da populações com menos formação da Europa? Mais... a conivência com uma anexação de território em violação da normas internacionais é contrária aos nossos interesses. Imagina que aqui ao lado o VOX chega ao poder e acha que a independência de Portugal não faz sentido, ou que a Madeira é apenas um prolongamento das Canárias. Portanto a tua ideia de competitividade estratégica é tudo menos estratégica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 11, 2021, 04:12:09 pm
https://uk.sports.yahoo.com/news/ukraine-advances-treason-case-against-135134747.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAANpTx9rKrkCuKIhXtsFYJBxVxYdhi3q45IAD09tLYHMhGpp_G86aQWNiE8qq74v2icB7ljhKJDsv-V9nCSUM-lxBljz4lln2PUhnwiSExxRLLZvXVoSkMlpvHg2M6-T8kTcOieRoi2wax1Mu2qVEuhtIresKMPe2_6JhT5obg1oc

Ukraine advances treason case against Kremlin ally, reports say

KYIV (Reuters) - Viktor Medvedchuk, a prominent ally of the Kremlin in Ukraine, has been formally put under suspicion for high treason and the attempted theft of national resources in annexed Crimea, Ukrainian media reported on Tuesday, citing prosecutors.

The move is part of a widening crackdown against Medvedchuk, an opposition lawmaker and businessman, that began in February when he and associates were put under sanctions and three television channels owned by an ally were forced off air.

It comes after months of tensions between Kyiv and Moscow over a build-up of Russian troops on Ukraine's eastern border and rising clashes in eastern Ukraine. The Kremlin has sharply criticised the crackdown on Medvedchuk.

Medvedchuk could not immediately be reached for comment. He has previously denied all wrongdoing and described the crackdown against him and his associates as illegal and designed to deflect from the Ukrainian government's policy blunders.

Ukraine's Prosecutor General Iryna Venediktova said in a statement that she had put her signature "on the reports of suspicion of two deputies of the Ukrainian Parliament - M and K."

Interfax Ukraine and other media said the initials referred to Medvedchuk and Taras Kozak, the owner of the three television channels that were put under sanctions in February. Kozak could not immediately be reached for comment.

Venediktova is due to give a news conference at 1500 GMT alongside the head of the state security service.

Medvedchuk is a Ukrainian citizen but has close ties with Russian President Vladimir Putin and has said the Russian leader is godfather to his daughter. The Kremlin in February said it was alarmed by the sanctions against him.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 16, 2021, 12:48:45 am

Vai buscar a minigun rápido!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 16, 2021, 11:16:40 pm

The war in Eastern Ukraine has been going for seven years – and is unlikely to end anytime soon. VICE News goes into the trenches and on the water of Europe's forgotten conflict.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Junho 24, 2021, 11:32:06 am
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-57587777

Russian jets and ships shadow British warship

HMS Defender was sailing from Odessa in southern Ukraine to Georgia. To get there, it passed south of the Crimea peninsula, which Russia annexed from Ukraine in 2014 in a move that has not been recognised internationally.

While Moscow claims the peninsula and its waters are Russian territory, the UK says HMS Defender was passing through Ukrainian waters in a commonly used and internationally recognised transit route.

BBC defence correspondent Jonathan Beale was on the deck of HMS Defender in the Black Sea as it was harassed by Russia's military.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 24, 2021, 12:12:04 pm
Vídeo

https://mobile.twitter.com/Archer83Able/status/1407866212604907526
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 24, 2021, 12:57:44 pm
Eles têm a noção que o HMS Defender arrumava com eles todos, não têm?

O meu cão também tem a mania de se meter com os maiores que ele e depois fod*-**.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 24, 2021, 03:49:05 pm
Eles têm a noção que o HMS Defender arrumava com eles todos, não têm?

O meu cão também tem a mania de se meter com os maiores que ele e depois fod*-**.

Pensei exatamente o mesmo. Se bem que eles sabem que aquele Su-24 é uma sucata por isso puseram logo 20 aviões em alerta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 25, 2021, 11:25:16 am
Eles têm a noção que o HMS Defender arrumava com eles todos, não têm?

O meu cão também tem a mania de se meter com os maiores que ele e depois fod*-**.

Sim, durante os  cerca 20 segundos que os P-800 demorariam a chegar, desde a ordem de disparo até mandarem o HMS servir de recife, é provável que desse cabo de alguma sucata russa. Um fim gloriosos para um navio da RN......  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 25, 2021, 02:00:03 pm
Gostaria de ver os ingleses a tentarem
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 25, 2021, 04:50:12 pm
Gostaria de ver os ingleses a tentarem

Eu não... E acho que os russos e ingleses também não.
Pois se um deles ataca o outro, não se sabe que escalada de violência pode acontecer.

OS ingleses também são muito vingativos e não gostam de ser humilhados, se o navio deles fosse destruído/afundado, iriam achar maneira de se vingarem, talvez com o uso de submarinos contra navios russos, algum ataque aéreo contra bases russas.

PS: Estão Eurofighters britânicos na Roménia neste preciso momento, mas espero que nessa situação a Roménia não autorizasse o uso do seu território para ataques a forças russas no mar negro/Crimeia, é que os americanos e britânicos às vezes criam confusão mas vão embora e quem é de lá é que tem que resolver as zangas com o vizinho.
https://www.raf.mod.uk/news/articles/raf-typhoons-arrive-in-romania-to-resume-nato-air-policing-mission/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 25, 2021, 04:55:00 pm
Filmagem a partir do navio russo

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 25, 2021, 05:52:06 pm
Eles têm a noção que o HMS Defender arrumava com eles todos, não têm?

O meu cão também tem a mania de se meter com os maiores que ele e depois fod*-**.

Sim, durante os  cerca 20 segundos que os P-800 demorariam a chegar, desde a ordem de disparo até mandarem o HMS servir de recife, é provável que desse cabo de alguma sucata russa. Um fim gloriosos para um navio da RN......  ;)

Pois com lança longa sim agora aqueles Su-24 patéticos (que pelo que percebi estão a ser substituídos pelo bem mais avançado Su-30) e aquele barco da GC russa não teriam hipótese.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Junho 25, 2021, 06:18:27 pm
É um escalar de situação que ninguém quer.

De recordar que as águas da Crimeia só são russas para os russos, um ataque a um vaso de guerra da aliança num corredor "dito internacional" de navegação, dá direito a artigo 5 se o RU assim o entender, e foi nisto que o Defender jogou, os russos ladrarem mas não morderem.

Foi um acto de coragem da Marinha Real, que provavelmente alterou um pouco a visão dos russos, face à atitude, na sua maioria, de "coninhas" do ocidente.

E sim, o HMS Defender iria ao fundo num "blaze of glory", levando consigo muito do estivesse no ar e na superficie à sua volta  ;D

(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2021/06/16/TELEMMGLPICT000261486047_trans_NvBQzQNjv4Bq_pFsRyx5a6sivNmmRVRzw0mbbrcaAb3a3W8UJpfuxSI.jpeg?imwidth=450)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 25, 2021, 10:30:56 pm
No video os britânicos declaram direito de "passagem inocente" segundo a lei do mar.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Innocent_passage

Mas naquela região já houve situações semelhantes com navios de guerra Americanos, pelo menos um foi albarroado :mrgreen:.

1986
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1986_Black_Sea_incident

1988
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1988_Black_Sea_bumping_incident
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 26, 2021, 10:23:49 am
Não pode ser considerado passagem inocente porque têm military device a bordo contrariando o disposto na alínea f).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 26, 2021, 01:57:10 pm
Nos bons tempos da guerra fria era pior  :mrgreen:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2021, 12:19:55 am
Não pode ser considerado passagem inocente porque têm military device a bordo contrariando o disposto na alínea f).

Podíamos ir lá com um NPO (dos desarmados) e enganavamos os Russos :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 28, 2021, 01:59:11 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Junho 28, 2021, 11:41:31 am
Não pode ser considerado passagem inocente porque têm military device a bordo contrariando o disposto na alínea f).
Isso só é válido se essas acções ocorrerem dentro das águas territoriais, o que não aconteceu.

Como o HMS Defender não activou os radares de aquisição de alvos durante a travessia, não cometeu nenhuma infração. Por exemplo, quando os navios russos passam pelo Canal da Mancha também o fazem através da lei da "passagem inocente". Para mais, o que os russos tentaram alegar para impedir o trânsito do HMS Defender era de que existiam exercícios de tiro na zona, já que tanto pelo direito de passagem inocente, tal como pelo direito internacional das águas territoriais, eles não têm meios legais para impedir qualquer país de atravessar as suas águas territoriais de forma pacífica.
Mas também é importante esclarecer que o HMS Defender não estava em FONOP como fazem os americanos no Mar do Sul da China para contestar a reinvindicação de águas territoriais chinesas. Daí que nem sequer estivesse numa situação de confrontação com as reinvindicações russas. Os russos é que não souberam como agir face a uma acção legítima e legal, já que só estão habituados a lidar com barcos ucranianos sem grande capacidade de contrariar a imposição do status quo pelos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 28, 2021, 11:56:33 am
Não pode ser considerado passagem inocente porque têm military device a bordo contrariando o disposto na alínea f).
Isso só é válido se essas acções ocorrerem dentro das águas territoriais, o que não aconteceu.

Como o HMS Defender não activou os radares de aquisição de alvos durante a travessia, não cometeu nenhuma infração. Por exemplo, quando os navios russos passam pelo Canal da Mancha também o fazem através da lei da "passagem inocente". Para mais, o que os russos tentaram alegar para impedir o trânsito do HMS Defender era de que existiam exercícios de tiro na zona, já que tanto pelo direito de passagem inocente, tal como pelo direito internacional das águas territoriais, eles não têm meios legais para impedir qualquer país de atravessar as suas águas territoriais de forma pacífica.
Mas também é importante esclarecer que o HMS Defender não estava em FONOP como fazem os americanos no Mar do Sul da China para contestar a reinvindicação de águas territoriais chinesas. Daí que nem sequer estivesse numa situação de confrontação com as reinvindicações russas. Os russos é que não souberam como agir face a uma acção legítima e legal, já que só estão habituados a lidar com barcos ucranianos sem grande capacidade de contrariar a imposição do status quo pelos russos.

Caro Lusitan,

Relativamente à interpretação da lei a mesma não refere que o military device tem de estar ativo mas apenas que ele tem de existir na embarcação pelo que mantenho a opinião de que o navio britânico fez uma alegação infundada.

Eu estive a ver alguns vídeos sobre este incidente e parece que os britânicos planearam este acontecimento, inclusive foi feito um acordo entre britânicos e ucranianos a bordo do HMS Defender antes do navio seguir destino. Eu até concordo com a ação britânica mas eles deviam alegar que estavam em àguas territoriais ucranianas i.e. mostrar claramente à Rússia que não reconhecem a anexação da Crimea e como tal os russos não têm autoridade sobre eles naquelas àguas.

Quanto ao direito internacional das àguas territoriais desconheço a legislação pelo que farei uma pesquisa para me informar sobre os trâmites da mesma.

Relativamente à reação russa, foi mais uma vez um comportamento típico dos militares daquele país ou seja, mostrar os dentes e fazer barulho mas de pouco lhes valeu. Estão habituados a lidar com ex-repúblicas sovieticas e não adaptam a reação a países mais poderosos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Junho 28, 2021, 12:20:22 pm
Ambas as nações - RU (NATO) e Rússia - marcaram uma posição, ninguém queria afundar os outros (pelo que os meios empregues são pouco relevantes).   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Junho 28, 2021, 02:03:39 pm
Não pode ser considerado passagem inocente porque têm military device a bordo contrariando o disposto na alínea f).
Isso só é válido se essas acções ocorrerem dentro das águas territoriais, o que não aconteceu.

Como o HMS Defender não activou os radares de aquisição de alvos durante a travessia, não cometeu nenhuma infração. Por exemplo, quando os navios russos passam pelo Canal da Mancha também o fazem através da lei da "passagem inocente". Para mais, o que os russos tentaram alegar para impedir o trânsito do HMS Defender era de que existiam exercícios de tiro na zona, já que tanto pelo direito de passagem inocente, tal como pelo direito internacional das águas territoriais, eles não têm meios legais para impedir qualquer país de atravessar as suas águas territoriais de forma pacífica.
Mas também é importante esclarecer que o HMS Defender não estava em FONOP como fazem os americanos no Mar do Sul da China para contestar a reinvindicação de águas territoriais chinesas. Daí que nem sequer estivesse numa situação de confrontação com as reinvindicações russas. Os russos é que não souberam como agir face a uma acção legítima e legal, já que só estão habituados a lidar com barcos ucranianos sem grande capacidade de contrariar a imposição do status quo pelos russos.

Caro Lusitan,

Relativamente à interpretação da lei a mesma não refere que o military device tem de estar ativo mas apenas que ele tem de existir na embarcação pelo que mantenho a opinião de que o navio britânico fez uma alegação infundada.

Eu estive a ver alguns vídeos sobre este incidente e parece que os britânicos planearam este acontecimento, inclusive foi feito um acordo entre britânicos e ucranianos a bordo do HMS Defender antes do navio seguir destino. Eu até concordo com a ação britânica mas eles deviam alegar que estavam em àguas territoriais ucranianas i.e. mostrar claramente à Rússia que não reconhecem a anexação da Crimea e como tal os russos não têm autoridade sobre eles naquelas àguas.

Quanto ao direito internacional das àguas territoriais desconheço a legislação pelo que farei uma pesquisa para me informar sobre os trâmites da mesma.

Relativamente à reação russa, foi mais uma vez um comportamento típico dos militares daquele país ou seja, mostrar os dentes e fazer barulho mas de pouco lhes valeu. Estão habituados a lidar com ex-repúblicas sovieticas e não adaptam a reação a países mais poderosos.

Caro CruzSilva,

O artigo diz:
"Passage of a foreign ship shall be considered to be prejudicial to the peace, good order or security of the coastal State if in the territorial sea it engages in any of the following activities:"

Daí que a existência de "military devices" não retire a inocência à passagem de navios militares por águas territoriais em tempo de paz. Se não qualquer navio militar estaria impedido de fazer "passagens inocentes". Dessa forma os russos estariam proibidos de passar pelo Canal da Mancha ou pelo Escagerraque.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 29, 2021, 05:12:30 am
Ambas as nações - RU (NATO) e Rússia - marcaram uma posição, ninguém queria afundar os outros (pelo que os meios empregues são pouco relevantes).   

Parece aquele vídeo dos cães a ladrar um ao outro de cada lado da vedação, mas depois o portão abre e eles calam-se  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Setembro 15, 2021, 09:30:45 pm

Quatro soldados ucranianos foram mortos em três dias por parte das milícias pró-russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Outubro 27, 2021, 04:20:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Outubro 29, 2021, 09:13:59 pm

Ucrânia estreia drone turco contra artilharia pró-russa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 01, 2021, 01:43:01 am

Russia sends military convoys to Ukrainian border.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 02, 2021, 06:52:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 18, 2021, 06:11:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 22, 2021, 08:52:09 pm

Coffee or Die’s Nolan Peterson recently visited Ukraine’s eastern war zone. Moving north to south, he visited three key locations near the cities of Luhansk, Donetsk, and Shyrokyne.

After more than seven years, the war is clearly far from over.
Ukraine’s military continues to fight against a combined force of Russian regulars and pro-Russian separatists.
The conflict blends modern weapons and technology with battlefield conditions similar to those of the World War I trenches.
Soldiers deal with the daily threat of random death by snipers and shelling and drone strikes.

At some places, no man’s land can be several miles wide. At others, the Ukrainians and their enemies are close enough to trade shouted insults.
In trench warfare, it doesn’t matter how good of a soldier you are, how much you’ve trained, or how many years of combat experience you may possess.
In this kind of war, your chances of survival usually just boil down to raw luck.

Um conflito esquecido, aqui mesmo na Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Novembro 28, 2021, 01:15:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Novembro 30, 2021, 11:41:37 pm
NATO has announced that its member states have to prepare for the "worst case scenario" in Ukraine.

https://twitter.com/worldonalert/status/1465824822877986822
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Dezembro 01, 2021, 04:54:59 pm
NATO has announced that its member states have to prepare for the "worst case scenario" in Ukraine.

https://twitter.com/worldonalert/status/1465824822877986822

Portugal, o que pode aportar?
F-16M?
Com os sistemas S-300 e S-400 junto da Ucrânia...
Dont think so....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Dezembro 01, 2021, 07:14:30 pm
Nem os ucranianos com Su-24, 25, 27 e Mig-29  contestam os espaço aéreo quanto mais os nosso F-16.

Na prática temos as forças que estão em aprontamento da NRF que são em grande parte as que estiveram recentemente na Roménia e nos bálticos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 02, 2021, 03:42:38 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Dezembro 07, 2021, 08:22:00 pm

On Dec. 4, soldiers from Kyiv’s Territorial Defense Force battalion gathered in an abandoned industrial area on the city’s outskirts for a day of war games.
These volunteer, civilian soldiers were preparing to defend their city against a Russian invasion force.

Russia has recently repositioned military forces on Ukraine’s borders, including some 100,000 troops, sparking concerns about a major offensive in the coming weeks or months.

Should Russia invade, Ukraine's Territorial Defense Forces would secure rear echelon positions, provide an operational reserve manpower pool, and assist the regular military in conventional and unconventional combat operations.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Dezembro 14, 2021, 01:10:18 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Dezembro 14, 2021, 08:42:45 am
Eu gostava era de saber o que é que a Rússia nos fez, ou fez a alguém para entrarmos em guerra.
Também gostava de saber também porque é temos que alinhar com os neoconas americanos (aka Israel).
Morrer por Israel / banca internacional?
E por quem nos atraiçoou, intimida e corrompe?

É para isso que querem brinquedos novos?
Na NATO para o que eles servem: ajudar à coação ao serviço dos Rothschild.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Dezembro 14, 2021, 12:53:52 pm
Eu gostava era de saber o que é que a Rússia nos fez, ou fez a alguém para entrarmos em guerra.
Também gostava de saber também porque é temos que alinhar com os neoconas americanos (aka Israel).
Morrer por Israel / banca internacional?
E por quem nos atraiçoou, intimida e corrompe?

É para isso que querem brinquedos novos?
Na NATO para o que eles servem: ajudar à coação ao serviço dos Rothschild.
A questão da Ucrânia, é maior do que o país. A questão da Ucrânia prende-se com que tipo de ordem europeia que queremos ter. Queremos retornar às potências europeias a decidir a divisão da Europa por esferas de influência? Queremos ficar reféns da vontade de vizinhos mais poderosos? Se aceitamos que a Rússia possa vassalizar a Ucrânia, estamos preparados para daqui a uns anos a Espanha (ou outra potência) fazer o mesmo connosco? A partir do momento que a Rússia alterar as regras do jogo, então abre-se a a caixa de Pandora. De repente todos os anos de direito internacional forjados em grande parte pela diplomacia ocidental vão por água abaixo. A seguir a China (ou outras potência autoritária) faz o mesmo, e de repente o mundo Ocidental passa a jogar num campo com regras completamente diferentes (ou mesmo sem regras).

Agora também deixa-me que te diga: ninguém pediu para que lutem pela Ucrânia. Os ucranianos só pedem apoio material e diplomático. Já há muito que perceberam que dos EUA e principalmente da maioria da UE não receberão qualquer tipo de apoio no terreno. Basta ver como, por exemplo a Alemanha andou durante meses a impedir que a NATO fornecesse à Ucrânia armas anti-drone ao mesmo tempo que permitia exportação de partes para o fabrico de drones russos.
Na Ucrânia vários países europeus praticam um jogo muito sujo (Alemanha, Aústria, Hungria, Bulgária e França), o que tem levado muitos dos países do Leste da Europa a estabelecer algumas alianças ad hoc para tentar aumentar o apoio à Ucrânia , mas também para ter uma frente diplomática mais forte dentro da NATO e da UE.

E já agora já pensaste no que significaria vários milhões de refugiados ucranianos a fugir da invasão russa?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Dezembro 14, 2021, 09:41:29 pm
Lusitan, tu acreditas no que escreveste?

A Ucrânia estava melhor sem os neo-nazis (os idiotas úteis mais aguerridos), e a tratar da sua vidinha, sem estar na NATO e sem ter que ser subserviente à Rússia.
Mas como estes neo-nazis são os melhor patrocinados (pelos new-cons, coisa curiosa que devia fazer pensar um pouco mais, além dos lugares comuns históricos), há que construir toda uma narrativa para legitimar a coisa.
E para quê?
Para fazerem de Polónia?
De Serajevo?
Para justificarem casus belli?

Quer dizer: Portugal deve entrar uma guerra contar a Rússia para se proteger da Espanha?
 :o
Who believes this stuff???

Medo de milhares de refugiados da Ucrânia?
????

Está tudo GROSSO????

Os fdp que nos roubaram com as PPP´s estão agora tranquilos e os outros a caminho do mesmo e agora são os Russos nosso inimigos mortais???

Metam mas é os neo-nazis ucranianos na ordem assim como as Victorias Nuland , Nikki Haleys e os Project for the New American Century da vida.
Os povos querem é viver em paz e dispensam bem os tolos e os corruptos ao serviço dos gananciosos.

Está boa essa de nos defendermos da Espanha na Ucrânia...
Tu, Papatango, tu...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Dezembro 16, 2021, 12:38:09 pm
Lusitan, tu acreditas no que escreveste?

A Ucrânia estava melhor sem os neo-nazis (os idiotas úteis mais aguerridos), e a tratar da sua vidinha, sem estar na NATO e sem ter que ser subserviente à Rússia.
Mas como estes neo-nazis são os melhor patrocinados (pelos new-cons, coisa curiosa que devia fazer pensar um pouco mais, além dos lugares comuns históricos), há que construir toda uma narrativa para legitimar a coisa.
E para quê?
Para fazerem de Polónia?
De Serajevo?
Para justificarem casus belli?

Quer dizer: Portugal deve entrar uma guerra contar a Rússia para se proteger da Espanha?
 :o
Who believes this stuff???

Medo de milhares de refugiados da Ucrânia?
????

Está tudo GROSSO????

Os fdp que nos roubaram com as PPP´s estão agora tranquilos e os outros a caminho do mesmo e agora são os Russos nosso inimigos mortais???

Metam mas é os neo-nazis ucranianos na ordem assim como as Victorias Nuland , Nikki Haleys e os Project for the New American Century da vida.
Os povos querem é viver em paz e dispensam bem os tolos e os corruptos ao serviço dos gananciosos.

Está boa essa de nos defendermos da Espanha na Ucrânia...
Tu, Papatango, tu...
A Ucrânia continua sem estar na NATO e não irá entrar para a NATO num futuro próximo. Tanto a Alemanha como a França estão contra a sua entrada, além de que não atinge os critérios para entrar na aliança. Isso não impediu a Rússia de violar as fronteiras da Ucrânia e vários Tratados de Amizade entre os dois países. Além disso o que despoletou toda esta confusão não foi a NATO mas a vontade de boa parte dos ucranianos em que se assinasse um Tratado entre a Ucrânia e a UE (aliás foi graças à promessa de assinar tal tratado que Yanukovych venceu as eleições).
Relativamente aos "neo-nazis", é engraçado que estes não elejam sequer um deputado e o país seja liderado por um judeu cuja língua-mãe é o russo e onde existe a maior celebração judaica fora de Israel, mas que depois hajam iluminados como tu que caiem na propaganda russa de que é um país de neo-nazis. Nesse sentido, então nós somos um país de fascistas porque temos um deputado do Chega.
Outra questão é que o país é tão dominado por neo-nazis que grande parte dos media na Ucrânia continua nas mãos de oligarcas com simpatias pró-Russia, como Pinchuk e Akhmetov.
Mas o que esperar de uma pessoa que pouca noção tem da realidade perceba da realidade da Ucrânia é pedir muito...
Portugal não tem de entrar em guerra nenhuma. Os ucranianos não pedem que ninguém lute por eles. Como referi anteriormente o que pedem é apoio diplomático e material. O que querem é que não façam acordos ao estilo de Munique de 1938 e que os abandonem.
Só internamente na Ucrânia existem 1,5milhões de refugiados (a maioria tem como língua-mãe o russo e estranhamente não quiseram fugir para a Rússia) e os russos só invadiram 7% do território ucraniano. Se achas que com uma invasão da Ucrânia não tens uma vaga de refugiados a entrar pela UE dentro só posso dizer que és completamente alucinado.

Adoro o teu monólogo. Parece o Jack Nicholson perante a invasão dos marcianos: "Why can´t we all just get along?"
Mas o problema é que os marcianos se estão a cagar para o teu monólogo. A Rússia tem um plano para reabsorver a Bielorrúsia e a Ucrânia. A Ucrânia na UE ou na NATO impede esse intento. E essa é que é a grande questão.
A defesa das regras do direito internacional, não é o mesmo que entrar em guerras. Mas permanecer firme na defesa das mesmas e não sucumbir à pressão de países que querem alterar fronteiras à força é essencial para garantir que as regras do jogo não se alteram a nosso desfavor. Tanto pode ser na Ucrânia, como no Iraque ou no Mar do Sul da China. Obrigar potências a seguir as regras do direito internacional é a maior garantia da salvaguarda da soberania dos pequenos e médios países. Porque se as regras do jogo mudam, esses vão ser os principais perdedores, nomeadamente Portugal. A paz na Europa Ocidental é algo muito raro através da História, e nós vivemos num período execepcional de paz que pode acabar muito rapidamente.
Defender o status quo é do nosso interesse.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 19, 2021, 06:24:02 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Dezembro 19, 2021, 09:45:57 pm

Pussys !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 28, 2021, 10:58:05 am
Ucrânia está a treinar civis para possível invasão russa


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Dezembro 31, 2021, 12:43:15 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 03, 2022, 02:07:51 am
Se a Rússia quisesse invadir a Ucrânia já o tinha feito, não tinha esperado que os EUA e os seus  aliados mais chegados inundassem o país de armas ultrassofisticadas ; tinha operado uma blitzkrieg como fez na Crimeia, em meia dúzia de dias.
Por outro lado, consegue-se imaginar a Alemanha sem o gaz russo ?
Bluff e mais bluff.  A Rússia quer afirmar ao mundo que ainda pertence ao clube restrito das superpotências capaz de obrigar a sentar à mesma mesa os EUA , a UE e a China.
Se houver uma invasão não haverá intervenção militar da OTAN, se tal acontecesse teríamos duas frentes tal como na 2ªGM : A Rússia na Europa e a China no Oriente. Impensável !
A reação do "cartel de bancos/ EUA/UE"  seria económica, teríamos pois uma guerra económica contra a Rússia e os seus aliados de ocasião chineses. Neste cenário, o dólar deixaria de ser a moeda referência no mercado mundial. Chineses e Russos preparam há muito tempo o fim do papel dominante do dólar. A resposta está preparada.
Vejo a Ucrânia como a Checoslováquia dos anos 30 contudo não vejo uma invasão nos tempos mais próximos, mas, mas...há por aí muita gente doida em cargos políticos de topo.

A melhor solução seria mesmo uma aproximação da UE com a Rússia, precisamos absolutamente dos seus recursos, ou os pilhamos ou nos aliamos a eles. 
Finalmente, a aliança Rússia/China é uma aliança contranatura, uma aliança de ocasião ; bem vistas as coisas, a principal ameaça para a Rússia vem da China.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 03, 2022, 01:16:33 pm
Se a Rússia quisesse invadir a Ucrânia já o tinha feito, não tinha esperado que os EUA e os seus  aliados mais chegados inundassem o país de armas ultrassofisticadas ; tinha operado uma blitzkrieg como fez na Crimeia, em meia dúzia de dias.
Por outro lado, consegue-se imaginar a Alemanha sem o gaz russo ?
Bluff e mais bluff.  A Rússia quer afirmar ao mundo que ainda pertence ao clube restrito das superpotências capaz de obrigar a sentar à mesma mesa os EUA , a UE e a China.
Se houver uma invasão não haverá intervenção militar da OTAN, se tal acontecesse teríamos duas frentes tal como na 2ªGM : A Rússia na Europa e a China no Oriente. Impensável !
A reação do "cartel de bancos/ EUA/UE"  seria económica, teríamos pois uma guerra económica contra a Rússia e os seus aliados de ocasião chineses. Neste cenário, o dólar deixaria de ser a moeda referência no mercado mundial. Chineses e Russos preparam há muito tempo o fim do papel dominante do dólar. A resposta está preparada.
Vejo a Ucrânia como a Checoslováquia dos anos 30 contudo não vejo uma invasão nos tempos mais próximos, mas, mas...há por aí muita gente doida em cargos políticos de topo.

A melhor solução seria mesmo uma aproximação da UE com a Rússia, precisamos absolutamente dos seus recursos, ou os pilhamos ou nos aliamos a eles. 
Finalmente, a aliança Rússia/China é uma aliança contranatura, uma aliança de ocasião ; bem vistas as coisas, a principal ameaça para a Rússia vem da China.
A Rússia já invadiu a Ucrânia... desde 2014.
A questão é que uma guerra contra a Ucrânia seria impopular na Rússia, mesmo com uma oposição domesticada ou presa. Como os americanos se anteciparam (pela primeira vez neste conflicto) a denunciar a mobilização russa, a Rússia não pode vender uma nova ofensiva como forma de "proteger o Donbas dos nazis ucranianos". Agora, ninguém mantém mobilizados mais de 100mil homens em pleno Inverno durante meses só porque sim, nem chama reservistas só para passear. A Rússia pode estar simplesmente a fazer bluff para tentar obter concessões, mas se não houver concessões como é que o regime russo reagirá para manter a face? A possibilidade de escalada é real.

A NATO não irá intervir directamente, mas membros como a Polónia e a Roménia, poderão não ficar quietos a ver a Rússia chegar às suas fronteiras. Poderão simplesmente dar assistência ou até mesmo garantir a segurança de algumas áreas para libertar forças ucranianas para defesa duma possível frente. Ainda agora a Estónia e a Lituânia forneceram do seu stock mísseis Javelin aos ucranianos. Os americanos também têm pouco a perder com uma invasão russa, uma vez que com assistência material e diplomática podem fazer a Rússia sofrer elevadas baixas em caso de invasão e possivelmente destabilizar o regime de Putin, sem enviar um único soldado americano.

Eu gostaria de ver um dia a Europa ir de Lisboa a Vladivostoque, mas a verdade é que as elites actuais russas não têm nada a ganhar com isso e por isso a Rússia manter-se-á longe da UE.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 07, 2022, 04:13:48 pm
O que é isso das elites russas ?  dito assim, sem justificar é muito vago, não é ? Os russos querem uma aproximação à UE, mas os EUA vetam. (Parto do principio que todos conhecem a historia dos gasodutos).

Uma escalada militar é possível, ninguém duvida mas muito improvável, pensemos nas consequências.  Se tal acontecer a reação será, como já foi dito pelo Sr Biden, de natureza económica. Mesmo neste caso, as consequências serão nefastas para os dois lados. A Alemanha (para só falar da principal economia europeia) ficará sem o gás russo...fazem o quê, sem acesso a esse recurso ?  Se a Rússia for privada do dólar, (como já acontece com o Irão) em que moeda irá negociar ? que acordo terão eles já preparado com a China ? 
Só podemos especular mas podemos especular usando a Razão e esta diz-nos que não pode haver guerra militar nem económica.
Salvo desenvolvimentos inesperados, vamos chegar a um acordo.  É possível contudo, que a Rússia faça subir ainda mais a pressão, ocupando os territórios ucranianos de maioria étnica russa,  quais Sudetas da 2ªGM. Acredito muito nesta possibilidade. A "alma russa" vibra, quando se fala de populações russas sob domínio estrangeiro e que lutam para regressar a casa. Cuidado quando se afirma que a opinião russa não segue Putine...

Os media ocidentais desde sempre procuraram diabolizar Putine, fazendo-o passar por agressor quando na realidade é o contrario. 
O presidente Bush-pai, tinha assumido o compromisso com Gorbatchev de NÃO integrar os ex-países de leste na OTAN.  Quem é que traiu a palavra dada ? os EUA e a OTAN estacionaram tropas e meios importantes junto da fronteira russa ;  não é isto uma ameaça à Russia ? Quem é que iniciou a escalada ?

A Rússia mostra os dentes e afirmou, ou afirma, no pasarán !  O fato de estacionar quantidade de tropas na fronteira ucraniana é uma prova de força, como é que os russos poderiam obrigar a sentar os EUA ou a OTAN à mesa,  sem mostrar as suas capacidades, sem pôr no terreno a sua força bélica ? 

Putine não é um alcoólico como o Yeltsin nem um fraco como o Gorbatchev, é um verdadeiro chefe que acredita no poder da guerra (ou da ameaça de guerra) para alcançar fins políticos.

Os EUA, Reino-Unido, Austrália e Canadá já fazem equipa à parte e vêm a UE como um rival e não como um aliado ,veja-se o recente conflito (conflito menor mas que serve de exemplo para o que vem aí) a respeito das pescas entre a França e o R.U.  e que se transformou num incidente , rapidamente abafado entre a UE e o Reino Unido.   
Parece que o velho império britânico renasce, desta vez com os EUA no comando. A UE está fora desta equipa anglo-saxã e não nos devemos esquecer que a Rússia também é Europa. Uma aproximação  UE/Rússia  é necessária e desejável. A França e a Alemanha desejam-no...mas os EUA não querem :)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 10, 2022, 01:29:35 pm
O que é isso das elites russas ?  dito assim, sem justificar é muito vago, não é ? Os russos querem uma aproximação à UE, mas os EUA vetam. (Parto do principio que todos conhecem a historia dos gasodutos).

Uma escalada militar é possível, ninguém duvida mas muito improvável, pensemos nas consequências.  Se tal acontecer a reação será, como já foi dito pelo Sr Biden, de natureza económica. Mesmo neste caso, as consequências serão nefastas para os dois lados. A Alemanha (para só falar da principal economia europeia) ficará sem o gás russo...fazem o quê, sem acesso a esse recurso ?  Se a Rússia for privada do dólar, (como já acontece com o Irão) em que moeda irá negociar ? que acordo terão eles já preparado com a China ? 
Só podemos especular mas podemos especular usando a Razão e esta diz-nos que não pode haver guerra militar nem económica.
Salvo desenvolvimentos inesperados, vamos chegar a um acordo.  É possível contudo, que a Rússia faça subir ainda mais a pressão, ocupando os territórios ucranianos de maioria étnica russa,  quais Sudetas da 2ªGM. Acredito muito nesta possibilidade. A "alma russa" vibra, quando se fala de populações russas sob domínio estrangeiro e que lutam para regressar a casa. Cuidado quando se afirma que a opinião russa não segue Putine...

Os media ocidentais desde sempre procuraram diabolizar Putine, fazendo-o passar por agressor quando na realidade é o contrario. 
O presidente Bush-pai, tinha assumido o compromisso com Gorbatchev de NÃO integrar os ex-países de leste na OTAN.  Quem é que traiu a palavra dada ? os EUA e a OTAN estacionaram tropas e meios importantes junto da fronteira russa ;  não é isto uma ameaça à Russia ? Quem é que iniciou a escalada ?

A Rússia mostra os dentes e afirmou, ou afirma, no pasarán !  O fato de estacionar quantidade de tropas na fronteira ucraniana é uma prova de força, como é que os russos poderiam obrigar a sentar os EUA ou a OTAN à mesa,  sem mostrar as suas capacidades, sem pôr no terreno a sua força bélica ? 

Putine não é um alcoólico como o Yeltsin nem um fraco como o Gorbatchev, é um verdadeiro chefe que acredita no poder da guerra (ou da ameaça de guerra) para alcançar fins políticos.

Os EUA, Reino-Unido, Austrália e Canadá já fazem equipa à parte e vêm a UE como um rival e não como um aliado ,veja-se o recente conflito (conflito menor mas que serve de exemplo para o que vem aí) a respeito das pescas entre a França e o R.U.  e que se transformou num incidente , rapidamente abafado entre a UE e o Reino Unido.   
Parece que o velho império britânico renasce, desta vez com os EUA no comando. A UE está fora desta equipa anglo-saxã e não nos devemos esquecer que a Rússia também é Europa. Uma aproximação  UE/Rússia  é necessária e desejável. A França e a Alemanha desejam-no...mas os EUA não querem :)

Elites russas não são muitas. São bem conhecidas e controlam as grandes empresas do Estado russo ou que prosperam na Rússia. Inclui nomes como Putin, Sechin, Shoygu, Miller, Timchenko, Rotenberg, etc. É de notar como nos tempos mais recentes diplomatas como Lavrov têm sido excluídos de conversas com os EUA, tendo sido escolhidos diplomatas muito pouco diplomáticos para o efeito.
O pensamento filosófico corrente entre as elites russas é cada vez mais ligado à corrente euroasiática (que é contrária à europeia que pretende uma ligação à Europa). Não é por coincidência que o pensamento filosófico de Ivan Ilyn seja tão altamente considerado nos círculos políticos russos e exista uma aversão tão grande a democracia. Essa aversão a um sistema democrático é o principal empecilho a uma aproximação à UE. Um sistema judicial independente é outro.

Eu penso que ninguém quer uma escalada militar entre os dois blocos. Mas também penso que as concessões exigidas pela Rússia à NATO têm como objectivo fazer as negociações falhar. Se o objectivo é fazer as negociações falhar, qual é o intuito de mobilizar tropas na fronteira com a Ucrânia?
A opinião russa está muito controlada pelos meios de comunicação afectos ao poder. Mas como justificar milhares de soldados russos mortos numa suposta guerra de libertação de população desejosa de ser libertada? É que essa conversa rapidamente embaterá na realidade.

Putin, o jogador de xadrez? Putin, o estratega que põe as democracias em xeque? É isso que é diabolizar Putin?
Se há algo de que Putin se pode gabar é de ter muito boa cobertura mediática na Europa. Ainda hoje se fala de "separatistas russos" nos media europeus para descrever eventos na Ucrânia quando por várias vezes foram capturados soldados russos e material exclusivamente  russo no conflicto.
Relativamente às promessas quebradas, acho imensa piada que o Gorbachev tenha desmentido as alegações duma suposta promessa. Mas mesmo que tivesse existido uma promessa, acham mesmo que os russos não exigiriam que fosse colocada por escrito em Tratado? É que já posteriormente relativamente a essa suposta promessa foi assinado em 1997 (anterior à expansão da NATO) o NATO-Russia Founding Act em que em altura nenhuma foi discutido o não enlargamento da NATO no leste da Europa por parte da Rússia.
https://www.nato.int/cps/cn/natohq/official_texts_25468.htm
No entanto a Rússia, não só violou esse tratado, como também violou o Tratado de INF com a colocação de mísseis nucleares em Kaliningrad, o Memorando de Budapeste, os Acordos de Helsinquia, o Tratado de Amizade entre a Rússia e a Ucrânia, a Carta de Pais de 1990 e o Documento de Istambul de 1999.
https://www.osce.org/files/f/documents/4/2/17502.pdf
Mas o problema é a NATO e a quebra duma suposta promessa numa suposta conversa privada? Está tudo doido?

A UE tem membros que acham que podem jogar em dois tabuleiros ao mesmo tempo, ou que acham que toda a gente joga com as mesmas regras. Ficaram muito surpreendidos quando os russos decidiram parar de fingir que respeitam a UE e quiseram negociar o futuro da Europa sem a sua presença directamente com os EUA. Agora choram porque querem estar à mesa com os adultos, mas ainda há bem pouco tempo esses mesmos membros negociavam com a Rússia o futuro da Europa de Leste.
As guerras pesqueiras são comuns. Tenho memória da guerra pesqueira que houve entre Espanha e o Canadá. São mais para consumo interno, mas não são conflictos que ponham em questão alianças.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbot_War
Quer a UE queira ou não, a Rússia tem interesse em fazer implodir uma UE coesa. Porque como bloco a UE apresenta-se como uma ameaça ao domínio da Rússia sobre não só o Leste da Europa, mas também sobre o Caúcaso e até da Ásia Central (já para não falar como exemplo de sociedade para os russos). Na Ásia Central a UE tem mais intersses em comum com a China do que com a Rússia e pode levar a que a Rússia perca o controlo sobre países como o Cazaquistão (como quase aconteceu recentemente).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 10, 2022, 02:27:53 pm
Acho que ninguém obrigou os paises da Europa de Leste a integrar a NATO, nem foram "libertados" por divisões blindadas da NATO, se estes paises assim que se tornaram independentes foram a correr pedir adesão à NATO, é um bom sinal de como é estar sob dominio de Moscovo para estes povos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 10, 2022, 06:59:20 pm
Existem na realidade mil e um argumentos, todos eles válidos, quando se debate este tema, mas a questão de fundo permanece  : como é que se pode resolver a dependência energética da UE em relação à Rússia ?  com o gás argelino ?  construindo centrais nucleares ?

A solução passa por uma aproximação da UE à Rússia.   Este país, para além dos recursos que tem,  é um mercado vastíssimo . As elites (russas ou de qualquer país) têm todo o interesse em fazer negócios e... exceto para os mercadores de armas, a paz e o respeito das convenções, são essenciais. Seria talvez mais interessante delimitar de uma vez por todas as linhas vermelhas. Eu não quero ser o advogado do diabo mas quem tem pisado os calos à Rússia tem sido os EUA e a OTAN. A Rússia retalia onde e como pode, inclusive em Africa,  chasse gardée  tradicional do Ocidente.

Não vejo onde é que a Rússia seja prejudicada, ou não queira, uma UE coesa ;  os EUA sim ! não querem um euro que faça concorrência ao dólar como moeda de referencia no comércio mundial.

Resumindo :
Um conflito militar significaria uma destruição mútua.  Vamos  pôr de parte esta hipótese... aliás, já está posta de parte pela OTAN.
Se a Ucrânia for ocupada, a retaliação do Ocidente será de natureza económica, vamos eventualmente para uma guerra de uma natureza diferente ; gostaria mais de "esgrimir" argumentos ou até de especular sobre as consequências de um conflito deste tipo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 10, 2022, 07:43:37 pm
Os Russos não querem uma UE coesa pois esta vai agir como um bloco com regras iguais para todos, se os paises estiverem cada um por si é mais fácil para a Russia interagir com cada um, pode ser simpatico para uns, ameaçar outros, consoante o seu interesse.

Se todos os paises da UE disserem que fazem um boicote económico à Russia se esta tiver um certo comportamento, caso os paises estiverem cada um por si, esse boicote já não vai existir, ou terá menos efeito, é melhor para a Russia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 10, 2022, 08:22:54 pm
Os Russos não querem uma UE coesa pois esta vai agir como um bloco com regras iguais para todos, se os paises estiverem cada um por si é mais fácil para a Russia interagir com cada um, pode ser simpatico para uns, ameaçar outros, consoante o seu interesse.

Se todos os paises da UE disserem que fazem um boicote económico à Russia se esta tiver um certo comportamento, caso os paises estiverem cada um por si, esse boicote já não vai existir, ou terá menos efeito, é melhor para a Russia.

Se houver um boicote económico à Rússia, nenhum país europeu poderia dizer : "eu não alinho nesse boicote" ., se o fizesse, seria alvo de retaliações .
A questão é :
- onde é que a Alemanha e parte importante da Europa se vão aprovisionar em produtos tão importantes como a energia ?
Outra pergunta : 
- privados dos circuitos bancários internacionais, que alternativas tem a Rússia para se fazer pagar as exportações ou para pagar o que importa ?

Não deixar uma porta de saída ao "inimigo" é demasiado perigoso, sobretudo quando estamos a falar da principal, ou segunda principal, potência nuclear. A Rússia não é Cuba nem o Irão. 
Um boicote económico contra a Rússia não pode ser demasiado rigoroso.  (Lembremo-nos que mesmo um pequeno país como o Japão, asfixiado pelo boicote americano, não hesitou em fazer o que fez).

Portanto, eu vejo assim as coisas : retaliação de natureza económica, talvez ... mas com moderação pois nem a Europa se pode passar do gás russo, nem a Rússia pode ser encostada à parede.  Essa conversa americana de retaliar com sanções económicas "nunca antes vistas" é bluf !
Acho mesmo que a Rússia tem os trunfos principais, por enquanto...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 10, 2022, 08:42:11 pm
Finalmente um debate interessante!  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 10, 2022, 11:02:54 pm
Se houver um boicote económico à Rússia, nenhum país europeu poderia dizer : "eu não alinho nesse boicote" ., se o fizesse, seria alvo de retaliações .

Mas isso só acontece por ser uma União económica, se fosse cada um por si a França podia querer o boicote, a Alemanha podia não querer, e por ai adiante.

Citar
A questão é :
- onde é que a Alemanha e parte importante da Europa se vão aprovisionar em produtos tão importantes como a energia ?
Outra pergunta : 
- privados dos circuitos bancários internacionais, que alternativas tem a Rússia para se fazer pagar as exportações ou para pagar o que importa ?

Não deixar uma porta de saída ao "inimigo" é demasiado perigoso, sobretudo quando estamos a falar da principal, ou segunda principal, potência nuclear. A Rússia não é Cuba nem o Irão. 
Um boicote económico contra a Rússia não pode ser demasiado rigoroso.  (Lembremo-nos que mesmo um pequeno país como o Japão, asfixiado pelo boicote americano, não hesitou em fazer o que fez).

Concluindo nós é que temos que nos preocupar com tudo, com os nossos problemas e com não causar problemas à Russia pois pode-se zangar, é como o gajo maluco na rua ou na escola, que só faz asneiras, mas todos os outros tem que o tratar com cuidado porque ele é maluco, às vezes é preciso é aparecer um ainda mais maluco, há mais paises com armas nucleares.

Então se a Russia invadir vamos tratar a Russia como se estivesse tudo bem? Ai é mesmo estarmos a sofrer bulling, daqui a nada estavamos a pagar "tributo" a Moscovo, sem nos vender nada, do género de pagar à mafia para não nos partir a loja, se a Europa quer ser respeitada tem que se dar ao respeito.

Em relação à energia não sei se outras fontes podem substituir o que vem da Russia, centrais nucleares, energias renovaveis, GNL por transporte maritimo, mas pelo menos podemos diminuir a dependencia e eles terem-nos menos na mão.

Citar
Portanto, eu vejo assim as coisas : retaliação de natureza económica, talvez ... mas com moderação pois nem a Europa se pode passar do gás russo, nem a Rússia pode ser encostada à parede.  Essa conversa americana de retaliar com sanções económicas "nunca antes vistas" é bluf !
Acho mesmo que a Rússia tem os trunfos principais, por enquanto...

A Russia não pode ser encostada à parede, mas ela pode encostar milhares de tropas a outros paises...

Não sou a favor de nenhuma guerra com a Russia, percebo que queiram uma "cintura de segurança" entre eles e a NATO, sendo esses paises Bielorrússia e Ucrânia, mas tem que conseguir isso com acordos com esses paises, não é com ameaças de invasão. Se for preciso a Ucrânia não integrar a NATO para a Russia não invadir, por mim tudo bem, o mais importante é impedir que haja uma guerra, mas a Russia tem que cumprir, tem que haver acordos, se todos cumprirem acontece isto, se alguma parte não cumprir acontece aquilo.

A Russia só respeita a força, quem demonstrar fraqueza e medo e for submisso está lixado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 10, 2022, 11:52:46 pm
A Rússia do Putin quer lá saber de uma União Europeia...
A Rússia do Putin quer é uma União Soviética!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 11, 2022, 09:43:28 am
Existem na realidade mil e um argumentos, todos eles válidos, quando se debate este tema, mas a questão de fundo permanece  : como é que se pode resolver a dependência energética da UE em relação à Rússia ?  com o gás argelino ?  construindo centrais nucleares ?

A solução passa por uma aproximação da UE à Rússia.   Este país, para além dos recursos que tem,  é um mercado vastíssimo . As elites (russas ou de qualquer país) têm todo o interesse em fazer negócios e... exceto para os mercadores de armas, a paz e o respeito das convenções, são essenciais. Seria talvez mais interessante delimitar de uma vez por todas as linhas vermelhas. Eu não quero ser o advogado do diabo mas quem tem pisado os calos à Rússia tem sido os EUA e a OTAN. A Rússia retalia onde e como pode, inclusive em Africa,  chasse gardée  tradicional do Ocidente.

Não vejo onde é que a Rússia seja prejudicada, ou não queira, uma UE coesa ;  os EUA sim ! não querem um euro que faça concorrência ao dólar como moeda de referencia no comércio mundial.

Resumindo :
Um conflito militar significaria uma destruição mútua.  Vamos  pôr de parte esta hipótese... aliás, já está posta de parte pela OTAN.
Se a Ucrânia for ocupada, a retaliação do Ocidente será de natureza económica, vamos eventualmente para uma guerra de uma natureza diferente ; gostaria mais de "esgrimir" argumentos ou até de especular sobre as consequências de um conflito deste tipo.
Foi a aproximação à Rússia por questões energéticas que nos deixou nesta embrulhada. A Alemanha, por exemplo, é hoje um estado totalmente dependente da energia russa e por isso refém das vontades russas.
Mas a Rússia nesse sentido está mais dependente da UE para manter as sua máquina de guerra do que a UE da Rússia que pode variar as suas fontes de recursos energéticos. Até a Alemanha pode reabrir as suas centrais nucleares para ficar menos dependente dos russos.

A Rússia tem interesse em manter e aprofundar trocas comerciais com a UE, mas as suas elites têm interesse em manter os seus monopólios, tanto empresariais como de poder. As duas ópções são mutuamente exclusivas. Além disso a Rússia não quer negociar de igual para igual, principalmente em questões de segurança. Quer negociar em posição de força. O seu posicionamento estratégico é de tentativa de controlo de fontes energéticas que rodeiam a UE. Por isso é que está na Arménia, na Síria, na Líbia. Está também na Venezuela e está a posicionar-se para chegar ao Golfo da Guiné a partir do Mali e da RCA. As elites russas falam há mais duma década (especialmente para consumo interno) que estão numa guerra, e nós europeus andamos há uma década a fingir que está tudo bem.

O boicote económico só existirá se a Rússia atacar a Ucrânia. E se a Rússia atacar a Ucrânia, acha mesmo que a Rússia não estará já em pé de guerra com a NATO? Acha que a Polónia ou a Roménia ficarão mesmo parados a ver tanques russos a aproximar-se da sua fronteira sem dar apoio aos ucranianos? Acha que os russos ficarão quietos a ver Kaliningrad sofrer um bloqueio económico europeu?

Além disso, se os russos de facto queriam uma cintura de segurança em torno deles, porque razão estão cada vez mais perto de anexar a Bielorussia e querem invadir a Ucrânia? Para eles a cintura de segurança é na Polónia por isso é que exigem que a NATO retorne ao posicionamento de 1997 antes da expansão. Porque razão é que deveríamos abandonar aliados aos caprichos de uma potência inimiga? Ainda para mais uma que quebra tratados e acordos como se nada fosse...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 11, 2022, 10:00:38 am
Isto não está fácil, os americanos simplesmente negam qualquer compromisso de negar na NATO paises que queiram a sua protecção, devem estar a medir o pulso uns aos outros, pelo menos os americanos aceitaram facilmente a não colocação de mísseis na Ucrânia.

Eu até achava uma boa ideia o exemplo da Finlandia, isto é, uma finlandizacao, uma região neutra de paises entre a NATO e a Russia, seriam a Bielorrussia, Ucrania, quem sabe os paises do Cáucaso, não integrariam a NATO (para segurança da Russia), mas também não teriam tropas russas (porque os paises da europa de leste que são mais pequenos que a Russia também tem direito a se sentir seguros de não serem atacados pela Russia), estes paises teriam liberdade de acordos economicos livre de pressões com qualquer bloco, europa e russia, e qualquer agressão ou integração de um desses paises num dos blocos faria todo o acordo terminar.

A Russia estaria mais segura militarmente, mas deixaria de ter estes líderes fantoche nos paises vizinhos, não poderia mais intervir neles.

PS: Devia ter ido para diplomata  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Janeiro 11, 2022, 10:36:30 am
Os maiores inimigos da UE são de facto os EUA e a Rússia e não tanto a China, porque a estes interessa um colosso que rivalize com a Rússia e EUA em simultãneo!

Se repararem, desde que surgiu o Euro, os maiores críticos são americanos, a vaticinarem que iria ser um fracasso:
https://www.newyorker.com/magazine/2016/10/24/the-failure-of-the-euro
https://www.npr.org/2011/01/25/133112932/paul-krugman-the-economic-failure-of-the-euro?t=1641896582508

Obviamente que o Euro em si, até mais do que a própria UE, tem muito poder concentrado. Desde que escrevo neste fórum refiro isso, o Euro é uma enorme arma que os europeus têem contra o mundo e em especial contra o dólar! Se repararem, o dólar ainda é a moeda dominante nas matérias-primas comercializadas pelo mundo a fora e só esse facto dá um enorme poder aos EUA, porque só um país imprime notas de dólar e todos os outros países atropelam-se para conseguirem arranjar dólares para comprarem bens. Mesmo os EUA em declínio e com uma dívida gigantesca, conseguem passar entre os pingos da chuva de qualquer crise. Mesmo na iminência da falência, enquanto o dólar for rei, basta imprimirem mais uns camiões de notas para pagar qualquer extravagância!

Quanto à energia, não conheço a fundo o que os países pensam fazer para acabarem com a dependência do petróleo e do gás, mas no caso da Alemanha, a verdade é que ainda têem as centrais nucleares a funcionar e têem um novíssimo centro de dados (só o 8º mais poderoso do mundo, o Juwels) dedicado apenas à investigação...... nuclear!

Como já foi referido por aqui, às grandes potências, interessa falarem individualmente com cada país europeu, não têem qualquer interesse em lidarem com a UE como um todo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Janeiro 11, 2022, 11:10:59 am
Os países têm interesses, que certas "afinidades" (serem democracias, com economia de mercado, culturas similares, etc) podem potenciar; considerar "normal" que um país, com um CV discutível, dite as alianças dos seus vizinhos é um mau principio. Iriam considerar normal Marrocos impedir uma aliança Portugal - Espanha, ameaçando invadir a Madeira? Ou Espanha colocar tropas na fronteira se Portugal assinar uma aliança com o RU? E discutimos a "razoabilidade" do "pedido" da Rússia para impedir a Finlândia de pertencer à NATO? A seguir impedem que a Finlândia conduza treinos com os restantes membros da UE?!

Compreendo que a Rússia faça pressão para não ver a Ucrânia na NATO - mas também não estou a ver a NATO com interesse em incorporar a Ucrânia - agora, depois de invadir a Crimeia (que, historicamente, é Russa - mas também quando houve uma Ucrânia independente?) e intervir no Donbass, ameaçar uma guerra total com a Ucrânia e com exigências com a Finlândia? Nos anos 30 dar espaço para isso deu mau resultado.

E, claro, a Rússia dispensa bem uma União Europeia.               
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 11, 2022, 04:27:14 pm
Um artigo interessante
https://expresso.pt/internacional/ucrania-a-russia-dominou-a-tatica-more-tanks-more-talks-e-por-isso-que-estamos-a-viver-a-semana-mais-importante-para-a-europa-em-30-anos/

Acho interessante alguns pontos, como os EUA deverem procurar um escorrega, uma saida, a Putin.
Os russos terem forças colocadas numa posição de ameaça a Kiev, eu até pensava que Kiev estaria longe, mas olhando cuidadosamente para o mapa, na zona de fronteira entre a Russia, Bielorrússia e Ucrânia, Kiev fica perto. As FA europeias serem vistas como cruz vermelha musculada para apagar fogos e dar vacinas.
E no fim algo que também já tinha pensado, quer a Russia invada ou não, de certeza que os ucranianos não vão esquecer isto, os russos que não fiquem à espera de ficar amigos dos ucranianos, este tipo de ameaças só faz é esses países se distanciarem mais de Moscovo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 11, 2022, 08:21:42 pm
Os maiores inimigos da UE são de facto os EUA e a Rússia e não tanto a China, porque a estes interessa um colosso que rivalize com a Rússia e EUA em simultãneo!

Se repararem, desde que surgiu o Euro, os maiores críticos são americanos, a vaticinarem que iria ser um fracasso:
https://www.newyorker.com/magazine/2016/10/24/the-failure-of-the-euro
https://www.npr.org/2011/01/25/133112932/paul-krugman-the-economic-failure-of-the-euro?t=1641896582508

Obviamente que o Euro em si, até mais do que a própria UE, tem muito poder concentrado. Desde que escrevo neste fórum refiro isso, o Euro é uma enorme arma que os europeus têem contra o mundo e em especial contra o dólar! Se repararem, o dólar ainda é a moeda dominante nas matérias-primas comercializadas pelo mundo a fora e só esse facto dá um enorme poder aos EUA, porque só um país imprime notas de dólar e todos os outros países atropelam-se para conseguirem arranjar dólares para comprarem bens. Mesmo os EUA em declínio e com uma dívida gigantesca, conseguem passar entre os pingos da chuva de qualquer crise. Mesmo na iminência da falência, enquanto o dólar for rei, basta imprimirem mais uns camiões de notas para pagar qualquer extravagância!

Quanto à energia, não conheço a fundo o que os países pensam fazer para acabarem com a dependência do petróleo e do gás, mas no caso da Alemanha, a verdade é que ainda têem as centrais nucleares a funcionar e têem um novíssimo centro de dados (só o 8º mais poderoso do mundo, o Juwels) dedicado apenas à investigação...... nuclear!

Como já foi referido por aqui, às grandes potências, interessa falarem individualmente com cada país europeu, não têem qualquer interesse em lidarem com a UE como um todo.
A grande questão relativamente à UE é que cada país europeu segue uma política de segurança e defesa, já para não falar de geopolítica diferente. Enquanto a UE não for pensada como um todo e a sua política de defesa for comum a UE continuará a não estar à mesa das grandes potências. E quando não estás na mesa, estás no menu. Pouco importa teres uma economia gigantesca quando não tens forças armadas coesas para defender as tuas fronteiras e tens de estar sempre à espera da intervenção dos EUA. Ou quando não tens forças armadas capazes de aguentar mais do que 48h num conflicto de alta intensidade. Nem sequer tens sistemas de logística capazes de produzir e reparar de forma consistente as tuas necessidades em tempo de guerra.
https://breakingdefense.com/2021/12/france-wants-to-transform-its-beautiful-army-for-high-intensity-warfare/
https://www.washingtonpost.com/world/nato-runs-short-on-some-munitions-in-libya/2011/04/15/AF3O7ElD_story.html
A UE foi desenhada e pensada para trazer paz, mas nunca se pensou em como se defender a UE.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Janeiro 11, 2022, 09:23:53 pm
Os países europeus cederam a sua segurança ao Tio Sam, que tem uma posição de super potência também por isso; mas com os EUA pressionados no Pacífico e estes "fogachos" russos começa uma lenta compreensão da situação e uma (tb lenta) integração europeia na defesa. Mas Roma e Pavia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 11, 2022, 11:28:46 pm
A maior parte dos raciocínios que aqui tenho lido mostra, implícita ou explicitamente, a necessidade de uma evolução da UE num sentido :  um Risorgimento do Império Romano.  Na prática é isto mesmo, não se torçam nas cadeiras.

Já temos um governo (não eleito) europeu, tribunais europeus, uma policia europeia, temos também um parlamento europeu, (temos mesmo dois parlamentos... se contarmos com a aberração que é o  "parlamento judeu europeu" que se constituiu em Bruxelas em 16 de Fevereiro de 2012 e que funciona nas mesmas instalações do outro).  Falta mesmo a criação de umas forças armadas europeias.
A ameaça russa é neste momento a mais visível, mas a termo, existem outras ameaças : a China que "comprou" uma parte do Montenegro e que se prepara para instalar uma base na Guiné Equatorial (país da CPLP) aqui bem pertinho da Europa e... com muito desgosto nosso, temos que aceitar a evidência de uma ameaça americana ou  anglo-saxã, visto que o Reino Unido já abandonou a UE e virou-se para as suas ex-colónias.
A realidade :
Tanto a Rússia como os EUA estão em condições de impôr diktat's à UE.
Diktat - "Exigência absoluta imposta pelo mais forte ao mais fraco e tendo apenas a força como justificação"

Eu fui um eurocético mas sou sobretudo um pragmático e de modo nenhum tenho vocação para,  como o herói de Cervantes, lutar contra moinhos.  O meu lado poético ou idealista incitava-me a acreditar numa outra possibilidade para Portugal mas já não temos perfil para isso. 
A única forma de a UE não ceder aos "brutos" é sendo forte e quando digo "forte" , falo de umas F.A. europeias credíveis e não de um ajuntamento de guardas nacionais com tiques de toda a  espécie.  Um recrutamento europeu, um comando europeu, bases europeias e armas europeias.

Daqui até lá, caros amigos temos que ser submissos senão levamos nas trombas, Capici ?
A Rússia invade e ocupa o que quiser, os EUA fazem a mesma coisa e a China prepara-se para fazer o mesmo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 12, 2022, 12:39:27 pm
A maior parte dos raciocínios que aqui tenho lido mostra, implícita ou explicitamente, a necessidade de uma evolução da UE num sentido :  um Risorgimento do Império Romano.  Na prática é isto mesmo, não se torçam nas cadeiras.

Já temos um governo (não eleito) europeu, tribunais europeus, uma policia europeia, temos também um parlamento europeu, (temos mesmo dois parlamentos... se contarmos com a aberração que é o  "parlamento judeu europeu" que se constituiu em Bruxelas em 16 de Fevereiro de 2012 e que funciona nas mesmas instalações do outro).  Falta mesmo a criação de umas forças armadas europeias.
A ameaça russa é neste momento a mais visível, mas a termo, existem outras ameaças : a China que "comprou" uma parte do Montenegro e que se prepara para instalar uma base na Guiné Equatorial (país da CPLP) aqui bem pertinho da Europa e... com muito desgosto nosso, temos que aceitar a evidência de uma ameaça americana ou  anglo-saxã, visto que o Reino Unido já abandonou a UE e virou-se para as suas ex-colónias.
A realidade :
Tanto a Rússia como os EUA estão em condições de impôr diktat's à UE.
Diktat - "Exigência absoluta imposta pelo mais forte ao mais fraco e tendo apenas a força como justificação"

Eu fui um eurocético mas sou sobretudo um pragmático e de modo nenhum tenho vocação para,  como o herói de Cervantes, lutar contra moinhos.  O meu lado poético ou idealista incitava-me a acreditar numa outra possibilidade para Portugal mas já não temos perfil para isso. 
A única forma de a UE não ceder aos "brutos" é sendo forte e quando digo "forte" , falo de umas F.A. europeias credíveis e não de um ajuntamento de guardas nacionais com tiques de toda a  espécie.  Um recrutamento europeu, um comando europeu, bases europeias e armas europeias.

Daqui até lá, caros amigos temos que ser submissos senão levamos nas trombas, Capici ?
A Rússia invade e ocupa o que quiser, os EUA fazem a mesma coisa e a China prepara-se para fazer o mesmo.

Esqueçam isso, a europa é "flower power" e "arco íris"....
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Janeiro 12, 2022, 01:23:40 pm
A maior parte dos raciocínios que aqui tenho lido mostra, implícita ou explicitamente, a necessidade de uma evolução da UE num sentido :  um Risorgimento do Império Romano.  Na prática é isto mesmo, não se torçam nas cadeiras.

Já temos um governo (não eleito) europeu, tribunais europeus, uma policia europeia, temos também um parlamento europeu, (temos mesmo dois parlamentos... se contarmos com a aberração que é o  "parlamento judeu europeu" que se constituiu em Bruxelas em 16 de Fevereiro de 2012 e que funciona nas mesmas instalações do outro).  Falta mesmo a criação de umas forças armadas europeias.
A ameaça russa é neste momento a mais visível, mas a termo, existem outras ameaças : a China que "comprou" uma parte do Montenegro e que se prepara para instalar uma base na Guiné Equatorial (país da CPLP) aqui bem pertinho da Europa e... com muito desgosto nosso, temos que aceitar a evidência de uma ameaça americana ou  anglo-saxã, visto que o Reino Unido já abandonou a UE e virou-se para as suas ex-colónias.
A realidade :
Tanto a Rússia como os EUA estão em condições de impôr diktat's à UE.
Diktat - "Exigência absoluta imposta pelo mais forte ao mais fraco e tendo apenas a força como justificação"

Eu fui um eurocético mas sou sobretudo um pragmático e de modo nenhum tenho vocação para,  como o herói de Cervantes, lutar contra moinhos.  O meu lado poético ou idealista incitava-me a acreditar numa outra possibilidade para Portugal mas já não temos perfil para isso. 
A única forma de a UE não ceder aos "brutos" é sendo forte e quando digo "forte" , falo de umas F.A. europeias credíveis e não de um ajuntamento de guardas nacionais com tiques de toda a  espécie.  Um recrutamento europeu, um comando europeu, bases europeias e armas europeias.

Daqui até lá, caros amigos temos que ser submissos senão levamos nas trombas, Capici ?
A Rússia invade e ocupa o que quiser, os EUA fazem a mesma coisa e a China prepara-se para fazer o mesmo.

Esqueçam isso, a europa é "flower power" e "arco íris"....
Cps,

Tem a certeza do que afirma?
E se nas eleições de este ano, a Le Pen ganhar? https://www.france24.com/en/france/20220105-new-french-election-poll-shows-macron-would-beat-main-challenger-p%C3%A9cresse
Ou até o Macron continuar Presidente (a maior probabilidade). Acha-o assim tão manso assim? Ainda por cima depois da facada nas costas dada pela Austrália.......
E a Polónia? E a Hungria? Também acha que são fofinhos?

Não é fácil, mas concordo com o que afirma o Legionario.
Repare, à Europa só falta vontade em gastar dinheiro na defesa, não é seguramente por falta de tecnologia, poder industrial ou até falta de dinheiro. E ao sentir-se acussada vai continuar vergada? (Brexit + Rússia + Trump e secalhar mais Trump não são estímulo suficiente?). Ainda por cima já não temos os ingleses a boicotarem tudo!!!!!!!

Em 2010, 2011 também ninguém acreditava que a Europa (eixo franco-germãnico), salvasse os países aflitos, mas a custo fê-lo e até já emite dívida da UE para distribuir pelos países!!!! (PRR). O BCE é neste momento quem controla os grandes bancos da Europa e ele não brinca (https://www.jn.pt/economia/bce-investiga-relacao-entre-antonio-ramalho-e-luis-filipe-vieira-14483943.html)

Eu não tenho grandes dúvidas de que vai existir um Exército Europeu, que aliás já está em andamento neste preciso momento..... como resposta às agressões das fronteiras externas! Veja como agora os países são mais cépticos a aceitarem refugiados!

Quem pensou na Europa moderna (UE), pensou numa forma de não andarem em guerra entre os membros, não foi em baixar as calças para o exterior.

E já agora uma achega ao Legionario  :mrgreen:
E nas eleições nacionais, como é que eu faço para escolher o meu deputado? E já agora como faço para eu escolher o meu primeiro-ministro? Não são os partidos que escolhem por nós? Também não será muito democrático, pois não?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 12, 2022, 01:50:03 pm
Os países da Europa de leste estão a levar isto mais a sério, a Roménia está a equipar-se muito, a Polónia quer F-35, e penso que já têm mais carros de combate que a Alemanha, outros países mais pequenos tambem, Rafale para a Croácia, F-16 Viper para a Bulgária e outros

Países mais afastados da zona quente não sentem essa necessidade, então Portugal, que somos o país europeu mais afastado, e entre nós e a Rússia temos os grandes todos, Alemanha, França, Espanha, vivemos num mundo à parte, não é cor-de-rosa pois há muita coisa mal, temos muitos problemas, mas cá ninguém deve sentir algum tipo de ameaça militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Janeiro 12, 2022, 02:07:49 pm
Os países da Europa de leste estão a levar isto mais a sério, a Roménia está a equipar-se muito, a Polónia quer F-35, e penso que já têm mais carros de combate que a Alemanha, outros países mais pequenos tambem, Rafale para a Croácia, F-16 Viper para a Bulgária e outros

Países mais afastados da zona quente não sentem essa necessidade, então Portugal, que somos o país europeu mais afastado, e entre nós e a Rússia temos os grandes todos, Alemanha, França, Espanha, vivemos num mundo à parte, não é cor-de-rosa pois há muita coisa mal, temos muitos problemas, mas cá ninguém deve sentir algum tipo de ameaça militar.

Nem temos passado histórico "recente" para isso, agora naqueles países do Leste deve haver ainda muita gente que se lembra como as coisas eram quando não tinham "liberdade".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 12, 2022, 05:41:02 pm
Nem temos passado histórico "recente" para isso, agora naqueles países do Leste deve haver ainda muita gente que se lembra como as coisas eram quando não tinham "liberdade".

Já não é muito recente, mas ainda há gente viva do tempo da ditadura, mas como era uma ditadura nacionalista e os comunistas lutaram contra ela, isso ainda deu a Moscovo alguma boa publicidade por cá, completamente ao contrário dos países de leste.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 13, 2022, 12:28:20 am
Estive a ouvir um debate entre 3 senhores gauleses  sobre a situação na Ucrânia.
Para um deles , o interesse de Putine é o de pesar na atualidade internacional e  contenta-se com  "gratificações simbólicas"  para não perder a face.
Outro :  Putine não pode manter 100 000 homens mobilizados na fronteira ucraniana durante muito tempo devido ao custo que isso implica. Será ?

Concluem os 3 senhores a mesma coisa que já foi aqui escrito : A UE não só não tem  força militar como se encontra dividida. Dois fatores que fazem com que  Putine considere a UE como um anão politico e, neste sentido, aceite negociar com os EUA e com a OTAN, mas não com a Europa.

Eu gostaria de sublinhar que para além desta ou de outras crises no futuro envolvendo a Rússia, para além da necessidade da UE se afirmar e de se dotar de utensílios que lhe permitam negociar em pé de igualdade, existe uma real dependência imediata da UE em relação à Rússia, pelo menos quando falamos de energia. A opinião publica é contraria à energia nuclear e mesmo que tivesse que ser,  demora tempo, muito tempo...

A Rússia quer um acordo e vai tê-lo. Há condições inaceitáveis  mas de qualquer das maneiras, nem a França nem a Alemanha querem a Ucrânia na OTAN. Os diplomatas encontrarão uma forma de escrever as clausulas de um tratado de forma a manter o status quo. Putine não é eterno, ousemos esperar que um dia UE e Rússia sejam aliados e não inimigos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 13, 2022, 02:59:00 am
Estive a reler os comentários precedentes.
O Lusitan escreveu,  :
" a aversão a um sistema democrático é o principal empecilho a uma aproximação à UE. Um sistema judicial independente é outro. "
Acha que o problema está no regime russo , acha que não haveria conflitos de interesse com outro tipo de regime na Rússia ?
disse ainda :
 "cada país (europeu) segue a sua politica de segurança e de defesa " 
Acha que em Africa, os interesses da França ou de Portugal são os mesmos dos da Lituânia ou da Polonia ?  Como é que poderíamos resolver estes detalhes  ?  eu não contesto o que disse só queria perceber se existe ou não viabilidade neste grande projeto que é a UE como super-Estado dotado de uma única politica externa e claro está, no projeto de umas F.A. europeias.   Possível ou  utopia ?
 

Caro Viajante,
A UE é constituída por países (mais ou menos) democráticos ; votamos em partidos que designam deputados para as assembleias, candidatos para presidente, etc.   Como é que são escolhidos os lideres da UE ?
Felizmente que a UE não é governada por uma quase-autocracia como a Rússia, nem por uma oligarquia como nos EUA, muito menos por um partido único como na China. Felizmente que na UE professamos ideais humanistas e que não temos campos de concentração, reservas para indígenas nem cadeira elétrica, mas temos um longo caminho pela frente em matéria de democracia, ...ou não ? :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 13, 2022, 12:09:17 pm
Se até a Turquia goza com a UE, quanto mais a Russia.

Em relação ao acordo entre NATO - Rússia, do que já vi nas notícias além de situações operacionais como ter ou não ter tropas aqui, misseis ali, a questão de fundo da entrada da Ucrânia na NATO, a NATO já disse que não fecha as portas a nenhum país, ai ou aceitam a Ucrânia, forçam a Russia a mostrar o jogo, ou podem "meter areia na engrenagem" e andar assim indefinidamente, mantendo a política de não negar ninguém, sem oficializar a Ucrânia, para já.

Mas quero chamar a atenção que muitas vezes isto de adiar os problemas pode piorar, vemos o caso de Taiwan, os EUA e a China andaram dezenas de anos a manter isto em "banho maria", a China não tinha poder militar para desafiar os EUA e estes achavam que com a entrada da China na economia mundial, que eles se iriam democratizar.

A UE e a Rússia serem aliados é algo demasiado longincuo, se formos vizinhos que não se dão mal, já era bom, sem ameaças militar, económica, de parte a parte. E não acredito que a crise actual ajude a isto, só vai fazer os europeus terem menos confiança na Russia e continuar a querer diversificar as suas fontes de energia e continuar a aceitar a protecção militar dos EUA, também devia fazer os europeus pensarem mais na sua defesa, mas aqui já não acredito tanto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 13, 2022, 12:11:48 pm
Estive a reler os comentários precedentes.
O Lusitan escreveu,  :
" a aversão a um sistema democrático é o principal empecilho a uma aproximação à UE. Um sistema judicial independente é outro. "
Acha que o problema está no regime russo , acha que não haveria conflitos de interesse com outro tipo de regime na Rússia ?
disse ainda :
 "cada país (europeu) segue a sua politica de segurança e de defesa " 
Acha que em Africa, os interesses da França ou de Portugal são os mesmos dos da Lituânia ou da Polonia ?  Como é que poderíamos resolver estes detalhes  ?  eu não contesto o que disse só queria perceber se existe ou não viabilidade neste grande projeto que é a UE como super-Estado dotado de uma única politica externa e claro está, no projeto de umas F.A. europeias.   Possível ou  utopia ?
 

Caro Viajante,
A UE é constituída por países (mais ou menos) democráticos ; votamos em partidos que designam deputados para as assembleias, candidatos para presidente, etc.   Como é que são escolhidos os lideres da UE ?
Felizmente que a UE não é governada por uma quase-autocracia como a Rússia, nem por uma oligarquia como nos EUA, muito menos por um partido único como na China. Felizmente que na UE professamos ideais humanistas e que não temos campos de concentração, reservas para indígenas nem cadeira elétrica, mas temos um longo caminho pela frente em matéria de democracia, ...ou não ? :)
São excelentes perguntas.
Tudo depende do tipo de regime e de quem hipoteticamente estivesse no poder. Acho que num sistema democrático seria mais fácil de ultrapassar os problemas existentes, mas estes não desaparecem só por mudança de regime. A Rússia tem medos legítimos e imaginados de invasões vindas do Ocidente. O vasto território a Ocidente que o Império Russo e a URSS tinham permitiam-lhes uma política de terra queimada para limitar o avanço de exércitos inimigos em direcção aos seus centros de poder. A Rússia sem a Ucrânia e a Bielorrússia não tem essa capacidade e isso cria medo na população russa, não só nas elites. Com um regime democrático e a possível integração na arquitectura económica e de segurança europeia, esses problemas poderiam ser dissipados. Seria um cenário win-win para a Rússia e para a UE. No entanto a Rússia na UE seria a potência dominante, não só devido ao seu poder bélico, mas também porque seria o Estado mais populoso. Isso deixaria países como a Alemanha e a França com menos peso na UE. Além disso criaria outros problemas à UE, nomeadamente fronteiras com a China, problemas do Caúcaso, Ásia Central, que tipo de relacionamento manteria com os EUA, NATO.

Em África nem sequer os interesses da França são iguais aos portugueses.  ;D
No entanto estão nas operações da França no Sahel forças estónias, dinamarquesas, suecas que têm poucos interesses na região. Acho que os países europeus começam a ter noção de que os problemas duns, têm repercussão para toda a UE a curto, médio ou longo prazo.
Acho que muitos países (especialmente do leste da Europa) têm medo de abdicar duma NATO para ter uma potencial força da UE que estará nas mãos de franceses e alemães (que não consideram confiáveis em matéria de segurança). Além disso o guarda-chuva nuclear americano não é comparável à capacidade dissuasora da França, especialmente quando tens uma Rússia ameaçadora na tua fronteira. Por isso acho que o processo de formação dumas forças armadas europeias só será concretizado rapidamente devido a uma guerra na Europa fora do espectro da NATO devido a necessidade (imagine-se uma invasão da Finlândia pela Rússia) ou através dum processo lento e de construção de confiança entre as nações envolvidas. Mas as forças armadas europeias necessitariam de aumentar a sua capacidade dissuasora nuclear com partilha de custos por todos, aumento e criação de capacidade logística própria, etc. E os custos teriam de ser distribuídos por todos, que ainda demoraria mais tempo.

Fala-se na possibilidade de dar poder à UE para criar uma espécie de Legião Estrangeira. Não me parece viável a curto prazo, mas acho uma ideia interessante e que permitiria à UE ter uma Quick Reaction Force para responder rapidamente a problemas nas suas fronteiras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 13, 2022, 12:34:49 pm
São excelentes perguntas.
Tudo depende do tipo de regime e de quem hipoteticamente estivesse no poder. Acho que num sistema democrático seria mais fácil de ultrapassar os problemas existentes, mas estes não desaparecem só por mudança de regime. A Rússia tem medos legítimos e imaginados de invasões vindas do Ocidente. O vasto território a Ocidente que o Império Russo e a URSS tinham permitiam-lhes uma política de terra queimada para limitar o avanço de exércitos inimigos em direcção aos seus centros de poder. A Rússia sem a Ucrânia e a Bielorrússia não tem essa capacidade e isso cria medo na população russa, não só nas elites. Com um regime democrático e a possível integração na arquitectura económica e de segurança europeia, esses problemas poderiam ser dissipados. Seria um cenário win-win para a Rússia e para a UE.

Seria win para UE a nivel de acesso a fontes de energia, e a nivel de poder militar, mas a UE deixaria de ser o que é, onde ficaria o centro de poder? Moscovo? Continuariamos democracias livres? Justiça independente? Jornalismo livre? Apoios sociais na educação, saúde, reforma...

E aos meus olhos uma Russia na UE é incompatível com a existência da NATO, a Europa ocidental estaria a virar para leste, e ai passariam os EUA a opositor, talvez a China passaria a grande rival, o mundo daria uma grande volta se tal acontecesse, os EUA poderiam tornar-se isolacionistas, e o duelo mundial passar para UE ( com Rússia) vs China?

Citar
No entanto a Rússia na UE seria a potência dominante, não só devido ao seu poder bélico, mas também porque seria o Estado mais populoso. Isso deixaria países como a Alemanha e a França com menos peso na UE. Além disso criaria outros problemas à UE, nomeadamente fronteiras com a China, problemas do Caúcaso, Ásia Central, que tipo de relacionamento manteria com os EUA, NATO.

Muito bem.

Citar
Em África nem sequer os interesses da França são iguais aos portugueses.  ;D
No entanto estão nas operações da França no Sahel forças estónias, dinamarquesas, suecas que têm poucos interesses na região. Acho que os países europeus começam a ter noção de que os problemas duns, têm repercussão para toda a UE a curto, médio ou longo prazo.

É um bocado a ideia do "tu ajudas-me que eu ajudo-te", nós também não temos grandes interesses na região do Baltico, mar negro, mas estamos lá, os países de leste  andam em África apesar de não terem grandes interesses ai. Portugal é que andou a chatear os outros países para se enviar uma força militar da UE para Moçambique, apesar da maioria dos militares serem portugueses, pelo menos o custo é suportado pela UE.

Citar
Acho que muitos países (especialmente do leste da Europa) têm medo de abdicar duma NATO para ter uma potencial força da UE que estará nas mãos de franceses e alemães (que não consideram confiáveis em matéria de segurança).

Ainda são memórias da 2a guerra mundial, por exemplo os Polacos foram deixados à morte pelos ingleses e franceses na luta contra Alemanha e URSS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 14, 2022, 10:33:23 am
Eu não estou a imaginar a Rússia na UE, nem sequer equacionei essa possibilidade mas já li não sei onde que o Putine pensou nisso.
Seja qual for o regime na Rússia haverá sempre conflitos de interesse entre os  grandes blocos, da mesma maneira que há sempre conflitos de interesse entre duas grandes empresas multinacionais.
Um Estado moderno dirige-se como as grandes empresas e estas nunca são dirigidas de forma democrática sob pena de perderem a eficácia e a rapidez na decisão... mas os povos devem ter sempre a possibilidade de eleger o seu líder ; os povos têm que assumir sempre a sua responsabilidade e pagar o preço se falharem na escolha ou retirar os benefícios, se for caso disso.  Eu desejo mais participação das pessoas na sociedade, mas será isso possível ?
Nenhum dos grandes blocos é verdadeiramente democrático, sendo que a UE é a que mais se aproxima de uma democracia, talvez por isso seja a mais lenta a tomar decisões, precisa de buscar consensos,  não ferir suscetibilidades nacionais, etc

A criação de umas F.A. europeias ainda vai demorar algum tempo mas porque não avançar já com uma força europeia de reação rápida,  tipo L.E.  ?

Desculpem a brutalidade mas por vezes pergunto-me se não será mesmo necessário um evento cataclísmico global para voltar a baralhar e redistribuir as cartas. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Janeiro 14, 2022, 12:18:33 pm
Eu não estou a imaginar a Rússia na UE, nem sequer equacionei essa possibilidade mas já li não sei onde que o Putine pensou nisso.
Seja qual for o regime na Rússia haverá sempre conflitos de interesse entre os  grandes blocos, da mesma maneira que há sempre conflitos de interesse entre duas grandes empresas multinacionais.
Um Estado moderno dirige-se como as grandes empresas e estas nunca são dirigidas de forma democrática sob pena de perderem a eficácia e a rapidez na decisão... mas os povos devem ter sempre a possibilidade de eleger o seu líder ; os povos têm que assumir sempre a sua responsabilidade e pagar o preço se falharem na escolha ou retirar os benefícios, se for caso disso.  Eu desejo mais participação das pessoas na sociedade, mas será isso possível ?
Nenhum dos grandes blocos é verdadeiramente democrático, sendo que a UE é a que mais se aproxima de uma democracia, talvez por isso seja a mais lenta a tomar decisões, precisa de buscar consensos,  não ferir suscetibilidades nacionais, etc

A criação de umas F.A. europeias ainda vai demorar algum tempo mas porque não avançar já com uma força europeia de reação rápida,  tipo L.E.  ?

Desculpem a brutalidade mas por vezes pergunto-me se não será mesmo necessário um evento cataclísmico global para voltar a baralhar e redistribuir as cartas.

Existiu de facto uma tentativa de aproximação de Putin à Europa e esta ignorou o passo.

Eu não consigo conceber uma Rússia dentro da UE. Era o elefante da sala!!!!
Parece-me que a UE, depois de consolidar todos os mecanismos económicos (BCE, Orçamento Europeu, organização interna, por exemplo, quem representa a UE para o exterior?), vai avançar para a criação de um braço de defesa comum entre os membros, que até pode passar por exemplo, no financiamento directo da UE no pagamento de 1% das despesas de defesa de cada país, em proporção do PIB de cada um, já que a própria UE sai beneficiada pela harmonização da defesa e na participação e projecção de forças fora da zona.

E voltando ao tópico, e se a Ucrânia não tivesse entregue o arsenal nuclear à Rússia? E a transposição para os restantes países europeus, a mim parece-me óbvio que os países europeus não podem continuar a desinvestir na defesa, ao contrário do que fazem todos os restantes, porque tenho a certeza do que o que acontece agora com o conflito Ucrânia-Rússia, vai acontecer com outros países, tal e qual como um aluno que faz bullying com outro mais fraco, se este não se defender, o agressor vai avançar para a próxima vítima, por exemplo por causa do ártico?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 14, 2022, 03:58:42 pm
Citar
E voltando ao tópico, e se a Ucrânia não tivesse entregue o arsenal nuclear à Rússia?

Pois é, mas entregou, mas e se com isto quiserem voltar a ter? Os EUA até os podem ajudar de uma maneira encoberta.

Citar
O agressor vai avançar para a próxima vítima, por exemplo por causa do ártico?

Os russos já dizem que metade do polo norte é deles.
(https://www.researchgate.net/profile/Todd-Atwood/publication/317952783/figure/fig2/AS:1033948914257920@1623524039905/A-map-of-the-exclusive-economic-zones-EEZ-of-coastal-Arctic-countries-All-countries.ppm)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 14, 2022, 11:59:29 pm
Existe já um acordo internacional para o Ártico e Antártico, mas que importa ?  Não preciso de consultar a minha bola de cristal para adivinhar mais um conflito.

O analista francês,  que ontem disse na France 24 que o Putine se contentaria com gratificações simbólicas,  fez prova no mínimo, de estupidez (apesar dos seus pergaminhos)   .  Eu penso que a Rússia ainda pode fazer subir mais a pressão e não é a falta de meios para financiar a pequena força mecanizada de 100 000 homens que o vai fazer recuar antes de obter o que quer, como afirmou o segundo analista franciú, outro diplomé des Grandes Écoles.

A UE não pode fazer nada e a OTAN não retaliará militarmente.  O inverno ainda agora começou e ninguém tem vontade de se aquecer com fogueiras na sala de jantar. O homem sabe até onde pode esticar a corda sem a partir. O recente cyber ataque  é um hors-d'œuvre, ainda falta servir o prato principal.
Até onde podem ir as eventuais retaliações económicas do Ocidente ? gostaria de ler especulações :)

nt . A Bielorússia, membro do OTSC, afinal parece que não entregou todas as armas nucleares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Janeiro 16, 2022, 02:46:55 pm
Entretanto realiza-se mais uma tentativa de resolução da crise na Ucrãnia, onde a UE nem sequer é chamada (a Rússia não aceitou negociar também com a UE e os EUA concordaram!!!!!!!).

Mas todos os políticos europeus ainda não perceberam que não adianta serem apenas fortes economicamente ou falarem bem e alto, é preciso músculo!

Só o título do artigo já diz muita coisa:

Quando a crise é séria, a União Europeia senta-se na mesa das crianças

Muitas são as questões internacionais que preocupam a União Europeia neste início de década, nomeadamente a pressão migratória, a evolução de África e dos seus estados, os desafios no Golfo, a situação na Líbia e na Venezuela, o papel da China e do Indo-Pacífico, o relacionamento com a América Latina, com a Turquia e com o Reino Unido. Mas a mais imediata e a mais preocupante ameaça é a situação no leste da Europa, como mostram os comunicados sucessivos do responsável pela política externa da UE sobre a presença russa nas fronteiras da Ucrânia, destino da sua primeira viagem oficial de 2022 e demonstram as agendas das recentes reuniões de ministros da Defesa e dos Negócios Estrangeiros da UE.

Mas se Bruxelas está preocupada e ocupada com a crescente instabilidade nas suas fronteiras a leste, o resto do mundo não parece muito preocupado com o que a União Europeia pensa. Na última semana a Rússia, que deseja limitar a presença da NATO nos países da sua vizinhança próxima e ameaça invadir a Ucrânia se necessário for, teve reuniões com os Estados Unidos, com a NATO e com a Organização para a Segurança e a Cooperação na Europa. Quanto à União Europeia, foi sendo informada do que se passava mas ficou à margem do processo.

É verdade que estamos perante uma questão de segurança e defesa e que a UE está ainda a desenvolver os seus instrumentos e processos políticos para ter capacidade militar, nomeadamente a chamada Bússola Estratégica, que deverá ser aprovada neste ano e que poderá trazer lógica, coerência e meios ao papel que Bruxelas deseja ocupar na Política de Defesa e Segurança Comuns.

Quer isto dizer que a UE não tem um papel a desempenhar nas crises do mundo? Se considerarmos o que se designa pelo "Triplo-Nexo Segurança-Humanitário-Desenvolvimento", que estabelece uma ligação entre os desafios do crescimento económico, do desenvolvimento social, da sustentabilidade ambiental e da boa governança com as crises de segurança e as crises humanitárias; se nos lembrarmos que a ONU e o Banco Mundial defendem que a maior parte das crises têm origem em problemas de desenvolvimento e/ou legitimidade do poder político; e se pensarmos que a União Europeia é um dos mais importantes parceiros de desenvolvimento no planeta, poderemos afirmar que a UE tem um papel internacional de relevo na prevenção e na gestão das crises, contribuindo para que as falhas e dificuldades dos processos de desenvolvimento não se agudizem ao ponto de se transformarem em crises de segurança que necessitam de intervenções militares.

Mas não devemos esperar que a União Europeia seja o que ainda não é e que não sabemos se alguma vez virá a ser: uma organização com capacidade, vontade e meios para contribuir para a gestão económica, política e militar da Europa e do mundo, o que alteraria a sua natureza maioritariamente civil e daria a Bruxelas um papel em áreas de soberania que até agora continuam reservadas aos Estados membros. Neste momento, o que sabemos é que quando os destinos da fronteira leste da Europa estão na balança, a União Europeia foi mandada para a mesa das crianças, longe da sala onde os adultos tomam as decisões.

Investigador associado do CIEP/Universidade Católica Portuguesa
bicruz.dn@gmail.com

https://www.dn.pt/opiniao/quando-a-crise-e-seria-a-uniao-europeia-senta-se-na-mesa-das-criancas-14492476.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 20, 2022, 09:44:57 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FJkvYYNWQAEoqYu?format=jpg&name=large)


IF RUSSIA LAUNCHES AN ATTACK ON UKRAINE, WHAT MIGHT IT LOOK LIKE? || 2022
Russian invasion of Ukraine “may be imminent” warns White House

Vejo a situação cada vez mais complicada.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 20, 2022, 11:29:18 pm
Navios de desenbarque russos da frota do Baltico, no Atlântico, provavel destino, mar Negro.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10417951/Six-Russian-landing-ships-sail-past-Britain-sparking-speculation-bound-Ukraine.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 21, 2022, 12:05:26 am
Parece-me uma viagem demasiado grande só para "mostrar músculo".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Janeiro 21, 2022, 08:04:50 am
https://mobile.twitter.com/DesertRat842/status/1484405247606812672
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 21, 2022, 02:21:45 pm
Parece-me uma viagem demasiado grande só para "mostrar músculo".

Mas operacionalmente fará sentido um desembarque anfibio? Os Russos tem quase a Ucrânia cercada, para quê colocar os seus Marines em tal perigo? Podem simplesmente avançar por terra com apoio de blindados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 21, 2022, 02:35:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 21, 2022, 04:11:46 pm
Parece-me uma viagem demasiado grande só para "mostrar músculo".

Mas operacionalmente fará sentido um desembarque anfibio? Os Russos tem quase a Ucrânia cercada, para quê colocar os seus Marines em tal perigo? Podem simplesmente avançar por terra com apoio de blindados.

Poderá ser para obrigar as forças ucranianas a dispersar (seja bluff ou não), ou poderão ser usados meramente como meios logísticos. Mas eles lá saberão.

O Exército Ucraniano ainda é grande, têm uma quantidade considerável de blindados, artilharia, baterias AA, etc. Os russos não terão tarefa facilitada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 21, 2022, 06:27:16 pm
Acredito que se desenrole como referem aqueles videos.
Uma invasão a prestações.
Como aquela expressão: Agora enfiam um dedo, depois metem dois, depois a mão toda e mais tarde o braço inteiro.

Primeiro foi a Crimeia, Depois Lugansk, Donbass....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 21, 2022, 06:33:11 pm
Citar
Ukraine intelligence says Russia actively recruiting mercenaries who are undergoing intensive training courses in training centers

Mais um meio para destabilizar e fazer as defesas ucranianas implodir.
Esqueçam as ofensivas soviéticas de blindados palas planícies ao estilo Guerra Fria!

https://liveuamap.com/en/2022/21-january-ukraine-intelligence-says-russia-actively-recruiting



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 22, 2022, 02:49:05 am

A análise do Covert Cabal
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 22, 2022, 12:05:03 pm
É que quanto mais tempo passa, mais a Ucrânia recebe armamento para contrariar um ataque convencional, se fosse uma invasão total, a Rússia não se punha a avisar, na Georgia e Crimeia não andou com estes mi-mi-mis, avançou logo.

A ideia deve ser distrair com todas estas movimentações terrestres, navais, e depois o golpe vem de outro lado, por exemplo, um golpe de estado interno.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 22, 2022, 01:29:29 pm
É que quanto mais tempo passa, mais a Ucrânia recebe armamento para contrariar um ataque convencional, se fosse uma invasão total, a Rússia não se punha a avisar, na Georgia e Crimeia não andou com estes mi-mi-mis, avançou logo.

Exatamente, mas tudo é possível. Eu gosto de ver o que diz o "outro lado" , vejo quase todos os dias a RT (canal russo) e aqui dizem que não, não vai haver invasão, por isso ainda desconfio que alguma coisa pode acontecer  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2022, 08:57:27 am
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/01/german-navy-chief-resigns-following-ukraine-crisis-comments/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 23, 2022, 06:20:51 pm
Tudo distraído com a Ucrânia... E já não se fala na China e Taiwan.
Os chineses são pacientes, quando estiver tudo distraído e ocupado com a Europa do Leste...

Os EUA não conseguem mobilizar forças dissuasoras contra duas potências como a Rússia e a China em simultâneo ou impor sanções.


Isto parece a repetição do inicio do séc XX. Uma grande crise económica, uns conflitos que faziam adivinhar o que aí vinha, como a guerra civil espanhola de 1936 e a guerra sino-japonesa em 1937.
E depois, um conflito mundial.

Espero estar enganado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 23, 2022, 06:32:32 pm
Estava (e estou) à espera de ler comentários sobre a demissão do almirante, comandante da marinha alemã.

"Le chef de la Marine allemande Kay-Achim Schönbach a démissionné de ses fonctions après des propos controversés sur la crise en Ukraine, a annoncé samedi soir un porte-parole du ministère de la Défense."  Le Figaro

Segundo este oficial superior, o verdadeiro perigo para o Ocidente é a China e a UE precisa da Rússia do seu lado. Fico por aqui no meu comentário, o assunto deste tópico é a Ucrânia e não a China.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2022, 06:37:22 pm
Estava (e estou) à espera de ler comentários sobre a demissão do almirante, comandante da marinha alemã.

"Le chef de la Marine allemande Kay-Achim Schönbach a démissionné de ses fonctions après des propos controversés sur la crise en Ukraine, a annoncé samedi soir un porte-parole du ministère de la Défense."  Le Figaro

Segundo este oficial superior, o verdadeiro perigo para o Ocidente é a China e a UE precisa da Rússia do seu lado.

Foi contra a narrativa oficial...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Janeiro 23, 2022, 09:18:59 pm
A Rússia é boa para a NATO vender armas na Europa, a China é boa para os EUA venderem armas no pacifico.
Sem estes 2 rivais como é que a maior industria dos EUA iria sobreviver?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 23, 2022, 09:21:30 pm
Não percebo sequer porque é que o Almirante está a comentar questões políticas...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Janeiro 23, 2022, 11:58:17 pm
Tudo distraído com a Ucrânia... E já não se fala na China e Taiwan.
Os chineses são pacientes, quando estiver tudo distraído e ocupado com a Europa do Leste...

Os EUA não conseguem mobilizar forças dissuasoras contra duas potências como a Rússia e a China em simultâneo ou impor sanções.


Isto parece a repetição do inicio do séc XX. Uma grande crise económica, uns conflitos que faziam adivinhar o que aí vinha, como a guerra civil espanhola de 1936 e a guerra sino-japonesa em 1937.
E depois, um conflito mundial.

Espero estar enganado.

E como sempre Portugal, super bem preparado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 24, 2022, 12:07:19 am
Nem a nível militar, político, diplomático ou económico.

Lembrem-se disso dia 30.

É que acredito que isto vai ficar ainda pior.


E já agora as declarações do Almirante.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 24, 2022, 01:54:12 pm
Tudo distraído com a Ucrânia... E já não se fala na China e Taiwan.
Os chineses são pacientes, quando estiver tudo distraído e ocupado com a Europa do Leste...

Os EUA não conseguem mobilizar forças dissuasoras contra duas potências como a Rússia e a China em simultâneo ou impor sanções.


Isto parece a repetição do inicio do séc XX. Uma grande crise económica, uns conflitos que faziam adivinhar o que aí vinha, como a guerra civil espanhola de 1936 e a guerra sino-japonesa em 1937.
E depois, um conflito mundial.

Espero estar enganado.

É que nem de propósito:
https://cnnportugal.iol.pt/china/taiwan-revela-nova-incursao-de-avioes-militares-chineses/20220124/61ee467b0cf2cc58e7dee629 (https://cnnportugal.iol.pt/china/taiwan-revela-nova-incursao-de-avioes-militares-chineses/20220124/61ee467b0cf2cc58e7dee629)

Já as declarações do Almirante germânico, não são propriamente surpreendentes. Já todos sabemos que é preferível ter a Rússia do "nosso" lado, do que do lado da China. É uma questão de estratégia, e não de "gostarem" dos russos. Aliás, é bastante lógico, preferir a Rússia a atacar a China, do que a atacar a Europa. Até os americanos preferem isso, que assim nem teriam que dividir as suas forças em dois. Por isso, não percebo a surpresa. A China ver-se-ia em maus lençóis, ao ver os indianos a entrar a Sudoeste, os russos a Norte, e os americanos/japoneses a Este/Sudeste. Um pouco semelhante à II Guerra Mundial, em que a Alemanha era o inimigo público nº1.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 24, 2022, 06:09:42 pm
Uma coisa é certa , em caso de sanções económicas contra a Rússia, os EUA vão finalmente conseguir vender o seu gás de xisto à UE . Vem de barco, claro...fica muito mais caro mas que importa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Janeiro 24, 2022, 07:49:32 pm
Uma coisa é certa , em caso de sanções económicas contra a Rússia, os EUA vão finalmente conseguir vender o seu gás de xisto à UE . Vem de barco, claro...fica muito mais caro mas que importa.

Caso não se tenha apercebido isso já está a acontecer à algumas semanas, e começou com o aumento dos preços do Gás na Europa. Alias acho que já há alguns anos que os EUA vendem gás via Navio a Europa (isto em muito menores quantidades que outros concorrentes)
https://eco.sapo.pt/2021/12/30/armada-de-lng-dos-eua-faz-baixar-preco-da-energia-na-europa/

https://pt.euronews.com/2019/05/02/eua-vao-exportar-mais-gas-para-a-europa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 24, 2022, 10:25:23 pm

A projeção de forças de países da NATO.

Tropas francesas para a Roménia, F-35 holandeses para a Bulgária, F-16 dinamarqueses para a Lituania, navios espanhóis para a NSG

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_191040.htm

E Portugal: https://www.emfa.pt/noticia-3577-estandarte-nacional-entregue-ao-destacamento-da-icelandic-air-policing
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 24, 2022, 10:59:28 pm
Uma coisa é certa , em caso de sanções económicas contra a Rússia, os EUA vão finalmente conseguir vender o seu gás de xisto à UE . Vem de barco, claro...fica muito mais caro mas que importa.

Caso não se tenha apercebido isso já está a acontecer à algumas semanas, e começou com o aumento dos preços do Gás na Europa. Alias acho que já há alguns anos que os EUA vendem gás via Navio a Europa (isto em muito menores quantidades que outros concorrentes)
https://eco.sapo.pt/2021/12/30/armada-de-lng-dos-eua-faz-baixar-preco-da-energia-na-europa/

https://pt.euronews.com/2019/05/02/eua-vao-exportar-mais-gas-para-a-europa

Ignorava que já acontecia nem porque razão. Os russos teriam aumentado assim tanto os preços que fica mais barato vir de barco ? Naaaa
O transporte do gaz  por via marítima fica muito mais caro que pelos gasodutos. A UE iria pagar muito mais caro, se tivessem que substituir o fornecimento do gás russo, pelo gás de xisto americano.

Esta é uma das razões que nos diz que uma invasão da Ucrânia é pouco provável, vai haver um acordo, tenho poucas duvidas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 25, 2022, 08:42:47 am
O legionario acha mal diversificarmos as fontes de energia, principalmente se vier dos EUA, já depender dos russos não parece haver problema nenhum...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Janeiro 25, 2022, 10:06:25 am
Para além dos países do Leste que devem estar em alerta máximo, alguém sabe se já houve um aumento no nível de Alerta do resto da Europa, e não estou a falar em destacamentos, estou a falar ao nível defesa nacional?

Exemplo: Dado o escalar das tensões não devia Portugal começar a preparar um destacamento de F-16 nos Açores ou simplesmente a aumentar o nível de readiness (não sei o melhor termo em PT) de algumas unidades (Fragatas (quais  :mrgreen:), Submarinos, ...)

Lá está eu não me preocupo de ter a FAP (caças) centralizados em Leiria em tempo de Paz, ou outras unidades, mas secalhar estamos a chegar à altura de acautelar um pouco, ou é Nossa Senhora de Fátima no comando?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 25, 2022, 11:24:34 am
Dado o escalar das tensões não devia Portugal começar a preparar um destacamento de F-16 nos Açores

Isso era o espectável, mas a gente para enganar o inimigo vamos enviar os F-16 para a Islândia  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Janeiro 25, 2022, 11:29:10 am
O legionario acha mal diversificarmos as fontes de energia, principalmente se vier dos EUA, já depender dos russos não parece haver problema nenhum...

Vindo de si esperava melhor, se é isso que pensa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 25, 2022, 12:31:20 pm
O legionario acha mal diversificarmos as fontes de energia, principalmente se vier dos EUA, já depender dos russos não parece haver problema nenhum...

Vindo de si esperava melhor, se é isso que pensa...

Cada pessoa pode ter as suas opiniões, eu posso gostar da NATO, outros podem não gostar. Eu pessoalmente não acho os americanos assim tão maus, mas nem tão bons como os filmes, basta ver a invasão do Iraque, mas os russos também não são anjinhos nenhuns, guerras hibridas, ataques cyber, etc, no fundo todos andam aqui a querer dominar, a culpa disso é muito a inacção da Europa, preferimos ser um protectorado dos EUA, eu preferia que a Europa fosse um bloco forte, aliado das restantes democracias, EUA, Canadá, Reino Unido, e com boas relações com a Rússia, os três pares, até podiamos ser a balança entre os EUA e a Rússia.

Na relação com a Rússia é quase incompreensível o desprezo pela UE, comparando a diferença abismal em população e PIB dos dois lados, não devia ser a europa a sentir-se intimidada.

Este site tem muita informação interessante, por exemplo a UE é o principal parceiro comercial da Rússia, 37% do comércio  e 75% do investimento estrangeiro vem da Europa, já o contrário é bem mais modesto, a Rússia compra aproximadamente 5% do que a Europa produz e investe 2%.
https://www.consilium.europa.eu/en/eu-russia-relations-facts-and-figures/

Mas também dá para ver os valores dos EUA em relação à Rússia, 4%, e que realmente as sanções económicas só serão fortes de convencerem os europeus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Tino em Janeiro 25, 2022, 01:35:16 pm
Portugal é o país mais ou dos mais afastados da Rússia na Europa. Contudo os nossos governantes não deviam esperar que os outros façam o nosso trabalho. Isso nunca funcionou nem nunca vai funcionar enquanto a UE não tiver uma política comum de defesa.
Não nos podemos esquecer que temos posição atlântica que deve estar bem guarnecida para defendermos as nossas ilhas e a nossa fronteira marítima. Nós sermos atacados ou a atacarmos, o nosso principal teatro de operações será o Atlântico. Para isso é importante ter uma marinha melhor preparada e um apoio aéreo decente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Janeiro 25, 2022, 05:17:02 pm
Citar
@usairforce
 airmen and civilians from the 436th Aerial Port Squadron prepare cargo in support of Ukraine at Dover Air Force Base, Del.
(https://pbs.twimg.com/media/FJ9nKzfXoAQF3If?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/FJ9nLpWXMAUDY4i?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/FJ9nMU2XIAEvi26?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/FJ9nNCsXsAg6fS7?format=jpg&name=4096x4096)

Javelins com fartura
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 25, 2022, 11:02:58 pm

Esqueçam o supérfluo.. Os F-16 no Atlântico e uns Leopard da treta...

É necessário relembrar os acontecimentos na Ucrânia desde 2014 e os assassinatos políticos por parte da Rússia.
A Europa é refém da Rússia em matéria energética e não há quem nos salve.

O vídeo que coloquei é fulcral para se poder continuar a debater este tópico.
É tambem o mais esclarecedor até agora. E o mais preocupante...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 26, 2022, 12:55:09 pm
Para além dos países do Leste que devem estar em alerta máximo, alguém sabe se já houve um aumento no nível de Alerta do resto da Europa, e não estou a falar em destacamentos, estou a falar ao nível defesa nacional?

Exemplo: Dado o escalar das tensões não devia Portugal começar a preparar um destacamento de F-16 nos Açores ou simplesmente a aumentar o nível de readiness (não sei o melhor termo em PT) de algumas unidades (Fragatas (quais  :mrgreen:), Submarinos, ...)

Lá está eu não me preocupo de ter a FAP (caças) centralizados em Leiria em tempo de Paz, ou outras unidades, mas secalhar estamos a chegar à altura de acautelar um pouco, ou é Nossa Senhora de Fátima no comando?

Creio que o melhor termo em português para "readiness" é prontidão.

O nosso problema, é que não deve haver muita vontade para isso, ainda por cima não sabendo quanto tempo seria. É um "exercício" de logística, para o qual o orçamento da FAP não deve chegar, portanto era necessário aumentar (e alguém está a ver isso acontecer, com esta massa política?). Depois temos outro problema: não temos AMRAAM suficientes para sequer fingir que estamos em prontidão, quanto mais dividir o stock em 2. Era preciso comprar mais. Também era preciso AIM-9X, que os L já estão ultrapassados.

O que poderia/deveria ser feito em termos de prontidão, era reforço de stock de armamentos (para submarinos, F-16 e P-3), adquirindo mais Black Shark, Harpoons, AMRAAM, AIM-9X e eventualmente, um stock de JASSM/JASSM-ER (F-16) e/ou SLAM-ER (P-3 e F-16). Outro aspecto, era (finalmente) certificar os F-16 para lançamento de Harpoon. Também era importante levantar baterias anti-aéreas em pontos estratégicos (bases aéreas sobretudo), algo que infelizmente, não temos de todo. F-16 destacados nos Açores, e também 1 P-3 (Açores ou Madeira), faltava ter pelo menos mais um submarino, para se conseguir ter um no mar em permanência (em rotatividade).

Fora isso, as bases aéreas portuguesas são as mais afastadas da Rússia, sendo portanto as mais difíceis de atingir por mísseis de cruzeiro e mísseis balísticos, talvez venham a ter uma importância acrescida para a NATO, já que ter tanta aeronave na Alemanha, Polónia, etc, facilita muito o trabalho aos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 27, 2022, 11:30:07 am
https://www.bbc.com/news/world-europe-60130486

Fishermen plan to disrupt Russian military exercise off Irish coast

A group of fishermen is planning to peacefully disrupt Russia's plans to hold a military exercise off the coast of Ireland in February.

The chief executive of the Irish South and West Fish Producers Organisation (IS&WFPO) has said the area is "very important" for members.
Patrick Murphy says they want to protect biodiversity and marine life.
But Russia's Ambassador to Ireland says controversy around the exercise is "hugely overblown".
On Monday, Yury Filatov held a press conference at the Russian Embassy in Dublin.
He said the planned exercises by Russian naval vessels was "not in any way a threat to Ireland or anybody else" and that no harm was intended by it.
Mr Filatov said three or four ships would be involved, but he did not know if missiles or submarines would be used.
He said: "There is nothing to be disturbed, concerned or anguished about and I have extensively explained that to our Irish colleagues."
Mr Filatov also said the exercise was a "non-story" which has become part of a "propaganda campaign" about an alleged Russian threat to Europe.
Meanwhile, Mr Murphy said he spoke to an official of the Russian Embassy on Tuesday afternoon.
He said the official told him "it would be reckless" for the fishing organisation to send boats out to intervene with the exercise.
Mr Murphy said he assured the official that the fishermen's organisation would not be sending boats out to specifically engage with the Russian Navy.
"We are letting them know that we will be fishing in our traditional fishing areas and if this has an impact on their exercise this would be considered a peaceful protest," Mr Murphy added.

'These warships shouldn't be having war games'
Speaking on RTÉ's Morning Ireland, Mr Murphy said there were currently "half a billion tonnes" of blue whiting in the area that move up along the coastline, representing "a one million tonne fishery".
"This is a very important ground where fish come to spawn... and we don't know what's going on out here.
"We should be entitled to go fishing there, and if we're fishing there then these boats, these warships, shouldn't be having war games."
Mr Murphy said an issue of "real concern" was that their fishing gear at the back of their boats could get tangled with a submarine.
He has called for the government to intervene.
Labour Leader Alan Kelly has contacted Mr Murphy to say he will raise the matter in the Dáil (Irish Parliament).
On Monday, Tánaiste (Deputy Prime Minister) Leo Varadkar said he would be briefed on the situation by Foreign Affairs Minister Simon Coveney, and that the minister would also brief the Cabinet on Tuesday.
Mr Varadkar said: "While the Russian military can, within the law, carry out these exercises off our waters and in our economic zone, they are certainly unwelcome and that has been communicated to the authorities."

Precisamos é de ter mais barcos de pesca para patrulhar as nossas águas...  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Janeiro 27, 2022, 03:11:26 pm
(https://i.ibb.co/7CqRQ6B/1643160255679.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Janeiro 27, 2022, 04:36:43 pm
(https://i.ibb.co/7CqRQ6B/1643160255679.png)

Politiquices a parte que só servem para política, qualquer que fosse o Presidente Americano ia reagir da mesma maneira a esta situação ou pior.

Biden está a fazer o máximo que pode para não ter que enviar tropas, pois é um presidente que está politicamente fragilizado, e que acabou por passar por um episódio desastroso no Afeganistão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Janeiro 28, 2022, 10:56:58 am
Conflito na Ucrânia: Portugal recebeu pedido da NATO para preparar meios militares

(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2021/03/64IVZAOYOZBVPPAWMDFYYZG6GU-750x430.jpeg)

A NATO pediu às forças armadas portuguesas que fossem preparando meios militares, na eventualidade de ser necessário intervir para travar a crise na Ucrânia, avança o jornal ‘Expresso’.

Segundo a mesma publicação, que cita fontes próximas do assunto, apesar de não ter existido um pedido de meios concretos, a Marinha e a Força Aérea estão a acelerar a preparação de submarinos, fragatas, caças F-16 e aviões de transporte C-295.

Os ramos das forças armadas portuguesas deram ordens para que as tropas acelerassem a preparação de meios, inclusive daqueles que se encontravam em manutenção, adianta o jornal.

O objetivo é garantir a operacionalidade de todos os meios tão depressa quanto possível, para agir de imediato em caso de necessidade. Contudo, isto pode ser difícil de cumprir, uma vez que Portugal está em processo de eleições.

Segundo o ‘Expresso’, nesta altura tanto o Governo como o Presidente da República preferem esperar por soluções mais firmes na frente diplomática, bem como pelas conclusões que vão sair das reuniões na NATO na próxima semana.

Depois disso, e se houver efetivamente uma mobilização de meios, o Executivo, em conjunto com o Presidente, terá de chegar a um acordo, podendo para isso convocar um Conselho Superior de Defesa Nacional, de forma a discutir as missões no estrangeiro.

O ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, já tinha dito esta semana que “qualquer agressão contra a Ucrânia, qualquer violação por parte da Rússia da soberania e da integridade territorial da Ucrânia terá uma consequência pesada que motivará uma resposta”.

“No caso da UE, uma resposta muito pesada em termos políticos e económicos. Estamos preparados para essa resposta caso ela seja necessária”, afirmou adiantando que seriam “sanções pesadas”.

https://multinews.sapo.pt/noticias/conflito-na-ucrania-portugal-recebeu-pedido-da-nato-para-preparar-meios-militares/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 28, 2022, 11:27:22 am
https://expresso.pt/politica/crise-na-ucrania-nato-pediu-a-portugal-para-aprontar-meios-militares/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Janeiro 28, 2022, 11:48:02 am
(https://i.ibb.co/7CqRQ6B/1643160255679.png)

Aquele "Q" em destaque, não me parece coincidência.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 28, 2022, 02:06:10 pm
Convinha era que a política de Defesa em Portugal mudasse. Isto de "fazer frente" aos russos com fragatas dos anos 90, e F-16 com AIM-9L e uma dúzia de AMRAAM não dá com nada. Já deviam era ter começado a certificar os F-16 com Harpoon, e a adquirir AIM-9X, AMRAAM, SDB/SDB-II e JASSM.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Janeiro 28, 2022, 02:12:55 pm
Convinha era que a política de Defesa em Portugal mudasse. Isto de "fazer frente" aos russos com fragatas dos anos 90, e F-16 com AIM-9L e uma dúzia de AMRAAM não dá com nada. Já deviam era ter começado a certificar os F-16 com Harpoon, e a adquirir AIM-9X, AMRAAM, SDB/SDB-II e JASSM.

Achas? e o dinheiro para subsidiar o "Mamadou Ba" ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 28, 2022, 02:33:43 pm
Sim, já se sabe que por cá temos outras "prioridades", e continuamos a viver numa bolha, onde nada se passa à volta! Ainda me lembro do velho "Portugal não tem ameaças, não precisamos de FA", e agora olha, toda a Europa sob ameaça, e nós apanhados de calças na mão, como sempre.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 28, 2022, 03:04:25 pm

O nosso problema, é que não deve haver muita vontade para isso, ainda por cima não sabendo quanto tempo seria. É um "exercício" de logística, para o qual o orçamento da FAP não deve chegar, portanto era necessário aumentar (e alguém está a ver isso acontecer, com esta massa política?). Depois temos outro problema: não temos AMRAAM suficientes para sequer fingir que estamos em prontidão, quanto mais dividir o stock em 2. Era preciso comprar mais. Também era preciso AIM-9X, que os L já estão ultrapassados.

O que poderia/deveria ser feito em termos de prontidão, era reforço de stock de armamentos (para submarinos, F-16 e P-3), adquirindo mais Black Shark, Harpoons, AMRAAM, AIM-9X e eventualmente, um stock de JASSM/JASSM-ER (F-16) e/ou SLAM-ER (P-3 e F-16). Outro aspecto, era (finalmente) certificar os F-16 para lançamento de Harpoon. Também era importante levantar baterias anti-aéreas em pontos estratégicos (bases aéreas sobretudo), algo que infelizmente, não temos de todo. F-16 destacados nos Açores, e também 1 P-3 (Açores ou Madeira), faltava ter pelo menos mais um submarino, para se conseguir ter um no mar em permanência (em rotatividade).


Convinha era que a política de Defesa em Portugal mudasse. Isto de "fazer frente" aos russos com fragatas dos anos 90, e F-16 com AIM-9L e uma dúzia de AMRAAM não dá com nada. Já deviam era ter começado a certificar os F-16 com Harpoon, e a adquirir AIM-9X, AMRAAM, SDB/SDB-II e JASSM.

Para mudar a política de defesa tem de mudar antes o governo. E tem de mudar também a perceção deste conflito, que está muito para além de misseis e canhões, e em que qualquer capacidade do nosso país é completamente irrelevante.
Não o somos nem militar, nem económica nem a nível diplomático internacional.

Nem sequer a UE é o suficiente.

Nem vai ser enquanto der mais destaque e importância a atividades de LGBTFEFADSF+, do que à política de defesa, de controlo de fronteiras externas e à independência energética e industrial.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Janeiro 28, 2022, 03:34:54 pm
Mas se enviarmos algum tipo de meio, faz a diferença se esse meio está devidamente equipada e/ou se é moderno. É a diferença entre enviar apenas "carne para canhão" sob as ordens da NATO, e enviar pessoal que pode de facto ser uma mais valia e operar lado a lado com os restantes aliados. O mesmo se aplica se de facto quisermos ter o mínimo controlo do nosso território, e ter algum valor na protecção da via logística que será o Atlântico caso rebente o conflito. Podemos fazer a nossa parte, ou podemos fingir que não se passa nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 28, 2022, 03:45:04 pm
Nem sequer a UE é o suficiente.

Nem vai ser enquanto der mais destaque e importância a atividades de LGBTFEFADSF+, do que à política de defesa, de controlo de fronteiras externas e à independência energética e industrial.

Vamos ver o que sai da bússola estratégica da UE
https://pt.euronews.com/2021/11/15/bussola-estrategica-para-a-uniao-europeia

É que mesmo esse pessoal LGBT, verdes, direitos dos animais, etc  etc  tem que perceber que também é do interesse deles uma europa livre, pois fora daqui pouco importa o que eles pensam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Janeiro 28, 2022, 03:48:03 pm
Nem sequer a UE é o suficiente.

Nem vai ser enquanto der mais destaque e importância a atividades de LGBTFEFADSF+, do que à política de defesa, de controlo de fronteiras externas e à independência energética e industrial.

Vamos ver o que sai da bússola estratégica da UE
https://pt.euronews.com/2021/11/15/bussola-estrategica-para-a-uniao-europeia

É que mesmo esse pessoal LGBT, verdes, direitos dos animais, etc  etc  tem que perceber que também é do interesse deles uma europa livre, pois fora daqui pouco importa o que eles pensam.
Exacto, até porque, com mais regimes como o do Putin, o sonho da bandeira arco-íris acaba rapidamente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Janeiro 28, 2022, 03:49:51 pm
Mas se enviarmos algum tipo de meio, faz a diferença se esse meio está devidamente equipada e/ou se é moderno. É a diferença entre enviar apenas "carne para canhão" sob as ordens da NATO, e enviar pessoal que pode de facto ser uma mais valia e operar lado a lado com os restantes aliados. O mesmo se aplica se de facto quisermos ter o mínimo controlo do nosso território, e ter algum valor na protecção da via logística que será o Atlântico caso rebente o conflito. Podemos fazer a nossa parte, ou podemos fingir que não se passa nada.

É basicamente isto que esperam de nós:
(https://pbs.twimg.com/media/FKJlACxWQAQzTMi?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 28, 2022, 04:33:22 pm

2:21 Em caso de guerra não há Nordstream para ninguém.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Janeiro 28, 2022, 08:31:51 pm
Mas se enviarmos algum tipo de meio, faz a diferença se esse meio está devidamente equipada e/ou se é moderno. É a diferença entre enviar apenas "carne para canhão" sob as ordens da NATO, e enviar pessoal que pode de facto ser uma mais valia e operar lado a lado com os restantes aliados. O mesmo se aplica se de facto quisermos ter o mínimo controlo do nosso território, e ter algum valor na protecção da via logística que será o Atlântico caso rebente o conflito. Podemos fazer a nossa parte, ou podemos fingir que não se passa nada.

É basicamente isto que esperam de nós:
(https://pbs.twimg.com/media/FKJlACxWQAQzTMi?format=jpg&name=large)


Aonde arranjamos 600 ?
Deviam esperar mais, para ver se os políticos compram mais meios...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Janeiro 28, 2022, 09:30:51 pm
Aonde arranjamos 600 ?
Deviam esperar mais, para ver se os políticos compram mais meios...

São os Praças das 3 brigadas  :mrgreen:.
Eu quero ver é onde vão buscar os 200 fuzileiros  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Janeiro 29, 2022, 06:33:50 pm

As opiniões de quem está na linha da frente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Janeiro 31, 2022, 11:42:52 am
Li hoje em algum lado que os Russos apesar de terem oficialmente terminado os exercícios de guerra houve um reforço nos suprimentos de reservas de sangue para a fronteira, algo que os analista dizem ser mais um indicador que revela que a Rússia pode mesmo estar a pensar invadir a Ucrânia. (Só se precisa de reservas de sangue sem se estiver a prever haver feridos, e para haver feridos tem de haver combates)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Janeiro 31, 2022, 04:25:14 pm
Li hoje em algum lado que os Russos apesar de terem oficialmente terminado os exercícios de guerra houve um reforço nos suprimentos de reservas de sangue para a fronteira, algo que os analista dizem ser mais um indicador que revela que a Rússia pode mesmo estar a pensar invadir a Ucrânia. (Só se precisa de reservas de sangue sem se estiver a prever haver feridos, e para haver feridos tem de haver combates)
E os bielorrussos convocaram reservistas para o período dos supostos exercícios militares com a Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 01, 2022, 10:27:58 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FKiRqbaWUAUBoQL?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FKiTmEDXEAExKFN?format=jpg&name=medium)

Entretanto na Ucrânia dos Antonov, é um IL-76 civil que vai às compras aos Emirados e Qatar.

Citar
The Il-76 transport aircraft of the Maximus Air Cargo airline, previously seen carrying weapons, arrived in Kiev #Ukraine from Fujairah (#UAE)
Prior to this, the aircraft visited the American military base El Udeid in #Qatar

https://twitter.com/markito0171/status/1488600200419717120
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 02, 2022, 11:54:25 pm
O Paulo Portas no ultimo comentário veio com 3 cenários de invasão da Ucrânia e põe de parte o cenário de invasão total do país. Tudo aponta para uma invasão limitada às zonas povoadas por Russos, algo mais assim, talvez haja menos resistência da população, pois mesmo 100.000 tropas, até podem vencer qualquer forca ucraniana que lhe apareça, mas manter o controlo do território é outra história.

Em números os russos tem 100.000 na fronteira leste, 30.000 na Crimeia e outros 30.000 na Bielorrússia em exercicios...

Os cenários serão:

1 - invadir as regiões separaristas do Donbass.

2 - Forças Russas do leste e/ou da Crimeia invadem a costa do mar de Azov (é uma area importante pois tem muitos russos, é industrial, tem grandes portos, e porventura tomam o Donbass também e ficam com ligação por terra até à Crimeia)...

3 - Forças Russas da Crimeia e/ou da Marinha avançam para a cidade de Odessa, e daí para a Transnistria, região russofila da Moldávia onde também estão estacionadas 1500 tropas russas em manutenção de paz.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operational_Group_of_Russian_Forces

As tropas russas na Bielorrússia servem para forçar a Ucrânia a espalhar mais as suas defesas.

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/12/06/11/51397859-10279477-image-a-27_1638789487239.jpg)

(https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/134A4/production/_104521097_ukraine_martial_law_port_640-nc.png)

(https://static.preparaenem.com/conteudo/images/mapa-da-ucrania.jpg)

Mas hoje no jornal já vi a teoria que por causa do grande apoio ocidental à Russia, e para não escalar muito o conflito, o Putin pode provocar uma guerra "pequenina" entre Ucrânia - Bielorrússia no norte, (e nem deve ser muito dificil transformar os 30
000 russos em tropas bielorrussas), assim continua a desestabilizar o país, a desgastar o povo e governo ucraniano, só na guerra do Donbass desde 2014 já tiveram 14.000 mortos, força-los a querer um acordo, mudar para um governo mais favorável a Moscovo, etc.

Há hipóteses para todos os gostos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 03, 2022, 12:22:40 am
(https://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2022/01/Russia-Ukraine-map-2.jpg)

Este mapa também tem muita informação.

PS: Anda ai muito fã da batalha naval ou do Risco lol.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 03, 2022, 09:19:20 pm
Unidades portuguesas ao dispor da NATO.

https://expresso.pt/internacional/tensao-na-ucrania-nato-pode-usar-seis-unidades-portuguesas/

1 fragata (ou um submarino)
6 F-16
1 Bat Mecanizado
12 Mergulhadores
1 P3
1 unidade civil/militar
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 04, 2022, 01:55:14 am
Unidades portuguesas ao dispor da NATO.

https://expresso.pt/internacional/tensao-na-ucrania-nato-pode-usar-seis-unidades-portuguesas/

1 fragata (ou um submarino)
6 F-16
1 Bat Mecanizado
12 Mergulhadores
1 P3
1 unidade civil/militar

São as unidades que Portugal tem que colocar na VJTF/NRF, já tinham colocado ai atrás isso.

A unidade civil/militar é unidade de cooperação civil-militar (CIMIC em inglês), só tem militares, não tem civis, mas o trabalho destes militares é serem elo de ligação entre o comando militar e organizações civis (ONGs por exemplo) que andem na zona de responsabilidade da Força militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 04, 2022, 09:53:45 pm
Os voluntários americanos que vêm lutar ao lado da Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 05, 2022, 12:00:14 pm
Ora aqui está mais uma jogada Russa para afastar a UE do conflito na Ucrãnia e também conseguimos perceber a pouca vontade alemã em ajudar a Ucrãnia!!!! O governo alemão mudou da CDU para o SPD? Não há problema, contrata-se um antigo líder da Alemanha e do SPD para liderar a Gazprom!!!!!!!

Antigo chanceler alemão Gerhard Schröder candidato à administração da Gazprom

O antigo chanceler alemão Gerhard Schröder está na lista de candidatos ao conselho de administração da Gazprom, o gigante estatal de gás da Rússia, segundo um comunicado divulgado esta sexta-feira pela empresa.

(https://cdn3.jornaldenegocios.pt/images/2022-02/img_900x560$2022_02_04_21_31_34_421643.jpg)

O nome do antigo chanceler social-democrata, de 77 anos, apareceu hoje numa lista de nomes de candidatos aprovados pela Gazprom, de acordo com um comunicado do grupo, mas os nomes terão de ser confirmados na próxima assembleia geral de acionistas, em junho.

Schröder é já presidente do conselho de administração da Rosneft, o maior grupo petrolífero da Rússia, e membro do comité acionista do Nord Stream 2, o gasoduto feito para transportar gás da Rússia para Alemanha, também construído pela Gazprom.

As posições pró-Kremlin do antigo chanceler estão a perturbar Berlim, especialmente no contexto das tensões entre Moscovo e os países ocidentais em torno da Ucrânia.

Schröder alertou recentemente Kiev e defendeu a decisão de Moscovo de reunir dezenas de milhares de soldados russos na fronteira ucraniana.

O atual chanceler alemão, Olaf Scholz, teve de garantir publicamente que não seria influenciado pelo seu antecessor no contexto da atual crise: "Não lhe pedi conselhos e ele também não me deu nenhum".

A Alemanha coopera estreitamente com a Rússia no domínio da energia. Atualmente, o país importa da Rússia 55% do gás que consome.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/antigo-chanceler-alemao-gerhard-schrder-candidato-a-administracao-da-gazprom

Realmente a guerra nos dias de hoje, passa muito pelos interesses económicos e estratégicos dos países!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 05, 2022, 04:57:41 pm
https://mobile.twitter.com/RTPNoticias/status/1489924262961893378

"Erro"...estão mortinhos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 05, 2022, 06:26:45 pm
Realmente a guerra nos dias de hoje, passa muito pelos interesses económicos e estratégicos dos países!!!!!!

Guerra hibrida, utilizar todos os campos possíveis para atingir um objectivo, pode ser a área politica, económica, energia, etc, a militar é só mais uma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 05, 2022, 06:36:20 pm
https://mobile.twitter.com/RTPNoticias/status/1489924262961893378

"Erro"...estão mortinhos

Eu até sou muito "pro americano", mas já começa a chatear, parece que eles são os que mais querem que a Rússia ataque (até o Presidente da Ucrânia teve que lhes dizer para parar com isso).

Agora também é facil dizer, mas acho que o novo governo ucraniano cometeu um erro estratégico ao não ter ido falar com o Putin quando chegaram ao poder, começaram a ligar só à Europa e EUA e ignoraram a Rússia, deviam ter ido a Moscovo como gesto de boa vontade, aquilo até é tudo eslavo, ortodoxo, tem ligações, dar alguma garantia a Putin que a Ucrânia se manteria neutra em termos militares, mesmo que agora fosse mais democrática.

Penso que os ucranianos devem ser os primeiros a não querer que o país deles se torne o campo de batalha da Russia vs EUA, nem eu quero e estamos na outra ponta da Europa.

Os americanos podem não estar muito interessados na paz, espero que os europeus estejam.
https://sicnoticias.pt/mundo/europa-tenta-travar-eventual-invasao-russa-da-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 05, 2022, 08:29:19 pm
Foi para testar a reação do pagode

É mais que obvio que quem quer guerra é o Santo Biden e o Santo Partido Democrata, para desviarem as atenções da porcaria que está a ser a sua administração.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 05, 2022, 10:58:15 pm
Desviam-se é as atenções daquilo que importa, que é o estreitar de laços entre a Rússia e a China.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 06, 2022, 07:49:19 am
Parece que apenas o nosso caro Legionário tocou os pontos que interessam nisto. Eu vou adicionar mais uns quantos.

 - Independentemente de quem tivesse no governo, a Rússia aceitaria uma aliança hostil a 500 km de Moscovo?
 - Alguma potencia aceitaria uma intrusão dessas no que é a sua esfera de influencia directa?
 - Porquê de serem os EUA a inflacionar isto tudo?
 - Porque é que Alemanha, França, Itália, Hungria, Bulgária, Croácia, etc, são tão reticentes, inclusive com declarações dos croatas a dizer que retiram da NATO?
 - Porque é que apenas o RU, a Polónia e os Bálticos estão a fazer barulho?
 - Porque é que quiseram (e quem é que teve a ideia de) obrigar o Russos a vender o gás no mercado "spot" em vez de contractos de longa duração e que deu num aumento brutal do custos do mesmo?
 - O que é que foi que a Rússia baniu de exportar para o Ocidente que vai agravar a um limite, que vai levar a tumultos generalizados na Europa, o aumento de preços de bens alimentares? (não esquecer que as fábricas na Europa estão paradas por preços incomportáveis do gás)
 - Esta minha ultima questão acima, afecta os EUA?
 - Se não afecta os EUA terão os mesmos essa capacidade para nos fornecer e a que preços?
 - Onde entra a China no meio disto tudo?
 - E a ultima questão, apesar de se poder colocar muitas mais, acham mesmo que o foco desta crise é a Ucrânia?!!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 06, 2022, 10:25:51 am
Não é a minha área, mas esta possível guerra interessa à Rússia? E à Europa?

O que penso é que estão a tentar desestabilizar a Europa, mais uma vez, sem se envolverem directamente, criando mais uma crise na Europa e ao mesmo tempo ocupando a Rússia no palco Europeu, para que os states se ocupem da China (sem a Rússia) na Ásia/pacífico?

E pelo meio ainda dá para ganhar muito dinheiro!

É o que me parece!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 06, 2022, 02:17:31 pm
Os EUA querem vender o gás DELES à Europa, cinco a seis vezes mais caro que o Russo...

Só anjinhos é que ainda vão na conversa do papão russo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 06, 2022, 02:22:40 pm
O que sei é que isto se tornou num "conflito" de apontar o dedo. A culpa é sempre do outro. Então pois claro que a colocação de 100 mil militares na fronteira com a Ucrânia por parte da Rússia, é culpa da NATO! Foi a NATO que obrigou os russos! Tal como a invasão da Crimeia, foi a NATO/EUA... ou a invasão da Geórgia, também foi orquestrada pela NATO/EUA... Lá está, na Rússia de Putin, é só santos!!!

Então e o que tem se a capital russa está (ou poderia ficar) a 500 km da dita "aliança hostil"? A Rússia é grande, tivessem feito a capital lá para o meio, não tinham esse problema. Agora culpar os outros, pelas suas atitudes (que levam a NATO a ser mais hostil, e os países vizinhos a equacionar juntar-se a esta aliança), e pelo péssimo ordenamento de território, era o que mais faltava.

Mas essa da aliança hostil a 500km de Moscovo mete piada... por várias razões. Então estamos a falar de uma potência nuclear, com receio de ser atacada por uma aliança que, não só tem visto cortes severos na sua Defesa (e que pouco ou nada investe em capacidade ofensiva!), como a maioria dos países membros, não tem acesso a armas nucleares? A sério? Imaginem aqueles países que têm a capital a menos de uma centena de km dos vizinhos potencialmente hostis. Imaginem Taiwan, Japão, Coreia do Sul. Até mesmo Portugal com Espanha, onde há um longo e sangrento historial de conflitos. Ou imaginem a Finlândia ou até mesmo a Suécia, países neutros que estão a apenas uma "perninha" dos russos.

Deixem-se é de vitimizações constantes, que já chateia. Idealmente a Rússia tornava-se um "aliado por conveniência" da Europa/NATO, para fazer frente à China, sem estas tretas de colocação de forças na fronteira de outros países e a tentar mandar nas alianças que estes escolhem. A Ucrânia ficava neutra, mas com garantia que os russos não se iam armar em chico-espertos. O resto da Europa recebia gás da Rússia, mas sem ficar tão dependente deste para evitar situações como a actual. E no fim, tudo ficava feliz.

Uma coisa é certa, os americanos estavam mal vistos com a saído do Afeganistão, e agora à conta da Rússia, voltou-se a ver que ainda mandam alguma coisa. Os profetas do desastre lá diziam que estavam acabados, e afinal, até para decidir o futuro da Europa, são chamados primeiro para a mesa de negociações, bem antes dos próprios europeus.

A guerra não interessa a ninguém na Europa, seja de um lado seja de outro. Mas a "possibilidade" de acontecer, poderia ter um benefício para os europeus, servindo para abrir os olhos para que a paz não está garantida na Europa. Também dependeria dos intervenientes. Se os russos e ucranianos andam à batatada, e um país europeu vende armas aos ucranianos, acaba por estar a lucrar com a guerra. Quem ganharia seria de facto EUA e China, e eventualmente outras potências emergentes.

Os EUA querem vender o gás DELES à Europa, cinco a seis vezes mais caro que o Russo...

Só anjinhos é que ainda vão na conversa do papão russo

O papão russo existe, e mete 100 mil militares na fronteira com a Ucrânia. A não ser que afinal seja tudo photoshop, ou os americanos tenham lá colocado militares seus, com fardamento e equipamento russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 06, 2022, 03:02:55 pm
Gostei de ver o vídeo publicado mais acima pelo Lusitano80 e tal, ...onde vemos uma Greta Thunberg (aka Justin)  fardada de "voluntario americano" dizer, referindo-se à eventual invasão russa :  "estou aqui para impedir que isso aconteça". 
Ah ganda Justin , se não fosses tu...

Este tópico provoca em mim reações bipolares, umas vezes desmancho-me a rir ; outras faz-me ranger os dentes com tanta inocência :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 06, 2022, 04:05:18 pm
Então e o que tem se a capital russa está (ou poderia ficar) a 500 km da dita "aliança hostil"?

Concordo, então os países balticos? Dois deles fazem fronteira directa com a Russia, não sei a quantos km ficam de Moscovo mas também será algo por ai nas centenas de km e não é por isso que a NATO lançou misseis ou invadiu a Russia.

Porque é que a Georgia também não pode ingressar na NATO, também fica a 500km de Moscovo?  Na realidade fica a quase 2000km ;D

O medo que a NATO mete a Putin não é de ser atacado militarmente, é sim dos países que estão à sua volta se tornarem democracias e perder o controlo desses estados-fantoche, a Ucrânia pediu adesão à UE e a Russia forcou-os a desistir, a Rússia quer ter a Ucrânia pela trela.

Citar
Mas essa da aliança hostil a 500km de Moscovo mete piada... por várias razões. Então estamos a falar de uma potência nuclear, com receio de ser atacada por uma aliança que, não só tem visto cortes severos na sua Defesa (e que pouco ou nada investe em capacidade ofensiva!), como a maioria dos países membros, não tem acesso a armas nucleares? A sério?

Sim, porque actualmente a Wehrmacht está cheia de divisões panzer que podem entrar pela planicie ucraniana até Moscovo num ápice, ou temos lideres conquistadores como Napoleão  :mrgreen:.  A Europa é tudo flower power, tudo póneis e arco-iris, mas alguém lhes passa pela cabeça atacar a Rússia ?Conquistar Moscovo? O dinheiro na europa é para pagar reformas e serviços de saúde, que isto cada vez tem mais idosos e menos jovens. O que queremos (Europa diga-se), de Moscovo é petróleo e gás e isso fica mais barato comprar.

Citar
Idealmente a Rússia tornava-se um "aliado por conveniência" da Europa/NATO, para fazer frente à China, sem estas tretas de colocação de forças na fronteira de outros países e a tentar mandar nas alianças que estes escolhem. A Ucrânia ficava neutra, mas com garantia que os russos não se iam armar em chico-espertos. O resto da Europa recebia gás da Rússia, mas sem ficar tão dependente deste para evitar situações como a actual. E no fim, tudo ficava feliz.

Era isso. Espero que entre os lideres europeus (Alemanha, França, dos Britânicos espero pouco), e ucranianos consigam um compromisso com o Putin.

Dos americanos já só peço que não metam os pés, que já ninguém está para justificações de intervenção militar inventadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 06, 2022, 04:39:43 pm
- Independentemente de quem tivesse no governo, a Rússia aceitaria uma aliança hostil a 500 km de Moscovo?

Isso só acontece devido ao comportamento bully russo, se eles se dessem bem com os vizinhos eles não se sentiriam obrigados a procurar protecção externa.

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- Alguma potencia aceitaria uma intrusão dessas no que é a sua esfera de influencia directa?

Realmente, também não sei como a França permite que o grupo Wagner Russo ande ali pela Africa Francófona, nós tivemos autorização para estar na RCA :mrgreen:.

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- Porquê de serem os EUA a inflacionar isto tudo?

Querem que a Alemanha compre gás a eles em vez de aos russos, assim o dinheiro vai para os States e a Russia fica mais pobre, é win-win para eles.

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- Porque é que Alemanha, França, Itália, Hungria, Bulgária, Croácia, etc, são tão reticentes, inclusive com declarações dos croatas a dizer que retiram da NATO?

Devem ser os que mais dependem do gás russo.
Isso da Croacia, o primeiro-ministro de lá já veio dizer que não é bem assim.
https://balkaninsight.com/2022/01/26/croatian-pm-apologises-for-presidents-outburst-on-ukraine/

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- Porque é que apenas o RU, a Polónia e os Bálticos estão a fazer barulho?

Os polacos e os balticos devem ser os que mais sofreram da URSS. Os britânicos, esses gostam de se meter.

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- Porque é que quiseram (e quem é que teve a ideia de) obrigar o Russos a vender o gás no mercado "spot" em vez de contractos de longa duração e que deu num aumento brutal do custos do mesmo?

Dessa parte não entendo nada, se quiser fazer o favor de uma explicação simples, agradecia.

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- O que é que foi que a Rússia baniu de exportar para o Ocidente que vai agravar a um limite, que vai levar a tumultos generalizados na Europa, o aumento de preços de bens alimentares? (não esquecer que as fábricas na Europa estão paradas por preços incomportáveis do gás)

Igual a minha resposta anterior.

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- Esta minha ultima questão acima, afecta os EUA?
 - Se não afecta os EUA terão os mesmos essa capacidade para nos fornecer e a que preços?

Como já disse noutra resposta anteriormente, afecta aos EUA pois abre mercado para o gás deles.
O preço pelo que tenho lido, é bem mais caro.

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- Onde entra a China no meio disto tudo?

A China podia aproveitar a confusão para invadir Taiwan, pois os americanos não devem conseguir segurar duas situações destas em simultâneo. A China e a Russia continuarem muito próximas. Talvez outras razões...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 07, 2022, 12:52:08 pm
https://mobile.twitter.com/RTPNoticias/status/1489924262961893378

"Erro"...estão mortinhos

Eu até sou muito "pro americano", mas já começa a chatear, parece que eles são os que mais querem que a Rússia ataque (até o Presidente da Ucrânia teve que lhes dizer para parar com isso).

Agora também é facil dizer, mas acho que o novo governo ucraniano cometeu um erro estratégico ao não ter ido falar com o Putin quando chegaram ao poder, começaram a ligar só à Europa e EUA e ignoraram a Rússia, deviam ter ido a Moscovo como gesto de boa vontade, aquilo até é tudo eslavo, ortodoxo, tem ligações, dar alguma garantia a Putin que a Ucrânia se manteria neutra em termos militares, mesmo que agora fosse mais democrática.

Penso que os ucranianos devem ser os primeiros a não querer que o país deles se torne o campo de batalha da Russia vs EUA, nem eu quero e estamos na outra ponta da Europa.

Os americanos podem não estar muito interessados na paz, espero que os europeus estejam.
https://sicnoticias.pt/mundo/europa-tenta-travar-eventual-invasao-russa-da-ucrania/
Para os americanos há várias razões para intervir. A primeira prende-se com a credibilidade de actuar para defender os seus interesses e as suas promessas. O Memorando de Budapeste conta para os EUA e para os seus aliados é uma forma de saber que os tratados são cumpridos pelas administrações americanas (especialmente depois dos anos Trump e da saída do Afeganistão sem consultar os aliados).
A segunda é não permitir que um rival ganhe mais poder do que o que já tem. Porque razão os EUA deveriam ficar parados a ver um inimigo reforçar o seu potencial geoestratégico com a anexação de dois países (Bielorrusia + Ucrania). Além de que permitir aos russos redesenhar a arquitectura de segurança da Europa a seu bel-prazer levaria a um redução da soberania dos países do leste europeu. A exigência de que a NATO volte às fronteiras de 1997 é isso mesmo.
A questão da energia é um problema europeu. No entanto, para vencer a reticência de vários aliados os EUA têm estado a contactar vários países para garantir o abastecimento de gás se os russos fecharem a torneira. Os EUA chegaram mesmo a pedir ao Japão para desviar algumas das suas encomendas de gás para a Europa. Mas também o Qatar recebeu recentemente o estatuto de  Major Non-NATO Ally para garantir fluxo contínuo de gás para a Europa.

https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20220204_15/
https://www.nytimes.com/2022/01/31/us/politics/biden-qatar-nato.html

O Zelensky tentou desde que foi eleito ter vários encontros com Putin. A maioria dos quais foi rejeitada pelo governo russo. Zelensky é russófono e russófilo. Teve enorme sucesso enquanto comediante na Rússia e tem muitas ligações a esse país. Não o podem criticar por ser um nacionalista anti-Russia.
Relativamente à diferença de opiniões relativamente à ameaça de invasão, por um lado temos Zelensky com esperança de conseguir evitar uma invasão e também a sentir o impacto que o pânico está a ter na economia ucraniana. Tentar evitar o pânico é a posição do governo ucraniano. No entanto, o aumento da actividade de treino de civis e o pedir de mais armas ao Ocidente comprovam a posição dos americanos.

Os americanos estão há 2 décadas a avisar que querem focar-se no Pacífico e pedem aos europeus que façam mais pela sua defesa. O que eles menos precisam é de mais um teatro de operações a consumir-lhes recursos essenciais na contenção da China. No entanto, a força dos EUA está na sua vasta rede de alianças. Se os aliados começarem a desconfiar que os EUA não virão em seu auxílio tenderão a criar alianças que podem ser contrárias aos interesses americanos. Já para não falar que isso implicará mais países a tentar aceder a armas nucleares para garantir a sua segurança relativamente a outra potências.

https://www.wsj.com/articles/insurers-want-to-avoid-covering-war-ukraine-hacks-put-that-to-the-test-11643279403
https://foreignpolicy.com/2022/01/28/russia-ukraine-insurance-black-sea-economy-war/

https://www.ft.com/content/b9f1896c-1b4d-11ea-9186-7348c2f183af
https://edition.cnn.com/2021/04/20/europe/ukraine-zelensky-putin-meeting-intl/index.html
https://www.cnbc.com/2019/10/10/ukraines-president-says-meeting-putin-is-key-to-ending-war.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 07, 2022, 02:01:40 pm
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- Independentemente de quem tivesse no governo, a Rússia aceitaria uma aliança hostil a 500 km de Moscovo?
A questão nunca teve a ver com a NATO. A questão está em manter controlo sobre as antigas republicas soviéticas e se possível expandir o controlo sobre países do antigo Pacto de Varsóvia.
A questão está em redesenhar a arquitectura de segurança da Europa em favor da Rússia.

 
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- Alguma potencia aceitaria uma intrusão dessas no que é a sua esfera de influencia directa?
A Rússia acordou em vários acordos e tratados respeitar a soberania dos países europeus e permitir que cada um possa escolher as alianças que assim entender, e inclusivé aceitou o alargamento da NATO. Fê-lo nos Acordos de Helsinquia, na Carta de Paris, e no NATO-Russia Founding Act onde a NATO promete à Rùssia não colocar armas nucleares no território de novos membros. À luz dos tratados assinados pela Rússia, esta não tem direitos especiais sobre nenhuma nação na Europa.


 
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- Porquê de serem os EUA a inflacionar isto tudo?
Sim, foram eles que "inflacionaram" mais de 100BG à volta da Ucrânia, agendaram exercícios nucleares que são normalmente realizados no Outono para Fevereiro, transferiram navios do Pacífico e do Mar do Norte para o Mar Negro. De facto é só "inflação" americana.

 
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- Porque é que Alemanha, França, Itália, Hungria, Bulgária, Croácia, etc, são tão reticentes, inclusive com declarações dos croatas a dizer que retiram da NATO?
Cada país tem os seus interesses. A SPD tem uma grande ligação à Rússia que só é possível explicar através de acesso a contas bancárias. Por exemplo, foi Gerhard Schroeder quem iniciou a política de desfaseamento do nuclear na Alemanha. Pouco tempo depois estava a ganhar milhões em empresas do gás russo.
A França está em eleições e Macron quer mostrar-se como influenciador essencial da geopolítica mundial. No entanto reforçou a posição da NATO na Europa de Leste.
A Itália tem forte interesses económicos na Rússia. No entanto defende a aplicação de sanções em caso de ataque à Ucrânia.
A Hungria é Orban, acho que não é preciso dizer muito mais. Mas também há a questão histórica da Hungria achar que uma parte da Ucrânia ser sua por direito - a Zakarpattia.
https://vsquare.org/how-the-hungarian-government-invests-billions-in-zakarpattia/

 
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- Porque é que apenas o RU, a Polónia e os Bálticos estão a fazer barulho?
Os Nórdicos também estão a apoiar. Os Holandeses também. O Canadá também. A Espanha reforçou as forças no Mar Negro.


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- Porque é que quiseram (e quem é que teve a ideia de) obrigar o Russos a vender o gás no mercado "spot" em vez de contractos de longa duração e que deu num aumento brutal do custos do mesmo?
Tens aqui uma resposta não conspiratória:
Liberalização do mercado!
https://www.reuters.com/business/energy/norway-russia-reap-rewards-europes-flexible-gas-market-2021-09-24/


 
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- O que é que foi que a Rússia baniu de exportar para o Ocidente que vai agravar a um limite, que vai levar a tumultos generalizados na Europa, o aumento de preços de bens alimentares? (não esquecer que as fábricas na Europa estão paradas por preços incomportáveis do gás)
Nitrato de amónio para fertilizantes.
Sabes o que é que também vai aumentar os preços alimentares? Uma invasão da Ucrânia que limite a exportação dos produtos alimentares ucranianos.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/01/28/ukraine-grain-exports-russia-threat/

 
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- Esta minha ultima questão acima, afecta os EUA?
Sim. Também afecta os EUA que são o segundo maior importador de nitrato de amónio a seguir ao Brasil.

 
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- Se não afecta os EUA terão os mesmos essa capacidade para nos fornecer e a que preços?
Afecta também. No entanto já há algumas alternativas no mercado.
https://www.farmprogress.com/management/new-technology-and-alternative-nitrogen-sources-crops-southern-us

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- Onde entra a China no meio disto tudo?
A China está à espera para ver por onde avança... Se pela Ásia, se pelo Pacífico.

Citar
  - E a ultima questão, apesar de se poder colocar muitas mais, acham mesmo que o foco desta crise é a Ucrânia?!!
Nunca é só por causa da Ucrânia. Mas o que acontecer na Ucrânia terá implicações para as próximas décadas no que concerne à segurança da Europa e das relações internacionais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 07, 2022, 02:17:16 pm
Não é a minha área, mas esta possível guerra interessa à Rússia? E à Europa?

O que penso é que estão a tentar desestabilizar a Europa, mais uma vez, sem se envolverem directamente, criando mais uma crise na Europa e ao mesmo tempo ocupando a Rússia no palco Europeu, para que os states se ocupem da China (sem a Rússia) na Ásia/pacífico?

E pelo meio ainda dá para ganhar muito dinheiro!

É o que me parece!
À Rússia deve interessar porque foi a única a enviar mais de 100mil homens para a fronteira com a Ucrânia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 07, 2022, 02:30:25 pm


(https://i.ibb.co/6JHFS5g/FK-p8-Ym-Xw-AIWA00-format-jpg-name-medium.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 07, 2022, 04:56:12 pm


(https://i.ibb.co/6JHFS5g/FK-p8-Ym-Xw-AIWA00-format-jpg-name-medium.jpg)
(https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2014/8/28/1409222835247/3bbb7357-0d20-47a5-b87e-31bd2e8487d8-620x372.jpeg?width=1200&height=630&quality=85&auto=format&fit=crop&overlay-align=bottom%2Cleft&overlay-width=100p&overlay-base64=L2ltZy9zdGF0aWMvb3ZlcmxheXMvdGctZGVmYXVsdC5wbmc&enable=upscale&s=237d8867607ce91f2e89c83d89019968)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 07, 2022, 06:51:49 pm
Gostei de ver o vídeo publicado mais acima pelo Lusitano80 e tal, ...onde vemos uma Greta Thunberg (aka Justin)  fardada de "voluntario americano" dizer, referindo-se à eventual invasão russa :  "estou aqui para impedir que isso aconteça". 
Ah ganda Justin , se não fosses tu...

Este tópico provoca em mim reações bipolares, umas vezes desmancho-me a rir ; outras faz-me ranger os dentes com tanta inocência :)
Inocência e/ou ingenuidade

Mas eu já não tenho nem idade nem paciência para andar a brincar aos "indios e cowboys"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 07, 2022, 08:12:59 pm
Era giro que o México,  por exemplo,  fizesse algum tipo de aliança militar com a Rússia, ou a China, que incluísse o estabelecimento de bases destes no seu território. Como iria reagir o Tio Sam?
E melhor,  que diriam aqueles que agora acham normal um país permitir que as fronteiras de uma aliança que foi formada precisamente para ser sua "eventual" inimiga, chegarem até aos seus limites territoriais?
A OTAN desde há muito tempo que não faz sentido, só serve eventualmente a alguns, e todo este ruido criado serve precisamente para tentar esconder e contrariar essa realidade e justificar a sua manutenção.
Era muito mais útil se os meios dos diversos países europeus que a compõem fossem direcionados para a criação de uma aliança europeia, que se colocaria como tampão entre o leste e os Estados Unidos,  em posição fulcral e neutra, podendo assim defender os reais interesses da Europa e não indo, como agora acontece,  a reboque das vontades americanas.
Ao mesmo tempo estariam criadas condições reais de defesa contra eventuais ameaças vindas do norte de África ou do Médio Oriente, o que agora não me parece existir.
Em termos estratégicos poderia reordenar o mapa de forças, passando a existir não 3, mas 4 potenciais militares.
Ao mesmo tempo potenciaria o desenvolvimento da indústria militar dos diversos países europeus.
Complicado? Muito, desde logo com o Reino Unido a ficar provavelmente de fora e a manter-se como aliado privilegiado dos EUA. Mas na prática não mudaria muito o cenário neste aspecto relativamente ao presente.
Por outro lado a diversidade de culturas e interesses na Europa nunca permitiram grandes avanços neste sentido.
Mas também não deixa de ser verdade que a grande maioria já são aliados... na OTAN. 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 07, 2022, 08:48:19 pm
No período mais crítico da Europa desde a Guerra Fria, é que vêm dizer que a NATO não faz sentido. É que sem a NATO, quantos países de Leste já tinham sido invadidos pelos inocentes dos russos? A presença americana na Europa deve-se em grande parte à incapacidade dos europeus garantirem a sua própria defesa. Até o Trump, de toda a asneira que fez, disse uma coisa acertada, que a Europa precisava de levar a Defesa a sério e não depender dos EUA. E deste lado do Atlântico ficou tudo ofendido. Mas se os europeus não querem agora, que mais se pode fazer?
Em que medida é que um "exército europeu" mudava isso? Vão continuar a haver países neutros que não querem ter nada a ver com o assunto, países pró-americanos, países pró-russos, depois temos as Alemanhas desta vida, que se os seus interesses estiverem metidos ao barulho, se recusam a vender armas e a permitir que armas de fabrico alemão (provenientes de outros países) cheguem a quem precisa.
Mas anda tudo à espera que, acabando com a NATO e criando um Exército Europeu (EE), alguma coisa vai mudar? Os portugais cá do sítio vão deixar de ser carregados às costas por parte da aliança? Vão achar que se vai dar tudo bem na hora de criação de programas conjuntos (como caças) e que nunca vai haver desentendimentos (como os franceses no programa Eurofighter)? Como vai ser o equilíbrio nuclear entre as 3 potências actuais e esta nova potência, o EE? Mais membros ganharão acesso a armas nucleares, ou só a França, que seria o único membro com armamento nuclear? Vamos ver vários desses países a operar SSBN? Porta-aviões? Capacidades ofensivas e defensivas dignas desse nome? Conseguimos criar capacidade industrial para igualar os americanos, russos e chineses, no que diz respeito à Indústria de Defesa?

Meus caros, já era uma sorte se com a situação actual, víssemos os países da Europa Ocidental, a abrir a pestana para a realidade do mundo em que vivem. 30 anos de desmilitarização à conta de uma falsa "paz eterna na Europa" teve um peso enorme nestes países, e agora querem "rasgar os papéis" de uma Aliança, para criar outra mais fraca e com uma base muito frágil e pouco coesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 08, 2022, 02:07:08 am
Período mais crítico porquê? Porque a própria aliança que foi criada para defender-nos está a minar a possibilidade de convivência pacífica com a antiga principal ameaça?
Desde o suposto fim da guerra fria quem tem avançado sobre quem?
Vamos ser claros e sinceros, muito aguentou a Rússia até agora, talvez porque a crise económica que a assolou não lhe permitiu reagir mais cedo.
Trazer para a OTAN antigos países do bloco de leste não é provocatório? E não era dispensável?
A Rússia durante todos estes anos actuou de forma parecida em algum país da europa? Ou da OTAN?
Que tem a Europa a perder com um bom relacionamento com a Rússia?
Não pode porque é incompatível com a OTAN?
E na realidade nem se trata da OTAN, mas sim dos EUA que insistem em promover o isolamento da Rússia em relação à Europa e arrastam os restantes para o barulho. Com isso enfraquecem uns e outros...
Aliás,  é por isso mesmo que agora com esta história da Ucrânia, a Alemanha e a França,  por exemplo, não sabem como descalçar a bota.
Porque no fundo sabem que têm muito mais a perder com uma possível guerra e afastamento da Rússia do que a ganhar com a entrada da Ucrânia na OTAN, que oficialmente será o motivo dum possível conflito.
De resto, algo que se tente fazer dentro da  Europa será sempre difícil e aí estamos de acordo.  São muitos países, muitas diferenças,  muitos interesses... e quase sempre cada um a pensar por si.
O desenho da nova aliança seria similar ao da atual OTAN, mas apenas de países europeus
Porta aviões, nuclear, etc...  qual o problema?Como funciona na OTAN?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 08, 2022, 09:52:09 am
Era giro que o México,  por exemplo,  fizesse algum tipo de aliança militar com a Rússia, ou a China, que incluísse o estabelecimento de bases destes no seu território. Como iria reagir o Tio Sam?
E melhor,  que diriam aqueles que agora acham normal um país permitir que as fronteiras de uma aliança que foi formada precisamente para ser sua "eventual" inimiga, chegarem até aos seus limites territoriais?
A OTAN desde há muito tempo que não faz sentido, só serve eventualmente a alguns, e todo este ruido criado serve precisamente para tentar esconder e contrariar essa realidade e justificar a sua manutenção.
Era muito mais útil se os meios dos diversos países europeus que a compõem fossem direcionados para a criação de uma aliança europeia, que se colocaria como tampão entre o leste e os Estados Unidos,  em posição fulcral e neutra, podendo assim defender os reais interesses da Europa e não indo, como agora acontece,  a reboque das vontades americanas.
Ao mesmo tempo estariam criadas condições reais de defesa contra eventuais ameaças vindas do norte de África ou do Médio Oriente, o que agora não me parece existir.
Em termos estratégicos poderia reordenar o mapa de forças, passando a existir não 3, mas 4 potenciais militares.
Ao mesmo tempo potenciaria o desenvolvimento da indústria militar dos diversos países europeus.
Complicado? Muito, desde logo com o Reino Unido a ficar provavelmente de fora e a manter-se como aliado privilegiado dos EUA. Mas na prática não mudaria muito o cenário neste aspecto relativamente ao presente.
Por outro lado a diversidade de culturas e interesses na Europa nunca permitiram grandes avanços neste sentido.
Mas também não deixa de ser verdade que a grande maioria já são aliados... na OTAN. 😉
Adoro ver a extrema-esquerda e a extrema-direita a gritar sobre a obsolescência da NATO. Sabe-se lá porquê encontram sempre causa comum contra as democracias.
Os russos e os soviéticos já têm/tiveram tropas junto aos EUA. Em Cuba e na Venezuela.
Estranho que a Rússia não queira que a NATO avance na direcção da Rússia, mas não tem qualquer problema em avançar na direcção da NATO ao ter como aliada a Bielorrússia e querer ter a Ucrânia na sua órbita. Além disso mantém forças militares na Arménia junto à fronteira com a NATO.
A NATO nunca fez sentido para os extremos. Porque razão os países da NATO preferem ser membros duma aliança onde cada país tem voz na tomada de decisões estratégicas, quando poderiam estar sob o comando esclarecido dum qualquer ditador?
Acho uma ideia genial. Aliás como o problema na Ucrânia nem começou por causa da UE, de certeza que um exército europeu teria resolvido tudo. Mas como ninguém quer pagar um exército europeu e como ninguém está disposto a abdicar da sua soberania e do guarda-chuva nuclear dos EUA vais ver a formação do exército europeu lá para dia 30 de Fevereiro.
O que me parece é que sofres de algum problema de percepção do mundo à tua volta. O Médio Oriente e o Norte de África são barris de pólvora sempre prestes a explodir, além disso a Rússia e a Turquia tem vindo a estabelecer-se na região, e a contrariar os interesses europeus como se viu no Mali e no Burkina Faso.
A indústria militar europeia só não se desenvolve mais porque os países europeus protegem as suas indústrias nacionais. Isso não vai mudar. Veja-se a exclusão da Polónia do projecto de MBT franco-alemão.
Então porque razão abandonar a NATO para criar uma hipotética estrutura mais fraca? Para agradar a russos e a chineses?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 08, 2022, 11:27:28 am
Não é a minha área, mas esta possível guerra interessa à Rússia? E à Europa?

O que penso é que estão a tentar desestabilizar a Europa, mais uma vez, sem se envolverem directamente, criando mais uma crise na Europa e ao mesmo tempo ocupando a Rússia no palco Europeu, para que os states se ocupem da China (sem a Rússia) na Ásia/pacífico?

E pelo meio ainda dá para ganhar muito dinheiro!

É o que me parece!
À Rússia deve interessar porque foi a única a enviar mais de 100mil homens para a fronteira com a Ucrânia...

Obviamente que colocar em causa a existência da NATO, principalmente nesta altura de crise é um disparate, principalmente porque a Europa recusa-se a defender-se a ela própria, tem outras preocupações extravagantes em mente e tem na paz e bem estar vigente a sua principal recusa em apostar na defesa.

Mas foi interessante ver os discursos recentes de 2 personagens menores falarem sobre a actual crise, um antigo Ministro Ucraniano referir que a Rússia para avançar para a Ucrãnia, precisa pelo menos de 300 a 400 000 soldados (neste momento tem 100 000 na fronteira) e o ditador Lukashenko afirmar que não acredita que vá haver um conflito, porque as pessoas estão demasiado acomodadas e confortáveis para se envolverem num conflito! :mrgreen:

E é verdade o que ele diz e demonstra bem a falta de força da Europa actual!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 08, 2022, 01:07:11 pm
um antigo Ministro Ucraniano referir que a Rússia para avançar para a Ucrãnia, precisa pelo menos de 300 a 400 000 soldados (neste momento tem 100 000 na fronteira)

A Ucrânia tem cerca de 200.000 militares, mesmo que a Rússia não siga as teorias ocidentais que dizem que é preciso uma superioridade de 3 para 1 para uma invasão com sucesso, e mesmo que materialmente esta força mecanizada russa possa destruir qualquer coisa que os ucranianos lhe ponham no caminho, 100.000 russos não conseguem conquistar toda a Ucrânia, podem no entanto fazer moça e conquistar a parte de Donesk ou outra.

Por isso é que os Ucranianos não estão tão aflitos, ao contrário dos europeus ocidentais que já só estamos habituados a forças de mil, cinco mil operacionais, coisas assim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Fevereiro 08, 2022, 01:44:00 pm
Dificilmente os russos pretendem conquistar toda a Ucrânia, digo eu... fazer " pequenos acertos" nas fronteiras (Donetsk, Luhansk, Mariupol) ou "grandes acertos" (Odessa...); lançar a confusão, que ter uma ameaça de invasão cria, forçar mudança de governo. Mas conquistar tudo até às fronteiras da NATO / UE, em uma guerra clássica duvido.     
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 08, 2022, 02:39:09 pm
Caro Lusitan,
essa treta das extremas esquerdas e direitas comigo não pega.
Infelizmente hoje serve de argumentação para tapar o óbvio. Na política tem sido a regra, o debate centra-se nisso e não naquilo que realmente deveria importar.
Depois, aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam.
Quanto à percepção do mundo, é a minha, não a que me contam. Faça o mesmo, se quiser.
Mas não venha para aqui rotular ninguém, muito menos quem não conhece.
Tem a sua opinião,  eu tenho a minha, podemos e devemos discuti-las e é para isso que servem os fóruns.
Achar-se dono da razão e no direito de classificar os outros é que já não me parece bem.
Quanto ao tema,  vamos ver o que sairá agora das visitas se Macron a Moscovo e Kiev.
Não acredito num conflito,  mas é preciso arrefecer os ânimos para não corrermos este risco.
E também não me parece que sejam as constantes ameaças à Rússia a melhor opção para controlar Putin. Não vai recuar, até por uma questão de imagem interna.
Só indo de encontro a algumas das suas exigências que não me parecem descabidas. O papel da Ucrânia na NATO parece-me óbvio.
Não entendo o comportamento dos EUA e da NATO em tudo isto. Por um lado não vão intervir,  mas por outro mandam para lá alguns meios e armamento para não sei o quê senão acirrar mais as coisas.
Que artigo do tratado evocam?
Que paz procuram armando ainda mais uma das partes, sabendo sempre que não sairá vitoriosa sozinha?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 08, 2022, 02:59:07 pm
A NATO penso que apenas tem reforçado as posições dos países membros mais a leste, além de politicamente se recusar às exigências de Moscovo.

Quem anda a levar armamento para a Ucrânia tem sido alguns países por sua vontade, mas isso cada país é livre de vender/comprar o que quiser desde que não haja embargos da ONU, a NATO não tem artigos sobre isso. Um país que tem sido atacado por outro ( Crimeia, Donbass), o normal é querer armar-se.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 08, 2022, 05:39:36 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 08, 2022, 10:54:43 pm
Aqui está bem ilustrado quem manda, ou quer mandar, e o valor de "...cada país tem voz na tomada de decisões estratégicas..." .
O resto é treta...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 09, 2022, 01:46:49 am
Caro Lusitan,
essa treta das extremas esquerdas e direitas comigo não pega.
Infelizmente hoje serve de argumentação para tapar o óbvio. Na política tem sido a regra, o debate centra-se nisso e não naquilo que realmente deveria importar.
Depois, aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam.
Quanto à percepção do mundo, é a minha, não a que me contam. Faça o mesmo, se quiser.
Mas não venha para aqui rotular ninguém, muito menos quem não conhece.
Tem a sua opinião,  eu tenho a minha, podemos e devemos discuti-las e é para isso que servem os fóruns.
Achar-se dono da razão e no direito de classificar os outros é que já não me parece bem.
Quanto ao tema,  vamos ver o que sairá agora das visitas se Macron a Moscovo e Kiev.
Não acredito num conflito,  mas é preciso arrefecer os ânimos para não corrermos este risco.
E também não me parece que sejam as constantes ameaças à Rússia a melhor opção para controlar Putin. Não vai recuar, até por uma questão de imagem interna.
Só indo de encontro a algumas das suas exigências que não me parecem descabidas. O papel da Ucrânia na NATO parece-me óbvio.
Não entendo o comportamento dos EUA e da NATO em tudo isto. Por um lado não vão intervir,  mas por outro mandam para lá alguns meios e armamento para não sei o quê senão acirrar mais as coisas.
Que artigo do tratado evocam?
Que paz procuram armando ainda mais uma das partes, sabendo sempre que não sairá vitoriosa sozinha?

Realmente é irónico, vir para aqui puxar a cartada da vítima, para não o rotularem, mas duas frases acima, rotula quem é de opinião contrária à sua, como "aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam".
Além de "rotular" ser a principal arma dos pró-Putin, como temos visto neste mesmo tópico mais do que uma vez, em que quando o argumento não cola, o resto da malta é "ignorante", "ingénuo", etc. O que mais uma vez se torna irónico, pois quem diz isso, acha que um país que coloque 100 mil militares em torno de toda a fronteira de um país vizinho é algo inocente e normal. Então podemos dizer que, se a Espanha colocasse 20 mil militares ao longo da fronteira portuguesa, numa postura possivelmente (a preparar uma) ofensiva, vamos ficar na boa! Se calhar até ficamos, porque vão usar a mesma NATO que dizem obsoleta e desnecessária, como "guarda-costas".

Quando às duas últimas perguntas, nem parece vindo de alguém que diz que pensa. Então o conceito de dissuasão não lhe diz nada? O que é que o envio de mísseis anti-tanque faz para aumentar as tensões, já que apenas reforçam a capacidade defensiva da Ucrânia, e não ofensiva? Se calhar até acham que sim... vão lá uns soldados ucranianos correr com Javelins às costas em direcção a Moscovo... Se os russos não meterem os pés em solo ucraniano, não têm de temer os Javelin ou NLAW ou Stinger, ponto final. Se os ucranianos estivessem a receber paletes de mísseis de cruzeiro e balísticos, ainda se entendia, mas nem é esse o caso (e mesmo assim, os russos não tinham de piar absolutamente nada sobre o assunto, já que têm um arsenal deste tipo de arma muito maior que a Ucrânia, e possivelmente que as FA europeias todas somadas).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 09, 2022, 02:42:15 am
Caro Lusitan,
essa treta das extremas esquerdas e direitas comigo não pega.
Infelizmente hoje serve de argumentação para tapar o óbvio. Na política tem sido a regra, o debate centra-se nisso e não naquilo que realmente deveria importar.
Depois, aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam.
Quanto à percepção do mundo, é a minha, não a que me contam. Faça o mesmo, se quiser.
Mas não venha para aqui rotular ninguém, muito menos quem não conhece.
Tem a sua opinião,  eu tenho a minha, podemos e devemos discuti-las e é para isso que servem os fóruns.
Achar-se dono da razão e no direito de classificar os outros é que já não me parece bem.
Quanto ao tema,  vamos ver o que sairá agora das visitas se Macron a Moscovo e Kiev.
Não acredito num conflito,  mas é preciso arrefecer os ânimos para não corrermos este risco.
E também não me parece que sejam as constantes ameaças à Rússia a melhor opção para controlar Putin. Não vai recuar, até por uma questão de imagem interna.
Só indo de encontro a algumas das suas exigências que não me parecem descabidas. O papel da Ucrânia na NATO parece-me óbvio.
Não entendo o comportamento dos EUA e da NATO em tudo isto. Por um lado não vão intervir,  mas por outro mandam para lá alguns meios e armamento para não sei o quê senão acirrar mais as coisas.
Que artigo do tratado evocam?
Que paz procuram armando ainda mais uma das partes, sabendo sempre que não sairá vitoriosa sozinha?

Realmente é irónico, vir para aqui puxar a cartada da vítima, para não o rotularem, mas duas frases acima, rotula quem é de opinião contrária à sua, como "aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam".
Além de "rotular" ser a principal arma dos pró-Putin, como temos visto neste mesmo tópico mais do que uma vez, em que quando o argumento não cola, o resto da malta é "ignorante", "ingénuo", etc. O que mais uma vez se torna irónico, pois quem diz isso, acha que um país que coloque 100 mil militares em torno de toda a fronteira de um país vizinho é algo inocente e normal. Então podemos dizer que, se a Espanha colocasse 20 mil militares ao longo da fronteira portuguesa, numa postura possivelmente (a preparar uma) ofensiva, vamos ficar na boa! Se calhar até ficamos, porque vão usar a mesma NATO que dizem obsoleta e desnecessária, como "guarda-costas".

Quando às duas últimas perguntas, nem parece vindo de alguém que diz que pensa. Então o conceito de dissuasão não lhe diz nada? O que é que o envio de mísseis anti-tanque faz para aumentar as tensões, já que apenas reforçam a capacidade defensiva da Ucrânia, e não ofensiva? Se calhar até acham que sim... vão lá uns soldados ucranianos correr com Javelins às costas em direcção a Moscovo... Se os russos não meterem os pés em solo ucraniano, não têm de temer os Javelin ou NLAW ou Stinger, ponto final. Se os ucranianos estivessem a receber paletes de mísseis de cruzeiro e balísticos, ainda se entendia, mas nem é esse o caso (e mesmo assim, os russos não tinham de piar absolutamente nada sobre o assunto, já que têm um arsenal deste tipo de arma muito maior que a Ucrânia, e possivelmente que as FA europeias todas somadas).
Meu caro,
desde quando "aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam" é rotular alguém?
Não será antes o constatar de uma triste realidade que hoje nos assola que, a par com o comodismo, nos limita a capacidade crítica? Limitamo-nos a seguir os outros,  muitas vezes sem pensarmos por nós próprios.
Classificar alguém como extremista,  estúpido,  ignorante, ingénuo,  pró isto ou aquilo, isso sim é rotular,  principalmente quando utilizado de forma depreciativa.
E pedir para que não o façam não é vitimização, mas sim a tentativa de que o debate de ideias se faça de forma educada e civilizada.
Eu pessoalmente não sou nem tenho de ser pró-russo ou americano.
Sou português e europeu,  e vejo este assunto por essas perspectivas. 
E no meu entender, volto a repetir, Portugal e a Europa têm muito mais a perder do que a ganhar se forem arrastados para um conflito desta natureza. Mesmo que se fique pelas sanções ou afastamento da Europa em relação à Rússia.
Já quanto à presença russa junto às fronteiras,  estão a fazer o seu jogo de pressão que era perfeitamente espectável a partir do momento em que assumem que não aceitam a entrada da Ucrânia na NATO. O contrário é que seria uma surpresa.
Se vão invadir? Não acredito, mas caso uma das partes não ceda a coisa já pode mudar de figura. 
Na realidade, para além de bloquear a Ucrânia e dar um sinal claro a outros potenciais interessados em integrar a NATO, perderão muito com a invasão, quer pelo custo da própria guerra quer pelo afastamento da Europa.
Esta guerra não interessa a ninguém.  Espero...
Quem tem de ceder? Por mim e logo de entrada a Ucrânia tem de desistir da entrada na NATO, por razões óbvias.
Isso também retiraria margem de manobra a Putin porque perderia o principal argumento.  Caso realmente o objectivo fosse invadir.
Mantenho a minha posição de que todo o  apoio que seja fornecido a um país em guerra, seja armamento, pessoal  treino, informação... é tomar parte por esse país contra o adversário.
A partir daí,  não entendo os fornecimentos recentes e apressados  seja do que seja, para atacar ou defender.
Neutralidade e diplomacia é o que se exige.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 09, 2022, 02:43:06 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 09, 2022, 10:02:43 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 09, 2022, 10:17:53 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?
Nem mais, sendo que a "Europa", pelo menos aquela em que estamos incluídos, é criticamente dependente de matérias primas e energia externas.
Não podemos nem devemos fechar portas a ninguém sob pena de ficarmos isolados ou nas mãos de alguém.
Essas brincadeiras de decisões unilaterais,  porque são,  de bloqueios de vendas de armas e económicos tem sido impactante na economia europeia.
É ver por exemplo o falhanço da venda de navios franceses à Rússia há alguns anos.
O mesmo tem acontecido com outros possiveis clientes europeus que se afastam pela pela pouca consistência na manutenção de posições quando colocados sob pressão.
A França já o entendeu e tem vindo a por-se de parte de algumas decisões com resultados à vista em contratos recentes.
Falando de armas, há muitos países que preferiam armamento europeu a americano ou russo por questões estratégicas ou culturais e acabam por desistir dessa ideia precisamente por isso.
Não nos podemos depois admirar dos fracassos comerciais dos projectos europeus.
E o sector aeronáutico e automóvel provam que, havendo vontade,  somos capazes de pelo menos ombrear com os nossos concorrentes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 09, 2022, 10:31:27 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?
A Rússia está sob pressão e Putin sabe-o.
São os maiores interessados numa aproximação à Europa. É o parceiro ideal e mais lógico.
Sabem que serão um dos primeiros países na linha da frente face a uma previsível política de expansão chinesa e isso, apesar de para já não ser conveniente assumir,  assusta-os
Reparem que os EUA, mesmo não tendo a proximidade territorial que os russos, mostram-se (e bem) no mar da China para darem um sinal claro aos chineses.
Porque no fundo sabem que directa ou indirectamente serão beliscados mais cedo ou mais tarde.
O mundo está a reorganizar os seus mapas.
Os mares pelo seu potencial interesse económico,  os pólos,  as necessidades energéticas, tudo está a levar os países a ousarem expandir os seus territórios.
Até nós estamos a preparar o pedido de extensão da nossa plataforma continental.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 09, 2022, 12:50:03 pm
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?

Portugal foi obrigado a votar contra.  Quando o presidente francês disse ao nosso PM que não esperava ver um governo socialista português votar contra os interesses dos trabalhadores europeus, o Costa respondeu, mais ou menos isto : " onde estava a UE quando Portugal precisava de investimento ?  foi a China que investiu em Portugal, agora somos obrigados a protegê-la".

Pessoalmente fiquei muito triste quando vi a China apoderar-se de parte importante do nosso tecido económico e não falo só das grandes empresas tipo EDP, mesmo os pequenos comerciantes chineses beneficiam de privilégios em Portugal que os põem à vontade para se apoderar dos melhores espaços comerciais nos centros das nossas cidades, sobretudo as do interior. Os comerciantes portugueses não têm de todo as mesmas facilidades na China. Isto é tema para outro tópico. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 09, 2022, 01:04:35 pm
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?

Portugal foi obrigado a votar contra.  Quando o presidente francês disse ao nosso PM que não esperava ver um governo socialista português votar contra os interesses dos trabalhadores europeus, o Costa respondeu, mais ou menos isto : " onde estava a UE quando Portugal precisava de investimento ?  foi a China que investiu em Portugal, agora somos obrigados a protegê-la".

Pessoalmente fiquei muito triste quando vi a China apoderar-se de parte importante do nosso tecido económico e não falo só das grandes empresas tipo EDP, mesmo os pequenos comerciantes chineses beneficiam de privilégios em Portugal que os põem à vontade para se apoderar dos melhores espaços comerciais nos centros das nossas cidades, sobretudo as do interior. Os comerciantes portugueses não têm de todo as mesmas facilidades na China. Isto é tema para outro tópico.

O Costa, só se lembra daquilo que lhe convém (O empréstimo da UE a Portugal, ou que foi Portugal que se colocou naquela situação), e só diz também aquilo que lhe convém, quando não dá jeito não interessada interesses privados, quando dá jeito tempos que proteger os interesses de outros.

Contudo isto serve apenas para demonstrar que um País como Portugal pode influenciar (e pela negativa) na política externa da UE.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 09, 2022, 02:20:38 pm
Adoro ver a extrema-esquerda e a extrema-direita a gritar sobre a obsolescência da NATO. Sabe-se lá porquê encontram sempre causa comum contra as democracias.

"Democracias..."
Esse conceito imposto a força por um país incapaz de criar e manter um sistema eleitoral minimamente credível.
Lições de moral da mais forte colónia de Israel?
Quem quiser que as coma.
Os tolos das TV´s comem disso à fartazana.
Aqui neste fórum também andou outro ao mesmo a vender os "ódios" alheios da City e de Wallstreet mas ainda demorou algum tempo até o pessoal lhe topar a pinta.
Este malcriadão (típico) é ainda mais descarado: mais cuidado nas escolhas, senhores da Estrada Medrosa!

Nós, Portugueses, temos que nos voltar a olhar para os espelho primeiro antes voltarmos a sair pela porta fora, sob pena de fazermos fraca figura.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 09, 2022, 03:47:27 pm
Antes de mais, sempre que se adjectiva alguém, ou um grupo de pessoas, ou uma entidade, ou o que seja, é sempre rotular. Não importa se é verdade ou mentira, se é sério ou a brincar, é, inegavelmente, rotular. Quando forem rotulados e não gostarem, olhem para o que escrevem também, e reparem que passam o tempo a rotular.

Depois, já chega de atribuir a culpa a todos, menos à Rússia. Se a Ucrânia quer entrar para a NATO, é devido às atitudes dos russos. Se os russos não metem o bedelho na Crimeia, a Ucrânia mantinha-se neutra.

Se a Rússia realmente quer uma aproximação à Europa, não é com hostilidades que devia lá chegar. Ou vocês fazem amigos, com uma faca na mão e/ou com uma postura agressiva? Presumo que não.
Acho piada que nós, da Europa Ocidental, temos de usar a diplomacia para acalmar a situação. Já os russos, pode ser como bem lhes apetecer.

A questão dos LHD franceses para a Rússia, é bastante simples. São uma arma ofensiva, que permite a projecção de poder aéreo e anfíbio, portanto é natural haver vozes contra no Ocidente, inclusive de alguns países da Europa de Leste. E o negócio estava encaminhado na mesma, até os russos invadirem a Crimeia, o que selou o negócio. Os egípcios ficaram com eles, logo não se perdeu muito para a indústria de Defesa europeia.

O problema da indústria de defesa europeia, não é o facto de muitos dos países comprarem material americano. O facto do mercado internacional ser dominado por americanos e russos (até os chineses andam com alguma dificuldade em certos sectores da Defesa), também não ajuda, mas... Os europeus investem pouco na sua defesa, cada um faz um modelo diferente para a mesma função (blindados 4x4, ou 8x8, diferentes tipos de fragata, diferentes tipos de OPVs, etc). Depois, para piorar a situação, as quantidades são sempre reduzidas, o que torna o custo unitário mais elevado e não permite abater os custos de desenvolvimento. Depois temos os sucessivos problemas com certos programas, incertezas durante o seu desenvolvimento, alguns cancelamentos, falta de dinheiro, etc. O fiasco dos NH-90 é culpa de quem? E dos derrapes financeiros do programa A-400? Porque razão iam os países europeus que andam a comprar F-35, gastar mais dinheiro num caça europeu que é de uma geração mais antiga (tecnicamente 4.5G, portanto meia geração)?
Em alguns casos, como se sucedeu com o Leopard 2, ainda se viu algum tipo de uniformização, mas ainda assim é pouco, e não abrangeu todos os países.

Quanto à Europa dever ter menos dependência de terceiros, acho que toda a gente está de acordo. Agora querer depender menos de um, para depender mais de outro, no cenário típico de "vira o disco e toca o mesmo", é que não tem lógica nenhuma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 09, 2022, 04:35:38 pm
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Meu caro,
desde quando "aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam" é rotular alguém?
Não será antes o constatar de uma triste realidade que hoje nos assola que, a par com o comodismo, nos limita a capacidade crítica? Limitamo-nos a seguir os outros,  muitas vezes sem pensarmos por nós próprios.
Classificar alguém como extremista,  estúpido,  ignorante, ingénuo,  pró isto ou aquilo, isso sim é rotular,  principalmente quando utilizado de forma depreciativa.
E pedir para que não o façam não é vitimização, mas sim a tentativa de que o debate de ideias se faça de forma educada e civilizada.


De facto não é rotular, é apenas chamar de estúpido e sem capacidade crítica…
Como se a sua posição não fosse um copy-paste de “n” militantes do PCP ou BE em Portugal, da AfD na Alemanha, da Le Pen na França, etc. Deve ser devido à sua capacidade intelectual acima da média.

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Eu pessoalmente não sou nem tenho de ser pró-russo ou americano.

Claro que não! Só não tem noção das implicações das suas ideias na ordem internacional.

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Sou português e europeu, e vejo este assunto por essas perspectivas.

Sendo português o que é que acha que a utilização de força para alterar fonteiras ou limitar a soberania dum povo traz de vantagem a Portugal?
Sendo europeu, e sendo a UE uma instituição legalista com distribuição de poderes teoricamente iguais pelos seus membros, por que razão acha que o rasgar de tratados e a imposição da vontade duma potência sobre outro país é vantajoso para a UE e para Portugal em particular?
Sendo também europeu, em que medida é que abdicar duma aliança militar com direitos garantidos por tratado, para entrar numa possível cooperação com um regime autoritário com reinvindicações territoriais com alguns dos seus membros (uma vez que acha que pode interferir onde quer que existam falantes da língua russa) e que exige uma esfera de influência que absorve uma boa parte dos membros da EU traz mais-valias à Europa?
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E no meu entender, volto a repetir, Portugal e a Europa têm muito mais a perder do que a ganhar se forem arrastados para um conflito desta natureza. Mesmo que se fique pelas sanções ou afastamento da Europa em relação à Rússia.

Toda a gente tem algo a perder com as acções da Rússia. Quem acha que a Rússia considera os países da UE como iguais então deve olhar para a forma como a Rússia lida com altos representantes da EU e presidentes de países europeus. A Rússia só lida de igual para igual com países que tenham poder militar.
https://www.dailymotion.com/video/x55et21
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Já quanto à presença russa junto às fronteiras,  estão a fazer o seu jogo de pressão que era perfeitamente espectável a partir do momento em que assumem que não aceitam a entrada da Ucrânia na NATO. O contrário é que seria uma surpresa.

Expectável era. Mas é uma quebra de vários tratados dos quais a Rússia faz parte. O que não é expectável e que não é do nosso interesse como portugueses e europeus, seria fingir de mortos e permitir que a Rússia invada um país sem qualquer consequência e sem que lhe dificultemos a vida.

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Se vão invadir? Não acredito, mas caso uma das partes não ceda a coisa já pode mudar de figura. 

A Rússia já invadiu. A Europa e os EUA andaram a fingir que nada aconteceu.

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Na realidade, para além de bloquear a Ucrânia e dar um sinal claro a outros potenciais interessados em integrar a NATO, perderão muito com a invasão, quer pelo custo da própria guerra quer pelo afastamento da Europa.

A probabilidade é que uma invasão da Ucrânia leve a um pedido de entrada na NATO da Finlândia e da Suécia, mas vossa mercê é no alto da sua intelectualidade não comida é que é a autoridade aqui.

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Esta guerra não interessa a ninguém.  Espero...
Quem tem de ceder? Por mim e logo de entrada a Ucrânia tem de desistir da entrada na NATO, por razões óbvias.

A Ucrânia não vai desistir de procurar a segurança de uma aliança quando tem uma guerra no seu território e a Rússia a negar o seu direito à independência.
A NATO até pode não ter intenções de deixar a Ucrânia entrar na aliança, mas ceder a chantagem sob ameaça de guerra é um erro colossal. Porque as exigências russas não se limitam à Ucrânia (mesmo que sejam só um pretexto), mas também afectam membros da NATO. Assim que tiver a Ucrânia sob controlo a Rússia vai empurrar até onde puder.

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Isso também retiraria margem de manobra a Putin porque perderia o principal argumento.  Caso realmente o objectivo fosse invadir.

Putin nega a existência da Ucrânia enquanto estado soberano e independente. Reclama que são o mesmo povo, que a Ucrânia é uma construção soviética e portanto não faz sentido existir. O objectivo não é invadir. Invadir é só o único meio que lhe resta para atingir o objectivo que é a anexação da Ucrânia e da Bielorrússia. A Bielorrússia já está sob controlo russo sem disparar um tiro. A Ucrânia é que é um osso duro de roer.
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Mantenho a minha posição de que todo o  apoio que seja fornecido a um país em guerra, seja armamento, pessoal  treino, informação... é tomar parte por esse país contra o adversário.

Não vejo aí qualquer problema. A Rússia desde sempre que forneceu armamento a adversários da NATO e da UE. Está na hora de retribuir o favor.

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A partir daí,  não entendo os fornecimentos recentes e apressados  seja do que seja, para atacar ou defender.

Se não entende, mais vale abster-se de comentar o assunto, diria eu…
Mas sendo a destruição da ordem de segurança europeia contrária aos interesses da UE e da NATO, aumentar os custos a quem o tenta é simples aritmética.
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Neutralidade e diplomacia é o que se exige.

Olhe que os países neutrais em redor da Rússia são capazes de não concordar consigo. A Ucrânia era neutral por obrigação da sua constituição aquando da invasão da Rússia. A Finlândia e a Suécia estão em estado de prontidão e alerta, e prontos para aceder à NATO em caso de conflicto.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 09, 2022, 06:14:20 pm
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Meu caro,
desde quando "aqueles (muitos, maioria) que não têm capacidade de perceber o engodo vêem moldadas as suas opiniões por aquilo que "comem" e não pelo que pensam" é rotular alguém?
Não será antes o constatar de uma triste realidade que hoje nos assola que, a par com o comodismo, nos limita a capacidade crítica? Limitamo-nos a seguir os outros,  muitas vezes sem pensarmos por nós próprios.
Classificar alguém como extremista,  estúpido,  ignorante, ingénuo,  pró isto ou aquilo, isso sim é rotular,  principalmente quando utilizado de forma depreciativa.
E pedir para que não o façam não é vitimização, mas sim a tentativa de que o debate de ideias se faça de forma educada e civilizada.


De facto não é rotular, é apenas chamar de estúpido e sem capacidade crítica…
Como se a sua posição não fosse um copy-paste de “n” militantes do PCP ou BE em Portugal, da AfD na Alemanha, da Le Pen na França, etc. Deve ser devido à sua capacidade intelectual acima da média.

Citar
Eu pessoalmente não sou nem tenho de ser pró-russo ou americano.

Claro que não! Só não tem noção das implicações das suas ideias na ordem internacional.

Citar
Sou português e europeu, e vejo este assunto por essas perspectivas.

Sendo português o que é que acha que a utilização de força para alterar fonteiras ou limitar a soberania dum povo traz de vantagem a Portugal?
Sendo europeu, e sendo a UE uma instituição legalista com distribuição de poderes teoricamente iguais pelos seus membros, por que razão acha que o rasgar de tratados e a imposição da vontade duma potência sobre outro país é vantajoso para a UE e para Portugal em particular?
Sendo também europeu, em que medida é que abdicar duma aliança militar com direitos garantidos por tratado, para entrar numa possível cooperação com um regime autoritário com reinvindicações territoriais com alguns dos seus membros (uma vez que acha que pode interferir onde quer que existam falantes da língua russa) e que exige uma esfera de influência que absorve uma boa parte dos membros da EU traz mais-valias à Europa?
Citar
E no meu entender, volto a repetir, Portugal e a Europa têm muito mais a perder do que a ganhar se forem arrastados para um conflito desta natureza. Mesmo que se fique pelas sanções ou afastamento da Europa em relação à Rússia.

Toda a gente tem algo a perder com as acções da Rússia. Quem acha que a Rússia considera os países da UE como iguais então deve olhar para a forma como a Rússia lida com altos representantes da EU e presidentes de países europeus. A Rússia só lida de igual para igual com países que tenham poder militar.
https://www.dailymotion.com/video/x55et21
Citar
Já quanto à presença russa junto às fronteiras,  estão a fazer o seu jogo de pressão que era perfeitamente espectável a partir do momento em que assumem que não aceitam a entrada da Ucrânia na NATO. O contrário é que seria uma surpresa.

Expectável era. Mas é uma quebra de vários tratados dos quais a Rússia faz parte. O que não é expectável e que não é do nosso interesse como portugueses e europeus, seria fingir de mortos e permitir que a Rússia invada um país sem qualquer consequência e sem que lhe dificultemos a vida.

Citar
Se vão invadir? Não acredito, mas caso uma das partes não ceda a coisa já pode mudar de figura. 

A Rússia já invadiu. A Europa e os EUA andaram a fingir que nada aconteceu.

Citar
Na realidade, para além de bloquear a Ucrânia e dar um sinal claro a outros potenciais interessados em integrar a NATO, perderão muito com a invasão, quer pelo custo da própria guerra quer pelo afastamento da Europa.

A probabilidade é que uma invasão da Ucrânia leve a um pedido de entrada na NATO da Finlândia e da Suécia, mas vossa mercê é no alto da sua intelectualidade não comida é que é a autoridade aqui.

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Esta guerra não interessa a ninguém.  Espero...
Quem tem de ceder? Por mim e logo de entrada a Ucrânia tem de desistir da entrada na NATO, por razões óbvias.

A Ucrânia não vai desistir de procurar a segurança de uma aliança quando tem uma guerra no seu território e a Rússia a negar o seu direito à independência.
A NATO até pode não ter intenções de deixar a Ucrânia entrar na aliança, mas ceder a chantagem sob ameaça de guerra é um erro colossal. Porque as exigências russas não se limitam à Ucrânia (mesmo que sejam só um pretexto), mas também afectam membros da NATO. Assim que tiver a Ucrânia sob controlo a Rússia vai empurrar até onde puder.

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Isso também retiraria margem de manobra a Putin porque perderia o principal argumento.  Caso realmente o objectivo fosse invadir.

Putin nega a existência da Ucrânia enquanto estado soberano e independente. Reclama que são o mesmo povo, que a Ucrânia é uma construção soviética e portanto não faz sentido existir. O objectivo não é invadir. Invadir é só o único meio que lhe resta para atingir o objectivo que é a anexação da Ucrânia e da Bielorrússia. A Bielorrússia já está sob controlo russo sem disparar um tiro. A Ucrânia é que é um osso duro de roer.
Citar
Mantenho a minha posição de que todo o  apoio que seja fornecido a um país em guerra, seja armamento, pessoal  treino, informação... é tomar parte por esse país contra o adversário.

Não vejo aí qualquer problema. A Rússia desde sempre que forneceu armamento a adversários da NATO e da UE. Está na hora de retribuir o favor.

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A partir daí,  não entendo os fornecimentos recentes e apressados  seja do que seja, para atacar ou defender.

Se não entende, mais vale abster-se de comentar o assunto, diria eu…
Mas sendo a destruição da ordem de segurança europeia contrária aos interesses da UE e da NATO, aumentar os custos a quem o tenta é simples aritmética.
Citar
Neutralidade e diplomacia é o que se exige.

Olhe que os países neutrais em redor da Rússia são capazes de não concordar consigo. A Ucrânia era neutral por obrigação da sua constituição aquando da invasão da Rússia. A Finlândia e a Suécia estão em estado de prontidão e alerta, e prontos para aceder à NATO em caso de conflicto.
Para tudo isto que aqui escreveu e usando da minha capacidade intelectual que você diz estar acima da média, que desde já agradeço o elogio, vou-lhe responder com aquilo que as pessoas como você merecem... nada.
É a forma mais simples de não ter de rebaixar o meu discurso para ir de encontro ao seu.
Passe bem e faça bom proveito de todo o seu manancial de conhecimentos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 10, 2022, 12:40:54 am
Quem acha que a Rússia considera os países da UE como iguais então deve olhar para a forma como a Rússia lida com altos representantes da EU e presidentes de países europeus. A Rússia só lida de igual para igual com países que tenham poder militar.

Eu até tinha esperança que estes encontros com os principais líderes europeus ajudassem, mas parece que o Macron foi a Moscovo para ser gozado.

https://expresso.pt/internacional/macron-conseguiu-ou-nao-a-garantia-por-parte-de-putin-de-um-alivio-das-tensoes-na-ucrania-estamos-numa-luta-de-egos/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 10, 2022, 03:43:45 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?

Portugal foi obrigado a votar contra.  Quando o presidente francês disse ao nosso PM que não esperava ver um governo socialista português votar contra os interesses dos trabalhadores europeus, o Costa respondeu, mais ou menos isto : " onde estava a UE quando Portugal precisava de investimento ?  foi a China que investiu em Portugal, agora somos obrigados a protegê-la".

Pessoalmente fiquei muito triste quando vi a China apoderar-se de parte importante do nosso tecido económico e não falo só das grandes empresas tipo EDP, mesmo os pequenos comerciantes chineses beneficiam de privilégios em Portugal que os põem à vontade para se apoderar dos melhores espaços comerciais nos centros das nossas cidades, sobretudo as do interior. Os comerciantes portugueses não têm de todo as mesmas facilidades na China. Isto é tema para outro tópico.

O Costa, só se lembra daquilo que lhe convém (O empréstimo da UE a Portugal, ou que foi Portugal que se colocou naquela situação), e só diz também aquilo que lhe convém, quando não dá jeito não interessada interesses privados, quando dá jeito tempos que proteger os interesses de outros.

Contudo isto serve apenas para demonstrar que um País como Portugal pode influenciar (e pela negativa) na política externa da UE.

Governo medíocre = politicas medíocres. Para desespero meu, vamos ter mais do mesmo, como disse alguém.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 10, 2022, 04:17:54 am
Infelizmente a Rússia não é a única potência que invade países. Quem tem força tende a utilizá-la para servir os seus interesses.
Estivemos quase à beira de uma guerra nuclear quando a URSS quis instalar misseis em Cuba na década de 60. Não era Cuba um país soberano ?
 (custou-me mesmo muito usar este argumento porque acho que os EUA tinham razão, mas estamos a falar de princípios, certo ? )

Não se lida com a Rússia da mesma maneira que se lida com a Síria ou com a Líbia, temos que ter isso presente.
A única solução é o dialogo e acredito que se vai chegar a uma solução sem guerra. Não quero sequer imaginar as consequências de um conflito militar.
Desde o principio que se tem aqui escrito que a retaliação não será de natureza militar ; a OTAN foi a primeira a dizê-lo.
O Lusitan diz que não podemos assistir de braços cruzados a uma ação militar da Rússia contra o seu vizinho. Pois eu acho que podemos e é isso que vai acontecer (em caso de invasão) .  Se alguém pensa o contrario que explique aqui e agora o que faria se "fosse ele a mandar".  O que faria se a Rússia    ( fizer a única coisa para a qual tem os meios )   ocupar os territórios separatistas ? Se o caro Lusitan fosse el caudilho  que medidas de retorsão tomaria contra a Rússia ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 10, 2022, 10:20:30 am
Uma força de 100 000 homens chega para invadir os territórios separatistas mas não a Ucrânia. Já foi aqui escrito  e é indesmentível.

O principal adversário do Ocidente é a China e este conflito com a Rússia está a aproximá-los. De que lado queremos a Rússia ?

A França e a Alemanha já perceberam há muito tempo o interesse de termos uma Rússia, pelo menos,  cooperante com a UE.

Há muito pessoal que continua emocionalmente ligado aos EUA mas temos que ver a realidade de frente.  A UE tem que se afirmar como um dos blocos deste mundo multipolar que se prepara.
A crise do Covid mostrou-nos que é necessário relocalizar a nossa industria (incluindo a da defesa) e que não podemos continuar reféns da produção industrial chinesa. Teremos pois protecionismo e planificação económica na UE por muito que isso custe aos nossos dirigentes formados na escola do liberalismo.
A crise militar mostrou-nos as nossas deficiências em matéria de defesa , o que é que teremos que fazer para colmatar essa deficiência ?

Sinceramente vejo a relação Rússia-China como a Relação Rússia-Alemanha na 2ª Guerra, de inicio são amigos, mas depois,... Se a Rússia está assim com a aproximação da NATO junto das suas fronteiras Europeias, então como ficarão quando a China se tornar menos amigável, é que até a pouco tempo (2004) a fronteira entre Rússia e China era disputada pelas 2 potencias.

Em relação à UE, eu sou a favor de uma UE federada (ou algo parecido), mas não acho que ainda não estamos prontos para isso. E Enquanto na UE cada país tiver os seus interesses, não vamos a lado nenhum ao nível externo, só ainda somos importantes (podemos impor alguma coisa) para o mundo por causa da dimensão do nosso mercado.

PS: No outro dia estava a ver um documentário sobre a presença/influencia da China na UE, e esta quis votar umas medidas para limitar esta influencia. Adivinhem quem foi um dos países que vetou essas medidas?

Portugal foi obrigado a votar contra.  Quando o presidente francês disse ao nosso PM que não esperava ver um governo socialista português votar contra os interesses dos trabalhadores europeus, o Costa respondeu, mais ou menos isto : " onde estava a UE quando Portugal precisava de investimento ?  foi a China que investiu em Portugal, agora somos obrigados a protegê-la".

Pessoalmente fiquei muito triste quando vi a China apoderar-se de parte importante do nosso tecido económico e não falo só das grandes empresas tipo EDP, mesmo os pequenos comerciantes chineses beneficiam de privilégios em Portugal que os põem à vontade para se apoderar dos melhores espaços comerciais nos centros das nossas cidades, sobretudo as do interior. Os comerciantes portugueses não têm de todo as mesmas facilidades na China. Isto é tema para outro tópico.

O Costa, só se lembra daquilo que lhe convém (O empréstimo da UE a Portugal, ou que foi Portugal que se colocou naquela situação), e só diz também aquilo que lhe convém, quando não dá jeito não interessada interesses privados, quando dá jeito tempos que proteger os interesses de outros.

Contudo isto serve apenas para demonstrar que um País como Portugal pode influenciar (e pela negativa) na política externa da UE.

Portugal não vota "contra" a China porque é ou quer ser a porta de entrada/saída da nova rota da seda na Europa em Sines.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 10, 2022, 11:04:12 am
Infelizmente a Rússia não é a única potência que invade países. Quem tem força tende a utilizá-la para servir os seus interesses.
Estivemos quase à beira de uma guerra nuclear quando a URSS quis instalar misseis em Cuba na década de 60. Não era Cuba um país soberano ?
 (custou-me mesmo muito usar este argumento porque acho que os EUA tinham razão, mas estamos a falar de princípios, certo ? )

Não se lida com a Rússia da mesma maneira que se lida com a Síria ou com a Líbia, temos que ter isso presente.
A única solução é o dialogo e acredito que se vai chegar a uma solução sem guerra. Não quero sequer imaginar as consequências de um conflito militar.
Desde o principio que se tem aqui escrito que a retaliação não será de natureza militar ; a OTAN foi a primeira a dizê-lo.
O Lusitan diz que não podemos assistir de braços cruzados a uma ação militar da Rússia contra o seu vizinho. Pois eu acho que podemos e é isso que vai acontecer .  Se alguém pensa o contrario que explique aqui e agora o que faria se "fosse ele a mandar".  O que faria se a Rússia    ( fizer a única coisa para a qual tem os meios )   ocupar os territórios separatistas ? Se o caro Lusitan fosse el caudilho  que medidas de retorsão tomaria contra a Rússia ?
A minha posição é a mesma desde sempre. Sanções económicas e confisco de bens de políticos e oligarcas próximos do regime russo no Ocidente em caso de invasão, e fornecimento de armamento à Ucrânia para defesa do seu território.
Abertura à entrada da Finlândia e Suécia na NATO.
Relembro que durante a guerra fria a União Soviética, por várias vezes ameaçou países (à altura neutros) para tentar obter concessões destes. A resposta dos países ocidentais foi expeditar a entrada desses países na NATO, mesmo quando por vezes não se enquadravam nas delimitações geográficas da aliança ou levantavam algumas críticas de alguns membros. Foram os casos da Turquia, Grécia e Alemanha. Não sou a favor dessa solução em relação à Ucrânia, mas essa possibilidade deve ser passada para o exterior para aumentar as dúvidas dos russos relativamente aos custos duma invasão.
No fundo, uma invasão da Ucrânia é meramente uma ópção russa. Mas o impacto dessa invasão será sentida pela Europa, não só pela disrupção de fornecimento de produtos alimentares vindos da Ucrânia, como também pela fuga de milhões de refugiados para a Europa que provocarão uma destabilização interna. A Rússia aproveitará isso para fazer avançar os seus cavalos de Tróia na Europa de forma a minar a NATO e a UE. A NATO e a UE têm de tomar posições de força perante ameaças da Rússia.
Por isso é que acho que quem fala de entendimentos com a Rússia e numa "autonomia estratégica" europeia está a ser extremamente ingénuo. O facto de a NATO não ter feito nada na sublevação da Hungria ou a Primavera checoslovaca, tornou a União Soviética mais colaborante com o Ocidente? Levou a que a União Soviética deixasse de tentar minar as instituições europeias e da NATO? Não. E o mesmo acontecerá se a Rússia não sentir as consequências das suas acções.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 10, 2022, 04:34:36 pm
Infelizmente a Rússia não é a única potência que invade países. Quem tem força tende a utilizá-la para servir os seus interesses.
Estivemos quase à beira de uma guerra nuclear quando a URSS quis instalar misseis em Cuba na década de 60. Não era Cuba um país soberano ?
 (custou-me mesmo muito usar este argumento porque acho que os EUA tinham razão, mas estamos a falar de princípios, certo ? )

Não se lida com a Rússia da mesma maneira que se lida com a Síria ou com a Líbia, temos que ter isso presente.
A única solução é o dialogo e acredito que se vai chegar a uma solução sem guerra. Não quero sequer imaginar as consequências de um conflito militar.
Desde o principio que se tem aqui escrito que a retaliação não será de natureza militar ; a OTAN foi a primeira a dizê-lo.
O Lusitan diz que não podemos assistir de braços cruzados a uma ação militar da Rússia contra o seu vizinho. Pois eu acho que podemos e é isso que vai acontecer .  Se alguém pensa o contrario que explique aqui e agora o que faria se "fosse ele a mandar".  O que faria se a Rússia    ( fizer a única coisa para a qual tem os meios )   ocupar os territórios separatistas ? Se o caro Lusitan fosse el caudilho  que medidas de retorsão tomaria contra a Rússia ?
A minha posição é a mesma desde sempre. Sanções económicas e confisco de bens de políticos e oligarcas próximos do regime russo no Ocidente em caso de invasão, e fornecimento de armamento à Ucrânia para defesa do seu território.
Abertura à entrada da Finlândia e Suécia na NATO.
Relembro que durante a guerra fria a União Soviética, por várias vezes ameaçou países (à altura neutros) para tentar obter concessões destes. A resposta dos países ocidentais foi expeditar a entrada desses países na NATO, mesmo quando por vezes não se enquadravam nas delimitações geográficas da aliança ou levantavam algumas críticas de alguns membros. Foram os casos da Turquia, Grécia e Alemanha. Não sou a favor dessa solução em relação à Ucrânia, mas essa possibilidade deve ser passada para o exterior para aumentar as dúvidas dos russos relativamente aos custos duma invasão.
No fundo, uma invasão da Ucrânia é meramente uma ópção russa. Mas o impacto dessa invasão será sentida pela Europa, não só pela disrupção de fornecimento de produtos alimentares vindos da Ucrânia, como também pela fuga de milhões de refugiados para a Europa que provocarão uma destabilização interna. A Rússia aproveitará isso para fazer avançar os seus cavalos de Tróia na Europa de forma a minar a NATO e a UE. A NATO e a UE têm de tomar posições de força perante ameaças da Rússia.
Por isso é que acho que quem fala de entendimentos com a Rússia e numa "autonomia estratégica" europeia está a ser extremamente ingénuo. O facto de a NATO não ter feito nada na sublevação da Hungria ou a Primavera checoslovaca, tornou a União Soviética mais colaborante com o Ocidente? Levou a que a União Soviética deixasse de tentar minar as instituições europeias e da NATO? Não. E o mesmo acontecerá se a Rússia não sentir as consequências das suas acções.

Bem me parecia que se fosse o Lusitan a mandar não faria diferente do que já está previsto. Estamos então todos de acordo : em caso de invasão não se faz nada para além do que escreveu, sobretudo nada de musculado. Se na forma existem divergências, no fundo, estamos todos de acordo.

Esquecia-me de um pequeno detalhe.  Todos conhecemos a máxima "ação/reação".  Para além de se ligarem aos chineses,  que contramedidas tomarão os russos ?  Acha que "comem e calam" ?  Sabemos que não vai ser assim. O Putin não é o Idin Amin Dada, nada de Haia nem coisa parecida.
Deixe-me adivinhar (e olhe que eu tenho um dom)  :  as medidas de retorsão contra a Rússia serão bem pesadas na balança ; já escrevi aqui que não se pode encostar à parede a segunda maior potência nuclear do planeta.
Juizinho e paninhos quentes é o que é preciso.

NT. A Suécia e a Finlândia não estão na OTAN por escolha deles. Duvido que mudem de atitude.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 10, 2022, 09:21:50 pm
já escrevi aqui que não se pode encostar à parede a segunda maior potência nuclear do planeta.
Juizinho e paninhos quentes é o que é preciso.

Infelizmente para os interesses dos países europeus, isso vai ser decidido pela primeira potência nuclear.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 10, 2022, 10:54:55 pm
NT. A Suécia e a Finlândia não estão na OTAN por escolha deles. Duvido que mudem de atitude.

Os próprios admitem essa possibilidade, principalmente se a Rússia atacar a Ucrânia. Não me parece que a opinião da malta num Fórum vá ser determinante nessa decisão. Pelo menos uma percentagem cada vez maior da população sueca se tem mostrado pró-NATO.

Quanto à Rússia ser uma potência nuclear, já todos sabemos, mas usarem armas nucleares por serem "encostados à parede" devido à situação da Ucrânia, apenas garante um cenário lose-lose para todos os envolvidos. A partir do momento que os russos usassem armas nucleares para atacar qualquer outro país, a própria Rússia tinha os dias contados (MAD). Armas nucleares é para serem usados contra um ataca à mesma escala, ou como último recurso caso o país esteja a ser totalmente invadido (o que nunca acontecerá, que ninguém está interessado em invadir a Rússia).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 10, 2022, 11:05:43 pm
já escrevi aqui que não se pode encostar à parede a segunda maior potência nuclear do planeta.
Juizinho e paninhos quentes é o que é preciso.

Infelizmente para os interesses dos países europeus, isso vai ser decidido pela primeira potência nuclear.
Como de costume...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 11, 2022, 12:31:10 am
NT. A Suécia e a Finlândia não estão na OTAN por escolha deles. Duvido que mudem de atitude.

Os próprios admitem essa possibilidade, principalmente se a Rússia atacar a Ucrânia. Não me parece que a opinião da malta num Fórum vá ser determinante nessa decisão. Pelo menos uma percentagem cada vez maior da população sueca se tem mostrado pró-NATO.

Quanto à Rússia ser uma potência nuclear, já todos sabemos, mas usarem armas nucleares por serem "encostados à parede" devido à situação da Ucrânia, apenas garante um cenário lose-lose para todos os envolvidos. A partir do momento que os russos usassem armas nucleares para atacar qualquer outro país, a própria Rússia tinha os dias contados (MAD). Armas nucleares é para serem usados contra um ataca à mesma escala, ou como último recurso caso o país esteja a ser totalmente invadido (o que nunca acontecerá, que ninguém está interessado em invadir a Rússia).

O fator "nuclear" é exclusivamente de caracter dissuasivo .  Não se ataca diretamente uma potencia nuclear porque isso significaria destruição mútua, daí as grandes potencias utilizarem países terceiros para se confrontarem.

Para além do fator nuclear, a Rússia tem neste momento a seu favor o facto de a UE depender dos seus recursos, sobretudo energia. A UE não consegue de um dia para o outro aprovisionar-se algures...ou talvez possa mas com custos incomportáveis.
Neste preciso momento, a UE depende da Rússia ; as retorsões económicas contra a Rússia fariam pior à UE que à Rússia, por isso serão mais barulhentas que outra coisa.

A França decidiu hoje não fechar nenhum dos vetustos reatores nucleares em serviço atualmente e...   a construção de 6 EPR ( o primeiro entra ao serviço em 2035) e... a construção de 50 parques de energia eólica. Tudo medidas que demoram anos !!

Se no pacote das represálias for incluído a exclusão da Rússia do sistema bancário internacional, veremos uma reação conjunta da Rússia/China assim como de todos os potentados atualmente em conflito com o Ocidente . A China espera com paciência infinita o momento oportuno para destronar o dólar como moeda de referência.

Concluo ,  mesmo as retorsões que foram enunciadas pelo Lusitan (e que são as previstas) terão que ser bem medidas.
Já o escrevi antes e repito  :
1- a crise do Covid expôs a nossa dependência em relação à China. O nosso sistema económico  colocou nas mãos da China o nosso aparelho produtivo.  A UE tem que absolutamente relocalizar a sua indústria .
2- a  crise com a Rússia expôs a nossa fraqueza e a nossa dependência (militar) em relação aos EUA.  A UE tem que organizar a sua Defesa comum : a criação de umas FA europeias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 11, 2022, 11:18:12 am
Esqueceu-se do ponto 3, que esta crise também revelou a dependência (energética) em relação à Rússia. Para qual a UE tinha de deixar de ser dependente deste país. Mas se calhar nisto não convém tocar, porque depender dos EUA e da China é mau, mas da Rússia é sem problema.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2022, 12:53:11 pm
Opinião do general na reserva, Carlos Branco.

"Os russos não estão interessados em invadir a Ucrânia".
https://www.jornaldenegocios.pt/weekend/detalhe/carlos-branco-os-russos-nao-estao-interessados-em-invadir-a-ucrania-so-o-farao-in-extremis
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 11, 2022, 02:47:24 pm
Opinião do general na reserva, Carlos Branco.

"Os russos não estão interessados em invadir a Ucrânia".
https://www.jornaldenegocios.pt/weekend/detalhe/carlos-branco-os-russos-nao-estao-interessados-em-invadir-a-ucrania-so-o-farao-in-extremis

Citar
As movimentações diplomáticas sucedem-se para evitar uma guerra entre a Ucrânia e a Rússia. Neste conflito está também em causa "um esclarecimento" das regras de relacionamento de Moscovo com a NATO e com a União Europeia, diz Carlos Branco, major-general (na reserva). Putin não quer um alargamento da Aliança Atlântica a leste. É essa a sua linha vermelha. Mas a NATO mantém a porta aberta para Kiev. Se existir uma guerra, toda a Europa ficará a perder. O antigo diretor da Divisão de Cooperação e Segurança Regional, no Estado-Maior Militar Internacional, no quartel-general da NATO em Bruxelas, avisa que, nesse contexto, a UE vai ficar para trás, económica e tecnologicamente, "em particular na nanotecnologia, domínio fundamental para alcançar vantagens competitivas nas indústrias do futuro".


Não sei como é que ele chegou nesta conclusão, então e a Russia como é que fica? Seria interessante saber a opinião, ou pelo menos conseguir lêr todo o texto.
Uma coisa é certa, em caso de uma guerra ninguém fica a ganhar, a não ser os USA, é claro que tanto é EU como os russos vão perder e muito, mas muito muito mais a Russia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 11, 2022, 06:15:28 pm
Opinião do general na reserva, Carlos Branco.

"Os russos não estão interessados em invadir a Ucrânia".
https://www.jornaldenegocios.pt/weekend/detalhe/carlos-branco-os-russos-nao-estao-interessados-em-invadir-a-ucrania-so-o-farao-in-extremis

Citar
As movimentações diplomáticas sucedem-se para evitar uma guerra entre a Ucrânia e a Rússia. Neste conflito está também em causa "um esclarecimento" das regras de relacionamento de Moscovo com a NATO e com a União Europeia, diz Carlos Branco, major-general (na reserva). Putin não quer um alargamento da Aliança Atlântica a leste. É essa a sua linha vermelha. Mas a NATO mantém a porta aberta para Kiev. Se existir uma guerra, toda a Europa ficará a perder. O antigo diretor da Divisão de Cooperação e Segurança Regional, no Estado-Maior Militar Internacional, no quartel-general da NATO em Bruxelas, avisa que, nesse contexto, a UE vai ficar para trás, económica e tecnologicamente, "em particular na nanotecnologia, domínio fundamental para alcançar vantagens competitivas nas indústrias do futuro".


Não sei como é que ele chegou nesta conclusão, então e a Russia como é que fica? Seria interessante saber a opinião, ou pelo menos conseguir lêr todo o texto.
Uma coisa é certa, em caso de uma guerra ninguém fica a ganhar, a não ser os USA, é claro que tanto é EU como os russos vão perder e muito, mas muito muito mais a Russia.
O Carlos Branco não é uma pessoa isenta relativamente à Rússia. A sua conversa é sempre a mesma. É dum anti-americanismo primário e cospe propaganda russa à velocidade que qu cuspo pevides de melancia:

https://observador.pt/programas/zoom/ucrania-russia-sera-altura-de-usar-camuflados/

É duma limitação tão evidente que até dói saber que este homem esteve em altos cargos militares (graças a ligações políticas) e mente durante esta entrevista sem um pingo de vergonha. Os relatórios da OSCE são de fácil acesso e mostram as repetidas violações de ambos os lados mas com maior incidência por parte da Rússia, com impedimento regular dos inspectores da OSCE de verificar ou viajar no território ocupado pela Rússia. A narrativa de que os russos mobilizaram mais de 100mil homens porque a Ucrânia vai atacar o Donbas é tão rídicula que nem merece perder tempo com ela, mas é proferida por um GENERAL DO EXÉRCITO PORTUGUÊS!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Fevereiro 11, 2022, 08:15:47 pm
Com as ultimas noticias a darem conta que pessoal não essencial e familiares das embaixadas de vários países, incluindo Japão e Israel, devem abandonar a Ucrânia, vou colocar a meme da praxe e esperar pelo melhor.

(https://pbs.twimg.com/media/ETSCNzHUEAIs9_7?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 12, 2022, 02:39:38 am
Esqueceu-se do ponto 3, que esta crise também revelou a dependência (energética) em relação à Rússia. Para qual a UE tinha de deixar de ser dependente deste país. Mas se calhar nisto não convém tocar, porque depender dos EUA e da China é mau, mas da Rússia é sem problema.

Não seja injusto, eu sei bem qual é a minha equipa. Sou português e europeu.

Os anglo-saxões têm relações de interesse não de "amizade". Se na maior parte do tempo foram nossos aliados, os acontecimentos que se seguem mostram que tudo pode mudar de um momento para o outro, segundo as suas conveniências.

- 27/12/1703 Tratado de Methuen : este tratado imposto pela Inglaterra a Portugal, levou ao abandono da politica de fomento industrial levada a cabo pelo Conde de Ericeira. Portugal entrou num declínio económico que prevaleceria pelos séculos seguintes, até hoje.

- 11/01/1890 Ultimatum inglês - Portugal foi obrigado, sob ameaça de guerra, a entregar aos britânicos parte do seu território africano .

- 17/12/1941 Invasão de Timor pelos ingleses e australianos - A ocupação de Timor pelos anglo-saxões justificou a invasão dos japoneses que sempre respeitaram a nossa neutralidade.   60 000 portugueses mortos.

- 16/01/1945 Bombardeamento de Macau pelos americanos -  5 (?) mortos

- 15/03/1961 Massacres de Angola perpetrados pela UPA, movimento terrorista financiado pelos EUA,  milhares de portugueses mortos.

Eu sou como os anglo-saxões :)  ... também acho que o interesse prevalece sobre o namoro, acho que uma boa relação com a Rússia é interessante para a UE. Neste momento não há condições para isso. Para que o relacionamento seja equilibrado é necessário que a UE tenha a mesma força que a Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 10:37:28 am
Esqueceu-se do ponto 3, que esta crise também revelou a dependência (energética) em relação à Rússia. Para qual a UE tinha de deixar de ser dependente deste país. Mas se calhar nisto não convém tocar, porque depender dos EUA e da China é mau, mas da Rússia é sem problema.

Não seja injusto, eu sei bem qual é a minha equipa. Sou português e europeu.

Os anglo-saxões têm relações de interesse não de "amizade". Se na maior parte do tempo foram nossos aliados, os acontecimentos que se seguem mostram que tudo pode mudar de um momento para o outro, segundo as suas conveniências.

- 27/12/1703 Tratado de Methuen : este tratado imposto pela Inglaterra a Portugal, levou ao abandono da politica de fomento industrial levada a cabo pelo Conde de Ericeira. Portugal entrou num declínio económico que prevaleceria pelos séculos seguintes, até hoje.

- 11/01/1890 Ultimatum inglês - Portugal foi obrigado, sob ameaça de guerra, a entregar aos britânicos parte do seu território africano .

- 17/12/1941 Invasão de Timor pelos ingleses e australianos - A ocupação de Timor pelos anglo-saxões justificou a invasão dos japoneses que sempre respeitaram a nossa neutralidade.   60 000 portugueses mortos.

- 16/01/1945 Bombardeamento de Macau pelos americanos -  5 (?) mortos

- 15/03/1961 Massacres de Angola perpetrados pela UPA, movimento terrorista financiado pelos EUA,  milhares de portugueses mortos.

Eu sou como os anglo-saxões :)  ... também acho que o interesse prevalece sobre o namoro, acho que uma boa relação com a Rússia é interessante para a UE. Neste momento não há condições para isso. Para que o relacionamento seja equilibrado é necessário que a UE tenha a mesma força que a Rússia.
Certamente os russos estiveram por detrás de tudo isto... por isso temos de continuar a prestar cegamente vassalagem a estes sempre fiéis aliados.
Mas há mais, muito mais, que nem convém aqui falar porque é "chato".
Centremo-nos no presente, no alargamento/expansão da NATO a leste, na ingerência e pressões externas sobre os relacionamentos na Europa e destes com o exterior, nos exemplos recentes de total desrespeito pelas instituições internacionais e pelos "supostos" parceiros, no rompimento de acordos internacionais unilateralmente...  tudo tem servido,  entre outras coisas, para impor a sua supremacia sobre todos os outros, ou quase todos.
Essa arrogância de terem de "validar" tudo o que se passa no mundo a mim particularmente enoja-me. Porque acima de tudo peca por ser incoerente e basear-se quase sempre numa visão demasiado egoísta, onde o interesse ( seu ou dos seus parceiros) sobrepõe-se a tudo o resto.
Pior, quando o resto do mundo segue atrás  como numa seita, sem hesitações.
Se a Rússia tem direito a invadir quem quer que seja? Obviamente não. 
Se se acha nesse direito para preservar a sua segurança ou interferir internamente de acordo com os seus interesses? Bem, sobre isto peço que reflitam sobre o que tem sido o passado recente de conflitos e respondam.
Se poderá ser evitado? Cada dia que passa fica mais difícil, mas só se a Europa tiver coragem de ter voz própria.
Senão vai ser arrastada para uma situação que ainda a vai isolar, fraturar e fragilizar mais.
Irónico é que o assunto supostamente é de primordial interesse europeu, mas parece que não serão os europeus a decidi-lo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 10:49:06 am
Curiosamente ontem zarparam o Tridente e o Arpão, juntos.
Vigiar a passagem de navios russos nas nossas águas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 12, 2022, 11:08:35 am
Curiosamente ontem zarparam o Tridente e o Arpão, juntos.
Vigiar a passagem de navios russos nas nossas águas?

Mais uma vez fica provado, que são os 2 únicos meios de combate decentes da Marinha Portuguesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 12, 2022, 01:31:14 pm
Curiosamente ontem zarparam o Tridente e o Arpão, juntos.
Vigiar a passagem de navios russos nas nossas águas?

Não sei se será só para isso, (devem ir com os BlackShark e Sub-Harpoon)....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 01:45:20 pm
15 anos, apenas isso...
Particularmente a partir do minuto 3.32 o papel da NATO e de quem a comanda fica clarificado. 
Pena é que não se queira ver.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 12, 2022, 05:17:30 pm
Do ponto de vista económico, um conflito na Ucrânia beneficia sobretudo os Estados Unidos, na medida em que restaura a legitimidade e a razão de ser da OTAN (dominada pelos americanos) ... para além do mercado da defesa europeu que se vai abrir ainda mais para os EUA,  principal fornecedor dos exércitos europeus.  A escolha dos F 35 por alguns países europeus em detrimento do Rafale ou do Eurofighter (ou do Gripen)  confirma a importância do mercado de defesa europeu para os States. O fornecimento do gás à Europa é mais uma cereja no bolo para os nossos amigos anglo-saxões.

Uma aproximação entre a Rússia e a Europa faria deste continente um bloco ainda mais poderoso que o da China o que confirma o interesse dos EUA por este conflito.
Já nos  tempos em que o R.U. era a potência dominante e em que a Rússia era governada pelos Czares , uma aliança continental era uma ameaça ao domínio anglo-saxão ; a tática destes é colocar a UE contra a Rússia para enfraquecer ambos. Uma Rússia isolada e uma Europa sob a proteção da OTAN é o principal objetivo dos Estados Unidos, (seja qual for o regime vigente na Rússia).

A construção de uma UE forte é a principal parada que temos para deixarmos de ser um simples peão no tabuleiro de jogo.

No pé em que estão as coisas só posso fazer votos de êxito para os nossos militares destacados no T.O., especialmente o pessoal dos submarinos e da FAP assim como de todos os portugueses que se encontram na linha da frente. A situação está mesmo muito sensível, esperemos que tudo corra bem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 12, 2022, 05:27:41 pm
Depois temos "este"....


https://expresso.pt/politica/marcelo-nao-quer-falar-sobre-a-tensao-na-ucrania-nao-me-vou-pronunciar-sobre-essa-materia-garante-o-presidente-da-republica/

O chefe supremo.... :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 05:59:11 pm
A "ferver"...
https://www.jn.pt/mundo/russia-forca-submarino-dos-eua-a-zarpar-de-aguas-territoriais-no-pacifico-14584068.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 12, 2022, 08:35:03 pm
Curiosamente ontem zarparam o Tridente e o Arpão, juntos.
Vigiar a passagem de navios russos nas nossas águas?

Ja agora, o que temos para vigilância/defesa/combate a submarinos que passem nas nossas aguas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 08:41:39 pm
A Ucrânia parece começar a acordar... são apenas o tabuleiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 09:19:35 pm
Curiosamente ontem zarparam o Tridente e o Arpão, juntos.
Vigiar a passagem de navios russos nas nossas águas?

Ja agora, o que temos para vigilância/defesa/combate a submarinos que passem nas nossas aguas?
Supostamente os próprios submarinos, as fragatas que terão também essa valência e os P3 da FAP.
E sendo nós parte da NATO, não devem faltar meios dos nossos aliados a procurar o mesmo, por isso deve haver partilha de informação.
Tinha curiosidade em saber se nas Lajes o movimento desse tipo de meios aéreos se alterou.
Aqui por Ponta Delgada passou o USS THE SULLIVANS  no dia 29, vindo aparentemente do Mediterrâneo. Ou anda por aqui...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 12, 2022, 09:25:44 pm
Do ponto de vista económico, um conflito na Ucrânia beneficia sobretudo os Estados Unidos, na medida em que restaura a legitimidade e a razão de ser da OTAN (dominada pelos americanos) ... para além do mercado da defesa europeu que se vai abrir ainda mais para os EUA,  principal fornecedor dos exércitos europeus.  A escolha dos F 35 por alguns países europeus em detrimento do Rafale ou do Eurofighter (ou do Gripen)  confirma a importância do mercado de defesa europeu para os States. O fornecimento do gás à Europa é mais uma cereja no bolo para os nossos amigos anglo-saxões.

Uma aproximação entre a Rússia e a Europa faria deste continente um bloco ainda mais poderoso que o da China o que confirma o interesse dos EUA por este conflito.
Já nos  tempos em que o R.U. era a potência dominante e em que a Rússia era governada pelos Czares , uma aliança continental era uma ameaça ao domínio anglo-saxão ; a tática destes é colocar a UE contra a Rússia para enfraquecer ambos. Uma Rússia isolada e uma Europa sob a proteção da OTAN é o principal objetivo dos Estados Unidos, (seja qual for o regime vigente na Rússia).

A construção de uma UE forte é a principal parada que temos para deixarmos de ser um simples peão no tabuleiro de jogo.

No pé em que estão as coisas só posso fazer votos de êxito para os nossos militares destacados no T.O., especialmente o pessoal dos submarinos e da FAP assim como de todos os portugueses que se encontram na linha da frente. A situação está mesmo muito sensível, esperemos que tudo corra bem.

A escolha dos F-35 por boa parte dos países europeus deve-se ao facto de... os europeus não desenvolverem nada do mesmo nível, ie, 5ª geração. Como muitos destes países não são burros, não vão optar por um caça (como os "eurocanards") que já tem os dias contados, sendo num prazo de 10 anos caças de segunda-linha. E como com a defesa não se brinca, ficar com caças de segunda-linha por mais 30 anos como único caça em uso, é suicídio estratégico. Num mundo em que se vão começando a desenvolver caças de 5ª geração, e alguns países começam a dar passos para a 6ª, não faz sentido investir milhares de milhões em aviões de 4.5.

De resto a narrativa mantém-se. Foram os americanos que colocaram lá os 130 mil militares russos na fronteira com a Ucrânia, comprovando o claríssimo interesse americano no conflito. Os russos, coitados, acabam por ser as vítimas disto! Viram-se "forçados" a colocar tropas na fronteira, contra a sua vontade, sob ameaça dos americanos.

Esqueceu-se do ponto 3, que esta crise também revelou a dependência (energética) em relação à Rússia. Para qual a UE tinha de deixar de ser dependente deste país. Mas se calhar nisto não convém tocar, porque depender dos EUA e da China é mau, mas da Rússia é sem problema.

Não seja injusto, eu sei bem qual é a minha equipa. Sou português e europeu.

Os anglo-saxões têm relações de interesse não de "amizade". Se na maior parte do tempo foram nossos aliados, os acontecimentos que se seguem mostram que tudo pode mudar de um momento para o outro, segundo as suas conveniências.

- 27/12/1703 Tratado de Methuen : este tratado imposto pela Inglaterra a Portugal, levou ao abandono da politica de fomento industrial levada a cabo pelo Conde de Ericeira. Portugal entrou num declínio económico que prevaleceria pelos séculos seguintes, até hoje.

- 11/01/1890 Ultimatum inglês - Portugal foi obrigado, sob ameaça de guerra, a entregar aos britânicos parte do seu território africano .

- 17/12/1941 Invasão de Timor pelos ingleses e australianos - A ocupação de Timor pelos anglo-saxões justificou a invasão dos japoneses que sempre respeitaram a nossa neutralidade.   60 000 portugueses mortos.

- 16/01/1945 Bombardeamento de Macau pelos americanos -  5 (?) mortos

- 15/03/1961 Massacres de Angola perpetrados pela UPA, movimento terrorista financiado pelos EUA,  milhares de portugueses mortos.

Eu sou como os anglo-saxões :)  ... também acho que o interesse prevalece sobre o namoro, acho que uma boa relação com a Rússia é interessante para a UE. Neste momento não há condições para isso. Para que o relacionamento seja equilibrado é necessário que a UE tenha a mesma força que a Rússia.

Bem se formos a ver o historial do passado com 50 ou mais anos, ninguém se dá com ninguém, é cada um no seu canto. Acaba por ser feio, falar de algo que aconteceu em 1703, quando na Europa temos um país como a Alemanha que fez o que fez há muito menos tempo (2ª GM), e que agora tem uma das vozes mais sonantes na Europa. Ou a União Soviética de Estaline. Mas podemos falar de casos mais próximos a nós, as sucessivas invasões espanholas, ou as invasões francesas. Portanto podemos ser cabeçudos e guardamos rancores contra toda esta gente, e não somente contra os anglo-saxónicos, ou podemos tentar ter uma postura minimamente inteligente, senão acabamos isolados.

E relações de interesse todos têm. Achar que os franceses, os alemães, os russos, os chineses, são diferentes, é pura ilusão. Agora, por causa disso, termos de baixar as calças aos russos, parece-me estranho, para não dizer mesmo absurdo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 12, 2022, 09:46:55 pm
Certamente os russos estiveram por detrás de tudo isto... por isso temos de continuar a prestar cegamente vassalagem a estes sempre fiéis aliados.
Mas há mais, muito mais, que nem convém aqui falar porque é "chato".
Centremo-nos no presente, no alargamento/expansão da NATO a leste, na ingerência e pressões externas sobre os relacionamentos na Europa e destes com o exterior, nos exemplos recentes de total desrespeito pelas instituições internacionais e pelos "supostos" parceiros, no rompimento de acordos internacionais unilateralmente...  tudo tem servido,  entre outras coisas, para impor a sua supremacia sobre todos os outros, ou quase todos.
Essa arrogância de terem de "validar" tudo o que se passa no mundo a mim particularmente enoja-me. Porque acima de tudo peca por ser incoerente e basear-se quase sempre numa visão demasiado egoísta, onde o interesse ( seu ou dos seus parceiros) sobrepõe-se a tudo o resto.
Pior, quando o resto do mundo segue atrás  como numa seita, sem hesitações.
Se a Rússia tem direito a invadir quem quer que seja? Obviamente não. 
Se se acha nesse direito para preservar a sua segurança ou interferir internamente de acordo com os seus interesses? Bem, sobre isto peço que reflitam sobre o que tem sido o passado recente de conflitos e respondam.
Se poderá ser evitado? Cada dia que passa fica mais difícil, mas só se a Europa tiver coragem de ter voz própria.
Senão vai ser arrastada para uma situação que ainda a vai isolar, fraturar e fragilizar mais.
Irónico é que o assunto supostamente é de primordial interesse europeu, mas parece que não serão os europeus a decidi-lo.

Esse alargamento/expansão da NATO para Leste, deve-se sobretudo às atitudes russas, que têm feito com que países neutros, ganhem interessem em fazer parte da aliança.

O que se pode observar neste tópico, é agendas. Sendo que vejo aqui muita narrativa anti-americana, e não vi ninguém com uma narrativa pró-americana, ou a fazê-los passar por santos. A diferença no debate está aqui, uns assumem que todas as partes têm defeitos ou atitudes menos correctas, e depois há outros que vêm aqui fingir que os russos são uns santos e o resto é que é muito mau.

Irónico é vir dizer que mete nojo os americanos quererem ter voz em tudo, e não ter nojo dos russos que fazem exactamente o mesmo, querendo inclusive mandar na política externa dos países vizinhos. Ele há cada coisa.

Mais uma vez volto a repetir, a narrativa da Rússia estar a tentar garantir a sua "segurança" não cola. Tanto que não há um único país da NATO com interesse, ou capacidade, de invadir a Rússia. A própria NATO, em conjunto, não tem esse interesse, seja por motivos de "bonzinhos" ou por simplesmente não terem qualquer interesse em afundar as suas economias numa invasão sem sentido.

Mas já agora gostava de ouvir sugestões para a resolução pacífica da situação actual, caso os europeus venham a ter "voz própria". É que claramente a Rússia tem objectivos claros, que países de Leste que hoje são membros da NATO, deixem de o ser, o que podem os países europeus fazer? Dão um pontapé no cu desses países, numa atitude extremamente nojenta e cobarde, para satisfazer as demandas russas? De facto isso é que é uma demonstração de força e de respeito!!! Lá está, é fácil ser treinador de bancada, mas na vida real, qualquer atitude tomada, terá consequências enormes. Culpem a desinvestimento na Defesa por parte dos Europeus, antes de culparem terceiros pela fraqueza da Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 12, 2022, 10:02:32 pm
Certamente os russos estiveram por detrás de tudo isto... por isso temos de continuar a prestar cegamente vassalagem a estes sempre fiéis aliados.
Mas há mais, muito mais, que nem convém aqui falar porque é "chato".
Centremo-nos no presente, no alargamento/expansão da NATO a leste, na ingerência e pressões externas sobre os relacionamentos na Europa e destes com o exterior, nos exemplos recentes de total desrespeito pelas instituições internacionais e pelos "supostos" parceiros, no rompimento de acordos internacionais unilateralmente...  tudo tem servido,  entre outras coisas, para impor a sua supremacia sobre todos os outros, ou quase todos.
Essa arrogância de terem de "validar" tudo o que se passa no mundo a mim particularmente enoja-me. Porque acima de tudo peca por ser incoerente e basear-se quase sempre numa visão demasiado egoísta, onde o interesse ( seu ou dos seus parceiros) sobrepõe-se a tudo o resto.
Pior, quando o resto do mundo segue atrás  como numa seita, sem hesitações.
Se a Rússia tem direito a invadir quem quer que seja? Obviamente não. 
Se se acha nesse direito para preservar a sua segurança ou interferir internamente de acordo com os seus interesses? Bem, sobre isto peço que reflitam sobre o que tem sido o passado recente de conflitos e respondam.
Se poderá ser evitado? Cada dia que passa fica mais difícil, mas só se a Europa tiver coragem de ter voz própria.
Senão vai ser arrastada para uma situação que ainda a vai isolar, fraturar e fragilizar mais.
Irónico é que o assunto supostamente é de primordial interesse europeu, mas parece que não serão os europeus a decidi-lo.

Esse alargamento/expansão da NATO para Leste, deve-se sobretudo às atitudes russas, que têm feito com que países neutros, ganhem interessem em fazer parte da aliança.

O que se pode observar neste tópico, é agendas. Sendo que vejo aqui muita narrativa anti-americana, e não vi ninguém com uma narrativa pró-americana, ou a fazê-los passar por santos. A diferença no debate está aqui, uns assumem que todas as partes têm defeitos ou atitudes menos correctas, e depois há outros que vêm aqui fingir que os russos são uns santos e o resto é que é muito mau.

Irónico é vir dizer que mete nojo os americanos quererem ter voz em tudo, e não ter nojo dos russos que fazem exactamente o mesmo, querendo inclusive mandar na política externa dos países vizinhos. Ele há cada coisa.

Mais uma vez volto a repetir, a narrativa da Rússia estar a tentar garantir a sua "segurança" não cola. Tanto que não há um único país da NATO com interesse, ou capacidade, de invadir a Rússia. A própria NATO, em conjunto, não tem esse interesse, seja por motivos de "bonzinhos" ou por simplesmente não terem qualquer interesse em afundar as suas economias numa invasão sem sentido.

Mas já agora gostava de ouvir sugestões para a resolução pacífica da situação actual, caso os europeus venham a ter "voz própria". É que claramente a Rússia tem objectivos claros, que países de Leste que hoje são membros da NATO, deixem de o ser, o que podem os países europeus fazer? Dão um pontapé no cu desses países, numa atitude extremamente nojenta e cobarde, para satisfazer as demandas russas? De facto isso é que é uma demonstração de força e de respeito!!! Lá está, é fácil ser treinador de bancada, mas na vida real, qualquer atitude tomada, terá consequências enormes. Culpem a desinvestimento na Defesa por parte dos Europeus, antes de culparem terceiros pela fraqueza da Europa.

Boa análise !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 12, 2022, 10:53:12 pm
Já nos  tempos em que o R.U. era a potência dominante e em que a Rússia era governada pelos Czares , uma aliança continental era uma ameaça ao domínio anglo-saxão.

O tempo em que o RU era a potência dominante "pax britânica", foi entre o fim das guerras napoleónicas (1815) e a 2a guerra mundial (1945), que possível aliança comtinental é que refere? A Prússia/Alemanha com a França? Andaram em guerra todos esses anos.
Ninguém na Europa queria uma Alemanha forte, só os alemães.

A guerra da Crimeia?
Foi para impedir a Rússia de conquistar mais território a um imperio Otomano decadente, correndo o risco de capturar o Bosforo, e controlar o acesso ao Mar Negro.

Além que a França e outros paises que possuiam colónias noutros continentes não tinham interessem nenhum em confrontar a principal potência naval do mundo. Não havia interesse nenhum em cooperação entre europeus do continente contra britânicos, havia era competição para adquirir colónias, podia haver alguma cooperação era na hora de desenhar as fronteiras de África e Ásia. E o acesso ao comércio com a China que na altura era dominado peloa europeus, principalmente britânicos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 12, 2022, 11:14:15 pm
Não sabia do ataque americano a Macau em 1945, esses americanos são horríveis, atacarem assim um território neutral que tenta passar incólume numa guerra mundial, mas estranho só terem morrido 5 pessoas, não parece ter sido grande bombardeamento.

Fui procurar
https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_Macau

Parece que, por pressão Japonesa, iamos vender combustível de avião que estava em Macau aos japoneses e os americanos atacaram esses depósitos. Foi isto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 12, 2022, 11:26:32 pm
Por partes e começando pelo fim.
"Culpem a desinvestimento na Defesa por parte dos Europeus, antes de culparem terceiros pela fraqueza da Europa."
Corretíssimo, que seja o início de alguma coisa positiva esta situação.
O papel (negativo) da NATO em tudo isto começa após o fim da guerra fria e desmembramento da URSS.
Supostamente estaríamos e entrar numa era "sossegada", ficariam os países NATO de um lado, a Rússia e os mais chegados do outro e um "fosso" neutro a meio formado pelos ex-URSS e os antigos países de leste.
O que aconteceu, no meu entender, não fez sentido. 
A NATO nunca deveria ter tido a possibilidade de expansão.
Posso aceitar a manutenção da aliança até a consolidação da estabilidade, mas nunca a sua expansão.
Se estávamos num processo de pacificação não faz sentido uma das partes tomar a decisão de ainda se fortalecer mais. Muito menos aceitando e convidando países outrora do outro lado.
E lá está, arrastando as fronteiras até às da própria Rússia.
O que eu também não entendo é como a Rússia aceitou tudo isto calada durante 20 anos. Muito mal ficaram com o fim da URSS...
Esse "silêncio" demonstrou fraqueza e aparente submissão a uma liderança global Americana que, como também é normal, foi-se tornando demasiado ostensiva.
Só que a Rússia é sempre uma potência,  reorganizou-se e percebeu que tinha de agir de imediato ou perdia o comboio das potências. 
Depois da Síria onde já atuaram de forma mais determinada e explicaram que também sabem impor a sua vontade como até aí só os EUA faziam, agora a Ucrânia, à porta de casa, e por razões bem mais complicadas.
Resolução pacífica? Não sei se vai ser possível até porque não tenho a certeza se todas as partes envolvidas estão interessadas.
Mas para já, obrigatoriamente e por muito que possa custar a entender, passa pelo travão nas ideias ucranianas de colagem a Ocidente.
A partir daí há condições para negociar,  senão uns com sanções e outros com invasões não vão chegar a lado nenhum.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 13, 2022, 12:31:15 am
Olha a coisa a começar.

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1492616196117741568?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1492626880951955460%7Ctwgr%5Ehb_0_8%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.snafu-solomon.com%2F (https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1492616196117741568?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1492626880951955460%7Ctwgr%5Ehb_0_8%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.snafu-solomon.com%2F)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 13, 2022, 02:38:17 am
Vou clarificar a minha posição , não preciso de ser corajoso para o fazer  :)

A OTAN é útil  para a Europa pelo menos enquanto a UE não se resolver a implementar as suas próprias forças armadas. A OTAN vai continuar, penso eu, a ser útil durante bastante tempo  -  é a única defesa que temos...

O facto de eu criticar os EUA não faz de mim anti-americano . Não acho muito leal numa discussão,  etiquetar de "anti"  alguém  que faz uma critica. Frequentemente saliento aspetos que considero negativos em relação aos EUA porque me parece que eles  são aqui considerados um modelo a seguir e eu faço questão de equilibrar as coisas, dando exemplos que contrariam os preconceitos.

Pesando os pros e os contras,  prefiro mil vezes o sistema americano ao sistema russo ou chinês mas,   para o bem ou para o mal, sou completamente pro-Portugal e pro-Europa ;  os outros são para mim, segundo os interesses em jogo, ou aliados ou adversários.

Não sou de todo favorável a uma "aliança continental"  Rússia/UE, sou a favor de um bom relacionamento entre ambos. A UE é muito dependente de recursos que abundam a Leste, temos que ter acesso a eles seja como for . Como somos civilizados (e mais fracos) é melhor que seja através de tratados  justos e equilibrados.

O mundo do futuro sera multipolar, vários blocos vão coexistir : EUA , UE, Rússia e China.  Outros pequenos blocos tentarão a sua sorte como a India e o Mundo Arabe (se conseguirem a improvável união) .  Outros mais modestos tentarão (tentam) restaurar a sua gloria perdida como os Turcos (ex-Império Otomano) ou o Irão (ex-Império Persa). 

N.T. Tenho pena que não se sonhe sequer numa Zona de influência Lusófona, com o Brasil como membro permanente no Conselho de Segurança ; desculpem o devaneio mas não consigo deixar de ser sonhador (apesar ser um pragmático).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 13, 2022, 11:42:36 am
Eu continuo a achar que se tem demasiada fé nas ditas "forças armadas europeias". Não que seja má ideia por assim dizer, mas da ideia à execução plena e bem feita, vai uma longa distância.

Eu francamente não vejo a Europa a actuar em uníssono, tirando algumas excepções em que "calha" os interesses alinharem-se entre todos. Se em coisas bem mais simples, nunca estão todos de acordo, vai ser na resposta a um possível conflito que o vão fazer? Ou isto seria umas forças armadas "teóricas", em que no diálogo são muito fortes e unidas, mas se de facto o diálogo não resultar e fossemos para a guerra, estas forças armadas desmembravam-se totalmente, com muitos países a saltarem fora na hora de combater? Eu francamente não acredito que na hora de decidir se vai tudo para a guerra ou não, que seja tomada uma decisão coerente entre todos. Depois fica a questão: quem comandaria essas forças?

Depois temos a questão das FA europeias como elas são hoje em dia individualmente. Digamos assim, tens 5 garrafas de água de 1L, e metes toda essa água num garrafão de 5L, a quantidade de água continua a ser a mesma. Ou seja, as FA dos países europeus, continuam na mesma, com as limitações actuais, apenas num formato diferente. Por isso, ou se investe a sério, e tenta ficar tudo na mesma página, com um maior nível de interoperabilidade e uniformização, ou então torna-se difícil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 12:18:59 pm
Não teriam de ser propriamente sobre o modelo de Forças Armadas.
Porque não uma aliança,  defensiva, nos moldes da NATO, versão original?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 12:32:06 pm
Cada país mantém a sua independência militar com a premissa de agir caso de defesa comum.
Potenciaria o aparecimento de projectos partilhados, padronização de protocolos, treino...
Ao mesmo tempo traria, no campo defensivo (que é  o mais importante) , capacidades muito acrescidas e independência,  que muito fazem falta nos dias de hoje.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 13, 2022, 02:04:17 pm
Eu continuo a achar que se tem demasiada fé nas ditas "forças armadas europeias". Não que seja má ideia por assim dizer, mas da ideia à execução plena e bem feita, vai uma longa distância.

Eu francamente não vejo a Europa a actuar em uníssono, tirando algumas excepções em que "calha" os interesses alinharem-se entre todos. Se em coisas bem mais simples, nunca estão todos de acordo, vai ser na resposta a um possível conflito que o vão fazer? Ou isto seria umas forças armadas "teóricas", em que no diálogo são muito fortes e unidas, mas se de facto o diálogo não resultar e fossemos para a guerra, estas forças armadas desmembravam-se totalmente, com muitos países a saltarem fora na hora de combater? Eu francamente não acredito que na hora de decidir se vai tudo para a guerra ou não, que seja tomada uma decisão coerente entre todos. Depois fica a questão: quem comandaria essas forças?

Depois temos a questão das FA europeias como elas são hoje em dia individualmente. Digamos assim, tens 5 garrafas de água de 1L, e metes toda essa água num garrafão de 5L, a quantidade de água continua a ser a mesma. Ou seja, as FA dos países europeus, continuam na mesma, com as limitações actuais, apenas num formato diferente. Por isso, ou se investe a sério, e tenta ficar tudo na mesma página, com um maior nível de interoperabilidade e uniformização, ou então torna-se difícil.

O problema mais importante é a especialização. Por ex. PT deixava de ter FA para ter só Marinha porque estrategicamente faria mais sentido para o exército europeu. Também não haveria blindados. Espanha dava a proteção terrestre e a França punha cá aviões para defesa aérea.

É desconfortável a ideia de perder muitas valências e ter que confiar completamente nos vizinhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 02:16:12 pm
Eu continuo a achar que se tem demasiada fé nas ditas "forças armadas europeias". Não que seja má ideia por assim dizer, mas da ideia à execução plena e bem feita, vai uma longa distância.

Eu francamente não vejo a Europa a actuar em uníssono, tirando algumas excepções em que "calha" os interesses alinharem-se entre todos. Se em coisas bem mais simples, nunca estão todos de acordo, vai ser na resposta a um possível conflito que o vão fazer? Ou isto seria umas forças armadas "teóricas", em que no diálogo são muito fortes e unidas, mas se de facto o diálogo não resultar e fossemos para a guerra, estas forças armadas desmembravam-se totalmente, com muitos países a saltarem fora na hora de combater? Eu francamente não acredito que na hora de decidir se vai tudo para a guerra ou não, que seja tomada uma decisão coerente entre todos. Depois fica a questão: quem comandaria essas forças?

Depois temos a questão das FA europeias como elas são hoje em dia individualmente. Digamos assim, tens 5 garrafas de água de 1L, e metes toda essa água num garrafão de 5L, a quantidade de água continua a ser a mesma. Ou seja, as FA dos países europeus, continuam na mesma, com as limitações actuais, apenas num formato diferente. Por isso, ou se investe a sério, e tenta ficar tudo na mesma página, com um maior nível de interoperabilidade e uniformização, ou então torna-se difícil.

O problema mais importante é a especialização. Por ex. PT deixava de ter FA para ter só Marinha porque estrategicamente faria mais sentido para o exército europeu. Também não haveria blindados. Espanha dava a proteção terrestre e a França punha cá aviões para defesa aérea.

É desconfortável a ideia de perder muitas valências e ter que confiar completamente nos vizinhos.
Daí o modelo de aliança...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 02:38:09 pm
Neste momento, na CNN Portugal (14.30h),  Bruno Madeira (investigador da Universidade do Porto) a tocar no assunto. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 13, 2022, 03:13:08 pm
Tão óbvio

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 13, 2022, 03:35:15 pm
Cada país mantém a sua independência militar com a premissa de agir caso de defesa comum.
Potenciaria o aparecimento de projectos partilhados, padronização de protocolos, treino...
Ao mesmo tempo traria, no campo defensivo (que é  o mais importante) , capacidades muito acrescidas e independência,  que muito fazem falta nos dias de hoje.

Nesse caso, seria apenas uma NATO, sem os EUA, que sozinhos são mais fortes que os restantes membros todos juntos. Uma força europeia com poucas armas nucleares, inferior aos "adversários" e muito menos coesa. Qual era a vantagem mesmo, face àquilo que a NATO já faz?

Padronização já há, até certo ponto, dentro da NATO. Tal como diversos programas conjuntos, mas que geralmente são feitos a pares (Holanda e Bélgica, França e Itália, Alemanha e França, e por aí fora) ou pouco mais. Cada país tem a sua indústria de Defesa, e em muitos casos concorrentes directos uns dos outros. Será que entre a Damen, Naval Group, Fincantieri, Navantia, etc, haverá interesse em fazerem todos o mesmo tipo de navio? Se fosse assim tão fácil, já teríamos visto dentro da NATO essa tendência, dos estaleiros unirem forças para criar meios comuns para todos os membros. Quem diz estaleiros, diz outros sectores da Defesa.

E mais uma vez, a criação de uma "NATO da UE", não vai mudar a parte em que certos países não investem suficiente na Defesa (caso de Portugal). Tal como não vai fazer com que de repente invistam todos uma percentagem superior do PIB (se hoje com a NATO, a maioria tenta fugir aos 2%...).
Lá está, vira o disco e toca o mesmo... até ver de facto uma vontade dos países europeus quererem ser militarmente mais fortes, não acredito na eficácia dessa nova aliança europeia. Se é para ser um "paper tiger" mais vale deixar como está.

O problema mais importante é a especialização. Por ex. PT deixava de ter FA para ter só Marinha porque estrategicamente faria mais sentido para o exército europeu. Também não haveria blindados. Espanha dava a proteção terrestre e a França punha cá aviões para defesa aérea.

É desconfortável a ideia de perder muitas valências e ter que confiar completamente nos vizinhos.

No nosso caso, até poderia ser bem pior. Nós em termos navais não oferecemos nada que os espanhóis não ofereçam já. Depressa a valência do controlo do espaço aéreo e naval português, passava para eles.

Não me surpreendia se com uma aliança dessas, por cá se reduzisse ainda mais ao mínimo, deixando de ter meios, e apenas contribuindo com alguns milhares de homens e mulheres.

Com disse antes, não me acredito que para nós em concreto, traga vantagens na nossa Defesa. É apenas mudar de nome, e ligeiramente o formato, e o resto fica tudo na mesma, a não ser que fossemos obrigados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 13, 2022, 03:39:08 pm
Tão óbvio

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482

Ou não. Se dão essa garantia aos russos, ficam mal vistos porque "viraram as costas" aos ucranianos. Se não dão essa garantia, é porque querem guerra. Realmente é um lose-lose, sempre. Se os russos invadirem, a culpa, é dos americanos, e não do país que, de facto, invade. Bom saber.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 13, 2022, 04:15:57 pm
Citar

No nosso caso, até poderia ser bem pior. Nós em termos navais não oferecemos nada que os espanhóis não ofereçam já. Depressa a valência do controlo do espaço aéreo e naval português, passava para eles.

Não me surpreendia se com uma aliança dessas, por cá se reduzisse ainda mais ao mínimo, deixando de ter meios, e apenas contribuindo com alguns milhares de homens e mulheres.

Com disse antes, não me acredito que para nós em concreto, traga vantagens na nossa Defesa. É apenas mudar de nome, e ligeiramente o formato, e o resto fica tudo na mesma, a não ser que fossemos obrigados.

Eu lembro-me de criticar um deputado do PSD via Twitter sobre este assunto e ele indicou que votariam contra o exército europeu por causa disso mesmo. E para ser sincero eu tenho que reconhecer que o argumento é válido. Seria abdicar de muita coisa. A UE está tão sólida e estável para fazer isso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 13, 2022, 04:20:22 pm
Tão óbvio

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482

Ou não. Se dão essa garantia aos russos, ficam mal vistos porque "viraram as costas" aos ucranianos. Se não dão essa garantia, é porque querem guerra. Realmente é um lose-lose, sempre. Se os russos invadirem, a culpa, é dos americanos, e não do país que, de facto, invade. Bom saber.

Não é uma questão de culpa disto ou daquilo. Ambos os lados têm razões boas e razões más para quererem o conflito.

E nenhum lado se importa minimamente com a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 13, 2022, 05:06:42 pm
Citar

No nosso caso, até poderia ser bem pior. Nós em termos navais não oferecemos nada que os espanhóis não ofereçam já. Depressa a valência do controlo do espaço aéreo e naval português, passava para eles.

Não me surpreendia se com uma aliança dessas, por cá se reduzisse ainda mais ao mínimo, deixando de ter meios, e apenas contribuindo com alguns milhares de homens e mulheres.

Com disse antes, não me acredito que para nós em concreto, traga vantagens na nossa Defesa. É apenas mudar de nome, e ligeiramente o formato, e o resto fica tudo na mesma, a não ser que fossemos obrigados.

Eu lembro-me de criticar um deputado do PSD via Twitter sobre este assunto e ele indicou que votariam contra o exército europeu por causa disso mesmo. E para ser sincero eu tenho que reconhecer que o argumento é válido. Seria abdicar de muita coisa. A UE está tão sólida e estável para fazer isso?

O PSD votaria contra o exército europeu por causa dos espanhóis...eles ficavam a controlar isto tudo.  Não tinha pensado nessa. Aqui no burgo só se aceita o controle do Oncle Sam, são grandes e fortes, sentimo-nos em segurança com eles. Até ha quem ache bem levar com umas bombocas americanas em cima como aconteceu em Macau , os gajos tinham toda a razão ; 5 mortos ? isso não é nada, nem os conhecíamos de lado nenhum, que se f...já foi ha muito tempo e hoje isso não aconteceria.       Azar do c...ficou gravado na Historia, apesar da censura.
.O problema então é a Espanha ! Onde é que anda o PapaTango ?    Tenho saudades de uma boa peixeirada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 06:09:38 pm
"Se dão essa garantia aos russos, ficam mal vistos porque "viraram as costas" aos ucranianos."
E isso já não aconteceu?
A Ucrânia já deve estar bem arrependida das posições que tomou de forma precipitada, só que para já não sabem como descalçar a bota.
Faz lembrar aqueles "heróis"  que incentivam alguém para ir prá porrada e na altura da verdade deixam os outros na m*rda...
Aliciaram-nos para a NATO que sabiam ir dar asneira e a porem-se em bicos de pés perante um país muito mais poderoso e depois puseram-se de parte.
Como a guerra é na terra dos outros não custa nada.  A história da pimenta no rabo... e repetida.
Agora estão todos muito solidários e consternados a assistir a tudo do sofá.
Como se as sanções "dramáticas" servissem para os ucranianos comerem ou pagassem o trauma por qual estão agora a passar.
E para não parecer muito mal grita-se: CUIDADO COM OS RUSSOS, ELES VEEM AÍ E VÃO COMER AS CRIANCINHAS!!!
Paranóias da guerra fria que eu já ouvia há 40 anos atrás, só que na altura não havia Internet.
Mas não se passa nada, somos ocidentais,  superiores, donos da razão...
Pobres dos ucranianos que se arriscam a ser carne pra canhão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 13, 2022, 07:11:01 pm
Como de costume, lá vai o mexilhão...
https://pt.euronews.com/2022/02/13/guerra-e-sancoes-preocupam-exportadores-de-vinho-para-a-russia
Será que também vão fechar os McDonald's???
Pior só mesmo os pobres ucranianos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 13, 2022, 08:14:25 pm
E a mesma história continua. Agora andamos a ser bombardeados pelos americanos e não sabemos. Realmente bem me parecia, que ia à janela e via uma JDAM a cair segundos depois de ser sobrevoado por um B-52. É prática comum, a malta nem pode sair de casa, senão é atropelado por um Abrams.

Ilusões à parte, o que a malta quer é que não sejam os americanos a "mandar". Se formos mandados por franceses, ou espanhóis ou alemães ou o que seja, já não há problema nenhum. Ele há cada coisa.

Quanto mais links postam, mais provam que ninguém está preocupado com a Ucrânia, cada um está de olho na sua própria economia e como um conflito na Ucrânia os poderá afectar. Sejam americanos, chineses, russos, alemães, franceses, etc. Mas depois os americanos são o bicho papão e só agem com os seus interesses, o resto, é só santos (estranho/conveniente).

A Ucrânia foi aliciada a entrar na NATO... por causa dos russos, quando invadem a Crimeia e apoiam separatistas russos na Ucrânia. Mas a culpa há-de ser da NATO, já sabemos. A NATO nem quer a Ucrânia dentro, para não ter de "comprar" uma guerra, se houve altura para eles entrarem, era antes da invasão da Crimeia. Não esquecer que os russos tinham acordado com os ucranianos que nunca iriam pôr em causa a integridade do seu território. E vejam lá o que aconteceu.

Mas estamos aqui a debater o sexo dos anjos. O Putin já veio dizer que não vai invadir a Ucrânia. Se não vai invadir, qualquer exigência colocada até agora será inconsequente, portanto fica tudo na mesma. Ou isso, ou é mentiroso. Mas até nisso o Ocidente há-de ser culpado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 13, 2022, 09:00:56 pm
Nesse caso, seria apenas uma NATO, sem os EUA, que sozinhos são mais fortes que os restantes membros todos juntos.

Concordo, e em relação ao comandante militar da NATO, é sempre um americano, talvez até porque dentro dos europeus apesar de o pessoal se ir dando, ainda há muito passado, muitas guerras.
Alguém quer um alemão a mandar? Os gregos aceitariam um turco ou vice-versa? E muitos também tem inimizades historicas con britanicos, com franceses.

Os americanos nisto até são um bocado neutros, pois além de apenas terem aparecido a serio na 2a guerra mundial, tem imigrantes praticamente de todos os paises europeus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 13, 2022, 11:20:02 pm
A comunicação social faz da invasão da Russia o mesmo que fez com o menino do poço.

“Está eminente, está a centimetros, questão de minutos”

Façam-vos um favor, desliguem as televisões.
Não vai haver guerra nenhuma.

Espero não estar enganado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 14, 2022, 09:26:33 am
É verdade, já irrita, parece que são os mais interessados em que haja guerra, para ter visualizações.

O Presidente da Ucrânia que resolva isto directamente com o Putin (basta um acordo de neutralidade da Ucrânia e de respeito da soberania desta pela Rússia), e o Biden fica sem margem para vir "defender a democracia" da  Ucrânia. A UE também pode ajudar, ninguém quer aplicar sanções à Rússia, nem a Rússia, nem a UE, só os americanos.

O PR da Ucrânia devia evitar que o seu país se torne o campo de xadrez dos dois gigantes, são os que mais tem a perder.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 14, 2022, 11:25:30 am
É verdade, já irrita, parece que são os mais interessados em que haja guerra, para ter visualizações.

O Presidente da Ucrânia que resolva isto directamente com o Putin (basta um acordo de neutralidade da Ucrânia e de respeito da soberania desta pela Rússia), e o Biden fica sem margem para vir "defender a democracia" da  Ucrânia. A UE também pode ajudar, ninguém quer aplicar sanções à Rússia, nem a Rússia, nem a UE, só os americanos.

O PR da Ucrânia devia evitar que o seu país se torne o campo de xadrez dos dois gigantes, são os que mais tem a perder.

Eu sinceramente acho que ninguém (quase ninguém, pois há um pais que interessa esta instabilidade) quer mal aos Russos principalmente o Americanos, a Rússia e os Americanos vão ter que se entender a curto/médio prazo caso a China continue com as suas intenções expansionistas.

Eu acho é que o pessoal (Europa/América) não estava habituado a lidar com uma Rússia de outros tempos, e acho que esta crise serve para provar que a Rússia (como super potencia) voltou, e que os seus interesses merecem atenção, já não se pode fingir que a Rússia não existe.

Depois desta crise passar (e já há sinais de se oferecer saídas a todos os intervenientes, Embaixador Ucraniano já veio dizer que Ucrânia pode desistir da intenção de se juntar a NATO, através da ONU ou de outras convenções, secalhar é possível de criar mecanismos para acalmar a situação), podemos todos nos concentrar na China e no que estes vão fazer, atenção que o Kim coisas também anda a ver se chama a atenção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 14, 2022, 12:13:17 pm
 A Tulsi explica

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492440785223966720

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482

Mais óbvio que isto é difícil
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 14, 2022, 12:37:23 pm
A Tulsi explica

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492440785223966720

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482

Mais óbvio que isto é difícil
E mais cego é aquele que não quer ver...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 14, 2022, 03:21:00 pm
Caro Legionario
Já é mais pró-EU  :mrgreen:
Abraço

Lampuka? Convém não esquecer pormenores importantes da história.
Até à Operação Barbarossa, em 22 de Junho de 1941 (já 2 anos depois de iniciada a IIª Guerra Mundial), Hitler e Estaline eram aliados! E tão amigos que eles eram que a Rússia alimentava a indústria alemã e partilhou a invasão de países! Quando estalou a IIª Guerra Mundial, tal deveu-se à invasão da Polónia em 1939, certo?
O que muito tem-se tentado esconder é que existia um pacto germano-russo de nome Molotov-Ribbentrop. A Alemanha invadiu a parte ocidental da Polónia e a Rússia o leste ou não se recorda deste pormenor?
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pacto_Molotov-Ribbentrop
Até fizeram uma parada militar conjunta:
https://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk

Curioso também o facto dos Ucranianos, quando a Whermarcht lançou a operação Barbarossa, em direcção à Rússia, estes receberam os alemães como seus libertadores! Porque os Russos aplicaram a medida da terra queimada e incendiaram os terrenos agrícolas e edifícios ucranianos, depois dos assassinatos políticos. Leia um bocado:
https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine
E é verdade a história de comerem crianças, e olhe que você não precisa de ir muito longe para testemunhar o que foi o Holodomor, muito antes da IIª Guerra Mundial: https://pt.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Ou pode ouvir aqui:
O caro Lampuka também podia recordar-se dos países europeus que foram atacados pela Rússia durante a IIª Guerra Mundial, ou as ocupações posteriores até de aliados. Ocuparam toda a Europa de leste, como a Polónia, Hungria, Bulgária, Roménia, Alemanha do Leste e esmagaram qualquer tentativa de afastar os comunistas do poder, como na Hungria em 1956: https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Revolution_of_1956

Mais recentemente temos países pacificados pelo cilindro Russo, como a Geórgia que ficou sem a Abecásia e a Ossétia do Sul.
Mais recentemente e como é tratado neste tópico, a Rússia ocupou a Crimeia e o leste da Ucrãnia. Mesmo no caso da Ucrãnia, convém relembrar que a Rússia invadiu a Crimeia quando a sua marioneta do Viktor Yanukovytch foi deposto depois de ter ordenado o disparo das forças de segurança e militares contra os revoltosos: https://pt.wikipedia.org/wiki/Revolu%C3%A7%C3%A3o_Ucraniana_de_2014
E só depois desse facto e dessas mortes, é que até a maioria do parlamento, que na sua maioria era pró-Russo (antes das eleições).
E convém também não esquecer que a Crimeia foi invadida ainda antes do suposto neonazi subir ao poder na Ucrãnia. Já que o Arseniy Yatsenyuk subiu ao poder a 27 de Fevereiro de 2014, mas a Rússia invadiu a Crimeia no meio da confusão em 24 de Fevereiro de 2014: https://pt.wikipedia.org/wiki/Interven%C3%A7%C3%A3o_militar_da_R%C3%BAssia_na_Ucr%C3%A2nia_(2014%E2%80%93presente)

Portanto e pesando todos os prós e contras, espero que prevaleça o bom senso na Ucrãnia, mas da Rússia não podemos esperar nada de positivo. Como pode comprovar, a Rússia sabe espezinhar como ninguém os países à sua volta e se der conta, não é por acaso que todos ou quase todos os países do leste da Europa, quiseram entrar na NATO, não foi a NATO que os obrigou a entrar!!!!!!

Os americanos têem muitos defeitos, mas prefiro pessoalmente 1000 vezes os defeitos americanos aos vizinhos russos!

Olhe? E para finalizar, que o testamento já vai longo e tb tenho de trabalhar 
Veja lá como é que o democrata Putin trata a concorrência interna:
- Alexei Navalny: https://www.bbc.com/portuguese/internacional-55950450
- Boris Nemtsov: https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/02/150227_lider_oposicao_russia_morto_rb

Por fim, resta desejar que prevaleça a paz, o actual Presidente Ucraniano já referiu hoje que não pretende que o seu país entre na NATO, de forma a aliviar a tensão. Mas nunca devemos descurar a defesa, como a Europa tão mal costuma fazer nos últimos tempos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 14, 2022, 03:31:15 pm
A Tulsi explica

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492440785223966720

https://mobile.twitter.com/TulsiGabbard/status/1492803305981972482

Mais óbvio que isto é difícil

Outra vez arroz? Foi o complexo militar americano que colocou 100 mil militares russos na fronteira da Ucrânia?

Já me começo a fartar deste marketing do pessoal com agendas. Ainda não tiveram tomates para admitir que quem colocou tropas russas na fronteira da Ucrânia foram os russos, sem qualquer tipo de ameaça proveniente da Ucrânia? Quando é que têm coragem de culpar os russos por alguma coisa nesta situação?

Engraçado que ninguém fala do complexo militar russo aqui. Não deve existir. E certamente concordam que a forma certa de obter acordos de forma diplomática, é colocando um enorme poderio militar na fronteira de um país mais fraco.

É verdade, já irrita, parece que são os mais interessados em que haja guerra, para ter visualizações.

O Presidente da Ucrânia que resolva isto directamente com o Putin (basta um acordo de neutralidade da Ucrânia e de respeito da soberania desta pela Rússia), e o Biden fica sem margem para vir "defender a democracia" da  Ucrânia. A UE também pode ajudar, ninguém quer aplicar sanções à Rússia, nem a Rússia, nem a UE, só os americanos.

O PR da Ucrânia devia evitar que o seu país se torne o campo de xadrez dos dois gigantes, são os que mais tem a perder.

Isso já se sabe, e não é só neste assunto. Vai desde a marquise do Ronaldo, à "guerra" na Ucrânia. Tudo o que seja escandaleira, boa para "clickbait", é o que lhes interessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 14, 2022, 04:30:00 pm
Meus caros, totalmente de acordo com o que aqui foi agora apresentado.  São factos, História,  e ninguém está ou deverá negá-los.
Agora, neste momento é óbvio que a Rússia,  ao abrigo daquilo que acordou com a UE, EUA, Ucrânia e sobretudo NATO, tem um pretexto para poder agir tão legítimo quanto outros que já o fizeram em situações análogas.
E estamos a falar da sua própria segurança.
Se é justo? Não,  principalmente para os ucranianos. Como não foi para os iraquianos   os afegãos,  os líbios... que também viram os seus paíes invadidos por terceiros.
E não venham com a história de que foi para libertação dos povos e outras coisas afins porque todos sabemos que não foi.
Além de que a ONU nunca reconheceu  esse direito.
Continuo a defender que a NATO não deverá alargar o seu número de países,  muito menos a leste.
E mais, caso a inércia e comodismo da UE não fosse o que foi desde o fim da guerra fria (há mais de 30 anos...) e esta não representasse a única forma viável de nos defendermos perante as potencias que eventualmente nos possam atacar  (pelo menos algumas), já deveria ter sido extinta.
Assim poderíamos em definitivo voltar uma página da nossa História.
Já ouvi um sem número de comentadores,  cá e no estrangeiro a afirmar que aparentemente o travão de tudo isto passa precisamente pela questão da presença da Ucrânia na NATO. Não entendo a dificuldade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 14, 2022, 05:43:53 pm
Meus caros, totalmente de acordo com o que aqui foi agora apresentado.  São factos, História,  e ninguém está ou deverá negá-los.
Agora, neste momento é óbvio que a Rússia,  ao abrigo daquilo que acordou com a UE, EUA, Ucrânia e sobretudo NATO, tem um pretexto para poder agir tão legítimo quanto outros que já o fizeram em situações análogas.
E estamos a falar da sua própria segurança.
Se é justo? Não,  principalmente para os ucranianos. Como não foi para os iraquianos   os afegãos,  os líbios... que também viram os seus paíes invadidos por terceiros.
E não venham com a história de que foi para libertação dos povos e outras coisas afins porque todos sabemos que não foi.
Além de que a ONU nunca reconheceu  esse direito.
Continuo a defender que a NATO não deverá alargar o seu número de países,  muito menos a leste.
E mais, caso a inércia e comodismo da UE não fosse o que foi desde o fim da guerra fria (há mais de 30 anos...) e esta não representasse a única forma viável de nos defendermos perante as potencias que eventualmente nos possam atacar  (pelo menos algumas), já deveria ter sido extinta.
Assim poderíamos em definitivo voltar uma página da nossa História.
Já ouvi um sem número de comentadores,  cá e no estrangeiro a afirmar que aparentemente o travão de tudo isto passa precisamente pela questão da presença da Ucrânia na NATO. Não entendo a dificuldade.
O que é que a Rússia acordou com a UE, Ucrânia, NATO, EUA que legitima uma invasão com 14mil mortos, anexação de território dum país e ainda mobilização de mais de 130mil homens e equipamento militar? Será os acordos de Helsinquia? A Carta de Paris? O Memorando de Budapeste? O Tratado de Amizade Rússia-Ucrânia? O Nato-Russia Founding Act? Ao longo destes anos todos ainda ninguém conseguiu mostrar-me quais foram os tratados ou acordos assinados pela Rússia que tornam as invasões dos seus vizinhos legais.
Talvez o problema é que durante mais de 30 anos se tenham fechado os olhos aos vários crimes cometidos pela Rússia para ter acesso aos recursos energéticos russos?
- Rússia alimenta a guerra na Geórgia nos anos 90? Mas e o gás russo?
- Rússia destrói Grozny e comete inúmeros crimes de guerra na Chéchnia? E o petróleo russo?
- Rússia ocupa a Transnistria? E o fertilizante e os minerais russos?
- Rússia invade a Geórgia? E como é que chega o material ao Afeganistão?
- Rússia investe milhões para aumentar a visibilidade política de partidos de extrema-esquerda e direita? Não faz mal porque os bilionários russos lavam cá todos o dinheiro deles.
- Rússia anexa a Crimeia? Isto já começa a fazer lembrar os anos 30... Mas e o gás russo?
- Rússia invade um país para "proteger os russos nesse país". Como é que se chamava aquele senhor que queria proteger os compatriotas na Checoslováquia?
- Rússia comete crimes de guerra na Síria levando ao êxodo de milhões de refugiados sírios? Realmente parece uns senhores em Espanha nos anos 30... Mas... Mas...
- Rússia ameaça "soluções técnico-militares" se um país entrar para uma aliança militar para evitar ser invadido... Como é que se chamava aquela cidade na Polónia que o senhor que protegia os compatriotas quis que a Polónia desse para evitar a guerra?
 
A questão não é a NATO, é o conceito russo de "Ruskiy Mir". É um conceito, não só colinialista e racista, mas também extremamente revanchista. Tem sido promovido por Putin desde 2007 e abrange todo o espaço dominado pela ex-URSS e Império Russo. Por isso acho incrível que ainda hoje se ache que o problema seja a "expansão da NATO" (como se os países não tenham muitas vezes de andar anos a pedinchar para serem aceites) e ninguém fale na vontade da Rússia de dominar vários países pela força. E não foi agora que a Rússia começou.
A NATO não anda a pedir que os países se candidatem. Os países vizinhos da Rússia é que, pela presença dum regime revanchista na sua vizinhança, procuram a segurança na NATO.
Mais... se em 2008 a senhora Merkel não tivesse vetado a entrada da Geórgia e da Ucrânia na NATO, garanto que neste momento a Rússia não invadia nem colocava 100mil homens na Geórgia e na Ucrânia. Tal como não faz com a Estónia (a meros 120km de São Petersburgo), nem com a Noruega (a menos de 100km da base naval de Murmansk). Nem sequer com o Azerbeijão que tem uma aliança militar com a Turquia, como se viu na mais recente guerra do Karabakh (apesar de um membro da CSTO estar a ser ameaçado e sob ataque).

O que é giro é que o Lampuka manda postas de pescada sobre a utilidade ou não da NATO, mas vamos então ao que interessa:
Em caso dos EUA abandonarem a Europa (como se temeu que acontecesse num segundo mandato Trump e que levou a um "ai Jesus" em vária capitais europeias) o Lampuka abdica do quê para pagar um exército europeu capaz de ombrear com a Rússia? Do SNS? Da escola pública? Da Segurança Social? É que até agora ninguém me explica quem e como é que vai pagar uma força nuclear suficientemente dissuasora (os russos gozam com os franceses que têm uma força nuclear bastante capaz de 300 ogivas nucleares), um sistema de mísseis anti-mísseis balísticos, largos milhares de carros de combate actualizados, aviação de 5ª/6ª geração, sistemas de defesa anti-aérea, etc.
E depois quem é que consegue aglutinar o mínimo denominador comum no que a interesses estratégicos de cada estado-membro diz respeito? São os franceses que estão virados para o Norte de África e Sahel e mesmo aí estão a ser comidos pelos russos? São os alemães que estão relutantes a usar forças militares na maioria dos contextos? São os polacos que temem (com razão) o avanço da Rússia em direcção às suas fonteiras, sem que ninguém na Europa Ocidental lhes dê ouvidos? São os italianos, que nem em relação ao seu próprio país conseguem encontrar esse tal mínimo denominador comum?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 14, 2022, 07:35:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 14, 2022, 10:26:25 pm
Os EUA anunciaram que a 6th fleet atravessou o Bósforo e entrou no Mar Negro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 15, 2022, 01:32:50 am
Parece que já não é quarta feira...
https://www.jn.pt/mundo/pentagono-garante-russia-ainda-nao-tomou-decisao-final-sobre-invasao-da-ucrania-14589343.html
Fico muito mais descansado com esta notícia. Eu e certamente todos os ucranianos.
Afinal isto sim, são informações sérias e credíveis, nada de especulações.
Que desgraça...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 15, 2022, 09:11:58 am
https://www.zerohedge.com/geopolitical/pelosi-just-gave-game-away-over-ukraine

Pelosi Just Gave The Game Away Over Ukraine

The first topic is the “Russia-Ukraine crisis,” with Stephanopoulos asking Pelosi directly if she believes Russian President Vladimir Putin is about to invade Ukraine.  Nancy Pelosi’s response [Transcript Here] tells us all we need to hear:

PELOSI: “Well, I think we have to be prepared for it. And that is what the president is — yes, I do believe that he is prepared for an invasion. I also understand why the President of Ukraine wants to keep people calm and that he wants his economy not to suffer. But, on the other hand, if we were not threatening the sanctions and the rest, it would guarantee that Putin would invade. Let’s hope that diplomacy works.

It’s about diplomacy deterrence. Diplomacy deterrence. And the president’s made it very clear. There’s a big price to pay for Russia to go there. So, if Russia doesn’t invade, it’s not that he never intended to. It’s just that the sanctions worked.” … “I’m very proud of the work that the president has done.” (read more)

Can you see the domestic political scenario that has been created out of thin air?

Democrats need a win on something; anything, to shift the narrative and change the reality of their failure into an illusion of success.

First, accuse Vladimir Putin of doing something he never intends to do, a fabricated scenario.  Second, tell the world you will strongly respond to the fabricated scenario.  Third, tell the world the exact date when the fabricated scenario is supposed to happen.  Then, when the fabricated scenario never happens, it is because you are so brilliant and strong to have outmaneuvered and cowed the Russians.

Declare the absence of the Ukraine invasion event as the result of your brilliance and announce a foreign policy victory.  That, my friends, is exactly what has taken place.

Yes, this is exactly how pathetic they are.


 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(espero!)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 15, 2022, 09:56:42 am
O ou os que fomentaram a revolução de Maidan em 2014 devem ser os únicos interessados / beneficiários com esta conflito.
Os jogos de geopolítica ultrapassam  o simples cidadão e este,  neste tipo de jogos, só tem um estatuto : o de vitima, como acontece na Síria ou na Líbia, onde os promotores da democracia (sic) só levaram morte e desgraça.

A Rússia com 130 000 homens não consegue invadir um país de 40 000 000 de habitantes e com uma superfície superior à da Espanha. Se houver militares que frequentem este Forum conto com eles para explicar essa impossibilidade.
Consegue enviar uma chuva de misseis (o que não acredito) e  ocupar zonas de fronteira como os territórios separatistas. Outro elemento que nunca vi aqui evocado, talvez porque isto não seja muito frequentado por militares com experiencia de terreno  :  a força russa presente junto à Ucrânia está deslocada fora dos seus quarteis, em instalações provisórias, com temperaturas negativas e em regime de campanha ; toda esta gente tem que se mexer ; das duas uma : ou avança ou volta para a casa.
Falando por experiencia própria que já estive em regime de campanha durante meses, posso assegurar que o estado de espirito dos militares russos deslocados, está muito longe de ser dos melhores , já estão cansados, já estão fartos , sabem que não há reservas a caminho para os substituir, começam a desmotivar. Isto tem que ter uma evolução e tem que ser agora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 15, 2022, 10:19:53 am
Ontem ouvi o Sr. Jornalista da SIC que está nos EUA, e o sr. explicou o porque de diversos anúncios de datas de invasão.

Basicamente a Casa Branca decidiu que sempre que houvesse dados suficientes e que permitissem indicar uma data para um possível ataque, ia divulgar juntamente com os dados que permitem chegar a essa conclusão. Isto cria 2 situação, torna mais transparente pois são divulgados dados que normalmente são secretos, e obriga a Rússia a desmentir ou não esse possível ataque. A Rússia ao desmentir fica sem motivos/desculpa para qualquer movimento hostil naquelas datas.

Acho que aprenderam com a invasão a Crimeia que passou despercebida.

PS: Algo que deu para perceber por esse jornalista, é muita da informação que chega a Portugal, vem de outras agências noticiosas e não diretamente dos canais oficiais, logo quando cá chega já vem resumida ou com falta de dados que tão um contexto diferente ao assunto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 15, 2022, 10:21:12 am
https://www.zerohedge.com/geopolitical/pelosi-just-gave-game-away-over-ukraine

Pelosi Just Gave The Game Away Over Ukraine

The first topic is the “Russia-Ukraine crisis,” with Stephanopoulos asking Pelosi directly if she believes Russian President Vladimir Putin is about to invade Ukraine.  Nancy Pelosi’s response [Transcript Here] tells us all we need to hear:

PELOSI: “Well, I think we have to be prepared for it. And that is what the president is — yes, I do believe that he is prepared for an invasion. I also understand why the President of Ukraine wants to keep people calm and that he wants his economy not to suffer. But, on the other hand, if we were not threatening the sanctions and the rest, it would guarantee that Putin would invade. Let’s hope that diplomacy works.

It’s about diplomacy deterrence. Diplomacy deterrence. And the president’s made it very clear. There’s a big price to pay for Russia to go there. So, if Russia doesn’t invade, it’s not that he never intended to. It’s just that the sanctions worked.” … “I’m very proud of the work that the president has done.” (read more)

Can you see the domestic political scenario that has been created out of thin air?

Democrats need a win on something; anything, to shift the narrative and change the reality of their failure into an illusion of success.

First, accuse Vladimir Putin of doing something he never intends to do, a fabricated scenario.  Second, tell the world you will strongly respond to the fabricated scenario.  Third, tell the world the exact date when the fabricated scenario is supposed to happen.  Then, when the fabricated scenario never happens, it is because you are so brilliant and strong to have outmaneuvered and cowed the Russians.

Declare the absence of the Ukraine invasion event as the result of your brilliance and announce a foreign policy victory.  That, my friends, is exactly what has taken place.

Yes, this is exactly how pathetic they are.


 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(espero!)
Ah a Zero Hedge, essa fonte de informação fidedigna e nada associada a movimentos de extrema-direita, cujo dono do site tem ligações familiares ao KGB.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 15, 2022, 11:21:52 am
Ucrânia: Kiev diz ter evitado com o Ocidente nova escalada russa mas que é necessário esperar para perceber intenções
MadreMedia / Lusa  15 fev 2022 10:37 Atualidade
O Governo ucraniano defendeu hoje que a Ucrânia e o Ocidente conseguiram evitar uma nova escalada russa, numa reação ao anúncio da Rússia de retirada de algumas tropas da sua fronteira.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-kiev-diz-ter-evitado-com-o-ocidente-nova-escalada-russa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 15, 2022, 11:50:28 am
A Rússia com 130 000 homens não consegue invadir um país de 40 000 000 de habitantes e com uma superfície superior à da Espanha. Se houver militares que frequentem este Forum conto com eles para explicar essa impossibilidade.
Consegue enviar uma chuva de misseis (o que não acredito) e  ocupar zonas de fronteira como os territórios separatistas. Outro elemento que nunca vi aqui evocado, talvez porque isto não seja muito frequentado por militares com experiencia de terreno  :  a força russa presente junto à Ucrânia está deslocada fora dos seus quarteis, em instalações provisórias, com temperaturas negativas e em regime de campanha ; toda esta gente tem que se mexer ; das duas uma : ou avança ou volta para a casa.
Falando por experiencia própria que já estive em regime de campanha durante meses, posso assegurar que o estado de espirito dos militares russos deslocados, está muito longe de ser dos melhores , já estão cansados, já estão fartos , sabem que não há reservas a caminho para os substituir, começam a desmotivar. Isto tem que ter uma evolução e tem que ser agora.

Não existe português nenhum capaz de explicar como um país com uma força de 130 mil militares consegue invadir outro com uma população de 40 milhões, pois nunca foram colocados nessa situação, seja como invasor ou invadido. Será sempre uma análise teórica e a tentar prever como os russos (neste caso) iriam começar.

Mas pode-se dizer várias coisas, que sim, são uns 130 mil militares na fronteira, mas isto é sem contar com forças navais no Mar Negro, meios aéreos que obviamente não estão colocados na fronteira, tudo o que é armas de longo alcance como mísseis balísticos (que podem muito bem estar colocados a 100 km da fronteira), e ainda "uns quantos" possíveis militares da Bielorrússia. Depois, caso se desse mesmo o conflito, os russos não se iam limitar àqueles 130 mil, e na primeira semana do conflito, iriam mobilizar pelo menos mais uns milhares, talvez uns 50 a 100 mil, para reforçar as tropas iniciais.

Como iriam iniciar a invasão? Provavelmente com a tal rajada de mísseis, contra bases aéreas, centros de comando, etc, também tentariam limitar ao máximo a capacidade de Defesa Aérea ucraniana, pois garantindo superioridade aérea, os russos teriam muito mais chances de vencer. Não iriam invadir o país inteiro garantidamente, tentando controlar Kiev e obrigar a rendição deste país e/ou à demissão do Governo, para ter um mais pró-russo. É certo que a Ucrânia daria luta, causando tremendas baixas aos russos, e muito mais do que as sanções, este poderá ter sido o principal dissuasor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 15, 2022, 12:38:00 pm
A Rússia com 130 000 homens não consegue invadir um país de 40 000 000 de habitantes e com uma superfície superior à da Espanha. Se houver militares que frequentem este Forum conto com eles para explicar essa impossibilidade.
Consegue enviar uma chuva de misseis (o que não acredito) e  ocupar zonas de fronteira como os territórios separatistas. Outro elemento que nunca vi aqui evocado, talvez porque isto não seja muito frequentado por militares com experiencia de terreno  :  a força russa presente junto à Ucrânia está deslocada fora dos seus quarteis, em instalações provisórias, com temperaturas negativas e em regime de campanha ; toda esta gente tem que se mexer ; das duas uma : ou avança ou volta para a casa.
Falando por experiencia própria que já estive em regime de campanha durante meses, posso assegurar que o estado de espirito dos militares russos deslocados, está muito longe de ser dos melhores , já estão cansados, já estão fartos , sabem que não há reservas a caminho para os substituir, começam a desmotivar. Isto tem que ter uma evolução e tem que ser agora.

Não existe português nenhum capaz de explicar como um país com uma força de 130 mil militares consegue invadir outro com uma população de 40 milhões, pois nunca foram colocados nessa situação, seja como invasor ou invadido. Será sempre uma análise teórica e a tentar prever como os russos (neste caso) iriam começar.

Mas pode-se dizer várias coisas, que sim, são uns 130 mil militares na fronteira, mas isto é sem contar com forças navais no Mar Negro, meios aéreos que obviamente não estão colocados na fronteira, tudo o que é armas de longo alcance como mísseis balísticos (que podem muito bem estar colocados a 100 km da fronteira), e ainda "uns quantos" possíveis militares da Bielorrússia. Depois, caso se desse mesmo o conflito, os russos não se iam limitar àqueles 130 mil, e na primeira semana do conflito, iriam mobilizar pelo menos mais uns milhares, talvez uns 50 a 100 mil, para reforçar as tropas iniciais.

Como iriam iniciar a invasão? Provavelmente com a tal rajada de mísseis, contra bases aéreas, centros de comando, etc, também tentariam limitar ao máximo a capacidade de Defesa Aérea ucraniana, pois garantindo superioridade aérea, os russos teriam muito mais chances de vencer. Não iriam invadir o país inteiro garantidamente, tentando controlar Kiev e obrigar a rendição deste país e/ou à demissão do Governo, para ter um mais pró-russo. É certo que a Ucrânia daria luta, causando tremendas baixas aos russos, e muito mais do que as sanções, este poderá ter sido o principal dissuasor.
E esses números também não contemplam as forças da Rosgvardia que foram mobilizadas e estão já perto da fronteira com a Ucrânia. Não são forças de combate, mas são forças repressivas necessárias a uma ocupação e que libertam as forças militares para tarefas de combate.
https://www.forbes.com/sites/sebastienroblin/2022/02/13/12-reasons-why-a-russian-attack-on-ukraine-looks-imminent/?sh=25b2446426e4
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 15, 2022, 01:14:30 pm
Graças a Deus que o bonsenso prevaleceu!!

https://www.publico.pt/2022/02/15/mundo/noticia/propaganda-guerra-ocidente-falhou-russia-retira-tropas-fronteira-ucrania-1995531

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 15, 2022, 01:19:26 pm
Subscrevo 100% o caro Tenente ; graças a Deus que tiveram juízo ! Os russos regressam aos quarteis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2022, 01:33:36 pm
A Rússia com 130 000 homens não consegue invadir um país de 40 000 000 de habitantes e com uma superfície superior à da Espanha. Se houver militares que frequentem este Forum conto com eles para explicar essa impossibilidade.
Consegue enviar uma chuva de misseis (o que não acredito) e  ocupar zonas de fronteira como os territórios separatistas. Outro elemento que nunca vi aqui evocado, talvez porque isto não seja muito frequentado por militares com experiencia de terreno  :  a força russa presente junto à Ucrânia está deslocada fora dos seus quarteis, em instalações provisórias, com temperaturas negativas e em regime de campanha ; toda esta gente tem que se mexer ; das duas uma : ou avança ou volta para a casa.
Falando por experiencia própria que já estive em regime de campanha durante meses, posso assegurar que o estado de espirito dos militares russos deslocados, está muito longe de ser dos melhores , já estão cansados, já estão fartos , sabem que não há reservas a caminho para os substituir, começam a desmotivar. Isto tem que ter uma evolução e tem que ser agora.

Não existe português nenhum capaz de explicar como um país com uma força de 130 mil militares consegue invadir outro com uma população de 40 milhões, pois nunca foram colocados nessa situação, seja como invasor ou invadido. Será sempre uma análise teórica e a tentar prever como os russos (neste caso) iriam começar.

Pois há muitos teóricos, generais com cursos de estratégia, etc, mas dar certezas ninguém dá, nem russos, pois "toda a gente sabe como começa, mas ninguém sabe como vai acabar" e "nenhum plano de guerra sobrevive ao primeiro dia".

Voltando ao teoricamente.
https://veja.abril.com.br/mundo/russia-esta-pronta-para-invadir-kiev-diz-ex-ministro-da-defesa-da-ucrania/

Até o exército da Ucrânia (com as limitações de material, e outras) ainda tem cerca de 200.000 militares, fora outros organismos como Guardas de fronteira, forças civis de auto-defesa, etc. A Rússia não têm (na região) forças suficientes para vencer e conquistar toda a Ucrânia, mas uma invasão limitada, por exemplo ao Dombass, regiões perto da Crimeia, é possível.

Citar
Como iriam iniciar a invasão? Não iriam invadir o país inteiro garantidamente, tentando controlar Kiev e obrigar a rendição deste país e/ou à demissão do Governo, para ter um mais pró-russo.

A Rússia não precisa de invadir o país todo para tomar Kiev, esta cidade está perto da Bielorrússia e pouco mais longe de território russo.

(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/TOB-GRAPHIC-MAP-P7-v2.jpg)

Mesmo os planos mais "guerra de conquista" ficam-se por metade da Ucrânia, tomar todo o leste até ao rio, tomar Kiev, no sul também tomar toda a costa, para "esmagar" economicamente a Ucrânia, impedindo-a de ter acesso ao mar para trocas comerciais, teria que criar acessos por outros paises.

(https://preview.redd.it/uemku7pp63481.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=e3cea57e3ba33c8bdcf541f7d89c9c1bf4afb1c9)

Maximo possível de conquista russa ficaria assim.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.glbimg.com%2FsyjwE7bvKaGPd3f7nfS3sHkpoiE%3D%2F290x386%2Fs2.glbimg.com%2F4FGlyYAfW1S1xRxpLDUJSAGodVM%3D%2Fs.glbimg.com%2Fjo%2Fg1%2Ff%2Foriginal%2F2014%2F03%2F07%2Fucrania-dividida_1.jpg&hash=9506371b18bdd2a754137d5474888336)

Teoricamente, pois ninguém sabe o anda na cabeça do Putin. :mrgreen:

Andamos nós aqui a "brincar" à 2a guerra mundial e ele anda é em cyber ataques, a conseguir acordos comerciais vantajosos, etc, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2022, 01:35:48 pm
Ainda não me tinha actualizado nas informações  :mrgreen:.

Espero que sim e isto seja o inicio do fim da escalada de tensão.

PS: o pessoal dos videojogos pode pegar nisto para criar mais uns jogos de guerra  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 15, 2022, 02:04:41 pm
Com os 1049 gajos que os tugas vão mandar, mais os  nossos poderosos meios navais e 4 F16, a esta altura já deve o Putin ir a caminho dos Urais...  :mrgreen: :mrgreen:

https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2)

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/620aa7160cf2c7ea0f191c73/1024.jpg)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 15, 2022, 02:10:59 pm
Graças a Deus que o bonsenso prevaleceu!!

https://www.publico.pt/2022/02/15/mundo/noticia/propaganda-guerra-ocidente-falhou-russia-retira-tropas-fronteira-ucrania-1995531

Abraços
Vou esperar até ver as movimentações dos russos. Já em Dezembro tinham prometido retirar tropas.

https://www.france24.com/en/europe/20211226-russia-announces-end-of-10-000-troop-drills-near-ukraine

O que vi até agora são movimentações de artilharia russa em direcção à Ucrânia e aparecimento de mais campos de tropas junto à fronteira:

https://liveuamap.com/en/2022/15-february-a-military-camp-was-set-up-on-the-outskirts-of

Além disso, o "reconhecimento" da DNR e LNR abre a ópção de "libertar" o restante território de Donetsk e Lugansk.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 15, 2022, 02:17:57 pm
Subscrevo 100% o caro Tenente ; graças a Deus que tiveram juízo ! Os russos regressam aos quarteis.

A info que tenho é a oposta, as unidades que regrediram, foram ligeiras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 15, 2022, 04:24:39 pm
https://www.zerohedge.com/geopolitical/pelosi-just-gave-game-away-over-ukraine

Pelosi Just Gave The Game Away Over Ukraine

The first topic is the “Russia-Ukraine crisis,” with Stephanopoulos asking Pelosi directly if she believes Russian President Vladimir Putin is about to invade Ukraine.  Nancy Pelosi’s response [Transcript Here] tells us all we need to hear:

PELOSI: “Well, I think we have to be prepared for it. And that is what the president is — yes, I do believe that he is prepared for an invasion. I also understand why the President of Ukraine wants to keep people calm and that he wants his economy not to suffer. But, on the other hand, if we were not threatening the sanctions and the rest, it would guarantee that Putin would invade. Let’s hope that diplomacy works.

It’s about diplomacy deterrence. Diplomacy deterrence. And the president’s made it very clear. There’s a big price to pay for Russia to go there. So, if Russia doesn’t invade, it’s not that he never intended to. It’s just that the sanctions worked.” … “I’m very proud of the work that the president has done.” (read more)

Can you see the domestic political scenario that has been created out of thin air?

Democrats need a win on something; anything, to shift the narrative and change the reality of their failure into an illusion of success.

First, accuse Vladimir Putin of doing something he never intends to do, a fabricated scenario.  Second, tell the world you will strongly respond to the fabricated scenario.  Third, tell the world the exact date when the fabricated scenario is supposed to happen.  Then, when the fabricated scenario never happens, it is because you are so brilliant and strong to have outmaneuvered and cowed the Russians.

Declare the absence of the Ukraine invasion event as the result of your brilliance and announce a foreign policy victory.  That, my friends, is exactly what has taken place.

Yes, this is exactly how pathetic they are.


 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(espero!)
Ah a Zero Hedge, essa fonte de informação fidedigna e nada associada a movimentos de extrema-direita, cujo dono do site tem ligações familiares ao KGB.

É uma maneira de ver as coisas, diferente da cartilha única dos "mérdia" propagandeiros.


Já agora, estás mortinho para que haja estrilho, não estás?
Que se lixem os filhos dos outros a bem de uma geoestratégia da treta, não é?
É engraçado que és todo NATO. A que propósito devemos assim tanto à NATO, caro anglicizado "Luisitan"?
Deve ser da ajuda que nos prestaram em Goa e em África...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 15, 2022, 04:46:29 pm
Anda aqui um grupinho de paisanos que quer é molho  :mrgreen:

Olhem aqui uma receita para comentar :
INSTRUÇÕES DE PREPARAÇÃO
 
Leve ao lume metade do leite com o pau de canela, as casca de limão e o açúcar e deixe ferver durante 10 minutos, em lume médio. Junte depois o restante leite e rejeite o pau de canela e as cascas de limão.
Passe as fatias de pão pelo leite anterior e depois pelos ovos batidos. Frite-as em óleo quente, de ambos os lados, até ficarem douradas. Escorra, polvilhe com canela e reserve.
Leve ao lume um tacho com todos os ingredientes indicados para a calda e deixe ferver durante 3 minutos. Regue as rabanadas com esta calda, deixe arrefecer e sirva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 15, 2022, 05:17:34 pm
Anda aqui um grupinho de paisanos que quer é molho  :mrgreen:

Olhem aqui uma receita para comentar :
INSTRUÇÕES DE PREPARAÇÃO
 
Leve ao lume metade do leite com o pau de canela, as casca de limão e o açúcar e deixe ferver durante 10 minutos, em lume médio. Junte depois o restante leite e rejeite o pau de canela e as cascas de limão.
Passe as fatias de pão pelo leite anterior e depois pelos ovos batidos. Frite-as em óleo quente, de ambos os lados, até ficarem douradas. Escorra, polvilhe com canela e reserve.
Leve ao lume um tacho com todos os ingredientes indicados para a calda e deixe ferver durante 3 minutos. Regue as rabanadas com esta calda, deixe arrefecer e sirva.

Nem sei o que te diga, mas uma pista vermelha de manhazinha
outra à tardinha fazia muito bem aos
teoricos, especialistas e estrategas de bolso.

Abraços

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2022, 06:21:19 pm
Com os 1049 gajos que os tugas vão mandar, mais os  nossos poderosos meios navais e 4 F16, a esta altura já deve o Putin ir a caminho dos Urais...  :mrgreen: :mrgreen:

https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2)

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/620aa7160cf2c7ea0f191c73/1024.jpg)

Saudações

A Russia pode ter 100 Batalhões, Portugal pode só enviar um, mas um daqui, mais um dali, etc, dá muitos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2022, 06:22:25 pm
Anda aqui um grupinho de paisanos que quer é molho  :mrgreen:

Olhem aqui uma receita para comentar :
INSTRUÇÕES DE PREPARAÇÃO

Arranja a receita é do molho de francesinha  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 15, 2022, 06:39:07 pm
Anda aqui um grupinho de paisanos que quer é molho  :mrgreen:

Olhem aqui uma receita para comentar :
INSTRUÇÕES DE PREPARAÇÃO

Arranja a receita é do molho de francesinha  :mrgreen:.

Andas muito irónico  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 15, 2022, 07:56:24 pm
Com os 1049 gajos que os tugas vão mandar, mais os  nossos poderosos meios navais e 4 F16, a esta altura já deve o Putin ir a caminho dos Urais...  :mrgreen: :mrgreen:

https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/mais-de-mil-militares-que-podem-ser-empregues-pela-nato-uma-subida-da-inflacao-e-uma-queda-no-turismo-os-impactos-da-tensao-na-ucrania-em-portugal/20270228/620a7ed20cf21847f0ab08c2)

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/620aa7160cf2c7ea0f191c73/1024.jpg)

Saudações

Temos a tatica do quadrado e uma arma secreta (bagaço). Não lhes resta outra hipotese senão a diplomacia  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 15, 2022, 08:00:57 pm
O Europeu de Futsal já lhes ganhámos. O resto é fácil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 15, 2022, 08:07:57 pm
Lá se vão as vendas de armas, EUA, Alemanha, UK e França vão recorrer à propaganda que graças ao seu esforço evitaram o pior!
Nisto todos falam, menos a Ucrânia que nem nos media portugueses tem direito aparecer ou a opinar sobre uma invasão no seu quintal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 15, 2022, 11:44:09 pm

Rússia: a Duma pede a Putin que reconheça as províncias rebeldes de Donbass

Invasão? A invasão começou em 2014...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 16, 2022, 07:18:50 am
Mal soube que os tugas iam a caminho, o Putin desistiu da invasão  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Fevereiro 16, 2022, 10:15:53 am
Malta, entre engolir tudo o que a CIA diz e fazer fé no ZeroHedge, há um largo meio termo de sanidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 16, 2022, 10:23:39 am

Rússia: a Duma pede a Putin que reconheça as províncias rebeldes de Donbass

Invasão? A invasão começou em 2014...

Uma coisa que me lembrei a primeira vez que vi isto, estão e se tudo isto não passar de uma manobra da Rússia para forçar o Ocidente a dar como contra-partida pela não invasão da Ucrânia,.... o reconhecimento destas províncias como fazendo parte da Rússia? É que neste momento a gestão aquelas províncias é uma dor cabeça, pois apesar de todos saberem que são Russos, oficialmente estes não podem por lá os pés.

Mesmo que não tenha sido uma intenção desde o inicio acho que é umas das maneiras de acalmar a situação, pois Putin perante a Rússia não pode sair disto de mão a abanar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 16, 2022, 12:44:29 pm
https://www.zerohedge.com/geopolitical/pelosi-just-gave-game-away-over-ukraine

Pelosi Just Gave The Game Away Over Ukraine

The first topic is the “Russia-Ukraine crisis,” with Stephanopoulos asking Pelosi directly if she believes Russian President Vladimir Putin is about to invade Ukraine.  Nancy Pelosi’s response [Transcript Here] tells us all we need to hear:

PELOSI: “Well, I think we have to be prepared for it. And that is what the president is — yes, I do believe that he is prepared for an invasion. I also understand why the President of Ukraine wants to keep people calm and that he wants his economy not to suffer. But, on the other hand, if we were not threatening the sanctions and the rest, it would guarantee that Putin would invade. Let’s hope that diplomacy works.

It’s about diplomacy deterrence. Diplomacy deterrence. And the president’s made it very clear. There’s a big price to pay for Russia to go there. So, if Russia doesn’t invade, it’s not that he never intended to. It’s just that the sanctions worked.” … “I’m very proud of the work that the president has done.” (read more)

Can you see the domestic political scenario that has been created out of thin air?

Democrats need a win on something; anything, to shift the narrative and change the reality of their failure into an illusion of success.

First, accuse Vladimir Putin of doing something he never intends to do, a fabricated scenario.  Second, tell the world you will strongly respond to the fabricated scenario.  Third, tell the world the exact date when the fabricated scenario is supposed to happen.  Then, when the fabricated scenario never happens, it is because you are so brilliant and strong to have outmaneuvered and cowed the Russians.

Declare the absence of the Ukraine invasion event as the result of your brilliance and announce a foreign policy victory.  That, my friends, is exactly what has taken place.

Yes, this is exactly how pathetic they are.


 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(espero!)
Ah a Zero Hedge, essa fonte de informação fidedigna e nada associada a movimentos de extrema-direita, cujo dono do site tem ligações familiares ao KGB.

É uma maneira de ver as coisas, diferente da cartilha única dos "mérdia" propagandeiros.


Já agora, estás mortinho para que haja estrilho, não estás?
Que se lixem os filhos dos outros a bem de uma geoestratégia da treta, não é?
É engraçado que és todo NATO. A que propósito devemos assim tanto à NATO, caro anglicizado "Luisitan"?
Deve ser da ajuda que nos prestaram em Goa e em África...
É a única maneira de ver as coisas. Só uma pessoa com grandes desequilibrios cognitivos é que acha que é um site de informação fidedigna.

Estrilho já há a há muito tempo.
Quem está aqui a escrever que se lixem os filhos dos outros és tu. Como se não fossem os russos que estão com as suas tropas em prontidão para atacar a Ucrânia. E os ucranianos têm simplesmente de baixar as calças? Qual é a tua ideia para a Ucrânia? Obrigá-los a aceitarem serem anexados? Ou serem um país faz-de-conta como a Bielorrússia o é actualmente? O que acontece a todos os que são contra isso na Ucrânia? Vão para campos de reeducação? São abatidos como aqueles que eram a favor da Ucrânia no Donbas?
Diz-me lá o que achas que acontece aos filhos dos outros na tua opinião?

É preciso ser muito ignorante para achar que a NATO tinha de vir ajudar os portugueses em Goa ou em África, quando desde a sua criação a NATO tem definida como área de acção a defesa da área geográfica do Atlântico Norte (o que levou alguns membros a oporem-se à entrada da Grécia e da Turquia mais tarde), ou seja só em caso de ataque a um país nesta área geográfica é que seria considerado um ataque a todos. Os franceses bem que tentaram que essa área fosse extendida ao Norte de África e os britânicos ao Médio Oriente, mas isso nunca foi ópção.
Logo achar que a NATO tinha de defender as nossas colónias em África é mesmo de quem não tem noção de nada...

P.S.:E antes de vires falar no Afeganistão, convém perceber onde é que se realizou o 11 de Setembro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 16, 2022, 01:30:50 pm
Como o Lusitan disse, só os territorios dos países da NATO na Europa e América do Norte, e ilhas e forças navais acima do trópico de Cancer contam como um ataque à NATO. Por acaso a Argélia francesa chegou a estar nos territórios protegidos inicialmente, mas depois foi retirado :mrgreen:.

(Ver artigo 6)
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=pt

As invasões a Goa, territórios em África ou Timor, não contam.
Como não contou o ataque da Argentina às ilhas Falkland, como não contou as guerras francesas na Indochina e Argélia, etc, etc.
Se Marrocos um dia atacar Ceuta Espanhola, ou a Venezuela atacar a Guiana Francesa, etc, isso não é um ataque à NATO.

O que não proibe que os países individualmente ajudem se assim o entenderem, a França e a Alemanha ajudaram muito Portugal na guerra de África, quase todo o nosso armamento e equipamento vinham destes dois, até a Espanha ajudou um bocado, mas como estavamos sob sanções da ONU era tudo feito por baixo da cortina.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 16, 2022, 02:04:22 pm
Um dia triste para os "warmongers" deste planeta

Fica para a próxima
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 16, 2022, 02:29:49 pm
Mesmo à boss  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/nsGPYZV/FB-IMG-16450215288347999.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2022, 12:25:14 pm
A técnica do costune para iniciar um conflito armado.

https://www.jn.pt/mundo/russia-e-ucrania-trocam-acusacoes-de-ataque-na-fronteira--14597805.html

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 17, 2022, 03:38:44 pm
A técnica do costune para iniciar um conflito armado.

https://www.jn.pt/mundo/russia-e-ucrania-trocam-acusacoes-de-ataque-na-fronteira--14597805.html

Abraços

Bruxo  :arrow: aquela conversa do Putin que se a Ukraine ataca-se a zonas separatistas e coisa e tal, que a Russia não podia ficar a ver,  ::) o Putin sabe muito.
É claro que ele quer que a EU e os USA reconheçam a crimeira e a zona dos separatista como sendo parte de Russia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 17, 2022, 09:03:47 pm
Como é?! Marca-se uma invasão e ninguém aparece?!?!?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 17, 2022, 11:07:20 pm
Como é?! Marca-se uma invasão e ninguém aparece?!?!?

Depois de divulgarem a data à comunicação acreditarias que eles iam invadir?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 18, 2022, 10:41:41 am
(https://i.ibb.co/k67rW4n/FB-IMG-16450911291041781.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 18, 2022, 12:17:06 pm
Então a Ucrânia queria instalar o THAAD. Está explicada a confusão.

O THAAD em Kharkiv era um neutralizador de hipersónicos. Todo o dinheiro que os russos gastaram nos mísseis novos ia por água abaixo ou limitava severamente a eficácia deles por os obrigar a ser lançados a distâncias superiores. A Rússia perdia o dissuasor de poder atacar as principais capitais europeias. Com a Polónia com o AEGIS a limitar Kalinegrado os hipersónicos russos teriam que voltar para a fase de desenho para ganharem novo alcance.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 18, 2022, 12:51:50 pm
(https://i.ibb.co/k67rW4n/FB-IMG-16450911291041781.jpg)

Onde andam agora as associações de defesa dos imigrantes?
Onde estão os pedidos ao governo para aceitar milhares de refugiados ucranianos (e ucranianas) que querem fugir da guerra no seu país e construir uma vida melhor em Portugal?!?!?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 18, 2022, 01:33:06 pm
Mapa definitivo de la situación en Ucrania   :mrgreen::

(https://pbs.twimg.com/media/FL4JZmfXEBgbcPJ?format=png&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 18, 2022, 01:35:43 pm
(https://i.ibb.co/k67rW4n/FB-IMG-16450911291041781.jpg)

Onde andam agora as associações de defesa dos imigrantes?
Onde estão os pedidos ao governo para aceitar milhares de refugiados ucranianos (e ucranianas) que querem fugir da guerra no seu país e construir uma vida melhor em Portugal?!?!?

Eu posso receber duas ou três. Tudo pelas refugiadas de guerra  :mrgreen:

Como é?! Marca-se uma invasão e ninguém aparece?!?!?

É como a Guerra do Solnado, quando chegou estava fechada.  :mrgreen:

https://observador.pt/especiais/ha-60-anos-havia-bombas-as-tercas-quintas-e-sabados-quando-raul-solnado-chegou-a-guerra-e-ela-estava-fechada/ (https://observador.pt/especiais/ha-60-anos-havia-bombas-as-tercas-quintas-e-sabados-quando-raul-solnado-chegou-a-guerra-e-ela-estava-fechada/)

(https://i1.sndcdn.com/artworks-000014262722-xjijwl-t500x500.jpg)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 18, 2022, 04:58:05 pm
Explosão mata líder separatista em Donetsk. Biden, Putin e Zelenski olham para os assessores e perguntam....fomos nós?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 18, 2022, 07:09:35 pm
Afinal o líder separatista está vivo.

Tanta gente a querer guerra. Valha-nos Deus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2022, 03:30:46 am

A group of officials and journalists including Ukrainian Interior Minister Denys Monastyrskiy came under mortar fire as they were visiting Novoluhanske village in the Donetsk region, close to the area controlled by Russia-backed separatists, on February 19.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 20, 2022, 11:02:26 am
Ucrânia esse estado milenar

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Simplified_historical_map_of_Ukrainian_borders_1654-2014.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 20, 2022, 11:46:44 am
Ucrânia esse estado milenar

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Simplified_historical_map_of_Ukrainian_borders_1654-2014.jpg)

A partir de quantos anos é que podes ter um país que os outros devem respeitar? É só para saber?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 20, 2022, 03:13:07 pm
Depende... Timor, Kosovo, Palestina... não há dois iguais 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Fevereiro 20, 2022, 08:28:33 pm
tanto putinho a trollar para a Rússia aqui.. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 20, 2022, 11:45:40 pm
https://www.vox.com/2015/6/29/8845913/russia-war

Será que se a Rússia invadir os estados do báltico, ou houver algum tipo de escaramuça a NATO irá intervir?
Leiam o artigo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 21, 2022, 12:17:37 am

OSINT a 18 de fevereiro 2022.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 21, 2022, 12:44:19 am
(https://pbs.twimg.com/media/FMEUZMtXsAkEkEv?format=jpg&name=large)

 ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 21, 2022, 12:57:15 pm
Ucrânia esse estado milenar

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Simplified_historical_map_of_Ukrainian_borders_1654-2014.jpg)
Se o que interessa é a idade então isto é a Ucrânia em 1054:

(https://littlewaldingfieldhistorysociety.files.wordpress.com/2018/02/1-map-of-kievan-russia-900-1200.jpg)

Alguém que peça ao Putin para sair do Kremlin nas próximas 24h...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Fevereiro 21, 2022, 02:52:27 pm
Ucrânia esse estado milenar

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Simplified_historical_map_of_Ukrainian_borders_1654-2014.jpg)
Se o que interessa é a idade então isto é a Ucrânia em 1054:

(https://littlewaldingfieldhistorysociety.files.wordpress.com/2018/02/1-map-of-kievan-russia-900-1200.jpg)

Alguém que peça ao Putin para sair do Kremlin nas próximas 24h...

Um óptimo post para aplicar a quote do L. P. Hartley’s.
"‘THE PAST IS A FOREIGN COUNTRY: THEY DO THINGS DIFFERENTLY"

É esse o problema de usar contextos históricos para justificar coisas do presente.
Aplica-se a praticamente tudo, a Joacine Katar  e os apanhados dos bloquistas, com as indemnizações da escravatura, até onde vamos recuar, aos romanos? gregos? Os palestinianos e judeus com o direito histórico à terra, até onde recuar? Aos Hebreus primitivos? Cananeus? etcetc. ficava-mos aqui o dia todo a justificar este tipo de argumento .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 21, 2022, 09:09:38 pm
Mais um passo, não sei em que direcção.
https://expresso.pt/internacional/putin-vai-reconhecer-a-independencia-das-provincias-separatistas-da-ucrania-aconteceu-na-georgia-ha-14-anos-e-a-russia-continua-la/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 21, 2022, 09:19:17 pm
Mais um passo, não sei em que direcção.
https://expresso.pt/internacional/putin-vai-reconhecer-a-independencia-das-provincias-separatistas-da-ucrania-aconteceu-na-georgia-ha-14-anos-e-a-russia-continua-la/

Ao conflito tático nuclear na europa de leste.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 21, 2022, 09:32:22 pm
Um artigo de opinião, e que por ser uma opinião (não é um facto) vale o que vale:

https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/ (https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/)

Apenas mais uma achega, sobre esta guerra/não guerra hoje/amanhã um dia destes:

-Aparentemente toda a gente se preocupa com a Ucrania versus Russia e a Resposta-ou-não resposta de  Europa ou da Nato.

-Parece que muito poucos se preocupam com as reacções das forças locais ou dos seus lideres(*), como senão passassem de uns cãezinhos de fila, ou simples marionetas incapazes de agir autónomamente e sem interesses/clientelas que necessitam de gerir.

-Existe sempre o risco de começar um conflicto "porque sim", embora os principais intervenientes tenham noção que uma guerra a sério lhes traga mais prejuizos que beneficios.

Não era o primeiro conflito que começava devido a um erro de cálculo. Provavelmente até se poderá argumentar que os conflictos da era moderna (sec XX-XXI) têm uma tendência a padecer desse mal.

Cumprimentos,

(*) forças nacionalistas(?) mais ou menos regionais de cada um dos lados,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 21, 2022, 11:22:34 pm
https://www.meta-defense.fr/pt/2022/02/21/a-rapidez-do-desdobramento-da-for%C3%A7a-russa-torna-obsoletos-os-paradigmas-de-seguran% C3%A7a-europeu/ (https://www.meta-defense.fr/pt/2022/02/21/a-rapidez-do-desdobramento-da-for%C3%A7a-russa-torna-obsoletos-os-paradigmas-de-seguran%C3%A7a-europeus/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 22, 2022, 12:02:40 am
E começou:

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-21-22/index.html (https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-21-22/index.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 22, 2022, 12:21:26 am
E começou:

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-21-22/index.html (https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-21-22/index.html)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 22, 2022, 08:29:16 am
tanto putinho a trollar para a Rússia aqui.. :mrgreen:

Au contraire, a maior parte são todos deste:

(https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iaHAavKnhDA4/v1/1200x-1.jpg)

Opções.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 22, 2022, 08:30:38 am
Agora começam os protetorados Russos a porem-se em bicos dos pês, contra a Ucrãnia.  :2gunsfiring:
Com as calças do meu Pai sou um grande homem !!!!

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/crise-na-ucrania/detalhe/separatistas-pro-russos-na-ucrania-acusam-kiev-de-matar-tres-civis

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 22, 2022, 09:31:57 am
Um artigo de opinião, e que por ser uma opinião (não é um facto) vale o que vale:

https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/ (https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/)

Apenas mais uma achega, sobre esta guerra/não guerra hoje/amanhã um dia destes:

-Aparentemente toda a gente se preocupa com a Ucrania versus Russia e a Resposta-ou-não resposta de  Europa ou da Nato.

-Parece que muito poucos se preocupam com as reacções das forças locais ou dos seus lideres(*), como senão passassem de uns cãezinhos de fila, ou simples marionetas incapazes de agir autónomamente e sem interesses/clientelas que necessitam de gerir.

-Existe sempre o risco de começar um conflicto "porque sim", embora os principais intervenientes tenham noção que uma guerra a sério lhes traga mais prejuizos que beneficios.

Não era o primeiro conflito que começava devido a um erro de cálculo. Provavelmente até se poderá argumentar que os conflictos da era moderna (sec XX-XXI) têm uma tendência a padecer desse mal.

Cumprimentos,

(*) forças nacionalistas(?) mais ou menos regionais de cada um dos lados,
Só uma achega a este artigo:

Não existe região de maioria russa no leste da Ucrânia:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Russians_Ukraine_2001.PNG)

É uma falácia repetida ad eternum sem qualquer factualidade no terreno. Há é uma zona onde a língua russa é falada predominantemente. Mas isso não equivale a serem russos ou sequer serem pró-russos. Imaginem alguém dizer que os irlandeses são pró-Reino Unido simplesmente por falarem inglês. É absurdo e não corresponde à realidade, no entanto há um número enorme de comentadores políticos sem qualquer noção a escrever diariamente sobre a Ucrânia.
A mesma coisa relativamente à expansão da NATO. Se a Rússia afirma que lhe foi prometida a não expansão da NATO que apresente os seus documentos (que mantém sob segredo) a denunciar quem e quando é que prometeu tal facto e sob qual autoridade. Até agora só há documentos com conversas circunstanciais descodificados pelos países Ocidentais sem qualquer referência explícita duma promessa efectiva e sem qualquer prova de aceitação pela URSS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 22, 2022, 10:09:38 am
Um artigo de opinião, e que por ser uma opinião (não é um facto) vale o que vale:

https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/ (https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/)

Apenas mais uma achega, sobre esta guerra/não guerra hoje/amanhã um dia destes:

-Aparentemente toda a gente se preocupa com a Ucrania versus Russia e a Resposta-ou-não resposta de  Europa ou da Nato.

-Parece que muito poucos se preocupam com as reacções das forças locais ou dos seus lideres(*), como senão passassem de uns cãezinhos de fila, ou simples marionetas incapazes de agir autónomamente e sem interesses/clientelas que necessitam de gerir.

-Existe sempre o risco de começar um conflicto "porque sim", embora os principais intervenientes tenham noção que uma guerra a sério lhes traga mais prejuizos que beneficios.

Não era o primeiro conflito que começava devido a um erro de cálculo. Provavelmente até se poderá argumentar que os conflictos da era moderna (sec XX-XXI) têm uma tendência a padecer desse mal.

Cumprimentos,

(*) forças nacionalistas(?) mais ou menos regionais de cada um dos lados,
Só uma achega a este artigo:

Não existe região de maioria russa no leste da Ucrânia:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Russians_Ukraine_2001.PNG)

É uma falácia repetida ad eternum sem qualquer factualidade no terreno. Há é uma zona onde a língua russa é falada predominantemente. Mas isso não equivale a serem russos ou sequer serem pró-russos. Imaginem alguém dizer que os irlandeses são pró-Reino Unido simplesmente por falarem inglês. É absurdo e não corresponde à realidade, no entanto há um número enorme de comentadores políticos sem qualquer noção a escrever diariamente sobre a Ucrânia.
A mesma coisa relativamente à expansão da NATO. Se a Rússia afirma que lhe foi prometida a não expansão da NATO que apresente os seus documentos (que mantém sob segredo) a denunciar quem e quando é que prometeu tal facto e sob qual autoridade. Até agora só há documentos com conversas circunstanciais descodificados pelos países Ocidentais sem qualquer referência explícita duma promessa efectiva e sem qualquer prova de aceitação pela URSS.

Sobre o falar Russo na Ucrânia e outros Países:
https://observador.pt/opiniao/manifesto-de-um-russofono/

Basicamente em todo o território da antiga URSS era obrigatório ser fluente em Russo, daí ser normal haver uma grande numero população que fala Russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 22, 2022, 10:14:08 am
Um artigo de opinião, e que por ser uma opinião (não é um facto) vale o que vale:

https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/ (https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/)

Apenas mais uma achega, sobre esta guerra/não guerra hoje/amanhã um dia destes:

-Aparentemente toda a gente se preocupa com a Ucrania versus Russia e a Resposta-ou-não resposta de  Europa ou da Nato.

-Parece que muito poucos se preocupam com as reacções das forças locais ou dos seus lideres(*), como senão passassem de uns cãezinhos de fila, ou simples marionetas incapazes de agir autónomamente e sem interesses/clientelas que necessitam de gerir.

-Existe sempre o risco de começar um conflicto "porque sim", embora os principais intervenientes tenham noção que uma guerra a sério lhes traga mais prejuizos que beneficios.

Não era o primeiro conflito que começava devido a um erro de cálculo. Provavelmente até se poderá argumentar que os conflictos da era moderna (sec XX-XXI) têm uma tendência a padecer desse mal.

Cumprimentos,

(*) forças nacionalistas(?) mais ou menos regionais de cada um dos lados,

O Sr. Daniel Oliveira é um anti-Americano primário, e Trotskisca, tem muita dificuldade em ser imparcial. Da esquerda, prefiro o Rui Tavares que consegue ter uma ideia mais alargada sem estar preso a dogmas. Mas lá está é uma opinião.  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Fevereiro 22, 2022, 04:12:35 pm
Um artigo de opinião, e que por ser uma opinião (não é um facto) vale o que vale:

https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/ (https://expresso.pt/opiniao/esta-la-e-da-guerra/)

Apenas mais uma achega, sobre esta guerra/não guerra hoje/amanhã um dia destes:

-Aparentemente toda a gente se preocupa com a Ucrania versus Russia e a Resposta-ou-não resposta de  Europa ou da Nato.

-Parece que muito poucos se preocupam com as reacções das forças locais ou dos seus lideres(*), como senão passassem de uns cãezinhos de fila, ou simples marionetas incapazes de agir autónomamente e sem interesses/clientelas que necessitam de gerir.

-Existe sempre o risco de começar um conflicto "porque sim", embora os principais intervenientes tenham noção que uma guerra a sério lhes traga mais prejuizos que beneficios.

Não era o primeiro conflito que começava devido a um erro de cálculo. Provavelmente até se poderá argumentar que os conflictos da era moderna (sec XX-XXI) têm uma tendência a padecer desse mal.

Cumprimentos,

(*) forças nacionalistas(?) mais ou menos regionais de cada um dos lados,

O Sr. Daniel Oliveira é um anti-Americano primário, e Trotskisca, tem muita dificuldade em ser imparcial. Da esquerda, prefiro o Rui Tavares que consegue ter uma ideia mais alargada sem estar preso a dogmas. Mas lá está é uma opinião.  ;D
Pois, o problema principal de muitos interlocutores é ser anti-americanos antes de tudo. Porque é possível ser-se crítico dos EUA e manter um discurso lógico. Não é normal andar a gritar pelas ruas que se é anti-imperialista quando se trata dos EUA, mas depois ficar calado ou até defender o avanço do imperialismo russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 22, 2022, 04:17:38 pm
Tensão entre a Rússia e Ucrânia vai reduzir o fornecimento de alimentos e provocar subida dos preços, garantem analistas
https://multinews.sapo.pt/noticias/tensao-entre-a-russia-e-ucrania-vai-reduzir-o-fornecimento-de-alimentos-e-provocar-subida-dos-precos-garantem-analistas/
Citar
A escalada de tensão entre a Rússia e a Ucrânia (e por arrasto, o Ocidente), dois pesos-pesados da agricultura mundial, faz crescer o risco de interrupções no fornecimento e uma inflação global de alimentos, assim como uma subida dos preços dos combustíveis devido aos ganhos adicionais em grão e oleaginosas, revelou esta terça-feira a agência ‘Reuters’.

O clima de guerra deve forçar os compradores de trigo, milho e óleo de girassol a encontrar carregamentos alternativos, elevando os preços mundiais dos alimentos já perto de máximas de vários anos, garantiram analistas e traders.

Os dois países respondem por cerca de 29% das exportações globais de trigo, 19% dos abastecimentos mundiais de milho e 80% das exportações mundiais de óleo de girassol, pelo que qualquer envolvimento militar fez os comerciantes temer pelo movimento das colheitas e desencadear uma corrida em massa dos importadores para substituir os abastecimentos da região do Mar Negro.

Entretanto vai ficando tudo mais barato, se já estava mal, agora vai ficar melhor. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 22, 2022, 04:21:32 pm

O Sr. Daniel Oliveira é um anti-Americano primário, e Trotskisca, tem muita dificuldade em ser imparcial. Da esquerda, prefiro o Rui Tavares que consegue ter uma ideia mais alargada sem estar preso a dogmas. Mas lá está é uma opinião.  ;D

Curiosidade, o Liev Bronstein foi patrocinado pelos "americanos" com "uma ideia diferente do bem estar do povo russo"
https://greatgameindia.com/who-financed-bolshevik-revolution/
Contradições que o Daniel Oliveira não parece encarar. Aliás, também é curioso (ou já não) a cobertura que o "grande capital" dá a cripto-comunas caviar como este Daniel.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 22, 2022, 04:26:53 pm
Alemanha vai parar o processo de certificação do gasoduto Nord Stream 2
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/crise-na-ucrania/detalhe/tensao-aumenta-e-os-sinais-de-guerra-tambem-entre-ucrania-e-russia?ref=HP_PrimeirosDestaques
Citar
O chanceler alemão, Olaf Scholz, anunciou esta terça-feira, numa conferência de imprensa em Berlim, que a Alemanha vai parar o processo de certificação do gasoduto Nord Stream 2.

Será avaliada a capacidade do país em garantir as suas necessidades energéticas sem o gás natural que provém da Rússia.

Mais boas notícias, o Gás também vai descer. :Esmagar:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 22, 2022, 05:19:58 pm
e o que da, andarem  a brincar com a politica

(https://gdb.rferl.org/675DC09E-FDCF-4B44-BAF0-D3A0D9FB2277_w1023_r1_s.jpg)

(https://www.cnnbrasil.com.br/wp-content/uploads/sites/12/Reuters_Direct_Media/BrazilOnlineReportWorldNews/tagreuters.com2022binary_LYNXMPEI1H0H4-FILEDIMAGE.jpg?w=876&h=484&crop=1)

Pensem duas vezes quando pensarem em votar neste

(https://alchetron.com/cdn/ricardo-arajo-pereira-8b23b96f-d8ee-4097-8559-20ebb376ad3-resize-750.jpeg)

para Presidente da Republica
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 22, 2022, 05:44:00 pm
Ucrânia: NATO anuncia reunião de emergência com Kiev ainda hoje
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-nato-anuncia-reuniao-de-emergencia-com-kiev-ainda-hoje
Citar
A NATO anunciou uma reunião de emergência dos embaixadores dos 30 países membros com o representante da Ucrânia, ainda hoje, na sequência do reconhecimento pela Rússia das autoproclamadas repúblicas do Donba.

O secretário-geral da Aliança Atlântica, Jens Stoltenberg, vai dar uma conferência de imprensa, na sede da organização, em Bruxelas, após esta reunião extraordinária da comissão NATO-Ucrânia, onde serão discutidos os próximos passos na procura de resolução da crise.

Na conferência de imprensa após a reunião, vai ser dito que a Ucrânia vai ser aceite imediatamente pela NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 22, 2022, 06:01:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 22, 2022, 06:19:03 pm
Vale a pena ver
https://twitter.com/peterliakhov/status/1495851796782362628

E se existe outros altos funcionário com o mesmo receio de partilhar opinião, secalhar esta historia pode estar ainda no principio ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 22, 2022, 06:39:47 pm
Vale a pena ver
https://twitter.com/peterliakhov/status/1495851796782362628

E se existe outros altos funcionário com o mesmo receio de partilhar opinião, secalhar esta historia pode estar ainda no principio ...

Já vai levar com um comprimido radioativo...  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 22, 2022, 06:53:17 pm
Vale a pena ver
https://twitter.com/peterliakhov/status/1495851796782362628

E se existe outros altos funcionário com o mesmo receio de partilhar opinião, secalhar esta historia pode estar ainda no principio ...

Vi ontem. Não me lembro de ver alguém tão assustado a falar na televisão.

O homem estava aterrorizado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 22, 2022, 07:53:13 pm
Link de Expresso com as reacções dos partidos ao reconhecimento das regiões separatistas

https://expresso.pt/internacional/todos-os-partidos-condenam-escalada-de-violencia-so-o-pcp-aponta-o-dedo-a-ucrania%ef%bf%bc/ (https://expresso.pt/internacional/todos-os-partidos-condenam-escalada-de-violencia-so-o-pcp-aponta-o-dedo-a-ucrania%ef%bf%bc/)

cumprimentos,

PS: Eu sei que o Expresso já não é o que era ( e se calhar nunca foi) mas não precisei de pagar para pôr o link ou violar alguma paywall
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 22, 2022, 11:43:34 pm
Bem, afinal o anúncio da invasão era real e aconteceu!

E já agora, a Rússia vai enviar tropas para as 2 novas repúblicas reconhecidas pela Duma, ..... mas o exército Ucraniano controla metade desses territórios!!!!! Vão entrar em guerra aberta? (Ucrãnia e Rússia)

https://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_no_Leste_da_Ucr%C3%A2nia#/media/Ficheiro:Map_of_the_war_in_Donbass.svg

Em relação às sanções, para já e pelo que se ouve falar, são pesadas! Basta referir duas:
- Congelamento do Nord Stream 2;
- Biden impede a Rússia de aceder ao mercado financeiro!
Principalmente esta última e atendendo a que a Rússia tem 450 mil milhões de euros de dívida externa, significa que na maturidade ou paga ou entra em incumprimento e não há nova dívida a financiar o país!!!!! Esta medida vai ter um impacto tremendo!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2022, 08:11:56 am
Depois do discurso do Putin quanto tempo irá demorar a Polónia a construir armas nucleares?

Se pensam que não há lá conhecimento para o fazer estão bem enganados. Primeiro o mecanismo já não é segredo e segundo a Polónia é o berço de alguns dos maiores físicos de todos os tempos. A Alemanha muito dificilmente irá por esse caminho. Mas a Polónia depois de ser nomeada diretamente por Putin no discurso e observando o que se passa na Ucrânia não me admirava nada que seguisse por esse caminho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 23, 2022, 08:47:14 am
Depois do discurso do Putin quanto tempo irá demorar a Polónia a construir armas nucleares?

Se pensam que não há lá conhecimento para o fazer estão bem enganados. Primeiro o mecanismo já não é segredo e segundo a Polónia é o berço de alguns dos maiores físicos de todos os tempos. A Alemanha muito dificilmente irá por esse caminho. Mas a Polónia depois de ser nomeada diretamente por Putin no discurso e observando o que se passa na Ucrânia não me admirava nada que seguisse por esse caminho.

Não esquecer que a Polónia é bem diferente da Ucrânia, primeiro, é um país pertencente a NATO depois, é onde está o poderoso escudo anti-míssil da Nato (USA).
Inclusive se não estou em erro, na Polónia estão cerca de 7000 tropas NATO aviação etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2022, 10:04:45 am
Depois do discurso do Putin quanto tempo irá demorar a Polónia a construir armas nucleares?

Se pensam que não há lá conhecimento para o fazer estão bem enganados. Primeiro o mecanismo já não é segredo e segundo a Polónia é o berço de alguns dos maiores físicos de todos os tempos. A Alemanha muito dificilmente irá por esse caminho. Mas a Polónia depois de ser nomeada diretamente por Putin no discurso e observando o que se passa na Ucrânia não me admirava nada que seguisse por esse caminho.

Não esquecer que a Polónia é bem diferente da Ucrânia, primeiro, é um país pertencente a NATO depois, é onde está o poderoso escudo anti-míssil da Nato (USA).
Inclusive se não estou em erro, na Polónia estão cerca de 7000 tropas NATO aviação etc.

O Aegis Ashore ainda está em construção. Na Romenia é que já está pronto.

E na Polónia há um sentimento anti-comunista forte e ainda mais com o governo conservador que está por lá. Para além disso anunciaram a construção de seis geradores nucleares nos próximos 20 anos para serem neutrais de carbono.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 23, 2022, 12:20:45 pm
Para a Rússia, a Polónia ser ou não forte é meio indiferente. Agora o facto de estar na NATO, ao contrário da Ucrânia, faz com que um ataque russo active o Artigo 5º, e aí, temos batatada a sério.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 23, 2022, 05:08:38 pm
Há que levantar a cabeça da erva e deixar de pensar como um soldado e começar a pensar como um general!!!

Acham mesmo que isto tem a ver com a Ucrânia?!!! A Ucrânia calhou-lhe em sorte ser o tabuleiro, nada mais!!  5 porquê e 3 como!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 23, 2022, 08:48:30 pm
Nada melhor que uma guerra depois de uma crise económica... 
Já é tradição. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2022, 08:52:36 pm
De acordo com a RTP a fragata em 7dias de prevenção é a que está nos Açores.

Não faço ideia qual seja.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2022, 09:05:42 pm
De acordo com a RTP a fragata em 7dias de prevenção é a que está nos Açores.

Não faço ideia qual seja.

Uma busca rápida indica que a embarcação da Marinha nos Açores é o Viana do Castelo. Sinceramente espero que não sejamos capazes de mandar alguém para uma potencial guerra embarcado num NPO quase desarmado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 23, 2022, 10:12:02 pm
Mas queres apostar que enviam mesmo à cara podre um NPO para a "linha da frente"? Lata para isso têm eles, e como lhes foi dito (aos políticos, por algumas chefias militares) que os ditos navios têm complexidade de fragata, não tenhas dúvidas que o façam, até porque não deve haver mais nada para render a primeira fragata.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Fevereiro 23, 2022, 11:07:23 pm
Mas então não têm andado estes anos todos a argumentar que os arrastões não são navios combatentes, como justificação para o facto de só serem dotados de uma peça de 30 mm (metade dos navios) e umas metralhadoras? Não percebo nada disto. Ou melhor, há muitos anos que muitos anteviram isto, só a marinheca conivente é que fingiu ignorar a bem de manter tachos (capitanias) e greens.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 23, 2022, 11:16:00 pm
Mas então não têm andado estes anos todos a argumentar que os arrastões não são navios combatentes, como justificação para o facto de só serem dotados de uma peça de 30 mm (metade dos navios) e umas metralhadoras? Não percebo nada disto. Ou melhor, há muitos anos que muitos anteviram isto, só a marinheca conivente é que fingiu ignorar a bem de manter tachos (capitanias) e greens.

Desde Janeiro de 2004, quando começou o FD.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 24, 2022, 06:24:48 am
Pelos vistos a invasão da Ucrânia está mesmo em marcha.  :bang:

https://www.jn.pt/mundo/amp/putin-anuncia-operacao-militar-da-russia-na-ucrania-14618988.html?gaa_at=la&gaa_n=AYc4ysv6tjhe0dY2P3tAYQgfz5nyIQlGbfw63N4n66Pb8rzHH2jBaZFNGj2sXmszsgY%3D&gaa_ts=62172733&utm_source=newsshowcase&utm_medium=discover&utm_campaign=nonpanel&gaa_sig=dbIa5uI6vZK8-Wa1py5hvjw7lg9QM4K4cWRb-8MO1BOAiZP3EvHa1u-gRBHcAA-qwq_FRFxz1MPe0HHq41asbg%3D%3D

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 24, 2022, 06:32:41 am
Mas queres apostar que enviam mesmo à cara podre um NPO para a "linha da frente"? Lata para isso têm eles, e como lhes foi dito (aos políticos, por algumas chefias militares) que os ditos navios têm complexidade de fragata, não tenhas dúvidas que o façam, até porque não deve haver mais nada para render a primeira fragata.

Mas qual primeira Fragata ?
A BD está como está, coxa, a FdA na Holanda e as três VdG, essas não passam de Patrulhas musculados.
E quanto a Helis, bem, temos um ! :bang:

É este o Estado INoperacional das unidades de combate de superfície  !
Meios de Defesa adequados para quê?
Os aliados vem cá defenderem-nos.  :bang:
Politicos irresponsáveis esta gentalha é  incompetente até dizer chega !!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2022, 09:07:38 am
Lt. Gen. Alfons Mais, Inspector-General of the German Army on Linkedin:

"Imagine you wake up and war has returned to Europe. To think that in my 41st year of peaceful service I would see a war on our doorstep! And the Army which I'm privileged to lead is more or less caught with its pants down. We're limited in what we can offer in support of the alliance. We've all seen it coming and our arguments as to what the annexation of Crimea truly meant wholly fell on deaf ears. This is a terrible feeling. I'm pissed off!"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2022, 09:23:36 am
Mas queres apostar que enviam mesmo à cara podre um NPO para a "linha da frente"? Lata para isso têm eles, e como lhes foi dito (aos políticos, por algumas chefias militares) que os ditos navios têm complexidade de fragata, não tenhas dúvidas que o façam, até porque não deve haver mais nada para render a primeira fragata.

O governo de Portugal pode enviar o que quiser (basta dizer que é o que têm), mas nem a NATO é obrigada a empenhar esse navio (ainda por cima praticamente desarmado) num contexto fora das suas capacidades (eles podem simplesmente dizer, então o NPO português fica no Mediterrâneo e a fragata do país x que estava lá avança).

Nem o comandante do navio tem que ser suicida.
Título: Re: Guerra fna Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 24, 2022, 09:50:03 am
A SIC avança o abatimento de um Frogfoot e um Mi-64 e destruição de 4 T-80.

O SU-25 é difícil de abater. Tem que ter sido um impacto em cheio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 24, 2022, 09:53:19 am
Bem, parece que a NATO afinal não invadiu a Ucrãnia!

(modo irónico desligado)

Infelizmente aconteceu o ataque Russo à Ucrãnia e apanhou toda a Europa com as calças nas mãos, como muito bem refere o General Alemão.
A Polónia e os restantes países do Báltico já pediram para activar o artigo 4º da NATO!

Uma coisa é certa, este ataque Russo não pode ficar impune. A IIª Guerra Mundial também começou desta forma, uma anexação aqui, uma conquista acoli..........
Não defendo um ataque militar aos Russos, mas a Rússia tem imensos interesses económicos que podem ser colocados em causa!!!!!
Petróleo, gás, .........
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2022, 09:56:54 am
https://mobile.twitter.com/SerbiaBased/status/1496777259545288705

O recado está dado...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 24, 2022, 09:57:01 am
Estive a ver as noticias e existe muita confusão para variar. Desde ataques aéreos a misseis, passando por uma Invasão a partir da Crimeia, sem ficar claro se o objetivo são as áreas separatistas ou algo mais. Já procurei um mapa das movimentações militares russas, mas até agora.

https://www.instagram.com/p/CaWSi3GOfJ9/?utm_source=ig_embed (https://www.instagram.com/p/CaWSi3GOfJ9/?utm_source=ig_embed)

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-anuncia-operacao-militar-especial-na-ucrania#liveblog-event-3 (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-anuncia-operacao-militar-especial-na-ucrania#liveblog-event-3)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 24, 2022, 09:59:52 am
https://mobile.twitter.com/SerbiaBased/status/1496777259545288705

O recado está dado...

E perante uma ameaça dessas devemos ficar caladinhos e quietos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Miguel em Fevereiro 24, 2022, 10:11:04 am
Quando este FD foi criado depois do FMC,

Eu tinha explicado a historia que se repetia sempre.
E por qual motivo Portugal devia ter um minimo de FFAA.

Algums me gozaram >:(

Ate sobre quando algums sonhavam coms NavPols que afinal e como o D.Sebastiao.

Emfim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2022, 10:21:45 am
https://mobile.twitter.com/SerbiaBased/status/1496777259545288705

O recado está dado...

E perante uma ameaça dessas devemos ficar caladinhos e quietos?

Sinceramente queres arriscar uma guerra nuclear?

E ainda dizem que a guerra fria era má.

Ao menos imperava a doutrina MAD
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2022, 10:22:19 am
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1496791342260920329
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Tino em Fevereiro 24, 2022, 10:25:29 am
https://mobile.twitter.com/SerbiaBased/status/1496777259545288705

O recado está dado...

E perante uma ameaça dessas devemos ficar caladinhos e quietos?

Sinceramente queres arriscar uma guerra nuclear?

E ainda dizem que a guerra fria era má.

Ao menos imperava a doutrina MAD

Talvez isto ajude:
https://liveuamap.com/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 24, 2022, 10:40:21 am
https://mobile.twitter.com/SerbiaBased/status/1496777259545288705

O recado está dado...

E perante uma ameaça dessas devemos ficar caladinhos e quietos?

Sinceramente queres arriscar uma guerra nuclear?

E ainda dizem que a guerra fria era má.

Ao menos imperava a doutrina MAD

Obviamente que não, até porque quem frequente este Fórum já sabe que praticamente toda a Europa desinvestiu na sua defesa e estão neste momento totalmente vulneráveis!

Eu refiro ao bloqueio financeiro total da Rússia, desde condutas de gás, petróleo, congelamento de todos os pagamentos à Rússia e ponderar congelar todos os bens russos no ocidente.

Espero por outro lado que em simultãneo se invista a sério na defesa de cada país europeu e a UE deve criar uma espécie de PRR para a Defesa, nem que seja em crédito criado pelo BCE atribuído a cada país, para investir apenas em empresas europeias? Eventualmente permitir compras com parceiros europeus.

Com este PRR para a Defesa (ainda este ano era possível por em prática), a Europa conseguia reforçar a sua defesa sem praticamente aumentar individualmente o seu déficite! Não encontro melhor solução, mas admito que existe (melhor só dado!!!)

Pelo mapa mostrado pelo Tino, toda a Ucrãnia está a ser atacada, mesmo que a invasão terrestre não se dê em toda a Ucrãnia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 24, 2022, 10:44:17 am
Nós temos uns líderes de merda ainda ontem um general dizia à TSF que o que aconteceu hoje nunca iria acontecer!

Estamos fodidos, nem FAP, nem exercito nem marinha nos podem valer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 11:18:39 am
Obviamente que não, até porque quem frequente este Fórum já sabe que praticamente toda a Europa desinvestiu na sua defesa e estão neste momento totalmente vulneráveis!

Eu refiro ao bloqueio financeiro total da Rússia, desde condutas de gás, petróleo, congelamento de todos os pagamentos à Rússia e ponderar congelar todos os bens russos no ocidente.

Espero por outro lado que em simultãneo se invista a sério na defesa de cada país europeu e a UE deve criar uma espécie de PRR para a Defesa, nem que seja em crédito criado pelo BCE atribuído a cada país, para investir apenas em empresas europeias? Eventualmente permitir compras com parceiros europeus.

Com este PRR para a Defesa (ainda este ano era possível por em prática), a Europa conseguia reforçar a sua defesa sem praticamente aumentar individualmente o seu déficite! Não encontro melhor solução, mas admito que existe (melhor só dado!!!)

Pelo mapa mostrado pelo Tino, toda a Ucrãnia está a ser atacada, mesmo que a invasão terrestre não se dê em toda a Ucrãnia.

O investimento na Defesa devia ter começado logo em 2014. Mas não, muita complacência nestes anos todos (que nos é familiar), que agora praticamente todos os países salvo algumas excepções, foram apanhados de calças na mão.

Será que isto vai servir de abre olhos para quem achava que a paz na Europa era eterna? A ver vamos. A começar por nós, muitos diziam que "Portugal não tem inimigos", mas de repente, podemos passar a ter navios e submarinos russos a passar na nossa ZEE para entrar no Mediterrâneo (ou quiçá, num caso mais extremo, para se colocarem em posição de atacar alvos em terra), e vai ser necessário ter capacidade de controlar isto.

Olhando para o mapa, e mesmo com algum cepticismo, a Rússia aparenta atacar alvos estratégicos (bases aéreas, aeroportos, portos), possivelmente postos de comando. Olhando para o mapa, é óbvio que não são alvos aleatórios. Os aeroportos civis (supostamente alguns atacados), poderá ser como forma de evitar (ou limitar) que o Ocidente continue a fornecer armamento defensivo aos ucranianos por via aérea.

Entretanto, há quanto tempo se alertou para isto, que não era bluff do Putin? Que enquanto andou tudo distraído a apontar o dedo a A, B ou C, a jogada do Putin era a mais óbvia de todas, atacar a Ucrânia à mínima justificação, mas que andava tudo céptico quanto a isso?

Tempos negros na Europa meus caros, mas nada que não fosse já "previsto". Há décadas que se usa a expressão de que "o fantasma da guerra ainda paira na Europa", e só não se sabia como ou quem iria ser.

PS: ao que indica, a invasão por terra também está a decorrer, e não é só no Leste da Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 24, 2022, 11:22:39 am
E começou segundo estes dois sites:

Resumindo as forças russas estão avançar em vários eixos a partir de regiões a Norte, incluindo Bielorussia e um ataque do sul a partir da Crimeia. também há notícias de explosões em várias cidades incluindo a capital Kyiv que terá visto o aeroporto a ser bombardeado.

Neste momento os combates mais intensos serão na região fronteiriça com a Crimeia.

https://www.themoscowtimes.com/2022/02/24/russian-ground-forces-cross-into-ukraine-kyiv-a76558 (https://www.themoscowtimes.com/2022/02/24/russian-ground-forces-cross-into-ukraine-kyiv-a76558)

https://www.ndtv.com/world-news/russian-president-vladimir-putin-announces-a-military-operation-in-ukraine-news-agency-afp-2785879 (https://www.ndtv.com/world-news/russian-president-vladimir-putin-announces-a-military-operation-in-ukraine-news-agency-afp-2785879)

Suponho que os sites donde tirei os dados sejam Ucranianos, Segundo a CNN o ataque segue três eeixos de avanço incluindo o ataque Pela Crimeia

(https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/e808f410-8332-4d46-971b-1045fb566210.png)

O resto da notícia segundo a CNN

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-24-22-intl/index.html (https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-24-22-intl/index.html)

Cumprimentos,

Modificação às 1543:
Esqueci-me na altura de postar um link sobre as forças navais do mar negro e que inclui os famosos 6 navios amfíbios que andaram a passeapelo Báltico, Atlantico e Mediterrâneo e que tanta tinta fizeram correr.

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/massive-russian-navy-armada-moves-into-place-off-ukraine/ (https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/massive-russian-navy-armada-moves-into-place-off-ukraine/)

O mais importante poderá ser o cruzador Slava devido a estar equipado com com os SAM S-300 e que permite à Russia fazer uma protecção anti-aérea de uma zona que não pode ser coberta pelos meios terrestres e os 4 submarinos Kilo com os seus misseis de cruzeiro.

errata nº2(16.48): O sites que eu dise pensar ser ucranianos, um tem o nomeno próprio linkmoscow times :bang: e o outro aparenta ser indiano embora as notícias não estejam aparentemente a ser "filtradas" por nenhum deles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 24, 2022, 11:38:35 am
https://twitter.com/hoje_no

O twitter do Mundo Militar está com montes de vídeos, parece que já começam a cair helis e a explodirem tanques Russos.

Também estão vídeos de misseis, ao que parece Ucrânia já está sem capacidade aérea, um dos seus caças teve de ir aterrar na Roménia por falta de sitio para aterrar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 11:59:33 am
Já era de prever que uma invasão russa, iria sair cara aos russos. Vamos ver o quanto.

E também era de prever que tudo o que fosse bases aéreas e aeroportos fossem alvos primários para os russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 12:41:55 pm
https://twitter.com/i/status/1496821383476781063 (https://twitter.com/i/status/1496821383476781063)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 24, 2022, 01:02:10 pm
Avión ucraniano derribado:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblob%3Ahttps%3A%2F%2Fweb.whatsapp.com%2F21c41404-92d3-4cfd-ae42-0280d2133987&hash=74b4533f7cf9cee31e3e03f6f212865f)

KA52 ruso derribado por un Stinger:

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1496814734426968066

Su 27 ucraniano huido a Rumanía:

(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA0dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjIl/MkYwMiUyRjI0JTJGMTQ2NTc5M18xNDY1/NzkzXzI3NDE3OTQzNF8xMTExODYzNTI5/NjA0NTc2Xzc2MzgwNTg1MDk5MDE2MDI4/X24tMS5qcGcmdz03ODAmaD00NDAmaGFz/aD1hMmNmZTNlOTJlOWFhN2FhNjMzMjQzZWFjMzQwZmE5OA==.thumb.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 24, 2022, 01:14:25 pm
Derribo de un helo ruso:

https://twitter.com/pmesii_insider/status/1496828440393433091?s=20&t=QW2fdSbmUHzxsWFbU35azA
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2022, 01:26:16 pm
Citar
Força de elevada prontidão da NATO, que poderá ser ativada, pode abranger até 1049 militares portugueses
A participação de Portugal numa força de elevada prontidão de até 7 dias que poderá ser ativada pela NATO prevê o empenhamento de até 1049 militares, 7 aeronaves, 1 navio e 162 viaturas táticas, segundo dados divulgados em janeiro.

Na sequência da operação militar da Rússia na Ucrânia, o primeiro-ministro, António Costa, afirmou hoje que os meios militares portugueses empenhados nas forças de reação rápida da NATO poderão, “se for essa a decisão do Conselho do Atlântico Norte, ser colocados sob as ordens do comando da NATO” para a realização de “missões de dissuasão” em países membros da aliança.

António Costa ressalvou que “a NATO não intervirá nem agirá na Ucrânia” e que a sua atuação “em que as forças portuguesas poderão estar empenhadas” consistirá em “missões de dissuasão, em particular junto dos países da NATO que têm fronteira com a Ucrânia”.

(LUSA)


https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-anuncia-operacao-militar-especial-na-ucrania#liveblog-event-0
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 24, 2022, 01:29:46 pm
Quando este FD foi criado depois do FMC,

Eu tinha explicado a historia que se repetia sempre.
E por qual motivo Portugal devia ter um minimo de FFAA.

Algums me gozaram >:(

Ate sobre quando alguns sonhavam coms NavPols que afinal e como o D.Sebastiao.

Emfim.

E onde é que tretas como o Mini LPD do caríssimo iriam ajudar as F.A. Portuguesas? Ou existe um como deve ser ou não existe, agora Mini LPD/ NPO, deve ser um lançamento para preparar o Mini f16 e o Mini Leo2.   :mrgreen: :mrgreen:

Saudações  :mrgreen: :mrgreen:

P.S. Estou a seguir por aqui.  ;)


P.S. 1049 militares, 162/Pandur & Uro, 7 F16/P3 e a nossa Bartolomeu Avarias, ui. Se metem isto tudo no Bático o Tio Vladimir "mete os lideres ocidentais no bolso" Putin, entrega-nos logo Kalinegrado sem dispararmos um tiro.  :mrgreen: :mrgreen:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-anuncia-operacao-militar-especial-na-ucrania (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-anuncia-operacao-militar-especial-na-ucrania)

Citar
participação de Portugal numa força de elevada prontidão de até 7 dias que poderá ser ativada pela NATO prevê o empenhamento de até 1049 militares, 7 aeronaves, 1 navio e 162 viaturas táticas, segundo dados divulgados em janeiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 01:55:10 pm
A nossa fragata não deve ser a BD, mas sim a CR.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 24, 2022, 02:10:09 pm
Nós temos uns líderes de merda ainda ontem um general dizia à TSF que o que aconteceu hoje nunca iria acontecer!

Estamos fodidos, nem FAP, nem exercito nem marinha nos podem valer.

É comprar mais 2 KC-390, que isso vai ajudar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Fevereiro 24, 2022, 03:45:01 pm
Nós temos uns líderes de merda ainda ontem um general dizia à TSF que o que aconteceu hoje nunca iria acontecer!

Estamos fodidos, nem FAP, nem exercito nem marinha nos podem valer.

Eu gostava era que o senhor general explicasse que trampa de aliança é a NATO que deixa os Russos nas barbas deles, colocar misseis na Transnístria. Ainda o homem vai afirmar que foi por mar...  :mrgreen:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/TransnistrianRegionMap.png/300px-TransnistrianRegionMap.png)

A nossa fragata não deve ser a BD, mas sim a CR.

Ainda mais moderna que a Avarias. Será que vai com heli ou sem heli?  :mrgreen:

(https://terrasdohomem.pt/wp-content/uploads/2020/07/Fragata.jpg)

Saudações :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Turlu em Fevereiro 24, 2022, 04:09:55 pm
Já se ouvem caças americanos a sobrevoar a Ilha Terceira. Ia a conduzir e não deu para tentar aperceber qual o modelo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 24, 2022, 04:45:46 pm
Zonas de exclusão aérea e outras formas como a comunidade internacional pode ajudar a Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/zonas-de-exclusao-aerea-e-outras-formas-como-a-comunidade-internacional-pode-ajudar-a-ucrania/
Citar
A comunidade internacional pode ajudar a Ucrânia sem com isso iniciar movimentos militares contra a Rússia. Em cima da mesa está a possibilidade de uma zona de exclusão aérea imposta internacionalmente sobre a Ucrânia.

Uma zona de exclusão aérea significa uma desmilitarização total ou parcial do espaço aéreo sobre um determinado país, impedindo quaisquer voos não autorizados de qualquer das partes em conflito. Isso pode incluir caças a jato, drones ou helicópteros. Um terceiro é obrigado a fazer cumprir as regras da zona de exclusão aérea, forçando ou derrubando os invasores.

Um país que declara uma zona de exclusão aérea deve fazê-lo em cooperação com uma organização internacional, como as Nações Unidas ou a NATO. Também requer regras específicas de compromisso, determinando quem tem permissão para entrar no espaço aéreo ou como a zona é aplicada. Vidas humanas devem sempre ser consideradas, incluindo equipas de resgate para pilotos abatidos.

Vários artigos da Carta da ONU podem servir de base para o estabelecimento de uma zona de exclusão aérea, como o Capítulo VII, Artigos 39 e 42. O Conselho de Segurança pode identificar uma “ameaça à paz, rutura da paz ou ato de agressão” e autorizar o uso da força para restaurar a paz.

A segunda opção é o Artigo 51, que dá a cada país o direito de se defender da agressão. Dada a posição russa no Conselho de Segurança, esta seria a opção mais viável para a Ucrânia.

Será isto possível? E o pedido do governo Ucraniano para que a Turquia  feche o estreito do Mar Negro para navios russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 24, 2022, 05:10:55 pm
Zonas de exclusão aérea e outras formas como a comunidade internacional pode ajudar a Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/zonas-de-exclusao-aerea-e-outras-formas-como-a-comunidade-internacional-pode-ajudar-a-ucrania/
Citar
A comunidade internacional pode ajudar a Ucrânia sem com isso iniciar movimentos militares contra a Rússia. Em cima da mesa está a possibilidade de uma zona de exclusão aérea imposta internacionalmente sobre a Ucrânia.

Uma zona de exclusão aérea significa uma desmilitarização total ou parcial do espaço aéreo sobre um determinado país, impedindo quaisquer voos não autorizados de qualquer das partes em conflito. Isso pode incluir caças a jato, drones ou helicópteros. Um terceiro é obrigado a fazer cumprir as regras da zona de exclusão aérea, forçando ou derrubando os invasores.

Um país que declara uma zona de exclusão aérea deve fazê-lo em cooperação com uma organização internacional, como as Nações Unidas ou a NATO. Também requer regras específicas de compromisso, determinando quem tem permissão para entrar no espaço aéreo ou como a zona é aplicada. Vidas humanas devem sempre ser consideradas, incluindo equipas de resgate para pilotos abatidos.

Vários artigos da Carta da ONU podem servir de base para o estabelecimento de uma zona de exclusão aérea, como o Capítulo VII, Artigos 39 e 42. O Conselho de Segurança pode identificar uma “ameaça à paz, rutura da paz ou ato de agressão” e autorizar o uso da força para restaurar a paz.

A segunda opção é o Artigo 51, que dá a cada país o direito de se defender da agressão. Dada a posição russa no Conselho de Segurança, esta seria a opção mais viável para a Ucrânia.

Será isto possível? E o pedido do governo Ucraniano para que a Turquia  feche o estreito do Mar Negro para navios russos.

Acho que a única solução rápida e eficaz seria através da ONU e numa missão de paz, contudo a vontade da ONU depende da vontade dos que a integram, e a Rússia e China fazem parte, inclusive acho (não tenho a certeza nem como se aplica numa situação destas) que a Rússia tem direito de veto sobre resoluções da ONU.

Infelizmente vai ser muito difícil a Ucrânia aguentar, pois a Rússia tem uma capacidade enorme.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 24, 2022, 05:14:02 pm
Agora 17:13 Avião Norte Americano perto da Crimeia no Mar Negro

(https://i2.paste.pics/G5N1F.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 24, 2022, 05:22:10 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 24, 2022, 05:26:09 pm
Outro avião Americano por perto!

(https://i2.paste.pics/G5N6C.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 24, 2022, 05:30:10 pm
17:30

(https://i2.paste.pics/G5N8F.png)

(https://i2.paste.pics/G5N8T.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2022, 06:07:42 pm
Agora 17:13 Avião Norte Americano perto da Crimeia no Mar Negro

(https://i2.paste.pics/G5N1F.png)

Acho que é o mesmo Global Hawk que andava perto da zona de conflito ontem à noite.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 24, 2022, 06:43:37 pm
Citar
O Presidente ucraniano apelou à ajuda dos líderes mundiais.

“Se não nos ajudarem agora, se não oferecerem uma forte assistência à Ucrânia, amanhã a guerra baterá à vossa porta”, alertou.

Não é a hora de realmente e de uma vez por todas enfrentar o touro pelos cornos?
É que se não for agora, vai ser quando, a Russia vai continuar a fazer destas merdas.... a NATO devia ajudar a Ucrânia ponto.
Isto é apenas adiar o que mais tarde o mais sedo vai acontecer, guerra, está mais que comprovado que para controlar a Russia, não será com sanções ou blablabla.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2022, 06:44:11 pm
Infelizmente vai ser muito difícil a Ucrânia aguentar, pois a Rússia tem uma capacidade enorme.

Acho que a Ucrânia vai ser um osso duro de roer, eles parecem determinados a defenderem-se e foram reforçados com equipamentos militares modernos dos paises ocidentais como misseis anti-carro Javelin.

O exercito russo é grande e têm muitos blindados, mas vai morrer muito russo, não é que isso seja importante para o Putin, basta lembrar os marinheiros deixados à morte no submarino Kursk, os que morrerem passam a ser "heróis da mãe Rússia".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 24, 2022, 06:51:17 pm
Infelizmente vai ser muito difícil a Ucrânia aguentar, pois a Rússia tem uma capacidade enorme.

Acho que a Ucrânia vai ser um osso duro de roer, eles parecem determinados a defenderem-se e foram reforçados com equipamentos militares modernos dos paises ocidentais como misseis anti-carro Javelin.

O exercito russo é grande e têm muitos blindados, mas vai morrer muito russo, não é que isso seja importante para o Putin, basta lembrar os marinheiros deixados à morte no submarino Kursk, os que morrerem passam a ser "heróis da mãe Rússia".

Mas se a Ucrânia aguentar será bom sinal, pois vai continuar a receber armamento, e assim, poder fazer guerra de guerrilha o que vai causar um grande desgaste nas tropas russas.
Vamos ver se a Ucrânia não vai ser pior que o Afeganistão para os russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 24, 2022, 06:56:37 pm
Está a falar Biden neste momento (RTP1).

Declarou claramente que vai defender qualquer país da NATO com toda a sua força (dos EUA) se for atacado.
Entretanto o que vai ser feito contra este crime e o criminoso do Putin?

Os jornalistas querem ainda mais medidas dos EUA, Biden está a ser bombardeado e questionado porque não são aplicadas já as sanções e ainda mais pesadas?

Entretanto não se vê os adeptos Putinianos (estarão a estudar a narrativa)?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 24, 2022, 07:05:57 pm
Infelizmente vai ser muito difícil a Ucrânia aguentar, pois a Rússia tem uma capacidade enorme.

Acho que a Ucrânia vai ser um osso duro de roer, eles parecem determinados a defenderem-se e foram reforçados com equipamentos militares modernos dos paises ocidentais como misseis anti-carro Javelin.

O exercito russo é grande e têm muitos blindados, mas vai morrer muito russo, não é que isso seja importante para o Putin, basta lembrar os marinheiros deixados à morte no submarino Kursk, os que morrerem passam a ser "heróis da mãe Rússia".

Mas se a Ucrânia aguentar será bom sinal, pois vai continuar a receber armamento, e assim, poder fazer guerra de guerrilha o que vai causar um grande desgaste nas tropas russas.
Vamos ver se a Ucrânia não vai ser pior que o Afeganistão para os russos.

Eu não percebo nada do que vou dizer mas, a Ucrânia é quase toda plana, fora algumas zonas florestais e uma zona montanhosa muito interessante (faz fronteira com vários países NATO) mas "pequena" (100-250 km na zona mais comprida) e fica muito a Oeste, fora essa zona aquilo quase que não tem serra nem montanhas, não sei se será fácil fazer guerrilha neste tipo de terreno principalmente numa zona mais central da Ucrânia onde se possa interferir/desgastar as tropas invasoras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 24, 2022, 07:08:25 pm
Está a falar Biden neste momento (RTP1).

Declarou claramente que vai defender qualquer país da NATO com toda a sua força (dos EUA) se for atacado.
Entretanto o que vai ser feito contra este crime e o criminoso do Putin?

Os jornalistas querem ainda mais medidas dos EUA, Biden está a ser bombardeado e questionado porque não são aplicadas já as sanções e ainda mais pesadas?

Entretanto não se vê os adeptos Putinianos (estarão a estudar a narrativa)?

Acabei de ver, inclusive se a India seria um parceiro nessa luta, ao que o velhote respondeu, ainda estamos falando com a India.
O velhote já não sabe muito bem o que diz, infelizmente.
Quando confrotado com a questão da China, disse que não estava preparado para responder.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2022, 07:23:40 pm
Kiev diz que perdeu controlo da central nuclear desativada de Chernobyl

Um conselheiro do Presidente ucraniano disse que a Ucrânia perdeu o controlo sobre a central nuclear de Chernobyl, depois de uma batalha feroz para tentar repelir as forças militares


https://www.acorianooriental.pt/noticia/kiev-diz-que-perdeu-controlo-da-central-nuclear-desativada-de-chernobyl-336039

Qual a importância do controlo da central de Chernobyl? Mais um meio de chantagem?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2022, 07:26:58 pm

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 07:31:47 pm
Agora 17:13 Avião Norte Americano perto da Crimeia no Mar Negro

(https://i2.paste.pics/G5N1F.png)

Acho que é o mesmo Global Hawk que andava perto da zona de conflito ontem à noite.

Naquele mapa actualizado em tempo real, que tinha sido colocado aqui há umas horas (entretanto tinha deixado de funcionar) relatava que tinha levantado voo da Sicília um Global Hawk. É possível que seja a aeronave em causa.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2022, 07:41:13 pm
Tenho visto o Flight Radar diariamente e sim era um RQ-4 que andava por lá e descolava da Sicília.
Também era comum um RC-135 baseado no Reino Unido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2022, 07:45:14 pm

00:00 – European Theatre Overview
06:01 – Naval Update
07:00 – Ukraine Strategic Overview
07:22 – Northeastern Front
09:08 – Eastern Front
10:31 – Southern Front
11:58 – Western Front
13:33 – Northwestern Front
17:00 – Evacuation Options
19:47 – Cyber Concerns
21:26 – Closing Thoughts
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 24, 2022, 08:36:43 pm


Acho que a Ucrânia vai ser um osso duro de roer, eles parecem determinados a defenderem-se e foram reforçados com equipamentos militares modernos dos paises ocidentais como misseis anti-carro Javelin.


Depois não te esqueças dos Kornets que vão inundar o mercado. Especialmente em sítios como a RCA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 24, 2022, 08:39:57 pm

Não é a hora de realmente e de uma vez por todas enfrentar o touro pelos cornos?
É que se não for agora, vai ser quando, a Russia vai continuar a fazer destas merdas.... a NATO devia ajudar a Ucrânia ponto.
Isto é apenas adiar o que mais tarde o mais sedo vai acontecer, guerra, está mais que comprovado que para controlar a Russia, não será com sanções ou blablabla.

Se calhar é porque não querem ser controlados que acontece esta desgraça toda. Tudo é simples, é a RCA, é o Afganistão, é o Vietname, é a Coreia, é o Sahel, etc
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 24, 2022, 10:47:18 pm
Mapa em tempo real:

https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 24, 2022, 11:01:58 pm
Ukrainian military says they destroyed 30 Russian tanks, 130 armored fighting vehicles, 5 aircraft and 6 helicopters in the first day of Russian invasion of Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 24, 2022, 11:02:07 pm
Eu tenho seguido por este

https://liveuamap.com/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2022, 11:42:32 pm
Já se ouvem caças americanos a sobrevoar a Ilha Terceira. Ia a conduzir e não deu para tentar aperceber qual o modelo.

Segundo a CNN Portugal, eram F-15.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 12:12:24 am
não sei se será fácil fazer guerrilha neste tipo de terreno principalmente numa zona mais central da Ucrânia onde se possa interferir/desgastar as tropas invasoras.

Tem que arranjar maneira, talvez guerrilha urbana, deixar os tanques entrar nas ruas e atacar com pequenos grupos de infantaria armados com misseis a partir dos predios...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 12:15:02 am
Parece que o governo mandou as forças portuguesas de prontidão para a NATO, tanto a VJTF como as Follow-On Forces, estarem preparadas a serem chamadas pela NATO, 1500 elementos.
http://www.passarodeferro.com/2022/02/conselho-superior-de-defesa-nacional.html?m=1

Lá vai a Marinha ter que desenrascar a 2a Fragata  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 12:45:11 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 25, 2022, 01:07:01 am
quem quiser ajudar
https://bank.gov.ua/en/news/all/natsionalniy-bank-vidkriv-spetsrahunok-dlya-zboru-koshtiv-na-potrebi-armiyi (https://bank.gov.ua/en/news/all/natsionalniy-bank-vidkriv-spetsrahunok-dlya-zboru-koshtiv-na-potrebi-armiyi)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: crachatt em Fevereiro 25, 2022, 06:45:51 am
Já se ouvem caças americanos a sobrevoar a Ilha Terceira. Ia a conduzir e não deu para tentar aperceber qual o modelo.

Segundo a CNN Portugal, eram F-15.

Bom dia,
O movimento nas Lages foi realmente 3 F15 e 1 KC10 Extender.
Tirando este movimento a única coisa que estava na placa das Lages era 1 avião da SATA
A noticia ventilada pela comunicação social que estariam dois esquadrões de F15 nas Lages não é verdadeira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 07:34:09 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

É para isso que se investe em tropas especiais. O peço a pagar pelo inimigo é muito alto e é dever do estado maior decidir se vale a pena pagar o preço e manter as tropas focadas no objectivo principal. Pelos vistos os Ucranianos decidiram pagar o preço e gabaram-se disso (atitude pouco profissional) e agora já estão a destruir pontes em Kiev.

PS: Antigamente este era um forum com opiniões profissionais. Agora parece que é o facebook.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 25, 2022, 07:45:11 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

É para isso que se investe em tropas especiais. O peço a pagar pelo inimigo é muito alto e é dever do estado maior decidir se vale a pena pagar o preço e manter as tropas focadas no objectivo principal. Pelos vistos os Ucranianos decidiram pagar o preço e gabaram-se disso (atitude pouco profissional) e agora já estão a destruir pontes em Kiev.

PS: Antigamente este era um forum com opiniões profissionais. Agora parece que é o facebook.

E em Creta tambem foi assim ?
Quer me parecer que não.
Temos que ser menos generalistas  quando referimos os empenhamentos das tropas especiais.

De todas essas Forças especiais os Paras são aqueles que serao empenhados em maior numero pois as suas missões necessitam de maior numero de elementos e o modus operandi, geralmente inclui acções ou por detrás das LPR ou accoes de assalto aereo de uma GU de modo a garantir que o IN seja obrigado a destacar forças para isolar as UN PQ e com accoes directas reduzir as bolsas de defesa pois como bem sabemos as Forças PQ mais não SÃO que unidades de inf lig.

Voltando ao inicio, em Kreta a Divisao PQ alemã foi largada em cima dos objectivos de modo a que os reforços da 5 de Montanha conseguissem que o fiel da balança pendesse para o lado Alemão o que ao fim se uns dias de duros combates aconteceu com enormes baixas para o lado dos Paras de tal ordem, que ate ao fim da Guerra os Alemães nunca mais utilizaram os PQ  em operações de assalto de grande envergadura.
Nesse assalto as baixas para o lado dos NZ de Freyberg foram menores mas com elevado numero de prisioneiros Aliados.

Isto para dizer que ao Utilizar Tropas PQ, o Cmd tem de estar preparado para um elevado numero de baixas das suas próprias forças, forças  essas de elevado valor combativo mas mais eficazes contra forças ligeiras, e não contra unidades médias  ou pesadas bem enquadradas.

Quanto ao FB, que nao tenho não me pronuncio sobre isso, não disponho de tempo para trampas dessas, prefiro gastar o meu tempo com amigos em almoços  e jantares.

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 08:42:23 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

É para isso que se investe em tropas especiais. O peço a pagar pelo inimigo é muito alto e é dever do estado maior decidir se vale a pena pagar o preço e manter as tropas focadas no objectivo principal. Pelos vistos os Ucranianos decidiram pagar o preço e gabaram-se disso (atitude pouco profissional) e agora já estão a destruir pontes em Kiev.

PS: Antigamente este era um forum com opiniões profissionais. Agora parece que é o facebook.

E em Creta tambem foi assim ?
Quer me parecer que não.
Temos que ser menos generalistas  quando referimos os empenhamentos das tropas especiais.

De todas essas Forças especiais os Paras são aqueles que serao empenhados em maior numero pois as suas missões necessitam de maior numero de elementos e o modus operandi, geralmente inclui acções ou por detrás das LPR ou accoes de assalto aereo de uma GU de modo a garantir que o IN seja obrigado a destacar forças para isolar as UN PQ e com accoes directas reduzir as bolsas de defesa pois como bem sabemos as Forças PQ mais não SÃO que unidades de inf lig.

Voltando ao inicio, em Kreta a Divisao PQ alemã foi largada em cima dos objectivos de modo a que os reforços da 5 de Montanha conseguissem que o fiel da balança pendesse para o lado Alemão o que ao fim se uns dias de duros combates aconteceu com enormes baixas para o lado dos Paras de tal ordem, que ate ao fim da Guerra os Alemães nunca mais utilizaram os PQ  em operações de assalto de grande envergadura.
Nesse assalto as baixas para o lado dos NZ de Freyberg foram menores mas com elevado numero de prisioneiros Aliados.

Isto para dizer que ao Utilizar Tropas PQ, o Cmd tem de estar preparado para um elevado numero de baixas das suas próprias forças, forças  essas de elevado valor combativo mas mais eficazes contra forças ligeiras, e não contra unidades médias  ou pesadas bem enquadradas.

Quanto ao FB, que nao tenho não me pronuncio sobre isso, não disponho de tempo para trampas dessas, prefiro gastar o meu tempo com amigos em almoços  e jantares.

Cumprimentos

A sua resposta mostra respeito pela profissão e pelos profissionais. Coisa que não aconteceu com o comentário do utilizador Lightning

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 25, 2022, 10:54:54 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

É para isso que se investe em tropas especiais. O peço a pagar pelo inimigo é muito alto e é dever do estado maior decidir se vale a pena pagar o preço e manter as tropas focadas no objectivo principal. Pelos vistos os Ucranianos decidiram pagar o preço e gabaram-se disso (atitude pouco profissional) e agora já estão a destruir pontes em Kiev.

PS: Antigamente este era um forum com opiniões profissionais. Agora parece que é o facebook.

E em Creta tambem foi assim ?
Quer me parecer que não.
Temos que ser menos generalistas  quando referimos os empenhamentos das tropas especiais.

De todas essas Forças especiais os Paras são aqueles que serao empenhados em maior numero pois as suas missões necessitam de maior numero de elementos e o modus operandi, geralmente inclui acções ou por detrás das LPR ou accoes de assalto aereo de uma GU de modo a garantir que o IN seja obrigado a destacar forças para isolar as UN PQ e com accoes directas reduzir as bolsas de defesa pois como bem sabemos as Forças PQ mais não SÃO que unidades de inf lig.

Voltando ao inicio, em Kreta a Divisao PQ alemã foi largada em cima dos objectivos de modo a que os reforços da 5 de Montanha conseguissem que o fiel da balança pendesse para o lado Alemão o que ao fim se uns dias de duros combates aconteceu com enormes baixas para o lado dos Paras de tal ordem, que ate ao fim da Guerra os Alemães nunca mais utilizaram os PQ  em operações de assalto de grande envergadura.
Nesse assalto as baixas para o lado dos NZ de Freyberg foram menores mas com elevado numero de prisioneiros Aliados.

Isto para dizer que ao Utilizar Tropas PQ, o Cmd tem de estar preparado para um elevado numero de baixas das suas próprias forças, forças  essas de elevado valor combativo mas mais eficazes contra forças ligeiras, e não contra unidades médias  ou pesadas bem enquadradas.

Quanto ao FB, que nao tenho não me pronuncio sobre isso, não disponho de tempo para trampas dessas, prefiro gastar o meu tempo com amigos em almoços  e jantares.

Cumprimentos

A sua resposta mostra respeito pela profissão e pelos profissionais. Coisa que não aconteceu com o comentário do utilizador Lightning

Cumprimentos

Meu caro, eu mal ou bem, fui Militar durante 7 anos + 4 de CM.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 25, 2022, 10:57:39 am
Há 16 min.

https://observador.pt/liveblogs/primeira-bomba-ouvida-em-kiev/

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 11:24:29 am
Quanto a mim a grande questão é, ou se estanca já o problema logo de início, ou o Putin vai achar que são todos uns cobardes, e vai continuar pela EU fora.
Para poder ter paz, ás vezes é preciso a guerra, o Putin não tem o direito de invadir quem quer que seja.
Não se pode ter medo da Russia por ter armamento nuclear, pois os USA também o têm, agora que a NATO me está a desapontar lá isso está.
A NATO tem todos os meios, seja humanos como material, para colocar a Russia de uma vez por todas no seu devido lugar.
Vai custar sangue, vai, mas será por uma boa causa, liberdade e a paz na EUROPA.

Não esquecer que Cinco países europeus ativaram o artigo 4º da NATO após invasão russa à Ucrânia.
Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia declararam esta quinta-feira a ativação do artigo 4º da NATO, segundo revelou no Twitter a primeira-ministra da Estónia, Kaja Kallas, após a invasão russa à Ucrânia.
Se bem percebo, isso pode vir a resultar de ajuda há Ucrânia, mesmo a nível militar, deixando para trás o artigo 5°
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2022, 11:34:58 am
Mapa em tempo real  :'(


https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 25, 2022, 11:43:18 am
Quanto a mim a grande questão é, ou se estanca já o problema logo de início, ou o Putin vai achar que são todos uns cobardes, e vai continuar pela EU fora.
Para poder ter paz, ás vezes é preciso a guerra, o Putin não tem o direito de invadir quem quer que seja.
Não se pode ter medo da Russia por ter armamento nuclear, pois os USA também o têm, agora que a NATO me está a desapontar lá isso está.
A NATO tem todos os meios, seja humanos como material, para colocar a Russia de uma vez por todas no seu devido lugar.
Vai custar sangue, vai, mas será por uma boa causa, liberdade e a paz na EUROPA.

Não esquecer que Cinco países europeus ativaram o artigo 4º da NATO após invasão russa à Ucrânia.
Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia declararam esta quinta-feira a ativação do artigo 4º da NATO, segundo revelou no Twitter a primeira-ministra da Estónia, Kaja Kallas, após a invasão russa à Ucrânia.
Se bem percebo, isso pode vir a resultar de ajuda há Ucrânia, mesmo a nível militar, deixando para trás o artigo 5°

Antes do ataque, a Nato colocava tropas em território Ucraniano para pelo menos defender a capital e mais alguns pontos estratégicos? É preciso recordar que também servia de motivo para os putinianos clamarem que a NATO invadiu a Ucrânia!

Se a NATO quiser, pode destruir a economia Russa da noite para o dia, era muito simples de agir, mas está relutante em fazê-lo. Basta cortar todas as exportações russas, incluindo gás e petróleo e cortar acesso ao mercado swift e toda a Rússia colapsa em pouco tempo, aliado às sanções já decretadas como a impedimento de obter financiamento no ocidente.

Se não forem mais duros com a Rússia, o ataque acaba por compensar, porque a consequência imediata é fazer disparar o petróleo e o gás, que por acaso, só por acaso, é a principal fonte de receita Russa!!!!!! https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_exports_of_Russia

Quanto aos alemães, não sejam choninhas, o inverno está a acabar! Tivessem apostado no abastecimento que Portugal e Espanha já têem e não ficavam nas mãos dos Russos!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 25, 2022, 11:45:33 am
Todos sabemos que a Ucrânia não tem hipóteses contra a Rússia, e é uma questão de tempo até a Rússia controlar o território todo.

Contudo a Ucrânia tem conseguido pequenas vitórias, vitórias essas que contra um gigante fazem aumentar a esperança e a moral.

A Ucrânia lançou um míssil balístico contra uma base aérea russa em Rostov, destruindo-a parcialmente.
https://twitter.com/hoje_no/status/1497119885595394048

Começa a haver uma "lenda urbana" (e para já não passa disso) de um piloto Mig29 que no primeiro dia abateu 4-5 caças Russos, já o apelidaram de "The Ghost of Kyiv"

Algo mais real, um Dogfight nos céus da Ucrânia!:
https://twitter.com/hoje_no/status/1497138509592866826

A demonstração do orgulho Ucraniano, um Navio Russo a pedir a um grupo de 12-14 guardas florestais/soldados para se entregar (estavam a "defender" uma ilha pouco mais que as berlengas), estes mandaram o navio ir "dar uma volta", de seguida foram bombardeados e até agora não houve resposta deste grupo.
https://twitter.com/ASLuhn/status/1497129344887521280

Segundo o Mundo Militar:
O Kremlin acabou de confirmar: após 24 horas de guerra os russos contabilizam 800 baixas entre mortos e feridos. A Rússia também perdeu 10 caças, 12 helicópteros e dezenas de blindados.
https://twitter.com/hoje_no/status/1497113524014927875

Tem havido ainda manifestações anti-guerra na Rússia.


Apesar disto todo é previsível que parte de Kyiv seja conquistada/controlada ainda hoje, já há informações que o Governo está a sair de Kyiv.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 11:49:58 am
Mapa em tempo real  :'(


https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor

Infelizmente a invasão por parte do russos está a ser mais fácil do que eu imaginava, talvez pela falta de alguma coordenação por parte das tropas ucranianas.
Resta a esperança resiliente dos soldados, guerra de guerrilha urbana, caso não se venham a render.
A NATO e os seus cobardes, que ficarm apenas no blablabla, deixaram os ucranianos sozinhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2022, 12:01:22 pm
RT anunciou à minutos que o presidente da Ucrânia solicitou negociações ao Putin
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 12:04:28 pm
A sua resposta mostra respeito pela profissão e pelos profissionais. Coisa que não aconteceu com o comentário do utilizador Lightning

Cumprimentos

Não me parece que o comentário do Lightning desrespeitasse ninguém. Mais depressa alguém viria o seu comentário, e acharia que estaria a desrespeitar as tropas especiais, ao as considerar "descartáveis", mas nem assim creio que alguém tenha levado nesse sentido.

Já os Ucranianos, mais do que se gabarem, serve para moralizar as suas tropas. Por falar nisso, no dia de ontem surgia o rumor do Ghost of Kyiv, um piloto ucraniano de Mig-29 que supostamente terá abatido entre 3 a 6 aeronaves de combate russas. Se é verdade ou propaganda, é difícil de saber, mas também tem sido usado como inspiração.

Voltando ao terreno, entendo a vantagem dos russos terem o aeroporto de Gostomel, pela sua proximidade a Kiev, mas também me parece que é um alvo extremamente fácil para os ucranianos, se usarem artilharia. A não ser que os russos consigam controlar as áreas em torno do aeroporto num raio de pelo menos 30 km, qualquer avião que aterre carregado de meios e pessoal, será massacrado. Resta saber que artilharia os ucranianos possam ter na região.

Quanto a mim a grande questão é, ou se estanca já o problema logo de início, ou o Putin vai achar que são todos uns cobardes, e vai continuar pela EU fora.
Para poder ter paz, ás vezes é preciso a guerra, o Putin não tem o direito de invadir quem quer que seja.
Não se pode ter medo da Russia por ter armamento nuclear, pois os USA também o têm, agora que a NATO me está a desapontar lá isso está.
A NATO tem todos os meios, seja humanos como material, para colocar a Russia de uma vez por todas no seu devido lugar.
Vai custar sangue, vai, mas será por uma boa causa, liberdade e a paz na EUROPA.

Não esquecer que Cinco países europeus ativaram o artigo 4º da NATO após invasão russa à Ucrânia.
Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia declararam esta quinta-feira a ativação do artigo 4º da NATO, segundo revelou no Twitter a primeira-ministra da Estónia, Kaja Kallas, após a invasão russa à Ucrânia.
Se bem percebo, isso pode vir a resultar de ajuda há Ucrânia, mesmo a nível militar, deixando para trás o artigo 5°

A questão é que entrar numa guerra, é extremamente dispendioso em termos financeiros, e também de pessoal e das infraestruturas. Tens o custo directo da guerra, a despesa envolvida e baixas de pessoal, o estancamento total ou parcial das economias dos países envolvidos, e depois ainda os custos na reconstrução. E ninguém na NATO quer isso, a não ser que os russos atacassem um estado membro, o que activaria o artigo 5º. Depois claro temos a questão nuclear, que com um líder como Putin ao barulho, é sempre um risco grande, e caso escalasse até aí o conflito, a paz e estabilidade seriam colocadas no lixo.

Mais confusão me faz é que o resto (alemães por exemplo), andam preocupados com o comodismo das suas populações. "Ah os preços do gás e do combustível", quando há gente a morrer não muito longe, na Ucrânia. É que para a subida do preço do gás, há solução, que é tentar poupar no consumo deste (banho dia sim dia não, não aquecer as habitações até aos 30 graus), já para a morte não há solução.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 12:04:52 pm
Quanto a mim a grande questão é, ou se estanca já o problema logo de início, ou o Putin vai achar que são todos uns cobardes, e vai continuar pela EU fora.
Para poder ter paz, ás vezes é preciso a guerra, o Putin não tem o direito de invadir quem quer que seja.
Não se pode ter medo da Russia por ter armamento nuclear, pois os USA também o têm, agora que a NATO me está a desapontar lá isso está.
A NATO tem todos os meios, seja humanos como material, para colocar a Russia de uma vez por todas no seu devido lugar.
Vai custar sangue, vai, mas será por uma boa causa, liberdade e a paz na EUROPA.

Não esquecer que Cinco países europeus ativaram o artigo 4º da NATO após invasão russa à Ucrânia.
Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia declararam esta quinta-feira a ativação do artigo 4º da NATO, segundo revelou no Twitter a primeira-ministra da Estónia, Kaja Kallas, após a invasão russa à Ucrânia.
Se bem percebo, isso pode vir a resultar de ajuda há Ucrânia, mesmo a nível militar, deixando para trás o artigo 5°

Antes do ataque, a Nato colocava tropas em território Ucraniano para pelo menos defender a capital e mais alguns pontos estratégicos? É preciso recordar que também servia de motivo para os putinianos clamarem que a NATO invadiu a Ucrânia!

Se a NATO quiser, pode destruir a economia Russa da noite para o dia, era muito simples de agir, mas está relutante em fazê-lo. Basta cortar todas as exportações russas, incluindo gás e petróleo e cortar acesso ao mercado swift e toda a Rússia colapsa em pouco tempo, aliado às sanções já decretadas como a impedimento de obter financiamento no ocidente.

Se não forem mais duros com a Rússia, o ataque acaba por compensar, porque a consequência imediata é fazer disparar o petróleo e o gás, que por acaso, só por acaso, é a principal fonte de receita Russa!!!!!! https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_exports_of_Russia

Quanto aos alemães, não sejam choninhas, o inverno está a acabar! Tivessem apostado no abastecimento que Portugal e Espanha já têem e não ficavam nas mãos dos Russos!!!!!!

Se a NATO quizer pode destruir a economia Russa, caro Viajante, com todo o respeito, estou cansado do Blalalala, se a NATO isto ou aquilo, se a EU isto ou aquilo, a verdade é que os Russos em poucas horas teram a Ucrânia em seu poder, o resto é conversa.
O Putin sabe o que está a fazer, mas a EU e a NATO não, desculpa minha opinião, a Russia vai ficar com a Ucrânia isso para mim é claro.
Putin vai continuar a estender a suas fronteiras, aumentado assim a sua população, pib per capita, e ficando cada vez mais com poder geopolítico ( A grande mãe Russia).
Sabes melhor que eu, que muitas das sanções faladas por agora, não podem ser implementadas, pelo simples facto, que iria gerar o efeito Boomerang.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274814076_2422995287836794_4824328551135372347_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeE-DNzzO6Q5GME1FeIUxPab3YnwEwfZ_pbdifATB9n-lkkjVASOt_wYweKzPKl2BLLA31-t0w_CzTnu7QmzVSU_&_nc_ohc=rEQvNQxB7psAX9WQDuX&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT-QxDr8o4DNmb4V3YQGFUGn9iXNjcqXO8XW9Pi6Wgcb-Q&oe=621CF82A)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 12:21:38 pm
A sua resposta mostra respeito pela profissão e pelos profissionais. Coisa que não aconteceu com o comentário do utilizador Lightning

Cumprimentos

Não me parece que o comentário do Lightning desrespeitasse ninguém. Mais depressa alguém viria o seu comentário, e acharia que estaria a desrespeitar as tropas especiais, ao as considerar "descartáveis", mas nem assim creio que alguém tenha levado nesse sentido.

Já os Ucranianos, mais do que se gabarem, serve para moralizar as suas tropas. Por falar nisso, no dia de ontem surgia o rumor do Ghost of Kyiv, um piloto ucraniano de Mig-29 que supostamente terá abatido entre 3 a 6 aeronaves de combate russas. Se é verdade ou propaganda, é difícil de saber, mas também tem sido usado como inspiração.

Voltando ao terreno, entendo a vantagem dos russos terem o aeroporto de Gostomel, pela sua proximidade a Kiev, mas também me parece que é um alvo extremamente fácil para os ucranianos, se usarem artilharia. A não ser que os russos consigam controlar as áreas em torno do aeroporto num raio de pelo menos 30 km, qualquer avião que aterre carregado de meios e pessoal, será massacrado. Resta saber que artilharia os ucranianos possam ter na região.

Quanto a mim a grande questão é, ou se estanca já o problema logo de início, ou o Putin vai achar que são todos uns cobardes, e vai continuar pela EU fora.
Para poder ter paz, ás vezes é preciso a guerra, o Putin não tem o direito de invadir quem quer que seja.
Não se pode ter medo da Russia por ter armamento nuclear, pois os USA também o têm, agora que a NATO me está a desapontar lá isso está.
A NATO tem todos os meios, seja humanos como material, para colocar a Russia de uma vez por todas no seu devido lugar.
Vai custar sangue, vai, mas será por uma boa causa, liberdade e a paz na EUROPA.

Não esquecer que Cinco países europeus ativaram o artigo 4º da NATO após invasão russa à Ucrânia.
Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia declararam esta quinta-feira a ativação do artigo 4º da NATO, segundo revelou no Twitter a primeira-ministra da Estónia, Kaja Kallas, após a invasão russa à Ucrânia.
Se bem percebo, isso pode vir a resultar de ajuda há Ucrânia, mesmo a nível militar, deixando para trás o artigo 5°

A questão é que entrar numa guerra, é extremamente dispendioso em termos financeiros, e também de pessoal e das infraestruturas. Tens o custo directo da guerra, a despesa envolvida e baixas de pessoal, o estancamento total ou parcial das economias dos países envolvidos, e depois ainda os custos na reconstrução. E ninguém na NATO quer isso, a não ser que os russos atacassem um estado membro, o que activaria o artigo 5º. Depois claro temos a questão nuclear, que com um líder como Putin ao barulho, é sempre um risco grande, e caso escalasse até aí o conflito, a paz e estabilidade seriam colocadas no lixo.

Mais confusão me faz é que o resto (alemães por exemplo), andam preocupados com o comodismo das suas populações. "Ah os preços do gás e do combustível", quando há gente a morrer não muito longe, na Ucrânia. É que para a subida do preço do gás, há solução, que é tentar poupar no consumo deste (banho dia sim dia não, não aquecer as habitações até aos 30 graus), já para a morte não há solução.

Caro dc está muito preocupado com a parte financeira, estão e a questão dos refugiados, quanto é que vai custar a EU.
Depois sabemos que todos os anos a Europa gasta 240 mil milhões de euros em forças armadas, o mesmo que a China, quatro vezes mais que a Russia e 35% do que gastam os americanos, no entanto, a EU não é levada a sério a nível global, pouco peso. Por isso o Putin pode continuar a brincar as guerras, pois sabe que existe uma EU muito fraca.
Mesmo ele sabendo que a EU tem o maior exército do mundo.
Então diga-me lá para que serve esse gasto de 240 mil milhões por ano nas forças armadas? Para ficar ao sol da bananeira.
Digo mais não vejo outra solução a curto prazo, se não um avanço por parte da NATO, está provado que com os Russos o Blablabla não vai funcionar.
A menos que daqui a mais 1 a 2 anos teremos a falar de uma envasão dos Russos a Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia, não vamos tapar o sol com a peneira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 25, 2022, 12:36:09 pm
Eu estou desiludido, estava a espera de mais da nossa parte (Europa), e nem falo ao nível militar, mas economicamente. Acho que os lideres Europeus estão com medo de tomarem medidas impopulares mas acho que mais tarde ou mais cedo vamos acabar por pagar mais do que tomássemos um posição agora.

Por mim era isolar toda economia Russa, por vezes para fazer frente a um maluco é preciso ser mais maluco
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 25, 2022, 12:39:41 pm
A nós Portugueses já nem faz diferença que a economia ainda fique pior... como dizem os Brasileiros "O que é um peido para quem está cagado?".  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 12:41:28 pm
Caro dc está muito preocupado com a parte financeira, estão e a questão dos refugiados, quanto é que vai custar a EU.
Depois sabemos que todos os anos a Europa gasta 240 mil milhões de euros em forças armadas, o mesmo que a China, quatro vezes mais que a Russia e 35% do que gastam os americanos, no entanto, a EU não é levada a sério a nível global, pouco peso. Por isso o Putin pode continuar a brincar as guerras, pois sabe que existe uma EU muito fraca.
Mesmo ele sabendo que a EU tem o maior exército do mundo.
Então diga-me lá para que serve esse gasto de 240 mil milhões por ano nas forças armadas? Para ficar ao sol da bananeira.
Digo mais não vejo outra solução a curto prazo, se não um avanço por parte da NATO, está provado que com os Russos o Blablabla não vai funcionar.
A menos que daqui a mais 1 a 2 anos teremos a falar de uma envasão dos Russos a Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia, não vamos tapar o sol com a peneira.

Preocupado com a questão financeira, com as vidas dos europeus, com a destruição que uma guerra em larga escala entre potências pode causar... e com a questão nuclear, que é claramente a mais grave. Os refugiados serão problema, mas não fazem a mossa das armas nucleares.

A realidade é que é fácil dizer para a NATO ir para a guerra, é muito mais difícil viver com as consequências disso, desde logo, com a inevitável perda de vidas dos nossos militares. Para não falar que tirando algumas excepções, a grande maioria dos países da NATO não se tem preparado para uma eventual guerra.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 12:43:16 pm
Eu estou desiludido, estava a espera de mais da nossa parte (Europa), e nem falo ao nível militar, mas economicamente. Acho que os lideres Europeus estão com medo de tomarem medidas impopulares mas acho que mais tarde ou mais cedo vamos acabar por pagar mais do que tomássemos um posição agora.

Por mim era isolar toda economia Russa, por vezes para fazer frente a um maluco é preciso ser mais maluco

Lá está, o medo de afectar a qualidade de vida da população sobrepõe-se.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2022, 12:44:42 pm

Lazarilho de Tormes
@DeLazarilho
·
4h
O Ocidente, aquela criança mimada e birrenta qua passou as últimas décadas a brincar à crise climática e à igualdade de género, acordou subitamente no mundo dos adultos e sem a proteção de um paizinho militar.
Avizinham-se tempos difíceis
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 12:52:52 pm

Há que ouvir as palavras do Ex presidente Ucraniano, isto diz tudo, a NATO de uma vez por todas devem deixar de serem cobardes, e assumir a sua posição no MUNDO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 01:05:20 pm
Caro dc está muito preocupado com a parte financeira, estão e a questão dos refugiados, quanto é que vai custar a EU.
Depois sabemos que todos os anos a Europa gasta 240 mil milhões de euros em forças armadas, o mesmo que a China, quatro vezes mais que a Russia e 35% do que gastam os americanos, no entanto, a EU não é levada a sério a nível global, pouco peso. Por isso o Putin pode continuar a brincar as guerras, pois sabe que existe uma EU muito fraca.
Mesmo ele sabendo que a EU tem o maior exército do mundo.
Então diga-me lá para que serve esse gasto de 240 mil milhões por ano nas forças armadas? Para ficar ao sol da bananeira.
Digo mais não vejo outra solução a curto prazo, se não um avanço por parte da NATO, está provado que com os Russos o Blablabla não vai funcionar.
A menos que daqui a mais 1 a 2 anos teremos a falar de uma envasão dos Russos a Letónia, Estónia, Lituânia, Roménia e Polónia, não vamos tapar o sol com a peneira.

Preocupado com a questão financeira, com as vidas dos europeus, com a destruição que uma guerra em larga escala entre potências pode causar... e com a questão nuclear, que é claramente a mais grave. Os refugiados serão problema, mas não fazem a mossa das armas nucleares.

A realidade é que é fácil dizer para a NATO ir para a guerra, é muito mais difícil viver com as consequências disso, desde logo, com a inevitável perda de vidas dos nossos militares. Para não falar que tirando algumas excepções, a grande maioria dos países da NATO não se tem preparado para uma eventual guerra.

Lá está o medo, então e os ucranianos não fazem parte do povo Europeu? Não sejamos hipócritas, já ouve uma 1 guerra, uma 2 guerra. e se tiver de haver uma 3 para acabar com os tiranos que assim seja, agora cobardia não,  deixar que os povos não tenhma poder de decisão, que sejam oprimidos pelos mais fortes isso não.
Quais as consequências de a NATO ir para a guerra diga lá, ou é daqueles que guerra no quintal do meio vizinho é refresco, talvez se fosse no seu quintal não pensava assim.
Termina percebendo o seu discurso, quando diz, desde logo, a inevitável perda de vidas dos nossos militares, isso apenas demonstra um grande egoísmo, apenas amor próprio e não ao próximo. A NATO foi feita exatamente para este tipo de coisas, e não me venha com o artigo 5°, pois temos o artigo 4°.
Não sei se vc foi militar, mas incrível quando diz que a grande maioria dos paises NATO não se têm preparado para uma envetual guerra, então os exercios apenas servem para brincar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 25, 2022, 01:16:07 pm
Já à muito que não concordava com o Rui Rio

Rio diz que portugueses devem preparar-se para "algum sacrifício" económico
https://observador.pt/2022/02/25/rio-diz-que-portugueses-devem-preparar-se-para-algum-sacrificio-economico/
Citar
O presidente do PSD, Rui Rio, considerou esta sexta-feira que os portugueses devem estar preparados para “algum sacrifício” económico resultante das sanções económicas internacionais impostas à Rússia após a invasão da Ucrânia.

“Nós temos de estar todos dispostos a algum sacrifício para punir a Rússia (…) Se nós fizemos sanções muito pesadas à Rússia, também sofremos com elas”, disse esta sexta-feira à rádio RTV Lusa, durante uma visita a Londres no âmbito da campanha para as eleições legislativas, cujo voto vai ser repetido no círculo da Europa.

O antigo presidente da Câmara Municipal do Porto previu um aumento da inflação, juros de empréstimos bancários e da dívida pública devido à deterioração da economia mundial.

“Devemo-nos compenetrar que, face àquilo que o povo ucraniano está a passar e a sofrer, nós darmos esse nosso contributo de alguma baixa de atendimento e de alguma dificuldade económica em prol deles, mas não é deles, é de todos nós porque se a Rússia não tiver uma punição exemplar, a Rússia vai continuar, amanhã entra na Geórgia ou sei lá bem onde”, justificou.

A Rússia lançou na quinta-feira de madrugada uma ofensiva militar na Ucrânia, com forças terrestres e bombardeamento de alvos em várias cidades, que já provocaram pelo menos mais de 120 mortos, incluindo civis, e centenas de feridos, em território ucraniano, segundo Kiev. A ONU deu conta de 100.000 deslocados no primeiro dia de combates.

O Presidente russo, Vladimir Putin, disse que a “operação militar especial” na Ucrânia visa “desmilitarizar e desnazificar” o seu vizinho e que era a única maneira de o país se defender, precisando o Kremlin que a ofensiva durará o tempo necessário, dependendo de seus “resultados” e “relevância”.

O ataque foi condenado pela generalidade da comunidade internacional e motivou reuniões de emergência de vários governos, incluindo o português, e da Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO), União Europeia (UE) e Conselho de Segurança da ONU, tendo sido aprovadas sanções em massa contra a Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 01:33:10 pm
Lá está o medo, então e os ucranianos não fazem parte do povo Europeu? Não sejamos hipócritas, já ouve uma 1 guerra, uma 2 guerra. e se tiver de haver uma 3 para acabar com os tiranos que assim seja, agora cobardia não,  deixar que os povos não tenhma poder de decisão, que sejam oprimidos pelos mais fortes isso não.
Quais as consequências de a NATO ir para a guerra diga lá, ou é daqueles que guerra no quintal do meio vizinho é refresco, talvez se fosse no seu quintal não pensava assim.
Termina percebendo o seu discurso, quando diz, desde logo, a inevitável perda de vidas dos nossos militares, isso apenas demonstra um grande egoísmo, apenas amor próprio e não ao próximo. A NATO foi feita exatamente para este tipo de coisas, e não me venha com o artigo 5°, pois temos o artigo 4°.
Não sei se vc foi militar, mas incrível quando diz que a grande maioria dos paises NATO não se têm preparado para uma envetual guerra, então os exercios apenas servem para brincar.

E tanto na 1ª como na 2ª GM, não havia armas nucleares. A partir do momento em que as armas nucleares passaram a entrar na equação, nunca mais houve guerras entre países portadores das mesmas. Por alguma razão terá sido, e por alguma razão se temeu tanto a Guerra Fria.

Se não entendes as consequências de ter armas nucleares a rebentar com cidades inteiras... olha, resta-te ir ver vídeos ao YouTube de testes nucleares...

Não é cobardia, é não querer o fim do mundo. Em cenário algum, a vida de 40 milhões se deverá sobrepor à vida de 7 mil milhões (ou à vida na Terra como um todo). E se deste lado sabemos que ainda há esse bom-senso, que só se usarão armas nucleares em último recurso, não sabemos como será do lado do Putin. A situação é delicada, o próximo passo terá que ser muito bem pensado.

Voltando ao agora... Surpreende-me o presidente ucraniano continuar (supostamente) em Kiev. Penso que seria mais fácil "mover" a capital para uma cidade mais a Oeste, como Lviv, o que dificultava muito mais a deposição do poder da Ucrânia por parte dos russos, obrigava os russos a manter uma linha logística muito mais longa e também muito mais susceptível a contra-ataques.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 01:34:06 pm
Citar
"Não vemos qualquer possibilidade de reconhecer como democrático um governo que oprime o seu próprio povo e usa métodos genocidas", disse o Ministro dos Negócios Estrangeiros Sergei Lavrov em Moscovo na sexta-feira, de acordo com a agência Interfax

"Ninguém vai ocupar a Ucrânia", afirmou Lavrov. "O objectivo da operação foi declarado abertamente: desmilitarização e desnazificação". O Kremlin tem afirmado durante anos que em 2014 os "fascistas" controlados a partir do estrangeiro provocaram um golpe de Estado em Kiev.

Lavrov afirmou: "Estamos interessados em que o povo ucraniano seja independente, tendo um governo que represente toda a sua diversidade". Após o restabelecimento da "ordem democrática", disse, a situação permitiria uma nova negociação

Como é que esta gente pode ser levada a sério, a China já se está a aproveitar da situação, ou seja, já está a comprar trigo aos Russos, as sanções vai ser para os Russos esfregarem no rabinho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 01:42:23 pm
Lá está o medo, então e os ucranianos não fazem parte do povo Europeu? Não sejamos hipócritas, já ouve uma 1 guerra, uma 2 guerra. e se tiver de haver uma 3 para acabar com os tiranos que assim seja, agora cobardia não,  deixar que os povos não tenhma poder de decisão, que sejam oprimidos pelos mais fortes isso não.
Quais as consequências de a NATO ir para a guerra diga lá, ou é daqueles que guerra no quintal do meio vizinho é refresco, talvez se fosse no seu quintal não pensava assim.
Termina percebendo o seu discurso, quando diz, desde logo, a inevitável perda de vidas dos nossos militares, isso apenas demonstra um grande egoísmo, apenas amor próprio e não ao próximo. A NATO foi feita exatamente para este tipo de coisas, e não me venha com o artigo 5°, pois temos o artigo 4°.
Não sei se vc foi militar, mas incrível quando diz que a grande maioria dos paises NATO não se têm preparado para uma envetual guerra, então os exercios apenas servem para brincar.

E tanto na 1ª como na 2ª GM, não havia armas nucleares. A partir do momento em que as armas nucleares passaram a entrar na equação, nunca mais houve guerras entre países portadores das mesmas. Por alguma razão terá sido, e por alguma razão se temeu tanto a Guerra Fria.

Se não entendes as consequências de ter armas nucleares a rebentar com cidades inteiras... olha, resta-te ir ver vídeos ao YouTube de testes nucleares...

Não é cobardia, é não querer o fim do mundo. Em cenário algum, a vida de 40 milhões se deverá sobrepor à vida de 7 mil milhões (ou à vida na Terra como um todo). E se deste lado sabemos que ainda há esse bom-senso, que só se usarão armas nucleares em último recurso, não sabemos como será do lado do Putin. A situação é delicada, o próximo passo terá que ser muito bem pensado.

Voltando ao agora... Surpreende-me o presidente ucraniano continuar (supostamente) em Kiev. Penso que seria mais fácil "mover" a capital para uma cidade mais a Oeste, como Lviv, o que dificultava muito mais a deposição do poder da Ucrânia por parte dos russos, obrigava os russos a manter uma linha logística muito mais longa e também muito mais susceptível a contra-ataques.

Incrível, não paras de me surpreender, vou ficar por aqui tal a minha Repugnância em crer no que escreves.
Felizmente que na segunda guerra mundial, os países envolvido não pensavam como tu, pois poderiam dizer, em cenário algum vamos arriscar a vida dos nossos  milhares de soldados por causa de um simples povo.  :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 01:58:24 pm
https://twitter.com/babaikit/status/1497169093308391611?s=20&t=o6Ey0EycXqk87qtYnFr__w
 Aviso que as imagens são fortes, soldados russos mortos junto ao tanque de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 02:21:57 pm
Segundo a CNN internacional, numa entrevista ao Embaixador da Ucrânia no UK, o ministro da defesa da Ucrânia já pedio a NATO que faça o patrulhamento do seu espaço aéreo.
Coitado pode esperar sentado, a NATO infelizmente não vai mexer uma palha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 02:26:18 pm
"Navio de guerra russo, vá-se f****". As últimas palavras de 13 guardas ucranianos que morreram a defender uma pequena ilha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guardas-ucranianos-que-morreram-a-defender-pequena-ilha-no-mar-negro-vao-ser-condecorados
(https://thumbs.web.sapo.io/?W=775&H=0&delay_optim=1&webp=1&epic=NGQzmzc7dkq+uegUjF7UgUFPW9gvoEv3pZyMgJJXuyPumwHqWnLod+IU4skEfDRVZ+rVRz7dEVtMjtXPPFZeZ0l8oSIGyFK7sQl74A4I7qCzzYU=)
Citar
As forças russas tomaram a pequena ilha de Zmiinyi, no Mar Negro, tendo morto toda a guarnição de 13 guardas que recusaram a rendição. O presidente ucraniano já anunciou a condecoração póstuma como "Heróis da Ucrânia".O presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky vai homenagear postumamente os guardas fronteiriços mortos pelas forças russas quando defendiam a ilha de Zmiinyi, no Mar Negro.

Os homens recusaram render a pequena ilha a um navio de guerra de Moscovo.

"Na nossa ilha de Zmiinyi, defendendo-a até ao fim, todos os guardas fronteiriços morreram como heróis", disse Zelensky. "Mas não desistiram".

Segundo um excerto áudio da conversa entre os guardas da ilha e a embarcação russa, citado pela imprensa ucraniana e internacional, quando as forças de Moscovo ordenaram a rendição, os guarda ucranianos responderam: "navio de guerra russo, vá-se f****".

Zelensky vai atribuir aos 13 homens o título de "Heróis da Ucrânia", para que "a memória daqueles que deram a vida pela Ucrânia possa viver para sempre", disse.

Segundo os serviços da guarda costeira ucraniana, citados pela CNN, as infraestruturas na ilha foram destruídas após um ataque aéreo e de artilharia.

RIP  :Soldado2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 02:40:33 pm
Lá está o medo, então e os ucranianos não fazem parte do povo Europeu? Não sejamos hipócritas, já ouve uma 1 guerra, uma 2 guerra. e se tiver de haver uma 3 para acabar com os tiranos que assim seja, agora cobardia não,  deixar que os povos não tenhma poder de decisão, que sejam oprimidos pelos mais fortes isso não.
Quais as consequências de a NATO ir para a guerra diga lá, ou é daqueles que guerra no quintal do meio vizinho é refresco, talvez se fosse no seu quintal não pensava assim.
Termina percebendo o seu discurso, quando diz, desde logo, a inevitável perda de vidas dos nossos militares, isso apenas demonstra um grande egoísmo, apenas amor próprio e não ao próximo. A NATO foi feita exatamente para este tipo de coisas, e não me venha com o artigo 5°, pois temos o artigo 4°.
Não sei se vc foi militar, mas incrível quando diz que a grande maioria dos paises NATO não se têm preparado para uma envetual guerra, então os exercios apenas servem para brincar.

E tanto na 1ª como na 2ª GM, não havia armas nucleares. A partir do momento em que as armas nucleares passaram a entrar na equação, nunca mais houve guerras entre países portadores das mesmas. Por alguma razão terá sido, e por alguma razão se temeu tanto a Guerra Fria.

Se não entendes as consequências de ter armas nucleares a rebentar com cidades inteiras... olha, resta-te ir ver vídeos ao YouTube de testes nucleares...

Não é cobardia, é não querer o fim do mundo. Em cenário algum, a vida de 40 milhões se deverá sobrepor à vida de 7 mil milhões (ou à vida na Terra como um todo). E se deste lado sabemos que ainda há esse bom-senso, que só se usarão armas nucleares em último recurso, não sabemos como será do lado do Putin. A situação é delicada, o próximo passo terá que ser muito bem pensado.

Voltando ao agora... Surpreende-me o presidente ucraniano continuar (supostamente) em Kiev. Penso que seria mais fácil "mover" a capital para uma cidade mais a Oeste, como Lviv, o que dificultava muito mais a deposição do poder da Ucrânia por parte dos russos, obrigava os russos a manter uma linha logística muito mais longa e também muito mais susceptível a contra-ataques.

Incrível, não paras de me surpreender, vou ficar por aqui tal a minha Repugnância em crer no que escreves.
Felizmente que na segunda guerra mundial, os países envolvido não pensavam como tu, pois poderiam dizer, em cenário algum vamos arriscar a vida dos nossos  milhares de soldados por causa de um simples povo.  :snip:

Já devias ter percebido a diferença entre as duas grandes guerras, e esta guerra na Ucrânia. E também já devias ter percebido o rácio de "uns milhares de militares" com a população inteira mundial. São só mais uns zerinhos. Além de que, gastar tudo (militarmente e economicamente) contra a Rússia, é exactamente o que a China quer. Portanto de nenhuma forma faz sentido a NATO envolver-se directamente no conflito, muito menos quando nem sequer se preparou para tal. Se a Rússia atacar um membro da NATO, aí a história deve mudar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Fevereiro 25, 2022, 03:06:30 pm
A força do exercito que contribui para a Very High Readiness Joint Task Force (VJTF) 2022 da NATO é a 2ª Companhia de Atiradores e a Companhia de Comando e Serviços do 1BIMecRodas da BrigInt... não era um Esquadrão de Carros de Combate da BrigMec?   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 03:09:34 pm

Incrível, não paras de me surpreender, vou ficar por aqui tal a minha Repugnância em crer no que escreves.
Felizmente que na segunda guerra mundial, os países envolvido não pensavam como tu, pois poderiam dizer, em cenário algum vamos arriscar a vida dos nossos  milhares de soldados por causa de um simples povo.  :snip:

Já devias ter percebido a diferença entre as duas grandes guerras, e esta guerra na Ucrânia. E também já devias ter percebido o rácio de "uns milhares de militares" com a população inteira mundial. São só mais uns zerinhos. Além de que, gastar tudo (militarmente e economicamente) contra a Rússia, é exactamente o que a China quer. Portanto de nenhuma forma faz sentido a NATO envolver-se directamente no conflito, muito menos quando nem sequer se preparou para tal. Se a Rússia atacar um membro da NATO, aí a história deve mudar.

A malta não entende que o Ocidente já não é supremo (académico, tecnológico, económico, militar). Quando um general Americano  diz que o míssil hipersónico Chinês desafia as leis da Física está tudo dito. O gajo não entende a arma e como tal não consegue criar contra medidas. O mundo onde estamos é fragil e não é com ideias à John Wayne, Chuck Norris ou heróis de Wakanda que lá se vai.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 04:26:38 pm
Lá está o medo, então e os ucranianos não fazem parte do povo Europeu? Não sejamos hipócritas, já ouve uma 1 guerra, uma 2 guerra. e se tiver de haver uma 3 para acabar com os tiranos que assim seja, agora cobardia não,  deixar que os povos não tenhma poder de decisão, que sejam oprimidos pelos mais fortes isso não.
Quais as consequências de a NATO ir para a guerra diga lá, ou é daqueles que guerra no quintal do meio vizinho é refresco, talvez se fosse no seu quintal não pensava assim.
Termina percebendo o seu discurso, quando diz, desde logo, a inevitável perda de vidas dos nossos militares, isso apenas demonstra um grande egoísmo, apenas amor próprio e não ao próximo. A NATO foi feita exatamente para este tipo de coisas, e não me venha com o artigo 5°, pois temos o artigo 4°.
Não sei se vc foi militar, mas incrível quando diz que a grande maioria dos paises NATO não se têm preparado para uma envetual guerra, então os exercios apenas servem para brincar.

E tanto na 1ª como na 2ª GM, não havia armas nucleares. A partir do momento em que as armas nucleares passaram a entrar na equação, nunca mais houve guerras entre países portadores das mesmas. Por alguma razão terá sido, e por alguma razão se temeu tanto a Guerra Fria.

Se não entendes as consequências de ter armas nucleares a rebentar com cidades inteiras... olha, resta-te ir ver vídeos ao YouTube de testes nucleares...

Não é cobardia, é não querer o fim do mundo. Em cenário algum, a vida de 40 milhões se deverá sobrepor à vida de 7 mil milhões (ou à vida na Terra como um todo). E se deste lado sabemos que ainda há esse bom-senso, que só se usarão armas nucleares em último recurso, não sabemos como será do lado do Putin. A situação é delicada, o próximo passo terá que ser muito bem pensado.

Voltando ao agora... Surpreende-me o presidente ucraniano continuar (supostamente) em Kiev. Penso que seria mais fácil "mover" a capital para uma cidade mais a Oeste, como Lviv, o que dificultava muito mais a deposição do poder da Ucrânia por parte dos russos, obrigava os russos a manter uma linha logística muito mais longa e também muito mais susceptível a contra-ataques.

Incrível, não paras de me surpreender, vou ficar por aqui tal a minha Repugnância em crer no que escreves.
Felizmente que na segunda guerra mundial, os países envolvido não pensavam como tu, pois poderiam dizer, em cenário algum vamos arriscar a vida dos nossos  milhares de soldados por causa de um simples povo.  :snip:

Já devias ter percebido a diferença entre as duas grandes guerras, e esta guerra na Ucrânia. E também já devias ter percebido o rácio de "uns milhares de militares" com a população inteira mundial. São só mais uns zerinhos. Além de que, gastar tudo (militarmente e economicamente) contra a Rússia, é exactamente o que a China quer. Portanto de nenhuma forma faz sentido a NATO envolver-se directamente no conflito, muito menos quando nem sequer se preparou para tal. Se a Rússia atacar um membro da NATO, aí a história deve mudar.

Então diz lá qual é a diferença, já agora, o pessoal agradece, será pelo armamento nuclear  ::), não tenhas medo, não ficas cá para a semente, algum dia vais ter de ir.
A conversa da treta do rácio de uns milhares e a população mundial e blablabla, enquanto um povo está a ser assassinado na sua própria casa, o Putin pode ser tudo, mas menos parvo ou maluco.
Essa história de a guerra na Ucrânia vir a poder desencadear uma guerra nuclear é conversa para boi dormir.
E mesmo se viesse a acontecer o que tu dizes, o planeta terra agradecia, pois a merd... do ser humano não faz cá falta nenhuma, está comprovado cientificamente.
Basta ver a história do que tem acontecido no Mundo, o que a humanidade tem feito ao longo de décadas e logo se percebe da miséria que são.
O ser humano só sabe impelir sufrimento, morte, miséria etc etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 25, 2022, 05:04:56 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 05:10:25 pm
https://twitter.com/eskelinen_antti/status/1497224856265531394

A Russia acabou de ameaçar a Finlândia e a Suécia, ou seja, terá sido pelo motivo de tanto a Finlândia como a Suécia terem participado na  reunião da NATO.

https://twitter.com/alexstubb/status/1497240392454004736

Um anterior primeiro ministro Finlândes diz que a Finlândia não tem outra opção que não seja aderir a NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 25, 2022, 05:11:35 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 05:16:01 pm
https://twitter.com/i/status/1497209750202863620

Emboscada a uma viatura Russa por parte dos ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 05:19:26 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2022, 05:20:36 pm
https://mobile.twitter.com/disclosetv/status/1497230379807383553
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 25, 2022, 05:49:24 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Mas distribuir armas a civis a pressa, nao e soluçao.
O palhaço Zelensky foi um palhaço nesta historia toda, ja o admitiu, ele que aguarde pela ajuda dos amigos.
se o palhaço tiver dois dedos de testa, acaba com isto neste fim de semana
quer continuar com isto, ou e louco ou continua com falsas espectativas
porque vai ser um derreamento de sangue desnecessário.
 
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 25, 2022, 06:02:36 pm
Entretanto o palhaço Mor ja enviou quantos mil para ajudar os ucranianos

(https://static.dw.com/image/57413241_101.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 06:38:35 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Mas distribuir armas a civis a pressa, nao e soluçao.
O palhaço Zelensky foi um palhaço nesta historia toda, ja o admitiu, ele que aguarde pela ajuda dos amigos.
se o palhaço tiver dois dedos de testa, acaba com isto neste fim de semana
quer continuar com isto, ou e louco ou continua com falsas espectativas
porque vai ser um derreamento de sangue desnecessário.
 

Explica lá isso melhor, o pessoal agradece, ouvistes a conferência de impressa do secretário geral da Nato, foi agora mesmo.
Vão enviar mais tropas, navios e aviões para a região,  e vão dar vários tipos de armamento a Ucrânia, inclusive apoio financeiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 06:39:57 pm
Maior fabricante de chips do mundo deixa de vender à Rússia
https://cnnportugal.iol.pt/tscm/eua/maior-fabricante-de-chips-do-mundo-deixa-de-vender-a-russia/20220225/62187c3c0cf21847f0ad60a0?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal&fbclid=IwAR0DSb8qCn92h5c7NoeghXXadlZ_E3On_v8gqAd145me-9NUJsI78NXoXSo
Citar
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company é responsável por mais de metade do mercado global de chips feitos por encomenda
O maior fabricante mundial de semi-condutores comprometeu-se a cumprir as proibições de venda à Rússia decretadas pelos EUA e por Taiwan. A TSCM (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) está "totalmente empenhada em cumprir as novas regras de controlo de exportação anunciadas", declarou a empresa, que é responsável por mais de metade do mercado global de chips feitos por encomenda.

"A empresa também tem em vigor um rigoroso sistema de controlo das exportações, incluindo um processo de avaliação e revisão robusto para assegurar que as restrições de controlo das exportações são seguidas", acrescentou um porta-voz da empresa.

Depois do departamento de comércio dos EUA ter anunciado mais restrições generalizadas às exportações de tecnologia para a Rússia, também o governo de Taiwan anunciou a proibição de venda de produtor tecnológicos, como chips e outros componentes eletrónicos com alto valor-acrescentado. Segundo o Ministério da Economia de Taiwan, citado pelo Financial Times, as exportações diretas de semicondutores de Taiwan para a Rússia têm pouco peso. No entanto, os componentes eletrónicos fabricados na ilha entram na cadeia de valor de inúmeros produtos que acabam por ser vendidos à Rússia por empresas de outros países, que são clientes da TSMC. Com as novas regras de controlo, equipamentos que incorporem semi-condutores da TSMC deixam de poder ser vendidos à Rússia, sob pena do respetivo fabricante ficar, também, impedido de comprar ao produtor de Taiwan.

Recorde-se que há uma escassez global de semi-condutrores, que tem perturbado uma série de indústrias por todo o mundo, desde fabricantes de telemóveis e consolas de jogos até à produção de automóveis e computadores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 06:44:00 pm
Entretanto o palhaço Mor ja enviou quantos mil para ajudar os ucranianos

(https://static.dw.com/image/57413241_101.jpg)

Não me digas que és do PCP, é que para ti são todos palhaços, esse inclusive já fez mais que a própria NATO, inclusive dando armamento para a Ucrânia, ou não sabes, não vistes o que foi descarregado na Ucrânia.
Proibiu a Aeroflot companhia aérea russa de voar de e para o UK etc etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2022, 07:01:05 pm
Maior fabricante de chips do mundo deixa de vender à Rússia
https://cnnportugal.iol.pt/tscm/eua/maior-fabricante-de-chips-do-mundo-deixa-de-vender-a-russia/20220225/62187c3c0cf21847f0ad60a0?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal&fbclid=IwAR0DSb8qCn92h5c7NoeghXXadlZ_E3On_v8gqAd145me-9NUJsI78NXoXSo
Citar
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company é responsável por mais de metade do mercado global de chips feitos por encomenda
O maior fabricante mundial de semi-condutores comprometeu-se a cumprir as proibições de venda à Rússia decretadas pelos EUA e por Taiwan. A TSCM (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) está "totalmente empenhada em cumprir as novas regras de controlo de exportação anunciadas", declarou a empresa, que é responsável por mais de metade do mercado global de chips feitos por encomenda.

"A empresa também tem em vigor um rigoroso sistema de controlo das exportações, incluindo um processo de avaliação e revisão robusto para assegurar que as restrições de controlo das exportações são seguidas", acrescentou um porta-voz da empresa.

Depois do departamento de comércio dos EUA ter anunciado mais restrições generalizadas às exportações de tecnologia para a Rússia, também o governo de Taiwan anunciou a proibição de venda de produtor tecnológicos, como chips e outros componentes eletrónicos com alto valor-acrescentado. Segundo o Ministério da Economia de Taiwan, citado pelo Financial Times, as exportações diretas de semicondutores de Taiwan para a Rússia têm pouco peso. No entanto, os componentes eletrónicos fabricados na ilha entram na cadeia de valor de inúmeros produtos que acabam por ser vendidos à Rússia por empresas de outros países, que são clientes da TSMC. Com as novas regras de controlo, equipamentos que incorporem semi-condutores da TSMC deixam de poder ser vendidos à Rússia, sob pena do respetivo fabricante ficar, também, impedido de comprar ao produtor de Taiwan.

Recorde-se que há uma escassez global de semi-condutrores, que tem perturbado uma série de indústrias por todo o mundo, desde fabricantes de telemóveis e consolas de jogos até à produção de automóveis e computadores.

ESTA é a VERDADEIRA IMPORTÂNCIA de Taiwan e a verdadeira razão porque a RPC se baba por eles
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 25, 2022, 07:09:17 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.

Os Ucranianos estão a demonstrar o significado de coragem a muitos Europeus.

Ainda hoje estavam a entrevistar um Ucraniano que estava a espera do filhos (vinham da Ucrânia) no aeroporto de Lisboa, e que estava a dizer que vários familiares tinha ido para a Ucrânia para lutar, e que ele também ia.

Mas melhor para mim foi a historia de uma velhota Ucraniana que andava a distribuir sementes de girassol às tropas Russas, e que lhes dizia para guardarem no bolso, para a semente germinar depois de eles morrerem em solo Ucraniano.

PS2: https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/02/25/heroes-ukraine-ordinary-people-fight-lives-russian-aggression/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 07:56:08 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Mas distribuir armas a civis a pressa, nao e soluçao.
O palhaço Zelensky foi um palhaço nesta historia toda, ja o admitiu, ele que aguarde pela ajuda dos amigos.
se o palhaço tiver dois dedos de testa, acaba com isto neste fim de semana
quer continuar com isto, ou e louco ou continua com falsas espectativas
porque vai ser um derreamento de sangue desnecessário.
 

Explica lá isso melhor, o pessoal agradece, ouvistes a conferência de impressa do secretário geral da Nato, foi agora mesmo.
Vão enviar mais tropas, navios e aviões para a região,  e vão dar vários tipos de armamento a Ucrânia, inclusive apoio financeiro.


Mentira. Não o podem fazer. Se o fizerem quebram a ordem internacional pós 2 GM. Ordem essa que foi redefinida após a guerra de Vietename e do Afeganistão (USSR). Onde a USSR apoiou com equipamento letal o Vietname do Norte e os EUA fizeram a mesma coisa no Afeganistão.

No Iraque a Russia não se meteu e inclusive intercedeu com o irão para diminuir o atrito da milicia xiiita do Moqtada Al Sadr.

A Ucrania não altera a geometria de forma estratégica (especalmente após o Iraque).

Quer os EUA quer a Russia sabem os danos que cada um consegue infligir ao outro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Fevereiro 25, 2022, 08:05:41 pm
NATO allies to provide more weapons to Ukraine, Stoltenberg says (https://www.reuters.com/world/europe/nato-allies-provide-more-weapons-ukraine-stoltenberg-says-2022-02-25/)

A ordem internacional já está em cacos... resta fazer os russos pagarem caro a Ucrânia e por trancas à nossa (UE / NATO) porta, preferencialmente com Finlândia e Suécia.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 08:07:29 pm
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Mas distribuir armas a civis a pressa, nao e soluçao.
O palhaço Zelensky foi um palhaço nesta historia toda, ja o admitiu, ele que aguarde pela ajuda dos amigos.
se o palhaço tiver dois dedos de testa, acaba com isto neste fim de semana
quer continuar com isto, ou e louco ou continua com falsas espectativas
porque vai ser um derreamento de sangue desnecessário.
 

Explica lá isso melhor, o pessoal agradece, ouvistes a conferência de impressa do secretário geral da Nato, foi agora mesmo.
Vão enviar mais tropas, navios e aviões para a região,  e vão dar vários tipos de armamento a Ucrânia, inclusive apoio financeiro.


Mentira. Não o podem fazer. Se o fizerem quebram a ordem internacional pós 2 GM. Ordem essa que foi redefinida após a guerra de Vietename e do Afeganistão (USSR). Onde a USSR apoiou com equipamento letal o Vietname do Norte e os EUA fizeram a mesma coisa no Afeganistão.

No Iraque a Russia não se meteu e inclusive intercedeu com o irão para diminuir o atrito da milicia xiiita do Moqtada Al Sadr.

A Ucrania não altera a geometria de forma estratégica (especalmente após o Iraque).

Quer os EUA quer a Russia sabem os danos que cada um consegue infligir ao outro.

Mas mentira o que, sabes o que estas a dizer, ou simplemente deu-te vontade de ser do contra.
Lê às notícias, vê a conferência de impressa, que passou hoje a tarde nos vários canais de televisão, onde o secretário geral na NATO confirma o que tu chamas de mentir várias vezes.
Sério, só podes estar a brincar, quem é que estava a fornecer armamento  aos separatistas da Ucrânia, inclusive militares, poupa-me de idiotices.
Mais e para terminar, a Russia que há muito quebrou a ordem internacional, etc etc etc, se souberes lêr Inglês.

https://www.reuters.com/world/europe/nato-allies-provide-more-weapons-ukraine-stoltenberg-says-2022-02-25/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 08:13:22 pm
A Suécia e a Finlândia face às ameaças do Putin, agora ficam entre a espada e a parede. A Ucrânia não entrou na NATO, e os russos invadiram na mesma. Nada garante que se a Finlândia e Suécia se mantiverem "neutras", a Rússia não invade tal como fazem agora contra a Ucrânia, tal como a entrada não garante que a Rússia não os ataque, e consequentemente a NATO no seu todo.

Entretanto e ao que parece, desde ontem, o grupo Anonymous começou a realizar ciber-ataques contra os russos. Qual a eficácia destes ataques, é difícil de saber, mas mais uma vez revela que tem tudo um inimigo em comum.

Há relatos também da morte de soldados russos por parte dos ucranianos, que segundo dizem, usavam uniformes ucranianos. A se confirmar, os russos querem mesmo esforçar-se para ver se cometem crimes de guerra.

NATO allies to provide more weapons to Ukraine, Stoltenberg says (https://www.reuters.com/world/europe/nato-allies-provide-more-weapons-ukraine-stoltenberg-says-2022-02-25/)

A ordem internacional já está em cacos... resta fazer os russos pagarem caro a Ucrânia e por trancas à nossa (UE / NATO) porta, preferencialmente com Finlândia e Suécia.



Sem dúvida. Nem nenhuma entidade se daria ao trabalho de questionar ou tentar impedir o fornecimento de armas aos ucranianos, depois destes serem atacados desta forma e sem justificação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 08:13:56 pm
“Nem para engraxar os sapatos de Churchill serviam”. Políticos criticam inação da União Europeia perante guerra na Ucrânia
https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/guerra-na-ucrania/2022-02-25-nem-para-engraxar-os-sapatos-de-churchill-serviam-politicos-criticam-inacao-da-uniao-europeia-perante-guerra-na-ucrania/
Citar
Dizem-se envergonhados com as sanções “simbólicas” da Comissão Europeia à Rússia e exigem medidas “reais”, convocando todos os países dos 27 estados-membros a “defender a Europa” e a não se escudarem atrás de razões económicas, enquanto deixam o povo ucraniano entregue à sua sorte
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 08:18:26 pm
A Suécia e a Finlândia face às ameaças do Putin, agora ficam entre a espada e a parede. A Ucrânia não entrou na NATO, e os russos invadiram na mesma. Nada garante que se a Finlândia e Suécia se mantiverem "neutras", a Rússia não invade tal como fazem agora contra a Ucrânia, tal como a entrada não garante que a Rússia não os ataque, e consequentemente a NATO no seu todo.

Entretanto e ao que parece, desde ontem, o grupo Anonymous começou a realizar ciber-ataques contra os russos. Qual a eficácia destes ataques, é difícil de saber, mas mais uma vez revela que tem tudo um inimigo em comum.

Há relatos também da morte de soldados russos por parte dos ucranianos, que segundo dizem, usavam uniformes ucranianos. A se confirmar, os russos querem mesmo esforçar-se para ver se cometem crimes de guerra.

NATO allies to provide more weapons to Ukraine, Stoltenberg says (https://www.reuters.com/world/europe/nato-allies-provide-more-weapons-ukraine-stoltenberg-says-2022-02-25/)

A ordem internacional já está em cacos... resta fazer os russos pagarem caro a Ucrânia e por trancas à nossa (UE / NATO) porta, preferencialmente com Finlândia e Suécia.



Sem dúvida. Nem nenhuma entidade se daria ao trabalho de questionar ou tentar impedir o fornecimento de armas aos ucranianos, depois destes serem atacados desta forma e sem justificação.

Apenas acrescentar que a Finlândia e a Suécia jogam numa liga superior a nível de armamento, se com os ucranianos os russos estão a ter um osso difícil, posso imaginar com esses dois países.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 08:20:33 pm
Pentágono sugere que Rússia está a enfrentar mais resistência do que esperava
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/pentagono-sugere-que-russia-esta-a-enfrentar-mais-resistencia-do-que-esperava
Citar
A ofensiva russa na Ucrânia "perdeu ímpeto" nas últimas 24 hora, perante uma "maior" resistência dos militares ucranianos do que Moscovo esperava, informou hoje um alto funcionário do Pentágono.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 08:29:14 pm

Mas mentira o que, sabes o que estas a dizer, ou simplemente deu-te vontade de ser do contra.
Lê às notícias, vê a conferência de impressa, que passou hoje a tarde nos vários canais de televisão, onde o secretário geral na NATO confirma o que tu chamas de mentir várias vezes.

Eu vi. Mas a NATO não é uma entidade autonóma. Quem fornece e produz equipamentos serão os países. Não é o secretário que decide.
Comentário assinado pelos chefes de estado (os que têm poder de decisão estratégica) da NATO hoje: We are now making significant additional defensive deployments of forces to the eastern part of the Alliance. We will make all deployments necessary to ensure strong and credible deterrence and defence across the Alliance, now and in the future,” the statement reads. “Our measures are and remain preventive, proportionate and non-escalatory.”

Sério, só podes estar a brincar, quem é que estava a fornecer armamento  aos separatistas da Ucrânia, inclusive militares, poupa-me de idiotices.
Muito Obrigado. O fornecimento de armamento aos separatistas não é uma ameaça letal à NATO nem aos EUA. Repito não altera a geometria estratégica. Fornecer equipamento aos Ucranianos é uma ameaça letal à Russia que altera a geometria.


Mais e para terminar, a Russia que há muito quebrou a ordem internacional, etc etc etc, se souberes lêr Inglês.

Deve entender que a afirmação que fez não gera consenso no Direito Internacional. Se não gera consenso então a razão estará do lado da força.

O chefe de estado maior das forças armadas Israelitas criticou o Presidente de israel por ter dado a entender que condenava a Russia na visita que fez aos EUA. Motivo? As complicações que a Russia poderá trazer no seu (IDF) teatro de operações através do Hezbolah e do Hamas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 08:58:39 pm
NATO ativa pela primeira vez força de reação rápida que inclui Portugal
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/nato-ativa-pela-primeira-vez-forca-de-reacao-rapida-que-inclui-portugal
Citar
“Estamos a mobilizar a força de resposta de defesa coletiva pela primeira vez, para evitar transgressões em território da NATO”, salientou o secretário-geral da Aliança Atlântica, Jens Stoltenberg.

O responsável falava numa videoconferência com os líderes dos membros da NATO sobre esta força de reação, na qual Portugal participa.

Stoltenberg, que elogiou a capacidade das forças ucranianas, vincou que “a Rússia lançou uma invasão total da Ucrânia com o objetivo declarado de derrubar o governo, invadindo Kiev”.

“Mas os objetivos do Kremlin não se limitam à Ucrânia. Putin exigiu a retirada das forças da Aliança dos territórios de todos os países que aderiram desde 1997”, alertou.

Apenas algumas verdades a vir ao de cima, ver se a NATO daqui para a frente anda com os olhos abertos.
Finlândia e Suécia entrar já hoje na NATO, claro está, amanhã vai ser tarde, o Putin começou esta maratona e só vai parar com a força e união dos países.
Estes são os países:
Polen
Tschechien
Ungarn
Bulgarien
Estland
Lettland
Litauen
Rumänien
Slowakei
Slowenien
Albanien
Kroatien
Montenegro
Nordmazedonien
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 09:00:47 pm

Mas mentira o que, sabes o que estas a dizer, ou simplemente deu-te vontade de ser do contra.
Lê às notícias, vê a conferência de impressa, que passou hoje a tarde nos vários canais de televisão, onde o secretário geral na NATO confirma o que tu chamas de mentir várias vezes.

Eu vi. Mas a NATO não é uma entidade autonóma. Quem fornece e produz equipamentos serão os países. Não é o secretário que decide.

Sério, só podes estar a brincar, quem é que estava a fornecer armamento  aos separatistas da Ucrânia, inclusive militares, poupa-me de idiotices.
Muito Obrigado. O fornecimento de armamento aos separatistas não é uma ameaça letal à NATO nem aos EUA. Repito não altera a geometria estratégica. Fornecer equipamento aos Ucranianos é uma ameaça letal à Russia que altera a geometria.


Mais e para terminar, a Russia que há muito quebrou a ordem internacional, etc etc etc, se souberes lêr Inglês.

Deve entender que a afirmação que fez não gera consenso no Direito Internacional. Se não gera consenso então a razão estará do lado da força.

O chefe de estado maior das forças armadas Israelitas criticou o Presidente de israel por ter dado a entender que condenava a Russia na visita que fez aos EUA. Motivo? As complicações que a Russia poderá trazer no seu (IDF) teatro de operações através do Hezbolah e do Hamas.

Apenas dizer o seguinte, eu sei que agora está na moda o baixar as calças por tudo e por nada, mas isso é agora nesta geração.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 09:18:20 pm

Mas mentira o que, sabes o que estas a dizer, ou simplemente deu-te vontade de ser do contra.
Lê às notícias, vê a conferência de impressa, que passou hoje a tarde nos vários canais de televisão, onde o secretário geral na NATO confirma o que tu chamas de mentir várias vezes.

Eu vi. Mas a NATO não é uma entidade autonóma. Quem fornece e produz equipamentos serão os países. Não é o secretário que decide.

Sério, só podes estar a brincar, quem é que estava a fornecer armamento  aos separatistas da Ucrânia, inclusive militares, poupa-me de idiotices.
Muito Obrigado. O fornecimento de armamento aos separatistas não é uma ameaça letal à NATO nem aos EUA. Repito não altera a geometria estratégica. Fornecer equipamento aos Ucranianos é uma ameaça letal à Russia que altera a geometria.


Mais e para terminar, a Russia que há muito quebrou a ordem internacional, etc etc etc, se souberes lêr Inglês.

Deve entender que a afirmação que fez não gera consenso no Direito Internacional. Se não gera consenso então a razão estará do lado da força.

O chefe de estado maior das forças armadas Israelitas criticou o Presidente de israel por ter dado a entender que condenava a Russia na visita que fez aos EUA. Motivo? As complicações que a Russia poderá trazer no seu (IDF) teatro de operações através do Hezbolah e do Hamas.

Apenas dizer o seguinte, eu sei que agora está na moda o baixar as calças por tudo e por nada, mas isso é agora nesta geração.

Temos forças empenhadas em diversos teatros de operação. Os nossos camaradas fazem das tripas coração para cumprir com as missões com o pouco que têm. Não devemos olhar para o teatro de operações com a mesma leviandade que levou uma geração de jovens do nosso país para a guerra. Eles foram enfrentar um inimigo com equipamento (no caso da Guiné inclusive com doutrina) superior ao que se tinha. E tudo foi fruto do aventureirismo e falta de profissionalismo daqueles que tinham o poder na altura. Não se falava com a URSS, com a China e com os EUA. Não havia noção do que se passava a volta.

A realidade geoestratégica é a única realidade.

Os que estão no estado maior em Moscovo e em Washington não querem saber de nós. Não se iluda.

Vou ser sincero consigo, neste momento temo pela malta que está na RCA. Se choverem Javelins na Ucrania será lá que muito possivelmente levaremos com os Kornets em cima dos Pandurs, por sermos um alvo fácil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Fevereiro 25, 2022, 09:29:21 pm
A Suécia e a Finlândia face às ameaças do Putin, agora ficam entre a espada e a parede. A Ucrânia não entrou na NATO, e os russos invadiram na mesma. Nada garante que se a Finlândia e Suécia se mantiverem "neutras", a Rússia não invade tal como fazem agora contra a Ucrânia, tal como a entrada não garante que a Rússia não os ataque, e consequentemente a NATO no seu todo.

A Suécia e a Finlândia são membros da UE. Com NATO ou sem NATO, nem me passa pela cabeça que não haja retaliação militar europeia, são países com os quais nem temos fronteiras, isso seria um ataque direto à UE. E digo isto com noção do que isso seria e das potenciais consequências.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 09:45:44 pm
Apenas acrescentar que a Finlândia e a Suécia jogam numa liga superior a nível de armamento, se com os ucranianos os russos estão a ter um osso difícil, posso imaginar com esses dois países.

Tecnologicamente sim, são superiores, mas em quantidade de meios são inferiores. A grande vantagem que têm, é que ao contrário da Ucrânia, que é na prática uma planície em grande parte do território, Suécia e Finlândia são países muito mais complexos em termos da sua geografia, o que dificultará logo o trabalho às forças blindadas russas.

Depois, a outra vantagem, é que ao contrário da Ucrânia, que estava estrategicamente e geograficamente mais preparada para enfrentar a NATO, e agora se depara com um ataque do lado oposto, tanto a Finlândia como a Suécia são exactamente o oposto, tendo desde logo em vista a ameaça russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 25, 2022, 09:49:14 pm
Acabei de ver no telejornal, para quem diz que o Putin não quer a Ucrânia, nalgumas cidades ucranianas ocupadas pelos russos a bandeira Russa já foi hasteada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 10:01:24 pm
A Suécia e a Finlândia face às ameaças do Putin, agora ficam entre a espada e a parede. A Ucrânia não entrou na NATO, e os russos invadiram na mesma. Nada garante que se a Finlândia e Suécia se mantiverem "neutras", a Rússia não invade tal como fazem agora contra a Ucrânia, tal como a entrada não garante que a Rússia não os ataque, e consequentemente a NATO no seu todo.

A Suécia e a Finlândia são membros da UE. Com NATO ou sem NATO, nem me passa pela cabeça que não haja retaliação militar europeia, são países com os quais nem temos fronteiras, isso seria um ataque direto à UE. E digo isto com noção do que isso seria e das potenciais consequências.

Não digo o contrário! Mas é preferível que envolva a NATO toda e não apenas a UE, pois a ajuda dos EUA seria vital. Existirão dúvidas quanto aos stocks europeus serem capazes de aguentar uma guerra minimamente prolongada. E parece-me que é a intervenção dos EUA que os russos realmente temem, daí não querer a Finlândia e Suécia como parte da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 25, 2022, 10:05:09 pm
A Suécia e a Finlândia face às ameaças do Putin, agora ficam entre a espada e a parede. A Ucrânia não entrou na NATO, e os russos invadiram na mesma. Nada garante que se a Finlândia e Suécia se mantiverem "neutras", a Rússia não invade tal como fazem agora contra a Ucrânia, tal como a entrada não garante que a Rússia não os ataque, e consequentemente a NATO no seu todo.

A Suécia e a Finlândia são membros da UE. Com NATO ou sem NATO, nem me passa pela cabeça que não haja retaliação militar europeia, são países com os quais nem temos fronteiras, isso seria um ataque direto à UE. E digo isto com noção do que isso seria e das potenciais consequências.

De acordo com o Eurodeputado Paulo Rangel no jornal da noite, existe base legal para a defesa de um país que pertença à UE, mesmo que não faça parte da NATO
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 25, 2022, 10:25:49 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMeayphXsAMy_2P?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 25, 2022, 11:08:34 pm
Há alguma informação da performance dos drones Bayraktar TB2 da Ucránia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2022, 11:28:07 pm
Supostamente já foram usados e chegaram a destruir alvos russos. Surgiram pela net vídeos do seu uso, mas podem ter sido vídeos dos usados em Nagorno-Karabakh. Também há relatos de alguns terem sido abatidos.

Agora o que é ou não é verdade... acho que só saberemos depois do conflito.

Ao que parece, as armas anti-tanque têm tido bastante eficácia, sem grandes surpresas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 25, 2022, 11:29:58 pm
Parece ser que han derribado un Il 76 ruso al sur de Kiev

(https://galaxiamilitar.es/wp-content/uploads/2019/03/Max_Bryansky_Il-76MD90A-800x445.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 11:41:53 pm
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Ah ok, pensei que queriam tomar o aeroporto para depois receber reforços por via aérea, mas se o objectivo era este, está certo. Parece-me um bocado suicida pois tem quase 0 hipóteses de sobrevivência, mas tenho que respeitar. E como os russos já tem quase Kiev, é porque a estratégia em geral, resultou.

Citar
Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

Certo, e na Normandia para impedir as forças alemãs de reforçar as praias. Mas já não estamos em 1940, esta operação russa assim só mostra como foram usados como carne para canhão, realmente a vida dos soldados russos vale pouco, é trágico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 11:47:17 pm
A sua resposta mostra respeito pela profissão e pelos profissionais. Coisa que não aconteceu com o comentário do utilizador Lightning

Cumprimentos

Não é que seja falta de respeito, mas também não vou admirar a invasão da Ucrânia, quando penso nos russos o sentimento que tenho até é pena, pena desse povo, governados por um ditador, que obriga os seus jovens ir para a guerra, ainda por cima contra um povo irmão. Até tenho empatia por eles, em Portugal também tivemos uma ditadura que enviava os jovens para guerras em África.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2022, 11:54:28 pm
Todos sabemos que a Ucrânia não tem hipóteses contra a Rússia, e é uma questão de tempo até a Rússia controlar o território todo.

Contudo a Ucrânia tem conseguido pequenas vitórias, vitórias essas que contra um gigante fazem aumentar a esperança e a moral.

A Ucrânia lançou um míssil balístico contra uma base aérea russa em Rostov, destruindo-a parcialmente.
https://twitter.com/hoje_no/status/1497119885595394048

Começa a haver uma "lenda urbana" (e para já não passa disso) de um piloto Mig29 que no primeiro dia abateu 4-5 caças Russos, já o apelidaram de "The Ghost of Kyiv"

Algo mais real, um Dogfight nos céus da Ucrânia!:
https://twitter.com/hoje_no/status/1497138509592866826

A demonstração do orgulho Ucraniano, um Navio Russo a pedir a um grupo de 12-14 guardas florestais/soldados para se entregar (estavam a "defender" uma ilha pouco mais que as berlengas), estes mandaram o navio ir "dar uma volta", de seguida foram bombardeados e até agora não houve resposta deste grupo.
https://twitter.com/ASLuhn/status/1497129344887521280

Segundo o Mundo Militar:
O Kremlin acabou de confirmar: após 24 horas de guerra os russos contabilizam 800 baixas entre mortos e feridos. A Rússia também perdeu 10 caças, 12 helicópteros e dezenas de blindados.
https://twitter.com/hoje_no/status/1497113524014927875

De vez em quando aparecem coisas destas, se verdade, mentira, algo no meio, não sei, serve de motivador, à uns anos também havia uma unidade ucraniana que ficou comhecida por "cyborgs" por defenderem afincadamente um aeroporto, acho que até fizeram um filme.
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Ciborgues_(Ucrania)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 12:07:19 am
A força do exercito que contribui para a Very High Readiness Joint Task Force (VJTF) 2022 da NATO é a 2ª Companhia de Atiradores e a Companhia de Comando e Serviços do 1BIMecRodas da BrigInt... não era um Esquadrão de Carros de Combate da BrigMec?

Pois supostamente é um Agrupamento Mecanizado onde se encontra um esquadrão CC.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2993815880867090&id=1981081602140528

Talvez esta companhia seja um sub-unidade desse Agrupamento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 26, 2022, 12:09:20 am
Os paraquedistas russos parece que levaram uma coça.
https://newsavia.com/ucrania-recupera-controlo-do-aeroporto-de-kyiv-gostomel-an-225-esta-intacto/

É o trabalho dos paraquedistas prender recursos do inimigo. Essses rapazes foi exactamente isso que fizeram. Prenderam os Ucranianos a 15 km de Kiev e tiveram que fazer um esforço descomunal (empregaram uma brigada e artilharia) para os desalojarem. O trabalho foi cumprido. O preço que os Ucranianos pagaram foi alto.

Ah ok, pensei que queriam tomar o aeroporto para depois receber reforços por via aérea, mas se o objectivo era este, está certo. Parece-me um bocado suicida pois tem quase 0 hipóteses de sobrevivência, mas tenho que respeitar.

Citar
Na 2 guerra mundial a 101 aerotransportada no Bulge levou uma coça dos Alemães? Sim e depois? Ganhou tempo para o Patton chegar. E o que aconteceu aos Alemães?

Certo, e na Normandia para impedir as forças alemãs de reforçar as praias.

Os russos/soviéticos têm um historial de tentar oter o controlo de aeroportos nas proximidades de objectivos estratégicos de maneira a decapitar a capacidade do opositor de impôr resistência. Foi assim a quando da invasão da Checoeslováquia e do Afganistão, com a ocupação dos aeroportos respectivos e subsequente reforço com tropas e equipamento aerotransportado.

Tendo em conta o aparente grau da impreparação inicial das forças ucranianas, provavelmente a STAVSKA (ou o que quer que seja o nome actual do altocomando russo), pode ter achado que seria um plano que permitiria resolver rápidamente o conflito sem grandes custos.

Cumprimentos,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 12:14:49 am
Mas o palhaço Zelensky pode dar se por contente, a Rússia não pode ir ao festival da Eurovisão

Na Ucrânia cada vez mais se vê homens com tomates, inclusive mulheres.
Mas distribuir armas a civis a pressa, nao e soluçao.
O palhaço Zelensky foi um palhaço nesta historia toda, ja o admitiu, ele que aguarde pela ajuda dos amigos.
se o palhaço tiver dois dedos de testa, acaba com isto neste fim de semana
quer continuar com isto, ou e louco ou continua com falsas espectativas
porque vai ser um derreamento de sangue desnecessário.
 

Explica lá isso melhor, o pessoal agradece, ouvistes a conferência de impressa do secretário geral da Nato, foi agora mesmo.
Vão enviar mais tropas, navios e aviões para a região,  e vão dar vários tipos de armamento a Ucrânia, inclusive apoio financeiro.


Mentira. Não o podem fazer. Se o fizerem quebram a ordem internacional pós 2 GM. Ordem essa que foi redefinida após a guerra de Vietename e do Afeganistão (USSR). Onde a USSR apoiou com equipamento letal o Vietname do Norte e os EUA fizeram a mesma coisa no Afeganistão.

No Iraque a Russia não se meteu e inclusive intercedeu com o irão para diminuir o atrito da milicia xiiita do Moqtada Al Sadr.

A Ucrania não altera a geometria de forma estratégica (especalmente após o Iraque).

Quer os EUA quer a Russia sabem os danos que cada um consegue infligir ao outro.

Não podem? Lol. Não fazem se não quiserem.

A Rússia supostamente também não podia invadir a Ucrânia pelo memorando de Budapeste.
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Memorando_de_Budapeste
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 12:19:20 am
O chefe de estado maior das forças armadas Israelitas criticou o Presidente de israel por ter dado a entender que condenava a Russia na visita que fez aos EUA. Motivo? As complicações que a Russia poderá trazer no seu (IDF) teatro de operações através do Hezbolah e do Hamas.

O general é que criticou o Presidente?  ;D

Se calhar em Israel é aceitável...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 12:24:39 am
O fornecimento de armamento aos separatistas não é uma ameaça letal à NATO nem aos EUA. Repito não altera a geometria estratégica. Fornecer equipamento aos Ucranianos é uma ameaça letal à Russia que altera a geometria.

Como é que fornecer armamento à Ucrânia é uma ameaça à Rússia? É algum armamento capaz de destruir Moscovo ou pontos estratégicos vitais da Rússia? Ou é equipamento capaz de fazer a vida dificil às tropas russas que estão na Ucrânia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 12:32:53 am
Vou ser sincero consigo, neste momento temo pela malta que está na RCA. Se choverem Javelins na Ucrania será lá que muito possivelmente levaremos com os Kornets em cima dos Pandurs, por sermos um alvo fácil.

Mas estamos em guerra com a Russia para atirar esses mísseis contra as nossas forças na RCA? Acho que a guerra, para já, é entre a Rússia e a Ucrânia.

Esses misseis russos conseguem chegar à RCA? Nem faço mesmo ideia...

Os Russos conseguem acertar nas tropas portuguesas sem acertar nas de mais nenhum país? É que estamos numa forca da ONU, onde até acho que somos a única força europeia, o resto até é de África, Ásia, América Latina...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 26, 2022, 01:20:41 am
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

As perdas de equipamento registadas até agora dos dois lados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 08:07:12 am
Vou ser sincero consigo, neste momento temo pela malta que está na RCA. Se choverem Javelins na Ucrania será lá que muito possivelmente levaremos com os Kornets em cima dos Pandurs, por sermos um alvo fácil.

Mas estamos em guerra com a Russia para atirar esses mísseis contra as nossas forças na RCA? Acho que a guerra, para já, é entre a Rússia e a Ucrânia.

Esses misseis russos conseguem chegar à RCA? Nem faço mesmo ideia...

Os Russos conseguem acertar nas tropas portuguesas sem acertar nas de mais nenhum país? É que estamos numa forca da ONU, onde até acho que somos a única força europeia, o resto até é de África, Ásia, América Latina...

Estavamos em guerra com a Russia para ter que lidar com os Strela na Guiné? E com toda a artilharia? Não.

O equivalente simétrico do Javelin é o Kornet. Se os javelin vão ter aos Russos por terceiros também será por terceiros que eventualmente se irá receber os Kornets.

Não ligue ao que digo (sou um idiota e um imbecil) ligue pelo menos ao que o anterior comandante do nosso contigente disse e escreveu (especialmente sobre os corruptos de Bangui e o wagner).

E antes de pensar em aventuras exija aos nossos políticos condições técnicas (é um dever que temos para com aqueles que estão lá fora por nós e em nosso nome) para que não se repitam as alienações do passado. Necessitamos de sistemas de protecção activa tipo Trophy no nosso arsenal e acabar com a malta de cabeça de fora com a Browning por exemplo. Necessitamos de reequipamento urgente (esqueçam a TAP e os boys do costume).

É que estamos numa forca da ONU
Tem toda a razão. O contigente Paquistanes também lá está. O presidente Paquistanes e o chefe de estado maior das forças armadas Paquistanesas deslocou-se a Moscovo (em plena crise). Não temeu nenhuma sanção nem nada. Pessoalmente, achei curioso.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 08:19:29 am
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 08:54:34 am
O equivalente simétrico do Javelin é o Kornet. Se os javelin vão ter aos Russos por terceiros também será por terceiros que eventualmente se irá receber os Kornets.

Ah entendi, obrigado pela explicação, pensava que esses misseis eram desses modernos que a Rússia tem, hipersónicos, x mil km de autonomia, etc, etc.

Citar
Não ligue ao que digo (sou um idiota e um imbecil) ligue pelo menos ao que o anterior comandante do nosso contigente disse e escreveu (especialmente sobre os corruptos de Bangui e o wagner).

Não tenho intenção de andar aqui a insultar ninguém, e pretendo respeitar a opinião de todos, se bem que sou humano e posso, em algum momento, escrever algo de cabeça quente, já me chamaram a atenção disso aqui no Forum e cada vez mais, tento reler o que escrevi antes de postar, talvez esteja a ficar uma pessoa mais madura ;D.

Citar
Tem toda a razão. O contigente Paquistanes também lá está. O presidente Paquistanes e o chefe de estado maior das forças armadas Paquistanesas deslocou-se a Moscovo (em plena crise). Não temeu nenhuma sanção nem nada. Pessoalmente, achei curioso.

Sanções de quem? Do ocidente? Acho que isso não tem estado em cima da mesa, as sanções tem sido só a Russos, não a outros países, mesmo que se dêem bem com a Russia, estes países até podem ajudar a mediar a situação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2022, 09:49:33 am
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1497496365340901379
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 26, 2022, 11:11:33 am
E já agora porque raio a Europa não fecha o Espaço aéreo comum aos voos Russos ?
Se estas merdas de lideres Europeus NÃO os os tem no sitio para combater ao menos que imponham sanções duras e que isolem a Russia do Ocidente.
Ainda há pouco mais um 738 da Aeroflot fez escala em LIS ! :bang:

https://observador.pt/2022/02/26/cazaquistao-vira-costas-a-putin-e-rejeita-enviar-tropas-para-a-ucrania-para-lutar-ao-lado-do-exercito-russo/

Abraços

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 26, 2022, 11:30:27 am
Acho que o meu post anterior não entrou.

Os russos perderam dois IL-76 e mesmo assim foram colocar 100 paras no terreno. Isolados não devem de durar muito. A vida dos soldados russos é barata. Já o foi na WWII e continua a ser.

Mandar jovens montados em 2S1 de 1960 com 200mm de armadura para enfrentar Javelins e Nlaw? Antes queria ir a pé. Sempre despertava menos as atenções.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 11:37:17 am
E já agora porque raio a Europa não fecha o Espaço aéreo comum aos voos Russos ?
Se estas merdas de lideres Europeus NÃO os os tem no sitio para combater ao menos que imponham sanções duras e que isolem a Russia do Ocidente.
Ainda há pouco mais um 738 da Aeroflot fez escala em LIS ! :bang:

https://observador.pt/2022/02/26/cazaquistao-vira-costas-a-putin-e-rejeita-enviar-tropas-para-a-ucrania-para-lutar-ao-lado-do-exercito-russo/

Abraços
Acho que o isolamento é exactamente o que a Russia quer (e sempre quis).

Há uma porrada de anos estava em Portugal malta do estado maior Angolano (todos eles com formação na Russia). Em conversa para encher chouriços e passar o tempo lembro-me de ter olhado para o plano curricular de uma academia russa e o camarada Angolano traduziu o conteúdo. A ideia com que fiquei era que toda a doutrina de formação era concebida para afastar o Ocidente das fronteiras Russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 11:43:55 am

Mandar jovens montados em 2S1 de 1960 com 200mm de armadura para enfrentar Javelins e Nlaw? Antes queria ir a pé. Sempre despertava menos as atenções.
Também eu. Mas olha que se tivermos que lá ir parar, vamos de M113 enfrentar Kornets e afins.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2022, 11:53:37 am
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1497528484868071424

Ukraine’s Ambassador to Germany, Andrij Melnyk, says he is baffled by the response he has received from German officials after asking for military aid.

He says that ministers he has talked to say “you Ukrainians have only a few hours left. There is no point in helping you now”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2022, 12:20:24 pm
https://twitter.com/TeresaViolante/status/1497508155403558915

Imaginem o marselfie numa situação idêntica ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 01:09:58 pm
Acho que o meu post anterior não entrou.

Os russos perderam dois IL-76 e mesmo assim foram colocar 100 paras no terreno. Isolados não devem de durar muito. A vida dos soldados russos é barata. Já o foi na WWII e continua a ser.

Mandar jovens montados em 2S1 de 1960 com 200mm de armadura para enfrentar Javelins e Nlaw? Antes queria ir a pé. Sempre despertava menos as atenções.

Isto também há muita propaganda, mas também vi uma notícia que a Ucrânia abateu um Il-76 russo carregado de paraquedistas, é uma tristesa esta perda de vidas humanas. Vi na SIC o Nuno Rogeiro uma das coisas que disse é que na Rússia é proibido divulgar baixas militares, nem as proprias familias podem dizer que os seus filhos morreram na guerra senão podem ir presos, é uma tristesa também para o povo russo.

Uma guerra entre dois paises europeus, europeus a matar europeus, isto devia ter acabado tudo em 1945, o mundo cada vez é mais chineses, medio-oriente, africanos, e os europeus a matarem-se.

Eu até tinha uma certa admiração pelo Putin, estilo jogador de xadrez, como ele dava a volta às coisas. Mas agora para mim, deitou tudo a perder.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 02:54:22 pm
https://twitter.com/TeresaViolante/status/1497508155403558915

Imaginem o marselfie numa situação idêntica ::)

Borrava-se todo, ou rendia-se no minuto "para evitar mortes civis", então se fosse o Guterres, 1000x pior.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 02:56:35 pm
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.

Ontem mísseis Topol ICBM, a entrar na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 26, 2022, 03:00:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 03:09:13 pm
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.

Ontem mísseis Topol ICBM, a entrar na Ucrânia.

Erro meu, sairam das suas bases perto de Moscovo e dispersaram ....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 26, 2022, 03:11:06 pm
Bem, esta é a oportunidade de ouro dos líderes militares ocidentais exigirem abrir os cordões à bolsa para investirmos mais na defesa. Tão cedo não têem melhor oportunidade!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 03:14:50 pm
Bem, esta é a oportunidade de ouro dos líderes militares ocidentais exigirem abrir os cordões à bolsa para investirmos mais na defesa. Tão cedo não têem melhor oportunidade!

Sim, é a oportunidade de ouro, para não serem criticados ferozmente pela opinião pública, diria que por cá, para começar, novas fragatas, os F-35, P-8A e equipar decentemente as unidades do Exército, com meios A/C, AA, e começar a instalar o quadro de praças/ ou pensar num misto de SMO com quadro de praças.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 26, 2022, 03:22:46 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 26, 2022, 03:28:54 pm
Entretanto o palhaço Mor ja enviou quantos mil para ajudar os ucranianos

(https://static.dw.com/image/57413241_101.jpg)

Não me digas que és do PCP, é que para ti são todos palhaços, esse inclusive já fez mais que a própria NATO, inclusive dando armamento para a Ucrânia, ou não sabes, não vistes o que foi descarregado na Ucrânia.
Proibiu a Aeroflot companhia aérea russa de voar de e para o UK etc etc.

Por acaso não sou do PCP, por acaso nem estou filiado em nenhum partido politico, em Portugal voto Chega, na Holanda onde vivo voto Wilders.
Dar armamento não e ajudar a Ucrânia, e por gasolina na fogueira, mas continuem, continuem com sanções económicas que vão fazer mais moça na Europa, continuem com a expansão da NATO, continuem....
só a titulo de comparação ficam três imagens

(https://is.muni.cz/el/phil/podzim2015/NJI_12/um/59327797/60453616/Volkssturm.jpg?lang=en)

(https://cdn.jornaldenegocios.pt/images/2022-02/img_900x561$2022_02_25_17_29_01_422969.jpg)

(https://cdn5.jornaldenegocios.pt/images/2022-02/img_900x561$2022_02_25_17_28_58_422967.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 03:35:01 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 26, 2022, 03:37:04 pm
Bem, esta é a oportunidade de ouro dos líderes militares ocidentais exigirem abrir os cordões à bolsa para investirmos mais na defesa. Tão cedo não têem melhor oportunidade!

É a oportunidade de investir na industria de defesa europeia.
De assegurar a independência em todos os campos, porque hoje é a Rússia e amanhã é a China!

Estas devem ser as prioridades e não andar a debater se os homens podem usar ou não a casa de banho das mulheres e se os meninos se podem ou não mascarar de princesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 03:39:18 pm

Aquele brinquedo que aparece ao min 2:20, foi o tio Boris que ofereceu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 03:42:50 pm
Bem, esta é a oportunidade de ouro dos líderes militares ocidentais exigirem abrir os cordões à bolsa para investirmos mais na defesa. Tão cedo não têem melhor oportunidade!

É a oportunidade de investir na industria de defesa europeia.
De assegurar a independência em todos os campos, porque hoje é a Rússia e amanhã é a China!

Estas devem ser as prioridades e não andar a debater se os homens podem usar ou não a casa de banho das mulheres e se os meninos se podem ou não mascarar de princesa.

Inclusive acho que a França e o UK, deviam aumentar o seu arsenal nuclear, pois a China não cessa de o fazer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 03:48:58 pm
Governo dos Países Baixos vai enviar 200 mísseis Stinger terra-ar para a Ucrânia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/em-direto-noite-foi-marcada-pelos-relatos-de-combates-nas-ruas-de-kiev#liveblog-event-8
Citar
O governo dos Países Baixos anunciou hoje que enviará 200 mísseis Stinger terra-ar para a Ucrânia "o mais depressa possível", em resposta a um pedido de Kiev para que lhes fornecessem artigos militares para reforçar a defesa contra as tropas russas.

Numa carta ao parlamento, a ministra da Defesa dos Países Baixos, Kajsa Ollongren, explicou que "foi feita uma revisão cuidadosa mas abreviada dos critérios para a exportação de armas, tendo em conta as circunstâncias excecionais" e foi decidido entregar à Ucrânia equipamento militar adicional "destinado à autodefesa contra ataques" da Rússia.

Os mísseis Stinger têm 1,5 metros de comprimento e pesam mais de 16 quilos, mas têm uma velocidade de 2.400 quilómetros por hora e podem ser utilizados em alvos num raio de até cinco quilómetros.

Estes mísseis somam-se a outros equipamentos prometidos por A Haia a Kiev, tais como 3.000 capacetes de combate e 2.000 coletes blindados, 30 detetores de metais e dois robôs de deteção de minas guiados por fios, dois radares de vigilância e cinco radares de localização de armas, bem como 100 espingardas de atiradores com 30.000 peças de munições.

Embora a entrega do primeiro pacote de equipamento militar tenha sido anunciada na sexta-feira da semana passada, o envio só começou hoje e os outros produtos "serão enviados o mais cedo possível, ainda que os Países Baixos, tal como outros países, enfrentem desafios logísticos" devido à situação no terreno na Ucrânia, salientou Ollongren.

O governo está também a procurar formas com as autoridades ucranianas de enviar uma equipa de resposta cibernética rápida para a Ucrânia. Esta equipa estava prevista para aterrar no país há dois dias, mas "os desenvolvimentos militares no terreno significaram que esta missão não poderia realizar-se”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 03:53:26 pm
Dar armamento não e ajudar a Ucrânia.

O armamento por si só não faz nada, tem que ter pessoas que o utilizem, se os ucranianos estão decididos a se defenderem, é decisão dos próprios.

Então o que é ajudar a Ucrânia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 03:56:45 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.

Normalmente o pais invasor não tem interesse em destruir pontes, dao jeito para os blindados atravessar os rios. Já o país invadido quer parar/atrasar esse avanço.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 26, 2022, 03:57:24 pm
Dar armamento não e ajudar a Ucrânia.

O armamento por si só não faz nada, tem que ter pessoas que o utilizem, se os ucranianos estão decididos a se defenderem, é decisão dos próprios.

Então o que é ajudar a Ucrânia?

Se querem ajudar realmente, ponham as botas no terreno
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 03:59:20 pm
Dar armamento não e ajudar a Ucrânia.

O armamento por si só não faz nada, tem que ter pessoas que o utilizem, se os ucranianos estão decididos a se defenderem, é decisão dos próprios.

Então o que é ajudar a Ucrânia?

Se querem ajudar realmente, ponham as botas no terreno

Ahh, isso já não é por gasolina no fogueira!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:03:46 pm
                                                                                                                                                      The Real Reason Putin Is Invading Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 26, 2022, 04:10:10 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.

As pontes reconstroem-se, a perda da cidade talvez não seja assim tão fácil de recuperar....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:10:56 pm
Videos, incrível, vejam no primeiro video como é que os ucranianos estão a lutar, BRAVO.

https://twitter.com/i/status/1497454388088127490

https://twitter.com/i/status/1497541956318212097
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 04:12:54 pm
Acho que ainda não foi cá posto, Cazaquistão recusa enviar tropas para ajudar a Rússia.

https://observador.pt/2022/02/26/cazaquistao-vira-costas-a-putin-e-rejeita-enviar-tropas-para-a-ucrania-para-lutar-ao-lado-do-exercito-russo/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Fevereiro 26, 2022, 04:15:55 pm
 It is regrettable that many Western commentators repeated Putin’s narrative that the problem came from an aggressive NATO expansion aimed at encircling Russia. Time for a reset of narratives. Here are some simple insights, informed by our work on the game theory of alliances. (https://mobile.twitter.com/page_eco/status/1497186496574812161)


(https://pbs.twimg.com/media/FMcTLeWaAAIiPBq?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 04:16:35 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.

Normalmente o pais invasor não tem interesse em destruir pontes, dao jeito para os blindados atravessar os rios. Já o país invadido quer parar/atrasar esse avanço.

Entendo a lógica. Mas parece que os Taliban, os Vietnamitas e Iraquianos têm a noção estratégica de futuro. A Ucrania não.

O combater o inimigo sem a noção de futuro é o que faz um país não ser uma nação.

Em África destroi-se mais infraestrutura em guerras civis e golpes de estado do que quando lá estivemos. Em Angola, numa localidade ao pé do Huambo (acho que era Nova Lisboa)  o MPLA chegou lá e matou o médico porque dizia que era da UNITA. Duas semanas depois a Unita reconquista a zona e mata os 2 enfermeiros porque dizia que eram do MPLA. No final, os gajos acabaram com toda a infraestrutura médica, civil (estradas minadas, pontes, escolas, etc). O lado que ganha simplesmente é o partido e nunca a pátria (a nação).

Já os Israelitas quando entram na Palestina partem tudo. Porque o objectivo  deles é inviabilizar a Palestina como nação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:18:13 pm
Ao que parece  a Turquia fechou o Bosforo a navios russos, será? Se for verdade grande Erdogan.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:21:41 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.

Normalmente o pais invasor não tem interesse em destruir pontes, dao jeito para os blindados atravessar os rios. Já o país invadido quer parar/atrasar esse avanço.

Entendo a lógica. Mas parece que os Taliban, os Vietnamitas e Iraquianos têm a noção estratégica de futuro. A Ucrania não.

O combater o inimigo sem a noção de futuro é o que faz um país não ser uma nação.

Em África destroi-se mais infraestrutura em guerras civis e golpes de estado do que quando lá estivemos. Em Angola, numa localidade ao pé do Huambo (acho que era Nova Lisboa)  o MPLA chegou lá e matou o médico porque dizia que era da UNITA. Duas semanas depois a Unita reconquista a zona e mata os 2 enfermeiros porque dizia que eram do MPLA. No final, os gajos acabaram com toda a infraestrutura médica, civil (estradas minadas, pontes, escolas, etc). O lado que ganha simplesmente é o partido e nunca a pátria (a nação).

Já os Israelitas quando entram na Palestina partem tudo. Porque o objectivo  deles é inviabilizar a Palestina como nação.

Meu caro quer me parecer que vc não está a ver o filme todo, com que então, os ucraniananos estão a combater o inimigo sem a noção do futuro enfim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 04:23:24 pm
Ao que parece  a Turquia fechou o Bosforo a navios russos, será? Se for verdade grande Erdogan.

Vai estalar conflito naval com a Turquia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:24:51 pm
Os ucranianos estão a dar uma grande lição ao mundo.

https://twitter.com/i/status/1497589791621271553
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 04:25:45 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMgaCiuakAI_EzL?format=jpg&name=4096x4096)
Isso faz-me confusão.

No Iraque os Americanos fizeram tudo para não afectar a infraestrutura. Os Iraquianos (exército regular e depois a catrefada de milicias que apareceram depois) e os Taliban nunca destruiram infraestrutura.

Na Ucrania, pelo que me é dado a entender os Russos andam com a engenharia atrás (surpreende-me os números) mas não são eles que estão a atacar a infraestrutura. São os Ucranianos que a estão a destruir. Nem no Vietname isso acontecia.

As pontes reconstroem-se, a perda da cidade talvez não seja assim tão fácil de recuperar....

Correcto. Só estava a apontar para o facto de nos conflitos recentes a victória (retirada do estrangeiro invasor) esteve sempre do lado de quem não destruiu infraestructura. Já nos Balcãs isso acontecia, a malta partia tudo.

Em Timor-Leste, os Indonésios também não destruiram nada e com isso conseguiram ter influência nos assuntos de Timor tornando-o na realidade um estado falhado. Agora nas eleições houvesse coisas do tipo: Os indonésios fizeram isso e aquilo e com vocês agora está tudo pior. Mas esse é outro problema que com as correctas oportunidades estratégicas vai estalar outra vez.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 04:26:24 pm
Ao que parece  a Turquia fechou o Bosforo a navios russos, será? Se for verdade grande Erdogan.

Vai estalar conflito naval com a Turquia?

Turquia e não só, diria que com a NATO, pois a Turquia sendo membro da NATO não vai ficar sozinha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 04:36:08 pm
Entendo a lógica. Mas parece que os Taliban, os Vietnamitas e Iraquianos têm a noção estratégica de futuro. A Ucrania não.

Mas está a comparar uma guerra convencional com guerra de gerriilha? Na guerra convencional dá para perceber de onde vêm a força invasora, na guerra de guerrilha a força ocupante tenta agradar às populações locais, não se vai destruir as infraestruturas (nunca se ganhou por isso vale o que vale). Na invasão americana do Iraque realmente não sei se destruiram alguma ponte, rios lá só conheço o Tigre e o Eufrates, os Iraquianos podem ter decidido que não valia a pena, talvez como os rios correm de norte para sul não representem realmente um obstáculo pois os americanos iam de sul para norte, paralelos a esses rios.

Citar
O combater o inimigo sem a noção de futuro é o que faz um país não ser uma nação

São pontes, aquilo é cimento e ferro, manter as pontes são mais importantes que a independência de um país?
Se calhar até tem mais noção do futuro, pois deixam de ter pontes velhas e constroem novas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 04:46:50 pm
Correcto. Só estava a apontar para o facto de nos conflitos recentes a victória (retirada do estrangeiro invasor) esteve sempre do lado de quem não destruiu infraestructura. Já nos Balcãs isso acontecia, a malta partia tudo.

No fim da 2a guerra mundial os alemães também destruiram muitas pontes para tentar parar/atrasar o avanço aliado, se não existir ponte os blindados não conseguem atravessar o rio, perdem tempo a ir por outra ponte mais longe ou a construir uma ponte militar. Acho algo bastante simples de entender.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 04:53:12 pm
Correcto. Só estava a apontar para o facto de nos conflitos recentes a victória (retirada do estrangeiro invasor) esteve sempre do lado de quem não destruiu infraestructura. Já nos Balcãs isso acontecia, a malta partia tudo.

No fim da 2a guerra mundial os alemães também destruiram muitas pontes para tentar parar/atrasar o avanço aliado, se não existir ponte os blindados não conseguem atravessar o rio, perdem tempo a ir por outra ponte mais longe ou a construir uma ponte militar. Acho algo bastante simples de entender.
Mas os Alemães nessa altura não estavam a defender a pátria, estavam a defender o futuro do partido Nazi (que sequestrou a Alemanha). Nessa altura até crianças mobilizavam. Foi por isso que o Rommel e outros apoiaram a tentativa de golpe estado. A pátria, a nação é intemporal. O país não. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 04:55:16 pm
Se destruir pontes é algo assim tão sem sentido porque é que os exércitos tem unidades de engenharia de construção de pontes?

Acho que estamos aqui a confundir a táctica militar com filosofias de nação e pátria.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 26, 2022, 05:11:25 pm
Dar armamento não e ajudar a Ucrânia.

O armamento por si só não faz nada, tem que ter pessoas que o utilizem, se os ucranianos estão decididos a se defenderem, é decisão dos próprios.

Então o que é ajudar a Ucrânia?

Se querem ajudar realmente, ponham as botas no terreno

Ahh, isso já não é por gasolina no fogueira!!!

Não entendo....
Vamos pela easy way, enviamos armas armamos civis , ir la dar o peito e provocação .
Não percebo o raciocínio
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Fevereiro 26, 2022, 05:16:39 pm
Está mais do que na altura dos EUA, Polónia, Roménia etc de dar um murro na mesa e "exigir" ao resto da aliança de aumentar para 2% os orçamentos de defesa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 05:19:31 pm
Se destruir pontes é algo assim tão sem sentido porque é que os exércitos tem unidades de engenharia de construção de pontes?

Acho que estamos aqui a confundir a táctica militar com filosofias de nação e pátria.
A defesa em profundidade feita pela URSS na Ucrania também incluiu partir tudo (incluiu queimar os campos de trigo). As decisões do Stalin na altura contribuiram para o que se vê hoje. Defendeu o país e o partido mas nunca ganhou uma nação. Os ódios levaram ao fim da URSS e agora temos esta desgraça. O alto comando não deve ser a milicia do partido do poder.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Sawit em Fevereiro 26, 2022, 05:20:19 pm
Videos, incrível, vejam no primeiro video como é que os ucranianos estão a lutar, BRAVO.

https://twitter.com/i/status/1497454388088127490


Têm espalhado muito esse vídeo mas infelizmente é de 2014 (outro POV)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 05:30:28 pm
Está mais do que na altura dos EUA, Polónia, Roménia etc de dar um murro na mesa e "exigir" ao resto da aliança de aumentar para 2% os orçamentos de defesa

O Trump pediu e gozaram com ele.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 06:18:51 pm
Não entendo....
Vamos pela easy way, enviamos armas armamos civis , ir la dar o peito e provocação .
Não percebo o raciocínio

Ok, o meu ponto de vista é este.

Para já é uma guerra Rússia vs Ucrânia, os ucranianos querem-se defender e os paises NATO apenas fornecem material, tem sido uma guerra localizada na Ucrânia e arredores (acho que a Ucrânia fez um ataque com misseis cruzeiro a uma base aérea russa perto da Ucrânia).

Mas se tropas de paises NATO entrarem na Ucrânia para combater a Rússia já passa a ser uma guerra entre 30 paises contra a Rússia, um dos quais a maior potência militar do mundo, convencionalmente a Rússia ficava sem hipótese, a Rússia ia ter que fazer algo senão perderia a guerra, ou de algum modo mete mais paises ao barulho do lado deles , China, Coreia do Norte, etc, o que pode criar novas frentes de guerra possibilitando uma guerra mundial, ou pode mesmo se sentir encurralado e num acto de loucura lançar armas nucleares para todo o lado "se eu não ganho, ninguém ganha!".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 06:22:41 pm
A Turquia já negou a notícia de ter cortado o acesso aos navios russos de atravessar o Bosforo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 06:33:23 pm
Pormenores da operação de evacuação de portugueses para fora da Ucrânia, parece que teve a participação muito discreta de militares portugueses.

https://maisfutebol.iol.pt/edgar-cardoso/portugal/quando-saimos-da-ucrania-a-minha-primeira-reacao-foi-abracar-as-forcas-armadas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 06:49:22 pm
OEs?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 06:57:15 pm
OEs?

 :conf: quem sabe...
Algum grupo de oficiais a trabalhar na embaixada ou até uma equipa (OE ou não, lembram-se da equipa que foi ao Afeganistão) enviada propositadamente...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 06:58:30 pm
Surpresa, a alemanha mudou de politica.

Vai enviar 1500 mísseis para a Ucrânia (anti-carro e anti-aereo).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 07:01:25 pm
Surpresa, a alemanha mudou de politica.

Vai enviar 1500 mísseis para a Ucrânia (anti-carro e anti-aereo).

Bem, estão-se a esticar, acho que vai haver "problemas" na fronteira NATO....Não tarda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 26, 2022, 07:55:08 pm
Pormenores da operação de evacuação de portugueses para fora da Ucrânia, parece que teve a participação muito discreta de militares portugueses.

https://maisfutebol.iol.pt/edgar-cardoso/portugal/quando-saimos-da-ucrania-a-minha-primeira-reacao-foi-abracar-as-forcas-armadas

Espanha ha evacuado a espanholes de Ucrania a través de Polonia escoltados por GEOS:

https://twitter.com/GonzaloAraluce/status/1497648378347286529

(https://pbs.twimg.com/media/FMhqJUjXEAcM0rC?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FMdFUZYXoAEx1Xz?format=jpg&name=large)

Otros siguen escoltando la embajada en Kiev:

(https://pbs.twimg.com/media/FMdEQwwXEAM0fYP?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 26, 2022, 08:01:06 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMi_6Y9XIAocwp7?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FMhvHaHWQAkW6nE?format=jpg&name=small)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 26, 2022, 08:18:27 pm
Las tropas rusas llevan incineradoras móviles.

No piensan llevarse los cadáveres ni que salgan en TV:

(https://pbs.twimg.com/media/FMiDOYdXoAcHDKM?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 26, 2022, 08:35:28 pm
Ainda me custa a acreditar. Sinto ainda o estomago apertado cada vez que ouço as noticias pois sei (sabemos) que as coisas podem degenerar rapidamente e que os europeus poderão talvez  ser obrigados a reaprender o que é viver em guerra...e simultaneamente com a peste (covid)  e ainda com a seca que ameaça as colheitas de 2022.

Contra ou a favor, temos que reconhecer que Putine é um chefe de exceção, um verdadeiro génio : frio, perverso, calculista e sem piedade.
Nunca acreditei nesta invasão ; sempre achei que um tipo inteligente nunca faria o que Ele fez , que nunca teria a coragem para,
mas esse filho da p...fê-lo !   Peço desculpa às boas almas que frequentam este Forum mas não deixo de sentir uma certa admiração, talvez  a mesma que sinto por Alexandre, Napoleão ou Albuquerque que no seu tempo conseguiram alterar as regras do jogo e modificar as estruturas das suas épocas.  Aquele grande chanfrado da pinha fez o que não podia ser feito. Chapéu baixo !!

Entretanto vou tentando saber o que se passa mas uma coisa percebi, tudo aquilo que possamos escrever sobre este assunto é especulativo. A Rússia sabe que, com o efetivo que tem neste momento, não consegue manter uma força de ocupação. Os 300 ou 400 000 mil militares que tem no ativo não chegam para ocupar o terreno. A Ucrânia, se conseguir mobilizar e armar  5% da população, isso faz mais de 2 000 000 de homens.
Como é que Ele vai fazer ? ocupar pontos estratégicos e mantê-los até obter o que quer  ?  conta com a simpatia de parte da população e a apatia de outra parte ? usar a arma nuclear se for encostado à parede ?

Caros amigos, a Rússia e a Ucrânia representam uma parte importante da produção mundial de cereais, já nem falo da energia da qual somos dependentes. Penso que pelo menos numa coisa não me enganei quando escrevi que em caso de invasão, as sanções serão pouco mais do que simbólicas. Reitero ainda outra coisa que escrevi : não podemos fazer grande coisa. Li algures que o sultão da Turquia queria fechar o acesso do mar negro aos russos,  entretanto já li que tal coisa é mentira...não pode ser claro, a Turquia é OTAN e uma retaliação russa contra a Turquia significaria a guerra total.  Alguém aqui quer a guerra total ?
Acho que temos que nos habituar a perder de vez em quando, sobretudo temos que aprender a aceita-lo, pelo menos até que a boa fortuna nos volte a sorrir.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 08:46:32 pm
Las tropas rusas llevan incineradoras móviles.

No piensan llevarse los cadáveres ni que salgan en TV:

(https://pbs.twimg.com/media/FMiDOYdXoAcHDKM?format=jpg&name=large)

Que horrivel. Nem as mães recebem os corpos dos seus filhos mortos, ainda vão dizer que desertaram ou algo assim, que desapareceram durante a guerra ou em algum exercício.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 08:55:39 pm
Como é que Ele vai fazer ? ocupar pontos estratégicos e mantê-los até obter o que quer  ?  conta com a simpatia de parte da população e a apatia de outra parte ?

O que o Putin quer fazer é decapitar o governo da Ucrânia e colocar lá um que lhe seja favorável e depois retirar, menos mal parece, é que estão a tentar fazer isto com o minimo de baixas civis que conseguem, não há bombardeamentos a cidades nem coisas assim, tem sido selectivo, provavelmente para tentar ter uma boa imagem (ou menos má) junto da população civil, para aceitar melhor essa mudança de liderança.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 09:13:27 pm
Acabei de ouvir no telejornal alemão, que o Putin foi pedir ajuda às tropas chechenas, todos sabemos como eles atuam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 26, 2022, 09:18:47 pm
Chechénia confirma que há tropas suas na ofensiva lançada pela Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/chechenia-confirma-que-ha-tropas-suas-na-ofensiva-lancada-pela-russia
Citar
O líder da Chechénia, Ramzan Kadyrov, aliado do Presidente russo, Vladimir Putin, confirmou hoje a participação das tropas do seu país na guerra lançada pela Rússia contra a Ucrânia.Num vídeo publicado no seu canal no serviço de mensagens Telegram, Kadyrov disse que tropas da Guarda Nacional da Chechénia destacadas na Ucrânia tomaram hoje uma instalação militar ucraniana, sem baixas.

O líder checheno congratulou-se com o facto de, segundo ele, as forças chechenas terem tomado o quartel-general de uma brigada do exército ucraniano.

Kadyrov afirmou que uma das principais missões dos militares que participam na “operação especial russa” na Ucrânia consiste em garantir a segurança da população e evitar danos nas cidades.

“Não temos vontade de lutar contra a Ucrânia ou o povo ucraniano. Somos contra aqueles que nos mataram e aqueles que querem matar-nos. A nossa posição é garantir a segurança do nosso Estado e do nosso povo. E não queremos que ataquem a Rússia usando a Ucrânia”, disse.

Anteriormente, Ramzan Kadyrov já tinha dito que a Chechénia tinha 12 mil voluntários prontos para aumentar o contingente russo na Ucrânia.

O que é que o mundo está a espera, não bastava a Russia, Bielorrusia e agora estes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 09:42:28 pm
Pormenores do material a enviar pela Alemanha.
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/alemanha-vai-enviar-1-000-lanca-roquetes-e-500-misseis-a-kiev/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 26, 2022, 09:44:09 pm
Chechénia confirma que há tropas suas na ofensiva lançada pela Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/chechenia-confirma-que-ha-tropas-suas-na-ofensiva-lancada-pela-russia
Citar
O líder da Chechénia, Ramzan Kadyrov, aliado do Presidente russo, Vladimir Putin, confirmou hoje a participação das tropas do seu país na guerra lançada pela Rússia contra a Ucrânia.Num vídeo publicado no seu canal no serviço de mensagens Telegram, Kadyrov disse que tropas da Guarda Nacional da Chechénia destacadas na Ucrânia tomaram hoje uma instalação militar ucraniana, sem baixas.

O líder checheno congratulou-se com o facto de, segundo ele, as forças chechenas terem tomado o quartel-general de uma brigada do exército ucraniano.

Kadyrov afirmou que uma das principais missões dos militares que participam na “operação especial russa” na Ucrânia consiste em garantir a segurança da população e evitar danos nas cidades.

“Não temos vontade de lutar contra a Ucrânia ou o povo ucraniano. Somos contra aqueles que nos mataram e aqueles que querem matar-nos. A nossa posição é garantir a segurança do nosso Estado e do nosso povo. E não queremos que ataquem a Rússia usando a Ucrânia”, disse.

Anteriormente, Ramzan Kadyrov já tinha dito que a Chechénia tinha 12 mil voluntários prontos para aumentar o contingente russo na Ucrânia.

O que é que o mundo está a espera, não bastava a Russia, Bielorrusia e agora estes.
Parece que são esses gajos que vão andar com um deque de cartas (semelhante ao que os Americanos tinham no Iraque).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 10:12:04 pm
Alguem ouviu na rtp3, o general pinto ramalho?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 26, 2022, 10:14:29 pm
Alguem ouviu na rtp3, o general pinto ramalho?

Deu a que horas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 10:27:37 pm
Alguem ouviu na rtp3, o general pinto ramalho?

Deu a que horas?
[/quot
Alguem ouviu na rtp3, o general pinto ramalho?

Deu a que horas?
Meia hora atras
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 26, 2022, 11:00:13 pm
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.

Ontem mísseis Topol ICBM, a entrar na Ucrânia.

Erro meu, sairam das suas bases perto de Moscovo e dispersaram ....

Andam a circular vídeos pela net erradamente legendados como sendo ICBM russos a serem transportados para a Ucrânia. O que não faz sentido nenhum estrategicamente colocar armamento desse, com tanto alcance, num território hostil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 26, 2022, 11:07:29 pm
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.

Ontem mísseis Topol ICBM, a entrar na Ucrânia.

Erro meu, sairam das suas bases perto de Moscovo e dispersaram ....

Andam a circular vídeos pela net erradamente legendados como sendo ICBM russos a serem transportados para a Ucrânia. O que não faz sentido nenhum estrategicamente colocar armamento desse, com tanto alcance, num território hostil.
Ja emendei o erro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 26, 2022, 11:13:53 pm
Mi 24 ruso derribado:

https://twitter.com/theragex/status/1497672202308796417
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 26, 2022, 11:22:21 pm
Míssies intercontinentais Avangard hipersonicos com alcance de 4000km a caminho da Bielorussia.

Ontem mísseis Topol ICBM, a entrar na Ucrânia.

Erro meu, sairam das suas bases perto de Moscovo e dispersaram ....

Andam a circular vídeos pela net erradamente legendados como sendo ICBM russos a serem transportados para a Ucrânia. O que não faz sentido nenhum estrategicamente colocar armamento desse, com tanto alcance, num território hostil.

https://liveuamap.com/en/2022/26-february-tochka-u-buster-landed-in-amrosiivka-today
 (https://liveuamap.com/en/2022/26-february-tochka-u-buster-landed-in-amrosiivka-today)

"Tochka U buster landed in Amrosiivka today"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 26, 2022, 11:23:54 pm

Mais uma vez a excelente opinião de (para mim) um dos melhores comentadores da atualidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 26, 2022, 11:28:44 pm
Está mais do que na altura dos EUA, Polónia, Roménia etc de dar um murro na mesa e "exigir" ao resto da aliança de aumentar para 2% os orçamentos de defesa

A única pergunta que se faz é mesmo "estão à espera de quê?". Será mesmo incompetência se a partir de agora, não houver um aumento do investimento neste sector. Já chega de desleixo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 26, 2022, 11:31:42 pm
Já agora, deu nas notícias que hoje passaram pelas Lajes 4 Typhoons (que o jornalista chamou erradamente de F-8 Hornet  :mrgreen:).

Apesar da maioria dos voos serem maioritariamente de trânsito, a importância estratégica das Lajes tem vindo ao de cima.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 26, 2022, 11:43:52 pm
Ayuda portuguesa:

Citar
O defesa_pt acabou de informar que, a pedido da Ucrania, Portugal irá disponibilizar equipamento militar como coletes, capacetes, óculos visão noturna, granadas e munições de diferentes calibres, rádios portáteis completos, repetidores analógicos e espingardas automáticas G3.

https://twitter.com/Defence360/status/1497716191472852995
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Fevereiro 27, 2022, 12:03:39 am
Geralmente tento ser apolitico, mas esta é uma guerra total contra um país europeu sem qualquer provocação. Além disso as ucranianas são giras. Inconcebível.

(https://pbs.twimg.com/media/FMj6pZ7WUAga5VR?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 12:14:44 am

Mais uma vez a excelente opinião de (para mim) um dos melhores comentadores da atualidade.

Por acaso acho o oposto, parece-me é que Putin está a prazo neste momento. O tempo joga contra Putin. Certamente não contava com tantos contra Putin e contra a Rússia. E ao mesmo tempo até conseguiu unir mais a UE.
E tão verdade que acabou de ser aprovado o isolamento quase total do sistema SWIFT e pior ainda, quase todos os países europeus estão a ajudar a Ucrânia com mantimentos e armamento!!!!!!
Pelos vistos até Portugal vai enviar armamento para a Ucrânia!!!!!

Pior ainda, este acto totalmente louco e injustificado de Putin foi ponderado, está a ser criticado e muito severamente criticado no ocidente, a consequência directa, não tenho dúvidas, de que as FA do ocidente vão engordar rapidamente, porque todos sentem-se em perigo com este anormal à frente da Rússia!

Mas há mais, Putin neste momento não tem a menor credibilidade para servir de mediador em qualquer conflito!!!! Poder que até tinha até ao fim desta semana!!!!!!

O passo seguinte deveria ser o de incentivar a FSB a provocar a sua Operação Valquíria! Vendo a forma como o criminoso tratou o próprio líder da FSB  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 27, 2022, 12:16:25 am
Ayuda portuguesa:

Citar
O defesa_pt acabou de informar que, a pedido da Ucrania, Portugal irá disponibilizar equipamento militar como coletes, capacetes, óculos visão noturna, granadas e munições de diferentes calibres, rádios portáteis completos, repetidores analógicos e espingardas automáticas G3.

https://twitter.com/Defence360/status/1497716191472852995

Decisão mais corajosa desde 25ABR74?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2022, 12:18:26 am
Ayuda portuguesa:

Citar
O defesa_pt acabou de informar que, a pedido da Ucrania, Portugal irá disponibilizar equipamento militar como coletes, capacetes, óculos visão noturna, granadas e munições de diferentes calibres, rádios portáteis completos, repetidores analógicos e espingardas automáticas G3.

https://twitter.com/Defence360/status/1497716191472852995

Deve ser deve... Há unidades que não têm um único rádio operacional, outras que não fazem tiro de manutenção há 3 anos e outras em que falta de todo esse tipo de material.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 12:24:39 am
O comunicado é mesmo oficial, Portugal vai fornecer armas à Ucrãnia!!!!!

Estou surpreendido!!!!

Portugal fornece equipamento militar à Ucrânia

O Governo português vai enviar para a Ucrânia equipamento militar respondendo a um apelo das autoridades de Kiev.

(https://cdn4.jornaldenegocios.pt/images/2022-02/img_900x560$2022_02_26_23_33_24_423054.jpg)

Portugal vai enviar equipamento militar, incluindo armas e munições, para a Ucrânia, anunciou este sábado o Governo.

Numa curta nota enviada às redações, o Ministério da Defesa Nacional não revela as quantidades de equipamento nem a data de envio.

"O Ministério da Defesa Nacional informa que, a pedido das autoridades ucranianas, Portugal irá disponibilizar equipamento militar como coletes, capacetes, óculos visão noturna, granadas e munições de diferentes calibres, rádios portáteis completos, repetidores analógicos e espingardas automáticas G3", refere o comunicado.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/invasao-da-ucrania/detalhe/portugal-fornece-equipamento-militar-a-ucrania

A CNN está ainda a dar informação de que as FA portuguesas estão a contactar militares na reserva para ver a disponibilidade de participarem em acções da NATO nos próximos meses!!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Fevereiro 27, 2022, 12:30:22 am
Las tropas rusas llevan incineradoras móviles.

No piensan llevarse los cadáveres ni que salgan en TV:

(https://pbs.twimg.com/media/FMiDOYdXoAcHDKM?format=jpg&name=large)

Que horrivel. Nem as mães recebem os corpos dos seus filhos mortos, ainda vão dizer que desertaram ou algo assim, que desapareceram durante a guerra ou em algum exercício.

A Rússia proibiu a imprensa de usar as palavras guerra ou invasão. A divulgação de baixas também é proibida, as mães não só não recebem os corpos, que são incinerados na frente, como têm que ficar caladas sobre a morte dos seus filhos. É isto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Fevereiro 27, 2022, 12:44:58 am
 :mrgreen:

 :snip:

(https://i.postimg.cc/L4jKwfVn/Select-all-images-with-Ukranian-snipers.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Trafaria em Fevereiro 27, 2022, 01:42:09 am
Na Rússia é crime divulgar a morte de um militar conhecido, amigo ou familiar. Tal como reclamar o seu cadáver; a própria mão pode ser presa até oito anos se o fizer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Fevereiro 27, 2022, 02:05:13 am

Mais uma vez a excelente opinião de (para mim) um dos melhores comentadores da atualidade.

Não concordo, aliás acho exatamente o contrário, isto fez mais pela união da NATO do que todas as últimas décadas juntas e também pela UE, diria até pelo "espirito europeu". Parece-me até que a reacção da população é mais firme do que a dos líderes, isso também tem muito de emocional claro, mas não me parece que seja só momentâneo.

O mesmo sobre a conversa dos europeus materialistas, sem capacidade ou vontade de resistirem e de aguentarem sacrifícios, além das referências caricaturais a causas que pouco ou nada dizem à maioria das pessoas e não são de maneira nenhuma centrais na sociedade. Os russos, chineses ou iranianos estão obviamente mais disponíveis para se sacrificarem em nome do que quer que lhes digam, estão sob ditaduras, são mais pobres, têm menos a perder e menos ou nenhumas alternativas. Não os estamos a invejar, certo? Espero...
Os europeus têm muito mais a perder, têm mais formação e informação, mais espectativas de vida e mais alternativas. Estão menos disponíveis para embarcarem em qualquer aventura que lhes digam, a dizerem amen incondicional a qualquer líder. A conversa da geração fraca e incapaz de sacrifícios é muito antiga e cíclica, é como a conversa de que a nova geração é sempre pior do que as anteriores. Estas coisas dependem das circunstâncias e o que sabemos é que as pessoas são muito adaptáveis, muito mais do que se imagina. Isto tudo para dizer que não se pode confundir a pouca vontade dos europeus em envolver-se nos Iraques e Afeganistãos da vida com uma situação de ameaça existencial sobre os seus países. Quando se ultrapassam certas linhas, quando se colocam as pessoas e as sociedades em situações limite, há muito coisa que se transcende e são justamente as pessoas que muito perdem quem pouco se resigna. Eu não tenho dúvidas de que os europeus dariam uma luta na sua terra muito, mas muito mais forte do que qualquer Putin imagina. Mesmo a Alemanha, que normalmente é apresentada como o exemplo extremo (para o seu nível) de desinteresse e desinvestimento militar e de sociedade aburguesada e pacifista, não tenho dúvidas que se transformaria radicalmente se atacada. Com a base industrial que tem (inclusive militar) e com a capacidade de organização... Há certos fantasmas que é melhor não acordar.


O passo seguinte deveria ser o de incentivar a FSB a provocar a sua Operação Valquíria! Vendo a forma como o criminoso tratou o próprio líder da FSB  :mrgreen:

Duvido, pelo menos a breve prazo. O Putin está rodeado de yes man, não tolera desvios, além de que ao parece é algo paranoico em geral, como aliás é próprio destes personagens. Talvez a prazo, dependendo do desenvolvimento das coisas. O tipo acabar como um qualquer Kadafi ou Sadam seria algo irónico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2022, 03:00:32 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 27, 2022, 07:03:02 am

E como e que vão pagar agora o gaz que vem da Rússia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 08:32:31 am
Não sei se ria se chore

https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1497721954731651074
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 08:59:23 am

E como e que vão pagar agora o gaz que vem da Rússia?

Vem de graça  :grin:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 09:10:14 am
https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-border-mother-brings-strangers-children-safety-2022-02-26/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 09:14:43 am
A nossa "ajuda" vai de avião ou de carroça, para sair mais barato?

https://mobile.twitter.com/oulosP/status/1497857536459952130
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 09:28:33 am
Espero que um acordo de paz esteja próximo e termine a perda de vidas em ambos os lados.

https://www.dn.pt/internacional/presidente-ucraniano-admite-negociar-com-russos-mas-nao-na-bielorrussia-14631199.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 27, 2022, 09:47:05 am
Estes já eram. Bela embuscada !!!

https://fb.watch/bq6tovq9wH/

Abraços

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 27, 2022, 09:55:47 am
Ayuda portuguesa:

Citar
O defesa_pt acabou de informar que, a pedido da Ucrania, Portugal irá disponibilizar equipamento militar como coletes, capacetes, óculos visão noturna, granadas e munições de diferentes calibres, rádios portáteis completos, repetidores analógicos e espingardas automáticas G3.

https://twitter.com/Defence360/status/1497716191472852995

Deve ser deve... Há unidades que não têm um único rádio operacional, outras que não fazem tiro de manutenção há 3 anos e outras em que falta de todo esse tipo de material.

Algum material obsoleto que esta gentinha corajosa se vê livre.

Se forem G3 ao menos que enviem algumas centenas de cunhetes dos bem mais antigos, dos que estão quase em fim de prazo, porque vas FFAA da Ucrânia a grande maioria das munições de armamento individual.....

Ajuda Militar só de nome, se as FFAA estão no estado de armamento e equipamento que estão o que é que possuem com valor combativo para dar ??? :bang:
Só mesmo para Inglês ouvir e acreditar !!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 10:17:25 am
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/russia-ukraine-conflict-what-happened-in-the-black-sea-so-far/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 10:41:38 am
Estes já eram. Bela embuscada !!!

https://fb.watch/bq6tovq9wH/

Abraços
Os Russos ainda usam artilharia rebocada? Nessas imagens todas que têm aparecido faz-me confusão a ausência das brigadas mecanizadas Russas. Ainda estão em reserva? Parece-me que o que se vê é tudo infantaria ligeira, unidades de apoio e os gajos das forças especiais (eles chamam de sabotagem e não sei se é a mesma coisa) montados em kamaz.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 27, 2022, 10:54:46 am
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/afinal-os-13-militares-ucranianos-que-disseram-a-um-navio-russo-va-se-f-podem-estar-vivos
E o às de Kiev será uma "brincadeira" do 4 chan"

Recomenda-se prudência nas análises.

E lembrem-se do Maine, o Golfo de Tokin e das incubadoras do Koweit...

Prudência.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 27, 2022, 11:05:43 am
Não sei se ria se chore

https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1497721954731651074

Ao menos enviamos material em condições. Nem uma garrafinha de medronho ou bagaço? Realmente não somos amigos de ninguém 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Fevereiro 27, 2022, 11:20:48 am
https://twitter.com/Bundeskanzler/status/1497886731944742916?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Fevereiro 27, 2022, 11:29:25 am
Vai nos dois kacetes zucas que estão em prontidão.  :mrgreen:

A nossa "ajuda" vai de avião ou de carroça, para sair mais barato?

https://mobile.twitter.com/oulosP/status/1497857536459952130
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 27, 2022, 11:58:12 am
https://twitter.com/Bundeskanzler/status/1497886731944742916?s=19

Não consigo encontrar a noticia em Português, mas segundo o Ricardo Costa agora na SIC Noticias, os Alemães criaram um fundo de 100 mil milhões para investir em material bélico.

Vai começar uma corrida às armas na Europa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 12:02:53 pm
Ajuda Militar só de nome, se as FFAA estão no estado de armamento e equipamento que estão o que é que possuem com valor combativo para dar ??? :bang:
Só mesmo para Inglês ouvir e acreditar !!!

Abraços

Realmente não devemos ter grande coisa para fornecer. E até questiono a utilidade de dar espingardas de assalto, presumo eu que apenas com "miras de ferro", que não irão oferecer grande vantagem face às AK usadas pelos ucranianos, com a desvantagem de ser um calibre diferente. Se calhar MG-3 seriam mais úteis.

De resto, armas mais adequadas para CQB dado que muitos dos próximos combates se darão em cidade, mas disso não devemos ter grande coisa para dar. Espingardas de precisão? Morteiros leves? Armamento anti-tanque (que no nosso caso é tudo obsoleto)? Stingers (dos quais temos pouquíssimos)? Radares portáteis de vigilância do campo de batalha, e também de busca aérea (neste caso algo como o PSTAR vem à mente), que podem ser colocados praticamente em qualquer lado, e conferir algum aviso antecipado aos portadores dos MANPADS... Coisas que permitam equilibrar um pouco a balança.

Entretanto, na Alemanha:
https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724 (https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 12:14:01 pm
Ajuda Militar só de nome, se as FFAA estão no estado de armamento e equipamento que estão o que é que possuem com valor combativo para dar ??? :bang:
Só mesmo para Inglês ouvir e acreditar !!!

Abraços

Realmente não devemos ter grande coisa para fornecer. E até questiono a utilidade de dar espingardas de assalto, presumo eu que apenas com "miras de ferro", que não irão oferecer grande vantagem face às AK usadas pelos ucranianos, com a desvantagem de ser um calibre diferente. Se calhar MG-3 seriam mais úteis.

De resto, armas mais adequadas para CQB dado que muitos dos próximos combates se darão em cidade, mas disso não devemos ter grande coisa para dar. Espingardas de precisão? Morteiros leves? Armamento anti-tanque (que no nosso caso é tudo obsoleto)? Stingers (dos quais temos pouquíssimos)? Radares portáteis de vigilância do campo de batalha, e também de busca aérea (neste caso algo como o PSTAR vem à mente), que podem ser colocados praticamente em qualquer lado, e conferir algum aviso antecipado aos portadores dos MANPADS... Coisas que permitam equilibrar um pouco a balança.

Entretanto, na Alemanha:
https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724 (https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724)

A prova que estamos no zero, VERGONHA NACIONAL, PANÇUDOS DO MDN !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 12:20:12 pm
Ajuda Militar só de nome, se as FFAA estão no estado de armamento e equipamento que estão o que é que possuem com valor combativo para dar ??? :bang:
Só mesmo para Inglês ouvir e acreditar !!!

Abraços

Realmente não devemos ter grande coisa para fornecer. E até questiono a utilidade de dar espingardas de assalto, presumo eu que apenas com "miras de ferro", que não irão oferecer grande vantagem face às AK usadas pelos ucranianos, com a desvantagem de ser um calibre diferente. Se calhar MG-3 seriam mais úteis.

De resto, armas mais adequadas para CQB dado que muitos dos próximos combates se darão em cidade, mas disso não devemos ter grande coisa para dar. Espingardas de precisão? Morteiros leves? Armamento anti-tanque (que no nosso caso é tudo obsoleto)? Stingers (dos quais temos pouquíssimos)? Radares portáteis de vigilância do campo de batalha, e também de busca aérea (neste caso algo como o PSTAR vem à mente), que podem ser colocados praticamente em qualquer lado, e conferir algum aviso antecipado aos portadores dos MANPADS... Coisas que permitam equilibrar um pouco a balança.

Entretanto, na Alemanha:
https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724 (https://www.dw.com/en/germany-commits-100-billion-to-defense-spending/a-60933724)

Não sou militar, mas parece-me óbvio que a Ucrãnia quer armar todos os civis que puder para fazer a vida dos criminosos russos um inferno a cada esquina. Se conseguirem armar milhões de ucranianos...... e com a enorme vontade que os ucranianos demonstraram em manter o país independente, como é que o criminoso do Putin vai vergar o país!

Obviamente que a defesa da Ucrãnia devia ter ocorrido mais cedo..... mas julgo que o ocidente está a reagir por pressão tremenda da opinião pública que é praticamente unãnime a criticar o anormal do Putin (repito, ocidente).

Parece-me evidente que o Putin assinou a sua sentença de morte! Se queria meter medo, acho que sim, mas a reação a seguir vai colocá-lo em maus lençóis!!!!

Não sabemos o que se passa na ditadura russa, mas o pescoço do Putin deve sentir apertos se a invasão da Ucrãnia correr mal ( e eu espero que corra muito mal para a rússia, minúsculas propositada).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 27, 2022, 12:27:41 pm
Pois...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 12:37:48 pm
Chancellor Scholz announced that in consequence of the Ukraine war, the armed forces of Germany will get a special financial boost of EUR 100 Bln. Moreover the future annual spending on defence will now always be above 2% of the country's GDP.

https://www.abendblatt.de/politik/article234673617/ukraine-konflikt-russland-liveticker-aktuell-news.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 12:43:47 pm
Não sou militar, mas parece-me óbvio que a Ucrãnia quer armar todos os civis que puder para fazer a vida dos criminosos russos um inferno a cada esquina. Se conseguirem armar milhões de ucranianos...... e com a enorme vontade que os ucranianos demonstraram em manter o país independente, como é que o criminoso do Putin vai vergar o país!

Obviamente que a defesa da Ucrãnia devia ter ocorrido mais cedo..... mas julgo que o ocidente está a reagir por pressão tremenda da opinião pública que é praticamente unãnime a criticar o anormal do Putin (repito, ocidente).

Parece-me evidente que o Putin assinou a sua sentença de morte! Se queria meter medo, acho que sim, mas a reação a seguir vai colocá-lo em maus lençóis!!!!

Não sabemos o que se passa na ditadura russa, mas o pescoço do Putin deve sentir apertos se a invasão da Ucrãnia correr mal ( e eu espero que corra muito mal para a rússia, minúsculas propositada).

Sim, não duvido da intenção dos ucranianos quererem armar toda a gente para defender o país, independentemente da arma que seja. Mas em termos logísticos, deve ser mais fácil receberem uns milhares de armas provenientes de antigos membros da União Soviética (por exemplo Roménia), que ainda vão partilhando alguma coisa com as AK-74. Basta ver que com as G-3, será um caso de ter militares que não estão familiarizados com as G-3, a dar formação a civis que não estão familiarizados com uma arma de todo. Sempre deve ser mais fácil quando o "instrutor" conhece a arma.

Também não me parece que o Putin fique muito tempo no poder a continuar assim. Mas nas ditaduras nunca se sabe. Se há russos que estão contra, também há muitos que estão a favor, nem que seja devido à propaganda extrema a que têm sido sujeitos.

Voltando à notícia da Alemanha, é uma excelente notícia para a NATO um país como a Alemanha a levar mais a sério a defesa. Espero que mais países façam o mesmo, no mínimo, atingir os 2% do PIB.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 12:46:08 pm
The Czech army sent the first batch of weapons and ammunition this morning, so Vz. 58, Vz. 61, Vz. 82, Vz.59, SVD and OP-96 with almost 4 milions rounds are on the way. Today, the Czech government also approved further weapons for Ukraine, the Czech Prime Minister Petr Fiala has said "that it would be significant", it seems that the Czech army will send heavy weapons from its stores, which are compatible with Ukrainian army standards and which the Ukrainian army has chosen from an offer list.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 12:53:43 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 27, 2022, 01:08:10 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 01:19:36 pm
https://mobile.twitter.com/szymon_byzia/status/1497914409305444359
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 01:23:37 pm
Belarus vai declarar guerra à Ucrânia?

https://mobile.twitter.com/disclosetv/status/1497916249988374529
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2022, 01:26:25 pm
https://twitter.com/BNONews/status/1497924440025350144

BREAKING: Putin has ordered Russian nuclear deterrent forces on alert amid tensions with the West over Ukraine - AP
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 02:07:35 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....

Se o ponto de entrega aos Ucranianos for dentro de um país NATO, os russos não atacam. Podem é esperar que mal o comboio logístico passe a fronteira para dentro da Ucrânia e atacar, mas ai não mata militares da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 02:36:35 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....

Se o ponto de entrega aos Ucranianos for dentro de um país NATO, os russos não atacam. Podem é esperar que mal o comboio logístico passe a fronteira para dentro da Ucrânia e atacar, mas ai não mata militares da NATO.
Com esse tipo de iniciativa, o que se consegue na realidade não é ajudar a Ucrania mas sim oficializar a Russia como único inimigo. A ordem alterou (já tinha alterado com o Iraque onde ironicamente os Ucranianos lá estiveram) e agora foi enterrada. Recordo que no Iraque o atrito não foi apoiado pela Russia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 02:38:19 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...

Acho que o Lampuka não percebeu bem o que se está a passar. Esqueça somente o conflito militar, a Rússia já perdeu esta guerra! Pode ser uma superpotência militar, fortíssima, mas as fracas das democracias ocidentais mobilizaram-se em conjunto com a determinação Ucraniana de defender o seu país! A comunicação social hostiliza sem piedade a Rússia. Os próprios russos, já se manifestam nas ruas contra o Putin.

Esqueça, a Rússia já perdeu esta guerra, ponto!
Conseguiu unir todo o ocidente contra si, um feito notável!
E ainda conseguiu obrigar as grandes potências europeias a abrirem os cordões à bolsa para a defesa!

Esqueça Lampuka, esta guerra não é ganha com armas, a Rússia já perdeu esta guerra. Escreva o que lhe digo!
É um ditador muito inteligente, com um exército fortíssimo, mas já perdeu e apenas contra o fraco democrata ocidente, não deixa de ser irónico!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 03:19:17 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...

Fala o adepto do Putin.  ::)

Mas então esclareça lá a malta, de qual será a solução para o conflito. É que até agora, se a UE/NATO não entra no conflito, reclamam que não entra, se entra, reclamam que entra, se fornece armamentos, reclamam, se não fornece, reclamam, se faz sanções, reclamam, se não faz, reclamam. Mas não, o problema é postar notícias e comentar num Fórum. Ainda vai dizer que o Putin só atacou por culpa do que se falava por aqui!

Os dados foram lançados pelo Putin, a partir daí, os restantes países têm-se limitado a reagir. É francamente hipócrita e contraditório vir falar das vidas que se estão a perder lá, e depois vir criticar qualquer apoio dado aos ucranianos. O apoio dado é para tentar dar uma chance aos ucranianos, e não apoiar, é apenas garantir que se vão perder vidas na mesma, tantas ou mais, e mais depressa.

Existe o risco de guerra nuclear, mas essa ameaça já foi feita antes dos países decidirem prestar apoio à Ucrânia. Agora cabe ao poder russo ter o mínimo de bom senso, para decidir que o fornecimento de armamento da potência opositora para um país mais pequeno em guerra consigo, não é suficiente para iniciar uma guerra nuclear. Isto aconteceu no passado (americanos a armarem os afegãos, os russos a armarem os vietnamitas), e não foram lançadas armas nucleares como resposta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 03:30:14 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....

Se o ponto de entrega aos Ucranianos for dentro de um país NATO, os russos não atacam. Podem é esperar que mal o comboio logístico passe a fronteira para dentro da Ucrânia e atacar, mas ai não mata militares da NATO.

Supostamente (porque neste momento é difícil ter certezas), os russos têm tido dificuldades logísticas no terreno. Falando-se e vendo-se veículos parados na estrada por falta de combustível. Se continuarem assim, não sei até que ponto os russos conseguiriam fazer algum ataque realmente eficaz ao abastecimento dessas novas armas. Ainda por cima, a supremacia aérea russa não é assim tão óbvia como originalmente se calculava.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 03:55:34 pm
Portugal vai fechar o seu espaço aéreo a companhias de aviação da Rússia

O Ministério dos Negócios Estrangeiros anunciou este domingo que Portugal vai fechar o seu espaço aéreo a companhias aéreas russas, na sequência da invasão da Rússia à Ucrânia, e após vários países europeus terem tomado a mesma medida.

Portugal segue assim a tomada de posição de vários países europeus, entre os quais Reino Unido, França, Itália, Alemanha, Bélgica, Luxemburgo, Dinamarca, República da Irlanda, República Checa, Polónia, Alemanha, Bulgária, Estónia, Letónia, Lituânia e Finlândia.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/em-direto-kremlin-quer-negociar-com-ucrania-na-bielorrussia-presidente-ucraniano-disposto-ao-dialogo-mas-nao-em-territorio-bielorrusso#liveblog-event-0
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 04:02:44 pm

 Isto aconteceu no passado (americanos a armarem os afegãos, os russos a armarem os vietnamitas), e não foram lançadas armas nucleares como resposta.
Quer os Russos no Afeganistão, quer os Americanos no Vietname nenhum deles estava a operar no seu estrangeiro próximo. Essa é a grande diferença. Nunca tal aconteceu, com a excepção da crise em Cuba onde equipamento Russo abateu aviões Americanos. A reacção americana nessa altura vale ser objecto de estudo. Nessa altura houve estadistas a altura do desafio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 04:43:00 pm

 Isto aconteceu no passado (americanos a armarem os afegãos, os russos a armarem os vietnamitas), e não foram lançadas armas nucleares como resposta.
Quer os Russos no Afeganistão, quer os Americanos no Vietname nenhum deles estava a operar no seu estrangeiro próximo. Essa é a grande diferença. Nunca tal aconteceu, com a excepção da crise em Cuba onde equipamento Russo abateu aviões Americanos. A reacção americana nessa altura vale ser objecto de estudo. Nessa altura houve estadistas a altura do desafio.

O Afeganistão fazia fronteira com a União Soviética, e os americanos armaram os afegãos na mesma. Até certo ponto, acaba por ser uma situação semelhante à de agora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 04:48:17 pm
Esqueça, a Rússia já perdeu esta guerra, ponto!
Conseguiu unir todo o ocidente contra si, um feito notável!
E ainda conseguiu obrigar as grandes potências europeias a abrirem os cordões à bolsa para a defesa!

Esqueça Lampuka, esta guerra não é ganha com armas, a Rússia já perdeu esta guerra. Escreva o que lhe digo!
É um ditador muito inteligente, com um exército fortíssimo, mas já perdeu e apenas contra o fraco democrata ocidente, não deixa de ser irónico!!!!!!

Não há um ditado, acho que o original até é em inglês.

"A caneta é mais forte que a espada!"

Hoje no telejornal o José Rodrigues dos Santos também falou nas dificuldades logísticas dos russos, falta de alimentos e combustível, eles estavam à espera de mais apoio das populações (que supostamente os iam acolher como libertadores).

Também falou em casos de soldados russos que se recusam (ou pelo menos tentam) a disparar contra os ucranianos. Coitados desses rapazes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 27, 2022, 05:11:13 pm
Anonymous ameaçam Putin! Vejam o vídeo que foi publicado
https://pplware.sapo.pt/internet/anonymous-ameacam-putin-vejam-o-video-que-foi-publicado/
Citar
Vários sites estatais russos continuam inoperacionais  depois de uma declaração de guerra informática por parte do grupo de hackers Anonymous, que condenam a invasão da Rússia à Ucrânia.

O grupo de hackers deixou agora uma mensagem em vídeo ao Presidente russo, Vladimir Putin! Vejam o que dizem.
https://twitter.com/i/status/1497787510520434689
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 27, 2022, 05:38:57 pm
Bielorrússia vota hoje referendo para eliminar neutralidade nuclear
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/bielorrussia-vota-hoje-referendo-para-eliminar-neutralidade-nuclear
Citar
Os cidadãos bielorrussos pronunciam-se hoje em referendo sobre alterações à Constituição que eliminam o compromisso da Bielorrússia como "território sem armas nucleares", substituindo esse artigo por outro que "exclui a agressão militar a partir do território" bielorrusso.

No final de janeiro, os Estados Unidos ficaram alarmados com o facto de esta reforma constitucional permitir a instalação de armas nucleares russas na Bielorrússia, país que faz fronteira com a Ucrânia, onde desde quinta-feira está em curso uma ofensiva militar russa em três frentes que já vitimou civis e obrigou à deslocação de mais de 100.000 pessoas, e com a Polónia.

As alterações agora submetidas a votação, apresentadas pelas autoridades bielorrussas em dezembro de 2021, reforçarão mais ainda o poder do atual Presidente da República, Alexander Lukashenko, aliado do líder russo, Vladimir Putin, e no poder em Minsk desde 1994.

Entre elas, estão a imunidade judicial vitalícia para os ex-Presidentes e a introdução de um limite de dois mandatos presidenciais, que só entrará em vigor a partir das próximas eleições.

Tal permitirá a Lukashenko candidatar-se novamente ao cargo em 2025 e 2030 e, se for reeleito, ficar no poder até 2035.

Segundo um comunicado da Comissão de Veneza, principal órgão consultivo do Conselho da Europa, estas propostas de revisão constitucional não só “não corrigem o forte desequilíbrio de poderes já existente” na Bielorrússia, como “podem mesmo agravá-lo”.

A Bielorrússia não faz parte do Conselho da Europa, que monitoriza o respeito dos direitos humanos no continente europeu e tem 47 Estados-membros, mas Minsk assinou com a organização pan-europeia tratados e protocolos.

Entre os pontos considerados “problemáticos”, a Comissão de Veneza aponta em particular “a falta de envolvimento do parlamento” bielorrusso e de “transparência na elaboração das alterações”. Lamenta igualmente “a ausência evidente de cooperação significativa entre o Governo e a oposição no exílio”.

Os USA só fizeram merda, ajudaram a desarmar a Ucrânia no desarmamento nuclear, e agora é o que se vê.
Espero que o mundo de uma vez por todas tenha aberto os olhos, inclusive com a CHINA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 05:52:34 pm
Forças estratégicas em movimento para as florestas da estepe russa....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 27, 2022, 06:00:17 pm
Links sobre o bombardeamento de tropas russas em Boutcha segundo o site Lignes de Défence

O progresso da coluna Russa (pelo equipamento páraquedistas)
https://twitter.com/Ad_libitum1/status/1497925726670098433 (https://twitter.com/Ad_libitum1/status/1497925726670098433)

O rescaldo
https://twitter.com/avendanomaximo/status/1497929364780064776 (https://twitter.com/avendanomaximo/status/1497929364780064776)

https://twitter.com/avendanomaximo/status/1497929506345996289 (https://twitter.com/avendanomaximo/status/1497929506345996289)

Correspondendo as imagens à realidade isto parece mostrar que os Russos monesprezaram as capacidades dos Ucranianos,

Cumprimentos,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 27, 2022, 06:06:28 pm
Até que enfim já era para anteontem!!

https://observador.pt/2022/02/27/portugal-fecha-o-espaco-aereo-as-companhias-aereas-russas/

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2022, 06:13:41 pm

Russian War In Ukraine - Heavy Clashes In Kharkiv • Russian Vehicles Abandoned Afer Ambush

Citar
Mobile-phone footage showed a column of Russian troops with military vehicles opening fire as they advanced through the streets of the eastern Ukrainian city of Kharkiv on February 27. Other videos taken by residents showed burning military vehicles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Fevereiro 27, 2022, 06:17:59 pm
Perante esta ameaça nuclear e guerra total, devido a incompetência dos nossos políticos, a única coisa que podemos fazer senão confiar em absuluto no guarda chuva americano e algo que me deixa realmente muito triste.
Pelo que tenho visto as armas portáteis anti-tanque estão a fazer muita mossa ao lado russo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Fevereiro 27, 2022, 06:24:17 pm
Aviso, este texto é todo constituido por opiniões e não por factos.


 Isto aconteceu no passado (americanos a armarem os afegãos, os russos a armarem os vietnamitas), e não foram lançadas armas nucleares como resposta.
Quer os Russos no Afeganistão, quer os Americanos no Vietname nenhum deles estava a operar no estrangeiro próximo. Essa é a grande diferença. Nunca tal aconteceu, com a excepção da crise em Cuba onde equipamento Russo abateu aviões Americanos. A reacção americana nessa altura vale ser objecto de estudo. Nessa altura houve estadistas a altura do desafio.

Bem vindos aos melhores momentos da guerra fria. Suponho que o próximo passo lógico do Ocidente é pôr as forças nucleares em alerta para um certo senhor perceber que o seu arsenal nuclear pode ser muito útil para manter o regime no poder (e com um bocado de sorte acabar na bancarrota como aconteceu aos seus antecessores), mas como meio de intimidação serve de muito pouco.

A estratégia em questão ganhou o nome de MAD (Mutual Assured Destruction?) e não é sinónimo de se eu armar-me em mau os outros assustam-se e faço o que quero, e sim isto vai acabar muito mal para todos incluindo o palhaço que começou esta m... toda.

Talvez desse jeito ao Putin ler um livro chamado the Third World War.
Resumindo o enredo o ataque inicial na Alemanha( Fulda Gap etc…), perda de velocidade e de iniciativa com o aumento da resistência e contra ataque pela NATO, com o lançamento de uma bomba atómica sobre uma cidade menor (era na Noruega?) para serviir de factor de pressão e a retaliação sobre uma cidade soviética mais ou menos equivalente. Resultado final  um regresso ao status quo inicial com o agressor  a sofrer cada vez mais problemas dentro da sua zona de influencia.

Infelizmente tivemos durante  duas décadas de "wars of choice" em que o inimigo era um bando de indivíduos de sandálias e AK´s e parece que não só os políticos como os "profissionais" ocidentais esqueceram-se que quem vai à guerra dá e leva, e que a factura é paga em dinheiro sangue e lágrimas.

Já agora uma palavrinha para os "profissionais":

-Não se preocupem com o  "derradeiro sacrifício". Para isso estarão cá os civis entre os 20 e os 50 anos que se as coisas derem para o torto vão ver-se de uniforme numa frente qualquer como aconteceu sempre ao longo da história.

O que se exige é que treinem e comandem devidamente os "mancebos/ou nem tanto" em questão para que no caso do pior acontecer o seu sacrifício não seja em vão, até porque está-me a cheirar que os bons tempos das comissões de serviço no estrangeiro em missões de paz vão passar à história.(1)

Quanto ao resto F-35, fragatas etc..etc... senão existir vontade por parte dos participantes não passam de brinquedos caros que não servem para nada a não ser para encher o ego nas manobras da Nato.

Existirão provavelmente tantos casos de forças teoricamente bem equipadas que foram vencidas com muito poucos tiros, como de nações que foram apanhadas com as calças na mão (2).

Com um bocado sorte pode ser que esteja completamente errado, no fim de contas no início da semana estava honestamente convencido que o máximo que ia acontecer era a anexação final do Dombass. Até pus o link do trotskista e tudo :bang:

Cumprimentos,

(1) Leia-se treinar devidamente os melicianos para as missões militares em que poderão ser envolvidos e não para servirem de motoristas, impedidos, e mão de obra barata ao serviço dos "cavalheiros" nos quarteis.

(2) Portugal costuma estar no segundo caso. O facto de sermos um país com 900 anos de história quase me faz acreditar em milagres.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 27, 2022, 06:26:57 pm
Os Bayraktar ainda estarem operacionais no dia 4 e a destruir sistemas anti-aéreos Buk é uma surpresa. Era de esperar que os sistemas AA seriam o melhor que os russos têm, mas ainda ontem o Rogeiro disse que a FA Ucraniana voou 32 sortidas. Surpreendente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 06:29:58 pm
Os Bayraktar ainda estarem operacionais no dia 4 e a destruir sistemas anti-aéreos Buk é uma surpresa. Era de esperar que os sistemas AA seriam o melhor que os russos têm, mas ainda ontem o Rogeiro disse que a FA Ucraniana voou 32 sortidas. Surpreendente.

Provavelmente haverá aviões ucranianos a operar a partir de estradas.
Conceito pelo qual fui gozado aqui há uns tempos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 06:49:53 pm
Perante esta ameaça nuclear e guerra total, devido a incompetência dos nossos políticos, a única coisa que podemos fazer senão confiar em absuluto no guarda chuva americano e algo que me deixa realmente muito triste.
Pelo que tenho visto as armas portáteis anti-tanque estão a fazer muita mossa ao lado russo
A nova geração de armas portáteis anti-tanque não dá hipotese. O javelin então, basicamente só precisa do gajo (só tem que ter uma ideia de onde está o alvo) para disparar  porque a electrónica faz o resto. Os chineses já têm uma cópia barata (a partir de agora vão-se vender que nem ginjas). Temos (NATO) que seriamente pensar em doutrina para contra-medidas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 06:50:24 pm
No telejornal da tarde falou un general português que disse umas coisas interessantes, primeiro que se devia analisar os factos racionalmente, e não comentar emocionalmente.

Uma é que o ataque a Kiev pode ter esmorecido simplesmente porque o Presidente da Ucrânia já não se encontra lá, há informações que ontem após a última emissão do Twitter foi para Leviv, e com isso Kiev perde parte da pressa de conquista, os russos não querem destruir nem matar indiscriminadamente, e podem estar a consolidar outras frentes.

Também não acreditou na tão grande falta de logística russa, coisas como os soldados andarem a trocar combustível por comida não faz sentido, ja não me lembro dos pormenores.

Em relação às armas nucleares também disse que faz pouco sentido (não é que seja impossível o Putin dar uma ordem dessas, mas pronto), esse general disse que a doutrina russa não é assim, não se passa do 0 logo para a destruição total assegurada, por exemplo segundo a doutrina russa o primeiro passo é as armas nucleares tácticas, estas tem o seu uso autorizado quando existir combate em grande escala entre forças russas e da NATO, e a única coisa que os paises NATO fizeram foi fornecer armamento à Ucrânia, nem estão a combater directamente.

Em relação ao armamento fornecido pelos europeus disse que muito não vai ser usado, o material mais complexo demora tempo a formar o utilizador, algum até pode cair em mãos russas como parece que alguns Javelin já cairam.

Um outro jornalista disse que o Presidente da Ucrânia afinal aceitou conversações de paz na Bielorrússia, mas parece que vão ser numa localidade fronteiriça e do lado ucraniano vai o vice-ministro dos negócios estrangeiros, pois o Presidente não confia totalmente na Bielorrússia para lá ir pessoalmente.

Para mim acho que esta jogada das armas nucleares tem a ver com as conversações de paz, são pressão para tirar condições mais vantajosas dos ucranianos e europeus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Fevereiro 27, 2022, 06:58:14 pm
Os Bayraktar ainda estarem operacionais no dia 4 e a destruir sistemas anti-aéreos Buk é uma surpresa. Era de esperar que os sistemas AA seriam o melhor que os russos têm, mas ainda ontem o Rogeiro disse que a FA Ucraniana voou 32 sortidas. Surpreendente.

Provavelmente haverá aviões ucranianos a operar a partir de estradas.
Conceito pelo qual fui gozado aqui há uns tempos.
Tenho por curiosidade ir ver o fligth radar a noite é vejo quase sempre um A400M turco em trânsito para a Polónia, na noite da invasão talvez uma hora antes encontravam-se dois aviões turcos rumo a kiev
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 27, 2022, 07:01:12 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...

Acho que o Lampuka não percebeu bem o que se está a passar. Esqueça somente o conflito militar, a Rússia já perdeu esta guerra! Pode ser uma superpotência militar, fortíssima, mas as fracas das democracias ocidentais mobilizaram-se em conjunto com a determinação Ucraniana de defender o seu país! A comunicação social hostiliza sem piedade a Rússia. Os próprios russos, já se manifestam nas ruas contra o Putin.

Esqueça, a Rússia já perdeu esta guerra, ponto!
Conseguiu unir todo o ocidente contra si, um feito notável!
E ainda conseguiu obrigar as grandes potências europeias a abrirem os cordões à bolsa para a defesa!

Esqueça Lampuka, esta guerra não é ganha com armas, a Rússia já perdeu esta guerra. Escreva o que lhe digo!
É um ditador muito inteligente, com um exército fortíssimo, mas já perdeu e apenas contra o fraco democrata ocidente, não deixa de ser irónico!!!!!!
Meu caro, infelizmente temo que esta guerra e todo o período conturbado que vai originar ainda agora começou.
Engane-se quem achar que esta ou aquela parte já a perdeu. Para já perderam quase todos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2022, 07:03:19 pm
https://www.kaotic.com/video/5b0795e5_20220127091854_t

https://www.kaotic.com/video/42439cc2_20220226174401_t

Isto não aparece nas noticias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 07:16:16 pm
Mais ou menos o que eu falei das armas nucleares.

https://pt.euronews.com/2022/02/27/vladimir-putin-coloca-em-alerta-forcas-de-dissuasao-e-eua-e-nato-reagem?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1645982269
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 07:18:42 pm
Parece que o An-225 foi realmente destruido.
https://theaviationist.com/2022/02/27/the-only-an-225-mriya-destroyed/

O que para a Ucrânia é uma importante perda, este avião trabalhava muito para o estrangeiro e era uma boa fonte de receita.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 27, 2022, 07:32:08 pm
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...
O apoio dado é para tentar dar uma chance aos ucranianos, e não apoiar, é apenas garantir que se vão perder vidas na mesma, tantas ou mais, e mais depressa.
Se não fosse uma situação tão triste  esta era para chorar... de rir.
Uma chance?????
De quê??
Ajuda???
Qual?
Se isto se arrastar vai ser simples, passámos da fase actual em que aparentemente há uma tentativa de limitar os ataques a alvos militares para bombardeamentos generalizados que vão arrasar todas as zonas que ofereçam resistência. Preparem-se para ver a destruição total das cidades ucranianas.
E essa história de armar civis é muito gira e romântica, estilo filme, mas esquecem-se que um civil armado deixa de ser visto como um simples civil.  Passa a ser um alvo como outro qualquer.  Assim como o local onde se encontram.
Para quê? A Ucrânia vai ganhar a guerra?
Ou estamos a desperdiçar vidas humanas à toa?
Este conflito nunca deveria ter começado.
Mas infelizmente começou, com culpas de todas as partes.
Só tem fim com o recuo inicial da Ucrânia nas suas pretensões relativamente à Nato.
Sanções, ajudas, swifts e afins é tudo treta para ocidental ver.
E incentivar tudo o que seja no sentido contrário a esse recuo é irresponsável e criminoso, com consequências imprevisíveis.
E quanto a adeptos, isso seria se se tratasse de um jogo, como alguns parecem considerar. Mas não é, por isso...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 07:39:06 pm
Então um país não tem o direito a se defender.

Raio dos ingleses que nos ajudaram algumas vezes contra espanhois e franceses.

Deviamos ter perdido com os espanhois, estes deviam ter perdido com os franceses, os franceses perdido contra os alemães, a Europa perdido contra a URSS.

Em relação a combater contra uma superpotencia ser inútil, acho que essa informação não chegou aos vietnamitas, afegãos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 07:40:09 pm
Isto da propaganda às vezes apanha-se umas engraçadas.

Miss Ucrânia junta-se à luta :mrgreen:.
https://mobile.twitter.com/backwoodsbob1/status/1497598349524021248?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1497598349524021248%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ftheaviationist.com%2F2022%2F02%2F27%2Fukrainian-war-enters-day-four%2F
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 27, 2022, 07:49:48 pm
Há uma conta no Twitter que está a fazer contas às baixas provocadas pelos Bayraktar na Líbia, Síria, Arménia e agora na Ucrânia e já vão em 761 baixas confirmadas.

A Arménia então foi arrasada. ARRASADA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 08:14:06 pm
na Ucrânia e já vão em 761 baixas confirmadas.

Os russos também querem acabar com a guerra, estão a sangrar bem e cada dia que a Ucrânia aguenta é um golpe no prestígio deles, por isso é que a Russia já aceitou iniciar conversações de paz sem condições iniciais, antes tinham várias como a desmilitarizacao da Ucrânia, e agora ligaram o "power" dos ICBM só para terem melhor posição nessas conversações.

Isto vai acabar assim, acho eu, para a Rússia é sem discussão a Ucrânia não entrar na NATO, para a Ucrânia é serem um governo sem interferência de Moscovo, a Crimeia (que para os Russos também será inegociável, talvez fique tipo Olivença, um territorio formalmente ucraniano, mas na prática administrado pela Russia.)

Depois tem outros pormenores para acertar, as republicas separaristas, o acesso livre ao mar de Azov, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Fevereiro 27, 2022, 08:25:26 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 08:29:44 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.
A malta política habituada às negociatas do costume e que já estava a salivar com o plano de resiliência vai ter uma depressão. É um pesadelo para a maioria absoluta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 08:49:47 pm
Então um país não tem o direito a se defender.

Raio dos ingleses que nos ajudaram algumas vezes contra espanhois e franceses.

Deviamos ter perdido com os espanhois, estes deviam ter perdido com os franceses, os franceses perdido contra os alemães, a Europa perdido contra a URSS.

Em relação a combater contra uma superpotencia ser inútil, acho que essa informação não chegou aos vietnamitas, afegãos...

Francamente nem vale a pena. Há malta que é delusional, e no fim nem tomates têm para denunciar a culpa do Putin nisto, porque "a culpa é de todos".

Ele se calhar ainda não concebeu que para muitos ucranianos, é preferível morrer na guerra, do que viver debaixo das ordens dos russos (e são os próprios ucranianos que o dizem). Se calhar é porque os russos tendem a ser bons "donos".

Mas pronto, pelo que percebi, a proposta deste membro, era ninguém penalizar os russos, nem apoiar os ucranianos, e deixá-los combater até serem derrotados, com muitas mortes, de militares e civis, completamente em vão, e ainda acabarem sob controlo dos russos. Mas ele ainda deve acreditar que os russos atacaram a Ucrânia, porque querem "a NATO longe das suas fronteiras", ou "tirar os Nazis do poder da Ucrânia".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 08:53:56 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.

Não tenho ouvidos em todo o lado, por isso não posso afirmar com certeza... mas se não foi o primeiro, será dos primeiros a afirmar essa necessidade publicamente.

Não deixa de ser curioso que quando era MDN, pouco fez nesse sentido, mas agora mudou completamente a perspectiva. Ou isso, ou qualquer boa intenção que tivesse no cargo, acabou barrada pelas Finanças.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 27, 2022, 09:16:26 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.

Não tenho ouvidos em todo o lado, por isso não posso afirmar com certeza... mas se não foi o primeiro, será dos primeiros a afirmar essa necessidade publicamente.

Não deixa de ser curioso que quando era MDN, pouco fez nesse sentido, mas agora mudou completamente a perspectiva. Ou isso, ou qualquer boa intenção que tivesse no cargo, acabou barrada pelas Finanças.

Os discursos costumeiros não só dos MdN como de todos os ex CEMA, CEMFA, CEME e CEMGFA.

Essa gentinha só se lembra que tem de ser feito qq coisa pela Defesa Nacional ou quando estão de saída, ou depois de saírem ou quando acontecem situações semelhantes á que está a acontecer !!
Quando estão no Poder nem se lembrar que adquirir o minimo adequado para que os Homens e Mulheres das FFAA tenham condições dignas para servir a Nação, mas depois alardoam o que se deve fazer e andamos nisto á quase meio século !!
Agora foi o sr Tritoneta e há dias foi um Ex CEME, a dizer que se deve investir na Defesa e Bla, bla, bla.
Temos de investir mais na defesa, querem ver que agora já há dinheiro para:
Comprar as duas Marlin ;
Comprar um AOR;
Comprar armamento individual adequado para os Fuzos;
Fazer a MNT das lanchas classe Argus e Centauro;
Avançar para a substituição dos três Patrulhas MusKulados classe VdG;
Comprar os helis de EvaKuação;
Efectuar o upgrade Viper para os F;
Efectuar upgrades aos 101;
Efectuar modernizações aos 295;
Comprar o substituto para os A-Jet;
Reforçar SIGNIFICATIVAMENTE o numero de praças especialmente do Exército;
Comprar um Sistema de defesa Aérea de médio alcance;
Comprar um numero adequado, mínimo de três/quatro BAA SHORAD;
Substituir a frota M113;
Substituir os M114 da BrigInt;
Reforçar a frota ST5 com as versões ACar/PM/AAA;
Comprar um sistema ACar moderno para substituir os nossos Milan e TOW !

São tantas as lacunas e os responsáveis por elas, que quando essa gentinha vem á TV falar sobre o que se deve fazer só me dá vontade de lhes perguntar porque durante os anos que lá estiveram nunca falaram assim e NÃO fizeram o que deveria ter sido feito pela Defesa Nacional ???


Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 09:21:50 pm
Pois, quando vi aquela frase associada ao Cravinho, foi logo o que pensei "quando lá estava, pouco ou nada mudou" e também proferiu aquela frase "temos a Marinha mais bem equipada de sempre".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 27, 2022, 09:23:10 pm
Pois, quando vi aquela frase associada ao Cravinho, foi logo o que pensei "quando lá estava, pouco ou nada mudou" e também proferiu aquela frase "temos a Marinha mais bem equipada de sempre".

O sr General também quase nada fez no comando dele !!!!

Essa gentinha que tenha vergonha na cara pois o que deveria acontecer se fossemos uma Nação com dirigentes responsáveis e  com os ditos no local certo, entre as pernas, era colocar alguns deles no banco dos Réus para responderem relativamente ao estado Operacional a que as FFAA chegaram !!

Fantochada e incompetência generalizada é o que temos tido na DN !!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Fevereiro 27, 2022, 09:27:29 pm
Sou só eu que está surpreendido com a aparente desorientação de muitos soldados russos? Pelos muitos vídeos que andam para aí a circular, é frequente ver veículos isolados serem facilmente capturados pelas forças ucranianas. Obviamente, muitos dos vídeos são falsos mas, certamente, que não são todos falsos.

@perdadetempo — se bem me recordo, no livro do Hackett, os soviéticos lançaram um míssil nuclear sobe uma cidade inglesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Fevereiro 27, 2022, 09:29:16 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1498044807570096135?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 27, 2022, 09:33:06 pm
https://www.kaotic.com/video/5b0795e5_20220127091854_t

https://www.kaotic.com/video/42439cc2_20220226174401_t

Isto não aparece nas noticias.

Caro HSMW,

Pode elucidar sobre esses vídeos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 09:48:51 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.

Vi a pouco no comentário do Paulo Portas, a Alemanha teve um clic, aumento do PIB  na defesa para o dobro, perto de 3%, aumento de cooperação militar com a França e aumento da presença militar alemã em missões NATO na Europa de Leste.

Para o bem ou para o mal, a Alemanha parece ter ganho dentes. Alguém tem que proteger a europa livre.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 27, 2022, 10:13:06 pm
Este, infelizmente, é para os "rambos" aqui do forum.
Ah, e tal, os ucranianos já duram há 4 dias, vamos enviar mais javelins e g3s para os civis que a Rússia certamente sairá derrotada.
Depos é isto, a confirmar-se.
Se não foi agora será depois, mas será.
Grande ajuda e grande solução... daqui de longe.
Carne para canhão como eu venho dizendo há muito tempo
Deixem-se de direitos porque se fosse assim os outros países tinham de actuar e está visto que não estão interessados.  Alguns até se calaram...
https://twitter.com/markito0171/status/1498044207679868930?t=mgEBmM1hN_l2amfpp44lpQ&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 27, 2022, 10:15:37 pm
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.

Vi a pouco no comentário do Paulo Portas, a Alemanha teve um clic, aumento do PIB  na defesa para o dobro, perto de 3%, aumento de cooperação militar com a França e aumento da presença militar alemã em missões NATO na Europa de Leste.

Para o bem ou para o mal, a Alemanha parece ter ganho dentes. Alguém tem que proteger a europa livre.
Os dentes da Alemanha é o que melhor pode acontecer ao Putin. Vai dar para justificar toda a me**a que ele faz e fará (nenhuma oposição ao seu regime irá descolar com a imagem da nova dentadura Alemã).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 10:44:26 pm
Este, infelizmente, é para os "rambos" aqui do forum.
Ah, e tal, os ucranianos já duram há 4 dias, vamos enviar mais javelins e g3s para os civis que a Rússia certamente sairá derrotada.
Depos é isto, a confirmar-se.
Se não foi agora será depois, mas será.
Grande ajuda e grande solução... daqui de longe.
Carne para canhão como eu venho dizendo há muito tempo
Deixem-se de direitos porque se fosse assim os outros países tinham de actuar e está visto que não estão interessados.  Alguns até se calaram...
https://twitter.com/markito0171/status/1498044207679868930?t=mgEBmM1hN_l2amfpp44lpQ&s=19

Mas ninguém falou em dar Javelins (ou qualquer tipo de armamento pesado ou complexo) para civis (o que seria estúpido, pois não vão aprender a usar um lançador de mísseis anti-carro em 5 minutos, e que custa mais de 100 mil dólares cada, sendo ainda por cima uma arma para destruição de veículos, e o risco de fogo amigo, em mãos inexperientes, seria elevado). Está literalmente a inventar argumentos para tentar alimentar a sua narrativa. Os próprios ucranianos tomaram a decisão de dar armas ligeiras aos civis, não foram obrigados por ninguém. Com ou sem doação de armamento por parte do Ocidente, civis armados já havia.

Já agora, até a Suécia, país "neutro", vai chegar-se à frente e dar armamento anti-carro e rações aos ucranianos.

Quanto à explosão, vale o que vale. Pode ser de facto uma arma de destruição maciça, ou uma explosão num depósito qualquer de combustível ou o que seja. Convém confirmar primeiro. Se de facto forem os russos a passar a usar armas de destruição maciça, a decisão de as usar deveu-se à ineficácia dos russos nos primeiros dias, e a mais razão nenhuma. Mas se calhar os ucranianos devem perder a guerra de propósito, para o Putin não ordenar o uso de armas dessas...

Quanto à carne para canhão... é para rir? A principal "carne para canhão" aqui, são os soldados russos, que são enviados para uma guerra sem saber porquê, muitos deles meros miúdos que nem 20 anos têm, e que são lançados (obrigados) para a boca do lobo por parte das elites russas que se estão a marimbar para eles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 27, 2022, 11:02:06 pm
Também segundo o comentário do Paulo Portas.

Logica do Putin
"Avança quando sente fraqueza, pára quando sente força, raramente recua e não sai das situações sem ganhos".

Putin quer ultrapassar Estaline em tempo de governação, falta-lhe uns 5 anos, mas alterou a constituição para poder governar até 2036, não está a pensar sair de cena tão cedo.

Como não consegue que a NATO saia dos paises da europa de leste, avança a Rússia, avança na Ucrânia, avança na Bielorrússia, este pais acabou hoje com a sua política de neutralidade e zona livre de armas nucleares, maior cooperação militar entre os dois e a Russia vai estacionar armas nucleares lá.

Segundo uma sondagem, para os russos quem são os seus países amigos: Bielorrússia, China, Cazaquistão, Arménia.

Quem são os adversários: EUA, Ucrânia, Reino Unido, Polónia.

Niveis de popularidade de Putin pela população.
71% sim, 27% não, nas cidades tende a ter piores valores, tem apostado muito no nacionalismo russo.

Economicamente a Russia tem-se vindo a preparar principalmente desde 2014, tem acumulado grande reserva de capital, maior superavit do século em 2021, mudou o seu principal parceiro económico para a China, a moeda para as trocas comerciais passou do dólar para o euro, é mais estável que as moedas de ambos, mas a moeda russa tem desvalorizado muito esta semana por causa da guerra.

Na Alemanha além das alterações na defesa, quase certo o cancelamento do Nord Stream 2, a Rússia avançou na direcção da europa pois sentiu fraqueza na Alemanha, dependência energética e Forças Armadas fracas, isso vai mudar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 27, 2022, 11:02:38 pm
Parece que o An-225 foi realmente destruido.
https://theaviationist.com/2022/02/27/the-only-an-225-mriya-destroyed/

O que para a Ucrânia é uma importante perda, este avião trabalhava muito para o estrangeiro e era uma boa fonte de receita.

Eu não percebo é o que é que esses Antonov ficaram lá a fazer.... ::)

https://www.kaotic.com/video/5b0795e5_20220127091854_t

https://www.kaotic.com/video/42439cc2_20220226174401_t

Isto não aparece nas noticias.

Caro HSMW,

Pode elucidar sobre esses vídeos?

Não faço ideia pois não tem descrição.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 11:27:38 pm
Parece que o An-225 foi realmente destruido.
https://theaviationist.com/2022/02/27/the-only-an-225-mriya-destroyed/

O que para a Ucrânia é uma importante perda, este avião trabalhava muito para o estrangeiro e era uma boa fonte de receita.

Eu não percebo é o que é que esses Antonov ficaram lá a fazer.... ::)

Talvez tenha sido alguma ingenuidade dos ucranianos, por a certa altura acharem improvável um ataque russo, portanto deixaram o avião lá arrumadinho. Quando rebentou o conflito, já nem devia dar para o tirar de lá, já que assim que levantasse voo, devia ser logo abatido por algum S-300 ou S-400 russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Fevereiro 27, 2022, 11:49:10 pm
segundo a cavok o antonov estava em manuntençao .

https://www.cavok.com.br/ucrania-confirma-que-unica-aeronave-an-225-foi-destruida-saiba-porque-ela-nao-partiu-antes
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Fevereiro 28, 2022, 12:02:38 am
Há uma cortina de contra informação sobre o que se passa na Ucrânia que torna difícil saber algo com certezas, mas há alguns pontos que não batem certo:

1. A discreta utilização da FA russa até agora, aliás quase não há info acerca de operações aéreas dos dois lados.
2. Ausência de vídeos de combates, quando a já foram invadidas várias cidades, embora sejam nas zonas russofonas são vários locais estratégicos, não devem ter sido simplesmente entregues.
3. Aparentemente, grande parte das forças russas são soldados muito jovens e inexperientes.
4. Aparecem frequentemente blindados ligeiros (tipo o Tigr) e poucos blindados pesados ou carros de combate.
5. A Rússia esconder quantas baixas teve aos próprios russos é uma coisa, ninguém saber no Ocidente quantas baixas os russos (e os ucranianos) sofreram, é outra.

Há alguma teoria por aí?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 12:05:58 am
Este, infelizmente, é para os "rambos" aqui do forum.
Ah, e tal, os ucranianos já duram há 4 dias, vamos enviar mais javelins e g3s para os civis que a Rússia certamente sairá derrotada.
Depos é isto, a confirmar-se.
Se não foi agora será depois, mas será.
Grande ajuda e grande solução... daqui de longe.
Carne para canhão como eu venho dizendo há muito tempo
Deixem-se de direitos porque se fosse assim os outros países tinham de actuar e está visto que não estão interessados.  Alguns até se calaram...
https://twitter.com/markito0171/status/1498044207679868930?t=mgEBmM1hN_l2amfpp44lpQ&s=19

Mas ninguém falou em dar Javelins (ou qualquer tipo de armamento pesado ou complexo) para civis (o que seria estúpido, pois não vão aprender a usar um lançador de mísseis anti-carro em 5 minutos, e que custa mais de 100 mil dólares cada, sendo ainda por cima uma arma para destruição de veículos, e o risco de fogo amigo, em mãos inexperientes, seria elevado). Está literalmente a inventar argumentos para tentar alimentar a sua narrativa. Os próprios ucranianos tomaram a decisão de dar armas ligeiras aos civis, não foram obrigados por ninguém. Com ou sem doação de armamento por parte do Ocidente, civis armados já havia.

Já agora, até a Suécia, país "neutro", vai chegar-se à frente e dar armamento anti-carro e rações aos ucranianos.

Quanto à explosão, vale o que vale. Pode ser de facto uma arma de destruição maciça, ou uma explosão num depósito qualquer de combustível ou o que seja. Convém confirmar primeiro. Se de facto forem os russos a passar a usar armas de destruição maciça, a decisão de as usar deveu-se à ineficácia dos russos nos primeiros dias, e a mais razão nenhuma. Mas se calhar os ucranianos devem perder a guerra de propósito, para o Putin não ordenar o uso de armas dessas...

Quanto à carne para canhão... é para rir? A principal "carne para canhão" aqui, são os soldados russos, que são enviados para uma guerra sem saber porquê, muitos deles meros miúdos que nem 20 anos têm, e que são lançados (obrigados) para a boca do lobo por parte das elites russas que se estão a marimbar para eles.
Dei o exemplo dos javelins porque aparentemente este tipo de armas tem sido a principal ajuda no terreno dada pelos "parceiros "...
E no caso da g3, aí sim, de uma forma irónica  referia-me aos civis e à ajuda portuguesa. Mas pronto, se calhar expliquei-me mal. Espero que agora entenda.
A explosão apenas demonstra o caminho que certamente seguirão no futuro. E estou a imaginar essa visão horrorosa dentro de cidades quando já estiverem por tudo.
Sim, porque com as baixas a aumentar e o tempo a passar sem que um lado ceda, podem ter a certeza que a brutalidade vai aumentar. E penso que  não restarão dúvidas de quem tem o maior potencial.
Nessa altura veremos a verdadeira carne para canhão Não agora...
Quando a este tipo de ajuda dos suecos e outros amigos,  apenas estão a apagar o fogo com gasolina.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2022, 01:51:15 am

Ponto de situação a 27 de fevereiro.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 03:56:52 am
Continuo a insistir (e os vídeos do caro HSMW comprovam), de que o plano de invasão descarrilou completamente!!!!
A Toda poderosa Rússia foi completamente parada pela heróica resistência Ucraniana, que é completamente hostil à Rússia (não contavam com isso) e muito importante, as novas redes sociais, os vídeos do Presidente Ucraniano com um mero telemóvel, foram o suficiente para gerar uma onda no mundo ocidental que levou imediatamente toda a gente a condenar a Rùssia e até hostilizar a um nível insuportável. Este aumento de decibéis obrigou os governos ocidentais a reagirem e ajudar a Ucrãnia até com armas!

E pelo se lê, desde oferta de Mig-29 a milhares de misseis anti-carro......

Ao 4º dia, para quem já teve a disciplina de estratégia, percebe que a Rùssia já dá claros sinais de fraqueza, primeiro ao fazer a ameaça nuclear (então é tão forte e é preciso exibir as armas nucleares para um país muito mais fraco) e o outro é pedir para negociar sem pré-condições!!!!!

Contrasta bastante com a arrogância do criminoso Putin quando ordenou o ataque e até ameaçou a Finlãndia e a Suécia!!!!!

A meu ver o Putin não tem saída possível, para os Russos, resta afastá-lo do poder.
Já há imensas manifestações na própria Rússia, mesmo com tanta informação escondida dos seus cidadãos. E já foi possível ver muitos Russos envergonhados e escandalizados com este ataque à Ucrãnia!!!!

Já referi e volto a Referir, Putin perdeu em toda a linha e perdeu qualquer credibilidade para o ocidente!
Agora nem a Von Der Laien ou o Mitchel vão a correr a sentarem-se ao lado do fulano!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 04:05:08 am
Quando a este tipo de ajuda dos suecos e outros amigos,  apenas estão a apagar o fogo com gasolina.

Lampuka? Vou tentar explicar-lhe mais uma vez, o Putin perdeu em toda a linha, acabe como acabar esta guerra!!!!
Queria que aceitassem a força da mãe Rússia e baixassem as orelhas?

A Ucrãnia deu o exemplo de como cada um de nós deve defender o seu país se for invadido injustificadamente como ocorreu!
E a transmissão imediata de pequenos vídeos para as redes sociais, teve um tremendo impacto por todo o mundo ocidental, não consegue perceber isso? Efectivamente não vem nos manuais é um mundo novo, democracias fracas terem esta reacção perante um ditador é qualquer coisa  :mrgreen:

Há perigos? Claro que sim, qual a guerra que não tem?
Mas tem armas nucleares e tal! Sim e depois, que vai fazer agora? Bombardear a Ucrãnia com ICBM´s?

Encare, o telemóvel de Zelensky foi muito mais forte que a arrogãncia e tom intimidatório do ditador!
Agora a Ucrãnia tem todo o ocidente do seu lado para defender a sua independência!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 28, 2022, 07:24:46 am

Efectivamente não vem nos manuais é um mundo novo

Disso não há dúvidas. É uma nova ordem mundial (aquilo a que a China chama de nova situação) e não há estruturas para a regular.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 28, 2022, 08:14:01 am
Citar
Talked to President Marcelo Rebelo de Sousa. Thanked for the closed sky for Russian planes, support for the decision to disconnect Russia from SWIFT and concrete defense assistance. provided weapons, individual protection means & other equipment to Ucrania. Together - stronger.

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1498003725486641155
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 08:37:44 am
Outros em bicos de pés,  com a gravidade de serem da NATO.
Certamente depois poderão evocar o artigo V pelo tweeter ou tik-tok, como no agora mundo moderno se faz.
O mundo ocidental vai adorar essa novidade "gourmet" e pronto.
A nova ordem mundial vai dirigir-nos romanticamente segundo o maior número de gostos e seguidores.
Entretanto,  num mundo real bem perto de si, as coisas não serão bem assim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2022, 08:50:56 am
Agora é esperar que o Biden tenha tomates para estacionar armas nucleares na Polónia, caso os russos coloquem as suas na Bielorrússia. Não se pode dar um centímetro que seja ao bully!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 28, 2022, 09:04:03 am
As negociações vão ser feitas em território Bielorusso. Acho estranho dada a realidade visível que nos é dada pelos média. Ou seja, a derrota da Russia não os impede de manter o domínio estratégico do teatro em todas as dimensões (política, etc). Estranho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Fevereiro 28, 2022, 09:14:41 am
Um comentário num site e que merecer ser lido...
https://thesaker.is/quick-interlude-with-a-few-quick-comments/


war is on on February 27, 2022  ·  at 2:05 pm EST/EDT
War Russia Ukraine economic and financial consequences

Apparently, as I write these lines, I learn that Europe and the USA will freeze Russian foreign exchange reserves in Euros and dollars. This is a declaration of economic war that should cause Russia to stop exporting energy to Europe or the USA, which could trigger a global crash.

Starting a war is easy and everyone who embarked on this adventure was convinced that the conflict would be brief and that they would emerge victorious.

The reality is often different as the examples of the conflicts initiated by the USA since the fall of the Berlin Wall prove it.

As I knew that Putin was a good student of History with a capital H, I was therefore surprised to see him embark on a military adventure whose outcome would be fatal to him if it were to be a disaster for Russia .

But what’s done is done, and now we have to integrate this new element into the analyzes that I have to do.

My goal is not to pass a moral judgment on this decision of Putin, but to understand the economic and financial consequences of this decision on the balances of the world.

For this, I must first make assumptions about the goals that Putin is pursuing:

Hypothesis number one: The goal is to destroy the military potential of Ukraine by “targeted” strikes on all Ukrainian territory, for, this goal achieved, to withdraw into the disputed areas and whose independence it has recognized. In this case, the conflict could be short-lived and things will settle down fairly quickly.
Assumption number two: Putin is, and always has been, a supporter of a greater Russia that includes Ukraine and his goal is the outright annexation of the country to the motherland. In this second case, this is a case that is likely to last militarily, diplomatically, economically and financially.

I would like to say here that less than 200,000 men to implement the second hypothesis seems to me quite insufficient, which seems to confirm that the Russian troops do not give the impression of wanting to conquer the cities or capture Ukrainian power.

But as Clausewitz has shown, the “climb to extremes” can happen quite quickly without anyone being responsible, as we saw at the beginning of the First World War, all the combatants thinking that they would be in their homes for Christmas.

Having posed my hypotheses, I then have to integrate the sanctions that will be taken by the “good side” against Russia and against its government.

Apparently, they do not have much interest except one: to prohibit the Swift payment system from Russian banks. It means wanting to cut Russia off from international trade, not so much with Asia and China with which alternative payment systems have been set up, but certainly with Europe, which trades a lot with Russia unlike USA. These sanctions will therefore be a certain victim, the European economies.

Which leads me to ask the following question: is Russia in an economic and financial state that will allow it to resist without suffering too much from the sanctions to which it will be subject?

Let’s look.

Russia has a balanced budget, has substantial current account surpluses, very low foreign and domestic debt, real interest rates on 10-year bonds above 5%, has a surplus in energy, agriculture (wheat in particular) and raw materials. Finally, Russia has foreign exchange reserves (only 15% in US dollars) that literally cover two years of imports, which is gigantic.

To sum up the reality, the world in general and Europe in particular need Russia much more than Russia needs them.

To use a historical analogy, Mrs. Thatcher, before entering into a “death” conflict with the miners’ union in Great Britain, had started by accumulating immense stocks of coal. Everything seems to indicate that Mr. Putin has done the same and that he has prepared for a long war, and that he seems to be entering this war better prepared than were the miners’ union and Mr. Scargill, its leader at the era.

Let’s see how his opponents prepared (need we say his enemies?)

I have no special information on Ukraine, which, apart from wheat and light armaments, does not seem to produce much.

The destruction of Ukrainian ports would undoubtedly lead to a considerable increase in world wheat prices, which would suit Russia well.

What is more, for the moment, a large majority of the Russian gas exported, passes through Ukraine. Blowing up the pipelines in Ukraine is guaranteeing the country’s bankruptcy, with the government collecting billions of dollars in rights of way.

And Ukraine, a badly managed and corrupt country, has so to speak

no foreign exchange reserve, which means that if its ports are destroyed and its pipelines cut, then Europe and the USA will have to pay the bill for the “humanitarian” subsidies to the local populations, which will enthuse the American people , French, Germans, Italians etc… whose standard of living will be collapsing due to insane price increases in energy and food…

Let’s come to Europe and the Euro.

Europe is in an impossible situation.

State debts are gigantic, budget deficits uncontrollable if interest rates return to normal levels, external deficits inevitable if energy prices continue to rise, real interest rates on 10-year bonds deeply negatives.

Europe’s economic and financial situation is literally the opposite of what Russia enjoys, which is to say that Europe is in dire straits and should in no way get into a conflict with Russia. Because, if Russia cuts off its gas and oil exports, Europe will immediately fall into a very strong inflationary recession, a little like Great Britain in 1976-1977 and the Euro will disappear before the fury of the people, which will cause another crisis.

Let’s move on to the USA, and the hilarious Biden, whose son was one of the beneficiaries of Ukrainian corruption.

It is the US that for years has insisted on punishing Russia for its annexation of Crimea. It seems to me that the new sanctions proposed by the USA against the Russian Central Bank are likely to lead us very quickly to a shortage of wheat and energy in Europe and in the rest of the world. Difficult to pay for imports from Russia in euros or dollars if the Russians have their euro or dollar accounts blocked.

That could help American producers.

But the United States has no excess production capacity to fill the holes, neither in agricultural raw materials, nor in gas, nor in oil, nor in industrial raw materials.

The American policy of sanctions against Russia therefore risks triggering a huge recession in Europe, and they will not be able to do anything to help us.

Which is to say that American governments are ready to fight to the last European, but not beyond.

As soon as inflation exceeds 10% in the USA, we will see them return to the negotiating table with Russia, but between then and now, a large part of Europe’s industrial potential will have disappeared.

Perhaps it will then be bought cheaply by the American companies with which these European companies were competing?

Or more likely by Chinese companies.

We bet that the next elected officials in Europe will want to leave NATO, as American military protection is really very expensive.

And the rest of the world?

Two conclusions stand out

The construction of a Chinese monetary zone in Yuan appears to be increasingly justified given the abuses of rights of which the Americans are guilty. The safe store of value is therefore now a 10-year Chinese bond, the Bund and the T Bond being no longer legally safe (risk of confiscation).
Gold, on the other hand, does not need to be deposited in another central bank where it could be stolen by the US under US law. The simplest is for each central bank to keep its gold in its own vaults, which implies that gold is slowly but surely monetizing.

In conclusion, I would like to remind readers of three facts

Charles de Gaulle’s phrase: “the sword is the axis of History”, which Putin has just reminded European nations. The time of the lawyers is over, the time of the sword is back.
Raymond Aron’s sentence on Giscard d’Estaing: “he does not know that History is tragic”. All the supranational constructions in Brussels found their source in one far-fetched idea or another of Giscard. Putin has just dealt a mortal blow to all this nonsense. Brussels is a non-being.
Another sentence of de Gaulle on the Russian Nation: “Russia will absorb communism like blotting paper ink”. The Nation is a reality.

E já agora este:

DFavre on February 27, 2022  ·  at 1:45 pm EST/EDT
Sir, I know I’m totally out of context but I’ll write it anyway.

Take a night sleep, hug your kids, play the fool with them, have fun time with your wife, have a walk with them. In one word, take a resting and restoring time out of that madness.

I’m dead sure that we could be facing the very worst possibility, aka a nuclear war with other things to make sure that the survivors will be alive in hell. If it happens, you’ll get the tiny solace of having told a fine goodbye to your loved ones. If it doesn’t, you’ll be back to work withe a refreshed memory of why you are doing it.

Personnally, without my family, I’d be a dead corpse or something close to it busy destroying myself and finishing me off. I wish you the best and your family is in it. Do not neglect them! They’ll give you a perfect reason to carry on with that damning situation we are in.

Good Luck! We’re going to need it.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 09:25:58 am
O Putin andava com incompatibilidade com a União Europeia, se por um lado os negócios pareciam ir bem, por outro havia o perigo de a europa meter "coisas na cabeça" dos russos, direitos dos cidadãos, escolher os proprios dirigentes e para a União Europeia o mesmo, é inaceitável a criação de áreas de influência e dominio sobre outros países, nem parece aceitável o "mal menor", aceitar que a Ucrânia caia para estado-satelite de Moscovo para manter a Rússia do nosso lado, mas será que estava do nosso lado?

Putin perdeu a Ucrânia para os "valores ocidentais", então avança militarmente, reforça o aperto à Bielorrússia e ao proprio país.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 09:31:10 am
Os dentes da Alemanha é o que melhor pode acontecer ao Putin. Vai dar para justificar toda a me**a que ele faz e fará (nenhuma oposição ao seu regime irá descolar com a imagem da nova dentadura Alemã).

Ele já não faz o que quer agora?
A NATO também serviu para justificar tudo apesar de ninguém ameaçar a Rússia e como a Ucrânia estava "livre para a apanha" ele avançou, a Ucrânia ou se tornava um estado-satelite pacificamente ou pelo menos partes do país seriam tomados pela força.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 28, 2022, 09:46:04 am
Rússia envia para a Ucrânia o mais letal dos lança-foguetes. Saiba o que é e como funciona o ‘Sol abrasador’
https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/20220227-1715-russia-envia-para-a-ucrania-o-mais-letal-dos-lanca-foguetes-saiba-o-que-e-e-como-funciona-o-sol-abrasador
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/img_900x508$2022_02_27_15_13_00_1127347.jpg)
Citar
Uma das armas terrestres mais letais do exército russo – o lançador múltiplo de foguetes termobáricos ‘Solntsepek’ – estará a ser deslocado para território ucraniano.

De acordo com o relato de agências internacionais, esta arma ("sol abrasador", numa tradução livre) terá sido vista em tanques T-72, os que a Rússia tem usado para a invasão da Ucrânia.
Munido de 24 tambores para munições de 220 mm, o TOS-1A foi utilizado pela primeira vez na guerra do Afeganistão e pode disparar foguetes simples ou aos pares.

As armas termobáricas, também conhecidas como bombas de vácuo, funcionam sugando oxigénio do ar circundante para criar uma explosão a alta temperatura com uma poderosa onda de explosão, capaz de vaporizar corpos humanos e esmagar órgãos internos. É uma arma poderosa usada por unidades de defesa contra armas químicas, biológicas e nucleares.

Veja o que é e como funciona o TOS-1A
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/OriginalSize$2022_02_27_15_11_50_1127345.jpg)

Com o pai de todas as bombas, pode vir a ser mais facil, mas este tipo de armamento contraum país praticamente desarmado deveria ser proibido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 09:50:25 am

Efectivamente não vem nos manuais é um mundo novo

Disso não há dúvidas. É uma nova ordem mundial (aquilo a que a China chama de nova situação) e não há estruturas para a regular.

Deve ser o tal mundo multipolar, deixa de haver "regras" gerais para todos os paises do mundo, passa a existir regiões do mundo que funcionam de certa maneira e outras regiões que funcionam de outra...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 09:56:54 am
Rússia envia para a Ucrânia o mais letal dos lança-foguetes. Saiba o que é e como funciona o ‘Sol abrasador’
https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/20220227-1715-russia-envia-para-a-ucrania-o-mais-letal-dos-lanca-foguetes-saiba-o-que-e-e-como-funciona-o-sol-abrasador
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/img_900x508$2022_02_27_15_13_00_1127347.jpg)
Citar
Uma das armas terrestres mais letais do exército russo – o lançador múltiplo de foguetes termobáricos ‘Solntsepek’ – estará a ser deslocado para território ucraniano.

De acordo com o relato de agências internacionais, esta arma ("sol abrasador", numa tradução livre) terá sido vista em tanques T-72, os que a Rússia tem usado para a invasão da Ucrânia.
Munido de 24 tambores para munições de 220 mm, o TOS-1A foi utilizado pela primeira vez na guerra do Afeganistão e pode disparar foguetes simples ou aos pares.

As armas termobáricas, também conhecidas como bombas de vácuo, funcionam sugando oxigénio do ar circundante para criar uma explosão a alta temperatura com uma poderosa onda de explosão, capaz de vaporizar corpos humanos e esmagar órgãos internos. É uma arma poderosa usada por unidades de defesa contra armas químicas, biológicas e nucleares.

Veja o que é e como funciona o TOS-1A
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/OriginalSize$2022_02_27_15_11_50_1127345.jpg)

Com o pai de todas as bombas, pode vir a ser mais facil, mas este tipo de armamento contraum país praticamente desarmado deveria ser proibido.

Todas as armas matam, isto além de matar aterroriza, mais pressão para a delegação ucraniana nas conversações de paz.

Em relação a isso pelo que vi na tv o Zelensky acabou por aceitar ser na Bielorrússia por pressão, ele queria que fosse em território neutro, mas o dead line russo de poucas horas, a activação de armas nucleares mais os russos terem desistido de pre-condicoes fez aceitar, ele também quer que isto acabe.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 09:58:18 am
Começamos a ir no bom caminho, finalmente.
O capricho NATO já não é o centro da questão, e aqui a Rússia já não pode alegar nada 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 10:07:27 am
Começamos a ir no bom caminho, finalmente.
O capricho NATO já não é o centro da questão, e aqui a Rússia já não pode alegar nada 😉


Não esquecer que há países UE que não são NATO, em caso de"agressão" quem se mete a frente?
Acho que estão a ir pelo caminho errado, até há 1 semana não entravam na UE, depois de 1 semana de guerra entram assim?
Porque não o fizeram após a revolta de 2014, promovida pela UE e a Catherine ?
Vão arranjar a que alguém na Áustria ou Suécia, leve com umas armas tácitas, para baixarem as orelhas.
Outra nota, o EP tem investido nas forças ligeiras "móveis" e "clean" para as missões de PAZ e ONU/UE, veja-se em que estado as mesmas tem ficado, apenas com rajadas de metralhadora, (sem A/C) sobre elas, muitas colunas ficam apeadas e bloqueadas.
Outra nota, se for lançado um Iskander ou Topol contra um alvo europeu mas não NATO, a partir da Ucrânia, a resposta vai existir ? E se existir será contra solo continental russo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 10:12:32 am
Agora é que vamos ver os "reais" amigos europeus quem são...
Será que alguém vai boicotar???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 10:13:29 am
Quando a Rússia ameaçou a Suécia e Finlândia a NATO disse que defenderia os seus amigos, será que estes países estão protegidos pelo escudo anti-missil?

A Finlândia acho que já disse que não pretende entrar para a NATO, para tentar desanuviar tensões neste assunto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 28, 2022, 10:15:49 am
Agora é esperar que o Biden tenha tomates para estacionar armas nucleares na Polónia, caso os russos coloquem as suas na Bielorrússia. Não se pode dar um centímetro que seja ao bully!


Os EUA já têm armas nucleares na Alemanha, Holanda, Bélgica, Itália e Turquia. E depois há as armas nucleares da França e do UK.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 10:17:30 am
Agora é que vamos ver os "reais" amigos europeus quem são...
Será que alguém vai boicotar???

Acho que a nível popular agora todos vêem a Ucrânia com novos olhos, e aceitam-os na UE, os políticos não sei.

Acho que aos olhos dos europeus, a Ucrânia deixou de ser quem protege a Rússia da NATO, para ser quem protege a Europa da Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 28, 2022, 10:18:21 am
Rússia envia para a Ucrânia o mais letal dos lança-foguetes. Saiba o que é e como funciona o ‘Sol abrasador’
https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/20220227-1715-russia-envia-para-a-ucrania-o-mais-letal-dos-lanca-foguetes-saiba-o-que-e-e-como-funciona-o-sol-abrasador
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/img_900x508$2022_02_27_15_13_00_1127347.jpg)
Citar
Uma das armas terrestres mais letais do exército russo – o lançador múltiplo de foguetes termobáricos ‘Solntsepek’ – estará a ser deslocado para território ucraniano.

De acordo com o relato de agências internacionais, esta arma ("sol abrasador", numa tradução livre) terá sido vista em tanques T-72, os que a Rússia tem usado para a invasão da Ucrânia.
Munido de 24 tambores para munições de 220 mm, o TOS-1A foi utilizado pela primeira vez na guerra do Afeganistão e pode disparar foguetes simples ou aos pares.

As armas termobáricas, também conhecidas como bombas de vácuo, funcionam sugando oxigénio do ar circundante para criar uma explosão a alta temperatura com uma poderosa onda de explosão, capaz de vaporizar corpos humanos e esmagar órgãos internos. É uma arma poderosa usada por unidades de defesa contra armas químicas, biológicas e nucleares.

Veja o que é e como funciona o TOS-1A
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/OriginalSize$2022_02_27_15_11_50_1127345.jpg)

Com o pai de todas as bombas, pode vir a ser mais facil, mas este tipo de armamento contraum país praticamente desarmado deveria ser proibido.
Mais uma desgraça a caminho. Desgraça que foi começada no Afeganistão com o uso da MOAB por parte dos americanos (lembro-me de na altura ser dada a notícia nas tvs como sendo algo magnifico). É a NATO que vai dizer aos Russos que: Olha não uses na Ucrania desarmada. Nós só usamos no afeganistão porque eles eram maus?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 28, 2022, 10:20:35 am
Afinal vamos dar armas aos ucranianos financiados pela UE, as G3 que vamos dar, vão sofrer o MLU similar aos fuzos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 10:21:10 am
Agora é esperar que o Biden tenha tomates para estacionar armas nucleares na Polónia, caso os russos coloquem as suas na Bielorrússia. Não se pode dar um centímetro que seja ao bully!


Os EUA já têm armas nucleares na Alemanha, Holanda, Bélgica, Itália e Turquia. E depois há as armas nucleares da França e do UK.

Sim, mas ai não se deve fazer nada, nem grande alarido, nem responder na mesma moeda, os americanos criticaram a Rússia fazer este tipo de ameaças mas mais nada, apenas disseram que tem confiança nos seus sistemas de defesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 10:22:58 am
mais uma embuscada bem executada !!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497843072675233794

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 10:25:56 am
Outra coluna Russa completamente fodida !!!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497914392209330176

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 10:31:04 am
Sweden, a neutral country, is sending significant weapons package to Ukraine.

Defense Minister Ann Linde: Sweden will send military aid to Ukraine . It includes 5,000 anti-tank weapons, 5,000 helmets, 5,000 body shields and 135,000 field rations. It also includes 500 million SEK to the Ukrainian Armed Forces. The total support is almost 1,4 billion SEK.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/H0EjKx.jpg) (https://imageshack.com/i/pmH0EjKxj)
Photo: Swedish Rangers ATGM team deploying the Saab Bofors Robot 57 (MBT LAW) fire-and-forget anti-tank missile system.

https://www.thefifthcolumn.xyz/forum/geopolitics-and-defence-policy/21090-ukraine-invasion/page3

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 28, 2022, 10:33:59 am
Outra coluna Russa completamente fodida !!!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497914392209330176

Abraços

Onde é que o ser humano chega, em pleno século 21, que o Putin venha a pagar o preço, inclusive, os russos devem vir a pagar a Ucrânia todos os estragado causados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Fevereiro 28, 2022, 10:36:14 am
mais uma embuscada bem executada !!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497843072675233794

Abraços
Não me leve a mal e interprete como entender. Esse tipo de situação faz lembrar a muita gente o que aconteceu connosco em Mueda em Moçambique. O senhor é de outra geração de certeza. Mas esses comentários são despropositados para profissionais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 28, 2022, 10:37:46 am
As negociações vão ser feitas em território Bielorusso. Acho estranho dada a realidade visível que nos é dada pelos média. Ou seja, a derrota da Russia não os impede de manter o domínio estratégico do teatro em todas as dimensões (política, etc). Estranho.

Pelo que acabei de ler num jornal alemão, a negociações vão ser feitas na fronteira com a Bielorussa, mas na parte da Ucrânia, inclusive, a delegação ucraniana já tinha chegado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 28, 2022, 10:40:57 am
Outra coluna Russa completamente fodida !!!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497914392209330176

Abraços

Onde é que o ser humano chega, em pleno século 21, que o Putin venha a pagar o preço, inclusive, os russos devem vir a pagar a Ucrânia todos os estragado causados.

Eu diria que não, não vá acontecer o mesmo que aconteceu antes WW2
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2022, 10:41:49 am
Essas armas americanas são para serem utilizadas pelos vectores dos países anfitriões e nenhum deles tem fronteira com a Rússia. Enviar armas nucleares para a Bielorrússia — que tem fronteiras com vários países da NATO — é uma grande escalada. O suposto incremento do nível de alerta das forças estratégicas é para consumo dos media, enviar armas nucleares tácticas para a Bielorrússia é completamente diferente!

Agora é esperar que o Biden tenha tomates para estacionar armas nucleares na Polónia, caso os russos coloquem as suas na Bielorrússia. Não se pode dar um centímetro que seja ao bully!


Os EUA já têm armas nucleares na Alemanha, Holanda, Bélgica, Itália e Turquia. E depois há as armas nucleares da França e do UK.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 10:42:01 am
A Finlândia acho que já disse que não pretende entrar para a NATO, para tentar desanuviar tensões neste assunto.
Gente inteligente, não cobardes ou fracos como alguns pensarão...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 10:46:55 am
Outra coluna Russa completamente fodida !!!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497914392209330176

Abraços

Onde é que o ser humano chega, em pleno século 21, que o Putin venha a pagar o preço, inclusive, os russos devem vir a pagar a Ucrânia todos os estragado causados.

Não sei, esperemos pelo menos pela paz, mas o Putin é aceite pela maioria dos russos  :conf:, mas também começa a existir um aumento de contestação, enquanto estiver no poder esta a salvo no Kremlin, ele pode simplesmente virar as costas à europa, virar-se para a China e outros paises de regimes autoritários.

E algo até à uma semana impensável mas agora já não, ainda vamos ter na Ucrânia uma DMZ estilo Coreias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 10:59:52 am
mais uma embuscada bem executada !!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497843072675233794

Abraços
Não me leve a mal e interprete como entender. Esse tipo de situação faz lembrar a muita gente o que aconteceu connosco em Mueda em Moçambique. O senhor é de outra geração de certeza. Mas esses comentários são despropositados para profissionais.

Eu levar a mal o quê ?

O seu comentário despropositado acerca de eu ter referido que foi uma embuscada bem executada ?
Pelo amor de Deus, então não foi uma embuscada bem executada rebentaram com a coluna IN e não trabalharam bem ??
evitaram ao máximo as baixas próprias e não executaram bem a missão ?
Foram excelentes profissionais é o que lhe digo !!

Meu caro quanto ao ataque a Mueda o meu pai estava lá na altura do ataque, e, não foi nada comparado com o que se passou no lago Niassa, Metangula, Meponda, em Montepuês, em Marrupa, no Lunho, em Tete, etc, nas três comissões que ele fez, e isto só para falar de Moçambique !

Eu por acaso no meu actual metier até sou bastante profissional, e só podia ser assim pois gosto muito do que faço !!

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 11:19:56 am
Putin, já veio declarar, que quem está a ajudar militarmente a Ucrânia, irá sofrer consequências.
Vai uma aposta que algum país da UE, vai levar com uma salva de  Kalibr/Iskander ou Khinzal? Ou mesmo umas armas tácticas?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 11:26:18 am
Isso é escalar o conflito. Não estou a ver o que ganha com isso.

Deve ser mais uma manobra intimidatoria para que os paises ocidentais parem de fornecer armamento à Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 11:46:02 am
Outra coluna Russa completamente fodida !!!!  :snipersmile:

https://twitter.com/i/status/1497914392209330176

Abraços

Onde é que o ser humano chega, em pleno século 21, que o Putin venha a pagar o preço, inclusive, os russos devem vir a pagar a Ucrânia todos os estragado causados.

Eu diria que não, não vá acontecer o mesmo que aconteceu antes WW2

Concordo Nelson, há muitos exemplos na história de paises humilhados que isso mais tarde só piorou, os alemães a seguir à primeira guerra, os chineses ainda hoje falam no "século da humilhação" que já foi no século XIX, os próprios russos no pós-URSS sentem-se assim.

Neste caso em particular também não me parece que a Rússia se "renda incondicionalmente  ;D", por isso terá que ser algo que permita à Russia sair de cabeça erguida, o dinheiro para recuperar a Ucrânia será da UE, se calhar até podem vir a integrar a União...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Fevereiro 28, 2022, 11:54:28 am
Roman Abramovich está na Bielorrússia para ajudar nas negociações a pedido de Kiev
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/tensao-aumenta-e-os-sinais-de-guerra-tambem-entre-ucrania-e-russia?ref=HP_PrimeirosDestaques
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-02/img_900x509$2022_02_28_09_47_22_1127542.jpg)

Segundo alguns jornais, às negociações já começaram.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Carlos Teixeira em Fevereiro 28, 2022, 11:55:37 am
Em reposta a: https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=12204.msg370002#msg370002

Antes de mais, gostaria de dizer que no passado tive a oportunidade de participar no Fórum Militar Conjunto, mas nunca me inscrevi aqui. Não o fiz, não por mera preguiça, mas simplesmente por pertencer a outra geração e já pouco poder adicionar em qualidade de conteúdo face às novas doutrinas, tecnologias ou ameaças.

Dito isto, tendo eu combatido em alguns teatros operacionais à época do ultramar, olho para esta guerra duma forma diferente, pelos olhos de quem está no terreno, e revejo-me nas palavras do caro LuisPolis.

Para alguns que aqui andam, e que o mais parecido a uma guerra que sabem é por meio de um filme ou jogo, nem me vou dar ao trabalho de me dirigir a eles.
Para os outros que aqui andam e tiveram a oportunidade de servir nas forças armadas nos últimos anos, a percepção é diferente, porque felizmente (com excepções pontuais) nunca participaram numa guerra, nunca foram alvos de uma emboscada, nunca viram os seus irmãos de armas morrer nos seus braços, nem nunca passaram por traumas psicológicos.

Talvez, antes do êxtase perante este tipo de ataques, e mortes de soldados russos, seria bom refletir em algumas perguntas, tais como: Os nossos militares à época do ultramar concordavam (de forma unanime) com o conflito, ou achavam que este só poderia ser resolvido de uma forma efetiva pela via política? O apoio que outros países davam (por mais "insignificante" que fosse, como a Suécia) aos movimentos libertadores, permitiu resolver o conflito, ou só o escalou?

Não condeno quem faz comentários como os utilizadores tenente (ou até mesmo de um certo individuo que se diz no Twitter ter sido sniper nas nossas forças), porque como disse anteriormente, tiveram a felicidade de pertencer a uma geração que não a minha. No entanto, lembrem-se, a vossa felicidade é a mesma que “conselheiros” soviéticos e cubanos tinham ao saber da morte de jovens portugueses.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 12:17:10 pm
Putin, já veio declarar, que quem está a ajudar militarmente a Ucrânia, irá sofrer consequências.
Vai uma aposta que algum país da UE, vai levar com uma salva de  Kalibr/Iskander ou Khinzal? Ou mesmo umas armas tácticas?

Francamente tenho as minhas dúvidas disso. Não porque acredito no bom-senso das chefias russas, mas porque tacticamente não faz sentido. A guerra não está fácil para os russos, não me parece que ir provocar outros países, e eventualmente uma grande aliança, faça muito sentido para eles. Ainda para mais quando o conflito actual não está a correr de feição, devem precisar dos mísseis para a Ucrânia.

Mas claro que com um líder como Putin no poder, é sempre imprevisível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 12:18:26 pm
Obrigado pela sua participação Carlos Teixeira, não sei se quer a minha opinião mas cá vai.

Eu também já fiz essa analogia entre a situação dos soldados russos e os nossos no ultramar, ambos tinham um ditador que enviava os seus jovens para uma guerra que muitos não concordavam.

Também não me dá nenhuma alegria em saber de mortos russos, mas se em Africa lutava-se contra grupos de libertação/terroristas, aqui é um país independente que foi invadido. Não concordo que para salvar vidas russas os ucranianos se tenham de render, se querem salvar vidas russas voltem para a Rússia.

Em relação às suas perguntas.
Também acho que muitos portugueses não queriam essa guerra, é a tal situação parecida com os soldados russos.

O governo português da altura não queria saber de conversações com os grupos independentistas, para o nosso governo aquilo era tudo Portugal e ponto, nunca ouve qualquer tipo de dialogo pela paz,  quando o Spinola tentou conversações na Guiné através do Senegal, Lisboa não permitiu, se esses grupos não combatessem tudo iria manter-se igual. Tenho familiares que por lá andaram, também foi trágico para nós.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2022, 12:24:48 pm
(https://i.ibb.co/0tqQ5dB/aogy-V7n-700bwp.webp)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Carlos Teixeira em Fevereiro 28, 2022, 01:07:14 pm
Caro Lightning,

Obrigado pela resposta - infelizmente, sei bem aquilo que os seus passaram.

Não pretendi entrar pela parte da validade desta guerra em si, mas simplesmente para realçar, perante um êxtase à qual não entendo, que de ambos os lados estão rapazes como os nossos que estavam no ultramar.
Nestas situações lembro-me sempre de uma citação atribuída a um alemão: “A Guerra é um lugar onde jovens, que não se conhecem e não se odeiam, se matam, por decisões de velhos que se conhecem e se odeiam, mas não se matam.”

Apesar de não conhecer o LuisPolis, partilho os receios deste na possível nova ordem mundial, não por mim, mas pela geração mais nova. Qual será a resposta do regime russo ao que o ocidente está a fazer? Poderemos ver organizações criminais/terroristas apoiadas pelo regime russo, quer seja via equipamento sofisticado ou informações? Poderemos ver atentados terroristas em larga escala novamente?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 28, 2022, 01:08:02 pm
(https://i.ibb.co/0tqQ5dB/aogy-V7n-700bwp.webp)

Ukraine invasion: Russian conscripts reportedly forced to sign military contracts, losing contact with family
https://www.foxnews.com/world/ukraine-invasion-russian-conscripts-military-contracts-family

REVEALED: Russia's mobile crematoriums designed to 'evaporate' dead soldiers and hide true scale of war - as distraught mothers say their sons were tricked into joining Putin's army and told they were going to Ukraine for practice drills
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10549055/Russian-mothers-say-sons-tricked-joining-Putins-army.html

Será contra-informação? não sei, mas secalhar ajuda a explicar o pk de algumas coisas não estarem a correr bem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 01:28:40 pm
(https://i.ibb.co/0tqQ5dB/aogy-V7n-700bwp.webp)

Ukraine invasion: Russian conscripts reportedly forced to sign military contracts, losing contact with family
https://www.foxnews.com/world/ukraine-invasion-russian-conscripts-military-contracts-family

REVEALED: Russia's mobile crematoriums designed to 'evaporate' dead soldiers and hide true scale of war - as distraught mothers say their sons were tricked into joining Putin's army and told they were going to Ukraine for practice drills
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10549055/Russian-mothers-say-sons-tricked-joining-Putins-army.html

Será contra-informação? não sei, mas secalhar ajuda a explicar o pk de algumas coisas não estarem a correr bem.

A forma como se vê veículos completamente abandonados, parece de certa forma indiciar isso. Também tem sido hábito ver vídeos de russos parados a conversar com a população local. Prisioneiros de guerra que dizem que não sabiam para o que iam... Enfim, a ser verdade, confirma que andam simplesmente a ser atirados para a boca do lobo sem saber porquê.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 28, 2022, 01:35:38 pm
Quero começar por reforçar que a guerra é e sempre será horrível pelo que deverá sempre ser evitada a todo o custo.

Depois quero esclarecer que sou claramente mais pelo Ocidente do que pela Rússia porque acredito nos valores democratas e na democracia apesar de todos os defeitos (que não são poucos) que este tipo de regime político tem.

O que estamos a assistir é o resultado de termos uma potência mundial e nuclear nas mãos de um ditador radical e securitário. Este é um problema que a Europa ignorou estes anos todos e agora estamos a pagar o preço com uma guerra que tudo indica será a mais mortífera no Velho Continente desde o final da 2ª GM.

Vladimir Putin acredito plenamente só fez o que fez até agora porque o Ocidente em particular os Europeus mostraram fraqueza. Fico feliz em ver a União Europeia mais unida que nunca mas também nunca nos podemos esquecer que o objetivo não deve ser acabar com a Rússia. A Rússia é e será sempre um pais importantíssimo para a Humanidade! O que eu espero é que este conflito resulte na deposição de Vladimir Putin e que este antíguissimo problema com a Rússia possa ser resolvido de uma vez por todas e possamos ter a Rússia como um país amigo (conflitos de interesses vão existir sempre) e não como um rival ou mesmo inimigo, até porque a China vai aproveitar este conflito Europeu para se fortalecer e possivelmente expandir o seu território.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2022, 01:43:02 pm
Citar

There is a chance that things will not continue in a rational way. Putin can only win this war militarily, politically he has already lost it. If there are few Ukrainian dead, he will not take the cities. If there are many dead, the hatred of Ukrainians against the Putin regime will multiply. Even between 1941-1945 it was not possible to maintain occupation in Ukraine, only along the main roads, in the larger settlements (basically during the day) and in places with garrison. I wonder with whom Putin will want to pacify the 600,000 square kilometre country? After 1956, it took a year and a half in Hungary before compulsory Russian education could be reintroduced in schools, even though the country had been beaten and murdered for eight years before that. It is worth considering Putin's offer to the Ukrainians: be a helpless impotent buffer state. Well, it will be difficult to accept this offer without putting prisons, concentration camps and the like next to the people concerned. Let's say like China's "solution" to the Uyghur question. In this case, the role would have to be played by people who understand the language, who come from a very similar cultural background, i.e. Russian soldiers who want it in the middle of their backs and who do not have the resources to do it. Or to local collaborators who have not even dared to show their faces - and it would have been appropriate to introduce the new Ukrainian puppet government to the 'peacekeepers'. The signs that we have seen so far clearly indicate that even the leaders of local governments are not talking to the occupiers.
In a few days, Kiev could become Aleppo. Just a reminder: Putin has deliberately 'harassed' millions of innocent civilians in order to dump them as refugees on Europe and plunge the EU into crisis. He is not too far away from doing the same to Kiev or Kharkov, not quite for the same reason this time. No doubt, if he makes that decision, the response will not be lacking, not from the world (I have no illusions here) but from the Ukrainians who are still alive and who will not swallow it in the short, medium or long term. Putin, on the other hand, may think that he can escape from the stalemate by pressing that particular button. He will also, sooner or later, have to face the possibility of being shot dead by one of his own people for fear of pressing that button. Lord God have mercy on us.
It is worth reading what Harari wrote, I will copy it. Although I fear he is too optimistic, as he does not foresee the possibility of the button being pressed.
It now looks very much, Harari goes on, as if Putin's gamble is failing: the Ukrainian people are resisting wholeheartedly, winning the admiration of the whole world - and winning the war.
"There are many dark days ahead. The Russians can still conquer all of Ukraine. But to win the war, the Russians would have to hold Ukraine, and they can only do that if the Ukrainian people let them. That looks increasingly unlikely."
Hate is the ugliest emotion, writes Harari, who says that's why Putin wanted to move quickly and quietly through Ukraine, because now "every Ukrainian killed increases the hatred of Ukrainians." Because hatred is also a hidden treasure that can sustain resistance for generations. By forcing Putin to engage in bloody fighting, it is almost certain that his dream will never come true.
"The Russian Empire's death certificate will not bear the name of Mikhail Gorbachev, but that of Vladimir Putin. Gorbachev made Russians and Ukrainians feel like brothers; Putin made them enemies and ensured that the Ukrainian nation would henceforth define itself against Russia."
According to Harari, stories of Ukrainian courage can inspire not only Ukrainians, but the entire world: the governments of European nations, the US government, and even the oppressed citizens of Russia.
"If the Ukrainians dare to stop a tank with their bare hands, the German government can dare to supply them with anti-tank missiles, the US government can dare to cut Russia off from SWIFT, and Russian citizens can dare to demonstrate their opposition to this senseless war."

krisztian.ungvary.7/posts/4799973053384893
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 01:55:58 pm
o objetivo não deve ser acabar com a Rússia. A Rússia é e será sempre um pais importantíssimo para a Humanidade! O que eu espero é que este conflito resulte na deposição de Vladimir Putin e que este antíguissimo problema com a Rússia possa ser resolvido de uma vez por todas e possamos ter a Rússia como um país amigo (conflitos de interesses vão existir sempre) e não como um rival ou mesmo inimigo.

Concordo, eu e toda a gente na tv, etc, diz que não odeia os russos, isto é resultado da ambição do Putin. Os russos são europeus, a Rússia é vizinho da União Europeia, muitas vezes podemos não ser os melhores amigos dos nossos vizinhos, mas temos que nos entender, para uma vivência estável, aqui é a mesma coisa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 02:05:50 pm
partilho os receios deste na possível nova ordem mundial, não por mim, mas pela geração mais nova.

Esta nova ordem mundial não está a ser provocada pelo ocidente, já tinhamos tido a ascensão tranquila da China, mas agora a Russia está a provocar um terramoto, está claramente a dizer que não aceita a ordem mundial anterior "pax americana", e que já tem força para a fazer mudar, o que já diz muito, não é qualquer país que o consegue fazer.

Citar
Qual será a resposta do regime russo ao que o ocidente está a fazer?

Não sei até que ponto as sanções podem fazer moça, depende disso, depende do que vai acontecer depois da paz...

Citar
Poderemos ver organizações criminais/terroristas apoiadas pelo regime russo, quer seja via equipamento sofisticado ou informações? Poderemos ver atentados terroristas em larga escala novamente?

Isso é uma forma de guerra hibrida... até podemos ver isso já, como forma de pressão para os europeus não ajudarem a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 02:12:22 pm
Ucrânia na UE em breve?

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ursula-von-der-leyen/von-der-leyen-quer-a-ucrania-na-ue-e-um-de-nos/20720228/621c88790cf2cc58e7e5b4c1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 02:14:30 pm
Ucrânia na UE em breve?

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ursula-von-der-leyen/von-der-leyen-quer-a-ucrania-na-ue-e-um-de-nos/20720228/621c88790cf2cc58e7e5b4c1

O Charles Michel já veio dizer que não é assim tão fácil...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 02:23:45 pm
Em reposta a: https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=12204.msg370002#msg370002

Antes de mais, gostaria de dizer que no passado tive a oportunidade de participar no Fórum Militar Conjunto, mas nunca me inscrevi aqui. Não o fiz, não por mera preguiça, mas simplesmente por pertencer a outra geração e já pouco poder adicionar em qualidade de conteúdo face às novas doutrinas, tecnologias ou ameaças.

Dito isto, tendo eu combatido em alguns teatros operacionais à época do ultramar, olho para esta guerra duma forma diferente, pelos olhos de quem está no terreno, e revejo-me nas palavras do caro LuisPolis.

Para alguns que aqui andam, e que o mais parecido a uma guerra que sabem é por meio de um filme ou jogo, nem me vou dar ao trabalho de me dirigir a eles.
Para os outros que aqui andam e tiveram a oportunidade de servir nas forças armadas nos últimos anos, a percepção é diferente, porque felizmente (com excepções pontuais) nunca participaram numa guerra, nunca foram alvos de uma emboscada, nunca viram os seus irmãos de armas morrer nos seus braços, nem nunca passaram por traumas psicológicos.

Talvez, antes do êxtase perante este tipo de ataques, e mortes de soldados russos, seria bom refletir em algumas perguntas, tais como: Os nossos militares à época do ultramar concordavam (de forma unanime) com o conflito, ou achavam que este só poderia ser resolvido de uma forma efetiva pela via política? O apoio que outros países davam (por mais "insignificante" que fosse, como a Suécia) aos movimentos libertadores, permitiu resolver o conflito, ou só o escalou?

Não condeno quem faz comentários como os utilizadores tenente (ou até mesmo de um certo individuo que se diz no Twitter ter sido sniper nas nossas forças), porque como disse anteriormente, tiveram a felicidade de pertencer a uma geração que não a minha. No entanto, lembrem-se, a vossa felicidade é a mesma que “conselheiros” soviéticos e cubanos tinham ao saber da morte de jovens portugueses.
Meu caro, este post tenho de o agradecer desta forma. Obrigado. 
E que sirva de reflexão para uma determinada elite deste forum que falam de coisas sérias como se estivessem num qualquer grupo de fortnite.
E já agora obrigado também por aquilo que fez lá fora, independentemente de estar de acordo ou não.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 28, 2022, 02:48:16 pm
Outra questão tática a considerar é o uso de ERA nos tanques russos. A tentativa de tornar os tanques mais resistentes aos ataques tem um problema. Eles não podem ser acompanhados por infantaria próxima pq em caso de impacto o ERA pode matar as próprias tropas por causa dos estilhaços lançados. Mas sem a infantaria a cobrir os flancos e com tantos ângulos mortos dos tanques os opositores têm oportunidade de com calma escolher para onde apontar aumentando a efetividade.

É um bico de obra saber que proteção utilizar em ambientes urbanos. Os americanos e os israelitas são os que têm mais experiência nestas situações e também usam ERA em alguns casos. Não sei qual será a resposta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 03:00:07 pm
As conversações de paz teminaram mas parece que não deu em nada, esperemos por mais pormenores, ambos os lados parecem irredutíveis, os russos querem manter tudo o que conquistaram, os ucranianos não aceitam perder nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 03:19:00 pm
Os 13 guardas ucranianos supostamente mortos na defesa da ilha Serpente estão vivos, prisioneiros da Rússia.
https://www.jn.pt/mundo/soldados-ucranianos-que-insultaram-russos-na-ilha-das-serpentes-estao-vivos-14634555.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 03:34:25 pm
Eu sou totalmente pela liberdade da Ucrânia, mas tenho visto comentários na tv, aqui, etc, muito radicais contra a Rússia, quase a comparar os russos a nazis, Putin a Hitler, que a Rússia devia desaparecer ou ser desmebrada como a Alemanha no pós-guerra.

Relembro que os EUA invadiram o Iraque em 2003 com justificações completamente falsas, com grande perda de vidas, exepto declarações políticas contra ninguém se atreveu a mais nada, não houve sanções, não houve apoio militar declarado ao Iraque, não houve manifestações na rua, o George W Bush completamente impune, era a todo poderosa AMÉRICA, se calhar ser potência nr 1 está realmente muito acima das potências nr 2 ou 3 ou 4.

Contra mim falo, se calhar engoli a patranha das armas químicas, venderam bem o peixe deles, guerras no medio-oriente são longe da europa, "é normal" guerra para aqueles lados, a Ucrânia é mais perto, é na europa, mas não podemos ter dois pesos e duas medidas, o ideal (para nós) era o Putin sair de cena, mas isso a acontecer tem que ser de dentro pelos próprios russos, não pode ser intervenção externa, como falei atrás, não podemos criar algo que daqui a 20 ou 30 anos vai criar mais desgraça, a Europa tem que conversar com a Rússia seriamente sobre a segurança no continente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 04:26:55 pm
Eu sou totalmente pela liberdade da Ucrânia, mas tenho visto comentários na tv, aqui, etc, muito radicais contra a Rússia, quase a comparar os russos a nazis, Putin a Hitler, que a Rússia devia desaparecer ou ser desmebrada como a Alemanha no pós-guerra.

Relembro que os EUA invadiram o Iraque em 2003 com justificações completamente falsas, com grande perda de vidas, exepto declarações políticas contra ninguém se atreveu a mais nada, não houve sanções, não houve apoio militar declarado ao Iraque, não houve manifestações na rua, o George W Bush completamente impune, era a todo poderosa AMÉRICA, se calhar ser potência nr 1 está realmente muito acima das potências nr 2 ou 3 ou 4.

Contra mim falo, se calhar engoli a patranha das armas químicas, venderam bem o peixe deles, guerras no medio-oriente são longe da europa, "é normal" guerra para aqueles lados, a Ucrânia é mais perto, é na europa, mas não podemos ter dois pesos e duas medidas, o ideal (para nós) era o Putin sair de cena, mas isso a acontecer tem que ser de dentro pelos próprios russos, não pode ser intervenção externa, como falei atrás, não podemos criar algo que daqui a 20 ou 30 anos vai criar mais desgraça, a Europa tem que conversar com a Rússia seriamente sobre a segurança no continente.

Absolutamente de acordo!
Acrescento ainda o facto do sistema financeiro Russo estar neste momento numa enorme convulsão. Está-se a verificar agora que as medidas adoptadas pelo ocidente no fim-de-semana são efectivamente muito pesadas e não sei se não podem provocar o colapso do sistema financeiro e economia Russa!!!!!

Parece-me que o Putin entrou nesta aventura demasiado confiante e também não esperava que a UE, que ele próprio desconsidera, até antes da invasão, tivesse esta reação! O ditador é o mesmo, as potências que militarmente mandam na Europa são as mesmas....... sempre existiu uma sobranceria da Rússia e dos EUA para com a Europa, especialmente a UE.

Mas desta vez algo mudou, a Europa mexeu-se e neste momento que escrevo, a economia Russa está à beira do colapso!!!!!

Sem dúvida que devemos conversar e chegar a um entendimento com a Rússia, não me parece é que o principal interlocutor seja a pessoa certa para dar tal passo. Como o Lightning muito bem diz, essa alteração deve vir de dentro da Rússia e não por imposição de fora!

O que se passou nos últimos dias são o exemplo de que hoje em dia, os danos colateriais de uma guerra podem ser muito mais incisivos e rápidos do que as tropas no terreno!

Considero que o Putin deve saír da liderança e devem conversar para desanuviar o clima, para bem de todos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 04:32:25 pm
O facto do Iraque ter o Saddam no poder, também não os ajudou muito. No fim de contas, naquela altura, se os EUA disserem que um país está a usar armas químicas, e o ditador que governa esse país disser que não, em quem é que se vai acreditar? Normalmente, no "diz que disse", tende-se a acreditar naquele que se pensa que tenha mais probabilidade de estar a ser honesto, e como sabemos, os ditadores, não têm grande fama no que respeita à honestidade. Hoje, com a Internet para quase todos, é mais fácil saber das coisas, tendo quase tudo o que é informação à distância de um clique.

A grande maioria das pessoas não quer o desaparecimento da Rússia. Até porque os russos, enquanto povo, não têm culpa ou influência nas decisões das suas chefias. Como vemos nos protestos contra a guerra, acabam também por ser vítimas. Mas também há muitos russos que não são flor que se cheire. Se o Putin cair do poder, e houver iniciativa interna de tornar a Rússia numa democracia (ou algo parecido), vai haver muitos desafios internos. Haverá inúmeros grupos (mais ou menos extremistas), desejosos de meter a mão no poder, na riqueza daquele país enorme e também no seu enorme poderio militar e nuclear. É algo que terá de se ter em atenção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 04:35:08 pm
De acordo com o site https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html (https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html) as baixas em equipamentos russas já contabilizam 281, enquanto as Ucranianas 146. Apesar do diferencial de forças dá quase o rácio de que por cada equipamento ucraniano perdido, os russos estão a perder 2
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 04:36:00 pm
Este comentário também está interessante, a guerra também está a ser travada nas opiniões públicas.
https://fb.watch/bsIxu53PAV/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Fevereiro 28, 2022, 04:47:12 pm
Os russos estão a pagar muito caro a sua estratégia de evitar alvos suscetíveis de provocar danos colaterais. Os militares russos dão literalmente o peito às balas quando entram em zonas que não foram previamente "limpas" pela artilharia.
Durante a invasão da Líbia ou do Iraque, os "nossos" não tiveram esses escrúpulos. Em Trípoli (p.ex.) a aviação bombardeava inclusive os manifestantes que saíam à rua para apoiar Kadafi ; e que dizer dos bombardeamentos  de refugiados na estrada de Fallujah ?  e os ataques de drones  ?  para aniquilar um ou outro destacado líder terrorista, não se hesita em massacrar todos aqueles que, por má sorte, se encontram perto.
É triste constatar que os   "Sir Arthur Travers Harris" do nosso tempo estão do lado errado. Os maus deveriam ser eles e não nós.

Eu acho legitimo que se comente que tal ataque ou tal emboscada foram bem executados, isso não significa que nos congratulemos com a morte das pessoas atingidas, trata-se de um comentário "profissional" , sem ódio ou desrespeito.  Por outro lado, tenho uma certa dificuldade em compreender o pessoal que pula de satisfação, como se estivesse a assistir a um jogo de futebol, quando uma coluna de militares é torrada.

Na minha opinião, o dialogo é possível e até desejável sendo que o principal objetivo seria o de parar a escalada de violência. Armar civis e utilizar milícias é uma politica perigosíssima. Na Ucrânia vivem milhões de russos, o que acham que se passa quando bandos de brigões armados indiscriminadamente,  "controlam"  cidadãos ucranianos de etnia russa, nos checkpoints instalados por todo o lado ? 
Provavelmente essas exações contra os russos já começaram, provavelmente nunca saberemos de nada porque a nossa censura filtra tudo o que não interessa, tal como a censura russa procura limitar as noticias da frente aos seus próprios cidadãos.

Foi a Rússia que decidiu invadir, a Rússia sabe que tem que arcar com as dolorosas consequências ... mas acho que estamos a ir longe de mais quando se decide retaliar contra os cidadãos russos não lhes permitindo viajar, fechando o espaço aéreo ou não acordando vistos.  Estamos a deitar lenha para o lume e isso não é nada bom.

Para concluir, gostava de perceber como é possível a existência de um regimento Azov (nazis) financiado por um oligarca judeu , Ihor Kolomoïsky   ? este tipo oferece 10 000 dólares pela captura de um rebelde pró-russo e 1 000 000 de dólares a quem assassine  o deputado pró-russo Oleg Tsarev. Como é que o presidente ucraniano que é judeu, aceita e promove atividades extremistas de tendência nazi ?  Não se está a correr o risco que estes Judeu-nazis iniciem (se não o fazem já) uma limpeza étnica ?

Nós portugueses devemos solidariedade e apoio a qualquer Nação que seja invadida, seja qual for a Nação. Receber refugiados, prestar ajuda humanitária, SIM !  Fornecer armas, NÃO !   Nem o Dr Salazar que era um perigoso fascista, (sic) forneceu armas à Finlândia quando esta foi invadida por Estaline, enviou-lhe ajuda humanitária, mas recusou enviar armas. Tínhamos na altura um governante  que conseguiu evitar que Portugal entrasse na guerra, faço votos para que o nosso governante atual consiga o mesmo feito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2022, 04:56:06 pm

1 “The resolution of the Ukraine question.” A mistakenly published Russian article gives us a chilling insight into the neo-imperialist thinking in Russia that drives Putin’s decision to invade Ukraine. A (long) THREAD.


https://mobile.twitter.com/Tom_deWaal/status/1498310064117059585
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 05:03:13 pm
Meu caro, este post tenho de o agradecer desta forma. Obrigado. 
E que sirva de reflexão para uma determinada elite deste forum que falam de coisas sérias como se estivessem num qualquer grupo de fortnite.
E já agora obrigado também por aquilo que fez lá fora, independentemente de estar de acordo ou não.

Curioso que vem aqui rotular a malta constantemente, mas há umas semanas atrás, neste mesmo tópico, vinha chorar que não gostava de ser rotulado.

Mas sejamos francos, em que medida tem contribuído para este assunto, sem ser para andar a espicaçar a malta? Eu até perguntei que solução ou alternativa propunha para as decisões que se andam a tomar face a este conflito, mas não conseguiu arranjar uma que fosse. Chega a um ponto que é criticar só por criticar, não é?

Que diferença lhe faz a forma com as pessoas falam? Há quem escolha falar de forma mais objectiva, colocando o lado "sentimental" de lado, outros escolhem falar com mais sentimento à mistura (raiva/tristeza), e desde que o pessoal se entenda, é o que importa, porque a "maneira de falar" não vai ter influência no resultado do conflito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2022, 05:12:52 pm

A "limpeza" pela artilharia.

https://twitter.com/i/status/1498338576936968198
E o resultado....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 05:18:42 pm
Este comentário também está interessante, a guerra também está a ser travada nas opiniões públicas.
https://fb.watch/bsIxu53PAV/

Sem qualquer duvida. Acho que a principal diferença para 2014 foi a mobilização da opinião publica, que por sua vez "empurrou" os seus lideres para tomarem posições mais duras.

O bloqueio de canais de informação russos na Europa tambem me parece muito similar ao que a russia faz por lá. Ambos os lados tentam vender a sua mensagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 28, 2022, 06:11:36 pm
Este comentário também está interessante, a guerra também está a ser travada nas opiniões públicas.
https://fb.watch/bsIxu53PAV/

Sem qualquer duvida. Acho que a principal diferença para 2014 foi a mobilização da opinião publica, que por sua vez "empurrou" os seus lideres para tomarem posições mais duras.

O bloqueio de canais de informação russos na Europa tambem me parece muito similar ao que a russia faz por lá. Ambos os lados tentam vender a sua mensagem.

Atenção que não foram bloqueados todos os canais de informação Russa, foi só o grupo Sputnik e o grupo RT. O resto da impressa continua livre.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 06:17:06 pm
Meu caro, este post tenho de o agradecer desta forma. Obrigado. 
E que sirva de reflexão para uma determinada elite deste forum que falam de coisas sérias como se estivessem num qualquer grupo de fortnite.
E já agora obrigado também por aquilo que fez lá fora, independentemente de estar de acordo ou não.

Curioso que vem aqui rotular a malta constantemente, mas há umas semanas atrás, neste mesmo tópico, vinha chorar que não gostava de ser rotulado.

Mas sejamos francos, em que medida tem contribuído para este assunto, sem ser para andar a espicaçar a malta? Eu até perguntei que solução ou alternativa propunha para as decisões que se andam a tomar face a este conflito, mas não conseguiu arranjar uma que fosse. Chega a um ponto que é criticar só por criticar, não é?

Que diferença lhe faz a forma com as pessoas falam? Há quem escolha falar de forma mais objectiva, colocando o lado "sentimental" de lado, outros escolhem falar com mais sentimento à mistura (raiva/tristeza), e desde que o pessoal se entenda, é o que importa, porque a "maneira de falar" não vai ter influência no resultado do conflito.
O seu problema, e infelizmente não é só seu, é fazer parte de um grupo de colegas de forum que se acham especialistas e donos da razão em todos os temas.
Só assim se pode entender mais este triste comentário.
Ora vá lá ver atrás ao forum, se estiver interessado,  se a solução que eu continuo a defender não é a mesma que defendia para evitar a guerra?
E veja lá se agora, aparentemente, não é  precisamente aquilo que estão a tentar utilizar como compromisso para acordar um cessar fogo.
Rotular foi o que colegas como aparentemente você defende fizeram ao me apelidarem de extrema esquerda ou direita, já nem me lembro, e outras baboseiras do estilo, só porque defendia um ponto de vista diferente do vosso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 06:45:49 pm
Este comentário também está interessante, a guerra também está a ser travada nas opiniões públicas.
https://fb.watch/bsIxu53PAV/

Sem qualquer duvida. Acho que a principal diferença para 2014 foi a mobilização da opinião publica, que por sua vez "empurrou" os seus lideres para tomarem posições mais duras.

O bloqueio de canais de informação russos na Europa tambem me parece muito similar ao que a russia faz por lá. Ambos os lados tentam vender a sua mensagem.

Atenção que não foram bloqueados todos os canais de informação Russa, foi só o grupo Sputnik e o grupo RT. O resto da impressa continua livre.

Posso ter entendido mal então. Que outros estão disponíveis?

Noutro plano, achei interessante ouvir na Sic Noticias o Major General Agostinho da Silva que trouxe para a mesa uma perspetiva mais incómoda para nós, uma visão um pouco diferente e mais fria da que tem sido noticiada pelos meios de comunicação social.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Fevereiro 28, 2022, 07:06:52 pm
Este comentário também está interessante, a guerra também está a ser travada nas opiniões públicas.
https://fb.watch/bsIxu53PAV/

Sem qualquer duvida. Acho que a principal diferença para 2014 foi a mobilização da opinião publica, que por sua vez "empurrou" os seus lideres para tomarem posições mais duras.

O bloqueio de canais de informação russos na Europa tambem me parece muito similar ao que a russia faz por lá. Ambos os lados tentam vender a sua mensagem.

Atenção que não foram bloqueados todos os canais de informação Russa, foi só o grupo Sputnik e o grupo RT. O resto da impressa continua livre.

Posso ter entendido mal então. Que outros estão disponíveis?

Noutro plano, achei interessante ouvir na Sic Noticias o Major General Agostinho da Silva que trouxe para a mesa uma perspetiva mais incómoda para nós, uma visão um pouco diferente e mais fria da que tem sido noticiada pelos meios de comunicação social.

Todos os outros  ;D não sei, desconheço a realidade, mas calculo que não haja grandes grupos independentes do estado a operar na Rússia (Os que foram banidos era grupos estatais). Pela a minha breve pesquisa no google encontrei 1 ou 2 grupos (TASS group), mas como regime fechado que é, a Rússia, existe depois um sem numero de jornais ou sites de noticias que tralham fora da Rússia mas dedicados a esta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 07:27:16 pm
A Turquia sempre acabou por fechar o Bosforo aos Russos.

https://expresso.pt/internacional/turquia-fecha-estreito-do-bosforo-da-neutralidade-impossivel-a-um-apoio-discreto-a-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 07:29:11 pm
Guerra Russia - Ucrania com nova frente em Portugal  :mrgreen:.

https://www.jn.pt/nacional/fachada-de-edificio-do-pcp-em-beja-vandalizada-por-causa-de-invasao-russa--14636052.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 08:11:56 pm
Os russos estão a pagar muito caro a sua estratégia de evitar alvos suscetíveis de provocar danos colaterais. Os militares russos dão literalmente o peito às balas quando entram em zonas que não foram previamente "limpas" pela artilharia.
Durante a invasão da Líbia ou do Iraque, os "nossos" não tiveram esses escrúpulos. Em Trípoli (p.ex.) a aviação bombardeava inclusive os manifestantes que saíam à rua para apoiar Kadafi ; e que dizer dos bombardeamentos  de refugiados na estrada de Fallujah ?  e os ataques de drones  ?  para aniquilar um ou outro destacado líder terrorista, não se hesita em massacrar todos aqueles que, por má sorte, se encontram perto.
É triste constatar que os   "Sir Arthur Travers Harris" do nosso tempo estão do lado errado. Os maus deveriam ser eles e não nós.

Eu acho legitimo que se comente que tal ataque ou tal emboscada foram bem executados, isso não significa que nos congratulemos com a morte das pessoas atingidas, trata-se de um comentário "profissional" , sem ódio ou desrespeito.  Por outro lado, tenho uma certa dificuldade em compreender o pessoal que pula de satisfação, como se estivesse a assistir a um jogo de futebol, quando uma coluna de militares é torrada.

Na minha opinião, o dialogo é possível e até desejável sendo que o principal objetivo seria o de parar a escalada de violência. Armar civis e utilizar milícias é uma politica perigosíssima. Na Ucrânia vivem milhões de russos, o que acham que se passa quando bandos de brigões armados indiscriminadamente,  "controlam"  cidadãos ucranianos de etnia russa, nos checkpoints instalados por todo o lado ? 
Provavelmente essas exações contra os russos já começaram, provavelmente nunca saberemos de nada porque a nossa censura filtra tudo o que não interessa, tal como a censura russa procura limitar as noticias da frente aos seus próprios cidadãos.

Foi a Rússia que decidiu invadir, a Rússia sabe que tem que arcar com as dolorosas consequências ... mas acho que estamos a ir longe de mais quando se decide retaliar contra os cidadãos russos não lhes permitindo viajar, fechando o espaço aéreo ou não acordando vistos.  Estamos a deitar lenha para o lume e isso não é nada bom.

Para concluir, gostava de perceber como é possível a existência de um regimento Azov (nazis) financiado por um oligarca judeu , Ihor Kolomoïsky   ? este tipo oferece 10 000 dólares pela captura de um rebelde pró-russo e 1 000 000 de dólares a quem assassine  o deputado pró-russo Oleg Tsarev. Como é que o presidente ucraniano que é judeu, aceita e promove atividades extremistas de tendência nazi ?  Não se está a correr o risco que estes Judeu-nazis iniciem (se não o fazem já) uma limpeza étnica ?

Nós portugueses devemos solidariedade e apoio a qualquer Nação que seja invadida, seja qual for a Nação. Receber refugiados, prestar ajuda humanitária, SIM !  Fornecer armas, NÃO !   Nem o Dr Salazar que era um perigoso fascista, (sic) forneceu armas à Finlândia quando esta foi invadida por Estaline, enviou-lhe ajuda humanitária, mas recusou enviar armas. Tínhamos na altura um governante  que conseguiu evitar que Portugal entrasse na guerra, faço votos para que o nosso governante atual consiga o mesmo feito.

Completamente de acordo  !!!
Eu ainda nao percebi, mas devo ser burro, o que foi afirmado por mim que  feriu as susceptibilidades de alguns dos foristas Ex combatentes.

O meu Pai também o foi durante nove anos, o meu irmao mais velho morreu em combate em Moçambique e eu não fui lá parar por cinco anos, sei melhor que a grande maioria dos Ex combatentes o que é sofrer a perda de alguém pela Guerra !

Se algum especialista em detectar sentimentos pelo que eu escrevi se atreve a pensar que fiquei contente desengane-se e releia o que escrevi e se nao entendeu pergunte não faça  suposições nem se deitem a adivinhar fica-vos mal !!

A emboscada, volto a dizer, foi exemplarmente executada, o IN foi imobilizado, e a guerra é isso mesmo.
Imobilizar/destruir o IN, peço desculpa  mas foi isso que durante sete anos aprendi e ensinei e se entrassemos em guerra seria isso que tentaria fazer.

Por acaso era uma coluna civil ?

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 28, 2022, 08:16:25 pm
Penso que a Polónia dar Mig-29 armados E eles voarem da Polónia para a Ucrânia é um erro e dos grandes.

Já a Estónia dar artilharia rebocada me pareceu arriscado porque é mais difícil de lhe chamar armamento defensivo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 08:25:27 pm
Penso que a Polónia dar Mig-29 armados E eles voarem da Polónia para a Ucrânia é um erro e dos grandes.

Já a Estónia dar artilharia rebocada me pareceu arriscado porque é mais difícil de lhe chamar armamento defensivo.

Se forem a voar, é arriscado, provavelmente vão desmontados, vamos ver se a FA Russa não rebenta com eles primeiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2022, 08:34:48 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMsFbxbXwAIk8ax?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 28, 2022, 08:40:33 pm
Penso que a Polónia dar Mig-29 armados E eles voarem da Polónia para a Ucrânia é um erro e dos grandes.

Já a Estónia dar artilharia rebocada me pareceu arriscado porque é mais difícil de lhe chamar armamento defensivo.

Se forem a voar, é arriscado, provavelmente vão desmontados, vamos ver se a FA Russa não rebenta com eles primeiro.

Não. Uma Ministra Ucraniana já disse no Twitter que os pilotos ucranianos já estão na Polónia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 08:46:57 pm
Se forem a voar, é arriscado, provavelmente vão desmontados, vamos ver se a FA Russa não rebenta com eles primeiro.

Acho que podem ir a voar até à Ucrânia, como se vê no mapa que o HSMW colocou, a metade da Ucrania perto da Polónia  e restantes paises da UE parece seguro. Os ucranianos devem ter bases nessa região onde receber e preparar os caças para combate.

A Ucrânia é muito grande, nesse mapa dá para comparar com os paises da Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 09:26:56 pm
O seu problema, e infelizmente não é só seu, é fazer parte de um grupo de colegas de forum que se acham especialistas e donos da razão em todos os temas.
Só assim se pode entender mais este triste comentário.
Ora vá lá ver atrás ao forum, se estiver interessado,  se a solução que eu continuo a defender não é a mesma que defendia para evitar a guerra?
E veja lá se agora, aparentemente, não é  precisamente aquilo que estão a tentar utilizar como compromisso para acordar um cessar fogo.
Rotular foi o que colegas como aparentemente você defende fizeram ao me apelidarem de extrema esquerda ou direita, já nem me lembro, e outras baboseiras do estilo, só porque defendia um ponto de vista diferente do vosso.

Repare lá bem se não será o seu problema achar que sabe tudo, e ainda por cima estar errado? Relembre lá o que defendia antes da invasão (que após a invasão é praticamente irrelevante, mas pronto). Era qualquer coisa como a Ucrânia não entrar para a NATO? E manter-se neutra? E o que aconteceu? A Ucrânia não entrou para a NATO, a Rússia diz que retirou as tropas da fronteira, de repente, numa manhã o Putin acordou mal disposto, lembrou-se de declarar Donetsk e Luhansk independentes, e no dia seguinte ou dois dias depois, lembra-se de invadir a Ucrânia. E ainda tem a lata de vir atribuir culpas, aos ucranianos e à NATO, e os ucranianos é que estão errados por tentarem defender o seu próprio país de uma invasão. E se os russos bombardearem civis, a culpa é... dos ucranianos e da NATO.

O Putin é que não tem culpa nenhuma, coitado, foi obrigado a invadir!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 10:07:30 pm
Entretanto, duas coisas. Já vi vídeos de SU-34 russos supostamente a sobrevoar a Ucrânia.

E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia

Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos, seguido da questão da Crimeia e dos territórios separatistas, que seriam o menor dos males. Já a desmilitarização e desnazificação, é um completo absurdo.

Fala-se também que a Rússia enviou mercenários do grupo Wagner, com a intenção de assassinar o presidente ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 10:13:56 pm
Existem baterias russas de S-400 a operar na Ukraina?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 10:32:49 pm
Entretanto, duas coisas. Já vi vídeos de SU-34 russos supostamente a sobrevoar a Ucrânia.

E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia

Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos, seguido da questão da Crimeia e dos territórios separatistas, que seriam o menor dos males. Já a desmilitarização e desnazificação, é um completo absurdo.

Fala-se também que a Rússia enviou mercenários do grupo Wagner, com a intenção de assassinar o presidente ucraniano.

Como numa negociação é normal haver cedências, é normal pedir objetivos/valores mais altos inicialmente, por forma à outra parte contrapor e no final terminar por obter os objetivos iniciais. Concordo que a desmilitarização é absurdo, mas se conseguir a legitimação da Crimeia e dos territórios separatistas não deixa de ser mais do que tinham inicialmente e poderá tentar vender isso como uma vitória. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2022, 10:35:42 pm

Dozens Of Civilian Deaths Reported In Kharkiv After Intense Shelling


Russian Attack Helicopters Conduct Combat Missions Against Ukrainian Targets


Ukrainian Special Forces GoPro Helmet Cam Combat • RPG Attack On Russian T-72 Tank
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 28, 2022, 10:52:10 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 10:54:06 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?
Se isso acontecer, acreditem que as baterias de S-400 vão fazer estragos, em ultimo caso, vamos ter o leste da Polónia com cogumelos nucleares.
Continuem....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 11:04:01 pm
Entretanto, duas coisas. Já vi vídeos de SU-34 russos supostamente a sobrevoar a Ucrânia.

E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia

Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos, seguido da questão da Crimeia e dos territórios separatistas, que seriam o menor dos males. Já a desmilitarização e desnazificação, é um completo absurdo.

Fala-se também que a Rússia enviou mercenários do grupo Wagner, com a intenção de assassinar o presidente ucraniano.

Como numa negociação é normal haver cedências, é normal pedir objetivos/valores mais altos inicialmente, por forma à outra parte contrapor e no final terminar por obter os objetivos iniciais. Concordo que a desmilitarização é absurdo, mas se conseguir a legitimação da Crimeia e dos territórios separatistas não deixa de ser mais do que tinham inicialmente e poderá tentar vender isso como uma vitória.

Sim claro! É como estava a dizer, das 3 exigências, 2 ainda são "aceitáveis", a outra é que pronto. De qualquer das formas, de nada adianta para a estabilidade da Ucrânia ficar com os territórios separatistas só porque sim, e ter que aguentar com problemas naquelas regiões. E se isso permitisse atingir a paz, já era bom.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 11:07:19 pm
Entretanto, duas coisas. Já vi vídeos de SU-34 russos supostamente a sobrevoar a Ucrânia.

E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia

Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos, seguido da questão da Crimeia e dos territórios separatistas, que seriam o menor dos males. Já a desmilitarização e desnazificação, é um completo absurdo.

Fala-se também que a Rússia enviou mercenários do grupo Wagner, com a intenção de assassinar o presidente ucraniano.

Como numa negociação é normal haver cedências, é normal pedir objetivos/valores mais altos inicialmente, por forma à outra parte contrapor e no final terminar por obter os objetivos iniciais. Concordo que a desmilitarização é absurdo, mas se conseguir a legitimação da Crimeia e dos territórios separatistas não deixa de ser mais do que tinham inicialmente e poderá tentar vender isso como uma vitória.

Sim claro! É como estava a dizer, das 3 exigências, 2 ainda são "aceitáveis", a outra é que pronto. De qualquer das formas, de nada adianta para a estabilidade da Ucrânia ficar com os territórios separatistas só porque sim, e ter que aguentar com problemas naquelas regiões. E se isso permitisse atingir a paz, já era bom.

O que me parece que vai acontecer é que o rio que divide o país, a oeste vai ficar com a capital Lviv e a leste Kiev.... ou outra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 11:09:47 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Não deixa de ser muito diferente do que aconteceu na Bielorrússia e que nós condenámos. Estamos a por lenha na fogueira e a brincar seriamente com o fogo.

Ha parte disso estive a assistir às noticias da RT (por cá continua desbloqueado) e sinceramente pensei que fosse pior. Pensei que não falassem de muita coisa, mas por exemplo noticiaram a iniciativa Ucraniana de dar vistos e amnistia aos soldados russos que desertassem. Obvio que depois dizem que isto é uma medida desesperada de Kiev, mas sinceramente pensei que nem falassem nisto. Obvio que as perguntas e respostas estão claramente alinhavadas mas não achei assim tão diferente do que é feito por cá. No final de contas é uma guerra de informação e desinformação. E falando de desinformação passaram mais tempo a falar da politica interna dos estados unidos e a critica-la (o que achei muito irónico). Mas num ponto não deixam de ter razão, esta guerra (que eles chamam de conflito) ajudou muito o Biden a nivel interno e serviu para desviar as atenções de outro tipo de problema.

Dizer que obviamente não estou aqui a fazer o papel do diabo e a defender a russia, longe disso. Mas temos sempre tendência em catalogar as coisas entre preto e branco, mas entre uma e outra ha muitas tonalidades de cinzento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Fevereiro 28, 2022, 11:12:09 pm
Entretanto, duas coisas. Já vi vídeos de SU-34 russos supostamente a sobrevoar a Ucrânia.

E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia

Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos, seguido da questão da Crimeia e dos territórios separatistas, que seriam o menor dos males. Já a desmilitarização e desnazificação, é um completo absurdo.

Fala-se também que a Rússia enviou mercenários do grupo Wagner, com a intenção de assassinar o presidente ucraniano.
Repare que nem me deu tempo de responder-lhe, porque você antecipou-se.
"E supostamente (pende confirmação), as exigências do Putin mantém-se as seguintes:
-aceitar que a Crimeia é russa (e a independência de Donbass e Luhansk?)
-desmilitarização e "desnazificação" da Ucrânia
-neutralidade da Ucrânia
Parece-me que a neutralidade da Ucrânia seja o mais fácil dos objectivos..."
No fundo você até sabia, não queria era dizer 😉
Abraço
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 11:22:35 pm
Mas antes da Rússia invadir, já a Ucrânia se estava a alinhar como neutra. Os russos é que se "anteciparam", e resolveram invadir, aproveitando a farsa (e consequente distracção dos ucranianos) de estarem a retirar as tropas da fronteira.

Quem diz os russos, diz Putin e/ou as restantes chefias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 11:33:10 pm
https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-doated-fighter-jets-00012560 (https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560)

Vai dar merda....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Carlos Teixeira em Fevereiro 28, 2022, 11:42:26 pm
Caro tenente,

Da minha parte, não me senti ofendido. Como a última mensagem com um vídeo do Twitter tinha sido sua, acabei por citar o seu nome. Para ser sincero, olhando para trás, não deveria ter referido o nome de qualquer utilizador na minha mensagem original.

Como disse anteriormente, não condeno, ou por outras palavras, não julgo ninguém, porque não conheço as pessoas e não sei os factos todos. Se já é difícil às vezes nos entendermos cara a cara, quanto mais por mensagem. Se em algum momento se sentiu indignado com a minha mensagem, principalmente visto ter sofrido as consequências da vida militar a nível familiar, peço-lhe desculpas.

O legionário descreveu bem aquilo que todos os que foram militares acredito que pensem, e que eu falhei em explicar, tem de existir um ponto de equilíbrio entre o comentário sobre a parte estratégica/táctica e a exultação da carnificina de uma operação.

Aquilo que me mais preocupa neste momento, é as consequências que o ocidente pode colher, quer pelo equipamento fornecido como pelas sanções que decidiu impor ao regime russo. Talvez alguns aqui saibam que a geração de generais portugueses NATO se opunha ao regime do Estado Novo, mas depois de acontecer os massacres, chegaram à conclusão que era impensável ter sucesso num golpe, já que toda a sociedade após esses massacres apoiava incondicionalmente o regime.

Não conheço a realidade russa, mas pergunto-me, qual será a opinião da sociedade russa ao ver o ocidente a tentar esmagá-los? (porque é isso que vão sentir e é isso lhes irá ser vendido) Aqueles que protestaram contra a guerra e foram detidos, voltariam a protestar hoje? Não terá o regime russo criado raízes mais fortes depois disto tudo?

E já nem falo das possíveis consequências a curto prazo de ações como está que o typhonman acabou de colocar aqui… Espero estar enganado em toda a linha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 11:49:46 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?
Se isso acontecer, acreditem que as baterias de S-400 vão fazer estragos, em ultimo caso, vamos ter o leste da Polónia com cogumelos nucleares.
Continuem....

Não se sabe se estarão S-400 na Ucrânia, mas parece-me que não, até porque deve ser arriscado um sistema desses poder ser capturado. Além de que, dentro do território ucraniano, mais fácil seria para serem atingidos por artilharia ou algum míssil balístico ucraniano.

Se alguma bateria já tiver atravessado a fronteira, estará colocada numa zona já controlada pelos russos, o que a ser o caso, não deverá ter capacidade de cobrir o espaço aéreo por onde passariam caças provenientes da Polónia. Estando colocados na extremidade da Bielorrússia, que faz fronteira com a Polónia e Ucrânia, deverá ter capacidade de cobrir uma boa parte da fronteira Polónia/Ucrânia. Difícil é saber o real alcance de detecção do radar do S-400, para alvos da dimensão de um caça.

Mas o maior problema não devia ser esse, mas sim como ficaria a situação de conflito, havendo intervenção tão directa de um membro da NATO. Escalar logo para as armas nucleares, não me parece, já o lançamento de mísseis de cruzeiro e/ou balísticos estritamente contra as pistas das bases aéreas, já me parece mais provável. Mas a situação é sempre imprevisível.

A Turquia também fechou o estreito de Bósforo. O que por si só também deve causar alguns tensões.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2022, 11:50:31 pm
 :new_argue:
Não deixa de ser muito diferente do que aconteceu na Bielorrússia e que nós condenámos. Estamos a por lenha na fogueira e a brincar seriamente com o fogo.

Eu acho parecido, a Bielorrússia também não está a participar na guerra mas permite que a Russia use o seu território, a Polónia assim deixa que usem o seu território...

Mas também não concordo, estas forças teriam que descolar para combate a partir da Ucrânia, assim realmente a Polónia sujeita-se, não vou falar já em ataques nucleares (o pessoal liga logo as bombas atómicas parecem o Putin  :mrgreen:), mas se acontecer algum jacto descolar para combate a partir da Polónia a Rússia pode considerar um alvo legítimo, pode lancar misseis cruzeiro contra essa base, ou um ataque aéreo a partir da Bielorrússia, etc, isso pode escalar a guerra. A NATO não devia permitir. Ou pelo menos dizer que caso a Polónia seja atacada, ou só essa base seja atacada, uma retaliação directa, os paises NATO não atacariam forças russas.

Mas também como disse antes, a Ucrânia é bem grande, pode um caça descolar da Polónia voar até Kiev, combater e regressar á Polónia? Acho demais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 28, 2022, 11:55:24 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Fevereiro 28, 2022, 11:57:50 pm
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?

https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-doated-fighter-jets-00012560
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 01, 2022, 12:00:02 am
Essa ligação não funciona mas acho que já foi mencionada antes e não é dito que as BA Polacas serão usadas pelos Ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 01, 2022, 12:00:55 am
Mas antes da Rússia invadir, já a Ucrânia se estava a alinhar como neutra. Os russos é que se "anteciparam", e resolveram invadir, aproveitando a farsa (e consequente distracção dos ucranianos) de estarem a retirar as tropas da fronteira.

Quem diz os russos, diz Putin e/ou as restantes chefias.
A Rússia pediu um compromisso da Ucrânia e da NATO  sobre esta neutralidade. Nenhuma das duas aceitou.
Foi sempre esta a primeira exigência, no meu entender totalmente lógica.
A partir daqui poderiam começar a negociar entendimentos.
Que fez a Ucrânia? Incentivada por determinados países com promessas falsas de apoio fechou a porta ao diálogo e arriscou. Os resultados estão à vista...
A partir do momento em que este ponto esteja ultrapassado poderemos e deveremos exigir à Rússia a realização de um referendo mediado internacionalmente sobre os territórios independentistas, cujos resultados ditarão o futuro destas zonas.
A Ucrânia é livre de entrar para a UE, desde que esta aceite, não tendo a Rússia qualquer direito de opinião no assunto.
O único ponto que dá à Rússia legitimidade relativa a agir como agiu é a questão da neutralidade/adesão à NATO.
Por isso insisto que foi uma guerra perfeitamente evitavel. Mas houve interesses que a forçaram.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 12:01:19 am
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?

Muito bem, realmente li o texto e não encontrei nada onde isso fosse referido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 01:05:05 am
A Rússia pediu um compromisso da Ucrânia e da NATO  sobre esta neutralidade. Nenhuma das duas aceitou.
Foi sempre esta a primeira exigência, no meu entender totalmente lógica.
A partir daqui poderiam começar a negociar entendimentos.
Que fez a Ucrânia? Incentivada por determinados países com promessas falsas de apoio fechou a porta ao diálogo e arriscou. Os resultados estão à vista...
A partir do momento em que este ponto esteja ultrapassado poderemos e deveremos exigir à Rússia a realização de um referendo mediado internacionalmente sobre os territórios independentistas, cujos resultados ditarão o futuro destas zonas.
A Ucrânia é livre de entrar para a UE, desde que esta aceite, não tendo a Rússia qualquer direito de opinião no assunto.
O único ponto que dá à Rússia legitimidade relativa a agir como agiu é a questão da neutralidade/adesão à NATO.
Por isso insisto que foi uma guerra perfeitamente evitavel. Mas houve interesses que a forçaram.

A Rússia não tinha legitimidade nenhuma em exigir nada à Ucrânia. A Ucrânia era um país independente, que até à Rússia se tornar hostil, estava perfeitamente satisfeita na sua posição de neutralidade. Mas como aos russos incomodou uma mudança de governo, para um menos submisso, resolveram meter-se. Aquela da "expansão da NATO", é conversa para boi dormir. A NATO não obriga ninguém a entrar, são sim os países que o pedem, e pedem porque não se sentem seguros com os russos ali ao lado, esses sim, expansionistas.

Mas posso deixar a questão, alguém vê a NATO a "pressionar" a Suécia e a Finlândia para se juntarem? Não pois não? E o interesse recente, tem surgido da população dos próprios países, não pela pressão ocidental, mas pelas atitudes russas.

Voltando ao hoje, mesmo a não-neutralidade da Ucrânia, não afecta a Rússia tanto como o Putin quer fazer parecer. A realidade é que até há russos que já começam a admitir que o Putin tem uma obsessão com a NATO, tipo mania da perseguição. Com outra pessoa no poder, a Rússia e a NATO até podiam ser facilmente "amigos", nem que fosse pela conveniência da oposição à China. Mas Putin tem outros planos, está mais preocupado com a sua retórica megalómana, do que com a paz na Europa. Irónico, é que as suas atitudes, fazem agora com que a NATO se fortaleça, e ao fim de décadas, finalmente comece a levar a defesa do espaço europeu a sério.

Já agora, quando se fala na "expansão" da NATO, falam de um suposto acordo entre as duas partes de que a NATO nunca se iria expandir para perto das fronteiras russas. Curioso que quem fala nisso, esquece-se que a Rússia prometeu à Ucrânia, aquando da devolução de todas aquelas armas nucleares e outro armamento convencional, que nunca iria atacar este país.

Guerra evitável? Claro que sim, todas o são. Mas quem podia evitar, era o Putin, que quis desde logo mandar na Ucrânia. O resto é resto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 01:13:18 am
https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url= (https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=)

A ser verdade...  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 01, 2022, 02:24:29 am
As milícias na sua rotina ?

https://www.kaotic.com/video/89c4fe4d_20220228062236_t
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 01, 2022, 10:20:29 am
Agora estão a anunciar 70 Mig-29 e SU-25.

E mais... dizem que não têm aeroportos na Ucrânia e que podem voar da Polónia, fazer as missões e voltar para a Polónia. Péssima, PÉSSIMA ideia.

Fonte?
Se isso acontecer, acreditem que as baterias de S-400 vão fazer estragos, em ultimo caso, vamos ter o leste da Polónia com cogumelos nucleares.
Continuem....

Não se sabe se estarão S-400 na Ucrânia, mas parece-me que não, até porque deve ser arriscado um sistema desses poder ser capturado. Além de que, dentro do território ucraniano, mais fácil seria para serem atingidos por artilharia ou algum míssil balístico ucraniano.

Se alguma bateria já tiver atravessado a fronteira, estará colocada numa zona já controlada pelos russos, o que a ser o caso, não deverá ter capacidade de cobrir o espaço aéreo por onde passariam caças provenientes da Polónia. Estando colocados na extremidade da Bielorrússia, que faz fronteira com a Polónia e Ucrânia, deverá ter capacidade de cobrir uma boa parte da fronteira Polónia/Ucrânia. Difícil é saber o real alcance de detecção do radar do S-400, para alvos da dimensão de um caça.

Mas o maior problema não devia ser esse, mas sim como ficaria a situação de conflito, havendo intervenção tão directa de um membro da NATO. Escalar logo para as armas nucleares, não me parece, já o lançamento de mísseis de cruzeiro e/ou balísticos estritamente contra as pistas das bases aéreas, já me parece mais provável. Mas a situação é sempre imprevisível.

A Turquia também fechou o estreito de Bósforo. O que por si só também deve causar alguns tensões.

Pelos vistos a Turquia pode fechar pois existe um acordo em que em caso de guerra pode fechar para manter uma certa "paz".

Relativamente a uma retaliação à Polonia, o que foi explicado pelo Major General Agostinho Costa ontem na Sic Noticias (penso que por volta das 15/15:30h) é que a doutrina Russa defende o uso de bombas táticas contra alvos da NATO caso estas interfiram na guerra. Ele fez questão de deixar claro que não eram bombas como as de Hiroshima mas sim para arrasar alvos militares e deixou claro que isso é uma possibilidade real e que se vivesse perto de uma zona militar ali na Polonia que estava neste momento a mudar de sitio. Ele disse que segundo os manuais russos é uma manobra para descalar a guerra, evitando um maior envolvimento da NATO.

Deduzi que fornecer material ate pode ser tolerado mas mais do que isso levará a uma reação e possivelmente à tal manobra para descalar. Fico mais apreensivo ainda pois estamos a encostar a Russia com tudo contra a parede e o Putin apesar de um excelente jogador de xadrez não me parece o tipo que entre a espada e a parede prefira ficar-se pela parede.

A minha expectativa é que a situação acabe por implodir pela própria russa, ou através de um golpe militar ou da retirada do tapete de alguns oligarcas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 10:26:59 am
Shit....

https://twitter.com/ASBMilitary/status/1498564088263282691
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 01, 2022, 10:31:50 am
Shit....

https://twitter.com/ASBMilitary/status/1498564088263282691

um rebentamento de uma termobárica !!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 10:43:16 am
10h03 - Tropas da Bielorrússia juntam-se à guerra

As tropas da Bielorrússia, país aliado de Vladimir Putin e que acolheu o exército russo antes e durante a invasão na Ucrânia, terão atravessado a fronteira na região de Chernihiv Oblast, a norte de Kyiv. A informação é avançada pelo Kyiv Independent.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1943736/ao-minuto-russos-em-kherson-zelensky-recebeu-sinais-apos-reuniao
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 10:44:05 am
Não me lembro se passou por aqui

Citar
The Russian state-run media outlet RIA Novosti may have inadvertently sharpened an article by the author of which he outlines the world after the Russian victory in Ukraine.

Pyotr Akopov, a journalist with right-wing, conservative principles since the early 1990s, was the author of the article, which was only briefly available on the Russian state media portal RIA Novosti, entitled "The Russian Offensive and the New World". In it, Akopov writes that the tragedy of 1991 has finally been overcome (here he is referring to the disintegration of the Soviet Union) and that Russia is regaining its historical wholeness, restoring the fragmented Russian world and uniting its constituent peoples, the Russians, Belarusians and Little Russians (the name given to Ukrainians since Tsarist times).

There is an interesting dichotomy in the writing, which makes it difficult to know when this article was intended for publication. At one point, Akopov writes that Ukraine has returned to Russia, which might lead one to think that we are dealing with a premature declaration of victory, but at another point he writes that the Russian and Ukrainian armies are still shooting at each other. Two conclusions can be drawn from this: either the article was not originally intended to be published at the moment of victory, but at a time when the prospect of a positive end to the war was already on the horizon, or Akopov expects that a war fought by conventional means could be followed by a protracted guerrilla war.

Apart from this uncertainty, what is strikingly clear from the article is what the Russian state news agency's official thinks is the fate of Ukraine. Pyotr Akopov says that, although Ukrainian statehood will not be abolished, it will be reorganised and restored to its 'natural state', i.e. incorporated into the Russian world. How this will eventually be done will be decided when the history of anti-Russian Ukraine comes to an end.

According to Akopov, Russia's relations with the West will also be taken to a new level. He believes that Europe must recognise Russia's historic borders and, while he is indignant about this, he must acknowledge in his heart that it could not have happened otherwise.

Akopov also indulges in a brief but hotly debatable historical argument that the present unification of Europe could not have happened without German reunification, made possible by the good will of the Russians. He also describes how the West's aim was to destroy Russia, which failed, so much so that it now stands in its former glory before the peoples of the old continent. The West believes that relations with it are vital for the Russians, but Akopov says that this is not the case. Western pressure will not work in Russia, and there will be casualties on both sides, but the Russians are prepared for this on the geopolitical and moral plane, while the West will have to pay a heavy price, and not primarily on the economic front.

Europe, led by the Anglo-Saxons and confronted with the Russians, will lose its autonomy, and the Atlanticists' joy will be short-lived, because they may have succeeded in uniting Europe against Russia, but this will ultimately lead to the collapse of the project. Of course, Akopov did not say how he came to this conclusion.

Finally, Akopov also talks about the new world order, saying that neither China, nor Latin America, nor Africa, nor the Islamic world believe that the West is the leader of this new world, and so they do not accept it dictating the rules of the game. Russia has thus not only defied the West, but has also shown that the era of Western global domination is over once and for all.

FACEBOOK
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 01, 2022, 10:45:51 am
https://twitter.com/XyKyiv/status/1498582756753821699?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498582756753821699%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fliveuamap.com%2Fen%2F2022%2F1-march-russian-helicopters-targeted-in-kyiv-region (https://twitter.com/XyKyiv/status/1498582756753821699?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498582756753821699%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fliveuamap.com%2Fen%2F2022%2F1-march-russian-helicopters-targeted-in-kyiv-region)

Alegadamente Helicópteros russos abatidos perto de Kyiv
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 01, 2022, 10:47:19 am
https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url= (https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=)

A ser verdade...  :o

Li um "artigo" opinião (novamente vale o que vale, nesta altura desconfio sempre de tudo) que falava sobre o nível de corrupção nas forças armadas Russas, e que é tão grande que existem uma falsa capacidade, não só equipamentos como mantimentos, tudo isto porque as chefias militares vendiam os mantimentos para ganhar algum extra, e que tudo era mantido artificialmente nos inventários.

Há também o boato de que os Russos estão a usar telemóveis e rádios civis para comunicarem, que existe uma grande falta de rádios militares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 10:50:29 am
https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url= (https://twitter.com/Jesta01/status/1498413397481775105?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498413397481775105%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=)

A ser verdade...  :o

Li um "artigo" opinião (novamente vale o que vale, nesta altura desconfio sempre de tudo) que falava sobre o nível de corrupção nas forças armadas Russas, e que é tão grande que existem uma falsa capacidade, não só equipamentos como mantimentos, tudo isto porque as chefias militares vendiam os mantimentos para ganhar algum extra, e que tudo era mantido artificialmente nos inventários.

Há também o boato de que os Russos estão a usar telemóveis e rádios civis para comunicarem, que existe uma grande falta de rádios militares.

Se havia tropas russas a pedir indicações à populaçao civil já acredito em tudo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 10:58:36 am
Para que os mortos não sejam só números ou propaganda, uma pessoa "relativamente" famosa, informação de uma pagina no Facebook dedicada a airshows, deve ser mais ou menos fidedigna.

Citar
We have received some extremely shocking and sad news from Ukraine this morning.

Colonel Oleksandr “Grey Wolf” Oksanchenko who was the Ukrainian Air Force Flanker display pilot between 2013-2018 has lost his life on Friday night when his jet was shot down over Kyiv by Russian S-400 Triumph Air Defence Missile System.

Col. Oksanchenko was not only a very experienced pilot who won a number of awards for the best flying display at many events across Europe, but he was also a true fan of airshows. Despite leaving the active service and joining the reserves in late 2018 he volunteered to remain in the Ukrainian Flanker Solo Display Team as a coach/advisor and travelled with the team during the 2019 display season which was also the last airshow season for the team.

He came out of retirement to defend his country from the Russian invasion and paid the highest price. Col. Oksanchenko was posthumously awarded the title of Hero of Ukraine by the president of the Ukraine Volodymyr Zelenskyy.

Blue skies sir and thank you for all your amazing displays!

https://theaviationgeekclub.com/colonel-oleksandr-grey-wolf-oksanchenko-the-ukrainian-air-force-su-27-flanker-display-pilot-between-2013-2018-killed-in-an-air-battle-on-friday-night/

PS: Esta informação mostra que o espaço aereo da Ucrânia ainda está em disputa, e que já temos S400 russos na Ucrânia, a Russia controlará parte leste e a Ucrânia a parte oeste...?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 10:59:23 am
https://twitter.com/therecount/status/1498329367730077708

“If [Putin] wants to kill himself, he doesn’t need to use nuclear arsenal. He has to do what the guy in Berlin did in a bunker in May 1945.”

— Sergiy Kyslytsya, Ukrainian Ambassador to the United Nations
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 01, 2022, 11:19:00 am
(https://pbs.twimg.com/media/FMtcDMwWUAAg96F?format=jpg&name=900x900)
https://twitter.com/FedorovMykhailo/status/1498392515262746630
Citar
Starlink — here. Thanks, @elonmusk


https://twitter.com/hoje_no/status/1498614214046453763
Citar
O ministério ucraniano da defesa recebeu, provavelmente de hackers, uma lista c/os nomes de 120 mil militares russos que estão neste momento lutando na Ucrânia. A lista inclui o nº de serviço e o local onde estão destacados. Podem consultar a lista aqui:

Irónico no mínimo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 01, 2022, 11:20:15 am
10h03 - Tropas da Bielorrússia juntam-se à guerra

As tropas da Bielorrússia, país aliado de Vladimir Putin e que acolheu o exército russo antes e durante a invasão na Ucrânia, terão atravessado a fronteira na região de Chernihiv Oblast, a norte de Kyiv. A informação é avançada pelo Kyiv Independent.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1943736/ao-minuto-russos-em-kherson-zelensky-recebeu-sinais-apos-reuniao

O que eu temia está a acontecer, a puta da Guerra, em vez de acabra, vai alastrar aos Países vizinhos e não só, Deus queira que me engane !!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 11:20:44 am

https://twitter.com/visegrad24/status/1498609146278600705

Hungary has decided to support EU membership for Ukraine.

Hungary’s Foreign Minister Peter Szijjártó announced the news after speaking with his Polish and Lithuanian counterparts.

All 3 countries are calling on Brussels to speed up the process.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 11:21:18 am
10h03 - Tropas da Bielorrússia juntam-se à guerra

As tropas da Bielorrússia, país aliado de Vladimir Putin e que acolheu o exército russo antes e durante a invasão na Ucrânia, terão atravessado a fronteira na região de Chernihiv Oblast, a norte de Kyiv. A informação é avançada pelo Kyiv Independent.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1943736/ao-minuto-russos-em-kherson-zelensky-recebeu-sinais-apos-reuniao

O que eu temia está a acontecer, a puta da Guerra vai a alastrar aos Países vizinhos e não só, Deus queira que me engane !!!

Abraços

A Bielorússia não conta, na prática é uma kenga da Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 01, 2022, 11:22:00 am
Essa ligação não funciona mas acho que já foi mencionada antes e não é dito que as BA Polacas serão usadas pelos Ucranianos.

Ontem a informação vinha da conta de Twitter de uma ministra Ucraniana.

Hoje a Polónia negou essa possibilidade. Haja bom senso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 11:25:04 am
Essa ligação não funciona mas acho que já foi mencionada antes e não é dito que as BA Polacas serão usadas pelos Ucranianos.

Ontem a informação vinha da conta de Twitter de uma ministra Ucraniana.

Hoje a Polónia negou essa possibilidade. Haja bom senso.



https://twitter.com/ASBMilitary/status/1498610240631324674

BREAKING: Polish President Andrzej Duda says to NATO sec gen
@jensstoltenberg
: “Poland will not be sending any jets to Ukrainian airspace.”

Stoltenberg says and reiterated “NATO will NOT enter the conflict”
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 01, 2022, 11:28:00 am
Eu ainda tenho alguma dificuldade em partilhar coisas no fórum a partir do telemóvel. Por isso nem sempre ponho as fontes. Mas estou a seguir com atenção várias contas que estão a acompanhar o conflito no Twitter que está pelo menos 2 ou 3 horas à frente das notícias nos jornais. Se referencio algo é porque acho que é de fonte credível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 01, 2022, 11:39:45 am
10h03 - Tropas da Bielorrússia juntam-se à guerra

As tropas da Bielorrússia, país aliado de Vladimir Putin e que acolheu o exército russo antes e durante a invasão na Ucrânia, terão atravessado a fronteira na região de Chernihiv Oblast, a norte de Kyiv. A informação é avançada pelo Kyiv Independent.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1943736/ao-minuto-russos-em-kherson-zelensky-recebeu-sinais-apos-reuniao

O que eu temia está a acontecer, a puta da Guerra vai a alastrar aos Países vizinhos e não só, Deus queira que me engane !!!

Abraços

A Bielorússia não conta, na prática é uma kenga da Rússia

Acho já foi desmentido pela Bielorrússia, segundo eles não fazem tensão de participar com tropas, informaram é que estavam a reforçar as tropas na fronteira.
https://yenmotion.com/belarus-will-not-join-invasion-lukashenko/
https://www.tbsnews.net/world/lukashenko-says-belarus-deploying-more-forces-ukraine-border-378232#.Yh4CWsLrChU.twitter
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 12:01:37 pm
Os restos do Myria:(

https://mobile.twitter.com/qretaxyeta/status/1498627249440006145
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 01, 2022, 12:42:48 pm
Acho que se pode confirmar o boato de que as forças Russas estão a usar rádios civis sem qualquer tipo de encriptação.
https://mobile.twitter.com/sbreakintl/status/1498619309618503680
É ver a thread toda.

Ou mais coisas relacionadas.
https://mobile.twitter.com/search?q=Russian%20sdr&src=typed_query&f=live

Começa a ser quase inacreditável,...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 01, 2022, 12:44:05 pm
https://twitter.com/govpt/status/1498373845933346824?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 12:48:23 pm
https://twitter.com/govpt/status/1498373845933346824?s=19

No entanto por cá, continua a não haver EUR para os canhões de 30 mm dos NPO.
Conclusão? Quando é necessário, há dinheiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 12:49:14 pm
https://twitter.com/govpt/status/1498373845933346824?s=19

Podiam ter ido até aos 20M.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 01:10:49 pm
https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619309618503680

For the 1st time in a modern conflict, the regular forces of Russia are communicating without digital mode, making them fully audible by everyone.

A story documented by Nicholas Laidlaw (https://instagram.com/nicklaidthelaw/)  might explain that the cause would be bad logisitic preparation.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 01:15:37 pm
Toda esta má preparação também é estranha, então andou o Putin desde 2014 a preparar as finanças do país, suportar sanções do ocidente, etc.
E o exército anda assim?

Ou ninguém na Russia acreditava que haveria invasão, até ao momento do Putin dar a ordem. Mas o que é um contrasenso pois por regra, forças armadas tem que estar preparadas para o pior cenário.

Ou a corrupção nas FA russas é tão grande que o material desapareceu todo, alimentação, combustível, rádios...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 01:15:55 pm
https://mobile.twitter.com/CITeam_en/status/1498233574834716674

More and more evidence is emerging that the Russian forces rely on civilian radios and mobile phones for their communications. Our source in one invading unit confirms this.

This photograph is said to show a civilian radio captured by Ukrainians.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 01:20:56 pm
We will soon make as much raw recordings as possible freely available for journalists and translators, with the hope of shining lights on a historical situation where a regular army is being tracked by thousand of individuals.

https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619334641725442
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 01:49:26 pm
Toda esta má preparação também é estranha, então andou o Putin desde 2014 a preparar as finanças do país, suportar sanções do ocidente, etc.
E o exército anda assim?

Ou ninguém na Russia acreditava que haveria invasão, até ao momento do Putin dar a ordem. Mas o que é um contrasenso pois por regra, forças armadas tem que estar preparadas para o pior cenário.

Ou a corrupção nas FA russas é tão grande que o material desapareceu todo, alimentação, combustível, rádios...

Também acho que há aqui algo estranho nesta invasão.

Mal planeada, mal executada, falta de combustível, de comunicações, militares que não sabem bem o que estão ali a fazer e parece que ainda deviam estar no secundário...
Artilharia rebocada, blindados desorientados em centros urbanos..

Esta é a mesma Rússia que ocupou as regiões a Norte na Geórgia, a Crimeia e o Leste da Ucrânia em 2014 e que praticamente erradicou o Estado Islâmico da Síria??
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 01:52:50 pm
Nem de propósito:

Ukrainian Army captures hundreds of Russian vehicles and tanks

https://defence-blog.com/ukrainian-army-captures-hundreds-of-russian-vehicles-and-tanks/

Já vai em 353 - 151

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Março 01, 2022, 01:54:20 pm
Citar
Security Service of Ukraine showing video of captured Russian soldier: "we were told Zelensky has already capitulated and we need just to drive to Kyiv"

https://liveuamap.com/en/2022/1-march-security-service-of-ukraine-showing-video-of-captured (https://liveuamap.com/en/2022/1-march-security-service-of-ukraine-showing-video-of-captured)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 01:58:09 pm
https://twitter.com/Conflicts/status/1498618138711232512

VIDEO: Civilians in the Ukrainian city of Kupyansk throw themselves in front of Russian military vehicle.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 01, 2022, 02:00:59 pm
Ucranianos a roubar carros russos com tratores
https://twitter.com/kgb_files/status/1498022629814456324?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 02:05:47 pm
Eu ainda tenho alguma dificuldade em partilhar coisas no fórum a partir do telemóvel. Por isso nem sempre ponho as fontes. Mas estou a seguir com atenção várias contas que estão a acompanhar o conflito no Twitter que está pelo menos 2 ou 3 horas à frente das notícias nos jornais. Se referencio algo é porque acho que é de fonte credível.

Quando for assim, tente tirar um print screen, talvez dê para colocar aqui.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 02:06:30 pm
Ukrainian pilots arrive in Poland to pick up donated fighter jets

https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 01, 2022, 02:19:01 pm
Uma coisa é operações como na Síria, outra coisa são 200.000 homens em movimento, a invadir um país com defesa e 44 milhões de habitantes; é como nós - 1 companhia reforçada de tropas de elite corre bem, um batalhão reforçado mecanizado (com unidades de apoio combinadas) contra resistência... desconfio que corria mal. Quantos exércitos conseguiam fazer o que fizeram os EUA nas 2 guerras do Gulfo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 02:24:55 pm
Russian President Vladimir Putin has signed a decree on the application of special economic measures "in connection with the unfriendly actions of the United States and foreign states and international organisations associated with them". The text of the document was published on the Kremlin website.

Among other things, from 1 March, residents of Russia will not be able to:

- Credit foreign currency to their accounts and deposits opened with foreign banks and financial institutions;

- make transfers of funds to foreign payment service providers using electronic payment instruments (without opening a bank account)

- transfer foreign currency to non-Russian residents under loan agreements." (Meduza.io)




It could get worse, according to Nikolai Arefiyev, a Duma deputy of the Communist Party of the Russian Federation (CPRF):

"If they block all money abroad, the government will have no choice but to seize the population's deposits to get out of the economic crisis."

This also includes the government's decision just a few minutes ago that Western companies and investors cannot sell their stakes in Russian companies. This was justified on the grounds that they feared their business partners "might make the wrong decision under political pressure".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 01, 2022, 02:56:54 pm
The Mysterious Case of the Missing Russian Air Force (https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/mysterious-case-missing-russian-air-force)

Citar
On the fifth day of the Russian invasion of Ukraine, one of many unanswered questions is why Russia has launched a military campaign at huge cost with maximalist objectives, and then declined to use the vast majority of its fixed wing combat aircraft.
(...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 01, 2022, 03:07:47 pm
Parece confirmar-se que a NATO meteu juízo nos vizinhos da Ucrânia e os Mig já não vão ser dados.

Entretanto o Su-27 Ucraniano que aterrou na Romenia logo no 1º dia foi desarmado e voou para a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 03:10:42 pm
Ukrainian pilots arrive in Poland to pick up donated fighter jets

https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560

Fake news,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 01, 2022, 03:29:02 pm
Para já é interessante ver o quão a Rússia está desfasada ou não tem mesmo pessoal com experiência militar para liderar.
A artilharia poderia estar todos os dias a atacar pontos de interesse como centrais elétricas, água e comunicações, mas para já só ataques limitados algumas áreas. É também interessante ver como o pessoal militar russo se rende ou simplesmente abandona os seus veículos, não estão dispostos a lutar.
Será que o Putin pensava mesmo que ia ser como em Saraievo? Entrar a coluna militar e ser recebido pelo povo?

Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 03:32:55 pm
Uma coisa é operações como na Síria, outra coisa são 200.000 homens em movimento, a invadir um país com defesa e 44 milhões de habitantes; é como nós - 1 companhia reforçada de tropas de elite corre bem, um batalhão reforçado mecanizado (com unidades de apoio combinadas) contra resistência... desconfio que corria mal. Quantos exércitos conseguiam fazer o que fizeram os EUA nas 2 guerras do Gulfo?

O mais semelhante que vimos, provavelmente em toda a história da humanidade, com esta invasão da Rússia, terá sido a primeira guerra do Golfo. A dimensão do Exército Iraquiano era mais ou menos semelhante ao da Ucrânia, e também tinha uma boa rede anti-aérea. A grande diferença à primeira vista, foi a enorme eficácia com que os americanos negaram a capacidade anti-aérea dos iraquianos (algo que os russos pelos vistos não fizeram), tendo assegurado quase total superioridade aérea.

Os russos, ali ao lado, não conseguiram fazer isso.

Depois claro, temos a questão logística, que ao que parece não estão a conseguir dar conta do recado. Possivelmente não terem assegurado superioridade aérea, tem influência nisto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 03:39:45 pm
(https://i.redd.it/i4s32bn8nlk81.jpg)

Vejam lá se descobrem as diferenças. :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 04:03:34 pm
(https://i.redd.it/i4s32bn8nlk81.jpg)

Vejam lá se descobrem as diferenças. :snip:

O putin e o luka, estão mais carecas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 01, 2022, 04:11:45 pm
(https://i.redd.it/i4s32bn8nlk81.jpg)

Vejam lá se descobrem as diferenças. :snip:

O putin e o luka, estão mais carecas.

O cabelo também ficou mais branquinho.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 04:26:10 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Get_It em Março 01, 2022, 04:27:51 pm
Para já é interessante ver o quão a Rússia está desfasada ou não tem mesmo pessoal com experiência militar para liderar.
A artilharia poderia estar todos os dias a atacar pontos de interesse como centrais elétricas, água e comunicações, mas para já só ataques limitados algumas áreas. É também interessante ver como o pessoal militar russo se rende ou simplesmente abandona os seus veículos, não estão dispostos a lutar.
Será que o Putin pensava mesmo que ia ser como em Saraievo? Entrar a coluna militar e ser recebido pelo povo?
Se formos a acreditar nas várias fontes, os militares russos, incluindo muitos oficiais, pensavam que iam apenas participar em exercícios militares e à última hora é que foram enviados para a Ucrânia. Têm falta de apoio logístico e muitos nem equipamento de comunicações em condições (encriptado) têm.
https://twitter.com/UAWeapons (https://twitter.com/UAWeapons)
https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619303717142529 (https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619303717142529)

Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?
https://twitter.com/UAWeapons/status/1498438154038263815

Cumprimentos,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 01, 2022, 04:44:25 pm
Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?

Eu pessoalmente tenho usado o twitter para recolher informação, e maior parte dos canais que uso alertaram para o facto de estarem propositadamente a não mostrar vídeos com pessoas mortas.

Inclusive o Mundo militar queixou-se que tem tido alguma dificuldade em encontrar vídeos sem conteúdo demasiado gráfico.
https://twitter.com/hoje_no/status/1498636220506726400
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 04:46:12 pm
https://mobile.twitter.com/IAPonomarenko/status/1498679555816574995

Torre de TV de Kiev atacada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 05:04:49 pm
https://mobile.twitter.com/IAPonomarenko/status/1498679555816574995

Torre de TV de Kiev atacada

O sangue vai começar a partir de hoje.
Preparem-se.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 05:20:53 pm
O Nuno Rogeiro disse que esta coluna militar que se aproxima de Kiev não é de conquista, é de destruição, lança-rockets, carros de combate modernos e um veículo que o assustou um bocado, um veículo de detecção de explosões nucleares...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 01, 2022, 05:39:36 pm
O Lukashenko foi às TV e mostrou um mapa com as movimentações que ocorreram e as que ainda vão ocorrer. Com eixos de invasão e tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Março 01, 2022, 05:41:56 pm
O Lukashenko foi às TV e mostrou um mapa com as movimentações que ocorreram e as que ainda vão ocorrer. Com eixos de invasão e tudo.

Alguém encontrou esse video legendado?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 01, 2022, 05:44:03 pm
(https://i.redd.it/i4s32bn8nlk81.jpg)

Vejam lá se descobrem as diferenças. :snip:

Dois são ditadores, corruptos e criminosos de guerra que um dia receberão o mesmo tratamento pelo seus povos que o Mussolini teve.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 01, 2022, 05:50:15 pm
Para já é interessante ver o quão a Rússia está desfasada ou não tem mesmo pessoal com experiência militar para liderar.
A artilharia poderia estar todos os dias a atacar pontos de interesse como centrais elétricas, água e comunicações, mas para já só ataques limitados algumas áreas. É também interessante ver como o pessoal militar russo se rende ou simplesmente abandona os seus veículos, não estão dispostos a lutar.
Será que o Putin pensava mesmo que ia ser como em Saraievo? Entrar a coluna militar e ser recebido pelo povo?

Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?

Aquilo é como as FA da Coreia do norte, so´ para mostra, liderança incompetente e corrupta, falta de meios modernos e logísitica quase inexistente..  Só aquela coluna de 65 km de blindados quase apegados é um alvo bem apetecível.. :G-bigun: :snipersmile: :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 05:59:38 pm
https://www.kaotic.com/video/b4acbc3b_20220228164241_t
Citar
If you have been paying attention to the claims of some of the Russian troops who have been caught you're starting to see a pattern.
Nearly every one of them have openly admitted this was not supposed to be an invasion, it was supposed to be a military exercise.
This could be why so many of them have abandoned their vehicles, military attire and fled.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:07:38 pm
https://mobile.twitter.com/IAPonomarenko/status/1498679555816574995

Torre de TV de Kiev atacada

O sangue vai começar a partir de hoje.
Preparem-se.

Exatamente, e o mundo fica assistir de camarote, enquanto o Putin comete uma chacina,  cambada de cobardes, estão caindo no bluff do Putin com a ameaça nuclear, cacados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 06:10:07 pm
Aquilo é como as FA da Coreia do norte, so´ para mostra, liderança incompetente e corrupta, falta de meios modernos e logísitica quase inexistente..  Só aquela coluna de 65 km de blindados quase apegados é um alvo bem apetecível.. :G-bigun: :snipersmile: :snip:

Já não estão assim. Após terem sofrido alguns ataques de drones e de aviação (que supostamente já não existiria), os russos espassaram os seus veículos 2 ou 3 por km.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:12:29 pm
Para já é interessante ver o quão a Rússia está desfasada ou não tem mesmo pessoal com experiência militar para liderar.
A artilharia poderia estar todos os dias a atacar pontos de interesse como centrais elétricas, água e comunicações, mas para já só ataques limitados algumas áreas. É também interessante ver como o pessoal militar russo se rende ou simplesmente abandona os seus veículos, não estão dispostos a lutar.
Será que o Putin pensava mesmo que ia ser como em Saraievo? Entrar a coluna militar e ser recebido pelo povo?

Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?

Aquilo é como as FA da Coreia do norte, so´ para mostra, liderança incompetente e corrupta, falta de meios modernos e logísitica quase inexistente..  Só aquela coluna de 65 km de blindados quase apegados é um alvo bem apetecível.. :G-bigun: :snipersmile: :snip:

Pensei exatamente no mesmo, um ou dois aviões faziam o serviço, ou uns quantos míssil anticarro, que pena os ucranianos não andarem por perto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 06:14:15 pm
Razão tinha:
https://www.cmjornal.pt/domingo/detalhe/viseu-eles-fizeram-um-bunker
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 06:16:22 pm
Estou a pensar...

Será que estas primeiras forças russas eram "dispensaveis"? Miudos do serviço militar obrigatório, sem experiência, mal equipados, etc, para ver a reacção da população civil, ver o pulso e determinação do exército ucraniano, etc.

Enquanto manteve a verdadeira força em reserva, e agora é que avançam?

Se for assim, mostra um verdadeiro despreso pelas vidas desses primeiros rapazes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:21:13 pm
Razão tinha:
https://www.cmjornal.pt/domingo/detalhe/viseu-eles-fizeram-um-bunker

Hoje com às armas modernas que existem, nem mesmo num bunker estas a salvo.
typhonman quer me parecer que não andas a dormir bem, será da ansiedade, medo, tranquilo, pelo que dizem o especialistas só morres uma vez, depois disso o juizo final. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 06:23:00 pm
O mais semelhante que vimos, provavelmente em toda a história da humanidade, com esta invasão da Rússia, terá sido a primeira guerra do Golfo. A dimensão do Exército Iraquiano era mais ou menos semelhante ao da Ucrânia, e também tinha uma boa rede anti-aérea. A grande diferença à primeira vista, foi a enorme eficácia com que os americanos negaram a capacidade anti-aérea dos iraquianos (algo que os russos pelos vistos não fizeram), tendo assegurado quase total superioridade aérea.

Outra grande diferença é que a campanha aérea durou 3 meses, está certo que em 91 a tecnologia era diferente, não havia tantas smart bombs.
E a campanha terrestre foi curta, uma semana por ai, era apenas empurrar os iraquianos para fora do Kuwait, não foi de tomar o Bagdad como a guerra de 2003.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:28:58 pm
Estou a pensar...

Será que estas primeiras forças russas eram "dispensaveis"? Miudos do serviço militar obrigatório, sem experiência, mal equipados, etc, para ver a reacção da população civil, ver o pulso e determinação do exército ucraniano, etc.

Enquanto manteve a verdadeira força em reserva, e agora é que avançam?

Se for assim, mostra um verdadeiro despreso pelas vidas desses primeiros rapazes...

Não creio muito nisso, estou mais virado a acreditar, que o Putin (Russos) não esperavam tanta resistência por parte dos ucranianos.
Inclusive, acho que pensaram que muitos militares se renderiam, e que grande parte do povo iria abraçar a causa russa.
O que veio acontecer foi exatamente o contrário, temos a prova disso em Kharkiv, em que a maioria é de ascendêcia russa, mas não negaram que são ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:38:45 pm
Ucrânia e Rússia voltam à mesa das negociações já esta quarta-feira
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/ucrania-e-russia-voltam-a-mesa-das-negociacoes-ja-esta-quarta-feira?ref=HP_DestaqueEspecial
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:55:25 pm
China lamenta danos causadas à "população civil" ucraniana e pede “respeito pela soberania e integridade de todos os países”
https://observador.pt/2022/03/01/china-lamenta-danos-causadas-a-populacao-civil-ucraniana-e-pede-respeito-pela-soberania-e-integridade-de-todos-os-paises/
Citar
A Ucrânia mostra-se disponível para que a China medeie as conversações para alcançar cessar-fogo. Pequim apela à diplomacia e está "extremamente preocupada com os danos causados à população civil".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 06:59:55 pm
"Bem-vindos ao inferno". Ucrânia divulga vídeos de ataques a colunas russas com drones turcos
https://observador.pt/programas/atualidade/bem-vindos-ao-inferno-ucrania-divulga-videos-de-ataques-a-colunas-russas-com-drones-turcos/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 07:20:06 pm
Vídeo: em lágrimas, jornalista ucraniana confronta Boris Johnson
https://www.metropoles.com/mundo/video-em-lagrimas-jornalista-ucraniana-confronta-boris-johnson
(https://uploads.metropoles.com/wp-content/uploads/2022/03/01110400/0_Screenshot-2022-03-01-at-112430-12-600x346.jpg)

Parece que este video foi apagado, mas eu vi o video.
A jornalista disse ao tio Boris o porque de NATO não estar a patrulhar o espaço aéreo ucraniano, dizendo de seguida o motivo, vocês estão com medo de uma 3 guerra mundial.
Continuo dizendo, essa guerra já está aí, o tio Boris sempre calado, enquanto os vossos filhos no UK, Alemanha e Europa vivem em manções os da Ucrânia estão a morrer etc etc.
No final o tio Boris diz, obrigado por estar aqui, por ter chegado aqui em segurança, mas o que vc pede nós não podemos fazer.
Pois isso seria abater aviões russos, e assim dizer que entravamos em guerra direta com a Russia, e isso não podemos, disse isto em direto, VERGONHA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 07:22:05 pm
https://mobile.twitter.com/TonioKostaline/status/1498738097793781769
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 01, 2022, 07:29:07 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMxT30aXIAYL5zP?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 07:35:41 pm
Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 07:43:24 pm
(https://www.militaryimages.net/attachments/photo_2022-02-27_13-40-34-jpg.374390/)

Outra que me deixa a pensar que há aqui algo muito errado.

Na Russia das BMP-3, Terminator, Kurganets, Bumerang e BTR de todo o tipo, manda-se para a invasão uma BMD com uma ZSU-23 amarrada por cabos...  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 07:46:08 pm
Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914

(https://pbs.twimg.com/media/FMwVrTrXIAIwNVc?format=jpg&name=large)

CJ foge daí!!!  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 08:01:30 pm
Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914

(https://pbs.twimg.com/media/FMwVrTrXIAIwNVc?format=jpg&name=large)

CG foge daí!!!  :o

O meu bunker esta preparado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 08:12:20 pm
Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914

(https://pbs.twimg.com/media/FMwVrTrXIAIwNVc?format=jpg&name=large)

CG foge daí!!!  :o

O meu bunker esta preparado.

E eu a pensar que era só a NATO que anda cacada..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 01, 2022, 08:18:12 pm
O general Russo que anda a dirigir esta operação palhaçada de incompetência será chamado a Moscovo em breve..  :mrgreen:
 
1:48



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 08:27:29 pm
Para já é interessante ver o quão a Rússia está desfasada ou não tem mesmo pessoal com experiência militar para liderar.
A artilharia poderia estar todos os dias a atacar pontos de interesse como centrais elétricas, água e comunicações, mas para já só ataques limitados algumas áreas. É também interessante ver como o pessoal militar russo se rende ou simplesmente abandona os seus veículos, não estão dispostos a lutar.
Será que o Putin pensava mesmo que ia ser como em Saraievo? Entrar a coluna militar e ser recebido pelo povo?

Uma das coisas que ainda não percebi neste conflito é que na maioria das filmagens onde veículos russos ainda estão arder ou foram atacados nunca há cadáveres ou presença de militares russos, simplesmente desapareceram. Onde andam afinal?

Aquilo é como as FA da Coreia do norte, so´ para mostra, liderança incompetente e corrupta, falta de meios modernos e logísitica quase inexistente..  Só aquela coluna de 65 km de blindados quase apegados é um alvo bem apetecível.. :G-bigun: :snipersmile: :snip:

Pensei exatamente no mesmo, um ou dois aviões faziam o serviço, ou uns quantos míssil anticarro, que pena os ucranianos não andarem por perto.

Contra alvos múltiplos e em tanta proximidade entre si, armas de sub-munições são ideais. Uma coluna daquela dimensão, deverá ter à vontade 500 veículos no mínimo.

Há pouco estavam a dizer na televisão, que as colunas tinham parado por completo já por largas horas.

Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914

(https://pbs.twimg.com/media/FMwVrTrXIAIwNVc?format=jpg&name=large)

CJ foge daí!!!  :o

Mostrem a notícia da corveta afundada ao Putin, e assim temos a certeza que o Alfeite não é um dos alvos, pois nem vale o esforço.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 01, 2022, 08:33:11 pm
Rui Pinto denuncia que oligarca russo voou em jato português
https://sol.sapo.pt/artigo/763905/rui-pinto-denuncia-que-oligarca-russo-voou-em-jato-portugu-s
Citar
O hacker português Rui Pinto denunciou esta terça-feira, através do Twitter, que o oligarca russo Alexander Mikheev, diretor geral da empresa russa Rosoboronexport , suspeito de tráfico de armas, viajou hoje no jato particular português CS-DHZ (Bombardier Global 6000) de Dubai para Hanói, no Vietname.

Alexander estaria acompanhado pelo vice-presidente da Russian Helicopters JSC, Alexander Shcherbinin.

(https://pbs.twimg.com/media/FMx_UZ4XoAEjEBJ?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 01, 2022, 08:34:03 pm
(https://i.ibb.co/yS1Pm23/1646144548159.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 01, 2022, 08:38:45 pm
Dafuq

https://mobile.twitter.com/kamponez/status/1498596715523366914

Eles ate ja afundam sozinhos, não é preciso essa violência toda   :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Março 01, 2022, 08:52:52 pm
Vídeo: em lágrimas, jornalista ucraniana confronta Boris Johnson
https://www.metropoles.com/mundo/video-em-lagrimas-jornalista-ucraniana-confronta-boris-johnson
(https://uploads.metropoles.com/wp-content/uploads/2022/03/01110400/0_Screenshot-2022-03-01-at-112430-12-600x346.jpg)

Parece que este video foi apagado, mas eu vi o video.
A jornalista disse ao tio Boris o porque de NATO não estar a patrulhar o espaço aéreo ucraniano, dizendo de seguida o motivo, vocês estão com medo de uma 3 guerra mundial.
Continuo dizendo, essa guerra já está aí, o tio Boris sempre calado, enquanto os vossos filhos no UK, Alemanha e Europa vivem em manções os da Ucrânia estão a morrer etc etc.
No final o tio Boris diz, obrigado por estar aqui, por ter chegado aqui em segurança, mas o que vc pede nós não podemos fazer.
Pois isso seria abater aviões russos, e assim dizer que entravamos em guerra direta com a Russia, e isso não podemos, disse isto em direto, VERGONHA.

Isso passou em tudo quanto é canal, não é nada abafado.
É vergonha o quê, dizer que a RAF abater aviões russos seria entrar em guerra direta com a Rússia? Eu diria o contrário, vergonha seria não o dizer. As pessoas numa democracia devem saber com o que contam e tomar posições minimamente informadas, avançar para "operações militares especiais" à revelia de todos e esconder as consequências é coisa de Putins.

Eu não tenho nenhuma dúvida ou ambiguidade sobre a responsabilidade de Putin nesta guerra, sobre o lado onde estou, sobre a firmeza que é preciso ter com a Rússia, sobre a solidariedade que é devida à Ucrânia. Mas isto não é para bravatas inconsequentes, uma escalada do conflito deve ser evitada e a acontecer (qualquer pessoa com dois neurónios na cabeça não deseja isso) não pode partir do lado europeu. Se a Europa se suicida então aí é que a Ucrânia não ganha mesmo, nem a Ucrânia nem ninguém.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 01, 2022, 08:58:16 pm
(https://www.militaryimages.net/attachments/photo_2022-02-27_13-40-34-jpg.374390/)

Outra que me deixa a pensar que há aqui algo muito errado.

Na Russia das BMP-3, Terminator, Kurganets, Bumerang e BTR de todo o tipo, manda-se para a invasão uma BMD com uma ZSU-23 amarrada por cabos...  :o

Realmente é estranho. O que até reforça de certa maneira o que o Lightning estava a dizer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 01, 2022, 09:22:39 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMxQrjhWYAkzgYU?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 09:51:37 pm
Vídeo: em lágrimas, jornalista ucraniana confronta Boris Johnson
https://www.metropoles.com/mundo/video-em-lagrimas-jornalista-ucraniana-confronta-boris-johnson
(https://uploads.metropoles.com/wp-content/uploads/2022/03/01110400/0_Screenshot-2022-03-01-at-112430-12-600x346.jpg)

Parece que este video foi apagado, mas eu vi o video.
A jornalista disse ao tio Boris o porque de NATO não estar a patrulhar o espaço aéreo ucraniano, dizendo de seguida o motivo, vocês estão com medo de uma 3 guerra mundial.
Continuo dizendo, essa guerra já está aí, o tio Boris sempre calado, enquanto os vossos filhos no UK, Alemanha e Europa vivem em manções os da Ucrânia estão a morrer etc etc.
No final o tio Boris diz, obrigado por estar aqui, por ter chegado aqui em segurança, mas o que vc pede nós não podemos fazer.
Pois isso seria abater aviões russos, e assim dizer que entravamos em guerra direta com a Russia, e isso não podemos, disse isto em direto, VERGONHA.

Isso passou em tudo quanto é canal, não é nada abafado.
É vergonha o quê, dizer que a RAF abater aviões russos seria entrar em guerra direta com a Rússia? Eu diria o contrário, vergonha seria não o dizer. As pessoas numa democracia devem saber com o que contam e tomar posições minimamente informadas, avançar para "operações militares especiais" à revelia de todos e esconder as consequências é coisa de Putins.

Eu não tenho nenhuma dúvida ou ambiguidade sobre a responsabilidade de Putin nesta guerra, sobre o lado onde estou, sobre a firmeza que é preciso ter com a Rússia, sobre a solidariedade que é devida à Ucrânia. Mas isto não é para bravatas inconsequentes, uma escalada do conflito deve ser evitada e a acontecer (qualquer pessoa com dois neurónios na cabeça não deseja isso) não pode partir do lado europeu. Se a Europa se suicida então aí é que a Ucrânia não ganha mesmo, nem a Ucrânia nem ninguém.

Peço desculpa, mas eu não quero que a europa vire paisagem lunar devido a Ucrânia. A europa que tivesse antecipado e ajudado, militarmente a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 10:06:44 pm

Suka blyat!  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 01, 2022, 10:17:57 pm

Watch live: United Nations General Assembly emergency meeting on Ukraine - Day 2

The Security Council voted on Sunday to call for a rare emergency special session of the 193-member UN General Assembly on Russia’s military operation in Ukraine, which will be held on Monday.

Para quem quiser ver em direto a reunião da ONU
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 10:44:24 pm
https://www.flightradar24.com/TUN14/2afd48f7 (https://www.flightradar24.com/TUN14/2afd48f7)

C-130J tunisino, a sair do sul da Polónia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 10:54:03 pm
Supostamente (já se sabe...), há tropas russas que sabotam os proprios veículos para não combater.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/invasao-da-ucrania/detalhe/pentagono-ha-tropas-russas-que-se-renderam-ou-sabotaram-os-seus-veiculos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 01, 2022, 10:55:55 pm
Outra do Nuno Rogeiro (por isso não deve ser muito fora da realidade), já entraram na Ucrânia 60 mil combatentes para se juntar ao exército ucraniano (estrangeiros e ucranianos que viviam fora).

Isto já parece as Brigadas Internacionais da guerra civil de Espanha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 11:04:27 pm
Outra do Nuno Rogeiro (por isso não deve ser muito fora da realidade), já entraram na Ucrânia 60 mil combatentes para se juntar ao exército ucraniano (estrangeiros e ucranianos que viviam fora).

Isto já parece as Brigadas Internacionais da guerra civil de Espanha.

Esse lança cada patranha, no Domingo disse que a Ucrânia tinha misseis com alcance de 200 Km, nos SU-27.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 01, 2022, 11:41:31 pm
6000 lanzacohetes C90 para Estonia:

(https://instalaza.com/wp-content/uploads/2017/03/APG_2973-C90-Reusable.jpg)

https://www.defensa.com/espana/instalaza-suministra-casi-6-000-lanzacohetes-anticarro-c90

Lo pongo aquí...por que evidentemente no van a Estonia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 01, 2022, 11:41:46 pm
Sergei Lavrov ficou a falar para meia-dúzia de pessoas:


Entretanto mais uma medida que pode ser implementada e é histórica:
Expulsão da Rússia do Conselho de Segurança da ONU está em cima da mesa

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/expulsao-da-russia-do-conselho-de-seguranca-da-onu-esta-em-cima-da-mesa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 12:04:13 am
Sergei Lavrov ficou a falar para meia-dúzia de pessoas:


Entretanto mais uma medida que pode ser implementada e é histórica:
Expulsão da Rússia do Conselho de Segurança da ONU está em cima da mesa

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/expulsao-da-russia-do-conselho-de-seguranca-da-onu-esta-em-cima-da-mesa

E os USA? (Querem que meta aqui a lista das invasões de países/guerras feitas? (E eu sou pro-NATO,pro-USA, pro Ucrânia)...Mas não sou hipócrita !
Entretanto a base de Cheguev, levou com 1 bomba termobárica, com pesadas baixas do lado UKR.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 12:57:00 am
E os USA? (Querem que meta aqui a lista das invasões de países/guerras feitas? (E eu sou pro-NATO,pro-USA, pro Ucrânia)...Mas não sou hipócrita !
Entretanto a base de Cheguev, levou com 1 bomba termobárica, com pesadas baixas do lado UKR.

Está a perguntar-me a mim?
Meu caro, já terá reparado que as maiores violações a leis e tratados mundiais são perpetrados precisamente por quem tem acento no Conselho de Segurança. Ainda não reparou?
E esses 5 lugares são cativos desde o final da 2ª Guerra Mundial.
E mais, veja lá que países não assinaram o acordo do Tribunal Penal Internacional, dos 5 países com poltrona cativa, os 3 maiores não assinaram, quer isto dizer que esses 3 nunca cometem crimes de guerra ou estes nunca podem ser julgados por ninguém!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 02, 2022, 01:09:10 am
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1498799589100605444?s=19
https://twitter.com/RALee85/status/1498220414300045319?s=19
Começam a haver relatos de su-34 na Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 01:24:25 am

Ponto de situação a 1 de Março.


E a verificação 5 vídeos falsos que andaram a circular.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 01:40:19 am

Andava a pensar cá para mim qual a importância da região fortemente pró-Russia, a Transnístria.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 02, 2022, 01:57:51 am
https://www.npr.org/2022/03/01/1083733700/russias-40-mile-convoy-has-stalled-on-its-way-to-kyiv-a-u-s-official-says

Será que vão ter que ir de boleia ou Uber?  c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Março 02, 2022, 02:04:57 am
https://www.bbc.com/russian/live/news-60570934 (https://www.bbc.com/russian/live/news-60570934)

(https://gcdnb.pbrd.co/images/NqGPYpZALMgS.jpg?o=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 05:45:43 am
E os USA? (Querem que meta aqui a lista das invasões de países/guerras feitas? (E eu sou pro-NATO,pro-USA, pro Ucrânia)...Mas não sou hipócrita !
Entretanto a base de Cheguev, levou com 1 bomba termobárica, com pesadas baixas do lado UKR.

Está a perguntar-me a mim?
Meu caro, já terá reparado que as maiores violações a leis e tratados mundiais são perpetrados precisamente por quem tem acento no Conselho de Segurança. Ainda não reparou?
E esses 5 lugares são cativos desde o final da 2ª Guerra Mundial.
E mais, veja lá que países não assinaram o acordo do Tribunal Penal Internacional, dos 5 países com poltrona cativa, os 3 maiores não assinaram, quer isto dizer que esses 3 nunca cometem crimes de guerra ou estes nunca podem ser julgados por ninguém!!!!!!

Acho que todos pensamos o mesmo.
Se algumas guerras americanas ainda podemos dar o benefício da duvida (genocidio de muçulmanos bosnios na Jugoslávia, invasao do Kuwait pelo Iraque, 11 de Setembro por terroristas apoiados pelo Afeganistão, etc), a patranha das armas quimicas para justificar a invasão do Iraque em 2003 saiu completamente impune aos EUA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 06:23:14 am
Também ouvi uma boa ontem (penso que foi o José Milhases da SIC, aquele das barbas).

Então tantas ameaças de parte a parte, ligar as armas nucleares, ameaçar com o fim do mundo, mas o Putin ainda nem mandou fechar a torneira do gás, ele continua a ser vendido aos países europeus, os euros dão jeito, nem os países europeus boicotaram a compra, o gás russo dá jeito...

Não concordo com a expulsão da Rússia das Nações Unidas, só se vão fechar ainda mais e aumentar a paranóia da perseguição, ficavamos com uma Coreia do Norte gigante junto à União Europeia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 08:26:34 am
Reparem na quantidade de sistemas ACar portáteis que vão reforçar o arsenal Ucraniano !!

https://www.janes.com/defence-news/land-forces/latest/ukraine-conflict-scandinavian-countries-contribute-to-ukrainian-defence

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 02, 2022, 08:36:25 am
España anuncia oficialmente el envío de armas a Ucrania
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 08:40:11 am
E os USA? (Querem que meta aqui a lista das invasões de países/guerras feitas? (E eu sou pro-NATO,pro-USA, pro Ucrânia)...Mas não sou hipócrita !
Entretanto a base de Cheguev, levou com 1 bomba termobárica, com pesadas baixas do lado UKR.

Está a perguntar-me a mim?
Meu caro, já terá reparado que as maiores violações a leis e tratados mundiais são perpetrados precisamente por quem tem acento no Conselho de Segurança. Ainda não reparou?
E esses 5 lugares são cativos desde o final da 2ª Guerra Mundial.
E mais, veja lá que países não assinaram o acordo do Tribunal Penal Internacional, dos 5 países com poltrona cativa, os 3 maiores não assinaram, quer isto dizer que esses 3 nunca cometem crimes de guerra ou estes nunca podem ser julgados por ninguém!!!!!!

Acho que todos pensamos o mesmo.
Se algumas guerras americanas ainda podemos dar o benefício da duvida (genocidio de muçulmanos bosnios na Jugoslávia, invasao do Kuwait pelo Iraque, 11 de Setembro por terroristas apoiados pelo Afeganistão, etc), a patranha das armas quimicas para justificar a invasão do Iraque em 2003 saiu completamente impune aos EUA.
Esse foi só mais um dos precedentes que nos levaram a onde estamos.
Num mundo que se queria pacificado com o fim da guerra fria estes atropelos às instituições e direitos internacionais, a expansão da NATO e o menosprezo por outras potências, que passaram incólumes numa sociedade hipócrita que, por exemplo,  chama crimes de guerra à morte de civis nuns casos e danos colaterais noutros, que adora assistir da bancada à humilhação de povos e destituição de poderes instalados de forma incompetente e outras situações do género, sem nunca ter a coragem de apontar o dedo e assumir a realidade, preferindo fechar os olhos comodamente, levaram-nos a esta realidade que insistimos em ver "desfocadamente".
Volto a dizer, pobres dos ucranianos que foram só mais umas vitimas.
Depois deles certamente prós lados da China outros passarão pelo mesmo.
Por aqui seguiremos tudo à distância com a mesma incoerência e hipocrisia de sempre. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 08:45:05 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 09:06:01 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 02, 2022, 09:20:01 am
(https://pbs.twimg.com/media/FM1MjdoXMAEoraB?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 02, 2022, 09:33:52 am
Muitas pérdidas rusas....muitas :o

(https://pbs.twimg.com/media/FM0u0D5XsAAWZq-?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1VrYnXIAUGgX2?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1Y5PvXwAEbTwK?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1Ur8AWUAQayJi?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1UvhYX0AklILr?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMxkip4X0AET7lp?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FMxzF0jXwAsa9zE?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1Fft1X0AAcfI0?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FMyffhtVgAAg5gi?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMyffhIWYAUEoKf?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FM1Y5PsWYAMekVZ?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMyXQpCakAANF_n?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMyXR6AWQAUAyw-?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMr4ew-XsAENBMz?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FMr4exAXIAE4W9p?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMr4ew8X0AEB9-2?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FMr4e6WXwAY5etI?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FMssrlCWQAY7bV6?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMroxL5XEAU8zAo?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMroxL2WUAAoh3k?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMroxLyWQAI7Tm3?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMroxNeXMAcJ9wL?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMo8_J6XMAIWrRr?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/FMqY1PqXsAALJYN?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMqY1PtXwAIzG8x?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMmu_cTXwAI8b43?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMmu_eRXIAArC9O?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMmu_hKXwAg5mtT?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FMeMYMAXMAMyIrY?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 02, 2022, 09:43:12 am
Leitura longa — dificultada pelo formato do Twitter — mas muito interessante. A perspectiva de um historiador (russo?) que defende a tese da derrota estratégica do Putin.

https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204?s=21 (https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204?s=21)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Março 02, 2022, 10:00:49 am
Interessante ver  como as blindagens dos tanques russos não aguentam as armas antitanque modernas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 10:21:49 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 10:23:22 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.


E a isto chamamos o quê ??

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 10:45:52 am
Leitura longa — dificultada pelo formato do Twitter — mas muito interessante. A perspectiva de um historiador (russo?) que defende a tese da derrota estratégica do Putin.

https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204?s=21 (https://twitter.com/kamilkazani/status/1497993363076915204?s=21)

É o que está a parecer.
Se calhar o Putin tinha sido melhor para ele apenas ter avançado com a tal "força de manutenção de paz" para as republicas separatistas, onde seriam bem recebidos, e ficava por ai, não haveria guerra "a sério", nem todo este levantamento civil e político contra ele.

Mas a guerra ainda não acabou, e apesar de já não terem os efectivos da URSS, o exercito russo ainda tem muita carne para enviar para o triturador, para mal dos próprios russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 10:59:04 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos
É impressionante o que uma visão turva do que se está a passar no terreno e daquilo que foram os precedentes a esta realidade que agora assistimos consegue fazer crer nas pessoas.
São as massas e a sua manipulação...
Como espera ser a reacção da Rússia às dificuldades que aparentemente estão a encontrar e onde o material que está a ser fornecido parece ser uma das causas?
Recuar??? Não me faça rir...
Como reagiram os americanos perante a resistência encontrada nas grutas do Afeganistão? Não utilizaram o armamento mais destrutivo que tinham.
Como reagiu Sadam à resistência curda?
Conhece algum exemplo de racionalidade humana quando uma guerra está em causa?
Isto é guerra e na guerra, na hora da verdade, não há regras.
Os mortos ficam aos bocados e não direitinhos a sorrir para as câmaras como nos filmes.
Esqueça os acordos e tratados . Ninguém os cumpre integralmente.  Depois damos é um peso diferente em cada um dos casos conforme os interesses.
Por isso deveremos sempre evitá-las e neste caso não foi o que fizemos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 11:04:09 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 11:09:16 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for os EUA?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 11:09:51 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos
É impressionante o que uma visão turva do que se está a passar no terreno e daquilo que foram os precedentes a esta realidade que agora assistimos consegue fazer crer nas pessoas.
São as massas e a sua manipulação...
Como espera ser a reacção da Rússia às dificuldades que aparentemente estão a encontrar e onde o material que está a ser fornecido parece ser uma das causas?
Recuar??? Não me faça rir...
Como reagiram os americanos perante a resistência encontrada nas grutas do Afeganistão? Não utilizaram o armamento mais destrutivo que tinham.
Como reagiu Sadam à resistência curda?
Conhece algum exemplo de racionalidade humana quando uma guerra está em causa?
Isto é guerra e na guerra, na hora da verdade, não há regras.
Os mortos ficam aos bocados e não direitinhos a sorrir para as câmaras como nos filmes.
Esqueça os acordos e tratados . Ninguém os cumpre integralmente.  Depois damos é um peso diferente em cada um dos casos conforme os interesses.
Por isso deveremos sempre evitá-las e neste caso não foi o que fizemos.

Tem toda a razão !!
Sem comentários !!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 11:14:24 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?
Temos visto outros a serem invadidos e lhes seram barradas essas hipóteses por argumentos que na segunda guerra do Iraque foram ilucidativos.
E no caso da Ucrânia só farão agravar ainda mais o conflito.
Oiçam alguns generais portugueses a falar. Serão também eles todos burros e defensores de Putin?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 11:15:19 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?

Ai o caro Lampuka é que vê correctamente o que se passa e todos os outros têem a visão turva?
Já percebemos que o senhor defende a Rússia faça ela o que fizer, mas para mal dos pecados do ditador, a Europa acordou! Aliás, se reparar, quem mais tem feito frente à Rússia até é a adormecida UE, veja bem as voltas que o mundo dá!

Olhe? Não acha estranho todos os países quererem saír de baixo da asa Russa?
Ninguém os obriga a irem para a NATO e UE, eles querem a toda a pressa entrar..... não acha estranho?
Só ficam ao lado da Rússia as ditaduras, não acha muito estranho?

Mais, deve ter algum lapso de memória, mas recorda-se do que acontece quem enfrenta Putin?
Nemtsov?
Navalny?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 02, 2022, 11:16:01 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 11:27:52 am
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!
🤣🤣🤣🤣
Vá lá, podia ser pior...
Só é pena não receber nada.
Já agora, ou é de esquerda ou de direita.  São parecidos. Assim você não falha uma 🙈🙈🙈
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 11:31:32 am
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?

Ai o caro Lampuka é que vê correctamente o que se passa e todos os outros têem a visão turva?
Já percebemos que o senhor defende a Rússia faça ela o que fizer, mas para mal dos pecados do ditador, a Europa acordou! Aliás, se reparar, quem mais tem feito frente à Rússia até é a adormecida UE, veja bem as voltas que o mundo dá!

Olhe? Não acha estranho todos os países quererem saír de baixo da asa Russa?
Ninguém os obriga a irem para a NATO e UE, eles querem a toda a pressa entrar..... não acha estranho?
Só ficam ao lado da Rússia as ditaduras, não acha muito estranho?

Mais, deve ter algum lapso de memória, mas recorda-se do que acontece quem enfrenta Putin?
Nemtsov?
Navalny?
Defendi o evitar do conflito e agora o acabar com o conflito.
E para tal é necessário ver os interesses e razões de todas as partes, não só das que nos interessam.
Se chama a isso defender a Rússia,  que seja.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 11:43:58 am
O Lampuka ainda não percebeu, mas vou relembrar as consequências da invasão da Ucrãnia pela Rússia:

O Status Quo que estava em vigência desde a 2ª Guerra Mundial acabou!
As áreas de influência que o Lampuka tem recalcadas na cabeça também acabaram, quer para a Rússia quer para os EUA, é o que esta guerra significa!

A Rússia já perdeu em praticamente toda a linha, o que lhe resta é vencer a Ucrãnia militarmente no terreno!
Vejamos, conseguiu colocar toda a UE contra a Rússia em vez de ficarmos cheios de medo! Conseguiu por o ocidente contra a Rússia e com sanções que podem provocar o colapso Russo em muito pouco tempo (corte do Nord Stream 2, rearmamento da Europa, isolamento económico da Rússia, isolamento da Rússia para o ocidente em termos de pessoas e capitais), rearmamento da Alemanha para um orçamento de defesa superior ao Russo.......

Veja ao ponto que chega a UE, os países todos ou quase todos fornecem armas, dinheiro e mantimentos e vêem para a comunicação social gabar-se do feito! É algo totalmente oposto ao que acontecia até agora. A UE a fazer peito à Rússia!!!! Olhe que não é pouco!!!!!

Eu aposto que o Putin não queria nada disso!!!!!

Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!

Depois da guerra na Ucrãnia terminar, acha que a Europa, UE ..... vão ficar iguais? Sonhe.....
Vamos voltar a impor zonas de influência do tempo da guerra fria? Sonhe......
Confesso que a mim que sou europeista, a reacção da UE supreendeu-me a todos os níveis, e o ditador russo fez o clique que provavelmente vai servir de início de um exército europeu comum!!!!
E não esquecer o mais importante, toda a Europa, até alguns russos, estão contra a invasão Russa. A opinião pública não está nada contente com a rússia neste momento!!!!!!

Lampuka? O que se está a passar não vem em nenhum capítulo dos seus livros orientais! É um mundo novo. Não sei se melhor ou pior, mas quando a poeira assentar, tudo vai ser diferente!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 11:58:38 am
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 12:07:20 pm
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 12:17:47 pm
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?
Mais, deve ter algum lapso de memória, mas recorda-se do que acontece quem enfrenta Putin?
Nemtsov?
Navalny?
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 12:20:22 pm
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
Está na moda... normalmente cai bem e potencia "gostos".
Mas como eu não ando em campanha, tanto se me dá...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 12:26:48 pm
"Interesses de várias partes". Os interesses que causaram esta guerra, foram os interesses russos, ponto. Quando o próprio povo russo está a ser reprimido, e alvo de toda uma onda propaganda para os iludir face a esta guerra injustificada causada pela Rússia, diz logo que nem o próprio Putin acredita na legitimidade deste conflito.

Aquela narrativa da expansão da NATO também não cola, principalmente quando os países que se juntam, pediram para o fazer precisamente com receio da Rússia (e ficou comprovado porque razão). Cumprir com as exigências russas para evitar a guerra? Meu caro, as exigências não eram apenas ter a Ucrânia neutra, iam ao ponto de, na prática, "expulsar" membros da NATO só para deixar os russos contentes. Ceder a este tipo de chantagem, teria consequências ainda piores, pois a NATO e a Europa perdiam credibilidade, e esses países retirados da NATO, provavelmente acabavam a ser invadidos mais tarde ou mais cedo, ou o seu governo substituído por um governo "fantoche".

Quanto ao fornecimento de armas, não afecta a forma como os russos passam a atacar. Achar que sem os mísseis anti-tanque fornecidos pela NATO, a Ucrânia já tinha perdido, é pura ignorância. Antes disso, há que analisar as limitações russas da primeira vaga, com soldados que nem sabiam para o que iam, sem comida e combustível suficiente, ao ponto de abandonarem os seus veículos. O reforço dos ataques russos era inevitável face à dificuldade que as primeiras vagas enfrentaram, e não se deu pelo fornecimento de armas pela NATO/UE.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 02, 2022, 12:34:13 pm
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 12:38:42 pm
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.

Está completamente enganado e colado à história, bem lá para trás!!!!

A grande diferença dos países ocidentais, é que hoje é um que governa, amanhã é outro, no caso da Rússia infelizmente, a tendência mostra que o ditador só quando cái de podre é que sai do poder. A diferença é uma chatice do caraças que se chama democracia!!!!

Tem de tirar as palas e deixar de só ver defeitos no ocidente e só ver virtudes na Rússia imperial!
Olhe, os EUA tiveram um maluco que até era amigo do Putin, passados 4 anos perdeu as eleições e já lá está outro no poder.....
Isso pode acontecer na Rússia? Acho que o Navalny tem a resposta que você precisa!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 12:40:27 pm
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 12:43:11 pm
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
Está-se a referir a quem?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 12:52:41 pm
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?

Puxa! A sua TV e rádio só sintonizam a RT e Sputnik?

Olhe, a UE está tão borradinha de medo que oferece armas à Ucrãnia e vem gabar-se para a comunicação social disso! Deve ser por causa do medo!

O que o ditador não contava, é que já fez tantos estragos na Europa, tantas ameaças, invadiu a Abcásia, Ossétia do Sul, Chechénia, Crimeia...... ele pensava que esta invasão seria só mais uma e os europeus envergonhados tinham de engolir em seco!!!!!

Enganou-se, admita, os Europeus disseram basta e traçaram uma linha vermelha que é a independência de qualquer país da Europa!
Obviamente que todos têem medo da Rússia, mas a diferença é que desta vez a Europa mexeu-se e vai rearmar-se!
Pense só nisto, só o que a Alemanha já divulgou, vai tornar o país, potencialmente (reforço a palavra potencialmente), na maior potência militar a prazo em toda a Europa (e até armas nucleares tem no seu território, como julgo que você sabe)!!!!

Admita, o ditador enganou-se e vai saír todo queimadinho, seja qual for a sua decisão futura, já pensou nisso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 12:55:03 pm
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 12:59:14 pm
Viajante,
"O Status Quo que estava em vigência desde a 2ª Guerra Mundial acabou!"
Eu diria que aquilo que se fez depois do desmembramento da URSS culminou no cenário actual.
Nos últimos 30 anos:
Quem se expandiu para onde?
Quem se militarizou?
Quem abandonou a neutralidade?
Quem invadiu países e derrubou poderes sem estar para isso mandatado e quem apoiou ou reprovou timidamente?
Isso não está nos "livros orientais" Eu vi.
Uma pergunta tabu aqui no forum.
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?
Abraços "cheganos", ao que parece...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 01:03:39 pm
Não vale a pena, tem uma palas personalizadas que não quer tirar!

O que eu vejo é que todos os países assim que podem, tentam entrar na NATO para se protegerem da Rússia!
E olhe, não é que tinham razão!!!!!!

A sua saudosa ordem mundial do passado já ficou para trás!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 02, 2022, 01:04:30 pm
"Guerra na Ucrânia leva Áustria a investir na Defesa"
https://pt.euronews.com/2022/03/02/guerra-na-ucrania-leva-austria-a-investir-na-defesa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 02, 2022, 01:10:32 pm
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html (https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html)

dados atualizados: 438 equipamentos militares russos perdidos vs 156 ucranianos.

Uma proporção de quase 3 russos por cada equipamento militar ucraniano perdido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 02, 2022, 01:11:08 pm
 Boa tarde,

Deixo aqui o link do observador, referente a forma como esta ser feita a resistência. Coloco aqui para realçar nomeadamente a forma como esta ser feito o recrutamento de civis.

https://observador.pt/programas/a-hist-ria-do-dia/estivemos-com-os-resistentes-como-se-organizam/ (https://observador.pt/programas/a-hist-ria-do-dia/estivemos-com-os-resistentes-como-se-organizam/)

nota este tipo não é exclusivo do ucranianos

https://www.igf.gov.pt/leggeraldocs/LEI_030_87.htm
Exemplo de Portugal
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 01:16:36 pm
Entretanto,  no mundo real segundo a RTP...

"12h56 - Mais de 2.000 civis ucranianos mortos durante a invasão russa

A invasão da Ucrânia pela Rússia já provocou a morte de mais de 2.000 civis ucranianos e destruiu centenas de estruturas, incluindo instalações de transporte, hospitais, jardins-de-infância e casas, informaram os serviços de emergência da Ucrânia esta quarta-feira."

Certamente que as sanções e condenações lhes servirão de muito.
Pena não os terem, realmente,  ajudado. E se calhar nem tinha sido difícil...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 01:18:14 pm
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?

A mim parece-me que a incapacidade de assegurar total superioridade aérea, tem sido a chave. Depois também temos visto vídeos de sistemas como os 9K37 Buk russos a serem destruídos e aparentemente sem qualquer retaliação, mas isto talvez se deva ao armamento usado pelos Bayraktar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 01:24:10 pm
Não vale a pena, tem uma palas personalizadas que não quer tirar!

O que eu vejo é que todos os países assim que podem, tentam entrar na NATO para se protegerem da Rússia!
E olhe, não é que tinham razão!!!!!!

A sua saudosa ordem mundial do passado já ficou para trás!!!!!
Palas não tenho, são para outros tipos de animais nos quais não me incluo. Não sei se a si lhe servirão.
E certo é que não respondeu a nada até agora.  Apenas sempre o mesmo blá blá blá...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 01:40:26 pm
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?

Mesmo incluindo os EUA, a Rússia não tinha a temer nada, já que tanto o foco americano virou-se para o Pacífico/China, como os membros europeus da NATO pouco levavam a sério a sua defesa. Ou seja, a ameaça à Rússia era virtualmente zero. Muito mais hostil tem sido a Rússia, inclusive com ciber-ataques, para não falar dos ataques a países vizinhos. Curioso que até um aliado russo como o Cazaquistão, negaram prestar apoio à Rússia no conflito na Ucrânia.

Em que situação chamámos de inimigo à Rússia desde o fim da guerra fria? Curioso que depois do fim da guerra fria, os russos vinham para airshows ocidentais mostrar a manobrabilidade dos seus caças. Curioso também que se acordou que a Ucrânia devolvia todas as armas nucleares à Rússia. Curioso também que inúmeros países europeus aceitaram sem problema uma elevada dependência energética da Rússia. Para um inimigo, estava a ser muito bem tratado! Mas basta olhar para o desleixo em matéria de Defesa na Europa, para se perceber que já ninguém acreditava que havia ameaças credíveis. Chegou ao ponto do Guterres dizer na ONU, que se gastavam não sei quantos mil milhões com a Defesa na Europa, e que o dinheiro era melhor empregue em "causas sociais"... Agora vemos a figura de urso que fez, que afinal a paz na Europa não estava garantida.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 01:48:26 pm
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 02, 2022, 01:57:54 pm
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 02:00:17 pm
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra

A questão é que, anunciou como algo certo e que ia acontecer, afinal....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 02, 2022, 02:06:33 pm
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra

A questão é que, anunciou como algo certo e que ia acontecer, afinal....

O desespero da guerra da informação e de moldar opiniões leva a haver estas coisas....
Alem de não fazer sentido a questão dos caças (embora equipamentos mais antigos), muito menos sentido faria em divulgar esse tipo de informação. Se alguém tivesse vontade em ajudar dessa forma, rapidamente mudou de ideias (e ainda bem). 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 02:08:35 pm
Não seria a primeira vez neste conflito que davam algo como certo, e que afinal não era bem assim.

Seja como for, dar caças ou dar UCAVs ou dar tanques ou o que seja, vai dar tudo ao mesmo. Seria fornecimento de armas. Não é do género que iriam receber F-22 que poderiam alterar completamente o rumo do conflito, mas sim caças convencionais como os já usados. O verdadeiro problema seria de onde operariam. Parto do princípio que os aviões receberiam insígnias ucranianas (e claro pilotos ucranianos), não manteriam a identificação como sendo caças romenos, polacos, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 02, 2022, 02:11:26 pm
Solo falta la música de Benny Hill... :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FM2Iz2bXIAgDNFT?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 02:50:37 pm


 Um dos livros mais importantes e com maior impacto nas elites russas ainda não foi traduzido para inglês, aparentemente, mas na wikipédia fazem um resumo e na parte da Ucrânia:

"Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible."

E o livro foi escrito em 1997...

O livro é este: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

https://www.nybooks.com/daily/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/

Um artigo muito interessante sobre o Ilyn.

As suas obras foram distribuídas recentemente por todos os funcionários públicos russos, que devem ser cerca de metade da população.

A Rússia não é só Putin. Há uma ideologia fascista muito forte por trás, e em crescimento, quase desconhecida no ocidente, que continua a centrar tudo num homem só.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Março 02, 2022, 02:53:16 pm
pagina ucraniana sobre a guerra , algo exagerada mas reflete o seu ponto de vista :
https://www.facebook.com/militarium.net/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 03:10:43 pm
Como podemos constatar,  continuamos no bom caminho.
Quem o informa é a RTP, esse meio de comunicação oriental...


Também se nota a preocupação com a Europa a as suas ações actuais. E a importância que lhes dá neste conflito.  Biden...
Mais um momento de fraqueza da Rússia.
Siga.

"13h33 - Aviso de Lavrov. "Terceira guerra mundial seria guerra nuclear devastadora"

O chefe da diplomacia russa, Sergei Lavrov, disse hoje que o Presidente norte-americano, Joe Biden, sabe que a única alternativa às sanções contra Moscovo é uma terceira guerra mundial, que seria "uma guerra nuclear devastadora".

Biden "tem experiência e sabe que não há alternativa às sanções, senão a guerra mundial", disse Lavrov à televisão do Qatar Al Jazeera, citado pela agência espanhola EFE.

"A terceira guerra mundial seria uma guerra nuclear devastadora", disse o diplomata veterano, de 71 anos."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 03:14:22 pm
Uma pergunta tabu aqui no forum.
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?

A cimeira da NATO em 2010 que foi em Lisboa já pretendia uma maior cooperação com a Rússia, até o Medvedev cá veio.
https://tvi24.iol.pt/politica/alianca-atlantica/nato-cimeira-com-a-russia-em-lisboa

Até se dizia, a Rússia já não é vista como imimiga, mas como parceiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 03:22:19 pm


 Um dos livros mais importantes e com maior impacto nas elites russas ainda não foi traduzido para inglês, aparentemente, mas na wikipédia fazem um resumo e na parte da Ucrânia:

"Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible."

E o livro foi escrito em 1997...

O livro é este: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

https://www.nybooks.com/daily/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/

Um artigo muito interessante sobre o Ilyn.

As suas obras foram distribuídas recentemente por todos os funcionários públicos russos, que devem ser cerca de metade da população.

A Rússia não é só Putin. Há uma ideologia fascista muito forte por trás, e em crescimento, quase desconhecida no ocidente, que continua a centrar tudo num homem só.
A única forma de lidar com este possível cenário é desargumentar a Rússia dando o exemplo.
Quando assim não o fazemos abrimos precedentes que eles, oportunamente,  utilizam/utilizarão.
Não foi isso que se fez?
Como queremos que respeitem o que nós próprios não respeitamos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 03:29:29 pm
O Ras-putin de Putin

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Dugin
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 03:51:34 pm
Vídeo: em lágrimas, jornalista ucraniana confronta Boris Johnson
https://www.metropoles.com/mundo/video-em-lagrimas-jornalista-ucraniana-confronta-boris-johnson
(https://uploads.metropoles.com/wp-content/uploads/2022/03/01110400/0_Screenshot-2022-03-01-at-112430-12-600x346.jpg)

Parece que este video foi apagado, mas eu vi o video.
A jornalista disse ao tio Boris o porque de NATO não estar a patrulhar o espaço aéreo ucraniano, dizendo de seguida o motivo, vocês estão com medo de uma 3 guerra mundial.
Continuo dizendo, essa guerra já está aí, o tio Boris sempre calado, enquanto os vossos filhos no UK, Alemanha e Europa vivem em manções os da Ucrânia estão a morrer etc etc.
No final o tio Boris diz, obrigado por estar aqui, por ter chegado aqui em segurança, mas o que vc pede nós não podemos fazer.
Pois isso seria abater aviões russos, e assim dizer que entravamos em guerra direta com a Russia, e isso não podemos, disse isto em direto, VERGONHA.

Isso passou em tudo quanto é canal, não é nada abafado.
É vergonha o quê, dizer que a RAF abater aviões russos seria entrar em guerra direta com a Rússia? Eu diria o contrário, vergonha seria não o dizer. As pessoas numa democracia devem saber com o que contam e tomar posições minimamente informadas, avançar para "operações militares especiais" à revelia de todos e esconder as consequências é coisa de Putins.

Eu não tenho nenhuma dúvida ou ambiguidade sobre a responsabilidade de Putin nesta guerra, sobre o lado onde estou, sobre a firmeza que é preciso ter com a Rússia, sobre a solidariedade que é devida à Ucrânia. Mas isto não é para bravatas inconsequentes, uma escalada do conflito deve ser evitada e a acontecer (qualquer pessoa com dois neurónios na cabeça não deseja isso) não pode partir do lado europeu. Se a Europa se suicida então aí é que a Ucrânia não ganha mesmo, nem a Ucrânia nem ninguém.

O chefe da diplomacia russa, Sergei Lavrov, disse hoje que o Presidente norte-americano, Joe Biden, sabe que a única alternativa às sanções contra Moscovo é uma terceira guerra mundial, que seria "uma guerra nuclear devastadora".

Biden "tem experiência e sabe que não há alternativa às sanções, senão a guerra mundial", disse Lavrov à televisão do Qatar Al Jazeera, citado pela agência espanhola EFE.

"A terceira guerra mundial seria uma guerra nuclear devastadora", disse o diplomata veterano, de 71 anos."

Quer comentar a palavras deste FDP?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 04:00:39 pm

Andava a pensar cá para mim qual a importância da região fortemente pró-Russia, a Transnístria.

E que tal a NATO envadir a Bielorussia, com o mesmo prosteto que os Russos tiveram com respeito há Ucrânia.
Para desarmar pois é um país perigoso para a segurança da EU etc, como é que os russos iriam reagir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 04:11:10 pm
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?

A Russia se não fosse o armamento nuclear, não passava de um país banal em termos de forças armadas.
Não teria qualquer possibilidade de vencer contra um país com meios modernos, tipo UK,  já nem falo da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 02, 2022, 04:13:04 pm
Acenar com a ameaça nuclear, é, e já foi no passado, um sinal de fraqueza, prova que não contavam com a resposta ocidental, e metem-se em bicos dos pés a dizer que a minha é maior que a tua, não foram os primeiros a fazê-lo, outros lideres soviéticos, por ventura, tão ou mais alucinados que estes, já o fizeram antes.
Felizmente ao longo da história, de ambos os lados, os militares racionais, não estão a mandar "postas de pescada" em publico, e estão em contacto permanente para evitar as várias vezes que estivemos à beira do abismo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 04:27:36 pm
Entretanto,  no mundo real segundo a RTP...

"12h56 - Mais de 2.000 civis ucranianos mortos durante a invasão russa

A invasão da Ucrânia pela Rússia já provocou a morte de mais de 2.000 civis ucranianos e destruiu centenas de estruturas, incluindo instalações de transporte, hospitais, jardins-de-infância e casas, informaram os serviços de emergência da Ucrânia esta quarta-feira."

Certamente que as sanções e condenações lhes servirão de muito.
Pena não os terem, realmente,  ajudado. E se calhar nem tinha sido difícil...

Triste comentário, o povo ucraniano está a mostrar a sua bravura, ao contrário de alguns povos cobardes, a lutar pela sua pátria e liberdade, antes morto que em paz sujeito.
Foi assim na segunda guerra mundial, muitos tiveram de dar suas vidas, para que outros tivesse paz e liberdade.
Tenho reparado que infelizmente neste Tópico, e quero acreditar que seja apenas pelo simples facto de a Russia ter armamento nuclear, que se ouvesse um ataque a Portugal, muitos que aqui comentam seriam os primeiros a retirar em debandada.
Sendo assim, abstenham-se de comentar palhaçadas, e respeitem a dor de quem dá a sua própria vida pelo amor há liberdade e a pátria.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 02, 2022, 04:50:01 pm
Entretanto,  no mundo real segundo a RTP...

"12h56 - Mais de 2.000 civis ucranianos mortos durante a invasão russa

A invasão da Ucrânia pela Rússia já provocou a morte de mais de 2.000 civis ucranianos e destruiu centenas de estruturas, incluindo instalações de transporte, hospitais, jardins-de-infância e casas, informaram os serviços de emergência da Ucrânia esta quarta-feira."

Certamente que as sanções e condenações lhes servirão de muito.
Pena não os terem, realmente,  ajudado. E se calhar nem tinha sido difícil...

Triste comentário, o povo ucraniano está a mostrar a sua bravura, ao contrário de alguns povos cobardes, a lutar pela sua pátria e liberdade, antes morto que em paz sujeito.
Foi assim na segunda guerra mundial, muitos tiveram de dar suas vidas, para que outros tivesse paz e liberdade.
Tenho reparado que infelizmente neste Tópico, e quero acreditar que seja apenas pelo simples facto de a Russia ter armamento nuclear, que se ouvesse um ataque a Portugal, muitos que aqui comentam seriam os primeiros a retirar em debandada.
Sendo assim, abstenham-se de comentar palhaçadas, e respeitem a dor de quem dá a sua própria vida pelo amor há liberdade e a pátria.

E o pior é o que vem depois, muitos já dizem que o desnazificar é só mais um pretexto para prender e limpar pessoas que não interessam ao regime. E que confiança se pode ter em alguém que tem tamanho desdém a um povo ao afirmar que a Ucrânia não devia existir e foi um erro do passado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 04:51:29 pm
Lá no trabalho, "70% dizem que não iram fazer nada"....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 04:54:26 pm
(https://images.tv9telugu.com/wp-content/uploads/2022/02/russian-emotional-photo.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 05:04:28 pm
Lá no trabalho, "70% dizem que não iram fazer nada"....

Posso fazer uma pequena idéia do teu trabalho,  :-P mas é assim em todos os países, existe sempre os cobardes, aquele que não pretendem fazer nada.
Apenas colher os frutos com o suor ou sangue dos outros, nada de novo, foi assim na guerra do ultramar.
Infelizmente não temos boa fama, não é por a caso, que a França tem 1,5 milhões de portugas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 02, 2022, 05:20:46 pm
Lá no trabalho, "70% dizem que não iram fazer nada"....

Posso fazer uma pequena idéia do teu trabalho,  :-P mas é assim em todos os países, existe sempre os cobardes, aquele que não pretendem fazer nada.
Apenas colher os frutos com o suor ou sangue dos outros, nada de novo, foi assim na guerra do ultramar.
Infelizmente não temos boa fama, não é por a caso, que a França tem 1,5 milhões de portugas.
Esse número dos 70% é normal. O que faz mobilizar esses 70% são as elites que os têm que liderar e motivar. No nosso caso, as nossas elites são elas próprias responsáveis pela bandalheira. O que não acontece no UK por exemplo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 05:21:33 pm
Lá no trabalho, "70% dizem que não iram fazer nada"....

Posso fazer uma pequena idéia do teu trabalho,  :-P mas é assim em todos os países, existe sempre os cobardes, aquele que não pretendem fazer nada.
Apenas colher os frutos com o suor ou sangue dos outros, nada de novo, foi assim na guerra do ultramar.
Infelizmente não temos boa fama, não é por a caso, que a França tem 1,5 milhões de portugas.
Boas,
Então, qual é ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 05:31:07 pm
Do FB

(https://i.ibb.co/Wkk0NgL/Screenshot-20220302-172256-2.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 05:35:53 pm
A Russia se não fosse o armamento nuclear, não passava de um país banal em termos de forças armadas.
Não teria qualquer possibilidade de vencer contra um país com meios modernos, tipo UK,  já nem falo da NATO.

É um bocado isso que eu também ia dizer, o problema (ou talvez não seja) da Rússia para nós é que o baralho de cartas deles já só tem um trunfo (armas nucleares), enquanto que a NATO tem muitos, só a nivel militar é porta-aviões, B-2, etc, depois ainda há a economia dos EUA, da UE, etc, os EUA apesar da muita porcaria que tem feito no mundo, acho que quando algo lhes correu mal, nunca ameaçaram ninguém de um ataque nuclear, Vietname, Afeganistão, etc.

Os russos é isso mesmo, militarmente já não são a URSS, a única carta trunfo que tem é as armas nucleares, que até são uma carta "fraca" pois não permite ganhar, apenas que ninguém ganhe, mas sendo única também os torna previsíveis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 02, 2022, 05:38:31 pm
ONU aprova resolução a condenar invasão da Ucrânia

A assembleia geral da ONU aprovou hoje uma resolução que condena a invasão russa da Ucrânia, com o apoio de 141 dos 193 Estados-membros das Nações Unidas.

O texto "deplora" a agressão russa contra a Ucrânia e "exige" a Moscovo que ponha fim a esta intervenção militar e retire imediatamente e incondicionalmente as suas tropas do país vizinho.

A resolução teve apenas cinco votos contra (Rússia, Bielorrússia, Síria, Coreia do Norte e Eritreia) e 35 abstenções.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/em-direto-combates-continuam-nas-ruas-ucranianas-com-as-tropas-russas-a-desembarcar-em-kharkiv#liveblog-event-0
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 02, 2022, 05:45:30 pm
A Russia se não fosse o armamento nuclear, não passava de um país banal em termos de forças armadas.
Não teria qualquer possibilidade de vencer contra um país com meios modernos, tipo UK,  já nem falo da NATO.

É um bocado isso que eu também ia dizer, o problema (ou talvez não seja) da Rússia para nós é que o baralho de cartas deles já só tem um trunfo (armas nucleares), enquanto que a NATO tem muitos, só a nivel militar é porta-aviões, B-2, etc, depois ainda há a economia dos EUA, da UE, etc, os EUA apesar da muita porcaria que tem feito no mundo, acho que quando algo lhes correu mal, nunca ameaçaram ninguém de um ataque nuclear, Vietname, Afeganistão, etc.

Os russos é isso mesmo, militarmente já não são a URSS, a única carta trunfo que tem é as armas nucleares, que até são uma carta "fraca" pois não permite ganhar, apenas que ninguém ganhe, mas sendo única também os torna previsíveis.

Hora nem mais, depois parece impossível como ainda há gente que não entende o mundo.
Existem duas grandes potências, no caso 3, e temos de escolher um lado, mesmo os que se dizem neutros.
Eu prefiro sempre o lado dos EUA, quem está sob a sua alçada tem liberdade, casa, comida, carro, telemóveis, férias, trabalho, dinheiro etc etc etc....O resto é o que sabemos.

Depois não esquecer dos ditadores, e logo vemos como vive o povo, Venezuela, Cuba, Coreia do Norte, Bielorussia, Russia, China etc
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 05:48:57 pm
https://mobile.twitter.com/velosahv/status/1499048570112163845

Isto é verdade?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Março 02, 2022, 05:53:04 pm
Vídeo: em lágrimas, jornalista ucraniana confronta Boris Johnson
https://www.metropoles.com/mundo/video-em-lagrimas-jornalista-ucraniana-confronta-boris-johnson
(https://uploads.metropoles.com/wp-content/uploads/2022/03/01110400/0_Screenshot-2022-03-01-at-112430-12-600x346.jpg)

Parece que este video foi apagado, mas eu vi o video.
A jornalista disse ao tio Boris o porque de NATO não estar a patrulhar o espaço aéreo ucraniano, dizendo de seguida o motivo, vocês estão com medo de uma 3 guerra mundial.
Continuo dizendo, essa guerra já está aí, o tio Boris sempre calado, enquanto os vossos filhos no UK, Alemanha e Europa vivem em manções os da Ucrânia estão a morrer etc etc.
No final o tio Boris diz, obrigado por estar aqui, por ter chegado aqui em segurança, mas o que vc pede nós não podemos fazer.
Pois isso seria abater aviões russos, e assim dizer que entravamos em guerra direta com a Russia, e isso não podemos, disse isto em direto, VERGONHA.

Isso passou em tudo quanto é canal, não é nada abafado.
É vergonha o quê, dizer que a RAF abater aviões russos seria entrar em guerra direta com a Rússia? Eu diria o contrário, vergonha seria não o dizer. As pessoas numa democracia devem saber com o que contam e tomar posições minimamente informadas, avançar para "operações militares especiais" à revelia de todos e esconder as consequências é coisa de Putins.

Eu não tenho nenhuma dúvida ou ambiguidade sobre a responsabilidade de Putin nesta guerra, sobre o lado onde estou, sobre a firmeza que é preciso ter com a Rússia, sobre a solidariedade que é devida à Ucrânia. Mas isto não é para bravatas inconsequentes, uma escalada do conflito deve ser evitada e a acontecer (qualquer pessoa com dois neurónios na cabeça não deseja isso) não pode partir do lado europeu. Se a Europa se suicida então aí é que a Ucrânia não ganha mesmo, nem a Ucrânia nem ninguém.

O chefe da diplomacia russa, Sergei Lavrov, disse hoje que o Presidente norte-americano, Joe Biden, sabe que a única alternativa às sanções contra Moscovo é uma terceira guerra mundial, que seria "uma guerra nuclear devastadora".

Biden "tem experiência e sabe que não há alternativa às sanções, senão a guerra mundial", disse Lavrov à televisão do Qatar Al Jazeera, citado pela agência espanhola EFE.

"A terceira guerra mundial seria uma guerra nuclear devastadora", disse o diplomata veterano, de 71 anos."

Quer comentar a palavras deste FDP?

Se eu quero comentar? Mas acha que eu de alguma forma apoio isso ou relativizo a Rússia? Esse e vários outros comentários, ameaças e sobretudo ações russas são inadmissíveis, esses sim uma vergonha, como é evidente, mas o que na verdade significam é desespero. O que isso significa é que lhes estão a fazer mossa e da grande. A Rússia não tem nada a oferecer a não ser terror, como é que alguém se admira que todos os países do Leste Europeu corram em direção ao ocidente sem olhar para trás? Como é que alguém acha que é a NATO que os "anexa"?

Não percebo a sua pergunta sinceramente, essas declarações não mudam nada ao que escrevi como é óbvio. Lendo a sua opinião, parece que já que a Rússia manda bocas o que deveríamos fazer era partir já para o ataque. Isso não é resistência, é estupidez. Também não ajuda a Ucrânia, que seria logo o alvo prioritário, transformando um drama numa tragédia sem precedentes. Não se pode dizer que o Ocidente (e o mundo em geral já agora) tem respondido com tibieza, como lhe disse uma escalação militar não pode vir do nosso lado e deve ser evitada. Lamento se discorda e não entende isto.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 02, 2022, 06:07:43 pm
https://mobile.twitter.com/velosahv/status/1499048570112163845

Isto é verdade?

Há um Major General (reformado, presumo) que tem umas opiniões algo discutíveis; ainda hoje vi um twitter sobre isso, mas não encontro. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 06:16:34 pm
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1499085205197447174


#Russian businessman Alexander Konanykhin has put a $1,000,000 reward for Putin's head
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 06:22:30 pm
Já aqui coloquei o video de um, o Major General Raul Cunha, cujo curriculum podem consultar facilmente no Google e que de experiência não tem nada... é só ver onde e com quem andou.
Não teve interesse porque foi inconveniente e não entrou onda da maioria do pessoal daqui, por isso deve ser comuna ou chegano. Mais um assalariado de Putin.
Se bem que chegano deve ser o homofóbico que por aqui anda  por isso só sobram os comunas.

https://cei.iscte-iul.pt/en/equipa/raul-cunha/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 02, 2022, 06:30:11 pm
Já aqui coloquei o video de um, o Major General Raul Cunha, cujo curriculum podem consultar facilmente no Google e que de experiência não tem nada... é só ver onde e com quem andou.
Não teve interesse porque  foi inconveniente e não entrou onda da maioria do pessoal daqui.
https://cei.iscte-iul.pt/en/equipa/raul-cunha/

Não é só ele, são praticamente todos. E não são só os militares superiores portugueses, é uma opinião quase unanime nos meios militares ocidentais que, aliás, vinham a avisar para isto desde 2008 e ainda mais depois de 2014.

Se querem um militar que esteja do lado da diarreia mental que aqui impera, têm de arranjar um que venha mentir. Tirando o seu caso e o de mais uns quantos foristas sensatos com perfeita noção do que é a balança e para onde o fiel pende neste momento, o resto é de um riso de ir às lágrimas

Quanto ao resto, vou voltar para a varanda e ir apreciando o grau das mensagens aqui.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 06:44:39 pm
Os estrangeiros que foram lutar pela Ucrânia já contam 400 suecos e 70 japoneses "os samurais"...

https://observador.pt/2022/03/02/400-suecos-e-70-samurais-mais-de-mil-cidadaos-estrangeiros-ja-se-voluntariaram-para-ajudar-a-ucrania-a-combater-a-invasao-russa/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1646232463
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 02, 2022, 06:49:48 pm
Finlandia pode vir a fazer um referendo à população sobre a adesão à NATO.

https://www.tsf.pt/mundo/parlamento-da-finlandia-debate-pedido-para-referendo-sobre-adesao-a-nato-14636920.html

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 02, 2022, 06:51:40 pm
Já aqui coloquei o video de um, o Major General Raul Cunha, cujo curriculum podem consultar facilmente no Google e que de experiência não tem nada... é só ver onde e com quem andou.
Não teve interesse porque foi inconveniente e não entrou onda da maioria do pessoal daqui, por isso deve ser comuna ou chegano. Mais um assalariado de Putin.
Se bem que chegano deve ser o homofóbico que por aqui anda  por isso só sobram os comunas.

https://cei.iscte-iul.pt/en/equipa/raul-cunha/

Neste forúm a ideia geral que vejo das nossas altas chefias militares é negativa, porque haveria de ser positiva relativamente a esse senhor? E mau era que o homem não tivesse experiência, até já está na reserva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 07:29:06 pm
Já agora, outro é o Major General Agostinho Costa. Ambos muito menos preparados do que os especialistas daqui.

https://eurodefense.pt/major-general-r-agostinho-costa-eleito-vice-presidente-da-associacao-eurodefense-portugal/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 02, 2022, 08:20:32 pm
In #StPetersburg, #Russia, the police detained a well-known survivor of the Siege of Leningrad Yelena Osipova at an anti-war #protest:

https://twitter.com/AlexKokcharov/status/1499080826599919633

NOJO!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 08:23:42 pm
Cá está...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 09:15:01 pm
Não tenho paciência para ouvir esse General.
Conversa do costume de Oficial Superior da área da formação e think tanks como lhes chamam agora...

Mas numa coisa concordo. "Não há bons, há interesses" tal como em praticamente todos os conflitos.

Vale a pena rever os discurso do Putin dias antes da invasão:
 :arrow: https://fb.watch/bvBQ1qfD-m/

E não estou a gostar do rumo da narrativa.
Tal como no Iraque, Síria, Líbia, só nos está a ser mostrado o lado Ucraniano do conflito e cada vez mais se censura o lado Russo.


Até seria aceitável tendo em conta os acontecimentos militares, mas que me deixam em alerta tendo em conta a manipulação de opinião que aconteceu com várias questões da atualidade. (covid,BLM, etc... é só escolher.)
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 09:24:23 pm


 Um dos livros mais importantes e com maior impacto nas elites russas ainda não foi traduzido para inglês, aparentemente, mas na wikipédia fazem um resumo e na parte da Ucrânia:

"Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible."

E o livro foi escrito em 1997...

O livro é este: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

https://www.nybooks.com/daily/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/

Um artigo muito interessante sobre o Ilyn.

As suas obras foram distribuídas recentemente por todos os funcionários públicos russos, que devem ser cerca de metade da população.

A Rússia não é só Putin. Há uma ideologia fascista muito forte por trás, e em crescimento, quase desconhecida no ocidente, que continua a centrar tudo num homem só.

O Putin é um nacionalista humilhado pelo fim da União Soviética e não aceita o plano para reduzir a Rússia à insignificância em todos os campos, e talvez mesmo a sua dissolução como se tem feito a vários países.

Talvez o mesmo plano que tem como objetivo a dissolução da União Europeia e retirada de estados membros.

Como dizia um velho sábio chinês: Algo errado não está certo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 02, 2022, 09:36:16 pm
Não tenho paciência para ouvir esse General.
Conversa do costume de Oficial Superior da área da formação e think tanks como lhes chamam agora...

Mas numa coisa concordo. "Não há bons, há interesses" tal como em praticamente todos os conflitos.

Vale a pena rever os discurso do Putin dias antes da invasão:
 :arrow: https://fb.watch/bvBQ1qfD-m/

E não estou a gostar do rumo da narrativa.
Tal como no Iraque, Síria, Líbia, só nos está a ser mostrado o lado Ucraniano do conflito e cada vez mais se censura o lado Russo.


Até seria aceitável tendo em conta os acontecimentos militares, mas que me deixam em alerta tendo em conta a manipulação de opinião que aconteceu com várias questões da atualidade. (covid,BLM, etc... é só escolher.)

Eu até gostei do que o homem disse e teve algumas tiradas engraçadas como aquela no final sobre o envio da G3 "uma arma brilhante!"!  :mrgreen:

Quanto à parte de mandar gasolina... o facto de a União Europeia não estar envolvida nas negociações é de facto grave e era muito importante para a união conseguir ter voz nessas mesmas negociações. Simplesmente enviar armas "resolve" apenas parte do problema.

Por outro lado o Sr. Major-General parece acreditar que a ofensiva Russa está a correr muito bem... a mim não me parece, porque a ideia que fica é que os Russos pensavam que iam ser recebidos como libertadores pela maioria da população. Segundo consta foram obtidos planos Russos sobre a ofensiva que indicam que a mesma deveria estar concluída em 15 dias... eu pessoalmente dúvido que isso seja atingido.

Quanto às narrativas e à comunicação social concordo que esta nova forma de fazer informação por parte dos OCS tradicionais é uma grande reversão em relação ao passado (e isso sentiu-se muito com a questão COVID-19).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 10:32:12 pm
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/FM1ORDjWYAUun66.jpg)

https://defence-blog.com/bellingcat-identified-missile-that-russia-used-to-strike-on-kharkiv/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 02, 2022, 10:37:00 pm
Estes jornalistas são irritantes que chegue , não deixam o general levar o seu raciocínio até ao fim, interrompem-no quando ele aborda o que eles não querem ouvir, isto é demais  !
Os jornalistas pretendem saber mais do que o militar. Temos que ter calma e não nos deixar levar pela histeria coletiva que, cada vez mais, se começa a instalar.
Não é segredo nenhum que a opinião publica (eu incluído) é manipulada  sendo que os media são o principal vetor desta manipulação.
Aqui como na Rússia a censura interpõe-se entre a verdade e a realidade. Devemos ter a humildade suficiente para reconhecer que não estamos na posse da informação necessária que nos permitiria emitir  juízos acertados.
Já escrevi aqui algumas asneiras porque estava convencido de conhecer o suficiente para concluir. Uma coisa tenho a certeza : não sei nada sobre esta merda deste conflito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 02, 2022, 10:44:21 pm
https://www.kaotic.com/video/9ae4a4b5_20220302113643_t

Recaptured the city of Irpen from the Russian invaders in Ukraine

https://www.kaotic.com/video/751652e8_20220301172547_t

Russian tanks invading into Ukraine with Soviet flag

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 11:10:39 pm
A Russia se não fosse o armamento nuclear, não passava de um país banal em termos de forças armadas.
Não teria qualquer possibilidade de vencer contra um país com meios modernos, tipo UK,  já nem falo da NATO.

É um bocado isso que eu também ia dizer, o problema (ou talvez não seja) da Rússia para nós é que o baralho de cartas deles já só tem um trunfo (armas nucleares), enquanto que a NATO tem muitos, só a nivel militar é porta-aviões, B-2, etc, depois ainda há a economia dos EUA, da UE, etc, os EUA apesar da muita porcaria que tem feito no mundo, acho que quando algo lhes correu mal, nunca ameaçaram ninguém de um ataque nuclear, Vietname, Afeganistão, etc.

Os russos é isso mesmo, militarmente já não são a URSS, a única carta trunfo que tem é as armas nucleares, que até são uma carta "fraca" pois não permite ganhar, apenas que ninguém ganhe, mas sendo única também os torna previsíveis.

Ora aí está. A verdadeira razão da NATO (e nenhum país fora da aliança) intervir directamente, é pura e simplesmente devido à ameaça nuclear da Rússia. Não fosse isso, imaginem só quantos países estariam mortinhos para lá meter o bedelho, para dar uso aos "brinquedos novos". Não esquecer que quem toma essas decisões, é o poder político, e o poder político facilmente dava o aval para atacar um país rival, ainda por cima em território alheio (ou seja, sem baixas civis "em casa").

Estes jornalistas são irritantes que chegue , não deixam o general levar o seu raciocínio até ao fim, interrompem-no quando ele aborda o que eles não querem ouvir, isto é demais  !
Os jornalistas pretendem saber mais do que o militar. Temos que ter calma e não nos deixar levar pela histeria coletiva que, cada vez mais, se começa a instalar.
Não é segredo nenhum que a opinião publica (eu incluído) é manipulada  sendo que os media são o principal vetor desta manipulação.
Aqui como na Rússia a censura interpõe-se entre a verdade e a realidade. Devemos ter a humildade suficiente para reconhecer que não estamos na posse da informação necessária que nos permitiria emitir  juízos acertados.
Já escrevi aqui algumas asneiras porque estava convencido de conhecer o suficiente para concluir. Uma coisa tenho a certeza : não sei nada sobre esta merda deste conflito.

Uma coisa posso-lhe dizer, tenho assistido a vários canais de notícias, e não é preciso estar a ser falado de um assunto "inconveniente" para as pessoas serem interrompidas. Tem sido aliás tendência, os jornalistas cortarem o raciocínio a meio, e muitas vezes não deixarem a pessoa acabar. Ainda há pouco foi no seguimento da conversa do "alerta nuclear", na SIC Notícias ou CNN Portugal, em que o homem estava a explicar se os americanos tinham ou não elevado o nível de alerta nuclear, e a jornalista interrompe a meio.
É incompreensível como é que estão o dia todo a falar do mesmo assunto, não têm tempo para concluir a explicação, mas depois andam a repetir a mesma "novidade" e as mesmas imagens dezenas de vezes.

Francamente, os canais de notícias têm servido apenas para saber o essencial, sendo preferível recorrer à Internet para se tentar saber mais. Eventualmente cruza-se informação de várias fontes, e fica-se mais próximo da verdade. Apesar de, neste conflito, isto ser extremamente difícil, pois ambos os lados têm propaganda,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 02, 2022, 11:43:19 pm
Estes são mais sensatos...
Novamente na RTP

"22h48 - África do Sul considera resolução da ONU obstáculo ao diálogo e mediação

O Governo sul-africano considerou que a resolução das Nações Unidas que condenou a invasão russa da Ucrânia, é um obstáculo a um ambiente propício de diálogo e mediação, podendo acentuar uma divisão “mais profunda” entre as partes.

“O conflito envolve dois membros das Nações Unidas num conflito armado, que esta organização tem a responsabilidade de prevenir”, referiu Pretória em comunicado.

De acordo com Pretória, as Nações Unidas “devem tomar decisões e ações que levem a um resultado construtivo que conduza à criação de uma paz sustentável entre as partes”. Na ótica do Governo sul-africano, “a resolução que consideramos hoje não cria um ambiente propício à diplomacia, ao diálogo e à mediação”.

“Embora concordemos e apoiemos os esforços envidados pelos Estados-Membros para chamar a atenção da comunidade internacional para a situação na Ucrânia, a África do Sul considera que deveria ter sido dada maior atenção à aproximação das partes ao diálogo”, refere-se na nota.

Para a África do Sul, o texto da resolução da ONU “na sua forma atual poderá criar uma divisão mais profunda entre as partes em vez de contribuir para a resolução do conflito”, acrescentando que “a resolução deveria ter saudado o início das negociações entre as partes”."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 03, 2022, 12:18:59 am
Era suposto não condenar? Está certo... O diálogo que importa, é mesmo entre as duas partes, que era suposto ter sido esta noite, mas será amanhã. Quanto muito já a delegação russa vai para o diálogo a saber que a grande maioria dos países condena a invasão, e poderá até tentar a saída mais rápida desta situação, através de um acordo.

Entretanto, os russos que são sempre os provocados e os coitadinhos... hoje 4 aeronaves russas invadiram o espaço aéreo sueco.

https://www.dn.pt/internacional/quatro-cacas-russos-violam-espaco-aereo-da-suecia-perto-da-ilha-de-gotland-14642385.html (https://www.dn.pt/internacional/quatro-cacas-russos-violam-espaco-aereo-da-suecia-perto-da-ilha-de-gotland-14642385.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 12:22:13 am
Cá está...

Em relação ai ao general ele disse umas que me puseram a pensar, e afinal é diferente do que eu pensava.

Então a Russia, que tem consciência que num conflito convencional contra a NATO perde, a resposta deles é armas nucleares tácticas? Pelo que percebi, usadas contra as forças NATO na europa, não seria para destruir cidades, e que isso iria desescalar (estará bem escrito? :mrgreen:),  o conflito???

Então serão armas nucleares com menor raio de accao? Nada género Hiroshima, talvez destruam um Batalhão de uma vez, uma Brigada, também não sei quanto espaço no terreno ocupam essas forças...
E pelas teorias russas, como a NATO não quer retaliar com armas nucleares, vai parar o conflito. Foi a ideia com que fiquei.

Também acabo por concordar com o general que um país do tamanho da Ucrânia não se conquista em poucos dias, isto não é um passeio de carro ao fim de semana, percorrer só alguns km pode demorar muito tempo.

Depois há claramente a informação dada só por um lado, por exemplo os mortos russos, a Ucrânia diz já vão em 6 ou 7 mil, a Russia hoje ou ontem veio finalmente dizer, cerca de 500. 6 ou 7 mil numa semana é uma enormidade, praticamente 1000 por dia, mas estamos onde? Na 1a guerra mundial? Mais uma semana e já têm os mortos que Portugal teve nos 13 anos de ultramar. Isso ou é desinformação para propaganda (o que mais acredito), ou a ser próximo da verdade vem dar uma resiliência de aguentar baixas aos russos digna da segunda guerra mundial, acredito que o número verdadeiro estará algures no meio...

Finalmente, um tema que ainda há dúvidas, é quem afinal manda no espaço aéreo, aqui o sr general veio dizer que a Russia domina, quem entrar no espaço aéreo ucraniano é abatido pelos russos, mas também há informações da aviação russa ter voado muito pouco e que os ucranianos ainda vão fazendo ataques aéreos, com jactos, Mi-24, drones...

Vou repetir o legionario
"Não se percebe nada deste conflito!"
Anda tudo muito cinzento, este general noutro comentário até disse "Isto é uma bela farsa ;D!", blindados sem combustível, radios civis, blindados a ser rebocados por tractores agrícolas, parece a guerra do Solnado.
Tanta tv, net, redes sociais, mas acabamos por ver o que alguém quer que a gente veja, seja de que lado for.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 03, 2022, 01:25:09 am
Eu começo é a dúvida dos ensinamentos dados na academias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 03, 2022, 01:28:24 am

Ponto de situação no 7º dia de guerra.

Gosto deste canal e destes vídeos, pois compila grande parte da informação e muita nos passa ao lado devido ao elevado numero de fontes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 03, 2022, 01:31:09 am
Um dos assassinos chechenos enviado à Ucrânia pelo Putler foi morto pelas forças ucranianas... apodrece no inferno, FDP.  :N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Trafaria em Março 03, 2022, 02:02:14 am
Eu começo é a dúvida dos ensinamentos dados na academias.

Também começo a ficar muito desiludido com os nossos generais. Até temo ouvi-los com medo de passar para o patamar seguinte, o de ter dó deles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 03, 2022, 02:52:06 am
Há alguns detalhes que me perturbam.

1) O fundo Carlyle, também conhecido por banco da CIA, comprou alguns jornais como Le Figaro , os Rothschild compraram o jornal Libération, a CNN entrou em Portugal, etc . O que pode significar estas aquisições ?  Não estarão os media a ser utilizados para excitar os europeus contra a Rússia ?

2) O que têm em comum a Ucrânia e os filhos de Biden, de Mitt Romney, de Nancy Pelosi e de John Kerry ?

3) Em 2014, as forças especiais norte-americanas desembarcaram na Ucrânia e levaram todo o ouro do Banco Central ucraniano ; mais ou menos nesse período, o Socrates, o Sarkozi e o PM inglês Brown venderam uma parte importante das reservas de ouro dos seus respetivos países. Também nessa altura, os russos desfizeram-se dos bonds de tesouro americanos e compraram todo o ouro que puderam.

4) A Suíça, pela primeira vez na sua História, abandonou a sua neutralidade e participa no blocus bancário contra a Rússia.

5) A Alemanha decide rearmar-se.

6) Todos os aviões de fabrico russo que servem nas F.A. dos ex-países do Pacto de Varsóvia e agora membros da U.E. (Bulgária, Roménia, Estónia, Polónia) estão a ser entregues à Ucrânia e serão substituídos por aviões de fabrico americano.

7 - A Van der Leyn , cujas relações com a Pfizer começam a ser questionadas, decide atribuir uma ajuda de 500 milhões de euros de ajuda militar à Ucrânia.

8 - A UE decide o fecho dos canais russos RT e da Sputnik. Os europeus não têm acesso ao contraditório...talvez porque sejamos todos uns ignorantes incapazes de julgar por nós mesmos. De notar que estes canais continuam disponíveis nos EUA.

9) este conflito foi precedido de uma crise sanitária - o Covid - que habituou, para não dizer forçou, os europeus a um regime de restrições. Ninguém fala mais do Covid...

10) As forças ucranianas bombardeiam impiedosamente as regiões separatistas, as milícias maltratam e por vezes executam selvaticamente os ucranianos de etnia russa que lhes caem nas mãos, e isto no meio da indiferença geral.  Os estrangeiros não-europeus (africanos sobretudo) são maltratados pelos guarda-fronteiriços ucranianos. Alguns portugueses de origem africana queixaram-se publicamente mas os nossos media não lhes prestam muita atenção.

Não estaremos nós europeus a ser vitimas de uma gigantesca manipulação, preparada há anos e cujo objetivo principal ainda está por concretizar ?

Procuro respostas e convido à reflexão. Somos portugueses e europeus e torcemos pela nossa equipa apesar de diferenças ideológicas, certo ?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 03, 2022, 06:21:44 am
Um general a “defender” o emprego armas nucleares tácticas e a dizer que não são comparáveis a Hiroshima? Mas então o gajo não sabe que bombas de como a de Hiroshima, com um “yield” de 10-20 kt TNT, são, hoje em dia armas nucleares tácticas? Tudo bem que é o emprego de uma arma e não a sua categoria que a define — uma granada de mão utilizada contra o Biden, ou o Putin, é uma arma estratégica — mas talvez fizesse melhor em explicar-se devidamente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 07:09:50 am
Há alguns detalhes que me perturbam.

1) O fundo Carlyle, também conhecido por banco da CIA, comprou alguns jornais como Le Figaro , os Rothschild compraram o jornal Libération, a CNN entrou em Portugal, etc . O que pode significar estas aquisições ?  Não estarão os media a ser utilizados para excitar os europeus contra a Rússia ?
A CIA tem muitos bancos, mas não são menos que os que tem a KGB/FSB. Talvez seja melhor analizar as relações entre a Russia e o magnata Rupert Murdoch, a Fox News e as campanhas movidas pelos pseudo religiosos evangelicos em defesa da Russia...




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2) O que têm em comum a Ucrânia e os filhos de Biden, de Mitt Romney, de Nancy Pelosi e de John Kerry ?
Todos eles são atacados pela Fox News do império do magnata Murdoch e pelos movimentos de supremacia branca (que os americanos têm medo de chamar nazistas)

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3) Em 2014, as forças especiais norte-americanas desembarcaram na Ucrânia e levaram todo o ouro do Banco Central ucraniano ; mais ou menos nesse período, o Socrates, o Sarkozi e o PM inglês Brown venderam uma parte importante das reservas de ouro dos seus respetivos países. Também nessa altura, os russos desfizeram-se dos bonds de tesouro americanos e compraram todo o ouro que puderam.
Devem realmente ter desembarcado... e depois levaram o dinheiro da venda do ouro para Evora, onde o Sócrates etava em prisão preventiva...

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4) A Suíça, pela primeira vez na sua História, abandonou a sua neutralidade e participa no blocus bancário contra a Rússia.
A suiça foi "convencida" a fazer o que a UE quer... Sem a suiça participar do bloqueio aos trilionarios russos, ele não funcionaria. Monaco e Liechtenstein incluidos

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5) A Alemanha decide rearmar-se.
A senhora Merkel, que ao longo de anos fez o que as grandes empresas alemãs lhe ordenaram e colocou a Alemanha de joelhos já não manda... talvez esse detalhe tenha passado despercebido.

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6) Todos os aviões de fabrico russo que servem nas F.A. dos ex-países do Pacto de Varsóvia e agora membros da U.E. (Bulgária, Roménia, Estónia, Polónia) estão a ser entregues à Ucrânia e serão substituídos por aviões de fabrico americano.
Nenhum avião de fabrico soviético foi entregue, a noticia é falsa e os países em causa disseram que precisam dos aviões para a sua própria defesa...

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7 - A Van der Leyn , cujas relações com a Pfizer começam a ser questionadas, decide atribuir uma ajuda de 500 milhões de euros de ajuda militar à Ucrânia.
Deve ser para pagar aspirinas ou panadol com certeza. As relações do Putin com todo o tipo de negócios escuros e claros, também não têm nada a ver com guerras...

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8 - A UE decide o fecho dos canais russos RT e da Sputnik. Os europeus não têm acesso ao contraditório...talvez porque sejamos todos uns ignorantes incapazes de julgar por nós mesmos. De notar que estes canais continuam disponíveis nos EUA.
Os organismos de propaganda russa, que de informação nada têm, de noticiosos nunca tiveram e que pela  verdade nunca foram conhecidos, já deviam ter sido escorraçados há muito. Com base nesses pasquins de sangue e ódio está parte da desinformação que até aqui a este fórum consegue chegar

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9) este conflito foi precedido de uma crise sanitária - o Covid - que habituou, para não dizer forçou, os europeus a um regime de restrições. Ninguém fala mais do Covid...
Sim, os virus esses capitalistas desgraçados, que atacam a Russia e a China todos os dias. São criações do George Soros e da Trilateral e do grupo bildeberg. As vacinas como todos sabemos estão a tomar conta do nosso cérebro. O Bill Gates é na realidade um reptiliano e o Putin sabe disso, por isso vive isolado num palácio dentro da cidadela do Kremlin, para evitar ser convertido.

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10) As forças ucranianas bombardeiam impiedosamente as regiões separatistas, as milícias maltratam e por vezes executam selvaticamente os ucranianos de etnia russa que lhes caem nas mãos, e isto no meio da indiferença geral.
Talvez a maior das mentiras da Máfia russa, As republiquetas fantoche do Putin, são uma área controlada pela Máfia, entregue a vários clãs, mais ou menos como na Chechenia. Quando a situação começou a ficar calma, os russos perceberam que tinham que atiçar os ucranianos.
As republicas fantoche ocupavam apenas 30 a 40% das provincias ucranianas e não suportavam não controlar o resto. Era necessário que esses grupos mafiosos encontrassem argumentos, então o resultado era atacar os ucranianos e depois fazer de vítima. É o truque mais velho da história da guerra...
Procure os argumentos dos nazis alemães para invadir a Polónia e vai ver o mesmo.

 
Citar
Os estrangeiros não-europeus (africanos sobretudo) são maltratados pelos guarda-fronteiriços ucranianos. Alguns portugueses de origem africana queixaram-se publicamente mas os nossos media não lhes prestam muita atenção.
O problema do racismo aos negros e asiáticos existe desde que há memória. É um problema étnico que existe há séculos. Na antiga URSS os negros tinham que ser colocados em áreas separadas para evitar os problemas étnicos.

A questão foi vista e debatida em todos os canais porrtugueses e foi reportada na Euronews, na Al Jazeera, na France 24, na TVE internacional e na Sky News (não vi noutros lugares mas não tenho muito tempo para ver estas coisas)...


Citar
Não estaremos nós europeus a ser vitimas de uma gigantesca manipulação, preparada há anos e cujo objetivo principal ainda está por concretizar ?
Procuro respostas e convido à reflexão. Somos portugueses e europeus e torcemos pela nossa equipa apesar de diferenças ideológicas, certo ?

Pois ... Vamos é, primeiro, ter que perguntar quem é que está a manipular quem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 07:38:15 am
(https://i.ibb.co/6PcMtRx/FB-IMG-16462927072099779.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 07:48:06 am
España envía a Ucrania 1379 lanzacohetes, probablemente C90, 700.000 cartuchos y ametralladoras MG3.

https://www.larazon.es/espana/20220302/62e6kv5gdnborhv4doaupff4ia.html?outputType=amp (https://www.larazon.es/espana/20220302/62e6kv5gdnborhv4doaupff4ia.html?outputType=amp)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 08:27:49 am
Um general a “defender” o emprego armas nucleares tácticas e a dizer que não são comparáveis a Hiroshima? Mas então o gajo não sabe que bombas de como a de Hiroshima, com um “yield” de 10-20 kt TNT, são, hoje em dia armas nucleares tácticas? Tudo bem que é o emprego de uma arma e não a sua categoria que a define — uma granada de mão utilizada contra o Biden, ou o Putin, é uma arma estratégica — mas talvez fizesse melhor em explicar-se devidamente.
Acho que o general estava a tentar explicar a doutrina Russa. Não estava a defender nada. Mas também com os jornalistas a interromper de segundo a segundo ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 09:04:00 am
German news agency DPA reported earlier that the economy ministry had approved supplying the Soviet-made Strela missiles, part of the inventories of the former German Democratic Republic’s army.

Misseis Strela? A malta está a aproveitar para esvaziar os paióis com equipamento obsoleto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 09:06:02 am
Essa história de injustiças da parte dos ucranianos, como não permitirem os ucranianos russofilos votarem, ou bombardearem em larga escala as suas posições, gostava de ver links de notícias sobre isso, é que realmente não passou nada nos media ocidentais, a ser verdade...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 09:19:48 am
Acho que o general estava a tentar explicar a doutrina Russa. Não estava a defender nada. Mas também com os jornalistas a interromper de segundo a segundo ...

Certo, ele até pode ter tendência pro-russa ou anti-americano, mas ele realmente dizia quando era a opinião dele ou quando explicava a doutrina russa, é sempre bom termos alguém que explique o ponto de vista do outro lado, e melhor se tentar ser imparcial.

Vi o comentário do outro general, o Raul Cunha, e também era muito parecido, também temos que entender que esta gente já conviveu com muitos militares de muitos países, e os americanos, democracia e tal, também tem o seu lado negro, como o general Raul Cunha explicou, na Bósnia já tinha existido um acordo de paz que até foi em Lisboa, os americanos incentivaram os Bosnios a combater por mais território "a gente arma-vos", ao fim de 10 anos de guerra e 100 mil mortos, acordo de Dayton com as fronteiras muito parecidas ao acordo de Lisboa.

Na Ucrânia também podemos ter tido muito incentivo do lado americano para a Ucrânia recusar o ultimato russo, já não me lembro de tudo, era só a neutralidade? Ou também já a "desnazificacao" do governo e desmilitarizacao do país?

Faz-me lembrar quando o rei D.Carlos acedeu ao ultimato inglês em 1890 salvou o país de uma guerra contra a maior potência do planeta na altura, mas perdeu a população e levou à queda da monarquia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 03, 2022, 10:07:09 am
Sobre as interrupções dos jornalistas, em horário nobre não há tempo para grandes dissertações onde se passa 5 minutos a dar um contexto, é preciso saber resumir.

Depois noutros programas fora de horários nobre nos canais de noticias onde ai sim existe a possibilidade de dissertarem sobre o assunto.

Sobre os oficiais, acho que a nossa doutrina (e a nossa experiência coletiva enquanto povo) leva-os a serem mais cautelosos e menos imprevisíveis, daí serem muito pragmáticos e não acharem muito racionar uma Ucrânia enfrentar uma Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 03, 2022, 10:32:49 am
É bom ter-te de volta, PT! Bem-vindo e boa posta!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 10:34:54 am
Como a TV russa mentiu sobre a declaração de Lavrov na ONU. Quase toda a gente saiu da sala, a TV russa fez uma montagem para parecer que escutavam atentamente.

https://streamable.com/simj9s
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 03, 2022, 10:35:45 am
Acho incrível a falta de informação fidedigna sobre este conflito, em particular sobre o que se está efectivamente a passar no terreno.

Quanto à questão política, é apenas lamentável que 99% das pessoas, quer seja nos diversos fóruns, Twitter, etc., e mesmo na TV, pensarem e afirmarem, inclusive argumentando extensamente, que este conflito opõe capitalismo vs comunismo, USA vs URSS.. é redutor, básico e infeliz
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Miguel em Março 03, 2022, 10:36:47 am
 ;) Feliz de ver o PT por aqui...
Julgava que ja nao existia... :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 10:39:40 am
e não acharem muito racionar uma Ucrânia enfrentar uma Rússia.

Pois, ideologicamente do ponto de vista europeu, cada país é independente e livre de fazer as suas escolhas, mas também tens que ter liberdade para isso, se tens um bully a fazer ultimatos, deve-se analisar se as condições exigidas são assim tão inaceitáveis para ir para a guerra.

Segundo a história Atenas também recusou as condições da Pérsia, até foi em voto democrático (só dos homens) e isso ficou como o inicio da democracia. Querem ver que se quer fazer dos ucranianos os gregos/atenienses/espartanos do mundo moderno?

Não temos os 300 espartanos, mas já andam ai uns mitos como o piloto fantasma de Kiev...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 03, 2022, 10:54:21 am
Vou deixar aqui um link que me fizeram chegar ainda antes das hostilidades, de um artigo de 2019, de um jornalista polaco (usem o Google para conseguir ler em brasileiro), em que este prevê uma guerra iniciada pela Rússia em 2022..

Vale a pena ter outras perspetivas, nenhuma está 100% correcta e esta também não foge à regra, mas é importante ter estas informações presentes.

https://www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/europa-wschodnia/rosja-europa-wschodnia/do-2022-roku-rosja-wywola-wojne-w-europie-lub-na-bliskim-wschodzie/ (https://www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/europa-wschodnia/rosja-europa-wschodnia/do-2022-roku-rosja-wywola-wojne-w-europie-lub-na-bliskim-wschodzie/)

Cumprimentos

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 03, 2022, 11:26:31 am
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana (https://observador.pt/liveblogs/sirenes-de-alerta-continuam-a-tocar-em-kiev-ja-se-ouviram-varias-explosoes-na-capital-ucraniana-esta-madrugada/#liveblog-entry-562106-scroll)

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 11:27:40 am
Obrigado ... :D
Eu passo por aqui às vezes,  tenho uma minima fraçao do tempo que tinha, apenas aqui passei porque, com a campanha de desinformação que por ai anda, toda a gente tem a obrigação de fazer alguma coisa...




entretanto:
https://www.reuters.com/world/europe/eu-says-it-is-picking-up-signs-russia-may-bring-martial-law-2022-03-03/

O regime russo estará a considerar a possibilidade de declarar a Lei Marcial, ou seja, considerar praticamente que a Russia está em Guerra. Por um lado até a palavra está proibida, por outro MARTE o deus da guerra é referido...

Tal legislação vai facilitar ainda mais a manipulação da informação por parte do regime de Putin.
O ditador fascista está a preparar  um massacre, vai nega-lo dentro da Russia e justificar o que vai fazer a seguir,

Mesmo que Kiev caia, mesmo que a Ucrania Oriental de língua russa - de onde vêm os votos do atual presidente - perca todas as cidades, os ucranianos não vão render-se.
Espero estar enganado, mas a resistência ucraniana, vai ser a mais bem armada resistencia que alguma vez existiu. Só com outro Holodomor vai ser possível ao Putin estabelecer a Pax Russa.

Precisamos de estar atentos, quando nos dizem que devemos ver todas as opiniões. Todas as opiniões são legitimas - isso é uma verdade absoluta - mas há opiniões baseadas num gigantesco edifício de mentiras.

Neste mundo de guerra, todos são mentirosos ... mas uns são muito mais que outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 11:47:34 am
Essa história de injustiças da parte dos ucranianos, como não permitirem os ucranianos russofilos votarem, ou bombardearem em larga escala as suas posições, gostava de ver links de notícias sobre isso, é que realmente não passou nada nos media ocidentais, a ser verdade...
Olha que passou em 2014. Exemplo da bbc: https://www.bbc.com/news/world-europe-28309034 .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 11:56:25 am
Sobre as interrupções dos jornalistas, em horário nobre não há tempo para grandes dissertações onde se passa 5 minutos a dar um contexto, é preciso saber resumir.

Mas nesse caso não convidem oficiais superiores das forças armadas. Tem que haver uma distinção. Um oficial não é um comentador do futebol ou um político que faz dos resumos da complexidade a sua vida e o seu ganha pão. Tenho visto entrevistas na Sky News Inglesa e nunca vi nenhum oficial Inglés a ser interrompido (até o tratam com reverência, vê-se que há ali hierarquia).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 12:12:38 pm
e não acharem muito racionar uma Ucrânia enfrentar uma Rússia.

Pois, ideologicamente do ponto de vista europeu, cada país é independente e livre de fazer as suas escolhas, mas também tens que ter liberdade para isso, se tens um bully a fazer ultimatos, deve-se analisar se as condições exigidas são assim tão inaceitáveis para ir para a guerra.

Segundo a história Atenas também recusou as condições da Pérsia, até foi em voto democrático (só dos homens) e isso ficou como o inicio da democracia. Querem ver que se quer fazer dos ucranianos os gregos/atenienses/espartanos do mundo moderno?

Não temos os 300 espartanos, mas já andam ai uns mitos como o piloto fantasma de Kiev...
A racionalidade do nosso corpo de oficias ao longo da nossa história é que garantiu a existência deste espaço maltratado a que se chama Portugal. Na guerra do ultramar não fomos corridos de lá com um Dien Bien Phu (como os Franceses na Indochina) apesar de irmos a caminho disso na Guiné e sempre se manobrou para se evitar o impacto directo do bulldozer Espanhol com alianças e manobras. Evitou-se uma guerra civil e impediu-se que os Espanhois cá viessem intervir em nome da paz.

Não se subestime a nossa malta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 12:17:40 pm
Essa história de injustiças da parte dos ucranianos, como não permitirem os ucranianos russofilos votarem, ou bombardearem em larga escala as suas posições, gostava de ver links de notícias sobre isso, é que realmente não passou nada nos media ocidentais, a ser verdade...
Olha que passou em 2014. Exemplo da bbc: https://www.bbc.com/news/world-europe-28309034 .

O mais engraçado é uma conversa com uma russa que afirma ...
Citar
Accusing Ukrainian forces of attacking their own people, she calls on Russian President Vladimir Putin to send in troops to defend them.
Este tipo de provocações duraram anos, com os grupos de mafiosos russos, que se fazem passar por ucranianos de lingua russa, continuamente a provocar os ucranianos.
Os ucranianos não são nada bons de assoar e é facil provoca-los ... os russos sabem disso.

A manipulação decorre da dualidade de critérios.
O lider Lavrov, ministro do regime, acusa o ocidente de não mostrar essas imagens (o que é aliás falso) ao mesmo tempo que na comunicação social russa não se vê uma palavra sobre o massacre de Aleppo

O problema é sempre a tática utilizada para dizer que uns são iguais a outros, tentando criar uma narrativa distorcida.

Comparar Aleppo com as escaramuças no DonBass seria comparar a Av. da Liberdade com o Beco da Liberdade.
Isso, os russos não dizem.

E muita gente vai na conversa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 03, 2022, 12:29:20 pm
Do nosso grande e racional corpo de oficiais ao longo da história, sem dúvida, que dois dos maiores foram o Lippe e o Wellesley.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 03, 2022, 12:32:15 pm
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana (https://observador.pt/liveblogs/sirenes-de-alerta-continuam-a-tocar-em-kiev-ja-se-ouviram-varias-explosoes-na-capital-ucraniana-esta-madrugada/#liveblog-entry-562106-scroll)

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

O título é um pouco "clickbait", mas o envio de caças para a Roménia, não seria nada de inesperado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 03, 2022, 12:39:39 pm
Ando à procura no https://www.flightradar24.com/FHBKN/2b01fd2e e não encontro nada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 12:41:31 pm
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana (https://observador.pt/liveblogs/sirenes-de-alerta-continuam-a-tocar-em-kiev-ja-se-ouviram-varias-explosoes-na-capital-ucraniana-esta-madrugada/#liveblog-entry-562106-scroll)

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

Já não chega a desinformação dos media, agora também aqui no Forum... Esse link não diz nada sobre F-16 portugueses.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 03, 2022, 01:00:28 pm
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana (https://observador.pt/liveblogs/sirenes-de-alerta-continuam-a-tocar-em-kiev-ja-se-ouviram-varias-explosoes-na-capital-ucraniana-esta-madrugada/#liveblog-entry-562106-scroll)

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

Já não chega a desinformação dos media, agora também aqui no Forum... Esse link não diz nada sobre F-16 portugueses.

Qual link? O do jornal? O jornal tem esse texto que coloquei... se procurar (lado esquerdo), há 8 horas. Não costumo inventar textos...



(https://i.ibb.co/kG0KCJc/Screenshot-2022-03-03-at-13-03-10-Em-direto-Ucr-nia-diz-ter-matado-9-mil-soldados-russos-Negocia-es.png) (https://ibb.co/tHcBrzC)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 03, 2022, 01:11:04 pm
Sobre as interrupções dos jornalistas, em horário nobre não há tempo para grandes dissertações onde se passa 5 minutos a dar um contexto, é preciso saber resumir.

Mas nesse caso não convidem oficiais superiores das forças armadas. Tem que haver uma distinção. Um oficial não é um comentador do futebol ou um político que faz dos resumos da complexidade a sua vida e o seu ganha pão. Tenho visto entrevistas na Sky News Inglesa e nunca vi nenhum oficial Inglés a ser interrompido (até o tratam com reverência, vê-se que há ali hierarquia).

Mas eles podem convidar quem quiserem, o convidado é que pode recusar ou impor condições. E atenção tanto quanto vi não são oficiais no ativo, já vi outras situações em que foram oficiais no ativo prestar declarações/responder perguntas e foi diferente.

Do que vi na SIC e TVI/CNN são oficiais na reserva/reformados (desconheço se é o termo certo) que muito provavelmente serão assalariados da estação e estão ali a comentar com a sua opinião pessoal baseados na experiência que tem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 01:15:25 pm
Oficial Russo vai negociar rendição de uma cidade com duas granadas na mão.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10572635/Russian-soldier-holds-two-grenades-air-walks-Ukrainians-demanding-surrender.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 01:24:36 pm
Qual link? O do jornal? O jornal tem esse texto que coloquei... se procurar (lado esquerdo), há 8 horas. Não costumo inventar textos...



(https://i.ibb.co/kG0KCJc/Screenshot-2022-03-03-at-13-03-10-Em-direto-Ucr-nia-diz-ter-matado-9-mil-soldados-russos-Negocia-es.png) (https://ibb.co/tHcBrzC)

Ah ok, agora já me apareceu, a primeira vez que abri o link falava nas baixas russas.

A notícia é falsa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 01:27:59 pm
Um texto de Realpolitik, que Russia vamos ter.

https://observador.pt/opiniao/russia-caminha-para-moldar-novo-ambiente-de-seguranca-na-europa/amp/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 03, 2022, 01:45:56 pm
Supostamente, um helicóptero russo violou espaço aéreo japonês no dia de ontem. Creio que não haja confirmação se era militar o civil.

Entretanto:
https://www.aereo.jor.br/2022/03/02/caca-romeno-desaparece-perto-da-costa-do-mar-negro-e-helicoptero-enviado-para-busca-cai-matando-sete-tripulantes/ (https://www.aereo.jor.br/2022/03/02/caca-romeno-desaparece-perto-da-costa-do-mar-negro-e-helicoptero-enviado-para-busca-cai-matando-sete-tripulantes/)

Algo estranho este sucedido.

Ando à procura no https://www.flightradar24.com/FHBKN/2b01fd2e e não encontro nada

Muitas aeronaves militares não aparecem. Ontem por exemplo, passou aqui pouco antes das 20h uma aeronave uma aeronave turboprop (pelo som), fui ver ao flight radar o que tinha sido, e não aparecia nada.

Os Global Hawk são uma das excepções, provavelmente para ninguém os abater por engano. Um chegou a sobrevoar ontem ou anteontem espaço aéreo ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 03, 2022, 01:49:27 pm
Reforçando o que disse antes, passou à uns minutos um Merlin, e também não aparece no Flight Radar.

Em contraste, um E8 americano proveniente da Alemanha a voar na Polónia, ao qual também se junta um RC-135 perto das fronteiras da Bielorrússia e Ucrânia:
https://www.flightradar24.com/REDEYE6/2b015d67 (https://www.flightradar24.com/REDEYE6/2b015d67)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 01:52:35 pm
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-fev-2022/amp/para-moscovo-a-neutralizacao-da-ucrania-ja-nao-e-suficiente-14630579.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 01:55:18 pm
Um texto de Realpolitik, que Russia vamos ter.

https://observador.pt/opiniao/russia-caminha-para-moldar-novo-ambiente-de-seguranca-na-europa/amp/

É um texto interessante, ainda que disfarce mal um certo aparente regozijo pelo avanço de uma ditadura sobre um povo inteiro.

Porém a análise, como muitas análises dos setores ligados especialmente à extrema esquerda  (na extrema-direita provavelmente nem tanto) deixa o elefante na sala, sem saber o que fazer com ele.

Mesmo hoje, quinta-feira dia 3 de Março de 2022 há um homem que pode dizer a Putin para acabar com a guerra. E esse homem, evidentemente, é o presidente da China.

Não há volta a dar... Sem a China e com a pressão tremenda por parte dos países livres, A Russia de Putin está encurralada. Sem Xi Jin Ping dar o seu aval, Putin não poderia começar a guerra.

Neste momento, utilizando uma regra de três simples, e tendo como base os dados conhecidos do PIB russo, e a desvalorização do Rublo,o país de Putin tem uma economia inferior à da Espanha e pouco maior que a da Holanda.

Esta realidade não pode ser contornada do ponto de vista estratégico. Portanto a decisão de Putin, resultará quase que inevitavelmente no controla Russia, mais tarde ou mais cedo e ainda que indiretamente, pelo império celestial.

Eu escrevi isto há mais de dez anos, Volto a escreve-lo agora, com um nível de certeza inimaginavelmente maior.
No dia em que Putin morrer, e para isso pode até não faltar muito tempo, sabendo-se como se processa a transição dentro da Russia, será sempre o candidato que mais oferecer à China, que terá a primazia e ocupará o poder.

As eleições, isso pode ficar para mais tarde, porque tanto os comunistas chineses como os fascistas russos sabem que isso não conta para nada.

A partir daí, podemos até ter uma Russia na Europa, mas já não será a Russia dos czares, será a Russia do Grão-Ducado da Muscóvia [1] dependente dos poderes do oriente.
Para os chineses, que têm paciencia de chinês  ... Putin é apenas um episódio passageiro, na sua construção da nova Estrada da Seda.




[1] Diz-se Muscóvia e não Moscóvia... não é erro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 01:57:41 pm


Muitas aeronaves militares não aparecem. Ontem por exemplo, passou aqui pouco antes das 20h uma aeronave uma aeronave turboprop (pelo som), fui ver ao flight radar o que tinha sido, e não aparecia nada.

Citar
Os Global Hawk são uma das excepções, provavelmente para ninguém os abater por engano. Um chegou a sobrevoar ontem ou anteontem espaço aéreo ucraniano.


Usen mejor que Flightradar este:

https://globe.adsbexchange.com/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 02:04:52 pm
Se confirma en este vídeo la destrucción del An225 Myria, :'( :'( :'( :'( :bang: :new_argue:

https://twitter.com/ELINTNews/status/1499351053384527876
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 02:14:50 pm
Descrição de um soldado russo das condições em que se encontra

https://mobile.twitter.com/mdmitri91/status/1499355164314120195
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 02:17:58 pm
Most fascinating thing about the Ukraine war is the sheer number of top strategic thinkers who warned for years that it was coming if we continued down the same path.

No-one listened to them and here we are.

https://twitter.com/RnaudBertrand/status/1498491107902062592
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 02:18:11 pm
Descrição de um soldado russo das condições em que se encontra

https://mobile.twitter.com/mdmitri91/status/1499355164314120195

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1499356904748982276
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 02:21:42 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/comida-fora-de-prazo-pouca-gasolina-bombas-com-50-anos-e-walkie-talkies-problemas-logisticos-atrapalham-ofensiva-russa/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 02:32:13 pm
Mesmo hoje, quinta-feira dia 3 de Março de 2022 há um homem que pode dizer a Putin para acabar com a guerra. E esse homem, evidentemente, é o presidente da China.

Não há volta a dar... Sem a China e com a pressão tremenda por parte dos países livres, A Russia de Putin está encurralada. Sem Xi Jin Ping dar o seu aval, Putin não poderia começar a guerra.

Neste momento, utilizando uma regra de três simples, e tendo como base os dados conhecidos do PIB russo, e a desvalorização do Rublo,o país de Putin tem uma economia inferior à da Espanha e pouco maior que a da Holanda.

Esta realidade não pode ser contornada do ponto de vista estratégico. Portanto a decisão de Putin, resultará quase que inevitavelmente no controla Russia, mais tarde ou mais cedo e ainda que indiretamente, pelo império celestial.

No dia em que Putin morrer, e para isso pode até não faltar muito tempo, sabendo-se como se processa a transição dentro da Russia, será sempre o candidato que mais oferecer à China, que terá a primazia e ocupará o poder.

As eleições, isso pode ficar para mais tarde, porque tanto os comunistas chineses como os fascistas russos sabem que isso não conta para nada.

A partir daí, podemos até ter uma Russia na Europa, mas já não será a Russia dos czares, será a Russia do Grão-Ducado da Muscóvia [1] dependente dos poderes do oriente.
Para os chineses, que têm paciencia de chinês  ... Putin é apenas um episódio passageiro, na sua construção da nova Estrada da Seda.

Concordo, a Rússia precisa de alguém que lhe compre os bens, podia ser a União Europeia, mas a Rússia não parece interessada em democratizar-se, por isso para manter o poder autocrático vira-se para a China...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: miguelbud em Março 03, 2022, 02:42:48 pm
Na sequencia das sansoes aplicadas á Russia, a Moody's fez o downgrade do rating soberano da Russia para lixo. Isto é um downgrade de varios niveis, muito maior do que sofreu Portugal há 11 anos. Fica em itálico a justificaçao da Moody's.

The downgrade of Russia's ratings to B3 is driven by the following rating factors:
1. Heightened risk of disruption to sovereign debt repayment given the severe and coordinated sanctions and
significant concerns around Russia's willingness to service its obligations;

2. Likelihood of a sustained disruption to the economy and financial sector from the sanctions that limit access
to Russia's international reserves intended to buffer Russia from adverse shocks.

The scope and severity of the sanctions announced to date have gone beyond Moody's initial expectations
and will have material credit implications. Severe and coordinated sanctions imposed on Russia together with
its retaliatory response in recent days have materially impaired its ability to execute cross-border transactions,
including for sovereign debt payments. Russia's prohibition on transfers of foreign currency outside of the
country in response to the sanctions, which appears at this stage not to apply to repayments of legacy debt,
undermines Russia's track record of willingness to service its debt and leaves debt servicing flows highly
vulnerable to further intervention. Moody's considers willingness to service debt a Governance consideration
under its ESG framework.

The significant concerns around Russia's willingness to service its debt are a reflection that Russia's
institutional strength has very materially weakened with increasing evidence that the executive faces few
checks and balances. This, in conjunction with the higher complexity and technical restrictions that Russia now
faces to execute cross-border payments as a result of the sanctions, are commensurate with a sovereign rating
no higher than B3. The imposition of severe and co-ordinated sanctions, together with the financial
ramifications from the potential delays to sovereign debt repayments, raise the probability of sustained
disruption to Russia's economy and financial sector that impairs access to Russia's financial reserves that
were built to withstand adverse shocks.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 02:53:48 pm
Russia Seeks to Weaken Ukraine Morale: Intelligence Report (2:26 p.m.)

Moscow has drawn up plans for ways to break morale in order to discourage Ukrainian from fighting back as and when cities fall under the Kremlin’s control, a European intelligence official said.
That strategy includes crackdowns on protests, detention of opponents, and potentially carrying out public executions, the official said on the condition of anonymity. So far civilians in Ukraine as well as its military have put up strong resistance, including arming themselves as volunteer forces.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-03/russia-attacks-cities-as-war-enters-second-week-ukraine-update?srnd=premium-europe
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 03, 2022, 02:56:10 pm
Entretanto o navio da Estónio Helt, afunda ao largo de Odessa, por causa de um rebentamento de uma mina:


Também a notícia: Estonian cargo ship SINKS after 'hitting a MINE' off Ukraine coast near Odessa

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10573541/Estonian-cargo-ship-SINKS-hitting-Ukraine-coast-near-Odessa.html?ito=push-notification&ci=Q_tER5VMY0&cri=39_9TyNd0u&si=33020921&xi=0bd9a0ae-a677-4df0-aec4-8e3967024ef9&ai=10573541

Enquanto os Russos não lidarem com o ditador que têem, devem de apertar as sansões até não ser possível continuar!

Vejo muita confusão e justificação para a invasão, a Rússia é o invasor, o criminoso, apesar de terem um criminoso a enviá-los não sabem bem para onde e fazerem o quê!
A Ucrãnia nada fez para ser invadida e merece todo o apoio para repelir o invasor!

Quanto aos blocos de influência, parece que ainda não perceberam, que este ataque da Rússia vai alterar muita coisa e uma delas é o fim das zonas de influência!
Era o que faltava um país impedir outro de se rearmar ou defender.

Quanto ao Donbass, recomendo verem uma reportagem  que ontem passou na SIC, onde mostra uma senhora a chorar (está no lado dos rebeldes apoiados por Moscovo). Diz a senhora que antes desta invasão davam-se bem, falavam ao telefone os familiares de um e do outro lado, mas com a invasão russa, os familiares do outro lado deixaram de lhe falar e acusam-me da invasão levada a cabo pela Rússia.

Quanto às considerações militares não me pronuncio, mas as consequências políticas e económicas para a Rússia são evidentes, deve ser isolada totalmente até os próprios lidarem com o criminoso e depois sim, tentar aproximar da Rússia sem complexos.
Até lá toda a pressão é pouca para tamanho acto.

Outro pormenor, não sei se repararam que a China não está diplomaticamente a ajudar muito a Rússia, nem vetou a condenação Russa na ONU!!!!!
São mais inteligentes e estão a estudar todas as medidas tomadas contra a Rússia e..... o isolamento económico e político faz muita mossa!!!!
Que o digam os Russos que estão todos a tentar saír do ocidente........
Parece-me sem dúvida que se aproxima uma Nova Ordem Mundial!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 03:31:54 pm
Segundo o Finantial Times (hoje 3 de Março de 2022): After Putin-Macron call, France says Russia’s goal is to ‘take control of all of Ukraine’

Não entendo, com tantos embargos e o Macron liga ao Putin? Está-me a escapar algo? É que parece que a perda da Ucrania já é um facto aceite e isso vai contra as imagens e notícias que temos acesso.

Os EUA também cancelaram um teste do missil Minuteman para não escalar a situação geoestratégica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 03, 2022, 04:02:43 pm
Por falar em Minutemen, ainda agora estavam no ar nos EUA, um E-4B, um RC-135 e um E-6B. Não sei se é hábito este tipo de aeronave estar no ar com esta frequência.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 04:16:34 pm
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1499417067732221957

#Moldova applies for #EU membership - President Maia Sandu
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 04:20:20 pm
https://mobile.twitter.com/AFP/status/1499410431726731271


AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Russian oil giant Lukoil calls for halt to Ukraine war
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 04:29:25 pm
Descrição de um soldado russo das condições em que se encontra

https://mobile.twitter.com/mdmitri91/status/1499355164314120195

Considerando que eles não têm viaturas nas proximidades e estão num grupo relativamente numeroso, onde nenhum deles tem arma, deduzo que ou são prisioneiros, ou então isto são forças russas noutro lugar qualquer. Claro que eu muitas vezes gosto de fazer de advogado do diabo...
mas não entendo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 03, 2022, 05:01:11 pm
Há alguns detalhes que me perturbam.

3) Em 2014, as forças especiais norte-americanas desembarcaram na Ucrânia e levaram todo o ouro do Banco Central ucraniano ; mais ou menos nesse período, o Socrates, o Sarkozi e o PM inglês Brown venderam uma parte importante das reservas de ouro dos seus respetivos países. Também nessa altura, os russos desfizeram-se dos bonds de tesouro americanos e compraram todo o ouro que puderam.

A Polónia fez o mesmo na 2a GM... qualquer país sob ameaça de invasão faria o mesmo..  mas o ouro que o Putler comprou de pouco lhe vai servir..antes tivesse inevstido aquele dinheiro na ecomonia russa e no seu povo..  ou comprado rações de combates não expiradas

Come disse Warren Buffet em 2011:

"Buffett’s gold cube analogy
To get his point across about gold in that shareholder letter, Buffett imagined owning all of the world’s gold — at the time 170,000 metric tons — melded into a cube about 68 feet per side. “Picture it fitting comfortably into a baseball infield,” he wrote.
In 2011 prices (not far off today’s value) the brick would be worth $9.6 trillion. With that money, Buffett noted, you could have also owned all 400 million acres of U.S. cropland, the entirety of Exxon Mobil (at the time the world’s most profitable company, and a stock that pays a generous dividend) 16 times and still have $1 trillion left over.
If you’re wondering what you’d rather own for the long term, think of what you’d have decades down the line, Buffett suggested.
“A century from now, the 400 million acres of farmland will have produced staggering amounts of corn, wheat, cotton, and other crops — and will continue to produce that valuable bounty whatever the currency may be,” he wrote. “Exxon Mobil will probably have delivered trillions of dollars in dividends to its owners and will also hold assets worth many more trillions (and remember you get 16 Exxons).”
Your gold cube, meanwhile, will simply continue to be a gold cube. The price of gold could be higher or lower a century from now. In the meantime, Buffett quipped, “you can fondle the cube, but it will not respond.”  :mrgreen:


9) este conflito foi precedido de uma crise sanitária - o Covid - que habituou, para não dizer forçou, os europeus a um regime de restrições. Ninguém fala mais do Covid...


e foi procedido por muitas outras, está a implicar alguma ligação direta? Também já não se fala tanto na pandemia Ebola de 2017/2018, nem da pandemia do vírus H1N1 de 1918 muito parecida com a atual, deve ter sido o George Soros ou a Bill Gates por trás desta também? , para quem vê conspiracias por trás de tudo, e não hesita em acreditar mesmo quando estas teorias têm mais buracos que um queijo suiço, que fazer?. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 03, 2022, 05:05:45 pm
German news agency DPA reported earlier that the economy ministry had approved supplying the Soviet-made Strela missiles, part of the inventories of the former German Democratic Republic’s army.

Misseis Strela? A malta está a aproveitar para esvaziar os paióis com equipamento obsoleto.

Antes que o prazo termine, porque não?  tem até uma certa ironia..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 05:07:23 pm
 :mrgreen: ;D ;D

(https://i.imgur.com/IRwPUD3.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 03, 2022, 05:10:24 pm
Começa a haver rumores que a Ucrânia está a atacar partes do "comboio militar" de 30-60 km a Norte de Kyiv.
https://twitter.com/NeilPHauer/status/1499380878086127619

Valor militar é zero, mas ao nível da criatividade para atormentar os Russo está no máximo.
Lithuanian capital to change Russian embassy address to Heroes of Ukraine street
https://www.reuters.com/world/europe/lithuanian-capital-change-russian-embassy-address-heroes-ukraine-street-2022-03-03/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 05:29:01 pm
Há um numero de coisas que possivelmente nunca serão respondidas, entre as quais como é que os ucranianos deixaram o setor norte/noroeste em volta de Chernobil menos protegido, o que levou a que em 24 horas já houvese viaturas blindadas ligeiras russas num bairro a noroeste de Kiev.

No entanto, há medida que o tempo passa, dá a impressão de que havia razões para atrair os russos para aquele setor, já que a famosa coluna aparenta não ser uma coluna mas sim um enorme engarrafamento, onde as próprias viaturas de reabastecimento ficaram sem combustivel e não há uma estrutura de comando e controlo que tenha capacidade para corrigir os erros.

Ainda assim, há vários erros por parte dos ucranianos, entre os quais destaco o presidente ter sido teimoso ao afirmar à população que os americanos estavam a exagerar quanto à ameaça, dizendo mesmo que a Ucrânia estava habituada a este tipo de provocações.

As cidades estão a ficar cercadas, com milhões de pessoas dentro, e pouco parece ter sido feito para salvaguardar os civis. As reservas de alimentos e mesmo as rações para a população civil não parecem ter sido acauteladas.

A única coisa positiva reside no facto de os túneis do Metro serem profundos e quem lá estiver não será afetado diretamente pelas explosões. Mas o problema da alimentação e o problema sanitário são sempre uma dor de cabeça sem fim nestes casos.
Se nada tiver sido feito, então o governo ucraniano terá responsabilidades...

Infelizmente também é uma característica soviética. Estaline proibiu em alguns casos a evacuação de mulheres e crianças, porque assim os soldados lutariam melhor...

A ofensiva russa não parou nem sofreu especialmente. Na guerra a única coisa que é segura, é que os planos precisam ser alterados no primeiro minuto.
A Alemanha demorou pouco mais de 15 dias a controlar metade da Polónia, logo os russos não estão necessáriamente atrasados.

Torna-se no entanto evidente que, a ameaça de acabar com o mundo é a única coisa que salva os russos. Eles provavelmente já sabiam o que do lado de cá poucas cabeças entendiam. O exército russo é ineficiente, os novos equipamentos ficam bonitos nas gloriosas paradas patrióticas, mas quando chega a hora... os falhanços são enormes.

Ainda vamos ver os russos  ir buscar T-34 ao depósito ...  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 03, 2022, 05:53:53 pm
Polónia vai aumentar o orçamento de defesa para 3% do PIB em 2023
https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/poland-to-ramp-up-defense-spending-army-as-ukraine-war-rages
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 03, 2022, 05:59:21 pm
Madre mía.... :snip:

https://twitter.com/aldin_ww/status/1499441751987310596
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 06:09:26 pm
Alguém consegue verificar a veracidade disto (Putin serviu como tenente-coronel em Moçambique em 1986):

https://imgur.com/a/4J3F0FG (https://imgur.com/a/4J3F0FG)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 06:11:58 pm
Polónia vai aumentar o orçamento de defesa para 3% do PIB em 2023
https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/poland-to-ramp-up-defense-spending-army-as-ukraine-war-rages

A Polónia e a Alemanha vão ser os baluartes da defesa da europa para ameaças a leste.

A europa tem que abrir os olhos, isto de andar ao sabor dos ventos das superpotencias é perigoso, estamos dependentes da boa vontade dos americanos nos defenderem e da falta de vontade russa em atacar, um dia que uma dessas mude, estamos lixados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 06:19:11 pm
Polónia vai aumentar o orçamento de defesa para 3% do PIB em 2023
https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/poland-to-ramp-up-defense-spending-army-as-ukraine-war-rages

A Polónia e a Alemanha vão ser os baluartes da defesa da europa para ameaças a leste.

A europa tem que abrir os olhos, isto de andar ao sabor dos ventos das superpotencias é perigoso, estamos dependentes da boa vontade dos americanos nos defenderem e da falta de vontade russa em atacar, um dia que uma dessas mude, estamos lixados.
O mais engraçado é que havia gente muito bem pensante que queria correr com a Polónia da UE. Quem nos lidera não tem noção da realidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 06:48:36 pm
Citar
O mais engraçado é que havia gente muito bem pensante que queria correr com a Polónia da UE. Quem nos lidera não tem noção da realidade.
Provavelmente seria mais a Hungria, por causa entre outras coisas da politica de imigração. Tanto o governo da Polónia quando o da Hungria, estão a comer o seu próprio discurso e ironia do destino, a transformar-se nos principais focos de imigração.

Tem que haver uma diferença entre nós, as democracias e eles, os estados autoritários.
Se fizermos a mesma coisa que os estados fascistas, então qual vai ser a diferença ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 03, 2022, 07:08:11 pm
Rússia não vai reconhecer estrangeiros como prisioneiros de guerra
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/russia-nao-vai-reconhecer-estrangeiros-como-prisioneiros-de-guerra/

https://twitter.com/ImageSatIntl/status/1499448223492157447
#ISI reveals #Odessa 2/2 : Obstacles were placed by the #Ukrainian forces on the runway at the International #Airport; apparently to prevent the landing of #Russian forces.
(https://pbs.twimg.com/media/FM8cKhwXIAkPSd9?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/sentdefender/status/1499438670943866884
Wow, 4 Russian 2K22 Tunguska Air Defense Systems being destroyed by Ukrainian Forces, that is going to extremely limit Russian Air Control in this area, I don’t understand how a Whole Air Defense Battery could be captured like this?

Numa foto mais abaixo no twitter é possível ver que os equipamentos tinham sido abandonados. E depois destruidos.


https://twitter.com/Osinttechnical/status/1499436624270311429
Ukrainian forces with an abandoned Russian T-80BVM (first revealed in 2017)

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1499456422240784389
Lots of NATO assets providing data straight to Ukraine, now, officially. Highlighted is an RAF RC-135.

Teoricamente confirmado pela Casa Branca

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1499452980126527488
Fragata Ucraniana Hetman Sahaidachny
(https://pbs.twimg.com/media/FM8gid4XMAABjhq?format=jpg&name=large)
No twitter referem que foi propositadamente afundada para não ser capturada e usada.

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1499356252396269573
Coluna militar Russa, ainda em território Russo. (+/- 40 km da fronteira da Ucrânia)

Várias colunas militares em território interior Russo, a várias centenas de km da Ucrânia.
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1499383504265785353
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1499308251564982280
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 07:45:02 pm
Citar
O mais engraçado é que havia gente muito bem pensante que queria correr com a Polónia da UE. Quem nos lidera não tem noção da realidade.
Provavelmente seria mais a Hungria, por causa entre outras coisas da politica de imigração. Tanto o governo da Polónia quando o da Hungria, estão a comer o seu próprio discurso e ironia do destino, a transformar-se nos principais focos de imigração.

Tem que haver uma diferença entre nós, as democracias e eles, os estados autoritários.
Se fizermos a mesma coisa que os estados fascistas, então qual vai ser a diferença ?
Trocamos (ou complicamos/degradarmos) a segurança por valores dogmáticos? A cplp defende valores democraticos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 03, 2022, 07:51:32 pm

Kevin Rothrock
@KevinRothrock
Russian lawmakers have introduced legislation that would conscript into the military anyone arrested for protesting against Russia’s invasion of Ukraine. These people would be forced to fight in the invasion itself. What the fuck is happening to Russia. This is absolute madness

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 08:01:40 pm
Citar
Trocamos (ou complicamos/degradarmos) a segurança por valores dogmáticos? A cplp defende valores democraticos?
Da última vez que vi, a CPLP não era um organismo politico, nem económico nem muito menos militar.

Os principios são importantes sempre, para as pessoas honestas.
Eu sou pacifista, sou contra guerras.
Mas o meu pacifismo não é aquele de dar a outra face.
Se me atacarem eu respondo.

Mas isso não faz de mim uma pessoa não pacifica.

Temos que ter razões para saber qual é a diferença entre nós, os sistemas politicos que aceitam a liberdade e eles que não a aceitam.

Mas quer isso dizer que devemos permitir que os outros abusem dessa liberdade para nos atacar ?
Claro que não. As democracias têm que ter dentes. E é isso que irrita as ditaduras, que confundem pacifismo com fraqueza.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 08:11:53 pm
Citar
Kevin Rothrock
@KevinRothrock
Russian lawmakers have introduced legislation that would conscript into the military anyone arrested for protesting against Russia’s invasion of Ukraine. These people would be forced to fight in the invasion itself. What the fuck is happening to Russia. This is absolute madness
O lider do PLD, Partido Liberal Democrata, a direita abertamenta nazi da Russia, o velhote chamado Vladimir Zhirinovsky disse que era um admirador de Salazar, numa entrevista a uma televisão portuguesa, ainda o Ieltsin era presidente.

Já sabemos de onde veio a ideia  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 08:46:26 pm
Ronda de negociações termina sem cessar fogo, mas vão-se criar corredores humanitários e irá haver um terceiro encontro para mais negociações.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1945852/russia-e-ucrania-concordam-em-corredor-humanitario-negociacoes-continuam
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 03, 2022, 09:10:38 pm

As democracias têm que ter dentes. E é isso que irrita as ditaduras, que confundem pacifismo com fraqueza.
O problema das democracias é a vontade (e a consequente manipulação por parte dos partidos) do povo. Se o povo não quer os dentes o que se faz? Obriga-se? É que o ter dentes faz perder votos.

Joe Biden disse hoje que não vai embargar o petróleo Russo porque isso vai originar um aumento dos preços. Lá está, a desgraçada da realidade a funcionar.  https://www.dailymail.co.uk/news/article-10574649/Biden-prepares-sanctions-Russian-oligarchs.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Miguel em Março 03, 2022, 09:23:57 pm
Entretanto estamos em Defcon 3
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 03, 2022, 09:51:35 pm

As democracias têm que ter dentes. E é isso que irrita as ditaduras, que confundem pacifismo com fraqueza.
O problema das democracias é a vontade (e a consequente manipulação por parte dos partidos) do povo. Se o povo não quer os dentes o que se faz? Obriga-se? É que o ter dentes faz perder votos.


Educa-se, educa-se para o pensamento critico, para noções do mundo e formas diferentes do ver.
Se isso acontecer metade dos problemas estão resolvidos.

Claro que se as pessoas não tem noção da componente militar, para que serve (além da guerra), porque haverão de querer que o estado gaste os seus impostos em meios militares? (E uns quantos campos de golfe)

Eu próprio como civil, não fosse o meu lado curioso e gostar de explorar temas que não domino e por algum autodidatismo procurar a informação (e nesse sentido ter-me inscrito e ir aprendendo e debatendo tambem com vocês), provavelmente iria dizer tambem que o investimento na componente militar era desnecessário.

Termino como comecei, a chave para isso é a educação
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 03, 2022, 10:17:02 pm
Parece que a coluna russa de 64km está parada, possivelmente por mau planeamento e problemas logísticos, mas a realidade é que a forças russas continuam a avançar noutros locais como no sul.

https://www.publico.pt/2022/03/03/mundo/noticia/coluna-militar-parada-junto-kiev-mau-planeamento-putin-nao-trunfo-escondido-1997498
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 03, 2022, 10:41:27 pm
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10573429/Top-Russian-general-killed-Ukrainian-sniper-Kyiv-claims-9-000-Putins-troops-died.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 03, 2022, 11:04:51 pm
Citar
O problema das democracias é a vontade (e a consequente manipulação por parte dos partidos) do povo. Se o povo não quer os dentes o que se faz? Obriga-se? É que o ter dentes faz perder votos.

Joe Biden disse hoje que não vai embargar o petróleo Russo porque isso vai originar um aumento dos preços. Lá está, a desgraçada da realidade a funcionar
Em primeiro lugar, não podemos viver no mundo real, sem ter em consideração a realidade.
As pessoas comem, nascem morrem, trabalham... Isso é a realidade.

Churchill escreveu que a democracia é o pior sistema de governo, descontando os outros todos...
Os partidos são resultado da criação de uma adaptação à democracia direta grega a que chamaram posteriormente república, ou democracia representativa.

É o sistema que temos e nenhum outro funcionou melhor nos países da Europa.

É verdade que há muitos políticos irresponsáveis, e que, quando chega à hora do orçamento, entre o hospital e a fragata, obviamente optam pelo hospital.
Mas isso não é exclusivo da atual república.

Depois do ultimatum ao jovem D.Carlos, que apanhou com uma crise internacional ainda mal tinha chegado ao trono, percebemos que não tinhamos marinha.
Depois, a República acabou com a marinha e mandou Portugal para a I guerra de onde viemos depenados.
Quando o Salazar agarrou no governo, não tínhamos praticamente forças armadas, nem marinha.
Quando começou a guerra em África, não tínhamos praticamente exército para enviar para as antigas colónias. Depois do 25 de Abril sucateámos quase tudo,

São ciclos ... E não têm necessariamente nada a ver com a democracia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 04, 2022, 12:13:28 am

Citar
Russian troops close in on Ukraine's largest nuclear power plant as authorities warn of potential for disasterZaporizhzhya nuclear power plant houses six reactors and is the largest in the E

Câmara em direto da central que está neste momento a ser ocupado por forças russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Março 04, 2022, 12:14:51 am
Oficial Russo vai negociar rendição de uma cidade com duas granadas na mão.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10572635/Russian-soldier-holds-two-grenades-air-walks-Ukrainians-demanding-surrender.html

Recebido como um libertador, não há dúvida. Esta gente nota-se que está muito contente por receber um irmão do seu próprio povo, por vontade deles até o abraçavam, é claramente o Zelensky que não os deixa. Ou  então são estes os Nazis, à primeira vista não parece mas isto devem ser SS disfarçados de povo indignado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 12:58:19 am
Os russos estão desesperadamente a criar factos para justificar a utilização de armas nucleares lácticas sobre a Ucrânia.
A seguir o regime criminoso de Putin vai afirmar que os bombeiros nazistas ucranianos deitaram fogo a uma central nuclear de propósito.
Ao ponto a que a loucura desta corja de degenerados chegou.

edit:
O fogo foi apagado, depois de os russos terem deixado os bombeiros apagar o fogo que se iniciou quando os russos bombardearam a central nuclear de Zaporozhie.
A tradição russa de beber muita vodka quando se está em stress leva a estes problemas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 04, 2022, 04:32:20 am
O ditador, mesmo escondendo toda a verdade do seu povo, tem cada vez mais russos contra si e em 2 dias já 750 mil russos assinaram uma petição para acabar (o criminoso assassino) com a guerra e esta invasão da Rússia!!!!

Petição contra a invasão da Ucrânia já foi assinada por mais de 750 mil cidadãos russos? (polígrafo)

(https://thumbs.web.sapo.io/?W=775&H=0&delay_optim=1&webp=1&epic=NDBjDdCH6pB5X6eEowa9t9oeKwjxXADfz7Jb8FVremhESu3TpuV8pJTKypw7PINiKQAldPZJ9tjUL/mAoEznuMsoAkLKXMmuO49LQHVxtqxXYx4=)

"Bravos e corajosos cidadãos russos! 750 mil assinaram uma petição contra a invasão da Ucrânia! Numa ditadura e num Estado policial dirigido por um ex-KGB, é preciso muita coragem", lê-se no post de 1 de março no Facebook.

Foi denunciado como sendo falso ou enganador, para que o Polígrafo verifique.

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://mb.web.sapo.io/f398bddc227f3dcae55f02459dbae89b2f9db9e4.png&W=589&H=402&delay_optim=1&tv=2&webp=1)

Existe, de facto, um abaixo-assinado que defende o fim da guerra com a Ucrânia e que reuniu mais de 750 mil assinaturas em apenas dois dias, tal como foi noticiado em vários órgãos de comunicação social internacionais. Contudo, não é possível confirmar qual a nacionalidade dos subscritores.

Esta declaração pública contra a guerra na Ucrânia foi criada por Lev Ponomaryov, ativista russo pelos direitos humanos, numa plataforma de abaixo-assinados online, a "Change.org". No momento em que o Polígrafo consultou a respetiva página, aliás, a petição contava já com mais de um milhão de subscritores. O autor da iniciativa pretende atingir pelo menos um milhão e meio de assinaturas.

No entanto, dado que qualquer cidadão em qualquer região do mundo pode assinar petições nesta plataforma e não sendo ainda visíveis os nomes dos subscritores, não é possível aferir se os primeiros 750 mil assinantes são russos.

Além disso, para assinar a petição basta inserir o nome e um e-mail e não é feita qualquer confirmação oficial da identidade, ao contrário do que acontece com outras plataformas do género que exigem aos assinantes a apresentação do número do documento de identificação.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/peticao-contra-a-invasao-da-ucrania-ja-foi-assinada-por-mais-de-750-mil-cidadaos-russos

É muito importante que o ditador tenha o seu próprio povo contra si!!!!

https://cnnportugal.iol.pt/russia/russos-tem-dificuldades-em-entender-a-guerra-na-ucrania-nos-nao-escolhemos-isto/20220303/6220d5db0cf2c7ea0f1ce082

Ponto de vista muito interessante sobre a invasão que ganha anticorpos a cada dia de passa:
https://www.dn.pt/opiniao/putin-e-a-nova-ordem-mundial-14645742.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 04, 2022, 06:26:07 am
(https://i.ibb.co/GcMk3mP/Screenshot-20220304-062032-2.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 04, 2022, 07:48:46 am
(https://pbs.twimg.com/media/FM_VCyGX0AA8OnG?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 04, 2022, 08:40:56 am
(https://pbs.twimg.com/media/FM_VCyGX0AA8OnG?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1499643176998641664
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 09:03:26 am
ORBATS actuais, 2014, de Países Europa Central/Leste, perto da Ucrânia, sem contar com a Rússia:

http://modernwarmagazine.com/wp-content/uploads/2014/02/MW10-samparticle.pdf

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 09:05:28 am
Os russos estão desesperadamente a criar factos para justificar a utilização de armas nucleares lácticas sobre a Ucrânia.
A seguir o regime criminoso de Putin vai afirmar que os bombeiros nazistas ucranianos deitaram fogo a uma central nuclear de propósito.
Ao ponto a que a loucura desta corja de degenerados chegou.

edit:
O fogo foi apagado, depois de os russos terem deixado os bombeiros apagar o fogo que se iniciou quando os russos bombardearam a central nuclear de Zaporozhie.
A tradição russa de beber muita vodka quando se está em stress leva a estes problemas...

Não tenho qq dúvida que as Armas Nucleres Tácticas serão utilizadas, é só uma questão de tempo, depois do rapaz Putin ficar com a Ucrãnia e, no segundo acto, se virar para os três estados Bálticos.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 09:26:37 am
(https://pbs.twimg.com/media/FM_VCyGX0AA8OnG?format=jpg&name=medium)

Este 225 já era !!!!! >:( :(
Esperemos que o segundo modelo, que estava com a construção em Standby, seja possivel acabar a sua construção, o que eu não acredito.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 10:13:48 am
;) Feliz de ver o PT por aqui...
Julgava que ja nao existia... :G-beer2:

FDX......... ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 10:26:34 am
De acordo com um relatório dos serviços secretos norte-americanos, os chinocas tinham conhecimento directo das intenções de guerra do Putin.
Os chinocas teriam dado instruções aos altos funcionários russos por volta de 4 de Fevereiro para não invadirem a Ucrânia antes do fim dos Jogos Olímpicos de Inverno de Pequim.
Isto é o que se diz ter escrito altos funcionários dos EUA num relatório dos serviços secretos.

Estes FDP em que no país deles só alguns é que vivem bem, o resto do povo na miséria, querem fazer o mesmo pelo mundo fora.
Na minha opinião, o mundo está a acobardar-se com às ameaças do Putin, mas é isso que ele realmente quer, assim vai tendo tempo para conseguir finalizar seus planos.

Quando vemos os russos, chechenos e bielorussos entrando pela Ucrânia dentro e ninguém faz nada, o que esperar disto tudo, a não ser a destruição da Ucrânia.
Só existe uma maneira de parar o Putin, por mais que isso seja difícil de aceitar, e é preciso tomar essa decisão o mais rápido possível, antes que seja tarde de mais.
Pois a técnica levada a cabo pela UE e aliados não funcionou, a técnica de apaziguar os ditadores nunca funcionou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 10:27:01 am
Madre mía.... :snip:

https://twitter.com/aldin_ww/status/1499441751987310596

Outra embuscada bem executada a uma coluna blindada !
Os blindados empenhados em  zonas urbanas ou estão muito bem protegidos pela infantaria de acompanhamento, ou então o fim é invariavelmente este !

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 04, 2022, 10:31:32 am
Alguém consegue verificar a veracidade disto (Putin serviu como tenente-coronel em Moçambique em 1986):

https://imgur.com/a/4J3F0FG (https://imgur.com/a/4J3F0FG)

Putin esteve em Moçambique, durante algumas semanas, em meados da decada de 80, como observador e conselheiro militar Russo, e até há quem afirme que foi uma das cabeças que planeou o assassinato do Samora Machel que aconteceu um par de anos depois, se é verdade que teve algo a ver com a sabotagem da aeronave isso desconheço.

Abraços

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 04, 2022, 10:48:39 am
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10573429/Top-Russian-general-killed-Ukrainian-sniper-Kyiv-claims-9-000-Putins-troops-died.html
Malta dos paraquedistas, sempre os mesmos malucos (sempre na linha da frente que para eles é em todo o lado). No dia que a humanidade se junte toda e se tiver que enfrentar um inimigo comum (tipo alienigena) serão esse tipo de gajos que farão a diferença. Lembro-me de na guerra do Iraque ter visto na tv um oficial superior dos aerotransportados americanos de charuto na boca a perguntar o porquê de estarem parados e depois estava a coluna a avançar com um dos camiões a ser rebocado mas com um gajo em cima a reparar o motor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 04, 2022, 11:52:35 am
De acordo com um relatório dos serviços secretos norte-americanos, os chinocas tinham conhecimento directo das intenções de guerra do Putin.
Os chinocas teriam dado instruções aos altos funcionários russos por volta de 4 de Fevereiro para não invadirem a Ucrânia antes do fim dos Jogos Olímpicos de Inverno de Pequim.
Isto é o que se diz ter escrito altos funcionários dos EUA num relatório dos serviços secretos.

Estes FDP em que no país deles só alguns é que vivem bem, o resto do povo na miséria, querem fazer o mesmo pelo mundo fora.
Na minha opinião, o mundo está a acobardar-se com às ameaças do Putin, mas é isso que ele realmente quer, assim vai tendo tempo para conseguir finalizar seus planos.

Quando vemos os russos, chechenos e bielorussos entrando pela Ucrânia dentro e ninguém faz nada, o que esperar disto tudo, a não ser a destruição da Ucrânia.
Só existe uma maneira de parar o Putin, por mais que isso seja difícil de aceitar, e é preciso tomar essa decisão o mais rápido possível, antes que seja tarde de mais.
Pois a técnica levada a cabo pela UE e aliados não funcionou, a técnica de apaziguar os ditadores nunca funcionou.

Está morto para ver cogumelos nucleares....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 04, 2022, 12:12:28 pm
https://mobile.twitter.com/CNBCTV18Live/status/1499703605489967104

From Reuters |  #Russian President Putin calls on other countries to normalise relations with #Russia

He says Russia will fulfill its economic obligations to other states
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 04, 2022, 12:20:56 pm
https://mobile.twitter.com/CNBCTV18Live/status/1499703605489967104

From Reuters |  #Russian President Putin calls on other countries to normalise relations with #Russia

He says Russia will fulfill its economic obligations to other states

Agora que passou a linha vermelha que criou a anormalidade vem pedir normalidade? A credibilidade de Putin no Ocidente está pelas horas da morte, demita-se e vá passar a aposentação em exílio na China!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 04, 2022, 12:42:44 pm
Aparentemente, ucranianos têm bayraktar turcos e já surgiram vários vídeos destes a explodir blindados russos. E conseguem fazê lo mesmo estando o espaço aéreo, supostamente, controlado pelos russos.
No entanto, está a famosa coluna com centenas de veículos há 3 dias parada (por falta de gas?? ) a 30km de Kyiv e os bayraktar não tem alcance para lá chegar?
Será isso, ou isto tudo é uma bela mixordia de notícias falsas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 04, 2022, 01:33:37 pm
Não tenho qq dúvida que as Armas Nucleres Tácticas serão utilizadas, é só uma questão de tempo, depois do rapaz Putin ficar com a Ucrãnia e, no segundo acto, se virar para os três estados Bálticos.

Abraços

Espero para o bem da humanidade que o Tenente esteja enganado. Nem o maluquinho da Coreia do Norte se atreveu ainda a lançar ameixas nucleares contra ninguém, tenho o Putin como alguém mais frio e calculista.

Irá usa-las contra a Ucrânia caso a conquista demore muito? Como arma final para quebrar a resistência?

É que se as usar contra um país NATO temos o caldo entornado, como irão as potências ocidentais reagir? É que entrar em guerra contra a NATO poderá por em causa a ambição de Putin de recriar o imperio Russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 04, 2022, 01:37:37 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FMd0pGpXMAMmfbU?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 04, 2022, 01:49:38 pm
Aparentemente, ucranianos têm bayraktar turcos e já surgiram vários vídeos destes a explodir blindados russos. E conseguem fazê lo mesmo estando o espaço aéreo, supostamente, controlado pelos russos.
No entanto, está a famosa coluna com centenas de veículos há 3 dias parada (por falta de gas?? ) a 30km de Kyiv e os bayraktar não tem alcance para lá chegar?
Será isso, ou isto tudo é uma bela mixordia de notícias falsas?
Também tenho as mesmas dúvidas.

Mas penso que esse tipo de equipamento não consegue operar em ambientes de contestação electrónica. As colunas que se vê atacadas pelos drones têm sido (é o que me parece) colunas ligeiras sem protecção (incompetência dos oficiais, mau planeamento, defesa antiaerea convencional, etc).

Essa famosa coluna já faz parte da logística das brigadas mecanizadas pesadas russas (que ainda não apareceram ou pelo menos não nos mostraram). A ser esse o caso então já estão protegidas por um envelope electrónico feito por equipamentos como o Krasukha-4 (https://military-wiki.com/krasukha-4-russian-superb-electronic-warfare-complex-deployed-in-armenia/ (https://military-wiki.com/krasukha-4-russian-superb-electronic-warfare-complex-deployed-in-armenia/))

Os americanos inclusive disseram que os Russos não estavam a utilizar ainda os seus sistemas de negação do espaço electromagnético. Mas essa é uma área muito especializada e de dificil informação.

EDIT_1: Na Siria alguém tentou atacar a base aérea Russa com drones a utilizar inteligência artificial (drones académicos só com um pequeno explosivo), ou seja sem precisar de receberem comandos e o ataque falhou, mas conseguiram penetrar as duas primeiras linhas de defesa anti-aerea. Não creio que haja nada no mercado com essa capacidade operacional.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 04, 2022, 02:00:08 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 02:36:26 pm
Aparentemente, ucranianos têm bayraktar turcos e já surgiram vários vídeos destes a explodir blindados russos. E conseguem fazê lo mesmo estando o espaço aéreo, supostamente, controlado pelos russos.
No entanto, está a famosa coluna com centenas de veículos há 3 dias parada (por falta de gas?? ) a 30km de Kyiv e os bayraktar não tem alcance para lá chegar?
Será isso, ou isto tudo é uma bela mixordia de notícias falsas?

OS Ucranianos  receberam vários Bayraktar da Turquia, antes do inicio da guerra, o que aliás deixou os russos muito irritados. Os ucranianos pediram sistemas a ISrael e aos Estados Unidos, mas não tinham dinheiro suficiente para os comprar.
Os sistemas em causa já foram utilizados sim, e os russos tiveram isso em consideração.

Todos vimos no inicio do conflito, quando as televisões disseram que já havia tanques russos em Kiev. Eu achei esquisito e fui verificar. Na realidade eram viaturas ligeiras de lagartas, entre as quais estava o sistema SA-13

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:9A35_combat_vehicle_9K35_Strela-10_-_TankBiathlon14part2-37.jpg

Ou seja, à cabeça do avanço russo estavam sistemas de defesa anti-aéra de curto alcance.
Os ucranianos podem ter já perdido grande parte dos drones turcos e podem já não ter mísseis para os voltar a utilizar.
Sabe-se que os russos reclamam ter abatido vários drones ucranianos, o que não é improvável, dado os russos saberem da existencia dos drones fornecidos pela Turquia.

Outra coisa é a famosa coluna de muitos quilometros, que aparenta ser um enorme parque de estacionamento.
Mesmo que a Ucrânia tivesse todos os seus drones intactos e com todos os mísseis instalados, nunca conseguiriam destruir os veículos que estão estacionados num parque de estacionamento com dezenas de quilómetros.

No entanto, aparentemente a ineficiencia dos sistemas russos, a desorganização e os problemas de logistica russos levaram a que um drone que nem é considerado muito sofisticado tenha conseguido no inicio resultados muito bons.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 04, 2022, 02:38:17 pm
https://twitter.com/worldonalert/status/1499750868979261446

Baixas entre as VDV russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 02:57:43 pm
De acordo com um relatório dos serviços secretos norte-americanos, os chinocas tinham conhecimento directo das intenções de guerra do Putin.
Os chinocas teriam dado instruções aos altos funcionários russos por volta de 4 de Fevereiro para não invadirem a Ucrânia antes do fim dos Jogos Olímpicos de Inverno de Pequim.
Isto é o que se diz ter escrito altos funcionários dos EUA num relatório dos serviços secretos.

Estes FDP em que no país deles só alguns é que vivem bem, o resto do povo na miséria, querem fazer o mesmo pelo mundo fora.
Na minha opinião, o mundo está a acobardar-se com às ameaças do Putin, mas é isso que ele realmente quer, assim vai tendo tempo para conseguir finalizar seus planos.

Quando vemos os russos, chechenos e bielorussos entrando pela Ucrânia dentro e ninguém faz nada, o que esperar disto tudo, a não ser a destruição da Ucrânia.
Só existe uma maneira de parar o Putin, por mais que isso seja difícil de aceitar, e é preciso tomar essa decisão o mais rápido possível, antes que seja tarde de mais.
Pois a técnica levada a cabo pela UE e aliados não funcionou, a técnica de apaziguar os ditadores nunca funcionou.

Está morto para ver cogumelos nucleares....

Não, não estou, mas se nada for feito, talvez seja para aí que o mundo está a caminhar.
Ou a NATO mostra realmente os dentes ao Putin, mostrando que não tem medo das suas ameaças, viva o TRUMP, ou então o Putin vai continuar com este jogo de xadrez.
Como já escrevi, está mais que comprovado que a técnica levada a cabo pela UE e aliados não funcionou, a técnica de apaziguar os ditadores nunca funcionou.
Logo é preciso mudar o jogo das palavras, o Putin não é o único que tem armamento nuclear, e ele sabe disso, e sabe muito bem, que até nesse campo está em desvantagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 03:16:55 pm
Citar
Ou a NATO mostra realmente os dentes ao Putin, mostrando que não tem medo das sua ameaças, viva o TRUMP, ou então o Putin vai continuar com este jogo de xadrez.

É preciso entender o que pensa o Putin e qual é a sua doutrina para a utilização de armas nucleares.
E eu não entendi o que é uma ameaça viva o TRUMP...  :o

O ditador russo, desenvolveu a ideia de que a Russia pode utilizar armas nucleares táticas, para utilizar contra os países europeus próximos da Russia, entre os quais naturalmente o mais odiado é a Polónia.

Sem estar a entrar em detalhes mais complexos, basicamente o Putin acha que, pode atacar a Polónia, destruir Varsóvia (outra vez) com um missil nuclear táctico, esperando que os americanos não vão contra-atacar com bombareamentos estrategicos contra toda a Russia, o que seria o fim do mndo.

Putin acredita que estas armas atómicas mais pequenas (ainda que cinco vezes mais poderosas que a bomba atómica de Hiroshima) levarão os americanos a não fazer nada, bem assim como os franceses.

As armas nucleares táticas americanas na Europa, restringem-se a bombas de queda livre, que para serem utilizadas precisam de uma aeronave que as transporte até ao alvo, tal como qualquer bomba guiada convencional.

O problema é que todas as análises sobre o estado de saúde da cabeça de Putin são complicadas. Trata-se da tática do homem louco, que levou por exemplo o Vietname a considerar que os americanos se preparavam para bombardear o Vietname do norte.
Na fase final da guerra fria, durante a era Brejnev, sabe-se que os generais russos estavam convencidos de que o Reagan iria efetuar um ataque preventivo contra a Russia com armas atómicas.
Quem anda à chuva, molha-se.
As sanções não salvam os ucranianos, mas são o equivalente aos bombardeamentos estratégicos sobre a Alemanha na II guerra mundial.

E se nós nos países livres, estamos espantados com a rapidez de resposta da Europa, alguns russos ainda estão de boca aberta.

Mas a Russia é uma ditadura autocrática. O ditador, em caso algum pode mostrar que não é firme nem que não se está a rir das patéticas sanções dos degenerados ocidentais.
No dia em que Putin der parte de fraco, vai acordar com uma bala na cabeça, colocada lá pelos seus próprios guardas pessoais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 04, 2022, 03:27:00 pm
Espionagem em país NATO. https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fobservador.pt%2F2022%2F03%2F04%2Fjornalista-basco-pablo-gonzalez-preso-na-polonia-acusado-de-espionagem%2F (https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fobservador.pt%2F2022%2F03%2F04%2Fjornalista-basco-pablo-gonzalez-preso-na-polonia-acusado-de-espionagem%2F)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 03:28:46 pm
Citar
Essa famosa coluna já faz parte da logística das brigadas mecanizadas pesadas russas (que ainda não apareceram ou pelo menos não nos mostraram). A ser esse o caso então já estão protegidas por um envelope electrónico feito por equipamentos como o Krasukha-4 (https://military-wiki.com/krasukha-4-russian-superb-electronic-warfare-complex-deployed-in-armenia/)
É muito possível, no entanto lembro que durante a guerra no golfo, os russos terão fornecido aos iraquianos em desespero de causa, sistemas deste tipo, que foram neutralizados com uma facilidade incrivel. Basicamente, para um exército com o conhecimento técnico adequado, o «Krashuka» é ele próprio um sistema electrónico aos berros no meio do nada a dizer, estou aqui, estou aqui.

Funciona contra pequenos exércitos, mas pode não funcionar noutros casos.
Por outro lado, este tipo de sistemas tem a possibilidade de afetar as comunicações amigas, o que pode explicar porque o russos passaram a utilizar rádios normais e comunicações não encriptadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 03:39:08 pm
Citar
Ou a NATO mostra realmente os dentes ao Putin, mostrando que não tem medo das sua ameaças, viva o TRUMP, ou então o Putin vai continuar com este jogo de xadrez.

É preciso entender o que pensa o Putin e qual é a sua doutrina para a utilização de armas nucleares.
E eu não entendi o que é uma ameaça viva o TRUMP...  :o

O ditador russo, desenvolveu a ideia de que a Russia pode utilizar armas nucleares táticas, para utilizar contra os países europeus próximos da Russia, entre os quais naturalmente o mais odiado é a Polónia.

Sem estar a entrar em detalhes mais complexos, basicamente o Putin acha que, pode atacar a Polónia, destruir Varsóvia (outra vez) com um missil nuclear táctico, esperando que os americanos não vão contra-atacar com bombareamentos estrategicos contra toda a Russia, o que seria o fim do mndo.

Putin acredita que estas armas atómicas mais pequenas (ainda que cinco vezes mais poderosas que a bomba atómica de Hiroshima) levarão os americanos a não fazer nada, bem assim como os franceses.

As armas nucleares táticas americanas na Europa, restringem-se a bombas de queda livre, que para serem utilizadas precisam de uma aeronave que as transporte até ao alvo, tal como qualquer bomba guiada convencional.

O problema é que todas as análises sobre o estado de saúde da cabeça de Putin são complicadas. Trata-se da tática do homem louco, que levou por exemplo o Vietname a considerar que os americanos se preparavam para bombardear o Vietname do norte.
Na fase final da guerra fria, durante a era Brejnev, sabe-se que os generais russos estavam convencidos de que o Reagan iria efetuar um ataque preventivo contra a Russia com armas atómicas.
Quem anda à chuva, molha-se.
As sanções não salvam os ucranianos, mas são o equivalente aos bombardeamentos estratégicos sobre a Alemanha na II guerra mundial.

E se nós nos países livres, estamos espantados com a rapidez de resposta da Europa, alguns russos ainda estão de boca aberta.

Mas a Russia é uma ditadura autocrática. O ditador, em caso algum pode mostrar que não é firme nem que não se está a rir das patéticas sanções dos degenerados ocidentais.
No dia em que Putin der parte de fraco, vai acordar com uma bala na cabeça, colocada lá pelos seus próprios guardas pessoais.

Quando escrevi vírgula viva o Trump, foi pelo simples facto, de acreditar que com o TRUMP no poder o Putin cantava mais fino, posso estar errado, mas é minha opinião.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 04, 2022, 03:40:57 pm
Não esquecer de quem manipulou a vitória do mesmo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 04, 2022, 04:09:29 pm
Aparentemente, ucranianos têm bayraktar turcos e já surgiram vários vídeos destes a explodir blindados russos. E conseguem fazê lo mesmo estando o espaço aéreo, supostamente, controlado pelos russos.
No entanto, está a famosa coluna com centenas de veículos há 3 dias parada (por falta de gas?? ) a 30km de Kyiv e os bayraktar não tem alcance para lá chegar?
Será isso, ou isto tudo é uma bela mixordia de notícias falsas?
(...)

Ou seja, à cabeça do avanço russo estavam sistemas de defesa anti-aéra de curto alcance.
Os ucranianos podem ter já perdido grande parte dos drones turcos e podem já não ter mísseis para os voltar a utilizar.
Sabe-se que os russos reclamam ter abatido vários drones ucranianos, o que não é improvável, dado os russos saberem da existencia dos drones fornecidos pela Turquia.

Outra coisa é a famosa coluna de muitos quilometros, que aparenta ser um enorme parque de estacionamento.
Mesmo que a Ucrânia tivesse todos os seus drones intactos e com todos os mísseis instalados, nunca conseguiriam destruir os veículos que estão estacionados num parque de estacionamento com dezenas de quilómetros.

(...)

Li no outro dia um "report" (Desconheço a vericidade) sobre os drones Ucranianos (tentei voltar a encontrar mas não descobri), onde referiam que desde o inicio do conflito mais de metade dos Drones tinha sido destruídos (Os Ucranianos tinham apenas 9-11), Contudo o report afirmava que a Turquia tinha acabado de enviar mais drones e que nos próximos dias ia enviar mais. Os numero finais não tenho a certeza mas iam andar entre os 20 a 30 unidades (contando com os que já existiam e não tinham sido destruídos)

Outra noticia (não confirmada) foi a falta e depois a receção de diversos tipos de misseis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 04, 2022, 04:20:34 pm
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Essa famosa coluna já faz parte da logística das brigadas mecanizadas pesadas russas (que ainda não apareceram ou pelo menos não nos mostraram). A ser esse o caso então já estão protegidas por um envelope electrónico feito por equipamentos como o Krasukha-4 (https://military-wiki.com/krasukha-4-russian-superb-electronic-warfare-complex-deployed-in-armenia/)
É muito possível, no entanto lembro que durante a guerra no golfo, os russos terão fornecido aos iraquianos em desespero de causa, sistemas deste tipo, que foram neutralizados com uma facilidade incrivel. Basicamente, para um exército com o conhecimento técnico adequado, o «Krashuka» é ele próprio um sistema electrónico aos berros no meio do nada a dizer, estou aqui, estou aqui.

Funciona contra pequenos exércitos, mas pode não funcionar noutros casos.
Por outro lado, este tipo de sistemas tem a possibilidade de afetar as comunicações amigas, o que pode explicar porque o russos passaram a utilizar rádios normais e comunicações não encriptadas.

O que tenho lido de alguns "analistas" é que as primeiras tropas a entrar no Terreno iam muito mal equipadas com equipamentos civis, e que desde cedo esse foi um dos motivos para a Rússia não ter usado bloqueadores de sinal ou outro tipo de material de guerra eletrónica.

Do pouco conhecimento que tenho em radio frequências (ainda é um hobby recente  ;D) é que os Jammers funcionam produzindo "ruído" (há outras técnicas mais avançadas) em certas frequências radio (É possível escolher um certo intervalo conforme os equipamentos) dificultando a comunicação, contudo normalmente os sistemas militares tem mecanismos para filtrar ou "contornar" essas interrupções, coisa que os sistema civis nãos tem.

Na pratica tudo o que emite radio-frequencias pode afetar comunicações ou chegar ao ponto de bloquear. Se conseguirem ter um micro ondas a trabalhar com a porta aberta para além de vos fazer mal tb ficam sem comunicações numa determinada área.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 04:23:02 pm
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Quando escrevi vírgula viva o Trump, foi pelo simples facto, de acreditar que com o TRUMP no poder o Putin cantava mais fino, posso estar errado, mas é minha opinião.
Cantava mais fino, por causa de i ditador russo receber todos os dias elogios do presidente maquilhado ?  :o
Eu coleciono dados sobre esse senhor maquilhado, desde 1985...
O sr. tem direito à sua opinião, terá as suas razões.
Eu baseio-me no que o maquilhado disse, a sua obsessão com mulheres eslavas, os relatos conhecidos desde 1980, sobre como conseguir fazer implodir os Estados Unidos por dentro publicados há bastantes anos pelos russos, e comparo com o que aconteceu durante os últimos anos.
E nem sequer falo do que aconteceu depois de 2016.
Se é possivel que alguém que acha Putin um homem forte corajoso e inteligente e que quase lhe beija os pés, consegue faze-lo piar mais fino, é porque lhe está a fazer qualquer coisa ... enfim ... mais intima...  :mrgreen:

 Um individuo que declarou que estava apaixonado por Kim Jong Un, pelo menos podia ter tentado alterar o sentido de voto do gorducho coreano nas nações unidas.
Afinal, até os lacaios comunistas da Venezuela e de Cuba se abstiveram ... mas a paixão amorosa entre o maquilhado e o gorducho, não aparenta ter dado resultados  :mrgreen:

Mas enfim isso nada tem que ver com a realidade objetiva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Março 04, 2022, 04:24:53 pm
Quando escrevi vírgula viva o Trump, foi pelo simples facto, de acreditar que com o TRUMP no poder o Putin cantava mais fino, posso estar errado, mas é minha opinião.

Como? O Trump? Aquele que assim que a Rússia invadiu a Ucrânia declarou todo embevecido que o Putin era um génio, que era uma jogada fantástica? É desse que está a falar?  ???
Aliás essa declaração, além de demonstrar a cavalgadura moral que o Trump é, só reforça o quanto se trata de um tipo pateta. Considerar genial uma ação que leva ao total isolamento, empobrecimento, enfraquecimento do Putin e do país, além de deixar a Rússia completamente de joelhos à mercê da China, enfim...
O Trump sempre se comportou como estando no bolso do Putin, não por acaso toda a influência da Rússia nas eleições americanas. O Trump cumpriu bem a agenda dele, a ponto de quase destruir a NATO, hostilizar os seus aliados europeus e isolar a América no seu canto. Às vezes pergunto-me o que será que os russos teriam na sua posse sobre esse personagem, deve ter sido uma sensação de triunfo do caraças os ex-KGBs verem esse gajo na Casa Branca.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 04:36:05 pm
Citar
O que tenho lido de alguns "analistas" é que as primeiras tropas a entrar no Terreno iam muito mal equipadas com equipamentos civis, e que desde cedo esse foi um dos motivos para a Rússia não ter usado bloqueadores de sinal ou outro tipo de material de guerra eletrónica.

Bom... material civil não foi com certeza, mas os russos conseguiram chegar rapidamente ao aeroporto Antonov e depois à região de Gostomel a noroeste de Kiev, utilizando veiculos blindados ligeiros. É aqui que aparentemente eles iriam completar uma espécie de golpe de mão.
Provavelmente nunca saberemos o que aconteceu, mas naturalmente que esse tipo de coluna militar não teria grandes proteções.
Segundo o que até agora entendi, o avanço desde sul dá-se com unidades do tipo batalhão, isoladas, em que cada batalhão estava por si.

O que sabemos é que os russos sabiam da existencia dos drones turcos, e isso pode explicar a utilização dos sistemas anti-aéreos ligeiros que vimos nas ruas de Kiev logo nas primeiras horas.

Os drones existem, e isso é absolutamente claro, mas todas as armas podem ser colocadas fora de combate e qualquer sistema de armas deixa de ter utilidade se acabar a munição.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 05:58:54 pm
Citar
Quando escrevi vírgula viva o Trump, foi pelo simples facto, de acreditar que com o TRUMP no poder o Putin cantava mais fino, posso estar errado, mas é minha opinião.
Cantava mais fino, por causa de i ditador russo receber todos os dias elogios do presidente maquilhado ?  :o
Eu coleciono dados sobre esse senhor maquilhado, desde 1985...
O sr. tem direito à sua opinião, terá as suas razões.
Eu baseio-me no que o maquilhado disse, a sua obsessão com mulheres eslavas, os relatos conhecidos desde 1980, sobre como conseguir fazer implodir os Estados Unidos por dentro publicados há bastantes anos pelos russos, e comparo com o que aconteceu durante os últimos anos.
E nem sequer falo do que aconteceu depois de 2016.
Se é possivel que alguém que acha Putin um homem forte corajoso e inteligente e que quase lhe beija os pés, consegue faze-lo piar mais fino, é porque lhe está a fazer qualquer coisa ... enfim ... mais intima...  :mrgreen:

 Um individuo que declarou que estava apaixonado por Kim Jong Un, pelo menos podia ter tentado alterar o sentido de voto do gorducho coreano nas nações unidas.
Afinal, até os lacaios comunistas da Venezuela e de Cuba se abstiveram ... mas a paixão amorosa entre o maquilhado e o gorducho, não aparenta ter dado resultados  :mrgreen:

Mas enfim isso nada tem que ver com a realidade objetiva.

Caro papatango primeiramente welcome back, quer me parecer que todos os comentadores estão de acordo num ponto, ou seja, o Putin é o excelente jogador de Xadrez.
Dito isto, eu acho que o Trump também o é, creio que taís afirmações são apenas uma jogada, creio que o encontro com o ditador da Coreia do Norte tinha um objectivo, não foi por acaso.
Deixo um vídeo durante o congresso do conservadores norte americanos, que não deixa de ser interessante.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 06:10:32 pm
                                                                                                                                               Continuação do video anterior
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 04, 2022, 06:25:47 pm
Facebook banido na Rússia

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1499811762182500352
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 04, 2022, 06:47:25 pm
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/gibt-es-einen-brutus-in-russland-us-republikaner-fordert-zur-ermordung-von-putin-auf/ar-AAUC5fl?ocid=msedgntp

(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAUBPbQ.img?h=524&w=799&m=6&q=60&o=f&l=f&x=489&y=271)

O senador republicano norte-americano Lindsey Graham apelou aos russos para que assassinassem o presidente russo Vladimir Putin. O senador de 66 anos disse à estação de televisão americana Fox News na quinta-feira. Alguém na Rússia deve agora tomar medidas e tirar este tipo do caminho.

Após a sua chamada na TV, Graham levou então para o Twitter. Numa série de tweets, ele esticou ainda mais o pensamento. Os únicos que podem resolver isto são os russos, escreveu ali. Haverá um Brutus na Rússia?

Ou possivelmente existe um Coronel Stauffenberg mais eficiente nas fileiras do exército russo, escreveu Graham, aludindo ao assassino hitleriano. Estaria a prestar um grande serviço ao seu país e ao resto do mundo, acrescentou ele.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 04, 2022, 06:51:03 pm
https://mobile.twitter.com/D__Mitch/status/1499815276057178112
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 06:53:40 pm
Citar
Caro papatango primeiramente welcome back, quer me parecer que todos os comentadores estão de acordo num ponto, ou seja, o Putin é o excelente jogador de Xadrez.
Dito isto, eu acho que o Trump também o é
1. Obrigado
2. Como disse, as minhas análises sobre o ex-presidente americano baseiam-se principalmente no que eu já conhecia dele antes das eleições e por isso, não me é possivel partilher dessa posição.

Putin, é um ditador que eventualmente sabe jogar xadrez. mas Trump nem sabe mexer as peças. Se fosse jogador de alguma coisa, ele seria jogador de Poker.
Putin, quando perde tenta dar a volta e aparecer como vencedor noutro lado.
Trump quando perde, diz que é mentira e fica-se por aí.

O que aconteceu nos E.U.A. está mais ou menos descrito num memorandum da KGB, no tempo em que o Yuri Andropov lá mandava. Depois, já com o Putin, esses estudos foram aprimorados. O Trump foi apenas o idiota util que serviu muito bem. O plano falhou, porque os russos nunca entenderam o sistema de checks and ballances americano...
Mas claro... isto seria um tema para outro tópico e está fora da questão ucraniana.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 04, 2022, 07:39:43 pm
Boa tarde,
No MDN e não só, anda tudo louco, para saber o que enviar para leste e de um momento para o outro as "whislists" sonhadoras voltaram a mesa, no entanto faltam os EUR e mais uma vez quem decide torce o nariz .
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 04, 2022, 07:48:57 pm
Boa tarde,
No MDN e não só, anda tudo louco, para saber o que enviar para leste e de um momento para o outro as "whislists" sonhadoras voltaram a mesa, no entanto faltam os EUR e mais uma vez quem decide torce o nariz .
Cps,

Ai agora? Agora é tarde... vamos ser os últimos a ficar devidamente posicionados na nova cortina de ferro!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 04, 2022, 08:11:35 pm
Boa tarde,
No MDN e não só, anda tudo louco, para saber o que enviar para leste e de um momento para o outro as "whislists" sonhadoras voltaram a mesa, no entanto faltam os EUR e mais uma vez quem decide torce o nariz .
Cps,

Isso é generalizado ...
Os alemães andam de detergente e pano do pó nos depósitos de material da antiga RDA, à procura do que tem menos ferrugem.
Mas também acho que agora é tarde.

Há uma diferença entre "estamos contigo" no ocidente, onde é mais uma questão de apoio moral e o "estamos contigo" dos eslavos que é mais um, "vamos contigo para a trincheira".

Ainda assim, tudo o que foi feito até agora, e embora a Russia continue a avançar,  a capacidade para matar russos que os ucranianos têm demonstrado deve-se ao apoio prévio que tiveram dos bálticos, da Polónia, do Reino Unido, do Canadá e pouco mais que isso (além dos americanos, claro).

Estamos perante um dos dilemas da guerra. As fortalezas servem para fixar efetivos inimigos e impedir que apoiem outras frentes.
O Oeste da Ucrania já deve ter começado a receber algumas armas, embora a rapidez dos fornecimentos seja sempre muito mais lenta que o que se pensa.

Mas, Kiev Karkiv e Mariopol, seguram muitos soldados russos, quando cairem os russos vão dirigir-se para ocidente. O que ainda existir do exército ucraniano não tem mobilidade tática, e isso complica tudo.

O que esses efectivos vierem a receber e o treino que tiverem, pode determinar de que forma a Ucrania será derrotada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 04, 2022, 09:42:54 pm
Boa tarde,
No MDN e não só, anda tudo louco, para saber o que enviar para leste e de um momento para o outro as "whislists" sonhadoras voltaram a mesa, no entanto faltam os EUR e mais uma vez quem decide torce o nariz .
Cps,

Isso é o que eu gosto de fazer, Engenharia Financeira  :mrgreen:
Quanto é preciso para fazermos um plano imediato, semelhante ao alemão e em simultãneo com o aumento da despesa em defesa para 2% do PIB para o orçamento que nem foi aprovado?

11 mil milhões de euros chega? Com a vantagem de se conseguir alocar metade a fundos comunitários, facilmente, como um PRR da defesa.

Aqui vai a minha proposta de financiamento, com 6 mil milhões de euros a longo prazo (20 a 30 anos) e 5,07 mil milhões de euros deste OE (ou então repartir estes 5,07 mil milhões de euros por 2 orçamentos):

Operação Financeira de 11,07 mil milhões de euros:
- Financiamento de 2 mil milhões de euros de Março/22 a Março/42 (juro de 1,2 a 1,5%);
- Financiamento de 2 mil milhões de euros de Março/22 a Março/47 (juro de 1,5 a 1,7%);
- Financiamento de 2 mil milhões de euros de Março/22 a Março/52 (juro de 2 a 2,5%?);

- Aumento de receitas dos combustíveis (ISV + IVA): 0,5 mil milhões de euros;
- IVA do equipamento militar (23%): 2,07 mil milhões de euros;
- Efeito duodécimos apenas 1/3 (2022 - 2021):1 mil milhões de euros;
- Cativações 2022: 0,4 mil milhões;
- Cativação de 10% das CIM (total de 11 mil milhões): 1,1 mil milhões.

Total de 11,07 mil milhões de euros

Onde investir, há aqui muita gente que saberá melhor que eu onde investir.

Em relação à capacidade produtiva e ao esperado aumento de gastos por toda a Europa, devíamos potenciar a nossa capacidade industrial, por exemplo reservar já as capacidades dos ENVC e Alfeite, para que o estaleiro vencedor das fragatas e/ou submarinos produza cá e invista nestes estaleiros. Fragatas FREMM semelhantes às americanas (Fincantieri), ou a Den Helder ou até falar com os japoneses para investirem nos ENVC e Alfeite e comprarmos um projecto japonês?

Há mais formas de financiamento "encapotado", utilizando as empresas em solo nacional, através da atribuição de financiamento comunitário a essas empresas (50 a 60% de financiamento).

Outra forma de poupar muito dinheiro, seria a compra da dívida de 6 mil milhões de euros com juros de 0% pelo fundo da Segurança Social que já tem neste momento cerca de 22 mil milhões de euros!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 05, 2022, 01:03:14 am
Citar
Em relação à capacidade produtiva e ao esperado aumento de gastos por toda a Europa, devíamos potenciar a nossa capacidade industrial, por exemplo reservar já as capacidades dos ENVC e Alfeite, para que o estaleiro vencedor das fragatas e/ou submarinos produza cá e invista nestes estaleiros. Fragatas FREMM semelhantes às americanas (Fincantieri), ou a Den Helder ou até falar com os japoneses para investirem nos ENVC e Alfeite e comprarmos um projecto japonês?
Não

Não compraremos de certeza nada japonês... aliás é irrelevante, porque neste novo mundo da União Europeia com capacidade militar própria, nós teremos muito, muito pouco a dizer.

Os alemães serão provavelmente responsáveis pelo novo tanque franco-alemão.
A marinha será essencialmente baseada em projetos franceses.
Os franceses ficarão responsáveis por projetos navais, porta-aviões, submarinos nucleares, italianos  espanhois, fragatas e navios logisticos, a alemanha, submarinos convencionais.
Uma aeronave para substituir o Eurofighter será necessária.

Não podemos esquecer que, a reorganização europeia, só fará sentido com a reorganização dos equipamentos e sempre que possível  com a uniformização, já não só de calibres, mas provavelmente de modelos.

Depois o mais complicado, considerando a chantagem dos russos, é urgentemente necessária a constituição de uma força nuclear tática com comando europeu. As armas nucleares táticas ou ficam sob comando europeu, para garantir que a Europa responde mesmo se os russos atacarem por exemplo Varsóvia, ou então nem vale a pena começar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 05, 2022, 03:51:27 am
Boa tarde,
No MDN e não só, anda tudo louco, para saber o que enviar para leste e de um momento para o outro as "whislists" sonhadoras voltaram a mesa, no entanto faltam os EUR e mais uma vez quem decide torce o nariz .
Cps,

Se os generais fossem inteligentes, diriam aos MDN, sem armas não podemos ir.

Já chega de fazer omeletes sem ovos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 05, 2022, 11:16:12 am
"HIND" ABATIDO A BAIXA ALTITUDE
Região de Kyiv, Ucrânia
5 de Março de 2022

Derrube a baixa altitude, com míssil portátil terra-ar, de um helicóptero de ataque Mil-Mi 24/35 ("Hind") das Forças Armadas da Federação Russa, na manhã de 5 de Março de 2022, na região de Kyiv, Ucrânia.

Vídeo via OSINT

=> https://fb.watch/by-VGC-LFl/ (https://fb.watch/by-VGC-LFl/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 05, 2022, 11:34:14 am
Os alemães serão provavelmente responsáveis pelo novo tanque franco-alemão.
A marinha será essencialmente baseada em projetos franceses.
Os franceses ficarão responsáveis por projetos navais, porta-aviões, submarinos nucleares, italianos  espanhois, fragatas e navios logisticos, a alemanha, submarinos convencionais.

Portugal fica com o NPO europeu :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 05, 2022, 11:38:24 am
Isto diz muito de como a classe política,  principalmente,  tem lidado com esta realidade.

https://cnnportugal.iol.pt/videos/se-os-russos-trouxerem-o-poder-para-o-oceano-atlantico-portugal-passa-a-estar-na-primeira-linha-de-defesa-da-nato/6220b4580cf2c7ea0f1cd9be

P.S. - A história da "carne para canhão " fica bem ilucidada nesta entrevista.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 05, 2022, 11:58:50 am
Voltando ao Putin, ou pensamos que o homem está louco e a qualquer momento pode carregar no botão e provocar o dia do juizo final...

Ou tudo tem sido jogadas para bloquear movimentos da NATO, imtimidar/aterrorizar a opinião pública, por exemplo o recente ataque/incêndio na maior central nuclear da europa, aquilo é um complexo grande, na realidade o que foi atingido foi um edifício administrativo a 150m do reactor mais próximo, se o incêndio lá chegasse podia ser perigoso, mas não chegou, os russos acabaram por autorizar os bombeiros ucranianos de combater o incêndio, como bonus também tem o destino da energia eléctrica de 1/4 da população da Ucrânia, o que pode ser mais uma carta para as negociações.

E apesar das notícias (também propagandistica), de muitos mortos russos, colunas de veículos totalmente destruidos, a verdade é que os russos continuam a avançar, e no sul, já praticamente controlam a costa do mar de Azov, para ocidente falta a cidade de Odessa, onde está o maior porto da Ucrânia, se a tomarem asfixiam o comércio da Ucrânia, 70% é através dos seus portos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 05, 2022, 12:24:08 pm

Ou tudo tem sido jogadas para bloquear movimentos da NATO, imtimidar/aterrorizar a opinião pública, por exemplo o recente ataque/incêndio na maior central nuclear da europa, aquilo é um complexo grande, na realidade o que foi atingido foi um edifício administrativo a 150m do reactor mais próximo, se o incêndio lá chegasse podia ser perigoso, mas não chegou, os russos acabaram por autorizar os bombeiros ucranianos de combater o incêndio

Se calhar porque foram alertados para as consequências? Atacar uma central nuclear é sempre perigoso, o melhor é cercar e começar a negociar a rendição da guarnição, digo eu.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Março 05, 2022, 01:28:48 pm
Alguém tem informação sobre o batalhão AZOV?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 05, 2022, 01:37:41 pm
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 05, 2022, 01:58:30 pm
O regimento Azov entrou em conflito com o exercito regular ucraniano, em causa, a evacuação dos civis. O Regimento Azov não o permite ; porquê ? 
Putine e o presidente ucraniano querem abrir corredores humanitários para evacuar os civis. A utilização da arma nuclear tática é uma questão de tempo, como escreveu o caro Tenente, seria pois conveniente que a população civil abandonasse o terreno, que se afaste das posições ocupadas pelo Azov ; serão estes os primeiros a experimentar os efeitos de uma "nuclear tatica" . Por enquanto os civis servem-lhes de escudo humano o que pode explicar  a atitude dos Azov ; estes sabem bem que os que escaparem à bomba não escapam aos paraquedistas russos.  Cuidado pois Mario, vé la onde tu e os teus camaradas se vão meter !!  c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 05, 2022, 02:31:42 pm
Alguém tem informação sobre o batalhão AZOV?

Interessante: Em 2017, o grupo criou o seu braço político, o corpo nacional, um partido ultranacionalista que se opõe tanto à Rússia quanto a entrada da Ucrânia na OTAN e na União Europeia.Em 2016, Andriy Bilietsky, um dos fundadores do Batalhão de Azov, foi eleito vereador em Kharkiv.
Seriam estes que andavam a bombardear os separatistas de Donetsk e Lugansk?
Pois a resposta para esta guerra pode estar exatamente neste Batalhão, que virou partido político, ou no wikipédia foi tudo colocado por um russo.  ;D 8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 05, 2022, 02:38:31 pm
Citar
Pois a resposta para esta guerra pode estar exatamente neste Batalhão, que virou partido político, ou no wikipédia foi tudo colocado por um russo
É sempre necessário ter cuidado com este tipo de informações porque o regime fascista russo utiliza a contra-informação, os idiotas úteis e os seus esbirros, para propagar lixo desinformativo.
O principal objetivo, é esconder que a Rússia tem muito mais movimentos nazis que a Ucrania...

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_National_Unity

É necessário conhecer os golpes da contra informação fascista. Eles partem de meias verdades e depois tentam desviar a conversa para o que lhes interessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 05, 2022, 03:03:43 pm
Nada melhor que uma determinada guerra (as outras foram todas a brincar) para os coelhos saírem da toca e armarem-se em Rogeiros de Ci......er.......serviço...  :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:

P.S.

(https://external.flis11-2.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQGyEgd8Cq6G-FRl&w=500&h=261&url=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F4%2F4f%2F2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg%2F1200px-2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg.png&cfs=1&ext=jpg&_nc_oe=6fafa&_nc_sid=06c271&ccb=3-5&_nc_hash=AQF94PIgeaMNBrRa)

P.S. 2 - Honra aos tratoristas Ukranianos.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://mustsharenews.com/wp-content/uploads/2022/03/tractor-ukraine-cover.jpg)

https://mustsharenews.com/ukrainian-farmer/ (https://mustsharenews.com/ukrainian-farmer/)

https://twitter.com/IntelNessa/status/1498313894158389252 (https://twitter.com/IntelNessa/status/1498313894158389252)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 05, 2022, 03:17:45 pm
https://twitter.com/i/status/1500128007087955968

Parece que hoje foram abatidos dois caças Russos um Su-30 e um Su-34.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 05, 2022, 03:22:31 pm
"HIND" ABATIDO A BAIXA ALTITUDE
Região de Kyiv, Ucrânia
5 de Março de 2022

Derrube a baixa altitude, com míssil portátil terra-ar, de um helicóptero de ataque Mil-Mi 24/35 ("Hind") das Forças Armadas da Federação Russa, na manhã de 5 de Março de 2022, na região de Kyiv, Ucrânia.

Vídeo via OSINT

=> https://fb.watch/by-VGC-LFl/ (https://fb.watch/by-VGC-LFl/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 05, 2022, 03:27:38 pm
https://twitter.com/i/status/1500128007087955968

Parece que hoje foram abatidos dois caças Russos um Su-30 e um Su-34.
Qual é a razão dos pilotos Russos andarem de fato cor de laranja? Não faz sentido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 05, 2022, 04:05:56 pm
https://twitter.com/i/status/1500128007087955968

Parece que hoje foram abatidos dois caças Russos um Su-30 e um Su-34.
Qual é a razão dos pilotos Russos andarem de fato cor de laranja? Não faz sentido.

Pois não, parecem cosmonautas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 05, 2022, 04:35:25 pm
Este tipo de fatos deve ser para serem melhor vistos caso caiem "no mar"...  :mrgreen:

Podem ser de alguma unidade que ande mais pelo mar, como Crimeia, etc, e não tem outros fatos distribuídos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 05, 2022, 04:56:12 pm
https://mobile.twitter.com/disclosetv/status/1500150883371433989


Disclose.tv
@disclosetv
JUST IN - Israeli PM Bennett is reportingly now meeting with Putin in the Kremlin after a secret trip to Moscow
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 05, 2022, 05:03:15 pm
Não compraremos de certeza nada japonês... aliás é irrelevante, porque neste novo mundo da União Europeia com capacidade militar própria, nós teremos muito, muito pouco a dizer.

Os alemães serão provavelmente responsáveis pelo novo tanque franco-alemão.
A marinha será essencialmente baseada em projetos franceses.
Os franceses ficarão responsáveis por projetos navais, porta-aviões, submarinos nucleares, italianos  espanhois, fragatas e navios logisticos, a alemanha, submarinos convencionais.
Uma aeronave para substituir o Eurofighter será necessária.

Não podemos esquecer que, a reorganização europeia, só fará sentido com a reorganização dos equipamentos e sempre que possível  com a uniformização, já não só de calibres, mas provavelmente de modelos.

Depois o mais complicado, considerando a chantagem dos russos, é urgentemente necessária a constituição de uma força nuclear tática com comando europeu. As armas nucleares táticas ou ficam sob comando europeu, para garantir que a Europa responde mesmo se os russos atacarem por exemplo Varsóvia, ou então nem vale a pena começar.

Não me parece que as coisas sejam assim tão simples. Uma grande parte dos países europeus, têm os seus programas a decorrer, já investiram milhões nos seus projectos (holandeses e belgas nas ASWF, espanhóis nas F110, por exemplo), outros ao contrário de nós, já escolheram um caça novo para as próximas décadas. Além de que isso pode complicar muito politicamente, se estaleiros como a Damen, com experiência a construir de quase tudo um pouco (OPVs, fragatas, LPDs, AORs, etc), deixarem de o fazer em prol de outros.

E dificilmente haverá dinheiro para uniformizar tudo, num prazo decente, pois cada país até agora escolhia o que queria, desde veículos, a navios, a aviões.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 05, 2022, 05:27:44 pm
Não compraremos de certeza nada japonês... aliás é irrelevante, porque neste novo mundo da União Europeia com capacidade militar própria, nós teremos muito, muito pouco a dizer.

Os alemães serão provavelmente responsáveis pelo novo tanque franco-alemão.
A marinha será essencialmente baseada em projetos franceses.
Os franceses ficarão responsáveis por projetos navais, porta-aviões, submarinos nucleares, italianos  espanhois, fragatas e navios logisticos, a alemanha, submarinos convencionais.
Uma aeronave para substituir o Eurofighter será necessária.

Não podemos esquecer que, a reorganização europeia, só fará sentido com a reorganização dos equipamentos e sempre que possível  com a uniformização, já não só de calibres, mas provavelmente de modelos.

Depois o mais complicado, considerando a chantagem dos russos, é urgentemente necessária a constituição de uma força nuclear tática com comando europeu. As armas nucleares táticas ou ficam sob comando europeu, para garantir que a Europa responde mesmo se os russos atacarem por exemplo Varsóvia, ou então nem vale a pena começar.

Não me parece que as coisas sejam assim tão simples. Uma grande parte dos países europeus, têm os seus programas a decorrer, já investiram milhões nos seus projectos (holandeses e belgas nas ASWF, espanhóis nas F110, por exemplo), outros ao contrário de nós, já escolheram um caça novo para as próximas décadas. Além de que isso pode complicar muito politicamente, se estaleiros como a Damen, com experiência a construir de quase tudo um pouco (OPVs, fragatas, LPDs, AORs, etc), deixarem de o fazer em prol de outros.

E dificilmente haverá dinheiro para uniformizar tudo, num prazo decente, pois cada país até agora escolhia o que queria, desde veículos, a navios, a aviões.
Acho que se deveria olhar com cuidado estratégico para a chamada uniformização.

Basta olhar para o exemplo Soviético para ver o perigo que isso é. Aliás, este problema da Ucrania e da Russia não é nada mais menos do que o resultado da falta de estratégia desses dois países (ou províncias Soviéticas). Meteram todos os ovos e esperanças no paraíso centralista e uniformista do PCUS (Partido Comunista da União Soviética) e agora é o que se vê.

Tenho a impressão que os países muçulmanos da ex URSS são os que têm menos problemas territoriais entre a vizinhança. Será que é por o Islão ser também problemático e uniformizador por si (logo contra a URSS) próprio e o próprio PCUS achar que era arranjar chatices com eles se quisessem andar com experiências?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 05, 2022, 05:40:06 pm
Este tipo de fatos deve ser para serem melhor vistos caso caiem "no mar"...  :mrgreen:

Podem ser de alguma unidade que ande mais pelo mar, como Crimeia, etc, e não tem outros fatos distribuídos...

Estive a pesquisar e parece que se trata de um piloto da aviação naval Russa. Ver primeiro comentário no vídeo abaixo:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 05, 2022, 08:07:42 pm
Além de que isso pode complicar muito politicamente, se estaleiros como a Damen, com experiência a construir de quase tudo um pouco (OPVs, fragatas, LPDs, AORs, etc), deixarem de o fazer em prol de outros.

Uma possivel solução seria, um projecto comum mas com vários locais de construção como na aviação temos os exemplos do Eurofighter, NH90, nos navios os vários estaleiros podiam construir um mesmo navio-base como no caso da FREMM.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 05, 2022, 08:43:09 pm
(https://i.postimg.cc/yY3W4qP0/column.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 05, 2022, 08:46:51 pm
Além de que isso pode complicar muito politicamente, se estaleiros como a Damen, com experiência a construir de quase tudo um pouco (OPVs, fragatas, LPDs, AORs, etc), deixarem de o fazer em prol de outros.

Uma possivel solução seria, um projecto comum mas com vários locais de construção como na aviação temos os exemplos do Eurofighter, NH90, nos navios os vários estaleiros podiam construir um mesmo navio-base como no caso da FREMM.

Sim, eu sei. Mas actualmente isso é impossível, por quase todos já terem investido em projectos próprios.

Seja como for, nos navios, importa mais uniformizar o equipamento, do que o design. E o uso quase generalizado de determinado armamento, como o ESSM, já foi um passo nesta direcção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 05, 2022, 09:15:19 pm
Este tipo de fatos deve ser para serem melhor vistos caso caiem "no mar"...  :mrgreen:

Podem ser de alguma unidade que ande mais pelo mar, como Crimeia, etc, e não tem outros fatos distribuídos...

Estive a pesquisar e parece que se trata de um piloto da aviação naval Russa. Ver primeiro comentário no vídeo abaixo:


Coitados dos Russos, ainda andam com fatos do tempo da URSS...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 06, 2022, 12:42:50 am
Vendo esta notícia da RTP, fico a pensar que realmente há coisas incríveis... pqp tamanha hipocrisia.

"22h06 - França condena “falta de humanidade” de Londres ao rejeitar refugiados

O ministro do Interior francês criticou hoje a “resposta totalmente inadequada” e a “falta de humanidade” do Reino Unido em relação aos refugiados ucranianos enviados de volta para Calais, numa carta endereçada à homóloga britânica, Priti Patel. Tentando juntar-se às suas famílias do outro lado do Canal da Mancha, cerca de 150 ucranianos em fuga do seu país, invadido pela Rússia, foram convidados nos últimos dias pelas autoridades britânicas “a dar meia-volta” e a “ir para Paris ou Bruxelas” para obterem vistos nos consulados, afirma Gérald Darmanin na missiva, citada pela agência noticiosa francesa AFP.

Gérald Darmanin prossegue condenando essa “resposta totalmente inadequada” e uma “falta de humanidade” em relação aos refugiados em “aflição”, “muitas vezes, mulheres com crianças pequenas, pessoas idosas ou deficientes”.

No total, “mais de 400 cidadãos ucranianos” chegaram a Calais desde o início da guerra, a 24 de fevereiro, segundo o ministro do Interior francês."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 06, 2022, 08:05:44 am
https://twitter.com/igorsushko/status/1500301348780199937

LER
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 10:45:44 am
Citar
“falta de humanidade” do Reino Unido em relação aos refugiados ucranianos
O camarada Boris tem ainda muita explicação para dar.
Pode falar muito e mostrar-se muito desafiador, mas ele aparente tentar desviar as atenções para outra realidade.

Na sua guerra suja contra a Europa, Putin já lançou uma bomba atómica. A bomba chamou-se BREXIT e a sua ogiva foi Boris Jhonson.
O dinheiro dos oligarcas russos em Londres fluiu como um rio para os bolsos dos extremistas, para o Partido do Nigel Ferrage e depois para os bolsos dos candidatos da direita, no Partido Conservador. A noroeste nada de novo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 10:55:15 am
https://twitter.com/igorsushko/status/1500301348780199937

LER

Depois de ler o texto - que claro, tem que ser lido com a reserva natural que temos que dispensar a este tipo de coisas - há algumas notas curiosas.

1 - Os ucranianos tiveram conhecimento de uma operação por chechenos para matar o presidente, através dos seus espiões no FSB/KGB

2 - O FSB/KGB não tem uma boa relação com os chechenos, o que é normal, já era assim quando o Putin deu o comando da Chechenia a um dos clãs, que foi quem conduziu a guerra...

3 - O Kremlin pediu ao FSB/KGB uma análise sobre a possibilidade de uma operação militar contra a Ucrânia, que o FSB/KGB deu como possível, mas como uma possibilidade remota, já que havia em curso várias operações para desestabilizar o governo da Ucrânia, que entretanto foram interrompidas.

4 - A surpresa pela dimensão das sanções seria evidente, e terá deixado os  dirigentes russos à nora, porque absolutamente nada tinha sido feito para preparar a Russia contra elas.



Outras análises são óbvias:
- Os russos não têm forças suficientes para ocupara a Ucrânia.
- Se não ocupam a Ucrânia, o governo fantoche que coloquem em Kiev, cai 10 minutos depois de os russos saírem
- Os ucranianos neste momento odeiam os russos de uma forma irreparável.

Aquilo que me dá uma pequena sensação de que isto tem alguma credibilidade, é que eles nem consideram a questão do fornecimento de grandes quantidades de armamento letal aos ucranianos e não dizem nada sobre o que fazer com a Ucrânia Ocidental.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 06, 2022, 11:08:38 am
"HIND" ABATIDO A BAIXA ALTITUDE
Região de Kyiv, Ucrânia
5 de Março de 2022

Derrube a baixa altitude, com míssil portátil terra-ar, de um helicóptero de ataque Mil-Mi 24/35 ("Hind") das Forças Armadas da Federação Russa, na manhã de 5 de Março de 2022, na região de Kyiv, Ucrânia.

Vídeo via OSINT

=> https://fb.watch/by-VGC-LFl/ (https://fb.watch/by-VGC-LFl/)

O heli foi abatido com um míssil Piorun (fabrico Polaco). Segundo este artigo https://militaryleak.com/2022/03/06/russian-mil-mi-24-hind-gunship-helicopter-shot-down-with-a-piorun-manpad/ (https://militaryleak.com/2022/03/06/russian-mil-mi-24-hind-gunship-helicopter-shot-down-with-a-piorun-manpad/).

O que me chama a atenção no artigo é esta frase: the Stinger is not suitable for such a low flying target. Ou seja, se fossemos nós não conseguiamos abater o tal heli.

E depois isto: In February 2022, Mesko company from Skar?ysko-Kamienna successfully negotiated a deal with the US Department of Defense. Its object is the production and supply of “PIORUN” man-portable air defence systems (MANPAD) for the U.S. Army. Os americanos vão deixar de usar o Stinger?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 06, 2022, 11:50:52 am
Negociador Ucraniano era espião Russo. https://www.dailymail.co.uk/news/article-10582805/Ukrainian-peace-negotiator-shot-dead-amid-claims-Russian-spy.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10582805/Ukrainian-peace-negotiator-shot-dead-amid-claims-Russian-spy.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 06, 2022, 11:54:04 am
https://twitter.com/igorsushko/status/1500301348780199937

LER

Este documento diz-nos, em suma,  que esta guerra é o resultado de um erro de apreciação. Se assim for é um erro grosseiro que exclui ou nega toda a preparação que foi feita nos últimos anos onde todas as situações foram equacionadas.  O Putin é um antigo agente dos serviços secretos, ele conhece a importancia de um relatorio (s).  Não se pode alegar que ele foi induzido em erro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 12:00:11 pm
Citar
O que me chama a atenção no artigo é esta frase: the Stinger is not suitable for such a low flying target. Ou seja, se fossemos nós não conseguiamos abater o tal heli.
Eu não sei se o míssil será ou não polaco
O que se sabe é que os ucranianos receberam o modelo FIM-92J. E este sistema é adequado para atacar aeronaves a baixa altitude e baixa velocidade, como UAV's e helicopteros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 06, 2022, 12:19:33 pm
https://twitter.com/igorsushko/status/1500301348780199937

LER

De forma resumida é a análise de um membro da FSB sobre a actual situação. Pontos chaves pela ordem que ele os aborda:

- Na altura do verão irá existir um absoluto caus global a nível de alimentos, sobretudo na Ucrânia e russia;

- Não sabe o que levou os lideres a decidir pela invasão, mas que agora os culpados estão a ser os agentes do FSB e que estão a ser sobrecarregados com relatórios, muito deles so meramente burocráticos e que tem que terminar com o relatório positivo para a russia;

- Os conselheiros políticos e pessoas com influencia que tomam a decisão claramente não esperavam que existisse uma guerra;

- Como ja no passado eram forçados a escrever sobre cenários hipotéticos mas sempre com resultados positivos para a russia e que estavam preparados para o quer que fosse, acontece que cenários hipotéticos são agora realidade e não estão preparados (como é o caso das sanções);
 
- Como o FSB foi mantido no escuro relativamente a esta operação, não estavam preparados para ela. Foi-lhes comunicado que nunca invadiriam, apenas se fossem atacados. Estavam a preparar protestos contra o presidente, não este tipo de operação;

- O presidente checheno está f***** com o FSB porque a Ucrânia diz que recebeu informações da FSB sobre eles e que muitos dos seus homens foram mortos sem terem possibilidade sequer de combater. O suposto agente do FSB duvida que tal seja verdade, mas nao exclui a hipotese;

- A operação deveria ser uma Blitzkrieg. O governo e edifícios chaves deveriam ser tomados em 3 dias e forçados a ler um comunicado de rendição. A operação foi um falhanço completo;

- Não foi pensada a questão da resistência (que se pensou ser mínima);

- Mesmo no cenário ideal não existia no plano ninguém definido para uma transição. Se removessem o Zelensky do cenário, quem assinaria um acordo? Se ele assinasse, quem concordaria em cumpri-lo? A oposição ao governo tem colaborado com a russia mas recusou-se a cooperar nesta questão. Sobrava trazer o Yanukovich de volta, mas como faze-lo ser aceite pelo povo? Neste momento o nível de odio à russia é tanto que mesmo aqueles que lhe sempre foram leais, evitam apoia-los neste momento;

- Nao existe capacidade para ocupar o país sem alguém fazer a transição. Sem resistência seria preciso pelo menos 500 000 pessoas, mais logística, com resistência então;

- Não é possível haver uma mobilização geral russa por 2 motivos: a) Implodiria a situação na russia em vários panoramas / b) Incapacidade logistica que neste momento já esta para alem do limite;

- Após o segundo dia da invasao as informações foram reduzidas, nao existindo muita informação a circular. Ninguém sabe o numero de mortos, nem mesmo altas chefias, mas ele estima que seja na casa dos 10 mil;

- As relações com a Siria estão a deteriorar-se, e as tropas lá estão a ficar isoladas e sem mantimentos em função da guerra na Ucrania

- A russia tem ate junho para resolver a questão, depois disso não havera qualquer economia na russia

- Na proxima semana deve haver uma tomada de posição interna na russia (pro ou contra a guerra), porque a tensão interna neste momento começa a ser muita;

- Não existe neste momento uma saida por cima para a russia, em qualquer dos cenários irá existir muitas perdas. Ele teme que a unica coisa que consigam é abrir um novo precedente negativo na historia da humanidade. O provável será algum conselheiro politico recomendar uma guerra na europa, para que a russia possa dizer: ou nos retiram as sanções ou vamos para a guerra. Neste cenário ele inclui a possibilidade de usar armas nucleares para colocar medo e obrigar a Europa a baixar as sanções;

- Estão neste momento no terreno a tentar criar provas para dizer que a Ucrania estava a tentar produzir armas nucleares (o que ele diz que é ridículo pois qualquer pessoa que entenda o processo sabe que não teriam capacidade para o fazer, muito menos em segredo);

- Ele não acredita que Putin va pelo lado da guerra nuclear, porque ele não decide isso sozinho, existe muita gente no processo e ninguém iria beneficiar disso. Alem disso ele duvida que o proprio sistema funcione.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 06, 2022, 01:11:00 pm
Com um grade desconto, mas esta cena está a correr bem...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275303724_704586890713045_2531328682264044441_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=ucbXZcNPeokAX9glRxQ&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT9iKDrvUgo3HUXpdQYfVcqH1HqHyPl_upiQ-qV1gdeZDA&oe=622972BE)

Cumprimentos

P.S.  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275240294_2312789028863388_188870819922187600_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=i-Rhxn5lNqMAX90D-K5&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT8tGvV6pSjtiZKTQ3HLybts2qUezwCdS9HM5my0k6nigw&oe=622A9238)

You've heard of Slat armor, here's some Blyat armor from the Russians (http://You've heard of Slat armor, here's some Blyat armor from the Russians)

P.S. Não percebo o porque de determinados "comentadores" saíram de baixo das rochas, porque de repente descobriram a guerra. Ou se calhar até percebo...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275205207_4894575957289223_1677276293559152014_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=C7PeXQlWj1wAX-mK-Wt&tn=mlr2ItrQHw3JxhMP&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT-VczQhrscl_fay5_evLBw_2pXwEOe_7cnyk-0f4gVKsQ&oe=6229D899)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 06, 2022, 03:19:41 pm
https://mobile.twitter.com/KevinRothrock/status/1500458582902460420
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 06, 2022, 03:23:08 pm
Ainda bem que o Loureiro dos Santos não está entre nós ou estaríamos a gramar este gajo em todos os jornais. Nunca entendi a pancada que tinham por este papagaio que pouco ou nada percebia da poda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 06, 2022, 03:26:17 pm
Ainda bem que o Loureiro dos Santos não está entre nós ou estaríamos a gramar este gajo em todos os jornais. Nunca entendi a pancada que tinham por este papagaio que pouco ou nada percebia da poda.

Pelo menos temos o Nuno Rogeiro  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 06, 2022, 03:38:32 pm
Após negociações na Bielorrússia: negociador ucraniano de alto nível (†44) morto por traição
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/nach-verhandlungen-in-belarus-hochrangiger-ukrainischer-unterh%C3%A4ndler-44-wegen-hochverrats-get%C3%B6tet/ar-AAUG5Sr?ocid=msedgntp
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAUGeD1.img?h=359&w=637&m=6&q=60&o=f&l=f&x=444&y=125)
Citar
Na segunda-feira, Denis Kireyev (†44) era ainda membro da delegação ucraniana nas primeiras negociações com a Rússia. Agora diz-se que o negociador ucraniano de alto nível foi morto pelo seu próprio serviço de inteligência doméstico, a SBU.

De acordo com Bild, os media ucranianos relatam isto em uníssono, citando círculos dentro das autoridades. De acordo com o relatório, Kireyev foi baleado enquanto fugia. Alguns relatam que Kireyev cometeu traição e foi um agente russo entre os ucranianos. Outras fontes descrevem-no mesmo como um agente duplo para ambos os lados.

Diz-se que o perito em finanças vazou informações para o homólogo russo, e que também há gravações de conversas telefónicas. E não é a primeira vez que é suspeito de espionagem, como relatam os meios de comunicação ucranianos. Em 2020, Kireyev já era suspeito de espionagem, mas nenhuma prova foi encontrada na altura. Tinha viajado frequentemente para a Rússia e tinha ligações a oligarcas que trabalhavam para o ex-presidente ucraniano Viktor Yanukovych, que era próximo de Putin.

As autoridades ucranianas apresentam o caso de forma diferente: Kireyev e dois outros "espiões" foram mortos numa operação especial, o serviço de inteligência militar GUR informou na sua página do Facebook no sábado à noite. Ele tinha caído honrosamente em defesa do seu país. "Os heróis não morrem! Eles vivem desde que nos lembremos deles!" a mensagem é concluída no Facebook. (chs)

Esse amanhã já não vai estar presente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 06, 2022, 03:57:25 pm
China e amigos africanos: É assim que Putin contorna descaradamente as sanções do Ocidente
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/china-und-afrikanische-freunde-so-dreist-umgeht-putin-die-sanktionen-des-westens/ar-AAUGgWN?ocid=msedgntp
Citar
As sanções do Ocidente contra a Rússia são duras. O dinheiro dos oligarcas e dos políticos foi congelado. Dezenas de marcas globais como a Coca-Cola, Ford, Ikea ou H&M estão a retirar-se do lucrativo mercado. Além disso, a Rússia foi excluída do sistema de comunicação bancária automática Swift.

Und doch lässt dieses Bündel an Massnahmen Präsident Wladimir Putin wohl nur unwesentlich schlechter schlafen. Denn er hat sich vorbereitet auf die Möglichkeit, dass der Westen der russischen Wirtschaft den Stecker zu ziehen versucht. Und bereits entsprechende neue Allianzen geschmiedet. Kommt dazu, dass Russland weiterhin mit Gas und Öl handeln darf und so den Krieg finanzieren kann.

100 milhões de toneladas de petróleo
Reafirmação para Putin: Rússia e China estão a aproximar-se cada vez mais. Em 2021, as relações comerciais entre as duas potências mundiais terão atingido 146 mil milhões de dólares, como escreve a "SonntagsZeitung". Isto é suposto ser apenas o começo. Putin e o seu homólogo chinês Xi Jinping (68) assinaram recentemente 15 acordos. Por exemplo, um acordo para a entrega de 100 milhões de toneladas de petróleo no valor de 80 mil milhões de dólares. Ou um acordo de gás no valor de 37,5 mil milhões de dólares.

A Rússia é o maior exportador mundial de cereais. E continuará a sê-lo apesar das sanções. Para vários países como o Egipto, Turquia, Bangladesh ou Marrocos estão urgentemente dependentes das importações dos russos, como continua o relatório. Se os preços dos cereais subirem, o pão torna-se mais caro. Isto, por sua vez, levou repetidamente a insurreições no passado.

Relações com 40 bancos africanos
Portanto, não é surpreendente que os parceiros comerciais envolvidos encontrem oportunidades de financiamento apesar das sanções. Não menos importante porque a Rússia mantém relações com mais de 40 estados africanos. Assim, é sempre possível encontrar um banco estrangeiro que esteja disposto a tratar das encomendas do Estado, a "HandelsZeitung" continua. Além disso, no passado, os bancos em paraísos fiscais ou os Estados do Golfo ignoraram repetidamente as sanções e mantiveram as ligações comerciais.

E a exclusão Swift? Em primeiro lugar, nem todos os bancos foram sancionados porque têm de financiar as entregas de gás e petróleo que ainda são permitidas. Depois há o facto de a Rússia e a China já terem desenvolvido sistemas de pagamento alternativos. Por exemplo, o sistema SBFS, que, segundo os peritos, deveria substituir o sistema Swift. Ou a alternativa chinesa Swift CIPS. (pbe)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 06, 2022, 04:57:47 pm

Mapping Russia's Most Costly Tank Losses

As maiores perdas e respetivas unidades russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 06, 2022, 06:28:53 pm
EUA estão a "trabalhar ativamente" num acordo para Polónia fornecer aviões a Kiev
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/eua-estao-a-trabalhar-ativamente-num-acordo_6224a1ee45cd615f01e5469d
Citar
Os Estados Unidos estão "a trabalhar ativamente" para concertar com a Polónia o envio de aviões de guerra para a Ucrânia, disse hoje o secretário de Estado dos EUA, Antony Blinken, durante uma visita à Moldova.

Vários meios de comunicação norte-americanos avançaram a possibilidade de um possível acordo entre os Estados Unidos e a Polónia para Varsóvia fornecer à Ucrânia aviões de guerra da era soviética em troca de caças F-16 norte-americanos.

Para os que estavam com medo de esta situação vir a acontecer, é melhor começarem a preparar às fraldas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 07:09:24 pm
Citar
Os Estados Unidos estão "a trabalhar ativamente" para concertar com a Polónia o envio de aviões de guerra para a Ucrânia, disse hoje o secretário de Estado dos EUA, Antony Blinken, durante uma visita à Moldova
Fogo de vista para agradar  à extrema-direita americana, que primeiro diz que o Putin é um grande lider, um génio, sonhando ser governada por um ditador, e depois vira o bico ao prego e afirma que é preciso atacar o Putin.

O Biden aparecerá assim como tendo feito tudo o que foi possível. Na realidade não se entende para que servem estes caças, que são menos sofisticados que os que a Ucrania opera ou operava.

Compreende-se o desespero do presidente da Ucrania, mas aparentemente o homem não foi informado sobre as capacidades das várias armas.

O que é importante é que se continuam a ver muitos ucranianos com mísseis anti-aéreos e anti-tanque ás costas e isso é um bom sinal.
Este conflito é uma dor de cabeça logística e os russos estão a mostrar uma ineficiência que era lendária, que tinha sido esquecida, que muitos já diziam ser uma coisa do passado, mas que está aí, para todos verem.

Os caças poderão ser abatidos com alguma facilidade e os russos, acuados e irritados com os mortos que estão a sofrer vão atacar tudo quando é base aérea...
Vantagem da Ucrânia é que há muitas estradas muito longas na Ucrania.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 06, 2022, 07:09:56 pm
Grupo armado encerra dois campos de petróleo na Líbia e faz cair produção
https://www.sapo.pt/noticias/economia/grupo-armado-encerra-dois-campos-de-petroleo-_62250416cbff2f5f4cd612e6
Citar
A companhia petrolífera nacional da Líbia anunciou hoje que um grupo armado encerrou dois campos de petróleo cruciais, fazendo com que a produção diária de petróleo do país caísse 330.000 barris.

Mais uma jogada de Putin ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 06, 2022, 07:14:04 pm
EUA estão a "trabalhar ativamente" num acordo para Polónia fornecer aviões a Kiev
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/eua-estao-a-trabalhar-ativamente-num-acordo_6224a1ee45cd615f01e5469d
Citar
Os Estados Unidos estão "a trabalhar ativamente" para concertar com a Polónia o envio de aviões de guerra para a Ucrânia, disse hoje o secretário de Estado dos EUA, Antony Blinken, durante uma visita à Moldova.

Vários meios de comunicação norte-americanos avançaram a possibilidade de um possível acordo entre os Estados Unidos e a Polónia para Varsóvia fornecer à Ucrânia aviões de guerra da era soviética em troca de caças F-16 norte-americanos.

Para os que estavam com medo de esta situação vir a acontecer, é melhor começarem a preparar às fraldas.
O chefe de estado maior Polaco também não está muito contente: Poland is not in a state of war with Russia, but it is not an impartial country, because it supports Ukraine as the victim of aggression. It considers, however, that all military matters must be a decision of Nato as a whole

Parece-me que ele quer que seja uma decisão escrita da Nato, não vá ele ficar sozinho com o bebé nos braços.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 06, 2022, 07:28:23 pm
Grupo armado encerra dois campos de petróleo na Líbia e faz cair produção
https://www.sapo.pt/noticias/economia/grupo-armado-encerra-dois-campos-de-petroleo-_62250416cbff2f5f4cd612e6
Citar
A companhia petrolífera nacional da Líbia anunciou hoje que um grupo armado encerrou dois campos de petróleo cruciais, fazendo com que a produção diária de petróleo do país caísse 330.000 barris.

Mais uma jogada de Putin ?
Há muito boa gente disposta a aproveitar a situação para fazer uns trocos. Mas por acaso, a Itália está muito calada e discreta, será por causa do flanco sul (Líbia)?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Março 06, 2022, 07:38:19 pm
Não é na Ucrânia, mas já agora aqui fica a informação.....

Argelia anuncia maniobras militares a gran escala en sus fronteras con Marruecos.
https://www.ecsaharaui.com/2022/03/argelia-anuncia-maniobras-militares.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 06, 2022, 09:48:30 pm
Não é na Ucrânia, mas já agora aqui fica a informação.....

Argelia anuncia maniobras militares a gran escala en sus fronteras con Marruecos.
https://www.ecsaharaui.com/2022/03/argelia-anuncia-maniobras-militares.html

Um possível conflito periférico, fora do Heartland mas que pode envolver não só um outro grande produtor de gás (Argélia) como um grande produtor de fosfatos (Marrocos) ; os preços destes dois recursos têm disparado estes últimos dias mesmo sem as caturrices norte-africanas. Para completar o bouquet, só mesmo a ameaça de invasão da Formosa. Resolvam todos os conflitos de uma vez por todas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 06, 2022, 09:56:27 pm
Não é na Ucrânia, mas já agora aqui fica a informação.....

Argelia anuncia maniobras militares a gran escala en sus fronteras con Marruecos.
https://www.ecsaharaui.com/2022/03/argelia-anuncia-maniobras-militares.html

Um possível conflito periférico, fora do Heartland mas que pode envolver não só um outro grande produtor de gás (Argélia) como um grande produtor de fosfatos (Marrocos) ; os preços destes dois recursos têm disparado estes últimos dias mesmo sem as caturrices norte-africanas. Para completar o bouquet, só mesmo a ameaça de invasão da Formosa. Resolvam todos os conflitos de uma vez por todas.

Resolvendo esses conflitos, ficas sem armas para vender.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 10:06:27 pm
Tanta gente a querer ir para a guerra ...

A Argelia teria escolhido o pior dos momentos para iniciar um conflito...
Depende da Russia para grande parte do seu material militar, e  criaria problemas, exatamente quando a Russia não está a ser sequer capaz de enviar todos os reforços necessários para as suas próprias tropas. ...

Não parece
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 06, 2022, 10:15:57 pm
Parece que já há tugas e zucas na Ucrânia...

(https://pbs.twimg.com/media/FNMsRxdWUAoqxxx?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 06, 2022, 10:36:55 pm
Parece que já há tugas e zucas na Ucrânia...

(https://pbs.twimg.com/media/FNMsRxdWUAoqxxx?format=jpg&name=medium)
Pobre Ucrania. Um gajo com a insignia Caatinga na estepe Ucraniana com uma arma na mão. Diz tudo sobre a desgraça daquele povo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 06, 2022, 10:37:54 pm
Parece que já há tugas e zucas na Ucrânia...

(https://pbs.twimg.com/media/FNMsRxdWUAoqxxx?format=jpg&name=medium)

Estes estão na guerra porque querem. Não vejo o interesse, só se for pela aventura, para aquilo que eles recebem...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 10:43:53 pm
Parece que já há tugas e zucas na Ucrânia...

(https://pbs.twimg.com/media/FNMsRxdWUAoqxxx?format=jpg&name=medium)

Estes estão na guerra porque querem. Não vejo o interesse, só se for pela aventura, para aquilo que eles recebem...

As fotomontagens já não são o que eram... as sombras... e a posição da mão esquerda. Quem editou a foto, nunca sequer viu uma arma ...
E nem sequer entende que a última coisa que alguem pderia querer era uma bandeira de um país estrangeiro no uniforme...
E a neve dos últimos dias na Ucrânia ... A neve, essa coisa tão tropical ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 06, 2022, 10:55:50 pm
Existem portugueses nesta guerra, e outros a caminho, mas enfim, por vezes são mais as vozes que as nozes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 06, 2022, 11:13:54 pm
A vegetação é, claramente, de latitudes elevadas em período pré-primavera e a neve pode derreter rapidamente (sei do que falo), mas aquela “mão morta” é, de facto, hilariante.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 06, 2022, 11:26:31 pm
Segundo o Nuno Rogeiro, em relação aos mortos russos (que a Russia afirma serem 500 e a Ucrânia 11.000), avaliações independentes indicam, no minimo 4.000, o que para 10 dias de guerra continua a ser uma mortandade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 11:44:07 pm
Citar
A vegetação é, claramente, de latitudes elevadas em período pré-primavera e a neve pode derreter rapidamente (sei do que falo), mas aquela “mão morta” é, de facto, hilariante.
Tem razão quanto às árvores, mas aquela erva seca no chão, após a neve derreter ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 06, 2022, 11:53:23 pm
Segundo o Nuno Rogeiro, em relação aos mortos russos (que a Russia afirma serem 500 e a Ucrânia 11.000), avaliações independentes indicam, no minimo 4.000, o que para 10 dias de guerra continua a ser uma mortandade.
Os ucranianos estão aparentemente a olhar para as viaturas e a contar que todo o pessoal foi morto, quando os russos na maioria dos casos logo que começa uma emboscada fogem.

De qualquer das formas será sempre uma catástrofe.

A Alemanha invadiu a França em 1940 com cerca de 3 milhões de homens e teve 27.000 mortos, ou seja, menos de 1% do total da força durante 6 semanas. Agora  os russos vão com baixas de 2% em apenas uma semana (e isto acreditando nas estimativas mais conservadoras)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 07, 2022, 12:51:36 am
Citar
A vegetação é, claramente, de latitudes elevadas em período pré-primavera e a neve pode derreter rapidamente (sei do que falo), mas aquela “mão morta” é, de facto, hilariante.
Tem razão quanto às árvores, mas aquela erva seca no chão, após a neve derreter ?

Sim, a "relva" fica assim durante o inverno, mas recupera na Primavera. O que é bastante conveniente, pois é desnecessário cortá-la entre Novembro e Abril. Em contrapartida, no inverno tem que se escavar para chuchu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 07, 2022, 02:16:28 am
Segundo o Nuno Rogeiro, em relação aos mortos russos (que a Russia afirma serem 500 e a Ucrânia 11.000), avaliações independentes indicam, no minimo 4.000, o que para 10 dias de guerra continua a ser uma mortandade.
Os ucranianos estão aparentemente a olhar para as viaturas e a contar que todo o pessoal foi morto, quando os russos na maioria dos casos logo que começa uma emboscada fogem.

De qualquer das formas será sempre uma catástrofe.

A Alemanha invadiu a França em 1940 com cerca de 3 milhões de homens e teve 27.000 mortos, ou seja, menos de 1% do total da força durante 6 semanas. Agora  os russos vão com baixas de 2% em apenas uma semana (e isto acreditando nas estimativas mais conservadoras)

Fogem ? bem sei que a maior parte dos russos são conscritos e não unidades profissionais, mas o facto de se porem a correr em todas as direções (fugir) faz deles alvos faceis. Não quer partilhar as suas fontes ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 07, 2022, 07:38:57 am
Existem portugueses nesta guerra, e outros a caminho, mas enfim, por vezes são mais as vozes que as nozes.

Sem dúvida, no meu prédio, vai um, diz ele, que alega ter sido PQ, com 50+ anos, o gajo não está nada em forma, a semana passada quis ir comigo fazer MARCOR de 21kms, sem transportar qq peso adicional, aos 8 arreou !!  :(
É o que temos.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 07, 2022, 08:00:02 am
Segundo o Nuno Rogeiro, em relação aos mortos russos (que a Russia afirma serem 500 e a Ucrânia 11.000), avaliações independentes indicam, no minimo 4.000, o que para 10 dias de guerra continua a ser uma mortandade.
Os ucranianos estão aparentemente a olhar para as viaturas e a contar que todo o pessoal foi morto, quando os russos na maioria dos casos logo que começa uma emboscada fogem.

De qualquer das formas será sempre uma catástrofe.

A Alemanha invadiu a França em 1940 com cerca de 3 milhões de homens e teve 27.000 mortos, ou seja, menos de 1% do total da força durante 6 semanas. Agora  os russos vão com baixas de 2% em apenas uma semana (e isto acreditando nas estimativas mais conservadoras)

Estás a partir do principio que o total de Forças Terrestres Russas no TO é de 200.000, o que eu acho pouco para os três eixos de avanço.
Eu penso que o efectivo terrestre deverá ser muito perto dos 300.000, e, sem contar com as reservas.

As forças terrestres UA no inicio da invasão contavam com cerca de 150.000 efectivos, sem reservas, para este efectivo, o Invasor Russo nunca avançaria sem no minimo ter a vantagem 2:1, sabendo nós que para ter mais hipoteses de sucesso, qualquer invasor tentará o rácio mais favorável de 3:1.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 10:22:16 am
Citar
Estás a partir do principio que o total de Forças Terrestres Russas no TO é de 200.000, o que eu acho pouco para os três eixos de avanço.
Eu penso que o efectivo terrestre deverá ser muito perto dos 300.000, e, sem contar com as reservas.
Sim... Todos achamos que é pouco...

O problema é que os americanos, que se fartaram de avisar e divulgar numeros que foram considerados alarmantes... estimaram que eram 200.0000.

Porque os americanos que tinham interesse em afirmar que havia tantos russos quanto possível, se limitaram a 200.000  ?
De qualquer forma a desproporção continuaria sempre a ser enorme, porque 4000 mortos em uma semana, com um general morto, é um número tremendo.
No Afeganistão os russos tiveram quase 15.000 mortos, durante 10 anos, ou seja:

Afeganistão; +/- 30 mortos por semana
Ucrania, +/- 4.000 mortos por semana

Isto se não quisermos acreditar nos numero dos ucranianos, claro...

Em termos de aviação, no Afeganistão os russos perderam entre 50 a 60 caças, cerca de
130 helicópteros e 13 aeronaves de transporte, em dez anos.

É claro que não podemos comparar os conflitos, as circunstancias são diferentes, era muito dificil fazer chegar armamento aos afegãos e a Russia hoje, não é a URSS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 07, 2022, 11:32:19 am
Ganda maluco

https://mobile.twitter.com/nrogeiro/status/1500782177629478916
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 07, 2022, 12:44:19 pm

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⚡️Peskov told Reuters that #Russia had told #Ukraine it was ready to halt its military action "in a moment" if #Kyiv met its conditions

"They should make amendments to the constitution according to which Ukraine would reject any aims to enter any bloc", said Peskov
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 12:49:56 pm
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https://mobile.twitter.com/nrogeiro/status/1500782177629478916
A informação tem a validade que tem, neste guerra, que como todas as outras é uma guerra de informação e contra-informação...

No entanto, olhando para o mapa, podemos perguntar:

SE... e repito e sublinho SE...
Os meios anti-aéreos e anti-tanque prometidos pela Europa e pelos americanos já tiverem começado a chegar à Ucrânia... Para onde iriam primeiro ?
Onde poderiam estes meios ser utilizados mais rapidamente ?

Todos sabemos que os americanos estão a dar aos ucranianos informações detalhadas sobre todos os movimentos russos..
Em certos casos, dado o colapso do sistema russo de comunicações, os ucranianos sabem melhor onde estão as forças russas que os próprios russos.

Se as forças ucranianas estão muitas delas dissimuladas, a possibilidade de ataques e golpes de mão, e golpes de oportunidade beneficiando do apoio dos satélites americanos e dos aviões  que permitem visualizar o campo de batalha... não é assim tão estranha.

Aliás, será sempre de esperar este tipo de ataque. O que seria estranho é que começasse tão cedo.

Os comandos russos receberam ordens para fazer a quadratura do circulo. A unica forma de cumprir a ordem, é utilizar bombardeamento de saturação, se necessário sobre áreas civis. Isto faz parte da doutrina russa...
Mas mesmo assim, a Ucrania é tão grande que, ou os russos desguarnecem pontos de reabastecimento na retaguarda para continuar a apoiar e reforçar as forças na frente, ou então guardam pontos de reabastecimento na retaguarda e têm dificuldades nas várias frentes.

Os russos continuam a avançar pelas estradas...
Mas quem está nos intermináveis campos à volta das estradas ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 07, 2022, 12:56:01 pm
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Os Estados Unidos estão "a trabalhar ativamente" para concertar com a Polónia o envio de aviões de guerra para a Ucrânia, disse hoje o secretário de Estado dos EUA, Antony Blinken, durante uma visita à Moldova
Fogo de vista para agradar  à extrema-direita americana, que primeiro diz que o Putin é um grande lider, um génio, sonhando ser governada por um ditador, e depois vira o bico ao prego e afirma que é preciso atacar o Putin.

O Biden aparecerá assim como tendo feito tudo o que foi possível. Na realidade não se entende para que servem estes caças, que são menos sofisticados que os que a Ucrania opera ou operava.

Compreende-se o desespero do presidente da Ucrania, mas aparentemente o homem não foi informado sobre as capacidades das várias armas.

O que é importante é que se continuam a ver muitos ucranianos com mísseis anti-aéreos e anti-tanque ás costas e isso é um bom sinal.
Este conflito é uma dor de cabeça logística e os russos estão a mostrar uma ineficiência que era lendária, que tinha sido esquecida, que muitos já diziam ser uma coisa do passado, mas que está aí, para todos verem.

Os caças poderão ser abatidos com alguma facilidade e os russos, acuados e irritados com os mortos que estão a sofrer vão atacar tudo quando é base aérea...
Vantagem da Ucrânia é que há muitas estradas muito longas na Ucrania.

Neste caso, o interesse por caças Polacos, é porque seriam minimamente parecidos aos que os ucranianos já utilizam, logo é mais fácil a transição do que, por exemplo, lhes fosse posto na mão um caça ocidental. Os próprios pilotos ucranianos devem preferir usar as suas aptidões em aviões idênticos, mesmo que de uma versão inferior, do que irem para o terreno de espingarda na mão.

Já os polacos, que até agora diziam que não podiam abdicar de caças para a sua própria defesa, ganhariam F-16 para compensar, o que até permitia uniformizar de certa forma a frota actual e manter o número.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 07, 2022, 01:01:41 pm
Janes Russia/Ukraine: Is the VKS underperforming?

Military doctrine dictates that neutralising opposition air defences and air forces to enable freedom of movement for ground elements and facilitate air-to-ground operations should be a core aspect of any invasion plan. Although, at present, it is impossible to accurately quantify air losses on either side, there is no question that, after seven days of conflict, Russia has failed to achieve air superiority over Ukraine, let alone air supremacy. Furthermore, the Russian Air Force (Vozdushno-kosmicheskiye sily - VKS) has not played a decisive role in supporting the ground offensive.

Read in full here: https://buff.ly/3ChIS0r
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 01:08:06 pm
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Neste caso, o interesse por caças Polacos, é porque seriam minimamente parecidos aos que os ucranianos já utilizam, logo é mais fácil a transição do que, por exemplo, lhes fosse posto na mão um caça ocidental. Os próprios pilotos ucranianos devem preferir usar as suas aptidões em aviões idênticos, mesmo que de uma versão inferior, do que irem para o terreno de espingarda na mão.

Já os polacos, que até agora diziam que não podiam abdicar de caças para a sua própria defesa, ganhariam F-16 para compensar, o que até permitia uniformizar de certa forma a frota actual e manter o número.
Isto é tudo verdade...

Mas ...

Notar que os ucranianos nunca pediram caças F-16. Mesmo os ucranianos sabem que é impossível num curto espaço de tempo integrar um sistema de armas novo e com conceitos de utilização completamente distintos.


Os caças que alguns países do antigo bloco de leste têm neste momento, foram cedidos pela Alemanha e pertenciam à mais moderna força aérea do Pacto de Varsóvia, depois da URSS, ou seja a  F.Aérea da RDA.
São mais antigos que os caças MiG-29 que a Ucrânia tinha.
Os polacos têm F-35 encomendados, que deveriam substituir os MiG-29. O máximo que os americanos oferecem, aparentemente são F-16A guardados no deserto.

É demasiada confusão, para aeronaves que os russos podem abater com alguma facilidade, pois os russos também têm mísseis anti-aéreos..
Os russos podem rapidamente saber de onde estão os MiG-29 a operar e agir em conformidade.
os russos já lembraram que sabem que o  Sukhoi Su-27 que aterrou na Romenia, depois voltou à Ucrânia...

A Russia não pode ser combatida eficientemente  com meios convencionais tradicionais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 07, 2022, 01:45:15 pm
6 possíveis cenários para o fim da guerra
https://www.sabado.pt/mundo/detalhe/seis-cenarios-sobre-como-a-guerra-de-putin-podera-acabar
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 07, 2022, 01:52:15 pm
RESTOS DE ARTILHARIA RUSSA

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 07, 2022, 02:10:31 pm
¿Soldado portugués?..

(https://pbs.twimg.com/media/FNNx1EPWYAYUfJB?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 07, 2022, 02:22:07 pm
RESTOS DE ARTILHARIA RUSSA

Mais um exemplo de que artilharia sem mobilidade é obsoleta no campo de batalha moderno. A ter em consideração de forma urgente por nós.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 07, 2022, 02:23:47 pm
As três condições do Kremlin para o fim “imediato” da guerra
https://multinews.sapo.pt/noticias/as-tres-condicoes-do-kremlin-para-o-fim-imediato-da-guerra/
Citar
A Rússia está disposta a parar a ofensiva militar na Ucrânia se o governo liderado por Volodymyr Zelensky aceitar três exigências de Moscovo, avança a Reuters.

Esta segunda-feira, o porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, revelou que as operações militares vão parar de forma “imediata” se Kiev reconhecer a Crimeia enquanto território russo, reconhecer Donetsk e Lugansk como estados independentes e aceitar alterar a Constituição ucraniana.

Esta terceira exigência russa tem como objetivo implementar alterações para assegurar que a Ucrânia não poderá entrar na NATO e na União Europeia.

Enquanto estes termos não foram aceites, Peskov frisou que a Rússia vai prosseguir com a “desmilitarização” da Ucrânia.

O porta-voz do Kremlin insistiu ainda que a Rússia não tem qualquer outro interesse no território ucraniano.

Na tarde desta segunda-feira vai decorrer a terceira ronda de negociações entre delegações de Moscovo e de Kiev na fronteira da Bielorrússia e da Polónia.

A primeira e segunda condição dava de barato, já a terçeira nem pensar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 07, 2022, 02:28:01 pm
¿Soldado portugués?..

(https://pbs.twimg.com/media/FNNx1EPWYAYUfJB?format=jpg&name=large)

Já por aqui passou , é montagem,repara na mão esquerda do soldado do meio
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 02:30:03 pm
RESTOS DE ARTILHARIA RUSSA

Mais um exemplo de que artilharia sem mobilidade é obsoleta no campo de batalha moderno. A ter em consideração de forma urgente por nós.

Assim, à partida pode até parecer ... mas depois de olhar ... não me parece.

O problema aqui não é a artilharia rebocada e sem mobilidade. O problema aqui foi artilharia sem proteção adequada de forças de infantaria apeada ou mecanizada.
Esta gente foi apanhada de surpresa, as peças não foram utilizadas para auto-defesa, já que embora se trate de equipamento com essa capacidade não foram utilizadas para atacar noutros angulos.

Isto quer dizer que não foram atacadoss por unidades mecanizadas ou auto-transportadas, mas sim por infantaria apeada, contra a qual estas peças de artilharia não teriam grande utilidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 07, 2022, 02:30:56 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 02:37:14 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.

Sim... realmente é isso que se deveria fazer ...
Melhor ainda era o balofo maquilhado vestir uma "suicide vest" e ir visitar o amigo Putin ... Livrava o mundo de dois emplastros
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 07, 2022, 03:48:39 pm
https://twitter.com/nexta_tv/status/1500842434615549962?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500842434615549962%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fexpresso.pt%2Fguerra-na-ucrania%2Fguerra-na-ucrania-tropas-russas-entram-em-kharkiv-joe-biden-avisa-putin-estamos-preparados-siga-ao-minuto%2F (https://twitter.com/nexta_tv/status/1500842434615549962?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500842434615549962%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fexpresso.pt%2Fguerra-na-ucrania%2Fguerra-na-ucrania-tropas-russas-entram-em-kharkiv-joe-biden-avisa-putin-estamos-preparados-siga-ao-minuto%2F)

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The plane of Viktor Yanukovych a few hours before start of third round of negotiations flew from Moscow to Minsk, writes Ukrayinska Pravda citing an informed source in aviation sphere.

Ukrainian intelligence believes that the Kremlin wants to make him "president of Ukraine."

A acontecer bate certo com as previsões do tal analista da FSB
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 07, 2022, 04:05:17 pm
“Depois disto Putin está acabado”. Especialistas dizem que invasão “massivamente tonta” marca o início do seu fim no poder
https://multinews.sapo.pt/atualidade/depois-disto-putin-esta-acabado-especialistas-dizem-que-invasao-massivamente-tonta-marca-o-inicio-do-seu-fim-no-poder/
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Vladimir Putin pode estar “acabado” depois da invasão da Rússia à Ucrânia, que subestimou a resistência militar, social e económica dos seus opositores, sugeriu um especialista militar.

Michael Clarke disse que enviar soldados para invadir Kiev foi “massivamente tonto” e pode tornar-se um momento de “pico de Putin” que eventualmente levará à sua queda.

Em declarações à ‘BBC Radio 4’, Clarke disse que o facto de “todos os dias o governo ucraniano ainda estar a funcionar e de pé, é uma vitória política para o mesmo e uma derrota política para a Rússia”.

“Os russos podem ocupar o país num nível superficial. Mas dado que os ucranianos agora os odeiam, é uma impossibilidade absoluta que os russos possam controlar a Ucrânia da maneira que achavam provável ou da maneira que Putin pensava provável”, explicou.

Segundo o responsável, “é um cenário completamente impossível que Putin equacionou, é um grande erro estratégico, que aliás agora se tornou numa crise política na Rússia. Este é seu o pico. Depois disto, Putin está acabado”, reiterou.

“Não sabemos quanto tempo demorará, podem ser alguns anos ou pode ser muito rápido. Mas não há saída para isto, é um grande erro da parte dele”, sublinhou.

Clarke acrescentou: “Putin assumiu um país que não quer ser invadido por uma série de razões, ficou obcecado com a Ucrânia e tentou usá-lo como uma alavanca para redefinir toda a arquitetura de segurança europeia desde o fim da guerra fria. Foi massivamente tonto”.

Já Tony Radakin, ex-chefe da Marinha Real do Reino Unido, que foi nomeado chefe do Estado-Maior de Defesa, disse que as tropas russas estavam “numa confusão total” e que a invasão “não estava a correr bem”.

Questionado pela BBC sobre se o facto de a Rússia assumir o controlo da Ucrânia seria inevitável, o responsável respondeu que não. “Acho que já vimos que a invasão russa não está a correr bem”, referiu.

“Estamos a assistir a uma resistência notável por parte da Ucrânia, tanto das suas forças armadas como do seu povo, e estamos a ver a união de todo o mundo contra a Rússia”, sublinhou.

Radakin disse ainda: “A Rússia está a sofrer, é uma potência isolada. É menos poderosa do que era há dez dias. Alguns dos principais elementos das forças russas foram dizimados pela resposta ucraniana”, reiterou.

“Também vimos falhas básicas em termos de manutenção. A Rússia não opera nessa escala desde a Segunda Guerra Mundial e é incrivelmente complexo e difícil”, concluiu.

A ver vamos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 07, 2022, 04:12:25 pm
Governo ucraniano diz que conseguiu armas e munições junto dos seus parceiros
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-ucraniano-diz-que-conseguiu-armas-e-municoes-junto-dos-seus-parceiros
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O ministro da Defesa da Ucrânia, Oleksii Reznikov, disse hoje que "fez progressos significativos" junto dos seus parceiros internacionais e que conseguiu o fornecimento de armas e munições que serão "uma surpresa para o inimigo".

Hungria avisou hoje que não vai autorizar o transporte pelo seu território de armas e equipamentos letais para a Ucrânia, embora permita o estacionamento e a passagem de forças da NATO.

As decisões foram publicadas num decreto assinado pelo primeiro-ministro húngaro, o ultranacionalista Viktor Orbán, que também autoriza a passagem pelo país de ajuda humanitária e sanitária para a vizinha Ucrânia.

O Governo da Hungria, membro da NATO (Organização do Tratado do Atlântico Norte, também conhecida como Aliança Atlântica), já tinha afirmado, em várias ocasiões desde o início da invasão russa à Ucrânia, que não enviaria armas para o país vizinho porque não quer envolver-se na guerra.

Budapeste também não pediu ajuda à Aliança Atlântica para defender as suas fronteiras, como fizeram outros Estados-membros do pacto militar, especialmente os vizinhos da Ucrânia.

A ver se o governo da Hungria, não anda a contar com o ovo no cu da galinha..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 07, 2022, 04:12:44 pm
¿Soldado portugués?..

(https://pbs.twimg.com/media/FNNx1EPWYAYUfJB?format=jpg&name=large)

Já por aqui passou , é montagem,repara na mão esquerda do soldado do meio

Existem mais fotos no mesmo local, mas sem o português.
(https://pbs.twimg.com/media/FNPzTi4XsAEBUiJ?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 07, 2022, 04:33:12 pm
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/ (https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 07, 2022, 04:56:34 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.

É pá, foste mais rápido  :mrgreen:.
https://www.publico.pt/2022/03/07/mundo/noticia/colocar-bandeiras-chinesas-avioes-bombardear-russia-solucao-trump-guerra-ucrania-1997856
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 07, 2022, 04:57:16 pm
5 soldados Russos presos num elevador quando tentavam chegar ao telhado!!!!!!!

(https://cdn.dimsumdaily.hk/wp-content/uploads/2022/03/06121634/Kharkiv-1.jpg)

https://twitter.com/visegrad24/status/1500147298520768515
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 07, 2022, 05:51:33 pm
"Ukrainian minister puts war damage to infrastructure at about $10 billion"
https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-minister-puts-war-damage-infrastructure-about-10-billion-2022-03-07/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 07, 2022, 06:15:14 pm


https://twitter.com/UAWeapons/status/1500868256051216387 (https://twitter.com/UAWeapons/status/1500868256051216387)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 07, 2022, 06:26:21 pm
"A relação bilateral mais importante do mundo": o Ministro dos Negócios Estrangeiros da China oferece-se para mediar na guerra da Ucrânia
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/die-wichtigste-bilaterale-beziehung-der-welt-chinas-aussenminister-bietet-vermittlung-im-ukraine-krieg-an/ar-AAUJDx7?ocid=msedgdhp&pc=U531
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A China ofereceu-se para actuar como mediador entre Moscovo e Kiev na guerra da Ucrânia. Pequim está pronta a trabalhar com a comunidade internacional para assegurar "a mediação necessária", disse o Ministro dos Negócios Estrangeiros chinês Wang Yi aos jornalistas no Congresso Nacional do Povo, em Pequim, na segunda-feira. Também anunciou ajuda humanitária para a Ucrânia.

"Amizade sólida com a Rússia"
Wang salientou também que a amizade do seu país com a Rússia era "sólida como uma rocha". "As perspectivas de cooperação futura entre as duas partes são muito grandes", acrescentou Wang. As relações sino-russas são as "relações bilaterais mais importantes do mundo" que são "conducentes à paz, estabilidade e desenvolvimento mundiais".

Wang referiu-se a um acordo de parceria adoptado pela China e pela Rússia no mês passado, no qual ambos "mostraram clara e inequivocamente ao mundo" que eles "rejeitam em conjunto reavivar a mentalidade da Guerra Fria e alimentar confrontos ideológicos".

Pequim tem andado, até agora, na corda bamba ao lidar com a guerra da Ucrânia: por um lado, mantém-se ao lado da Rússia e não condenou a guerra. Por outro lado, a China também sublinha a inviolabilidade da soberania do Estado e não prometeu a Moscovo qualquer apoio directo.

Agora sim a guerra vai terminar.. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Jorge Pereira em Março 07, 2022, 06:39:42 pm
“Depois disto Putin está acabado”. Especialistas dizem que invasão “massivamente tonta” marca o início do seu fim no poder
https://multinews.sapo.pt/atualidade/depois-disto-putin-esta-acabado-especialistas-dizem-que-invasao-massivamente-tonta-marca-o-inicio-do-seu-fim-no-poder/
Citar
Vladimir Putin pode estar “acabado” depois da invasão da Rússia à Ucrânia, que subestimou a resistência militar, social e económica dos seus opositores, sugeriu um especialista militar.

Michael Clarke disse que enviar soldados para invadir Kiev foi “massivamente tonto” e pode tornar-se um momento de “pico de Putin” que eventualmente levará à sua queda.

Em declarações à ‘BBC Radio 4’, Clarke disse que o facto de “todos os dias o governo ucraniano ainda estar a funcionar e de pé, é uma vitória política para o mesmo e uma derrota política para a Rússia”.

“Os russos podem ocupar o país num nível superficial. Mas dado que os ucranianos agora os odeiam, é uma impossibilidade absoluta que os russos possam controlar a Ucrânia da maneira que achavam provável ou da maneira que Putin pensava provável”, explicou.

Segundo o responsável, “é um cenário completamente impossível que Putin equacionou, é um grande erro estratégico, que aliás agora se tornou numa crise política na Rússia. Este é seu o pico. Depois disto, Putin está acabado”, reiterou.

“Não sabemos quanto tempo demorará, podem ser alguns anos ou pode ser muito rápido. Mas não há saída para isto, é um grande erro da parte dele”, sublinhou.

Clarke acrescentou: “Putin assumiu um país que não quer ser invadido por uma série de razões, ficou obcecado com a Ucrânia e tentou usá-lo como uma alavanca para redefinir toda a arquitetura de segurança europeia desde o fim da guerra fria. Foi massivamente tonto”.

Já Tony Radakin, ex-chefe da Marinha Real do Reino Unido, que foi nomeado chefe do Estado-Maior de Defesa, disse que as tropas russas estavam “numa confusão total” e que a invasão “não estava a correr bem”.

Questionado pela BBC sobre se o facto de a Rússia assumir o controlo da Ucrânia seria inevitável, o responsável respondeu que não. “Acho que já vimos que a invasão russa não está a correr bem”, referiu.

“Estamos a assistir a uma resistência notável por parte da Ucrânia, tanto das suas forças armadas como do seu povo, e estamos a ver a união de todo o mundo contra a Rússia”, sublinhou.

Radakin disse ainda: “A Rússia está a sofrer, é uma potência isolada. É menos poderosa do que era há dez dias. Alguns dos principais elementos das forças russas foram dizimados pela resposta ucraniana”, reiterou.

“Também vimos falhas básicas em termos de manutenção. A Rússia não opera nessa escala desde a Segunda Guerra Mundial e é incrivelmente complexo e difícil”, concluiu.

A ver vamos...

Completamente de acordo! Este foi o pior erro estratégico do Putin. Abriu uma "janela de oportunidade" para a mudança na Rússia que o Ocidente, e principalmente os EUA, vão tentar aproveitar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 07, 2022, 06:40:12 pm
 :mrgreen:
Agora é que a 5a coluna vai ser descoberta.

https://twitter.com/DedSecGeorgia/status/1499136320618348548 (https://twitter.com/DedSecGeorgia/status/1499136320618348548)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 07, 2022, 06:59:40 pm
5 soldados Russos presos num elevador quando tentavam chegar ao telhado!!!!!!!

(https://cdn.dimsumdaily.hk/wp-content/uploads/2022/03/06121634/Kharkiv-1.jpg)

https://twitter.com/visegrad24/status/1500147298520768515

Gentinha BURRRRRAAAAAA  !!!!! :bang:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 07, 2022, 07:05:21 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.

Mas que personagem da Trampa este gajo é, PQP !!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: miguelbud em Março 07, 2022, 08:21:05 pm
Governo ucraniano diz que conseguiu armas e munições junto dos seus parceiros
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-ucraniano-diz-que-conseguiu-armas-e-municoes-junto-dos-seus-parceiros
Citar
O ministro da Defesa da Ucrânia, Oleksii Reznikov, disse hoje que "fez progressos significativos" junto dos seus parceiros internacionais e que conseguiu o fornecimento de armas e munições que serão "uma surpresa para o inimigo".

Hungria avisou hoje que não vai autorizar o transporte pelo seu território de armas e equipamentos letais para a Ucrânia, embora permita o estacionamento e a passagem de forças da NATO.

As decisões foram publicadas num decreto assinado pelo primeiro-ministro húngaro, o ultranacionalista Viktor Orbán, que também autoriza a passagem pelo país de ajuda humanitária e sanitária para a vizinha Ucrânia.

O Governo da Hungria, membro da NATO (Organização do Tratado do Atlântico Norte, também conhecida como Aliança Atlântica), já tinha afirmado, em várias ocasiões desde o início da invasão russa à Ucrânia, que não enviaria armas para o país vizinho porque não quer envolver-se na guerra.

Budapeste também não pediu ajuda à Aliança Atlântica para defender as suas fronteiras, como fizeram outros Estados-membros do pacto militar, especialmente os vizinhos da Ucrânia.

A ver se o governo da Hungria, não anda a contar com o ovo no cu da galinha..

Nem pensar Daniel. A Hungria tem uma grande relaçao com a Russia e dentro da UE o Orban Viktor é a pessoa mais próxima de Putin (A Hungria compra gás 5 vezes mais barato do que o resto da UE). Esta decisao é essencialmente devido a 2 factores:

1 - A Hungria tem eleiçoes legislativas a 2 de Abril e desta vez parece que a oposiçao se vai juntar toda para retirar o Orban Viktor do poder. Tomar um partido neste conflito é um suicidio politico que os seu eleitores nao perdoarao, pois sao na maioria a populaçao rural e tem uma grande base de apoio no leste perto da fronteira com a Ucrania e Romenia.

2 - A Hungria esta a expandir a sua central nuclear que é de tecnologia Russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 07, 2022, 08:56:03 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.

Mas que personagem da Trampa este gajo é, PQP !!

Abraços

Vindo direitinho de um desenho animado!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 07, 2022, 08:59:13 pm
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/ (https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/)

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 07, 2022, 09:14:21 pm
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.
Mas que personagem da Trampa este gajo é, PQP !!

Abraços

E ainda ele não se lembrou que a melhor maneira de a Ucrania se defender é construir um muro  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 07, 2022, 10:29:33 pm
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/ (https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/)

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...

Por ter uma visão semelhante no trabalho, quase fui agredido....
Mas depois calei os críticos, e perguntei aonde estavam em todas as guerras desde o ano 2000...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 07, 2022, 10:41:50 pm
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 07, 2022, 10:56:16 pm
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912

ALEGADA RECUPERAÇÃO UCRANIANA DE VILA NA REGIÃO DE KHARKHIV

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 07, 2022, 11:20:02 pm
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/ (https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/)

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...

Mas nem todas as análises são neutras e imparciais. Principalmente quando dizem que a Ucrânia era uma ameaça à Rússia. Reparar que o Putin diz que a Ucrânia não devia existir, mas não podemos levar isto de forma literal? Então e se fosse o Rei de Espanha a dizer isso sobre Portugal, ficava tudo na boa?

Uma coisa é ser neutro, outra é dar continuamente o benefício da dúvida a Putin, elogiá-lo vezes sem conta e ainda vitimizá-lo no meio disto tudo. Engraçado, e já tinha escrito isto antes, é que o próprio Putin acredita tanto em haver reais razões para invadir o país vizinho, que precisou de inventar uma narrativa própria para se justificar.

E o problema da Rússia era tanto a entrada na NATO por parte da Ucrânia, que agora uma das exigências é que esta nunca faça parte da UE. Também é uma ameaça militar a UE? A UE também se está a expandir propositadamente para incomodar a Rússia? Curioso é que antes deste conflito, a Rússia ia ganhando alguma proximidade com a UE, e que agora foi tudo por água abaixo.  ::)

Mais chocante nem é esses generais serem ou não pró-Putin, é acreditarem, sabe-se lá como, que a NATO, no estado actual, é uma ameaça à Rússia. A mesma NATO que eles sabem muito bem que investia cada vez menos na Defesa, e que se dizia desde logo que nem sequer aguentaria uma ofensiva russa. De repente, quando convém, a narrativa mudou, e agora a NATO já é um perigo para a Rússia.

Mas pronto, com o aumento do interesse dos finlandeses e suecos em aderir à NATO, também vão dizer que é culpa desta, que os aliciou, e não a postura intimidatória da Rússia.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 07, 2022, 11:41:55 pm
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912
Por que é que há tantos oficiais superiores (generais) Russos na linha da frente? Já na guerra da Geórgia se via generais em cima dos blindados junto com a infantaria. É que parece doutrina.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 08, 2022, 12:40:45 am
Citar
In Odesa, Ukraine's third largest city, civilians are filling sandbags and making thousands of Molotov cocktails to prepare to defend their homes against Russian forces.

Reportagem da Vice sobre a resistência "civil" em Odessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 08, 2022, 02:19:22 am
Uma analise neutra implica frequentemente assumir, ou pelo menos reconhecer, os nossos próprios erros ... o que não é fácil.
Ainda não li aqui nenhum colega "putinista" ou descaradamente pró-Rússia...se calhar passou-me ao lado. Não vejo absolutamente nenhuma razão de queixa, tal como é formulada pelo colega Dc, num dos seus últimos comentários.

Podemos evocar aqui, sem correr o risco de "sermos agredidos" como escreveu um dos nossos colegas, alguns factos ou algumas reflexões ?
Podemos interrogar ou duvidar de versões oficiais sem ser etiquetado de extrema-direita ou extrema-esquerda ? Não, não podemos !
Existe no Forum um pensamento dominante, por vezes irracional, cego... e uma simples reflexão, em vez de dar origem a um parecer ou argumento sereno, tem exatamente o resultado oposto.

Façamos então uma experiencia , vou expor uma reflexão minha e veremos as reações.

Sobre o facto de a Ucrânia constituir uma ameaça à Rússia.
A Rússia e a Ucrânia representam geograficamente grande parte da "zona vital" do planeta, aquilo a que os estrategas chamam Heartland. O domínio desta região (onde se concentra grande parte dos recursos do planeta) é uma das condições para o domínio mundial. O que está em causa, não é a liberdade de um povo ou de um Estado a pertencer a esta ou aquela organização , o que está em causa, é o domínio mundial,... daí os EUA não permitirem uma aliança continental na Europa ; eles (EUA) deixariam  de ser a potência dominante.

A OTAN, que eu servi e que, modéstia à parte me chegou a condecorar, é vista como uma ameaça não só pela Rússia, como por todas as potências não ocidentais, pelo menos aquelas que têm ambições ou veleidades de independência. As intervenções da OTAN ou de países membros da OTAN, na Líbia, Iraque, bombardeamentos de Belgrado, etc, não foram mandatadas pela ONU.  A OTAN mostrou ao mundo esta "capacidade"  e esta capacidade de agir impunemente à revelia da ONU, intimida !
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

Petro Porochenko em 23 de outubro de 2014,  (no mesmo ano em que 50 ucranianos de etnia russa foram trancados na "Casa dos Sindicatos de Odessa"  e queimados vivos) , falando sobre a maneira de ganhar a guerra no Dombass e referindo-se aos ucranianos pro-Rússia, disse  :

 “Teremos trabalho, eles não ! Teremos pensões, eles não ! Teremos benefícios para os nossos reformados e para os nossos filhos, eles não ! Os nossos filhos vão para a escola e para os infantários, os filhos deles ficarão nas caves ! Porque eles não sabem fazer nada ! E é assim, exatamente,  que venceremos a guerra ! »

Acrescento que a repressão contra os ucranianos pro-Rússia fizeram milhares de mortos, o que não indignou o Ocidente !!
A escalada de violência degenerou na situação que temos agora, o final da história ainda não conhecemos.

Incondicionais da Doxa : sou pró-Portugal e Pró-Europa mas não tenho cabrestos :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 08, 2022, 07:08:39 am
https://www.thetimes.co.uk/article/this-war-will-be-a-total-failure-fsb-whistleblower-says-wl2gtdl9m

https://inews.co.uk/news/russian-invasion-ukraine-will-be-total-failure-could-spark-global-conflict-says-fsb-whistleblower-1501734

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 08, 2022, 08:24:43 am
Sobre o facto de a Ucrânia constituir uma ameaça à Rússia.
A Rússia e a Ucrânia representam geograficamente grande parte da "zona vital" do planeta, aquilo a que os estrategas chamam Heartland. O domínio desta região (onde se concentra grande parte dos recursos do planeta) é uma das condições para o domínio mundial. O que está em causa, não é a liberdade de um povo ou de um Estado a pertencer a esta ou aquela organização , o que está em causa, é o domínio mundial,... daí os EUA não permitirem uma aliança continental na Europa ; eles (EUA) deixariam  de ser a potência dominante.

Isso são as teorias de Mackinder e Spykman, já os ingleses a seguiam no fim do séc XIX, por isso a guerra da Crimeia desse século, os britânicos não queriam que os russos avançassem para sul à custa do imperio otomano. Sim, não temos aqui inocentes (EUA, Russia), todos se movimentam para o seus proprios interesses, e competem entre si, mas se os EUA querem impedir a Russia de dominar o heartland, a Rússia quer dominar o heartland, também não me trás simpatia nenhuma a ilha-Mundo dominada por Moscovo, podem ir mudando os nomes, mas sempre foi governado por mão-de-ferro e já vimos como eles são com o próprio povo quer na altura da URSS quer agora, com os próprios militares, etc. Acho que isso também não é do interesse dos europeus, a nossa vida ia mudar completamente.

As operações da NATO, muitas foram aprovadas pelas Nações Unidas, na Libia foi, agora se foram longe de mais, é possível. https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Resolu%C3%A7%C3%A3o_1973_do_Conselho_de_Seguran%C3%A7a_das_Na%C3%A7%C3%B5es_Unidas

Mas concordo que seja uma capacidade que intimida, pois a NATO tem actuado com autorização da ONU, mas quando não consegue essa autorização, haje na mesma, isto é, haje com impunidade.

O ideal é a Europa ser um polo também forte e autónomo, economicamente já é, falta a capacidade militar. Mas também não devemos hostilizar os americanos, devemos continuar aliados, não só para lhes fazer a vontade de ninguém dominar o heartland, mas também porque politicamente, somos democracias onde os cidadãos tem direitos e garantias, e isso não é compatível com o dominio pelo eixo Moscovo - Pequim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Março 08, 2022, 10:34:11 am
Incondicionais da Doxa : sou pró-Portugal e Pró-Europa mas não tenho cabrestos :)

Muito bem! :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 08, 2022, 01:17:36 pm
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Claro que é legitimo, tal como são legítimos os receios americanos de uma superpotencia que domine toda a Eurasia, aqui voltamos à Realpolitik, cada superpotencia se move de modo a ter vantagem para si, os russos queriam dominar o heartland da Eurasia, os americanos tem bloqueado essa expansão, os russos tentaram colocar mísseis no continente americano, os americanos também não permitiram.

Citar
Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

É verdade, mas não se pode mudar o passado, o que podemos fazer é daqui para a frente.

Citar
Petro Porochenko (...)

Esse sr não conheço por isso vou ter que me informar melhor antes de comentar o que ele disse.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 08, 2022, 01:39:53 pm
https://mobile.twitter.com/disclosetv/status/1501186427660509185
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 08, 2022, 01:40:12 pm
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Claro que é legitimo, tal como são legítimos os receios americanos de uma superpotencia que domine toda a Eurasia, aqui voltamos à Realpolitik, cada superpotencia se move de modo a ter vantagem para si, os russos queriam dominar o heartland da Eurasia, os americanos tem bloqueado essa expansão, os russos tentaram colocar mísseis no continente americano, os americanos também não permitiram.

Citar
Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

É verdade, mas não se pode mudar o passado, o que podemos fazer é daqui para a frente.

Citar
Petro Porochenko (...)

Esse sr não conheço por isso vou ter que me informar melhor antes de comentar o que ele disse.

O Petro Porochenko era o presidente de Ucrania entre 2014/2019.
Concordo 99% consigo e agradeço-lhe a serenidade e a coerência.
Sem duvida alguma, somos pro-Ocidente e continuaremos a sê-lo sejam qual for as circunstancias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 08, 2022, 01:52:56 pm
De um certo ponto de vista a europa até se tem aproveitado dos americanos, eles com a teoria de impedir os russos de adquirir o heartland, com a presença de muitas unidades militares e até com a criação do escudo anti-missil, ao longo dos anos tem indiretamente protegido o projecto da União Europeia, permitindo que os países europeus mantenham as suas liberdades com um modesto gasto na defesa, claro que isso tem o outro lado da moeda, o domínio americano.

Estará a europa madura o suficiente para dar o salto? Tornar-se uma potência também militar com voz própria? Para os europeus, que somos mais pacifistas, isso poderia significar uma redução da influência americana na resolução de conflitos na nossa região (que recorrem demasiado facilmente à força), para os americanos, que estão a virar para o Pacifico significaria uma frente onde não precisariam de se empenhar tanto, reduzindo custos.

Continuo a dizer é que independentemente da europa que vamos ter no futuro nunca deveremos ser inimigos deles, nem vale a pena falar na defesa dos Acores, etc, basta perceber que existe uma lança americana apontada ao coração da europa, o Reino Unido, já na 2a guerra mundial os americanos bombardearam a Alemanha a partir do Reino Unido, com o brexit passaram definitivamente para a esfera dos EUA, aliança AUKUS.

Aliança com os russos, não me parece que isso seja bom para a europa, ia trazer muitos problemas à europa, logo à cabeça a possibilidade de um dominio russo sobre os outros paises ocidentais, não nos podemos esquecer do que aconteceu nos países da europa de leste que ficaram do outro lado da cortina de ferro, perda de liberdades, repressão de manifestações, governos fantoche de Moscovo, intervenções militares russas para impedir a queda desses regimes, etc, a juntar a isso ainda iamos ter uns EUA hostis por receio da tal superpotencia da Eurasia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 08, 2022, 02:42:53 pm
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Claro que é legitimo, tal como são legítimos os receios americanos de uma superpotencia que domine toda a Eurasia, aqui voltamos à Realpolitik, cada superpotencia se move de modo a ter vantagem para si, os russos queriam dominar o heartland da Eurasia, os americanos tem bloqueado essa expansão, os russos tentaram colocar mísseis no continente americano, os americanos também não permitiram.

Citar
Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

É verdade, mas não se pode mudar o passado, o que podemos fazer é daqui para a frente.

Citar
Petro Porochenko (...)

Esse sr não conheço por isso vou ter que me informar melhor antes de comentar o que ele disse.

O Petro Porochenko era o presidente de Ucrania entre 2014/2019.
Concordo 99% consigo e agradeço-lhe a serenidade e a coerência.
Sem duvida alguma, somos pro-Ocidente e continuaremos a sê-lo sejam qual for as circunstancias.

E o O Petro Porochenko será o próximo presidente de Ucrania, pois o Putin, quando conquistar Kiev, irá instalar esse sr no Poder com o seu Governo fantoche, basta esperar mais um pouco, umas semanas, e veremos.
Se deixarem o Putin, á redea solta, depois da acção Militar especial na Ucrânia, o segundo acto, vai ser a intervenção Especial nos três Países balticos, não tenho qq dúvida.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 02:49:43 pm

E o O Petro Porochenko será o próximo presidente de Ucrania, pois o Putin, quando conquistar Kiev, irá instalar esse sr no Poder com o seu Governo fantoche, basta esperar mais um pouco, umas semanas, e veremos.
Se deixarem o Putin, á redea solta, depois da acção Militar especial na Ucrânia, o segundo acto, vai ser a intervenção Especial nos três Países balticos, não tenho qq dúvida.

Abraços
Não é esse. O que o Putin quer instalar é o Viktor Yanukovych (o que foi derrubado em Maidan)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 08, 2022, 03:00:52 pm
O ex-presidente Porochenko reprimiu os ucranianos pró-russos, Tenente, achas mesmo que os russos o vão pôr no poder ?

No pé em que estão as coisas não acredito que a Rússia consiga instalar um governo fantoche em Kiev. possivelmente vão anexar parte das regiões que ocuparam no terreno. O Putine é de certeza um bom "jogador de xadrez" mas será ele o melhor jogador ?
Uma boa parte do que eu supus saiu ao contrario, vou-me abster de especular mais sobre a saída deste conflito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 08, 2022, 03:05:10 pm
Estão a falar do mesmo Petro Porochenko?

O mesmo que Kremlin tentou matar ao longo de anos com TCDD?
O mesmo que mal tomou posse em 2014, cortou logo com os laços de vassalagem com a Rússia por causa da anexação da Crimeia?
O mesmo que chamou aos separatistas pro Moscovo terroristas somalis e deu ordens a exercito ucraniano para os atacar até os neutralizar?
O mesmo que agora anda como líder de milícia armada a matar russos em Kiev?

https://news.sky.com/video/ukraine-invasion-ex-president-petro-poroshenko-joins-troops-in-kyiv-12552223
https://news.sky.com/video/ukraine-war-ex-president-petro-poroshenko-calls-for-the-west-to-supply-fighter-jets-12559859

Existe alguma novidade dele nos últimos 2 a 3 dias, em que ele possa ser uma solução aceite por ambas as partes?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 08, 2022, 03:09:16 pm
O melhor fantoche que o Kremlin tem para a Ucrânia é o Viktor Yanukovych, mas esse, nem os próprios Russo acreditam nele, quanto mais os ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 03:24:55 pm
A melhor análise que encontrei até ao momento. Ajuda na minha opinião a dissipar o nevoeiro.
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/08/kyiv-deadlock-contrasts-russia-worrying-south-ukraine-war-progress (https://www.theguardian.com/world/2022/mar/08/kyiv-deadlock-contrasts-russia-worrying-south-ukraine-war-progress)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 03:27:49 pm
O melhor fantoche que o Kremlin tem para a Ucrânia é o Viktor Yanukovych, mas esse, nem os próprios Russo acreditam nele, quanto mais os ucranianos.
O gajo é aquilo que os Americanos dizem de: Ele é um cabrão, mas é o nosso cabrão (mais ou menos assim). Nesse caso é para os Russos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 08, 2022, 03:36:23 pm

E o O Petro Porochenko será o próximo presidente de Ucrania, pois o Putin, quando conquistar Kiev, irá instalar esse sr no Poder com o seu Governo fantoche, basta esperar mais um pouco, umas semanas, e veremos.
Se deixarem o Putin, á redea solta, depois da acção Militar especial na Ucrânia, o segundo acto, vai ser a intervenção Especial nos três Países balticos, não tenho qq dúvida.

Abraços
Não é esse. O que o Putin quer instalar é o Viktor Yanukovych (o que foi derrubado em Maidan)

pois é esse mesmo, foi erro meu, isto de nomes Russos e afins.........

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 08, 2022, 03:37:03 pm
O ex-presidente Porochenko reprimiu os ucranianos pró-russos, Tenente, achas mesmo que os russos o vão pôr no poder ?

No pé em que estão as coisas não acredito que a Rússia consiga instalar um governo fantoche em Kiev. possivelmente vão anexar parte das regiões que ocuparam no terreno. O Putine é de certeza um bom "jogador de xadrez" mas será ele o melhor jogador ?
Uma boa parte do que eu supus saiu ao contrario, vou-me abster de especular mais sobre a saída deste conflito.

Claro que não, foi erro meu no nome do bicharoco !!!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 08, 2022, 05:07:19 pm
O melhor fantoche que o Kremlin tem para a Ucrânia é o Viktor Yanukovych, mas esse, nem os próprios Russo acreditam nele, quanto mais os ucranianos.
O gajo é aquilo que os Americanos dizem de: Ele é um cabrão, mas é o nosso cabrão (mais ou menos assim). Nesse caso é para os Russos

Convido-os a ver o documentário da netflix sobre a queda dele no poder: "winter on fire". Dificilmente o conseguiriam lá colocar.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/pt/2/22/Winter_on_Fire.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 05:33:02 pm
Há um ou dois dias atrás, falei aqui do facto de os russos estarem a utilizar camiões civis,  que já apareceram em imagens sobre colunas russas destruidas.

Os russos estariam a utilizar viaturas como o GAZ 3307 ...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftruck.ironhorse.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F11%2F3307-550x400.jpg&hash=d5f802ca12e804e7168e15b3f33a5c0e)

E muitas outras viaturas civis confiscadas de emergência.

Segundo o TLDR, os russos teriam uma frota de 4000 camiões com capacidade para utilização no campo de batalha, e na maioria dos casos trata-se de viaturas antiquadas.
Eu mesmo vi viaturas KrAZ ucranianas da geração de 1970, ao serviço do exército soviético e ainda ao serviço do exército russo.

Os ucranianos estarão a dar primazia à destruição de camiões, especialmente de combustível, o fogo destroi o alcatrão e complica a utilização de cada trecho de estrada onde os comboios russos passam.
Os caminhos de ferro foram destruidos e o material circulante removido da fronteira, tornando impossível para os russos utilizar o caminho de ferro dentro de Ucrânia.
O resultado será de que, os russos, com o material disponível, terão capacidade para reabastecer forças a até 90km do ponto base.

A terra não está congelada e por isso é demasiado mole.
Os russos, para desatolarem os carros têm reduzido a pressão nos pneus, mas parece que depois não têm como voltar a enche-los e por isso vê-se muita viatura russa a avançar com os pneus quase vazios, durante dezenas de quilómetros (várias pessoas perguntam-se sobre a qualidade dos pneus russos, mas o problema não tem nada a ver com a qualidade dos pneus).

Nos próximos dias a temperatura vai baixar, mas não é certo que baixe o suficiente para permitir mais mobilidade às colunas.
Para já, coluna russa que tente sair da estrada, é coluna russa atolada.
Isto explica a suposta coluna russa a noroeste de Kiev, que não é uma coluna, são várias e a estrada e essencialmente um parque de estacionamento temporário.

Os russos estão a criar zonas mais ou menos seguras em três pontos a noroeste de Kiev, de onde podem estar a pensar iniciar um ataque.

Muita imprensa ocidental, caiu no logro do Russia Today, que entre noticias disparatadas e obviamente mentirosas, emite algumas que parecem verdadeiras.
Emitir mentiras credíveis no meio de mentiras óbvias, sempre foi uma tática russa.
O resultado é que até no ocidente passou a ideia de que Kiev já estava cercada. Era obviamente mentira, a cidade ainda não está cercada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 05:33:18 pm
Puto Russo da ginástica com uma atitude que no mínimo me faz pensar.
https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/ (https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/)

Realço esta frase:
Disseram-nos para cobrir a bandeira, foi o que fiz. Já tinham proibido tudo o que era possível, só quis mostrar de onde sou, apenas isso. Não tenho medo das consequências e não quero causar danos a ninguém.

Parece que as certezas deste lado não estão a chegar ao outro lado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 08, 2022, 05:35:46 pm
Joe Biden anuncia novas sanções à Rússia
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/joe-biden-anuncia-novas-sancoes-a-russia?ref=HP_DestaqueEspecial
Citar
Sobre os subida dos preços, o presidente diz que a guerra não é desculpa para haver um aumento excessivo, nem para explorar os consumidores. Acrescentando que não é a altura, nem o momento para ganhar lucros exagerados, é altura sim para asseguar que os países não tiram partido desta situação.

Desta forma, o presidente dos EUA assegura a proibição de importações de petróleo da Rússia.

"A Ucrânia não será uma conquista do Putin", anuncia Biden com convicção.

Presidente dos EUA anunciou a proibição de importações de petróleo da Rússia.

Hora aí está algo que venho dizendo, a guerra não pode, deve, servir de desculpa para o aumento excessivo dos preços, pelo contrário.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 08, 2022, 05:43:09 pm
Zelensky diz que não quer ser presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO e admite ter moderado a sua posição
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/bombardeamentos-russos-fazem-pelos-menos-dez-mortos-em-sumi-concertacao-social-reune-se-para-analisar-situacao-de-crise-na-ucrania#liveblog-event-0
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O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, disse, durante uma entrevista televisiva na segunda-feira, que não vai insistir na adesão da Ucrânia à NATO, uma das questões que motivaram oficialmente a invasão russa.

Num outro sinal de abertura a negociações com Moscovo, durante uma entrevista ao canal televisivo norte-americano ABC, Zelensky disse estar disponível para um “compromisso” sobre o estatuto dos territórios separatistas no leste da Ucrânia, cuja independência o Presidente russo, Vladimir Putin, reconheceu unilateralmente, pouco antes de lançar o ataque militar.

"Quanto à NATO, moderei a minha posição sobre esta questão há algum tempo, quando percebi que a NATO não estava pronta para aceitar a Ucrânia", disse o líder ucraniano na entrevista transmitida na noite de segunda-feira.

"A Aliança tem medo de tudo o que seja controverso e de um confronto com a Rússia", explicou Zelensky, acrescentando que não quer ser o Presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO.

Por várias vezes, Putin disse que a adesão da Ucrânia à NATO constituía uma ameaça para os interesses de Moscovo, tendo exigido ao Ocidente que não expandisse a sua zona de influência militar junto das suas fronteiras.

O Presidente russo também reconheceu as duas autoproclamadas repúblicas separatistas pró-Rússia no leste da Ucrânia, exigindo agora que Kiev também as reconheça.

Questionado sobre esta exigência russa, durante a mesma entrevista televisiva, Zelensky disse estar aberto ao diálogo.

"Estou a falar de garantias de segurança. Penso que quando se trata destes territórios ocupados temporariamente (…), que só foram reconhecidos pela Rússia, (…) podemos discutir e chegar a um compromisso sobre o futuro destes territórios", explicou o líder ucraniano.

"O importante para mim é como vão viver as pessoas que estão nestes territórios e que querem fazer parte da Ucrânia", acrescentou Zelensky, considerando que a questão é "complexa".

E concluiu: "Esse é outro ultimato e nós rejeitamos ultimatos. O que é necessário é que o Presidente Putin comece a falar, inicie um diálogo, em vez de viver numa bolha".

Sinto muito por este presidente, pelos ucranianos, pois foram enganados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 05:55:47 pm
Os caminhos de ferro foram destruidos e o material circulante removido da fronteira, tornando impossível para os russos utilizar o caminho de ferro dentro de Ucrânia.
O resultado será de que, os russos, com o material disponível, terão capacidade para reabastecer forças a até 90km do ponto base.

Isso não está a acontecer no Sul. E talvez explique a diferença de progressão entre as duas frentes. No Sul, os Russos estão a utilizar comboios blindados para abastecimento.

Comentário: The launch of armored trains means that the southern Ukrainian region from Crimea to Mariupol has been completely secured by the Russian Armed Forces

Curiosidade sobre os comboios blindados: https://www.aberfoylesecurity.com/?p=3873 (https://www.aberfoylesecurity.com/?p=3873)

Vídeo de um comboio Russo supostamente na região de Melitopol (sul da Ucrania): https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/03/Melitopol.mp4?_=1 (https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/03/Melitopol.mp4?_=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 08, 2022, 06:01:34 pm

Disclose.tv
@disclosetv
JUST IN - McDonald’s temporarily shuts all 850 stores in Russia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 08, 2022, 06:09:31 pm
Sem petróleo e gás russo: A companhia petrolífera Shell retira-se do negócio russo
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/kein-russisches-%C3%B6l-und-gas-%C3%B6lkonzern-shell-zieht-sich-aus-russlandgesch%C3%A4ft-zur%C3%BCck/ar-AAUMG8Y?ocid=msedgdhp&pc=U531
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"Como primeiro passo imediato, a empresa vai cessar todas as compras de petróleo bruto russo a curto prazo", disse o grupo em Londres na terça-feira. A empresa também se retirará do negócio do gás natural. A Shell também lamentou ter adquirido uma carga de petróleo bruto da Rússia na semana passada.

"Estamos conscientes de que a nossa decisão da semana passada de comprar uma carga de petróleo bruto russo para posterior transformação em produtos como a gasolina e o gasóleo não foi a decisão correcta, apesar das nossas preocupações com a segurança do aprovisionamento, e lamentamos", disse o chefe executivo da Shell, Ben van Beurden.

Estações de serviço Shell vão fechar na Rússia

Disse que a empresa também tinha decidido encerrar todas as suas estações de serviço na Rússia, bem como deixar de reabastecer aviões e de comercializar lubrificantes. A retirada do mercado russo de mercadorias está a ter lugar "gradualmente e de acordo com as novas directrizes do governo britânico" publicadas após a invasão russa da Ucrânia.

A Shell já tinha anunciado no final de Fevereiro que iria vender as suas acções em todas as joint-ventures com a gigante russa da energia Gazprom. O grupo também declarou a sua intenção de pôr termo à sua participação no gasoduto Nord Stream 2 Baltic Sea. (AFP)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 06:15:59 pm
Puto Russo da ginástica com uma atitude que no mínimo me faz pensar.
https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/ (https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/)

Realço esta frase:
Disseram-nos para cobrir a bandeira, foi o que fiz. Já tinham proibido tudo o que era possível, só quis mostrar de onde sou, apenas isso. Não tenho medo das consequências e não quero causar danos a ninguém.

Parece que as certezas deste lado não estão a chegar ao outro lado.

As verdades deste lado não chegam seguramente ao lado de lá.

A criança, que mostrou um simbolo do Reich russo, passou nas televisões dos países livres.
A criança que passou sozinha a fronteira, com um numero de telefone escrito na mão, enviado em desespero pela mãe, essa criança, garanto-lhe, nunca aparecerá na televisão russa.

Essa é a diferença
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 06:26:34 pm
Puto Russo da ginástica com uma atitude que no mínimo me faz pensar.
https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/ (https://observador.pt/2022/03/08/faria-o-mesmo-atleta-russo-que-usou-simbolo-pro-invasao-nao-se-arrepende-e-diz-ter-sido-mal-tratado-por-ucranianos/)

Realço esta frase:
Disseram-nos para cobrir a bandeira, foi o que fiz. Já tinham proibido tudo o que era possível, só quis mostrar de onde sou, apenas isso. Não tenho medo das consequências e não quero causar danos a ninguém.

Parece que as certezas deste lado não estão a chegar ao outro lado.

As verdades deste lado não chegam seguramente ao lado de lá.

A criança, que mostrou um simbolo do Reich russo, passou nas televisões dos países livres.
A criança que passou sozinha a fronteira, com um numero de telefone escrito na mão, enviado em desespero pela mãe, essa criança, garanto-lhe, nunca aparecerá na televisão russa.

Essa é a diferença
Não ponho isso em causa.

O que questiono é o porquê de tanta educação e progressismo e faz-se exactamente o que se fazia no passado. Cada um na sua trincheira e cada vez mais enterrados em certezas. Isso nunca acabou bem. Não se aprendeu nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 06:43:35 pm
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O que questiono é o porquê de tanta educação e progressismo e faz-se exactamente o que se fazia no passado. Cada um na sua trincheira e cada vez mais enterrados em certezas. Isso nunca acabou bem. Não se aprendeu nada.
Sinceramente não entendi ... Não deveria haver educação e progresso ?

O progresso obviamente não chegou à Russia, isso é certo. O fanatismo ideológico domina e por alguma razão a Rússia é (de muito muito longe) o país com mais movimentos nazis e neo-nazis na Europa (e um partido abertamente nazi na DUMA).
Mas isso levaria a uma discussão que acabaria na questão religiosa e no problema da igreja ortodoxa russa, que é uma fonte de problemas, tal como os movimentos evangélicos são um problema nas democracias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 08, 2022, 06:58:18 pm
Zelensky diz que não quer ser presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO e admite ter moderado a sua posição
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/bombardeamentos-russos-fazem-pelos-menos-dez-mortos-em-sumi-concertacao-social-reune-se-para-analisar-situacao-de-crise-na-ucrania#liveblog-event-0
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O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, disse, durante uma entrevista televisiva na segunda-feira, que não vai insistir na adesão da Ucrânia à NATO, uma das questões que motivaram oficialmente a invasão russa.

Num outro sinal de abertura a negociações com Moscovo, durante uma entrevista ao canal televisivo norte-americano ABC, Zelensky disse estar disponível para um “compromisso” sobre o estatuto dos territórios separatistas no leste da Ucrânia, cuja independência o Presidente russo, Vladimir Putin, reconheceu unilateralmente, pouco antes de lançar o ataque militar.

"Quanto à NATO, moderei a minha posição sobre esta questão há algum tempo, quando percebi que a NATO não estava pronta para aceitar a Ucrânia", disse o líder ucraniano na entrevista transmitida na noite de segunda-feira.

"A Aliança tem medo de tudo o que seja controverso e de um confronto com a Rússia", explicou Zelensky, acrescentando que não quer ser o Presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO.

Por várias vezes, Putin disse que a adesão da Ucrânia à NATO constituía uma ameaça para os interesses de Moscovo, tendo exigido ao Ocidente que não expandisse a sua zona de influência militar junto das suas fronteiras.

O Presidente russo também reconheceu as duas autoproclamadas repúblicas separatistas pró-Rússia no leste da Ucrânia, exigindo agora que Kiev também as reconheça.

Questionado sobre esta exigência russa, durante a mesma entrevista televisiva, Zelensky disse estar aberto ao diálogo.

"Estou a falar de garantias de segurança. Penso que quando se trata destes territórios ocupados temporariamente (…), que só foram reconhecidos pela Rússia, (…) podemos discutir e chegar a um compromisso sobre o futuro destes territórios", explicou o líder ucraniano.

"O importante para mim é como vão viver as pessoas que estão nestes territórios e que querem fazer parte da Ucrânia", acrescentou Zelensky, considerando que a questão é "complexa".

E concluiu: "Esse é outro ultimato e nós rejeitamos ultimatos. O que é necessário é que o Presidente Putin comece a falar, inicie um diálogo, em vez de viver numa bolha".

Sinto muito por este presidente, pelos ucranianos, pois foram enganados.
Há tanto tempo que ando a dizê-lo.
E tinha sido tão mais fácil ir negociando faseadamente.
No fim vai ser esse o início do acordo e poderíamos ter evitado a desgraça que por lá se está a passar.
Mas os interessees,  os egos e outras palhaçadas afins falaram mais alto...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 07:16:13 pm
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os egos e outras palhaçadas afins falaram mais alto..
O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas.

Isso seria a mesma coisa que dizer que a determinação dos ucranianos em lutar contra a invasão fascista era uma palhaçada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 07:30:17 pm
Segundo a Sky news, o governo da Polónia teria aceite entregar os seus caças MiG-29 aos americanos... numa qualquer base americana na Alemanha.
O que os americanos queiram fazer com eles, é com o Biden ... ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 08, 2022, 07:32:09 pm
Zelensky diz que não quer ser presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO e admite ter moderado a sua posição
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/bombardeamentos-russos-fazem-pelos-menos-dez-mortos-em-sumi-concertacao-social-reune-se-para-analisar-situacao-de-crise-na-ucrania#liveblog-event-0
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O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, disse, durante uma entrevista televisiva na segunda-feira, que não vai insistir na adesão da Ucrânia à NATO, uma das questões que motivaram oficialmente a invasão russa.

Num outro sinal de abertura a negociações com Moscovo, durante uma entrevista ao canal televisivo norte-americano ABC, Zelensky disse estar disponível para um “compromisso” sobre o estatuto dos territórios separatistas no leste da Ucrânia, cuja independência o Presidente russo, Vladimir Putin, reconheceu unilateralmente, pouco antes de lançar o ataque militar.

"Quanto à NATO, moderei a minha posição sobre esta questão há algum tempo, quando percebi que a NATO não estava pronta para aceitar a Ucrânia", disse o líder ucraniano na entrevista transmitida na noite de segunda-feira.

"A Aliança tem medo de tudo o que seja controverso e de um confronto com a Rússia", explicou Zelensky, acrescentando que não quer ser o Presidente de um "país que implora de joelhos" por uma adesão à NATO.

Por várias vezes, Putin disse que a adesão da Ucrânia à NATO constituía uma ameaça para os interesses de Moscovo, tendo exigido ao Ocidente que não expandisse a sua zona de influência militar junto das suas fronteiras.

O Presidente russo também reconheceu as duas autoproclamadas repúblicas separatistas pró-Rússia no leste da Ucrânia, exigindo agora que Kiev também as reconheça.

Questionado sobre esta exigência russa, durante a mesma entrevista televisiva, Zelensky disse estar aberto ao diálogo.

"Estou a falar de garantias de segurança. Penso que quando se trata destes territórios ocupados temporariamente (…), que só foram reconhecidos pela Rússia, (…) podemos discutir e chegar a um compromisso sobre o futuro destes territórios", explicou o líder ucraniano.

"O importante para mim é como vão viver as pessoas que estão nestes territórios e que querem fazer parte da Ucrânia", acrescentou Zelensky, considerando que a questão é "complexa".

E concluiu: "Esse é outro ultimato e nós rejeitamos ultimatos. O que é necessário é que o Presidente Putin comece a falar, inicie um diálogo, em vez de viver numa bolha".

Sinto muito por este presidente, pelos ucranianos, pois foram enganados.
Há tanto tempo que ando a dizê-lo.
E tinha sido tão mais fácil ir negociando faseadamente.
No fim vai ser esse o início do acordo e poderíamos ter evitado a desgraça que por lá se está a passar.
Mas os interessees,  os egos e outras palhaçadas afins falaram mais alto...

A Ucrânia nunca entraria para a NATO enquanto a questão do Donbass e da Crimeia não fosse resolvida. Como não havia garantias escritas de que a Ucrânia nunca entraria, a questão Donbass/Crimeia poderia ter ficado em banho maria para sempre, portanto não era necessário tentar um golpe de estado.

O problema que Vladimir Putin verificou foi que apesar de não haver perspetivas de entrada da Ucrânia na NATO, o Ocidente tinha forças militares ali estacionadas a treinar os Ucranianos e estava também a vender armas. Não pertencia à NATO mas era um parceiro.

Quanto a egos podemos falar que ambos os lados têm esse problema mas para mim o ego de Vladimir Putin é vastamente superior ao de Zelensky pela simples razão de que é um ditador e principal governante de um dos países mais poderosos do mundo. Quem acha que apenas Ucrânia perde com o ataque Russo engana-se profundamente, pois esta intervenção militar vai enfraquecer muito a Rússia perante o Ocidente. A Rússia vai tentar compensar com uma aproximação à China mas a China tem muitos interesses económicos no Ocidente.

A forma específica como esta intervenção militar foi feita por parte da Rússia é um erro grosseiro do ponto de vista estratégico que vai deixar aquele país definitivamente no 3º lugar dos países mais poderosos do mundo nos próximos tempos, ou seja, é o evento que faz com que a China ultrapasse a Rússia a quase todos os níveis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 08, 2022, 07:45:46 pm

Sinceramente não entendi ... Não deveria haver educação e progresso ?

Claro que deve existir.

Mas confesso que de há uns tempos para cá que questiono o produto da educação. Parece que se está a criar malta arrogante e incapaz de lidar com a realidade (acham que ela se tem que se moldar às suas vontades porque sim). Perde-se a noção da importância do diálogo (o saber ouvir) e da estratégia e como tal desvaloriza-se a noção de força (com as consequências que se vê). Parte-se do princípio que a força somos nós (definição imutável e permanente).

Ainda agora no meu trabalho, estou a fazer das tripas coração para recuperar um cliente antigo porque quem devia tratar do caso (um comercial jovem com mestrado e a fazer um MBA) decidiu unilateralmente ignorar (e destratar) o cliente. As razões dessa pessoa era que o cliente era um bebado que lhe tinha oferecido chouriço com broa e vinho às 9 da manhã. Além disso vestia-se mal. O cliente em questão é um agricultor com as contas em dia. Para mim não faz sentido. E tenho outro exemplos (todos com malta recém educada com formação superior).

Foi só um desabafo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 07:59:41 pm
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o cliente era um bebado que lhe tinha oferecido chouriço com broa e vinho às 9 da manhã. Além disso vestia-se mal.
:mrgreen:

Isso é de facto generalizado...
Uma certa displicencia, falta de educação e não-me-importismo.

É de facto um efeito colateral de certas visões ultra-liberais que são aberrantes  na sua essência.
O grande desafio das sociedades democráticas, é como andar neste fio da navalha, para garantir a democracia, sem correr o risco de cair na canção de embalar dos extremistas da esquerda e da direita.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 08, 2022, 08:25:04 pm
2018.08.03 Warszawa .

The authorities of the Republic of Poland, after consultations between the President and the Government, are ready to deploy – immediately and free of charge – all their MIG-29 jets to the Ramstein Air Base and place them at the disposal of the Government of the United States of America.

At the same time, Poland requests the United States to provide us with used aircraft with corresponding operational capabilities. Poland is ready to immediately establish the conditions of purchase of the planes.

The Polish Government also requests other NATO Allies – owners of MIG-29 jets – to act in the same vein.

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 08, 2022, 08:31:42 pm
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os egos e outras palhaçadas afins falaram mais alto..
O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas.

Isso seria a mesma coisa que dizer que a determinação dos ucranianos em lutar contra a invasão fascista era uma palhaçada.
Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Aliás,  a maior parte dos foristas sabe-o, até porque supostamente intetessam-se minimamente por temas relativos a defesa, estratégia... senão não andariam por aqui.
Abraço
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 08:32:20 pm
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O problema que Vladimir Putin verificou foi que apesar de não haver perspetivas de entrada da Ucrânia na NATO, o Ocidente tinha forças militares ali estacionadas a treinar os Ucranianos e estava também a vender armas. Não pertencia à NATO mas era um parceiro.

A NATO tinha forças militares estacionadas na Ucrânia ?
Onde ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 08:37:12 pm
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Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Mas, disso, o quê ?

A comunicação escrita, diz-me a experiencia - que de facto é alguma - tem limites que às vezes levam a interpretações completamente erroneas...

O que eu percebi, é que há quem considere que é tudo uma questão de ego dos governantes ...
Mas nesse caso, se não fosse assim, não haveria Historia do Mundo...
Daí eu sinceramente não entender...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 08, 2022, 09:15:30 pm
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O problema que Vladimir Putin verificou foi que apesar de não haver perspetivas de entrada da Ucrânia na NATO, o Ocidente tinha forças militares ali estacionadas a treinar os Ucranianos e estava também a vender armas. Não pertencia à NATO mas era um parceiro.

A NATO tinha forças militares estacionadas na Ucrânia ?
Onde ?

Tinha pequenas forças de treino na zona ocidental.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 09:50:08 pm
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Tinha pequenas forças de treino na zona ocidental.
Então essas pequenas forças de treino eram as forças militares estacionadas ...  :o

Ou seja, nesse caso o o envio de G3 ferrugentas para a Ucrânia, deve dar direito pelo menos a uma bomba atómica em cada cidade portuguesa ...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 08, 2022, 09:52:34 pm
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Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Mas, disso, o quê ?

A comunicação escrita, diz-me a experiencia - que de facto é alguma - tem limites que às vezes levam a interpretações completamente erroneas...

O que eu percebi, é que há quem considere que é tudo uma questão de ego dos governantes ...
Mas nesse caso, se não fosse assim, não haveria Historia do Mundo...
Daí eu sinceramente não entender...

Disso...

"O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas."

Adesão à NATO, territórios separatistas e redefinição de fronteiras, "ocidentalização"/perda de influência russa e... muita influência externa.
Estes sim, são os motivos do conflito, com razões de ambas as partes. 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 10:06:54 pm

Gostaria de lembrar que não  há nesta guerra razões de ambas as partes e as duas partes não são equivalentes.

Essa é a primeira forma de deturpar os factos, tentando criar a ideia de que há narrativas equivalentes, quando sabemos de antemão que não pode haver equivalência entre quem mata 10 e quem mata 1000. Essa é a narrativa do PCPutin e do seu idoso lider, que após todos estes anos e já com a sua agremiação politica no caixote do lixo da história ainda cospe mentiras com o despudor típico do partido de Cunhal.

Notar que não estou a ligar aqui ninguém a tal partido, nem me dirijo a ninguém em especial, estou apenas a lembrar que a lógica é equivalente...
Mesmo no partido de Cunhal  há pessoas enojadas com isto. Não dizem nada, porque se houver uma crise no PC, é o fim...

Numa guerra, o ato de matar é o mesmo, mas o número altera tudo.
A Russia não tem quaisquer razões objetivas válidas para "libertar" tantas crianças ucranianas nazis, matando-as.
Putin, mente, mente despudoradamente, e o facto de encontrarmos igualmente mentiras do outro lado não transforma as mentiras de Putin em verdades nem em mentiras aceitáveis.
Por cada mentira ou manipulação que encontramos na Ucrânia encontramos cem ou duzentas do lado russo. A desproporção da manipulação não pode nunca deixar de ser considerada, sob pena de perdermos toda a credibilidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 08, 2022, 10:08:50 pm
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Tinha pequenas forças de treino na zona ocidental.
Então essas pequenas forças de treino eram as forças militares estacionadas ...  :o

Ou seja, nesse caso o o envio de G3 ferrugentas para a Ucrânia, deve dar direito pelo menos a uma bomba atómica em cada cidade portuguesa ...

Um força de treino constituída por militares não deixa de ser uma força militar e estava lá estacionada desde 2014.

Não creio que Putin tenha essa ideia da bomba atómica por causa de armamento mas conjugando tudo, deu direito a uma tentativa de golpe de estado.

Para compreender bem as razões da guerra é perceber que Vladimir Putin tem o pensamento do século XIX mas governa uma potência nuclear no século XXI.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 10:17:08 pm
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Para compreender bem as razões da guerra é perceber que Vladimir Putin tem o pensamento do século XIX mas governa uma potência nuclear no século XXI.
Ou seja: A guerra não tem nada a ver com grupos de treino na Ucrânia, tem a ver com a visão doente e distorcida que Putin tem da Russia, com base no fanatismo religioso que é caracteristico dos grupos neo-nazis russos.

Neste caso, qualquer coisa poderia ser utilizada como argumento... Até uma bandeira americana hasteada em Kiev poderia servir como razão para a invasão...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 08, 2022, 10:21:16 pm
https://mobile.twitter.com/nrogeiro/status/1500782177629478916

Entretanto, esta mensagem de ontem, aparentemente terá desenvolvimentos e poderá corresponder à verdade.
Ainda estão para aparecer as imagens por satélite que já existirão...
A ser verdade, isto seria o mais duro golpe na história da aviação russa. Perdas maiores teríamos que chegar à URSS na II guerra mundial
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 08, 2022, 10:24:11 pm
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Para compreender bem as razões da guerra é perceber que Vladimir Putin tem o pensamento do século XIX mas governa uma potência nuclear no século XXI.
Ou seja: A guerra não tem nada a ver com grupos de treino na Ucrânia, tem a ver com a visão doente e distorcida que Putin tem da Russia, com base no fanatismo religioso que é caracteristico dos grupos neo-nazis russos.

Neste caso, qualquer coisa poderia ser utilizada como argumento... Até uma bandeira americana hasteada em Kiev poderia servir como razão para a invasão...

De certa forma... toda e qualquer ocidentalização da Ucrânia resultaria em oposição Russa. Putin não aceita que a Rússia já não tem capacidade para garantir uma zona de influência semelhante à que a URSS conseguia.

Voltemos à Guerra Fria... quais eram as fronteiras entre a URSS e a NATO? Era uma parcela pequeníssima com a Noruega e uma pequena fronteira com a Turquia. Se olharmos para o paradigma de hoje... acho que nem preciso explicar. Putin acredita nos estados tampão e quer que a Ucrânia seja esse tipo de país... mas para mal dele está mais que visto que com o apoio do Ocidente, enquanto existir um Ucrâniano na Ucrânia os militares Russos nunca terão descanso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 08, 2022, 11:17:22 pm
Segundo a RTP...

"22h35 - Zelensky disposto a abandonar ideia da adesão à NATO e discutir Crimeia e Donbass

O Presidente da Ucrânia poderá estar disposto a negociações mais profundas com Moscovo: deixando cair a adesão da Ucrânia à NATO e colocando Donetsk e Lugansk em cima da mesa, regiões separatistas reivindicadas pela Rússia.

Numa entrevista ao canal ABC, Volodymyr Zelensly manifestou uma certa decepção face ao apoio que a Aliança Atlântica tem declarado ao seu país, razão pela qual a adesão deixou de ser uma prioridade. Quanto à Crimeia e as regiões separatistas de Donetsk e Lugansk, esse é um dossier que diz agora estar aberto a conversações.

“Isto não é sobre mim, é sobre as pessoas que me elegeram. No que se refere à NATO, perdi o interesse por essa questão depois de termos percebido que a NATO não está pronta para aceitar a Ucrânia. A aliança tem medo de coisas contraditórias e de confronto com a Federação Russa", afirmou.

Sobre a Crimeia e as duas "repúblicas populares", admite agora rever o seu estatuto."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 08, 2022, 11:33:44 pm
Uma coisa que acho estranho no Zelensky, é que ainda antes da invasão o Biden e lideres da NATO gritaram aos quatro ventos que não iam intervir militarmente na Ucrânia, e agora o Zelensky diz que se sente traído pelo ocidente... Querem ver que disseram aquilo nos telejornais de Portugal e outros países mas não disseram ao homem??? É para se vitimizar...

Ele e muitos ucranianos podem odiar os russos, razões históricas e actuais não lhes faltam, realmente tem lutado com uma determinação inquebrável, mas também estão a pagar um preço em sangue e vão herdar um país em ruínas.

Não sabemos que Ucrânia, que Rússia ou que União Europeia vamos ter quando isto acabar, e normalmente é nestes momentos que há grandes mudanças, mas para muitos cidadãos ucranianos, os que morreram, que apenas queriam levar uma vida tranquila, devia ter-se negociado mais e tentar evitar a guerra, está certo que a Rússia pede coisas que não lhe pertencem (Crimeia, republicas separatistas, forçar um país a fazer a sua vontade), e ninguém devia ser obrigado a submeter-se à vontade de um bully, pelo que parece, a população concorda com o seu presidente, mas ele também é o responsável pelas vidas dos ucranianos, se o Putin dá pouco valor aos russos que morrem nesta guerra, que o Zelensky seja diferente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 09, 2022, 06:44:05 am
Li algures que ativistas anti-nuclear alemães andavam a ser financiados pela Rússia desde 2014 para "convencer" a opinião pública alemã a tornar-se " verde" e assim ficarem mais dependentes do gás russo.
Não sei se é verdade ou não mas faz todo o sentido.

https://www.correiobraziliense.com.br/mundo/2022/03/4991137-importacoes-de-energia-russa-sao-essenciais-para-europa-afirma-chanceler-alemao.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Março 09, 2022, 08:28:36 am
De Notícias da América Latina- 3 de março de 2022

A Assembleia Geral Extraordinária da ONU votou nesta quarta-feira uma resolução condenando a operação militar especial russa na Ucrânia. Foram 141 votos a favor, cinco contra (Bielorrússia, Eritreia, Coreia do Norte, Síria e a própria Rússia) e 35 abstenções. Este último grupo inclui a China e quatro países latino-americanos: Bolívia, Cuba, El Salvador e Nicarágua. Um quinto, a Venezuela, aliada incondicional de Moscou, tem seu voto desqualificado por dívidas com a organização. Os votos positivos de Argentina e Brasil, dois países que jogaram a carta da neutralidade e finalmente optaram pelo repúdio, foram relevantes.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

EUA discute aliviar sanções à Venezuela para conter petróleo
Altos funcionários do governo de Joe Biden iniciaram conversas presenciais com autoridades da Venezuela neste fim de semana, sobre a intenção de permitir que o petróleo cru venezuelano voltei ao mercado internacional

Por Estadão Conteúdo
Publicado em 07/03/2022 11:32 | Última atualização em 07/03/2022 11:32

E quem se lixa e o mexilhão

Atualizada em 08/03/2022 11h51

A Rússia ameaçou cortar o fornecimento de gás para a Europa caso sanções econômicas sejam impostas ao setor energético. A medida foi discutida por países da União Europeia, mas não foi aprovada até que fontes alternativas sejam encontradas. A Rússia é o principal fornecedor de gás da região. Especialistas ouvidos pelo UOL concordam que o serviço de gás natural é a principal arma geopolítica da Rússia, que fornece cerca de 40% do que é consumido pela Europa....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 08:31:52 am
A Arábia Saudita e o Emirados recusam entrar na onda de Russia má a não ser que os EUA os apoiem directamente na guerra no Iémen. Recusam encontrar-se com o Joe Biden. E o preço do petróleo não vai baixar. Parece que a receita da guerra fria não vai funcionar desta vez.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 08:39:33 am
De Notícias da América Latina- 3 de março de 2022

A Assembleia Geral Extraordinária da ONU votou nesta quarta-feira uma resolução condenando a operação militar especial russa na Ucrânia.
Curioso que a ONU não chama invasão nem guerra. Usa o nome dado pelos Russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 09, 2022, 08:41:30 am
De Notícias da América Latina- 3 de março de 2022

A Assembleia Geral Extraordinária da ONU votou nesta quarta-feira uma resolução condenando a operação militar especial russa na Ucrânia. Foram 141 votos a favor, cinco contra (Bielorrússia, Eritreia, Coreia do Norte, Síria e a própria Rússia) e 35 abstenções. Este último grupo inclui a China e quatro países latino-americanos: Bolívia, Cuba, El Salvador e Nicarágua. Um quinto, a Venezuela, aliada incondicional de Moscou, tem seu voto desqualificado por dívidas com a organização. Os votos positivos de Argentina e Brasil, dois países que jogaram a carta da neutralidade e finalmente optaram pelo repúdio, foram relevantes.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

EUA discute aliviar sanções à Venezuela para conter petróleo
Altos funcionários do governo de Joe Biden iniciaram conversas presenciais com autoridades da Venezuela neste fim de semana, sobre a intenção de permitir que o petróleo cru venezuelano voltei ao mercado internacional

Por Estadão Conteúdo
Publicado em 07/03/2022 11:32 | Última atualização em 07/03/2022 11:32

E quem se lixa e o mexilhão

Atualizada em 08/03/2022 11h51

A Rússia ameaçou cortar o fornecimento de gás para a Europa caso sanções econômicas sejam impostas ao setor energético. A medida foi discutida por países da União Europeia, mas não foi aprovada até que fontes alternativas sejam encontradas. A Rússia é o principal fornecedor de gás da região. Especialistas ouvidos pelo UOL concordam que o serviço de gás natural é a principal arma geopolítica da Rússia, que fornece cerca de 40% do que é consumido pela Europa....
O possível levantamento de sanções à Venezuela diz muito da honestidade das mesmas.
Os venezuelanos,  independentemente de terem um regime vergonhoso, sofrem na pele todos os dias o resultado dessas sanções que agora, e sem motivo conhecido,  parece poderem ser dispensáveis. 
Andamos ao som dos interesses...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 08:59:26 am
De Notícias da América Latina- 3 de março de 2022

A Assembleia Geral Extraordinária da ONU votou nesta quarta-feira uma resolução condenando a operação militar especial russa na Ucrânia.
Curioso que a ONU não chama invasão nem guerra. Usa o nome dado pelos Russos.
Mas o que é que acha estranho ?

A SIC por exemplo disse isto:
A Assembleia Geral da ONU aprovou esta quarta-feira uma resolução que condena a invasão russa da Ucrânia, com o apoio de 141 dos 193 Estados-membros das Nações Unidas.

Quem utiliza a expressão Operação Militar Especial, é o Sputnik, que tem muita divulgação entre a esquerda brasileira e os sites satélites, que copiam os textos.

A esquerda brasileira, tentando fazer o mesmo que os bolsonaristas transformou-se num esgoto podre. É trágico, o ponto a que o Brasil chegou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 09:05:28 am
A Arábia Saudita e o Emirados recusam entrar na onda de Russia má a não ser que os EUA os apoiem directamente na guerra no Iémen. Recusam encontrar-se com o Joe Biden. E o preço do petróleo não vai baixar. Parece que a receita da guerra fria não vai funcionar desta vez.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html)

Os emirados têm o problema do Dubai, que não depende do petróleo, mas sim do turismo, e como noutros lugares, os oligarcas, russos estão lá em peso.
Mas na Arábia Saudita o problema não é realmente grande. De uma forma ou de outra a família Saud tem demasiado a perder por confrontar os americanos.
Com medo disto, alguns oligarcas transferiram os iates do Dubai para ilhas no oceano índico, porque sabem que mais tarde ou mais cedo, o problema chegará lá.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 09, 2022, 09:08:56 am
De Notícias da América Latina- 3 de março de 2022

A Assembleia Geral Extraordinária da ONU votou nesta quarta-feira uma resolução condenando a operação militar especial russa na Ucrânia. Foram 141 votos a favor, cinco contra (Bielorrússia, Eritreia, Coreia do Norte, Síria e a própria Rússia) e 35 abstenções. Este último grupo inclui a China e quatro países latino-americanos: Bolívia, Cuba, El Salvador e Nicarágua. Um quinto, a Venezuela, aliada incondicional de Moscou, tem seu voto desqualificado por dívidas com a organização. Os votos positivos de Argentina e Brasil, dois países que jogaram a carta da neutralidade e finalmente optaram pelo repúdio, foram relevantes.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

EUA discute aliviar sanções à Venezuela para conter petróleo
Altos funcionários do governo de Joe Biden iniciaram conversas presenciais com autoridades da Venezuela neste fim de semana, sobre a intenção de permitir que o petróleo cru venezuelano voltei ao mercado internacional

Por Estadão Conteúdo
Publicado em 07/03/2022 11:32 | Última atualização em 07/03/2022 11:32

E quem se lixa e o mexilhão

Atualizada em 08/03/2022 11h51

A Rússia ameaçou cortar o fornecimento de gás para a Europa caso sanções econômicas sejam impostas ao setor energético. A medida foi discutida por países da União Europeia, mas não foi aprovada até que fontes alternativas sejam encontradas. A Rússia é o principal fornecedor de gás da região. Especialistas ouvidos pelo UOL concordam que o serviço de gás natural é a principal arma geopolítica da Rússia, que fornece cerca de 40% do que é consumido pela Europa....
O possível levantamento de sanções à Venezuela diz muito da honestidade das mesmas.
Os venezuelanos,  independentemente de terem um regime vergonhoso, sofrem na pele todos os dias o resultado dessas sanções que agora, e sem motivo conhecido,  parece poderem ser dispensáveis. 
Andamos ao som dos interesses...

Não será por acaso que, as sanções aplicadas pelos americanos são, geralmente, a países produtores de petróleo ou gás..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 09:14:02 am
Notar que na declaração votada nas Nações Unidas, nos considerandos é referida a declaração por parte da Russia de uma Operação Militar Especial, mas depois dos "considerandos" vem o texto importante, ou seja, a declaração baseada no que foi considerado...

Citar
1. Reaffirms its commitment to the sovereignty, independence, unity and territorial integrity of Ukraine within its internationally recognized borders, extending to its territorial waters;

2. Deplores in the strongest terms the aggression by the Russian Federation against Ukraine in violation of Article 2 (4) of the Charter;

3. Demands that the Russian Federation immediately cease its use of force against Ukraine and to refrain from any further unlawful threat or use of force against any Member State;
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 09, 2022, 09:34:38 am
Uma coisa que acho estranho no Zelensky, é que ainda antes da invasão o Biden e lideres da NATO gritaram aos quatro ventos que não iam intervir militarmente na Ucrânia, e agora o Zelensky diz que se sente traído pelo ocidente... Querem ver que disseram aquilo nos telejornais de Portugal e outros países mas não disseram ao homem??? É para se vitimizar...

Ele e muitos ucranianos podem odiar os russos, razões históricas e actuais não lhes faltam, realmente tem lutado com uma determinação inquebrável, mas também estão a pagar um preço em sangue e vão herdar um país em ruínas.

Não sabemos que Ucrânia, que Rússia ou que União Europeia vamos ter quando isto acabar, e normalmente é nestes momentos que há grandes mudanças, mas para muitos cidadãos ucranianos, os que morreram, que apenas queriam levar uma vida tranquila, devia ter-se negociado mais e tentar evitar a guerra, está certo que a Rússia pede coisas que não lhe pertencem (Crimeia, republicas separatistas, forçar um país a fazer a sua vontade), e ninguém devia ser obrigado a submeter-se à vontade de um bully, pelo que parece, a população concorda com o seu presidente, mas ele também é o responsável pelas vidas dos ucranianos, se o Putin dá pouco valor aos russos que morrem nesta guerra, que o Zelensky seja diferente.

O Zelensky é um político inexperiente que pensa com o coração ao contrário de Putin que pensa com a cabeça (com excepção desta última intervenção militar).

Se voltarmos ao período pré-invasão, verificamos que o governo Ucraniano duvidou da invasão Russa até ao último momento, mesmo com os Americanos que têm dos melhores serviços de informação do mundo a avisar que a invasão iria acontecer (era tudo histeria...viu-se). Outro erro foi a mobilização que só aconteceu ao 3º ou 4º dia.

Como Zelensky e restantes políticos Ucranianos duvidaram da invasão, não se importaram com a posição da NATO de não intervir... depois quando viram tudo a arder começaram a pedir a intervenção... devem ter pensado que as imagens de pessoas inocentes a sofrer que seriam suficientes para a NATO intervir o que revela ingenuidade.

De qualquer forma o Ocidente tomou uma posição muito forte nesta intervenção da Rússia na Ucrânia e isso é inegável.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 09, 2022, 09:48:27 am
Citar
Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Mas, disso, o quê ?

A comunicação escrita, diz-me a experiencia - que de facto é alguma - tem limites que às vezes levam a interpretações completamente erroneas...

O que eu percebi, é que há quem considere que é tudo uma questão de ego dos governantes ...
Mas nesse caso, se não fosse assim, não haveria Historia do Mundo...
Daí eu sinceramente não entender...

Disso...

"O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas."

Adesão à NATO, territórios separatistas e redefinição de fronteiras, "ocidentalização"/perda de influência russa e... muita influência externa.
Estes sim, são os motivos do conflito, com razões de ambas as partes. 😉

Concordando com o que está acima escrito, se me permite, eu acrescento a todos esse factores o fator energético. Não tenho dúvidas que o Gás está no topo dos motivos para este conflito. Parece-me até que se trata mais de uma fuga para a frente por parte da Rússia que uma reação política à NATO ou UE.

Polónia, Turquia e Ucrânia detém o acesso do gás russo à UE (o melhor cliente do mundo), e a Ucrânia é o último que a Rússia poderia controlar.

É claro que a política da NATO foi infeliz, ao expandir se até à fronteira russa, deixando apenas a UKR de fora.
Também não percebo se os USA tinham de facto a informação antecipada da invasão, porque não se agiu no sentido de a contrapor com auxílio material imediato.
Mas quem mais beneficia desta guerra é, novamente, a economia americana, vai finalmente entrar em força com o Gás liquefeito na Europa e ainda é capaz de aumentar significativamente as exportações de armamento.

O presidente UKR esteve muito mal ao não prevenir a invasão, podia ter se distanciado da NATO oficialmente, sem que daí ocorresse algum prejuízo para o país. Mas é obrigatório notar que, ao contrário das democracias maduras e estáveis da Suécia e Finlândia, a UKR é uma nação com graves problemas, muita corrupção, regiões separatistas, controlo duvidoso das populações, etc.
Zelensky tem tido um comportamento muito diferente, muito mais activo desde o início das hostilidades. E para já, a propaganda ucraniana tem estado muito bem a agregar o mundo ocidental do seu lado.

Acerca da UE enfim, eu não vejo nada, tem sido espectadora apática na primeira fila.

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 09, 2022, 10:06:00 am
Citar
Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Mas, disso, o quê ?

A comunicação escrita, diz-me a experiencia - que de facto é alguma - tem limites que às vezes levam a interpretações completamente erroneas...

O que eu percebi, é que há quem considere que é tudo uma questão de ego dos governantes ...
Mas nesse caso, se não fosse assim, não haveria Historia do Mundo...
Daí eu sinceramente não entender...

Disso...

"O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas."

Adesão à NATO, territórios separatistas e redefinição de fronteiras, "ocidentalização"/perda de influência russa e... muita influência externa.
Estes sim, são os motivos do conflito, com razões de ambas as partes. 😉

Também não percebo se os USA tinham de facto a informação antecipada da invasão, porque não se agiu no sentido de a contrapor com auxílio material imediato.


Os Americanos forneceram algumas armas mas não foram mais longe porque queriam que a U.E. tomasse a iniciativa até porque o problema dá-se na Europa e os Americanos estão a focar-se na Ásia por causa da China.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 09, 2022, 10:16:35 am
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Caro Patatango, você já tem anos suficientes disto para saber que não é disso que se trata.
Mas, disso, o quê ?

A comunicação escrita, diz-me a experiencia - que de facto é alguma - tem limites que às vezes levam a interpretações completamente erroneas...

O que eu percebi, é que há quem considere que é tudo uma questão de ego dos governantes ...
Mas nesse caso, se não fosse assim, não haveria Historia do Mundo...
Daí eu sinceramente não entender...

Disso...

"O direito à existência de um povo, a liberdade dos seus cidadãos não são palhaçadas."

Adesão à NATO, territórios separatistas e redefinição de fronteiras, "ocidentalização"/perda de influência russa e... muita influência externa.
Estes sim, são os motivos do conflito, com razões de ambas as partes. 😉

Concordando com o que está acima escrito, se me permite, eu acrescento a todos esse factores o fator energético. Não tenho dúvidas que o Gás está no topo dos motivos para este conflito. Parece-me até que se trata mais de uma fuga para a frente por parte da Rússia que uma reação política à NATO ou UE.

Polónia, Turquia e Ucrânia detém o acesso do gás russo à UE (o melhor cliente do mundo), e a Ucrânia é o último que a Rússia poderia controlar.

É claro que a política da NATO foi infeliz, ao expandir se até à fronteira russa, deixando apenas a UKR de fora.
Também não percebo se os USA tinham de facto a informação antecipada da invasão, porque não se agiu no sentido de a contrapor com auxílio material imediato.
Mas quem mais beneficia desta guerra é, novamente, a economia americana, vai finalmente entrar em força com o Gás liquefeito na Europa e ainda é capaz de aumentar significativamente as exportações de armamento.

O presidente UKR esteve muito mal ao não prevenir a invasão, podia ter se distanciado da NATO oficialmente, sem que daí ocorresse algum prejuízo para o país. Mas é obrigatório notar que, ao contrário das democracias maduras e estáveis da Suécia e Finlândia, a UKR é uma nação com graves problemas, muita corrupção, regiões separatistas, controlo duvidoso das populações, etc.
Zelensky tem tido um comportamento muito diferente, muito mais activo desde o início das hostilidades. E para já, a propaganda ucraniana tem estado muito bem a agregar o mundo ocidental do seu lado.

Acerca da UE enfim, eu não vejo nada, tem sido espectadora apática na primeira fila.

Cumprimentos

Atenção, as capacidade de produção de gás e petróleo Americanas estão quase no limite, eles não tem capacidade para aumentar muito mais, sim podem beneficiar com o aumento dos preços, mas a sua própria economia será tb prejudicada com isso.

E a prova disso é os EUA terem-se virado para a Venezuela (e esta que era totalmente a favor de Putin, já veio dizer que a guerra é má e que deveria acabar) que tem só das maiores reservas mundiais e quase que não as exploraram (já chegaram ao cumulo de ter que importar combustíveis), achas-se que esta mudança é uma tentativa para aumentar o fornecimento mundial e assim encontrar soluções aos produtos Rússos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 10:20:21 am
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O Zelensky é um político inexperiente que pensa com o coração ao contrário de Putin que pensa com a cabeça (com excepção desta última intervenção militar).

Se voltarmos ao período pré-invasão, verificamos que o governo Ucraniano duvidou da invasão Russa até ao último momento, mesmo com os Americanos que têm dos melhores serviços de informação do mundo a avisar que a invasão iria acontecer (era tudo histeria...viu-se). Outro erro foi a mobilização que só aconteceu ao 3º ou 4º dia.

Como Zelensky e restantes políticos Ucranianos duvidaram da invasão, não se importaram com a posição da NATO de não intervir... depois quando viram tudo a arder começaram a pedir a intervenção... devem ter pensado que as imagens de pessoas inocentes a sofrer que seriam suficientes para a NATO intervir o que revela ingenuidade.

Totalmente de acordo.
Isto mostra o problema de ter atores e gente do espetáculo e da televisão a  comandar países. São bons a cativar a opinião pública, mas depois falta-lhes aquele tempero que só um certo nível de conhecimento em história, estratégia e mesmo tática -  nomeadamente no campo militar , pode dar.

E depois há anos e anos de propaganda, que criaram para lá da cortina de ferro, mesmo depois de ela desaparecer, a ideia de que a NATO era uma espécie de grupo de senhores que dava porrada nos maus e que por isso, os pequenos podem enfrentar os maus da fita. Quando  o mau da fita se irrita, então vai-se chamar o papá NATO.

Ora como todos sabemos, a NATO como se fosse uma espécie de organismo extra governamental autónomo, malvado e vilipendiado, nunca existiu.

O Zelensky aprendeu da pior maneira que a NATO serve apenas como aliança defensiva.
Pode ter tido intervenções em outros campos, mas foram operações pontuais que em termos de movimentação de tropas etc. pouco tiveram a ver com a defesa dos países da Europa.
Basicamente, houve operações da NATO aceites pelas Nações Unidas, porque não havia mais nenhuma organização internacional com capacidade para fazer alguma coisa.

Agora, a NATO, está perante o "real deal" ou seja... aquilo para que foi feita. E agora não há lugar para erros.
Todos deveriam saber, tinham que saber, e sabiam seguramente, que a NATO não aceita países com "pendengas" territoriais ativas.
O ditador russo ocupou parte da Geórgia para criar essa pendenga e ocupou parte da Ucrânia (tendo mesmo encenado uma fantochada eleitoral na Crimeia) e da Moldavia por causa disso.

Ontem o presidente da Ucrânia veio finalmente reconhecer que a adesão à NATO não fazia sentido, dado não haver condições para que o país aderisse à aliança.
O que é de qualquer forma irrelevante. O Art. 5º não é uma obrigação. O "um por todos e todos por um" não é automático nem mesmo entre os países da NATO.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 09, 2022, 10:27:22 am
https://mobile.twitter.com/WarintheFuture/status/1501357963394441217
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 09, 2022, 10:32:52 am
Citar
O Zelensky é um político inexperiente que pensa com o coração ao contrário de Putin que pensa com a cabeça (com excepção desta última intervenção militar).

Se voltarmos ao período pré-invasão, verificamos que o governo Ucraniano duvidou da invasão Russa até ao último momento, mesmo com os Americanos que têm dos melhores serviços de informação do mundo a avisar que a invasão iria acontecer (era tudo histeria...viu-se). Outro erro foi a mobilização que só aconteceu ao 3º ou 4º dia.

Como Zelensky e restantes políticos Ucranianos duvidaram da invasão, não se importaram com a posição da NATO de não intervir... depois quando viram tudo a arder começaram a pedir a intervenção... devem ter pensado que as imagens de pessoas inocentes a sofrer que seriam suficientes para a NATO intervir o que revela ingenuidade.

Totalmente de acordo.
Isto mostra o problema de ter atores e gente do espetáculo e da televisão a  comandar países. São bons a cativar a opinião pública, mas depois falta-lhes aquele tempero que só um certo nível de conhecimento em história, estratégia e mesmo tática -  nomeadamente no campo militar .

E depois há anos e anos de propaganda, que criaram para lá da cortina de ferro, mesmo depois de ela desaparecer, a ideia de que a NATO era uma espécie de grupo de senhores que dava porrada nos maus e que por isso, os pequenos podem enfrentar os maus da fita. Quando  o mau da fita se irrita, então vai-se chamar o papá NATO.

Ora como todos sabemos, a NATO como se fosse uma espécie de organismo extra governamental autónomo, malvado e vilipendiado, nunca existiu.

O Zelensky aprendeu da pior maneira que a NATO serve apenas como aliança defensiva.
Pode ter tido intervenções em outros campos, mas foram operações pontuais que em termos de movimentação de tropas etc. pouco tiveram a ver com a defesa dos países da Europa.
Basicamente, houve operações da NATO aceites pelas Nações Unidas, porque não havia mais nenhuma organização internacional com capacidade para fazer alguma coisa.

Agora, a NATO, está perante o "real deal" ou seja... aquilo para que foi feita. E agora não há lugar para erros.
Todos deveriam saber, tinham que saber, e sabiam seguramente, que a NATO não aceita países com "pendengas" territoriais ativas.
O ditador russo ocupou parte da Geórgia para criar essa pendenga e ocupou parte da Ucrânia (tendo mesmo encenado uma fantochada eleitoral na Crimeia) e da Moldavia por causa disso.

Ontem o presidente da Ucrânia veio finalmente reconhecer que a adesão à NATO não fazia sentido, dado não haver condições para que o país aderisse à aliança.
O que é de qualquer forma irrelevante. O Art. 5º não é uma obrigação. O "um por todos e todos por um" não é automático nem mesmo entre os países da NATO.

A parte boa disto é que podemos ter visões para todos os gostos e feitios.

Eu em parte concordo consigo, contudo este discurso publico do Zelensky, pode muito bem servir para tentar forçar uma posição da NATO ou dos Países que integram a NATO. A maioria da opinião publica não entende as consequenciais de um apoio mais explicito e acha que deve haver mais apoio, como tal isto pode ser uma forma (tal quando ele disse que está desiludido com o ocidente que tinham deixados os ucranianos sozinhos, e depois houve uma reação) de fazer pressão para obter esse apoio.

Não sei.

PS: Em relação à Intel pré-invasão dos Americanos, conhecendo as regras do jogo e o histórico, toda a intel não deve ser considerada 100% fidedigna, tal como acontece agora os diferentes lados estão a tentar "manipular" a informação para satisfazer as suas pretensões, e se reconhecermos isso é meio caminho andado para não sermos enganados. Para além de que na altura não era benéfico criar alarmismo, não ia beneficiar a população como não ia beneficiar as preparações da defesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 10:34:25 am
https://mobile.twitter.com/WarintheFuture/status/1501357963394441217

Comentários desta madrugada que passaram nas edições da noite em televisões americanas, indicavam que dos cerca de 160 batalhões do exército russo (forças permanentes), aproximadamente 90 a 98 estariam envolvidos no conflito.
Esta indicação implicaria que todos os 90 estão já engajados.
Deste ponto de vista a Russia  contaria com cerca de 60.
O problema é que, para utilizar essas forças, os russos têm que os retirar das várias fronteiras, fronteira ocidental com a Bielorrússia, fronteiras com os Estados Bálticos, com a Geórgia,  e mesmo fronteira com o Irão e a China.

Putin disse que não vai decretar a mobilização, enquanto a Ucrânia decretou mobilização geral.
Isto quer dizer que os ucranianos, se não forem rapidamente desarticulados, têm potencialmente acesso a mais homens que os russos.


Uma nota adicional sobre a população:
https://foreignpolicy.com/2022/01/03/russia-demography-birthrate-decline-ukraine/ (https://foreignpolicy.com/2022/01/03/russia-demography-birthrate-decline-ukraine/)
Aqui diz que, um dos problemas que prende mais a atenção de Putin, é a queda da população russa ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 11:00:37 am
(...)
Também não percebo se os USA tinham de facto a informação antecipada da invasão, porque não se agiu no sentido de a contrapor com auxílio material imediato.
Mas quem mais beneficia desta guerra é, novamente, a economia americana, vai finalmente entrar em força com o Gás liquefeito na Europa e ainda é capaz de aumentar significativamente as exportações de armamento.
(...)
Na verdade foram enviadas consideráveis quantidades de mísseis anti-atanque, nos meses anteriores à invasão.
Os americanos enviaram mísseis Javelin, enquanto os ingleses enviaram nLAW
Vários países da NATO, especialmente os bálticos, enviaram o que tinham, mísseis stinger, Javelin e peças de artilharia autopropulsada, retiradas às suas forças operacionais nos últimos meses antes da invasão.

Os ucranianos têm também gravíssimos problemas logisticos e táticos a resolver (problemas que não podem ser resolvidos)
O problema de Mariupol é o mais óbvio.
A cidade não tem como ser defendida, excepto se se transformar numa fortaleza com grandes depósitos de armas, munições e alimentos e medicamentos para uma população de meio milhão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 11:20:44 am
A Arábia Saudita e o Emirados recusam entrar na onda de Russia má a não ser que os EUA os apoiem directamente na guerra no Iémen. Recusam encontrar-se com o Joe Biden. E o preço do petróleo não vai baixar. Parece que a receita da guerra fria não vai funcionar desta vez.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10592401/Saudi-Abu-Dhabi-refuse-work-bring-oil-prices-unless-Joe-Biden-backs-Yemen.html)

Os emirados têm o problema do Dubai, que não depende do petróleo, mas sim do turismo, e como noutros lugares, os oligarcas, russos estão lá em peso.
Mas na Arábia Saudita o problema não é realmente grande. De uma forma ou de outra a família Saud tem demasiado a perder por confrontar os americanos.
Com medo disto, alguns oligarcas transferiram os iates do Dubai para ilhas no oceano índico, porque sabem que mais tarde ou mais cedo, o problema chegará lá.
Olha que não sei.

Fiquei com a ideia que eles fizeram ver aos Americanos (e Ingleses e Franceses) que se forem se meter com os Russos então também têm que obrigatoriamente se meter com os Iranianos (que apoiam os Houthis). Caso contrário eles não vão embarcar na aventura. Também têm medo do que os Russos podem fazer com o programa nuclear Iraniano.

Ou seja, mais uma chatice a porta. E parece que têm o apoio Israelita (o que é um dado novo na história).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 11:38:33 am
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Olha que não sei.

Fiquei com a ideia que eles fizeram ver aos Americanos (e Ingleses e Franceses) que se forem se meter com os Russos então também têm que obrigatoriamente se meter com os Iranianos (que apoiam os Houthis). Caso contrário eles não vão embarcar na aventura. Também têm medo do que os Russos podem fazer com o programa nuclear Iraniano.

Ou seja, mais uma chatice a porta. E parece que têm o apoio Israelita (o que é um dado novo na história).
Temos uma certa tendência a esquecer a história ...
Na década de 1970 até a Arábia Saudita seguiu o embargo ao fornecimento de petróleo ao Canadá, Japão, Holanda, Reino Unido e Estados Unidos, e mais tarde também contra Portugal, Rodésia e África do Sul... Mas serviu para alguma coisa ?

Esses países sempre gostam de mostrar independência e capacidade para atuar de forma independente. Mas no fim, os interesses são interesses e a questão prende-se mais com a politica interna americana e com a relação entre alguns bilionários americanos e a casa de Saud.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 09, 2022, 12:01:01 pm
The Pentagon rejected a surprise announcement from Poland that it would give the United States its MiG-29 fighter jets for use by Ukraine. A transfer of the MiGs to Ukraine is fraught with complications and could further inflame tensions with Russia.

https://mobile.twitter.com/AP/status/1501356012024041474
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 12:13:06 pm
Esses países sempre gostam de mostrar independência e capacidade para atuar de forma independente. Mas no fim, os interesses são interesses e a questão prende-se mais com a politica interna americana e com a relação entre alguns bilionários americanos e a casa de Saud.
Verdade. A ironia é que foram exactamente esses interesses que descarrilaram a Antonov no plano de fabrico de um cargueiro ligeiro (An 132) em parceria com os Sauditas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 12:59:59 pm
The Pentagon rejected a surprise announcement from Poland that it would give the United States its MiG-29 fighter jets for use by Ukraine. A transfer of the MiGs to Ukraine is fraught with complications and could further inflame tensions with Russia.

https://mobile.twitter.com/AP/status/1501356012024041474

Esta telenovela é das piores coisas que está a acontecer para o lado ucraniano e é responsabilidade por um lado do presidente da Ucrânia e por outro pela necessidade que sentem os governos dos países democráticos em responder à pressão da opinião pública para fazer alguma coisa.

Esta administração Biden, saiu desastradamente do Afeganistão, demonstrando falta de calo e neste aspeto está a mostrar ser tonta.
Os polacos têm medo de ficarem  outra vez sozinhos, perante um país governado por um louco assassino que já ameaçou bombardear Varsóvia com os mísseis nucleares tácticos de médio alcance.

Com as suas forças armadas atoladas na UCrânia, com perdas desastrosas que já não são propaganda, são confirmadas pelas dezenas de provas em video e imagem de satélite, não resta mais nada ao ditador que não seja a bomba atómica.
Primeiro um ataque nuclear de baixa intensidade (6 Hiroximas).

Ao passar para os EUA o ónus da transferência dos caças para a Ucrânia, os polacos estão a transferir esse ónus para o único país de que a Russia realmente tem medo.

Se o Putin, mandar os russos atacar a Polónia com armas atómicas, provavelmente o comando russo cumprirá a ordem sem grandes problemas. Mas quando os russos receberem ordem para carregar no botão e atacar a América, tudo muda. E os russos têm noção de que os sistemas americanos anti-missil, por pouco eficientes que sejam, estão a anos luz do que os russos possuem...
Quando as tropas chinesas ocuparem a Rússia, dentro de 200 anos, talvez já a radiação se tenha dissipado...

Logo, ao não aceitarem os caças polacos, os americanos estão a dizer que têm medo de ser eles a entrega-los.
Essa é a mensagem que passa para todos os governos e políticos que seguem o assunto... russos incluidos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 09, 2022, 01:12:30 pm
Comentários desta madrugada que passaram nas edições da noite em televisões americanas, indicavam que dos cerca de 160 batalhões do exército russo (forças permanentes), aproximadamente 90 a 98 estariam envolvidos no conflito.
Esta indicação implicaria que todos os 90 estão já engajados.
Deste ponto de vista a Russia  contaria com cerca de 60.
O problema é que, para utilizar essas forças, os russos têm que os retirar das várias fronteiras, fronteira ocidental com a Bielorrússia, fronteiras com os Estados Bálticos, com a Geórgia,  e mesmo fronteira com o Irão e a China.

Os russos além do exército tem forças para-militares internas que podem ser usadas nessas fronteiras, penso até que algumas unidades participaram no conflito na Georgia, eles foram reorganizados, eram as antigas tropas do ministério do interior.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Guard_of_Russia

Citar
Uma nota adicional sobre a população:
https://foreignpolicy.com/2022/01/03/russia-demography-birthrate-decline-ukraine/ (https://foreignpolicy.com/2022/01/03/russia-demography-birthrate-decline-ukraine/)
Aqui diz que, um dos problemas que prende mais a atenção de Putin, é a queda da população russa ...

Também já tinha lido isso, mais uma razão para me parecer estranho esta decisão da guerra, é para acelerar a queda no precipício? Anda a mandar os jovens para a guerra? O dinheiro que podia ser usado em programas de apoio à natalidade, vão também para a guerra. Como bonus da guerra e das sanções contra a Rússia, nas notícias também se fala em muitos russos a abandonar o país, a população ainda vai cair mais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 09, 2022, 01:37:14 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 02:24:42 pm
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Os russos além do exército tem forças para-militares internas que podem ser usadas nessas fronteiras, penso até que algumas unidades participaram no conflito na Georgia, eles foram reorganizados, eram as antigas tropas do ministério do interior.

Existem evidentemente outras unidades. O problema para os russos é que estas que estão na Ucrania são as mais operacionais e com maior nível de prontidão.

Se achamos que as tropas russas estão equipadas com algum material relativamente moderno, mas com muito material antigo, então as outras tropas de segunda e terceira linha eu nem quero pensar como estarão.

A ideia de esta tropa de segunda linha entrar na Ucrânia, no que se está a transformar numa “guerra popular” é terrivel, para a tropa russa.

Os russos têm que fazer qualquer coisa depressa...
Hoje já começaram a passar a noticia de que os americanos estão a desenvolver armas quimicas na Ucrânia, Tudo pode ser utilizado para utilizar a arma atómica para se defender a Mãe Russia da ameaça dos capitalistas...


Alguma coisa sobre o assunto do recrutamento:
https://www.understandingwar.org/backgrounder/explainer-russian-conscription-reserve-and-mobilization (https://www.understandingwar.org/backgrounder/explainer-russian-conscription-reserve-and-mobilization)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 09, 2022, 02:25:19 pm
Visegrád 24@visegrad24

An aide to Zelenskyy says Ukraine is ready for a diplomatic solution. 🇺🇦🇷🇺
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 02:27:44 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Parece que foi uma forma de não perderem a face, já que foram eles que tiveram a ideia (muito criticada por todos). Assim fazem passar a ideia que as coisas não vão acontecer por culpa dos outros (americanos). Parece que o grande puxão de orelhas veio mesmo da França.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 02:29:13 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Bom... Uma G3 que funcione, mata tanto quanto um canhão na asa de um avião ...
Deste ponto de vista, deviamos todos ficar calados e sempre que o Putin bombardeia alguma coisa, fugimos e escondemo-nos debaixo da mesa.

Acabávamos com os russos em Lisboa (a última capital onde chegariam), a declarar que tinham desnazificado Portugal e a colocar Jeronimo de Sousa como presidente da república.

Um ditador é um Bully. Não pára enquanto não se sentir desafiado.
Quando se sente desafiado, é quando se percebe que a maior parte dos Bullys, são cobardes.

Problema: Normalmente os ditadores não resistem a uma derrota.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 02:32:21 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Parece que foi uma forma de não perderem a face, já que foram eles que tiveram a ideia (muito criticada por todos). Assim fazem passar a ideia que as coisas não vão acontecer por culpa dos outros (americanos). Parece que o grande puxão de orelhas veio mesmo da França.

Não foram os polacos que deram a ideia. A ideia foi colocada a circular e depois o presidente da Ucrânia disse há dias atrás que "se não houver exclusão aérea então dêm-nos aviões".
A ideia cresceu por si própria e nunca fez muito sentido...
A primeira afirmação dos polacos foi de que a Polónia não tinha aviões para disponibilizar porque precisava deles todos.


Noto aqui... Mesmo os MiG-29 polacos, implicariam alterações para poderem ser utilizados com alguma eficiência pelos ucranianos.
Transferir aviões de uma força aérea para outra não é a mesma coisa que transferir um carro.
O normal seria colocar os aviões num hangar, filmar os aviões para provar que estavam na Polónia, e depois, durante a noite  fazer voos mascarados para outro lugar qualquer e retirar os aviões da Polónia.
Os russos poderiam até dizer o que quisessem, mas neste momento, digam o russos o que quiserem, ninguém acredita neles...
E os aviões poderiam chegar na mesma.

Toda esta Estória demonstra do meu ponto de vista, pressa, desespero, voluntarismo e desorganização...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 02:54:59 pm
Agora isto: A Lituánia cancelou a doação de vacinas da Pfizer (para o Covid) para o Bangladesh devido a abstenção na ONU.

Sou só eu que acho isso sem sentido? Não há adultos na sala? As vacinas vão para o lixo. Depois admiram-se da falta de admiração e compreensão da nossa superioridade moral em certas latitudes.

https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL (https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 09, 2022, 03:12:59 pm
Agora isto: A Lituánia cancelou a doação de vacinas da Pfizer (para o Covid) para o Bangladesh devido a abstenção na ONU.

Sou só eu que acho isso sem sentido? Não há adultos na sala? As vacinas vão para o lixo. Depois admiram-se da falta de admiração e compreensão da nossa superioridade moral em certas latitudes.

https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL (https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL)

Como dizia uma ucraniana à uns dias em Kyiv, que a Europa e NATO já estão em guerra com a Rússia, simplesmente ainda não se aperceberam, e numa guerra vale tudo ou quase tudo para influenciar o desfecho.

Em relação aos aviões, tem o seu significado simbólico, mas aludindo a referencia de uma G3 matar tanto como um canhão numa asa, qual a diferença entre enviar 20 Aviões ou 40 Drones? ou não sei quantas armas, ACAR ou munições,...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 09, 2022, 03:44:05 pm
Rússia divulga imagens de comboio militar a circular na Ucrânia com bandeiras da União Soviética
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/russia-divulga-imagens-de-comboio-militar-a-circular-na-ucrania-com-bandeiras-da-uniao-sovietica?ref=HP_PrimeirosDestaques
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-03/img_298x168$2022_03_09_11_51_53_1129638.jpg)

Vídeo foi partilhado pelo ministério da Defesa da Rússia.
Citar
As imagens, partilhadas pelo ministério da Defesa da Rússia, mostram vários veículos militares, dois deles com a bandeira da União Soviética. A Rússia afirma que as imagens foram registadas na Ucrânia.

Isto poderá dizer algo..  :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 09, 2022, 03:57:04 pm
Chaos, Stress, Frustration: «Sieht aus, als würden die ersten Russen desertieren»
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/chaos-stress-frustration-sieht-aus-als-w%C3%BCrden-die-ersten-russen-desertieren/ar-AAUQdyt?ocid=msedgntp
Citar
É agora bem sabido que a invasão russa estagnou. Mas agora os especialistas falam cada vez mais sobre o declínio da moral dentro do exército - aparentemente os primeiros soldados russos já estão a desertar.

Comboios militares a afundarem-se na lama, tanques a ficarem sem combustível e soldados que nem sequer querem lutar. A superioridade do exército russo está a ser cada vez mais questionada em todo o mundo.

Os próprios soldados também parecem reparar nisto. A moral dentro das tropas parece estar a desmoronar-se - e como. "Parece muito que os primeiros soldados estão a desertar", diz Michael Kofman, chefe do departamento russo do Centro de Análises Navais, uma instituição de investigação da Marinha dos EUA, ao Der Spiegel. O mau planeamento, bem como o facto de as tropas não terem sido preparadas para a guerra, estão agora a afectar o moral e a capacidade de combate das forças armadas, diz o analista.

Soldados que choram

Os registos de um serviço secreto britânico privado também pintam um quadro semelhante. O estado de espírito parece estar no fundo do poço. Soldados que choram podem ser ouvidos. Existe o caos. Os homens estão tensos. Há muitos palavrões. Os soldados estão stressados e frustrados. Tudo isto emerge de várias horas de comunicações militares russas monitorizadas.

"O que descobrimos é que os soldados russos estão a operar em completa desordem", diz Samuel Cardillo, CEO da ShadowBreak Intl, ao jornal britânico Telegraph. As tropas russas teriam mesmo dificuldade em manter as suas comunicações. Muitas vezes passam até 20 minutos a fazer uma espécie de verificação de som, diz ele. A comunicação não é encriptada. A intercepção é, portanto, relativamente fácil.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 09, 2022, 04:48:44 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Bom... Uma G3 que funcione, mata tanto quanto um canhão na asa de um avião ...
Deste ponto de vista, deviamos todos ficar calados e sempre que o Putin bombardeia alguma coisa, fugimos e escondemo-nos debaixo da mesa.

Acabávamos com os russos em Lisboa (a última capital onde chegariam), a declarar que tinham desnazificado Portugal e a colocar Jeronimo de Sousa como presidente da república.

Um ditador é um Bully. Não pára enquanto não se sentir desafiado.
Quando se sente desafiado, é quando se percebe que a maior parte dos Bullys, são cobardes.

Problema: Normalmente os ditadores não resistem a uma derrota.

O Putin tem a mania que é mau, mas quando o F-16 Turco disparou a matar meteu o rabinho entre as pernas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 04:54:00 pm
Esta acção do governo polaco é mesmo a pedir uns mísseis em duas ou três bases da força aérea. Depois também se vão queixar da falta de apoio da NATO??
Qual é a lógica?
Bom... Uma G3 que funcione, mata tanto quanto um canhão na asa de um avião ...
Deste ponto de vista, deviamos todos ficar calados e sempre que o Putin bombardeia alguma coisa, fugimos e escondemo-nos debaixo da mesa.

Acabávamos com os russos em Lisboa (a última capital onde chegariam), a declarar que tinham desnazificado Portugal e a colocar Jeronimo de Sousa como presidente da república.

Um ditador é um Bully. Não pára enquanto não se sentir desafiado.
Quando se sente desafiado, é quando se percebe que a maior parte dos Bullys, são cobardes.

Problema: Normalmente os ditadores não resistem a uma derrota.

O Putin tem a mania que é mau, mas quando o F-16 Turco disparou a matar meteu o rabinho entre as pernas...
E o gajo ia pôr em causa uma posição no Mediterrâneo por causa de um avião? A Turquia depois disso até comprou não sei quantas baterias de S400 e hipotecou os F35. Os gajos da Força Aérea Turca foram todos presos e acusados de tentativa de golpe de estado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 09, 2022, 05:20:50 pm
Agora isto: A Lituánia cancelou a doação de vacinas da Pfizer (para o Covid) para o Bangladesh devido a abstenção na ONU.

Sou só eu que acho isso sem sentido? Não há adultos na sala? As vacinas vão para o lixo. Depois admiram-se da falta de admiração e compreensão da nossa superioridade moral em certas latitudes.

https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL (https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL)


Talvez não tenha sido a melhor opção do ponto de vista humanitário, mas cada país escolhe como gerir os seus limitados recursos. A geopolítica tem destas coisas. Podem ir para outro país, com certeza. As acões têm consequências..

Cada um deve escolher consoante a sua consciência.  Boicotar produtos de países que violam os direitos humanos ou a soberania doutros países é uma escolha.. Pessoalmente eu alienei todos os investimentos em Emerging Markets. Passei tudo a pente fino. Apesar da Rússia constituir menos de 2% dos índices FTSE e MSCI de mercados emergentes, também não quero investir em países anti-democráticos e com abusos de direitos humanos como a China, e outros como a India e Brasil que assobiaram para o lado e não condenaram a invasão do Putlerzinho, e que também andam pelos caminhos do autoritarismo.  Eu investi na Europa em vez da China, Rússia e afins.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 09, 2022, 05:40:55 pm
Agora isto: A Lituánia cancelou a doação de vacinas da Pfizer (para o Covid) para o Bangladesh devido a abstenção na ONU.

Sou só eu que acho isso sem sentido? Não há adultos na sala? As vacinas vão para o lixo. Depois admiram-se da falta de admiração e compreensão da nossa superioridade moral em certas latitudes.

https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL (https://qz.com/2139368/lithuania-cancelled-its-vaccine-donation-to-bangladesh/?utm_source=YPL)


Talvez não tenha sido a melhor opção do ponto de vista humanitário, mas cada país escolhe como gerir os seus limitados recursos. A geopolítica tem destas coisas. Podem ir para outro país, com certeza. As acões têm consequências..

Cada um deve escolher consoante a sua consciência.  Boicotar produtos de países que violam os direitos humanos ou a soberania doutros países é uma escolha.. Pessoalmente eu alienei todos os investimentos em Emerging Markets. Passei tudo a pente fino. Apesar da Rússia constituir menos de 2% dos índices FTSE e MSCI de mercados emergentes, também não quero investir em países anti-democráticos e com abusos de direitos humanos como a China, e outros como a India e Brasil que assobiaram para o lado e não condenaram a invasão do Putlerzinho, e que também andam pelos caminhos do autoritarismo.  Eu investi na Europa em vez da China, Rússia e afins.
Ok. Mas logo o Bangladesh? O segundo maior contribuinte em termos de massa humana em missões (quer policiais, quer militares) de paz da ONU. Servimos com eles em Moçambique (1992-1994) na UNOMIL.

A geopolítica faz-se punindo o 3 mundo por cenas do 1 mundo? Não entendo a malta que toma esse tipo de decisões. Mas a China agradece.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 09, 2022, 05:45:45 pm
https://twitter.com/worldnews24u/status/1498393435690127362?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498393435690127362%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fvisao.sapo.pt%2Fatualidade%2Fmundo%2Fguerra-na-ucrania%2F2022-03-09-brigada-especial-de-tratores-videos-mostram-os-ucranianos-a-roubarem-tanques-russos-e-ja-ha-piadas-a-circular-na-internet-sobre-isso%2F

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 09, 2022, 06:12:41 pm

Ok. Mas logo o Bangladesh? O segundo maior contribuinte em termos de massa humana em missões (quer policiais, quer militares) de paz da ONU. Servimos com eles em Moçambique (1992-1994) na UNOMIL.

A geopolítica faz-se punindo o 3 mundo por cenas do 1 mundo? Não entendo a malta que toma esse tipo de decisões. Mas a China agradece.

Eu não discordo, também acho que foram longe demais, apenas referi que estas coisa acontecem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 09, 2022, 06:45:25 pm
Já tentei encontrar confirmação nesta noticia, mas em todos os casos, ou é a mesma ou comentários à mesma noticia em sites indianos.
Neste mundo em que o outro lado tenta encontrar todos os argumentos para mostrar quanto os capitalistas são maus, uma noticia vinda de um site com artigos sobre o colapso do capitalismo, deixa-me a pensar.

Dito isto, não me parece ser uma coisa muito lógica. A porcaria do virus vai voltar com mais variantes, se não se fizer nada para evitar que continue a mutar-se em países onde quase ninguém está vacinado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 09, 2022, 07:10:58 pm
Este 767 ER a carregar é um colosso !!!

https://cnnportugal.iol.pt/videos/voo-portugues-segue-para-a-polonia-com-10-toneladas-de-ajuda-humanitaria/6228c88c0cf2cc58e7e79926

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 09, 2022, 07:16:38 pm
Quem é que nos últimos 20 anos, tem  vindo a financiar a actual máquina  de guerra chinesa e russa?
Quantos milhares nestes últimos 20 anos tem recebido os russos e os chinocas?
Imaginem de onde, não é difícil.
Depois não venham chorar, talvez já seja tarde de mais, o barato vai sair muito caro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 09, 2022, 07:54:40 pm
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/video-mostra-cadaver-a-mexer-se-durante-reportagem-sobre-a-guerra-na-ucrania
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 09, 2022, 08:50:17 pm
O Paulo Portas na TVI ontem, o dia em que os interesses dos EUA e da Europa se afastaram, foi em relação a sanções à energia proveniente da Rússia, mas segundo ele, os EUA foram compreensíveis com a posição da Europa, resumindo, a Europa depende muito mais da energia russa e não conseguem viver sem ela, os EUA conseguem, em relação ao gás Portugal está nos 3 países europeus com maiores reservas, juntamente com Polónia e Suécia, ao contrário de outros como Holanda e Austria que tem das mais baixas, menos de uma semana, segundo outras fontes Portugal tem reservas para 3 meses, todos os restantes paises da UE tem entre 1 semana a 2 meses de reservas.

https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/02/28/portugal-tem-reservas-de-gas-natural-para-mais-de-tres-meses-garante-ministro-do-ambiente/274461/

Não conhecia isto por isso achei interessante, o video é que já não está muito actual na informação, já teremos 6 cavernas com 300 milhões m3 de capacidade.

Também no assunto da energia, os americanos andam na frente diplomática a mexer-se para acabar com as sanções à Venezuela e Irão, e voltem a integrar os paises fornecedores de energia. Mas se os EUA estão tão bem porquê? Por causa dos preços? Arranjar alternativas à Europa para alinharmos com eles nas sanções à energia da Rússia?...

A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 09, 2022, 09:30:53 pm
A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Eu não tenho dúvidas nenhumas... estão ansiosos para conquistar Taiwan depois de terem domesticado Hong Kong.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Março 09, 2022, 09:56:11 pm
aqui esta um artigo como funciona a guerra radioelectronica russa,o a falta dela. ::)

https://www.thaienquirer.com/38210/analyzing-the-russian-armys-electronic-warfare-capabilities-in-its-invasion-of-ukraine/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 09, 2022, 10:17:01 pm
O Paulo Portas na TVI ontem, o dia em que os interesses dos EUA e da Europa se afastaram, foi em relação a sanções à energia proveniente da Rússia, mas segundo ele, os EUA foram compreensíveis com a posição da Europa, resumindo, a Europa depende muito mais da energia russa e não conseguem viver sem ela, os EUA conseguem, em relação ao gás Portugal está nos 3 países europeus com maiores reservas, juntamente com Polónia e Suécia, ao contrário de outros como Holanda e Austria que tem das mais baixas, menos de uma semana, segundo outras fontes Portugal tem reservas para 3 meses, todos os restantes paises da UE tem entre 1 semana a 2 meses de reservas.

https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/02/28/portugal-tem-reservas-de-gas-natural-para-mais-de-tres-meses-garante-ministro-do-ambiente/274461/

Não conhecia isto por isso achei interessante, o video é que já não está muito actual na informação, já teremos 6 cavernas com 300 milhões m3 de capacidade.

Também no assunto da energia, os americanos andam na frente diplomática a mexer-se para acabar com as sanções à Venezuela e Irão, e voltem a integrar os paises fornecedores de energia. Mas se os EUA estão tão bem porquê? Por causa dos preços? Arranjar alternativas à Europa para alinharmos com eles nas sanções à energia da Rússia?...

A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Haverá melhor forma de isolar a Rússia que ficar com os seus amigos produtores de petróleo? Melhor só mesmo se forem empresas americanas a "libertarem" o crude venezuelano e iraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 09, 2022, 10:19:21 pm
A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Eu não tenho dúvidas nenhumas... estão ansiosos para conquistar Taiwan depois de terem domesticado Hong Kong.

Vou começar já a renovar a frota tecnológica cá em casa, antecipando a inflação nos chips.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 09, 2022, 11:15:53 pm
The Pentagon rejected a surprise announcement from Poland that it would give the United States its MiG-29 fighter jets for use by Ukraine. A transfer of the MiGs to Ukraine is fraught with complications and could further inflame tensions with Russia.

https://mobile.twitter.com/AP/status/1501356012024041474

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Março 09, 2022, 11:22:27 pm
O Paulo Portas na TVI ontem, o dia em que os interesses dos EUA e da Europa se afastaram, foi em relação a sanções à energia proveniente da Rússia, mas segundo ele, os EUA foram compreensíveis com a posição da Europa, resumindo, a Europa depende muito mais da energia russa e não conseguem viver sem ela, os EUA conseguem, em relação ao gás Portugal está nos 3 países europeus com maiores reservas, juntamente com Polónia e Suécia, ao contrário de outros como Holanda e Austria que tem das mais baixas, menos de uma semana, segundo outras fontes Portugal tem reservas para 3 meses, todos os restantes paises da UE tem entre 1 semana a 2 meses de reservas.

https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/02/28/portugal-tem-reservas-de-gas-natural-para-mais-de-tres-meses-garante-ministro-do-ambiente/274461/

Não conhecia isto por isso achei interessante, o video é que já não está muito actual na informação, já teremos 6 cavernas com 300 milhões m3 de capacidade.

Também no assunto da energia, os americanos andam na frente diplomática a mexer-se para acabar com as sanções à Venezuela e Irão, e voltem a integrar os paises fornecedores de energia. Mas se os EUA estão tão bem porquê? Por causa dos preços? Arranjar alternativas à Europa para alinharmos com eles nas sanções à energia da Rússia?...

A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Tem 6 cavernas, mas com projetos para mais, aliás Portugal tem uma área enorme com capacidade para armazenar Gás desta forma e Poderá ser um Player neste assunto, mas falta a ligação ao  centro da Europa.
Ainda ontem ouvi alguém na TV falar sobre isto, mas desvalorizando o papel de Portugal neste assunto, dizendo que os navios tanto podem vir para Sines como para Roterdão.
Os Países Baixos e a Alemanha estão a construir imensas cavernas, já vai algum tempo, mas a Espanha e a França, Bélgica, Suíça e Itália não.
A Espanha também tem muito potencial, mas têm andado a dormir.
Aqui fica um mapa de 2015
(https://i2.paste.pics/GB8CF.png)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 10, 2022, 01:02:03 am


Um pequeno vídeo a explicar as origens e o que é o Batalhão AZOV.

Sim, quando se fala em nazis na Ucrânia, são estes a que se referem.
É uma coisa estranha que considero mais como ultra-nacionalista do que neo-nazi. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 10, 2022, 01:03:24 am
Esse mapa é muito interessante. Os diferentes tipos de sal é relevante para o armazenamento de gás?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 06:40:52 am
https://amp.marca.com/en/lifestyle/world-news/2022/03/07/6225c61222601d5d218b4574.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 10, 2022, 06:49:42 am
https://amp.marca.com/en/lifestyle/world-news/2022/03/07/6225c61222601d5d218b4574.html

Esse artigo tem algumas coisas estranhas, porque razão iria um Almirante visitar uma escola de crianças? Parece mais coisa de político, lá é normal? E não me parece que o Putin fosse o melhor tema para falar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 07:39:55 am
Também nos poderiamos perguntar porque é que se a noticia  era para ser falsa, haveriam de cria-la com esta faceta estranha...

A verdade é que os rumores sobre a saúde do Putin não são de agora.
Começaram há anos, quando a cara de Putin começou a notar traços de inchada, o que normalmente acontece com tratamentos à base de cortizona.
É claro que tudo aqui pode ser informação e contra-informação - com gente a dizer que o Putin passou por várias operações plásticas porque é muito vaidoso.

A questão da doença de Putin  - e de como qualquer ditador quer fazer qualquer coisa para ficar para a história - não tem nada a ver com esta guerra, é antiga.
Hitler por exemplo sofria de Parkinson e estava a ser lentamente envenenado pelos coktails de remédios milagrosos do doutor Morrel, que era o seu médico pessoal.

Há teorias conspirativas para tudo, inclusive as que dizem que o próprio Estaline também foi envenenado lentamente para apressar o seu desaparecimento. As dúvidas chegam aos dois líderes que sucederam ao Leonidas Brejnev, o Yuri Andropov e o Konstantin Chernenko, que morreram inesperadamente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 10, 2022, 07:55:30 am
O Paulo Portas na TVI ontem, o dia em que os interesses dos EUA e da Europa se afastaram, foi em relação a sanções à energia proveniente da Rússia, mas segundo ele, os EUA foram compreensíveis com a posição da Europa, resumindo, a Europa depende muito mais da energia russa e não conseguem viver sem ela, os EUA conseguem, em relação ao gás Portugal está nos 3 países europeus com maiores reservas, juntamente com Polónia e Suécia, ao contrário de outros como Holanda e Austria que tem das mais baixas, menos de uma semana, segundo outras fontes Portugal tem reservas para 3 meses, todos os restantes paises da UE tem entre 1 semana a 2 meses de reservas.

https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/02/28/portugal-tem-reservas-de-gas-natural-para-mais-de-tres-meses-garante-ministro-do-ambiente/274461/

Não conhecia isto por isso achei interessante, o video é que já não está muito actual na informação, já teremos 6 cavernas com 300 milhões m3 de capacidade.

Também no assunto da energia, os americanos andam na frente diplomática a mexer-se para acabar com as sanções à Venezuela e Irão, e voltem a integrar os paises fornecedores de energia. Mas se os EUA estão tão bem porquê? Por causa dos preços? Arranjar alternativas à Europa para alinharmos com eles nas sanções à energia da Rússia?...

A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Tem 6 cavernas, mas com projetos para mais, aliás Portugal tem uma área enorme com capacidade para armazenar Gás desta forma e Poderá ser um Player neste assunto, mas falta a ligação ao  centro da Europa.
Ainda ontem ouvi alguém na TV falar sobre isto, mas desvalorizando o papel de Portugal neste assunto, dizendo que os navios tanto podem vir para Sines como para Roterdão.
Os Países Baixos e a Alemanha estão a construir imensas cavernas, já vai algum tempo, mas a Espanha e a França, Bélgica, Suíça e Itália não.
A Espanha também tem muito potencial, mas têm andado a dormir.
Aqui fica um mapa de 2015
(https://i2.paste.pics/GB8CF.png)

Antes que se entusiasmem demasiado, vejam só o primeiro mapa deste artigo:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/prieto_-_lng_experience_spain.pdf&ved=2ahUKEwjUs4fAhLv2AhUPx4UKHQ_RAz8QFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw28vSQfisZ3X-UWetCyqJ-c (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/prieto_-_lng_experience_spain.pdf&ved=2ahUKEwjUs4fAhLv2AhUPx4UKHQ_RAz8QFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw28vSQfisZ3X-UWetCyqJ-c)

Portugal tem 1 terminal LNG.
Espanha tem 5 ou 6 terminais, mais os gasodutos argelinos.
Podemos e devemos estar integrados na mesma rede, a bem do interesse nacional. Mas não somos "players" neste campeonato.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 09:01:00 am
A UE é um autêntico circo

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1501842348132741122
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 09:21:07 am
A UE é um autêntico circo
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1501842348132741122

Tentei encontrar alguma referência por parte do parlamento europeu ou de tribunais europeus, mas não encontrei nada que confirmasse isto.
O que encontrei, foi o que já se sabia há bastante tempo...
Os tribunais confirmaram que após entrarem na União, os países não podem produzir legislação que vai contra o que os seus países assinaram e se comprometeram a fazer.

Ou seja, o tribunal polaco, não pode dizer que as leis da Polónia que vão contra os princípios da União, se sobrepõem às leis da UE que a Polónia se comprometeu a cumprir.

Basicamente:
Ao entrar na UE, nós aceitamos por exemplo que não pode haver em Portugal "pena de morte"
Ou seja, não podemos aprovar na assembleia da república uma lei sobre a pena de morte, e depois dizer que não estamos a violar os nossos compromissos para com a UE e que alguém que apele para um tribunal europeu, nunca terá razão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 10, 2022, 09:53:51 am
A UE é um autêntico circo

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1501842348132741122

O aparecimento dessa notícia agora é muito suspeita, a comunicação social não refere sequer isso. As sanções já vêem de 2017 e até hoje ainda não foi aplicado nenhum corte!!!!
Aliás, se nos recordarmos, até o Costa teve de ir ter com o Órban, para que este desbloqueasse o nascimento do PRR!!!!!
Outros PM foram "obrigados" a irem à Polónia para que esta não vetesse o PRR.....

As sanções devem estar neste momento na última gaveta da UE!!!!!

Acho estranho saír esta notícia agora que vai começar uma reunião de 2 dias que decide um novo PRR para a energia e defesa!!!!!!

Acho uma notícia plantada para envenenar!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 10:11:35 am
É inevitável. Portugal vai ter que abrir os cordões à bolsa na Defesa
https://www.dn.pt/
Citar
NATO e União Europeia - que pede "um salto quântico - pressionam e reivindicam mais dinheiro. A meta dos 2% significa 4 mil milhões, quase o dobro do atual investimento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 10:12:24 am
A  Rússia tem milhares de trolls espalhados pelos países da Europa e também da América Latina. Estes trolls recebem em média 500 dolares por mês, a acreditar em algumas fontes.
O objetivo é criar notícias falsas e depois os trolls aparecem a confirmar tudo e a aplaudir.

É a táctica deles e podem ser muito eficientes. Eu já caí várias vezes nestes logros. Eles têm experiência de anos e nós só agora nos estamos a aperceber da dimensão
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 10:23:17 am
É inevitável. Portugal vai ter que abrir os cordões à bolsa na Defesa
https://www.dn.pt/
Citar
NATO e União Europeia - que pede "um salto quântico - pressionam e reivindicam mais dinheiro. A meta dos 2% significa 4 mil milhões, quase o dobro do atual investimento.

O trágico é que isto está sempre a acontecer...
Somos normalmente apanhados de calças na mão.
A culpa não é apenas de Portugal, quase toda a Europa com algumas exceções abandalhou completamente a questão da defesa e agora - de repente - perceberam o que se passava.

Mas que ninguém tenha dúvidas, com os problemas que vão decorrer disto, os dois partidos comunistas vão tentar aproveitar-se como sempre...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 10:25:51 am
Ministro russo ameaça: "Quem fornece armas à Ucrânia deve saber o perigo do que está a fazer"
https://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/detalhe/terminou-encontro-entre-ministros-da-russia-e-ucrania-reuniao-sem-progressos-de-cessar-fogo?ref=HP_PrimeirosDestaques
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-03/img_900x508$2022_03_10_10_06_08_1129881.jpg)
Citar
A reunião que aconteceu esta quinta-feira entre os ministros dos Negócios Estrangeiros da Rússia e da Ucrânia já terminou.

Sobre a questão do cessar-fogo não foram registados quaisquer progressos, dado que Sergey Lavrov, ministro russo, não se comprometeu com a criação de um corredor humanitáro na cidade de Mariupol.

Já em conferência de imprensa, Lavrov disse que todos os que estão a fornecer armas à Ucrânia devem ter consciência do perigo que isso representa.

Estes FDP que continuam a ameaçar tudo e todos, metem um medo do Cara..., pode ser que seja desta que a Russia fique reduzida a pó.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 10, 2022, 10:31:55 am
Ministro russo ameaça: "Quem fornece armas à Ucrânia deve saber o perigo do que está a fazer"
https://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/detalhe/terminou-encontro-entre-ministros-da-russia-e-ucrania-reuniao-sem-progressos-de-cessar-fogo?ref=HP_PrimeirosDestaques
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-03/img_900x508$2022_03_10_10_06_08_1129881.jpg)
Citar
A reunião que aconteceu esta quinta-feira entre os ministros dos Negócios Estrangeiros da Rússia e da Ucrânia já terminou.

Sobre a questão do cessar-fogo não foram registados quaisquer progressos, dado que Sergey Lavrov, ministro russo, não se comprometeu com a criação de um corredor humanitáro na cidade de Mariupol.

Já em conferência de imprensa, Lavrov disse que todos os que estão a fornecer armas à Ucrânia devem ter consciência do perigo que isso representa.

Estes FDP que continuam a ameaçar tudo e todos, metem um medo do Cara..., pode ser que seja desta que a Russia fique reduzida a pó.

São estes a ameaçar e os outros a fazer anúncios e conferencias a pedir que a Rússia pare com a Guerra.

Nem a Rússia vai atacar algum país NATO (A Rússia neste momento parece a Coreia do Norte, o que os safa é as Bombas atómicas, pk de resto não metem já medo a ninguém), nem vão parar a invasão por estarmos a pedir delicada e insistentemente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 10:33:45 am
Bom... os corredores humanitários os russos organizam-nos com facilidade ... :D

É mais ou menos como se os alemães na II guerra organizassem um cordão humanitário, diretamente para as câmaras de gás.

De qualquer forma, os russos não têm culpa (pelo menos totalmente) de terem um regime facínora e criminoso a governa-los.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 10:37:03 am
Citar
Nem a Rússia vai atacar algum país NATO (A Rússia neste momento parece a Coreia do Norte, o que os safa é as Bombas atómicas, pk de resto não metem já medo a ninguém), nem vão parar a invasão por estarmos a pedir delicada e insistentemente.

A Russia atacará a Europa se achar que isso lhe trás vantagens, e pode atacar com armas atómicas de curto alcance.

A comunicação social portuguesa criou esta ideia de que uma bomba atómica é o fim do mundo, porque corresponde à destruição mutua assegurada.

Ora... não é assim.

A doutrina russa considera a possibilidade de utilização de armas nucleares tácticas contra os seus vizinhos próximos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 10:44:16 am
Mais de trezentas empresas cortam relações com a Rússia
https://sol.sapo.pt/artigo/764564/mais-de-trezentas-empresas-cortam-relacoes-com-a-r-ssia
Citar
Desde o início da devastadora invasão da Ucrânia, mais de 310 empresas já anunciaram a sua retirada da Rússia em claro sinal de protesto contra a guerra. Este número - que vai sofrendo alterações todos os dias, à medida que as tropas russas tentam avançar pela Ucrânia adentro - foi avançado pelo professor Jeffrey Sonnenfeld e pela sua equipa de investigação no Yale Chief Executive Leadership Institute, que tem compilado numa lista todas as marcas e empresas que decidiram suspender as suas operações na Rússia.

Mas há ainda um outro participante a considerar, como lembra Ben Wood, analista da CCS Insight: “Será interessante ver como os fabricantes chineses vão preencher o vazio deixado pelas marcas. Não sabemos como vai funcionar, nem qual será a atitude da China, mas suspeito que vamos assistir a um incremento do volume de algumas marcas chinesas no mercado russo.”.

Os FDP dos chinocas não são burros, claro, aqui está mais uma grande oportunidade, para expandir ainda mais as suas empresas.
Seu o russos não abrirem os olhos, no futuro vão ter um grave problema, mas como é tudo a mesma merd.. o cheiro é que é diferente, que ambos se foda...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 10:48:15 am
Citar
Nem a Rússia vai atacar algum país NATO (A Rússia neste momento parece a Coreia do Norte, o que os safa é as Bombas atómicas, pk de resto não metem já medo a ninguém), nem vão parar a invasão por estarmos a pedir delicada e insistentemente.

A Russia atacará a Europa se achar que isso lhe trás vantagens, e pode atacar com armas atómicas de curto alcance.

A comunicação social portuguesa criou esta ideia de que uma bomba atómica é o fim do mundo, porque corresponde à destruição mutua assegurada.

Ora... não é assim.

A doutrina russa considera a possibilidade de utilização de armas nucleares tácticas contra os seus vizinhos próximos.

Pois, mas de certeza que atacar a Europa, não vai trazer vantagem nenhuma à Russia, pelo contrário, acho que seria o fim da Russia com a sua forma actual, apenas minha opinião.
Se os russos estão a ter dificuldades enormes nesta guerra, nem quero imaginar contra metade do mundo, claro está falo de guerra convencional, pois sabemos que eles têm outras armas mais letais.
Mas esse tipo de armamento também tem a NATO e outros países.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 10:58:36 am
Citar
Nem a Rússia vai atacar algum país NATO (A Rússia neste momento parece a Coreia do Norte, o que os safa é as Bombas atómicas, pk de resto não metem já medo a ninguém), nem vão parar a invasão por estarmos a pedir delicada e insistentemente.

A Russia atacará a Europa se achar que isso lhe trás vantagens, e pode atacar com armas atómicas de curto alcance.

A comunicação social portuguesa criou esta ideia de que uma bomba atómica é o fim do mundo, porque corresponde à destruição mutua assegurada.

Ora... não é assim.

A doutrina russa considera a possibilidade de utilização de armas nucleares tácticas contra os seus vizinhos próximos.

Pois, mas de certeza que atacar a Europa, não vai trazer vantagem nenhuma à Russia, pelo contrário, acho que seria o fim da Russia com a sua forma actual, apenas minha opinião.
Se os russos estão a ter dificuldades enormes nesta guerra, nem quero imaginar contra metade do mundo, claro está falo de guerra convencional, pois sabemos que eles têm outras armas mais letais.
Mas esse tipo de armamento também tem a NATO e outros países.

Esse é o problema que está a passar ao lado dos vários analistas.
Ninguém tem o tipo de armamento tático  que os russos possuem...
A Russia já avisou que coloca misseis nucleares tácticos em Kaliningrad.
Os mísseis têm 300km de alcance... ou seja, Varsóvia está ao alcance...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 11:00:12 am
https://www.youtube.com/watch?v=ofF5LKgeYwU (https://www.youtube.com/watch?v=ofF5LKgeYwU)

Roman Abramovitch finalmente na lista de sancionados pelor britânicos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 11:00:53 am
Não há nenhum oligarca ou alto comando militar que enfie um balazio naquele gajo? Resolvia logo o problema
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 11:10:04 am
Não há nenhum oligarca ou alto comando militar que enfie um balazio naquele gajo? Resolvia logo o problema

Claro que os há, devem até fazer fila, mas neste momento o Putin anda todo cagado, nem saí do Bunker.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 11:14:14 am
Não há nenhum oligarca ou alto comando militar que enfie um balazio naquele gajo? Resolvia logo o problema
A resposta é simples: Não

E o problema pode não parecer tão evidente como na realidade é.

Os oligarcas russos e os grandes interesses do crime organizado que gerem a Russia, não estão todos do mesmo lado nem são aliados.
Muitos deles, beijam a mão a Putin, mas odeiam-se uns aos outros.

O problema, é que se um grupo de oligarcas se organiza e paga a quem mate o Putin... o que vai fazer o outro grupo de oligarcas que acha que fica em desvantagem...

É o eterno problema da Russia: a transição de poder
Muitos russos aceitam os ditadores, porque temem a transição...

Matar o Putin, sem um plano guisado ao longo de muito tempo, pode conduzir a uma guerra civil. E nas guerras civis costumam morrer mais russos que nas guerras contra inimigos externos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 11:14:55 am
https://www.youtube.com/watch?v=ofF5LKgeYwU (https://www.youtube.com/watch?v=ofF5LKgeYwU)

Roman Abramovitch finalmente na lista de sancionados pelor britânicos...
O quê? O nosso compatriota? Não pode ser. Vamos receber mais um ultimato?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 10, 2022, 11:18:40 am
Eu não percebo nada disto, mas do que tenho aprendido aqui isto não me faz muito sentido, como é que as tropas (digo chefias) se colocam em situações destas.

Há ali uma altura que parece querer tudo fugir para o mesmo lado e criam um engarrafamento de blindados.

Incredible drone video of a Russian tank column ambush reportedly from 6th regiment near Brovary Region, Kyiv oblast. The audio looks to be an intercept of a Russian officer calling superiors to report the ambush and death of regiment commander
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1501836288319762436

A localização:
(https://pbs.twimg.com/media/FNeh_ReXEAUB4iJ?format=jpg&name=small)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 11:19:50 am
Não há nenhum oligarca ou alto comando militar que enfie um balazio naquele gajo? Resolvia logo o problema
A resposta é simples: Não

É o eterno problema da Russia: a transição de poder
Muitos russos aceitam os ditadores, porque temem a transição...

Matar o Putin, sem um plano guisado ao longo de muito tempo, pode conduzir a uma guerra civil. E nas guerras civis costumam morrer mais russos que nas guerras contra inimigos externos.

Eu diria que esse dilema é a essência da cultura Russa. Infelizmente há pouca gente que o entende.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 11:23:52 am
Invasão da Ucrânia: Washington envia baterias de mísseis Patriot para a Polónia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/invasao-da-ucrania-washington-envia-baterias-de-misseis-patriot-para-a-polonia
Citar
Os Estados Unidos enviaram duas novas baterias de mísseis antiaéreos Patriot para a Polónia, em linha com o seu compromisso de defender o território dos países da NATO, informou hoje um alto funcionário do Pentágono.

A Russia daqui para a frente vai ficar isolada, e às relações não seram mais às mesmas, inclusive pelas palavras do Lavrov, quando diz, que daqui para a frente nunca mais vamos depender do Ocidente, diz ele sabemos que nos vais trair de novo.
O mesmo  está fazendo a EU, não vamos mais depender da Russia, e sem dúvida alguma vai haver uma corrida ao armamento na EU, creio mesmo a nível nuclear.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 11:27:19 am
Tive a falar com um comerciante Vietnamita sobre este tema e ele disse-me algo que me pôs a pensar. Partilho aqui: Quando dois elefantes lutam, a prioridade do Vietnamita é proteger o arrozal, já o ocidental tem a prioridade de etiquetar os dois elefantes em elefante bom e elefante mau e agir em conformidade com a catalogação.

PS: Espero não ter deturpado o que o homem me disse.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 10, 2022, 11:30:46 am
Invasão da Ucrânia: Washington envia baterias de mísseis Patriot para a Polónia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/invasao-da-ucrania-washington-envia-baterias-de-misseis-patriot-para-a-polonia
Citar
Os Estados Unidos enviaram duas novas baterias de mísseis antiaéreos Patriot para a Polónia, em linha com o seu compromisso de defender o território dos países da NATO, informou hoje um alto funcionário do Pentágono.

A Russia daqui para a frente vai ficar isolada, e às relações não seram mais às mesmas, inclusive pelas palavras do Lavrov, quando diz, que daqui para a frente nunca mais vamos depender do Ocidente, diz ele sabemos que nos vais trair de novo.
O mesmo  está fazendo a EU, não vamos mais depender da Russia, e sem dúvida alguma vai haver uma corrida ao armamento na EU, creio mesmo a nível nuclear.

quem vai lucrar com isto será a China que irá emergir ainda mais
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 11:32:05 am
Não há nenhum oligarca ou alto comando militar que enfie um balazio naquele gajo? Resolvia logo o problema
A resposta é simples: Não

E o problema pode não parecer tão evidente como na realidade é.

Os oligarcas russos e os grandes interesses do crime organizado que gerem a Russia, não estão todos do mesmo lado nem são aliados.
Muitos deles, beijam a mão a Putin, mas odeiam-se uns aos outros.

O problema, é que se um grupo de oligarcas se organiza e paga a quem mate o Putin... o que vai fazer o outro grupo de oligarcas que acha que fica em desvantagem...

É o eterno problema da Russia: a transição de poder
Muitos russos aceitam os ditadores, porque temem a transição...

Matar o Putin, sem um plano guisado ao longo de muito tempo, pode conduzir a uma guerra civil. E nas guerras civis costumam morrer mais russos que nas guerras contra inimigos externos.

papatango desculpe mas não concordo consigo, quando diz que é simples, ou seja. não existe ninguém que queira matar o Putin.
Não é verdade, tem e não são poucos, agora a forma de o fazer é que seria outro tema, pois aí reside a dificuldade em conseguir eliminar o Putin.
Mesmo sabendo que existem várias formas, desde o envenenamento, até há forma mais comum, mais isso normamente não acontece em regimes bem contralados.
Temos o caso do Maduro na Venezuela, que há muito tem a cabeça a prémio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 11:36:27 am
Invasão da Ucrânia: Washington envia baterias de mísseis Patriot para a Polónia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/invasao-da-ucrania-washington-envia-baterias-de-misseis-patriot-para-a-polonia
Citar
Os Estados Unidos enviaram duas novas baterias de mísseis antiaéreos Patriot para a Polónia, em linha com o seu compromisso de defender o território dos países da NATO, informou hoje um alto funcionário do Pentágono.

A Russia daqui para a frente vai ficar isolada, e às relações não seram mais às mesmas, inclusive pelas palavras do Lavrov, quando diz, que daqui para a frente nunca mais vamos depender do Ocidente, diz ele sabemos que nos vais trair de novo.
O mesmo  está fazendo a EU, não vamos mais depender da Russia, e sem dúvida alguma vai haver uma corrida ao armamento na EU, creio mesmo a nível nuclear.

quem vai lucrar com isto será a China que irá emergir ainda mais

Infelizmente é o que prevejo que irá acontecer, mas como em tudo onde os chinocas entram, os problemas vêm depois de alguns anos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 10, 2022, 11:41:42 am
Eu não percebo nada disto, mas do que tenho aprendido aqui isto não me faz muito sentido, como é que as tropas (digo chefias) se colocam em situações destas.

Há ali uma altura que parece querer tudo fugir para o mesmo lado e criam um engarrafamento de blindados.

Incredible drone video of a Russian tank column ambush reportedly from 6th regiment near Brovary Region, Kyiv oblast. The audio looks to be an intercept of a Russian officer calling superiors to report the ambush and death of regiment commander
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1501836288319762436

A localização:
(https://pbs.twimg.com/media/FNeh_ReXEAUB4iJ?format=jpg&name=small)

Os Russos parecem baratas tontas, mesmo no sul o avanço abrandou imenso, as Forças Armadas Russas vão sair deste conflito altamente desprestigiadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 10, 2022, 11:43:11 am
Invasão da Ucrânia: Washington envia baterias de mísseis Patriot para a Polónia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/invasao-da-ucrania-washington-envia-baterias-de-misseis-patriot-para-a-polonia
Citar
Os Estados Unidos enviaram duas novas baterias de mísseis antiaéreos Patriot para a Polónia, em linha com o seu compromisso de defender o território dos países da NATO, informou hoje um alto funcionário do Pentágono.

A Russia daqui para a frente vai ficar isolada, e às relações não seram mais às mesmas, inclusive pelas palavras do Lavrov, quando diz, que daqui para a frente nunca mais vamos depender do Ocidente, diz ele sabemos que nos vais trair de novo.
O mesmo  está fazendo a EU, não vamos mais depender da Russia, e sem dúvida alguma vai haver uma corrida ao armamento na EU, creio mesmo a nível nuclear.

The US army established 2 Patriot missile batteries in Rzeszow airport located on Poland's Ukraine border on Wednesday, said an official from the Pentagon.
https://twitter.com/anadoluimages/status/1501624497362907137
(video)

Já estão em funcionamento, o aeroporto de Rzeszow tem sido o principal HUB de distribuição de armamento e está a cerca de 180 km de Lviv Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 11:47:07 am
Citar
papatango desculpe mas não concordo consigo, quando diz que é simples, ou seja. não existe ninguém que queira matar o Putin.
Não é verdade, tem e não são poucos, agora a forma de o fazer é que seria outro tema, pois aí reside a dificuldade em conseguir eliminar o Putin.
Mesmo sabendo que existem várias formas, desde o envenenamento, até há forma mais comum, mais isso normamente não acontece em regimes bem contralados.
Temos o caso do Maduro na Venezuela, que há muito tem a cabeça a prémio.

Eui não disse que não havia quem quisesse dar um fim no Putin... O que eu tentei explicar, é porque é que ninguém está na disponibilidade para o fazer, porque isso pode provocar problemas absolutamente imprevisíveis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 11:52:27 am
Lavrov acusa os EUA de operar laboratórios de bio-armas na Ucrânia
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/lawrow-wirft-usa-betrieb-von-labors-f%C3%BCr-biowaffen-in-ukraine-vor/ar-AAUSxAH?ocid=msedgntp
Citar
O Ministro dos Negócios Estrangeiros russo Sergei Lavrov acusou os EUA de gerir secretamente laboratórios na Ucrânia para o desenvolvimento de armas biológicas.

Moscovo tinha escrito a Washington pedindo-lhe que explicasse as suas experiências nos laboratórios biológicos na Ucrânia, Lavrov disse na quinta-feira após uma reunião com o seu homólogo ucraniano Dmytro Kuleba em Antalya. Lavrov acusou os EUA de trabalharem no desenvolvimento de armas biológicas sob o maior sigilo.

Lavrov rejeitou as críticas do Ocidente de que não existiam provas disso. "Isto não é surpreendente", disse Lavrov. Ninguém tinha sabido disto antes porque era um programa secreto. O Ministério da Defesa russo já tinha publicado documentos que provam o programa e anunciado mais provas.

Lavrov justificou novamente a invasão russa da Ucrânia, alegando que não se tratava de uma "incursão". A Rússia insiste sempre que é uma "operação militar especial" para proteger a população de língua russa e evitar ameaças à sua própria segurança. A operação está a decorrer de acordo com o planeado.

Neste contexto, Lavrov criticou o Ocidente por fornecer armas à Ucrânia. Aqueles que enviam mercenários para a Ucrânia são também responsáveis pela situação naquele país, afirmou. "Queremos acabar com esta guerra", disse o ministro.

"Não estamos a planear invadir outros países. Também não invadimos a Ucrânia", disse Lavrov. A Rússia continua pronta para negociações sobre um cessar-fogo e o funcionamento dos corredores humanitários, disse ele. Moscovo está aberta a qualquer forma de contacto para resolver a crise na Ucrânia. Ao mesmo tempo, salientou que não havia alternativa às negociações entre a Ucrânia e a Rússia na Bielorrússia. Isto também se tinha tornado claro durante as conversações com Kuleba.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 10, 2022, 11:56:52 am

Voz de Moscovo.
O ex-espião português que foi à universidade de Lavrov dar cobertura legal a Putin
O jurista e comentador Alexandre Guerreiro diz que Putin e Lavrov receberam um relatório com a sua sugestão sobre como invadir o Donbass protegido pelo direito internacional. Ex-espião, nega ser um agente de influência, mas influencia, com a sua opinião, para que nem tudo o que vem de Leste seja diabolizado

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/voz-de-moscovo-o-ex-espiao-portugues-que-foi-a-universidade-de-lavrov-dar-cobertura-legal-a-putin/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 10, 2022, 01:35:36 pm
Não sei se é mais engraçado estás piadas sobre tratoristas ucranianos ou a escrita de alguns foristas, que nunca mais admitem que o odio aos russos é tão grande que estes deviam levar com tanta bomba até voltarem para a idade da pedra.  Mais valia ser assim do que andarem a sair debaixo das rochas quando existe alguma guerra em que os malditos "camunas" estejam metidos. Aliás, todas as outras guerras são a brincar...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275479118_3087351438248795_6957125796750529834_n.jpg?stp=dst-jpg_s600x600&_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeE3H_oISWkKDw6MA45-zNDBCtzy0NDDBc0K3PLQ0MMFzXDcFG54ZcOyJUWO6HeOVhnv_WHpgMOJTvKgDe7nUOMY&_nc_ohc=NBemPHU9vDwAX-JQCYD&tn=cCb6PFSUK823Vtn1&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT97XxC_yKQlffmHKAW5LlrNodRTkcnB7_8kBfTRMH5UQg&oe=622E921B)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275556845_699105391509934_1827696652144493032_n.jpg?stp=dst-jpg_p228x119&_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_eui2=AeGq4RJsKZ49ZZMvT9CEDBDOJBcT2yg7pNAkFxPbKDuk0LBv6K1JWT0OcbhHR3OyhP0HAWcRiIl9hHUwOz_8aP8j&_nc_ohc=vqE-48xlVFIAX_cWuFS&_nc_oc=AQnj6mUgrbz7RaRO3LoejLNC0lkbFQ-If_uZJOL_kbYsXdLLpLT5_qNFivg_nM8Nh2Z12o6ZGwlk66iVNr9t6Yg5&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT8tYQss08EkSD4b55ksxEM8LohlWUS-CypDOT8brnFClA&oe=622FE594)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275168544_4826919510688478_7177044400658388220_n.jpg?stp=dst-jpg_p552x414&_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeEP1CADiCXHd6nuqGJC-ZVBQSlOKNSJhFlBKU4o1ImEWfF8oSfCBMDfiP4mBOapQ-oddC6STa6oFcMK0uMy192l&_nc_ohc=d9lY9mSKHmIAX_U9ffP&tn=cCb6PFSUK823Vtn1&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT_YeuoDr_hdPcrW12vTsCjxN97fY2SLvuc7GdE7BRxsag&oe=622F518A)

Saudações  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 10, 2022, 01:59:39 pm
(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/avAWONO_700bwp.webp)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 10, 2022, 03:05:13 pm
Citar
O contributo de 🇵🇹 @defesa_pt para o pacote 🇪🇺 de apoio militar às forças armadas 🇺🇦 será «entre EUR8 e EUR10 milhões de euros», disse @JoaoCravinho, numa declaração à @agencia_lusa. 🇵🇹 vai enviar espingardas G3, munições, sistemas de comunicação e óculos de visão noturna.
https://twitter.com/Defence360
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 10, 2022, 03:11:12 pm

Voz de Moscovo.
O ex-espião português que foi à universidade de Lavrov dar cobertura legal a Putin
O jurista e comentador Alexandre Guerreiro diz que Putin e Lavrov receberam um relatório com a sua sugestão sobre como invadir o Donbass protegido pelo direito internacional. Ex-espião, nega ser um agente de influência, mas influencia, com a sua opinião, para que nem tudo o que vem de Leste seja diabolizado

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/voz-de-moscovo-o-ex-espiao-portugues-que-foi-a-universidade-de-lavrov-dar-cobertura-legal-a-putin/

Faz-me lembrar alguns que andam por aí... que bradam a voz alta que são pro-ocidente e atiram uma poerinha aos olhos do pessoal, mas repetem a cartilha do Putler palavra por palavra..  :mrgreen:

Citar
“Não sou pró-Rússia”

Citar
“usar um guião de argumentos próximo dos russos”


Citar
Não sou pró-Rússia”

A melhor propaganda é a que passa despercebida.  ::)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 03:15:08 pm
Russian troops stranded in 40-mile convoy could freeze to death in ‘metal tank refrigerators’


https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-troops-convoy-freezing-death-b2031696.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 03:38:08 pm
                                                                                                Não poderia ter encontrado um vídeo melhor para explicar esta guerra na Ucrânia, ano 2008
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 04:00:11 pm
Ucrânia admite não entrar na NATO se for garantida segurança do país
MadreMedia / Lusa  10 mar 2022 14:55 Atualidade
O ministro dos Negócios Estrangeiros da Ucrânia assegurou hoje que o país está disposto a ficar fora da NATO desde que a ONU, incluindo a Rússia, garanta um quadro de segurança tão eficaz como o fornecido pela Aliança Atlântica.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-admite-nao-entrar-na-nato-se-for-garantida-seguranca-do-pais
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 10, 2022, 04:17:24 pm
Ucrânia admite não entrar na NATO se for garantida segurança do país
MadreMedia / Lusa  10 mar 2022 14:55 Atualidade
O ministro dos Negócios Estrangeiros da Ucrânia assegurou hoje que o país está disposto a ficar fora da NATO desde que a ONU, incluindo a Rússia, garanta um quadro de segurança tão eficaz como o fornecido pela Aliança Atlântica.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-admite-nao-entrar-na-nato-se-for-garantida-seguranca-do-pais

Penso que jáa existia um acordo aquando da entregas das armas nucleares em que EUA, UK e Rússia se comprometeram a garantir a segurança da Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 10, 2022, 05:03:46 pm
Ucrânia admite não entrar na NATO se for garantida segurança do país
MadreMedia / Lusa  10 mar 2022 14:55 Atualidade
O ministro dos Negócios Estrangeiros da Ucrânia assegurou hoje que o país está disposto a ficar fora da NATO desde que a ONU, incluindo a Rússia, garanta um quadro de segurança tão eficaz como o fornecido pela Aliança Atlântica.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-admite-nao-entrar-na-nato-se-for-garantida-seguranca-do-pais

Penso que jáa existia um acordo aquando da entregas das armas nucleares em que EUA, UK e Rússia se comprometeram a garantir a segurança da Ucrânia.

Este foi pelo caminho do acordo Molotov–Ribbentrop de não-agressão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 05:21:05 pm
Ucrânia admite não entrar na NATO se for garantida segurança do país
MadreMedia / Lusa  10 mar 2022 14:55 Atualidade
O ministro dos Negócios Estrangeiros da Ucrânia assegurou hoje que o país está disposto a ficar fora da NATO desde que a ONU, incluindo a Rússia, garanta um quadro de segurança tão eficaz como o fornecido pela Aliança Atlântica.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-admite-nao-entrar-na-nato-se-for-garantida-seguranca-do-pais

Penso que já existia um acordo aquando da entregas das armas nucleares em que EUA, UK e Rússia se comprometeram a garantir a segurança da Ucrânia.

Sim... A Russia comprometeu-se a respeitar a integridade territorial da Ucrânia, mas isso não impediu os russos de ocuparem a Crimeia, fazerem um referendo à russa (resultados divulgados 48 horas antes do referendo começar), no que foi um Anschluss como os alemães fizeram na Áustria.

Basicamente os ucranianos estão a dizer que aceitam qualquer garantia que tenha as mesmas características da NATO, sabendo perfeitamente que não existe nenhuma aliança militar com características equivalentes.

Neste momento, evidentemente ninguém acredita nas promessas do regime do Kremlin e todos sabem que Putin é um cão raivoso... podemos estar perante uma situação em que já nem o equilíbrio do terror o impede de atacar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 05:28:55 pm
(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/avAWONO_700bwp.webp)
Vi uma justificação para a cena dos tractores que é recurrente nas zonas agrícolas do leste.

Os portos no Sul estão inacessíveis. A maneira mais económica de exportarem os cereais será pela Russia (ou então terão que ser fortemente subsidiados para irem pela UE). Tenho notado pelas imagens dos campos agrícolas que a Russia não se esforça muito (abandonam os carros de combate e os Ucranianos depois rebocam-nos de tractor). Parece que ambos têm a noção de que aquilo vale muito e que não é para estragar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 05:35:00 pm
José Manuel Fernandes: "Sem a NATO, Putin teria entrado na UE"
https://www.jn.pt/mundo/jose-manuel-fernandes-sem-a-nato-putin-teria-entrado-na-ue-14664426.html?target=conteudo_fechado
Citar
Numa sessão plenária marcada pela guerra na Ucrânia, o JN está a entrevistar eurodeputados portugueses sobre as exigências e as consequências do conflito militar no futuro da União Europeia. José Manuel Fernandes, chefe de delegação do PSD no Parlamento Europeu, defende que a autonomia energética e a alimentar devem ser prioritárias.

Cada um com a sua. :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 10, 2022, 05:39:55 pm
É inevitável. Portugal vai ter que abrir os cordões à bolsa na Defesa
https://www.dn.pt/sociedade/e-inevitavel-portugal-vai-ter-que-abrir-os-cordoes-a-bolsa-14665227.html
Citar
NATO e União Europeia - que pede "um salto quântico - pressionam e reivindicam mais dinheiro. A meta dos 2% significa 4 mil milhões, quase o dobro do atual investimento.

As "exigências" são claras e estão vertidas na terceira versão da Bússola Estratégica para a Segurança e Defesa da UE (documento guia da política externa e de segurança europeia) que hoje junta em Versalhes, Paris, numa reunião informal, chefes de Estado e de governo dos 27: "Gastar mais dinheiro com as capacidades militares (...), investir nas inovações tecnológicas de defesa (...), criar um hub de inovação na defesa (...), reduzir as dependências tecnológicas e industriais".

O documento, com mais de 40 páginas, que detalha as várias propostas que hão de servir de orientação da política externa e de defesa para os próximos oito anos, sublinha as "mudanças geopolíticas" [em particular a estratégia de Putin de alargar as suas "esferas de influência" e o "rival sistémico" chamado China ] que estão a "desafiar" a capacidade europeia de defender os seus "interesses".

A solução é um "salto quântico" para enfrentar quem, como o líder russo, para além dos ataques "militares" usa "táticas híbridas" (conceito alargado que abrange no limite atos considerados de terrorismo), de "coerção energética, ciberataques, manipulação e retórica nuclear agressiva".

Um "salto" que pede o reforço de verbas e a criação até 2025 de uma força militar de intervenção rápida e o aumento das missões civis e militares que implicam mudanças nas estruturas de controlo e comando.

"É uma inevitabilidade", garante Martins da Cruz, antigo ministro ministro dos Negócios Estrangeiros e antigo embaixador de Portugal na NATO, porque "a Rússia atingiu mortalmente o sistema de defesa europeu".

"O que significa que o governo, provavelmente já este ano mas sobretudo no Orçamento de Estado do ano que vem, vai ter que compatibilizar três coisas: as sequelas da pandemia e os gastos sociais e sanitários que implicou e vai continuar a implicar; as consequências económicas e sociais graves desta guerra que ameaçam tornar mais assimétrica a sociedade portuguesa, o governo têm prevenir isto; e terceiro, aumentar as capacidades de defesa e segurança que nos estão a ser pedidas desde o presidente Obama e agora pela União Europeia", afirma.

Francisco Seixas da Costa, antigo secretário de Estado e embaixador de Portugal na ONU e OSCE, considera que "vai inevitavelmente haver um repensar do esforço [financeiro] face à NATO e um repensar na União Europeia das verbas alocadas para a segurança e defesa e isso vai implicar por parte do estado português uma revisão da distribuição de verbas para a defesa. Mas há aqui um elemento de natureza estratégica global que Portugal tem que assumir. Portugal não pode ser menos solidário na alocação de verbas do que os outros países pelo facto de não estar muito próximo da zona de conflito".

No caso europeu "tudo poderá depender", afirma, de "um acordo sobre as perspetivas financeiras, da percentagem do PIB que vai para as despesas europeias. E aí teremos uma palavra a dizer nessa alocação de verbas. Já houve um debate sobre se as despesas militares deviam ou não contar para o PIB para efeitos dos critérios de convergência, mas não acredito muito que haja uma flexibilidade das autoridades financeiras europeias para que isto aconteça".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 10, 2022, 06:25:20 pm
Não sei se é mais engraçado estás piadas sobre tratoristas ucranianos ou a escrita de alguns foristas, que nunca mais admitem que o odio aos russos é tão grande que estes deviam levar com tanta bomba até voltarem para a idade da pedra.  Mais valia ser assim do que andarem a sair debaixo das rochas quando existe alguma guerra em que os malditos "camunas" estejam metidos. Aliás, todas as outras guerras são a brincar...  :mrgreen: :mrgreen:

Temos que salvar os verdadeiros portugueses desses malditos comunas  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 10, 2022, 06:27:53 pm
Russian troops stranded in 40-mile convoy could freeze to death in ‘metal tank refrigerators’


https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-troops-convoy-freezing-death-b2031696.html

Tem que ir lá os Paras que em 96 passaram um gelo nas Chaimites nos Balcãs, dar umas dicas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 06:59:47 pm
Russian troops stranded in 40-mile convoy could freeze to death in ‘metal tank refrigerators’


https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-troops-convoy-freezing-death-b2031696.html

Tem que ir lá os Paras que em 96 passaram um gelo nas Chaimites nos Balcãs, dar umas dicas.
Lembro-me de ver na tv tirarem os condutores em braços porque não se podiam mexer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 07:24:34 pm
Alguma ideia do sistema anti-tanque usado? O autor do vídeo fala em artilharia mas parece-me muito preciso para o ser. O drone parece-me comercial
https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/03/10/8266172499233689235/640x360_MP4_8266172499233689235.mp4 (https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/03/10/8266172499233689235/640x360_MP4_8266172499233689235.mp4)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 10, 2022, 07:56:19 pm
ARMAMENTO ANTI-CARRO UTILIZADO PELOS UCRANIANOS

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 07:59:46 pm
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1502001711589830657

Recompensa por caças e helis
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 10, 2022, 08:43:49 pm
                                                                                                Não poderia ter encontrado um vídeo melhor para explicar esta guerra na Ucrânia, ano 2008

É que é exatamente isso que tem de se ter em mente sempre que se analisa este tipo de conflitos.
Não há bons nem maus. Há interesses.

 :palmas:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 10, 2022, 09:10:27 pm

Ukrainian Artillery Forces Entire Russian Tank Regiment To Retreat

Combat Footage From Kyiv Area Gives Closer Look At Armament Of Ukrainian AT Squads
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 09:12:48 pm
Citar
É que é exatamente isso que tem de se ter em mente sempre que se analisa este tipo de conflitos.
Não há bons nem maus. Há interesses.

Essa é a narrativa dos ditadores. Daqueles que querem desesperadamente passar a ideia de que todos são iguais.
É o discurso do assaltante de bancos, que insiste em dizer que todos roubam, não é só ele.

Por muito que custe aos extremistas, que nos querem fazer passar a mensagem de que não há nem bem nem mal, a verdade   é outra.

Não há ninguém que seja absolutamente mau nem ninguém que seja absolutamente bom.
Mas isso não nos dá o direito de olhar para o outro lado, achando que quem viola as leis, é igual a quem não as viola.
Que quem mate é igual a quem morre.

E claro, que quem é invadido é igual a quem invade.


O video em referencia é da televisão da Venezuela, ainda o Hugo Chaves não tinha morrido de Cancro no paraiso comunista de Cuba.
Hugo Chaves, Houari Boumediene da Argelia, Agostinho Neto de Angola ... todos morreram da mesma forma, rapidamente e em países comunistas...

O texto é naturalmente, deturpado, distorcido e cheio de preconceitos baseados no ideario marxista-leninista.
O problema do expansionismo do império russo é desconsiderado (ocultado), o desarmamento da Europa ... nem se fala, a questão da expansão do império celeste, que não pode ser esquecido, porque é o que realmente conta, nem sequer é mencionado.

Este programa lembra a escolinha do professor raimundo... e aquele personagem de olho tapado é demais  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 10, 2022, 10:15:23 pm
                                                                                          É que é exatamente isso que tem de se ter em mente sempre que se analisa este tipo de conflitos.
Não há bons nem maus. Há interesses.

Concordo que cada potência defende os seus interesses. Mas tal como o Papatango disse, podem não ser todos 100% maus ou bons, mas há uns menos maus. Os paises europeus também defendem os seus interesses, e os EUA/NATO venderam bem o seu peixe, e a Rússia muito mal, que mesmo nos dias de hoje, há paises a "pedir por favor" para entrar no clube, penso que tal coisa nunca aconteceu no Pacto de Varsóvia e os países que ainda se juntam à Rússia são ditaduras cujos líderes se querem manter toda a vida no poder.

É verdade que os americanos querem manter o estatuto de superpotencia e impedir os outros de ter, é uma competição. Mas esses países que querem ser superpotencias vão ser melhores? Com os muitos defeitos que o mundo de hoje tem, ainda se criou as Nações Unidas, por exemplo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 10, 2022, 11:03:07 pm

Um video curioso, que basicamente explica uma quantidade de coisas.
Acho este video engraçado, porque quando há mais de dez anos eu neste e noutros forums tentei explicar que a Russia utiliza a propaganda sobre as suas capacidades militares como arma.
E que por isso, caças como o então chamado PAK-FA eram provavelmente muito menos capazes que o que  a Russia afirmava.

Fui torpedeado com todo o tipo de afirmações, de antirusso e outros disparates. Hoje o PAK-FA foi cancelado e como eu afirmei, o radar que o transformaria numa super hiper mega maquina, não existia e que portanto o PAK-FA era basicamente uma das muitas versões do Su-27.

Confesso que não me agrada especialmente, depois destes anos, verificar que tinha razão...
Esta guerra veio mostrar aquilo que pessoas que não olham tanto para a propaganda e mais para as realidades que não são aparentes vinham dizendo...

Devo no entanto dizer que, ainda que nunca tivesse dúvidas sobre a aplicação do conceito da Maskirovka à propaganda russa sobre meios militares, até eu, estou espantado com o numero de baixas e de perdas dos supostos meios super-hiper-ultra sofisticados dos russos.

A Russia não decretou ainda mobilização parcial das suas tropas (foi o que o Putin disse, mas claro, não se pode acreditar)
A Ucrânia já o fez, o que lhe permite ter em pé de guerra vários milhões de homens. Se os países europeus começarem a arma-los, eu não entendo onde é que o Putin vai encontrar as tropas para sequer cercar Kiev, quanto mais ocupar a Ucrania.

Ou os ucranianos estão a mentir muito muito, muito sobre todos os tanques e aviões russos abatidos, e o tanque é sempre o mesmo... ou então, só com armas quimicas ou atómicas, o Putin pode vencer esta guerra.

O trágico, é que o cortejo de horrores que vemos na televisão desde manhá à noite, é a única coisa que sabemos que continuará...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 10, 2022, 11:59:06 pm

Se os países europeus começarem a arma-los, eu não entendo onde é que o Putin vai encontrar as tropas para sequer cercar Kiev, quanto mais ocupar a Ucrania.

Não sei se o objectivo neste momento é o de ocupar a Ucrania ou de a tornar num estado inviável. E isso (inviabilidade) está na minha opinião a ser conseguido de forma metódica.

Ao contrário dos Talibans e dos Vietnamitas que criaram um dispositivo de defesa em profundidade onde os objectivos estratégicos estavam fora do alcance da força inimiga (madrassas, o ópio no Afeganistão e as universidades e comércio no Vietname do Norte) as forças armadas Ucranianas e as mílicias só defendem objectivos políticos e fazem operações para o twitter. O país e o futuro está a ser demolido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 11, 2022, 12:09:22 am
Acho que um dos problemas dos russos é que os exercícios militares devem correr sempre todos muito bem, nunca deve haver nada a corrigir, nem ninguém se deve atrever a chatear o superior hierárquico com "falta isto ou aquilo para os meus homens".

Em Portugal também era fácil cair nesse tipo de filosofia, nem que seja para agradar ao chefe, mas como na tropa "está tudo escrito", manuais da NATO, etc, é mais fácil de dizer "da lista de material falta isto e aquilo", ou "vamos fazer o exercício, mas como não temos isto da lista, ficamos com certas limitações que o Estado-Maior sabe", e até costuma haver relatórios finais que detalham isso tudo. Finalmente, certos exercicios de aprontamento de forças NATO até podem ter avaliadores estrangeiros, por isso as coisas não dão para esconder dos superiores, eles sabem das limitações das forças.

Depois politicamente o governo não quer mortos em operações militares, por isso tudo é tratado com outro cuidado por cá.

PS: Algum relatório se escreveu para os Land Rover dos Comandos terem desaparecido da RCA e ido para lá Pandur...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 11, 2022, 12:39:06 am
Só se é na Força Aérea, porque no Exército e sabendo das prioridades, as unidade do fundo da tabela, continuam o seu encargo operacional em que falta de tudo, mas no fim do exercício está tudo bem.
Vamos doar rádios e NVG enquanto há unidades que não têm esses equipamentos em numero suficiente.

Quanto à conversa de ditador, parece uma vez que discordei de uma ideia de um partido que sigo e fui logo rotulado de comunista...

Não, não vou é atrás do rebanho.
Muito menos quanto este é orientado e guardado pelo cães de fila do costume.

Acompanho este conflito desde 2014 de uma perspetiva neutra e tentando perceber as duas partes.
Analisando as razões que o levaram ao estado atual e o que poderia ter sido feito para o evitar muito antes dessa data.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Março 11, 2022, 12:39:46 am
O Paulo Portas na TVI ontem, o dia em que os interesses dos EUA e da Europa se afastaram, foi em relação a sanções à energia proveniente da Rússia, mas segundo ele, os EUA foram compreensíveis com a posição da Europa, resumindo, a Europa depende muito mais da energia russa e não conseguem viver sem ela, os EUA conseguem, em relação ao gás Portugal está nos 3 países europeus com maiores reservas, juntamente com Polónia e Suécia, ao contrário de outros como Holanda e Austria que tem das mais baixas, menos de uma semana, segundo outras fontes Portugal tem reservas para 3 meses, todos os restantes paises da UE tem entre 1 semana a 2 meses de reservas.

https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/02/28/portugal-tem-reservas-de-gas-natural-para-mais-de-tres-meses-garante-ministro-do-ambiente/274461/

Não conhecia isto por isso achei interessante, o video é que já não está muito actual na informação, já teremos 6 cavernas com 300 milhões m3 de capacidade.

Também no assunto da energia, os americanos andam na frente diplomática a mexer-se para acabar com as sanções à Venezuela e Irão, e voltem a integrar os paises fornecedores de energia. Mas se os EUA estão tão bem porquê? Por causa dos preços? Arranjar alternativas à Europa para alinharmos com eles nas sanções à energia da Rússia?...

A China veio elogiar os esforços da Alemanha e da França para resolver o conflito da Ucrânia. O que será que estes querem? Andam a passar a mão no pêlo à Europa? Não haverá aqui alguma segunda intenção?

Tem 6 cavernas, mas com projetos para mais, aliás Portugal tem uma área enorme com capacidade para armazenar Gás desta forma e Poderá ser um Player neste assunto, mas falta a ligação ao  centro da Europa.
Ainda ontem ouvi alguém na TV falar sobre isto, mas desvalorizando o papel de Portugal neste assunto, dizendo que os navios tanto podem vir para Sines como para Roterdão.
Os Países Baixos e a Alemanha estão a construir imensas cavernas, já vai algum tempo, mas a Espanha e a França, Bélgica, Suíça e Itália não.
A Espanha também tem muito potencial, mas têm andado a dormir.
Aqui fica um mapa de 2015
(https://i2.paste.pics/GB8CF.png)

Antes que se entusiasmem demasiado, vejam só o primeiro mapa deste artigo:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/prieto_-_lng_experience_spain.pdf&ved=2ahUKEwjUs4fAhLv2AhUPx4UKHQ_RAz8QFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw28vSQfisZ3X-UWetCyqJ-c (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/prieto_-_lng_experience_spain.pdf&ved=2ahUKEwjUs4fAhLv2AhUPx4UKHQ_RAz8QFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw28vSQfisZ3X-UWetCyqJ-c)

Portugal tem 1 terminal LNG.
Espanha tem 5 ou 6 terminais, mais os gasodutos argelinos.
Podemos e devemos estar integrados na mesma rede, a bem do interesse nacional. Mas não somos "players" neste campeonato.

Portugal pode vir a ser um player.....
https://observador.pt/2022/03/10/portugal-pode-ser-alternativa-a-abastecimento-de-gas-da-europa/amp/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 11, 2022, 01:09:57 am
Só se é na Força Aérea, porque no Exército e sabendo das prioridades, as unidade do fundo da tabela, continuam o seu encargo operacional em que falta de tudo, mas no fim do exercício está tudo bem.
Vamos doar rádios e NVG enquanto há unidades que não têm esses equipamentos em numero suficiente.

Certo, na Força Aérea tambem, mas o que falta sabe-se que falta, não dá para todos, é a tal história da manta curta, às vezes tapa os pés e destapa a cabeça outras vezes é o oposto, mesmo essas unidades que não são de primeira linha, se tiverem que fazer uma missão ao estrangeiro o material que falta aparece de outro lado, ou então é uma missão que é possível de ser feita sem esse equipamento.

Por exemplo os RG (não me lembro qual) já enviaram forças (acho que Pelotão) Para integrar FND de maior dimensão, de certeza que receberam o material que precisavam para ficar ao nivel dos militares de outras unidades.

Em relação à parte do ditador, é a tal coisa ninguém é 100% bom ou mau, a Rússia invadiu a Ucrânia, isso é um facto, agora se isto podia ter sido evitado? Ou se até foi provocado? Muitos americanos continuam com o sentimento anti-russia, muitos ucranianos também nem os podem ver, o Putin diz que a Ucrânia não faz sentido como nação, os ucranianos sentem-se ameaçados nas suas vidas mas também na existência do próprio país, os americanos tem muito gosto em treinar e armar até aos dentes todos os que lutam pela sua liberdade, é quase um "american dream", os russos sabem e sentem-se ameaçados também, com este tipo de odios não é preciso muito para pegar fogo.

Por isso a Europa deve ter o seu próprio peso em jogo, e quando o Putin só queria falar com o Biden, mostra isso. De vez em quando lá aceitava receber o Macron, mas isso também teve a sua dose de polémica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 08:03:14 am
Citar
Em relação à parte do ditador, é a tal coisa ninguém é 100% bom ou mau, a Rússia invadiu a Ucrânia, isso é um facto, agora se isto podia ter sido evitado? Ou se até foi provocado? Muitos americanos continuam com o sentimento anti-russia, muitos ucranianos também nem os podem ver, o Putin diz que a Ucrânia não faz sentido como nação, os ucranianos sentem-se ameaçados nas suas vidas mas também na existência do próprio país, os americanos tem muito gosto em treinar e armar até aos dentes todos os que lutam pela sua liberdade, é quase um "american dream", os russos sabem e sentem-se ameaçados também, com este tipo de odios não é preciso muito para pegar fogo.

Sobre a questão do discurso do ditador, encontramos isso ao longo da História.
O ditador é uma invenção da republica romana, para tentar acabar com as discussões no senado, que atrasavam as decisões e podiam por em causa a própria existência de Roma.

O Dictator, deveria dar ordens sem ser contestado, por um determinado periodo de tempo e depois devolver o poder ao senado.
O problema que conhecemos nos dias de hoje, é que o ditador transforma-se em autocrata.

O ditador autocrata, não sai do poder nem o entrega de novo ao senado ou ao parlamento. Por isso as criticas aumentam e o autocrata tenta encontrar formas de explicar a razão da sua continuação no poder.
A primeira resposta do autocrata, é a de explicar que a ameaça externa continua a existir.
Se a primeira não funciona haverá repressão e  a partir daí o autocrata passa a explicar que os seus atos de repressão são iguais aos dos lugares onde não existe ditador autocrata.

Esta narrativa de não há bons e maus, só há interesses, é a narrativa do autocrata contestado a tentar justificar os seus atos.

Esta relativização é perigosa. Porque acabamos a dizer que a Russia é uma autocracia fascista que controla a imprensa, e depois vemos outros a dizer como que a título de desculpa, que do do outro lado também há manipulação.
É evidente que também há manipulação.

Mas no Gulag russo morreram russos, no Tarrafal morreram portugueses que se opunham a um pseudo-autocrata... Alguém acha que é a mesma coisa ?

A relativização de tudo é uma tentativa de dizer que... eles são maus mas nós fazemos o mesmo... Esse  é o discurso de Putin,  esse é o discurso de um autocrata acuado.

E eu, tenho em consideração a História da Rússia desde Aleksandr Nevsky, não desde Putin...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 08:20:08 am
Relativamente à destruição da Ucrânia ela é evidente, ainda que tenhamos que ter em consideração o tempo de guerra e a manipulação ou aproveitamento que se tenta fazer.

Tradicionalmente os russos estão a fazer uma guerra de propaganda com informaçao falsa, encenações e imagens criadas por atores.
Na Ucrania o que fazem é mostrar as imagens mais importantes e que podem ter mais impacto.

A industria pesada ucraniana estava já destroçada por não ter sido renovada desde a antiga URSS
O Antonov 125 Mrya só voltou a voar por causa do dinheiro dos americano. A capacidade da Ucrania para produzir os seus próprios armamentos era já muito reduzida.
A Ucrania utilizou o que tinha para modernizar as suas forças armadas, mas essa capacidade embora reduzida está ainda operacional em Lviv.
Não sabemos até que ponto a situação continuará e até que ponto o Putin pretende arrasar a Ucrania.
Aparentemente para os defensores do Putin, como há todas as razões e mais algumas para justificar a invasão, ele pode até matar os ucranianos todos que isso é uma coisa boa.

Independentemente disso, a Ucrania pode sempre ser ajudada com qualquer coisa como o plano Marshall.
Os russos ou ocupam, ou vão embora e se forem, não podem mudar a terra ucraniana de lugar.
A capacidade agrícola da Ucrania é enorme e pode sempre ser utilizada.
E o numero de imigrantes ucranianos que voltam à Ucrânia também é grande,

O que acontecerá não sei.
O que sei é que a Russia fascista não se ficará pela Ucrânia tal como a Alemanha nazi não se ficou pela anexação da Austria e pela ocupação dos sudetas na Bohemia-Morávia.

Dar de comer a um monstro enquanto recuamos na direção da nossa casa, vai acabar com o monstro à nossa porta, a exigir entrar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 08:45:32 am
Independentemente disso, a Ucrania pode sempre ser ajudada com qualquer coisa como o plano Marshall.

Sim, pode. Mas nesse caso as consequências das opções desgraçadas (algumas até criminosas) que países como Portugal tomaram nos últimos 50 anos vão todas vir ao de cimo (consequências essas que têm estado enterradas pelos fundos Europeus). E não vai ser bonito. É que não há dinheiro para isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 08:53:14 am
Independentemente disso, a Ucrania pode sempre ser ajudada com qualquer coisa como o plano Marshall.

Sim, pode. Mas nesse caso as consequências das opções desgraçadas (algumas até criminosas) que países como Portugal tomaram nos últimos 50 anos vão todas vir ao de cimo (consequências essas que têm estado enterradas pelos fundos Europeus). E não vai ser bonito. É que não há dinheiro para isso.
Bem ... não entendi ... Todos os países tomam acções melhores e piores, isso é evidente...
Os portugueses, por muito que custe a alguns nunca tiveram tanto quanto têm hoje e nunca viveram tão confortavelmente como vivem hoje.
Se podia ser melhor, não duvido... Mas a nossa evolução tem acompanhado a dos outros e a evolução da Europa.
E a Europa levantou-se com a ajuda do plano Marshall.

Se foi possível ajudar um continente inteiro, também deveria ser possível ajudar um país.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 09:25:32 am
Independentemente disso, a Ucrania pode sempre ser ajudada com qualquer coisa como o plano Marshall.

Sim, pode. Mas nesse caso as consequências das opções desgraçadas (algumas até criminosas) que países como Portugal tomaram nos últimos 50 anos vão todas vir ao de cimo (consequências essas que têm estado enterradas pelos fundos Europeus). E não vai ser bonito. É que não há dinheiro para isso.
Bem ... não entendi ... Todos os países tomam acções melhores e piores, isso é evidente...
Os portugueses, por muito que custe a alguns nunca tiveram tanto quanto têm hoje e nunca viveram tão confortavelmente como vivem hoje.
Se podia ser melhor, não duvido... Mas a nossa evolução tem acompanhado a dos outros e a evolução da Europa.
E a Europa levantou-se com a ajuda do plano Marshall.

Se foi possível ajudar um continente inteiro, também deveria ser possível ajudar um país.
Estava a referir-me aos exemplos que se vê: zé manel chora na tv porque a fábrica de meias fechou porque deslocou-se para a Roménia, fábrica de cabos fechou porque não consegue competir com o concorrente Eslovaco e pede subsidios ao governo, malta da banca a chorar porque não conseguem mais dinheiro porque o investimento vai para Leste. Malta do software a queixar-se porque têm que competir com o Montenegro e como tal têm que reduzir nas despesas. O gajo dos leitões a dizer que não vende porque há leitões Polacos no mercado e assim não dá ...

O nosso governo (e classe política em geral) alimenta isso com subsidios para manter a clientela e a chamada paz social. Não há dinheiro e usa-se os fundos da UE, mas o problema está lá.

Com planos Marshall para a Ucrania (e Leste em geral) essas desgraças todas que temos vão vir ao de cima. Mas isso é o que se chama de nosso fado ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 11, 2022, 10:07:05 am
Independentemente disso, a Ucrania pode sempre ser ajudada com qualquer coisa como o plano Marshall.

Sim, pode. Mas nesse caso as consequências das opções desgraçadas (algumas até criminosas) que países como Portugal tomaram nos últimos 50 anos vão todas vir ao de cimo (consequências essas que têm estado enterradas pelos fundos Europeus). E não vai ser bonito. É que não há dinheiro para isso.
Bem ... não entendi ... Todos os países tomam acções melhores e piores, isso é evidente...
Os portugueses, por muito que custe a alguns nunca tiveram tanto quanto têm hoje e nunca viveram tão confortavelmente como vivem hoje.
Se podia ser melhor, não duvido... Mas a nossa evolução tem acompanhado a dos outros e a evolução da Europa.
E a Europa levantou-se com a ajuda do plano Marshall.

Se foi possível ajudar um continente inteiro, também deveria ser possível ajudar um país.
Estava a referir-me aos exemplos que se vê: zé manel chora na tv porque a fábrica de meias fechou porque deslocou-se para a Roménia, fábrica de cabos fechou porque não consegue competir com o concorrente Eslovaco e pede subsidios ao governo, malta da banca a chorar porque não conseguem mais dinheiro porque o investimento vai para Leste. Malta do software a queixar-se porque têm que competir com o Montenegro e como tal têm que reduzir nas despesas. O gajo dos leitões a dizer que não vende porque há leitões Polacos no mercado e assim não dá ...

O nosso governo (e classe política em geral) alimenta isso com subsidios para manter a clientela e a chamada paz social. Não há dinheiro e usa-se os fundos da UE, mas o problema está lá.

Com planos Marshall para a Ucrania (e Leste em geral) essas desgraças todas que temos vão vir ao de cima. Mas isso é o que se chama de nosso fado ...

O Presidente da Ucrãnia estimava ontem que os custos da guerra ascendem a 91 mil milhões de euros (mais 13 mil milhões que o resgate a Portugal): https://observador.pt/2022/03/10/presidencia-diz-que-guerra-provocou-danos-de-91-mil-milhoes-euros/

Mas esse montante não é nada para a Europa, só o PRR aprovado no ano passado (a fundo perdido e com empréstimos) ascendeu a 1,8 biliões de euros, ou seja, 20 vezes mais!!!!!
Não tenho dúvidas de que a UE vai ajudar a reconstruír a Ucrãnia, é o mínimo que pode e deve fazer a UE, o problema é se ditador deixa a Ucrãnia (mesmo que amputada do leste e Crimeia).

Quanto aos subsídios, é uma forma muito engenhosa de ajudar quem mais precisa. Muita gente que não conhece os meandros da economia, acha que a Europa é capitalista!!!!! Não é, capitalismo puro tem os EUA, a Europa tem um sistema híbrido, forjado pelo modelo alemão de nome Ordoliberalismo, que é no fundo o capitalismo a funcionar, mas com o Estado ou instituições supranacionais a corrigir os abusos (os todo poderosos BCE, DGCOM........), por isso a nossa economia tem uma vertente mais social, ao contrária da americana.
Por esse motivo a UE nunca cai tanto como os EUA, mas demora muito mais tempo a recuperar, devido aos contra-balanços sociais que pesam muito na factura dos orçamentos.

Os apoios da UE, no caso das empresas, servem para compensar os empresários que lutam quase sem protecção nenhuma com o mundo inteiro, que tem países sem quaisquer preocupações sociais e com salários muito miseráveis!!!!!!
E principalmente a PAC (Politica Agrícola Comum), serviu como a principal prioridade, logo a seguir à IIª Grande Guerra, para que a Europa nunca mais passasse fome!!!!! E por isso vemos produtores a receberem dinheiro para destruírem o que produzem, ou seja, tentamos manter sempre uma capacidade produtiva acima das necessidades e não permitem introduzir os produtos no mercado para não baixar ainda mais os rendimentos dos agricultores!!!!!

Obviamente que os subsídios têem um aspecto prejudicial para uns, mas dê um salto pelo país e vai ver muita mecanização até na agricultura. E isso só foi possível obter com subsídios. Aliás nós estamos intoxicados com subsídios!!!!

Mas eu não considero negativo, para o tipo de economia social que nós temos na UE, muito pelo contrário! Temos os países que mais dinheiro ganham (Alemanha, Holanda......) a contribuírem mais para a UE, do que recebem dela!!!!!!
E aplicado a nós, em 2019 já tivemos as exportações nacionais a representarem quase tanto como o orçamento de estado português!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 10:50:03 am
Não sou analista, gosto de estratégia em todas as suas envolventes, e por isso sou meramente um curioso, e raramente opino  sobre questões ideológicas, religiosas, etc.

Não sou fã dos americanos, e sua geopolítica, mas mesmo essa, com todos os seus defeitos , não é comparável a países e  a geopolítica, de  autocratas ou com regimes totalitários.

Relativamente ao que se passa da Ucrânia, apesar das tentativas de influencia externa ( e ai aconteceu de ambos os lados ) nomeadamente os Russos desde a independida da Ucrânia, sempre influenciaram  as eleições dos governos tentando colocar sempre o seu fantoche e os americanos a tentar contrariar esse desfecho.  existe um facto mais importante, que extrapolou todas as tentativas de influencia,  nomeadamente a vontade do povo ucraniano.

Como alguém já aqui colocou, aconselho a verem documentário, “Winter on Fire “que se encontra disponível na net flix, para percebemos, o motivo que despoletou a revolta popular em 2014 e ( na minha opinião) pouco teve  de influência direta do exterior.

Pode se perceber o motivo claro da contestação, a escalada de uma manifestação de estudantes, para um revolta popular. Podemos perceber que tem mais haver com os própria geopolítica  russa, do que a do ocidente, ou mesmo perceber, o porque da resistência do povo, a esta invasão.

Comparar intervenções Americanas com as intervenções  russas, a geopolítica russa ou ocidental, com um véu sermos imparciais,  o porque é assim que devem ser os analistas, é puramente nos enganarmos a nós próprios,  sobre a nossas ideologias, moral, ou pelo simples de facto de tentarmos conter as nossas emoções, etc.

Não é comparável uma geopolítica que tenda colocar através da democracia alguém no poder, ou quem coloca no poder um autocrata, por todos os meios possíveis, especial com o uso a força  contra o seu povo,   e não esquecendo que esses regimes tendem a empobrecer o seu provo tem todos os sentidos.  ( e mesmo admitindo que os Americanos por interesses económicos toleram outros autocratas)

Não são comparáveis as intervenções americanas e russas, por muitos erros que os Americanos cometem e que são muitos. Não  é comparável as táticas medievais de cerco, de  bombardeamos sistemáticos sobre os civis,  instalações civil, de forma a causar terror, para chegar a rendição  ( Chechénia, Geórgia, Síria, etc) , com as táticas  Americanas de o mínimo baixas civis, apesar de também causam.

nota:
Até as táticas russas de movimentação de tropas, parecem medievais ou pré medievais . Colunas a perder de vista nas estradas?, sucessíveis de serem atacadas por simples unidades apeada? faz lembrar as legiões romanas a serem atacadas pelos Lusitanos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 11, 2022, 11:05:46 am
Aliás.....

“Noite histórica em Versalhes”: líderes europeus aceitam integração da Ucrânia na UE depois de cinco horas de discussão “acalorada”

https://multinews.sapo.pt/noticias/noite-historica-em-versalhes-lideres-europeus-aceitam-integracao-da-ucrania-na-ue-depois-de-cinco-horas-de-discussao-acalorada/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 11, 2022, 11:17:00 am
Mantendo respeito devido às vitimas, mas tb faz bem relativizar e descontrair

Citar
(https://pbs.twimg.com/media/FNf262pUYAcnZ50?format=jpg&name=small)

Citar
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This is Igor.

Every morning Igor goes for a stroll through the nearby forest.

Today, Igor found a Russian Army 9K330 Tor SAM system abandoned in the forest.

Now Igor owns a $20 million SAM system.

Congratulations Igor.
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1501938378878558220


Entretanto na wiki:
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(https://pbs.twimg.com/media/FNgb05IXoAY5xng?format=png&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNgCGeBVIAQEgwC?format=jpg&name=small)


Para o pessoal do modelismo
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(https://pbs.twimg.com/media/FNg7H59WYAwYkI4?format=png&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNgUMXpWUAcbud_?format=jpg&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNhgW62XEAYfAl_?format=jpg&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNhGiCkWYAQyqyP?format=jpg&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNguMX-WYAI04hN?format=jpg&name=small)


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(https://pbs.twimg.com/media/FNjl4WgX0AM-g-5?format=jpg&name=small)


Do lado Russo, new camo
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(https://pbs.twimg.com/media/FNhQiXYXwAAqN4W?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 12:02:33 pm

Este video mostra uma escaramuça e não mostra ninguém morto nem  ferido. Não sei se os houve, é possível, mas a curiosidade não está aí.
O que chama a atenção é a quantidade de armas anti-carro que os militares transportam, no que aparenta ser no máximo um pelotão...


Ontem os americanos aprovaram 14.000 milhões de Dolares de ajuda à Ucrânia e metade disso é ajuda militar... 7.000 milhões de Dolares é mais que o orçamento de defesa da Ucrânia (6.000 milhões).
O orçamento de Portugal destinou cerca de 4.500 milhões de dolares para a defesa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 11, 2022, 12:39:32 pm

Este video mostra uma escaramuça e não mostra ninguém morto nem  ferido. Não sei se os houve, é possível, mas a curiosidade não está aí.
O que chama a atenção é a quantidade de armas anti-carro que os militares transportam, no que aparenta ser no máximo um pelotão...


Ontem os americanos aprovaram 14.000 milhões de Dolares de ajuda à Ucrânia e metade disso é ajuda militar... 7.000 milhões de Dolares é mais que o orçamento de defesa da Ucrânia (6.000 milhões).
O orçamento de Portugal destinou cerca de 4.500 milhões de dolares para a defesa.

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 11, 2022, 01:36:25 pm

Andrei Soldatov
@AndreiSoldatov
Putin appears to be truly unhappy with the FSB in Ukraine: he attacked the 5 Service SOiMS (FSB's foreign Intelligence branch). Sergei Beseda, head of the Service, and his deputy Bolukh, head of the DOI, placed under house arrest, according to my sources inside
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 01:55:29 pm
Conta de twiter que reune e divulga videos, sobre a perda de equipamentos, para ambos os lados ou mesmo quando não se consegue identificar a quem pertence.

https://twitter.com/UAWeapons
Ukraine Weapons Tracker
@UAWeapons

Como por exemplo a captura de javelin pelas forças Russas
https://twitter.com/i/status/1502238728319909893

ou

A Ukrainian Stugna-P anti-tank guided missile operator successfully hits and destroys a Russian tan
https://twitter.com/i/status/1502251278214250498

e

The recently delivered Western anti-tank weapons are already being used in combat. Panzerfaust 3/3-T, C90-CR (M3.5) and NLAW were used in the UA counterattack near #Kyiv today.

Also note that some soldiers are carrying MANPADS & RPV-16 rocket-assisted flamethrowers.
https://twitter.com/i/status/1501976730721996807

O que mais me espantou é a captura/abandono  de T-72A russos pelos ucranianos, veículos das décadas de 80
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 02:02:35 pm

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html)

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 11, 2022, 02:06:22 pm
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1502277956378546183
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 02:30:07 pm
Russian President Vladimir Putin has okayed handing over Western-made weapons such as Javelin and Stinger ant-tank missiles seized from the Ukrainian Army to the militias of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

O que é que isso significa? Criar a confusão nas linhas Ucranianas ou pensar já no que vem a seguir?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 11, 2022, 02:36:51 pm

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html)

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

De facto a Ucrânia se ter defendido de uma invasão e não se ter rendido nas primeiras 2 horas é ridículo...  ::) 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 02:38:20 pm
(https://www.defenseworld.net/uploads//news/big/russian_t_1646295401.jpg?ezimgfmt=rs%3Adevice%2Frscb8-1)
Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 11, 2022, 02:45:00 pm
(https://www.defenseworld.net/uploads//news/big/russian_t_1646295401.jpg?ezimgfmt=rs%3Adevice%2Frscb8-1)
Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?

Parece que não:
(https://pbs.twimg.com/media/FNfmvacWYAU6asW?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 11, 2022, 02:46:22 pm
Russian President Vladimir Putin has okayed handing over Western-made weapons such as Javelin and Stinger ant-tank missiles seized from the Ukrainian Army to the militias of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

O que é que isso significa? Criar a confusão nas linhas Ucranianas ou pensar já no que vem a seguir?

Mais do mesmo. As milícias pró-russas já são armadas pela Rússia há quase um década.

O que vamos ver é equipamento Ocidental a ser usado contra as forças ucranianas.

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 02:46:53 pm

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html)

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

De facto a Ucrânia se ter defendido de uma invasão e não se ter rendido nas primeiras 2 horas é ridículo...  ::)
Não foi isso que quis dizer. A defesa da pátria é feita em várias camadas. Pôr os militares (e estrangeiros) a tentar colmatar erros políticos e diplomáticos é sempre uma chatice que só leva a desgraças.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 02:54:35 pm
Citar
A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.
Por curiosidade, quereria elaborar sobre a ignorância da profundidade histórica da liderança ucraniana ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 02:59:00 pm
(https://www.defenseworld.net/uploads//news/big/russian_t_1646295401.jpg?ezimgfmt=rs%3Adevice%2Frscb8-1)
Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?

Como já dito, a eficiencia das gaiolas dos tanques russos é minima, especialmente contra os JAvelin.
Dá a impressão de ser mais uma invenção russa implementada sem testes.

Para lá disto, a gaiola russa cria um outro problema,,,
Uma das vantagens dos tanques T-72 face aos equipamentos europeus e americanos, é que o T-72 tinha um perfil muito baixo, o que tornava o tanque dificil de atingir e mais facil de esconder.
Com aquela coisa em cima, o T-72 fica mais alto que um Abrams e é mais facil de identificar e dificil de esconder.

Não há bela sem "senão" ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 03:20:22 pm
Citar
A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.
Por curiosidade, quereria elaborar sobre a ignorância da profundidade histórica da liderança ucraniana ?
O inimigo que enfrentam vive do lado de lá da estrada. Nunca se foi embora e não se vai embora da vizinhança. Não é uma criação política momentânea, é uma criação histórica que eles conhecem. Esse mesmo inimigo sempre fez de tudo para tornar inviável a Ucrania (religião, deportações, massacres, imigração, etc).

A situação geoestratégica é essencialmente a mesma com a excepção da vizinhança (UE) que está mais instruída e desenvolvida. A desgraça Ucraniana só vai beneficiar essa mesma vizinhança. 

A sobrevivência como estado viável só seria possível com a dissuasão e todos os mecanismos dessa mesma dissuasão foram entregues pelos próprios Ucranianos aos Russos em sucessivas negociações (onde sempre se mostraram infantis perante a realidade). Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Neste momento parece-me que já ninguém está interessado na Ucrania. Só se está interessado em punir a Russia e isso não salva a Ucrania, infelizmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 11, 2022, 03:36:11 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 03:38:27 pm

Como já dito, a eficiencia das gaiolas dos tanques russos é minima, especialmente contra os JAvelin.
Dá a impressão de ser mais uma invenção russa implementada sem testes.

Para lá disto, a gaiola russa cria um outro problema,,,
Uma das vantagens dos tanques T-72 face aos equipamentos europeus e americanos, é que o T-72 tinha um perfil muito baixo, o que tornava o tanque dificil de atingir e mais facil de esconder.
Com aquela coisa em cima, o T-72 fica mais alto que um Abrams e é mais facil de identificar e dificil de esconder.

Não há bela sem "senão" ...
Sabe por acaso se o sistema trophy israelita (que já ouvi dizer se quer usar na modernização dos nossos leopards) consegue lidar com tecnologia estilo javelin? É que cheira-me que o sucesso dos mesmos vai levar ao mercado estar inundado da versão chinesa.

Curiosidade: https://nationalinterest.org/blog/reboot/how-does-chinas-new-anti-tank-missile-measure-americas-javelin-198952 (https://nationalinterest.org/blog/reboot/how-does-chinas-new-anti-tank-missile-measure-americas-javelin-198952)

Realço: New Chinese-built, vehicle-mounted anti-tank missiles are being engineered to attack U.S. tanks “from above,” meaning at higher altitudes that cause more destruction with a top-down attack.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 03:43:30 pm
Citar
. Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Como ?   :o :o :o

Mas...

Você viu os resultados das eleições ucranianas ?
Reparou contra quem ele ganhou a segunda volta ?
Reparou que quem elege o atual presidente ucraniano  é a Ucrânia de lingua russa ?

Esse tipo de afirmação, só faz sentido, se nós desligarmos tudo quanto é canal dos países ocidentais e nos fixarmos na imprensa fascista.

Uma das maiores manipulações da Russia fascista durante os últimos anos, manipulação seguida caninamente pelos comunistas estalinistas foi a de que havia duas ucranias e que o país estava cortado em dois.

Aparentemente, o próprio Putin acreditou nisso, e é por isso que, ao atacar nos pontos com maior preponderância de ucranianos de lingua russa as tropas fascistas esperavam ser recebidas com flores pelas populações libertadas.

Ora... essa gigantesca mentira dos fascistas ficou agora a descoberto.
Ninguém  de mente sã, acredita nas mentiras russas e acredita que os russos estão a ser vistos como libertadores.

Os russos praticamente ainda não chegaram aos lugares onde a maioria da população é constituída por ucranianos que nem sequer falam russo.
Essa é uma das razões que leva os soldados russos a ficarem perplexos, quando uma velhota chega ao pé do soldado russo e grita "FASCISTA" e "OCUPANTE"

É preciso entender... quem está a morrer é a Ucrânia de língua russa, a Ucrânia ocidental na sua maioria está ainda a armar-se e a esperar que cheguem os fascistas.


E... como é que se defende a Ucrânia sem matar os russos ?
Dizemos para eles deitarem fora as armas e gritarem "NÃO À GUERRA"  ? ? ? ?
O Putin agradeceria ...

Se voltássemos atrás na História também teríamos que dizer à Brites de Almeida para não cozinhar tantos castelhanos ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 03:49:25 pm
Citar
Sabe por acaso se o sistema trophy israelita (que já ouvi dizer se quer usar na modernização dos nossos leopards) consegue lidar com tecnologia estilo javelin? É que cheira-me que o sucesso dos mesmos vai levar ao mercado estar inundado da versão chinesa.
É perfeitamente possível ...
Os Leopard-2E da Espanha, por exemplo, quando foram comprados, já incluiram uma blindagem adicional no topo para lhes dar proteção contra este tipo de armas.
Portanto, todos os tanques ocidentais mais modernos há décadas que já contemplam este problema.
Obviamente o que vemos é que o exército do Putin, cuja propaganda e promoção passa por aqueles gloriosos desfiles na Praça Vermelha, há décadas que conhece o problema, mas não fez nada.
Desenvolveu o T-14 que é mais uma coisa bonita, criada nos gabinetes de desenvolvimento russos, mas que a Russia não tem capacidade para produzir em massa.

Já pensei que com o alinhamento da Russia relativamente à China, e com a dependência que a Rússia vai ter da China a aumentar desmesuradamente, mais uns anos e teremos tanques chineses de exportação, a desfilar na Praça Vermelha...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 11, 2022, 04:01:25 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FNkc8RaX0AQw2cy?format=jpg&name=large)

Situação a 11 de Março.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 04:11:43 pm
Há relatos que não consegui confirmar sobre um ataque contra a cidade de Ivanofrankivsk.
É uma cidade relativamente próxima da fronteira com a Hungria.
Para atacar esta cidade é necessário atacar com mísseis de maior alcance, pois a cidade fica a cerca de 350km da fronteira com a Bielorússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 04:22:52 pm
Mapa referente ao teatro de guerra

com informação da localização dos vários tipos unidades de ambos os lados, e inclui forças nato

nota: como  em alguns casos existem duvidas, pelo que o autor coloca um ponto de interrogação

fonte https://twitter.com/JominiW

(https://pbs.twimg.com/media/FNjM6cCVQAgCadG?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 04:41:12 pm
Mais informação

UAV footage showing a Russian T-72 variant tank being hit by Ukrainian forces anti-tank fire in #Mariupol.
https://twitter.com/i/status/1502293406281875458

e por falar em blindagem ou sistemas de proteção de armas anti carro

 A BRDM-2 scout car, belonging to the Ukrainian army, was captured by the LNR separatists in Polovynkyne, #Luhansk Oblast.
(https://pbs.twimg.com/media/FNk1jNCWYAo8rqc?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 05:16:18 pm
Citar
. Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Como ?   :o :o :o

Mas...

Você viu os resultados das eleições ucranianas ?
Reparou contra quem ele ganhou a segunda volta ?
Reparou que quem elege o atual presidente ucraniano  é a Ucrânia de lingua russa ?

Tudo correcto. O problema está em que a história recompensa a projecção da realidade que é feita pelas minorias ruidosas (se estas conseguirem passar a sua mensagem). Na Ucrania essas minorias fazem passar a mensagem com muita eficiência para os seus receptores.

Qualquer conflito resume-se ao que está na nossa cabeça e ao que está na cabeça do adversário. Só isso.

Ignorar tal facto é por si uma desgraça.

Quem tem a responsabilidade de tomar decisões estratégicas tem que ter isso em conta, caso contrário não está a fazer o seu trabalho.

Os Ucranianos ignoraram as ditas minorias e os Russos acreditaram nelas (já houve malta a colocar no fórum problemas com o FSB por causa das informações por exemplo) e agora estamos na fase de aparecerem heŕóis, mártires e vítimas e toda a desgraça que é ver um país a desaparecer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 11, 2022, 05:16:46 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 05:33:05 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.
Deste lado também está tudo sucateado por culpa dos políticos. Vê-se tanques russos a arder em grande escala devido ao uso de armas anti-tanque. Mas também vês leopards turcos a arder na Siria e Abrahams a arder no Iemen pelo mesmo uso das armas antitanque (em muito menor escala porque nenhum actor está a fornecer o outro lado como no caso da Ucrania). E mais, para um militar russo combater na Ucrania contra Ucranianos não é natural (os oficiais superiores frequentaram as mesmas instituições). Já combater contra a NATO já é por causa de toda a formação académica e técnica.

Tenho a noção que os melhores tanques Europeus (a última versão dos Leopards alemães) nem sequer estão em uso por nenhum exército Europeu. O único país que os usa é Singapura (a Hungria comprou-os mas ainda não os recebeu).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 11, 2022, 05:42:35 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

Se contarmos só as as botas, a União Europeia é um dos maiores exércitos, e se falarmos de exércitos modernos e equipados secalhar estamos bem lá no top.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 11, 2022, 06:49:07 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

Se contarmos só as as botas, a União Europeia é um dos maiores exércitos, e se falarmos de exércitos modernos e equipados secalhar estamos bem lá no top.

O que interessa no papel ser uma potência, se a Alemanha só tem 7 caças prontos para combate. Nós por exemplo no papel temos 5 fragatas, mas na realidade só temos meia pronta. Temos 2 submarinos com meia dúzia de torpedos e não se sabe quantos misseis.  E tal como nós o resto da europa não deve ser diferente com excepção dos francius.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 06:56:50 pm
Citar
. Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Como ?   :o :o :o

Mas...

Você viu os resultados das eleições ucranianas ?
Reparou contra quem ele ganhou a segunda volta ?
Reparou que quem elege o atual presidente ucraniano  é a Ucrânia de lingua russa ?

Tudo correcto. O problema está em que a história recompensa a projecção da realidade que é feita pelas minorias ruidosas (se estas conseguirem passar a sua mensagem). Na Ucrania essas minorias fazem passar a mensagem com muita eficiência para os seus receptores.

Qualquer conflito resume-se ao que está na nossa cabeça e ao que está na cabeça do adversário. Só isso.

Ignorar tal facto é por si uma desgraça.

Quem tem a responsabilidade de tomar decisões estratégicas tem que ter isso em conta, caso contrário não está a fazer o seu trabalho.

Os Ucranianos ignoraram as ditas minorias e os Russos acreditaram nelas (já houve malta a colocar no fórum problemas com o FSB por causa das informações por exemplo) e agora estamos na fase de aparecerem heŕóis, mártires e vítimas e toda a desgraça que é ver um país a desaparecer.

O mesmo exercício  pode ser feito, para a outra parte, oura vejamos a sua estratégia de controle dos estados que fazem fronteira falhou, na Ucrânia:

-  os políticos por si apoiados perdem influencia sobre o provo da Ucrânia,
-  a intervenção na politica interna da Ucrânia , tem um efeito contrario, empurrando a mesma para o ocidente
 - o presidente com o seu apoio, cai e foge do pais, mesmo quando recorreu a força desmedida ( o que não aconteceu na Bielorrússia)
- a estratégia de manter o presidente por si apoiado, empurra  anda mais a Ucrânia ( como outros estados) para a UE, e Nato
- perde o controlo das politicas internas ou externa da Ucrânia, 
- permite que seja eleito um não politico, que ganha as eleições prometendo aproximação a UE
- perdendo toda a sua influencia na Ucrânia.

Falhado a sua estratégia, passa usar uma das ultimas "armas"  inicia uma campanha militar ora vejamos como tem corrido
- campanha militar que não tem corrido particular bem,
- obriga a distribuição de um pais na sua fronteira, com todas as implicações que isso terá
- ganha um odio durante gerações do pais invadido no qual nunca terá paz
- destrói em 15 dias a sua própria economia
- destrói uma relação com o resto da europa, que vinha sendo construída a cerca de 20 anos,
- e veremos que convulsões internas, terá num futuro próximo.

Numa coisa, pode-se já reconhecer que o kremlim  falhou numa das vertentes da sua estratégia, veremos se pesou o custo da tentativa de correção dessa falha, ou se avaliou bem o ocidente.








 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 07:13:56 pm
Começou a caça às bruxas: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10603045/Putin-places-head-FSBs-foreign-intelligence-branch-house-arrest.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10603045/Putin-places-head-FSBs-foreign-intelligence-branch-house-arrest.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 11, 2022, 07:43:30 pm
Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

Se contarmos só as as botas, a União Europeia é um dos maiores exércitos, e se falarmos de exércitos modernos e equipados secalhar estamos bem lá no top.

O que interessa no papel ser uma potência, se a Alemanha só tem 7 caças prontos para combate. Nós por exemplo no papel temos 5 fragatas, mas na realidade só temos meia pronta. Temos 2 submarinos com meia dúzia de torpedos e não se sabe quantos misseis.  E tal como nós o resto da europa não deve ser diferente com excepção dos francius.

Não deixa de ter razão, mas o mesmo funciona para os outros lados, estamos a ver o estado das tropas Russas, isto depois de um programa milionário de investimento na sua defesa.

Não estou a dizer que somos (união europeia) o melhor mas temos bastante capacidade, capacidade essa que vai aumentar significativamente nos próximos tempos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 08:13:12 pm
Fonte https://twitter.com/UAWeapons/status/1500819885559103492

 In the vicinity of #Mariupol the Russian Army lost 4x T-72B3/Obr 2016 tanks (Some with the famous "Javelin Cage") and likely 6x BMP-3.
Some destroyed, some possibly usable.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 11, 2022, 08:24:24 pm
Depois deste triste momento histórico quem no ocidente vai levar as "gloriosas forças armadas da federação russa" a sério? A Europa sozinha tem grande potencial económico financeiro e industrial, agora vai começar a corrida armanentista a sério e a Rússia não vai ser capaz de acompanhar vai e sair mais pobre e mais fraca, a única coisa que mete respeito é a sua capacidade nuclear, é por isso nunca poderá estar completamente isolada entre a espada e a parede
https://observador.pt/2022/03/11/uniao-europeia-pode-ter-mais-65-a-70-mil-milhoes-de-euros-por-ano-para-gastar-na-defesa-diz-comissario/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 11, 2022, 08:25:19 pm
Bem ao menos não falta sucata na Ucrânia para alimentar a siderurgia, bem como ganha uns veículos militares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 08:53:49 pm
Bem ao menos não falta sucata na Ucrânia para alimentar a siderurgia, bem como ganha uns veículos militares.
Por acaso as blindagens Russas são do melhor que há para derreter em siderurgias. Porque ao que parece não têm ligas metálicas nem cerâmicas lá no meio, aquilo é aço puro. É só mandar para o forno e revender para os Coreanos e Japoneses.

Já o blindados ocidentais modernos não dão lucro como sucata, porque dá muito trabalho separar o aço das ligas.

Há uns anos atrás havia muito negócio em tirar as sucatas das guerras da Somália e envia-las para a India para derreter.

Exemplo de blindagem (placas e mais placas sobrepostas) de um Merkava (topo de gama ocidental) após ser atingido (tripulação ilesa):
(https://aw.my.games/sites/aw.my.com/files/u183517/merkava_kornet_hit.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: oi661114 em Março 11, 2022, 09:36:59 pm
Parece que alguém andou a falar demais e quem se lixou foi o mexilhão:


Indiscrição de Borrell custou envio de caças polacos para a Ucrânia
Por MultiNews   em 18:33, 11 Mar 2022

O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.

Os Estados Unidos e os aliados europeus apontam o dedo a Borrell pelo falhanço do plano para transferir 28 caças MiG-29 para a Ucrânia. O Alto Representante da União Europeia para a Política Externa anunciou a 27 de fevereiro o plano, antecipando uma possibilidade que ainda não era consensual entre os aliados da NATO e Washington.

O Politico informa que a transferência dos aviões teria sido possível caso se tivesse mantido o acordo nos bastidores. Mas isso tornou-se inviável a partir do momento em que Borrell disse à imprensa que a União Europeia iria fornecer caças à Ucrânia. Este anúncio de Borrell gerou ondas de choque, incluindo entre os aliados no leste da Europa que desejavam que o envio dos caças fosse feito secretamente.

As declarações do chefe da diplomacia europeia levaram o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, a reforçar os seus pedidos para que fossem enviados aviões para o país. Ao mesmo tempo, países como a Eslováquia e a Bulgária, que possuem caças de origem soviética semelhantes aos da Ucrânia, afastaram-se de qualquer plano para enviar esses aviões de guerra.

O plano acabou por se tornar numa operação confusa que culminou com a Polónia a querer forçar a entrega dos caças e os Estados Unidos a rejeitarem tais intenções.

De acordo com o Politico, a administração Biden nunca pôs em causa a importância que o envio dos caças MiG teria para a Ucrânia, isto apesar da versão oficial americana de que a transferência dos aviões não aconteceu porque não iriam alterar de forma significativa o equilíbrio de forças na guerra.

https://multinews.sapo.pt/noticias/indiscricao-de-borrell-custou-envio-de-cacas-polacos-para-a-ucrania/ (ftp://multinews.sapo.pt/noticias/indiscricao-de-borrell-custou-envio-de-cacas-polacos-para-a-ucrania/)

 :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 11, 2022, 09:49:10 pm
Mais imagens, começa a ser confrangedor o tipo de movimentos do exercito russo

#Ukraine: Very dramatic footage of a Russian convoy ambushed yesterday, showing the destruction of a T-72(B3) and a BTR-82A, as well as the detonation of an unseen Russian vehicle. https://t.co/R8JwSGMQUS

https://twitter.com/UAWeapons/status/1502382383584141323?t=rhU8FLCCYnkkkY3oE07jbw&s=19

Infantaira russa

Pretty poor infantry tactics here by Russian units seemingly advancing on a road and coming under Ukrainian fire https://t.co/DiAOagFR9F

https://twitter.com/ELINTNews/status/1502075497991348226?t=Bon2EgSYyZPNCbf7OHVADg&s=19

Por ultimo veiculos capturado pelos russos

#Ukraine: A Ukrainian HMMWV infantry vehicle was captured by the DNR separatists in the east of the country. https://t.co/ikNQiPc4wZ
https://twitter.com/UAWeapons/status/1502393896462082054?t=mhIv5KLwuZxy0RVK_JC72A&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 11, 2022, 10:03:23 pm
Exactamente! O Ocidente oferecia caças (nomeadamente da Polónia) aos ucranianos, com pintura e insígnias ucranianas, e os russos não saberiam de nada. Mas não, toca a abrir a boca.

Quanto à "gaiola" no "tejadilho" dos tanques russos, é mesmo para responder aos mísseis ocidentais (Javelin e NLAW), que têm capacidade de atingir o alvo por cima, onde a blindagem é mais frágil e habitualmente não possui blindagem reactiva. Para tentar contornar isso, os russos devem ter resolvido colocar umas gaiolas por cima. Quanto à eficácia, é difícil perceber, mas mesmo que fosse eficaz, a variedade de armas anti-tanque no terreno é tanta, que se não for destruído por um míssil por cima, será de lado, ou com uma munição cinética ou o que calhar na rifa.

A corrida para sistemas de protecção activos, já se fazia sentir há algum tempo. Outro conflitos antes deste já revelavam o perigo dos mísseis anti-tanque até mesmo para o mais moderno dos blindados. Creio que o Trophy terá limitações relativamente ao ângulo que pode "engajar" um míssil, além de que não funciona contra munições cinéticas.

Já agora:
(https://www.americanchronicles.news/wp-content/uploads/2022/01/The-modern-missiles-with-which-Ukraine-hopes-to-stop-Russian.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 11, 2022, 10:57:35 pm
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O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.
Realmente, se a União Europeia fosse a Russia o sr. Borrel, já estava em prisão domiciliária em Bruxelas.

A operação poderia funcionar... Bastava que os polacos continuassem a negar tudo e fizessem umas gravações prévias dos caças já todos cheios de pó e em hangares, à espera de serem substituidos pelos F-35 que a Polónia tem encomendados.

A vantagem de ter uma ditadura do outro lado, que mente descaradamente sobre tudo e sobre todos, é que mesmo quando diz a verdade, ninguém acredita.
Logo seria sempre possível negar.

Dito isto, eu não acredito também, que os ucranianos pudessem utilizar os MiG-29 eficientemente. A Ucrânia tinha cerca de 30 MiG-29 há duas semanas atrás ... o que é feito deles ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 11, 2022, 11:33:22 pm
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O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.
Realmente, se a União Europeia fosse a Russia o sr. Borrel, já estava em prisão domiciliária em Bruxelas.

A operação poderia funcionar... Bastava que os polacos continuassem a negar tudo e fizessem umas gravações prévias dos caças já todos cheios de pó e em hangares, à espera de serem substituidos pelos F-35 que a Polónia tem encomendados.

A vantagem de ter uma ditadura do outro lado, que mente descaradamente sobre tudo e sobre todos, é que mesmo quando diz a verdade, ninguém acredita.
Logo seria sempre possível negar.

Dito isto, eu não acredito também, que os ucranianos pudessem utilizar os MiG-29 eficientemente. A Ucrânia tinha cerca de 30 MiG-29 há duas semanas atrás ... o que é feito deles ?
Parece que nunca houve pilotos para tanto avião (problemas na retenção de pessoal): https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/02/14/ukraine-has-lots-of-mig-29s-but-it-might-not-have-enough-pilots/?sh=5204a682c65e (https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/02/14/ukraine-has-lots-of-mig-29s-but-it-might-not-have-enough-pilots/?sh=5204a682c65e)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 11, 2022, 11:53:06 pm
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O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.
Realmente, se a União Europeia fosse a Russia o sr. Borrel, já estava em prisão domiciliária em Bruxelas.

A operação poderia funcionar... Bastava que os polacos continuassem a negar tudo e fizessem umas gravações prévias dos caças já todos cheios de pó e em hangares, à espera de serem substituidos pelos F-35 que a Polónia tem encomendados.

Já referi por aqui várias vezes a completa inépcia do Borell.
Não tem qualquer perfil de estadista, já tinha sido humilhado pelo Lavrov quando foi de "joelhos" à Rússia e o primeiro disse-lhe que a UE não é um parceiro de confiança!!!!

Eu nem sei até que ponto a total inépcia e mansidão do Borell terão dado ânimo para esta invasão ao lerem do outro lado que somos demasiado fracos!!!!!!

A UE precisa de políticos de 1ª linha e não de....... nem sei. Mesmo assim ainda tenho mais esperança na Von Der Leyen que no Mitchel (a correr para sentar-se antes da Von Der Leyen) e do Borell!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 12, 2022, 01:08:56 am

Por acaso as blindagens Russas são do melhor que há para derreter em siderurgias. Porque ao que parece não têm ligas metálicas nem cerâmicas lá no meio, aquilo é aço puro. É só mandar para o forno e revender para os Coreanos e Japoneses.

O ultimo modelo com blindagem apenas em aço foi o T-62. Daí para a frente tem sempre camadas de cerâmica na torre ou na torre e casco.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 12, 2022, 01:36:37 am
Enquanto isso no mundo livre a farra continua.

6 cadetes de West Point são internados com overdose de cocaína com fentanyl.https://www.dailymail.co.uk/news/article-10603221/Six-Spring-Breakers-sickened-overdosing-fentanyl-laced-cocaine-Florida.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10603221/Six-Spring-Breakers-sickened-overdosing-fentanyl-laced-cocaine-Florida.html)

Já estou velho e já não vejo a lógica do mundo actual. É sempre a abrir que as consequências serão tratadas por outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 12, 2022, 02:31:49 am

Emboscada a coluna de blindados russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 12, 2022, 04:53:00 am
Como era a Ucrãnia sem a Guerra!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 12, 2022, 06:58:05 am
É hilariante!!! Com que então a culpa é do Borrell?!!

Memória de peixe parece-me. Neste universo onde estou, foram os americanos a anunciar publicamente que os países da NATO que tivessem no seu inventário equipamento soviético que os enviassem para a Ucrânia que os EUA facilitariam a entrega de material americano para a sua substituição no inventário. Todos os países com (Bulgária, etc etc) a excepção da Polónia negaram-se prontamente assim como os restantes países da Europa desaprovaram fortemente essa acção.
No passado Domingo, perante o facto de a Polónia se preparar para entregar os aviões através de bases na Polónia, Putin fez uma declaração em que afirmou que qualquer país que tivesse uma atitude dessas seria imediatamente considerado parte activa no conflito e agiria em conformidade. Estivemos à beira do conflito generalizado e os polacos perguntaram aos parceiros da NATO que, caso fossem atacadas as bases de onde partiriam os aviões, se activariam o Art. 5º. Alemanha, França, Itália entre outros disseram que não, pois era uma acção deliberada de provocar a Rússia e, como tal, o iniciador seria a Polónia, logo não aplicariam o Art. 5º. Os americanos calaram-se e nem responderam se sim ou não!!!!!
Os polacos, ao final de Domingo deixaram cair a ideia perante o facto de ficarem com a batata nas mãos!!

Durante todo o inicio desta semana os americanos continuaram a pressionar para a entrega dos aviões e, os polacos decidiram sacudir a pressão e virar o jogo. Se os americanos queriam tanto que se entregasse os aviões, em vez de ser a Polónia a dar os aviões aos ucranianos, dariam os aviões aos americanos mandando-os para bases americanas (Rammstein) e os americanos que os dessem aos ucranianos depois, exortando os outros países com MiG 29 a fazer o mesmo. Claro que aí a bazófia americana acabou e chutaram a bola para canto dizendo logo que era escalar a situação e batatas com feijões....

Agora, perante o claro e completo descalabro geopolítico e estratégico ocidental, vai de por as culpas na Europa e no Borrell que, apesar de ser claramente um impreparado, neste história em particular, passa-lhe a culpa ao lado. E o que não me espanta é o que aqui é escrito pela trupe chamada ao serviço. Os mesmos spins das situações da Síria, do Egipto, da Líbia, etc, etc, etc...... Pelo menos dá para arrancar umas gargalhadas.

Gargalhada maior é a de ouvir que agora vamos investir não sem quantos mais milhares de milhões em defesa por essa Europa afora... Pois.....Já agora, com todo esse equipamento novo que para aí vem, quem é que vai utilizar/manobrar isso? Voltamos a um SMO que, por  a complexidade dos actuais sistemas nunca poderá ser inferior a 2 anos, isto se queremos um mínimo de eficiência técnica? Onde é que sequer temos a demografia para isso? Vamos lá por emigrantes e, tal como Roma, entregar a nossa defesa "às tribos barbaras"? E o que é que vamos defender com esses equipamentos e homens que vêm para aí em "charters da China cheios deles"? Os direitos da igualdade de género ou será os direitos de todos os animais terem um veterinário? Ou será talvez os direitos dos homossexuais adoptarem?

Não sabemos sequer o que estamos ou vamos defender, nem de quê, nem com quê ou com quem e acham que é torrar dinheiro em brinquedos que vai mudar a equação. Guerra é a oposição de vontades, não perceber isso é não perceber nada. E para haver vontade tem que se saber o que se lá anda a fazer e porquê. Por falta disso mesmo é que fomos corridos à biqueirada de todo o lado onde nos fomos colocar nestes últimos 20 anos. Não foi por faltade material nem de dinheiro, foi por falta de vontade por não saber que é que se lá andava a fazer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 12, 2022, 08:42:58 am
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Memória de peixe parece-me. Neste universo onde estou, foram os americanos a anunciar publicamente que os países da NATO que tivessem no seu inventário equipamento soviético que os enviassem para a Ucrânia que os EUA facilitariam a entrega de material americano para a sua substituição no inventário. Todos os países com (Bulgária, etc etc) a excepção da Polónia negaram-se prontamente assim como os restantes países da Europa desaprovaram fortemente essa acção.
Os americanos não foram os únicos a anunciar isso,
 Polonia, Letonia, Lituania e Estonia todos já tinham enviado equipamentos para a Ucrânia, desde munições, armamento ligeiro, armas anti-tanque de fabrico russo, peças de artilharia de 152mm e 100mm.
Isto tudo antes da invasão russa.
Depois, a situação piorou e as aeronaves foram sempre consideradas uma das possibilidades. O problema, é que a partir do momento em que há uma invasão as coisas mudam e a partir daí as declarações de pessoas com responsabilidade politica passam a ter um peso muito diferente.
A partir desse momento, a operação só poderia prosseguir desde que fosse possível encobri-la.

O problema do sr. Borrel, é que é um individuo com responsabilidade, que abertamente considerou essa possibilidade. A partir daí, perdeu-se a "negação pláusivel" e a Polónia ficou com o bébé nos braços.


De resto, também acho que poderemos estar numa situação de too little too late, mas poderá não ser assim.
Um dos problemas na Alemanha, nem é a falta de material, é a falta de dinheiro para o manter operacional e/ou para substituir equipamento antigo.
É o caso dos submarinos alemães, o caso da substituição dos Tornado, updates aos Eurofighter e a lista prossegue...

O dinheiro que os alemães vão gastar, inicialmente nem é para novo material, é para garantir que o que existe pode ser utilizado. É aumentar a prontidão das forças não necessariamente aumentar as forças.

Começam a surgir de vários setores críticas à senhora Angela Merkel, que falava russo com o Putin, e a politicos europeus com salários chorudos da Gazprom.
Na década de 1970, o PCP de Cunhal, votava sempre a favor dos aumentos das despesas militares. O engraçado, é que só aceitava que o dinheiro fosse gasto para aumentar salários... :mrgreen:
Curiosamente parece ter acontecido algo curiosamente parecido na Alemanha...

É  verdade que muita gente, ao longo de anos, defendeu que a História não se repete e até o atual 1º ministro português, Antonio Costa, aquando da criação da geringonça, disse no parlamento com tom jocoso, que o PCP não era o mesmo.

Outros,  sempre lembraram que a Rússia não mudou um centímetro, e que o problema era o império, a visão imperial de um estado que se começou a expandir com Ivan IV e que nunca deixou de o fazer.
E por isso foram rotulados de uma quantidade de coisas, entre as quais anti-russos...

Agora chegamos a isto...
Mas mesmo assim, ainda há pessoas, como aquele patético individuo que aparece a fazer comentários na SIC. tentam explicar o inexplicável, transformando mentiras em meias verdades.
(fico por aqui, porque as conversas são como as cerejas ...  :mrgreen:  )
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 12, 2022, 08:49:46 am
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O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.
Realmente, se a União Europeia fosse a Russia o sr. Borrel, já estava em prisão domiciliária em Bruxelas.

A operação poderia funcionar... Bastava que os polacos continuassem a negar tudo e fizessem umas gravações prévias dos caças já todos cheios de pó e em hangares, à espera de serem substituidos pelos F-35 que a Polónia tem encomendados.

Já referi por aqui várias vezes a completa inépcia do Borell.
Não tem qualquer perfil de estadista, já tinha sido humilhado pelo Lavrov quando foi de "joelhos" à Rússia e o primeiro disse-lhe que a UE não é um parceiro de confiança!!!!

Eu nem sei até que ponto a total inépcia e mansidão do Borell terão dado ânimo para esta invasão ao lerem do outro lado que somos demasiado fracos!!!!!!

A UE precisa de políticos de 1ª linha e não de....... nem sei. Mesmo assim ainda tenho mais esperança na Von Der Leyen que no Mitchel (a correr para sentar-se antes da Von Der Leyen) e do Borell!!!!

Mais um Medina por ai? Isto chega a ser cómico, esta gente não têm noção que há coisas que não são para contar...? Mesmo que não seja responsabilidade dele, de certeza que estas reuniões são "secreto" ou "confidencial", ou uma palavra assim qualquer que significa que o que se falar ali não podem vir a público, não se pode filmar, etc  etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 12, 2022, 09:07:00 am
Eu vi, em mais que um programa de análise à Operação Militar Especial do nosso glorioso Vladimir, pessoas com passado militar a dizer que os russos poderiam destruir Kiev para facilitar o avanço das suas tropas nas cidades.

Terá acontecido alguma coisa nos últimos anos que eu não entendi ?
Neste século XXI, uma cidade destruída é mais fácil de tomar ?   :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 12, 2022, 12:07:55 pm
Exactamente! O Ocidente oferecia caças (nomeadamente da Polónia) aos ucranianos, com pintura e insígnias ucranianas, e os russos não saberiam de nada. Mas não, toca a abrir a boca.

Quanto à "gaiola" no "tejadilho" dos tanques russos, é mesmo para responder aos mísseis ocidentais (Javelin e NLAW), que têm capacidade de atingir o alvo por cima, onde a blindagem é mais frágil e habitualmente não possui blindagem reactiva. Para tentar contornar isso, os russos devem ter resolvido colocar umas gaiolas por cima. Quanto à eficácia, é difícil perceber, mas mesmo que fosse eficaz, a variedade de armas anti-tanque no terreno é tanta, que se não for destruído por um míssil por cima, será de lado, ou com uma munição cinética ou o que calhar na rifa.

A corrida para sistemas de protecção activos, já se fazia sentir há algum tempo. Outro conflitos antes deste já revelavam o perigo dos mísseis anti-tanque até mesmo para o mais moderno dos blindados. Creio que o Trophy terá limitações relativamente ao ângulo que pode "engajar" um míssil, além de que não funciona contra munições cinéticas.

Já agora:
(https://www.americanchronicles.news/wp-content/uploads/2022/01/The-modern-missiles-with-which-Ukraine-hopes-to-stop-Russian.jpg)

Eu continuo a achar que a transferência de aviões para a UKR era inviável, a não ser que fosse com o respectivo armamento e pilotos polacos, o que seria muito difícil se explicar..

E, logo à partida, o Borrel (e seus pares) não deveria estar a par dessa operação, para que fosse efectivamente secreta.

Falta aí o Stugna nesse comparativo dos ATGM, creio que é uma "cópia" ucraniana do NLAW, produzido a metade do custo.

De facto, esta é uma guerra da infantaria ligeira com mísseis anti-carro e anti-aéreos contra uma força convencional completa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Março 12, 2022, 12:42:16 pm
Interessante infográfico, e quanto aos sistemas anti-áreos portáteis, que estão a usar?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 12, 2022, 02:12:23 pm
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O plano proposto pela Polónia de enviar caças para a Ucrânia terá sido travado devido à indiscrição do chefe da diplomacia europeia, Josep Borrell, que transformou uma operação secreta numa operação pública, avança o Politico, cujas fontes são altos funcionários norte-americanos e europeus.
Realmente, se a União Europeia fosse a Russia o sr. Borrel, já estava em prisão domiciliária em Bruxelas.

A operação poderia funcionar... Bastava que os polacos continuassem a negar tudo e fizessem umas gravações prévias dos caças já todos cheios de pó e em hangares, à espera de serem substituidos pelos F-35 que a Polónia tem encomendados.

Já referi por aqui várias vezes a completa inépcia do Borell.
Não tem qualquer perfil de estadista, já tinha sido humilhado pelo Lavrov quando foi de "joelhos" à Rússia e o primeiro disse-lhe que a UE não é um parceiro de confiança!!!!

Eu nem sei até que ponto a total inépcia e mansidão do Borell terão dado ânimo para esta invasão ao lerem do outro lado que somos demasiado fracos!!!!!!

A UE precisa de políticos de 1ª linha e não de....... nem sei. Mesmo assim ainda tenho mais esperança na Von Der Leyen que no Mitchel (a correr para sentar-se antes da Von Der Leyen) e do Borell!!!!

Mais um Medina por ai? Isto chega a ser cómico, esta gente não têm noção que há coisas que não são para contar...? Mesmo que não seja responsabilidade dele, de certeza que estas reuniões são "secreto" ou "confidencial", ou uma palavra assim qualquer que significa que o que se falar ali não podem vir a público, não se pode filmar, etc  etc.

Não tenho a menor dúvida de que se o Borell estivesse caladinho, a Ucrãnia tinha os aviões. Isso seguramente foi discutido e só não aconteceu porque ele falou demais.

Outro aspecto que também é importante frisar, qualquer que seja o desfecho, a Rússia vai descer de divisão política global e se a invasão da Ucrãnia demorar mais tempo, a economia da Rússia é totalmente destruída, sem disparar um só tiro!!!! Isso está a desconcertar a Rússia (resistência da Ucrãnia + incompetência e falência da sua estrutura militar + ruina da sua economia).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 12, 2022, 03:05:54 pm
ASSALTO AEROTRANSPORTADO AO AEROPORTO "ANTONOV"
24 de Fevereiro de 2022
Hostomel', Kyiv, Ucrânia

A 24 de Fevereiro de 2022, vídeo do assalto por unidades aerotransportadas ("Vozdushno-Desantnye Voyska", VDV) das Forças Armadas da Federação Russa, ao Aeroporto Internacional "Antonov" ( "Антонов", GML/UKKM; geo-referenciação: 50.59256555113636, 30.207247395683027 ), em Hostomel' ("Гостомель"), a cerca de 20 Km a Noroeste do centro de Kyiv, Ucrânia.

Este assalto, tendo sido inicialmente bem sucedido e tendo conseguido tomar o aeroporto, viria a ser anulado, horas depois, por um contra-ataque das Forças Aerotransportadas da Ucrânia (Ukrainian Air Assault Forces ( DShV, "Desantno-shturmovi viyska Ukrayiny", "Десантно-штурмові війська України" [ДШВ] ).

Vídeo via Ministério da Defesa da Federação Russa | "Министерство обороны Российской Федерации"

=> https://fb.watch/bIrStz8UKq/ (https://fb.watch/bIrStz8UKq/)

Também um artigo sobre "ESTANDARTE DA VITÓRIA", na Central Nuclear de Zaporozhye; no mastro ao lado da bandeira tricolor da Federação Russa, está hasteada uma bandeira vermelha contendo, quanto voltada de face, no seu canto superior esquerdo os símbolo soviéticos da foice e do martelo, encimados por uma estrela de 5 pontas, e, ao lado direito, todo um conjunto de inscrições, em cirílico Russo.

Esta bandeira corresponde a uma réplica do chamado "Estandarte da Vitória" ("Знамя Победы") que assinalou, na 2.ª Guerra Mundial, os momentos finais da Batalha de Berlim, a 30 de Abril de 1945, aquando do seu hastear por militares do Exército da União das Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS) no topo do edifício do Reichtag.

=> https://www.facebook.com/107358208494699/posts/130279959535857/ (https://www.facebook.com/107358208494699/posts/130279959535857/)



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 12, 2022, 03:23:06 pm

O mesmo vídeo que o LM referiu no youtube. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 12, 2022, 04:34:46 pm
Gargalhada maior é a de ouvir que agora vamos investir não sem quantos mais milhares de milhões em defesa por essa Europa afora... Pois.....Já agora, com todo esse equipamento novo que para aí vem, quem é que vai utilizar/manobrar isso? Voltamos a um SMO que, por  a complexidade dos actuais sistemas nunca poderá ser inferior a 2 anos, isto se queremos um mínimo de eficiência técnica? Onde é que sequer temos a demografia para isso? Vamos lá por emigrantes e, tal como Roma, entregar a nossa defesa "às tribos barbaras"? E o que é que vamos defender com esses equipamentos e homens que vêm para aí em "charters da China cheios deles"? Os direitos da igualdade de género ou será os direitos de todos os animais terem um veterinário? Ou será talvez os direitos dos homossexuais adoptarem?

Não sabemos sequer o que estamos ou vamos defender, nem de quê, nem com quê ou com quem e acham que é torrar dinheiro em brinquedos que vai mudar a equação. Guerra é a oposição de vontades, não perceber isso é não perceber nada. E para haver vontade tem que se saber o que se lá anda a fazer e porquê. Por falta disso mesmo é que fomos corridos à biqueirada de todo o lado onde nos fomos colocar nestes últimos 20 anos. Não foi por faltade material nem de dinheiro, foi por falta de vontade por não saber que é que se lá andava a fazer.

Escreve muito para não dizer nada, e quando diz, diz asneira. Mas provavelmente a sua tamanha genialidade, vai dar uma solução em que para a Europa se defender da Rússia, terá de o fazer sem rearmamento.  ::)
Mas eu percebo a sua estratégia aqui, é o velho "baralhar e dar de novo", porque na realidade, veio aqui há uns meses, antes desta invasão, debitar que tínhamos de ser amigos dos russos, e afastar-nos dos americanos, porque o futuro da Europa, era com a Rússia. O Putin desiludiu-o tremendamente.
Depois vem debitar que a guerra na Ucrânia se deveu a "interesses" de várias partes. Não, a interesses dos russos, tenha um par deles, e diga em voz alta. Engraçado que escreve longos textos, e em parte alguma foi capaz de assumir a culpa do Putin nisto. É sempre apontar o dedo aos demais, mas o Putin lá continua, intacto na sua consideração. Deve ser uma nova definição de "imparcialidade".

Mas voltando atrás. Antes de debitar, ao menos pesquise um pouco. Investir mais na Defesa europeia não obriga necessariamente a aumentar o pessoal. Até posso dar o exemplo português. O pessoal necessário para operar um Bitubo, é aproximadamente o mesmo que o necessário para operar uma bateria inteira de Oerlikon GDF (radar mais canhões). A grande vantagem da automatização é essa, e substituir os bitubos 1 por 1, requeria aproximadamente o mesmo pessoal, apesar do investimento ser considerável.
Navios é igual, se antes uma fragata de 3000t, precisava de 180 elementos de guarnição, hoje em dia um navio equivalente precisa de uns 100. Com 150, já dá para ter um navio de 6000t e muitíssimo mais capaz. Depois, a guarnição do navio não vai aumentar por ter o radar A, B ou C, ou por ter o dobro dos VLS, ou pelos ditos terem mísseis de cruzeiro, ou mísseis AA de médio/longo-alcance.
Aumentar os stocks de armamento, exige dinheiro, sem precisar de um único homem a mais. Ora se comprássemos 200 AMRAAM, o investimento era avultado, mas o aumento de pessoal não.
Depois os UAVs, de vários tipos, que permitem utilização muito mais eficiente dos recursos em determinadas missões. Patrulha marítima por exemplo, se até agora era necessário usar um P-3 com os seus 11 elementos, agora missões estritamente de patrulha, podem ser feitas por 1 ou 2 ou até 3 UAVs, que ficam no ar por mais tempo e requerem 1/3 da tripulação (que fica em terra). Nos Exércitos, um pequeno drone consegue fazer reconhecimento de uma área, que antes exigiria dezenas de soldados e até veículos, ou de uma aeronave tripulada.

Portanto, achar que, os países europeus vão precisar de reerguer o SMO, para dar uso ao investimento mais avultado que se fará, é uma ilusão e falta de noção da realidade tecnológica, e também do emprego que as forças europeias teriam num potencial conflito. Deixo a dica, não seria para invadir a Rússia, mas sim para fins defensivos/reforçar países que fazem fronteira com a Rússia.
Para Portugal, atingir os 2%, daria para modernizar e substituir os meios existentes, e pouco mais, mas é o que se pede como mínimo, ou seja, sem precisarmos de FA com 50 mil efectivos.

Já agora, comparar a vontade de continuar uma guerra sem fim no Iraque e Afeganistão, longe da Europa, com a vontade de combater um potencial invasor em território europeu, apenas comprova a ignorância de quem faz a comparação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 12, 2022, 04:44:25 pm
Thousands of anti-war Russians have fled their homeland as authorities rammed through draconian new laws against anti-war dissent and domestic repression ramped up. But with European countries’ airspace now closed to Russian flights, most of Russia’s new emigres are heading for the countries of the former Soviet space.

https://www.themoscowtimes.com/2022/03/08/as-anti-war-russians-flee-ex-soviet-kyrgyzstan-prepares-for-emigre-influx-a76817
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 12, 2022, 04:45:04 pm
O misterioso drone soviético que sobrevoou países da NATO

A Croácia criticou recentemente a NATO pelo que disseram ser uma reação lenta ao voo de um aparelho aéreo não tripulado (drone) desde a zona de guerra na Ucrânia sobre vários Estados-membros da organização, despenhando-se numa zona urbana de Zagreb.

O drone atravessou a Roménia e a Hungria antes de entrar na Croácia, no final de quinta-feira, onde acabou por se despenhar.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/drone-01-1.jpg)

Drone Tu-141 despenhou-se na Croácia... mas ninguém sabe de quem é

Ninguém sabe de onde descolou, nem a que país pertence, mas a aeronave que "devia pertencer a um museu" voou sobre três países da NATO durante mais de uma hora sem ser detetada, revela a CNN.

De acordo com as informações, o drone despenhou-se num campo perto de um dormitório para estudantes. O impacto danificou cerca de 40 carros, mas não provocou feridos. A NATO afirmou que tinha rastreado o trajeto, mas o primeiro-ministro da Croácia disse que as autoridades do país não tinham sido informadas e que a aliança apenas reagiu depois de questões colocadas pelos jornalistas.

O chefe do Governo croata assinalou que se trata de um avião de reconhecimento Tu-141, da era soviética, e que voou mais de 40 minutos sobre a Hungria e seis a sete minutos sobre a Croácia.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/drone-02-1.jpg)

O primeiro-ministro referiu que apenas uma investigação poderá determinar quem lançou o ‘drone’ – se russos ou ucranianos –, sendo que os dois países negam ter lançado o equipamento.

Especialistas militares citados pela AP referem que a Ucrânia é o único operador conhecido, atualmente, de Tu-141, um aparelho que tem uma envergadura de quase quatro metros e que pesa cerca de seis toneladas.

Este drone entrou em serviço pela primeira vez em 1979, mas acabou por deixar de ser utilizado no ano de 1989. Suspeita-se que tenha sido reintroduzido nas forças armadas ucranianas em 2014, durante o conflito na região do Donbass.

A Croácia, país membro da NATO desde 2009, encontra-se a cerca de 550 quilómetros (em linha reta) do território ucraniano, alvo de uma ofensiva militar russa desde 24 de fevereiro.

https://pplware.sapo.pt/informacao/o-misterioso-drone-sovietico-que-sobrevoou-paises-da-nato/

Uma provocação para envolver a NATO directamente no conflito, ao provocar uma reacção ocidental? Envolvidos na guerra já estamos.....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 12, 2022, 05:02:25 pm
VÍDEO COMPLETO DE UCRANIANOS EM COMBATE POR ALDEIA UCRANIANA

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 12, 2022, 05:29:46 pm
Na tv disseram que os americanos disponibilizaram à cupula política da Ucrânia(não se sabe quando, até já podia ser antes da invasão) um sistema de comunicações por satélite encriptado do mais alto nível, idêntico ao usado pelo PR americano.

Além disso também começaram a fornecer informações em tempo real das movimentações no terreno, os russos responderam dizendo que tem capacidade anti-satelite.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 12, 2022, 05:53:05 pm
Se fores a qualquer site que monitorize os aviões no ar, perto da Ucrânia não faltam aviões tripulados e não tripulados americanos a voar 24/7.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 12, 2022, 06:15:28 pm
https://www.flightradar24.com/YANK03/2b1d3465

Agora mesmo um Beech RC-12X Guardrail na Lituânia.
Provavelmente e escutar o que se passa na Bielorrussa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 12, 2022, 06:43:25 pm

Militar russo que congelou acorrentado a um poste.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 12, 2022, 07:13:27 pm
https://www.flightradar24.com/YANK03/2b1d3465

Agora mesmo um Beech RC-12X Guardrail na Lituânia.
Provavelmente e escutar o que se passa na Bielorrussa.
Com esse tipo de equipamento é que se vê a evolução da electrónica. Antigamente esse trabalho era feito por cargueiros ou aviões comerciais quitados. Agora mete-se o equipamento todo numa avioneta com dois gajos a operar.

Fazia falta esse tipo de capacitação em Portugal? Antigamente (antes da modernização) o sigint era feito com os P3 Orion da Força Aérea mas penso que se gasta uma fortuna em hora de voo. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 12, 2022, 07:30:08 pm
Em Kiev começam a surgir novas armas. Não sabia que a Kalashnikov também estava no mercado dos drones
https://defence-blog.com/russia-attacks-ukrainian-capital-with-kalashnikov-kamikaze-drones/ (https://defence-blog.com/russia-attacks-ukrainian-capital-with-kalashnikov-kamikaze-drones/)

Voltando ao tópico das gaiolas em cima dos tanques, além de inúteis parece que também impedem o uso da metralhadora (não dá para rodar).
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/608981.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 12, 2022, 07:52:18 pm

Militar russo que congelou acorrentado a um poste.

Se descalçar a bota consegue-se libertar... o problema é o pé nu naquele frio!  :sil:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 12, 2022, 08:06:05 pm
https://www.flightradar24.com/YANK03/2b1d3465

Agora mesmo um Beech RC-12X Guardrail na Lituânia.
Provavelmente e escutar o que se passa na Bielorrussa.
Com esse tipo de equipamento é que se vê a evolução da electrónica. Antigamente esse trabalho era feito por cargueiros ou aviões comerciais quitados. Agora mete-se o equipamento todo numa avioneta com dois gajos a operar.

Fazia falta esse tipo de capacitação em Portugal? Antigamente o sigint era feito com os P3 da armada mas penso que se gasta uma fortuna em hora de voo.

P3 da Armada, antigamente ???
Isso foi quando??
Durante a guerra do Biafra ??  ::)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 12, 2022, 08:36:05 pm
https://www.flightradar24.com/YANK03/2b1d3465

Agora mesmo um Beech RC-12X Guardrail na Lituânia.
Provavelmente e escutar o que se passa na Bielorrussa.
Com esse tipo de equipamento é que se vê a evolução da electrónica. Antigamente esse trabalho era feito por cargueiros ou aviões comerciais quitados. Agora mete-se o equipamento todo numa avioneta com dois gajos a operar.

Fazia falta esse tipo de capacitação em Portugal? Antigamente o sigint era feito com os P3 da armada mas penso que se gasta uma fortuna em hora de voo.

P3 da Armada, antigamente ???
Isso foi quando??
Durante a guerra do Biafra ??  ::)
Ups ... Erro meu. Não são da armada são da Força Aérea. E o antigamente referia-me a ser antes da modernização
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 12, 2022, 09:27:49 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1502448062387703813?s=20&t=a3G_3YwNLNmQcL90PWCTdQ (https://twitter.com/hoje_no/status/1502448062387703813?s=20&t=a3G_3YwNLNmQcL90PWCTdQ)

(https://pbs.twimg.com/media/FNnEh69XMAcFp_M?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 12, 2022, 10:07:59 pm
De uma forma simples...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 12, 2022, 10:15:15 pm
AERONAVE NÃO TRIPULADA SOBREVOA ESPAÇO AÉREO DA OTAN E CAI NA CROÁCIA

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Miguel em Março 12, 2022, 10:24:41 pm
Pouco deve faltar para ver a utilizar 1 arma nuclear tactica no palacio de kiev.
Espero me enganar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 13, 2022, 04:48:15 pm
https://www.cbsnews.com/news/brent-renaud-ukraine-russia-american-journalist-killed/ (https://www.cbsnews.com/news/brent-renaud-ukraine-russia-american-journalist-killed/)

E entretanto, por outras paragens:
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/13/missiles-hit-iraqs-kurdish-capital-no-casualties-officials (https://www.aljazeera.com/news/2022/3/13/missiles-hit-iraqs-kurdish-capital-no-casualties-officials)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 13, 2022, 05:12:26 pm
Russia está a usar drones Israelitas Searcher
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/FNtdGACXwAIMIfa-1068x705.jpg)

O armamento usado nos drones são bombas russas kab20. O que quer dizer que os Russos têm acesso ao código fonte dos drones de modo a conseguirem integrar os seus sistemas.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbastion-karpenko.ru%2FVVT1%2FKAB-20_ARMIA-2020_04.jpg&hash=b9109406de1703265604f6f66a8bdd21)

Um deles foi abatido em Zhytomir:
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/FNtLKMUXoAYE9aO.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 13, 2022, 05:53:47 pm
Armas termobaricas e de fragmentação.

https://cnnportugal.iol.pt/videos/coronel-mendes-dias-explica-o-efeito-devastador-das-bombas-que-estao-a-ser-usadas-pelos-russos-na-ucrania/622bb7990cf2cc58e7e80bf1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 13, 2022, 11:08:35 pm
Citação de: Financial Times
   Russia has asked China for military ​equipment to ​support its invasion of Ukraine, ​according to US officials, sparking concern in ​the White House that Beijing ​may undermine western efforts to help Ukrainian forces defend their country.

US officials told the Financial Times that Russia had requested military equipment and other assistance since the start of the invasion. They declined to give details of what Russia had requested.

Another person familiar with the situation said the US was preparing to warn its allies, amid some indications that China may be preparing to help Russia. Other US officials have said there were signs that Russia was running out of some kinds of weaponry as the war in Ukraine extends into its third week.

Demorou menos que o que eu pensava, até a Russia começar a estender a mão.

Dentro de alguns anos, a Russia vai apenas ser uma espécie de cão de fila, que vai ladrar quando a China mandar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 13, 2022, 11:20:40 pm
Alguém tem info acerca do actual/real dispositivo de forças NATO na região, ou sabe onde isso se pode encontrar?
Não me refiro às tropas destacadas mas as aeronaves de combate e outros meios mais robustos..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 13, 2022, 11:42:17 pm
Os EUA ameaçaram a China com retaliações se esta ajudar a Rússia. Ameaçar a China foi uma excelente ideia ; orgulhosos como são os nossos amigos chineses, temos quase a garantia que vão mesmo ajudar a Rússia. De arrufo em arrufo, vai-se desenhando o pretexto ideal para ocuparem Taiwan. Os papeis de cada um vão-se clarificando, Rússia, China e Irão já se sabe onde vão bater se o caldo entornar.
Os EUA e a tontinha da Von der Layen continuam a politica de deitar lenha na fogueira. Acho bem  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 14, 2022, 12:33:16 am
Os EUA ameaçaram a China com retaliações se esta ajudar a Rússia. Ameaçar a China foi uma excelente ideia ; orgulhosos como são os nossos amigos chineses, temos quase a garantia que vão mesmo ajudar a Rússia. De arrufo em arrufo, vai-se desenhando o pretexto ideal para ocuparem Taiwan. Os papeis de cada um vão-se clarificando, Rússia, China e Irão já se sabe onde vão bater se o caldo entornar.
Os EUA e a tontinha da Von der Layen continuam a politica de deitar lenha na fogueira. Acho bem  :D
Essa tontinha e o borrel...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 08:26:59 am
A Alemanha decidiu que vai comprar F35.

Recordo que no tempo da Angela Merkel demitiram o comandante da Força Aérea por dizer que era necessário o F35.

A única coisa boa desta desgraça toda é que parece que se está a deixar de lirismos. Os profissionais estão a voltar à cena e as decisões estão a acompanha-los.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Get_It em Março 14, 2022, 09:05:20 am

Cumprimentos,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 14, 2022, 11:13:23 am
Os EUA ameaçaram a China com retaliações se esta ajudar a Rússia. Ameaçar a China foi uma excelente ideia ; orgulhosos como são os nossos amigos chineses, temos quase a garantia que vão mesmo ajudar a Rússia. De arrufo em arrufo, vai-se desenhando o pretexto ideal para ocuparem Taiwan. Os papeis de cada um vão-se clarificando, Rússia, China e Irão já se sabe onde vão bater se o caldo entornar.
Os EUA e a tontinha da Von der Layen continuam a politica de deitar lenha na fogueira. Acho bem  :D

Sinceramente não entendo como é que é os EUA e a UE a deitar lenha na fogueira. Tenho visto é o contrario, e se o ocidente tivesse o mesmo temperamento que a Rússia e companhia acho que já não estávamos aqui a conversar. Mas a culpa é nossa por não satisfazer a vontade dos outros.

Em vez de ajudarmos a Ucrânia devíamos era ter bombardeado pois os coitados dos Russos não se sentiam seguros e nem dormiam bem.  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 14, 2022, 11:14:32 am
A Alemanha considera a aquisição do F-35 em pequeno número, como opção para um meio de "entrega" de uma arma nuclear táctica.
A importância do F-35 é grande porque uma das vantagens da Russia é a possibilidade de os russos efectuarem um ataque nuclear táctico que não pode ser respondido de forma eficaz e imediata.
As democracias não podem responder com um contra-ataque estratégico (mísseis intercontinentais com múltiplas ogivas), porque isso, sim, seria o fim do mundo como o conhecemos, ainda que não fosse uma guerra mundial.

Logo, é necessário der um dissuasor eficaz, que aparentemente não existe.

De resto, como o próprio video mostra, o dinheiro dos alemães pretendem aumentar a operacionalidade das forças antes de pensar em comprar mais equipamentos
O resto já sabemos ... O tanque franco-alemão (torre francesa, chassis alemão), o caça stealth europeu (para entrega a partir de 2040 já o Putin vai estar a fazer tijolo) e os drones europeus.

Tudo isto já foi previsto. Todos sabiamos o que queria dizer abandonar os investimentos militares.
Quando fosse necessário, não haveria tempo  - para em tempo útil - resolver o problema.

Para conter os russos agora, num prazo de meses, resta a modernização dos cascos velhos de M-60, Leopard-I e eventualmente Leopard-II que ainda estejam em depósito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 14, 2022, 11:26:11 am
Citar
Sinceramente não entendo como é que é os EUA e a UE a deitar lenha na fogueira. Tenho visto é o contrario, e se o ocidente tivesse o mesmo temperamento que a Rússia e companhia acho que já não estávamos aqui a conversar. Mas a culpa é nossa por não satisfazer a vontade dos outros.
Faz parte da guerra de propaganda, que pretende, como todas as guerras de propaganda, criar uma sensação de medo, que leva as pessoas nas democracias a contestar o seu próprio governo, pelos problemas que vão sentir.

Ainda não começámos a ver nada. Com o COVID, também começaram a cantar o hino na varanda, mas quando apareceu a primeira oportunidade, quando desistiram da guerra contra o COVID, muitos transformaram-se em negacionistas, protestando contra a inconveniência de usar uma máscara na cara.
Há sempre aqueles que se aproveitam disso.
Em Portugal temos obviamente uma quinta coluna disfarçada... Sempre cá esteve, disfarçada, pintada, mascarada, travestida, mas sempre cá esteve.

É nestes momentos que podemos dar por ela.
Quer aqueles que objetivamente são o motor dos movimentos inimigos, quer aqueles que, por uma razão ou por outra os seguem e aceitam a sua argumentação.

Ainda ontem vi uma manifestação contra a guerra, sempre a lembrar que a Russia não deveria ter sido cercada pelas super-potências como a Lituania e pelos quatro caças F-16 da Força Aérea Portuguesa ... :D

Esta gente é contra a guerra, eu também.
Mas quando um lado ataca o outro, Os que dizem ser a favor da paz, são a favor da paz do túmulo, a favor da rendição.
E quando apoiamos a rendição de uma parte (em nome de uma paz violada pelo agressor) estamos a apoiar a outra parte, estamos a apoiar o agressor.

Não há volta a dar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 14, 2022, 11:50:19 am
Os EUA ameaçaram a China com retaliações se esta ajudar a Rússia. Ameaçar a China foi uma excelente ideia ; orgulhosos como são os nossos amigos chineses, temos quase a garantia que vão mesmo ajudar a Rússia. De arrufo em arrufo, vai-se desenhando o pretexto ideal para ocuparem Taiwan. Os papeis de cada um vão-se clarificando, Rússia, China e Irão já se sabe onde vão bater se o caldo entornar.
Os EUA e a tontinha da Von der Layen continuam a politica de deitar lenha na fogueira. Acho bem  :D

Sinceramente não entendo como é que é os EUA e a UE a deitar lenha na fogueira. Tenho visto é o contrario, e se o ocidente tivesse o mesmo temperamento que a Rússia e companhia acho que já não estávamos aqui a conversar. Mas a culpa é nossa por não satisfazer a vontade dos outros.

Em vez de ajudarmos a Ucrânia devíamos era ter bombardeado pois os coitados dos Russos não se sentiam seguros e nem dormiam bem.  :bang:

Vc queria que a UE bombardeasse a Rússia ?  Lirismo no estado puro !! não temos cabedal para isso, lembra-se ?  O Alves e outros tontinhos que por aqui andam a propagar ideias de guerra contra a Rússia dever-se-iam ter manifestado antes, muito antes, no sentido de se construir uma verdadeira Força Europeia.  Lembro-me bem do escândalo que foi feito por causa de dois submarinos...

O que se passa agora é que temos aqui neste Forum meia-duzia de traidores pro-EUA, ...pelo menos um que, tal Lazaro, saiu do sepulcro para vir para aqui lançar panfletos pro-EUA e pro-guerra.    Querem guerra ? vão para la vces sua malucas !!  A realidade é muito diferente dos jogos video a que estão habituados. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 12:05:07 pm
Faz parte da guerra de propaganda, que pretende, como todas as guerras de propaganda, criar uma sensação de medo, que leva as pessoas nas democracias a contestar o seu próprio governo, pelos problemas que vão sentir.

Ainda não começámos a ver nada. Com o COVID, também começaram a cantar o hino na varanda, mas quando apareceu a primeira oportunidade, quando desistiram da guerra contra o COVID, muitos transformaram-se em negacionistas, protestando contra a inconveniência de usar uma máscara na cara.
Há sempre aqueles que se aproveitam disso.
Em Portugal temos obviamente uma quinta coluna disfarçada... Sempre cá esteve, disfarçada, pintada, mascarada, travestida, mas sempre cá esteve.

É nestes momentos que podemos dar por ela.
Quer aqueles que objetivamente são o motor dos movimentos inimigos, quer aqueles que, por uma razão ou por outra os seguem e aceitam a sua argumentação.

Ainda ontem vi uma manifestação contra a guerra, sempre a lembrar que a Russia não deveria ter sido cercada pelas super-potências como a Lituania e pelos quatro caças F-16 da Força Aérea Portuguesa ... :D

Esta gente é contra a guerra, eu também.
Mas quando um lado ataca o outro, Os que dizem ser a favor da paz, são a favor da paz do túmulo, a favor da rendição.
E quando apoiamos a rendição de uma parte (em nome de uma paz violada pelo agressor) estamos a apoiar a outra parte, estamos a apoiar o agressor.

Não há volta a dar.
Portugal não é Inglaterra e afins. A dimensão temporal da nossa democracia é irrelevante. Mas a nossa história não o é.

A última guerra em que se empenhou tudo por este País, começou com certezas absolutas dos políticos. Ai de quem as metesse em causa. Os mártires eram homenageados no terreiro do paço para depois deixarem as famílias ao deus dará.

Terminou na desgraça que foi onde os que lá foram parar foram desprezados por quem os enviou. Agora até parece que são criminosos. Cumpriu-se e depois? Os heróis de hoje não foram lá parar, pelo contrário escaparam com o dinheiro dos papás (atestados médicos, incorporações em Lisboa, bolsas de estudo em paris, etc).

Agora parece que se volta ao mesmo. Trata-se a guerra com a leviandade dos incautos e dos protegidos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 12:36:06 pm
Fonte:
https://twitter.com/JominiW

Teatro de Guerra Ucraniano,
Dia 17: As forças russas continuaram sua pausa operacional no noroeste de Kiev com ataques limitados no leste de Kiev, Chernihiv, Mariupol, Zaporizhya e Kryvyi Rih. Os ucranianos continuam a assediar as rotas de abastecimento russas e se preparam para uma ação ofensiva

(https://pbs.twimg.com/media/FNttpv8XEAQX_jp?format=jpg&name=small)

Teatro de Guerra Ucraniano,
Dia 18: As forças russas continuaram sua pausa operacional em Kiev e NE com ataques limitados nas regiões de Mariupol e Donetsk. O bombardeio de Kharkiv e Mikolayv se intensifica. O assédio às rotas de abastecimento russas continua eficaz. #UkraineRussiaWar
(https://pbs.twimg.com/media/FNyLGKCVcAI5KFa?format=jpg&name=4096x4096)

Notas  ( minhas)

- Existe claras linhas de combate a sul e a este, a norte a situação é mais "caótica" com unidades ucranianas isoladas

- Em Mariupol, de acordo com varias informações no Twiteer, que defende a cidades é o batalhão de azov, os fuzileiros ucranianos.

- Os drones, pelas imagens colocadas, em diversas contas de twiter tem sido usados para atacar linhas de abastecimento, menos protegidas, talvez justifique o porque de não ter mais baixas nestes meios.

- as forças militares Ucrânia tem usado, simples drones comercias, para monitorizar as movimentações russas ( existe uma fundação que os adquire (The charity fund Come Back Alive (“Повернись живим”)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 12:41:38 pm
Para quem quiser seguir_ contas twitter

Mapas de analise ao teatro de guerra
https://twitter.com/JominiW

Perdas de equipamentos por ambos os lados
https://twitter.com/UAWeapons

exemplo
UAV footage of a recent attack on the Russian army in Mariupol -  as seen, a BTR-82 APC and KamAZ-63968 "Typhoon" were targeted
https://twitter.com/i/status/1503129255970066437


Conta relativa ao exercito ucraniano, desde: Ações de ataque, informações de missões bem sucedidas, alguma propaganda; homenagem a soldados perdidos, etc
https://twitter.com/ArmedForcesUkr

Exemplo
Na área de Gostomel os orcs decidiram construir travessias de pontões.
 Nossos cossacos os brindaram um pouco.
 Glória da Nação 🇺🇦
 Morte aos inimigos 🔥

(https://pbs.twimg.com/media/FNvFu8DXEAIWY4L?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 14, 2022, 12:51:57 pm

Ukrainian SOF using a Yugoslavian/Serbian M57 60mm mortar and M73 HE mortar bombs at a rapid pace (with drone correction) against Russian troops near #Moshchun.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 14, 2022, 01:04:29 pm
Citação de: Financial Times
   Russia has asked China for military ​equipment to ​support its invasion of Ukraine, ​according to US officials, sparking concern in ​the White House that Beijing ​may undermine western efforts to help Ukrainian forces defend their country.

US officials told the Financial Times that Russia had requested military equipment and other assistance since the start of the invasion. They declined to give details of what Russia had requested.

Another person familiar with the situation said the US was preparing to warn its allies, amid some indications that China may be preparing to help Russia. Other US officials have said there were signs that Russia was running out of some kinds of weaponry as the war in Ukraine extends into its third week.

Demorou menos que o que eu pensava, até a Russia começar a estender a mão.

Dentro de alguns anos, a Russia vai apenas ser uma espécie de cão de fila, que vai ladrar quando a China mandar.

Vai ser uma espécie de Coreia do Norte, mas do lado da Europa...?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 14, 2022, 01:40:33 pm
Vc queria que a UE bombardeasse a Rússia ?  Lirismo no estado puro !! não temos cabedal para isso, lembra-se ?  O Alves e outros tontinhos que por aqui andam a propagar ideias de guerra contra a Rússia dever-se-iam ter manifestado antes, muito antes, no sentido de se construir uma verdadeira Força Europeia.  Lembro-me bem do escândalo que foi feito por causa de dois submarinos...

O que se passa agora é que temos aqui neste Forum meia-duzia de traidores pro-EUA, ...pelo menos um que, tal Lazaro, saiu do sepulcro para vir para aqui lançar panfletos pro-EUA e pro-guerra.    Querem guerra ? vão para la vces sua malucas !!  A realidade é muito diferente dos jogos video a que estão habituados.

Já reparou que os seus argumentos não são concisos entre si, e não passam de um monte de palavras tiradas aleatoriamente de uma cartola, para formar frases absurdas sem sentido? Qual é a correlação que faz entre o escândalo dos nossos submarinos, com a guerra na Ucrânia? Vai na volta, a culpa também é dos ditos?

E o que tem essa "Força Europeia"? Ajudava a prevenir a invasão russa da Ucrânia? Iria ser usada para responder directamente e militarmente aos russos? A resposta a estas duas perguntas, é Não. Portanto, qual o seu argumento aqui? Se a NATO, a tal super-ameaça à Rússia, não dissuadiu os russos, ia ser um Exército Europeu, inferior em tudo, que ia prevenir?  ::)
Lógica da batata é o que é! E depois, quando se perdem argumentos, toca a fazer ataques pessoais (pela Internet claro, porque pessoalmente era manso). Se não sabem debater nada, melhor ficar calados.

Já o comentário do asalves, a mim pareceu-me mais ser em tom de gozo/raiva, pelo simples facto que o Putin andava este tempo todo a fazer-se de vítima, e afinal é o agressor. Obviamente que nunca houve intenção de ir "bombardear a Rússia" só porque sim.

E já agora, fala em traidores (a negrito e tudo, está mesmo convicto), e eu pergunto: traidores de quem? Do Putin? Veja lá que o próprio povo russo, a percentagem que se manteve minimamente informada, está contra a guerra, e contra o Putin. Também serão traidores, é certo, e também pro-EUA.

Por falar em EUA, os russos lá vieram com acusações de que os americanos têm laboratórios de armas biológicas na Ucrânia. Pois claro, que é o que faz mais sentido, instalar um laboratório deste tipo, ali bem perto da Rússia, e ao alcance das armas russas. Lógica da batata.  ::)

Lógica da batata, também é aquela que diz que se os russos escalarem o conflito para o uso de armas químicas, biológicas ou até nucleares, a culpa é... do Ocidente por darem armas aos ucranianos e dos ucranianos por se defenderem de um invasor.  ::)

Por falar em armas biológicas, curioso que quando pediram para investigar o laboratório de Wuhan para se saber a real origem do coronavirus, os chineses recusaram.  ::)

Por falar em chineses, até parece que a China precisa de alguma justificação para atacar Taiwan. Eles estão é à espera de 2 coisas: primeiro ver o que dá este conflito envolvendo a Rússia, querem perceber que tipo de sanções poderão ser impostas, e possivelmente preparar-se para elas, e em segundo, esperar que a NATO e a Rússia entrem realmente em guerra, de forma a limitar ou evitar uma participação, americana e não só, na defesa de Taiwan.

Voltando atrás ao "exército europeu", é preciso perceber uma coisa, esse exército, só será tão bom, quanto o investimento que receber. Isto de mudar de nome e tudo continuar na mesma, vai dar ao mesmo. Antes deste conflito, a real intenção de se criar este exército europeu era reduzir a despesa com a Defesa, mantendo as capacidades (que não eram nada por aí além), cortando nas gorduras, e mantendo tudo debaixo do mesmo comando. Ora no papel teria algumas vantagens, como a uniformização, mas por outro lado, era impossível atingir esta uniformização, sem investimento pesado para substituir meios que não são padrão. E como o investimento não iria aumentar, não havia uniformização, logo ficava tudo na mesma, e apenas mudava a estrutura de comando.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 14, 2022, 01:41:36 pm
Clearview AI: O polémico reconhecimento facial que está a ser usado pela Ucrânia

A Ucrânia no combate à guerra começou a usar, além das armas, o reconhecimento facial. Ainda não é certa a sua utilidade no campo de batalha, mas poderá ajudar a detetar infiltrados russos, combater a desinformação e identificar os mortos.

A tecnologia usada, no entanto, está envolta em polémicas por possível violação dos regulamentos de privacidade e proteção de dados. É a Clearview AI.

Segundo a Reuters, o ministro da defesa ucraniano, Oleksiy Reznikov, confirmou que governo começou a usar a tecnologia Clearview AI de reconhecimento facial no passado sábado. Trata-se de um software poderoso capaz de reconhecer rostos e que foi cedido gratuitamente pela empresa que o desenvolveu ao governo ucraniano.

Apesar desta confirmação, não ficou evidente qual será o uso final do reconhecimento facial do Clearview AI. O governo ucraniano apenas confirmou que tem acesso a esta tecnologia, mas é cedo para saber para que finalidade será aplicada.

Clearview AI: o reconhecimento facial ao serviço da guerra na Ucrânia

Fontes próximas à empresa norte-americana, detentora do software que conta com mais de 10.000 milhões de imagens de rostos usados para treinar o mecanismo de deteção, indicam que as autoridades podem usar esse reconhecimento facial para identificar pessoas nos diferentes postos de controlo. Além disso, poderá ajudar a identificar com maior facilidade os mortos, mesmo com danos faciais.

Segundo é indicado, este método poderá trazer vantagens acrescidas, face ao reconhecimento por impressão digital, que requer um processo mais moroso.

Conforme explicado pelo Departamento de Energia dos EUA, a tecnologia da Clearview poderia ser usada ainda para unir refugiados separados das suas famílias, mas também, do ponto de vista do inimigo, identificar agentes russos infiltrados ou até ajudar o governo a desacreditar notícias falsas.

Contudo, esta é uma tecnologia controversa. A Clearview AI está a ser investigada por uma possível violação dos regulamentos de privacidade e proteção de dados. Além disso, as organizações anti-reconhecimento facial acreditam que esta tecnologia em contexto de guerra poderá ser perigosa, porque não se conhece a forma como irá atuar.

https://pplware.sapo.pt/software/clearview-ai-o-polemico-reconhecimento-facial-que-esta-a-ser-usado-pela-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 14, 2022, 02:38:15 pm
Russia está a usar drones Israelitas Searcher
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/FNtdGACXwAIMIfa-1068x705.jpg)

O armamento usado nos drones são bombas russas kab20. O que quer dizer que os Russos têm acesso ao código fonte dos drones de modo a conseguirem integrar os seus sistemas.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbastion-karpenko.ru%2FVVT1%2FKAB-20_ARMIA-2020_04.jpg&hash=b9109406de1703265604f6f66a8bdd21)

Um deles foi abatido em Zhytomir:
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/03/FNtLKMUXoAYE9aO.jpg)

E o americanos sabem disso? Acho que Israel está a arranjar lenha para se queimar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 14, 2022, 02:51:07 pm
Citação de: Lightning
Vai ser uma espécie de Coreia do Norte, mas do lado da Europa...?

Seria mais ou menos isso...
Temos que nos lembrar que a nível nuclear,  a China tem forças ao nivel da França ou do Reino Unido. Mais que qualquer deles, mas menos que os dois juntos.

Então, para equalizar os pratos da balança, a China tem que ter capacidade para determinar quem e quando os russos vão avisar que podem atacar.

Isto é infelizmente histórico. Aleksandr Nevsky, preferiu render-se aos mongóis que pedir ajuda aos seus inimigos católicos da Polónia e dos reinos que mais tarde formariam a Prussia.
Em contrapartida Kiev não se rendeu, e por isso foi destruida. A partir daí, Novgorod e depois Moscovo, serão as mais importantes cidades do que chamamos Rússia.

Por tudo isto, a China tem que proteger Putin, garantir a sua continuação no poder, para poder influenciar quem o vai substituir.
O controlo da Russia, vai ser o próximo capitulo entre as democracias ocidentais e o império celeste.

A China pensa as coisas a uma escala de gerações e não a uma escala de governos eleitos a cada quatro anos.
Para a China, a maior parte dos territórios da Russia são territórios a que a China tem direitos históricos.
Direitos históricos que não são muito diferentes dos direitos históricos que alega ter sobre o mar do sul da China.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 14, 2022, 02:54:33 pm
Citação de: Financial Times
   Russia has asked China for military ​equipment to ​support its invasion of Ukraine, ​according to US officials, sparking concern in ​the White House that Beijing ​may undermine western efforts to help Ukrainian forces defend their country.

US officials told the Financial Times that Russia had requested military equipment and other assistance since the start of the invasion. They declined to give details of what Russia had requested.

Another person familiar with the situation said the US was preparing to warn its allies, amid some indications that China may be preparing to help Russia. Other US officials have said there were signs that Russia was running out of some kinds of weaponry as the war in Ukraine extends into its third week.

Demorou menos que o que eu pensava, até a Russia começar a estender a mão.

Dentro de alguns anos, a Russia vai apenas ser uma espécie de cão de fila, que vai ladrar quando a China mandar.

Vai ser uma espécie de Coreia do Norte, mas do lado da Europa...?

Não creio que essa notícia seja verdade, agora de uma coisa estou cada vez mais certo, a Russia em guerra convencional não passa de um país banal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 14, 2022, 03:07:08 pm
Os EUA ameaçaram a China com retaliações se esta ajudar a Rússia. Ameaçar a China foi uma excelente ideia ; orgulhosos como são os nossos amigos chineses, temos quase a garantia que vão mesmo ajudar a Rússia. De arrufo em arrufo, vai-se desenhando o pretexto ideal para ocuparem Taiwan. Os papeis de cada um vão-se clarificando, Rússia, China e Irão já se sabe onde vão bater se o caldo entornar.
Os EUA e a tontinha da Von der Layen continuam a politica de deitar lenha na fogueira. Acho bem  :D

Sinceramente não entendo como é que é os EUA e a UE a deitar lenha na fogueira. Tenho visto é o contrario, e se o ocidente tivesse o mesmo temperamento que a Rússia e companhia acho que já não estávamos aqui a conversar. Mas a culpa é nossa por não satisfazer a vontade dos outros.

Em vez de ajudarmos a Ucrânia devíamos era ter bombardeado pois os coitados dos Russos não se sentiam seguros e nem dormiam bem.  :bang:

Vc queria que a UE bombardeasse a Rússia ?  Lirismo no estado puro !! não temos cabedal para isso, lembra-se ?  O Alves e outros tontinhos que por aqui andam a propagar ideias de guerra contra a Rússia dever-se-iam ter manifestado antes, muito antes, no sentido de se construir uma verdadeira Força Europeia.  Lembro-me bem do escândalo que foi feito por causa de dois submarinos...

O que se passa agora é que temos aqui neste Forum meia-duzia de traidores pro-EUA, ...pelo menos um que, tal Lazaro, saiu do sepulcro para vir para aqui lançar panfletos pro-EUA e pro-guerra.    Querem guerra ? vão para la vces sua malucas !!  A realidade é muito diferente dos jogos video a que estão habituados.

Não, eu estava a ser irónico, estava a sugerir de forma irónica que devíamos ter ajudado a Rússia e bombardeado a Ucrânia tb, pois coitados dos Russos não se estava a sentir seguros, nem deviam conseguir dormir de preocupados, coitadinhos.

Não fui eu a querer começar a guerra nem foi a UE nem os EUA, alias eu até partilho(ava) da ideia que devíamos estar próximos da Rússia, e a UE fez de tudo para isso, não é por acaso que neste momento estamos dependentes da Rússia e vice-versa. Se há momento da historia em que houve menos interesse (bélico) contra os Russos era este, pré invasão, os EUA estavam completamente a focar-se na  China e na Europa só queremos paz, amor e igualdade de direitos e prosperidade económica.

Tanto quanto se sabe até agora qualquer armamento/apoio fornecido à Ucrânia foi de carácter defensivo, se existe alguém a se conter (para não escalar num conflito continental) neste conflito é a Europa e até os EUA. Se há alguém que está a regar a fogueira com gasolina é a própria Rússia.

Outra coisa que não entendo o Putin, todos mais ou menos entendemos o orgulho Russo, mas que estratégia é essa que preferem ficar dependentes (subordinados até) da China do que parceiros da Europa?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 14, 2022, 03:12:07 pm
Ativista francês ocupa mansão de filha de Putin em Biarritz, muda fechaduras e diz que local “está preparado” para receber refugiados ucranianos
https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/guerra-na-ucrania/2022-03-14-ativista-frances-ocupa-mansao-de-filha-de-putin-em-biarritz-muda-fechaduras-e-diz-que-local-esta-preparado-para-receber-refugiados-ucranianos/
(https://images.trustinnews.pt/uploads/sites/5/2022/03/220314_FNxK0lKaMAEvpT4-1.jpg)

 :palmas: :palmas:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 03:12:43 pm
Leste/Oeste: as movimentações das tropas na Ucrânia
O comentário de Nuno Rogeiro.

https://sicnoticias.pt/programas/leste-oeste/leste-oeste-as-movimentacoes-das-tropas-na-ucrania/

A reter ( minha opinião)
-O tipo de base atacada junto a Polonia
- Alemanha enviou o equipamento anti blindado - Panzerfaust 3
- Primeiro avião Japonês com equipamento militar não letal a descarregar
- Possível utilização do misses neptuno, anti navio que supostamente abateu um corveta ( invisível ) ultima geração
- Blindado ucranianos capturados pelos Russos estão a ser levados para serem analisados.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 14, 2022, 03:14:54 pm
Não creio que essa notícia seja verdade, agora de uma coisa estou cada vez mais certo, a Russia em guerra convencional não passa de um país banal.

tal como a Coreia do Norte, e até a China também..  FA só para enganar freguês..  aquilo é só material velho e obsoleto, e carne para canhão, com algum material mais moderno, que mesmo assim é inferior ao que o ocidente tem. Logística? népias. Mover aquele ferro velho todo? nope..E liderança? poof, só yes-men e lambe-botas incompetentes do regime.

O desespero a†é se nota na propaganda russa. As putinhas do Putler estão a bradar bem alto para meter medo aos meninos  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 03:19:05 pm
Leste/Oeste: as movimentações das tropas na Ucrânia
O comentário de Nuno Rogeiro.

https://sicnoticias.pt/programas/leste-oeste/leste-oeste-as-movimentacoes-das-tropas-na-ucrania/

A reter ( minha opinião)
-O tipo de base atacada junto a Polonia
- Alemanha enviou o equipamento anti blindado - Panzerfaust 3
- Primeiro avião Japonês com equipamento militar não letal a descarregar
- Possível utilização do misses neptuno, anti navio que supostamente abateu um corveta ( invisível ) ultima geração
- Blindado ucranianos capturados pelos Russos estão a ser levados para serem analisados.
https://defence-blog.com/russian-army-to-evaluate-ukraine-made-btr-4-captured-near-kharkiv/ (https://defence-blog.com/russian-army-to-evaluate-ukraine-made-btr-4-captured-near-kharkiv/)

A corveta (na realidade é um patrulha oceánico da classe 22160) foi afundada (ou danificada segundo as fontes) por foguetes BM21. O vídeo do ataque https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/03/07/3484968625859310928/640x360_MP4_3484968625859310928.mp4 (https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/03/07/3484968625859310928/640x360_MP4_3484968625859310928.mp4)

O OPV em questão
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 03:23:38 pm
#Ukraine :
 Imagens insanas de um BTR-4 ucraniano em uso nas proximidades de #Mariupol contra blindagem russa, danificando um T-72B3M e destruindo totalmente um BRM-1K.

https://twitter.com/i/status/1503357465701855235

Nota:
Aconselho mesmo a ver, video começa por a localização do t-72b3m que se encontrava a disparar sobre a cidade, com uso de drone, com imagens do interior do btr-4 a danificar o t-72b3m e a destruir  BRM-1K.

A quantidade de disparado feitos btr-4 para destruir  BRM-1K.

Nota:
-está usando o RWS (Remote Weapons Station) do BTR-4, que possui um canhão de 30mm.
 -Além disso, embora acreditemos que podemos ver um BRM-1K destruído, pode ser outra variante do BMP-1.
- Vídeo do local do comandante do BTR-4

https://pt.wikipedia.org/wiki/BTR-4

PS: A falta que faz um peça destas nas pandur
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 03:48:08 pm
O MRL ucraniano (provavelmente o padrão BM-21 "Grad") foi aparentemente seguido até o armazenamento de munição e atingido pela artilharia russa, resultando em uma explosão maciça, embora não veja os próprios caminhões.

https://twitter.com/i/status/1503384854653804551

Acerto de artilharia preciso no veículo do exército russo levou à detonação de munição no interior.
https://twitter.com/i/status/1503369426737025031

A Brigada de Agricultores Ucranianos capturou outro sistema MRL padrão BM-21 "Grad".
https://twitter.com/i/status/1503353534284242947

#Ukraine : O exército ucraniano, aparentemente, abandonou um lançador 5P85S de um sistema de mísseis terra-ar S-300PS. Foi encontrado preso em #Mykolaiv Oblast. Não podemos afirmar se está carregado ou não, mas a perda desse sistema é bastante significativa para a defesa aérea ucraniana.

(https://pbs.twimg.com/media/FNz7s1bWUAAGDHZ?format=jpg&name=360x360)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 14, 2022, 03:55:05 pm
https://twitter.com/UAWeapons/status/1503365400939147273?s=20&t=l5ctkWnKha8tm2pgYgzO6A (https://twitter.com/UAWeapons/status/1503365400939147273?s=20&t=l5ctkWnKha8tm2pgYgzO6A)

 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 03:55:38 pm
#Ukraine :
 Imagens insanas de um BTR-4 ucraniano em uso nas proximidades de #Mariupol contra blindagem russa, danificando um T-72B3M e destruindo totalmente um BRM-1K.

https://twitter.com/i/status/1503357465701855235

Nota:
Aconselho mesmo a ver, video começa por a localização do t-72b3m que se encontrava a disparar sobre a cidade, com uso de drone, com imagens do interior do btr-4 a danificar o t-72b3m e a destruir  BRM-1K.

A quantidade de disparado feitos btr-4 para destruir  BRM-1K.

Nota:
-está usando o RWS (Remote Weapons Station) do BTR-4, que possui um canhão de 30mm.
 -Além disso, embora acreditemos que podemos ver um BRM-1K destruído, pode ser outra variante do BMP-1.
- Vídeo do local do comandante do BTR-4




https://pt.wikipedia.org/wiki/BTR-4
O BTR-4 tem uma história curiosa porque o seu desenho não tem nada a ver com os desenhos Soviéticos. Consta que nos anos 1980 no Sul de Angola, os engenheiros Soviéticos ficaram impressionados com a performance dos Ratel Sul Africanos que sendo de rodas tinham uma maior manobrabilidade em relação aos tanques usados pelos Cubanos e Angolanos todos de fabrico Soviético. Os Sul Africanos atacavam tanques e blindados BMP. A característica principal era a visão que o condutor tinha.
(https://tanknutdave.com/images/ratel/ratel20.jpg)

A inspiração levou a malta de Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau a tentar um desenho novo, o que foi recusado pelo governo Soviético. Mais tarde com a Ucrania independente começaram o projecto com fundos próprios.

Engraçado que as tácticas são muito similares às dos Sul Africanos. A visão do condutor (herdada do Ratel) é superior às dos equipamentos Russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 14, 2022, 04:11:57 pm
DC :  "pessoalmente" o quê ???  pobre inocente  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Março 14, 2022, 04:48:12 pm
Bem sei que todos, ou quase todos, gostam de noticiar os ataques russos contra os ucranianos, pelo que sei hoje e noticia o bombardeamento a basse militar onde estava aquartelada a dita legiao estrangeira, neo nazis que foram fomentar o agrave do conflito.
Pelo que sei, Donetsk foi bombardeada com um missil 9M79-1 ogiva 9N123K, 20 mortos, 28 gravemente feridos, crianças incluídas.

Os media dito civilizados ja informaram?
 .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 04:54:21 pm
Parece que a Russia ofereceu petróleo com desconto de amigo e a Índia aceitou. Já se fala num mecanismo (não sei o querem dizer com isso) Rupia-Rublo para o negócio.

Russia is offering oil and other commodities at a heavy discount. We will be happy to take that,' an Indian government official said, declining to elaborate on how much oil was on offer and what the discount was.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10611333/India-looks-bail-Russia-considers-taking-Moscows-offer-buy-crude-oil-discount.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10611333/India-looks-bail-Russia-considers-taking-Moscows-offer-buy-crude-oil-discount.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 14, 2022, 05:39:42 pm
Bem sei que todos, ou quase todos, gostam de noticiar os ataques russos contra os ucranianos, pelo que sei hoje e noticia o bombardeamento a basse militar onde estava aquartelada a dita legiao estrangeira, neo nazis que foram fomentar o agrave do conflito.
Pelo que sei, Donetsk foi bombardeada com um missil 9M79-1 ogiva 9N123K, 20 mortos, 28 gravemente feridos, crianças incluídas.

Os media dito civilizados ja informaram?
 .
Por acaso já li sobre isso e não precisei de usar VPN's nem meios alternativos para ler isso, aliás até me apareceu juntamente com o resto das outras noticias, mas já foi confirmado que era Ucraniano? é que de manha havia suspeita que era Ucraniano e que tinha sido abatido antes de atingir o alvo mas ainda não havia confirmação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 14, 2022, 05:50:18 pm
#Ukraine :
 Imagens insanas de um BTR-4 ucraniano em uso nas proximidades de #Mariupol contra blindagem russa, danificando um T-72B3M e destruindo totalmente um BRM-1K.

https://twitter.com/i/status/1503357465701855235

Nota:
Aconselho mesmo a ver, video começa por a localização do t-72b3m que se encontrava a disparar sobre a cidade, com uso de drone, com imagens do interior do btr-4 a danificar o t-72b3m e a destruir  BRM-1K.

A quantidade de disparado feitos btr-4 para destruir  BRM-1K.

Nota:
-está usando o RWS (Remote Weapons Station) do BTR-4, que possui um canhão de 30mm.
 -Além disso, embora acreditemos que podemos ver um BRM-1K destruído, pode ser outra variante do BMP-1.
- Vídeo do local do comandante do BTR-4

https://pt.wikipedia.org/wiki/BTR-4

PS: A falta que faz um peça destas nas pandur

Dá a impressão de ser uma BMP-1. A diferença é quase nenhuma, já que a BMP-1 levava um míssil A/T num lançador acoplado à peça de baixa pressão que foi retirado por ser inutil. Mas é normal a BMP  resistir a disparos de 30mm quando atingida de frente por causa da grande inclinação frontal, e ainda por cima com disparos contra o que parece ser o defletor de ondas que fica rebaixado e funciona como blindagem adicional, mais ou menos como funcionaria o pneu na frente de uma Chaimite se a viatura fosse atingida de frente...

E existem Pandur com peça deste tipo.
Fica-se com a impressão de que os ucranianos querem gastar muita munição ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 14, 2022, 06:03:21 pm
Citar
Bem sei que todos, ou quase todos, gostam de noticiar os ataques russos contra os ucranianos, pelo que sei hoje e noticia o bombardeamento a basse militar onde estava aquartelada a dita legiao estrangeira, neo nazis que foram fomentar o agrave do conflito.
Pelo que sei, Donetsk foi bombardeada com um missil 9M79-1 ogiva 9N123K, 20 mortos, 28 gravemente feridos, crianças incluídas.
Esta noticia foi transmitida na RTP à hora de almoço e posteriormente dei uma olhada nonoticiario das 15:00 na SIC Noticias e os dois transmitiram a mesma coisa.

O problema é que enquanto do lado ucraniano há jornalistas de vários países que podem tentar verificar a veracidade das notícias, do outro lado só há os responsáveis da propaganda.

Um dos problemas dos fascistas russos, é que eles mentem sobre tudo e sobre nada e utilizam a mentira como uma arma de guerra.
Eles abusam de tal forma da mentira e da manipulação, que agora, mesmo que falem verdade, absolutamente ninguém acredita neles.

Foi o que aconteceu com a vacina russa contra o COVID-19. Os russos propagandearam a vacina em todo o país, até mostraram o Putin a ser vacinado, mas  na Russia dizia-se que era uma vacina da Pfizer disfarçada, porque nem o Putin tinha confiança na vacina Sputnik.

Quem com ferros mata... com ferros morre
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Março 14, 2022, 06:13:27 pm
Bem sei que todos, ou quase todos, gostam de noticiar os ataques russos contra os ucranianos, pelo que sei hoje e noticia o bombardeamento a basse militar onde estava aquartelada a dita legiao estrangeira, neo nazis que foram fomentar o agrave do conflito.
Pelo que sei, Donetsk foi bombardeada com um missil 9M79-1 ogiva 9N123K, 20 mortos, 28 gravemente feridos, crianças incluídas.

Os media dito civilizados ja informaram?
 .

Sim, há notícias sobre isso em diversos meios da imprensa do mundo civilizado. No mundo cretino incivilizado não sei, pois o que está em curso é apenas uma operação militar especial, não sei se um ataque desses se coaduna com a recepção calorosa dos ucranianos aos libertadores irmãos russos ou sequer se é possível noticiar tal facto sem recorrer às palavras "guerra" ou "invasão" e à respectiva punição devida...

Sobre os combatentes estrangeiros, na realidade penso que os que de facto forem nazis devem ser melhor informados. O lado do ditador autocrata a promover anschluss, o que anda a desencadear operações militares especiais para conquistar o seu "espaço vital", o que tem maior representatividade de ideais próximos do nazismo, tanto em adesão de indivíduos, como em representatividade política e como ideologia de Estado é o outro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 14, 2022, 06:20:33 pm
#Ukraine :
 Imagens insanas de um BTR-4 ucraniano em uso nas proximidades de #Mariupol contra blindagem russa, danificando um T-72B3M e destruindo totalmente um BRM-1K.

https://twitter.com/i/status/1503357465701855235

Nota:
Aconselho mesmo a ver, video começa por a localização do t-72b3m que se encontrava a disparar sobre a cidade, com uso de drone, com imagens do interior do btr-4 a danificar o t-72b3m e a destruir  BRM-1K.

A quantidade de disparado feitos btr-4 para destruir  BRM-1K.

Nota:
-está usando o RWS (Remote Weapons Station) do BTR-4, que possui um canhão de 30mm.
 -Além disso, embora acreditemos que podemos ver um BRM-1K destruído, pode ser outra variante do BMP-1.
- Vídeo do local do comandante do BTR-4

https://pt.wikipedia.org/wiki/BTR-4

PS: A falta que faz um peça destas nas pandur

Dá a impressão de ser uma BMP-1. A diferença é quase nenhuma, já que a BMP-1 levava um míssil A/T num lançador acoplado à peça de baixa pressão que foi retirado por ser inutil. Mas é normal a BMP  resistir a disparos de 30mm quando atingida de frente por causa da grande inclinação frontal, e ainda por cima com disparos contra o que parece ser o defletor de ondas que fica rebaixado e funciona como blindagem adicional, mais ou menos como funcionaria o pneu na frente de uma Chaimite se a viatura fosse atingida de frente...

E existem Pandur com peça deste tipo.
Fica-se com a impressão de que os ucranianos querem gastar muita munição ...

Devia ter dito mais pandur, pelo que vi acho que so existem 8, mas 6 anticarro

Pelo que percebi das imagens o drone que detetou os veiculos russos tem ligacao de imagem directa a btr-4, o que para mim foi um novidade

Mais imagens de outros combates


Batalha de tanques entre t-72 russo e ucranios nao visiveis em volnovakha
 
https://twitter.com/NotWoofers/status/1503368259478990853?t=YLSW2qDQDGZMquAZ1WGanw&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 14, 2022, 06:57:34 pm
https://www.flightradar24.com/EVAC01/2b2316cd
Sikorsky UH-60M Blackhawk

https://www.flightradar24.com/PERSEO71/2b2238ec
Gulfstream G550 AEW

https://www.flightradar24.com/RRR7226/2b2246f8
Boeing RC-135W Rivet Joint

https://www.flightradar24.com/YANK03/2b22d070
Beech RC-12X Guardrail

https://www.flightradar24.com/R20816/2b233214
Sikorsky UH-60M Blackhawk

https://www.flightradar24.com/LAGR222/2b22cfb7
Boeing KC-135R Stratotanker
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 07:05:37 pm
Descrição de equipamentos usados pelos dois lados: https://www.janes.com/docs/default-source/ukraine-conflict/equipment-profile_report_280222.pdf?sfvrsn=c51c7182_1 (https://www.janes.com/docs/default-source/ukraine-conflict/equipment-profile_report_280222.pdf?sfvrsn=c51c7182_1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Março 14, 2022, 07:18:46 pm
Blog que tenta apresentar as movimentações diárias na Ucrânia do ponto de vista táctico. Está em françês.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/)

Cumprimentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 14, 2022, 08:56:47 pm
Blog que tenta apresentar as movimentações diárias na Ucrânia do ponto de vista táctico. Está em françês.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/)

Cumprimentos
Melhor cena que vi até agora. Não percebo Francês mas com o google dá para orientar. A descrição das unidades torna o quadro muito claro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 14, 2022, 10:50:31 pm
mas que estratégia é essa que preferem ficar dependentes (subordinados até) da China do que parceiros da Europa?

Já pensei nisso e a única solução que me ocorre é, uma permite o Putin no poder (e toda a visão dele de Império Russo), a outra não (lideres democraticamente eleitos, quem sabe até partes da Federação poderiam fazer referendos de independência...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 12:16:28 am
Foram divulgadas informações sobre que tipo de equipamentos os russos terão pedido à China:

- Munições
- Veículos blindados / drones / mísseis
- Rações de combate

Quanto às munições faz todo o sentido. Não só munição ligeira como outros sistemas que são compatíveis com os russos, como o NORINCO Type-81 e derivados (não são mísseis, são rockets)

Quanto a veículos blindados, dificilmente a China forneceria tanques modernos aos russos, mas viaturas sobre rodas equivalentes às russas é possível. O que faria sentido seria que os russos pedissem de emergência camiões.

As rações de combate ou os seus componentes, seriam um pedido  óbvio. A Russia estava à espera de uma campanha rápida e agora têm dezenas de milhares de homens em campo, que precisam ser abastecidos todos os dias.


A informação foi dada pelos americanos depois de terem estado em reuniões com os próprios chineses na Itália, informando os aliados europeus.

A confirmar-se, a Russia estará com dificuldades muito maiores que o que poderiamos prever...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 15, 2022, 12:34:18 am
Redatora de canal televisivo da Rússia protestou contra a guerra em direto

(https://i1.wp.com/diariodominho.sapo.pt/storage/2022/03/russia-noticias.jpg?w=1262&ssl=1)

https://diariodominho.sapo.pt/2022/03/14/redatora-de-canal-televisivo-da-russia-protestou-contra-a-guerra-em-direto/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 15, 2022, 12:44:10 am
(https://memegenerator.net/img/instances/67575144/hahaha-very-funny-now-go-to-gulag.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 12:46:19 am
(https://memegenerator.net/img/instances/67575144/hahaha-very-funny-now-go-to-gulag.jpg)
Gulag não !

Campo de estudo especial
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 15, 2022, 06:37:18 am
Redatora de canal televisivo da Rússia protestou contra a guerra em direto

(https://i1.wp.com/diariodominho.sapo.pt/storage/2022/03/russia-noticias.jpg?w=1262&ssl=1)

https://diariodominho.sapo.pt/2022/03/14/redatora-de-canal-televisivo-da-russia-protestou-contra-a-guerra-em-direto/

Uma gaja COM TOMATES há que dizer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 15, 2022, 08:12:25 am
Os actuais grilos bem falantes falam, falam, falam, mas........os interesses Nacionais de cada Estado bem se subrepõem aos sofrimentos e malefícios das Guerras !!
Venha o DIABO e escolha quais os menos PIORES !!!!

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1953583/franca-vendeu-a-russia-material-de-guera-depois-da-ocupacao-da-crimeia

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 15, 2022, 08:50:54 am
https://mobile.twitter.com/AvondoTem/status/1503364065640472582
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 15, 2022, 09:28:10 am
Os actuais grilos bem falantes falam, falam, falam, mas........os interesses Nacionais de cada Estado bem se subrepõem aos sofrimentos e malefícios das Guerras !!
Venha o DIABO e escolha quais os menos PIORES !!!!

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1953583/franca-vendeu-a-russia-material-de-guera-depois-da-ocupacao-da-crimeia

Abraços
Em 2020 a Russia vendeu à Bielorússia SU-30 com aviónica Francesa (da Thales). Sempre o sacrossanto negócio. Aqueles que não fazem negócio (como Portugal) é que se podem dar ao luxo de apontar o dedo e escolher os bons e os maus porque os outros têm interesses e agem sempre em conformidade com os mesmos.
https://defence-blog.com/russia-delivers-su-30-fighters-with-french-made-advanced-avionics-to-belarus/ (https://defence-blog.com/russia-delivers-su-30-fighters-with-french-made-advanced-avionics-to-belarus/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 15, 2022, 10:01:52 am
Hoy ha caido el 4º General ruso en 19 días.... :amazing:

(https://pbs.twimg.com/media/FN4Z6i9WUAESen2?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 15, 2022, 10:18:54 am
mas que estratégia é essa que preferem ficar dependentes (subordinados até) da China do que parceiros da Europa?

Já pensei nisso e a única solução que me ocorre é, uma permite o Putin no poder (e toda a visão dele de Império Russo), a outra não (lideres democraticamente eleitos, quem sabe até partes da Federação poderiam fazer referendos de independência...)

Mas tanto quanto sei a vida estava a correr bem ao Putin, a Europa para manter a Rússia próxima estava a deixar passar (esquecer/fingir que não existia) a sua parte ditadora, apesar de haver sempre dissidentes grande parte da população era favorável a Putin (E ainda é, há zonas tão remotas que duvido que o covid já lá tenha chegado  :mrgreen:). E tal como a Alemanha já tinha vetado a entrada da Ucrânia na NATO no passado (para prevenir isto) certamente iria votar outra vez.

Mesmo que exista um saída para Putin desta Guerra, a Rússia vai ficar com economia estragada, vai piorar pois vai ter que vender o seu petróleo a preços ridículos, e vai ficar totalmente dependente da China, e a dependência aqui é no pior sentido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 15, 2022, 10:42:11 am
mas que estratégia é essa que preferem ficar dependentes (subordinados até) da China do que parceiros da Europa?

Já pensei nisso e a única solução que me ocorre é, uma permite o Putin no poder (e toda a visão dele de Império Russo), a outra não (lideres democraticamente eleitos, quem sabe até partes da Federação poderiam fazer referendos de independência...)

Mas tanto quanto sei a vida estava a correr bem ao Putin, a Europa para manter a Rússia próxima estava a deixar passar (esquecer/fingir que não existia) a sua parte ditadora, apesar de haver sempre dissidentes grande parte da população era favorável a Putin (E ainda é, há zonas tão remotas que duvido que o covid já lá tenha chegado  :mrgreen:). E tal como a Alemanha já tinha vetado a entrada da Ucrânia na NATO no passado (para prevenir isto) certamente iria votar outra vez.

Mesmo que exista um saída para Putin desta Guerra, a Rússia vai ficar com economia estragada, vai piorar pois vai ter que vender o seu petróleo a preços ridículos, e vai ficar totalmente dependente da China, e a dependência aqui é no pior sentido.

Eu sinceramente acho que o tipo fritou o cérebro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 10:46:13 am
Não parece haver saída para o Putin.
Mesmo que ele arrase a Ucrânia com mísseis chineses, o Putin nunca mais passará por estadista, grande chefe-de-estado ou qualquer coisa parecida.
O lugar que ele vai ganhar na História, será o de um Estaline de segunda linha.

A China tem que apoiar o Putin de todas as maneiras possíveis e imaginaveis. Não tem outro caminho.
O mais terrivel dos cenários (não incluindo uma guerra nuclear global) é a possibilidade de um golpe de mão na capital russa, matando o Putin...

Se isso acontecer a Russia entra em ebulição auto-destrutiva.
Putin, com a repressão e a brutalidade controla o país, mas sem Putin, vai ser o caos por toda a Russia. As várias republicas da Federação russa, podem ficar instáveis, e a maioria das tropas operacionais russas enterradas na UCrânia, seria uma dor de cabeça.

A Chechenia, sem Putin no Kremlin voltava a tornar-se um território rebelde, ainda que seja ridiculamente pequena, com 1.4 milhões de habitantes. Os outros territórios poderiam igualmente insurgir-se, e ainda mais com todo o país isolado e alvo de sanções.
Na Bielorussia, o Lukachenko ficaria em perigo sem o seu protetor.
As republiquetas fantoche do Donbass e o território da Crimeia seriam igualmente problemáticos.

Isto está mau com o Putin, sem ele pode ficar pior.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 15, 2022, 11:04:36 am
https://pplware.sapo.pt/gadgets/hardware/ucrania-deixa-de-fornecer-gas-neon-essencial-para-a-producao-de-chips/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 15, 2022, 11:20:44 am
É sempre importante ler a narrativa "do outro lado", por muito falsa que possa parecer aos nossos olhos; e, a um regime autocrático imperialista, o "movimento" para controlar a Ucrânia (controlar, não conquistar totalmente - ligação terrestre Crimeia às republicas separatistas, novo regime tipo Bielorrussa, etc) parecia ter um custo / beneficio muito positivo...

Parece-me (todos temos algo de comentadores) que era para ser uma operação limitada, 3-5 dias onde governo da Ucrânia "desaparecia", militares idem, população conformada ou apoiante; Ocidente "estrebuchava", umas sanções... e estava feito. Correu mal; muito mal.           
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 15, 2022, 11:45:41 am
mas que estratégia é essa que preferem ficar dependentes (subordinados até) da China do que parceiros da Europa?

Já pensei nisso e a única solução que me ocorre é, uma permite o Putin no poder (e toda a visão dele de Império Russo), a outra não (lideres democraticamente eleitos, quem sabe até partes da Federação poderiam fazer referendos de independência...)

Mas tanto quanto sei a vida estava a correr bem ao Putin, a Europa para manter a Rússia próxima estava a deixar passar (esquecer/fingir que não existia) a sua parte ditadora, apesar de haver sempre dissidentes grande parte da população era favorável a Putin (E ainda é, há zonas tão remotas que duvido que o covid já lá tenha chegado  :mrgreen:).

Eu estava a falar da população russa em geral, como vemos nas grandes cidades muitas gente se manifestou contra a guerra, muitas pessoas tem fugido da Russia, isso é resultado da influência "soft power" da Europa na população russa, muitos já viram o nivel de vida da população na UE e querem ser mais europeus. Isso com o tempo podia levar a uma maior democratização da Rússia, pode acontecer na Rússia o que aconteceu na Ucrânia, e o Putin vê isso como ameaça.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 15, 2022, 12:29:23 pm
É sempre importante ler a narrativa "do outro lado", por muito falsa que possa parecer aos nossos olhos; e, a um regime autocrático imperialista, o "movimento" para controlar a Ucrânia (controlar, não conquistar totalmente - ligação terrestre Crimeia às republicas separatistas, novo regime tipo Bielorrussa, etc) parecia ter um custo / beneficio muito positivo...

Parece-me (todos temos algo de comentadores) que era para ser uma operação limitada, 3-5 dias onde governo da Ucrânia "desaparecia", militares idem, população conformada ou apoiante; Ocidente "estrebuchava", umas sanções... e estava feito. Correu mal; muito mal.           

Sim já vi alguns Reports e argumentos a circular no twitter (pessoalmente ainda não lhes dou muita credibilidade) que afirmam que devido ao nível de corrupção e ao yes man que apenas queriam apresentar cenários bonitos, grande parte dos serviços de informações estavam a criar reports que não espelhavam a realidade. O que alguns analistas dizem que juntamente com uma imagem não real do estado das Forças Armadas fez Putin avançar com a invasão. Há também quem acrescente que a tudo isso se somou a resposta inesperada da Ucrânia (em enfrentar) e do Ocidente.

Seja como for acho que os Russos já se aperceberam que se meteram num buraco do qual vai ser difícil de sair, ainda mais com discurso vitorioso, já há ai umas especulações sobre os próximos passos da Rússia, vamos ver ...

Algo interessante é que neste momento já começa a haver uma parte da opinião que já dá a Guerra com fim próximo e estão mais preocupados com o que vem depois, e em que estado fica a Rússia depois disto, a nível militar a Rússia vai ficar nas lonas pois demonstrou enorme incapacidade estratégica no terreno e grande parte das forças terrestres vão ficar desfalcadas de meios e material.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 12:36:53 pm
Citar
The prime ministers of Poland, Czech Republic, and Slovenia were set to meet with Ukraine’s President Volodymyr Zelensky and Prime Minister Denys Shmyhal in the country’s embattled capital Kyiv on Tuesday (15 March).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 15, 2022, 12:50:18 pm

Sim já vi alguns Reports e argumentos a circular no twitter (pessoalmente ainda não lhes dou muita credibilidade) que afirmam que devido ao nível de corrupção e ao yes man que apenas queriam apresentar cenários bonitos, grande parte dos serviços de informações estavam a criar reports que não espelhavam a realidade. O que alguns analistas dizem que juntamente com uma imagem não real do estado das Forças Armadas fez Putin avançar com a invasão. Há também quem acrescente que a tudo isso se somou a resposta inesperada da Ucrânia (em enfrentar) e do Ocidente.

Na antiga União Soviética (não sei se na Russia actual é a mesma coisa) os salários e bónus dos suboficiais, sargentos e soldados era pago ao oficial superior da unidade (na URSS era o oficial político ou algo similar). É ele que depois fazia a distribuição e aplicava coimas e castigos. Daí a crónica corrupção. Essa malta tinha sempre a inclinação de dizer que estava tudo bem e o sistema ficava todo contente com os relatórios de prontidão.

Claro que em modo operacional as deficiências aparecem todas. Não sei se é esse o caso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 15, 2022, 01:32:26 pm

Perdas e viaturas abandonadas do lado ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 15, 2022, 02:46:23 pm

Perdas e viaturas abandonadas do lado ucraniano.
É curioso que não há diferenças entre a blindagem ucraniana e russa. E a malta dos dois lados abandona com muita facilidade o equipamento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 15, 2022, 02:52:25 pm

Perdas e viaturas abandonadas do lado ucraniano.
É curioso que não há diferenças entre a blindagem ucraniana e russa. E a malta dos dois lados abandona com muita facilidade o equipamento.

Penso que, seja em parte devido a problemas logísticos, avarias, e falta de combustível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 03:00:25 pm
Tentei perceber onde seria isto, mas não entendi. Há uma indicação, mas não consegui traduzir para nada que fizesse sentido.--- "Oletchiiya" ou coisa que o valha

Relativamente a material abandonado, os carros de combate que vemos, aparentam ter sido atingidos. Vemos lagartas no chão e uma das formas de deter um T-80 é atingir as lagartas ou a suspensão.

De resto, vemos várias BRDM-2 abandonadas. Isso pode ter várias interpretações. Não é apenas a Russia que tem dificuldade em transportar combustível, a UCrânia também tem essa dificuldade e provavelmente ainda mais que os russos. Logo, viaturas abandonadas quer na grande maioria dos casos dizer viaturas avariadas ou sem combustível, perante um avanço inimigo.

Quando a viatura fica sem combustível para se locomover, fica dificil arranjar combustivel para queima-la...
Daí... o mais simples é ir embora, levando toda a munição que for possivel, e se possível destruir ou inutilizar o motor e o armamento.

A Ucrania não tem apenas falta de aeronaves de ataque ao solo para destruir as colunas russas. Eles também têm fraca mobilidade tática.
Aquelas enormes colunas russas, que avançam pelas estradas, seriam alvos fáceis para uma força com essa capacidade. Unidades movidas em viaturas táticas do tipo Hummer ou parecido, munidas de armas anti-tanque e anti-aérea e alguns lançadores de granadas de alto explosivo para supressão de infantaria inimiga, poderiam criar graves problemas aos russos.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 15, 2022, 03:20:29 pm
Bielorrússia acusa ucranianos de lançar míssil em direção ao seu território
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/bielorrussia-acusa-ucranianos-de-lancar_6230a744c49da265162ae99c
Citar
Segundo o Presidente bielorrusso, aliado do chefe de Estado russo, Vladimir Putin, as forças armadas ucranianas lançaram um míssil do tipo Tochka-U na direção da Bielorrússia, embora tenha sido abatido pelas forças nacionais de defesa aérea sobre o território de Pripyat, na fronteira entre os dois países.

"Eu avisei que seríamos empurrados para esta operação [militar], para esta guerra", disse o Presidente bielorrusso, segundo a agência de notícias russa.

Lukashenko declarou que este caso ocorreu apenas "dois dias depois de outro lançamento noturno de um míssil Tochka-U (...)".

Em relação às sanções que o Ocidente aprovou contra a Rússia e que também afetam o seu país, Lukashenko expressou confiança que Minsk e Moscovo poderão adaptar o sistema de acordos internacionais para a realização de pagamentos, segundo a agência de notícias russa Sputnik.

"Precisamos adaptar os pagamentos. Temos inteligência suficiente, tanto entre os nossos especialistas no Banco Nacional quanto no Governo, para resolver esse problema. Estamos a resolver", acrescentou o Presidente bielorrusso.

Lukashenko lembrou que a Bielorrússia importa 90% do que necessita para a indústria da Rússia e os russos são o principal mercado para os produtos bielorrussos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 15, 2022, 03:27:34 pm
Ministro da Defesa ucraniano participa em reunião de homólogos da NATO
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/ministro-da-defesa-ucraniano-participa-em_6230ad810070946529186b44
Citar
"Amanhã [quarta-feira] o ministro da Defesa ucraniano, Oleksii Reznikov, junta-se a nós, tal como os nosso mais antigos parceiros da Geórgia, Finlândia, Suécia e UE", anunciou Stoltenberg, em conferência de imprensa.

A agenda da reunião dos aliados, em que Reznikov participa remotamente, centra-se na invasão da Ucrânia pela Rússia, nomeadamente as recentes alegações de Moscovo sobre a existência de armas química na Ucrânia.

O secretário-geral da Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO, na sigla inglesa) salientou ainda que foi reforçada a presença da aliança no leste da Europa.

"Há agora centenas de milhares de militares em alerta", disse, "apoiados por meios aéreos e navais".

"Estamos a aumentar a vigilância do nosso espaço aéreo, incluindo com a instalação de novos mísseis Patriot" na zona leste da aliança, especificou Stoltenberg, mencionando ainda o recurso a aviões de vigilância.

"Temos que garantir que somos capazes de reagir, se necessário", esclareceu, reiterando que a maior responsabilidade da organização é a de "proteger e defender todos os aliados da NATO", sobretudo numa situação de maior perigo causada pela invasão da Ucrânia pela Rússia.

Mais lenha para a fogueira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 15, 2022, 03:28:36 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 03:36:42 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.
Toda a gente prefere perder equipamento a homens... Mas pensar que os homens que estão dentro dos veículos estão todos bem e recomendam-se ... enfim...

A Russia tem muitas viaturas antigas em stock, mas isso está muito longe de querer dizer que esses equipamentos sequer se podem utilizar...
É a mesma coisa que dizer que Portugal tem ainda bastantes M48-A5 e M60-A3-TTS em depósito...

Nenhum exército manda os seus homens para combater em equipamentos velhos, se tiver equipamentos novos.
Se os russos estão a utilizar equipamento velho, é porque pura e simplesmente não têm muito equipamento moderno.
Para uma parada militar não são precisos muitos tanques e equipamentos modernos...
Mesmo precisando de pouco equipamento para uma parada militar, os russos tiveram problemas com o novo  tanque T-14 durante uma parada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 15, 2022, 03:38:59 pm
Tentei perceber onde seria isto, mas não entendi. Há uma indicação, mas não consegui traduzir para nada que fizesse sentido.--- "Oletchiiya" ou coisa que o valha

Relativamente a material abandonado, os carros de combate que vemos, aparentam ter sido atingidos. Vemos lagartas no chão e uma das formas de deter um T-80 é atingir as lagartas ou a suspensão.

De resto, vemos várias BRDM-2 abandonadas. Isso pode ter várias interpretações. Não é apenas a Russia que tem dificuldade em transportar combustível, a UCrânia também tem essa dificuldade e provavelmente ainda mais que os russos. Logo, viaturas abandonadas quer na grande maioria dos casos dizer viaturas avariadas ou sem combustível, perante um avanço inimigo.

Quando a viatura fica sem combustível para se locomover, fica dificil arranjar combustivel para queima-la...
Daí... o mais simples é ir embora, levando toda a munição que for possivel, e se possível destruir ou inutilizar o motor e o armamento.

A Ucrania não tem apenas falta de aeronaves de ataque ao solo para destruir as colunas russas. Eles também têm fraca mobilidade tática.
Aquelas enormes colunas russas, que avançam pelas estradas, seriam alvos fáceis para uma força com essa capacidade. Unidades movidas em viaturas táticas do tipo Hummer ou parecido, munidas de armas anti-tanque e anti-aérea e alguns lançadores de granadas de alto explosivo para supressão de infantaria inimiga, poderiam criar graves problemas aos russos.
Só um a parte. Já que temos boas relações com os Espanhois e até usamos Uros. Não há maneira de termos algo do género com um desconto de amigo?

Arquitectura:
(https://3.bp.blogspot.com/-0awcqJ3KaFI/VyvEsazD5II/AAAAAAAAFOE/EGSFsn7VwAYSdRCxVoVoxKYJYJAKg0SfgCLcB/s400/Mortar_Sys_800x243.png)

Porta-Morteiros ((60, 81 e 120 mm))
(https://3.bp.blogspot.com/-z6sWGF62WRQ/VyvIm8ClaGI/AAAAAAAAFOQ/E2aW5JnZK2M7Jg-2ytmJfIBh6Nxy-SAOQCLcB/s1600/vamtac_scorpion.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 15, 2022, 03:58:06 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.

O Russos tem perdido de tudo um pouco, não há preferência por material velho e antigo.

Abandonaram muitos T-72B3 de 2016, T80´s até T90´s.

Para além de equipamentos caríssimos como os Pantsir-S1 e múltiplos 9A330 Tor que custam uns 25m $ cada.

São as condicionantes de uma guerra que está com graves problemas de logística e tripulações desmotivadas.

O melhor site de percas, visualmente confirmadas, de ambos os lados, é o do Oryx, já o tinha sido em Nogorno Karabakh, e continua a o ser agora.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 15, 2022, 05:22:38 pm
Ucrânia: Programa de TV estatal da Rússia defende enforcamentos públicos em cidades ucranianas ocupadas
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-programa-de-tv-estatal-da-russia-defende-enforcamentos-publicos-em-cidades-ucranianas-ocupadas/
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Diversos especialistas em televisões estatais da Rússia discutiram a possibilidade de enforcar ucranianos nas cidades que foram invadidas e provocadas por tropas russas desde que a invasão começou, a 24 de fevereiro. Durante um programa de domingo transmitido pelo Russia-1, canal de televisão estatal russo, um especialista defendeu enforcamentos públicos através de um tribunal militar assim que o domínio da Rússia for estabelecido em certas áreas da Ucrânia.

O jornalista, cujo nome não foi divulgado inicialmente, citou a “operação militar especial” na Ucrânia, termo defendido por Vladimir Putin, como uma tentativa de justificar a invasão russa. “Eu restauraria a pena de morte por enforcamento no tribunal militar”, explicou o especialista, de acordo com a citação traduzida na ‘Newsweek’. “Há pessoas na Ucrânia que ameaçam os cidadãos russos e criam uma ameaça para nós. Isso é de extrema importância.”

Outros especialistas concordaram mais tarde com a ideia de enforcar dissidentes, chegando um a observar que as constituições para a República Popular de Donetsk (DPR) e a República Popular de Luhansk (LPR) permitem a pena de morte.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 15, 2022, 06:33:53 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.

O Russos tem perdido de tudo um pouco, não há preferência por material velho e antigo.

Abandonaram muitos T-72B3 de 2016, T80´s até T90´s.

Para além de equipamentos caríssimos como os Pantsir-S1 e múltiplos 9A330 Tor que custam uns 25m $ cada.

São as condicionantes de uma guerra que está com graves problemas de logística e tripulações desmotivadas.

O melhor site de percas, visualmente confirmadas, de ambos os lados, é o do Oryx, já o tinha sido em Nogorno Karabakh, e continua a o ser agora.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


Também existe Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ICE 1A+ em Março 15, 2022, 06:46:25 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.

O Russos tem perdido de tudo um pouco, não há preferência por material velho e antigo.

Abandonaram muitos T-72B3 de 2016, T80´s até T90´s.

Para além de equipamentos caríssimos como os Pantsir-S1 e múltiplos 9A330 Tor que custam uns 25m $ cada.

São as condicionantes de uma guerra que está com graves problemas de logística e tripulações desmotivadas.

O melhor site de percas, visualmente confirmadas, de ambos os lados, é o do Oryx, já o tinha sido em Nogorno Karabakh, e continua a o ser agora.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


Também existe Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop

As velhas doutrinas são difíceis de erradicar.
Vocês já se esqueceram como os russos derrotaram a Alemanha na WWII?
Tinham mais homens do que os Alemães balas.
Ainda por cima com os órgãos de comunicação social controlados…para o putin um soldado não vale nada, nem um simples número é……
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 15, 2022, 06:51:56 pm
Amiginhos fracos e facistas da NATO, épa, por favor, mandem mais armas para a Ukrania sff... o Putin agradece ! Um grande abraço das forças armadas Russas  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 15, 2022, 07:03:49 pm
Visto que a propaganda pro USA-NATO-EU e Ukrania esta a funcionar a todo o vapor, deixo aqui canais confirmados para seguir o que se passa do lado Russo!

https://www.youtube.com/c/WarGonzo

https://www.youtube.com/channel/UCbjTWVaRx6jMN5ZYgbqe2_w

https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg

para terminar deixo aqui um exemplo do que se passa no terreno... tropas Ukranianas a usarem propriadades civils para atacar as tropas Russas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 15, 2022, 07:06:04 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.

O Russos tem perdido de tudo um pouco, não há preferência por material velho e antigo.

Abandonaram muitos T-72B3 de 2016, T80´s até T90´s.

Para além de equipamentos caríssimos como os Pantsir-S1 e múltiplos 9A330 Tor que custam uns 25m $ cada.

São as condicionantes de uma guerra que está com graves problemas de logística e tripulações desmotivadas.

O melhor site de percas, visualmente confirmadas, de ambos os lados, é o do Oryx, já o tinha sido em Nogorno Karabakh, e continua a o ser agora.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


Também existe Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop

As velhas doutrinas são difíceis de erradicar.
Vocês já se esqueceram como os russos derrotaram a Alemanha na WWII?
Tinham mais homens do que os Alemães balas.
Ainda por cima com os órgãos de comunicação social controlados…para o putin um soldado não vale nada, nem um simples número é……

A Alemanha efetua contra a Rússia na 2ª GM um conjunto de ofensivas que duram até 1943 e depois desse ano foi sempre a defender. De 1941 a 1944 combateram em território Russo. No caso de invasão da Ucrânia, a Rússia faz a ofensiva pelo que não causa atrito no adversário através da defesa. Depois existem as questões logísticas que na 2ª GM foram resolvidas no Exército Vermelho através do envio de uma frota maciça de camiões pelos EUA que lhe permitiu executar grandes ofensivas por períodos consideráveis de tempo. E há muitas outras diferenças, a lista é longa.

Para os ditadores é normal a vida de um militar ser desvalorizado pelo que não vejo isso como uma característica exclusiva da cultura Russa. Temos muitos outros exemplos disso como a Alemanha nazi, China comunista, Japão fascista...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 15, 2022, 07:18:21 pm
Retirado de  https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/) e traduzido:
399 veículos de transporte/combate blindados rastreados ou com rodas, incluindo 74 MT-LB, 68 BMP-2 e 37 BTR-80. Mais uma vez um monte de equipamentos antigos renovados. Os russos preferem perder equipamentos antigos dos quais têm estoques enormes do que homens.

Talvez explique o porquê de se abandonar material com muita facilidade.

O Russos tem perdido de tudo um pouco, não há preferência por material velho e antigo.

Abandonaram muitos T-72B3 de 2016, T80´s até T90´s.

Para além de equipamentos caríssimos como os Pantsir-S1 e múltiplos 9A330 Tor que custam uns 25m $ cada.

São as condicionantes de uma guerra que está com graves problemas de logística e tripulações desmotivadas.

O melhor site de percas, visualmente confirmadas, de ambos os lados, é o do Oryx, já o tinha sido em Nogorno Karabakh, e continua a o ser agora.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


Também existe Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop

As velhas doutrinas são difíceis de erradicar.
Vocês já se esqueceram como os russos derrotaram a Alemanha na WWII?
Tinham mais homens do que os Alemães balas.
Ainda por cima com os órgãos de comunicação social controlados…para o putin um soldado não vale nada, nem um simples número é……

A Alemanha efetua contra a Rússia na 2ª GM um conjunto de ofensivas que duram até 1943 e depois desse ano foi sempre a defender. De 1941 a 1944 combateram em território Russo. No caso de invasão da Ucrânia, a Rússia faz a ofensiva pelo que não causa atrito no adversário através da defesa. Depois existem as questões logísticas que na 2ª GM foram resolvidas no Exército Vermelho através do envio de uma frota maciça de camiões pelos EUA que lhe permitiu executar grandes ofensivas por períodos consideráveis de tempo. E há muitas outras diferenças, a lista é longa.

Para os ditadores é normal a vida de um militar ser desvalorizado pelo que não vejo isso como uma característica exclusiva da cultura Russa. Temos muitos outros exemplos disso como a Alemanha nazi, China comunista, Japão facista...
 

e sem esquecer Portugal facista... o mesmo Portugal facista que foi membro fundador e que nos levou para a NATO !!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 15, 2022, 07:26:57 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 15, 2022, 07:36:45 pm
Ja em 2016...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 15, 2022, 09:07:30 pm
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As velhas doutrinas são difíceis de erradicar.
Vocês já se esqueceram como os russos derrotaram a Alemanha na WWII?
Tinham mais homens do que os Alemães balas.
Ainda por cima com os órgãos de comunicação social controlados…para o putin um soldado não vale nada, nem um simples número é……

Na verdade, as velhas doutrinas também podem mudar.

Uma das grandes surpresas dos russos, é que começaram a defrontar um exército ucraniano, que em grande medida, já foi treinado com novas tácticas, nomeadamente sobre o emprego dos equipamentos anti-aéreos e anti-tanque.
As doutrinas típicas da NATO, que instrutores de vários países começaram a introduzir na Ucrânia nos últimos anos, explicam algum do sucesso contra as tropas da Russia fascista.

Relativamente à II guerra mundial, ela não faz parte deste tema, mas os russos chegaram a Berlim, calçados com botas americanas, a comer rações americanas, montados em jipes americanos, com a artilharia rebocada por camiões americanos e com os aviões russos a utilizar gasolina americana.
Até a II frente da Ucrania do marechal Koniev, estava equipada com centenas de tanques Sherman.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 15, 2022, 09:51:31 pm

Situação no 20º dia de guerra.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 15, 2022, 10:19:17 pm
Redatora de canal televisivo da Rússia protestou contra a guerra em direto

(https://i1.wp.com/diariodominho.sapo.pt/storage/2022/03/russia-noticias.jpg?w=1262&ssl=1)

https://diariodominho.sapo.pt/2022/03/14/redatora-de-canal-televisivo-da-russia-protestou-contra-a-guerra-em-direto/

Uma gaja COM TOMATES há que dizer.



Citar
"Não nos podem prender a todos", afirmou Marina Ovsyannikova, num vídeo onde explica o que a motivou a protestar no canal de televisão russo.
Foi libertada, mas pode enfrentar novas acusações.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 16, 2022, 07:50:03 am
Americanos parecem ter descoberto a razão da eficácia (imunidade às defesas anti-aéreas) dos misseis Iskander.

Aquilo que se pensava ser fragmentos das bombas de fragmentação são na realidade sistemas de defesa electrónica dos próprios misseis:
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/15/19/55392719-10616341-image-a-22_1647373251301.jpg)

Míssil Iskander:
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/15/19/55392701-10616341-image-m-33_1647373602326.jpg)

São os 6 círculos na base do míssil:
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/15/20/55392717-10616341-image-a-36_1647374562246.jpg)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 16, 2022, 10:15:40 am
Voltando à vaca fria ... o tema da Ucrânia ...

A necessidade de forças com mobilidade efectiva, que permita atacar com vantagem numérica um inimigo disperso pelo terreno, não implica a existência de viaturas tácticas com sistemas sofisticados instalados, o que é importante é a existência das viaturas, capacidade de apoio técnico e manutenção, capacidade para transportar combustível ou uma rede de pontos de abastecimento de combustível.
É necessário também abastecer os militares continuamente. E se as forças são muito móveis, isto implica uma força móvel, para levar mais munições e rações de combate para garantir o abastecimento.

Napoleão dizia que "os soldados não marcham com os pés, marcham com o estômago". Hoje, comem rações de combate e bebem combustível.
As pessoas às vezes olham para o número de tropas, o número de viaturas anti-carro, o número de mísseis, e esquecem que quantidade de ambulâncias é necessária e que a logística também ganha as guerras, não são só os mísseis.


Entretanto, os russos continuam a avançar, ainda que a este ritmo, não se entenda onde querem chegar. Parecem confirmar-se as análises que afirmavam que com o atual número de camiões, os russos só têm capacidade para apoiar tropas a um máximo de 90km de distância de uma base logística.
Os pedidos de rações de combate à China é sintomático, mas só será possível confirmar isso, quando algum grupo de russos for capturado com elas. Até ao momento só há imagens de rações de combate russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 16, 2022, 11:19:49 am
Citar
Americanos parecem ter descoberto a razão da eficácia (imunidade às defesas anti-aéreas) dos misseis Iskander.

Aquilo que se pensava ser fragmentos das bombas de fragmentação são na realidade sistemas de defesa eletrónica dos próprios misseis:

Uma das curiosidades desta guerra, é o estranho número de mísseis intercetados. É das coisas mais esquisitas, porque parece que abater mísseis com outros mísseis passou a ser uma coisa simples...

O sistema SS-26 está ao serviço há vários anos e até a Coreia do Sul, tem uma versão própria, desenvolvida com o apoio dos russos.
Este sistema utiliza vários mísseis diferentes e a Russia terá pelo menos cinco tipos diferentes de mísseis, utilizados pelo sistema de armas.

A utilização de sistemas de contra-medidas, nos SS-26 e  em outros sistemas, não é novidade para ninguém.
Eu diria mesmo mais. Há um número anunciado de mísseis a ser abatido que é quase impossível.

Os mísseis com mais capacidade para resistir a sistemas anti-míssil, deverão ter sido os primeiros a serem utilizados. Agora, os russos vão passar ao normal, que é atirar toda a porcaria que têm. Muitos dos sistemas não vão atingir os alvos e não vão explodir, mas isto não tem nada a ver com contramedidas, como aparentemente aconteceu no recente conflito entre a Arménia e o Azerbeijão. Tem a ver com o sitema russo de controlo de qualidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 16, 2022, 01:03:41 pm
Mísseis com contra-medidas electrónicas não é novidade. E os que as têm, não passam a ser imunes a defesas anti-aéreas, mas reduzem a chance de serem abatidos. No fim de contas, é uma questão de estatística. O Iron Dome é o sistema C-RAM mais eficaz do mundo (do que se sabe), tendo uma eficácia entre os 70 e os 90% (a eficácia tem aumentado ao longo dos anos), e nunca vai conseguir interceptar tudo. Isto é, em 100 rockets lançados, com eficácia de 80% de intercepção, 20 vão passar, e são rockets baratos!

Ora o caso dos Iskander, temos de ver várias questões: não é qualquer bateria anti-aérea que intercepta um míssil deste tipo, e mesmo as que sejam capazes de interceptar, nunca têm 100% de eficácia. Mesmo que tivessem 90% de eficácia (irrealista), em 10 mísseis lançados pelos russos, 1 deles passava. Não sabemos quantas baterias os ucranianos ainda têm, onde estão situadas, quantos mísseis ainda lhes resta, nem sabemos quantos mísseis costumam lançar os russos em cada salva. Juntemos a isto, o facto dos russos conhecerem os sistemas AA em causa (foram eles que os desenvolveram), sabem como funcionam, a que frequências operam os seus sensores, as suas limitações, tudo, o que deve facilitar bastante a penetração destas defesas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 16, 2022, 01:21:54 pm
A ESTRATÉGIA MILITAR RUSSA – IMPACTO NA DEFESA DOS PAÍSES  DA UNIÃO EUROPEIA.

CMG M PAULO JORGE DA SILVA RIBEIRO
Trabalho de Investigação Individual do CPOG 2015/16
Orientador: CMG M José Carlos Miguel Picoito
Pedrouços, 2016

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17359/1/TII_CPOG%202015-2016_VERS%C3%83O_FINAL_SILVA_RIBEIRO.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 16, 2022, 02:09:57 pm
Tem a ver com o sitema russo de controlo de qualidade.

Essa fez-me lembrar uma história, que terá o seu exagero.

Como é que os países ocidentais e a Rússia testam os seus misseis ar-ar para definir o seu alcance?

Os paises NATO avaliam os mísseis em todas as condições climáticas, temperatura, humidade, altitudes, etc, sendo que o alcance oficial é garantido em qualquer cenário.

Na Rússia, o jacto dispara o missil e depois vêem a distância entre o jacto e onde o missil caiu  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 16, 2022, 03:09:09 pm
Petróleo cai e bolsas sobem com esboço de acordo para fim da guerra
https://eco.sapo.pt/2022/03/16/ucrania-e-russia-ja-terao-esboco-de-plano-para-acabar-guerra-avanca-o-ft/
Citar
A Ucrânia e Rússia estão a trabalhar num esboço de acordo com 15 pontos em que Kiev deixa cair a intenção de entrar na NATO, diz o FT. Em reação, as bolsas aceleram ganhos e o petróleo volta a descer.

A Ucrânia e a Rússia fizeram progressos significativos nas negociações e já terão um esboço de plano de paz e neutralidade com 15 pontos, avança o Financial Times esta quarta-feira.

O acordo inclui um cessar fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia se o Governo ucraniano declarar neutralidade e aceitar limites às suas forças armadas, de acordo com três fontes envolvidas nas negociações, que são citadas pelo jornal britânico.

O esboço do acordo, o qual foi discutido no seu conjunto pela primeira vez esta segunda-feira, obriga a Ucrânia a renunciar às suas ambições de pertencer à aliança atlântica da NATO, prometendo a Moscovo que não permitirá ter bases militares estrangeiras no seu território. Além disso, teria de renunciar a armamento vindo do Ocidente.

A notícia está a mexer com os mercados financeiros. Em Nova Iorque, os ganhos aceleraram: o Dow Jones sobe mais de 1% e o Nasdaq avança mais de 2%. O S&P 500 ganha 1,4%

á o barril de petróleo inverteu a tendência e está a cair, voltando a negociar abaixo dos 100 dólares. O Brent negociado em Londres, que serve de referência para as importações portuguesas, desce 1,52%, para 98,39 dólares, depois de ter superado os 100 dólares durante a manhã.

Apesar de ambos os lados terem dados sinais esta quarta-feira de que as negociações estão no bom caminho, as autoridades ucranianas têm dúvidas de que a Rússia queira mesmo paz, mostrando preocupação com a hipótese de Moscovo estar a ganhar a tempo com estas conversações para reagrupar as suas forças militares e avançar em força pela Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 16, 2022, 03:16:34 pm
Petróleo cai e bolsas sobem com esboço de acordo para fim da guerra
https://eco.sapo.pt/2022/03/16/ucrania-e-russia-ja-terao-esboco-de-plano-para-acabar-guerra-avanca-o-ft/
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A Ucrânia e Rússia estão a trabalhar num esboço de acordo com 15 pontos em que Kiev deixa cair a intenção de entrar na NATO, diz o FT. Em reação, as bolsas aceleram ganhos e o petróleo volta a descer.

A Ucrânia e a Rússia fizeram progressos significativos nas negociações e já terão um esboço de plano de paz e neutralidade com 15 pontos, avança o Financial Times esta quarta-feira.

O acordo inclui um cessar fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia se o Governo ucraniano declarar neutralidade e aceitar limites às suas forças armadas, de acordo com três fontes envolvidas nas negociações, que são citadas pelo jornal britânico.

O esboço do acordo, o qual foi discutido no seu conjunto pela primeira vez esta segunda-feira, obriga a Ucrânia a renunciar às suas ambições de pertencer à aliança atlântica da NATO, prometendo a Moscovo que não permitirá ter bases militares estrangeiras no seu território. Além disso, teria de renunciar a armamento vindo do Ocidente.

A notícia está a mexer com os mercados financeiros. Em Nova Iorque, os ganhos aceleraram: o Dow Jones sobe mais de 1% e o Nasdaq avança mais de 2%. O S&P 500 ganha 1,4%

á o barril de petróleo inverteu a tendência e está a cair, voltando a negociar abaixo dos 100 dólares. O Brent negociado em Londres, que serve de referência para as importações portuguesas, desce 1,52%, para 98,39 dólares, depois de ter superado os 100 dólares durante a manhã.

Apesar de ambos os lados terem dados sinais esta quarta-feira de que as negociações estão no bom caminho, as autoridades ucranianas têm dúvidas de que a Rússia queira mesmo paz, mostrando preocupação com a hipótese de Moscovo estar a ganhar a tempo com estas conversações para reagrupar as suas forças militares e avançar em força pela Ucrânia.

Na proxima segunda feira, se o valor do brent de hoje, se mantiver, a cerca de 35/40 Usd abaixo do máximo registado há dias, vamos assistir a uma descida de uns cinco/seis centimos, se forem tantos !!!!
Esta Vilanagem no poder, é so roubar e explorar o POVO, até não puderem mais !!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 16, 2022, 03:22:54 pm
Petróleo cai e bolsas sobem com esboço de acordo para fim da guerra
https://eco.sapo.pt/2022/03/16/ucrania-e-russia-ja-terao-esboco-de-plano-para-acabar-guerra-avanca-o-ft/
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A Ucrânia e Rússia estão a trabalhar num esboço de acordo com 15 pontos em que Kiev deixa cair a intenção de entrar na NATO, diz o FT. Em reação, as bolsas aceleram ganhos e o petróleo volta a descer.

A Ucrânia e a Rússia fizeram progressos significativos nas negociações e já terão um esboço de plano de paz e neutralidade com 15 pontos, avança o Financial Times esta quarta-feira.

O acordo inclui um cessar fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia se o Governo ucraniano declarar neutralidade e aceitar limites às suas forças armadas, de acordo com três fontes envolvidas nas negociações, que são citadas pelo jornal britânico.

O esboço do acordo, o qual foi discutido no seu conjunto pela primeira vez esta segunda-feira, obriga a Ucrânia a renunciar às suas ambições de pertencer à aliança atlântica da NATO, prometendo a Moscovo que não permitirá ter bases militares estrangeiras no seu território. Além disso, teria de renunciar a armamento vindo do Ocidente.

A notícia está a mexer com os mercados financeiros. Em Nova Iorque, os ganhos aceleraram: o Dow Jones sobe mais de 1% e o Nasdaq avança mais de 2%. O S&P 500 ganha 1,4%

á o barril de petróleo inverteu a tendência e está a cair, voltando a negociar abaixo dos 100 dólares. O Brent negociado em Londres, que serve de referência para as importações portuguesas, desce 1,52%, para 98,39 dólares, depois de ter superado os 100 dólares durante a manhã.

Apesar de ambos os lados terem dados sinais esta quarta-feira de que as negociações estão no bom caminho, as autoridades ucranianas têm dúvidas de que a Rússia queira mesmo paz, mostrando preocupação com a hipótese de Moscovo estar a ganhar a tempo com estas conversações para reagrupar as suas forças militares e avançar em força pela Ucrânia.
Ou seja fica tudo como estava antes (a dita operação especial compensou já que agora vai estar tudo escrito e carimbado). Com a excepção da desgraça causada.

Assusta-me a lição que o resto da malta (mundo) com ambições pode tirar disto tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 16, 2022, 04:22:25 pm
Rede elétrica da Ucrânia já está ligada à rede da Europa Continental

https://pplware.sapo.pt/informacao/rede-eletrica-da-ucrania-ja-esta-ligada-a-rede-da-europa-continental/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 16, 2022, 04:40:06 pm
Petróleo cai e bolsas sobem com esboço de acordo para fim da guerra
https://eco.sapo.pt/2022/03/16/ucrania-e-russia-ja-terao-esboco-de-plano-para-acabar-guerra-avanca-o-ft/
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A Ucrânia e Rússia estão a trabalhar num esboço de acordo com 15 pontos em que Kiev deixa cair a intenção de entrar na NATO, diz o FT. Em reação, as bolsas aceleram ganhos e o petróleo volta a descer.

A Ucrânia e a Rússia fizeram progressos significativos nas negociações e já terão um esboço de plano de paz e neutralidade com 15 pontos, avança o Financial Times esta quarta-feira.

O acordo inclui um cessar fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia se o Governo ucraniano declarar neutralidade e aceitar limites às suas forças armadas, de acordo com três fontes envolvidas nas negociações, que são citadas pelo jornal britânico.

O esboço do acordo, o qual foi discutido no seu conjunto pela primeira vez esta segunda-feira, obriga a Ucrânia a renunciar às suas ambições de pertencer à aliança atlântica da NATO, prometendo a Moscovo que não permitirá ter bases militares estrangeiras no seu território. Além disso, teria de renunciar a armamento vindo do Ocidente.

A notícia está a mexer com os mercados financeiros. Em Nova Iorque, os ganhos aceleraram: o Dow Jones sobe mais de 1% e o Nasdaq avança mais de 2%. O S&P 500 ganha 1,4%

á o barril de petróleo inverteu a tendência e está a cair, voltando a negociar abaixo dos 100 dólares. O Brent negociado em Londres, que serve de referência para as importações portuguesas, desce 1,52%, para 98,39 dólares, depois de ter superado os 100 dólares durante a manhã.

Apesar de ambos os lados terem dados sinais esta quarta-feira de que as negociações estão no bom caminho, as autoridades ucranianas têm dúvidas de que a Rússia queira mesmo paz, mostrando preocupação com a hipótese de Moscovo estar a ganhar a tempo com estas conversações para reagrupar as suas forças militares e avançar em força pela Ucrânia.
Ou seja fica tudo como estava antes (a dita operação especial compensou já que agora vai estar tudo escrito e carimbado). Com a excepção da desgraça causada.

Assusta-me a lição que o resto da malta (mundo) com ambições pode tirar disto tudo.

E a Crimeia como fica?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 16, 2022, 04:46:20 pm
#Ukraine: Footage has emerged of the aftermath of UA indirect fire against #Kherson Airport; approx. 14 supply trucks destroyed, 8 damaged.

Note the presence of a few helicopters; the speaker indicates they are OK but evaluating frag damage from this range is very difficult.
Traduzido do inglês por
#Ukraine : Imagens surgiram das consequências do fogo indireto da UA contra #Kherson Aeroporto; Aproximadamente. 14 caminhões de abastecimento destruídos, 8 danificados.
 Observe a presença de alguns helicópteros; o alto-falante indica que eles estão OK, mas avaliar o dano de fragmentos dessa faixa é muito difícil.
https://twitter.com/i/status/1504112897823289349

#Ukraine: Apparently, some kind of electronic warfare/communications/UAV control 8x8 truck was captured by the Ukrainian army near #Mykolaiv.

Such vehicles are always a tangible loss to the army, but identification is required to more accurately assess the severity of the loss.
Traduzido do inglês por
#Ukraine : Aparentemente, algum tipo de caminhão 8x8 de guerra eletrônica/comunicações/UAV foi capturado pelo exército ucraniano perto de #Mykolaiv .

 Esses veículos são sempre uma perda tangível para o exército, mas a identificação é necessária para avaliar com mais precisão a gravidade da perda.

https://twitter.com/i/status/1503816914421923845


Another Russian Attack Helicopter was destroyed by Ukrainian Air Defenses; this time a Ka-52 with tail number of RF-13411
https://twitter.com/i/status/1504099143320576001


 Em Chernihiv, as forças russas atingiram vários veículos de transporte ucranianos com fogo indireto observado por um drone. Infelizmente eles são difíceis de identificar.
https://twitter.com/i/status/1503803133318905862
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 16, 2022, 05:16:17 pm

Visegrád 24
@visegrad24
·
1m
President Biden announces that the U.S. will send

• 800 anti-air defense systems, 
• 9000 anti-tank missile systems,
• 20 million rounds of ammunition
• some of its most modern drones.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 16, 2022, 07:40:16 pm
UCRÂNIA PODERÁ TER ABATIDO AERONAVES ROMENAS

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 16, 2022, 08:16:15 pm
As autoridades romenas confirmaram a morte de várias pessoas numa operação de busca e salvamento, numa situação de muito mau tempo.
Uma aeronave MiG-21 foi igualmente perdida, mas as autoridades dizem que é muito cedo para entender o que se passou.

Qual a fonte que afirma que um S-300 ucraniano foi a origem ?

A única fonte que afirma tal coisa, é o site pro-russo "militarywatchmagazine.com"

Depois ...
O sistema S-300 tem um alcance máximo de 200km. Os sistemas S-300 ucrânianos mais a sul estariam instalados em Odessa.
O avião MiG-21 caiu pouco depois de descolar, de uma pista que fica 300km a sul de Odessa.
O tempo estava muito mau, com rajadas de vento e neve.

Obviamente, não podemos descartar nada, eu não vi o que aconteceu...
Mas se a fonte é aquela ou qualquer outra fonte que liga àquela, já sabemos qual é a probabilidade de ser verdade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Março 16, 2022, 08:30:40 pm
video  com blindado russo a ser destruido por artilharia ? visto por drone

https://twitter.com/i/status/1504157436386676742

video com blindado russo a ser destruido por uma mina

https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1503745296932773897
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 16, 2022, 08:36:02 pm
Citar
video  com blindado russo a ser destruido por artilharia ? visto por drone

https://twitter.com/i/status/1504157436386676742
Aparentemente não é um, são dois.
Um segundo tanque russo é atingido no final do video, do lado direito. Vê-se o que parece ser um corpo projetado e depois vê-se o segundo tanque.
Como diacho os russos querem ganhar esta guerra ? :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 16, 2022, 08:47:32 pm
As autoridades romenas confirmaram a morte de várias pessoas numa operação de busca e salvamento, numa situação de muito mau tempo.
Uma aeronave MiG-21 foi igualmente perdida, mas as autoridades dizem que é muito cedo para entender o que se passou.

Qual a fonte que afirma que um S-300 ucraniano foi a origem ?

A única fonte que afirma tal coisa, é o site pro-russo "militarywatchmagazine.com"

Depois ...
O sistema S-300 tem um alcance máximo de 200km. Os sistemas S-300 ucrânianos mais a sul estariam instalados em Odessa.
O avião MiG-21 caiu pouco depois de descolar, de uma pista que fica 300km a sul de Odessa.
O tempo estava muito mau, com rajadas de vento e neve.

Obviamente, não podemos descartar nada, eu não vi o que aconteceu...
Mas se a fonte é aquela ou qualquer outra fonte que liga àquela, já sabemos qual é a probabilidade de ser verdade.

Obrigado pela sua resposta. Dadas as dúvidas alterei o título da mensagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 16, 2022, 08:47:43 pm
Citar
video  com blindado russo a ser destruido por artilharia ? visto por drone

https://twitter.com/i/status/1504157436386676742
Aparentemente não é um, são dois.
Um segundo tanque russo é atingido no final do video, do lado direito. Vê-se o que parece ser um corpo projetado e depois vê-se o segundo tanque.
Como diacho os russos querem ganhar esta guerra ? :o

A cada esquina um "amigo"

São T-64BV capturados ao UKA, pintados com o Z, e depois entregues aos separatistas do Donetsk's People Republic, A emboscada foi da responsabilidade dos Azov.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 16, 2022, 11:32:39 pm
Citar
video  com blindado russo a ser destruido por artilharia ? visto por drone

https://twitter.com/i/status/1504157436386676742
Aparentemente não é um, são dois.
Um segundo tanque russo é atingido no final do video, do lado direito. Vê-se o que parece ser um corpo projetado e depois vê-se o segundo tanque.
Como diacho os russos querem ganhar esta guerra ? :o

Sinceramente acho que nao ganham ... ou se ganharem destroem o seu proprio exercito para 20 anos


#Ukraine: In "Russian Controlled Areas" of #Kharkiv Oblast, Ukrainian SOF ambushed a Russian troop truck, with predictable results, as RPG-22 doesn't generally go to well with such vehicles. https://t.co/nPwEOvlnSA
https://twitter.com/CalibreObscura/status/1504178557710385159?t=YVCdsKTIvnCXpv1V-KbMPw&s=19

#Ukraine: A Ukrainian Recon drone found the firing location of a Russian Buk SAM system and despite Russian forces wisely moving quickly, was able to direct artillery fire, destroying the TELAR and other vehicles. https://t.co/kiQmPwIizE

https://twitter.com/UAWeapons/status/1504204407143030790?t=23JzFMftz95K5OVO8cBoog&s=19


https://observador.pt/2022/03/16/operacao-especial-ucraniana-liberta-autarca-raptado-ha-quatro-dias-em-cidade-ocupada-pelos-russos/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 02:02:54 am
Muito interessante

....

China's ambassdor to Ukraine has praised the strength of the Ukrainian people and promised to respect the choices of its sovereign government in a subtle move to balance its pro-Russia complexion.

At a meeting with regional authorities in Lviv on Monday, Fan Xianrong pledged to help Ukraine rebuild after the war. His message was a slight departure from the official line in Beijing, which still maintains general support for Moscow.

"China is a friendly country for the Ukrainian people. As an ambassador, I can responsibly say that China will forever be a good force for Ukraine, both economically and politically," said Fan, who relocated with his diplomatic staff from Kyiv toward the country's western border with Poland.

"We will always respect your state, we will develop relations on the basis of equality and mutual benefit. We will respect the path chosen by Ukrainians because this is the sovereign right of every nation," Fan told Maksym Kozytskyi, a Lviv military official, according to Ukraine's state news service Ukrinform.

"China will never attack Ukraine, we will help, in particular in the economic direction. In one year, our country imports goods from around the world worth more than $3 trillion. We are ready to help you develop. In this situation, which you have now, we will act responsibly. We have seen how great the unity of the Ukrainian people is, and that means its strength," the ambassador said.

https://www.newsweek.com/china-praises-ukraine-resistance-pledges-economic-support-1688608
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 17, 2022, 03:26:48 am
Muito interessante

....

China's ambassdor to Ukraine has praised the strength of the Ukrainian people and promised to respect the choices of its sovereign government in a subtle move to balance its pro-Russia complexion.

At a meeting with regional authorities in Lviv on Monday, Fan Xianrong pledged to help Ukraine rebuild after the war. His message was a slight departure from the official line in Beijing, which still maintains general support for Moscow.

"China is a friendly country for the Ukrainian people. As an ambassador, I can responsibly say that China will forever be a good force for Ukraine, both economically and politically," said Fan, who relocated with his diplomatic staff from Kyiv toward the country's western border with Poland.

"We will always respect your state, we will develop relations on the basis of equality and mutual benefit. We will respect the path chosen by Ukrainians because this is the sovereign right of every nation," Fan told Maksym Kozytskyi, a Lviv military official, according to Ukraine's state news service Ukrinform.

"China will never attack Ukraine, we will help, in particular in the economic direction. In one year, our country imports goods from around the world worth more than $3 trillion. We are ready to help you develop. In this situation, which you have now, we will act responsibly. We have seen how great the unity of the Ukrainian people is, and that means its strength," the ambassador said.

https://www.newsweek.com/china-praises-ukraine-resistance-pledges-economic-support-1688608

 A China precisa muito mais do ocidente do que ocidente precisa da China..  o previsto crescimento de 5% por ano vai ao vento com possiveis sanções..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 17, 2022, 06:59:29 am
O preço do trigo deve estar a lixar as contas aos chineses, alimentar aquela gente toda...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 08:01:39 am
Se puxarem o tapete ao Putin, acabou
 O que acham?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 08:12:24 am
Putin fala de "auto purificação" russa e chama "traidores" aos críticos

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-fala-de-auto-purificacao-russa-e-chama-traidores-aos-criticos

Faz lembrar alguém
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 17, 2022, 08:40:09 am
https://observador.pt/2022/03/16/operacao-especial-ucraniana-liberta-autarca-raptado-ha-quatro-dias-em-cidade-ocupada-pelos-russos/
Sou só eu que acha que o título não tem nada a ver com a notícia em si?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 08:47:26 am
Relembrando...em relação à dependência europeia do gás russo, o "maluco" tinha avisado...em 2018...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 17, 2022, 10:18:43 am
Putin fala de "auto purificação" russa e chama "traidores" aos críticos

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-fala-de-auto-purificacao-russa-e-chama-traidores-aos-criticos

Faz lembrar alguém

Depuração à vista  !!!!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 17, 2022, 10:35:00 am
Muito interessante

....

China's ambassdor to Ukraine has praised the strength of the Ukrainian people and promised to respect the choices of its sovereign government in a subtle move to balance its pro-Russia complexion.

At a meeting with regional authorities in Lviv on Monday, Fan Xianrong pledged to help Ukraine rebuild after the war. His message was a slight departure from the official line in Beijing, which still maintains general support for Moscow.

"China is a friendly country for the Ukrainian people. As an ambassador, I can responsibly say that China will forever be a good force for Ukraine, both economically and politically," said Fan, who relocated with his diplomatic staff from Kyiv toward the country's western border with Poland.

"We will always respect your state, we will develop relations on the basis of equality and mutual benefit. We will respect the path chosen by Ukrainians because this is the sovereign right of every nation," Fan told Maksym Kozytskyi, a Lviv military official, according to Ukraine's state news service Ukrinform.

"China will never attack Ukraine, we will help, in particular in the economic direction. In one year, our country imports goods from around the world worth more than $3 trillion. We are ready to help you develop. In this situation, which you have now, we will act responsibly. We have seen how great the unity of the Ukrainian people is, and that means its strength," the ambassador said.

https://www.newsweek.com/china-praises-ukraine-resistance-pledges-economic-support-1688608

 A China precisa muito mais do ocidente do que ocidente precisa da China..  o previsto crescimento de 5% por ano vai ao vento com possiveis sanções..

O problema é que a China estava habituada a crescimentos na ordem dos 2 dígitos, 5% para a China começa a ser pouco e a preocupar, há analistas que dizem que é expectável que o crescimento da China diminua gradualmente, e que acham que vai haver problemas quando o crescimento não for suficientemente  grande para alimentar toda a corrupção que existe no País.

Sinceramente estou a ver a China a entrar com enormes quantidades de dinheiro na Ucrânia (para reconstrução/apoio) para instalar/aumentar a sua área de influencia nesse pais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 17, 2022, 11:43:59 am
Putin fala de "auto purificação" russa e chama "traidores" aos críticos

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-fala-de-auto-purificacao-russa-e-chama-traidores-aos-criticos

Faz lembrar alguém

Depuração à vista  !!!!!

Abraços

Nos dias que correm pode não significar nada, mas começam a haver sinais preocupantes:

Fearing Poisoning, Putin Reportedly Replaced 1,000 of His Personal Staff.
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1504411746114711555
Artigo: https://www.insideedition.com/fearing-poisoning-vladimir-putin-replaces-1000-of-his-personal-staff-73847


Entretanto hj:
Citar
Most of the Russian Special Detachment (RSD) flights from 🇷🇺Moscow are now landing at various destinations in 🇷🇺Russia, including 🇷🇺Omsk, 🇷🇺Ufa, 🇷🇺Novosibirsk and 🇷🇺Tyumen.
https://twitter.com/Gerjon_/status/1504404457878077442
(https://pbs.twimg.com/media/FOC3bhJXsAce3SI?format=jpg&name=medium)



Citar
A large exodus of private jets out of Moscow towards Dubai this morning too.
https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1504416951518564360
(https://pbs.twimg.com/media/FODDLMGWQAEC17Y?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 17, 2022, 11:55:36 am
https://twitter.com/hoje_no/status/1504396892788215808?s=20&t=FJRzn0EyNY5lTi72Hol0Zg (https://twitter.com/hoje_no/status/1504396892788215808?s=20&t=FJRzn0EyNY5lTi72Hol0Zg)
 :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 17, 2022, 12:19:23 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1504396892788215808?s=20&t=FJRzn0EyNY5lTi72Hol0Zg (https://twitter.com/hoje_no/status/1504396892788215808?s=20&t=FJRzn0EyNY5lTi72Hol0Zg)
 :o
Já usaram essa técnica na Síria, é uma espécie de artilharia em movimento, aumenta o alcance, mas com pouca ou nenhuma precisão.
É o que dá ao fim de 3 semanas de conflito, o espaço aéreo ainda ser contestado, ataques de altitude fora do alcance de manpads estão fora de questão, a baixa altitude os pilotos não arriscam ir junto das posições ucranianas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 12:34:39 pm
Há muitas movimentações estranhas de aviões russos hoje
https://mobile.twitter.com/OAlexanderDK/status/1504418075671728131
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ICE 1A+ em Março 17, 2022, 12:40:30 pm
Se puxarem o tapete ao Putin, acabou
 O que acham?

Caro P44

A melhor resposta a tua pergunta foi dada por ti mesmo no teu post seguinte,  em que o putin fala da purificação do povo russo

O putin já entrou no ponto sem retorno.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 17, 2022, 01:11:43 pm
Se puxarem o tapete ao Putin, acabou
 O que acham?

Caro P44

A melhor resposta a tua pergunta foi dada por ti mesmo no teu post seguinte,  em que o putin fala da purificação do povo russo

O putin já entrou no ponto sem retorno.

Neste caso em modo de auto-destruição da própria Rússia!
Já persegue os próprios Russos!!!!
Anunciou o mesmo na economia (nacionalização dos activos das 60 maiores empresas estrangeiras a operar na Rússia e que pararam a actividade económica!
Parece positivo para a Rússia, mas é o oposto, a economia vai caír abruptamente!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 17, 2022, 01:35:55 pm
Se puxarem o tapete ao Putin, acabou
 O que acham?

Caro P44

A melhor resposta a tua pergunta foi dada por ti mesmo no teu post seguinte,  em que o putin fala da purificação do povo russo

O putin já entrou no ponto sem retorno.

Pois :(

https://mobile.twitter.com/AlbertSmeee/status/1504435428379795458

Parece que é a fuga para a frente
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 17, 2022, 01:44:42 pm
Neste caso em modo de auto-destruição da própria Rússia!
Já persegue os próprios Russos!!!!
A Russia sempre perseguiu e maltratou os Russos. Vou citar uma frase do colega PapaTango: E nas guerras civis costumam morrer mais russos que nas guerras contra inimigos externos.

Anunciou o mesmo na economia (nacionalização dos activos das 60 maiores empresas estrangeiras a operar na Rússia e que pararam a actividade económica!
Parece positivo para a Rússia, mas é o oposto, a economia vai caír abruptamente!
No meio académico Russo isso sempre foi bem visto e defendido. Até acho que isso é que vai manter a estabilidade do regime Putin.

Pode-se não gostar do gajo, mas a verdade é que ele está a seguir uma doutrina (que foi ignorada por todos). E sinceramente não creio que seja ele o criador dessa doutrina. Ele é, é o operacional que a implementa. Provavelmente se o sistema achar que ele não é o gajo certo, põem lá outro mas a doutrina é a mesma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 17, 2022, 01:53:39 pm
Neste caso em modo de auto-destruição da própria Rússia!
Já persegue os próprios Russos!!!!
A Russia sempre perseguiu e maltratou os Russos. Vou citar uma frase do colega PapaTango: E nas guerras civis costumam morrer mais russos que nas guerras contra inimigos externos.

Anunciou o mesmo na economia (nacionalização dos activos das 60 maiores empresas estrangeiras a operar na Rússia e que pararam a actividade económica!
Parece positivo para a Rússia, mas é o oposto, a economia vai caír abruptamente!
No meio académico Russo isso sempre foi bem visto e defendido. Até acho que isso é que vai manter a estabilidade do regime Putin.

Pode-se não gostar do gajo, mas a verdade é que ele está a seguir uma doutrina (que foi ignorada por todos). E sinceramente não creio que seja ele o criador dessa doutrina. Ele é, é o operacional que a implementa. Provavelmente se o sistema achar que ele não é o gajo certo, põem lá outro mas a doutrina é a mesma.

Mas está a criar uma enorme cisão na população Russa, a população mais idosa que apoia o Putin porque o império é mais importante que tudo o resto e a população mais jovem que até agora tinha um estilo de vida muito parecido ao nosso e de um momento para o outro perderam isso tudo!!!!!
Não é por acaso que muitos jovens e os milionários abandonam a Rússia!!!!

https://www.publico.pt/2022/03/15/mundo/noticia/guerra-ucrania-empurrou-milhares-russos-pais-1998923


Não estou a ver que desprezar e sacrificar o futuro (jovens), seja um método eficaz para voltar ao passado imperial!
Vamos ver quanto tempo aguenta a cadeira.......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 17, 2022, 02:35:52 pm
Outra visão da história: Voluntários Britânicos acusam o exército Ucraniano de os querer como carne para canhão

Não dá para ler o artigo todo, só o resumo:
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/03/17/wanted-us-cannon-fodder-say-british-medical-volunteers-tricked/ (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/03/17/wanted-us-cannon-fodder-say-british-medical-volunteers-tricked/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:08:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:20:14 pm
Os ultimos SU25 Ukranianos(grey camo) a cair...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:23:57 pm
S300 Ukranianos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:30:58 pm
 O patrulhador Vasily Bykov(que a propaganda facista e mentirosa de kiev diz ter afundado, lol) ontem a entrar em Sebastopol 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 17, 2022, 04:31:36 pm
Os ultimos SU25 Ukranianos(grey camo) a cair...

Não são os últimos, essa é uma filmagem do dia 28, depois disso os ucranianos já perderam outros SU25, e por incrível que pareça, ainda os continuam a voar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:51:25 pm
VOLUNTÁRIOS americanos na Ucrânia... 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 04:52:26 pm
Os ultimos SU25 Ukranianos(grey camo) a cair...

Não são os últimos, essa é uma filmagem do dia 28, depois disso os ucranianos já perderam outros SU25, e por incrível que pareça, ainda os continuam a voar.

se nao sao os ultimos, sao certamente dos ultimos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 17, 2022, 05:17:37 pm
Selenskyj conselheiro: a Rússia quer ganhar tempo e planeia nova ofensiva
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/selenskyj-berater-russland-will-zeit-kaufen-und-plant-neue-offensive/ar-AAVaZzd?ocid=msedgntp

Citar
Um conselheiro do Presidente ucraniano Volodymyr Selenskyj advertiu contra as esperanças de um acordo de paz antecipado na guerra com a Rússia.

Se a liderança russa diz agora que está interessada numa solução pacífica, esta é uma manobra enganosa, disse Alexander Rodnyansky sobre o programa ARD "maischberger. die woche" na quarta-feira à noite. O Chanceler Olaf Scholz (SPD) tinha dito anteriormente que o governo alemão estava a fazer tudo para garantir que as negociações entre a Ucrânia e a Rússia tivessem uma oportunidade.

Rodnyansky disse que o objectivo da Rússia era ganhar tempo e também criar esperanças entre os povos da Europa de que poderia haver paz. Durante este tempo, a Rússia quer trazer novas tropas e depois lançar outra ofensiva, disse ele. "Este é um engano típico, muito cuidadosamente pensado". Ele disse que a liderança russa sabia que muitas pessoas na Alemanha também estavam à espera da paz. "Este regime só compreende a força", salientou, no entanto, o conselheiro de Selenskyj.

"Claro que todos nós acreditamos na Ucrânia que podemos ganhar esta guerra", continuou Rodnyansky. A única questão é quanto tempo demorará - e "quantas mais pessoas morrerão até o ganharmos". É necessário mais apoio.

Rodnyansky reiterou que a Ucrânia iria "idealmente" como uma zona de exclusão aérea. No entanto, a Nato já rejeitou isto várias vezes. Se isto não acontecer, é necessária uma "solução intermédia" entre tal zona e não fazer nada. Por exemplo, a Ucrânia teria de obter "armas antiaéreas muito avançadas" tais como o sistema de mísseis antiaéreos Patriot ou mísseis balísticos. Era do interesse de todos os europeus pôr fim a este conflito o mais rapidamente possível.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 17, 2022, 05:53:02 pm
China distancia-se de Putin: As quatro medidas de Pequim para pressionar a economia russa
https://multinews.sapo.pt/noticias/china-distancia-se-de-putin-as-quatro-medidas-de-pequim-para-pressionar-a-economia-russa/
Citar
A China continua a recusar condenar publicamente a Rússia pela invasão da Ucrânia e Pequim insiste na aliança com Moscovo. Mas começam a surgir sinais de que o gigante asiático está a distanciar-se, ainda que subtilmente, da Rússia, de acordo com a CNN.

A China não quer ser afetada pelas sanções que têm sido impostas à Rússia, como o ministro dos Negócios Estrangeiros chinês admitiu durante uma conversa com o seu homólogo espanhola na terça-feira. “A China não é parte envolvida na crise da Ucrânia, e não quer ser afetada pelas sanções”, vincou Wang Yi.

Os analistas afirmam que a China está a tentar manter um “balanço delicado” entre o apoio à retórica russa mas sem antagonizar os Estados Unidos. Pese o facto de Pequim e Moscovo partilharem um interesse estratégico em desafiar o Ocidente, os bancos chineses não querem perder o acesso aos dólares americanos e a indústria chinesa não se pode dar ao luxo de ser privada da tecnologia dos Estados Unidos.

E, embora a China seja o principal parceiro comercial da Rússia, Pequim faz mais trocas comerciais com os Estados Unidos e a União Europeia.

Estas são as quatro medidas que a China já está a implementar para se distanciar da Rússia.

Deixar o rublo desvalorizar

Na semana passada, o banco central da china aliviou os controlos cambiais para acelerar a queda do rublo russo face ao yuan, a divisa chinesa. Isto isola Pequim das sanções impostas à economia de Moscovo.

Em termos práticos, significa que os russos vão ter de pagar mais em rublos por produtos importados da China, como carros e smartphones. Na Rússia, marcas de telemóveis como a Huawei e a Xiaomi são muito populares, o mesmo acontecendo com as fabricantes de automóveis chinesas Great Wall Motor e Geely Auto.

Relaxar o controlo cambial permite ao yuan suportar as abruptas oscilações do rublo. Desta forma as empresas chinesas podem reduzir os riscos das trocas comerciais.

Não permitir a conversão das reservas externas da Rússia

A ajuda mais significativa que a China pode dar à Rússia é através dos 82 mil milhões de euros de reservas externas que Moscovo detém na divisa chinesa, segundo a economista da Natixis, Alicia García-Herrero.

As sanções aplicadas pelo Ocidente à Rússia congelaram quase metade do total das reservas externas russas. Esta semana, o ministro das Finanças russo, Anton Siluanov, sinalizou que o país quer usar as reservas que detém em yuan.

No entanto, o banco central chinês ainda não se pronunciou sobre esta possibilidade. Se a China permitir que a Rússia converta as suas reservas de yuan em dólares e euros “isso iria ajudar claramente o atual impasse da Rússia”, assinalou García-Herrero. Mas a economista refere que o risco de violar as sanções ocidentais é um passo “altamente improvável” do banco central chinês.

Reter peças para aeronaves

As sanções impostas pelos Estados Unidos e pela União Europeia significam que as duas maiores fabricantes de aeronaves, a Boeing e a Airbus, não podem fornecer peças ou providenciar a manutenção para os aviões das companhias aéreas russas.

A Rússia pode ficar sem peças no espaço de semanas, arriscando colocar os seus aviões no ar sem substituir o equipamento como é recomendado por questões de segurança.

No início deste mês, um dos responsáveis da agência de transporte aéreo russa disse à TASS que a China recusou enviar peças para aeronaves. Valery Kudinov explicou que a Rússia iria tentar obter essas peças através de países como a Turquia e a Índia.

Oficialmente, a China mantém a versão de que vai manter “relações normais e a cooperação comercial” com a Rússia, como fez constar o Ministério dos Negócios Estrangeiros da China à CNN.

Congelar o investimento em infraestruturas

O Asian Infrastructure Investment Bank, sediado em Pequim, anunciou no início do mês a decisão de suspender novos empréstimos e investimentos relacionados com a Rússia e com a Bielorrússia por causa da guerra na Ucrânia. Uma decisão tomada a pensar nos “melhores interesses” do banco, como justificou.

A decisão do Asian Infrastructure Investment Bank de suspender as suas atividades na Rússia colocou em suspenso cerca de mil milhões de euros em empréstimos aprovados ou propostos, e que estavam destinados a melhorar os sistemas ferroviário e rodoviário russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 17, 2022, 06:07:28 pm
China distancia-se de Putin: As quatro medidas de Pequim para pressionar a economia russa
https://multinews.sapo.pt/noticias/china-distancia-se-de-putin-as-quatro-medidas-de-pequim-para-pressionar-a-economia-russa/
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A China continua a recusar condenar publicamente a Rússia pela invasão da Ucrânia e Pequim insiste na aliança com Moscovo. Mas começam a surgir sinais de que o gigante asiático está a distanciar-se, ainda que subtilmente, da Rússia, de acordo com a CNN.

A China não quer ser afetada pelas sanções que têm sido impostas à Rússia, como o ministro dos Negócios Estrangeiros chinês admitiu durante uma conversa com o seu homólogo espanhola na terça-feira. “A China não é parte envolvida na crise da Ucrânia, e não quer ser afetada pelas sanções”, vincou Wang Yi.

Os analistas afirmam que a China está a tentar manter um “balanço delicado” entre o apoio à retórica russa mas sem antagonizar os Estados Unidos. Pese o facto de Pequim e Moscovo partilharem um interesse estratégico em desafiar o Ocidente, os bancos chineses não querem perder o acesso aos dólares americanos e a indústria chinesa não se pode dar ao luxo de ser privada da tecnologia dos Estados Unidos.

E, embora a China seja o principal parceiro comercial da Rússia, Pequim faz mais trocas comerciais com os Estados Unidos e a União Europeia.

Estas são as quatro medidas que a China já está a implementar para se distanciar da Rússia.

Deixar o rublo desvalorizar

Na semana passada, o banco central da china aliviou os controlos cambiais para acelerar a queda do rublo russo face ao yuan, a divisa chinesa. Isto isola Pequim das sanções impostas à economia de Moscovo.

Em termos práticos, significa que os russos vão ter de pagar mais em rublos por produtos importados da China, como carros e smartphones. Na Rússia, marcas de telemóveis como a Huawei e a Xiaomi são muito populares, o mesmo acontecendo com as fabricantes de automóveis chinesas Great Wall Motor e Geely Auto.

Relaxar o controlo cambial permite ao yuan suportar as abruptas oscilações do rublo. Desta forma as empresas chinesas podem reduzir os riscos das trocas comerciais.

Não permitir a conversão das reservas externas da Rússia

A ajuda mais significativa que a China pode dar à Rússia é através dos 82 mil milhões de euros de reservas externas que Moscovo detém na divisa chinesa, segundo a economista da Natixis, Alicia García-Herrero.

As sanções aplicadas pelo Ocidente à Rússia congelaram quase metade do total das reservas externas russas. Esta semana, o ministro das Finanças russo, Anton Siluanov, sinalizou que o país quer usar as reservas que detém em yuan.

No entanto, o banco central chinês ainda não se pronunciou sobre esta possibilidade. Se a China permitir que a Rússia converta as suas reservas de yuan em dólares e euros “isso iria ajudar claramente o atual impasse da Rússia”, assinalou García-Herrero. Mas a economista refere que o risco de violar as sanções ocidentais é um passo “altamente improvável” do banco central chinês.

Reter peças para aeronaves

As sanções impostas pelos Estados Unidos e pela União Europeia significam que as duas maiores fabricantes de aeronaves, a Boeing e a Airbus, não podem fornecer peças ou providenciar a manutenção para os aviões das companhias aéreas russas.

A Rússia pode ficar sem peças no espaço de semanas, arriscando colocar os seus aviões no ar sem substituir o equipamento como é recomendado por questões de segurança.

No início deste mês, um dos responsáveis da agência de transporte aéreo russa disse à TASS que a China recusou enviar peças para aeronaves. Valery Kudinov explicou que a Rússia iria tentar obter essas peças através de países como a Turquia e a Índia.

Oficialmente, a China mantém a versão de que vai manter “relações normais e a cooperação comercial” com a Rússia, como fez constar o Ministério dos Negócios Estrangeiros da China à CNN.

Congelar o investimento em infraestruturas

O Asian Infrastructure Investment Bank, sediado em Pequim, anunciou no início do mês a decisão de suspender novos empréstimos e investimentos relacionados com a Rússia e com a Bielorrússia por causa da guerra na Ucrânia. Uma decisão tomada a pensar nos “melhores interesses” do banco, como justificou.

A decisão do Asian Infrastructure Investment Bank de suspender as suas atividades na Rússia colocou em suspenso cerca de mil milhões de euros em empréstimos aprovados ou propostos, e que estavam destinados a melhorar os sistemas ferroviário e rodoviário russos.

... de acordo com a CNN. LOL ... por favor !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 17, 2022, 06:24:36 pm
O patrulhador Vasily Bykov(que a propaganda facista e mentirosa de kiev diz ter afundado, lol) ontem a entrar em Sebastopol 

ainda vai a tempo... :mrgreen:

 ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 17, 2022, 06:42:00 pm
"Estavam a enviar-me para a morte". O relato de um dos portugueses “combatentes entre aspas” que estavam na base militar quando Yavoriv foi bombardeada.
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/estavam-a-enviar-me-para-a-morte-cnn-portugal-falou-com-um-dos-portugueses-combatentes-entres-aspas-que-foi-bombardeado-na-base-militar-de-yavoriv/20220317/623233db0cf21847f0b1ae9b?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal
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A Ucrânia abriu os quartéis a combatentes estrangeiros, que se juntam a um exército que tem de adaptar quem ali não foi formado. Alguns são portugueses, “combatentes entre aspas”, como lhes chama com reservas o governo português. Entre esses portugueses há ex-comandos, ex-paraquedistas – e um mecânico de 29 anos, que esteve 15 dias na base militar de Yavoriv, foi bombardeado e dali saiu por não lhe darem armas. Nunca tinha pegado numa. É o primeiro relato de um português sobre como viveu os combates na base militar e porque desistiu de lutar.

Chamemos-lhe N.S. O mecânico português de 29 anos nunca tinha pegado numa arma de guerra na vida, mas foi nas primeiras vagas de estrangeiros a juntar-se aos militares ucranianos, na chamada legião internacional. Entrou na base militar de Yavoriv, no dia 1 de março. Saiu duas semanas depois - depois dos fortes bombardeamentos russos sobre esta cidade da Ucrânia, que o apanharam irmanado com os ucranianos mas desarmado.

O relato de N.S. serve para perceber uma história em curso na guerra na Ucrânia, que abriu as fronteiras, as portas, os quartéis e os braços a combatentes estrangeiros. Muitos continuam a chegar, “batem à porta” na fronteira e dizem que querem lutar. Os primeiros entravam logo, agora há quem se tenha inscrito e esteja em hotéis à espera de ser chamado. A legião internacional é vista com reservas por muitos especialistas e até governos – como o português -, porque há de tudo: profissionais e amadores, mercenários e voluntários, ex-militares e gente sem experiência alguma, que recebe formações rápidas e armas para a mão.

São “combatentes entre aspas”, assim lhes chamou há dois dias o ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, sem esconder as suas reservas. Portugal "não concorda com estes procedimentos" das pessoas, sublinhou. "Entendemos que esta não é a forma mais eficaz de apoiar os ucranianos no seu direito à autodefesa e não faz parte da tradição ou forma de ser dos portugueses, nem é a forma como Portugal contribui para a segurança internacional", explicou o chefe da diplomacia portuguesa. Santos Silva comentava a notícia de que pelo menos sete portugueses estavam na Ucrânia com objetivos militares. Alguns deles estavam na base militar de Yavoriv quando foi atacada no domingo pelas tropas russas

Um deles era N.S.

Do sofá para a guerra

O que fez N.S. pegar no carro e ir do sul de Franca, onde vive desde 2014, até à fronteira da Polónia com a Ucrânia dizer que ir queria combater? Um impulso: “Achava que não fazia sentido ficar sentado a ver um país, civis, incluindo crianças, a serem mortos. Além disso, há o risco de um dia os russos atacarem o resto da Europa”. Tomou a decisão e saiu durante a noite, deixando a mulher e o filho, de quatro anos, em casa. “Deixei uma carta a explicar. Foi um choque para ela. Agora está tudo bem”.

“Quando cheguei à fronteira da Ucrânia disse ao que ia. Eles chamaram então uns homens que me levaram ao posto de comando avançado. Fui alvo de um interrogatório. No fim, levaram-me para a base militar, que já estava ativa”. Quando chegou, assinou um contrato por termo incerto “até terminar a guerra” – era assim que dizia – e deram-lhe a farda.

No início, diz, os pelotões com estrangeiros não estavam ainda bem organizados e constituídos. Os voluntários andavam pela base – uma grande estrutura, com vários edifícios e camaratas. Conheceu logo um português, um ex-paraquedista que, entretanto, foi colocado nas equipas de forças especiais que andam em missões pelo Ucrânia, a “limpar as cidades atacadas pelos russos”.

Passou 15 dias na base em formação. Acordava às 6:30 da manhã e juntava-se à parada dos militares no pátio, para ouvir o comandante. Às 7:00 faziam exercício físico e uma hora depois tomavam o pequeno-almoço. A manhã era depois dedicada a formação. “Davam-nos palestras de vários tipos. Umas para conhecermos as armas russas e os pontos fracos do adversário, outras sobre socorrismo”. Almoçavam e a continuavam em formação. Na segunda semana que viveu na base começou a ter treinos intensivos de táticas de combate, ofensiva, linhas de defesa, entre muitos outros temas. “Aprendi a arte da guerra”, conta N.S., que em jovem tentou entrar nos fuzileiros, mas partiu um braço, o que o impediu de seguir a carreira.

 
O bombardeamento às portas da NATO

N.S. era um dos voluntários portugueses que estavam na base militar de Yavoriv, no domingo, quando a Rússia bombardeou a terra aquela zona, a apenas 25 quilómetros da fronteira da NATO. Poucas horas depois já se contavam pelo menos 35 mortos e 134 feridos no ataque à base perto de Lviv.

Por não ter experiência militar, naquele dia não tinha ainda armas atribuídas. Ao contrário de outros colegas, nunca tinha saído da base em missão. “Estava previsto que naquele dia – em que se deu o bombardeamento - o meu pelotão recebesse finalmente as armas”.

Foi uma noite de terror, relata. “Estava na cama quando perto das 4 manhã percebi pelo barulho que íamos ser atacados”. Na primeira explosão saltou da cama. Como dormia sempre vestido com a farda só teve de enfiar as botas nos pés - nem as atou -, pegar no telemóvel e sair da camarata.

Desarmado, chegou a fazer uma primeira tentativa para ir à zona onde ficavam instaladas as forças especiais, para ver se havia armas, “mas àquela hora ainda estava tudo fechado a cadeado”. Ficou no meio das explosões.

“Assisti ao vivo a duas explosões e a dois edifícios a cair. A uns 100 metros, um míssil entrou direto numa caserna onde estavam pessoas, ficou destruída, a arder. O mesmo aconteceu à minha frente num edifício junto à cantina”. Sentia os mísseis a passarem-lhe por cima.  “Não tenho bem noção do tempo, julgo que foram muitos durantes 30 minutos”.

Sem armas, recorda, foi esconder-se na floresta ali perto, como manda o protocolo de segurança que lhes foi transmitido. Ficou ali, no meio das árvores, onde estavam outros colegas, até tudo acalmar. “Quando os misseis acabaram, voltámos à base e fomos reagrupados, para se ver se havia mortos, desaparecidos ou feridos. Demorou-se quatro horas a reagrupar e a montar o plano de defesa”.

Na base estariam cerca de 2000 em várias companhias, estima. Estas, com base no plano estratégico definido, foram espalhadas por vários pontos de defesa da base, a de N.S. estava na pista de aterragem de helicópteros. Tiveram ordem para aí se manterem em linha de defesa, “para defender a base do ataque russo que todos acreditavam que ia acontecer”. Na zona onde foi colocado estariam cerca de 200 voluntários, a maior parte desarmados. Foi aí que começou a sua aflição e a de alguns outros militares. “Fizemos ‘piscinas’ a tentar arranjar mantimentos e armas”.

Foi depois que decidiu abandonar o exército ucraniano, ir embora da base e regressar a casa. “Depois do bombardeamento, todos no exército achávamos que ia haver um ataque terrestre dos russos. E por isso, mandaram-nos ficar em linhas de defesa. Fiquei ali em pé, sem arma, sem colete, sem capacete. Percebi que não podia continuar assim”, conta à CNN Portugal o voluntário que prefere manter discrição na sua identificação por receios de ser confundido com um mercenário, o que garante não ser. “O meu objetivo era combater, e se morresse seria de arma na mão. Assim, éramos apenas carne para canhão”.   

Perante a suposição da iminência de um ataque terrestre à base militar pelos russos, N.S. “queria ter como se defender” e pediu armas ao comandante.  “Disse-lhe que isto era um ato suicida. Ele respondeu que não havia armas, e eu sabia que não era verdade, na zona das forças especiais existiam muitas. E isso ainda me fez pensar mais”.

O voluntário, conta, foi a correr ao local onde sabia haver armas, para buscar algumas para si e para o seu pelotão. “Consegui duas metralhadoras MG 42 e uma arma mais pequena, a AK 47 (Kalashnikov) com três carregadores, e levei. Fiquei com uma das grandes, as outras entreguei a colegas”. Mas sentiu-se desprotegido, e perdeu a vontade de ali estar.  “Se houvesse um ataque, estavam a enviar-me para a morte”. Esse pensamento foi decisivo.

Eram cerca das 17 horas quando decidiu enfrentar o comandante da sua companhia. “Disse-lhe: “Desculpe, mas eu vou embora. Se formos invadidos isto vai ser um massacre. Não tenho armas e não quero ficar em cativeiro dos russos”

 “Fui à caserna onde se assinam os papéis e disse que queria ir embora. Então eles pediram-me a farda de volta e rasgaram o meu contrato”. Este tinha sido assinado no dia em que ali chegara, 15 dias atrás. “No documento dizia que eu tinha os mesmos direitos que os soldados ucranianos”, conta.  Era uma folha A 4: num dos lados estava escrito em inglês, ou outro em ucraniano. Quanto a ser pago, garante que não sabia de nada. “Há uns camaradas que diziam que íamos receber dinheiro, mas eu não sei de nada. Lá no papel não dizia”. Para N. S, “isso não era o importante. Não fui pelo dinheiro”.

Regresso da guerra
Quando decidiu que ia deixar a legião, um colega mais velho da Islândia quis ir com ele. “Uns ingleses que também iam embora deram-nos boleia no carro. Deixaram-nos na cidade mais próxima da base, que é perto da fronteira. “Nessa noite dormimos no posto e no dia seguinte às 7horas da manhã saímos. Ele apanhou um táxi e eu outro”. N.S. trocou 100 euros que lhe deu pouco mais de 3200 hryvnia, a moeda ucraniana. “No táxi paguei cerca de 1000 e fizemos não mais de 50 quilómetros até á fronteira, onde tinha deixado o carro”. Meteu-se ao volante a caminho de casa. Quando falou com a CNN Portugal estava ainda na República Checa. De recordação, ficou apenas com uma foto do colega paraquedista que conheceu quando chegou. E guardou também uma foto sua tirada na base militar fardado como os militares do exército ucraniano.

Ele era um dos combatentes na base naquela noite, num grupo de que o Ministério dos Negócios Estrangeiros português confirmou estarem presentes sete portugueses. Sete? “´Éramos pelo menos quinze”, contradiz N.S., incluindo “uns jovens ex-militares” portugueses com quem se cruzou. Os outros eram ex-comandos e ex-paraquedistas, o mecânico seria o único sem carreira militar. Foi o primeiro a regressar a casa.

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Tomou a decisão e saiu durante a noite, deixando a mulher e o filho, de quatro anos, em casa. “Deixei uma carta a explicar. Foi um choque para ela. Agora está tudo bem”.
Esta gente é doida... mas pensam que isto é uma brincadeira ou os escoteiros
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 17, 2022, 06:43:33 pm
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O patrulhador Vasily Bykov(que a propaganda facista e mentirosa de kiev diz ter afundado, lol) ontem a entrar em Sebastopol 
Fog of war não é propaganda...
Na realidade ainda estamos todos à espera para ver afinal o que é que foi atingido pelos ucranianos, já que eles não têm nada que flutue ...

O mais estranho na noticia sobre o navio atingido, é que é muito complicado atingir alguma coisa na água com uma barragem de foguetes de artilharia. Ou seja... Damos à noticia a credibilidade que damos quanto às baixas que os ucranianos dizem ter infligido aos russos.

Uma pitada de sal.

A outra coisa, é comparar um governo eleito pelo povo, um presidente eleito à segunda volta depois de contados os votos... Isso é desinformação e propaganda.
Os fascistas aqui todos sabemos quem são, ainda mais agora, com a linguagem da autopurificação ...


A curiosidade para mim...  é como é que um navio que não foi atingido há mais de uma semana, leva uma semana a aparecer num porto russo para uma sessão de fotografias ...
Provavelmente andava na pesca da sardinha ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 17, 2022, 07:01:03 pm
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Esta gente é doida... mas pensam que isto é uma brincadeira ou os escoteiros
Existem algumas incongruencias no texto, pelo que o tomo também com uma pitada de sal.

15 dias em treino, depois o apelo do presidente da Ucrania, alguns dias para chegar à Ucrania e depois o bombardeamento há quase uma semana atrás ...
Algo não bate certo.

Mas é verdade, que muito destes soldados da fortuna não têm a mais pequena ideia sobre a realidade da guerra a sério. Mete impressão.
Nem entendo como é que, alguém sem treino militar pode pensar em marchar para qualquer guerra.
À primeira granada, à primeira explosão, ficam aflitos e não sabem onde se meter.

Mesmo os soldados com treino e experiência de guerra não podem não entender a realidade do campo de batalha quando ele muda radicalmente.
Os nossos soldados na Guiné, habituados a uma guerra de guerrilha, "quebraram" quando foram submetidos a um bombardeamento de artilharia no cerco a Guilege/Gadamael.
Durante muito tempo, nem perceberam que material lhes estava a acertar. Eram aparentemente obuses de 152mm modelo D20/1937, de uma meia duzia que a Guiné Conakry tinha recebido dos russos.

O relato parece fazer crer que o problema do homem era não ter uma arma ainda. Como se isso alterasse alguma coisa...
A falta de armas aparenta neste momento ser um problema dos ucranianos. Onde encontrar armas para todos os homens disponíveis?
A Ucrânia tem milhões de potenciais soldados, a partir do momento em que os homens de 18 a 60 anos são proibidos de sair do país.

Não precisa de soldados da fortuna. Precisa de armas ligeiras. E ontem os americanos fizeram muito pouco ao decidir enviar 5.000 armas ligeiras.
Já os 20 milhões de munições, podem ser bem utilizados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ICE 1A+ em Março 17, 2022, 07:20:05 pm
"Estavam a enviar-me para a morte". O relato de um dos portugueses “combatentes entre aspas” que estavam na base militar quando Yavoriv foi bombardeada.
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/estavam-a-enviar-me-para-a-morte-cnn-portugal-falou-com-um-dos-portugueses-combatentes-entres-aspas-que-foi-bombardeado-na-base-militar-de-yavoriv/20220317/623233db0cf21847f0b1ae9b?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal
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A Ucrânia abriu os quartéis a combatentes estrangeiros, que se juntam a um exército que tem de adaptar quem ali não foi formado. Alguns são portugueses, “combatentes entre aspas”, como lhes chama com reservas o governo português. Entre esses portugueses há ex-comandos, ex-paraquedistas – e um mecânico de 29 anos, que esteve 15 dias na base militar de Yavoriv, foi bombardeado e dali saiu por não lhe darem armas. Nunca tinha pegado numa. É o primeiro relato de um português sobre como viveu os combates na base militar e porque desistiu de lutar.

Chamemos-lhe N.S. O mecânico português de 29 anos nunca tinha pegado numa arma de guerra na vida, mas foi nas primeiras vagas de estrangeiros a juntar-se aos militares ucranianos, na chamada legião internacional. Entrou na base militar de Yavoriv, no dia 1 de março. Saiu duas semanas depois - depois dos fortes bombardeamentos russos sobre esta cidade da Ucrânia, que o apanharam irmanado com os ucranianos mas desarmado.

O relato de N.S. serve para perceber uma história em curso na guerra na Ucrânia, que abriu as fronteiras, as portas, os quartéis e os braços a combatentes estrangeiros. Muitos continuam a chegar, “batem à porta” na fronteira e dizem que querem lutar. Os primeiros entravam logo, agora há quem se tenha inscrito e esteja em hotéis à espera de ser chamado. A legião internacional é vista com reservas por muitos especialistas e até governos – como o português -, porque há de tudo: profissionais e amadores, mercenários e voluntários, ex-militares e gente sem experiência alguma, que recebe formações rápidas e armas para a mão.

São “combatentes entre aspas”, assim lhes chamou há dois dias o ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, sem esconder as suas reservas. Portugal "não concorda com estes procedimentos" das pessoas, sublinhou. "Entendemos que esta não é a forma mais eficaz de apoiar os ucranianos no seu direito à autodefesa e não faz parte da tradição ou forma de ser dos portugueses, nem é a forma como Portugal contribui para a segurança internacional", explicou o chefe da diplomacia portuguesa. Santos Silva comentava a notícia de que pelo menos sete portugueses estavam na Ucrânia com objetivos militares. Alguns deles estavam na base militar de Yavoriv quando foi atacada no domingo pelas tropas russas

Um deles era N.S.

Do sofá para a guerra

O que fez N.S. pegar no carro e ir do sul de Franca, onde vive desde 2014, até à fronteira da Polónia com a Ucrânia dizer que ir queria combater? Um impulso: “Achava que não fazia sentido ficar sentado a ver um país, civis, incluindo crianças, a serem mortos. Além disso, há o risco de um dia os russos atacarem o resto da Europa”. Tomou a decisão e saiu durante a noite, deixando a mulher e o filho, de quatro anos, em casa. “Deixei uma carta a explicar. Foi um choque para ela. Agora está tudo bem”.

“Quando cheguei à fronteira da Ucrânia disse ao que ia. Eles chamaram então uns homens que me levaram ao posto de comando avançado. Fui alvo de um interrogatório. No fim, levaram-me para a base militar, que já estava ativa”. Quando chegou, assinou um contrato por termo incerto “até terminar a guerra” – era assim que dizia – e deram-lhe a farda.

No início, diz, os pelotões com estrangeiros não estavam ainda bem organizados e constituídos. Os voluntários andavam pela base – uma grande estrutura, com vários edifícios e camaratas. Conheceu logo um português, um ex-paraquedista que, entretanto, foi colocado nas equipas de forças especiais que andam em missões pelo Ucrânia, a “limpar as cidades atacadas pelos russos”.

Passou 15 dias na base em formação. Acordava às 6:30 da manhã e juntava-se à parada dos militares no pátio, para ouvir o comandante. Às 7:00 faziam exercício físico e uma hora depois tomavam o pequeno-almoço. A manhã era depois dedicada a formação. “Davam-nos palestras de vários tipos. Umas para conhecermos as armas russas e os pontos fracos do adversário, outras sobre socorrismo”. Almoçavam e a continuavam em formação. Na segunda semana que viveu na base começou a ter treinos intensivos de táticas de combate, ofensiva, linhas de defesa, entre muitos outros temas. “Aprendi a arte da guerra”, conta N.S., que em jovem tentou entrar nos fuzileiros, mas partiu um braço, o que o impediu de seguir a carreira.

 
O bombardeamento às portas da NATO

N.S. era um dos voluntários portugueses que estavam na base militar de Yavoriv, no domingo, quando a Rússia bombardeou a terra aquela zona, a apenas 25 quilómetros da fronteira da NATO. Poucas horas depois já se contavam pelo menos 35 mortos e 134 feridos no ataque à base perto de Lviv.

Por não ter experiência militar, naquele dia não tinha ainda armas atribuídas. Ao contrário de outros colegas, nunca tinha saído da base em missão. “Estava previsto que naquele dia – em que se deu o bombardeamento - o meu pelotão recebesse finalmente as armas”.

Foi uma noite de terror, relata. “Estava na cama quando perto das 4 manhã percebi pelo barulho que íamos ser atacados”. Na primeira explosão saltou da cama. Como dormia sempre vestido com a farda só teve de enfiar as botas nos pés - nem as atou -, pegar no telemóvel e sair da camarata.

Desarmado, chegou a fazer uma primeira tentativa para ir à zona onde ficavam instaladas as forças especiais, para ver se havia armas, “mas àquela hora ainda estava tudo fechado a cadeado”. Ficou no meio das explosões.

“Assisti ao vivo a duas explosões e a dois edifícios a cair. A uns 100 metros, um míssil entrou direto numa caserna onde estavam pessoas, ficou destruída, a arder. O mesmo aconteceu à minha frente num edifício junto à cantina”. Sentia os mísseis a passarem-lhe por cima.  “Não tenho bem noção do tempo, julgo que foram muitos durantes 30 minutos”.

Sem armas, recorda, foi esconder-se na floresta ali perto, como manda o protocolo de segurança que lhes foi transmitido. Ficou ali, no meio das árvores, onde estavam outros colegas, até tudo acalmar. “Quando os misseis acabaram, voltámos à base e fomos reagrupados, para se ver se havia mortos, desaparecidos ou feridos. Demorou-se quatro horas a reagrupar e a montar o plano de defesa”.

Na base estariam cerca de 2000 em várias companhias, estima. Estas, com base no plano estratégico definido, foram espalhadas por vários pontos de defesa da base, a de N.S. estava na pista de aterragem de helicópteros. Tiveram ordem para aí se manterem em linha de defesa, “para defender a base do ataque russo que todos acreditavam que ia acontecer”. Na zona onde foi colocado estariam cerca de 200 voluntários, a maior parte desarmados. Foi aí que começou a sua aflição e a de alguns outros militares. “Fizemos ‘piscinas’ a tentar arranjar mantimentos e armas”.

Foi depois que decidiu abandonar o exército ucraniano, ir embora da base e regressar a casa. “Depois do bombardeamento, todos no exército achávamos que ia haver um ataque terrestre dos russos. E por isso, mandaram-nos ficar em linhas de defesa. Fiquei ali em pé, sem arma, sem colete, sem capacete. Percebi que não podia continuar assim”, conta à CNN Portugal o voluntário que prefere manter discrição na sua identificação por receios de ser confundido com um mercenário, o que garante não ser. “O meu objetivo era combater, e se morresse seria de arma na mão. Assim, éramos apenas carne para canhão”.   

Perante a suposição da iminência de um ataque terrestre à base militar pelos russos, N.S. “queria ter como se defender” e pediu armas ao comandante.  “Disse-lhe que isto era um ato suicida. Ele respondeu que não havia armas, e eu sabia que não era verdade, na zona das forças especiais existiam muitas. E isso ainda me fez pensar mais”.

O voluntário, conta, foi a correr ao local onde sabia haver armas, para buscar algumas para si e para o seu pelotão. “Consegui duas metralhadoras MG 42 e uma arma mais pequena, a AK 47 (Kalashnikov) com três carregadores, e levei. Fiquei com uma das grandes, as outras entreguei a colegas”. Mas sentiu-se desprotegido, e perdeu a vontade de ali estar.  “Se houvesse um ataque, estavam a enviar-me para a morte”. Esse pensamento foi decisivo.

Eram cerca das 17 horas quando decidiu enfrentar o comandante da sua companhia. “Disse-lhe: “Desculpe, mas eu vou embora. Se formos invadidos isto vai ser um massacre. Não tenho armas e não quero ficar em cativeiro dos russos”

 “Fui à caserna onde se assinam os papéis e disse que queria ir embora. Então eles pediram-me a farda de volta e rasgaram o meu contrato”. Este tinha sido assinado no dia em que ali chegara, 15 dias atrás. “No documento dizia que eu tinha os mesmos direitos que os soldados ucranianos”, conta.  Era uma folha A 4: num dos lados estava escrito em inglês, ou outro em ucraniano. Quanto a ser pago, garante que não sabia de nada. “Há uns camaradas que diziam que íamos receber dinheiro, mas eu não sei de nada. Lá no papel não dizia”. Para N. S, “isso não era o importante. Não fui pelo dinheiro”.

Regresso da guerra
Quando decidiu que ia deixar a legião, um colega mais velho da Islândia quis ir com ele. “Uns ingleses que também iam embora deram-nos boleia no carro. Deixaram-nos na cidade mais próxima da base, que é perto da fronteira. “Nessa noite dormimos no posto e no dia seguinte às 7horas da manhã saímos. Ele apanhou um táxi e eu outro”. N.S. trocou 100 euros que lhe deu pouco mais de 3200 hryvnia, a moeda ucraniana. “No táxi paguei cerca de 1000 e fizemos não mais de 50 quilómetros até á fronteira, onde tinha deixado o carro”. Meteu-se ao volante a caminho de casa. Quando falou com a CNN Portugal estava ainda na República Checa. De recordação, ficou apenas com uma foto do colega paraquedista que conheceu quando chegou. E guardou também uma foto sua tirada na base militar fardado como os militares do exército ucraniano.

Ele era um dos combatentes na base naquela noite, num grupo de que o Ministério dos Negócios Estrangeiros português confirmou estarem presentes sete portugueses. Sete? “´Éramos pelo menos quinze”, contradiz N.S., incluindo “uns jovens ex-militares” portugueses com quem se cruzou. Os outros eram ex-comandos e ex-paraquedistas, o mecânico seria o único sem carreira militar. Foi o primeiro a regressar a casa.

Citar
Tomou a decisão e saiu durante a noite, deixando a mulher e o filho, de quatro anos, em casa. “Deixei uma carta a explicar. Foi um choque para ela. Agora está tudo bem”.
Esta gente é doida... mas pensam que isto é uma brincadeira ou os escoteiros

Esse… chegou a Ucrânia,  fez log in na guerra mas naquele servidor  não lhe davam armas no primeiro dia….tinha que dedicar muito tempo ao jogo e só no nível 20 é que podia ter alguma, mas das fraquinhas…

Ainda tentou fazer respawn umas três vezes , mas  em vão…
Chateado  e depois de protestar com o admin de serviço, fez o log out e foi a procura de um servidor que não fosse tão exigente com os novatos.

Enfim….
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 17, 2022, 08:06:15 pm
O SIGNIFICADO DA SIMBOLOGIA PINTADA EM VEÍCULOS TERRESTRES RUSSOS

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 17, 2022, 09:40:33 pm

Sobre o ataque à base russa no aeroporto de Kherson.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 17, 2022, 11:48:40 pm
Vi um general na TVI dizer que será muito dificil à Russia conquistar Kiev, para conquistar uma cidade a superioridade do atacante tem que ser de 4 para 1, mais que a normal superioridade de 3 para 1 que geralmente se diz.

Kiev é enorme, uma cidade cheia de avenidas e prédios, qualquer janela é o potencial abrigo de um sniper ou uma equipa anti-carro, seria necessário uma enorme quantidade de infantaria para limpar aqueles predios todos, o general até arrisca dizer que nem todo o exército russo na Ucrânia seria suficiente, ai é que eles perdiam a guerra.

Talvez por isso os russos estejam a ser cautelosos em entrar com toda a força pelas grandes cidades, parecem preferir cercar as cidades e atacar com artilharia e mísseis.

Neste ponto alguns noticiários falam em destruição de vários hospitais e armazens de comida, intencionalmente. Como deve ser mais fácil de descobrir estes edifícios do que pequenas equipas/pelotoes escondidos em apartamentos, talvez o objectivo seja fazer a vida das pessoas um inferno, que as leve a abandonar a cidade, renderem-se, até criar desentendimentos entre as forças ucranianas para que a cidade se renda totalmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 18, 2022, 12:01:32 am
Eu cada vez mais duvido desses generais e do seu conhecimento!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 18, 2022, 12:20:28 am
Citar
Vi um general na TVI dizer que será muito dificil à Russia conquistar Kiev, para conquistar uma cidade a superioridade do atacante tem que ser de 4 para 1, mais que a normal superioridade de 3 para 1 que geralmente se diz.
É preciso ver as coisas no seu contexto.
A proporção de forças atacantes para as defensoras, é geralmente aceite como sendo de 3 para 1 em situações de terreno normal e equivalente dos dois lados
Essa proporção passa para 4 para 1 em ambiente urbano denso (podendo aumentar se as estruturas estiverem destruidas e as forças dentro dos escombros puderem receber provisões ou tenham suficiente quantidade armazenada.
A proporção chega a 5 para 1 na presença de  áreas fortificadas pré-preparadas (fortificações especializadas, como bunkers e torres com artilharia protegida) Seria por exemplo o caso da linha Maginot.
Essa proporção poderá ficar abaixo de 3 para 1, em terreno aberto com falta de pontos de apoio e defesa para as forças defensoras, como por exemplo no deserto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 18, 2022, 12:42:35 am
Também na TVI, mas agora com o Paulo Portas :mrgreen:, ao falar de um novo acordo Rússia - Ucrânia que está ai a sair do forno, ele salientou que a Rússia já não exige o fim do actual governo da Ucrânia, parece que Putin pode não estar interessado em tomar toda a Ucrânia, (agora que parte ainda falta saber, apenas Crimeia e Dombass, toda a metade Leste da Ucrânia, algo intermédio?), uma possível razão segundo o PP, é para os custos da reconstrução não recairem sobre a Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ICE 1A+ em Março 18, 2022, 08:40:32 am
Mas tem alguém que ainda acredita que essas negociações vão dar em algo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Março 18, 2022, 08:50:56 am
Mas tem alguém que ainda acredita que essas negociações vão dar em algo?

Sim, pelo menos EU !!!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 10:21:22 am
(https://i.ibb.co/sQ8SRPP/1647561324155.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 10:25:33 am
Eslováquia estabelece condições para ceder mísseis antiaéreos S-300 a Kiev
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/eslovaquia-estabelece-condicoes-para-ceder_6233c0dc52348d653a9beaac
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"Discutimos com os Estados Unidos, com a Ucrânia e também com outros aliados sobre a possibilidade de enviar todos os nossos sistemas S-300 para os ucranianos", referiu o ministro eslovaco da Defesa, Jaroslav Nad.

"Estamos prontos para fazer isso imediatamente, quando tivermos uma alternativa adequada", acrescentou, numa conferência de imprensa conjunta com o secretário de Defesa dos EUA, Lloyd Austin, que está de visita a Bratislava.

O ministro eslovaco lembrou que entregar o "único sistema estratégico de defesa aérea" que o país tem criaria "um vazio de segurança dentro da NATO".

No entanto, "se houver uma situação em que tenhamos um substituto adequado ou tenhamos uma capacidade [de defesa] garantida por um período de tempo, estaremos dispostos a discutir o futuro dos sistemas S-300", sublinhou.

Já o secretário de Defesa dos Estados Unidos confirmou as conversações relativas a este tema, embora tenha referido que não tinha nenhum anúncio para fazer.

"Estas são situação que continuaremos a trabalhar com todos os nossos aliados e certamente não é apenas um problema norte-americano. É um problema da NATO", frisou Lloyd Austin.

Também hoje, Jaroslav Nad reconheceu que a Eslováquia ainda depende da Rússia para a manutenção dos S-300.

"Questiono-me como devemos mantê-los, modernizá-los, fornecer peças de reposição quando o país que pode fazer isso é o agressor e qualquer cooperação com este país é impossível", realçou o ministro da Defesa.

"A Eslováquia deve-se livrar dessa dependência da Rússia o mais rápido possível", acrescentou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 10:34:54 am
Putin substituiu mil pessoas da sua equipa pessoal com medo de ser envenenado
https://ionline.sapo.pt/artigo/765236/putin-substituiu-mil-pessoas-da-sua-equipa-pessoal-com-medo-de-ser-envenenado?seccao=Mundo_i
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De acordo com os relatos, agora, o presidente da Rússia tem à sua disposição pessoas que experimentam a sua comida e bebidas, antes deste as ingerir. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 10:38:38 am
Ucrânia: “Putin está fixado na guerra e está quase a voltar a Estaline”, alerta especialista
https://multinews.sapo.pt/uncategorized/ucrania-putin-esta-fixado-na-guerra-e-esta-quase-a-voltar-a-estaline-alerta-especialista/
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Jill Dougherty, antiga responsável pela delegação da ‘CNN’ em Moscovo, garantiu que Vladimir Putin está “fixado” com um operação militar, semelhante à que realizou na Chechênia no final dos anos 1990, com ataques brutais e resultados horríveis. O recente vídeo divulgado pelo presidente russo na televisão estatal do país, no qual apontou para os russos que são contra a sua invasão da Ucrânia e que simpatizam com o Ocidente terão consequências, salientando que a Rússia vai ter uma “limpeza necessária da sociedade”, é merecedor de alarme, segundo a antiga jornalista, em declarações à ‘CNN’.

“Isto está quase a voltar a Estaline”, apontou a antiga jornalista, especulando qual deve ser o estado de espírito de Putin, uma vez que vê cada vez mais nações a mudarem para uma postura militar em vez de apenas uma ameaça económica nos seus esforços para fazê-lo recuar da Ucrânia. Segundo Dougherty, a resposta do presidente russo seria provavelmente “eu avisei”.

“Ele realmente acredita que o Ocidente está atrás dele”, disse Dougherty, acrescentando mais tarde: “Ele está a revelar exatamente quem ele é.” No vídeo, Putin diz que “o povo russo sempre será capaz de distinguir verdadeiros patriotas de escória e traidores, e simplesmente os cuspirá na calçada como um inseto na sua boca”.

O estado mental deste FDP não é normal, acho que já não vai a tempo da cura, espero estar certo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 18, 2022, 10:59:58 am
Alguém pode responder a esta dúvida?

Os EUA estão a manter o GPS (com precisão militar) a funcionar na Ucrania e têm dito que não têm detectado nenhuma tentativa Russa de o degradar. Isso sempre me fez confusão porque os Ucranianos o usam.

Mas agora com o bombardeamento em Lviv (hoje 18 de Março) soube que os Russos utilizaram o míssil Kh555 http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm (http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm) e esse míssil é guiado por GPS. Ou seja, os Russos estão a beneficiar do GPS.

Quanto mais perto das fronteiras NATO maior a probabilidade dos sistemas Russos usarem GPS, já no Leste e Sul da Ucrania essa probabilidade diminui.

Está-me a falhar alguma coisa? É que parece que os sistemas dos EUA não usam Glonass.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 18, 2022, 11:02:36 am
Citar
O patrulhador Vasily Bykov(que a propaganda facista e mentirosa de kiev diz ter afundado, lol) ontem a entrar em Sebastopol 
Fog of war não é propaganda...
Na realidade ainda estamos todos à espera para ver afinal o que é que foi atingido pelos ucranianos, já que eles não têm nada que flutue ...

O mais estranho na noticia sobre o navio atingido, é que é muito complicado atingir alguma coisa na água com uma barragem de foguetes de artilharia. Ou seja... Damos à noticia a credibilidade que damos quanto às baixas que os ucranianos dizem ter infligido aos russos.

Uma pitada de sal.

A outra coisa, é comparar um governo eleito pelo povo, um presidente eleito à segunda volta depois de contados os votos... Isso é desinformação e propaganda.
Os fascistas aqui todos sabemos quem são, ainda mais agora, com a linguagem da autopurificação ...


A curiosidade para mim...  é como é que um navio que não foi atingido há mais de uma semana, leva uma semana a aparecer num porto russo para uma sessão de fotografias ...
Provavelmente andava na pesca da sardinha ...

O Fog of War é parte integral da guerra, em Sevastopol os russos andaram a remover números e nomes da frota:
Dmitriy Rogachev 375
(https://pbs.twimg.com/media/FOEwYLiaIAULOke?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 18, 2022, 11:34:26 am
Isto só mostra que os russos são mentirosos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 18, 2022, 11:48:13 am
Alguém pode responder a esta dúvida?

Os EUA estão a manter o GPS (com precisão militar) a funcionar na Ucrania e têm dito que não têm detectado nenhuma tentativa Russa de o degradar. Isso sempre me fez confusão porque os Ucranianos o usam.

Mas agora com o bombardeamento em Lviv (hoje 18 de Março) soube que os Russos utilizaram o míssil Kh555 http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm (http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm) e esse míssil é guiado por GPS. Ou seja, os Russos estão a beneficiar do GPS.

Quanto mais perto das fronteiras NATO maior a probabilidade dos sistemas Russos usarem GPS, já no Leste e Sul da Ucrania essa probabilidade diminui.

Está-me a falhar alguma coisa? É que parece que os sistemas dos EUA não usam Glonass.

O GPS é um sistema "civil" liberalizado pelos EUA para uso universal na era do Clinton. O objetivo sendo que não houvesse uma corrida por parte de toda a gente de por uma rede de satélites concorrencial.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 18, 2022, 11:50:30 am
Granadas Anti-tanque lançadas por drone pelos Ucranianos
(https://i0.wp.com/militaryleak.com/wp-content/uploads/2022/03/ukrainian-forces-showed-their-unmanned-aerial-vehicle-attacks-on-russian-armored-vehicle.jpg?w=880&ssl=1)

Granada:
(https://i0.wp.com/militaryleak.com/wp-content/uploads/2022/03/RKG-3_hand_grenade.jpg?resize=700%2C555&ssl=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 18, 2022, 11:52:49 am
Alguém pode responder a esta dúvida?

Os EUA estão a manter o GPS (com precisão militar) a funcionar na Ucrania e têm dito que não têm detectado nenhuma tentativa Russa de o degradar. Isso sempre me fez confusão porque os Ucranianos o usam.

Mas agora com o bombardeamento em Lviv (hoje 18 de Março) soube que os Russos utilizaram o míssil Kh555 http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm (http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm) e esse míssil é guiado por GPS. Ou seja, os Russos estão a beneficiar do GPS.

Quanto mais perto das fronteiras NATO maior a probabilidade dos sistemas Russos usarem GPS, já no Leste e Sul da Ucrania essa probabilidade diminui.

Está-me a falhar alguma coisa? É que parece que os sistemas dos EUA não usam Glonass.

Não percebi bem a sua duvida?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 18, 2022, 11:53:47 am
Eslováquia estabelece condições para ceder mísseis antiaéreos S-300 a Kiev
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/eslovaquia-estabelece-condicoes-para-ceder_6233c0dc52348d653a9beaac
Citar
"Discutimos com os Estados Unidos, com a Ucrânia e também com outros aliados sobre a possibilidade de enviar todos os nossos sistemas S-300 para os ucranianos", referiu o ministro eslovaco da Defesa, Jaroslav Nad.

"Estamos prontos para fazer isso imediatamente, quando tivermos uma alternativa adequada", acrescentou, numa conferência de imprensa conjunta com o secretário de Defesa dos EUA, Lloyd Austin, que está de visita a Bratislava.

O ministro eslovaco lembrou que entregar o "único sistema estratégico de defesa aérea" que o país tem criaria "um vazio de segurança dentro da NATO".

No entanto, "se houver uma situação em que tenhamos um substituto adequado ou tenhamos uma capacidade [de defesa] garantida por um período de tempo, estaremos dispostos a discutir o futuro dos sistemas S-300", sublinhou.

Já o secretário de Defesa dos Estados Unidos confirmou as conversações relativas a este tema, embora tenha referido que não tinha nenhum anúncio para fazer.

"Estas são situação que continuaremos a trabalhar com todos os nossos aliados e certamente não é apenas um problema norte-americano. É um problema da NATO", frisou Lloyd Austin.

Também hoje, Jaroslav Nad reconheceu que a Eslováquia ainda depende da Rússia para a manutenção dos S-300.

"Questiono-me como devemos mantê-los, modernizá-los, fornecer peças de reposição quando o país que pode fazer isso é o agressor e qualquer cooperação com este país é impossível", realçou o ministro da Defesa.

"A Eslováquia deve-se livrar dessa dependência da Rússia o mais rápido possível", acrescentou.

Estão a ser bastante inteligentes. Estes países não teriam orçamento para substituir os S-300 por um equivalente ocidental, isto de darem os seus aos ucranianos, permitindo que a sua substituição seja garantida/financiada pela NATO será uma jogada de mestre a se confirmar! E ainda reduzem a dependência dos russos, e aumentam a uniformização com restantes aliados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 18, 2022, 01:04:43 pm
Alguém pode responder a esta dúvida?

Os EUA estão a manter o GPS (com precisão militar) a funcionar na Ucrania e têm dito que não têm detectado nenhuma tentativa Russa de o degradar. Isso sempre me fez confusão porque os Ucranianos o usam.

Mas agora com o bombardeamento em Lviv (hoje 18 de Março) soube que os Russos utilizaram o míssil Kh555 http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm (http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm) e esse míssil é guiado por GPS. Ou seja, os Russos estão a beneficiar do GPS.

Quanto mais perto das fronteiras NATO maior a probabilidade dos sistemas Russos usarem GPS, já no Leste e Sul da Ucrania essa probabilidade diminui.

Está-me a falhar alguma coisa? É que parece que os sistemas dos EUA não usam Glonass.

Não percebi bem a sua duvida?
Parece-me que os sistemas Russos usam orientação GPS e Glonass ao passo que os ocidentais (neste caso EUA e UK) só usam GPS.

Quanto mais perto da Russia (Crimeia por exemplo), os Russos degradam o GPS e usam o Glonass  mas se estiverem a operar nas fronteiras da NATO só usam o GPS (usam o sistema de orientação do adversário). A minha dúvida vai nesse sentido. Alguém confirma essa condição?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 18, 2022, 01:06:35 pm
Fonte:  https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-22-summary/

O resumo do 22º dia da invasão russa à Ucrânia, de 23:59 a 17 de março de 2022 (horário de Kiev).

As forças ucranianas lançaram seu primeiro contra-ataque sério e alcançaram a fronteira de Kherson Oblast novamente. As forças russas não avançaram muito hoje.


Linha de Frente da Polônia
inclui Kiev e Zhytomyr Oblast

Mapa
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Polesia-Frontline-768x640.png

Kiev Oblast

As forças russas não realizaram nenhuma operação ofensiva na área. O foco principal das forças inimigas era reabastecer e reabastecer unidades na linha de contato e proteger a retaguarda.

O inimigo bombardeou esporadicamente posições ucranianas nas proximidades de Brovary, mas não lançou nenhum ataque.

Zhytomyr Oblast

Não houve mudanças no terreno em Zhytomyr Oblast.


Northern Frontline
includes Chernhiv and Sumy Oblast


mapa
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Northern-Frontline-768x640.png

Oblast de Chernihiv

O exército russo continuou o bloqueio parcial de Chernihiv e bombardeou a cidade.

Sumy Oblast

Não houve mudanças no terreno em Sumy Oblast. As forças russas continuaram a atingir Sumy com ataques aéreos e artilharia.


Sloboda Frontline
includes Kharkiv and Luhansk Oblast


mapa
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Sloboda-Frontline-768x640.png

Kharkiv Oblast

As tropas russas retomaram a operação ofensiva em direção a Izium, mas não conseguiram capturar a parte sul da cidade. As forças ucranianas emboscaram um comboio russo perto da cidade e destruíram vários veículos. O inimigo continuou a bombardear Kharkiv.

Oblast de Luhansk

As forças russas entraram na parte norte de Rubizhne. Eles alegaram ter tomado a cidade, mas o vídeo divulgado mostra apenas uma pequena porção da periferia norte. As forças ucranianas repeliram com sucesso os ataques de hoje em Sievierodonetsk e Popasna.


Pryazovia Frontline
includes Donetsk and Zaporizhzhia Oblast


Mapa
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Pryazovia-Frontline-768x640.png

Oblast de Donetsk

As tropas russas entraram na zona cinzenta na zona industrial perto de Avdiivka, mas não ganharam novos terrenos em direção à cidade. A situação no sul continua a mesma.

Oblast de Zaporizhzhia

Não houve mudanças no terreno em Zaporizhzhia Oblast.

Mariupol


mapa
 https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Mariupol-768x640.png

Mariupol está testemunhando intensos combates de rua, combates de casa em casa. O território ucraniano está diminuindo lentamente, mas devido à falta de imagens, não conseguimos determinar a situação real na cidade. As forças ucranianas estão preparando uma operação de desbloqueio.


Southern Frontline
includes Kherson, Mykolaiv and Odesa Oblast

mapa
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_22_Southern-Frontline-768x640.png

Oblast de Mykolaiv

As forças ucranianas lançaram uma contra-ofensiva contra Kherson. A operação foi apoiada por elementos da 28ª Brigada Mecanizada que chegaram a Mykolaiv de Odesa. As tropas ucranianas avançaram ao longo da estrada M-14 e libertaram Posad-Pokrovske (em Kherson Oblast).

Atualmente, não está claro qual é o status do elemento líder russo na área de Pisky e Yavkyne.

Kherson Oblast

As forças ucranianas libertaram Posad-Pokrovske, como mencionado acima. No norte, as forças russas chegaram a uma aldeia de Mala Shestirnya. Tropas ucranianas supostamente pararam o avanço lá por enquanto.


Videos e imagens

The streets of #Mariupol, most likely an outskirts area #Ukraine #UkraineRussiaWa
https://twitter.com/i/status/1504552734711812096

Ukrainian 28th Mechanized Brigade and aligned units liberated Posad-Pokrovske. The town is located on the road between Mykolaiv - Kherson

hummer-v ucrianiano
https://twitter.com/i/status/1504785594005794864

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 18, 2022, 01:25:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 01:50:35 pm
(https://i.ibb.co/h2mxJXT/Screenshot-20220318-131651.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 18, 2022, 01:54:53 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 18, 2022, 02:05:39 pm
"

Um soldado em choque após um ataque seria seguramente a menos estranha das coisas.
O que é mais engraçado neste video de propaganda russa no entanto não é um francês em choque...

Quando este ataque ocorreu, os fascistas russos disseram que tinham morrido centenas de pessoas (centenas de mercenários)

Isto mostra-nos realmente, sem qualquer dúvida, a extraordinária capacidade dos sistemas de armas russos, que depois de explodirem, conseguem contar os mortos e enviar os dados por data-link de volta para a base.

Neste video, verificamos que além desta capacidade, os mísseis russos ainda são capazes de roubar caixas de armas e munições e deixa-las vazias ...

Há que tirar o chapeu à gloriosa tecnologia russa...
Ou então há que alertar os responsáveis pela desinformação russa, que precisam trabalhar mais, porque assim, não vão lá ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 18, 2022, 04:26:50 pm
Mais videos

Ramzan Kadyrov publicou imagens de combate de Mariupol, diz que são soldados chechenos enfrentando combatentes Azov que tomaram posição nos andares superiores de uma residência civil
https://twitter.com/i/status/1504801130492137472

Video reportedly showing a Ukrainian Tochka-U tactical ballistic missile launch from yesterday.
https://twitter.com/i/status/1504802491636097025

Reportedly a night launch from a Ukrainian Tochka-U tactical ballistic missile.
https://twitter.com/i/status/1504805775331495936

Nota qualquer referencia qual os alvos ou resultados.

Video from the Russian MoD showing a Russian Ka-52 helicopter making an emergency landing apparently during the February 24 air assault operation on Hostomel airport. Can’t see much damage to the helicopter from the video.
https://twitter.com/i/status/1504790211011571714

Video reportedly of Ukrainian BM-27 Uragan MLRS firing on Russian positions yesterday.
https://twitter.com/i/status/1504807295695400960

🇺🇦Armed Forces
@ArmedForcesUkr
"O ocupante e seu destino na Ucrânia !!!"
https://twitter.com/i/status/1504855044021264386

As Forças Armadas da Ucrânia destruíram helicópteros no aeroporto ocupado na região de Kherson.
(https://pbs.twimg.com/media/FN9N6V2XEAI08uX?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FN9N6mJWUAUcxRK?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 18, 2022, 04:51:23 pm
Alguém pode responder a esta dúvida?

Os EUA estão a manter o GPS (com precisão militar) a funcionar na Ucrania e têm dito que não têm detectado nenhuma tentativa Russa de o degradar. Isso sempre me fez confusão porque os Ucranianos o usam.

Mas agora com o bombardeamento em Lviv (hoje 18 de Março) soube que os Russos utilizaram o míssil Kh555 http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm (http://www.military-today.com/missiles/kh_555.htm) e esse míssil é guiado por GPS. Ou seja, os Russos estão a beneficiar do GPS.

Quanto mais perto das fronteiras NATO maior a probabilidade dos sistemas Russos usarem GPS, já no Leste e Sul da Ucrania essa probabilidade diminui.

Está-me a falhar alguma coisa? É que parece que os sistemas dos EUA não usam Glonass.

Não percebi bem a sua duvida?
Parece-me que os sistemas Russos usam orientação GPS e Glonass ao passo que os ocidentais (neste caso EUA e UK) só usam GPS.

Quanto mais perto da Russia (Crimeia por exemplo), os Russos degradam o GPS e usam o Glonass  mas se estiverem a operar nas fronteiras da NATO só usam o GPS (usam o sistema de orientação do adversário). A minha dúvida vai nesse sentido. Alguém confirma essa condição?

Não sei se há algum tipo de estratégia (para variar). No campo de batalha tem se visto de tudo.

Desde militares sem equipamentos, a militares com equipamento civil,...
Um artigo de um SU-34 na Síria com um GPS Comercial
https://www.globaldefensecorp.com/2021/08/15/russias-su-34-fly-in-syria-using-american-gps/

Mas segundo a doutrina Russa, eles consideram que quando existe uma Guerra qualquer sistema de Global Navigation Satellite Systems (GNSS) ficará comprometido, eles tem vários sistemas de navegação, com mais ou menos precisão e muitas vezes a ideia é que diversos sistemas funcionem em conjunto para aumentar a precisão ou resiliência a falhas.

https://www.gpsworld.com/russia-expected-to-ditch-glonass-for-loran-in-ukraine-invasion/

Segue alguns sistemas que encontrei e ainda em funcionamento:
GLONASS
https://en.wikipedia.org/wiki/GLONASS

CHAYKA/Loran
https://en.wikipedia.org/wiki/CHAYKA
https://en.wikipedia.org/wiki/Loran-C

Skorpion (sistema recente e movel)
https://www.c4isrnet.com/opinion/2020/04/20/russias-new-navigation-plan-reveals-a-fear-of-jamming/

Outra coisa é que as Antenas e Recetores de GLONASS costuma ser compatíveis com os sistemas GPS dos americanos e até com o sistema GALILEU, logo é normal se estiver disponível usar o GPS como complemento. Isto penso que não dependa da localização, de lembrar que a China e a Índia e até o Japão tem um sistema próprio de GNSS, que não sei se é compatível com o resto dos sistemas mas não me admirava.

Agora é uma incógnita o que eles estão a usar, pois para além da capacidade de cada sistema vai depender muito da disponibilidades desses sistemas entre meios e tropas. Os equipamentos/armas mais modernas usam um mix de tecnologias para tentar validar os dados de várias fontes e com isso ter uma maior precisão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 05:30:36 pm
Ex-presidente da Ucrânia: "O que a Rússia está a fazer é treta, não é uma negociação"
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ex-presidente-da-ucrania-o-que-a-russia-esta-a-fazer-e-treta-nao-e-uma-negociacao
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O ex-Presidente ucraniano Petro Poroshenko considera que as negociações entre Kiev e Moscovo são "uma treta" e que o Ocidente devia apostar no apoio militar à Ucrânia e isolar Vladimir Putin: "Não confiem nele, não tenham medo dele".

“O que está a fazer a Rússia? Nada. O que está a fazer a Rússia? Está a matar ucranianos. O que está a fazer a Rússia? Não sei quem é o senhor Medinsky (Vladimir, antigo ministro da Cultura russo], que está a representar a Rússia [nas negociações]. Ele não é nenhum representante, é treta, e isto não é nenhuma negociação”, declara.

Em contrapartida, o atual deputado e líder do partido Solidariedade Europeia, de 56 anos, afirma que conhece bem o líder do Kremlin e conta como, ao longo do seu mandato como Presidente ucraniano, Putin nunca concretizou os seus compromissos, desde a libertação de reféns, à retirada de militares e de armas pesadas de artilharia no conflito da região de Donbass (leste).

Nesse sentido, deixa dois conselhos aos países do Ocidente: “Por favor, não confiem nele, ele nunca cumpre a sua palavra. Esta é a minha experiência com ele muitas vezes”, afirma Poroshenko, e acrescenta: o Presidente russo “irá tão longe quanto nós, em conjunto, o deixarmos ir” e “, em conjunto, tem de ser travado”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 05:41:40 pm
O arsenal bélico que os EUA vão entregar à Ucrânia: de drones ‘kamikaze’ a mísseis Stinge
https://multinews.sapo.pt/noticias/o-arsenal-belico-que-os-eua-vao-entregar-a-ucrania-de-drones-kamikaze-a-misseis-stinger/
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Se há algo com os quais os Estados Unidos e respetivos aliados são cuidadosos é no momento de relatar que armas estão a ser transferidas para a Ucrânia. O que é compreensível: nem Washington nem a NATO querem que a Rússia saiba quais os sistemas defensivos entregues ao exército ucraniano, pelo que há um ‘manto’ de segredo sobre toda a operação.

Volodymyr Zelensky foi protagonista de uma campanha de relações públicas formidável, com discursos nos Parlamentos do Canadá, Reino Unido e Alemanha, assim como no Congresso dos Estados Unidos, no qual solicitou, além do fecho do espaço aéreo da Ucrânia, o envio de caças e mísseis antiaéreos de longo alcance. Assim, a Casa Branca não teve escolha a não ser ‘espalhar’, dentro de limites, os sistemas de armas que transferiu para Kiev. Assim, aqui está a ‘lista de compras’ da Ucrânia para rechaçar a invasão russa.

O presidente americano, Joe Biden, aprovou na passada quarta-feira a remessa de 800 mísseis antiaéreos portáteis Stinger; 2 mil mísseis antitanque Javelin; 6 mil mísseis antitanque AT-4 suecos, mil sistemas antitanque ligeiros e 100 drones ‘kamikaze’.

Os drones que os EUA vão entregar a Kiev são, de acordo com os media nos Estados Unidos, Switchblade 300 e Switchblade 600. O primeiro destina-se a infantaria de ataque, e o segundo a agir contra veículos blindados. Eles são mais eficazes do que os Javelins e AT-4 e são muito mais baratos: cada Javelin custa cerca de 160 mil euros. Já cada Switchblade custa perto de 5.400 euros. Além disso, estão prometidas 20 milhões de munições, morteiros e granadas, 100 lançadores de granadas, 5 mil espingardas, mil pistolas e 400 metralhadoras, 25 mil coletes à prova de bala e 5 mil capacetes.

No entanto, a lista da Administração Biden não refere os sistemas de defesa aérea S-300, herdados da União Soviética, entregues à Ucrânia através da Eslováquia e da Roménia. E não pode ser ignoradas as baterias antiaéreas Patriot, de fabrico americano, provavelmente o sistema antiaéreo mais eficaz que existe.

O S-300 pode ter uma autonomia, conforme o modelo, de até 100 quilómetros e o seu objetivo é não só derrubar aviões russos mas também os mísseis que Moscovo utiliza com cada vez maior frequência, antes do fracasso da sua Força Aérea.

A Ucrânia estimou que a Rússia lançou 980 mísseis balísticos – que descrevem uma parábola antes de reentrar na atmosfera em direção ao seu alvo – e mísseis de cruzeiro – que voam a
nível do solo – desde o início da invasão.

Além de 600 mísseis Stinger, são esperados 2.600 mísseis Javelin. Também cinco helicópteros de transporte Mi-17, que encerram uma história curiosa: estavam em processo de modernização na Ucrânia no verão passado antes de serem enviados de volta para o Afeganistão. No entanto, com o colapso do Governo afegão perante os taliban deixou os helicópteros sem destino e Washington permitiu que os ucranianos os mantivessem. Além disso, três barcos-patrulha enviados em 2021 quando a Rússia começou a concentrar os seus soldados na fronteira com a Ucrânia, assim como 200 lançadores de granadas, 40 milhões de munições, um milhão de projéteis e 70 Humvees completam a lista de compras da Ucrânia.

Preparem às pipocas, pode ser que esteja enganado, mas este filme vai durar e muito, lamentavelmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 18, 2022, 06:25:14 pm
O arsenal bélico que os EUA vão entregar à Ucrânia: de drones ‘kamikaze’ a mísseis Stinge
https://multinews.sapo.pt/noticias/o-arsenal-belico-que-os-eua-vao-entregar-a-ucrania-de-drones-kamikaze-a-misseis-stinger/
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Se há algo com os quais os Estados Unidos e respetivos aliados são cuidadosos é no momento de relatar que armas estão a ser transferidas para a Ucrânia. O que é compreensível: nem Washington nem a NATO querem que a Rússia saiba quais os sistemas defensivos entregues ao exército ucraniano, pelo que há um ‘manto’ de segredo sobre toda a operação.

Volodymyr Zelensky foi protagonista de uma campanha de relações públicas formidável, com discursos nos Parlamentos do Canadá, Reino Unido e Alemanha, assim como no Congresso dos Estados Unidos, no qual solicitou, além do fecho do espaço aéreo da Ucrânia, o envio de caças e mísseis antiaéreos de longo alcance. Assim, a Casa Branca não teve escolha a não ser ‘espalhar’, dentro de limites, os sistemas de armas que transferiu para Kiev. Assim, aqui está a ‘lista de compras’ da Ucrânia para rechaçar a invasão russa.

O presidente americano, Joe Biden, aprovou na passada quarta-feira a remessa de 800 mísseis antiaéreos portáteis Stinger; 2 mil mísseis antitanque Javelin; 6 mil mísseis antitanque AT-4 suecos, mil sistemas antitanque ligeiros e 100 drones ‘kamikaze’.

Os drones que os EUA vão entregar a Kiev são, de acordo com os media nos Estados Unidos, Switchblade 300 e Switchblade 600. O primeiro destina-se a infantaria de ataque, e o segundo a agir contra veículos blindados. Eles são mais eficazes do que os Javelins e AT-4 e são muito mais baratos: cada Javelin custa cerca de 160 mil euros. Já cada Switchblade custa perto de 5.400 euros. Além disso, estão prometidas 20 milhões de munições, morteiros e granadas, 100 lançadores de granadas, 5 mil espingardas, mil pistolas e 400 metralhadoras, 25 mil coletes à prova de bala e 5 mil capacetes.

No entanto, a lista da Administração Biden não refere os sistemas de defesa aérea S-300, herdados da União Soviética, entregues à Ucrânia através da Eslováquia e da Roménia. E não pode ser ignoradas as baterias antiaéreas Patriot, de fabrico americano, provavelmente o sistema antiaéreo mais eficaz que existe.

O S-300 pode ter uma autonomia, conforme o modelo, de até 100 quilómetros e o seu objetivo é não só derrubar aviões russos mas também os mísseis que Moscovo utiliza com cada vez maior frequência, antes do fracasso da sua Força Aérea.

A Ucrânia estimou que a Rússia lançou 980 mísseis balísticos – que descrevem uma parábola antes de reentrar na atmosfera em direção ao seu alvo – e mísseis de cruzeiro – que voam a
nível do solo – desde o início da invasão.

Além de 600 mísseis Stinger, são esperados 2.600 mísseis Javelin. Também cinco helicópteros de transporte Mi-17, que encerram uma história curiosa: estavam em processo de modernização na Ucrânia no verão passado antes de serem enviados de volta para o Afeganistão. No entanto, com o colapso do Governo afegão perante os taliban deixou os helicópteros sem destino e Washington permitiu que os ucranianos os mantivessem. Além disso, três barcos-patrulha enviados em 2021 quando a Rússia começou a concentrar os seus soldados na fronteira com a Ucrânia, assim como 200 lançadores de granadas, 40 milhões de munições, um milhão de projéteis e 70 Humvees completam a lista de compras da Ucrânia.

Preparem às pipocas, pode ser que esteja enganado, mas este filme vai durar e muito, lamentavelmente.

Boa tarde,
Sem dúvida, tudo indica que o conflito vai escalar, pois consta que os Russos não irão ter problemas em atacar comboios de armas da NATO, ou mesmo usar armas nucleares tácticas em centros de comando/controlo e "weapon and troop depots".
Preparem-se....
Por cá posso-vos dizer que andam-se a tentar soluções para entrega de material imediato, sistemas já em uso no Exército, mas a via verde é a Ucrânia.
Agora é aguentar....
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 18, 2022, 06:48:39 pm
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pois consta que os Russos não irão ter problemas em atacar comboios de armas da NATO
Seriamos todos completamente imbecis, se achássemos que a Rússia não tentaria abater qualquer reabastecimento que pudesse ocorrer.
E os militares dos países livres, também não são exatamente burros, o que aliás está demonstrado com as táticas utilizadas pelos ucranianos contra as forças fascistas.

Mas é bom que os russos ataquem "comboios". A quantidade de estradas entre a Ucrânia, a Polónia, Republica Checa e Roménia, é enorme e a ideia de enviar "comboios" é no mínimo engraçada... Mas como é óbvio, os russos sabem disso e sabem como é complicado impedir as armas de chegar.
No Afeganistão, com um numero mínimo de trilhos entre as montanhas e com distâncias enormes a percorrer, não foi possível impedir os abastecimentos de mísseis anti-aéreos aos Mujaedin... Na Ucrânia deve realmente ser complicado.

Não quer dizer que não haja problemas e que não haja ninguém atingido...
Mas considerando o terreno, considerando que se aproxima a primavera e que as árvores despidas de folhas vão tapar o chão, especialmente na região dos Carpatos ucranianos, não haverá exatamente dificuldades intransponíveis.

O problema para os ucranianos, é que ainda não há armas ofensivas nem capacidade de mobilidade tática efetiva. As principais unidades ucranianas estão na região de Karkiv, do outro lado do país, mas dificilmente podem ser abastecidas, porque aí a distância é grande e os países livres têm stock limitado de munições russas.

Notar o ataque de hoje, contra uma das fábricas ucranianas que têm produzido viaturas blindadas ligeiras e modernizado tanques T-62.

O problema para os russos é que não é possível atacar as fontes do material. Não se podem atacar os países da NATO, porque o Putin é aquele tipo de pessoa que só ataca os fracos... para os fortes coloca-se em bicos de pés e diz que é forte... Mas ao primeiro berro, é como aquele francês de alguns posts acima ...

Há semanas atrás ele estava convencido que os países livres fariam a mesma coisa que fizeram com a Geórgia, com a Crimeia, com Lugansk com a Transdnistria e com Donetsk: NADA !

Será que ele ainda pensa a mesma coisa ?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 18, 2022, 07:04:11 pm
"

Um soldado em choque após um ataque seria seguramente a menos estranha das coisas.
O que é mais engraçado neste video de propaganda russa no entanto não é um francês em choque...

Quando este ataque ocorreu, os fascistas russos disseram que tinham morrido centenas de pessoas (centenas de mercenários)

Isto mostra-nos realmente, sem qualquer dúvida, a extraordinária capacidade dos sistemas de armas russos, que depois de explodirem, conseguem contar os mortos e enviar os dados por data-link de volta para a base.

Neste video, verificamos que além desta capacidade, os mísseis russos ainda são capazes de roubar caixas de armas e munições e deixa-las vazias ...

Há que tirar o chapeu à gloriosa tecnologia russa...
Ou então há que alertar os responsáveis pela desinformação russa, que precisam trabalhar mais, porque assim, não vão lá ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Se você o diz, é a sua opinião... você tem o direito de acreditar no que diz! Nao quer dizer que a sua verdade é a verdade... mas gostei do show  :mrgreen: ... grande comico que você é !  Obrigado ! :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 18, 2022, 08:07:49 pm
"

Um soldado em choque após um ataque seria seguramente a menos estranha das coisas.
O que é mais engraçado neste video de propaganda russa no entanto não é um francês em choque...

Quando este ataque ocorreu, os fascistas russos disseram que tinham morrido centenas de pessoas (centenas de mercenários)

Isto mostra-nos realmente, sem qualquer dúvida, a extraordinária capacidade dos sistemas de armas russos, que depois de explodirem, conseguem contar os mortos e enviar os dados por data-link de volta para a base.

Neste video, verificamos que além desta capacidade, os mísseis russos ainda são capazes de roubar caixas de armas e munições e deixa-las vazias ...

Há que tirar o chapeu à gloriosa tecnologia russa...
Ou então há que alertar os responsáveis pela desinformação russa, que precisam trabalhar mais, porque assim, não vão lá ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Se você o diz, é a sua opinião... você tem o direito de acreditar no que diz! Nao quer dizer que a sua verdade é a verdade... mas gostei do show  :mrgreen: ... grande comico que você é !  Obrigado ! :mrgreen:

Já que meio que desconfiava, mas agora tenho a certeza, anda um comuna por aqui.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 18, 2022, 08:57:55 pm
Eu conheço pessoas que são comunistas e que dizem que nunca mais na vida votam no partido do camarada Jerónimo.
Portanto, isto não tem grande coisa a ver com comunistas ou não comunistas.
Existe muita gente do PCP da linha dura, que é fanáticamente contra a América e ficará sempre do lado que se opuser à América. O antigo deputado comunista Carlos Brito, que se afastou após a queda da URSS explicou isso numa entrevista há bastantes anos.

E claro, que o PCP tem uma elite dourada, e os filhinhos dos papás também seguem a mesma linha... Mas isto não tem a ver com questões politicas, isto tem a ver com a visão imperial doentia da Russia.

 - - - -

Dito isto, há uma curiosidade interessante nestes desenvolvimentos diários dos quais eu não me tinha apercebido...

Na China, o governo continua a acusar os americanos de terem provocado a Rússia e a UE de estar a deitar lenha para a fogueira...

Mas as imagens na televisão chinesa, na sua maioria não estão a ser censuradas ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 18, 2022, 09:00:59 pm
Newly released video showing Ukrainian artillery strikes the Russian-controlled Kherson airbase directed by TB2 drone on March 15.

The video also shows Ukrainian artillery and Bayraktar TB2 drones pounding Russian equipment.
#Russia #Ukraine https://t.co/5MK7vMYj3x

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1504873440880349186?t=JDusWYki5OK3optM9Lwz0w&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 18, 2022, 11:03:44 pm
Citar
Sem dúvida, tudo indica que o conflito vai escalar, pois consta que os Russos não irão ter problemas em atacar comboios de armas da NATO, ou mesmo usar armas nucleares tácticas em centros de comando/controlo e "weapon and troop depots".
Preparem-se....
Por cá posso-vos dizer que andam-se a tentar soluções para entrega de material imediato, sistemas já em uso no Exército, mas a via verde é a Ucrânia.
Aparentemente, os russos já vão atrasados, especialmente no que respeita aos chamados drones Kamikaze, que já estavam a chegar a Kiev quando o Biden avisou que os americanos iriam fornece-los ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 19, 2022, 08:53:36 am
Acerca do grande comício de ontem de apoio ao grande líder

https://mobile.twitter.com/BBCWillVernon/status/1504838568514052098
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 19, 2022, 10:17:03 am
Ucrania afirma que não é possível quebrar o cerco em Mariupol: The advisor to the Ukrainian Presidential Office, O. Arestovych, said a military operation to deblock Mariupol is currently impossible. All attempts to provide air support in the recent days failed, and Ukraine has no means to overcome Russian air superiority in the area.

Ataque Russo em Mikolaiv: Russian cruise missile hit the barracks of 79th AirAssault Brigade in Mykolaiv. The attack resulted in at least 40 Ukrainian servicemen killed.

PS: Não entendo como nesta fase da guerra está tanta malta aquartelada ainda por cima sendo de uma unidade aerotransportada.

Fonte: https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-23-summary/ (https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-23-summary/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 19, 2022, 10:23:22 am
Ucrania afirma que não é possível quebrar o cerco em Mariupol: The advisor to the Ukrainian Presidential Office, O. Arestovych, said a military operation to deblock Mariupol is currently impossible. All attempts to provide air support in the recent days failed, and Ukraine has no means to overcome Russian air superiority in the area.

Ataque Russo em Mikolaiv: Russian cruise missile hit the barracks of 79th AirAssault Brigade in Mykolaiv. The attack resulted in at least 40 Ukrainian servicemen killed.

PS: Não entendo como nesta fase da guerra está tanta malta aquartelada ainda por cima sendo de uma unidade aerotransportada.

Fonte: https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-23-summary/ (https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-23-summary/)

Começam a faltar os bens essenciais, como armas ligeiras, coletes balisticos e capacetes. O que há a mais, como é o caso de misseis falta o mais básico
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 19, 2022, 10:25:22 am
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: Não entendo como nesta fase da guerra está tanta malta aquartelada ainda por cima sendo de uma unidade aerotransportada.
Mas ...
Acha que numa unidade aerotransportada, o pessoal anda todo de avião ?
É como achar que uma esquadra da Força Aérea, toda a gente é piloto...

O pessoal precisa de comer, as munições precisam ser preparadas para enviar para quem delas precisa, os feridos têm que ser transportados para algum lugar.
A guerra na verdade é muito mais complicada que o que parece.
Nos videos que algumas pessoas aqui colocam, vemos mísseis a atacar viaturas, vemos viaturas queimadas, vemos casas destruidas, mas não vemos o que por detrás mantém toda a estrutura a funcionar.

Se essa estrutura não existir... não há guerra.

Atacar essa capacidade, é um objetivo absolutamente importante em qualquer estratégia de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 19, 2022, 10:31:17 am
Parece que foi usado (pela primeira vez na história) um míssil hipersónico para atacar um depósito subterráneo de armas na região de Ivano-Frankivsk. Não estou a par do funcionamento desse tipo de armas, mas se foi usado para atacar alvos subterrańeos quer dizer que o ângulo de ataque deve ser de 90º. A ser verdade, não há na actualidade sistemas para parar (ou sequer sonhar em parar) esse tipo de armas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 19, 2022, 10:33:00 am
Citar
Ucrania afirma que não é possível quebrar o cerco em Mariupol:
A cidade de Mariupol, era indefensável desde o primeiro momento.
^Bastaria olhar para o mapa para entender que a cidade ficaria rapidamente cercada e impossibilitada de receber reforços.

É de esperar que tenham sido criadas reservas de armamento e rações de combate, mas como é evidente, não podendo ser substituidas, as reservas acabam sempre por esgotar.
O problema para os ucranianos é que Mariupol permite reter forças russas. Enquanto estiverem em Mariupol, não estão noutro lado...

Os russos estão a retirar forças de vários pontos, para as enviar para a Ucrânia.
Retiraram tropas da Ossétia, da Arménia e de vários pontos no extremo oriente.

As únicas forças que estão nas fronteiras, estão junto aos estados bálticos, de resto os russos estão a rapar o tacho.
Putin precisa que os países livres ataquem alguma coisa russa, para assim poder decretar a mobilização geral dos reservistas e colocar a Russia em pé de guerra.
Já não na operação militar especial, mas numa guerra aberta para defender a mãe Russia da invasão dos cães ocidentais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 10:35:27 am
"

Um soldado em choque após um ataque seria seguramente a menos estranha das coisas.
O que é mais engraçado neste video de propaganda russa no entanto não é um francês em choque...

Quando este ataque ocorreu, os fascistas russos disseram que tinham morrido centenas de pessoas (centenas de mercenários)

Isto mostra-nos realmente, sem qualquer dúvida, a extraordinária capacidade dos sistemas de armas russos, que depois de explodirem, conseguem contar os mortos e enviar os dados por data-link de volta para a base.

Neste video, verificamos que além desta capacidade, os mísseis russos ainda são capazes de roubar caixas de armas e munições e deixa-las vazias ...

Há que tirar o chapeu à gloriosa tecnologia russa...
Ou então há que alertar os responsáveis pela desinformação russa, que precisam trabalhar mais, porque assim, não vão lá ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Se você o diz, é a sua opinião... você tem o direito de acreditar no que diz! Nao quer dizer que a sua verdade é a verdade... mas gostei do show  :mrgreen: ... grande comico que você é !  Obrigado ! :mrgreen:

Já que meio que desconfiava, mas agora tenho a certeza, anda um comuna por aqui.

é para equilibrar, visto o grande numero de fachistas/pro Salazar e pro NATO que por aqui andam...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 19, 2022, 10:39:09 am
Citar
: Não entendo como nesta fase da guerra está tanta malta aquartelada ainda por cima sendo de uma unidade aerotransportada.
Mas ...
Acha que numa unidade aerotransportada, o pessoal anda todo de avião ?
É como achar que uma esquadra da Força Aérea, toda a gente é piloto...

O pessoal precisa de comer, as munições precisam ser preparadas para enviar para quem delas precisa, os feridos têm que ser transportados para algum lugar.
A guerra na verdade é muito mais complicada que o que parece.
Nos videos que algumas pessoas aqui colocam, vemos mísseis a atacar viaturas, vemos viaturas queimadas, vemos casas destruidas, mas não vemos o que por detrás mantém toda a estrutura a funcionar.

Se essa estrutura não existir... não há guerra.

Atacar essa capacidade, é um objetivo absolutamente importante em qualquer estratégia de guerra.
Entendo. Mas neste caso a base (Mykolaiv) já é praticamente a frente de batalha e pelas imagens parece-me que foram atacados dormitórios.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 19, 2022, 10:41:11 am
Parece que foi usado (pela primeira vez na história) um míssil hipersónico para atacar um depósito subterráneo de armas na região de Ivano-Frankivsk. Não estou a par do funcionamento desse tipo de armas, mas se foi usado para atacar alvos subterrańeos quer dizer que o ângulo de ataque deve ser de 90º. A ser verdade, não há na actualidade sistemas para parar (ou sequer sonhar em parar) esse tipo de armas.
Utilizar um míssil desse tipo, para atacar um depósito subterrâneo de armas, seria um desperdicio de recursos. É verdade que os russos parecem estar de cabeça perdida e desesperados para fazer qualquer coisa que possa levar a uma guerra generalizada.

Dito isto, não sabemos o que estaria em tal depósito, se tal depósito existe, ou se o míssil foi realmente lançado.
Eu diria que a probabilidade de ser propaganda é elevada,
Os russos possuem sistemas que podem ser utilizados para atacar subterraneos, que são muito mais eficientes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 10:51:37 am
Missil hypersonico Russo Kinzhal rumo a Ivano-Frankivsk ... 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 19, 2022, 11:22:48 am
Missil hypersonico Russo Kinzhal rumo a Ivano-Frankivsk ... 

Bom...
Os russos podem ter utilizado mísseis hipersonicos, isso nós não podemos determinar se é verdadeiro ou falso.
O oficial russo que deu a notícia é o mesmo que afirmou que depois de os misseis explodirem, ainda informaram sobre quantos mortos ocorreram....

As imagens aqui são abslutamente inconclusivas, já que mostram "trails" com um perfil balístico.

A mais clara prova de que este video é falso (no que respeita à hipervelocidade contra um determinado alvo ), resulta no entanto de outro fator.
Ivanofrankivsk fica longe de todo e qualquer combate, a centenas de quilometros de qualquer frente.
O que vemos são comentários do estilo "toma lá que é para veres como é".
Ou seja, tinha que haver alguém a centenas de quilometros de qualquer das frentes, à espera para gravar imagens de um míssil hipersónico chegasse a uma base supostamente secreta e subterranea...  :mrgreen:,

Há neste link alguns dados sobre o que é um míssil hipersónico, explicando que um projetil balístico pode atingir uma velocidade mais elevada que um míssil hipersónico.

https://www.sipri.org/commentary/topical-backgrounder/2022/matter-speed-understanding-hypersonic-missile-systems (https://www.sipri.org/commentary/topical-backgrounder/2022/matter-speed-understanding-hypersonic-missile-systems)

Vamos pensar pelas nossas cabeças, e utilizar o que está lá dentro, em vez de colocar videos que não entendemos, acreditando em tudo o que nos vendem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 12:44:02 pm
Missil hypersonico Russo Kinzhal rumo a Ivano-Frankivsk ... 

Bom...
Os russos podem ter utilizado mísseis hipersonicos, isso nós não podemos determinar se é verdadeiro ou falso.
O oficial russo que deu a notícia é o mesmo que afirmou que depois de os misseis explodirem, ainda informaram sobre quantos mortos ocorreram....

As imagens aqui são abslutamente inconclusivas, já que mostram "trails" com um perfil balístico.

A mais clara prova de que este video é falso (no que respeita à hipervelocidade contra um determinado alvo ), resulta no entanto de outro fator.
Ivanofrankivsk fica longe de todo e qualquer combate, a centenas de quilometros de qualquer frente.
O que vemos são comentários do estilo "toma lá que é para veres como é".
Ou seja, tinha que haver alguém a centenas de quilometros de qualquer das frentes, à espera para gravar imagens de um míssil hipersónico chegasse a uma base supostamente secreta e subterranea...  :mrgreen:,

Há neste link alguns dados sobre o que é um míssil hipersónico, explicando que um projetil balístico pode atingir uma velocidade mais elevada que um míssil hipersónico.

https://www.sipri.org/commentary/topical-backgrounder/2022/matter-speed-understanding-hypersonic-missile-systems (https://www.sipri.org/commentary/topical-backgrounder/2022/matter-speed-understanding-hypersonic-missile-systems)

Vamos pensar pelas nossas cabeças, e utilizar o que está lá dentro, em vez de colocar videos que não entendemos, acreditando em tudo o que nos vendem.

Têm toda a razao e ningem esta a dizer o contrario... a claramente fakes dos dois lados... depois cada um tira as suas conclusoes. O video diz claramente que nao se sabe se é ou nao verdade. No respeito aos misseis balisticos e hypersonicos, claro que um missil ballistico "pode" ser mais rapido, vai sempre depender da sua trajetoria e do tempo fora da atmosfera terrestre... agora misseis hypersonicos de tipo Kinzhal, estes nao saiem da atmosfera terrestre, a sua velocidade é completamente dependente da sua capacidade téchnica para a alcançar! Estudamos isso na escola secundaria!  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 12:45:29 pm
Um outro link ... visto que o outro passou a ser privado...   As vantagens de um míssil hipersônico são muitas:
1. Velocidade. Não há tempo para o inimigo reagir (seja sair ou ativar/rastrear com defesas aéreas).
2. Indetectável por radar. A mach 10, as temperaturas desenvolvidas (atrito do ar com a superfície do míssil) fazem com que o ar que envolve o míssil se torne plasma. O plasma é basicamente um gás ionizado que absorve toda a radiação eletromagnética, tornando o objeto invisível ao radar.
3. A energia cinética em velocidades hipersônicas é enorme. Estima-se que a energia cinética de um Kinzhal seja superior a 4.000Kg de TNT, tornando-o ideal para atingir depósitos de munição bem fortificados e centros de comando no fundo do solo (compare isso com sua ogiva convencional que pesa 500Kg). Em outras palavras, penetração muito maior do que os mísseis convencionais.
4. O Kinzhal é lançado pelo ar e o alcance declarado é aparentemente o alcance combinado do míssil e do avião transportador. Assim são 2000Km quando transportados pelo MiG-31K e 3000Km quando transportados pelo Tu-22M3.
5. Alega-se ser capaz de manobrar durante o voo para evitar defesas aéreas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 19, 2022, 01:43:04 pm
*Putin está mais vivo que nunca " -kenga n°1

Pode ser que seja bom sinal  :mrgreen:

https://mobile.twitter.com/christogrozev/status/1505155921969881103
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 19, 2022, 04:31:48 pm
Utilizar um míssil desse tipo, para atacar um depósito subterrâneo de armas, seria um desperdicio de recursos.

Os russos possuem sistemas que podem ser utilizados para atacar subterraneos, que são muito mais eficientes.

Foi isso que vi um comentador (professor da Academia Militar) a dizer, este tipo de missil é uma grande ameaça é para grandes navios como os porta-aviões, não seria necessário estes misseis para a Rússia destruir estes subterrâneos, o que ele salientou foi, não tanto o missil ter sido usado, mas sim a publicidade do missil ter sido usado, para ele isto também é um sinal para a China, outro país que supostamente têm misseis hipersónicos, a razão talvez seja para a China ver a Rússia como um parceiro importante e defender mais a posição Russa.

É que ouve uma conversa entre Biden e Xi e foi o próprio lider chinês a dizer isto
https://www.dn.pt/internacional/xi-diz-a-biden-que-china-e-eua-tem-a-responsabilidade-de-contribuir-para-a-paz-mundial-14693558.html

Não falou em Russia, nem Europa, nem comunidade internacional, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 19, 2022, 04:34:16 pm
Boris Johnson alerta para “nova era de intimidação” se Rússia vencer na Ucrânia
https://eco.sapo.pt/2022/03/19/boris-johson-alerta-para-nova-era-de-intimidacao-se-russia-vencer-na-ucrania/
Citar
primeiro-ministro dramatizou este sábado a possibilidade de uma vitória russa sobre a Ucrânia, afirmando que irá desestabilizar profundamente a segurança em toda a região e incentivar outros ditadores.

“O fim da liberdade na Ucrânia significará a extinção de qualquer esperança de liberdade na Geórgia e na Moldávia. Significará o início de uma nova era de intimidação em toda a Europa de Leste e do Báltico ao Mar Negro”, disse Boris Johnson no discurso de encerramento do Congresso do Partido Conservador, citado pelo The Guardian.

“Se Putin for bem-sucedido em derrotar a Ucrânia, será a luz verde para os autocratas no Médio Oriente e no Extremo Oriente. Este é um ponto de viragem para o mundo. É um momento de escolha. É uma escolha entre liberdade e opressão”, acrescentou.

“A cada dia que passa da resistência heroica da Ucrânia, fica claro que Putin cometeu um erro catastrófico”, disse também.

Mais do mesmo, se realmente o tio Boris sabe que vai acontecer o que ele diz prover, que de uma vez por todas a NATO tome um atitude.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 19, 2022, 04:36:05 pm
É que ouve uma conversa entre Biden e Xi e foi o próprio lider chinês a dizer isto
https://www.dn.pt/internacional/xi-diz-a-biden-que-china-e-eua-tem-a-responsabilidade-de-contribuir-para-a-paz-mundial-14693558.html

Exactamente isso que ía referir.
A China assume para o mundo que este e outros conflitos são resolvidos entre a China e os EUA, a Rússia desceu de escalão!!!!!!

https://pt.euronews.com/2022/03/18/joe-biden-tenta-virar-xi-jinping-contra-vladimir-putin-em-conversa-de-duas-horas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 04:47:29 pm
Tenho acompanhado nesta última semana, quer aqui quer na comunicação social,  os desenvolvimentos da guerra na Ucrânia e daquilo que tenho percebido:
- no terreno mantém-se o cenário com o avanço lento dos russos
- os ucranianos, fruto do melhor conhecimento do terreno, prévia preparação para a invasão, material (principalmente portátil) recebido do Ocidente e motivação têm-se defendido como podem e complicado o avanço inimigo
- a Rússia mudou de tática, de forma prevista ou adaptando-se às dificuldades encontradas, e aumentou o "calibre" dos ataques, e com isso, quem está anda mais a sofrer são os civis
- esta nova fase parece acentuar a discrepância dos poderios militares passando os ucranianos a realizarem principalmente operações de guerrilha urbana
- as sanções para já não parecem fazer efeito no terreno
- o muito material já entregue aos ucranianos também parece apenas atrasar o inevitável
- a diplomacia será a única hipótese para terminar o actual conflito
- as pretensões russas a este nível, para além da queda do governo que só apareceu com a invasão,  parecem manter-se
- do lado ucraniano, ao mesmo nível, parece haver conformismo quanto a pelo menos a cedência em algumas destas pretensões
- se o conflito se mantiver, para além de todas as perdas de vidas humanas, sofrerão economicamente a Europa, a Rússia e principalmente a Ucrânia que sairá com o país totalmente arrasado. Basta ver os recentes ataques russos a portos e unidades industriais. Imaginemos uma possível contaminação nuclear resultante de ataque ou "acidente" numa das centrais, e os efeitos sobre a agricultura...
- parece haver o abrandamento de algumas vontades ocidentais na pressão sobre os russos. A Alemanha já começa a ser novamente criticada e os outros, excepção feita aos EUA e  Reino Unido,  apenas "fazem de conta" para não parecer mal
- a NATO mantém-se na expectativa

Moral da história,  estamos num impasse com elevados custos em vidas e económicos.
Soluções?
No meu entender as mesmas que poderiam ter evitado esta desgraça.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 19, 2022, 05:43:02 pm
Moral da história,  estamos num impasse com elevados custos em vidas e económicos.
Soluções?
No meu entender as mesmas que poderiam ter evitado esta desgraça.

Que são? Queres elaborar?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 19, 2022, 06:37:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 19, 2022, 06:48:31 pm

Excelente vídeo. O problema aqui parece-me táctico. O Ka-52 tem uma blindagem considerável mas não sustenta tiro de metralhadora pesada. A forma como os pilotos russos voaram a relativamente baixa velocidade e altitude torna a aeronave muito vulnerável. O Ka-52 tem excelentes sensores e mísseis fazia mais sentido ter apoiado o ataque helitransportado à distância enquanto os Mi-35 que são mais blindados faziam este tipo de ataques.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 07:13:53 pm

Excelente vídeo. O problema aqui parece-me táctico. O Ka-52 tem uma blindagem considerável mas não sustenta tiro de metralhadora pesada. A forma como os pilotos russos voaram a relativamente baixa velocidade e altitude torna a aeronave muito vulnerável. O Ka-52 tem excelentes sensores e mísseis fazia mais sentido ter apoiado o ataque helitransportado à distância enquanto os Mi-35 que são mais blindados faziam este tipo de ataques.

Vamos esclarecer um pouco mais essa situaçao...
Esse KA-52  estava, conjuntamente com MI-24/35 + MI-8 numa operaçao de desembarque num aerodromo Ukraniano. Havia varios veiculos e tropas ukranianas bem camuflados nos arredores do aerodromo... para cobrir o desembarque feito por os MI-8,  foi decidido usar o KA 52 para atrair o fogo inimigo, a fim de permitir o desembarque adequado das tropas aerotransportadas russas. O KA-52 evitou vários mísseis terra-ar com o uso pesado de flares. Finalmente, foi atingido várias vezes por metralhadoras antiaéreas pesadas e sofreu danos no motor esquerdo e no eixo do rotor, causando muitas vibrações. Os pilotos decidiram então voar para perto das posições das tropas russas para realizar um pouso de emergência. A tripulação foi evacuada por um dos últimos MI-8.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 19, 2022, 07:28:36 pm

Excelente vídeo. O problema aqui parece-me táctico. O Ka-52 tem uma blindagem considerável mas não sustenta tiro de metralhadora pesada. A forma como os pilotos russos voaram a relativamente baixa velocidade e altitude torna a aeronave muito vulnerável. O Ka-52 tem excelentes sensores e mísseis fazia mais sentido ter apoiado o ataque helitransportado à distância enquanto os Mi-35 que são mais blindados faziam este tipo de ataques.

Vamos esclarecer um pouco mais essa situaçao...
Esse KA-52  estava, conjuntamente com MI-24/35 + MI-8 numa operaçao de desembarque num aerodromo Ukraniano. Havia varios veiculos e tropas ukranianas bem camuflados nos arredores do aerodromo... para cobrir o desembarque feito por os MI-8,  foi decidido usar o KA 52 para atrair o fogo inimigo, a fim de permitir o desembarque adequado das tropas aerotransportadas russas. O KA-52 evitou vários mísseis terra-ar com o uso pesado de flares. Finalmente, foi atingido várias vezes por metralhadoras antiaéreas pesadas e sofreu danos no motor esquerdo e no eixo do rotor, causando muitas vibrações. Os pilotos decidiram então voar para perto das posições das tropas russas para realizar um pouso de emergência. A tripulação foi evacuada por um dos últimos MI-8.

Eu percebi perfeitamente o que se passou. O Ka-52 tem sensores infravermelhos que permitem detectar alvos camuflados a longa distância e mísseis ar-terra de alta precisão de longo alcance, logo não havia necessidade de se expor como o fez. Os flares são eficazes mas não são infinitos e tal como eu já tinha dito, o Ka-52 acabou abatido por fogo de metralhadoras ou até mesmo canhões porque se aproximou demais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 07:56:50 pm
Moral da história,  estamos num impasse com elevados custos em vidas e económicos.
Soluções?
No meu entender as mesmas que poderiam ter evitado esta desgraça.

Que são? Queres elaborar?

Está mais do que elaborado.  É só puxar atrás e ler 😉
Abraço
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 19, 2022, 07:58:41 pm

Excelente vídeo. O problema aqui parece-me táctico. O Ka-52 tem uma blindagem considerável mas não sustenta tiro de metralhadora pesada. A forma como os pilotos russos voaram a relativamente baixa velocidade e altitude torna a aeronave muito vulnerável. O Ka-52 tem excelentes sensores e mísseis fazia mais sentido ter apoiado o ataque helitransportado à distância enquanto os Mi-35 que são mais blindados faziam este tipo de ataques.

Vamos esclarecer um pouco mais essa situaçao...
Esse KA-52  estava, conjuntamente com MI-24/35 + MI-8 numa operaçao de desembarque num aerodromo Ukraniano. Havia varios veiculos e tropas ukranianas bem camuflados nos arredores do aerodromo... para cobrir o desembarque feito por os MI-8,  foi decidido usar o KA 52 para atrair o fogo inimigo, a fim de permitir o desembarque adequado das tropas aerotransportadas russas. O KA-52 evitou vários mísseis terra-ar com o uso pesado de flares. Finalmente, foi atingido várias vezes por metralhadoras antiaéreas pesadas e sofreu danos no motor esquerdo e no eixo do rotor, causando muitas vibrações. Os pilotos decidiram então voar para perto das posições das tropas russas para realizar um pouso de emergência. A tripulação foi evacuada por um dos últimos MI-8.

Eu percebi perfeitamente o que se passou. O Ka-52 tem sensores infravermelhos que permitem detectar alvos camuflados a longa distância e mísseis ar-terra de alta precisão de longo alcance, logo não havia necessidade de se expor como o fez. Os flares são eficazes mas não são infinitos e tal como eu já tinha dito, o Ka-52 acabou abatido por fogo de metralhadoras ou até mesmo canhões porque se aproximou demais.

Aqui tems o relato do piloto... como falo russo(obrigada namorada) so tentei traduzir o que o piloto disse... a situaçao foi totalmente deliberada por parte do KA-52 !

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 19, 2022, 08:03:56 pm
Está mais do que elaborado.  É só puxar atrás e ler 😉
Abraço

Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta...

Considerando a visão imperial do genocida fascista russo.
Considerando tudo o que dizem os lideres da igreja ortodoxa russa, especialmente da facção do atual lider (traficante de tabaco)
Considerando as declarações as últimas declarações do ditador, o seu ódio e a sua repulsa a tudo e a todos...

Como é que se evitava isto, ou qualquer coisa parecida ...

Se não fosse a Ucrânia seria a Moldávia, se não fosse a Moldávia seria a Georgia, ou a Letonia ou a Lituania, ou a Estonia e depois claro, a Polónia.

Para qualquer dos países acima, a argumentação de que "era possível evitar" seria sempre a mesma...

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 19, 2022, 08:16:09 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 19, 2022, 08:16:48 pm

Excelente vídeo. O problema aqui parece-me táctico. O Ka-52 tem uma blindagem considerável mas não sustenta tiro de metralhadora pesada. A forma como os pilotos russos voaram a relativamente baixa velocidade e altitude torna a aeronave muito vulnerável. O Ka-52 tem excelentes sensores e mísseis fazia mais sentido ter apoiado o ataque helitransportado à distância enquanto os Mi-35 que são mais blindados faziam este tipo de ataques.

Vamos esclarecer um pouco mais essa situaçao...
Esse KA-52  estava, conjuntamente com MI-24/35 + MI-8 numa operaçao de desembarque num aerodromo Ukraniano. Havia varios veiculos e tropas ukranianas bem camuflados nos arredores do aerodromo... para cobrir o desembarque feito por os MI-8,  foi decidido usar o KA 52 para atrair o fogo inimigo, a fim de permitir o desembarque adequado das tropas aerotransportadas russas. O KA-52 evitou vários mísseis terra-ar com o uso pesado de flares. Finalmente, foi atingido várias vezes por metralhadoras antiaéreas pesadas e sofreu danos no motor esquerdo e no eixo do rotor, causando muitas vibrações. Os pilotos decidiram então voar para perto das posições das tropas russas para realizar um pouso de emergência. A tripulação foi evacuada por um dos últimos MI-8.

Eu percebi perfeitamente o que se passou. O Ka-52 tem sensores infravermelhos que permitem detectar alvos camuflados a longa distância e mísseis ar-terra de alta precisão de longo alcance, logo não havia necessidade de se expor como o fez. Os flares são eficazes mas não são infinitos e tal como eu já tinha dito, o Ka-52 acabou abatido por fogo de metralhadoras ou até mesmo canhões porque se aproximou demais.

Aqui tems o relato do piloto... como falo russo(obrigada namorada) so tentei traduzir o que o piloto disse... a situaçao foi totalmente deliberada por parte do KA-52 !


O relatório do piloto pouco me interessa pois ele não pode admitir que errou ou que os seus superiores lhe deram ordens erradas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 19, 2022, 08:30:10 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...

Ou o Me(r)dina...

P.S. Donde surgiu esta infestação de comunas no forum?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 09:00:41 pm
Caro Patatango,  você com essa história dos fascistas faz-me lembrar estes 🤣🤣🤣


Até o Zelensky já diz mais qualquer coisa...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 09:26:18 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...

Ou o Me(r)dina...

P.S. Donde surgiu esta infestação de comunas no forum?

Olha mais um pseudo-especialista de elite dono da razão 😱😱😱

Outro democrata exemplar que só aceita os que consigo estão alinhados.

Comunas, de extrema, russos, fascistas, kengas... tudo serve.

Meu caro, para tudo isto há cura, só para a estupidez não...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 09:40:34 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 19, 2022, 09:42:07 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...

Ou o Me(r)dina...

P.S. Donde surgiu esta infestação de comunas no forum?

Olha mais um pseudo-especialista de elite dono da razão 😱😱😱

Outro democrata exemplar que só aceita os que consigo estão alinhados.

Comunas, de extrema, russos, fascistas, kengas... tudo serve.

Meu caro, para tudo isto há cura, só para a estupidez não...

Sou só eu mas ouvir um comuna a falar de democracia soa sempre como uma prostituta a falar sobre as virtudes da virgindade?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 19, 2022, 09:49:32 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 19, 2022, 09:51:18 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...

Ou o Me(r)dina...

P.S. Donde surgiu esta infestação de comunas no forum?

Olha mais um pseudo-especialista de elite dono da razão 😱😱😱

Outro democrata exemplar que só aceita os que consigo estão alinhados.

Comunas, de extrema, russos, fascistas, kengas... tudo serve.

Meu caro, para tudo isto há cura, só para a estupidez não...

Sou só eu mas ouvir um comuna a falar de democracia soa sempre como uma prostituta a falar sobre as virtudes da virgindade?

A seguir ao 25 de Abril, estiveram muito activos a desmantelar e entregar todos os territórios ultramarinos aos terroristas camaradas comunistas (Angola, Moçambique, Guiné Bissau, reconhecidas democracias.........  ::)

Também entregaram todo o arquivo da PIDE à Rússia, para que estes pudessem explorar quer quem pertencia à PIDE quer as suas vítimas.

E ultimamente os negócios correm de vento em popa, seja no azeite.......

Agora com o desemprego decorrente da razia das eleições e do efeito no Parlamento, olhe, aceitam pelos vistos os recibos verdes para serem trolls!!!!!

Estou à espera dos vídeos das manifestações dentro da Rússia, que leva tanto milhar de pessoa a ser preso!!!!!!
Nem um vídeo?!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 19, 2022, 09:55:55 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

A Moldávia já está dinamitada por dentro pela Rússia (Transnístria), como quase todos os antigos países que pertenceram à URSS. Nenhum desses países vai ter descanso da Rússia!!!!! Aproveitando o imperialismo mafioso Russo que obrigava todos esses países a falarem Russo!!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 19, 2022, 09:57:34 pm

Acabariamos com  o Putin em Lisboa a dizer que tínhamos que nos habituar a ter o Jeronimo como presidente e algum dos filhinhos do Papá do PC como primeiro-ministro...
Olhe que não, olhe que não ...

Ou o Me(r)dina...

P.S. Donde surgiu esta infestação de comunas no forum?

Olha mais um pseudo-especialista de elite dono da razão 😱😱😱

Outro democrata exemplar que só aceita os que consigo estão alinhados.

Comunas, de extrema, russos, fascistas, kengas... tudo serve.

Meu caro, para tudo isto há cura, só para a estupidez não...

Sou só eu mas ouvir um comuna a falar de democracia soa sempre como uma prostituta a falar sobre as virtudes da virgindade?

Das suas virgindades não sei nada, mas quanto a ser comuna tenho a certeza que não sou. Mas também não tenho qualquer problema com eles.
Por isso, para além de estar enganado,  continua a prestar-se a esse papel...
Desenvolva e acrescente alguma coisa que não isto à discussão, fale do tema.
Abraço
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 12:39:22 am
Citar
Caro Patatango,  você com essa história dos fascistas faz-me lembrar estes
A referência à Russia como estado fascista, é minha de há mais de dez anos. Aliás, bastante mais que isso, decorreu do comportamento dos russos na invasão da Georgia.

Hoje, não sou apenas eu que o digo, são os ucrânianos, nas ruas. As pessoas que nasceram na União Soviética mas que mesmo assim, desarmadas, enfrentam os russos e na cara deles, chamam-nos de fascistas e ocupantes.

A expressão, tem as suas raizes muito profundas na análise descomplexada da história.
A unica coisa que posso fazer, é aconselhar a leitura de livros...
Aquelas coisas antiquadas com muitas folhas pegadas umas ás outras pela lombada...


Há no entanto - e eu sei que há - saudosistas do passado, que, agarrados a esse mesmo passado ( por muito esquelético que ele seja), não conseguem compreender que o país que Álvaro Barreirinhas Cunhal designou como "a luz do Sol na terra", se tenha transformado num estado fascista. Aquilo que a versão comunista do Império dos Czares deveria combater.

A URSS foi uma farsa. Apenas uma forma de garantir a continuação e reconstrução do império russo, derrotado e humilhado pela catastrófica derrota militar que sofreu frente ao I Reich alemão e à posterior guerra civil.

A Reconstrução do Império Russo comunista, levou à pacificação do Cáucaso, ao massacre de ucranianos (Holodomor), à invasão da Polónia (antiga provincia do império) à ocupação da Bessarábia (basicamente a Moldávia), a invasão da Letónia, Estónia e Lituânia e finalmente à invasão da Finlândia.

A História está sempre a repetir-se e não podemos esquece-la.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 20, 2022, 12:50:02 am
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

Diga lá que pontos é que eram inegociáveis, e que agora passaram a ser (após uma invasão russa, que muitos achavam que não iria acontecer)? Até agora, só mesmo a Ucrânia não se juntar à NATO (coisa que não ia acontecer na mesma, enquanto se mantivesse o conflito com os separatistas) e aceitar a independência das regiões separatistas. O resto das exigências são absurdas, que são as que passam pela desmilitarização da Ucrânia, saída do Zelensky do poder e agora a Ucrânia também não vir a fazer parte da UE (que também deve ser uma ameaça militar à Rússia  ::)) e nada indica que serão cumpridas.

Mas é sempre engraçado depois vir aqui passar o atestado de estupidez à malta, quando ainda acha, ao fim deste tempo todo, que o Putin tinha razões para invadir a Ucrânia, e atribui as culpas de tudo à NATO.
Ironia das ironias, é que o excelente jogador de xadrez que é o Putin, deu um tiro no pé, ao fazer com que a NATO, que alguns cromos diziam que não tinha razão de existir, fizesse ainda ainda mais sentido do que alguma vez fez nos últimos 30 anos? Genial!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 20, 2022, 01:24:42 am
Ataque à base de Yavoriv (a que tinha estrangeiros) foi conseguido através da monitorização da rede móvel. Os Russos detectaram um aumento de roaming de telemóveis Britânicos e inclusive escolheram os edíficios com mais Britânicos.

Os serviços de Inteligência Britânicos culpam a ministra dos negócios estrangeiros Liz Truss pela desgraça (incentivo ao voluntariado militar na Ucrania). Também suspeitam que o GRU adquiriu números de telemóveis ligados em bases Britânicas e criaram uma base de dados com os mesmos.

Parece que foi o maior desastre Britânico (perda de pessoal militar qualificado) dos últimos 20 anos.

Artigo: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10631861/Missile-attack-Ukrainian-military-base-launched-Russian-forces-hacked-British-phones.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10631861/Missile-attack-Ukrainian-military-base-launched-Russian-forces-hacked-British-phones.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 20, 2022, 02:19:02 am

Ukrainian Team Collects Dead Russian Soldiers To Exchange For Ukrainian POWs
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 09:26:11 am
Citar
Ataque à base de Yavoriv (a que tinha estrangeiros) foi conseguido através da monitorização da rede móvel. Os Russos detectaram um aumento de roaming de telemóveis Britânicos e inclusive escolheram os edíficios com mais Britânicos.

Duas questões diferentes aqui...

A primeira, tenta dar a ideia de que os russos conseguiram entrar nos telemóveis do pessoal britânico e que por isso foram atacados. A credibilidade desta informação é reduzida e destina-se a conseguir atenção dos internautas britânicos... nada mais que isso.

A segunda, tem um nível de credibilidade muito elevado.
Os russos têm capacidade para determinar se há ou não, um aumento do tráfico de voz e dados em telefones móveis e podendo determinar a proveniencia desses sinais (não são só os países livres que possuem essa capacidade) é relativamente facil determinar onde é que há uma modificação significativa no tráfego.
Se isso ocorrer numa cidade, por causa dos refugiados, é uma coisa, mas se ocorrer próximo a uma base militar, isso só pode querer dizer uma coisa.

Todos sabemos que há muita gente que vai para este tipo de coisas por causa da adrenalina, e também par tirar muitas fotos e fazer videos, fazendo posteriormente o upload para a internet, mostrando a arma e o camuflado  e a pose ou poses na foto, todas muito aguerridas...

Ou seja... mais do mesmo,
Devemos juntar esta informação, ao francês que aparentava ainda estar em choque após um bombardeamento.
Há uma diferença muito grande entre a guerra na internet, ou mesmo os "marcors" que muito menino faz a pensar que já está na tropa ...


É por isto que, sempre que há problemas nos treinos das nossas forças especiais, eu tenho sempre alguns pruridos em criticar os instrutores. Às vezes são demasiado duros e em alguns casos, reconheço, de uma brutalidade gratuita.

No entanto, é uma forma de evitar que em situação de stress, a tropa se desintegre e agarre no telemóvel para pedir ajuda à mamã...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ICE 1A+ em Março 20, 2022, 10:29:30 am
Já eu, acho a maior idiotice e amadorismo:

1: concentrar  recrutas voluntários  em quartéis que todo mundo sabe onde ficam…

2: Deixar os recrutas tranquilamente usarem seus portáteis.

Rastrear  e localizar comunicações móveis e a coisa mais básica e simples que há , não é preciso tirar um curso de espionagem no MI6 
Os russos devem ter rido ao ouvirem as conversas dos meninos.

PS: Dos voluntários,   quantos não serão infiltrados russos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 20, 2022, 10:48:37 am
Já eu, acho a maior idiotice e amadorismo:

1: concentrar  recrutas voluntários  em quartéis que todo mundo sabe onde ficam…

2: Deixar os recrutas tranquilamente usarem seus portáteis.

Rastrear  e localizar comunicações móveis e a coisa mais básica e simples que há , não é preciso tirar um curso de espionagem no MI6 
Os russos devem ter rido ao ouvirem as conversas dos meninos.

Concordo. Numa perspetiva positiva o ataque russo despachou para casa o pessoal que quer guerra mas não tem estômago para combater um adversário militarmente superior.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 20, 2022, 10:50:43 am
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

Diga lá que pontos é que eram inegociáveis, e que agora passaram a ser (após uma invasão russa, que muitos achavam que não iria acontecer)? Até agora, só mesmo a Ucrânia não se juntar à NATO (coisa que não ia acontecer na mesma, enquanto se mantivesse o conflito com os separatistas) e aceitar a independência das regiões separatistas. O resto das exigências são absurdas, que são as que passam pela desmilitarização da Ucrânia, saída do Zelensky do poder e agora a Ucrânia também não vir a fazer parte da UE (que também deve ser uma ameaça militar à Rússia  ::)) e nada indica que serão cumpridas.

Mas é sempre engraçado depois vir aqui passar o atestado de estupidez à malta, quando ainda acha, ao fim deste tempo todo, que o Putin tinha razões para invadir a Ucrânia, e atribui as culpas de tudo à NATO.
Ironia das ironias, é que o excelente jogador de xadrez que é o Putin, deu um tiro no pé, ao fazer com que a NATO, que alguns cromos diziam que não tinha razão de existir, fizesse ainda ainda mais sentido do que alguma vez fez nos últimos 30 anos? Genial!

Entrada na UE nunca esteve em causa.
Na NATO é mais do que conhecida a intolerância.
Territórios separatistas já estavam e continuam a ser discutidos. Nem no resto do mundo há ainda consenso relativamente a este assunto.
Crimeia, aparentemente os próprios ucranianos dão como perdida.
A queda do actual governo parece que já não é assunto, e se ler o que escrevi antes já tinha percebido.  Mas parece que não quer ou não consegue fazer isso de forma tranquila.
Quanto às razões, que existem de ambas os lados, mais ou menos consensuais, foi o não reconhecimento das mesmas que nos levou até aqui.
Para finalizar o conflito terá de haver entendimento sobre estas mesmas razões e um acordo.
Caso contrário teremos o cenário actual com tendência a piorar, onde o mais forte militarmente acabará por vencer em mais ou menos tempo e com mais ou menos sacrifício.
A NATO, sobre isso mais tarde explico-lhe.
No entanto,  neste momento,  tem tido um papel fundamental no conflito,  principalmente na defesa dos interesses ucranianos...
Deslocam tropas e meios para os países próximos que, sabem, não serão atacados. Fazem umas conferências de imprensa da treta a dizer nada para parecer que estão no conflito.
Mas no fundo tudo não passa de ruído para entreter as massas e justificar a sua ainda existência. Aliás,  o circuito é sempre o mesmo... Biden-Boris-Banqueiro (só para ser por "B"...)
Retirem da Aliança os países não europeus e digam-ne que argumentação teria a Rússia para exigir o que quer que fosse da Europa?
Que exigem da China? Não os respeitam?
Como querem uma "sã convivência" entre dois blocos quando nos dois existem países que ainda se consideram inimigos e projectam o seu poderio militar principalmente um em função do outro?
Por muito que custe a muitos entender a Europa seria mais segura sem a NATO que, neste momento, só nos arrasta para possíveis conflitos.
Nunca vi ninguém ameaçar a UE.
É mais do que tempo para a Europa crescer e se assumir enquanto potência, não só militar, caso contrário seremos sempre levados pela mão pelos outros.
Nós sim (europeus) parecemos kengas. Uns deitam-se com  a Rússia, outros com os EUA,  outros nem se deitam... só olham. E há aqueles que se deitam às escondidas com os dois.
Utópico? Se calhar, até porque há logo o problema da distinção UE/Europa.
Mas imagino um bloco coeso, forte economicamente e seguro militarmente, única forma de nós, europeus, dependentes em demasiado de recursos externos, podermos ter a nossa própria voz na resolução dos nossos assuntos.
A actual NATO, no meu entender,  é uma barreira para que tal aconteça.
Bom domingo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 11:27:46 am
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Entrada na UE nunca esteve em causa.

Peço desculpa, mas somos pessoas sérias ?  :o :o :o

Então já nos esquecemos do Yanukovitch, cujo principal problema foi ter sido eleito com um programa pro-europeu e depois foi forçado pelos russos a recuar, o que levou à sua queda ?

A pertença à União Europeia foi o rastilho inicial, a Origem inicial de TODO o problema.

E a ideia de que a NATO é a origem de todos os males, sinceramente eu já ando neste mundo há uns aninhos e sempre ouvi a mesma coisa do lado que todos conhecemos.
O PCP aceitava sempre aumentar as despesas militares se fosse para pagar salários.  :mrgreen: :mrgreen:

A ideia de que a NATO é um problema, é a mesma daqueles que depois do inicio da II guerra mundial, quando a França ainda não tinha sido derrotada, pintavam as paredes de Paris com frases a dizer "porquê morrer por Danzig ? "

A União Europeia só não é um problema para a ditadura russa porque não tem caracteristicas militares. Se amanhã as tiver, os russos vão evidentemente vê-la como inimigo.
É assim com todo o Bully...
Quer bater em toda a gente... quer mostrar que é muito forte e é o melhor do mundo.
E quando aparece alguém que lhe pode dar uns murros no focinho, berra, grita e esbraceja, a dizer que estão a tirar-lhe a liberdade de fazer o que sempre fez.

Em 1945, num jantar dado em Berlim, num palacete que tinha escapado aos bombardeamentos, um general inglês deu os parabens aos russos por terem chegado a Berlim.
O russo respondeu ... em 1814, entrámos em Paris...

Vamos parar com os delirios românticos. A NATO, é a razão porque Jerónimo de Sousa não é presidente da República, e nós não andamos na fila para comprar pasta de dentes na loja do povo, e a dizer que ... se não fossem os americanos, tinhamos pasta de dentes com fartura ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 20, 2022, 01:26:14 pm
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Entrada na UE nunca esteve em causa.

Peço desculpa, mas somos pessoas sérias ?  :o :o :o

Então já nos esquecemos do Yanukovitch, cujo principal problema foi ter sido eleito com um programa pro-europeu e depois foi forçado pelos russos a recuar, o que levou à sua queda ?

A pertença à União Europeia foi o rastilho inicial, a Origem inicial de TODO o problema.

E a ideia de que a NATO é a origem de todos os males, sinceramente eu já ando neste mundo há uns aninhos e sempre ouvi a mesma coisa do lado que todos conhecemos.
O PCP aceitava sempre aumentar as despesas militares se fosse para pagar salários.  :mrgreen: :mrgreen:

A ideia de que a NATO é um problema, é a mesma daqueles que depois do inicio da II guerra mundial, quando a França ainda não tinha sido derrotada, pintavam as paredes de Paris com frases a dizer "porquê morrer por Danzig ? "

A União Europeia só não é um problema para a ditadura russa porque não tem caracteristicas militares. Se amanhã as tiver, os russos vão evidentemente vê-la como inimigo.
É assim com todo o Bully...
Quer bater em toda a gente... quer mostrar que é muito forte e é o melhor do mundo.
E quando aparece alguém que lhe pode dar uns murros no focinho, berra, grita e esbraceja, a dizer que estão a tirar-lhe a liberdade de fazer o que sempre fez.

Em 1945, num jantar dado em Berlim, num palacete que tinha escapado aos bombardeamentos, um general inglês deu os parabens aos russos por terem chegado a Berlim.
O russo respondeu ... em 1814, entrámos em Paris...

Vamos parar com os delirios românticos. A NATO, é a razão porque Jerónimo de Sousa não é presidente da República, e nós não andamos na fila para comprar pasta de dentes na loja do povo, e a dizer que ... se não fossem os americanos, tinhamos pasta de dentes com fartura ...

São opiniões...
Eu não partilho totalmente.
Penso que você está demasiado agarrado ao passado e não consegue ver a Rússia senão como o inimigo omnipresente.  Entendo, mas não concordo com essa visão.
Preferia uma mais futurista onde inevitavelmente teremos de ter uma Europa independente para não ficar refém de ninguém e conseguir impor-se perante as novas economias emergentes onde, por exemplo a África, acabará por ter papel preponderante.
A Rússia seria um benéfico aliado.
Assim ficamos mais vulneráveis.
Abraço

P.S. E ainda acrescento que vejo a Ucrânia como uma mais valia na UE, contrariamente à Turquia,  por exemplo.
Pena é que a verdadeira essência da UE esteja inquinada há muito tempo e não será por acaso aquilo que se passou recentemente com o Brexit, que vem no seguimento do EUR e outras "sabotagens" parecidas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 20, 2022, 01:36:08 pm
Continuam aqui os delírios dos "atrás das pedras da calçada nas outras guerras". Esta então da NATO ser a razão de alguma coisa substancial em Portugal deve ser para os apanhados da SIC, onde ando o Rojas, aquele "grande patriota" venerado por muitos e seguido por uns outros tantos  :mrgreen: . Quanto muito, teve algum peso em o Brejnev mandar o Cunhal às malvas.   O comportamento da NATO no caso da Invasão da Chipre pelos Turcos, claramente lacaios dos delírios made in USA, é a prova do caminho até ao fundo, com aquele norueguês com ar de professor de filosofia aristotélica. Mas que continue a comédia "malha nos russos" é a minha onda...  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2004/07/20/mundo/noticia/invasao-turca-de-chipre-foi-ha-30-anos-1199432 (https://www.publico.pt/2004/07/20/mundo/noticia/invasao-turca-de-chipre-foi-ha-30-anos-1199432)

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Jogo duplo”
A “crise de Chipre”, que se arrastava na prática desde 1963, permitiu ao então secretário de Estado dos EUA, Henry Kissinger, e ao Presidente Richard Nixon, utilizarem uma “diplomacia dupla”, expondo uma linha política em público, enquanto secretamente adoptavam outra. E quando se intensificavam os apelos de Kissinger para a “estabilidade da frente Sudeste da NATO”.

Investigações recentes revelaram que no decurso da crise cipriota os Estados Unidos encorajaram em privado os coronéis gregos de Atenas a fomentarem um golpe de Estado em Chipre, ao mesmo tempo que forneciam uma implícita “luz verde” para a posterior invasão da Turquia. Kissinger também foi acusado de incentivar Ancara para a segunda e decisiva invasão de Agosto de 1974.

Este “jogo duplo”, num contexto de Guerra Fria e caracterizado por grandes tensões no Mediterrâneo Oriental, foi então utilizado pelos EUA em vários cenários mundiais apesar da crise interna motivada pelo desfecho do “caso Watergate”, que vai implicar a resignação de Nixon.

Em 1959, tinha sido Eisenhower, então Presidente dos EUA, a pressionar o Reino Unido para a concessão da soberania à ilha de Chipre em troca de bases militares e foi Washington quem negociou secretamente o acordo que legitimou a independência, sob os auspícios das três potências “garantes” do compromisso.

Mas já em 1964 os EUA tinham planos para a divisão de Chipre que previam uma limitada ocupação turca da ilha, e mesmo propostas concretas para obrigar as arqui-inimigas Grécia e a Turquia, membros da NATO desde 1953, a dividirem o território. E durante a ditadura dos coronéis (1967-74) reforçaram-se os laços militares entre a Junta militar de Atenas e os Estados Unidos de Richard Nixon, o que terá encorajado o general Ioannides a prosseguir as suas aventuras militares em Chipre.

Em diversas entrevistas, Henry Kissinger, também secretário de Estado do Presidente Gerald Ford, assegurou que nunca considerou o então Presidente de Chipre, o arcebispo Makarios, como o “Castro do Mediterrâneo Oriental”, e negou qualquer “estratégia” para a sua deposição. Mas admitiu recear que Makarios “conduzisse Chipre para o Bloco de Leste”. E nos planos dos golpistas cipriotas gregos e gregos incluía-se o assassínio do Presidente cipriota grego, que consegue escapar no limite, regressando à ilha apenas em finais de 1974.

Saudações  à esquerda e à direita  :mrgreen: 

P.S. Já agora, os Ucranianos nesta guerra também têm perdas e abandonos, veja-se lá isto...  :mrgreen:

https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/t3o0bc/abandoned_ukrainian_t80bv_and_btr80_near_the/ (https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/t3o0bc/abandoned_ukrainian_t80bv_and_btr80_near_the/)

(https://preview.redd.it/tc1caobsnmk81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=5f73bccc501890f2158c6cd48141c29996a375e9)

(https://preview.redd.it/p0ehcsdsnmk81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=e73c186c5eac09d234fc5d8018a1fb37f8db575a)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Março 20, 2022, 02:38:44 pm
BATALHÃO AZOV: quem realmente são esses soldados?


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 02:57:48 pm
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São opiniões...
Eu não partilho totalmente.
Por partes ...
Factos são factos, opiniões são opiniões.
Neste mundo, onde a propaganda do Kremlin e da extrema direita americana criaram aquilo a que chamaram de "factos alternativos! temos o dever de não confundir as duas (factos e opiniões).

O programa eleitoral do Viktor Yanukovich não é uma opinião.
As pressões dos russos sobre ele, (por causa de a sua fortuna estar completamente dependente da Russia) são factos !
As mudança de posição sobre a União Europeia, forçadas pelos russos e que levaram Yanukovitch a mudar... não são opiniões são factos
A movimentação popular, resultado da mudança de posição, também é um facto.

 
Citar
Penso que você está demasiado agarrado ao passado e não consegue ver a Rússia senão como o inimigo omnipresente
.
Ler a História não é estar agarrado a nada. Essa ideia das pessoas que não conseguem ver a Rússia de outra forma, já eu a ouvia do Álvaro Cunhal.
Era o anti-comunismo primário e todo um chorrilho de disparates que tinham como objetivo distorcer a realidade, que atingiu o seu ponto alto naquela expressão posta a circular pelo partido em que "os comunistas comiam criancinhas  à hora de almoço".
Tratava-se de inventar uma acusação estrambolica evidentemente mentirosa, para depois a comparar às acusações verdadeiras.


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Preferia uma mais futurista onde inevitavelmente teremos de ter uma Europa independente para não ficar refém de ninguém

Eu também preferia uma visão mais futurista.

Mas os nossos desejos futuristas, embatem numa pedra chamada Putin e afundam-se de imediato num mar de realidade objetiva e de factos !
O ditador não quer saber de futurismos para nada e que não gosta dessas coisas, porque para Putin como para o patriarca Kirill o que conta é a sua (deles) versão distorcida da História.

E ainda que a Russia seja um país que como diz o José Milhazes, tem um passado imprevisível, a visão de Putin e da extrema direita neo-nazi russa é obvia e evidente. É histórica e neste momento é ainda mais distorcida, ainda mais aberrante e ainda mais perigosa que no tempo dos czares.

Depois, o que temos, por muito estranho que seja, é um fanatismo anti-americano, e um tal odio à America, vincado, martelado, injetado ao longo dos anos,  que é até capaz de vender a alma ao diabo, e mesmo apoiar um criminoso nazista como Putin, tentando encontrar razões para defender o indefensável. Tudo para poder morder nos americanos.
(curiosamente não costumavam morder no balofo maquilhado).

Diz-se que em qualquer opinião, a única coisa que conta, é o que vem depois do MAS...

E neste caso, não pode haver MAS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 20, 2022, 04:09:45 pm
A NATO inicia a implantação do Patriot na Eslováquia
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/nato-beginnt-patriot-stationierung-in-slowakei/ar-AAVi3oF?ocid=msedgntp
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O lançamento de sistemas de mísseis antiaéreos Patriot para reforçar o flanco oriental da NATO começou na Eslováquia. As primeiras forças chegaram, o Ministro da Defesa eslovaco Jaroslav Nad anunciou no Facebook no domingo. Tanto a Alemanha como os Países Baixos estão a fornecer soldados e sistemas de armas para o destacamento, a pedido da NATO. Nad agradeceu aos parceiros pelo seu apoio.

De acordo com o Ministro da Defesa, as unidades serão inicialmente alojadas no aeródromo militar de Silac, na Eslováquia central. A nova relocalização será consultada com peritos a fim de cobrir um território tão vasto e objectos importantes quanto possível, afirmou. A Eslováquia faz fronteira com a Ucrânia, que se defende contra uma guerra de agressão russa, durante quase 100 quilómetros a leste. Os Patriots podem abater aviões, helicópteros e mísseis mesmo a grandes altitudes.

Nad salientou mais uma vez que os mísseis Patriot não são um substituto para os sistemas de mísseis antiaéreos S-300 existentes, que ainda são originários da União Soviética. Pelo contrário, são um elemento adicional de defesa do espaço aéreo. Os meios de comunicação tinham especulado que a Eslováquia poderia entregar os seus sistemas S-300 à Ucrânia, mas Bratislava negou-o repetidamente. A Eslováquia, com uma população de quase cinco milhões e meio de habitantes, é membro da OTAN e da UE desde 2004.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator

Sei por fonte segura, que vários comboios partiram da Alemanha com vários veículos blindados americanos para a Polonia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 20, 2022, 04:17:10 pm
Turquia fala em “quase acordo” em quatro dos seis temas das negociações entre Rússia e Ucrânia
https://eco.sapo.pt/2022/03/20/turquia-fala-em-quase-acordo-em-quatro-das-seis-questoes-em-discussao-entre-russia-e-ucrania/
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O chefe da diplomacia turca, Mevlut Çavusoglu, afirmou em entrevista ao jornal turco Hurriyet que Rússia e Ucrânia estão perto de um entendimento em quatro dos seus temas principais que estão em cima da mesa das negociações para chegar a um cessar-fogo.

“Há convergência nas posições dos dois lados sobre questões importantes e críticas. Vemos, em particular, que eles quase concordam nos primeiros quatro pontos. Algumas questões precisam de ser decididas ao nível da liderança”, disse Çavusoglu, numa entrevista ao jornal turco Hurriyet, citada pela agência espanhola EFE.

O ministro turco dos Negócios Estrangeiros, que se deslocou a Moscovo e Kiev na semana passada, não precisou os pontos em que há “quase um acordo”.

Numa entrevista recente ao mesmo jornal, Ibrahim Kalin, porta-voz do Presidente da Turquia, disse que as questões em discussão foram agrupadas em seis pontos, o primeiro dos quais diz respeito à neutralidade da Ucrânia, que impediria a adesão do país à NATO.

As restantes questões, pela ordem referida por Kalin, são o desarmamento e as garantias mútuas de segurança, o processo a que a Rússia chama “desnazificação”, a remoção de obstáculos à utilização generalizada do russo na Ucrânia, o estatuto do Donbass e o da Crimeia.

Çavusoglu disse que as duas delegações às conversações já percorreram um longo caminho, mas que a paz exigirá uma reunião entre os presidentes russo, Vladimir Putin, e ucraniano, Volodymyr Zelensky.

No entanto, admitiu que primeiro é necessário um cessar-fogo, o que acredita ser possível “Se as partes não se desviarem das suas posições atuais, podemos dizer que temos esperança de um cessar-fogo. Existem canais abertos entre os líderes. Isto já é conhecido”, disse ele.

“Se houver paz, se houver um acordo, eles [Putin e Zelensky] reunir-se-ão definitivamente. Eles não excluem esta possibilidade. Eles não têm uma atitude negativa em relação ao encontro”, acrescentou.

Desde o início da crise, a Turquia, que faz parte da NATO, tem tentado mediar entre os dois países, uma vez que tem importantes laços diplomáticos, políticos e económicos com Kiev e Moscovo.

Ancara acolheu um encontro entre os chefes da diplomacia da Rússia, Serguei Lavrov, e da Ucrânia, Dmytro Kuleba, e ofereceu-se para organizar também uma cimeira entre Putin e Zelensky. “Em última análise, o que importa é que eles se encontrem. Quer aconteça na Turquia ou noutro lugar qualquer”, disse Çavusoglu ao jornal turco.

A primeira ronda de negociações entre Kiev e Moscovo realizou-se na Bielorrússia, em 28 de fevereiro, quatro dias após o início da invasão da Ucrânia pela Rússia.

As rondas seguintes decorreram também na Bielorrússia, em 03 e 07 de março, mas, desde então, as negociações têm decorrido por videoconferência.

A guerra na Ucrânia, que entrou hoje no 25.º dia, provocou um número ainda por determinar de baixas civis e militares, assim como mais de 3,3 milhões de refugiados.

A ONU considera que se trata da pior crise do género na Europa, desde a Segunda Guerra Mundial (1939-1945).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 20, 2022, 04:27:25 pm
Caro Patatango,
os factos têm muito que se lhe diga.
Por exemplo, os nazis estarem do lado dos russos é relativo,  porque até pelo vídeo há pouco colocado pelo colega Lusitano89 parece que se calhar não é bem assim.
E também o comportamento, idolatrado por muitos, dos EUA neste e nos últimos conflitos têm que se diga.
Treinam e equipam nazis como os Azov, tal como fizeram com terroristas como Bin Laden. Apoioaram e armaram ditadores sanguinários como Saddam ou Gaddafi.  Viabilizaram invasões como em Chipre. Enfim, não faltam exemplos.
Se "cegarmos" as nossas opiniões por esses factos (e não opiniões) então das duas uma. Somos hipócritas ou desonestos.
Já pensou que o "antiamericanismo" de que fala pode ter do outro lado o mesmo entendimento?
E que a "pedra" Putin pode também ser um "calhau" EUA?
Sem querer ofender ninguém,  quem são os únicos que estão a lucrar com este conflito?
Se são os culpados? Obviamente não. Mas são também responsáveis.  Inclusivamente apoiando quem supostamente tem comportamentos contrários ao ideais que defendem.
O Mundo actual,  infelizmente,  é  feito de mentiras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 04:54:39 pm
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Caro Patatango,
os factos têm muito que se lhe diga.
Por exemplo, os nazis estarem do lado dos russos é relativo,  porque até pelo vídeo há pouco colocado pelo colega Lusitano89 parece que se calhar não é bem assim.

Os factos, verificados não têm nada que se lhe diga.
Tentar matar a verdade e dizer que a verdade é igual à mentira é a primeira e a mais devastadora arma de guerra do fascismo e do comunismo.
Por tudo em causa
Dizer que todas as verdades inconvenientes aão mentiras e afirmar que as mentiras são verdades.

Mente, Mente, Mente camarada... Mente muito, mente sempre,  ... Alguma coisa há de ficar...
É o mote tanto dos camaradas nazistas quanto dos camaradas comunistas

Só cai quem quer, e quem não quiser utilizar o cérebro.

Qualquer simples análise através da internet (para quem não quer ir à procura de material impresso) mostra que a grande maioria de movimentos neo-nazis europeus está exactamente na Federação Russa, não na Ucrânia.

A questão do batalhão AZOV é evidentemente em grande medida propaganda fascista russa.
Se você fizer uma sondagem, entre o pessoal das forças especiais portuguesas, que partido você acha que ganha ?

As pessoas com uma visão mais militarista e violenta da sociedade, e que mais facilmente ingressam nesses organismos, são por natureza partidários de movimentos mais extremistas e mais radicais. Isso é assim na Ucrânia, como em Portugal.
O problema, é que na Ucrânia não há deputados de extrema direita... Já em Portugal... coff coff coff ... (na Russia então ... pesquise sobre Vladimir Zhirinovsky)
Devemos partir do principio de que Portugal precisa ser desnazificado por causa das posições politicas de grande parte dos militares nas nossas forças especiais ?

Temos nós em Portugal movimentações religiosas que defendam que devemos reocupar Angola, Cabo Verde ou Moçambique ?
Há muitos deputados a defender que devemos purificar a Pátria e cuspir os elementos indesejáveis como se fossem moscas ?

O discurso de Putin, do partiarca Kirill e dos extremistas do Kremlin, permite chama-los pelo que são... Fascistas da primeira água.
E se não fosse o fanatismo absolutamente doentio, dos restos do cadavérico partido de Cunhal, afogado no estretor da morte, mas ainda falante, os próprios comunistas, se alguma vez o tivessem sido, protestariam e viriam para a rua gritar contra Putin e a sua pandilha degenerada de criminosos fascistas.

Não vêm porque são comunistas.
E porque são comunistas, sempre foram desonestos ...

Esta aliança satânica entre os orfãos da URSS e a extrema-direita europeia, é uma realidade, para a qual as pessoas honestas têm que estar alerta.
À primeira oportunidade aproveitam meias verdades e atacam sem pudor e sem vergonha.

E o mundo não é feito de mentiras.
Não é nem será, para aqueles que tiverem a coragem de dizer Não, e de se levantarem, quando for altura de desmascarar os mentirosos e desmontar as suas táticas criminosas para controlar o nosso futuro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 20, 2022, 05:11:38 pm
Citar
Caro Patatango,
os factos têm muito que se lhe diga.
Por exemplo, os nazis estarem do lado dos russos é relativo,  porque até pelo vídeo há pouco colocado pelo colega Lusitano89 parece que se calhar não é bem assim.

Os factos, verificados não têm nada que se lhe diga.
Tentar matar a verdade e dizer que a verdade é igual à mentira é a primeira e a mais devastadora arma de guerra do fascismo e do comunismo.
Por tudo em causa
Dizer que todas as verdades inconvenientes aão mentiras e afirmar que as mentiras são verdades.

Mente, Mente, Mente camarada... Mente muito, mente sempre,  ... Alguma coisa há de ficar...
É o mote tanto dos camaradas nazistas quanto dos camaradas comunistas

Só cai quem quer, e quem não quiser utilizar o cérebro.

Qualquer simples análise através da internet (para quem não quer ir à procura de material impresso) mostra que a grande maioria de movimentos neo-nazis europeus está exactamente na Federação Russa, não na Ucrânia.

A questão do batalhão AZOV é evidentemente em grande medida propaganda fascista russa.
Se você fizer uma sondagem, entre o pessoal das forças especiais portuguesas, que partido você acha que ganha ?

As pessoas com uma visão mais militarista e violenta da sociedade, e que mais facilmente ingressam nesses organismos, são por natureza partidários de movimentos mais extremistas e mais radicais. Isso é assim na Ucrânia, como em Portugal.
O problema, é que na Ucrânia não há deputados de extrema direita... Já em Portugal... coff coff coff ... (na Russia então ... pesquise sobre Vladimir Zhirinovsky)
Devemos partir do principio de que Portugal precisa ser desnazificado por causa das posições politicas de grande parte dos militares nas nossas forças especiais ?

Temos nós em Portugal movimentações religiosas que defendam que devemos reocupar Angola, Cabo Verde ou Moçambique ?
Há muitos deputados a defender que devemos purificar a Pátria e cuspir os elementos indesejáveis como se fossem moscas ?

O discurso de Putin, do partiarca Kirill e dos extremistas do Kremlin, permite chama-los pelo que são... Fascistas da primeira água.
E se não fosse o fanatismo absolutamente doentio, dos restos do cadavérico partido de Cunhal, afogado no estretor da morte, mas ainda falante, os próprios comunistas, se alguma vez o tivessem sido, protestariam e viriam para a rua gritar contra Putin e a sua pandilha degenerada de criminosos fascistas.

Não vêm porque são comunistas.
E porque são comunistas, sempre foram desonestos ...

Esta aliança satânica entre os orfãos da URSS e a extrema-direita europeia, é uma realidade, para a qual as pessoas honestas têm que estar alerta.
À primeira oportunidade aproveitam meias verdades e atacam sem pudor e sem vergonha.

E o mundo não é feito de mentiras.
Não é nem será, para aqueles que tiverem a coragem de dizer Não, e de se levantarem, quando for altura de desmascarar os mentirosos e desmontar as suas táticas criminosas para controlar o nosso futuro.

Fico a aguardar por essas coragens.

P.S. Até lá, seguimos  nas mentiras de parte a parte 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 20, 2022, 05:22:59 pm


A questão do batalhão AZOV é evidentemente em grande medida propaganda fascista russa.


Como é?!?! !?!?   :o :o

Já sigo o Azov há alguns anos.
E não, não é propaganda russa.

(https://i1.wp.com/desacato.info/wp-content/uploads/2022/03/Batalhao-Azov.jpg?w=692&ssl=1)
(https://www.pragmatismopolitico.com.br/wp-content/uploads/2022/02/batalhao-azov.jpeg)
(https://i.redd.it/rbyq6o6f75t71.jpg)
(https://www.svtstatic.se/image/wide/650/34437792/1646302975?format=auto)
(https://www.praguepost.com/wp-content/plugins/phastpress/phast.php/c2VydmljZT1pbWFnZXMmc3JjPWh0dHBzJTNBJTJGJTJGd3d3LnByYWd1ZXBvc3QuY29tJTJGd3AtY29udGVudCUyRnVwbG9hZHMlMkYyMDE2JTJGMTIlMkZhem92LWJhdHRhbGlvbi5qcGcmY2FjaGVNYXJrZXI9MTYxNjMxMDY5Mi0zOTAyMyZ0b2tlbj1lOGI0NmRmOWI4OWM3MWEz.q.jpg)
(https://gdb.rferl.org/c18ba6ae-e34a-4125-9887-4699ea233b29_w1023_r1_s.jpg)



 :arrow: https://www.youtube.com/c/AZOVmedia/videos



Se você fizer uma sondagem, entre o pessoal das forças especiais portuguesas, que partido você acha que ganha ?


O PS sem qualquer duvida.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 05:34:55 pm
As mentiras de parte a parte não são iguais.

Essa é outra das mentiras que nos querem fazer comer.

Os dois lados são iguais, os dois lados mentem e as narrativas dos dois lados são equivalentes porque dos dois lados há mentiras.

Dos dois lados há mentiras, isso é assim desde sempre.
Mas há sempre um lado que mente e distorce muito muito muito mais que o outro.

Isso acontece por razões também ligadas à história.
A mentira é utilizada por todos os lados numa guerra, mas na Russa a mentira é uma arma de guerra, porventura a maior de todas.

Quando os criminosos do Russia Today foram proibidos, as carpideiras de Estaline e de Hitler, começaram todas aflitas aos berros de "censura" ! ! !
A RT, não é um orgão de comunicação. É uma arma de guerra disfarçada de estação de televisão.

A mentira é uma arma. E ninguém a utiliza tão bem quanto os fascistas russos.

Dizer que os dois lados mentem, é até um desprestigio para o Putin ... :D :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 20, 2022, 05:37:44 pm
#Ukraine: Insane footage from a Ukrainian gunner of a BTR-4 APC during a raid on the Russian army in Mariupol. Apparently, a Russian BTR-82A and T-72B3M tank were destroyed. https://t.co/CRkZIDKWOr

https://twitter.com/UAWeapons/status/1505467814500605953?t=LRRjMX1mompmCA70TwUvcg&s=19


#Ukraine: A Russian "Forpost-R" UAV in action - reconnaissance, coordination of artillery fire and use of guided munitions against UA targets. https://t.co/XchRBIqe5V


https://twitter.com/UAWeapons/status/1505510987620888576?t=mCpc5CSnK1VdSDAoBSCWeQ&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 20, 2022, 05:47:32 pm

Chechen fighters in Mariupol https://t.co/vFfJvYQ5Qr

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505336621058740224?t=m-t-0QSivlU8QhmHg98lfA&s=19



https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-24-summary/

Inclui possiveis posições de ambos os lados dentro de Mariupol
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 20, 2022, 06:01:26 pm
Zelensky descarta reconhecer independência de Donbass pedida pelo Kremlin
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/zelensky-descarta-reconhecer-independencia-de_62375942c49da265162d0327
Citar
Em entrevista ao canal americano de televisão CNN, Volodymyr Zelensky afirmou que não assumirá "nenhum compromisso que afete a integridade territorial e a soberania" da Ucrânia.

As negociações em curso entre Kiev e Moscovo sobre a guerra incluem o estatuto da Crimeia, anexada pela Rússia em 2014, e dos territórios separatistas de Donetsk e Lugansk, na região ucraniana do Donbass, cuja declaração unilateral de independência foi reconhecida pelo Presidente russo, Vladimir Putin.

"Temos que aproveitar todas as oportunidades para negociar e conversar com Putin. Se essas tentativas falharem, isso significará a terceira guerra mundial", afirmou Zelensky sobre as negociações que ambos os países mantiveram na Bielorrússia.

Contudo, Zelensky referiu que "como presidente e cidadão" não pode reconhecer a independência dos territórios ucranianos.

E, acrescentou, o povo ucraniano deixou isso claro, depois de receber os soldados russos com "coragem e armas nas mãos e não com um ramo de flores".

Em relação à eventual entrada na NATO, Zelensky assegurou que a própria Aliança Atlântica descartou a admissão da Ucrânia.

"A Ucrânia não pode dizer que não se vai juntar à NATO, foi a NATO que disse que não vai admitir a Ucrânia", afirmou.

Embora tenha apreciado o apoio militar e bélico dos membros da NATO para enfrentar a invasão, Zelensky considerou que a guerra não teria começado se a Ucrânia tivesse sido admitida como membro da Aliança Atlântica.

O presidente ucraniano, de origem judaica, revelou que "uma das poucas vezes" que se riu desde o início da invasão russa foi quando ouviu Putin dizer que o objetivo da operação militar é "desnazificar" a Ucrânia.

Se isto for verdade, começo a desconfiar deste tipo, ou então já perdeu a razão, juizo e mais alguma coisa,  pois quer levar o mundo para uma 3 guerra mundial.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 20, 2022, 06:10:48 pm
Continuam aqui os delírios dos "atrás das pedras da calçada nas outras guerras". Esta então da NATO ser a razão de alguma coisa substancial em Portugal deve ser para os apanhados da SIC, onde ando o Rojas, aquele "grande patriota" venerado por muitos e seguido por uns outros tantos  :mrgreen: . Quanto muito, teve algum peso em o Brejnev mandar o Cunhal às malvas.   O comportamento da NATO no caso da Invasão da Chipre pelos Turcos, claramente lacaios dos delírios made in USA, é a prova do caminho até ao fundo, com aquele norueguês com ar de professor de filosofia aristotélica. Mas que continue a comédia "malha nos russos" é a minha onda...  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2004/07/20/mundo/noticia/invasao-turca-de-chipre-foi-ha-30-anos-1199432 (https://www.publico.pt/2004/07/20/mundo/noticia/invasao-turca-de-chipre-foi-ha-30-anos-1199432)

Citar

Jogo duplo”
A “crise de Chipre”, que se arrastava na prática desde 1963, permitiu ao então secretário de Estado dos EUA, Henry Kissinger, e ao Presidente Richard Nixon, utilizarem uma “diplomacia dupla”, expondo uma linha política em público, enquanto secretamente adoptavam outra. E quando se intensificavam os apelos de Kissinger para a “estabilidade da frente Sudeste da NATO”.

Investigações recentes revelaram que no decurso da crise cipriota os Estados Unidos encorajaram em privado os coronéis gregos de Atenas a fomentarem um golpe de Estado em Chipre, ao mesmo tempo que forneciam uma implícita “luz verde” para a posterior invasão da Turquia. Kissinger também foi acusado de incentivar Ancara para a segunda e decisiva invasão de Agosto de 1974.

Este “jogo duplo”, num contexto de Guerra Fria e caracterizado por grandes tensões no Mediterrâneo Oriental, foi então utilizado pelos EUA em vários cenários mundiais apesar da crise interna motivada pelo desfecho do “caso Watergate”, que vai implicar a resignação de Nixon.

Em 1959, tinha sido Eisenhower, então Presidente dos EUA, a pressionar o Reino Unido para a concessão da soberania à ilha de Chipre em troca de bases militares e foi Washington quem negociou secretamente o acordo que legitimou a independência, sob os auspícios das três potências “garantes” do compromisso.

Mas já em 1964 os EUA tinham planos para a divisão de Chipre que previam uma limitada ocupação turca da ilha, e mesmo propostas concretas para obrigar as arqui-inimigas Grécia e a Turquia, membros da NATO desde 1953, a dividirem o território. E durante a ditadura dos coronéis (1967-74) reforçaram-se os laços militares entre a Junta militar de Atenas e os Estados Unidos de Richard Nixon, o que terá encorajado o general Ioannides a prosseguir as suas aventuras militares em Chipre.

Em diversas entrevistas, Henry Kissinger, também secretário de Estado do Presidente Gerald Ford, assegurou que nunca considerou o então Presidente de Chipre, o arcebispo Makarios, como o “Castro do Mediterrâneo Oriental”, e negou qualquer “estratégia” para a sua deposição. Mas admitiu recear que Makarios “conduzisse Chipre para o Bloco de Leste”. E nos planos dos golpistas cipriotas gregos e gregos incluía-se o assassínio do Presidente cipriota grego, que consegue escapar no limite, regressando à ilha apenas em finais de 1974.

Só para complementar o offtopic, a parte operacional dessa guerra.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 20, 2022, 06:21:14 pm
As mentiras de parte a parte não são iguais.

Essa é outra das mentiras que nos querem fazer comer.

Os dois lados são iguais, os dois lados mentem e as narrativas dos dois lados são equivalentes porque dos dois lados há mentiras.

Dos dois lados há mentiras, isso é assim desde sempre.
Mas há sempre um lado que mente e distorce muito muito muito mais que o outro.

Isso acontece por razões também ligadas à história.
A mentira é utilizada por todos os lados numa guerra, mas na Russa a mentira é uma arma de guerra, porventura a maior de todas.

Quando os criminosos do Russia Today foram proibidos, as carpideiras de Estaline e de Hitler, começaram todas aflitas aos berros de "censura" ! ! !
A RT, não é um orgão de comunicação. É uma arma de guerra disfarçada de estação de televisão.

A mentira é uma arma. E ninguém a utiliza tão bem quanto os fascistas russos.

Dizer que os dois lados mentem, é até um desprestigio para o Putin ... :D :mrgreen:

Pois eu, ingénuo, ainda vivo nas verdades de Donald Rumsfeld 😉

Essas não contam,  só as dos faxos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 20, 2022, 07:11:45 pm
imagem que mostra o quão diferente é um míssil hipersónico. Tem havido certos comentários inclusive na tv de gente que diz que os misseis baliticos também atingem velocidades hipersónicas na fase final da trajectória e que portanto o o Kinzhal não é nada de especial. Essa malta está enganada, porque a engenharia é totalmente diferente.

Esta geração de mísseis (Russia e China têm operacionais) altera completamente o tempo de reacção após detecção (e mesmo essa é difícil de quantificar com a actual geração de radares).
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/20/14/55577975-10632783-image-a-65_1647784834702.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 20, 2022, 07:22:28 pm

Sviatlana Tsikhanouskaya
@Tsihanouskaya
The Belarus resistance to Russia's invasion of Ukraine & their troops in our country continues. BYPOL initiative informs about multiple cases when Belarusian partisans block the roads & disrupt the railway system in our country – to stop movement of trains with military vehicles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 07:31:45 pm
Citar
https://www.youtube.com/watch?v=-MVqym1up6c
Uma curiosa explicação sobre a forma de ver o mundo de uma parte da Russia (aquela que nós vemos e a que quer ser vista)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 08:03:18 pm
Citar
imagem que mostra o quão diferente é um míssil hipersónico. Tem havido certos comentários inclusive na tv de gente que diz que os misseis baliticos também atingem velocidades hipersónicas na fase final da trajectória e que portanto o o Kinzhal não é nada de especial. Essa malta está enganada, porque a engenharia é totalmente diferente.
A questão tem a ver com a expressão hipersónico, que dá uma ideia de qualquer coisa de tenebroso.

A questão é que se trata de um míssil de cruzeiro hipersónico. Mas como a maior parte das pessoas nem entende o que é um míssil de cruzeiro, nem adianta muito dar explicações...

A pergunta que eu faço é simples ...
Os mísseis de cruzeiro hipersónicos são complicador de gerir, mas são armas eficientes, e ao mesmo tempo têm outra característica...
Custam os olhos da cara.
São caríssimos
Tenho tentado entender que tipo de alvos absolutamente vitais os russos têm atingido, que justifiquem o custo do míssil.

Há no entanto outra explicação: Não há nenhuma imagem credivel sobre o míssil  e as que existem já foram todas provadas falsas.
Este míssil é essencialmente propaganda, logo...
Se eu estivesse do lado do Putin, diria que lancei o míssil, para lembrar que o tenho, mas jamais o utilizaria, porque podia vir a ser útil para coisas que realmente fizessem sentido...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 08:22:33 pm

(https://valpacos.pt/thumbs/cmvalpacos/uploads/news/image/216/IMG_5968_1_1024_2500.jpg)
Imagens como estas, com milhares de portugueses nazistas estão por toda a internet.

Amanhã, se alguém quisesse utilizar o mesmo tipo de argumentos utilizados contra a Ucrania, mostraria imagens deste tipo para justificar a desnazificação de Portugal...

Somos um país nazi, porque no nosso juramento de bandeira também fazemos a saudação hitleriana ?

Os russos manipulam a informação ao extrapolar um batalhão de 1500 homens, para onde enviam os elementos mais extremistas para serem aproveitados militarmente, transformando todo o exército ucraniano em grupos de nazis.

Nem na Ucrania nazista há tanta gente a fazer a saudação hitleriana como em Portugal.

Todos sabemos que muitos desses simbolos são pouco mais que isso, para mostrar "raça" e para mostrar que se é muita mau, como antigamente os putos fumavam aos 10 anos para mostrar que já eram homens crescidos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 08:58:49 pm
O fantoche da NATO(un judeu) a condecorar un neo nazi de pravy sector... so na Ukrania meus caros... so na Ukrania... e a NATO  a esfregar-ce as maos !

(https://i0.wp.com/thegrayzone.com/wp-content/uploads/2022/03/Zelensky-Kotsyubaylo.jpg?fit=740%2C375&ssl=1&resize=1280%2C720)

(https://i0.wp.com/thegrayzone.com/wp-content/uploads/2022/03/Screen-Shot-2022-03-03-at-5.03.54-PM.png?resize=1090%2C716&ssl=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 09:19:47 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 09:34:44 pm
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 20, 2022, 09:39:09 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Investe numas explicações de português e num bom psiquiatra, precisas de ambos...Boa sorte
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 09:39:49 pm
Mariupol ja esta em maos Russas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 20, 2022, 09:40:41 pm
O Lavrov explicou tintin por tintin que a guerra não tem nada a ver com a Ucrânia nem com a NATO. É sobre a Rússia querer criar um multilateralismo  - e nada melhor que juntar os seus desejos imperialistas (digo eu).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 09:42:53 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Investe numas explicações de português e num bom psiquiatra, precisas de ambos...Boa sorte
Em vez de attaques pessoais(o que demostra a pessoa que você é) venha mas é com argumentos validos... e quando você falar 8 liguas como eu entao ai vamos poder debater de igual a igual  !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 20, 2022, 09:43:54 pm
Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Escrever bem é que está quieto.

Então e a NATO não é livre de convidar quem quiser para reuniões? Se a Rússia não tivesse um psicopata no poder, se calhar até seria convidada para certas reuniões, e quiçá exercícios. No Pacífico chegam a haver exercícios internacionais que envolvem navios americanos, japoneses, indianos e chineses.

Pressionado e obrigado a comprar o F-35 para transportar bombas atómicas? Essa é nova.  :rir:
Realmente a Suíça, esse país que como todos sabemos não é neutro nem nada, comprou o F-35. Também é para ter armas nucleares americanas?  ::)

Há malta que calados eram poetas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 20, 2022, 09:47:11 pm
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)

Isto é palhaçada. Ninguém quis manifestar apoio ao nazismo com a abstenção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 09:49:45 pm
Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Escrever bem é que está quieto.

Então e a NATO não é livre de convidar quem quiser para reuniões? Se a Rússia não tivesse um psicopata no poder, se calhar até seria convidada para certas reuniões, e quiçá exercícios. No Pacífico chegam a haver exercícios internacionais que envolvem navios americanos, japoneses, indianos e chineses.

Pressionado e obrigado a comprar o F-35 para transportar bombas atómicas? Essa é nova.  :rir:
Realmente a Suíça, esse país que como todos sabemos não é neutro nem nada, comprou o F-35. Também é para ter armas nucleares americanas?  ::)

Há malta que calados eram poetas.
Olha o caso suiço  :mrgreen: que conheço muito bem visto que moro là...  ouve claramente pressao por parte dos USA sobre os bancos suiços e o acesso ao dollar ! O Rafale era dado favorito uma semana antes do Joe Biden ter vindo a Geneve... 4 dias depois o resultado mudou completamente... E para informaçao a Suiça treina conjuntamente os seus pilotos com os paises da NATO... a neutralidade Suiça é a geometria variavel... ja la vao outros tempos... a nova realidade é outra ! Quem nao sabe fica calado sff !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 20, 2022, 09:58:16 pm
Com mapas, e outras informacoes sobre a organização territorial ucranianaz entre outros assuntos de interesse.


https://sicnoticias.pt/programas/leste-oeste/leste-oeste-as-batalhas-e-as-frentes-da-guerra-na-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 10:04:09 pm
Citação de: dc
Escrever bem é que está quieto.
Bem... estamos naturalmente na presença de um troll,  e a melhor coisa a fazer é não o alimentar.
Ele não fala português, isso já todos percebemos, os erros são demasiados, às vezes patéticos...  :mrgreen:

No entanto ...
Eu vi algures que a KGB tem um serviço organizado de trolls aos quais pagam 500 dolares por mês, para fazerem este tipo de serviço.

Se os russos pagarem por cada lingua utilizada, então ele faz 8 x 500  :o :o :o

Ora se é assim ... onde é que a gente dá o nome ?      :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Putin é um homem a sério, Aquele país martir, sempre foi cercado e invadido e sempre venceu gloriosamente, esmagando todos os cães que pisaram a terra sagrada da Mãe Russia.
A Ucrânia nunca existiu e foi uma invenção de Hitler para facilitar o avanço das tropas alemãs. Os nazistas ficaram todos lá.
É preciso desnazificar ! ! !

e agora com os embargos, como é que a gente recebe ?  >:( >:( >:( >:(
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 20, 2022, 10:04:40 pm
Citar
imagem que mostra o quão diferente é um míssil hipersónico. Tem havido certos comentários inclusive na tv de gente que diz que os misseis baliticos também atingem velocidades hipersónicas na fase final da trajectória e que portanto o o Kinzhal não é nada de especial. Essa malta está enganada, porque a engenharia é totalmente diferente.
A questão tem a ver com a expressão hipersónico, que dá uma ideia de qualquer coisa de tenebroso.

A questão é que se trata de um míssil de cruzeiro hipersónico. Mas como a maior parte das pessoas nem entende o que é um míssil de cruzeiro, nem adianta muito dar explicações...

A pergunta que eu faço é simples ...
Os mísseis de cruzeiro hipersónicos são complicador de gerir, mas são armas eficientes, e ao mesmo tempo têm outra característica...
Custam os olhos da cara.
São caríssimos
Tenho tentado entender que tipo de alvos absolutamente vitais os russos têm atingido, que justifiquem o custo do míssil.

Há no entanto outra explicação: Não há nenhuma imagem credivel sobre o míssil  e as que existem já foram todas provadas falsas.
Este míssil é essencialmente propaganda, logo...
Se eu estivesse do lado do Putin, diria que lancei o míssil, para lembrar que o tenho, mas jamais o utilizaria, porque podia vir a ser útil para coisas que realmente fizessem sentido...
Penso que neste momento o uso desse tipo de sistema tem um claro objectivo académico (teste operacional em condições reais). Também há algo que torna esse equipamento em algo novo, que é o sistema de orientação (usa Inteligência Artificial).

Não creio que esteja no estágio de já ser considerada uma arma (operacional). Está sim no estágio de ser um projecto de engenharia que já é considerado como sendo viável. E dinheiro para a malta não vai faltar.

E claro, os políticos aproveitam para propaganda e moral.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 10:05:03 pm
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)

Isto é palhaçada. Ninguém quis manifestar apoio ao nazismo com a abstenção.

Sim, claro, isto é palhaçada... e o circo continua ! Ningem esta a dizer que a abstençao quer dizer apoio... mas nao custava nada a Portugal de apoiar a dita resoluçao ! Mas enfim...  como diz o ditado... "quem não diz nada concorda"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 10:09:01 pm
Citação de: dc
Escrever bem é que está quieto.
Bem... estamos naturalmente na presença de um troll,  e a melhor coisa a fazer é não o alimentar.
Ele não fala português, isso já todos percebemos, os erros são demasiados, às vezes patéticos...  :mrgreen:

No entanto ...
Eu vi algures que a KGB tem um serviço organizado de trolls aos quais pagam 500 dolares por mês, para fazerem este tipo de serviço.

Se os russos pagarem por cada lingua utilizada, então ele faz 8 x 500  :o :o :o

Ora se é assim ... onde é que a gente dá o nome ?      :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Putin é um homem a sério, Aquele país martir, sempre foi cercado e invadido e sempre venceu gloriosamente, esmagando todos os cães que pisaram a terra sagrada da Mãe Russia.
A Ucrânia nunca existiu e foi uma invenção de Hitler para facilitar o avanço das tropas alemãs. Os nazistas ficaram todos lá.
É preciso desnazificar ! ! !

e agora com os embargos, como é que a gente recebe ?  >:( >:( >:( >:(

Queres que te mostre o meu passaporte portugues??? Vai tratar de troll um outro esta bem, que pelos visto têms falta de educaçao! Eu, ao contrario de outros nao insulto ningem !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 20, 2022, 10:09:38 pm
https://cnnportugal.iol.pt/aominuto/6207bf6c0cf2cc58e7e276ff

Rússia exige rendição de Mariupol até às primeiras horas desta segunda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 20, 2022, 10:16:44 pm
Citação de: LuisPolis
Penso que neste momento o uso desse tipo de sistema tem um claro objectivo académico (teste operacional em condições reais). Também há algo que torna esse equipamento em algo novo, que é o sistema de orientação (usa Inteligência Artificial).

Bom... na verdade testes operacionais em condições reais não são uma boa ideia. Nunca foram.
Um equipamento só é testado em situação real caso a situação seja de desespero.
Caso contrário, se alguma coisa falha, corria-se o risco de o equipamento ou partes dele, poderem cair em mãos inimigas.

Logo, das duas uma:
Ou eles não estão a utilizar os mísseis, afirmando apenas que eles existem (o que vai dar no mesmo, o que importa é falar no míssil, não o que ele faz)
Ou então estão a utiliza-los para mostrar músculo e a desperdiçar recursos de uma forma completamente absurda.

Neste último caso, o comando russo poderia estar apenas a tentar mostrar serviço ao ditador, numa competição para aparecer como o ramo mais eficiente aos olhos de Putin.
Este tipo de comportamento era comum no tempo de Estaline.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 20, 2022, 10:19:45 pm
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)

Isto é palhaçada. Ninguém quis manifestar apoio ao nazismo com a abstenção.

Sim, claro, isto é palhaçada... e o circo continua ! Ningem esta a dizer que a abstençao quer dizer apoio... mas nao custava nada a Portugal de apoiar a dita resoluçao ! Mas enfim...  como diz o ditado... "quem não diz nada concorda"

Não. É porque os russos têm tentado passar essa resolução desde 2005 e nunca acederam a fazer as alterações necessárias para eliminar problemas que iam contra a liberdade de expressão. O título da resolução não diz tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 20, 2022, 10:20:17 pm

(https://valpacos.pt/thumbs/cmvalpacos/uploads/news/image/216/IMG_5968_1_1024_2500.jpg)
Imagens como estas, com milhares de portugueses nazistas estão por toda a internet.

Amanhã, se alguém quisesse utilizar o mesmo tipo de argumentos utilizados contra a Ucrania, mostraria imagens deste tipo para justificar a desnazificação de Portugal...

Somos um país nazi, porque no nosso juramento de bandeira também fazemos a saudação hitleriana ?

Os russos manipulam a informação ao extrapolar um batalhão de 1500 homens, para onde enviam os elementos mais extremistas para serem aproveitados militarmente, transformando todo o exército ucraniano em grupos de nazis.

Nem na Ucrania nazista há tanta gente a fazer a saudação hitleriana como em Portugal.

Todos sabemos que muitos desses simbolos são pouco mais que isso, para mostrar "raça" e para mostrar que se é muita mau, como antigamente os putos fumavam aos 10 anos para mostrar que já eram homens crescidos.

(https://pbs.twimg.com/media/FOUy1oYWUAskf4C?format=jpg&name=small)

Absolutamente igual...  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 10:27:30 pm
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)

Isto é palhaçada. Ninguém quis manifestar apoio ao nazismo com a abstenção.

Sim, claro, isto é palhaçada... e o circo continua ! Ningem esta a dizer que a abstençao quer dizer apoio... mas nao custava nada a Portugal de apoiar a dita resoluçao ! Mas enfim...  como diz o ditado... "quem não diz nada concorda"

Não. É porque os russos têm tentado passar essa resolução desde 2005 e nunca acederam a fazer as alterações necessárias para eliminar problemas que iam contra a liberdade de expressão. O título da resolução não diz tudo.

"Liberdade de expressao" lol ... olha a desculpa  :mrgreen: então vá fazer uma saudação nazista e grite o seu amor por hitler a frente do posto de policia mais próximo e você vai ver a sua liberdade de expressão  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 20, 2022, 10:29:37 pm
Que grande grupo de atores,..  :mrgreen: 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 20, 2022, 10:45:37 pm
Neste último caso, o comando russo poderia estar apenas a tentar mostrar serviço ao ditador, numa competição para aparecer como o ramo mais eficiente aos olhos de Putin.

Pode ser. Mas esse tipo de comportamento (mostrar serviço ao chefe e ao seu ego) acontece com muita frequência em organizações verticais fixas e estáticas.

Reconheço que nas sociedades Protestantes (RU, Holanda, EUA e outros) isso não acontece com muita frequência (ou pelo menos é fortemente mitigado através de mecanismos de supervisão) mas em países como o nosso Portugal e afins é o prato do dia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 20, 2022, 11:07:25 pm
Mariupol ja esta em maos Russas...

Olha, olha, não é que os russos desta cidade, que está há quinze dias cercada e debaixo de fogo, ainda continuam com a desfaçatez de recusar a libertação??
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 20, 2022, 11:48:41 pm
Independentemente das mentiras, crimes e agressões do Putin; e não esquecendo o seu apoio aos movimentos neo-nazis por essa Europa fora; e ao peso que a extrema-direita e neo-nazis têm na própria Duma; é muito importante não esquecer a importância dos grupos de malfeitores neo-nazis ucranianos, que mantiveram este conflito aceso nos últimos oito anos. Aliás, não me admiraria muito que organizações como o Batalhão Azov e o C14 não tivessem sido originados pelo próprio criminoso Putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 12:27:53 am

(https://valpacos.pt/thumbs/cmvalpacos/uploads/news/image/216/IMG_5968_1_1024_2500.jpg)
Imagens como estas, com milhares de portugueses nazistas estão por toda a internet.

Amanhã, se alguém quisesse utilizar o mesmo tipo de argumentos utilizados contra a Ucrania, mostraria imagens deste tipo para justificar a desnazificação de Portugal...

Somos um país nazi, porque no nosso juramento de bandeira também fazemos a saudação hitleriana ?

Os russos manipulam a informação ao extrapolar um batalhão de 1500 homens, para onde enviam os elementos mais extremistas para serem aproveitados militarmente, transformando todo o exército ucraniano em grupos de nazis.

Nem na Ucrania nazista há tanta gente a fazer a saudação hitleriana como em Portugal.

Todos sabemos que muitos desses simbolos são pouco mais que isso, para mostrar "raça" e para mostrar que se é muita mau, como antigamente os putos fumavam aos 10 anos para mostrar que já eram homens crescidos.

(https://pbs.twimg.com/media/FOUy1oYWUAskf4C?format=jpg&name=small)

Absolutamente igual...  ::)

Uma imagem da Silvew media ?
Mas... não encontrou nada melhor que um grupo de pessoas da Qanon e da direita neo-nazi americana ?
MAs somos todos tontos.
É que os nazistas ucranianos, obviamente iam mesmo colocar as bandeiras da NATO e dos Nazis uma ao lado da outra.
Esta imagem, é aquilo que é, exactamente o que eu referi acima.

O que eu referi, é que nós mesmo podemos ser acusados de nazistas.
A imagem da Qanon acima, é uma anedota de um qualquer grupelho... O juramento de bandeira coloca todos os militares de um país a fazer a saudação hitleriana.

A legião estrangeira francesa também deve ser um grupo muito democrático, ou a espanhola, ou toda e qualquer unidade dita de elite.

A verdade é que, todos os países têm este tipo de grupos e na Ucrania o Azov tem 1500 homens. E aparentemente tinham ainda menos antes da invasão russa.
Tem a importância que tem.
É um grupo para onde se atiram todos aqueles que querem ser carne para canhão e para operações especiais. Nada mais que isso.
É claro que tem a sua estrutura e organização, mas nem sequer fazem parte do exército.

O Irão por exemplo, tem algo muito mais complicado, que é um movimento militar religioso, que é mais poderoso que o exército regular.
Isso não acontece na Ucrania. Essa unidade, que passou aliás de batalhão a regimento, é uma gota no oceano do exército ucrâniano. Ainda que todos tenhamos que reconhecer que as forças especiais mais motivadas têm um maior valor militar que as forças regulares.

Estas bandeirinhas da Qanon e dos extremistas americanos são o que são e são utilizadas pelo Putin para justificar um massacre. Não são nada mais que isso.

Nazistas, parece que há em todos os países, a começar por Portugal, onde temos manifestações hitlerianas a cada juramento de bandeira...
Basta o Putin ficar irritado connosco ... :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 21, 2022, 12:48:51 am
Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Escrever bem é que está quieto.

Então e a NATO não é livre de convidar quem quiser para reuniões? Se a Rússia não tivesse um psicopata no poder, se calhar até seria convidada para certas reuniões, e quiçá exercícios. No Pacífico chegam a haver exercícios internacionais que envolvem navios americanos, japoneses, indianos e chineses.

Pressionado e obrigado a comprar o F-35 para transportar bombas atómicas? Essa é nova.  :rir:
Realmente a Suíça, esse país que como todos sabemos não é neutro nem nada, comprou o F-35. Também é para ter armas nucleares americanas?  ::)

Há malta que calados eram poetas.

A Russia foi convidada como observadora e recusou para os ultimos exercicios que a NATO estava a fazer no Norte da Europa. (Exercicios esses que estavam já planeados há 8 meses)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 21, 2022, 01:23:46 am
A Rússia era observadora frequente nas cimeiras NATO, até 2014. Mais, uma das primeiras iniciativas do Putin, quando chegou à presidência da FR, foi mostrar o seu interesse em ser membro na NATO. Infelizmente, o senhor Clinton, mais uma vez, mostrou a sua falta de visão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 02:20:58 am
Muita criançada obviamente não se lembra, mas a Russia com Putin, desde o ano 2000 começou a dar sinais claros que que estava a andar para trás.

A maior demonstração disso ocorreu nesta cena, que na TV russa não passou desta forma. Uma mãe protesta contra o fato de os governantes nada fazerem para tentar salvar os marinheiros encurralados no submarino Kursk, afundado.

Putin, recusou o apoio dos países ocidentais...

A mulher, mãe de um dos marinheiros protesta... vejam o que acontece aos 1:04'


A partir daqui, começou a ficar obvio que a Russia não queria nada com as democracias ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 21, 2022, 04:17:56 am
Vice-comandante da frota russa do Mar Negro morto em combate

O vice-comandante da frota russa do Mar Negro, Andreï Paliï, morreu nos combates entre as forças russas e ucranianas perto de Mariupol, na Ucrânia, anunciaram hoje as autoridades russas.

https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/vice-comandante-da-frota-russa-do-mar-negro_6237951bd8b8406515ed72ae
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 21, 2022, 08:55:48 am
Shells rain down on Kharkiv as Ukraine's army stands firm

Reportagem com video
https://www.bbc.com/news/world-europe-60785679

Drone footage shows level of devastation in Mariupol
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60800581


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 21, 2022, 10:39:48 am
Agora so para lembrar, e se calhar muitos de vocês nem sabem disso... subretudo lembrar aos defensores da bonita NATO e dos verdadeiros valores das nossas democracias, quem sao os verdadeiros facistas...
No passado dia 16 de dezembro na ONU, foi votada um resoluçao condenando o nazismo e extremismo ... dos 193 membros da ONU, 130 países votaram "a favor", 2 "contra", 49 se abstiveram e 12 não participaram das votações.
Quem votou contra, USA e Ukrania ... e Portugal entao... Portugal absteve-se, como a maior parte dos paises europeus ! Bonita a nossa democracia nao é !

(https://www.liberation.fr/resizer/YgNCOqN-F49W1zc4llY-ZprV3tw=/1600x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/liberation/65NXZ7J56ZG3VKVGFBSIYPQQRU.jpg)

Isto é palhaçada. Ninguém quis manifestar apoio ao nazismo com a abstenção.

Sim, claro, isto é palhaçada... e o circo continua ! Ningem esta a dizer que a abstençao quer dizer apoio... mas nao custava nada a Portugal de apoiar a dita resoluçao ! Mas enfim...  como diz o ditado... "quem não diz nada concorda"

Não. É porque os russos têm tentado passar essa resolução desde 2005 e nunca acederam a fazer as alterações necessárias para eliminar problemas que iam contra a liberdade de expressão. O título da resolução não diz tudo.

"Liberdade de expressao" lol ... olha a desculpa  :mrgreen: então vá fazer uma saudação nazista e grite o seu amor por hitler a frente do posto de policia mais próximo e você vai ver a sua liberdade de expressão  :mrgreen:

Foram as explicações dadas desde 2005.

Mas para ser sincero nem devia ter respondido e entrado na conversa. Vou-me retirar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 11:01:55 am
Artigo em Francês que confesso tem um grande pendor estratégico sobre o uso de sistemas hipersónicos (tenho lido através do tradutor automático e perco-me com alguma facilidade).

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/21/il-est-temps-de-comprendre-la-redoutable-strategie-hypersonique-de-vladimir-poutine/ (https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/21/il-est-temps-de-comprendre-la-redoutable-strategie-hypersonique-de-vladimir-poutine/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 11:12:10 am
Enquanto isso na UE, a Itália e a França estão contra a presença de sistemas Patriot Americanos (NATO) na Eslováquia. Porque segundo eles o sistema que devia substituir o S300 (deverão ser entregues à Ucrania) deveria ser o SAMPT.

Parece que os EUA já fizeram uma proposta comercial para a venda dos Patriot a preço de amigo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 21, 2022, 11:28:38 am
inside the Kyiv junkyard that recycles Russian weapons for Ukrainian forces

https://edition.cnn.com/2022/03/20/europe/russia-ukraine-junkyard-weapons-intl-hnk/index.html

Inside Ukraine's fight to take back Russia-controlled Kherson
https://edition.cnn.com/videos/world/2022/03/21/russia-mykolaiv-kherson-ukraine-nick-paton-walsh-pkg-vpx.cnn
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 11:30:18 am
Artigo em Francês que confesso tem um grande pendor estratégico sobre o uso de sistemas hipersónicos (tenho lido através do tradutor automático e perco-me com alguma facilidade).

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/21/il-est-temps-de-comprendre-la-redoutable-strategie-hypersonique-de-vladimir-poutine/ (https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/21/il-est-temps-de-comprendre-la-redoutable-strategie-hypersonique-de-vladimir-poutine/)

Eu costumo verificar a fonte da noticia, para tentar entender o cotexto. Nos dias de hoje é o minimo que podemos fazer...

O que encontrei foi:

- Que as vacinas são uma invenção, não fazem nada e que não devem ser tomadas.
- Que os "probióticos" são a nova esperança milagrosa contra o COVID-19 (outra cloroquina)
- Que a Russia e a China, estão a remediar a falta de acesso ao sistema Swift.
- Que Macron é o candidato do "Big Government" e das forças obscuras.
- Que a guerra na Ucrânia mostrou a grande estadista que Marine Le Pen é

Talvez não sejam as pessoas mais informadas sobre o que é um míssil hipersónico.

Aliás...

Uma pesquisa no Google, sobre o Balofo americano a dizer ao Lavrov que a américa tinha um míssil tão rápido que eles nem sonhavam, peritirá ver mais sobre o que são mísseis de cruzeiro hipersónicos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 11:39:39 am
Enquanto isso na UE, a Itália e a França estão contra a presença de sistemas Patriot Americanos (NATO) na Eslováquia. Porque segundo eles o sistema que devia substituir o S300 (deverão ser entregues à Ucrania) deveria ser o SAMPT.

Parece que os EUA já fizeram uma proposta comercial para a venda dos Patriot a preço de amigo.

Este tipo de problema é o mais complicado de resolver e é de antever problemas futuros.
Uma coisa é decidir comprar mais equipamentos, outra é quem é que os vai vender.

Na Russia, já se sabe quem é o oligarca que vai meter o dinheiro ao bolso, e isso consegue-se oferecendo mais um palacio ao Putin. O jogo é conhecido e ninguém o discute.
Nos países livres a coisa é mais complicada, porque tudo é mais aberto e os interesses envolvidos são enormes.

O tremendo atraso da Europa no que respeita a sistemas de armas, vai porem vir ao-de-cima.
A escolha é entre soluções dos americanos, mais provadas e que podem ser fornecidas numa fração do tempo e sistemas europeus, que demoram mais tempo a fornecer, ainda que em alguns casos, sejam superiores aos sistemas americanos.

A questão de um braço armado da UE é problemática para os americanos, que terão menos capacidade para vender armas para a Europa não vão querer largar o osso com facilidade.

Exemplo, seria por exemplo a substituição de parte dos F-16 portugueses por um caça mais moderno. A Europa deveria gastar dinheiro para comprar F-35?
Isso não faria grande sentido.

Por outro lado, os europeus são lentos neste tipo de decisões e quando os interesses começam a ser pesados, as divisões inevitavelmente aparecem.

O caça Stealth franco-alemão só estará disponível lá para 2040-2050. Até lá, só os americanos podem preencher os buracos e mesmo assim é complicado, porque mesmo os F--35 para a Alemanha vão demorar até 10 anos para serem entregues e estarem operacionais.

É uma trapalhada, mas ninguém pode dizer que é inesperada...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 01:35:54 pm
Citar
Ataque à base de Yavoriv (a que tinha estrangeiros) foi conseguido através da monitorização da rede móvel. Os Russos detectaram um aumento de roaming de telemóveis Britânicos e inclusive escolheram os edíficios com mais Britânicos.

Duas questões diferentes aqui...

A primeira, tenta dar a ideia de que os russos conseguiram entrar nos telemóveis do pessoal britânico e que por isso foram atacados. A credibilidade desta informação é reduzida e destina-se a conseguir atenção dos internautas britânicos... nada mais que isso.

A segunda, tem um nível de credibilidade muito elevado.
Os russos têm capacidade para determinar se há ou não, um aumento do tráfico de voz e dados em telefones móveis e podendo determinar a proveniencia desses sinais (não são só os países livres que possuem essa capacidade) é relativamente facil determinar onde é que há uma modificação significativa no tráfego.
Se isso ocorrer numa cidade, por causa dos refugiados, é uma coisa, mas se ocorrer próximo a uma base militar, isso só pode querer dizer uma coisa.

Todos sabemos que há muita gente que vai para este tipo de coisas por causa da adrenalina, e também par tirar muitas fotos e fazer videos, fazendo posteriormente o upload para a internet, mostrando a arma e o camuflado  e a pose ou poses na foto, todas muito aguerridas...

Ou seja... mais do mesmo,
Devemos juntar esta informação, ao francês que aparentava ainda estar em choque após um bombardeamento.
Há uma diferença muito grande entre a guerra na internet, ou mesmo os "marcors" que muito menino faz a pensar que já está na tropa ...


É por isto que, sempre que há problemas nos treinos das nossas forças especiais, eu tenho sempre alguns pruridos em criticar os instrutores. Às vezes são demasiado duros e em alguns casos, reconheço, de uma brutalidade gratuita.

No entanto, é uma forma de evitar que em situação de stress, a tropa se desintegre e agarre no telemóvel para pedir ajuda à mamã...
Parece que o problema é mais sério do que se pensava. O ministério da defesa Britânico acaba de proibir todos os oficiais de usarem o Whatsapp.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10633873/British-soldiers-ordered-WhatsApp-hacking-fears.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10633873/British-soldiers-ordered-WhatsApp-hacking-fears.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 21, 2022, 02:28:19 pm
Não sou entendido em misseis hipersónicos, mas como tem sido tema nas tvs, o que eu percebi foi.

É um missil que voa a baixa altitude, como um missil cruzeiro convencional, normalmente nas imagens de tv aparece lançado de avião, mas também já vi imagens de um missil lançado de terra, parecendo ter trajectória balística, mas ai já ponho em questão se as imagens serão do missil correcto, é o tipo de erro que facilmente os canais de tv caiem.

A nivel de velocidade já ouvi falar em mach 6 e mach 12, e até que os chineses já terão misseis mach 30, mas isso é outro assunto.

Os misseis balísticos intercontinentais também atingem velocidades hipersónicas, mas devido à sua trajectória são detectados a tempo de serem interceptados, o problema dos hipersónicos é como a trajectória é a baixa altitude só é detectado já muito perto do alvo e juntado a isso a alta velocidade a que se desloca, não dá quase tempo de reacção.

O uso destes misseis pela Rússia, além de sinais aos EUA e China também foram um sinal à Ucrânia, que não há sítio nenhum na Ucrânia a salvo de ser atacado, independentemente das defesas anti-aéreas ucranianas.

Mas segundo os comentadores este missil também tem os seus problemas, é que um pequeno desvio involuntário, até alterações atmosféricas, podem ser suficientes para falhar o alvo.

Estratégicamente, mais para a Europa, o grande perigo deste missil com alcance de 2000km, que para já é impossível de deter, é poder ser equipado com ogiva nuclear.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 21, 2022, 02:56:59 pm
O uso destes misseis pela Rússia, além de sinais aos EUA e China também foram um sinal à Ucrânia, que não há sítio nenhum na Ucrânia a salvo de ser atacado, independentemente das defesas anti-aéreas ucranianas.

No entanto o Zelinsky continua a beber café nas esplanadas de Kiev imperturbável...

O Putin até nisto imita o Hitler e agora lança as suas "Wunderwaffe"...

Esse tipo de armamento neste conflito é perfeitamente inútil, servindo apenas de propaganda e nada mais...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 21, 2022, 03:00:44 pm
Enquanto isso na UE, a Itália e a França estão contra a presença de sistemas Patriot Americanos (NATO) na Eslováquia. Porque segundo eles o sistema que devia substituir o S300 (deverão ser entregues à Ucrania) deveria ser o SAMPT.

Parece que os EUA já fizeram uma proposta comercial para a venda dos Patriot a preço de amigo.

Este tipo de problema é o mais complicado de resolver e é de antever problemas futuros.
Uma coisa é decidir comprar mais equipamentos, outra é quem é que os vai vender.

Na Russia, já se sabe quem é o oligarca que vai meter o dinheiro ao bolso, e isso consegue-se oferecendo mais um palacio ao Putin. O jogo é conhecido e ninguém o discute.
Nos países livres a coisa é mais complicada, porque tudo é mais aberto e os interesses envolvidos são enormes.

O tremendo atraso da Europa no que respeita a sistemas de armas, vai porem vir ao-de-cima.
A escolha é entre soluções dos americanos, mais provadas e que podem ser fornecidas numa fração do tempo e sistemas europeus, que demoram mais tempo a fornecer, ainda que em alguns casos, sejam superiores aos sistemas americanos.

A questão de um braço armado da UE é problemática para os americanos, que terão menos capacidade para vender armas para a Europa não vão querer largar o osso com facilidade.

Exemplo, seria por exemplo a substituição de parte dos F-16 portugueses por um caça mais moderno. A Europa deveria gastar dinheiro para comprar F-35?
Isso não faria grande sentido.

Por outro lado, os europeus são lentos neste tipo de decisões e quando os interesses começam a ser pesados, as divisões inevitavelmente aparecem.

O caça Stealth franco-alemão só estará disponível lá para 2040-2050. Até lá, só os americanos podem preencher os buracos e mesmo assim é complicado, porque mesmo os F--35 para a Alemanha vão demorar até 10 anos para serem entregues e estarem operacionais.

É uma trapalhada, mas ninguém pode dizer que é inesperada...

Já tinha dito, essa ideia de um exército europeu, ia esbarrar nos interesses de parte a parte. Mesmo entre os países europeus, haverá sempre grandes divergências, tal como haverá sempre grandes diferenças de equipamento.

Agora a questão dos Patriot ou SAMP/T, parece-me absurda. Como se fosse uma questão de quem tem o direito de fornecer a quem. Que façam uma contra-proposta decente. Os franceses já se sabe que, quando é ajustes directos, vendem por preços excessivamente elevados (caso das FDI propostas aos gregos antes do concurso), e isto custa-lhes inúmeros negócios.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 21, 2022, 03:04:33 pm
#Ukrainian military shot down a #Russian military ship near #Odesa.

https://twitter.com/i/status/1505806931071488003

Sinceramente não consigo perceber que tipo de navio, ou se era mesmo um navio pelas imagens.

Se for como o outro....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 21, 2022, 03:07:00 pm
#Ukrainian military shot down a #Russian military ship near #Odesa.

https://twitter.com/i/status/1505806931071488003

Sinceramente não consigo perceber que tipo de navio, ou se era mesmo um navio pelas imagens.

Se for como o outro....

á removi a messagem, porque noutro local, informam que eram disparos russos que não chegaram a costa...

neste contexto sem um confirmaçao visual acho que não tem interesse
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 21, 2022, 03:16:30 pm
Forças russas abriram fogo contra manifestantes em #Kherson hoje, há vítimas #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1505877503243689985
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 03:50:36 pm
Voltando às sanções. O maior accionista do grupo Renault (que é o governo Francês) incentivou a marca a recomeçar a produção na Russia. E lá está, os interesses. Sempre os ominipresentes interesses.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 21, 2022, 04:40:25 pm
Há malta que calados eram poetas.

Temos cá o primo do Bagdad Bob, o Martelo de Moscovo. Sempre dá para umas gargalhadas.. :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/TwGT51Cd/Baghdad-Bob.jpg)

"Everything is OK, glorious special military operation of peaceful, loving democratic Russian empire is taking great care to kill all the Nazis in hospitals, maternities, schools, private homes and theatres."  ::)

VMEANC

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 04:40:49 pm
Voltando às sanções. O maior accionista do grupo Renault (que é o governo Francês) incentivou a marca a recomeçar a produção na Russia. E lá está, os interesses. Sempre os ominipresentes interesses.

Este história  terá naturalmente desenvolvimentos. A Renault investiu muito na Russia, na tentativa de juntar os seus investimentos na Romenia, com a Autovaz, que produzia os Lada/Fiat-124

Muitas das empresas que anunciaram que estavam a desligar-se do mercado russo, não o fazem por causa da guerra mas por causa das sanções.

Algumas fabricas de automóveis de luxo e fabricantes de produtos de luxo, deixaram de vender na Rússia, porque o dinheiro dos seus clientes está retido nos bancos.
Sabendo que os clientes não poderiam pagar os produtos de luxo, eles apresentaram a situação como sendo uma resposta `a invasão da Ucrânia.

Todos se aproveitam. Aqui em Portugal algumas associações de empresários de repente ficaram muito amigas dos pobres ucranianos, quando lhes cheirou a mão de obra qualificada ao preço da chuva.
Arranja-se já trabalho e até uma casita para meter uns vinte ou trinta engenheiros ucranianos.
Só mais tarde, é que estes cérebros perceberam que os homens não vinham ...
Agora andam à procura de soldadoras e serventes de pedreiras da era soviética...

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 21, 2022, 04:49:28 pm
Papatango, presumo que retirará informação de várias fontes, por isso...

"Na verdade, também fiquei curioso, porque se há algo que não encontrei em absoluto nada elaborado é como é que teria sido possível impedir uma situação como esta..."

Segundo se vai sabendo os pontos principais para se chegar a um princípio de acordo são precisamente os mesmos que estavam em cima da mesa para evitar a guerra, 
Na altura foram considerados inegociaveis por todos, principalmente pelos aliados, mas afinal parece que não é bem assim.
Portanto, para elaborar mais só repetindo novamente tudo.
Começamos pela NATO...

E a NATO porventura obriga ou pressiona alguem a aderir á organização? Ou são os paises que querem aderir? Tenho que se a Russia não fosse historicamente tão mau vizinho aqueles paises não teriam necessidade para tal não?

Diz-me quem será provávelmente o próximo a ser invadido: Moldavia ou Letónia? Pronto ai tens a resposta...

Esta sua menssagem explica claramente que você nao conhece nada de nada ao assunto ! Pois sim, cada pais é livre de escolher as suas alianças... a NATO nao obriga ningem a entrar mas sabe muito bem convidar naçoes que lhe intressa as suas reunioesinhas para lhes mostrar que bonita que ella é e encher-lhes a cabeça de ideias. é como o F35 ningem é obrigado a comprar aquela bosta mas és claramente obrigado e pressionado a compra-lo se fasses parte da NATO para transportar a bomba atomica dos USA... depois os USA servem se disso para dizer a futuros compradores, estao a ver o sucesso deste aparelho, o F35 é mesmo o melhor aviao du mundo, veijam so o numero de paises que compraram o F35 !

Das duas uma, ou és brasuca, ou então, és mais um daqueles portugas que emigrou só com a 3 classe.

O que é não sei, mas que tem o intestino grosso ligado ao cérebro, isso é inquestionável

LOL... quanto mais te coçar melhor !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 21, 2022, 05:27:12 pm
Há malta que calados eram poetas.

Temos cá o primo do Bagdad Bob, o Martelo de Moscovo. Sempre dá para umas gargalhadas.. :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/TwGT51Cd/Baghdad-Bob.jpg)

Olha se ja consegiste dar umas gargalhadas entao ja ganhaste o dia  :mrgreen: mas podem me chamar o que quizerem, sem problèma que eu sou rijo e vocês nao passam de pregos para mim ! Continuem a apontar as culpas para os outros e a viver em disneyland...

"Everything is OK, glorious special military operation of peaceful, loving democratic Russian empire is taking great care to kill all the Nazis in hospitals, maternities, schools, private homes and theatres."  ::)

VMEANC

Esta crise podia muito bem ser evitada... o Putin deu uma chance a paz, so pedia garantias e ao Zelensky de se por a mesa das negociaçoes com as republicas do Donbass e respeitar os accordos de Minsk ! Ningem quiz ouvir... os USA e a NATO têm grande resposabilidade do que esta a acontecer porque foram eles o grande problema. A Russia desde os anos 90 que anda a avisar, ningem quiz ouvir e ao contrario continuam a picar os Russos... Georgia, Armenia e mais recentemente a crise no Cazaquistão foram a gota de água demais ! A Russia ja tinha dito, a Ukrania é uma linha vermelha... Tudo o que os USA e a NATO querem é fazer reagir a Russia para mostrar ao mundo como tao ma que ela é... peço imensa desculpa mas vocês estao do lado errado... foram abusados e estao do lado mentiroso e manipulador e o vosso futuro esta condenado ! Para os USA o povo europeu nao passa mais que de carne para canhao ! Attacar paises do treceiro mundo, destruir naçoes inteiras isso sim, sao muito capazes, sim senhora... Yougoslavia, Libya, Irak duas vezes, Syria, Afganistao... e o circo continua... sem esquecer duas guerras mundiais, com o uso deliberado de armas atômicas em populações civis, colonialismo, escravidão, genocídios e outros crimes de guerra até agora impunes... aqui está a vossa herança... mas continuem com as desculpas, a culpar os outros e a glorificar os EUA e sua cultura guerreira...  a vossa corrupção e hypocrisia nao tem limites !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: oi661114 em Março 21, 2022, 05:54:01 pm
Ainda perdem tempo a dar música a clones e bot's? Eles são pagos para fazer o serviço que prestam.

Ignorem!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 21, 2022, 07:22:37 pm
https://twitter.com/Levi_godman/status/1505935170989342726 (https://twitter.com/Levi_godman/status/1505935170989342726)

Bem caçados!


https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/ (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/)

Pouco a pouco, tal como o azeite. A resposta para o porquê de ser agora vai ficando cada vez mais clara e o desespero dos spin bots mais risivel a cada dia.


https://twitter.com/MFA_China/status/1505896622164963330 (https://twitter.com/MFA_China/status/1505896622164963330)

Perdemos a autoridade moral para o que quer que seja e o resto do mundo cheira sangue na água. Os sauditas a começar a "desdolarizar" o petróleo é o golpe final de algo que tenho avisado aqui desde 2006. A Europa ficou a dormir na formatura e agora já é tarde.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 07:42:00 pm
Artigo sobre misseis hipersónicos e segurança Europeia. É de 2020.

Saliento:
This means that, currently, Russia is a decade ahead in hypersonic technology compared to Europe. The US, China and Russia are going to procure and use many hypersonic missiles by 2035, while Europe lags behind

e

In conclusion, Europe is lagging behind. Hypersonic weapons represent a threat to European security, as they are a new disruptive technology that has now entered service in nations that are somewhat threatening to Europe. European defence actors should place priority in this decade on the development of both offensive and defensive hypersonic weapons

Para quem tiver curiosidade:
https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/ (https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 21, 2022, 08:20:51 pm
Artigo sobre misseis hipersónicos e segurança Europeia. É de 2020.

Saliento:
This means that, currently, Russia is a decade ahead in hypersonic technology compared to Europe. The US, China and Russia are going to procure and use many hypersonic missiles by 2035, while Europe lags behind

e

In conclusion, Europe is lagging behind. Hypersonic weapons represent a threat to European security, as they are a new disruptive technology that has now entered service in nations that are somewhat threatening to Europe. European defence actors should place priority in this decade on the development of both offensive and defensive hypersonic weapons

Para quem tiver curiosidade:
https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/ (https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/)

O que isso importa?
A europa esteve mais preocupada com os direitos LGBT, do que com isso....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 08:30:37 pm
Artigo sobre misseis hipersónicos e segurança Europeia. É de 2020.

Saliento:
This means that, currently, Russia is a decade ahead in hypersonic technology compared to Europe. The US, China and Russia are going to procure and use many hypersonic missiles by 2035, while Europe lags behind

In conclusion, Europe is lagging behind. Hypersonic weapons represent a threat to European security, as they are a new disruptive technology that has now entered service in nations that are somewhat threatening to Europe. European defence actors should place priority in this decade on the development of both offensive and defensive hypersonic weapons

Para quem tiver curiosidade:
https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/ (https://finabel.org/hypersonic-missiles-and-european-security/)

Esta discussão não é nova, mas há quem considere que gastar dinheiro neste tipo de armamento é um enorme desperdicio de recursos.
Há quem considere que o futuro está nas armas de energia dirigida, e nesse campo, os americanos lideram, seguidos dos alemães e franceses, e claro, dos chineses.

Sem surpresas, a Russia está completamente fora deste campeonato.

Há alguns meses, o Putin falou com o presidente da França e disse-le...
Nós sabemos que os vossos navios são melhores, os vossos tanques são melhores e vossos aviões são melhores...
Mas os nossos mísseis são melhores que os vossos.

A questão neste caso é outra. Os mísseis hipersonicos podem ter uma ogiva nuclear e destruir uma cidade sem possibilidade de defesa.
Mas eles não são capazes de impedir as bombas atómicas francesas ou americanas, instaladas em aviões, de chegar à Russia.
Logo, o investimento nas armas de energia dirigida, deve ser prioritário...

Evidentemente as empresas europeias que podem desenvolver estas armas, querem subsidios para as desenvolver e garantias de que serão compradas ... daí a pressão sobre os politicos ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 21, 2022, 08:52:36 pm
https://twitter.com/Levi_godman/status/1505935170989342726 (https://twitter.com/Levi_godman/status/1505935170989342726)

Bem caçados!


https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/ (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/)

Pouco a pouco, tal como o azeite. A resposta para o porquê de ser agora vai ficando cada vez mais clara e o desespero dos spin bots mais risivel a cada dia.


https://twitter.com/MFA_China/status/1505896622164963330 (https://twitter.com/MFA_China/status/1505896622164963330)

Perdemos a autoridade moral para o que quer que seja e o resto do mundo cheira sangue na água. Os sauditas a começar a "desdolarizar" o petróleo é o golpe final de algo que tenho avisado aqui desde 2006. A Europa ficou a dormir na formatura e agora já é tarde.

Com que então, o resto da malta é que era um monte de "warlords", no entanto é o senhor que reage ao vídeo com um "Bem caçado!", como se se tratasse de um jogo de futebol! E isto ainda por cima, quando se trata de um país a ser invadido, e temos atrasadinhos mentais a "torcer" pelo invasor. Espectáculo o nível de gente que se tem aqui.
Os ucranianos tentarem desenrascar-se para defender o seu país, usando um centro comercial como "base de operações" no caso acima, porque os russos os invadiram, não é nada de anormal. É uma infraestrutura, certamente desinibida de civis, que estaria a ser usada como se viu. Qualquer dia ainda culpam os ucranianos por estarem a defender o seu país utilizando os edifícios das cidades como cobertura. Deve ser suposto dar o corpo às balas.  ::)

Já o laboratório, que tem? Quer ver que um laboratório apoiado pela OMS/WHO, foi feito para criar armas biológicas para atacar os russos? Quando não arranjam argumentos para justificar a injustificável invasão do Putin, toca a arranjar conspirações!  ::)

Deixe de se armar em profeta sabichão. A realidade é que acreditava com toda a fé, que o Putin só se queria aproximar da Europa, inocentemente, mas a realidade é que o Putin quer afastar os seus vizinhos mais próximos (geograficamente) do resto da Europa, a bem ou a mal, e ainda quer voltar à "glória" do império soviético.

Numa coisa estamos todos de acordo, este conflito podia ter sido evitado! Mas não com a lenga-lenga do costume, que na prática culpa sempre a Ucrânia e a NATO. A solução teria sido não ter um doente mental como o Putin no poder, com as suas intenções megalómanas, ponto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 21, 2022, 09:05:18 pm
O uso destes misseis pela Rússia, além de sinais aos EUA e China também foram um sinal à Ucrânia, que não há sítio nenhum na Ucrânia a salvo de ser atacado, independentemente das defesas anti-aéreas ucranianas.

No entanto o Zelinsky continua a beber café nas esplanadas de Kiev imperturbável...

O Putin até nisto imita o Hitler e agora lança as suas "Wunderwaffe"...

Esse tipo de armamento neste conflito é perfeitamente inútil, servindo apenas de propaganda e nada mais...

Isso é verdade, a Russia ainda não conseguiu conquistar uma grande cidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 21, 2022, 09:15:44 pm
Esta discussão não é nova, mas há quem considere que gastar dinheiro neste tipo de armamento é um enorme desperdicio de recursos.
Há quem considere que o futuro está nas armas de energia dirigida, e nesse campo, os americanos lideram, seguidos dos alemães e franceses, e claro, dos chineses.

Sem surpresas, a Russia está completamente fora deste campeonato.

Há alguns meses, o Putin falou com o presidente da França e disse-le...
Nós sabemos que os vossos navios são melhores, os vossos tanques são melhores e vossos aviões são melhores...
Mas os nossos mísseis são melhores que os vossos.

A questão neste caso é outra. Os mísseis hipersonicos podem ter uma ogiva nuclear e destruir uma cidade sem possibilidade de defesa.
Mas eles não são capazes de impedir as bombas atómicas francesas ou americanas, instaladas em aviões, de chegar à Russia.
Logo, o investimento nas armas de energia dirigida, deve ser prioritário...

Evidentemente as empresas europeias que podem desenvolver estas armas, querem subsidios para as desenvolver e garantias de que serão compradas ... daí a pressão sobre os politicos ...

São conceitos diferentes. Armas de energia dirigida, para já, é suposto serem maioritariamente defensivas, nomeadamente defesa anti-míssil e anti-drone. Mísseis hipersónicos consideram-se armas ofensivas/dissuasoras.

Os lasers, terão como principal função, proporcionar uma defesa anti-míssil e anti-drone mais eficaz que os meios convencionais, e simultaneamente muito mais barata por "disparo". Vamos comparar as munições necessárias (e o seu custo) para um Phalanx destruir um míssil anti-navio, com aquilo que se espera um disparo único de um laser. O desafio é ter capacidade de gerar energia suficiente para tornar um sistema laser verdadeiramente efectivo. Um dos conceitos para o caça de 6ª Geração, será o emprego de armamento laser, cuja ideia é ser usado para destruir mísseis vindos na direcção do avião. Mas é preciso a tecnologia amadurecer muito!

Já os mísseis hipersónicos, recordo-me que uma questão colocada, era o custo-benefício. Por exemplo, um míssil hipersónico custará o mesmo que múltiplos mísseis convencionais, por exemplo mísseis de cruzeiro. Ou seja, o dilema passa por lançar um único míssil hipersónico, ou lançar vários Tomahawk (por exemplo). Acredito que um míssil hipersónico, terá como principal vantagem, a sua utilização para destruir alvos de elevado valor, bem dentro de território inimigo, sendo necessário um míssil que seja capaz de escapar às defesas, em qualquer outro cenário, armamento mais convencional, lançado em maiores quantidades, basta.

O Ocidente não investiu em armamento hipersónico por uma razão muito simples: falta de uma ameaça "óbvia". Tanto que nem sequer em mísseis anti-navio supersónicos se deram ao trabalho de desenvolver, enquanto outros países investiram forte neste tipo de meio. Agora, depois de 20 anos de conflitos no MO, o foco mudou, e espera-se que a guerra convencional ganhe um maior investimento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 10:15:21 pm
Harsh Repression Awaits Every Russian Who Opposes The War In Ukraine.

Citar
A military band in Russia wanted to sing the song Yes-yes-yes to a sunny world, no-no-no to a nuclear explosion

https://www.kaotic.com/video/c9ee7d4b_20220316070114_t
Apareceu no polígrafo SIC... é um video promocional de 2015 ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 10:21:28 pm
Citar
Os lasers, terão como principal função, proporcionar uma defesa anti-míssil e anti-drone mais eficaz que os meios convencionais, e simultaneamente muito mais barata por "disparo". Vamos comparar as munições necessárias (e o seu custo) para um Phalanx destruir um míssil anti-navio, com aquilo que se espera um disparo único de um laser. O desafio é ter capacidade de gerar energia suficiente para tornar um sistema laser verdadeiramente efectivo. Um dos conceitos para o caça de 6ª Geração, será o emprego de armamento laser, cuja ideia é ser usado para destruir mísseis vindos na direcção do avião. Mas é preciso a tecnologia amadurecer muito!

Sem dúvida ...
No entanto a minha referência tem a ver com as armas de energia dirigida (não apenas os lasers de alta potência) poderem ser utilizadas para de forma eficiente serem as únicas que são capazes de anular os mísseis hipersónicos.

Ou seja... os mísseis hipersónicos são uma espécie de beco sem saida. No dia em que armas de energia dirigida forem desenvolvidas e viáveis, será uma mudança radical nas guerras do futuro.

Os europeus e em parte os americanos, atrasaram-se ... isso é evidente, acho que estamos todos de acordo nesse ponto.

Eu não sou no entanto tão pessimista, e sinceramente não acredito que "agora é demasiado tarde".

Para já, da forma como eu vejo estas coisas, a coisa mais eficaz que o míssil hipersónico tem, é o nome...

O problema para mim, nem sequer reside aí. O problema para mim, é o que fará a Europa ou a América se os russos utilizarem uma arma destas contra a Polónia ou a Estónia. (por exemplo)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 21, 2022, 10:22:14 pm
Não tinha visto. Por acaso achei estranho não encontrar referencia ao acontecimento em mais lado nenhum.

Obrigado pela correção.  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 21, 2022, 10:30:37 pm
https://www.snopes.com/news/2022/02/24/us-biolabs-ukraine-russia/ (https://www.snopes.com/news/2022/02/24/us-biolabs-ukraine-russia/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 21, 2022, 10:36:40 pm
Ainda perdem tempo a dar música a clones e bot's? Eles são pagos para fazer o serviço que prestam.

Ignorem!
Ai, as viuvas do putler..  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/pTKHt8QP/Viuva.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 10:50:45 pm
https://www.snopes.com/news/2022/02/24/us-biolabs-ukraine-russia/ (https://www.snopes.com/news/2022/02/24/us-biolabs-ukraine-russia/)
Relativamente à propaganda russa sobre os laboratórios, há um post acima, que tenta deitar areia para os olhos das pessoas de uma forma meio desastrada.
Primeiro, o link vai parar a um site, onde temos que pagar para ver a noticia toda.

Quando encontramos a noticia, da mesma agencia mas noutro site, percebemos que a OMS disse à Ucrânia para encerrar os laboratórios. Isso é verdade.

O problema dos putinianos é o seguinte:;

Se a OMS avisou DEPOIS DA GUERRA começar, tal faria sentido, porque afinal, com bombardeamentos o problema aumenta
Mas se a OMS avisou ANTES DA GUERRA começar, então, os laboratórios que os russos diziam ser secretos afinal eram conhecidos da OMS

Apanha-se mais facilmente um mentiroso que um coxo, e os putinianos não são coxos ...  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 21, 2022, 11:01:08 pm
A Rússia era observadora frequente nas cimeiras NATO, até 2014. Mais, uma das primeiras iniciativas do Putin, quando chegou à presidência da FR, foi mostrar o seu interesse em ser membro na NATO. Infelizmente, o senhor Clinton, mais uma vez, mostrou a sua falta de visão.

O Senhor Clinton fez o que podia fazer... rejeitar a adesão da Rússia à NATO. Essa ideia de ter a Rússia na NATO não tem qualquer tipo de sustentação. Perguntem a um polaco, a um checo ou a um romeno o que eles pensam dos russos. A adesão da Rússia significaria o fim da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 11:11:29 pm
9861

Nove mil oitocentos e sessenta e um mortos, terá sido  o número de vitimas mortais avançado pelo ministro russo da defesa. A este numero juntam-se 16.000 feridos.
A informação terá sido colocada online em órgãos de comunicação russos e posteriormente retirada.
A informação é evidentemente desconexa e poderá não ter fundamento, e tem que ser considerada com uma pitada de sal.

Fonte: Komsomolskaya Pravda - tabloide pro-putin

Mas ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 21, 2022, 11:13:43 pm
O número real será entre os 3000 e 7000 mortos, do lado Z.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 21, 2022, 11:25:45 pm
O último relatório da inteligência militar Britânica mostra que os Russos têm estado a melhorar as seguintes métricas:

Leva-me a especular se essa melhoria se deve às demissões/prisões/desaparecimentos e mortes em combate (supostamente) de oficiais mais velhos. A entrega do comando operacional à oficiais mais novos (quer no exército quer no GRU e FSB ) e com mais sensibilidade às novas tecnologias (e às tacticas por elas permitidas) estará a inclinar o barco de forma definitiva para a Russia?

O mesmo relatório afirma que a Russia quer fazer de Mariupol exemplo para outras cidades.

As minhas hipoteses foram feitas a partir da análise deste texto: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10637425/Russia-loses-10-000-men-just-four-weeks-toll-Ukraine-invasion-revealed.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10637425/Russia-loses-10-000-men-just-four-weeks-toll-Ukraine-invasion-revealed.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 21, 2022, 11:42:13 pm
Citar
Leva-me a especular se essa melhoria se deve às demissões/prisões/desaparecimentos e mortes em combate (supostamente) de oficiais mais velhos. A entrega do comando operacional à oficiais mais novos (quer no exército quer no GRU e FSB ) e com mais sensibilidade às novas tecnologias (e às tacticas por elas permitidas) estará a inclinar o barco de forma definitiva para a Russia?
Não creio sinceramente que possamos assumir isso, porque este tipo de alterações não ocorrem de um momento para o outro e se há exército onde as alterações são leeeentas é o russo.

Ocorre que os russos têm os meios adequados, o problema é que não foram capazes de fazer as adaptações, dentro da sua própria doutrina...
De resto, a leste nada de novo.

Utilizar cidades para dar o exemplo nem sequer é uma invenção russa.
Impérios da antiguidade já utilizavam essa tática.

Um dos mais conhecidos foi o império assirio, que utilizou tantas vezes essa forma de fazer render os inimigos, que acabou criando tanto ódio, que no fim, foi esmagado pelas suas antigas vítimas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 22, 2022, 12:34:13 am
A desnazificação exemplar da "operação militar especial" continua...  ::)

https://www.cnn.com/2022/03/21/europe/borys-romanchenko-death-ukraine-intl/index.html (https://www.cnn.com/2022/03/21/europe/borys-romanchenko-death-ukraine-intl/index.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 22, 2022, 12:38:30 am
As verdades que muitos aqui nao querem ouvir...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 22, 2022, 12:54:34 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 22, 2022, 12:59:03 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 22, 2022, 01:01:51 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 22, 2022, 03:16:15 am

O lambe-botas-mor do Putin e lambe-cús do Putin.  :mrgreen:
Dou tanta importancia ao Fucker Carlson como a um burro a zurrar.  ::)  Palhaçada para mentecaptos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 22, 2022, 08:23:17 am
https://cnnportugal.iol.pt/ucrania/pentagono-russos-estao-frustrados-por-isso-fazem-mais-bombardeamentos-de-longe/20220322/62393e510cf21847f0b2c1ae

Imagino como terão ficado quando apenas a campanha aérea durante a primeira guerra do golfo durou "só"  cinco (5) semanas...

Do Afeganistão nem falo, porque foram "só" 20 anos com os resultados que se sabem.

Mas continuam a entreter as massas com estas "informações dramáticas"

Daqui a bocado deve vir o Boris....

Entretanto a desgraça continua... em solo Ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 22, 2022, 10:01:44 am
https://cnnportugal.iol.pt/ucrania/pentagono-russos-estao-frustrados-por-isso-fazem-mais-bombardeamentos-de-longe/20220322/62393e510cf21847f0b2c1ae

Imagino como terão ficado quando apenas a campanha aérea durante a primeira guerra do golfo durou "só"  cinco (5) semanas...

Do Afeganistão nem falo, porque foram "só" 20 anos com os resultados que se sabem.

Mas continuam a entreter as massas com estas "informações dramáticas"

Daqui a bocado deve vir o Boris....

Entretanto a desgraça continua... em solo Ucraniano.
A campanha aéra na 1ª Guerra do Golfo teve várias fases. As primeiras fases precederam a invasão terrestre, destruindo primeiro defesas aéreas e radares, bases aéreas, estruturas de comando e controlo, mísseis SCUD e sistemas de telecomunicações. Portanto essa comparação é absurda.
A comparação deve ser feita com a 2ª Guerra do Golfo, onde os ataques aéreos foram simultâneos com o avanço das forças terrestres. Até agora os russos não foram capazes de demonstrar o nível de coordenação nessa guerra. Já para não falar que os seus problemas logísticos começam a cerca de 100kms da fronteira quando as forças americanas não tiveram verdadeiros problemas de abastecimento desde o Kuwait até Bagdade, quando a guerra decorreu a milhares de kms da sua fronteira. Os problemas de logística são tão graves que as forças russas são regularmente filmadas a roubar lojas e postos de combustível.

Depois não há indicação que os americanos tenham tido algum tipo de dificuldade com as suas telecomunicações, quando os russos têm tido as suas comunicações interceptadas por amadores fora da Ucrânia desde o primeiro dia com posts regulares no Twitter. Já para não falar que a qualidade das comunicações é tão má que muitas vezes nem sequer conseguem comunicar entre unidades e são obrigados a utilizar redes de telemóvel. Esta é a principal razão de os altos comandos russos terem de estar perto da linha da frente e por isso as suas baixas serem tão altas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 22, 2022, 10:31:20 am
Por acaso a ideia principal do que estava a expôr era o contributo e interesse deste tipo de "bocas" que têm sido recorrentes.
De qualquer das formas entendo que sejam comparações absurdas,  até porque os dias antes tinham 72h...
Além de quererem "tapar" parte da História,  ainda veremos mudar o tempo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 22, 2022, 10:38:51 am
Em relação às baixas de altos comandos russos no terreno,  é um facto relevante.
Normalmente não estamos habituados a este tipo de situação,  provocada pelo que explicou ou pelas diferenças no tipo de táticas que as expõem mais.
Aliás,  a própria operação parece ter começado ao contrário do normal.
Os actuais bombardeamentos aéreos e com mísseis seriam mais expectáveis na fase inicial e só depois o avanço terrestre.
Ou menosprezaram os ucranianos ou realmente têm formas de combater muito diferentes das nossas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 22, 2022, 10:45:01 am
Há notícias de que nos últimos dias ( ~4 dias) têm chegado à linha da frente unidades (a nível de divisão) de engenharia Russa. Na zona de Kharkiv estão a reactivar a linha ferrea entre Valuyki (Russia) e Kupiansk (Ucrania). Na zona de Kiev estão a construir campos de minas e fortificações.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 22, 2022, 10:49:28 am
As verdades que muitos aqui nao querem ouvir...

As verdades ou as mentiras?
 É que nesta guerra não faltam é mentiras, e tal como o PCP, Eu Benzia o Putin no inferno, até porque ele nunca mandou matar ninguém, e os políticos comem crianças ao pequeno almoço. Hammerhead ninguém aqui discute que o azov é nazi, nem que os europeus e americanos financiaram a revolução que lá ocorreu. Mas aqui também os comunas russos  financiaram o PCP e o Putin andou a financiar todos os partidos de estrema direita durante a última década, há documentos que provam que Salvini e o VOX foram financiados por ele.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 22, 2022, 10:59:19 am

Ao longo de 20 anos foram dados biliões de euros em armas, treino e construção de infraestruturas.

Se eles não souberam aproveitar culpa deles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 22, 2022, 11:01:41 am
Políticas à parte:

Há evidencias ainda não totalmente confirmadas (Pois os Russos usam os mesmos módulos de propulsão em diversos tipos de misseis) de que os Russos estão a usar misseis anti-navio em alvos terrestres. ATENÇÃO que este tipo de misseis também tem capacidade para ataque de alvos terrestres mas não é essa a sua principal função.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1506005447106613251
Citar
#Ukraine: Something fascinating from #Kyiv; tho used against a land target, it seems that Ru used an 3M-51 "Alfa" anti-ship missile, which has secondary land-attack capabilities. Likely what we see is the the subsonic carrier stage of the 3-stage 3M-51.

Thank you @blueboy1969!
(https://pbs.twimg.com/media/FOZkovuXsAEc59V?format=jpg&name=small)

O briefing interessante.
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/2973395/senior-defense-official-holds-a-background-briefing/

Quem estiver com pressa pode ver alguns pontos interessantes nesta thread (ver os "comentários"):
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1506078026567663620

Há também evidencias de postas em circulação (neste momento, sem mais evidencias apenas se pode especular que seja contra-informação lançada pelo ocidente/Ucrânia) que há um risco elevado de haver um golpe de estado na Rússia e que começa a haver movimentações para parar Putin. Independentemente da veracidade da informação, e sabendo que Putin é paranoico estes rumores de certeza que farão mossa e se já há "cabeças a rolar" mais ainda podem rolar.


Voltando a algo mais palpável,

https://twitter.com/komitet2012/status/1506154347004145670
⚡️⚡️⚡️ yesterday 🇺🇦 troops liberated the village of Moschun in 40 km from Kyiv. It seems 🇺🇦military command actively applies NATO tactics by cutting off the enemy from supplies and successfully operating behind the frontlines!

https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1506082125992411144
Looks like Ukraine's military is trying to encircle Russian forces at Irpin and Hostomel. Steady progress. Maneuvers are reportedly underway to secure & cut-off passage to Kyiv from the NW sectors. A lot of back & forth is ongoing, expect more in the comings days/weeks.


Aparentemente a 2ªGM continua entre o Japão e a Rússia. Nunca houve um tratado de paz assinado.
https://twitter.com/visegrad24/status/1505976633240473605
Russia has withdrawn from its peace treaty talks with Japan over the sanctions that Japan imposed on Russia in response to its invasion of Ukraine.
Two-front wars are never fun.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 11:31:32 am
Em relação às baixas de altos comandos russos no terreno,  é um facto relevante.
Normalmente não estamos habituados a este tipo de situação,  provocada pelo que explicou ou pelas diferenças no tipo de táticas que as expõem mais.
Aliás,  a própria operação parece ter começado ao contrário do normal.
Os actuais bombardeamentos aéreos e com mísseis seriam mais expectáveis na fase inicial e só depois o avanço terrestre.
Ou menosprezaram os ucranianos ou realmente têm formas de combater muito diferentes das nossas.


Não tendo conhecimento, da doutrina russa, e naõ tendo outra forma de confirmar,   o nuno rogeiro, no ultumo leste-oeste, indicou que faz parte da doutrina russa, que os comandantes estejam na linha da frente.

Com isto ele  não invalidada também incompetência na proteção  das próprias unidades
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 22, 2022, 01:41:44 pm
De acordo com a inteligência ucraniana: elite russa a planear ataque envenenado a Putin
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/laut-ukrainischem-geheimdienst-russische-elite-plant-gift-anschlag-auf-putin/ar-AAVmJUl?ocid=msedgdhp&pc=U531
Citar
Um grupo influente da elite russa quer envenenar o líder de guerra Vladimir Putin. Pelo menos é isso que os serviços secretos ucranianos relatam. Consequentemente, um sucessor de Putin já está na calha - e é suposto que ele restabeleça as relações com o Ocidente.

Já estão fartos do Presidente Vladimir Putin (69) - e é precisamente por isso que querem que ele desapareça. De acordo com a Direcção Secreta Suprema da Ucrânia, um grupo de membros influentes da elite russa está a planear uma trama. Com o objectivo de matar Putin. "O envenenamento, uma doença súbita ou alguma outra 'coincidência' não está excluída", escreve o serviço secreto ucraniano.

Mas em qualquer caso, o objectivo é expulsar Putin o mais rapidamente possível e restabelecer as relações económicas com o Ocidente, como relata o jornal britânico "Mirror".

De acordo com o relatório dos serviços secretos, os poderosos infiltrados estão consternados com os efeitos da guerra da Ucrânia, nomeadamente as duras sanções impostas pelo Ocidente. Por exemplo, o tráfego aéreo na Rússia está a ameaçar entrar em colapso. É por isso que já está na calha um sucessor de Putin, que é suposto reconectar economicamente a Rússia com o Ocidente.

Os serviços secretos russos informaram mal Putin

Putin vai ser sucedido por Alexander Bortnikov (70), de todas as pessoas. É director do serviço secreto russo FSB e um amigo de longa data de Putin. Os dois até serviram juntos no serviço secreto soviético KGB em São Petersburgo.

Mas a velha amizade está a sofrer por causa da guerra da Ucrânia. Diz-se que os serviços secretos russos informaram mal Putin sobre a situação na Ucrânia e a força do exército ucraniano antes da guerra. É por isso que, segundo fontes dos serviços secretos ucranianos, a amizade está actualmente a desmoronar-se: "Vale a pena notar que Bortnikov caiu recentemente em desgraça com o ditador russo".

O vice-director do FSB, Vyacheslav Ushakov (73), já foi demitido. Diz-se que os serviços secretos russos não aprovam a guerra da Rússia na Ucrânia de qualquer forma. Assim, também se suspeita que o FSB tenha passado informações à Ucrânia sobre os combatentes chechenos que atacam Kiev a partir do norte.


Não é que leve a sério esta notícia, mas não deixe de ser algo que acredite que possa vir a ser uma realidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 02:21:04 pm
Citação de: malagueta
Não tendo conhecimento, da doutrina russa, e naõ tendo outra forma de confirmar,   o nuno rogeiro, no ultumo leste-oeste, indicou que faz parte da doutrina russa, que os comandantes estejam na linha da frente.

Não tem necessáriamente a ver com "fazer parte da doutrina"

O problema, é que as unidades russas são organizadas em batalhões e regimentos, mas tradicionalmente as unidades deste escalão não têm uma tradição de autonomia tática.
Ou seja:
Se uma comandante de batalhão numa força NATO estiver encalacrado e tiver que tomar uma decisão que pode contrariar as suas ordens, mas ser no final benéfica, esse comandante tem autonomia para tomar decisões no local e agir de imediato.

A falta de autonomia do ponto de vista tático, é um problema terrivel para os russos e já os atormentava na  II guerra mundial, o que levou a que as divisões russas fossem na verdade muito mais pequenas (e por-conseguinte mais numerosas) que as suas congéneres ocidentais.

As tropas acabam por ficar paradas à espera de ordens, porque se tomar uma decisão errada o comandante da unidade pode ser punido (na II guerra, a punição era a execução sumária)

Como resultado, quando as coisas correm mal e os planos precisam ser alterados, os russos normalmente recorrem ao envio das altas patentes para o campo de batalha. Primeiro porque o escalão de comando imediatamente acima, tem mais confiança nos relatórios de um general, e segundo porque um oficial de alta patente pode transmitir ordens de forma mais enfática e clara às tropas.

Durante a II guerra mundial, os alemães conseguiram muitas vitórias mesmo quando estavam a recuar, porque os comandos alemães tinham autonomia. Isso levou a que Hitler tomasse pessoalmente o comando de alguns exércitos, com resultados desastrosos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 22, 2022, 02:22:27 pm
Kiev diz que forças russas só têm munições, combustível e alimentos para três dias
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/kiev-diz-que-moscovo-so-tem-municoes-combustivel-e-alimentos-para-tres-dias-forcas-russas-acusadas-de-dispersar-protesto-a-tiro-em-kherson#liveblog-event-19
Citar
O Ministério da Defesa ucraniano afirmou hoje que as forças russas têm apenas munições, combustível e alimentos suficientes para três dias.

"As forças de ocupação russas que operam na Ucrânia têm munições e reservas alimentares para não mais do que três dias", situação "semelhante com o combustível, que é reabastecido por camiões-cisterna", indicou a mesma fonte.

O Ministério da Defesa ucraniano adiantou que "não foram observadas alterações significativas na posição e natureza das ações das forças de defesa no último dia".

Durante as últimas 24 horas, acrescentou, "mais de nove alvos aéreos inimigos foram atingidos", indicando que se tratavam de um avião, seis veículos aéreos não tripulados ('drones') e dois helicópteros.

"Foram observadas ações mais ativas de aviões inimigos nas últimas 24 horas", de acordo com o relatório de guerra ucraniano, que também assinalou atos de desobediência civil na região de Lugansk porque "uma grande parte da população não apoia a política dos ocupantes e não tem vontade de pegar em armas".

Zelensky: Quaisquer mudanças territoriais no país terão de passar por um referendo
Citar
O presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, avisou hoje que qualquer acordo de paz alcançado com a Rússia, incluindo quaisquer mudanças territoriais no país, terá de ser apoiado pela população através da realização de um referendo.

“Se estiverem em causa mudanças [territoriais], a única solução será convocar um referendo. Serão as pessoas que irão decidir a questão”, afirmou Zelensky, em entrevista às emissoras checa CT24, francesa France Télévision e ucraniana NSTU.

A Ucrânia "não irá aceitar qualquer ultimato da Rússia”, alertou.

Três dias, na sexta feira termina a guerra, falta de munições e comida. 8) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 22, 2022, 03:09:36 pm
Há evidencias ainda não totalmente confirmadas (Pois os Russos usam os mesmos módulos de propulsão em diversos tipos de misseis) de que os Russos estão a usar misseis anti-navio em alvos terrestres. ATENÇÃO que este tipo de misseis também tem capacidade para ataque de alvos terrestres mas não é essa a sua principal função.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1506005447106613251
Citar
#Ukraine: Something fascinating from #Kyiv; tho used against a land target, it seems that Ru used an 3M-51 "Alfa" anti-ship missile, which has secondary land-attack capabilities. Likely what we see is the the subsonic carrier stage of the 3-stage 3M-51.

Thank you @blueboy1969!
(https://pbs.twimg.com/media/FOZkovuXsAEc59V?format=jpg&name=small)

Não será de todo surpreendente o uso de mísseis anti-navio para atacar alvos em terra. Na Marinha Portuguesa, e em muitas outras marinhas, a principal arma para atacar alvos em terra, são precisamente os Harpoon (ou outros ASM equivalentes). No nosso caso, creio que para já só os dos Tridente têm essa capacidade. No caso russo, dada a quantidade de mísseis que já dispararam, é bem possível que os stocks de mísseis de cruzeiro comecem a ficar curtos, sobretudo nos navios no Mar Negro, logo recorrem a outro tipo de armamento para atacar alvos em terra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 22, 2022, 03:58:27 pm
Este artigo, mostra que a transição do serviço militar obrigatório Russo para a profissionalização não está a correr bem e pode ser uma das razões do impasse que se vê.
Realço o comentário feito em 2020 pelo comandante da região militar Leste (cujas forças estão envolvidas na Ucrania) Gennady Zhytko que lamentava a falta de oficiais a nível de batalhão e regimento.

Gennady Zhytko, the Commander of the Eastern Military District (which reportedly is heavily involved in the conflict), lamented in 2020 the shortage of officers on the battalion and regiment level.

Artigo completo: https://breakingdefense.com/2022/03/russia-has-a-military-professionalism-problem-and-it-is-costing-them-in-ukraine/ (https://breakingdefense.com/2022/03/russia-has-a-military-professionalism-problem-and-it-is-costing-them-in-ukraine/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 22, 2022, 04:03:59 pm

Não sei se chegou a ser postado antes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 22, 2022, 04:36:28 pm
Forças russas estão a perder terreno e "em apuros", segundo o Pentágono
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/kiev-diz-que-moscovo-so-tem-municoes-combustivel-e-alimentos-para-tres-dias-forcas-russas-acusadas-de-dispersar-protesto-a-tiro-em-kherson#liveblog-event-0
Citar
O exército ucraniano está a realizar contraofensivas que permitiram, em particular no sul, recuperar terreno às tropas russas, que se debatem com dificuldades de comunicação, indicou hoje o Pentágono.

Os militares ucranianos “estão agora, em certas situações, na ofensiva”, disse John Kirby, porta-voz do Pentágono, em declarações a uma estação televisiva, acrescentando que “estão a perseguir os russos e a expulsá-los de áreas onde estes estiveram antes”.

“Sabemos que realizaram contra-ataques (…) especialmente nos últimos dias, em Mykolaiv”, uma cidade importante no sul da Ucrânia, precisou.

“Vimos (estes ganhos territoriais) aumentarem nos últimos dias. (…) É uma prova real da sua capacidade de lutar de acordo com os seus planos, adaptando-se e, novamente, tentando repelir as forças russas”, disse Kirby.

Sobre as tropas russas, o porta-voz do Pentágono disse que “os seus comandantes nem sempre falam, nem sempre coordenam as forças aéreas e terrestres”.

“Vimos tensões entre as forças aéreas e terrestres russas. Sobre como se apoiavam com dificuldade”, explicou Kirby, acrescentando que as mesmas falhas podem ser observadas na Marinha, onde disse haver “problemas com o comando e controlo” dos militares.

Kirby referiu que os russos “têm dificuldade em falar uns com os outros” e que as forças “estão a ficar sem gasolina e sem comida”, considerando que “estão em apuros”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 22, 2022, 04:41:45 pm
Ucrânia: mais de 85% dos russos apoiam a expansão da invasão ucraniana para outros países, com 75% a apontar a mira à Polónia
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-mais-de-85-dos-russos-apoiam-a-expansao-da-invasao-ucraniana-para-outros-paises-com-75-a-apontar-a-mira-a-polonia/
Citar
Mais de 85% dos russos apoiam a expansão da invasão ucraniana para outros países, com 75% a afirmar que o próximo alvo da Rússia deve ser a Polónia, segundo revelou uma nova sondagem partilhada pelo Centro de Comunicações Estratégicas e Segurança da Informação do Ministério da Cultura e Política e Informação da Ucrânia.

Conduzida pelo ‘Active Group’, a sondagem constatou que 86,6% dos russos “toleram e apoiam o potencial ataque ao território da União Europeia, incluindo Polónia, Estónia, Letónia, Lituânia, Bulgária, República Checa, Eslováquia e outros” – a pesquisa apontou ainda que 75,5% dos russos não só aprovam a expansão da invasão como mostraram concordar que a Polónia deve ser invadida a seguir, garantindo que atacar território polaco faz sentido na chamada “operação especial militar” da Federação Russa.

De acordo com a pesquisa, 75% dos entrevistados toleram de forma variada o uso de armas nucleares pelo seu Governo. Enquanto apenas 13,4% dos russos têm uma atitude negativa em relação à invasão militar em outros países, 46% dos entrevistados têm absoluta certeza de que o Governo russo deve atacar a UE e 40,6% assumem uma expansão permissível das hostilidades.

Os três países que segundo a sondagem serão alvo da Rússia são: Polónia (75,5%), os países bálticos, entre os quais Estónia, Lituânia, Letónia (41%), Bulgária, República Checa, Eslováquia e Hungria (39,6%).

Apenas 25,5% dos russos se opõem fortemente ao uso de armas nucleares. Entre os entrevistados, 40,3% consideram um ataque nuclear absolutamente aceitável e 34,3% apoiarão tal decisão até certo ponto pelas autoridades russas. “A impressão geral da sondagem é que os russos que concordaram em comunicar com os entrevistadores são agressivos não apenas com a Ucrânia, mas também com a UE. Os entrevistados recusaram-se a comunicar depois de saber o tópico da entrevista ou declararam como apoiantes de novas incursões russas em outros países”, comentou Anreiy Eremenko, fundador da ‘Active Group’.

Para alguns comunas que por aqui andam, claro,  para não lhes chamar outro nome.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 04:48:11 pm
Azov's T-64B1M tanks engaging enemy forces in #Mariupol. That's another mystery solved, Azov's Tank Company is in Mariupol

Tanques T-64B1M de Azov engajando forças inimigas em #Mariupol . Esse é outro mistério resolvido, a Companhia de Tanques de Azov está em Mariupol. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1506274418670161922
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 22, 2022, 05:04:56 pm
Ora aqui está algo que não se vê todos os dias e, que os serviços de informações ocidentais, podem chamar uma verdadeira prenda, um EW system - 1RL257 Krasukha-4.

Capturado nos arredores de kiev:
Citar
Jam´s GPS, radio communications and other means of navigation, as well as cell phone signals. Krasukha-4 is used, in particular, to jam the signals of satellites moving in low orbit, as well as AWACS aircraft and other carriers of onboard radar systems.
(https://pbs.twimg.com/media/FOd5kD0WYAEck3G?format=jpg&name=large)

Este tipo de equipamento vai muito difícil de repor com sanções sobre equipamentos tecnológicos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 22, 2022, 05:07:23 pm
Ucrânia: mais de 85% dos russos apoiam a expansão da invasão ucraniana para outros países, com 75% a apontar a mira à Polónia
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-mais-de-85-dos-russos-apoiam-a-expansao-da-invasao-ucraniana-para-outros-paises-com-75-a-apontar-a-mira-a-polonia/

Os três países que segundo a sondagem serão alvo da Rússia são: Polónia (75,5%), os países bálticos, entre os quais Estónia, Lituânia, Letónia (41%), Bulgária, República Checa, Eslováquia e Hungria (39,6%).

Desses países todos surpreende-me a Hungria. Pensava que já tinham resolvido o problema dos porcos. c56x1

Por curiosidade, no tempo da guerra da fria os Russos levaram os porcos da Hungria e isso originou revoltas. O próprio PC Hungáro era contra. Após a guerra fria a Russia (não me lembro se o Putin ou o Medvedev) pagou aos Hungaros os porcos e isso caiu bem. Penso que ajudou imenso o Orban (ficou conhecido com o gajo que reaveu o dinheiro e a honra).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 05:11:19 pm
Why Can’t the West Admit That Ukraine Is Winning?
America has become too accustomed to thinking of its side as stymied, ineffective, or incompetent.

By Eliot A. Cohen

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/03/ukraine-is-winning-war-russia/627121/

About the author: Eliot A. Cohen is a contributing writer at The Atlantic, a professor at The Johns Hopkins University School of Advanced International Studies, and the Arleigh Burke chair in strategy at CSIS. From 2007 to 2009, he was the Counselor of the Department of State. He is the author most recently of The Big Stick: The Limits of Soft Power and the Necessity of Military Force.

When i visited iraq during the 2007 surge, I discovered that the conventional wisdom in Washington usually lagged the view from the field by two to four weeks. Something similar applies today. Analysts and commentators have grudgingly declared that the Russian invasion of Ukraine has been blocked, and that the war is stalemated. The more likely truth is that the Ukrainians are winning.

So why can’t Western analysts admit as much? Most professional scholars of the Russian military first predicted a quick and decisive Russian victory; then argued that the Russians would pause, learn from their mistakes, and regroup; then concluded that the Russians would actually have performed much better if they had followed their doctrine; and now tend to mutter that everything can change, that the war is not over, and that the weight of numbers still favors Russia. Their analytic failure will be only one of the elements of this war worth studying in the future.


At the same time, there are few analysts of the Ukrainian military—a rather more esoteric specialty—and thus the West has tended to ignore the progress Ukraine has made since 2014, thanks to hard-won experience and extensive training by the United States, Great Britain, and Canada. The Ukrainian military has proved not only motivated and well led but also tactically skilled, integrating light infantry with anti-tank weapons, drones, and artillery fire to repeatedly defeat much larger Russian military formations. The Ukrainians are not merely defending their strong points in urban areas but maneuvering from and between them, following the Clausewitzian dictum that the best defense is a shield of well-directed blows.

The reluctance to admit what is happening on the ground in Ukraine stems perhaps in part from the protectiveness scholars feel for their subject (even if they loathe it on moral grounds), but more from a tendency to emphasize technology (the Russians have some good bits), numbers (which they dominate, though only up to a point), and doctrine. The Russian army remains in some ways very cerebral, and intellectuals can too easily admire elegant tactical and operational thinking without pressing very hard on practice. But the war has forcibly drawn attention to the human dimension. For example, most modern militaries rely on a strong cadre of noncommissioned officers. Sergeants make sure that vehicles are maintained and exercise leadership in squad tactics. The Russian NCO corps is today, as it has always been, both weak and corrupt. And without capable NCOs, even large numbers of technologically sophisticated vehicles deployed according to a compelling doctrine will end up broken or abandoned, and troops will succumb to ambushes or break under fire.


The West’s biggest obstacle to accepting success, though, is that we have become accustomed over the past 20 years to think of our side as being stymied, ineffective, or incompetent. It is time to get beyond that, and consider the facts that we can see.

The evidence that Ukraine is winning this war is abundant, if one only looks closely at the available data. The absence of Russian progress on the front lines is just half the picture, obscured though it is by maps showing big red blobs, which reflect not what the Russians control but the areas through which they have driven. The failure of almost all of Russia’s airborne assaults, its inability to destroy the Ukrainian air force and air-defense system, and the weeks-long paralysis of the 40-mile supply column north of Kyiv are suggestive. Russian losses are staggering—between 7,000 and 14,000 soldiers dead, depending on your source, which implies (using a low-end rule of thumb about the ratios of such things) a minimum of nearly 30,000 taken off the battlefield by wounds, capture, or disappearance. Such a total would represent at least 15 percent of the entire invading force, enough to render most units combat ineffective. And there is no reason to think that the rate of loss is abating—in fact, Western intelligence agencies are briefing unsustainable Russian casualty rates of a thousand a day.




Add to this the repeated tactical blundering visible on videos even to amateurs: vehicles bunched up on roads, no infantry covering the flanks, no closely coordinated artillery fire, no overhead support from helicopters, and panicky reactions to ambushes. The 1-to-1 ratio of vehicles destroyed to those captured or abandoned bespeaks an army that is unwilling to fight. Russia’s inability to concentrate its forces on one or two axes of attack, or to take a major city, is striking. So, too, are its massive problems in logistics and maintenance, carefully analyzed by technically qualified observers.


The Russian army has committed well more than half its combat forces to the fight. Behind those forces stands very little. Russian reserves have no training to speak of (unlike the U.S. National Guard or Israeli or Finnish reservists), and Putin has vowed that the next wave of conscripts will not be sent over, although he is unlikely to abide by that promise. The swaggering Chechen auxiliaries have been hit badly, and in any case are not used to, or available for, combined-arms operations. Domestic discontent has been suppressed, but bubbles up as brave individuals protest and hundreds of thousands of tech-savvy young people flee.

If Russia is engaging in cyberwar, that is not particularly evident. Russia’s electronic-warfare units have not shut down Ukrainian communications. Half a dozen generals have gotten themselves killed either by poor signal security or trying desperately to unstick things on the front lines. And then there are the negative indicators on the other side—no Ukrainian capitulations, no notable panics or unit collapses, and precious few local quislings, while the bigger Russophilic fish, such as the politician Viktor Medvedchuk, are wisely staying quiet or out of the country. And reports have emerged of local Ukrainian counterattacks and Russian withdrawals.

The coverage has not always emphasized these trends. As the University of St. Andrews’s Phillips P. O’Brien has argued, pictures of shattered hospitals, dead children, and blasted apartment blocks accurately convey the terror and brutality of this war, but they do not convey its military realities. To put it most starkly: If the Russians level a town and slaughter its civilians, they are unlikely to have killed off its defenders, who will do extraordinary and effective things from the rubble to avenge themselves on the invaders. That is, after all, what the Russians did in their cities to the Germans 80 years ago. More sober journalism—The Wall Street Journal has been a standout in this respect—has been analytic, offering detailed reporting on revealing battles, like the annihilation of a Russian battalion tactical group in Voznesensk.

Most commentators have taken too narrow a view of this conflict, presenting it as solely between Russia and Ukraine. Like most wars, though, it is being waged by two coalitions, fought primarily though not exclusively by Russian and Ukrainian nationals. The Russians have some Chechen auxiliaries who have yet to demonstrate much effectiveness (and who lost their commander early on), may get some Syrians (who will be even less able to integrate with Russian units), and find a half-hearted ally in Belarus, whose citizens have begun sabotaging its rail lines and whose army may well mutiny if asked to invade Ukraine.


The Ukrainians have their auxiliaries, too, some 15,000 or so foreign volunteers, some probably worthless or dangerous to their allies, but others valuable—snipers, combat medics, and other specialists who have fought in Western armies. More important, they have behind them the military industries of countries including the United States, Sweden, Turkey, and the Czech Republic. Flowing into Ukraine every day are thousands of advanced weapons: the best anti-tank and anti-aircraft missiles in the world, plus drones, sniper rifles, and all the kit of war. Moreover, it should be noted that the United States has had exquisite intelligence not only about Russia’s dispositions but about its intentions and actual operations. The members of the U.S. intelligence community would be fools not to share this information, including real-time intelligence, with the Ukrainians. Judging by the adroitness of Ukrainian air defenses and deployments, one may suppose that they are not, in fact, fools.

Talk of stalemate obscures the dynamic quality of war. The more you succeed, the more likely you are to succeed; the more you fail, the more likely you are to continue to fail. There is no publicly available evidence of the Russians being able to regroup and resupply on a large scale; there is plenty of evidence to the contrary. If the Ukrainians continue to win, we might see more visible collapses of Russian units and perhaps mass surrenders and desertions. Unfortunately, the Russian military will also frantically double down on the one thing it does well—bombarding towns and killing civilians.


Eliot A. Cohen: America’s hesitation is heartbreaking

The Ukrainians are doing their part. Now is the time to arm them on the scale and with the urgency needed, as in some cases we are already doing. We must throttle the Russian economy, increasing pressure on a Russian elite that does not, by and large, buy into Vladimir Putin’s bizarre ideology of “passionarity” and paranoid Great Russian nationalism. We must mobilize official and unofficial agencies to penetrate the information cocoon in which Putin’s government is attempting to insulate the Russian people from the news that thousands of their young men will come home maimed, or in coffins, or not at all from a stupid and badly fought war of aggression against a nation that will now hate them forever. We should begin making arrangements for war-crimes trials, and begin naming defendants, as we should have done during World War II. Above all, we must announce that there will be a Marshall Plan to rebuild the Ukrainian economy, for nothing will boost their confidence like the knowledge that we believe in their victory and intend to help create a future worth having for a people willing to fight so resolutely for its freedom.

As for the endgame, it should be driven by an understanding that Putin is a very bad man indeed, but not a shy one. When he wants an off-ramp, he will let us know. Until then, the way to end the war with the minimum of human suffering is to pile on.

Eliot A. Cohen is a contributing writer at The Atlantic, a professor at The Johns Hopkins University School of Advanced International Studies, and the Arleigh Burke chair in strategy at CSIS. From 2007 to 2009, he was the Counselor of the Department of State. He is the author most recently of The Big Stick: The Limits of Soft Power and the Necessity of Military Force.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 05:41:23 pm
Citação de: daniel
Três dias, na sexta feira termina a guerra, falta de munições e comida.

Também costumo pegar nestas informações pelas "pontas" às vezes com o mesmo tipo de credibilidade que dou aos russos... no entanto há alterações e factos que tenho que considerar.

Em três dias o que acaba é a munição para continuar a atacar, não a munição para acabar com a guerra. São coisas diferentes.
O que sabemos também, é que os russos de forma mais ou menos dissimulada estão a pedir que a população na região russa na fronteira com a Ucrânia, Briansk, Kursk e Belgorod, envie alimentos para os soldados.
Segundo os russos, "não é que eles tenham fome", é apenas para reconfortar as tropas e mostrar apoio moral...

Isto faz lembrar a Alemanha Nazi, depois de ter concluido que a invasão da URSS tinha corrido mal, de repente teve que organizar um peditório de emergência a pedir aos alemães roupas quentes para enviar para os soldados na frente, porque Hitler recusou mandar fazer roupa de inverno porque não era precisa...

Chamo à atenção também de que curiosamente estamos a considerar que os ucranianos só estão a produzir propaganda (e a cair na armadilha dos fascistas russos) e por isso não considerámos notícias que afirmavam que os ucranianos estavam a contra-atacar na região de Kiev.

Parece evidente hoje, que os ucranianos de facto fizeram os russos recuar dezenas de quilometros, atacando os russos pelo seu flanco direito, que estava desprotegido, atingindo a cidade de Makariv.
O controlo da estrada em Makariv é importante, porque enquanto estiver sob controlo ucraniano, qualquer tentativa de cercar Kiev, e isolar a capital ucraniana da fronteira polaca está condenada a fracassar.

Restará atacar a partir da fronteira com a Bielorussia.
Neste momento o problema principal para os ucranianos, são as perdas elevadas que estão a ter na região a norte e a sul de Kharkiv, onde estavam as suas principais forças blindadas.
Um avanço russo desde sul, arrisca isolar as tropas ucranianas no leste, que ficariam sem contacto com Kiev e sem a possibilidade de receberem reforços desde a fronteira da Polónia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Março 22, 2022, 05:49:01 pm
É isto que passa em programas na Rússia......

https://twitter.com/i/status/1506323714350137350
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 06:06:41 pm

A Russia sempre foi um tema que me interessou e interessa desde há muito tempo. Por isso sempre distingui entre os russos comuns e a aristocracia russa, fossem os Boiardos, os Aparatchik do Partido Comunista, sejam os atuais oligarcas ...

Convido quem tiver paciência a ver a primeira cena do filme Ivan Gronzny (Ivan o Terrivel) , Ivan IV da Muscovia e primeiro Czar de Todas as Russias. O autor é Sergei Eisenstein e o filme é de 1944, ainda a URSS lutava contra a Alemanha nazi.


Vejam as palavras de Ivan IV logo que é coroado e comparem com as palavras de Vladimir Putin...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 06:10:57 pm
É isto que passa em programas na Rússia......

https://twitter.com/i/status/1506323714350137350

Temos que entender que loucos cretinos existem em todo o lado. Estes russos no video, dizem que a ocupação dos bálticos será ainda mais rápida que a ocupação da Ucrânia ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: a qual como sabemos foi uma operação rápida e eficaz...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 06:12:08 pm

Restará atacar a partir da fronteira com a Bielorussia.
Neste momento o problema principal para os ucranianos, são as perdas elevadas que estão a ter na região a norte e a sul de Kharkiv, onde estavam as suas principais forças blindadas.
Um avanço russo desde sul, arrisca isolar as tropas ucranianas no leste, que ficariam sem contacto com Kiev e sem a possibilidade de receberem reforços desde a fronteira da Polónia.

Será por isto o contra-ataque junto a kherson?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 22, 2022, 06:14:09 pm
A julgar pela forma como os russos utilizam os mísseis tácticos, ainda devem ter um bom stock destes, e devem conseguir terraplanar a maioria dos centros industriais e económicos antes que se chegue a um cessar fogo.

Devem ter visto a destruição de um centro comercial (por um Iskander, suponho) onde aparece um grad supostamente a recarregar munições. Aquilo é impressionante..

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 06:18:59 pm

Restará atacar a partir da fronteira com a Bielorussia.
Neste momento o problema principal para os ucranianos, são as perdas elevadas que estão a ter na região a norte e a sul de Kharkiv, onde estavam as suas principais forças blindadas.
Um avanço russo desde sul, arrisca isolar as tropas ucranianas no leste, que ficariam sem contacto com Kiev e sem a possibilidade de receberem reforços desde a fronteira da Polónia.

Será por isto o contra-ataque junto a kherson?

Não creio. O problema está em Zhoporizia e reside na possibilidade de os russos avançarem para norte a partir daí. Quando Mariopol cair - e é uma questão de tempo - várias forças russas vão ser libertadas e poderão ser utilizadas para avançar para norte, juntando-se às forças que combatem a sul de Kharkiv.

O problema que se coloca aqui, é se os russos possuem homens suficientes. Eles controlam basicamente as estradas. Controlam o chão debaixo dos pés, mais nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 06:25:36 pm
A julgar pela forma como os russos utilizam os mísseis tácticos, ainda devem ter um bom stock destes, e devem conseguir terraplanar a maioria dos centros industriais e económicos antes que se chegue a um cessar fogo.

Devem ter visto a destruição de um centro comercial (por um Iskander, suponho) onde aparece um grad supostamente a recarregar munições. Aquilo é impressionante..

Notar que não há qualquer confirmação de que havia um sistema BM-21 a ser recarregado. Os russos afirmam, mostram imagens, mas não há nenhuma relação entre os dois casos.
É provavelmente mais do mesmo, como no caso da mulher grávida na maternidade, que os russos disseram que eram uma atriz.
Além disso, fogo de contra-bateria para ser eficaz utiliza-se na altura.
Os russos dizem que um BM-21 foi reabastecido e muitas horas depois atacam o centro comercial...
Eles não devem saber para que servem as rodas dos veículos.

Não houve ali, nenhuma operação militar objectiva, nem fogo de contra-bateria, (que seria legitimo).
Houve um ataque onde há muitas horas tinha passado uma viatura BM-21 (se os russos não estiverem a mentir, claro, e os russos utilizam a mentira como a sua mais poderosa arma de guerra).

O ataque ao centro comercial, faz parte de uma guerra de terror, destinada a dizer aos ucranianos, que, façam os que fizeram, nós vamos vingar-nos, hoje, amanhã ou depois.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 06:31:08 pm

Desde o inicio face aos movimentos russos, que falhando a capitulação da capital,  que a estratégia deles seria dividir a Ucrânia em dois ( ocidental e oriental, pelo rio  Dniepre, fazendo ai um novo "muro de berlim"

Pelos variados mapas espalhados pela net, a zona de Zhoporizia estará fortemente defendida.

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_26_b_Pryazovia-Frontline-1536x982.png

Os relatos que tenho lido, é que neste momento as forças russas estão a se" entrincheirar" em vários locais, pelo que parece que perderam a iniciativa. 

As forças em mariupol mesmo que acabem  com a resistência, vão demorar até estarem novamente em movimento.

  Navio de desembarque russo "Orsk", acompanhado pelas forças navais da Frota do Mar Negro, descarregou equipamentos militares no porto de Berdyansk.
https://twitter.com/i/status/1505841741970255874

pode estar aqui os reforços para atacar a zona de  Zhoporizia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 22, 2022, 06:35:19 pm
Acho que o objetivo é mesmo reduzir o país à miséria. Não precisam de pretexto nenhum, é só mesmo isso, destruir.
Não sei quanto custa cada míssil daqueles, mas ainda devem ter umas centenas disponíveis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 22, 2022, 06:55:57 pm
Citar
  Navio de desembarque russo "Orsk", acompanhado pelas forças navais da Frota do Mar Negro, descarregou equipamentos militares no porto de Berdyansk.
https://twitter.com/i/status/1505841741970255874

Este detalhe é interessante.
Não sei se o russo está a dizer que os nazistas ucranianos fugiram sem lutar ou não, evidentemente é propaganda da Russia fascista, que tem a credibilidade de um pepino ... o curioso é que os Russos afirmam que já ligaram a Crimeia, às Republiquetas-fantoche do DonBass.

Se assim é, porque razão precisam de utilizar transporte marítimo ?
Não era mais fácil transportar por terra utilizando o comboio  ?

Esta imagem, diz muito simplesmente, que aumenta a probabilidade de ser  verdade que os ucranianos conseguiram interromper a ligação por via férrea desde a Crimeia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 22, 2022, 07:00:43 pm

Restará atacar a partir da fronteira com a Bielorussia.
Neste momento o problema principal para os ucranianos, são as perdas elevadas que estão a ter na região a norte e a sul de Kharkiv, onde estavam as suas principais forças blindadas.
Um avanço russo desde sul, arrisca isolar as tropas ucranianas no leste, que ficariam sem contacto com Kiev e sem a possibilidade de receberem reforços desde a fronteira da Polónia.

Será por isto o contra-ataque junto a kherson?

Não creio. O problema está em Zhoporizia e reside na possibilidade de os russos avançarem para norte a partir daí. Quando Mariopol cair - e é uma questão de tempo - várias forças russas vão ser libertadas e poderão ser utilizadas para avançar para norte, juntando-se às forças que combatem a sul de Kharkiv.

O problema que se coloca aqui, é se os russos possuem homens suficientes. Eles controlam basicamente as estradas. Controlam o chão debaixo dos pés, mais nada.
Já havia relatos por parte dos Ucranianos (vale o que vale) de que depois do ataque ao Aeroporto de Kherson, os Russo abandonaram o Aeroporto (existindo até imagens de Helis a serem rebocados por Camião), e que neste momento está praticamente abandonado sem/ou com muitas poucas tropas Russas.

https://twitter.com/aldin_ww/status/1504915530272194566
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 07:36:59 pm
Citar
  Navio de desembarque russo "Orsk", acompanhado pelas forças navais da Frota do Mar Negro, descarregou equipamentos militares no porto de Berdyansk.
https://twitter.com/i/status/1505841741970255874

Este detalhe é interessante.
Não sei se o russo está a dizer que os nazistas ucranianos fugiram sem lutar ou não, evidentemente é propaganda da Russia fascista, que tem a credibilidade de um pepino ... o curioso é que os Russos afirmam que já ligaram a Crimeia, às Republiquetas-fantoche do DonBass.

Se assim é, porque razão precisam de utilizar transporte marítimo ?
Não era mais fácil transportar por terra utilizando o comboio  ?

Esta imagem, diz muito simplesmente, que aumenta a probabilidade de ser  verdade que os ucranianos conseguiram interromper a ligação por via férrea desde a Crimeia.

Podiam ser tropas previamente embarcadas com destino ate Mariupol, mas que foram desviadas para este porto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 22, 2022, 09:18:59 pm
Exercício ucranio revindica a reconquista de bucha

O batalhão shekh mansour esta trabalhando no video

A luta esta acontecendo perto de bucha e gostomel

https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1506340977035907080?t=BpwS4gkFgtPZ8PsjjpPbww&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 22, 2022, 09:43:11 pm
Rússia perdeu mais de 10% das forças enviadas à Ucrânia, indicam Estados Unidos

(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/pic-1-1-750x430.jpg)

A Rússia perdeu mais de 10% das forças que enviou para a Ucrânia, segundo garantiu esta terça-feira um alto funcionário do Pentágono, sob condição de anonimato, que apontou que a Moscovo tem agora “um pouco abaixo” de 90% das forças que reuniu na Bielorrússia e no oeste da Rússia antes da operação militar que começou a 24 de fevereiro.

A estimativa dos Estados Unidos chegou depois de um tabloide pró-Kremlin ter divulgado, na passada 2ª feira, o que disse serem dados do Ministério da Defesa da Rússia, que indicavam 9.861 soldados russos mortos e 16.153 feridos durante a guerra na Ucrânia – o relatório do Komsomolskaya Pravda foi rapidamente retirado.

O Ministério da Defesa da Rússia não identificou publicamente o número de baixas que a Rússia sofreu desde o início de março, garantindo na altura terem morrido 498 soldados. A Ucrânia, por seu turno, alegou ter matado 15 mil soldados russos, incluindo cinco generais.

Noutro âmbitos, as autoridades americanas garantiram que continuam a ver sinais de que a Rússia está a enfrentar problemas logísticos, incluindo dificuldades no transporte de combustível e abastecimentos para as suas tropas na Ucrânia, em parte devido à resistência ucraniana – a escassez tornou-se tão aguda que alguns soldados russos congelaram devido à falta de equipamentos apropriados. “Algumas tropas realmente sofreram e foram retiradas da luta por causa de congelamento”, apontou o funcionário do Pentágono.

“Eles estão a ter problemas problemas contínuos de logística e sustentação, e mais uma vez porque os ucranianos fizeram um bom trabalho ao frustrar os seus esforços de reabastecimento, bem como porque não achamos que eles planearam adequadamente a logística e a sustentação”, acrescentou, garantindo que os EUA estão a ver indicações de que os ucranianos “agora são capazes e estão dispostos a retomar o território conquistado pelos russos”.

De acordo com as estimativas da ONU, pelo menos 953 civis foram mortos e cerca de 1.557 outros ficaram feridos na Ucrânia desde que a Rússia começou a sua invasão, alertando no entanto que o número poderá ser muito maior.

https://multinews.sapo.pt/noticias/russia-perdeu-mais-de-10-das-forcas-enviadas-a-ucrania-indicam-estados-unidos/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 22, 2022, 10:33:46 pm
Starlink ajuda a unidade de elite da Ucrânia a atingir e destruir os tanques de Putin

A ameaça de Elon Musk parece estar a acontecer, não num corpo a corpo com Putin como refere o desafio publicado pelo CEO da Starlink, mas entre a tecnologia de um e as armas destrutivas do outro. Conforme se tem visto no terreno, a Starlink tem ajudado a unidade de elite da Ucrânia a atingir e destruir os tanques russos.

As forças ucranianas para usar os drones com visão térmica à noite, precisam que estes equipamentos se liguem através do sistema Starlink.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/starlink_ucrania02.jpg)

Rede de satélites Starlink de Elon Musk está a ajudar a destruir os tanques e Putin

Possivelmente Elon Musk estaria a utilizar uma parábola quando desafiou Putin para um duelo, onde o prémio seria a Ucrânia. Ou era apenas um devaneio, uma loucura do empresário americano... mas o desafio aconteceu.

Contudo, a internet Starlink da sua empresa SpaceX, está a revelar-se útil para as forças armadas da Ucrânia na luta contra a invasão russa.

Num artigo intitulado "Starlink de Elon Musk está a Ucrânia a vencer a guerra dos drones", o The Telegraph descreveu como a ligação por satélite é imprescindível à unidade Aerorozvidka (Reconhecimento Aéreo) do exército ucraniano, para estes fazerem o seu trabalho de "usar vigilância e atacar com drones para atingir tanques e posições russas".

    No meio das falhas de internet e de energia, que se espera que piorem, a Ucrânia está a recorrer ao novo sistema Starlink disponível para algumas das suas comunicações. As equipas de drones no campo, por vezes em áreas rurais mal conectadas, são capazes de usar a rede Starlink para ligá-los aos alvos e à inteligência na sua base de dados de campo de batalha.

    Podem direcionar os drones para lançar munições anti-tanque, às vezes voar silenciosamente até às forças russas à noite enquanto dormem nos seus veículos.


Escreveu o The Telegraph.

Os drones mais sofisticados da unidade ucraniana estão a usar ligações Starlink. Se utilizarmos um drone com visão térmica à noite, o drone deve ligar-se através do Starlink ao tipo da artilharia e criar a aquisição de um alvo.

Explicou um oficial da Aerorozvidka ao The Times of London.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/starlink_ucrania03.jpg)

A qualidade é "excelente", diz o funcionário ucraniano

O vice-primeiro-ministro ucraniano Mykhailo Fedorov disse, numa entrevista aos The Washington Post na sexta-feira passada, que a Starlink está a trabalhar.

A qualidade da ligação é excelente. Estamos a utilizar milhares de terminais com novos envios que chegam de dois em dois dias.

Disse Fedorov através de um tradutor, utilizando uma ligação Starlink a partir de um local não revelado.

Os funcionários russos não estão satisfeitos com a ajuda que a SpaceX presta à Ucrânia.

Quando a Rússia implementa os seus mais altos interesses nacionais no território da Ucrânia, Elon Musk aparece com a sua Starlink que foi anteriormente declarada como puramente civil.

Disse Dmitry Rogozin, diretor-geral da agência espacial russa Roscosmos, ao canal Russia Today, no início de março.

Eu deixei o aviso sobre isso, mas os nossos 'mosqueteiros' disseram que ele é a luz do mundo da cosmonautica. Aqui, olhe, ele escolheu o lado. Nem sequer o censuro pessoalmente. Este é o Ocidente em que nunca devemos confiar.

Concluiu Rogozin.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/starlink_ucrania01.jpg)

Mais de 5.000 antenas parabólicas na Ucrânia

A Starlink também está a ser utilizada por civis ucranianos, embora não esteja claro quantos a usam. O The Post citou uma fonte anónima que está "familiarizada com o esforço da Starlink na Ucrânia", dizendo que existem mais de 5.000 terminais Starlink no país.

A agência de Fedorov está a trabalhar para levar os terminais Starlink a regiões onde o acesso à Internet foi cortado. Os sistemas têm sido utilizados em alguns casos para ligar pessoas quando as redes celulares no país foram sobrecarregadas.

Explicou a fonte ao The Post.

A aplicação Starlink que é utilizada para ajudar a criar o serviço "atingiu um total de 98.000 instalações em toda a App Store da Ucrânia e Google Play combinadas

Escreveu o Wall Street Journal na semana passada.

O número de download veio da empresa de análise Sensor Tower.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/starlink_ucrania04.jpg)

Musk avisou sobre ataques russos à localização dos recetores Starlink

Musk avisou a 3 de março para uma "elevada probabilidade" da Rússia visar as antenas parabólicas porque "a Starlink é o único sistema de comunicações não-russo ainda a funcionar nalgumas partes da Ucrânia".

A 5 de março, Musk escreveu que "alguns terminais Starlink perto de zonas de conflito estavam a ser bloqueados durante várias horas. A nossa última atualização de software evita o bloqueio".

Alguns especialistas alertaram que os dispositivos poderiam dar a localização dos ucranianos aos atacantes russos. Contudo, esse problema parece não existir, até ao momento. Segundo reportado por Fedorov, os dispositivos têm sido normalmente utilizados em áreas densamente povoadas, onde haveria muitos civis.

Seguramente Putin não contava com esta ajuda à Ucrânia vinda do espaço.

https://pplware.sapo.pt/internet/starlink-ajuda-a-unidade-de-elite-da-ucrania-a-atingir-e-destruir-os-tanques-de-putin/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 22, 2022, 10:50:19 pm
Bem que o Putler queria trazer de volta a glória da URSS... e conseguiu..  :mrgreen:

https://www.vice.com/en/article/qjbm95/russia-sugar-shortages-ukraine (https://www.vice.com/en/article/qjbm95/russia-sugar-shortages-ukraine)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 23, 2022, 01:54:19 am

Soldier's intercepted phone call leaks Russian military chaos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 23, 2022, 08:53:12 am
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-23-22/index.html

Ukrainian forces have been trying in the last few days to regain territory from the Russians, according to a senior US defense official, who described them as “able and willing” to do so.

Here's the situation on the ground:

Counterattacks near the capital: A Ukrainian counterattack north and west of Kyiv appeared to have made some headway, jeopardizing Russian efforts to encircle the capital and threatening the ability of Russian forces to resupply the forward units that are exposed to the north of the city. 

Makariv: One such area is Makariv, a strategic town 30 miles (48 kilometers) west of Kyiv. After days of fighting, Ukrainian forces regained control of the town, the Armed Forces of Ukraine said in a Facebook post Tuesday. CNN could not confirm the claim. Makariv had sustained significant damage from ongoing Russian airstrikes, with video showing widespread devastation. If Ukrainian forces consolidate their control of Makariv, it would become more difficult for Russian forces to secure the western approaches to Kyiv and then push further south.

North of Kyiv: There are also indications that Russian forces have suffered setbacks to the north of Kyiv in areas they have held almost since the beginning of the invasion. A brief video geolocated by CNN showed Ukrainian troops walking in the town of Moschun, about 20 miles (35 kilometers) north of the capital. Ukrainian drone video geolocated during the weekend showed the destruction of Russian armor in the same area. 

Flooding of Irpin River: Satellite images from Monday showed growing flooding from the Irpin River. CNN previously reported that a dam along the Dnieper River was flooding the Irpin River basin and its tributaries. The river is critical to the Russian advance toward Kyiv; if the Russians cannot cross it, they can't take Kyiv from the west. It's unclear how the dam began flooding: whether the gates were opened on purpose by the Ukrainians, or it was hit by a military strike.

Borodyanka: Some 12 miles (20 kilometers) north of Makariv is the town of Borodyanka, which has been held by Russian and Chechen forces since early in the campaign. If the Ukrainians were to take Borodyanka, forward Russian units could be cut off. The battlefield is fluid, and the Russians could reverse recent losses. But if the Ukrainians hold Makariv and extend their control over the area, Russian positions between the town and Kyiv would become vulnerable, further impeding their goal of pushing south beyond the main east-west highway to encircle the capital.

Kherson and Mykolaiv: A senior US defense official said Ukrainians are fighting to take back the southern city of Kherson, as well as pushing Russian forces from the northeast of Mykolaiv, forcing them to reposition south of the city. The official cautioned that the US cannot say whether these moves are part of a “larger operational plan” by the Ukrainians or not, but called the Ukrainian defense “nimble” and “agile."


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 23, 2022, 08:57:37 am
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-23-22/index.html

Ukraine: The small town which managed to block Russia's big plans
By Andrew Harding
BBC News, Voznesensk

It was one of the most decisive battles of the war so far - a ferocious two-day struggle for control of the farming town of Voznesensk and its strategically important bridge.

Black Sea coast towards the huge port of Odesa and a major nuclear power plant.

Instead, Ukrainian troops, supported by an eclectic army of local volunteers, delivered a crushing blow to Russian plans, first by blowing up the bridge and then by driving the invading army back, up to 100km, to the east.

It's hard to explain how we did it. It's thanks to the fighting spirit of our local people and to the Ukrainian army," said Voznesensk's 32-year-old mayor, Yevheni Velichko, standing in body armour with his guards outside the town hall.

But almost three weeks after that battle, the mayor warned that another attack by Russian forces was probably imminent and that the town's defenders lacked the weapons to hold them off a second time.

"This is such a strategic location. We're not only defending the town, but all the territory behind it. And we don't have the heavy weapons our enemy has," he said.

As on so many frontlines in Ukraine, British-supplied anti-tank missiles proved crucial in turning the tide against Russian armour in Voznesensk, leaving the town littered with up to 30 tanks, armoured cars and even a helicopter.

"It's only thanks to these weapons that we were able to beat our enemy here. And we say thank you to our partners for their support. But we need more. The enemy's convoys will keep coming," said Mr Velichko.

Map of southern Ukraine.
Voznesensk's strategic significance became clear soon after Russian forces failed to capture an even larger bridge, further to the south, across Ukraine's second-largest river, the Southern Buh.

Today, Voznesensk is not quite a ghost town, haunted by regular air raid sirens. But thousands have left in recent weeks, by train or on pot-holed country roads that wind through vast, rolling fields of wheat.

Many of those who have chosen to stay behind still seem eager to talk about their remarkable victory.

Voznesensk's mayor, Yevheni Velichko
Image caption,
Voznesensk's mayor, Yevheni Velichko, praised the defenders of his town
"It was a colossal effort by the whole town," said Alexander, a local shopkeeper who filmed himself on the frontlines with an AK47, screaming "Come on my little beauties!" as another volunteer fired a rocket-propelled grenade towards Russian positions.

"We used hunting rifles, people threw bricks and jars. Old women loaded heavy sandbags.

"The Russians didn't know where to look or where the next attack would come from. I've never seen the community come together like that," he said, standing by the twisted wreckage of the bridge, which Ukrainian forces destroyed within hours of the first Russian attack.

Voznesensk map
The matted swirl of Russian tank tracks still mark Svetlana Nikolaevna's garden, in the village of Rakove, on the southern edge of Voznesensk, where some of the heaviest fighting took place.

Bloody bandages and Russian ration packs litter the hedge rows. The 59-year-old pointed to her husband's tool shed, explaining that two captured Ukrainian soldiers had been held there by the Russians and were only saved from execution by a surge in fighting.

"Look at the blood stains on my door," she said, inviting visitors inside her ramshackle cottage. While she and her family took shelter in a nearby cellar, the Russians converted her entire home into a makeshift field hospital.

"I came back to get some clothes on the second day. There were wounded people lying everywhere. Ten of them, I think. I've cleared up most of the blood," she said.

Svetlana Nikolaevna
Image caption,
Svetlana Nikolaevna says the Russians left hurriedly
"They left in a hurry, one night. They left everything behind - boots, socks, body armour, helmets - and just loaded up their dead and their wounded and ran away."

It fell to the local funeral director, Mykhailo Sokurenko, to hunt in the fields for more Russian bodies and then load them into a train wagon.

"I don't consider them human beings [after what they did here]. But it would wrong just leave them out in the field, still frightening people even after their deaths," he said.

"These Russians are sick in the head, so we'll have to stay on guard. But victory will come, and we'll push the Russians out of all our lands."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 23, 2022, 09:04:23 am
Putin's fascists: The Russian state's long history of cultivating homegrown neo-Nazis
https://www.abc.net.au/news/2022-03-22/putins-fascists-russias-home-grown-neo-nazis/100927582 (https://www.abc.net.au/news/2022-03-22/putins-fascists-russias-home-grown-neo-nazis/100927582)

Texto interessante e com referências à fábrica de Trolls de St.Peterburg - gerida a partir dessa cidade - e que explica alguns dos posts neste fórum...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 23, 2022, 09:29:05 am

Soldier's intercepted phone call leaks Russian military chaos

Isto é mau (para os Russos, para os Ucranianos é mais uma ajuda) demais para exercito de uma auto-dominada Super-Potencia.

Sinceramente começo a acreditar que Putin vai conseguir destruir tudo o que construiu até aqui, muitos dos países sobre a influencia Russa vão começar a pensar 2 vezes e provavelmente vão-se virar para outro lado (China) pois vão começar a achar que a Rússia é demasiado fraca e tem pouco a dar (economicamente).

Não me admirava de começar a ver aumento da resistência de outras zonas/regiões ocupadas pelos Russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:04:38 am
Explosao em Rubezhnoye... nao se sabe bem ainda que lado utilisou esta arma, provavelmente um missil Toscka-U SS-21 com ogiva explosiva ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:07:42 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:10:50 am
Para quer quer e quem consegue entender...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:16:10 am
Assassinato dos negociadores da paz Ukranianos pelos serviços secretos Ukranianos por serem demasiado pro paz e pro Russos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:20:09 am
S300 Ukranianos a esconderem-se em áreas industriais...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:23:57 am
Lançamento de misseis "Caliber" em diraçao ao arsenal perto da vila de Orzhev, a 14 quilômetros da cidade de Rivne. 22/03/2022
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:37:02 am

Soldier's intercepted phone call leaks Russian military chaos

Peço desculpa mas parece ser propaganda... Porquê? Primeiro os soldados Russos nao têm permissao para levar telemoveis para o teatro de operaçoes... depois admira-me um soldado falar assim para o seu commandante. Outro ponto a fonte que saio esse video, fonte australiana,  desculpa-me mas cheira-me fake .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 23, 2022, 10:49:12 am
Para grande desilusão de alguns putinescos, que se passeiam por aqui, o sniper canadiano afinal está vivo.

https://www.cbc.ca/news/politics/wali-alive-despite-russian-disinformation-1.6393191 (https://www.cbc.ca/news/politics/wali-alive-despite-russian-disinformation-1.6393191)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 10:50:57 am
https://twitter.com/i/status/1506071941232353284

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 11:07:34 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 11:10:00 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 23, 2022, 11:25:30 am
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 23, 2022, 11:52:16 am
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Muito simples

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?action=profile;area=forumprofile (https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?action=profile;area=forumprofile)

Modificar o Perfil


Lista de Amigos/Ignorados

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 23, 2022, 11:53:14 am
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:
Perguntem ao Putin, dizem que é especialista nisso 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 23, 2022, 11:57:59 am
Ministro da defesa Russo (Shoigu) desapareceu do mapa devido a problemas cardíacos.

Contra-inteligência militar Russa (GRU ?) obriga a meter um departamento inteiro do FSB de quarentena.

Será que o golpe na Russia é ao contrário? O GRU (militares) a aproveitar a situação para acertar contas com o FSB (a desconfiança entre o KGB (agora FSB) e o GRU já vem de trás)?

Realço:

The loss of more than a a dozen generals is seen as linked to these real time leaks of his military operation movements.
Russian security expert Andrei Soldatov said military counterintelligence is probing an FSB security service department.
That could mean that, finally, people in Moscow started asking themselves why the US intelligence was so accurate,' he told The New Yorker.
Military counterintelligence is mostly about mole-hunting, identifying the sources of leaks.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 23, 2022, 01:06:45 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/elite-russa-quer-eliminar-putin-e-ja-tem-favorito-para-a-sucessao-dizem-servicos-de-inteligencia-da-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 02:17:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 02:26:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 02:34:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 23, 2022, 03:08:46 pm
Citar
The Internet Research Agency has been exposed in the past for paying Russia-based bloggers £500 a month to flood the internet with pro-Putin comments on chat forums, social networks and the comment sections of western publications. Government investigators also claim Russian intelligence supports international news and analysis websites which promote the Kremlin’s view of the Ukraine invasion.

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/20/west-hits-vladimir-putins-fake-news-factories-with-wave-of-sanctions (https://www.theguardian.com/world/2022/mar/20/west-hits-vladimir-putins-fake-news-factories-with-wave-of-sanctions)

Entre as várias táticas utilizadas pelos trolls, está a de colocar quantidades intermináveis de videos falsos produzidos pelas fábricas de notícias falsas, tentando transformar as notícias falsas no principal tema de discussão.

O objetivo do troll de serviço é exactamente esse.
Ele ganhará 500.00 há quem diga que são dolares, outros libras, outros Euros.
Mas não pode haver qualquer dúvida sobre a origem dos videos e sobre o que leva o individuo em causa a atuar desta forma.

Outro objetivo, é acabar com toda e qualquer discussão séria de assuntos.
Evidentemente, toda e qualquer discussão acabará por levar a criticas ao patrão, o que eles não podem confirmar.

Alguns trolls, são pagos, com  base nos clicks produzidos de cada vez que vamos ver os vídeos que eles colocam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 23, 2022, 03:17:40 pm
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:
Perguntem ao Putin, dizem que é especialista nisso 😉

Da última vez que vi... ainda existia  uma diferença entre ...

 NÓS DECIDIRMOS QUE NÃO QUEREMOS VER UM MENTIROSO

e

ALGUÉM DECIDIR POR NÓS O QUE PODEMOS OU NÃO VER.

E há um terceiro caso, quando um mentiroso se torna tão claramente violador de regras, que não resta outra hipótese que não seja impedir que ele viole as regras e principios morais básicos.

De qualquer forma, há formas de o individuo não se comportar como se comporta. O principal problema, é que ele segue as ordens dadas de  colocar muitos videos, para impedir a discussão, já que ficam páginas e páginas de lixo russo no meio, tornando qualquer discussão impossível.
Isto de ser troll, não é só começar a postar disparates e mentiras.
À regras e eles são ensinados ...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 23, 2022, 03:35:17 pm
Regras do Fórum:


 :arrow: Se bem que a crítica é permitida neste fórum, não serão tolerados quaisquer insultos ou ofensas de carácter pessoal, sexual, racial ou religioso contra pessoas, instituições, países, etc.

 :arrow: O FórumDefesa.com, é um fórum de discussão onde os utilizadores são livres de expor opiniões e ideias, mantendo e respeitando regras de convivência com outros membros. O ForumDefesa.com, ou qualquer dos administradores ou moderadores, não assumem qualquer responsabilidade por qualquer declaração ou informação dada no fórum, nem por qualquer dano material que dela possa advir, porquanto não têm possibilidade de verificar todas as informações que nele são colocadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 23, 2022, 06:39:35 pm
Pretendem-se opiniões e debate sobre este tema e diversos pontos de vista de ambos os lados são bem vindos.

Não há obrigatoriedade de concordar mas não são admitidas ofensas.


Em caso de duvida é ler a primeira página deste tópico.



A moderação
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 23, 2022, 06:57:34 pm


Russia Mass Launches Cruise Missiles At Targets In Ukraine From Crimea
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 23, 2022, 07:18:38 pm
Equipamento anti-tanque Espanhol capturado
https://twitter.com/war_noir/status/1506319445156843525

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 23, 2022, 07:26:17 pm


Russia Mass Launches Cruise Missiles At Targets In Ukraine From Crimea
Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 23, 2022, 07:28:09 pm
Pretendem-se opiniões e debate sobre este tema e diversos pontos de vista de ambos os lados são bem vindos.

Não há obrigatoriedade de concordar mas não são admitidas ofensas.


Em caso de duvida é ler a primeira página deste tópico.



A moderação

Solicito que se possivel, os moderadores verifiquem as mensagens privadas que já recebi, e que actuem em conformidade.
Não vi nada nas regras sobre ameaças de morte serem permitidas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 23, 2022, 07:54:27 pm

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 23, 2022, 08:01:50 pm


Russia Mass Launches Cruise Missiles At Targets In Ukraine From Crimea
Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).
Devem ter aprendido com o tio Sam
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 23, 2022, 08:33:32 pm
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Que tristeza !  se esta sugestão não é de inspiração fascista então o que é o fascismo ?  Na realidade quem mais se afirma como antifascista é quem realmente tem praticas fascistas.
Aqui há uns 10 ou 11 anos  fizeram neste Fórum uma votação para me expulsarem.  Não querem repetir a operação ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 23, 2022, 08:52:44 pm
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Que tristeza !  se esta sugestão não é de inspiração fascista então o que é o fascismo ?  Na realidade quem mais se afirma como antifascista é quem realmente tem praticas fascistas.
Aqui há uns 10 ou 11 anos  fizeram neste Fórum uma votação para me expulsarem.  Não querem repetir a operação ?

Não percebi... não posso, usando uma opção do fórum, bloquear os posts de 1 participante, porque isso é facista...? É isso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 23, 2022, 08:56:15 pm
Isto é mau (para os Russos, para os Ucranianos é mais uma ajuda) demais para exercito de uma auto-dominada Super-Potencia.

Sinceramente começo a acreditar que Putin vai conseguir destruir tudo o que construiu até aqui, muitos dos países sobre a influencia Russa vão começar a pensar 2 vezes e provavelmente vão-se virar para outro lado (China) pois vão começar a achar que a Rússia é demasiado fraca e tem pouco a dar (economicamente).

Concordo, isto arrisca-se a ser mais um prego no caixão da superpotencia Rússia, se já estava em declínio, pode cair mais ainda, e com tanta conversa contra o ocidente e quem lhes vai fazer a folha vai ser a amiga China, que os vai substituir como grande potência continental, ainda se arriscam eles próprios a se tornar vassalos de Pequim.

Esta guerra está a mandar o prestígio que as FA Russas tinham para a sarjeta, é que até podem ganhar a guerra, mas vão sair dela com o exército em ruinas, podemos estar a ver em directo uma vitória de Pirro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 23, 2022, 09:00:35 pm
Tinhamos o martelo... a martelar sem fim  ::), só faltava uma foice ou duas, daquelas bem saudosas do passado..   :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/nz3Zztqt/Screen-Shot-2022-03-23-at-4-58-36-PM.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 23, 2022, 09:10:53 pm
Esta infestação de comunas já satura realmente
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 23, 2022, 10:01:58 pm
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Que tristeza !  se esta sugestão não é de inspiração fascista então o que é o fascismo ?  Na realidade quem mais se afirma como antifascista é quem realmente tem praticas fascistas.
Aqui há uns 10 ou 11 anos  fizeram neste Fórum uma votação para me expulsarem.  Não querem repetir a operação ?

Não percebi... não posso, usando uma opção do fórum, bloquear os posts de 1 participante, porque isso é facista...? É isso?

LM, como é natural, muitas vezes concordo consigo, outras não  , seria muito aborrecido se estivéssemos sempre de acordo uns com os outros e se não houvesse debate de ideias. Continuo a ter muita consideração por si ...para mim o LM é um dos elementos com muito valor neste Forum mas não esperava isto de si.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 23, 2022, 10:08:31 pm
Esta infestação de comunas já satura realmente

Eu sou anticomunista , o que me aborrece nos comunas é o facto de não aceitarem outras maneiras de ver. O johnnnies não é comuna, certo ? Se não é, parece !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 23, 2022, 11:03:19 pm

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 23, 2022, 11:24:46 pm
Ucrânia capturou sistema de guerra eletrónica russo. Jackpot para os aliados?

....estação de interferência multifuncional de banda larga Krasukha-4 para bloquear sinais de radares dos inimigos, podendo mesmo interromper satélites de órbita terrestre baixa (LEO).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/Krasukha-4_00.jpg)

https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-capturou-sistema-de-guerra-eletronica-russo-jackpot-para-os-aliados/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 23, 2022, 11:48:35 pm

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Fox, vou gravar essa expressão   " patrulheiros da FLAD"  para a utilizar oportunamente, espero que não me cobre direitos de autor  :mrgreen:

Também estou curioso para ver  la suite   a respeito do pagamento em rublos  :)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 24, 2022, 12:23:24 am
Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo

O rublo? valorizar?  ::) Todo mundo vai querer rublos, é verdade... pois vai ser mais barato que papel higienico. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 24, 2022, 01:22:45 am

Andrei Filatov reports from Mariupol | March 22nd, 2022 | Donbass

Quem são estes das fitas brancas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 24, 2022, 04:52:34 am
https://www.reddit.com/r/AskARussian/comments/thlrbr/is_this_real_in_the_west_only_the_major_networks/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x (https://www.reddit.com/r/AskARussian/comments/thlrbr/is_this_real_in_the_west_only_the_major_networks/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 24, 2022, 06:09:30 am

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo

Poderia elaborar mais? Não percebo onde é que vai causar um fosso ainda maior a médio prazo... Os sauditas estarem a negociar a venda de petróleo à China em Yuans ou os indianos estarem a comprar matérias primas em Rupias, também significa que a China e a India vão ter um fosso maior?!!! Ou significa antes que com esta desdolarização da economia mundial, simplesmente a economia americana colapsa?

Os americanos cavaram o buraco onde a economia deles vai ser enterrada e a nossa vai junta a não ser que mudemos já e agora de rumo. E eu torno a avisar os mais distraido sobre uma coisa que eu venho a dizer desde que entrei neste fórum. A maior ameaça à paz neste continente, tirando os EUA, é a Polónia e esses estão prontos a fazer uma que nos vai levar a um conflito nuclear tactico, no mínimo. Estes proximos dias vão ser decisivos para o rumo que isto vai levar. Até lá continuem a acreditar no Twitter, no Reddit e outros que tais porque aí a contra-ofensiva ucraniana está a chegar a Moscovo e um dos maiores produtores de munições do mundo só tem para mais 72 horas e tem que pedir à China, "como todos nós aqui" sabemos, parafraseando o porta-voz mor dos fladeiros. 

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 07:26:29 am

François Heisbourg
@FHeisbourg
3 French SSBNs out of 4 at sea. This is meant to be noticed. Note: French authorities don't comment on nuke alerts.  fhttps://www.letelegramme.fr/france/pourquoi-la-france-a-t-elle-fait-appareiller-trois-sous-marins-nucleaires-au-depart-de-l-ile-longue-21-03-2022-12954544.php
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 24, 2022, 07:44:04 am
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Que tristeza !  se esta sugestão não é de inspiração fascista então o que é o fascismo ?  Na realidade quem mais se afirma como antifascista é quem realmente tem praticas fascistas.
Aqui há uns 10 ou 11 anos  fizeram neste Fórum uma votação para me expulsarem.  Não querem repetir a operação ?

Não percebi... não posso, usando uma opção do fórum, bloquear os posts de 1 participante, porque isso é facista...? É isso?

LM, como é natural, muitas vezes concordo consigo, outras não  , seria muito aborrecido se estivéssemos sempre de acordo uns com os outros e se não houvesse debate de ideias. Continuo a ter muita consideração por si ...para mim o LM é um dos elementos com muito valor neste Forum mas não esperava isto de si.

Concordo com o Legionario, talvez por eu ser anterior à Internet, local onde nos apresentam notícias "à medida dos nossos gostos", o que seria do Forum se comecassemos a "ignorar" os posts de todas as pessoas com que discordamos? Só iamos ler as pessoas com que concordamos, deixava de haver discussões, era só  "concordo, concordo". :mrgreen:

Eu prefiro que me apareça tudo, depois eu é que decido "não responder", ou "não ver os videos", mas também cada forista tem a liberdade de decidir por si, desde que tenha consciência do que está a fazer.

A FLAD é isto? Desconhecia...
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Funda%C3%A7%C3%A3o_Luso-Americana
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 08:15:34 am

Terror Alarm
@terror_alarm
🚨🇷🇺"Russian defense minister Sergei Shoigu is under investigation by Russian intelligence for possible CIA connection": Israeli sources
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 24, 2022, 09:40:24 am

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo

Poderia elaborar mais? Não percebo onde é que vai causar um fosso ainda maior a médio prazo... Os sauditas estarem a negociar a venda de petróleo à China em Yuans ou os indianos estarem a comprar matérias primas em Rupias, também significa que a China e a India vão ter um fosso maior?!!! Ou significa antes que com esta desdolarização da economia mundial, simplesmente a economia americana colapsa?

Os americanos cavaram o buraco onde a economia deles vai ser enterrada e a nossa vai junta a não ser que mudemos já e agora de rumo. E eu torno a avisar os mais distraido sobre uma coisa que eu venho a dizer desde que entrei neste fórum. A maior ameaça à paz neste continente, tirando os EUA, é a Polónia e esses estão prontos a fazer uma que nos vai levar a um conflito nuclear tactico, no mínimo. Estes proximos dias vão ser decisivos para o rumo que isto vai levar. Até lá continuem a acreditar no Twitter, no Reddit e outros que tais porque aí a contra-ofensiva ucraniana está a chegar a Moscovo e um dos maiores produtores de munições do mundo só tem para mais 72 horas e tem que pedir à China, "como todos nós aqui" sabemos, parafraseando o porta-voz mor dos fladeiros.
Sim Fox, nós sabemos que está tudo a correr conforme o planeado. Que a Rússia é imbatível, que vai entrar em Kyiv em 24h e que o exército ucraniano vai render-se em massa!
Estranho é que o Lavrov se venha queixar das sanções, que o Shoigu e o Gerasimov tenham desaparecido, que um departamento inteiro do FSB esteja sob prisão domiciliária, que os russos todos os dias tenham de vir falar em armas nucleares, que andem a pedinchar mercenários pelo mundo inteiro, que o grande líder Putin esteja escondido num bunker em vez de estar a fazer um passeio triunfal pelas ruas de Kyiv, que já não se fale na "desnazificação" e mudança de regime, que navios sejam afundados em cidades supostamente sob controlo russo há semanas, que as notícias de mortes russas estejam a acumular nas páginas de jornais russos diariamente.
Mas penso que deve ser tudo a grande máquina de propaganda da CIA em acção...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Março 24, 2022, 09:44:48 am
France increases nuclear submarine presence in response to Russian threats

Citar
Three French nuclear missile submarines have been deployed at sea simultaneously for the first time in three decades as a response to Russian nuclear sabre-rattling.
Two of France’s four Triomphant-class ballistic missile submarines have left their base at Ile Longue, south of Brest, bolstering the single vessel that is normally on permanent patrol under the Atlantic, according to the Telegramme, the newspaper of the Breton port.

The last time three were deployed at once was in the decade before the end of the Cold War during a US-Soviet standoff over medium-range missiles in Europe.

Defence experts said President Macron, who has direct command of France’s independent nuclear deterrent, has acted on the advice of General Thierry Burkhard, head of the armed forces.

France’s submarines, deployed since 1972 to offer a retaliation against a first strike against France, are at sea as a precaution and deterrent to Russia using nuclear weapons. President Putin placed Russian nuclear forces on a higher state of readiness at the start of the invasion on February 24 and Dmitry Peskov, the Kremlin spokesman, told US television yesterday that Russia could use atomic weapons if it faced an “existential” threat.

Reacting to the Kremlin’s threats, the French defence ministry said France was engaged in steps to de-escalate the conflict and that Putin’s aggressive language reflected “the Russian president’s concern over the slow progress of his army” in Ukraine.

The decision to keep only one of the second generation French submarines, which entered service between 1997 and 2010, at the base was also to protect them in the event of a strike on the facility, defence experts said. This is “linked to the risk of a nuclear or conventional attack on Ile Longue, which would come with very little notice,” Air & Cosmos, a defence magazine, said.

The submarines, named Le Triomphant, Le Téméraire, Le Vigilant and Le Terrible, the equivalents to Britain’s four Trident-equipped Vanguard-class vessels, each carry 16 French-made M51 intercontinental missiles with ranges of several thousand kilometres. On their two to three-month patrols, they transmit no signals to ensure secrecy around their location.

Unlike Britain, which has no air launched nuclear weapons, France also maintains nuclear cruise missiles that can be launched by Rafale jets flying from land or the Charles de Gaulle aircraft carrier. Neither France nor Britain have had land-launched nuclear missiles for decades.

In 2020, Macron offered to extend the country’s nuclear umbrella to the other 26 European Union states, none of which have their own nuclear arms. He said that an erosion of “the comprehensive security framework” that protects Europe has had an impact on France’s defence strategy. This means that “France’s vital interests now have a European dimension.” France has just below 300 nuclear warheads, which “prevent adversaries from betting on escalation, intimidation, and blackmailing to achieve their ends,” he added.

The war in Ukraine has boosted Macron’s longstanding drive for the creation of an EU defence force that would be autonomous from the US-led Nato alliance, of which France is a member.

in The Times 23/03/2022




Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Março 24, 2022, 09:56:48 am
Apenas por curiosidade... há forma de "bloquear" um membro do fórum, para não ter que ver os seus posts...?  :mrgreen:

Que tristeza !  se esta sugestão não é de inspiração fascista então o que é o fascismo ?  Na realidade quem mais se afirma como antifascista é quem realmente tem praticas fascistas.
Aqui há uns 10 ou 11 anos  fizeram neste Fórum uma votação para me expulsarem.  Não querem repetir a operação ?

Não percebi... não posso, usando uma opção do fórum, bloquear os posts de 1 participante, porque isso é facista...? É isso?

LM, como é natural, muitas vezes concordo consigo, outras não  , seria muito aborrecido se estivéssemos sempre de acordo uns com os outros e se não houvesse debate de ideias. Continuo a ter muita consideração por si ...para mim o LM é um dos elementos com muito valor neste Forum mas não esperava isto de si.

Concordo com o Legionario, talvez por eu ser anterior à Internet, local onde nos apresentam notícias "à medida dos nossos gostos", o que seria do Forum se comecassemos a "ignorar" os posts de todas as pessoas com que discordamos? Só iamos ler as pessoas com que concordamos, deixava de haver discussões, era só  "concordo, concordo". :mrgreen:

Eu prefiro que me apareça tudo, depois eu é que decido "não responder", ou "não ver os videos", mas também cada forista tem a liberdade de decidir por si, desde que tenha consciência do que está a fazer.


Estive a refletir sobre o que escreveram... sou o primeiro a concordar que - fruto da idade, talvez - ando com menos paciência para certas coisas; confesso que fiquei surpreendido com a defesa que a Rússia tem de muita gente... neste caso parece-me que a invasão da Ucrânia "não tem ponta por onde se pegue", que (para além de moralmente) é do nosso interesse - mesmo com custos, claro - a médio e longo prazo fazer a Rússia pagar já...

Não tenho problema em ler quem tem uma opinião diferente - muitos com uma opinião diferente foram pessoas que habituei-me a ler e, muitas vezes, a concordar em outros assuntos.

Agora... ler "salvas" intermináveis de posts, que eu (confesso, problema meu, por certo) não dou a mínima credibilidade a menor parte das vezes e nem abro, no caso dos vídeos... de alguém que apareceu de repente... estou com muita dificuldade.             
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 10:04:10 am

Terror Alarm
@terror_alarm
🚨🇷🇺"Russian defense minister Sergei Shoigu is under investigation by Russian intelligence for possible CIA connection": Israeli sources

Esse Sr. já não aparece publicamente (pelo que ocidente tenha notado) à umas 2 semanas acho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 10:05:08 am
Ucrânia capturou sistema de guerra eletrónica russo. Jackpot para os aliados?

....estação de interferência multifuncional de banda larga Krasukha-4 para bloquear sinais de radares dos inimigos, podendo mesmo interromper satélites de órbita terrestre baixa (LEO).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/Krasukha-4_00.jpg)

https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-capturou-sistema-de-guerra-eletronica-russo-jackpot-para-os-aliados/

No twitter li que já estava planeado ser enviado para os EUA  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 10:52:52 am
É o que digo esta "brincadeira" do Putin vai apenas servir para destruir todo e qualquer prestigio que ainda havia.

https://twitter.com/sentdefender/status/1506872567701061633
Citar
There are now Unconfirmed reports that a Ammunition/Fuel Depot as well as Multiple Russian Naval Ships at the Port of Berdyans'k have been Struck by a Ukrainian Missile Attack, all remaining Russian Ships can be seen quickly Fleeing the Area.
Citar
Munitions be heard Cooking Off at the Port in both of these Videos, there is also a Possibility some of the Explosions may be More Ukrainian Missiles/Rockets Striking the Area.

https://twitter.com/CovertShores/status/1506900560167026690
Citar
***BREAKING***

Now beyond any reasonable doubt that a #Russian Navy Alligator Class landing ship exploded in #Berdiansk, Ukraine

Reportedly a Ukrainian ballistic missile strike. Two Ropucha Class ships also present, observed sailing away as fire raged
(https://pbs.twimg.com/media/FOmVT6hXwAAW4S3?format=jpg&name=small)

Como dizia um antigo chefe meu, parecem os tomates, andam sempre juntos
https://twitter.com/LostWeapons/status/1506727469193125890

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 10:54:21 am
Ucrânia capturou sistema de guerra eletrónica russo. Jackpot para os aliados?

....estação de interferência multifuncional de banda larga Krasukha-4 para bloquear sinais de radares dos inimigos, podendo mesmo interromper satélites de órbita terrestre baixa (LEO).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/Krasukha-4_00.jpg)

https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-capturou-sistema-de-guerra-eletronica-russo-jackpot-para-os-aliados/

Embora tenha certeza de que há boas informações a apanhar, se for verdade, é so um módulo de comando, acho que ter o conjunto completo seria muito mais útil. As interceptações ELINT/EW podem nos dizer muito sobre o que o sistema pode fazer. Quanta coisa "boa" estara no posto de comando em comparação com o "set" de interferência completo?

Este é o modulo de comando que foi encontrado, se for verdade... (https://www.thedrive.com/content/2022/03/EW-SYSTEM-UKRAINE-RUSSIA.jpg?quality=85&width=1440&quality=70)

Este caso tambem deixa varias perguntas sem respostas.

é um posto de comando Russo ô Ukraniano? A dita foto do container nao prova nada...
Porquê levar equipamento tao sensivel para territorio hostil, sabendo que este equipamento poderia ser usado em toda a sugurança mais perto ô dentro da Bielorussia, por exemplo? Visto que têm um alcance de +-300km... Kyiv esta a +- 160km da fronteira da Bielorussia.
Se é equipamento confidencial Russo, os Russos sabendo a sua posiçao, porque é que nao foi destruido com missil?
A Ukrania dis que ja envio/vai enviar o dito equipamento para os USA... OK... como é que o vai fazer? Transportar o container por camiao? sabendo que os drones Russos andam a monitorar de perto as fronteiras do oeste da Ucrânia? Vao enviar o container por aviao? Nao faz sentido, visto que a Ukrania têm os seus aerodromos desativados e ja nao têm meios aereos de trasmporte.

Deixo aqui um artigo interessante sobre interferência espacial a partir do solo: https://www.thespacereview.com/article/4056/1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 11:06:53 am
Ucrânia capturou sistema de guerra eletrónica russo. Jackpot para os aliados?

....estação de interferência multifuncional de banda larga Krasukha-4 para bloquear sinais de radares dos inimigos, podendo mesmo interromper satélites de órbita terrestre baixa (LEO).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/03/Krasukha-4_00.jpg)

https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-capturou-sistema-de-guerra-eletronica-russo-jackpot-para-os-aliados/

Embora tenha certeza de que há boas informações a apanhar, se for verdade, é so um módulo de comando, acho que ter o conjunto completo seria muito mais útil. As interceptações ELINT/EW podem nos dizer muito sobre o que o sistema pode fazer. Quanta coisa "boa" estara no posto de comando em comparação com o "set" de interferência completo?

Este é o modulo de comando que foi encontrado, se for verdade... (https://www.thedrive.com/content/2022/03/EW-SYSTEM-UKRAINE-RUSSIA.jpg?quality=85&width=1440&quality=70)

Este caso tambem deixa varias perguntas sem respostas.

é um posto de comando Russo ô Ukraniano? A dita foto do container nao prova nada...
Porquê levar equipamento tao sensivel para territorio hostil, sabendo que este equipamento poderia ser usado em toda a sugurança mais perto ô dentro da Bielorussia, por exemplo? Visto que têm um alcance de +-300km... Kyiv esta a +- 160km da fronteira da Bielorussia.
Se é equipamento confidencial Russo, os Russos sabendo a sua posiçao, porque é que nao foi destruido com missil?
A Ukrania dis que ja envio/vai enviar o dito equipamento para os USA... OK... como é que o vai fazer? Transportar o container por camiao? sabendo que os drones Russos andam a monitorar de perto as fronteiras do oeste da Ucrânia? Vao enviar o container por aviao? Nao faz sentido, visto que a Ukrania têm os seus aerodromos desativados e ja nao têm meios aereos de trasmporte.

Deixo aqui um artigo interessante sobre interferência espacial a partir do solo: https://www.thespacereview.com/article/4056/1

Provavelmente pelos mesmos motivos que deixaram afundar um Navio num Porto "controlado", ou que andam a usar comunicação não encriptadas, ou rações de combate vários anos fora da validade,... é só escolher
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 11:07:57 am
MilitaryLand.net
@Militarylandnet
·

📽️Ukrainian Navy reports they destroyed a Russian landing ship "Orsk" in occupied #Berdyansk. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1506896015525302272

(https://pbs.twimg.com/media/FOmqG1oXwAEecOi?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 11:25:14 am
MilitaryLand.net
@Militarylandnet
·

📽️Ukrainian Navy reports they destroyed a Russian landing ship "Orsk" in occupied #Berdyansk. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1506896015525302272

(https://pbs.twimg.com/media/FOmqG1oXwAEecOi?format=jpg&name=900x900)

Pode ser Russo como Ukraniano... temos que esperar para confirmaçao...





Alligator Class overview:
Operators:
Russian Navy
Ukrainian Navy

Succeeded by   Ivan Gren class

In commission   1964
Planned   15
Completed   14
Cancelled   1
Active   2
Laid up   1
Lost   2
Retired   10
Preserved   3
General characteristics
Type   Landing Ship Tank
Displacement   
3,400 tons standard
4,360-4,700 tons full load
Length   112.8 metres (370 ft)–113.1 metres (371 ft) long
Beam   15.3 metres (50 ft)–15.6 metres (51 ft) beam
Propulsion   2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp (6,700 kW)
Speed   16-18 knots (33 km/h)
Capacity   1,000 tons
Troops   300–425 troops and, 20 tanks or 40 AFVs or 1,000 tons
Crew   55
Armament   Missiles: 1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some, 3 × SA-N-5 SAM positions in some.[1] Guns: 1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.[1]

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 24, 2022, 11:30:17 am

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo

Poderia elaborar mais? Não percebo onde é que vai causar um fosso ainda maior a médio prazo... Os sauditas estarem a negociar a venda de petróleo à China em Yuans ou os indianos estarem a comprar matérias primas em Rupias, também significa que a China e a India vão ter um fosso maior?!!! Ou significa antes que com esta desdolarização da economia mundial, simplesmente a economia americana colapsa?

Vamos por partes, no curto prazo leva a um fortalecimento do Rublo pois vai obrigar à compra da moeda russa para a aquisição de bens (se a UE aceitar pagar em Rublos, o qual tenho algumas duvidas). Ora a compra da moeda leva a um aumento do valor da mesma. Alem disto é uma forma da russia contornar as sanções, pois os pagamentos em dolares ou euros valiam 0 pois não podiam fazer nada com essas moedas. O Rublo subiu ontem 7% em relação ao dolar. No entanto a bolsa de Moscovo  voltou a abrir hoje e será interessante para perceber como o mercado irá reagir.


Esta quebra aos contratos em vigor aumenta ainda mais a desconfiança em relação à russia, levando a não ser confiável não só no plano militar mas tambem no plano económico, o que poderá comprometer muitos negócios no futuro. Alem disso cria um maior fosso entre a russia e a União Europeia, vai tornar esta ultima mais independente e com diversificação de fornecedores (haja algo bom no meio disto tudo) e portanto no médio prazo vai pagar muito menos por produtos ou serviços russos (a Alemanha assinou recentemente um acordo para a compra de gás liquefeito do Catar).
Ainda menos o fará em rublos, pois a economia russa vai sofrer uma depressão pós-guerra. Quem vai aproveitar isto? A China, que vai entrar em força (economicamente) na russia e vai aproveitar tambem para adquirir bens a preços de saldo. Sendo uma economia muito mais forte não vejo porque ceda a fazer os pagamentos em rublos, mas mesmo que o faça (naquele jogo de se dar bem com todos que os chineses aprenderam connosco), acredito que a russia irá receber bem menos pelos mesmos produtos/serviços que venderia para a Europa.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 11:33:00 am
Russian forces have launched an assault on Slavutych, heavy combat and artillery is reported from the area #Chernihiv #Ukraine #UkraineRussiaWar

(https://pbs.twimg.com/media/FOnFuGjXsAEVcX8?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 24, 2022, 11:41:14 am
Dois A400M Turcos estão presos no aeroporto internacional Boryspil (Kiev) na Ucrania.
https://defence-blog.com/two-turkish-a400m-transport-planes-stuck-in-ukrainian-airport/ (https://defence-blog.com/two-turkish-a400m-transport-planes-stuck-in-ukrainian-airport/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 24, 2022, 11:46:30 am
https://defence-blog.com/ukrainian-civilians-steals-russian-armored-vehicle/ (https://defence-blog.com/ukrainian-civilians-steals-russian-armored-vehicle/)

Citar
Since the Russian incasion of Ukraine broke out, social media has been flooded with dozens videos which are being shared widely. One such video claims to show civilians stealing a Russian BTR-82A armoured personnel carrier.

Russian combat vehicle was captured by two man which man bursting into laughter in BTR-82A cab.

Military observer Mike Yeo wondered that Russian armoured personnel carrier seemingly abandoned in working condition.

“Bonkers. BTR-82A seemingly abandoned in working condition and fuelled (I’m assuming the civvies didn’t fuel it themselves),” he said on Twitter.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 24, 2022, 11:50:33 am
MilitaryLand.net
@Militarylandnet
·

📽️Ukrainian Navy reports they destroyed a Russian landing ship "Orsk" in occupied #Berdyansk. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1506896015525302272

(https://pbs.twimg.com/media/FOmqG1oXwAEecOi?format=jpg&name=900x900)

Pode ser Russo como Ukraniano... temos que esperar para confirmaçao...





Alligator Class overview:
Operators:
Russian Navy
Ukrainian Navy

Succeeded by   Ivan Gren class

In commission   1964
Planned   15
Completed   14
Cancelled   1
Active   2
Laid up   1
Lost   2
Retired   10
Preserved   3
General characteristics
Type   Landing Ship Tank
Displacement   
3,400 tons standard
4,360-4,700 tons full load
Length   112.8 metres (370 ft)–113.1 metres (371 ft) long
Beam   15.3 metres (50 ft)–15.6 metres (51 ft) beam
Propulsion   2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp (6,700 kW)
Speed   16-18 knots (33 km/h)
Capacity   1,000 tons
Troops   300–425 troops and, 20 tanks or 40 AFVs or 1,000 tons
Crew   55
Armament   Missiles: 1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some, 3 × SA-N-5 SAM positions in some.[1] Guns: 1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.[1]

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship

É muito provavelmente o Orsk, que estava ancorado junto a pelo menos um Ropucha Class, que entretanto saiu imediatamente do porto.

(https://pbs.twimg.com/media/FOmLsk8XEAQ8s-O?format=jpg&name=large)

A maior dúvida é se foi um Tochka-U, como dizem os ucranianos, ou se foi mesmo mais uma azelhice dos russos a manusear munições, como já vi os russos dizerem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 24, 2022, 11:59:42 am
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📽️Ukrainian Navy reports they destroyed a Russian landing ship "Orsk" in occupied #Berdyansk. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1506896015525302272

(https://pbs.twimg.com/media/FOmqG1oXwAEecOi?format=jpg&name=900x900)

Pode ser Russo como Ukraniano... temos que esperar para confirmaçao...





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General characteristics
Type   Landing Ship Tank
Displacement   
3,400 tons standard
4,360-4,700 tons full load
Length   112.8 metres (370 ft)–113.1 metres (371 ft) long
Beam   15.3 metres (50 ft)–15.6 metres (51 ft) beam
Propulsion   2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp (6,700 kW)
Speed   16-18 knots (33 km/h)
Capacity   1,000 tons
Troops   300–425 troops and, 20 tanks or 40 AFVs or 1,000 tons
Crew   55
Armament   Missiles: 1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some, 3 × SA-N-5 SAM positions in some.[1] Guns: 1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.[1]

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship
A propaganda russa ainda há alguns dias falava do Orsk em Berdyansk e mostrava imagens do navio a descarregar equipamento no porto, mas para o Hammerhead pode ser um navio ucraniano!

https://tass.com/defense/1425099?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 12:00:48 pm
Orsk a explodir

https://mobile.twitter.com/Defence_blog/status/1506952240715776009
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 24, 2022, 12:03:04 pm
Orsk a explodir

https://mobile.twitter.com/Defence_blog/status/1506952240715776009

Neste video é possível ver que um dos  Ropucha  parece estar a arder também.

A operação anfíbia em Odessa, também foi por água abaixo. Literalmente.

(https://pbs.twimg.com/media/FOnJIdUXoAAFL_D?format=jpg&name=900x900)

Correção: Todos tem danos e incêndios ativos.
(https://pbs.twimg.com/media/FOnKzJAXMA8nv1z?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 24, 2022, 12:19:37 pm
Orsk a explodir

https://mobile.twitter.com/Defence_blog/status/1506952240715776009

Neste video é possível ver que um dos  Ropucha  parece estar a arder também.

A operação anfíbia em Odessa, também foi por água abaixo. Literalmente.

(https://pbs.twimg.com/media/FOnJIdUXoAAFL_D?format=jpg&name=900x900)

Correção: Todos tem danos e incêndios ativos.
(https://pbs.twimg.com/media/FOnKzJAXMA8nv1z?format=jpg&name=small)
Os navios envolvidos em Odessa são outros. E até agora parece que o objectivo é simplesmente manter as forças ucranianas fixas em Odesa de forma a não a puderem usar essas forças em Mykolaiv ou Kherson.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Março 24, 2022, 12:26:26 pm
Ah, pensei que estes fizessem parte da frota que esteve em frente a Odesa, obrigado pela correção Lusitan.   :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 12:37:52 pm
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General characteristics
Type   Landing Ship Tank
Displacement   
3,400 tons standard
4,360-4,700 tons full load
Length   112.8 metres (370 ft)–113.1 metres (371 ft) long
Beam   15.3 metres (50 ft)–15.6 metres (51 ft) beam
Propulsion   2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp (6,700 kW)
Speed   16-18 knots (33 km/h)
Capacity   1,000 tons
Troops   300–425 troops and, 20 tanks or 40 AFVs or 1,000 tons
Crew   55
Armament   Missiles: 1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some, 3 × SA-N-5 SAM positions in some.[1] Guns: 1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.[1]

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship
A propaganda russa ainda há alguns dias falava do Orsk em Berdyansk e mostrava imagens do navio a descarregar equipamento no porto, mas para o Hammerhead pode ser um navio ucraniano!

https://tass.com/defense/1425099?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

Nao quiz dizer o contrario. Muito provavelmente que é o Orsk, e nao tenho problema com isso, o que me interessa é a verdade nada mais... so queria deixar a informaçao que a Ukrania tambem possue a mesma classe de navios.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 12:54:22 pm
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(https://pbs.twimg.com/media/FOmqG1oXwAEecOi?format=jpg&name=900x900)

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Alligator Class overview:
Operators:
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General characteristics
Type   Landing Ship Tank
Displacement   
3,400 tons standard
4,360-4,700 tons full load
Length   112.8 metres (370 ft)–113.1 metres (371 ft) long
Beam   15.3 metres (50 ft)–15.6 metres (51 ft) beam
Propulsion   2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp (6,700 kW)
Speed   16-18 knots (33 km/h)
Capacity   1,000 tons
Troops   300–425 troops and, 20 tanks or 40 AFVs or 1,000 tons
Crew   55
Armament   Missiles: 1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some, 3 × SA-N-5 SAM positions in some.[1] Guns: 1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.[1]

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship
A propaganda russa ainda há alguns dias falava do Orsk em Berdyansk e mostrava imagens do navio a descarregar equipamento no porto, mas para o Hammerhead pode ser um navio ucraniano!

https://tass.com/defense/1425099?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

Nao quiz dizer o contrario. Muito provavelmente que é o Orsk, e nao tenho problema com isso, o que me interessa é a verdade nada mais... so queria deixar a informaçao que a Ukrania tambem possue a mesma classe de navios.

Tanto quanto sei a Ucrânia neste momento já não possui nenhuma classe de navios, devem estar todos afundados ou capturados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 24, 2022, 01:38:01 pm
Son Rusos, un Alligator, el Orsk,  hundido y un Ropucha dañado.

(https://pbs.twimg.com/media/FOnIOsNX0AE-Nv8?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 24, 2022, 02:07:03 pm
É incrível a réplica que os ucranianos continuam a dar, com 30 dias de combates estamos muito longe de um típico cenário de guerra de guerrilha e assistimos a uma guerra mecanizada, com contra ataques e emprego de artilharia, misseis e meios aéreos.

No dia 24/2 vaticinava-se que Kiev cairia em 72 horas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 24, 2022, 02:24:04 pm
Não é sobre a guerra mas com tudo haver com a guerra:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 02:47:43 pm
Pretendem-se opiniões e debate sobre este tema e diversos pontos de vista de ambos os lados são bem vindos.

Não há obrigatoriedade de concordar mas não são admitidas ofensas.


Em caso de duvida é ler a primeira página deste tópico.



A moderação

Solicito que se possivel, os moderadores verifiquem as mensagens privadas que já recebi, e que actuem em conformidade.
Não vi nada nas regras sobre ameaças de morte serem permitidas

WTF,  :amazing: :amazing: :no: s1x2x
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 02:48:01 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 02:49:35 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Sim, e foi o Putin que te disse, que fique bem claro, acreditar em algo que venha da Russia, China, Coreia do Norte etc, ou em geral nos comunas, é como confiar na virgem e não correr.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 24, 2022, 02:55:38 pm
É incrível a réplica que os ucranianos continuam a dar, com 30 dias de combates estamos muito longe de um típico cenário de guerra de guerrilha e assistimos a uma guerra mecanizada, com contra ataques e emprego de artilharia, misseis e meios aéreos.

No dia 24/2 vaticinava-se que Kiev cairia em 72 horas
As guerras (e as confusões) na Europa e na Ásia são sempre complicadas, porque a malta tem a noção de Pátria, de Tribo e de Deus (neste caso temos o cisma entre a Igreja Ortodoxa Russa e Ucraniana).

A ironia disso tudo é que a Ucrania (e a Russia) é tudo aquilo que os EUA e a UE não querem ser.

Na Ucrania os imigrantes e os naturalizados fugiram todos. Quem fica para lutar são os indígenas. Outra grande chamada de atenção.

Há que agradecer à Russia e à Ucrania por provarem que deste lado está tudo enganado. Será que se vai aprender?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 24, 2022, 03:00:29 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 03:01:40 pm
Rumores do Kremlin: O Ministro da Defesa Shoigu desapareceu
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/ger%C3%BCchte-aus-dem-kreml-verteidigungsminister-schoigu-ist-verschwunden-oder-doch-nicht/ar-AAVrS50?ocid=msedgntp
Citar
É um boato - mas um bom boato: dois confidentes próximos do Presidente russo Vladimir Putin terão desaparecido desde 11 de Março - o Ministro da Defesa russo, Sergei Shoigu, e o Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas da Federação Russa, Valery Gerasimov. Como se tivessem desaparecido da face da terra. Ninguém sabe onde eles estão.

Qual foi a origem do boato?


A origem do boato é um tweet do jornalista Dmitry Treschanin. Trabalha para a "Mediazona" - um portal de notícias russo independente originalmente fundado por activistas dos direitos humanos. Treschanin escreveu a 22 de Março: "Ouve, o grande ministro Shoigu desapareceu do espaço público desde 11 de Março. ELF WAR DAYS ainda não ouvimos o chefe do Ministério da Defesa. Ele está em Chernobayevka"?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 03:03:01 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Perda de tempo, já deu para perceber o que este tipo pretende.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 03:09:00 pm
Investigador russo recebe informação "assustadora": "Putin não tem barreira para atacar também os países da NATO".
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/russland-rechercheur-erh%C3%A4lt-be%C3%A4ngstigende-informationen-putin-hat-keine-barriere-auch-nato-land-anzugreifen/ar-AAVpZE7?ocid=msedgntp
Citar
A Rússia tem vindo a atacar a Ucrânia há cerca de um mês. O país está sob fogo cerrado. Até agora, porém, o ataque tem sido limitado ao território ucraniano.

Agora, porém, há indicações de que o Presidente russo Vladimir Putin (69) também poderia lançar um ataque contra os países da OTAN. É o que diz Christo Grozev (52), especialista russo da plataforma de investigação Bellingcat, numa entrevista com o "Tages-Anzeiger".

Putin já não tem uma barreira mental para atacar mesmo um estado membro da NATO, diz Grozev. O cenário mais provável neste momento é um ataque à Polónia. Putin sempre considerou a Polónia como sendo "o mal por excelência".

Utilização de armas nucleares não excluída

Grozev baseia as suas conclusões em informações de informadores. Com base nas suas declarações, ele sabe que são antigos ou actuais funcionários dos serviços secretos russos. Vários dos avisos dos informadores tinham-se revelado correctos no passado. Por exemplo, uma fonte tinha previsto o ataque à Ucrânia, e as inúmeras detenções de jornalistas também lhe tinham sido anunciadas pelos informadores.

Os seus informadores também já não excluem a utilização de armas nucleares. Se Putin não conseguir vencer a guerra com armas convencionais, recorrerá a armas de destruição maciça, disse Grozev. Agora tinha recebido indicações dos informadores de que o uso de armas nucleares tácticas era subitamente "muito realista". Isto é "muito assustador", porque um ataque nuclear também poderia atingir outros países para além da Ucrânia.

Putin pode segurar-se ao poder?
Se esta informação for de facto verdadeira, o presidente russo provavelmente já não está no Kremlin, mas num bunker secreto. Nos últimos dias, tinha sido registado um "número notório de voos" de Moscovo para a cidade de Ufa. Os pilotos tinham então desligado os seus transponders e desaparecido do radar. "Presumivelmente, o bunker está algures por aí".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 03:12:34 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 24, 2022, 03:12:53 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...

E o incêndio foi causado porquê? Munições mal acondicionadas? Nervosismo do pessoal devido ao stress de estar numa zona de guerra? Independentemente da causa, a razão tem a ver com hostilidades (eles estão ou estavam numa zona quente e falharam).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 24, 2022, 03:21:22 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...

Tendo em conta que a zona era controlada pelos russos, não faz sentido tomar a atitude que tomaram, por que não combater o incêndio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 03:23:58 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Sim, e foi o Putin que te disse, que fique bem claro, acreditar em algo que venha da Russia, China, Coreia do Norte etc, ou em geral nos comunas, é como confiar na virgem e não correr.

Concordo, mas mentiras, em tempo de guerra, vêm dos dois lados. Nao existe um lado santo e um lado diabolico... a moeda têm sempre duas faces. Depois, tambem nao temos todas as informaçoes e seguimos os eventos via internet, é por isso necessario cautela e sempre encontrar um equilíbrio justo, sendo para isso necessário ter varias fontes de informaçao.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 03:25:45 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...

Tendo em conta que a zona era controlada pelos russos, não faz sentido tomar a atitude que tomaram, por que não combater o incêndio.

Porque se calhar foram tao incompetentes que nem equipamento para isso eles tinham...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 24, 2022, 03:28:39 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...

O tradutor do google não é muito bom para português, não arranja um melhor?
As frases têem a ordem trocada e com termos usados do outro lado do atlântico!

Quanto à exigência Russa de se usar o rublo para pagar o gás e petróleo vendido...... se calhar pode ser o incentivo que falta para a torneira ser cortada (do lado ocidental. Porque a pressão é muita), a Primavera está à porta!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 24, 2022, 03:33:01 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Neste caso, é normal a retirada dos navios, para o incêndio não deflagrar (o que pelos vistos acabou por acontecer). Independentemente dos danos terem sido causados por um ataque ou não. Importa é que os russos estão a perder cada vez mais meios.

Imagino se os ucranianos tivessem submarinos, mesmo que ligeiros, causariam grandes estragos à frota russa do Mar Negro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 03:36:13 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 24, 2022, 03:36:26 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...

O tradutor do google não é muito bom para português, não arranja um melhor?
As frases têem a ordem trocada e com termos usados do outro lado do atlântico!

Quanto à exigência Russa de se usar o rublo para pagar o gás e petróleo vendido...... se calhar pode ser o incentivo que falta para a torneira ser cortada (do lado ocidental. Porque a pressão é muita), a Primavera está à porta!  :mrgreen:

Peço desculpa, estou a tentar fazer o meu melhor, mas sei que nao esta facil... entre o Francês, Inglês, Alemão, Russo, Italiano, espanhol, Português e Mandarim é complicado, eu admito  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 03:43:58 pm
Full video of the explosions and retreat of Russian ships in #Berdyansk


notas:
Vários navios a fugir, dois mais pequenos não identificados, e dois deles maiores começam a demonstrar sinais de fogo depois de se afastarem.

è possível ainda observar instalações em terra, também arder e afastadas do navio.

Vista de outro lado

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 04:23:30 pm
“Se a NATO nos provocar temos o direito de pressionar o botão nuclear”, avisa diplomata russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/se-a-nato-nos-provocar-temos-o-direito-de-pressionar-o-botao-nuclear-avisa-diplomata-russo/
Citar
O vice-embaixador russo nas Nações Unidas garantiu que a Rússia mantém o direito de usar armas nucleares se o país for “provocado” pela NATO, em declarações à ‘Sky News’. Dmitry Polyanskiy, um dos principais diplomatas da Rússia nos Estados Unidos, partilhou da opinião do porta-voz de Vladimir Putin de que poderia ser apertado o botão nuclear se o país sentir que está a enfrentar uma ameaça “existencial”.

“Se a Rússia for provocada pela NATO, se a Rússia for atacada pela NATO, por que não, somos uma potência nuclear. Não acho que seja a coisa certa a dizer. Mas não é uma coisa certa ameaçar a Rússia e tentar interferir. Então, quando se lida com uma potência nuclear, é claro que tem de se calcular todas os possíveis resultados do seu comportamento”, explicou o diplomata.

“Não acho que estejamos a cometer crimes de guerra na Ucrânia”, garantiu Polyanskiy. “Mas não me cabe avaliar, não estou lá. Têm sido vistos muitos vídeos que são considerados notícias falsas”, apontou, levantando a suspeita de que a Ucrânia estaria a atacar os seus próprios edifícios e civis. “Não foram alvejados”, referiu. “Dissemos desde o início que os nossos militares não são uma ameaça para a população civil da Ucrânia.”

Esta merd.. só vai mudar quando a NATO começar a responder com a mesma moeda, a NATO também é uma potência nuclear, isso tem de ficar claro para o russos.
Chega de estes FDP andarem sempre a intimidar com o carregar no botão, de uma coisa tenho a certeza, isso também deve ficar claro para os russo.
No caso de uma guerra nuclear, a Russia não se fica a rir,  pelo contrário, será dizimada, acho que os FDP ainda não pensaram nisso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 24, 2022, 04:26:48 pm
“Se a NATO nos provocar temos o direito de pressionar o botão nuclear”, avisa diplomata russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/se-a-nato-nos-provocar-temos-o-direito-de-pressionar-o-botao-nuclear-avisa-diplomata-russo/
Citar
O vice-embaixador russo nas Nações Unidas garantiu que a Rússia mantém o direito de usar armas nucleares se o país for “provocado” pela NATO, em declarações à ‘Sky News’. Dmitry Polyanskiy, um dos principais diplomatas da Rússia nos Estados Unidos, partilhou da opinião do porta-voz de Vladimir Putin de que poderia ser apertado o botão nuclear se o país sentir que está a enfrentar uma ameaça “existencial”.

“Se a Rússia for provocada pela NATO, se a Rússia for atacada pela NATO, por que não, somos uma potência nuclear. Não acho que seja a coisa certa a dizer. Mas não é uma coisa certa ameaçar a Rússia e tentar interferir. Então, quando se lida com uma potência nuclear, é claro que tem de se calcular todas os possíveis resultados do seu comportamento”, explicou o diplomata.

“Não acho que estejamos a cometer crimes de guerra na Ucrânia”, garantiu Polyanskiy. “Mas não me cabe avaliar, não estou lá. Têm sido vistos muitos vídeos que são considerados notícias falsas”, apontou, levantando a suspeita de que a Ucrânia estaria a atacar os seus próprios edifícios e civis. “Não foram alvejados”, referiu. “Dissemos desde o início que os nossos militares não são uma ameaça para a população civil da Ucrânia.”

Esta merd.. só vai mudar quando a NATO começar a responder com a mesma moeda, a NATO também é uma potência nuclear, isso tem de ficar claro para o russos.
Chega de estes FDP andarem sempre a intimidar com o carregar no botão, de uma coisa tenho a certeza, isso também deve ficar claro para os russo.
No caso de uma guerra nuclear, a Russia não se fica a rir,  pelo contrário, será dizimada, acho que os FDP ainda não pensaram nisso.

Só conversa para boi dormir IMHO

Tenho para mim que se a NATO entrar pela Ucrania adentro os russos rapidamente metem o rabinho entre as pernas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 24, 2022, 04:38:48 pm

Só conversa para boi dormir IMHO

Tenho para mim que se a NATO entrar pela Ucrania adentro os russos rapidamente metem o rabinho entre as pernas

Claro, ameaças apenas para meter medo aos meninos, e depois a torcida do Putlerzinho andam aqui a ampliar estas ameaças da treta  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 04:39:41 pm
Segundo as ultimas informaçoes, ao que parece é que o afundamento do Orsk nao têm a ver com as hostilidades mas sim com um incendio de deflagrou no interior do navio...


Explica-me se faz favor, se  segundo os russos a destruição foi provocada por um incêndio, por que raio de vê os outros navios da mesma classe a fugir?

Se estavam atracados ao lado do Orsk, parece me logico terem ido para fora do porto para nao sofrer mais danos. Os dois outros navios tambem estavam a arder...

O tradutor do google não é muito bom para português, não arranja um melhor?
As frases têem a ordem trocada e com termos usados do outro lado do atlântico!

Quanto à exigência Russa de se usar o rublo para pagar o gás e petróleo vendido...... se calhar pode ser o incentivo que falta para a torneira ser cortada (do lado ocidental. Porque a pressão é muita), a Primavera está à porta!  :mrgreen:

Caro Viajante, parece tudo muito fácil mas não o é, o deixar de pagar em dólares aos vendedores russos, vai sim dar dólares aos vendedores de rublos no mercado de câmbio, o que talvez facilite um pouco a evasão de sanções.
Depois, a primavera não vai servir para nos livre da dependência do gás russo, pelos menos nos próximos 2 anos.
Sendo a Rússia a principal fonte de gás da EU, está à vista uma crise energética que afeta os preços não só do gás, mas também da eletricidade e petróleo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 04:45:55 pm
Defiant Ukrainian troops tell Russians: 'Go home while you're still alive'

https://www.bbc.com/news/world-europe-60860548

It is a month since Vladimir Putin's forces invaded Ukraine with a force of nearly 200,000 men. One of the first cities to feel the full force of the invasion was Kharkiv in the north-east. Our correspondent Quentin Sommerville and cameraman Darren Conway have spent time with two fighters who have been at the front line since the very beginning.

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This report contains some content some readers may find disturbing

The tale of Kharkiv is the story of the army that didn't fail, and an army that failed to win.

While Russia stumbles, Ukraine stands firm. Defying widespread expectations that it would collapse in short order, Russian forces have been unable to breach the Ukrainian army's lines around Kharkiv and have not managed to encircle the city.

Russia invaded at 05:00 on 24 February. The night before, 22-year-old Vlad and his brother-in-arms Mark, also 22, were at a fellow private's wedding. Columns of Russian tanks, howitzers, armoured vehicles and troop transports rolled across the border, just 40km (25 miles) away. Despite the long build up of Russian forces, the move was a shock - Ukrainian troops scrambled to defend the city.

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When they learned of the attack, Vlad and Mark joined their battalion - the 22nd Motorised Infantry - and headed straight to the front lines. They have been there ever since. I have visited them there twice on the city's northern edge - a once pleasant suburban neighbourhood, which has now become a muddy battlefield strewn with corpses and burned-out Russian tanks and vehicles.

But it is sound, not sight, that is so jarring here. All manner of Russian artillery and missiles are fired at these positions almost continuously. When there is a respite in the shelling, or the roar of Russian Grad rockets, the silence itself comes as a shock. Ukrainian forces have lived under this terror for weeks now.

At a nearby command post, its windows all gone, broken furniture is strewn around. In an outbuilding, a belt-fed machine gun sits incongruously by a baby's pram. Children's climbing frames are surrounded by impact craters, and on one nearby abandoned house, a For Sale sign flaps in the freezing wind. Against the regular beat of Russian artillery outside, I ask Mark and Vlad what they are fighting for.

Vlad
Image caption,
Vlad has a blunt message for Russian troops: "Run away. Either you stay here in the ground or you go back home."
Vlad's reply is short and to the point, "For peace in Ukraine." Mark shoots him a glance, "My comrade says for peace in Ukraine," he laughs, then he swears and asks, "Who knows? These people came to our land. No-one was waiting for them here, no-one was calling them."

On that first day, one group of Russians made it into the centre, but were repelled after three days of hard, bloody fighting - with heavy casualties on both sides. The Russians were forced out beyond Kharkiv's edge.

A month on, while Russian missiles still strike at the city centre and at least half the 1.4m population have fled, there are neighbourhoods that remain untouched.

But, the city's eastern and northern residential neighbourhoods, which were largely intact when I arrived here three weeks ago, are unrecognisable. A tree has an unexploded Russian shell in its base; an apartment block has a 500kg bomb resting on its roof - if it had detonated, the whole building would have been brought down.

Mark and Vlad keep this grimness of war from family ears on the calls home they make most most days, just a couple of minutes each to mothers and girlfriends. So there is no mention of the dead bodies at the back door and in the next garden, no mention of the colleagues killed by Russian shelling, or of the tank commander who died the previous day. And nothing that could reveal operational details.

"Mainly we discuss when this will all end, when we can return to normal life, when everything is good and it won't be dangerous to walk outside," says Vlad.

Mark and Vlad on the front line
Image caption,
Mark and Vlad on the front line
A bank of phone chargers is connected to a generator in the building. The room where they sleep is warm and orderly. An elderly German Shepherd dog lives with them, she's traumatised by the chaos around her and moves from Mark to Vlad, soldier to soldier. A brief head rub and she goes to the next man seeking comfort from the noise and disorder outside.

The two men live everyday with Russians targeting their positions. Full-time soldiers, the Ukrainian army is their life.

The Ukrainian soldiers might have it rough, but the Russians seem to have been particularly unprepared for anything other than the shortest possible campaign in Ukraine. The corpses I have encountered in the snow have been poorly dressed for a winter campaign, and Ukrainian soldiers say they found the most meagre of rations with them.

Do they think of the soldiers on the other side, I wonder? Vlad says he has a message for them, "Run. Run away. Either you stay here in the ground or you go back home." He pauses but then adds, "Don't kill kids, destroy homes and families." This time it is Mark who is to the point, "Go back home while you are still alive."

The Russian war machine is a formidable adversary - but in the initial phase of the war, the Ukrainian military put into practice lessons learned from Russia's 2014 annexation of the Crimean peninsula, where the Ukrainians were found seriously wanting. Ukrainian forces however, are still significantly outmatched in numbers, technology and airpower.

So how have they held off the Russians so successfully?

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Ukraine war: Quentin Sommerville and cameraman Darren Conway

'If these tactics are unfamiliar to you, then you haven't been paying attention'
'Suburban gardens have become battlefields from Europe's past'
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A purported intercepted phone call, along with Western intelligence reports, may provide some of the answers. It is from a Russian commander in Mykolaiv, south of Lviv in western Ukraine, to his superiors on 11 March. It was released by Ukrainian officials and has not been independently verified. It paints a picture of Russian misery and incompetence in the Russian campaign that both the US Pentagon and the UK's Ministry of Defence have, in part, detailed.

Troops lack basics such as tents and body armour - and are digging trenches in freezing ground to sleep. Two weeks ago, at another front line position in the city, I asked a young Ukrainian commander if his men slept in trenches. "Why would we sleep here when we can sleep in houses. The Russians sleep in trenches, but we sleep over there," he said, pointing to a well-heated house filled with men. He explained that the dead Russians had Kevlar body armour but many lacked the armoured plates that make the vest effective.


Mark and Vlad are well equipped. As we move through forward positions, there is ammunition and weaponry everywhere. Piles of rations and, in the kitchen, tea and coffee being made from a dark, cast-iron kettle. Inside their vehicles there are plenty of cigarettes - despite the familiarity with the chaos around them, many of the men chain-smoke.

When news comes over the radio that a colleague has been injured, an ambulance arrives within minutes and the casualty is covered in a heat blanket. He is bleeding, but is quickly stabilised. A Russian shell has peppered him with shrapnel and he has lost most of his fingers on one hand.

Hours later, as we head back to the rear, news comes over the radio that the soldier is stable and will recover.


A wounded Ukrainian soldier is put into an ambulance
The Ukrainians revel in their home-team advantage. They offer us biscuits and freshly delivered cakes from local factories. Their enemy has no such luck. There have been reports of Russian troops looting and foraging for supplies, villagers near Kharkiv complain that chickens and produce have been stolen.

A video of a captured Russian army cookhouse gives an unappetising glimpse of the meals served to troops.


 Servings piled high with onions and potatoes - all held together with congealed fat. Russian army rations - Meals, Ready-To-Eat (MRE) - with an expiry date of 2015.

When I met Mark and Vlad the first time, their commander gave me one of their sturdy green packs of Ukrainian daily rations - a leaving gift, he said.

There were 17 different things inside: wheat porridge with beef; rice and meat soup; beef stew; chicken with vegetables; pork and vegetables; crackers; biscuits; tea bags; coffee; blackcurrant drink; honey; sugar; black pepper; chewing gum; bar of dark chocolate; plastic spoons; moist wipes.

Ukrainian fortitude may be partly thanks to an unlikely suspect - Vladimir Putin.

In 2014, the Ukrainian army was in a terrible state. As it fought and failed to prevent the annexation of Crimea, its troops went hungry. Corruption was rife, training and equipment lacking and its chain of command unresponsive. Vlad and Mark's battalion was reconstituted the same year. The whole Ukrainian underwent an overhaul - to make it ready for the next war with Russia.

Vlad and Mark, and almost every fighting man I have met on the front line over the past three weeks, have one thing in common - they have all fought in the eastern Donbas region. Some sport combat patches on their body armour with "donbasonia" written on them.

In the separatist Donbas enclaves of Donetsk and Luhansk, Ukrainian forces have been combat-tested for the past eight years. Between 250,000 and 400,000 Ukrainian men may have done tours of duty there since 2014.

"Ukraine is not the same country it was in 2014," one front line commander told me - echoing a sentiment that was repeated again and again to me in Kharkiv.

This has created a more professional army, and one with common purpose. An army that knew Russia wouldn't stop in Donbas or Crimea - and that a day of reckoning was sure to follow for the rest of the country.

In short, Ukraine isn't the pushover it once was.


War in Ukraine: BBC analysis

Allan Little: Putin has redrawn the world - but not the way he wanted
Gordon Corera: What's driving Putin? Agents seek to get inside his head
Frank Gardner: Why Mariupol is so important to Russia's plan
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As many as 190,000 Russian troops have been deployed to Ukraine - with additional Chechen and Syria forces boosting their ranks. Ukraine's army stands at 100,000, but Kyiv claims it can rapidly mobilise significantly more.

And a month in, here in Kharkiv and across many other fronts in Ukraine, morale is strong among Ukrainian forces. "We are fighting for our land," Mark told me. What are Russia's mainly conscript fighters dying for? There are plenty of dead Russian fighters at various battlegrounds around the city. The Ukrainian dead, on the other hand, are quickly cleared away - but no official casualty numbers have been released.

Few of the Russian corpses appear to be ethnic Russians, instead they are ethnic minorities. White bands on their uniforms distinguish them from regular Russian troops. "These aren't real Russians," another Ukrainian fighter said as we passed bodies by the road. "They don't know why they are here," he said.

For the Ukrainians, this is seen as a good thing. Ethnic-minority Russian troops have weaker allegiance to Moscow, they say. One senior Kharkiv figure told me, "We don't fear Chechens, it's the Russians in Moscow restaurants who are afraid of them."

Kamil Galeev of the Wilson Centre, a US think tank, explores the condition of the Russian army. He suggests the troops are underpaid and undermotivated. Certainly, recruitment is a problem in Russia where dropping fertility rates mean there are fewer young Russians available to fight.

In Kharkiv, the winter snow and frost is beginning to melt. I join Mark beside his foxhole - a pit dug in the ground, on an embankment that is the front line. His boots squelch in the mud, the battlefield has become gooey, difficult terrain.

The thawing weather might not help Russia either - two weeks ago the temperature here was -13C, it is now eight degrees. As the mud deepens to grip boots, vehicles and kit, it becomes a trap for attackers and a boon for those defending the farmland around the city.

Further down the line, a soldier spots movement in nearby woods and opens fire. There is gunfire in response. "We have to move, there isn't enough protection here," says Mark "One hundred per cent, they will respond [with artillery]."


Mark scours the horizon for the enemy
Sure enough, shells begin to fall only metres away and dirt is thrown up in the air. The shells land close enough to feel the shockwaves in your chest. Our team scrambles for cover under a nearby vehicle.

But Mark and Vlad seem untroubled. Everyone here told me the first three days were the worst. "This is much easier now," says the men's commander, who never once breaks into a run during the constant shelling, and hardly takes his phone from his ear, or the cigarette from his lips.

A quick glance over their shoulders to check where the explosion hits, and Mark and Vlad continue the conversation. "It's OK, you get used to it. Humans adapt to everything quickly," Mark says as another explosion punctuates his sentence.

What's going on right now, I ask, aware that cameraman Darren Conway is rolling. "They are working on our position," says Mark. "It's artillery," adds Vlad, with a nonchalant upward nod.

As the two men head back to shelter for a smoke and some tea, they pass the spent cases of US and UK-supplied anti-tank weapons. These, too, have been a decisive factor in this war. I have seen the aftermath of those missile strikes - at least a dozen rusting shells of Russian armoured vehicles, trucks and tanks.

Ukrainian soldier with a US-made portable anti-tank missile - FGM-148 Javelin - in Kharkiv, 23 March

Ukrainian soldier with a US-made portable anti-tank missile in Kharkiv, 23 March
But "the Ukrainian version is just as good," says another soldier, patriotically. Now is the time for once-sceptical Western governments to throw their weight, with more supplies and intelligence, behind Ukrainian resistance, another commander tells me.

The Ukrainian national anthem contains the following lines:

Our enemies shall vanish

Like dew in the sun

We too shall rule

In our beloved country.

Soul and body shall we lay down

For our freedom

There is little chance of Russian troops vanishing from Ukrainian soil.

Already there are reports that north of Kyiv, they may be digging and forming defensive positions, since their advance was stymied. And Russia, with nuclear and chemical weapons, as well as a range of sophisticated conventional weapons, has the power to escalate its bombardments of Kharkiv and other cities. It has done so before in Grozny and in Syria, and there, Russia with all its firepower proved that artillery requires little morale or motivation to be effective.

But Ukrainian forces, a month into this war, are satisfied they have defied expectations. With each week that passes, their chance of remaining independent grows, they believe. Russia isn't going anywhere, but neither are Mark and Vlad, nor the dozens of other Ukrainian soldiers I've met who say they are in this fight until the very end. Whenever that may be.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 24, 2022, 04:56:40 pm

Caro Viajante, parece tudo muito fácil mas não o é, o deixar de pagar em dólares aos vendedores russos, vai sim dar dólares aos vendedores de rublos no mercado de câmbio, o que talvez facilite um pouco a evasão de sanções.
Depois, a primavera não vai servir para nos livre da dependência do gás russo, pelos menos nos próximos 2 anos.
Sendo a Rússia a principal fonte de gás da EU, está à vista uma crise energética que afeta os preços não só do gás, mas também da eletricidade e petróleo.

Eu acho exactamente o oposto, esta exigência do ditador com medo até de quem o rodeia, só vai acelerar o corte total do fornecimento Russo do lado do ocidente:

Europe wants to cut Russian energy. Climate policies can help.

https://www.washingtonpost.com/climate-solutions/interactive/2022/europe-ban-russian-oil-gas-climate/

E a verdade é que os países já estão neste momento a substituír a dependência Russa, por esse motivo o Chanceler Alemão acordou o fornecimento com o Qatar.

Pelo que leio, os países dependentes do gás russo, estão a preparar-se para cortar completamente o abastecimento de leste ainda este ano!!!!!
E são elencadas muitas medidas, desde reduzir a temperatura nas casas (os alemães têem o aquecimento ligado 24 sobre 24 horas nas casas........)
Reforço das energias renováveis (notícia curiosa este ataque à Alemanha: https://pplware.sapo.pt/internet/satelite-ka-sat-deixa-milhares-offline-incluindo-militares-ataque/

Entre outras.
Resumindo, esta decisão só vai acelerar o corte total com a Rússia, que acho que é fundamental para cortar o financiamento do esforço de guerra na Ucrãnia!!!!
E entre hoje e amanhã vão haver novas medidas contra a Rússia!!!!!

Ainda vemos o Chanceler a anunciar o corte total da torneira!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 24, 2022, 05:30:43 pm

Caro Viajante, parece tudo muito fácil mas não o é, o deixar de pagar em dólares aos vendedores russos, vai sim dar dólares aos vendedores de rublos no mercado de câmbio, o que talvez facilite um pouco a evasão de sanções.
Depois, a primavera não vai servir para nos livre da dependência do gás russo, pelos menos nos próximos 2 anos.
Sendo a Rússia a principal fonte de gás da EU, está à vista uma crise energética que afeta os preços não só do gás, mas também da eletricidade e petróleo.

Eu acho exactamente o oposto, esta exigência do ditador com medo até de quem o rodeia, só vai acelerar o corte total do fornecimento Russo do lado do ocidente:

Europe wants to cut Russian energy. Climate policies can help.

https://www.washingtonpost.com/climate-solutions/interactive/2022/europe-ban-russian-oil-gas-climate/

E a verdade é que os países já estão neste momento a substituír a dependência Russa, por esse motivo o Chanceler Alemão acordou o fornecimento com o Qatar.

Pelo que leio, os países dependentes do gás russo, estão a preparar-se para cortar completamente o abastecimento de leste ainda este ano!!!!!
E são elencadas muitas medidas, desde reduzir a temperatura nas casas (os alemães têem o aquecimento ligado 24 sobre 24 horas nas casas........)
Reforço das energias renováveis (notícia curiosa este ataque à Alemanha: https://pplware.sapo.pt/internet/satelite-ka-sat-deixa-milhares-offline-incluindo-militares-ataque/

Entre outras.
Resumindo, esta decisão só vai acelerar o corte total com a Rússia, que acho que é fundamental para cortar o financiamento do esforço de guerra na Ucrãnia!!!!
E entre hoje e amanhã vão haver novas medidas contra a Rússia!!!!!

Ainda vemos o Chanceler a anunciar o corte total da torneira!!!!!!

Concordo com o Viajante...E não deixa de ser profundamente triste ver a Russia isolar-se e tornar-se numa espécie de Coreia do Norte por conta da paranoia de um individuo que para mim já não está na posse de todas as suas faculdades mentais...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 05:32:45 pm
Dentro de duas semanas estará definido um vencedor da guerra, diz Borrell
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/em-direto-zelensky-pede-protestos-a-escala-mundial-contra-invasao-russa-nato-estima-entre-sete-mil-a-15-mil-soldados-russos-mortos#liveblog-event-0
Citar
O chefe da diplomacia da União Europeia (UE), Josep Borrell, estimou hoje que dentro de duas semanas estará definido um vencedor da guerra lançada pela Rússia contra a Ucrânia, apelando à continuação da entrega de armas a Kiev.

“Nas próximas duas semanas, as armas irão decidir para que lado cai a vitória, temos que continuar a apoiar a Ucrânia com armamento e equipamento militar”, disse Borrell, à entrada para uma reunião do Conselho Europeu, em Bruxelas.

Esta reunião, cujo início estava previsto para as 16:30 (15:30 de Lisboa), deverá começar com uma hora de atraso dado que a cimeira da NATO terminou depois do previsto e foi seguida por uma reunião do G7.

“Isto é o que importa fazer: garantir que o material vá e que as pessoas o possam utilizar”, acrescentou.

Mais um especialista da idiotice, deve ser da idade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 24, 2022, 05:34:54 pm
Dentro de duas semanas estará definido um vencedor da guerra, diz Borrell
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/em-direto-zelensky-pede-protestos-a-escala-mundial-contra-invasao-russa-nato-estima-entre-sete-mil-a-15-mil-soldados-russos-mortos#liveblog-event-0
Citar
O chefe da diplomacia da União Europeia (UE), Josep Borrell, estimou hoje que dentro de duas semanas estará definido um vencedor da guerra lançada pela Rússia contra a Ucrânia, apelando à continuação da entrega de armas a Kiev.

“Nas próximas duas semanas, as armas irão decidir para que lado cai a vitória, temos que continuar a apoiar a Ucrânia com armamento e equipamento militar”, disse Borrell, à entrada para uma reunião do Conselho Europeu, em Bruxelas.

Esta reunião, cujo início estava previsto para as 16:30 (15:30 de Lisboa), deverá começar com uma hora de atraso dado que a cimeira da NATO terminou depois do previsto e foi seguida por uma reunião do G7.

“Isto é o que importa fazer: garantir que o material vá e que as pessoas o possam utilizar”, acrescentou.

Mais um especialista da idiotice, deve ser da idade.

Quem vai vencer não sei se saberás tão cedo, mas uma coisa é certa para esta globalização tal como a conhecemos foi o canto do cisne...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 24, 2022, 05:38:18 pm

Caro Viajante, parece tudo muito fácil mas não o é, o deixar de pagar em dólares aos vendedores russos, vai sim dar dólares aos vendedores de rublos no mercado de câmbio, o que talvez facilite um pouco a evasão de sanções.
Depois, a primavera não vai servir para nos livre da dependência do gás russo, pelos menos nos próximos 2 anos.
Sendo a Rússia a principal fonte de gás da EU, está à vista uma crise energética que afeta os preços não só do gás, mas também da eletricidade e petróleo.

Eu acho exactamente o oposto, esta exigência do ditador com medo até de quem o rodeia, só vai acelerar o corte total do fornecimento Russo do lado do ocidente:

Europe wants to cut Russian energy. Climate policies can help.

https://www.washingtonpost.com/climate-solutions/interactive/2022/europe-ban-russian-oil-gas-climate/

E a verdade é que os países já estão neste momento a substituír a dependência Russa, por esse motivo o Chanceler Alemão acordou o fornecimento com o Qatar.

Pelo que leio, os países dependentes do gás russo, estão a preparar-se para cortar completamente o abastecimento de leste ainda este ano!!!!!
E são elencadas muitas medidas, desde reduzir a temperatura nas casas (os alemães têem o aquecimento ligado 24 sobre 24 horas nas casas........)
Reforço das energias renováveis (notícia curiosa este ataque à Alemanha: https://pplware.sapo.pt/internet/satelite-ka-sat-deixa-milhares-offline-incluindo-militares-ataque/

Entre outras.
Resumindo, esta decisão só vai acelerar o corte total com a Rússia, que acho que é fundamental para cortar o financiamento do esforço de guerra na Ucrãnia!!!!
E entre hoje e amanhã vão haver novas medidas contra a Rússia!!!!!

Ainda vemos o Chanceler a anunciar o corte total da torneira!!!!!!

Ucrânia: “Proibição de energia russa significaria recessão na Europa”, alerta chanceler alemão
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-proibicao-de-energia-russa-significaria-recessao-na-europa-alerta-chanceler-alemao/
Citar
A proibição imediata das importações de energia da Rússia iria desencadear uma recessão económica na Alemanha e por toda a Europa, segundo alertou esta quarta-feira Olaf Scholz. Ao Bundestag (Parlamento germânico), o chanceler alemão garantiu que a Alemanha irá encerrar a sua dependência energética da Rússia no devido tempo mas cortar todos os laços agora iria afetar a despreparada economia alemã.

“Vamos acabar com essa dependência [do petróleo, carvão e gás russos] o mais rapidamente possível mas fazer isso de um dia para o outro significaria mergulhar o nosso país e toda a Europa numa recessão”, garantiu o chanceler, alertando que “centenas de milhares de empregos estariam em risco, indústrias inteiras estariam à beira do precipício”.

“A verdade é que as sanções que já foram decididas também atingem muitos cidadãos e não apenas na bomba de gasolina”, apontou o chanceler germânico, argumentando que as sanções “não devem atingir os países europeus com mais força do que a liderança russa”.

A posição alemã ‘choca’ com pedidos de alguns países da União Europeia, particularmente da Europa Oriental, para uma rápida proibição das importações de energia russa como resposta à guerra de Moscovo na Ucrânia. Os comentários de Scholz chegaram quando o Ifo, instituto de pesquisa económica da Alemanha, cortou a previsão de crescimento deste ano para a economia nacional e aumentou as expectativas de inflação, citando os efeitos da guerra e das sanções.

O texto diz tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 05:55:42 pm
Ukrainian forces liberated Lukyanivka, #Kyiv Region and captured a number of Russian vehicles. #Ukraine #UkraineRussiaWar
Traduzido do inglês por
📽️ As forças ucranianas libertaram Lukyanivka, #Kyiv Região e capturaram vários veículos russos. #Ukraine #UkraineRussiaWar
https://twitter.com/i/status/1507048047229947904

Video showing Russian indirect fire against Ukrainian 2S1 Gvozdika 122mm SPGs; although it seems that they were at least damaged, we cannot verify the extent as the video is unclear.
Traduzido do inglês por
#Ukraine : Vídeo mostrando o fogo indireto russo contra as AAPs ucranianas 2S1 Gvozdika 122mm; embora pareça que eles foram pelo menos danificados, não podemos verificar a extensão, pois o vídeo não é claro.
https://twitter.com/i/status/1507015922795487243

Робота мінометників полку Азов. Захисники Маріуполя прицільним пострілом вивели з ладу 1 ББМ та 3 вантажівки окупантів.
Traduzido do ucraniano por
Trabalho de morteiros do regimento Azov. Defensores de Mariupol abateram 1 BBM e 3 caminhões dos ocupantes.
https://twitter.com/i/status/1506967168465965066

: Very dramatic footage showing a claimed Russian tank obliterated by a Stugna-P ATGM.
Traduzido do inglês por
#Ukraine : Imagens muito dramáticas mostrando um tanque russo reivindicado destruído por um Stugna-P ATGM.
https://twitter.com/i/status/1506699917074513921
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 06:33:21 pm
🇺🇦Ukrainian sources claim Bayraktar TB2 UAV launched missiles that sank 🇷🇺Russian Landing ship Orsk in Berdyansk.

Video shows immediate aftermath with two Ropucha class assault ships sailing in a hurry with one having a fire on deck and debris raining down.   

If the Ukrainian claims are true, this may be the first instance of a drone / UAV sinking a major naval unit.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 24, 2022, 06:38:38 pm
🇺🇦Ukrainian sources claim Bayraktar TB2 UAV launched missiles that sank 🇷🇺Russian Landing ship Orsk in Berdyansk.

Video shows immediate aftermath with two Ropucha class assault ships sailing in a hurry with one having a fire on deck and debris raining down.   

If the Ukrainian claims are true, this may be the first instance of a drone / UAV sinking a major naval unit.

Bem isso a confirmar-se seria incrivel...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Março 24, 2022, 06:42:03 pm
https://twitter.com/aldin_ww/status/1507056211056812038
Military field dressings left by Russian Forces after they were beaten back from Mykolaiv. Dated 1978.
Older than soldiers fighting and carrying these with them.
(https://pbs.twimg.com/media/FOojoceWUAsMVRZ?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FOojowQXoAIDo52?format=jpg&name=small)

Ligaduras deixadas pelos Russos em Mykolaiv, são de 1978, verdadeiras relíquias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 24, 2022, 07:30:09 pm
🇺🇦Ukrainian sources claim Bayraktar TB2 UAV launched missiles that sank 🇷🇺Russian Landing ship Orsk in Berdyansk.

Video shows immediate aftermath with two Ropucha class assault ships sailing in a hurry with one having a fire on deck and debris raining down.   

If the Ukrainian claims are true, this may be the first instance of a drone / UAV sinking a major naval unit.

Bem isso a confirmar-se seria incrivel...

Pelo que ouvi, os russos tinham postado um vídeo no dia antes a descarregar meios desse navio. É bem possível que os ucranianos tenham aproveitado a deixa, já que sabiam onde procurar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 24, 2022, 08:05:11 pm
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 08:31:21 pm
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Desculpem o off topic, o nosso governo nao antecipa nada, quanto mais este tipo de assunto.

Alias perdao a unicab coisa que ele antecipa pela composição deste governo ,É como vai distribuir o dinheiro do PRR, pelos seus boys.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 24, 2022, 08:47:27 pm
📽️US volunteers near #Kyiv #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/bInCn5Gr06

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1507080729070612487?t=SnZUHdnmF0UvpJfBFcRtGQ&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 24, 2022, 09:25:01 pm
https://twitter.com/aldin_ww/status/1507056211056812038
Military field dressings left by Russian Forces after they were beaten back from Mykolaiv. Dated 1978.
Older than soldiers fighting and carrying these with them.
(https://pbs.twimg.com/media/FOojoceWUAsMVRZ?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FOojowQXoAIDo52?format=jpg&name=small)

Ligaduras deixadas pelos Russos em Mykolaiv, são de 1978, verdadeiras relíquias.

por cá não seria diferente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 24, 2022, 09:46:09 pm
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Março 24, 2022, 09:46:57 pm
Parece que os americanos tão a fazer a festa
https://twitter.com/hoje_no/status/1507106961845796873?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 24, 2022, 10:03:02 pm
Pretendem-se opiniões e debate sobre este tema e diversos pontos de vista de ambos os lados são bem vindos.

Não há obrigatoriedade de concordar mas não são admitidas ofensas.


Em caso de duvida é ler a primeira página deste tópico.



A moderação

Solicito que se possivel, os moderadores verifiquem as mensagens privadas que já recebi, e que actuem em conformidade.
Não vi nada nas regras sobre ameaças de morte serem permitidas

WTF,  :amazing: :amazing: :no: s1x2x

Os moderadores não tem acesso às mensagens privadas dos foristas, não somos a CIA, cá isso é mesmo privado.
Para as vermos é necessário enviar as mensagens a alguém da moderação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 24, 2022, 10:23:29 pm
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola

Também gostaria de pensar que o governo é visionário a antecipar esses problemas, mas a ser verdade o que já foi escrito aqui, que a prioridade é dar melhores condições salariais ao pessoal e nem pensar em gastar dinheiro no reequipamento da defesa, é caso para dizer, a ser verdade, que o governo é composto por inimigos do próprio país!!!!!!

Estão a ver o Medina a cortar nas transferências para a TAP (onde por acaso, só por acaso, trabalha a esposa)?

Vamos ver as decisões estratégicas dos nossos "visionários".
Estamos recordados de à meses atrás termos encerrado as centrais a carvão e gás que protegiam a produção de energia, não estamos? Ainda por cima acabou o contrato, podia ser renegociado um valor por kw/h mais económico!!!!!

Estratégia neste caso só o que calha aos camaradas (€)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 24, 2022, 10:41:27 pm

Onde estão as sanções dos europeus e americanos aos chineses?
Esta contra informação  começa a cair como um baralho de cartas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 24, 2022, 11:26:36 pm
Não adianta investir em forças terrestres dessa forma. Os russos nunca iriam desembarcar forças terrestres cá, era um desperdício de homens e as chances de sucesso seriam virtualmente nulas. Se têm problemas logísticos ali encostados à fronteira, imaginem na ponta mais extrema da Europa...

No máximo arranjam uns quantos "separatistas" ou pró-putinianos que por cá morem, para tentar fazer estrago, mas nada mais que isso. Espionagem e ciberataques talvez.

A ameaça mais realista, é mesmo o uso de armas de longo alcance, como mísseis de cruzeiro, mísseis balísticos e hipersónicos, que seriam usadas para destruir pontos estratégicos. Tentariam também danificar os cabos submarinos. Tentariam fazer emboscadas a navios em trânsito dos EUA/Canadá para a Europa com recurso aos seus submarinos. Eventualmente a Frota do Norte russa poderia entrar pelo Atlântico, para tentar atacar algum strike group americano. A maior ameaça são mesmo submarinos e bombardeiros armados com mísseis anti-navio.

Resumindo, no caso português, é preciso investir em meios que sejam úteis para reforçar a frente Leste, que poderá ser Polónia ou Roménia, e por cá investir em capacidade ASW, ASuW e AAW de forma generalizada. Algumas destas capacidades demoram de facto a concretizar-se, como a construção de novos navios, outras nem tanto, como equipar devidamente os F-16, ou adquirir baterias AA terrestres.

Neste momento, não vejo a Rússia, sozinha, a entrar em aventuras pelo resto da Europa fora. Está tudo em alerta, e eles estão desgastados, não teriam capacidade para atacar uma Polónia agora com a mínima eficácia. Actualmente, só mesmo as armas nucleares é que os safam. Mas nunca fiando.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 25, 2022, 12:53:57 am
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola

Também gostaria de pensar que o governo é visionário a antecipar esses problemas, mas a ser verdade o que já foi escrito aqui, que a prioridade é dar melhores condições salariais ao pessoal e nem pensar em gastar dinheiro no reequipamento da defesa, é caso para dizer, a ser verdade, que o governo é composto por inimigos do próprio país!!!!!!

Estão a ver o Medina a cortar nas transferências para a TAP (onde por acaso, só por acaso, trabalha a esposa)?

Vamos ver as decisões estratégicas dos nossos "visionários".
Estamos recordados de à meses atrás termos encerrado as centrais a carvão e gás que protegiam a produção de energia, não estamos? Ainda por cima acabou o contrato, podia ser renegociado um valor por kw/h mais económico!!!!!

Estratégia neste caso só o que calha aos camaradas (€)

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Antecipar na medida das nossas possibilidades, seria :

- equipar e formar a Proteção Civil  (Bombeiros Voluntários, policias...) nas áreas NBQ.

- preparar refúgios nas localidades, dotados de reservas alimentares, medicamentos, posto de socorro... Algumas aldeias particularmente expostas aos riscos de incêndio já estão dotadas de abrigos, ... seria estender esta ideia a todo o território.

- criar uma organização, algo nos moldes da extinta Legião Portuguesa ou da Guarda Nacional americana, composta de voluntários com duas capacidades :  a de proteção civil e a de segurança de proximidade com a missão de  manter a ordem publica, reprimir  saqueadores, anular sabotadores, etc

- dotar a GNR com armas anticarro e mísseis AA portáteis.  Na ilha do Corvo , p.ex. uma unidade da Guarda equipada com Javelin e Stinger poderia fazer face a um desembarque de fuzileiros ou a um grupo de comandos helitransportados, pelo menos tentar ganhar o tempo necessário até à intervenção de uma força do Regimento de guarnição e ou da Marinha.
Criar uma formação de contra-comando, destinada a formar o pessoal de segurança à luta contra as ações comando.

- Criar a Norte, Centro e Sul do território, assim como nos arquipélagos, Centros de socorro especializados. Estes Centros seriam guarnecidos com pessoal médico e paramédico aposentados que seriam chamados para servir em caso de catástrofe.

- no panorama atual, mesmo um grupo de clandestinos consegue desembarcar na nossa costa, temos que nos equipar para prevenir desembarques e infiltrações de pequenos grupos.

No caso de conflito generalizado, a Rússia não estará sozinha. Existe a potencial ameaça de, p.ex. um país da Africa do Norte, desembarcar forças nas ilhas mais expostas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 25, 2022, 07:52:03 am

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Os recursos humanos temos. Mas o problema é que uma delas (penso que a do Pego mas não tenho a certeza) já foi vendida para a sucata (a ânsia e a rapidez com que levaram aquilo seria digno de um filme). Também já ouvi dizer que o termo sucata é sinónimo de ter sido vendida a uma entidade estrangeira que levou a parte mais crítica da central. Por isso o processo é praticamente irreversível pelo menos numa delas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lampuka em Março 25, 2022, 08:17:50 am
Ainda vai ser condecorado... o Putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 09:44:53 am
Russian MOD just released a video of a strike on a “mercenary base” in Ukraine, and I’m 90% sure the first Iskander missed by 30-40m.
Traduzido do inglês por
O MOD russo acabou de lançar um vídeo de um ataque a uma “base mercenária” na Ucrânia, e tenho 90% de certeza de que o primeiro Iskander errou por 30-40m.

https://twitter.com/i/status/1507274864423546881

https://twitter.com/i/status/1507275982532755456


Returning to Irpin after one month of war
One month into the Ukraine war, the BBC's Jeremy Bowen has returned to Irpin - a city just outside the Kyiv which has become key in the battle for the capital.

Ukrainian forces say they're pushing back Russian troops there. But as they withdraw, their shelling increases.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60856533?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=623d1a0e4f71af55b461584c%26WATCH%3A%20Returning%20to%20Irpin%20after%20one%20month%20of%20war%262022-03-25T05%3A04%3A46.774Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:fecfb663-8abe-45ac-b6c4-1bc3bf52053e&pinned_post_asset_id=623d1a0e4f71af55b461584c&pinned_post_type=share
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 25, 2022, 10:06:12 am

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Os recursos humanos temos. Mas o problema é que uma delas (penso que a do Pego mas não tenho a certeza) já foi vendida para a sucata (a ânsia e a rapidez com que levaram aquilo seria digno de um filme). Também já ouvi dizer que o termo sucata é sinónimo de ter sido vendida a uma entidade estrangeira que levou a parte mais crítica da central. Por isso o processo é praticamente irreversível pelo menos numa delas.

O modus operandi e criminoso é-me familiar!!!!!
No tempo da 1ª maioria socialista, que tinha um PM que já foi preso e no qual o nº 2 era um tal Costa...... a Linha do Corgo (que era uma atração turística no Douro), ligava o Peso da Régua a Chaves, mas desde os anos 90 que apenas era feito o troço Régua-Vila Real (importante para o turismo, para os estudantes......). Em 2009 o governo da altura decidiu encerrar a linha por motivos de segurança!!!! A decisão deixou estupefactos os autarcas socialistas da região, note-se a estranheza:
https://www.jn.pt/local/noticias/vila-real/sta-marta-de-penaguiao/encerramento-da-linha-do-corgo-apanhou-populacao-de-supresa-1180887.html

https://www.publico.pt/2011/12/26/jornal/igespar-pede-explicacoes-a-refer-sobre-desmantelamento-da-linha-do-corgo-23679643

https://pt.wikipedia.org/wiki/Linha_do_Corgo

Imediatamente a seguir ao encerramento estranho da linha, os carris da linha desapareceram, arrancados por um sucateiro muito famoso e que também já frequentou os calabouços.......
Meses mais tarde a CP encerrou a linha definitivamente..... pois já tinham desaparecido as linhas...........

Esta história do desmantelamento das centrais logo a seguir ao decretado encerramento vêm-me à memória a linha do Corgo e haverá mais notícias pelo país a fora!!!!!!
Nem sei que lhe diga!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 25, 2022, 10:21:06 am
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

As ilhas estão bem mais seguras que Portugal Continental. Tirando as Lages que seriam potencial alvo para os Russos as outras ilhas iam ser alvo porquê? Acham que eles iam fazer milhares e milhares de kms passando por centenas de barcos e submarinos da NATO para invadir as Flores?

Portugal precisa é de um sistema de defesa anti-aérea em vários níveis e é para ontem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 25, 2022, 10:27:45 am
Ás vezes fico com a sensação de que vocês não sabem em que país é que vivem
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 25, 2022, 11:05:52 am
Essa do Zelensky estar calmamente a beber café em Kiev só me lembra este trollanço

https://twitter.com/shen_shiwei/status/1507206544173068290 (https://twitter.com/shen_shiwei/status/1507206544173068290)



Ás vezes fico com a sensação de que vocês não sabem em que país é que vivem

Eu acho é que nem sequer estão no Universo certo.... ou se calhar sou eu......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 25, 2022, 11:23:44 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 25, 2022, 11:28:35 am
Essa do Zelensky estar calmamente a beber café em Kiev só me lembra este trollanço

https://twitter.com/shen_shiwei/status/1507206544173068290 (https://twitter.com/shen_shiwei/status/1507206544173068290)



Ás vezes fico com a sensação de que vocês não sabem em que país é que vivem

Eu acho é que nem sequer estão no Universo certo.... ou se calhar sou eu......
Que vives num universo paralelo já era de conhecimento geral...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 25, 2022, 12:03:31 pm
De acordo com o Nuno Rogeiro:

Citar
UM DESASTRE AINDA MAIOR
O desastre para a componente anfíbia da Esquadra Russa do Mar Negro foi ainda maior do que o esperado, depois do ataque de forças combinadas ucranianas ao porto ocupado de Berdyansk, dia 24 de Março, às 7 horas locais.
O navio Saratov (Classe Jacaré/Tapir P1171) ficou completamente destruído, e os Caesar Kunikov e Novocherkassk (Classe Ropucha) foram danificados, o primeiro com gravidade (foto).
Quanto ao «gémeo» do Saratov, o Orsk, foi também atingido, ainda sem se saber a extensão do problema.
Trata-se de 1/3 da capacidade de desembarque da Frota, se contarmos com os navios já presentes, a partir de Sebastopol, e com os que entraram pouco antes da Turquia fechar os estreitos dos Dardanelos (1 Ivan Gren +5).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 25, 2022, 12:34:43 pm
Forças ucranianas avançam junto a Kiev em contra-ataque aos russos

Ofensiva ucraniana em Makariv e Irpin ameaça deixar isoladas as forças russas mais próximas da capital.

(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-03/img_900x509$2022_03_25_02_06_54_1133992.jpg)

As forças russas que há várias semanas tentam sem êxito cercar Kiev estavam esta quinta-feira em risco de ficarem, elas próprias, cercadas pelas tropas ucranianas, que nos últimos dias lançaram um feroz contra-ataque a oeste da capital, num sinal claro de que a iniciativa militar parece estar agora do lado do Exército ucraniano.

Depois de terem retomado a cidade de Makariv, 60 quilómetros a oeste de Kiev, as forças ucranianas anunciaram esta quinta-feira terem recuperado também o controlo de Moschun, a norte da capital, e parte da devastada cidade de Irpin, num aparente movimento de ‘pinça’ que visa cercar as forças russas a oeste de Kiev e isolá-las da coluna militar que se estende para Norte, impedindo assim que sejam reabastecidas de comida, combustível e munições. As tropas russas terão sido igualmente obrigadas a recuar na autoestrada que liga Kiev e Chernihiv, a leste da capital.

Paralelamente, o Exército ucraniano lançou vários contra-ataques localizados no Sul do país, principalmente junto a Mykolaiv e Kherson, e reclamou ter destruído com um míssil o navio de desembarque anfíbio russo ‘Orsk’, ancorado no porto de Berdyansk. Vários vídeos mostram o navio a arder após o ataque.

A NATO estima que as tropas russas já sofreram mais de 40 mil baixas - entre militares mortos, feridos e capturados - desde o início da invasão, o que equivale a cerca de um quarto das forças mobilizadas.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/forcas-ucranianas-avancam-junto-a-kiev-em-contra-ataque-aos-russos?ref=DET_CarrosselNoticiasHP
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Março 25, 2022, 12:48:47 pm
A ser verdade 40.000 baixas é uma desgraça para a Russia!

Forças ucranianas avançam junto a Kiev em contra-ataque aos russos

Ofensiva ucraniana em Makariv e Irpin ameaça deixar isoladas as forças russas mais próximas da capital.

(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-03/img_900x509$2022_03_25_02_06_54_1133992.jpg)

As forças russas que há várias semanas tentam sem êxito cercar Kiev estavam esta quinta-feira em risco de ficarem, elas próprias, cercadas pelas tropas ucranianas, que nos últimos dias lançaram um feroz contra-ataque a oeste da capital, num sinal claro de que a iniciativa militar parece estar agora do lado do Exército ucraniano.

Depois de terem retomado a cidade de Makariv, 60 quilómetros a oeste de Kiev, as forças ucranianas anunciaram esta quinta-feira terem recuperado também o controlo de Moschun, a norte da capital, e parte da devastada cidade de Irpin, num aparente movimento de ‘pinça’ que visa cercar as forças russas a oeste de Kiev e isolá-las da coluna militar que se estende para Norte, impedindo assim que sejam reabastecidas de comida, combustível e munições. As tropas russas terão sido igualmente obrigadas a recuar na autoestrada que liga Kiev e Chernihiv, a leste da capital.

Paralelamente, o Exército ucraniano lançou vários contra-ataques localizados no Sul do país, principalmente junto a Mykolaiv e Kherson, e reclamou ter destruído com um míssil o navio de desembarque anfíbio russo ‘Orsk’, ancorado no porto de Berdyansk. Vários vídeos mostram o navio a arder após o ataque.

A NATO estima que as tropas russas já sofreram mais de 40 mil baixas - entre militares mortos, feridos e capturados - desde o início da invasão, o que equivale a cerca de um quarto das forças mobilizadas.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/forcas-ucranianas-avancam-junto-a-kiev-em-contra-ataque-aos-russos?ref=DET_CarrosselNoticiasHP
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 25, 2022, 12:57:25 pm
Ainda vai ser condecorado... o Putin.

Mesmo não sendo por vontade da Europa, mas a maneira mais fácil de diferentes pessoas ou países se unirem desde à séculos, é terem um inimigo comum.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 25, 2022, 02:41:16 pm
Acho que o melhor desta guerra ainda são as piadas. O resto é a verdade do "cada um puxa a brasa à sua sardinha", com umas pitadas de vitimização à mistura. Ah pois, porque as outras guerras era e é tudo a brincar .  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275969258_2322928714516086_3005146796343732320_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=e9O-blbSdAEAX-m1RA5&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT9sQ_50Ic1Zgzu6mGGXqCtRzlMmkX6mh_v3rwNGeuJEcw&oe=6242B6C4)

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275972453_10227921029149464_7424799714205099837_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=bZZ7_5tNltcAX91Atul&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT8HmnEFo4_hApaYU3f8HntiZ_n4fU8b2Kn1X3WAsTFOXQ&oe=62420F23)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275857355_5072229126156539_8924070512938350308_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=6embS_E-IOkAX_02jbi&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-hp3o81eVUfj2Gc_PU7PLrGBiJ6MNic6P6voq2Ye6vsg&oe=6242FC10)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277136304_7938889389470400_442779123443379172_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=ICIvgeJhPfcAX9XvnBa&tn=vpL3Ume7Sl16FU-w&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT_AsmG3o8OokAdkgK7Jr80XFwyzjkpGP-h_yqLaO8ebSA&oe=624342F9)

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276303361_2327149007427390_2108362501431743529_n.jpg?stp=dst-jpg_p552x414&_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=ZV0ZLbFOzsEAX8GJnWa&tn=vpL3Ume7Sl16FU-w&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT-CBUr3UQbMhbgXTlr4K9tUzldJfcfuufS31aogJgNSeg&oe=6241D8A2)

Cumprimentos

P.S. 1 - https://informnapalm.org/en/15-ships-of-russian-caspian-flotilla/?fbclid=IwAR2uxAP5MRVmmkZdms9XYaDMLRPBESJaypmCVdM7EPmCf_V7F3xnv5xL0wA (https://informnapalm.org/en/15-ships-of-russian-caspian-flotilla/?fbclid=IwAR2uxAP5MRVmmkZdms9XYaDMLRPBESJaypmCVdM7EPmCf_V7F3xnv5xL0wA)

(https://informnapalm.org/en/wp-content/uploads/sites/14/2021/04/kasp.jpg)

P.S. 2 - https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR1B7k9P_A9-7kf7QxzA6UyVIDBCZABAkZBO6l_0uYhExflUk3tqPUCIoNg (https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR1B7k9P_A9-7kf7QxzA6UyVIDBCZABAkZBO6l_0uYhExflUk3tqPUCIoNg)

(https://static01.nyt.com/images/2022/03/21/world/21ukraine-pilot-4sub/merlin_203957739_bd730e4c-90bd-44c2-8d85-c08797c56237-superJumbo.jpg?quality=75&auto=webp)

P.S. 3 - 40 000 baixas. Uma idiotice made in NATO, só pode...  ::)

https://www.military.com/daily-news/2022/03/23/ukraine-has-destroyed-nearly-10-of-russias-tanks-making-experts-ask-are-tanks-over.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR33B-jW7fwwC002RqhIiseyuo1fqoIMx-NiRu9FRPgIaaH5awBHRoDOQf0#Echobox=1648074233 (https://www.military.com/daily-news/2022/03/23/ukraine-has-destroyed-nearly-10-of-russias-tanks-making-experts-ask-are-tanks-over.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR33B-jW7fwwC002RqhIiseyuo1fqoIMx-NiRu9FRPgIaaH5awBHRoDOQf0#Echobox=1648074233)

(https://images05.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2022-03/ApNewsroom_Russia_Ukraine_War_41637.jpg?itok=iAsneV8-)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 25, 2022, 02:49:06 pm
40 000 baixas não, mas 18000 acredito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 03:25:00 pm
Illia Ponomarenko 🇺🇦
@IAPonomarenko
Sources, including guys on the ground, say the town of Lukyankovka in Kyiv Oblast has been taken back from Russians.
This means Ukrainian forces have advanced 10-13 km along the key H-07 highway running east to Sumy

(https://pbs.twimg.com/media/FOovLOsWQAA99qM?format=jpg&name=large)

Ukrainian military confirm the elimination of LTG Yakov Rezantsev, Russia’s 49th CAA commander, in Chornobaivka near Kherson.
Russia is unlikely to confirm — but if he’s alive, let them just show the general verifiably alive and well.
(https://pbs.twimg.com/media/FOswucOXMAQLV3u?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 25, 2022, 03:56:41 pm
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola

Também gostaria de pensar que o governo é visionário a antecipar esses problemas, mas a ser verdade o que já foi escrito aqui, que a prioridade é dar melhores condições salariais ao pessoal e nem pensar em gastar dinheiro no reequipamento da defesa, é caso para dizer, a ser verdade, que o governo é composto por inimigos do próprio país!!!!!!

Estão a ver o Medina a cortar nas transferências para a TAP (onde por acaso, só por acaso, trabalha a esposa)?

Vamos ver as decisões estratégicas dos nossos "visionários".
Estamos recordados de à meses atrás termos encerrado as centrais a carvão e gás que protegiam a produção de energia, não estamos? Ainda por cima acabou o contrato, podia ser renegociado um valor por kw/h mais económico!!!!!

Estratégia neste caso só o que calha aos camaradas (€)

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Antecipar na medida das nossas possibilidades, seria :

- equipar e formar a Proteção Civil  (Bombeiros Voluntários, policias...) nas áreas NBQ.

- preparar refúgios nas localidades, dotados de reservas alimentares, medicamentos, posto de socorro... Algumas aldeias particularmente expostas aos riscos de incêndio já estão dotadas de abrigos, ... seria estender esta ideia a todo o território.

- criar uma organização, algo nos moldes da extinta Legião Portuguesa ou da Guarda Nacional americana, composta de voluntários com duas capacidades :  a de proteção civil e a de segurança de proximidade com a missão de  manter a ordem publica, reprimir  saqueadores, anular sabotadores, etc

- dotar a GNR com armas anticarro e mísseis AA portáteis.  Na ilha do Corvo , p.ex. uma unidade da Guarda equipada com Javelin e Stinger poderia fazer face a um desembarque de fuzileiros ou a um grupo de comandos helitransportados, pelo menos tentar ganhar o tempo necessário até à intervenção de uma força do Regimento de guarnição e ou da Marinha.
Criar uma formação de contra-comando, destinada a formar o pessoal de segurança à luta contra as ações comando.

- Criar a Norte, Centro e Sul do território, assim como nos arquipélagos, Centros de socorro especializados. Estes Centros seriam guarnecidos com pessoal médico e paramédico aposentados que seriam chamados para servir em caso de catástrofe.

- no panorama atual, mesmo um grupo de clandestinos consegue desembarcar na nossa costa, temos que nos equipar para prevenir desembarques e infiltrações de pequenos grupos.

No caso de conflito generalizado, a Rússia não estará sozinha. Existe a potencial ameaça de, p.ex. um país da Africa do Norte, desembarcar forças nas ilhas mais expostas.

Alemanha prepara manutenção de centrais a carvão para substituir gás russo
https://www.tsf.pt/mundo/alemanha-prepara-manutencao-de-centrais-a-carvao-para-substituir-gas-russo-14710418.html
Citar
OGoverno alemão anunciou esta quinta-feira a possibilidade de "suspender" o encerramento de algumas centrais a carvão para substituir o gás russo, mas mantém o objetivo de deixar esta energia fóssil em 2030.

No comment..  :snipersmile:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 25, 2022, 04:07:22 pm
A França envia três dos seus quatro submarinos nucleares
https://www.blick.ch/ausland/zur-abschreckung-russlands-frankreich-schickt-drei-seiner-vier-atom-u-boote-los-id17347965.html
Citar
O exército francês tem quatro submarinos nucleares. Enviou agora três deles em manobras. A França está assim a aumentar significativamente o alerta e a prontidão operacional das suas forças nucleares. Um aviso para Moscovo.

O Presidente da França Emmanuel Macron (44) não confirmou a submersão do terceiro submarino. Mas não é habitual que nem os militares nem o chefe de Estado comentem tais acções.

A França já tinha activado um segundo submarino pouco depois da invasão russa da Ucrânia ter começado. Agora o terceiro - e último que pode actualmente ser destacado - está a seguir. Porque um submarino tem sempre de ser examinado e revisado na doca.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 25, 2022, 04:12:37 pm
- no panorama atual, mesmo um grupo de clandestinos consegue desembarcar na nossa costa, temos que nos equipar para prevenir desembarques e infiltrações de pequenos grupos.

No caso de conflito generalizado, a Rússia não estará sozinha. Existe a potencial ameaça de, p.ex. um país da Africa do Norte, desembarcar forças nas ilhas mais expostas.

Isso acontece em quase qualquer país, o risco de desembarque de clandestinos, mesmo antes do panorama actual. O mais importante aqui, é aumentar a capacidade de vigilância, com recurso, por exemplo, a UAVs, e a capacidade de intervir seja com navios de patrulha e lanchas de fiscalização devidamente equipadas, seja através de uma maior mobilidade aérea que permita colocar forças terrestres em pontos onde sejam necessárias.

E sim, a Rússia não estará sozinha, mas dos países do Norte de África, não são muitos os que estão do lado deles. Mais depressa vemos a Argélia e Marrocos à batatada, do que um destes invadir um arquipélago português ou espanhol. E mesmo tomando isso como possibilidade, previne-se com meios aéreos e navais realmente capazes e dissuasores, pois é do nosso interesse prevenir de todo qualquer incursão deste tipo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 04:28:04 pm
https://observador.pt/liveblogs/lideres-europeus-reconhecem-aspiracoes-europeias-de-kiev-mas-aguardam-parecer/#liveblog-entry-566134-scroll

Comandante russo terá sido atropelado pelas suas próprias tropas
O comandante russo Medvechek, que comandava a 37ª Brigada de Fuzileiros Motorizados, terá sido atropelado pelas suas próprias tropas, avança a Sky News que cita fonte do Ocidente.

A brigada terá decidido atropelar o comandante pelas “muitas perdas” que estava a sofrer na Ucrânia. “Isso dá-nos uma ideia dos desafios morais que as forças russas estão a enfrentar”, acrescenta fonte do Ocidente ao órgão britânico.

Há 39m
15:47



Rússia diz que primeira fase da operação na Ucrânia está quase concluída e vai agora concentrar-se em Donbass
Esta sexta-feira, o ministério da Defesa russo, citado pela Reuters, disse que a primeira fase da operação militar na Ucrânia estava praticamente concluída e que o país iria agora concentrar-se em “libertar” por completo a região do Donbass.

“Os principais objetivos da primeira etapa da operação foram de um modo geral alcançados”, disse Sergei Rudskoi, adjunto do chefe de Estado-Maior das Forças Armadas.

Rudskoi afirmou ainda que “o potencial de combate das Forças Armadas da Ucrânia foi consideravelmente reduzido”, o que permitirá à Rússia “concentrar esforços” para “ alcançar o objetivo principal, a libertação do Donbass”.

O ministério da Defesa disse ainda que os separatistas apoiados pela Rússia controlam agora 93% da região de Luhansk e 54% da região de Donetsk — as duas áreas que compõem o Donbass.

Há 2h
14:41


Forças russas isolaram a cidade de Chernihiv
A cidade de Chernihiv , no norte da Ucrânia , foi isolada pelas forças russas. De acordo com a Reuters, o anúncio foi feito pelo governador regional.

“A cidade foi condicionada e operacionalmente cercada pelo inimigo”, assegurou Viacheslav Chaus, referindo que a cidade está sob fogo de artilharia e aviões de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 25, 2022, 04:44:32 pm
O chefe da Syngenta, Fyrwald, adverte para o fracasso das colheitas na Ucrânia e na Rússia: "O risco de fome é grande".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/syngenta-chef-fyrwald-warnt-wegen-ernteausf%C3%A4llen-in-ukraine-und-russland-das-risiko-einer-hungersnot-ist-gross/ar-AAVuDXF?ocid=msedgdhp&pc=U531

Citar
A guerra contra a Ucrânia está a virar tudo de cabeça para baixo. Agora Erik Fyrwald (62), chefe do produtor de sementes Syngenta, diz numa entrevista com "Bilanz": "Não sei se todos sabem quão perto o mundo estava de uma grave crise alimentar, mesmo antes da guerra. A guerra torna isso muito pior".

O risco de fome é grande", diz Erik Fyrwald agora sobre os dramáticos fracassos das colheitas na Ucrânia e na Rússia. Para ele é claro: "A prioridade é a segurança dos nossos 730 empregados. Já ajudámos mais de 100 famílias a fugir. Pagamos ao nosso povo extra e mais cedo, ajudamos com os preparativos, apoiamos as organizações de ajuda no terreno.

Mas a sua maior preocupação é outra: "Será que as sementes chegarão aos agricultores, e será que os agricultores chegarão às sementes no solo?" Porque os factos são dramáticos. 25 por cento do trigo mundial vem da Ucrânia e da Rússia, 50 por cento dos girassóis da Ucrânia, 40 por cento dos fertilizantes potássicos da Rússia e da Bielorrússia. Uma vez que as perdas de produção levam a aumentos de preços, muitos países e organizações de ajuda poderão pagar menos alimentos do que anteriormente, de acordo com o chefe da Syngenta.

Fyrwald está convencido de que um preço elevado do pão tem um elevado potencial explosivo. Os preços elevados do pão são sempre o gatilho para a agitação política. A proposta de Fyrwald para resolver o problema: as empresas, ONG e governos devem cooperar mais estreitamente, por exemplo, na regulamentação de sementes e pesticidas. (pbe)

Aqui está um grande problema, mais esta guerra durar pior vai ser, inclusive nalguns países já começa a faltar alguns produtos nas prateleiras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 25, 2022, 07:42:35 pm
- no panorama atual, mesmo um grupo de clandestinos consegue desembarcar na nossa costa, temos que nos equipar para prevenir desembarques e infiltrações de pequenos grupos.

No caso de conflito generalizado, a Rússia não estará sozinha. Existe a potencial ameaça de, p.ex. um país da Africa do Norte, desembarcar forças nas ilhas mais expostas.

Isso acontece em quase qualquer país, o risco de desembarque de clandestinos, mesmo antes do panorama actual. O mais importante aqui, é aumentar a capacidade de vigilância, com recurso, por exemplo, a UAVs, e a capacidade de intervir seja com navios de patrulha e lanchas de fiscalização devidamente equipadas, seja através de uma maior mobilidade aérea que permita colocar forças terrestres em pontos onde sejam necessárias.

E sim, a Rússia não estará sozinha, mas dos países do Norte de África, não são muitos os que estão do lado deles. Mais depressa vemos a Argélia e Marrocos à batatada, do que um destes invadir um arquipélago português ou espanhol. E mesmo tomando isso como possibilidade, previne-se com meios aéreos e navais realmente capazes e dissuasores, pois é do nosso interesse prevenir de todo qualquer incursão deste tipo.

Concordo completamente. Os meios de deteção, de vigilância e de intervenção rápidos têm que ser reforçados.
Para o caso de um conflito nuclear, possibilidade remota mas possível, Portugal tem que se preparar.  A crise do Covid expôs as nossas limitações, imagine-se que temos de gerir uma multidão de gente afetada pelos efeitos nucleares ?
A Proteção Civil e as forças de segurança (PSP, GNR...)  têm que antecipar.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 25, 2022, 08:12:26 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FOthRIGXIAApIxC?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 25, 2022, 08:30:58 pm
Esses, a verem-se perdidos pois o resto do mundo mandou-os ir consolar num das Caldas, estão dispostos a destruir tudo.

A minha pergunta mantem-se, porquê agora visto que em 2014 o Putin travou a coisa? Porque não esperar até 2024 onde a Ucrânia cairia sozinha?
As respostas estão á vista de todos o que queira tirar a pala da ideologice e faz arrepiar.

Só mais uma pequena achega relativa ao que sempre tenho dito sobre a Polónia:

https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html (https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html)

Não têm a mínima noção do mostro que criaram ali. Vão perceber da pior forma. Continuemos portanto a discutir brinquedos enquanto tudo o que sustenta o nosso modo de vida e a nossa civilização é destruído.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 25, 2022, 09:29:59 pm

Chamou-me a atenção o facto de os misseis serem lançados um a um.

Lembro-me que os Iranianos e Norte-Coreanos lançam todos ao mesmo tempo, o que sempre me fez confusão porque ficava com a ideia de haver a possibilidade de chocarem uns contra os outros (bastava um ter uma avaria).

Normalmente os balísticos podem ser lançados em salvas. Estes tipo de misseis não.

Mas, na realidade o que importa não é isto, isto é apenas um teatro, a verdadeira acção, aquele que realmente conta para as nossas vidas e para o nosso futuro enquanto Nação inserida na Europa que se quer independente, passa-se a outro nível.

Hoje foi dado um golpe nas nossas economias, um golpe genial. Depois de ver até onde a Europa estava disposta a ir na conversa de sanções e ter firmado o seu terreno e a linha que os europeus não podem passar em relação à energia russa, eis que vira o jogo e, visto que as reservas em dólares e euros estão congeladas, só aceita rublos.

Agora vou recostar-me a ver como é que se descalça essa bota. Entretanto vamos continuar a discutir as "verdades absolutas" dos patrulheiros da FLAD em serviço, que nestes 16 anos que levo de fórum, têm o invejoso palmarés de não terem acertado uma, em todos os tópicos relativos a Líbias, Iraques, Afeganistões, Sírias e por aí afora.

PS: Ah, e faço isto de borla, actualmente, pois não posso ser pago em ££££ como alguém por aí insinuou sempre que a narrativa não lhe agrada. Foram congeladas, ao contrário dos USD que lhes pagam para fazer propaganda barata. Talvez me paguem em rublos agora que vou poder trocar-los por euros e dolares, para a malta poder comprar o "petroilo" e o "gais"

Se por um lado vai valorizar o rublo no curto prazo, vai criar um fosso ainda maior para a Russia no médio prazo
Até lá continuem a acreditar no Twitter, no Reddit e outros que tais porque aí a contra-ofensiva ucraniana está a chegar a Moscovo e um dos maiores produtores de munições do mundo só tem para mais 72 horas e tem que pedir à China, "como todos nós aqui" sabemos, parafraseando o porta-voz mor dos fladeiros.

A questão das 72 horas está relacionada com operações ofensivas... ou seja na altura foi estimado que a Rússia apenas teria munições para ofensivas nas 72 horas seguintes.

Quanto ao maior produtor de munições... não dúvido que a Rússia o seja... mas é preciso logística para entregar essas mesmas munições à linha da frente... algo que Rússia faz com muita dificuldade!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 25, 2022, 09:52:11 pm
As tropas russas perderam o controlo total de Kherson, segundo os EUA

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/as-tropas-russas-perderam-o-controlo-total-de-kherson-segundo-os-eua/ar-AAVv1Ze?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=15b1a08f617a4111ba2198521b6cc855
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 09:55:35 pm

https://www.nytimes.com/live/2022/03/25/world/ukraine-russia-war/russia-kherson

WASHINGTON - As forças russas não têm mais o controle total de Kherson, a primeira grande cidade ucraniana que as forças do presidente Vladimir V. Putin conseguiram capturar como parte de sua invasão, disse um alto funcionário do Pentágono nesta sexta-feira.

Mas ucranianos em Kherson e autoridades ucranianas questionaram a avaliação do Pentágono, dizendo que a cidade permaneceu em mãos russas, enquanto as forças ucranianas estão lutando em toda a região de Kherson.

O funcionário do Pentágono disse a repórteres durante uma entrevista por telefone que as forças ucranianas estão agora lutando ferozmente na cidade e impedindo os ganhos russos lá, novamente tornando a cidade portuária estrategicamente importante “território contestado”.

Isso contradiz uma declaração divulgada na sexta-feira pelo coronel-general Sergei Rudskoi, chefe da Diretoria Operacional Principal do Estado-Maior do Exército russo, que afirmou que a região de Kherson estava “sob controle total”.

Qualquer sucesso ucraniano na retomada de Kherson seria um grande golpe para o esforço de guerra de Putin, tornando mais difícil para a Rússia dar seguimento a qualquer plano de tomar o controle da costa ucraniana do Mar Negro e do porto de Odessa, disseram autoridades de defesa. Perder Kherson também colocaria em risco as tropas russas que lutam nas proximidades de Mykolaiv, disse o funcionário do Pentágono.

Mas as forças russas, embora bloqueadas no terreno, continuaram a atacar cidades ucranianas dos céus. Além disso, o funcionário disse que Moscou começou a recorrer a suas forças na Geórgia para o movimento para a Ucrânia.

Em outro sinal do impasse terrestre para as tropas de Putin na Ucrânia, os soldados russos adotaram "posições defensivas" perto de Kiev, a capital. Eles também abandonaram os esforços para capturá-lo do solo, disse o funcionário.

"Eles não mostram nenhum sinal de serem capazes de avançar em Kiev a partir do solo", disse o funcionário. Ele acrescentou que as autoridades dos EUA acreditam que a Rússia está “priorizando” a luta no leste da Ucrânia, onde separatistas apoiados pela Rússia combatem as tropas ucranianas desde 2014.

Os comentários do funcionário ecoaram os do general Rudskoi, que disse que as forças russas agora se concentrariam na região de Donbas, no leste. Questionado se a declaração do general Rudskoi representava uma mudança na estratégia da Rússia, o funcionário do Pentágono disse: “Claramente, eles superestimaram sua capacidade de tomar Kiev e superestimaram sua capacidade de tomar qualquer centro populacional”. Ele acrescentou que era “justo dizer que eles enfrentaram algumas falhas de inteligência próprias”.

O Pentágono também confirmou relatos ucranianos de que suas forças destruíram na quinta-feira um navio de guerra russo que estava ancorado em Berdyansk, no sudeste da Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 25, 2022, 10:05:57 pm
Ucrânia: Rússia reformula objetivos de guerra e declara apenas “libertar completamente” Donbass

https://multinews.sapo.pt/atualidade/ucrania-russia-reformula-objetivos-de-guerra-e-declara-apenas-libertar-completamente-donbass/

Reconhecimento do falhanço desta invasão? Para não perder totalmente a face?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 10:15:01 pm
Ucrânia: Rússia reformula objetivos de guerra e declara apenas “libertar completamente” Donbass

https://multinews.sapo.pt/atualidade/ucrania-russia-reformula-objetivos-de-guerra-e-declara-apenas-libertar-completamente-donbass/

Reconhecimento do falhanço desta invasão? Para não perder totalmente a face?

Vamos ver  Existem
Informaçőes que estao a ser concentradas novas forcas russas junto a fronteira com a Bielorrússia.

Temos que recohecer a inteligência dos ucranianos, alem de tudo que ja fizeram, agora, antes das forcas russas se fortificassem, lancaram um bom contra-ataque.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 25, 2022, 11:03:11 pm
#Ukrainian Armed Forces have liberated the eastern suburbs of #Kharkiv - Olkhovka and Malaya Rogan, according to MP Irina Gerashchenko.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 26, 2022, 12:00:48 am
Russian soldier reportedly runs over his commander with tank in protest


Soldado passou por cima do seu Comandante, depois de "alegadamente" ter perdido 1500 colegas do seu batalhão tático (50% do batalhão)!!!!!!  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 26, 2022, 11:03:25 am
Lista de países que fornecem material à Ucrania
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-03/thumbs/1648288956_5.jpg)

Que tipo de blindados está a Alemanha a fornecer? Segundo o gráfico é o único país que o faz.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 26, 2022, 11:40:40 am
https://www.france24.com/en/live-news/20220226-germany-to-send-weapons-to-ukraine-in-policy-reversal

De acordo com artigo, serao 14 carros blindados de evacuação de pessoal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Março 26, 2022, 02:07:06 pm
A Associação de Agricultores Alemães adverte para o choque de preços: "Um pão de forma poderá em breve custar 10 euros".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/deutscher-bauernverband-warnt-vor-preisschock-ein-brot-k%C3%B6nnte-bald-10-euro-kosten/ar-AAVuWm7?ocid=msedgntp
Citar
A Alemanha está actualmente a ser invadida por uma onda de aumentos de preços. Até mesmo os que fazem descontos como o Aldi estão a aumentar os seus preços. A subida do preço do pão, que segundo a associação de agricultores poderia ser iminente, é provavelmente o que os alemães estão a pagar mais por isso.

Café, snacks, produtos congelados: Como relata a Lebensmittelzeitung, os aumentos de preços variam de produto para produto. Por vezes são apenas alguns cêntimos, outras vezes é mais do que um euro.

Choque dispendioso na loja de pão
Mas isso não é tudo. Agora a Associação de Agricultores Alemães adverte a Bild.de sobre uma explosão de preços nos supermercados: "O pão poderá em breve custar dez euros!

Infelizmente o mal está feito, é apenas uma questão de tempo para que outro tipo de guerra comece.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 26, 2022, 03:20:54 pm
A Associação de Agricultores Alemães adverte para o choque de preços: "Um pão de forma poderá em breve custar 10 euros".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/deutscher-bauernverband-warnt-vor-preisschock-ein-brot-k%C3%B6nnte-bald-10-euro-kosten/ar-AAVuWm7?ocid=msedgntp
Citar
A Alemanha está actualmente a ser invadida por uma onda de aumentos de preços. Até mesmo os que fazem descontos como o Aldi estão a aumentar os seus preços. A subida do preço do pão, que segundo a associação de agricultores poderia ser iminente, é provavelmente o que os alemães estão a pagar mais por isso.

Café, snacks, produtos congelados: Como relata a Lebensmittelzeitung, os aumentos de preços variam de produto para produto. Por vezes são apenas alguns cêntimos, outras vezes é mais do que um euro.

Choque dispendioso na loja de pão
Mas isso não é tudo. Agora a Associação de Agricultores Alemães adverte a Bild.de sobre uma explosão de preços nos supermercados: "O pão poderá em breve custar dez euros!

Infelizmente o mal está feito, é apenas uma questão de tempo para que outro tipo de guerra comece.

Sim, a guerra jà começou. Em Portugal temos a sorte de ver os "sinais" vindos de longe ; já não temos muito tempo mas ainda temos algum, temos que o aproveitar para nos preparar. No que nos diz respeito, as armas não são a solução.
Mesmo correndo o risco de parecer um original, insisto : temos que tomar medidas ao nível da Proteção Civil e da segurança das populações.  Nesta fase do campeonato, a bola esta no campo das forças de segurança (Policias) e da Proteção Civil.   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 26, 2022, 03:24:00 pm
A Associação de Agricultores Alemães adverte para o choque de preços: "Um pão de forma poderá em breve custar 10 euros".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/deutscher-bauernverband-warnt-vor-preisschock-ein-brot-k%C3%B6nnte-bald-10-euro-kosten/ar-AAVuWm7?ocid=msedgntp
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A Alemanha está actualmente a ser invadida por uma onda de aumentos de preços. Até mesmo os que fazem descontos como o Aldi estão a aumentar os seus preços. A subida do preço do pão, que segundo a associação de agricultores poderia ser iminente, é provavelmente o que os alemães estão a pagar mais por isso.

Café, snacks, produtos congelados: Como relata a Lebensmittelzeitung, os aumentos de preços variam de produto para produto. Por vezes são apenas alguns cêntimos, outras vezes é mais do que um euro.

Choque dispendioso na loja de pão
Mas isso não é tudo. Agora a Associação de Agricultores Alemães adverte a Bild.de sobre uma explosão de preços nos supermercados: "O pão poderá em breve custar dez euros!

Infelizmente o mal está feito, é apenas uma questão de tempo para que outro tipo de guerra comece.

Sim, a guerra jà começou. Em Portugal temos a sorte de ver os "sinais" vindos de longe ; já não temos muito tempo mas ainda temos algum, temos que o aproveitar para nos preparar. No que nos diz respeito, as armas não são a solução.
Mesmo correndo o risco de parecer um original, insisto : temos que tomar medidas ao nível da Proteção Civil e da segurança das populações.  Nesta fase do campeonato, a bola esta no campo das forças de segurança (Policias) e da Proteção Civil.

Discordo completamente, o flanco sul da NATO não se defende sozinho.
Esse discurso é o de algumas pessoas com responsabilidade na Defesa...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 26, 2022, 03:32:34 pm
é a sua opinião, respeito-a. Estou mais preocupado com as consequências do cataclismo que nos pode cair em cima do que com os flancos da OTAN. O problema das populações civis tem na sua origem na politica de beligerância levada a cabo pelas elites corrompidas que nos governam . A OTAN não é inocente, pouco nos deviam interessar os seus flancos, o que me preocupa são as consequências de um conflito nuclear.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 26, 2022, 03:37:51 pm
 Para meio entendedor meia palavra basta...:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276310084_2159751394162716_8891262652692713018_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=yPeNukL0MN8AX_fz6hV&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT80W2gnOBUsN41d0QWgKbEqbxqitOCzC9iYuzrr2vdzIQ&oe=62433394)
Citar
A Russian MiG playing dead

Saudações  :mrgreen:

P.S.  Quase novas...:mrgreen:

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276315376_5085257704853681_3615095428211871602_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=5VFXdQJc2PQAX9SXwC0&tn=mlr2ItrQHw3JxhMP&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT9guw3OAsQWWyTB9dEI9kmzwoV0ZTRKZE6UP0buGaX2qw&oe=62433E81)
Citar
Ligaduras deixadas pelos Russos em Mykolaiv, são de 1978

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 26, 2022, 06:24:37 pm
A Associação de Agricultores Alemães adverte para o choque de preços: "Um pão de forma poderá em breve custar 10 euros".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/deutscher-bauernverband-warnt-vor-preisschock-ein-brot-k%C3%B6nnte-bald-10-euro-kosten/ar-AAVuWm7?ocid=msedgntp
Citar
A Alemanha está actualmente a ser invadida por uma onda de aumentos de preços. Até mesmo os que fazem descontos como o Aldi estão a aumentar os seus preços. A subida do preço do pão, que segundo a associação de agricultores poderia ser iminente, é provavelmente o que os alemães estão a pagar mais por isso.

Café, snacks, produtos congelados: Como relata a Lebensmittelzeitung, os aumentos de preços variam de produto para produto. Por vezes são apenas alguns cêntimos, outras vezes é mais do que um euro.

Choque dispendioso na loja de pão
Mas isso não é tudo. Agora a Associação de Agricultores Alemães adverte a Bild.de sobre uma explosão de preços nos supermercados: "O pão poderá em breve custar dez euros!

Infelizmente o mal está feito, é apenas uma questão de tempo para que outro tipo de guerra comece.

Sim, a guerra jà começou. Em Portugal temos a sorte de ver os "sinais" vindos de longe ; já não temos muito tempo mas ainda temos algum, temos que o aproveitar para nos preparar. No que nos diz respeito, as armas não são a solução.
Mesmo correndo o risco de parecer um original, insisto : temos que tomar medidas ao nível da Proteção Civil e da segurança das populações.  Nesta fase do campeonato, a bola esta no campo das forças de segurança (Policias) e da Proteção Civil.

Discordo completamente, o flanco sul da NATO não se defende sozinho.
Esse discurso é o de algumas pessoas com responsabilidade na Defesa...
Cps,

Também discordo!

Caro Legionário, o Putin já percebeu finalmente que não tem a menor hipótese de derrotar a Ucrãnia (já referi isso à semanas atrás, a derrota Russa em todas as frentes, menos na militar, mas hoje nem isso!!!!).

Cada dia que a Rússia passar na Ucrãnia será mais um prego no caixão Russo e nas FA. Vamos ver o que a Rússia consegue levar para casa inteiro.... quando retirar!!!!!

Quando isso acontecer, realmente podem acontecer duas coisas:
- O ditador dar um passo em frente e atacar um pais mais fraquinho, com o que sobrar das FA russas....... (um país NATO-OTAN? Consequência uma guerra mundial);
- Ou........ eu imagino estes soldados russos irados com as chefias e com o ditador, ao perceberem que foram enganados, abandonados à fome e não foram recebidos de braços abertos (na Ucrânia)...... Guerra Civil na Rússia?

Bem sei que para os possuidores das boinas I Love Che, estes momentos são impressionantes com a implosão das toda-poderosas FA Russas!!!!!!!

Com uma coisa eu estou de acordo caro Legionário, os próximos momentos vão ser muito complicados e perigosos, a todos os níveis, mas aposto que este exército Russo quando regressar a casa, vai ver o país muito pior que o que deixaram!!!!!!
E por esse motivo temos de estar muito mais atentos (muito mais que os boys que nos governam).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 26, 2022, 06:42:55 pm
Só mais uma pequena achega relativa ao que sempre tenho dito sobre a Polónia:

https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html (https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html)

Não têm a mínima noção do mostro que criaram ali. Vão perceber da pior forma. Continuemos portanto a discutir brinquedos enquanto tudo o que sustenta o nosso modo de vida e a nossa civilização é destruído.

Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.

Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...

Há outras fontes?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 26, 2022, 07:39:56 pm
(https://thumbs.web.sapo.io/?W=775&H=0&delay_optim=1&webp=1&epic=YThhhE1pZl1ovdGLYTdbEVJJR9gO30YIYL1bFv22ECdYiAmvoblGudsoXVMPPxGKWdpD7ML7HwijORVgWeORiB3DmcLBBkdEr/IkBDfSFCktKtU=)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 26, 2022, 09:19:12 pm
Criação remota de campo de minas pelo exército Russo.
https://twitter.com/i/status/1507823721830043661 (https://twitter.com/i/status/1507823721830043661)

Parece-me que é este equipamento:
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2021/september/Russian_Army_deploys_new_Zemledeliye_Remotely_Controlled_Minelayer_at_Zapad-2021_exercise_2.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 26, 2022, 10:23:52 pm
A Associação de Agricultores Alemães adverte para o choque de preços: "Um pão de forma poderá em breve custar 10 euros".
https://www.msn.com/de-ch/finanzen/wirtschaft/deutscher-bauernverband-warnt-vor-preisschock-ein-brot-k%C3%B6nnte-bald-10-euro-kosten/ar-AAVuWm7?ocid=msedgntp
Citar
A Alemanha está actualmente a ser invadida por uma onda de aumentos de preços. Até mesmo os que fazem descontos como o Aldi estão a aumentar os seus preços. A subida do preço do pão, que segundo a associação de agricultores poderia ser iminente, é provavelmente o que os alemães estão a pagar mais por isso.

Café, snacks, produtos congelados: Como relata a Lebensmittelzeitung, os aumentos de preços variam de produto para produto. Por vezes são apenas alguns cêntimos, outras vezes é mais do que um euro.

Choque dispendioso na loja de pão
Mas isso não é tudo. Agora a Associação de Agricultores Alemães adverte a Bild.de sobre uma explosão de preços nos supermercados: "O pão poderá em breve custar dez euros!

Infelizmente o mal está feito, é apenas uma questão de tempo para que outro tipo de guerra comece.

Sim, a guerra jà começou. Em Portugal temos a sorte de ver os "sinais" vindos de longe ; já não temos muito tempo mas ainda temos algum, temos que o aproveitar para nos preparar. No que nos diz respeito, as armas não são a solução.
Mesmo correndo o risco de parecer um original, insisto : temos que tomar medidas ao nível da Proteção Civil e da segurança das populações.  Nesta fase do campeonato, a bola esta no campo das forças de segurança (Policias) e da Proteção Civil.

Discordo completamente, o flanco sul da NATO não se defende sozinho.
Esse discurso é o de algumas pessoas com responsabilidade na Defesa...
Cps,

Também discordo!

Caro Legionário, o Putin já percebeu finalmente que não tem a menor hipótese de derrotar a Ucrãnia (já referi isso à semanas atrás, a derrota Russa em todas as frentes, menos na militar, mas hoje nem isso!!!!).

Cada dia que a Rússia passar na Ucrãnia será mais um prego no caixão Russo e nas FA. Vamos ver o que a Rússia consegue levar para casa inteiro.... quando retirar!!!!!

Quando isso acontecer, realmente podem acontecer duas coisas:
- O ditador dar um passo em frente e atacar um pais mais fraquinho, com o que sobrar das FA russas....... (um país NATO-OTAN? Consequência uma guerra mundial);
- Ou........ eu imagino estes soldados russos irados com as chefias e com o ditador, ao perceberem que foram enganados, abandonados à fome e não foram recebidos de braços abertos (na Ucrânia)...... Guerra Civil na Rússia?

Bem sei que para os possuidores das boinas I Love Che, estes momentos são impressionantes com a implosão das toda-poderosas FA Russas!!!!!!!

Com uma coisa eu estou de acordo caro Legionário, os próximos momentos vão ser muito complicados e perigosos, a todos os níveis, mas aposto que este exército Russo quando regressar a casa, vai ver o país muito pior que o que deixaram!!!!!!
E por esse motivo temos de estar muito mais atentos (muito mais que os boys que nos governam).

Caro Viajante,
Eu estimo muito que o Putin (e o Biden) se dane ; o que eu escrevi é que temos que nos preparar para o pior.
O pessoal diz que os militares russos vão atropelar os seus chefes com um carro de assalto , o Biden disse que quer o Putin fora do poder, eu digo : temos que nos preparar para o pior. Se alguém acha o contrario, paciência, eu continuo na minha.
Cumprimentos  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 26, 2022, 11:03:30 pm
Portugal não tem sequer armas para defender o nosso território, ok vamos enviar uma espécie de Batalhão Viriato para a frente Leste, ao menos não se pode dizer que não cumprimos os nossos compromissos com a Otan ; paralelamente a isso o que é que se esta a fazer em Portugal para minorar as nossas penas em caso de conflito nuclear ?  Inclusive ja disseram na televisão que não é preciso fazer reservas alimentares...
Os únicos abrigos que existem são destinados ao Governo e seus familiares e amigos...

O pessoa aqui não tem a minima ideia do que é uma guerra, já têm as suas ideias formatadas, aplaudem os gurus que lhes confortam as opiniões e daqui não saem. Rezo para que eu não tenha razão.

Eu sei que sou chato, mas insisto : a Proteção Civil e as forças de segurança têm que tomar medidas e é já !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 26, 2022, 11:15:39 pm
Portugal não tem sequer armas para defender o nosso território, ok vamos enviar uma espécie de Batalhão Viriato para a frente Leste, ao menos não se pode dizer que não cumprimos os nossos compromissos com a Otan ; paralelamente a isso o que é que se esta a fazer em Portugal para minorar as nossas penas em caso de conflito nuclear ?  Inclusive ja disseram na televisão que não é preciso fazer reservas alimentares...
Os únicos abrigos que existem são destinados ao Governo e seus familiares e amigos...

O pessoa aqui não tem a minima ideia do que é uma guerra, já têm as suas ideias formatadas, aplaudem os gurus que lhes confortam as opiniões e daqui não saem. Rezo para que eu não tenha razão.

Eu sei que sou chato, mas insisto : a Proteção Civil e as forças de segurança têm que tomar medidas e é já !

Estamos em Portugal, ninguém quer saber disso, o governo não quer lançar o pânico na população, além disso, para a semana joga o Benfica...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 27, 2022, 12:14:30 am
A partir do momento em que forem lançadas armas nucleares, e se nós formos um alvo, não há grande coisa, a não ser que ande tudo a construir bunkers, ou se tenha a sorte de viver numa área que não seja atacada. Ainda por cima os ICBMs possuem múltiplas ogivas, o que complica imenso as coisas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 27, 2022, 12:34:10 am
A partir do momento em que forem lançadas armas nucleares, e se nós formos um alvo, não há grande coisa, a não ser que ande tudo a construir bunkers, ou se tenha a sorte de viver numa área que não seja atacada. Ainda por cima os ICBMs possuem múltiplas ogivas, o que complica imenso as coisas.

Se forem táticas, não.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 12:49:41 am
Não vou escrever sobre os efeitos de uma arma nuclear, a informação esta disponível na net.
Não é muito provável que Portugal seja um alvo direto, mesmo que seja o caso, existem no nosso pais 1 ou 2 alvos possíveis.
A proteção contra alguns dos efeitos é possível, leiam um bocadinho.
Outra coisa que é possível :  assegurar reservas alimentares, medicamentos, combustíveis,...
As forças de segurança sabem perfeitamente quais os riscos na sua esfera de atuação.
A Proteção Civil também sabe. 


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Março 27, 2022, 12:58:52 am
Não vou escrever sobre os efeitos de uma arma nuclear, a informação esta disponível na net.
Não é muito provável que Portugal seja um alvo direto, mesmo que seja o caso, existem no nosso pais 1 ou 2 alvos possíveis.
A proteção contra alguns dos efeitos é possível, leiam um bocadinho.
Outra coisa que é possível :  assegurar reservas alimentares, medicamentos, combustíveis,...
As forças de segurança sabem perfeitamente quais os riscos na sua esfera de atuação.
A Proteção Civil também sabe. 




Monte Real e Lajes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 03:20:33 am
Não vou escrever sobre os efeitos de uma arma nuclear, a informação esta disponível na net.
Não é muito provável que Portugal seja um alvo direto, mesmo que seja o caso, existem no nosso pais 1 ou 2 alvos possíveis.
A proteção contra alguns dos efeitos é possível, leiam um bocadinho.
Outra coisa que é possível :  assegurar reservas alimentares, medicamentos, combustíveis,...
As forças de segurança sabem perfeitamente quais os riscos na sua esfera de atuação.
A Proteção Civil também sabe. 




Monte Real e Lajes...

Espero que não, moro a poucos km da BA5   :D
Lajes talvez, a BA5 duvido, os Russos têm mais onde gastar as suas armas nucleares.
Um alvo possível para um ataque atómico em Portugal  : Sines.
Se der para esse lado, os primeiros impactos serão longe de Portugal.
Temos que considerar os outros efeitos de uma guerra na Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 27, 2022, 08:56:59 am
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 27, 2022, 09:05:48 am
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Março 27, 2022, 09:38:23 am
Acho que o melhor desta guerra ainda são as piadas. O resto é a verdade do "cada um puxa a brasa à sua sardinha", com umas pitadas de vitimização à mistura. Ah pois, porque as outras guerras era e é tudo a brincar .  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275969258_2322928714516086_3005146796343732320_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=e9O-blbSdAEAX-m1RA5&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT9sQ_50Ic1Zgzu6mGGXqCtRzlMmkX6mh_v3rwNGeuJEcw&oe=6242B6C4)

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275972453_10227921029149464_7424799714205099837_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=bZZ7_5tNltcAX91Atul&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT8HmnEFo4_hApaYU3f8HntiZ_n4fU8b2Kn1X3WAsTFOXQ&oe=62420F23)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275857355_5072229126156539_8924070512938350308_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=6embS_E-IOkAX_02jbi&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-hp3o81eVUfj2Gc_PU7PLrGBiJ6MNic6P6voq2Ye6vsg&oe=6242FC10)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277136304_7938889389470400_442779123443379172_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=ICIvgeJhPfcAX9XvnBa&tn=vpL3Ume7Sl16FU-w&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT_AsmG3o8OokAdkgK7Jr80XFwyzjkpGP-h_yqLaO8ebSA&oe=624342F9)

(https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/276303361_2327149007427390_2108362501431743529_n.jpg?stp=dst-jpg_p552x414&_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=ZV0ZLbFOzsEAX8GJnWa&tn=vpL3Ume7Sl16FU-w&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT-CBUr3UQbMhbgXTlr4K9tUzldJfcfuufS31aogJgNSeg&oe=6241D8A2)

Cumprimentos

P.S. 1 - https://informnapalm.org/en/15-ships-of-russian-caspian-flotilla/?fbclid=IwAR2uxAP5MRVmmkZdms9XYaDMLRPBESJaypmCVdM7EPmCf_V7F3xnv5xL0wA (https://informnapalm.org/en/15-ships-of-russian-caspian-flotilla/?fbclid=IwAR2uxAP5MRVmmkZdms9XYaDMLRPBESJaypmCVdM7EPmCf_V7F3xnv5xL0wA)

(https://informnapalm.org/en/wp-content/uploads/sites/14/2021/04/kasp.jpg)

P.S. 2 - https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR1B7k9P_A9-7kf7QxzA6UyVIDBCZABAkZBO6l_0uYhExflUk3tqPUCIoNg (https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&fbclid=IwAR1B7k9P_A9-7kf7QxzA6UyVIDBCZABAkZBO6l_0uYhExflUk3tqPUCIoNg)

(https://static01.nyt.com/images/2022/03/21/world/21ukraine-pilot-4sub/merlin_203957739_bd730e4c-90bd-44c2-8d85-c08797c56237-superJumbo.jpg?quality=75&auto=webp)

P.S. 3 - 40 000 baixas. Uma idiotice made in NATO, só pode...  ::)

https://www.military.com/daily-news/2022/03/23/ukraine-has-destroyed-nearly-10-of-russias-tanks-making-experts-ask-are-tanks-over.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR33B-jW7fwwC002RqhIiseyuo1fqoIMx-NiRu9FRPgIaaH5awBHRoDOQf0#Echobox=1648074233 (https://www.military.com/daily-news/2022/03/23/ukraine-has-destroyed-nearly-10-of-russias-tanks-making-experts-ask-are-tanks-over.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR33B-jW7fwwC002RqhIiseyuo1fqoIMx-NiRu9FRPgIaaH5awBHRoDOQf0#Echobox=1648074233)

(https://images05.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2022-03/ApNewsroom_Russia_Ukraine_War_41637.jpg?itok=iAsneV8-)

Concordo  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 27, 2022, 11:16:43 am
Parece que há fracturas no departamento de Estado dos EUA sobre a estratégia a seguir.

In Twitter posts made on Sunday, Haass, the president of the US Council on Foreign Relations, said Biden had “made a difficult situation more difficult and a dangerous situation more dangerous”.

E o Blinken:
As you know, and as you have heard us say repeatedly, we do not have a strategy of regime change in Russia – or anywhere else, for that matter.

O or anywhere else está destinado a quem? A China?

https://www.theguardian.com/world/live/2022/mar/27/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-calls-on-west-for-planes-and-tanks-biden-says-butcher-putin-cannot-remain-in-power-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/mar/27/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-calls-on-west-for-planes-and-tanks-biden-says-butcher-putin-cannot-remain-in-power-live)

Tudo isso depois disto: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10656033/Experts-slam-Biden-unprecedented-call-regime-change-Russia.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10656033/Experts-slam-Biden-unprecedented-call-regime-change-Russia.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 27, 2022, 11:21:24 am
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Y para esa defensa lleva ensayando la US Navy 40 años
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 27, 2022, 11:36:31 am
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Y para esa defensa lleva ensayando la US Navy 40 años

Lamento ser o profeta da desgraça, mas neste momento o AEGIS e o SM-6 não conseguem intercetar o Tzircon ou o Kinzhal.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 01:56:30 pm
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

 

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 27, 2022, 02:15:48 pm
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Caro Legionário, não se esforce.
Este pessoal aqui, está focado na guerra na Ucrânia e vestem a camisola de um lado sem se aperceber que a Ucrânia é apenas um tabuleiro. O jogo é outro e bem mais acima. A Europa já fez a sua escolha, se é que se pode chamar de escolha e não há volta a dar. Os milhões de "refugiados" que vão tomar o sul da Europa de assalto, justamente no meio do caos social que aí vem, pois a malta quando começar a ter de escolher se paga as contas da elecricidade e gás, ou se abastece o carro, ou se compra comida (só vai ter para uma parcela) vai sair à rua e vai começar a virar a mesa de pernas para o ar.

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).

Interessante verificar também que uma "democracia ocidental" que tanto criticou esta acção russa, veio ameaçar um pequeno país a cerca de 2000 kms das suas fronteiras, pelo facto de estar em negociações para a instalação de uma base chinesa, inclusive com parlamentares a pedir uma intervenção armada para o impedir. Lindo!!! E o resto do mundo, que só por acaso mandou os pedidos "ocidentais" para sanções à Rússia, para onde o Sol não brilha, está a ver. A ver e a aprender.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 27, 2022, 02:18:33 pm
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Eu acho perfeitamente impossível, a ilha do Corvo fica a 2000km em linha recta de África, essas lanchas rapidas nunca teriam combustível para lá chegar, ou morriam de fome pelo tempo que demorariam, ou também muito provável, perdiam-se na imensidão do oceano.

Além de ter pouca  lógica para mim, pois a partir de Marrocos antes dos Açores existe o arquipélagos das Canárias e da Madeira...

Se me falar em Algarve, ainda acredito...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 27, 2022, 02:22:09 pm
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Mas isso já não será um ataque táctico, já será estratégico. Certo?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 02:45:00 pm
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Eu acho perfeitamente impossível, a ilha do Corvo fica a 2000km em linha recta de África, essas lanchas rapidas nunca teriam combustível para lá chegar, ou morriam de fome pelo tempo que demorariam, ou também muito provável, perdiam-se na imensidão do oceano.

Além de ter pouca  lógica para mim, pois a partir de Marrocos antes dos Açores existe o arquipélagos das Canárias e da Madeira...

Se me falar em Algarve, ainda acredito...

Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 02:48:03 pm
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Caro Legionário, não se esforce.
Este pessoal aqui, está focado na guerra na Ucrânia e vestem a camisola de um lado sem se aperceber que a Ucrânia é apenas um tabuleiro. O jogo é outro e bem mais acima. A Europa já fez a sua escolha, se é que se pode chamar de escolha e não há volta a dar. Os milhões de "refugiados" que vão tomar o sul da Europa de assalto, justamente no meio do caos social que aí vem, pois a malta quando começar a ter de escolher se paga as contas da elecricidade e gás, ou se abastece o carro, ou se compra comida (só vai ter para uma parcela) vai sair à rua e vai começar a virar a mesa de pernas para o ar.

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).

Interessante verificar também que uma "democracia ocidental" que tanto criticou esta acção russa, veio ameaçar um pequeno país a cerca de 2000 kms das suas fronteiras, pelo facto de estar em negociações para a instalação de uma base chinesa, inclusive com parlamentares a pedir uma intervenção armada para o impedir. Lindo!!! E o resto do mundo, que só por acaso mandou os pedidos "ocidentais" para sanções à Rússia, para onde o Sol não brilha, está a ver. A ver e a aprender.

Não somos os primeiros a falar ao vento. Tenhamos fé, alguma coisa ha-de ficar  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 27, 2022, 03:12:29 pm
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Y para esa defensa lleva ensayando la US Navy 40 años

Lamento ser o profeta da desgraça, mas neste momento o AEGIS e o SM-6 não conseguem intercetar o Tzircon ou o Kinzhal.
Cps,

O Khinzal é basicamente um Iskander lançado por aviões. É um míssil balístico em trajetória baixa. Dificilmente conseguiria chegar cá sem ser interceptado. Mesmo de Kaliningrado estaria no máximo do seu alcance. E cada vez que tivesse que corrigir a trajetória perderia alcance. Os TU-22 tbm dificilmente chegariam a distância de disparo no Atlântico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 27, 2022, 03:16:56 pm
Os Zircon tinham que estar ainda mais próximos (1000kms) mas sendo disparados de submarinos seriam mais difíceis de combater. O verdadeiro risco poderia vir dos Avangard. E com o número limitado deles não deveriam ser usados em Sines.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 27, 2022, 03:19:48 pm

Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.

Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...

Há outras fontes?

Mais poeira para os olhos do pessoal, duma fonte sem qualquer credibilidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 27, 2022, 03:51:06 pm
Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?

Os nossos antepassados foram junto à costa, mas isso é outro assunto  :mrgreen:.
Não vou dizer um ou outro barco que se perca, alguma probabilidade, muito pouca, terá de lá chegar, acha que a maioria chegava lá? Eu acho que 90% não chegava, como é que iam saber onde estavam? Sabem navegação marítima com cartas e bússola? Usam o GPS do telemóvel lol? Quanto tempo dura a bateria?

Mesmo a atravessar o Mediterrâneo a maioria não o consegue, a poucas milhas da costa africana já pedem socorro para serem resgatados. Agora imaginar atirarem-se para o Atlântico, propositadamente e tentar acertar numas ilhas lá no meio a 2000 km para mim parece muito ilógico, o Algarve e o arquipélago da Madeira para mim serão sempre mais prováveis. Mas pronto, é a sua ideia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 27, 2022, 04:25:29 pm

Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.

Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...

Há outras fontes?

Mais poeira para os olhos do pessoal, duma fonte sem qualquer credibilidade.

Claro que é. Tudo poeira. Tanta poeira que até na CNN Portugal, ontem, o general que lá comenta, falou dos planos de expansão polacos e das ideologias por detrás dos mesmos como a reclamação de Kalingrado por parte dos polacos e as suas ideias para uma confedração polaco-lituana com partes da Ucrânia. Tudo poeira.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=4547764470b1d77bf8e16480844bcd2d)

PS: Olha lá o Macron de vez em quanto ilumina-se ali uma lamparina no nerónio.

Citar
"Queremos parar a guerra que a Rússia lançou na Ucrânia sem entrar em guerra. Esse é o objetivo" e "se queremos fazer isso não devemos entrar na escalada nem das palavras nem das ações", considerou Emmanuel Macron.

"Geograficamente, quem enfrenta a Rússia são os europeus. Os Estados Unidos são um aliado no quadro da NATO, com o qual compartilhamos muitos valores, mas quem convive com a Rússia são os europeus", lembrou, defendendo os meios diplomáticos para se conseguir um acordo de cessar-fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia

Outra coisa, porque raio não estou a conseguir colocar imagens/fotos aqui.........
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 04:51:40 pm
Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?

Os nossos antepassados foram junto à costa, mas isso é outro assunto  :mrgreen:.
Não vou dizer um ou outro barco que se perca, alguma probabilidade, muito pouca, terá de lá chegar, acha que a maioria chegava lá? Eu acho que 90% não chegava, como é que iam saber onde estavam? Sabem navegação marítima com cartas e bússola? Usam o GPS do telemóvel lol? Quanto tempo dura a bateria?

Mesmo a atravessar o Mediterrâneo a maioria não o consegue, a poucas milhas da costa africana já pedem socorro para serem resgatados. Agora imaginar atirarem-se para o Atlântico, propositadamente e tentar acertar numas ilhas lá no meio a 2000 km para mim parece muito ilógico, o Algarve e o arquipélago da Madeira para mim serão sempre mais prováveis. Mas pronto, é a sua ideia.

 :D  ok, vou tranquilizar a população das ilhas "perdidas".  Se os "bárbaros" desembarcarem em massa na Madeira ou no Algarve, já nos darão trabalho que chegue. Concorda ao menos que essa possibilidade existe ? eu sei que concorda comigo  :)
Quanto à navegação oceânica :  basta um barco "guia" a motor e com um painel solar para garantir que dezenas de outros cheguem ao destino.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 27, 2022, 05:19:19 pm
Orlan-10 UAV footage reportedly of Russian TOS-1A thermobaric MLRS impacts in Kamyanka, Kharkiv Oblast.
https://t.co/zE0vIVWeVS https://t.co/ncefxkxnyA

https://twitter.com/RALee85/status/1507874533235113990?t=YVTcYVAvO5bQmqSY5i4JMw&s=19


https://sicnoticias.pt/programas/leste-oeste/leste-oeste-o-jogador-e-os-demonios-da-guerra-na-ucrania/


Russian aim to split Ukraine unviable, military chief says
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624057aa4f71af55b4615dc0%26Russian%20aim%20to%20split%20Ukraine%20unviable%2C%20military%20chief%20says%262022-03-27T12%3A58%3A41.986Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:71062015-0547-4c3f-a6a2-59baaf1d62e2&pinned_post_asset_id=624057aa4f71af55b4615dc0&pinned_post_type=share
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 27, 2022, 05:32:13 pm
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/ (https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/)

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 27, 2022, 05:54:21 pm
Citar

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).


Claro.. os russos estão MESMO a ganhar.. tá-se mesmo a ver   ::).. somos todos tolos e não vemos a VERDADE? Vem estes badamecos das conspiracias idiotas, dizer que uma invasão injustificada é mesmo justifcada, a aludir a teorias de conspiracias, daquelas tiradas do cú.. ::)

Mais propaganda russa, descarada, parte da grande campanha de desinformação dos russos, ou apenas uns "useful idiots" quais papagaios , ou desinformadores voluntarios ou pagos.. quem sabe?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 27, 2022, 05:57:46 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ksZJytaqpAY (https://www.youtube.com/watch?v=ksZJytaqpAY)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 06:09:31 pm
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/ (https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/)

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Informação brasileira, vinda do lado russo.
De qualquer forma, não se vê nada que não se veja noutros lugares. Uma coisa são os principios outra coisa é a realidade do dia a dia resultado dos bombardeamentos.
Os videos podem ser de vários lugares e não vi nada claro sobre quem é quem.

Mas digo também, que para quem já leu descrições sobre o que aconteceu na II guerra mundial, os eslavos têm - todos - características muito especificas quanto ao comportamento.
Em situações de guerra, os feridos do inimigo devem receber tratamento, mas não têm precedência sobre os feridos do próprio país.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 27, 2022, 06:10:43 pm

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).


Claro.. os russos estao MESMO a ganhar.. tá-se mesmo a ver   ::).. somos todos tolos e nao vemos VERDADE? Vem estes badamecos das conspiracias idiotas, dizer que uma invasão injustificad é mesmo justifcada, a aludir a teorias de conspiracias, daquelas tiradas do cú.. ::)

Mais propaganda russa, descarada, parte da grande campanha de desinformação dos russos, ou apenas uns "useful idiots" quais papagaios , ou desinformadores voluntarios ku pagos.. quem sabe?



Eu sei que não dás mais, é o que é e é lidar..... Enfim, de repente à falta de argumentos para rebater a mensagem, passa-se rotular-se o mensageiro.

Ah, e isto também é mentira! Esta invasão não veio do nada. Metam isso na cabeça, o lógico era logo em 2014 e o Putin viu a sua posição bem ameaçada por causa de ter travado as vontades político-militares do Kremlin na altura.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10652127/Hunter-Biden-helped-secure-millions-funding-military-biotech-research-program-Ukraine.html?ito=social-twitter_dailymailus (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10652127/Hunter-Biden-helped-secure-millions-funding-military-biotech-research-program-Ukraine.html?ito=social-twitter_dailymailus)

 E já agora que me diz da tal "democracia ocidental" estar a ameaçar um pequeno país por estar a negociar uma base chinesa? Não interessa é?!! Quer que lhe diga quais são os envolvidos?!!

Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Diga-me lá em que é que os FLADbots de serviço aqui, acertaram em todas essas discussões tidas neste fórum?!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 06:29:23 pm
Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.
Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...
Há outras fontes?

Mais poeira para os olhos do pessoal, duma fonte sem qualquer credibilidade.

Realmente houve um analista português que fez comentários a esta situação, mas o homem, conhecia a História, mas fez uma interpretação desajustada.
O que ele referiu foi o Pilsudski general polaco (família de origem lituana) e líder da Polónia refeita após a I guerra mundial.
Na altura a Polónia estava ensanduichada entre a Alemanha e a União Soviética e por isso chegou a falar.se em reconstituir a confederação entre a Polónia e a Lituânia à qual se poderiam juntar os restantes bálticos e também a Roménia.

Hoje, essa questão não se levanta, ainda que os polacos não se esqueçam que a parte oriental da Bielorussia e a parte oriental da Ucrânia (Lvow), atual Lviv eram território polaco. Mas houve grandes transferências de populações, pelo que não há praticamente alemães em Konigsberg (Kaliningrad) ou polacos em Lviv (Os ucranianos expulsaram os polacos)

Naturalmente que os russos estão desesperados por criar problemas entre os lados que se opõem e dizer que os polacos querem parte da Ucrânia é obviamente uma das coisas que qualquer propagandista barato se lembraria.

Hoje a Polónia está numa situação como nunca esteve, nem mesmo quando a Polónia era aliada de Napoleão.
Napoleão foi derrotado o Grand Armé (grande parte dele constituído por polacos) foi derrotado e a Polónia acabou repartida entre a Prússia, a Áustria e a Rússia (potências vitoriosas sobre Napoleão).

Hoje os polacos têm as costas quentes. Estão de frente para os russos, mas pela primeira vez, atrás deles só há países aliados.
Mas os mapas do passado nunca são esquecidos por todos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 06:31:28 pm
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/ (https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/)

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Este tipo de comportamentos tem uma consequência : os russos vão pensar duas vezes antes de se render , preferirão lutar até ao limite e , se o conseguirem, suicidarem-se antes de caírem prisioneiros.
Provavelmente isto é o "trabalho" de milícias e não do exército regular, seja como for é inaceitável e não abona em favor da causa de quem o pratica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 06:42:12 pm
Citação de: FoxTroop
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Olhe, eu fui acusado de americanofilo e agente de Fla.. qualquer coisa, quando disse que...

A industria militar russa não tem capacidade para competir com a ocidental.
Quando disse que o caça PAK-FA depois Su-57 era uma miragem, porque o radar que o tornava superhipermega, não existia.
Quando disse que no máximo os russos teriam uma esquadra de Su-27 lá para  2022
Quando disse que o T-90 era apenas um T-72 com mais blindagem e um nome diferente, mas com os mesmos problemas base
Quando disse que a Russia não tinha capacidade para produzir porta-aviões
Quando disse que a continuar assim a Russia seria no futuro pouco mais que um estado vassalo da China.

Enfim... também posso dizer que só não acerto no euromilhões...  :mrgreen:


A verdade é que num site brasileiro, há especialistas brasileiros a afirmar que o Su-57 ainda vai aparecer...

Eles tá só esperando a altura pra pegá nesses ucraniano nazista e botá o pau neles.
E ocê é um portuga vendido ao nato malvado.
Só mesmo portuga, pra não sabê qui caça inviziviu num si ve naum  ... portuga burro ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 27, 2022, 06:49:00 pm
Eu não preciso de estar certo sempre, errar é humano. O pessoal das conspiracias é que têm uma necessidade doentia de se sentirem especiais..

Mas uma coisa é certa, a Rússia vai sair desta guerra injustificada mais fraca, desprestigiada, odiada, com as suas forças armadas devastadas de recursos humanos e materiais destruídos e marginalizada no mundo. É muito provável que esta invasão e os crimes de guerra russos vão ser o fim do Putin. Para não falar da ecomonia russa.. vai  tornar- se na Venezuela da Europa..

Quem está do lados dos Russos? O carniceiro de Damasco? Meia dúzia de ditadores? Estou disposto a apostar uns trocos, quem quer apostar na Rússia? 😁

Aposto o salário mensal dum troll russo, 500 Euro

(https://i.postimg.cc/Xvs9KQFs/75295871-10221785611768204-341227691309006848-n.jpg)


 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 27, 2022, 06:54:20 pm

Informação brasileira, vinda do lado russo.
De qualquer forma, não se vê nada que não se veja noutros lugares. Uma coisa são os principios outra coisa é a realidade do dia a dia resultado dos bombardeamentos.
Os videos podem ser de vários lugares e não vi nada claro sobre quem é quem.

Mas digo também, que para quem já leu descrições sobre o que aconteceu na II guerra mundial, os eslavos têm - todos - características muito especificas quanto ao comportamento.
Em situações de guerra, os feridos do inimigo devem receber tratamento, mas não têm precedência sobre os feridos do próprio país.
A sua asserção é interessante e levou-me a pensar no seguinte: Se houver um individuo que faça uma coisa dessas (ou parecida) e tenha a imbecilidade de filmar o acto para posterior gabarolice com uma G3 (fornecida pelo Estado português) na mão e a falar Português (pelos vistos há muitos voluntários) que consequências podem advir? Pensou-se nisso? É que se não houver comando e controlo Ucraniano entra-se numa fase assimétrica.

Mas de qualquer das maneiras, a tortura tem sido o baluarte que tem marcado a diferença entre as democracias e os outros. Quando a democracia faz a mesma coisa então torna-se no outro. Não há volta a dar. É que os outros não querem ser democracias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 06:57:31 pm
Citação de: FoxTroop
Eu sei que não dás mais, é o que é e é lidar..... Enfim, de repente à falta de argumentos para rebater a mensagem, passa-se rotular-se o mensageiro.

Isso é tudo muito bonito, o problema é que não se pode estar à espera de argumentos para rebater uma mentira.
E quando o mensageiro apresenta um facto que sabe ser falso, ou que aparenta ser falso, e mesmo assim insiste em apresenta-lo como facto, então o mensageiro deixa de ser mensageiro para passar a ser o arauto, para passar a ser ele mesmo o veiculador da mentira.

E quando alguém lembra que a Maskirovka e a propaganda russa, é uma arma oleada, organizada e com centenas ou milhares de participantes pagos, então toda a discussão num fórum corre o risco de estar inquinada.

O problema, é que ao transformar a mentira numa arma de guerra eficiente, a Russia perdeu credibilidade e agora, mesmo que fale verdade, a predisposição das pessoas normais é para considerar que é quase seguramente mentira.

Na Rússia as imagens do ocidente não chegam... Mas há uma coisa que temos que saber. Nem os russos acreditam no que vêm na televisão (vide o caso da vacina russa contra o COVID, que ninguém acredita que funcione, dizendo que até o Putin tomou uma vacina da Pfizer).
Eles não sabem o que se passa, mas não acreditam.


Se nem os russos acreditam na propaganda russa, que razão temos nós para acreditar, quando temos acesso a versões das televisões de tantos países diferentes ?
Eles devem estar todos feitos uns com os outros  :mrgreen:

Verdade que é verdade, está na R.T. ou então na FoxNews .... isso sim...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 27, 2022, 07:22:28 pm
Claro que é. Tudo poeira. Tanta poeira que até na CNN Portugal, ontem, o general que lá comenta, falou dos planos de expansão polacos e das ideologias por detrás dos mesmos como a reclamação de Kalingrado por parte dos polacos e as suas ideias para uma confedração polaco-lituana com partes da Ucrânia. Tudo poeira.

Estás a falar daquele boneco que desde 24/2 se desdobra em elogios ao Putin e aos Russos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 27, 2022, 07:24:06 pm



A verdade é que num site brasileiro, há especialistas brasileiros a afirmar que o Su-57 ainda vai aparecer...

Eles tá só esperando a altura pra pegá nesses ucraniano nazista e botá o pau neles.
E ocê é um portuga vendido ao nato malvado.
Só mesmo portuga, pra não sabê qui caça inviziviu num si ve naum  ... portuga burro ...

Esses sites e redes sociais brasileiras são uma coisinha confrangedora de ler...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 27, 2022, 08:00:59 pm
Citar
Informação brasileira, vinda do lado russo.

Tradução: bosta, coberta de cócó, envolta em merd@
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 27, 2022, 08:03:31 pm
Citar
El Ministerio de Defensa de España informa:
Mañana despegará un Airbus A400M del Ejercito del Aire con "material ofensivo para la legítima defensa de Ucrania"
- El martes saldrá otro A400M con una ambulancia blindada, del Ejercito de Tierra con medicamentos y material sanitario.

(https://pbs.twimg.com/media/FO2ICJDXsAE8szg?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FO2IBRGWUAQV0CW?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FO2IC7KWQAIedXN?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FO2Or6pXIAE8sF0?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FO2Jr-yXwAIGUjV?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 27, 2022, 08:16:51 pm
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/ (https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/)

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Acho que não se deve misturar, algumas pessoas fazerem tortura com um país ter um regime democrático, a ser verdade isso significa que a democracia é má? Que uma autocracia cujo lider se mantém o mesmo à mais de 20 anos é que é bom? Justifica invadir outro país? A França torturou na Argélia, os EUA torturaram no Vietname e levaram Talibans para Guantanamo onde também foram torturados.

Mas nas democracias isso é mal visto pelas populações, e mesmo que os governos tentem esconder os envolvidos dos jornais, (CIA, etc), os governos podem pagar o preço nas eleições. Nas ditaduras já não se põe esse problema.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 27, 2022, 08:34:25 pm

Citar
The BBC’s Abdujalil Abdurasulov joined an aerial reconnaissance team during their field operation.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Março 27, 2022, 08:36:27 pm
Citação de: FoxTroop
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Olhe, eu fui acusado de americanofilo e agente de Fla.. qualquer coisa, quando disse que...

A industria militar russa não tem capacidade para competir com a ocidental.
Quando disse que o caça PAK-FA depois Su-57 era uma miragem, porque o radar que o tornava superhipermega, não existia.
Quando disse que no máximo os russos teriam uma esquadra de Su-27 lá para  2022
Quando disse que o T-90 era apenas um T-72 com mais blindagem e um nome diferente, mas com os mesmos problemas base
Quando disse que a Russia não tinha capacidade para produzir porta-aviões
Quando disse que a continuar assim a Russia seria no futuro pouco mais que um estado vassalo da China.

Enfim... também posso dizer que só não acerto no euromilhões...  :mrgreen:


A verdade é que num site brasileiro, há especialistas brasileiros a afirmar que o Su-57 ainda vai aparecer...

Eles tá só esperando a altura pra pegá nesses ucraniano nazista e botá o pau neles.
E ocê é um portuga vendido ao nato malvado.
Só mesmo portuga, pra não sabê qui caça inviziviu num si ve naum  ... portuga burro ...

Arranja aí uma mensagem minha neste fórum em que eu alguma vez tenha dito uma dessas coisas acima! Uma só que seja!! Sendo que, na maior parte delas eu concordo com isso, que a industria russa não tem capacidade de escala para competir com a ocidental, coisa que os próprios russos admitem!!

Tu e a chusma de fladeiros de serviço, e devo ter tocado num nervo sensível atendendo à matilha que se formou, denigrem qualquer um que não concorde com a vossa cartilha e chegaram ao ponto baixo e ranhoso de fazer uma votação para expulsar um membro deste fórum só porque sim, à falta de argumentos para rebater o que o homem dizia e ficam ofendidas depois por levarem o troco. Enquanto se comportarem como animais com o beneplácito da Moderação, irei tratar-vos como animais que são e responder à letra.

Limitas-te a dizer que o que não interessa na tua narrativa é mentira apenas porque sim. Mete aí então factos, vamos então discutir os mesmos e as suas implicações para Portugal e para a Europa, coisa que muitas vezes aqui pedi, apenas para ver fugas em frente dos detentores da "verdade".

Como essa alminha que nem deve saber onde fica o gatilho de uma arma e caga larachas sobre a opinião dos vários generais têm vindo à TV falar, chamando-os de bonecos. Deves ter tido uma nota exemplar nos Altos estudos Militares. Sabes ao menos distinguir os diversos patamares? Que sabes de Ogarkov ou Gareev? E Tukhaschevsky, Svechin, Snesarev ou Baluevsky? E que sabem de Gerasimov e as suas visões sobre Guerra Hibrida?

Enfim, fiquem aí a masturbar-se conjuntamente, que o desfecho disto, se for como eu o vejo e quero estar enganado, tal como em todos os conflitos que enumerei no meu primeiro  "post", vai ser doloroso para nós aqui no "anafado ocidente". O resto do mundo está a ver e sente o cheiro de sangue na água e o sangue é o nosso.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 27, 2022, 08:38:15 pm
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/ (https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/)

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Acho que não se deve misturar, algumas pessoas fazerem tortura com um país ter um regime democrático, a ser verdade isso significa que a democracia é má? Que uma autocracia cujo lider se mantém o mesmo à mais de 20 anos é que é bom? Justifica invadir outro país? A França torturou na Argélia, os EUA torturaram no Vietname e levaram Talibans para Guantanamo onde também foram torturados.

Mas nas democracias isso é mal visto pelas populações, e mesmo que os governos tentem esconder os envolvidos dos jornais, (CIA, etc), os governos podem pagar o preço nas eleições. Nas ditaduras já não se põe esse problema.
Mas em todos os exemplos que deu, as democracias perderam (ou desistiram) exactamente porque não se conseguiram distinguir de quem combatiam.

Quanto às pessoas que fazem torturas em regimes democráticos elas devem ser levadas a tribunal (que depois decidirá a eventual sentença) não devem é ser desculpadas com a justificação de que os outros fazem pior. Essa é a diferença. Quando o presidente dos EUA acusa outro presidente de ser criminoso está a fazer o quê? Está a ser polícia, juiz e carrasco ao mesmo tempo? Quais as consequências geoestratégicas disso? Não é a paz eterna de certeza absoluta.

No meu entender o problema da democracia está em querer ter valores morais quase sobrenaturais (o que leva ao desprezo instântaneo do adversário) o que torna a sua exportação em algo impossível. Porque a sua exportação é sempre feita à custa dos militares. E os militares (e a guerra por inerência) não são democráticos.

OFF TOPIC: Num outro forum alguém disse que os Moçambicanos estavam a cometer crimes contra a humanidade em Cabo Delgado, e colocou este exemplo: https://twitter.com/i/status/1305433447276703744 (https://twitter.com/i/status/1305433447276703744) . Supostamente um dos comandantes Moçambicanos esteve a receber formação por militares Portugueses depois do que aconteceu. Em relação ao estado islâmico qual é a diferença? E estamos a fazer a diferença? É por causa disso que se está onde se está. Se a democracia não fazer a diferença, de que serve?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 09:37:45 pm
Citação de: FoxTroop
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Olhe, eu fui acusado de americanofilo e agente de Fla.. qualquer coisa, quando disse que...

A industria militar russa não tem capacidade para competir com a ocidental.
Quando disse que o caça PAK-FA depois Su-57 era uma miragem, porque o radar que o tornava superhipermega, não existia.
Quando disse que no máximo os russos teriam uma esquadra de Su-27 lá para  2022
Quando disse que o T-90 era apenas um T-72 com mais blindagem e um nome diferente, mas com os mesmos problemas base
Quando disse que a Russia não tinha capacidade para produzir porta-aviões
Quando disse que a continuar assim a Russia seria no futuro pouco mais que um estado vassalo da China.

Enfim... também posso dizer que só não acerto no euromilhões...  :mrgreen:


A verdade é que num site brasileiro, há especialistas brasileiros a afirmar que o Su-57 ainda vai aparecer...

Eles tá só esperando a altura pra pegá nesses ucraniano nazista e botá o pau neles.
E ocê é um portuga vendido ao nato malvado.
Só mesmo portuga, pra não sabê qui caça inviziviu num si ve naum  ... portuga burro ...

Arranja aí uma mensagem minha neste fórum em que eu alguma vez tenha dito uma dessas coisas acima! Uma só que seja!! Sendo que, na maior parte delas eu concordo com isso, que a industria russa não tem capacidade de escala para competir com a ocidental, coisa que os próprios russos admitem!!

Tu e a chusma de fladeiros de serviço, e devo ter tocado num nervo sensível atendendo à matilha que se formou, denigrem qualquer um que não concorde com a vossa cartilha e chegaram ao ponto baixo e ranhoso de fazer uma votação para expulsar um membro deste fórum só porque sim, à falta de argumentos para rebater o que o homem dizia e ficam ofendidas depois por levarem o troco. Enquanto se comportarem como animais com o beneplácito da Moderação, irei tratar-vos como animais que são e responder à letra.

Limitas-te a dizer que o que não interessa na tua narrativa é mentira apenas porque sim. Mete aí então factos, vamos então discutir os mesmos e as suas implicações para Portugal e para a Europa, coisa que muitas vezes aqui pedi, apenas para ver fugas em frente dos detentores da "verdade".

Como essa alminha que nem deve saber onde fica o gatilho de uma arma e caga larachas sobre a opinião dos vários generais têm vindo à TV falar, chamando-os de bonecos. Deves ter tido uma nota exemplar nos Altos estudos Militares. Sabes ao menos distinguir os diversos patamares? Que sabes de Ogarkov ou Gareev? E Tukhaschevsky, Svechin, Snesarev ou Baluevsky? E que sabem de Gerasimov e as suas visões sobre Guerra Hibrida?

Enfim, fiquem aí a masturbar-se conjuntamente, que o desfecho disto, se for como eu o vejo e quero estar enganado, tal como em todos os conflitos que enumerei no meu primeiro  "post", vai ser doloroso para nós aqui no "anafado ocidente". O resto do mundo está a ver e sente o cheiro de sangue na água e o sangue é o nosso.

100% de acordo consigo !!
Como portugueses e como europeus deveríamos torcer pela nossa equipa, Portugal e Europa !!
Ha aqui um grupo de pessoal que, ou ja tem, ou quer ter o green card.  Mesmo parte importante do povo americano revoltou-se contra o sistema oligárquico que os governa ; muitos foram postos na cadeia, alguns foram abatidos como cães. Até a insuspeita CNN questiona a politica do Biden nesta crise, aqui os fladeiros não questionam absolutamente nada !
A imprensa de trampa que temos fala toda pela mesma voz, os jornalistas não hesitam em interromper os militares quando estes abordam a questão de forma indesejada, como aconteceu recentemente quando um general disse que a OTAN era dirigida por um banqueiro.
O que temos é isto, vai-se fazendo o que se pode e enquanto se pode, sempre com a VERDADE como mote !
Termino dizendo que acho asqueroso a forma como o colega Fox é tratado por alguns outros foristas, sobretudo o papatangos e a sua vestal-mor Duarte.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 10:17:58 pm
Citação de: FoxTroop
Arranja aí uma mensagem minha neste fórum em que eu alguma vez tenha dito uma dessas coisas acima! Uma só que seja!! Sendo que, na maior parte delas eu concordo com isso, que a industria russa não tem capacidade de escala para competir com a ocidental, coisa que os próprios russos admitem!!

Tu e a chusma de fladeiros de serviço, e devo ter tocado num nervo sensível atendendo à matilha que se formou, denigrem qualquer um que não concorde com a vossa cartilha e chegaram ao ponto baixo e ranhoso de fazer uma votação para expulsar um membro deste fórum só porque sim, à falta de argumentos para rebater o que o homem dizia e ficam ofendidas depois por levarem o troco. Enquanto se comportarem como animais com o beneplácito da Moderação, irei tratar-vos como animais que são e responder à letra.

Primeiro ...
Onde é que você viu escrito, que eu me tivesse referido à sua pessoa ?
Diga-me
Uma vez que seja, que eu me tenha referido a si ...

Como qualquer pessoa deveria entender, eu fiz um comentário global.
Você acha que errou em muitas coisas e que o acusaram injustamente.

Eu limitei-me a desabafar, e a dizer que a mim aconteceu o mesmo, noutros casos.
Você parece ter os nervos demasiado à flor da pele e por isso acha que as pessoas se dão ao trabalho de o referir especificamente, o que no meu caso, não aconteceu.

Se eu quiser dirigir-me a si especificamente, nunca farei comentários genéricos, dirijo-me a si, e aponto onde na minha opinião está errado.

Eu não sei se você já aqui colocou videos falsos, manipulados, mentirosos, e com base neles partiu para elaborações que inevitavelemnte estarão erradas.
Eu não sei. Mas se a base para qualquer análise parte de uma mentira, a conclusão vai estar errada... dois e dois são quatro... até na Russia (acho eu   :mrgreen: ).

Quanto aos conhecimentos que cada um tem, esses conhecimentos podem sempre ser demonstrados, eu faço o que posso, e não debito nomes russos apenas porque soa bem.
Só olhando para a lista, quando se mistura, calculo eu Genadi Gerasimov e Tukatchevsky (aquele que conheço foi o pai da arma blindada soviética, (se é outro mais conhecido, peço desculpa pela minha ignorância), fico  esclarecido    :mrgreen: ... mas isso são outros cinquenta centimos.

siga a marinha ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 10:32:39 pm
Citação de: LuisPols
Quanto às pessoas que fazem torturas em regimes democráticos elas devem ser levadas a tribunal (que depois decidirá a eventual sentença) não devem é ser desculpadas com a justificação de que os outros fazem pior. Essa é a diferença. Quando o presidente dos EUA acusa outro presidente de ser criminoso está a fazer o quê? Está a ser polícia, juiz e carrasco ao mesmo tempo? Quais as consequências geoestratégicas disso? Não é a paz eterna de certeza absoluta.

Isso é tudo verdade, mas não podemos esquecer que há uma diferença enorme entre uma sala de audiência ou um parlamento e um campo de batalha.

Misturar um sistema democrático com uma ditadura ou autocracia apenas porque num determinado momento eles não cumprem as regras, não é legitimo, porque no final da história a democracia poderá sempre levar os prevaricadores a julgamento, enquanto que na ditadura não.

Não entendo como é que uma coisa pode levar à outra...

Mais ou menos a propósito, e um pouco off-topic há uma coisa curiosa relativamente à Ucrânia, que num dia destes voltei a ler num livro sobre o conflito no Afeganistão.

Hoje, vemos na televisão comentários sobre as forças terroristas tchetchenas que supostamente combatem na Ucrânia pelo lider da máfia tchetchena (Kadirov), que até tem direito a bandeira com a cara dele  :mrgreen:
As pessoas ficam aflitas, com o avanço daqueles monstros sedentos de sangue ...

Eu lembrei-me de que, no inicio dos anos 80, já os soviéticos estavam no Afeganistão, não havia tchetchenos, nem havia estado islâmico nem sírios, mas havia uma coisa que preocupava de sobremaneira os afegãos. Havia um tipo de tropa que semeava terror, só de mencionar que vinha aí ...

Os batalhões de ...
acertaram ...
Ucrânianos.

As unidades vindas da Ucrânia eram temidas por serem as mais selvagens e as mais terriveis de todas as tropas soviéticas...
Podemos perguntar, como é que o Putin estava tão desinformado, que não entendeu o estado em que o país estava em 2014 e achou que agora não havia problema.

Nestas coisas não há gente completamente má, nem gente completamente boa. Os comportamentos de grupos de pessoas num campo de batalha, têm que ser enquadrados, mas não podemos esperar controlar tudo... é impossível,,,
Faz-me lembrar os soldados portugueses a jogarem futebol com crânios humanos em Angola.

O que seremos nós, portugueses, por aceitarmos isto ... ou que os nossos soldados trafiquem diamantes, ouro, droga e sabe-se lá mais o quê, na República Centro-Africana.

Videos desgarrados, sobre o comportamento de grupos isolados, não podem ser utilizados para generalizar, a não ser quando são tantos que se transformam numa tendência.
Caso contrário, são casos isolados e não têm qualquer outra interpretação senão essa ... casos isolados.
Uma andorinha não faz a primavera.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 27, 2022, 10:56:59 pm
Não sei se tem radar ou se o autor é Brasileiro, mas parece um Su57...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2022/03/su-57-ukraine.jpg)

https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/ (https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/)

O INS Vikramaditya tem uns 70% russo. Tá bem que foi feito a partir do Gorshkov e não funciona lá muito bem, mas isso é outra história...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/15/2014/06/Image-1-INS-Vikramaditya-Aircraft-Carrier.jpg)

https://www.naval-technology.com/projects/ins-vikramaditya-aircraft-carrier/ (https://www.naval-technology.com/projects/ins-vikramaditya-aircraft-carrier/)

Mania de dizer mal dos russos... Ainda bem que ainda usam alguns T64...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://informnapalm.org/en/wp-content/uploads/sites/14/2015/02/117-640x360.jpg)

https://informnapalm.org/en/guide-russian-t-64-tanks-donbas-part-1 (https://informnapalm.org/en/guide-russian-t-64-tanks-donbas-part-1)

Saudações  :mrgreen: :mrgreen:

P.S. Das corvetas e fragatas catitas ninguém fala...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2020/12/20385_GREMYSHII_201213_02-1068x712.jpg)

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_corvette_Steregushchiy]https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_corvette_Steregushchiy]https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_corvette_Steregushchiy (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_corvette_Steregushchiy)

(https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2020/01/19/article_5e249e06423704_98546623.jpg)

https://militarywatchmagazine.com/article/russia-s-new-22350m-frigate-will-have-more-firepower-than-america-s-cruisers-and-heavy-destroyers-reports (https://militarywatchmagazine.com/article/russia-s-new-22350m-frigate-will-have-more-firepower-than-america-s-cruisers-and-heavy-destroyers-reports)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 27, 2022, 10:59:36 pm
A questão da tortura, sejamos realistas, não tem a ver com ser democracia ou não. Vai depender da situação e aí o que é "certo" ou "errado" pode ser muito turvo. Se um homem assassina um membro da vossa família, não tenho dúvida que uma parte de todos vós não teria qualquer problema em torturar essa pessoa. Numa guerra, em que uma força invasora destruiu tudo o que aqueles soldados e as suas famílias conheciam, acham que vai ser diferente? Isto não quer dizer que é correcto, mas tentar virar isso contra a democracia, é um pouco desajustado. Agora, também acho estranho andarem a filmar aquilo que devem perceber que é um crime de guerra... Isso é ao nível de tirar uma selfie enquanto se está a assaltar um banco, não teria lógica.

Entretanto, vejo aqui malta constantemente a fazer o papel de vítima. É estranho, pois são os primeiros a ofender tudo o todos, basta alguém discordar, mas quando lhes apontam o dedo, fazem-se de virgens ofendidas. É absurdo. Engraçado também que odeiam ser rotulados, no entanto não hesitam em rotular quem questiona alguma das suas ideias. Depois, quando os russos decidiram, unilateralmente, invadir a Ucrânia, ainda vejo malta a falar de "tabuleiro"? Um país decidiu invadir só porque sim, e continua-se a tentar desviar as culpas para todos, menos o invasor? É absurdo e irracional. Eu, já me dava por contente, se visse essas pessoas a admitirem, pela primeira vez desde o início do conflito, que a culpa é do Putin e de mais ninguém. Mas não, é vir para um Fórum, e considerar "animais" malta que discorda, mas não considerar animal o Putin. É de uma falta de nível impressionante. Fico é estupefacto, com quem aparenta estar "surpreendido" com o lado que a grande maioria das pessoas apoia neste conflito... Mas é uma surpresa a malta ficar do lado do país invadido, ainda por cima no contexto actual? Epá se a Ucrânia fosse governada por algum tirano, ainda se dava o benefício da dúvida, mas nem é o caso.

Voltando atrás à conversa da preparação que Portugal deveria ou não fazer... Ressalvar antes de mais um ponto:
-Portugal, como membro da NATO, é um alvo. Se é certo que os russos dariam prioridade aos países mais poderosos como alvo (e sobretudo os que possuem armas nucleares), também é certo que têm muitas ogivas, as suficientes, para todos terem a sua "dose". Acham mesmo que, numa guerra aberta, e nuclear, contra a NATO, os russos iam poupar um país, com várias bases aéreas operacionais? Se assim fosse, bastava os aliados colocarem cá a sua tralha toda, e estavam safos. A dúvida é mesmo qual a estratégia russa, alvos estratégicos, ou pura e simplesmente cidades.

Agora tocando no que devemos fazer. Isto é um pau de dois bicos: a criação de reservas, vai obrigar a importar muito mais de tudo. Se nós, e outros países, começam a criar reservas de tudo e mais alguma coisa, os preços vão aumentar ainda mais, o pânico vai também aumentar, e as populações vão também comprar mais, e isto depois é uma espiral descontrolada. O principal a fazer, é procurar alternativas no abastecimento de certos bens (alimentares, energia), para o caso de.
Quanto a migrações, em massa ou nem tanto, em caso de conflito na Europa, ninguém mete cá os pés. Isso é quase um dado adquirido. Não vão sair de um país numa guerra "de brincar", para países que possam ser potencialmente alvo de uma guerra nuclear. Agora, se rompem conflitos noutros pontos do globo (por exemplo Norte de África), aí sim poderá ser mais preocupante.

Já agora, só uma curiosidade. Quando se fala em "sentir o cheiro do sangue na água", o país em que penso, é mesmo a Rússia. Basta ver que tem quase todos contra si, países vizinhos com ajustes de contas, divisões internas, e possivelmente movimentos separatistas dentro da Rússia, uma economia em cacos, FA questionáveis (salvo as armas nucleares), disputas territoriais com o Japão. Não me surpreendia nada que a Rússia se viesse a tornar uma espécie de estado fantoche da China, caso essa venha a ser a única forma de conseguir manter alguma dignidade e integridade territorial. Ou isso, ou salta o Putin do poder, para um governante, quiçá democraticamente eleito, mais pró-Paz, e quiçá com outro tipo de visão perante o Ocidente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 27, 2022, 11:10:50 pm
Não sei se tem radar ou se o autor é Brasileiro, mas parece um Su57...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2022/03/su-57-ukraine.jpg)

https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/ (https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/)

É bem possível que seja de facto um Su-57. No entanto, a ser, terá uso algo limitado, não só pelo número reduzido de aeronaves, como pelo facto de que se têm o azar de um ser abatido, não só será a perda de uma aeronave importante, como a nível simbólico apenas servirá para moralizar ainda mais os ucranianos.

Persiste a derradeira dúvida, sobre a eficácia da furtividade do dito avião. Estou muito reticente quanto à sua utilização em zonas com mais cobertura AA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 27, 2022, 11:20:23 pm

Isso é tudo verdade, mas não podemos esquecer que há uma diferença enorme entre uma sala de audiência ou um parlamento e um campo de batalha.
Se a justiça for a do vencedor e o arguido for o vencido então não há diferença. Quando se fala no TPI (que por acaso nem a Ucrania, nem a Russia e nem os EUA assinaram) penso que se quer desbater essas diferenças (de forma teórica pelo menos).

Misturar um sistema democrático com uma ditadura ou autocracia apenas porque num determinado momento eles não cumprem as regras, não é legitimo, porque no final da história a democracia poderá sempre levar os prevaricadores a julgamento, enquanto que na ditadura não.
As democracias têm que conseguir convencer os outros das suas vantagens. Caso contrário, a existência democrática torna-se num mero exercício de endogenia sem qualquer conexão com a realidade geoestratégica. Mas aí penso que o problema está na definição da carreira diplomática que é cada vez mais uma extensão da política (gente com pouco tacto para lidar com a diferença).

Videos desgarrados, sobre o comportamento de grupos isolados, não podem ser utilizados para generalizar, a não ser quando são tantos que se transformam numa tendência.
Caso contrário, são casos isolados e não têm qualquer outra interpretação senão essa ... casos isolados.
Uma andorinha não faz a primavera.
Concordo consigo. Mas se reparar, é o que acontece todos os dias. Ainda agora tivemos o governo Português a ignorar principescamente a morte do rapaz da PSP porque os suspeitos são militares (generalização). Com isso aparece o almirante Gouveia e Melo a dar a entender com pompa e circunstância que a Armada era dele e que ele não era igual aos que mataram o rapaz. Ou seja mais outra  generalização. A generalização que fiz com o vídeo foi deliberada e consciente devido ao caso dos Fuzileiros.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 27, 2022, 11:29:06 pm
Não sei se tem radar ou se o autor é Brasileiro, mas parece um Su57...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2022/03/su-57-ukraine.jpg)

https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/ (https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/)

É bem possível que seja de facto um Su-57. No entanto, a ser, terá uso algo limitado, não só pelo número reduzido de aeronaves, como pelo facto de que se têm o azar de um ser abatido, não só será a perda de uma aeronave importante, como a nível simbólico apenas servirá para moralizar ainda mais os ucranianos.

Persiste a derradeira dúvida, sobre a eficácia da furtividade do dito avião. Estou muito reticente quanto à sua utilização em zonas com mais cobertura AA.

Aviões com motores "expostos" não vão ser stealthy. E aquelas superfícies de controlo na frente das asas tbm não ajudam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 11:37:07 pm
Citação de: mafets
O INS Vikramaditya tem uns 70% russo. Tá bem que foi feito a partir do Gorshkov e não funciona lá muito bem, mas isso é outra história..
Tem a certeza ? 70%
Mas isso conta com o facto de que esse navio é o Ex. Baku da marinha soviética, construido.... ahhhh ... malvados nazistas ... em Nikolaev, na nazista Ucrânia ...  :mrgreen:
Os estaleiros Sevmash, não construiram o navio, apenas adaptaram novos sistemas, e cobraram o preço de um navio novo, por um esqueleto da era soviética.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 27, 2022, 11:49:31 pm
Aviões com motores "expostos" não vão ser stealthy. E aquelas superfícies de controlo na frente das asas tbm não ajudam.

Sim, os russos, tal como os chineses, ainda têm algumas dificuldades na questão dos motores. Mesmo o F-35, com o seu enorme motor, tem um escape com desenho próprio. Diz-se que o Su-57 é especialmente furtivo de frente, mas de outros ângulos é mais limitado. Ainda assim, a redução no RCS deve ser significativa, já deve permitir que só seja detectado a metade ou mesmo 1/3 da distância que um Flanker.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 27, 2022, 11:50:25 pm
Citação de: dc
Não me surpreendia nada que a Rússia se viesse a tornar uma espécie de estado fantoche da China, caso essa venha a ser a única forma de conseguir manter alguma dignidade e integridade territorial.

A China tem pouco mais armas nucleares que a França ou o Reino Unido. No caso de controlar a Russia passa a ter acesso a um numero muito maior de ogivas.

Alerto também para o facto de nós termos considerado até agora, as grandes capacidades do exército, marinha e força aérea da Federação Russa.
Grande capacidade
Equipamento moderno
Sofisticado e eficiente

cof cof cof ...
Que certezas temos e que razões temos para considerar o estado real do arsenal nuclear da Russia ?
Pessoalmente acredito que o mais provável neste momento, é que os russos mantenham uma capacidade nuclear estratégica relativamente reduzida, com mais capacidades na área dos mísseis de medio alcance nucleares de hipervelocidade.

Como é evidente, mesmo a capacidade nuclear da França pode destruir 80% da população russa, logo, os russos têm capacidade para fazer o mesmo.
Mas podem não ter assim tantos mísseis para nos presentearem com ataques nucleares.

Durante a guerra fria os Açores eram um alvo claro.
A base de Beja era outro
Mas a realidade é que naquela altura não havia outros aeroportos com capacidade para receber aeronaves de combate
Hoje, Santa Maria, Lages e Ponta Delgada têm aeroportos com capacidade para operar aeronaves de reabastecimento, com preparação mínima.

Por outro lado, a situação europeia mudou radicalmente.
Na guerra fria o objetivo dos russos era cortar os abastecimentos da América à Europa, para evitar que as forças na Europa fossem reabastecidas.
Hoje, e ainda mais depois desta guerra... A capacidade russa para atacar países da NATO é ... enfim ... questionável.

Logo. Em teoria, os europeus teriam capacidade para deter um avanço russo, especialmente se aumentarem as suas despesas militares.
Se os europeus têm essa capacidade, o envio de tropas desde a América para a Europa deixa de ser tão importante como era na década de 1970 ou 1980.
Se isso acontece, as bases no Atlântico perdem valor estratégico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 27, 2022, 11:54:07 pm
citação do papatango :
"...Faz-me lembrar os soldados portugueses a jogarem futebol com crânios humanos em Angola..."

Eu pedia à Moderação para apagar, pelo menos, esta ofensa gravíssima à memoria dos nossos familiares que lutaram em Africa.

Pretender justificar a atuação ignóbil de criminosos ucranianos que pretendem lutar pela liberdade do Ocidente desta forma não é aceitável.
O Papatango é um porco, sempre foi, sempre sera. Este porco vir para aqui defender os lacaios dos seus amigos americanos e justifica-los insinuando  que torturar prisioneiros  "é normal"  porque os soldados portugueses tambem fizeram isto ou aquilo, é demais !!
Mesmo que houvesse, que houve certamente, alguns comportamentos repreensíveis por parte de alguns militares portugueses (certamente da parentesco do citado porco), isso não é para aqui chamado.
Papatango se estivesses ao alcance do meu braço levavas uma bofetada . Porco !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 09:15:01 am
Citação de: LuisPols
Se a justiça for a do vencedor e o arguido for o vencido então não há diferença. Quando se fala no TPI (que por acaso nem a Ucrania, nem a Russia e nem os EUA assinaram) penso que se quer desbater essas diferenças (de forma teórica pelo menos).

Obviamente que deste ponto de vista não há diferença entre os lados.
Aquilo que eu referi, é que videos vistos de forma isolada e interpretados isoladamente não permitem concluir nada.

Como referi acima, os portugueses foram filmados a jogar à bola com crânios humanos em África.... Seria essa a politica oficial do governo ? ... é obvio que não.
há quase duas semanas um policia foi linchado por militares dos fuzileiros... Essa é a política do estado português ?

Numa situação de combate, os estados perdem o controlo dos acontecimentos e a natureza humana toma conta, caindo, por causa da tensão psicológica, do stress e da incapacidade de seguir regras básicas. Isto só é corrigido quando o estado poder agir contra os prevaricadores.

Há um caso muito conhecido e estudado, que é o do comportamento das tropas dos dois lados durante a guerra civil de Espanha.
Os dois lados praticaram crimes de guerra, de igual gravidade... Logo, seriam iguais.
No entanto há uma diferença enorme entre eles.

Os franquistas aceitaram a tortura e o terror como arma de guerra.
A República, não as aceitou, mas desde o primeiro dia., perdeu o controlo da situação nas ruas, e desta forma perdeu a  capacidade que as democracias  têm para impor o estado de direito.

Ainda que a justiça e os princípios tenham que ser vistos como da mais absoluta importância, a natureza humana continua a ser a mesma e em situações de stress, ela vai continuar a sobrepor-se às regras dos estados.

Os vídeos na maioria dos casos mostram isso e absolutamente nada mais...

O que estamos a ver, é uma consequencia da guerra através do Twitter.
Todas as guerras têm imagens destas, mas como estamos habituados a ver as guerras em programas editados (onde se tenta mostrar a guerra em todos os aspectos ), estes casos perdem importância no contexto geral do conflito.

O que aconteceria durante a II guerra mundial e a invasão da França ?
Alguém acha que não houve alemães capturados e mortos pelos franceses ?
Alguém acha que não houve aviadores alemães que aterraram de emergência na inglaterra e que foram atacados e linchados pela população ?
Havia...
Mas não havia Twiter

Isso mudaria o sentido da guerra ? ... talvez...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Março 28, 2022, 09:29:16 am
Citação de: LuisPols
Se a justiça for a do vencedor e o arguido for o vencido então não há diferença. Quando se fala no TPI (que por acaso nem a Ucrania, nem a Russia e nem os EUA assinaram) penso que se quer desbater essas diferenças (de forma teórica pelo menos).



Há um caso muito conhecido e estudado, que é o do comportamento das tropas dos dois lados durante a guerra civil de Espanha.
Os dois lados praticaram crimes de guerra, de igual gravidade... Logo, seriam iguais.
No entanto há uma diferença enorme entre eles.

Os franquistas aceitaram a tortura e o terror como arma de guerra.
A República, não as aceitou, mas desde o primeiro dia., perdeu o controlo da situação nas ruas, e desta forma perdeu a  capacidade que as democracias  têm para impor o estado de direito.



Concordo, pero no con esto.

Las Checas eran gubernamentales de la República y dirigidas por miembros del Gobierno como Carrillo, y fusilaron a decenas de miles de personas..."por ser de derechas...o católicos, o ir a misa"

Los fusilamientos de Pozuelo fueron institucionales de la República, no gente exaltada.

Fusilamiento de tropas republicanas a simpatizantes franquistas en Durango, y son tropas, no civiles descontrolados.

(https://fotos00.deia.eus/2020/02/02/690x278/bombardeo-durango.jpg)


La guerra abre la caja de Pandora y da píe a muchas barbaridades independientemente de los bando y mas en una Guerra Civíl, donde se da la "oportunidad" de ajustar cuentas entre vecinos y rencillas de años.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 28, 2022, 09:41:53 am
A questão da tortura, sejamos realistas, não tem a ver com ser democracia ou não. Vai depender da situação e aí o que é "certo" ou "errado" pode ser muito turvo. Se um homem assassina um membro da vossa família, não tenho dúvida que uma parte de todos vós não teria qualquer problema em torturar essa pessoa. Numa guerra, em que uma força invasora destruiu tudo o que aqueles soldados e as suas famílias conheciam, acham que vai ser diferente? Isto não quer dizer que é correcto, mas tentar virar isso contra a democracia, é um pouco desajustado. Agora, também acho estranho andarem a filmar aquilo que devem perceber que é um crime de guerra... Isso é ao nível de tirar uma selfie enquanto se está a assaltar um banco, não teria lógica.

Entretanto, vejo aqui malta constantemente a fazer o papel de vítima. É estranho, pois são os primeiros a ofender tudo o todos, basta alguém discordar, mas quando lhes apontam o dedo, fazem-se de virgens ofendidas. É absurdo. Engraçado também que odeiam ser rotulados, no entanto não hesitam em rotular quem questiona alguma das suas ideias. Depois, quando os russos decidiram, unilateralmente, invadir a Ucrânia, ainda vejo malta a falar de "tabuleiro"? Um país decidiu invadir só porque sim, e continua-se a tentar desviar as culpas para todos, menos o invasor? É absurdo e irracional. Eu, já me dava por contente, se visse essas pessoas a admitirem, pela primeira vez desde o início do conflito, que a culpa é do Putin e de mais ninguém. Mas não, é vir para um Fórum, e considerar "animais" malta que discorda, mas não considerar animal o Putin. É de uma falta de nível impressionante. Fico é estupefacto, com quem aparenta estar "surpreendido" com o lado que a grande maioria das pessoas apoia neste conflito... Mas é uma surpresa a malta ficar do lado do país invadido, ainda por cima no contexto actual? Epá se a Ucrânia fosse governada por algum tirano, ainda se dava o benefício da dúvida, mas nem é o caso.

Voltando atrás à conversa da preparação que Portugal deveria ou não fazer... Ressalvar antes de mais um ponto:
-Portugal, como membro da NATO, é um alvo. Se é certo que os russos dariam prioridade aos países mais poderosos como alvo (e sobretudo os que possuem armas nucleares), também é certo que têm muitas ogivas, as suficientes, para todos terem a sua "dose". Acham mesmo que, numa guerra aberta, e nuclear, contra a NATO, os russos iam poupar um país, com várias bases aéreas operacionais? Se assim fosse, bastava os aliados colocarem cá a sua tralha toda, e estavam safos. A dúvida é mesmo qual a estratégia russa, alvos estratégicos, ou pura e simplesmente cidades.

Agora tocando no que devemos fazer. Isto é um pau de dois bicos: a criação de reservas, vai obrigar a importar muito mais de tudo. Se nós, e outros países, começam a criar reservas de tudo e mais alguma coisa, os preços vão aumentar ainda mais, o pânico vai também aumentar, e as populações vão também comprar mais, e isto depois é uma espiral descontrolada. O principal a fazer, é procurar alternativas no abastecimento de certos bens (alimentares, energia), para o caso de.
Quanto a migrações, em massa ou nem tanto, em caso de conflito na Europa, ninguém mete cá os pés. Isso é quase um dado adquirido. Não vão sair de um país numa guerra "de brincar", para países que possam ser potencialmente alvo de uma guerra nuclear. Agora, se rompem conflitos noutros pontos do globo (por exemplo Norte de África), aí sim poderá ser mais preocupante.

Já agora, só uma curiosidade. Quando se fala em "sentir o cheiro do sangue na água", o país em que penso, é mesmo a Rússia. Basta ver que tem quase todos contra si, países vizinhos com ajustes de contas, divisões internas, e possivelmente movimentos separatistas dentro da Rússia, uma economia em cacos, FA questionáveis (salvo as armas nucleares), disputas territoriais com o Japão. Não me surpreendia nada que a Rússia se viesse a tornar uma espécie de estado fantoche da China, caso essa venha a ser a única forma de conseguir manter alguma dignidade e integridade territorial. Ou isso, ou salta o Putin do poder, para um governante, quiçá democraticamente eleito, mais pró-Paz, e quiçá com outro tipo de visão perante o Ocidente.

Concordo contigo, realmente incrível a argumentação (ou falta dela) destes defensores do Putin e da Rússia, ao nível dos terraplanistas e outros teóricos da conspiração...Vivemos tempos distópicos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 28, 2022, 10:48:03 am
O Presidente francês Emmanuel Macron deu uma entrevista a um canal francês muito interessante e a demonstrar ser mais estadista do que os restantes líderes que têem falado sobre o assunto (por certo a proximidade das eleições locais também estão bem presentes):

Ucrânia: Macron alerta contra escalada de palavras depois de ouvir Biden chamar "carniceiro" a Putin

O Presidente de França, Emmanuel Macron, alertou contra uma “escalada das palavras e das ações na Ucrânia”, após declarações do Presidente norte-americano, Joe Biden, que classificou o seu homólogo russo, Vladimir Putin, de “carniceiro”.

“Eu não usaria esse tipo de linguagem porque continuo a falar com o Presidente Putin”, declarou Macron ao canal de televisão France 3.

Ao ser questionado por jornalistas, no sábado, na Polónia, sobre o que pensava sobre Vladimir Putin considerando o sofrimento que o Presidente russo impõe aos ucranianos, Joe Biden respondeu: “Ele é um carniceiro”.

Não foi a primeira vez que Biden usou palavras duras em relação a Putin, considerado o principal responsável pela invasão russa da Ucrânia, que já causou milhares de mortes. Nos últimos dias, o Presidente norte-americano designou-o, por duas vezes, como "criminoso de guerra".

“Queremos parar a guerra que a Rússia lançou na Ucrânia sem entrar em guerra. Esse é o objetivo” e “se queremos fazer isso não devemos entrar na escalada nem das palavras nem das ações”, considerou Emmanuel Macron.

"Geograficamente, quem enfrenta a Rússia são os europeus. Os Estados Unidos são um aliado no quadro da NATO, com o qual compartilhamos muitos valores, mas quem convive com a Rússia são os europeus", lembrou, defendendo os meios diplomáticos para se conseguir um acordo de cessar-fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia.

Preparar retirada de civis de Mariupol

O Presidente francês indicou que falará com o seu homólogo russo “amanhã (segunda-feira) ou depois de amanhã (terça-feira)” para organizar uma operação de retirada de moradores da cidade de Mariupol, no leste da Ucrânia, sitiada e alvo de bombardeamentos há semanas.

A operação, que Macron anunciou na sexta-feira após as cimeiras da NATO e do G7 em Bruxelas, deve ser realizada “o mais rapidamente possível, nos próximos dias”, disse, juntamente com a Turquia, a Grécia e as organizações humanitárias, em colaboração com as autoridades ucranianas e o presidente da câmara de Mariupol, cujo “heroísmo” elogiou.

Segundo um balanço recente da autarquia, mais de 2.000 civis foram mortos em Mariupol. O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelesnky, disse que cerca de 100.000 pessoas continuam presas na cidade que é um porto estratégico localizado no mar de Azov.

13 milhões à espera de assistência humanitária

A Rússia lançou em 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia que causou, entre a população civil, pelo menos 1.081 mortos, incluindo 93 crianças, e 1.707 feridos, entre os quais 120 menores, e provocou a fuga de mais 10 milhões de pessoas, das quais 3,7 milhões foram para os países vizinhos, segundo os mais recentes dados da ONU, que alerta para a probabilidade de o número real de vítimas civis ser muito maior.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-27-Ucrania-Macron-alerta-contra-escalada-de-palavras-depois-de-ouvir-Biden-chamar-carniceiro-a-Putin-af15b79c
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 28, 2022, 10:51:46 am
O Presidente francês Emmanuel Macron deu uma entrevista a um canal francês muito interessante e a demonstrar ser mais estadista do que os restantes líderes que têem falado sobre o assunto (por certo a proximidade das eleições locais também estão bem presentes):

Ucrânia: Macron alerta contra escalada de palavras depois de ouvir Biden chamar "carniceiro" a Putin

O Presidente de França, Emmanuel Macron, alertou contra uma “escalada das palavras e das ações na Ucrânia”, após declarações do Presidente norte-americano, Joe Biden, que classificou o seu homólogo russo, Vladimir Putin, de “carniceiro”.

“Eu não usaria esse tipo de linguagem porque continuo a falar com o Presidente Putin”, declarou Macron ao canal de televisão France 3.

Ao ser questionado por jornalistas, no sábado, na Polónia, sobre o que pensava sobre Vladimir Putin considerando o sofrimento que o Presidente russo impõe aos ucranianos, Joe Biden respondeu: “Ele é um carniceiro”.

Não foi a primeira vez que Biden usou palavras duras em relação a Putin, considerado o principal responsável pela invasão russa da Ucrânia, que já causou milhares de mortes. Nos últimos dias, o Presidente norte-americano designou-o, por duas vezes, como "criminoso de guerra".

“Queremos parar a guerra que a Rússia lançou na Ucrânia sem entrar em guerra. Esse é o objetivo” e “se queremos fazer isso não devemos entrar na escalada nem das palavras nem das ações”, considerou Emmanuel Macron.

"Geograficamente, quem enfrenta a Rússia são os europeus. Os Estados Unidos são um aliado no quadro da NATO, com o qual compartilhamos muitos valores, mas quem convive com a Rússia são os europeus", lembrou, defendendo os meios diplomáticos para se conseguir um acordo de cessar-fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia.

Preparar retirada de civis de Mariupol

O Presidente francês indicou que falará com o seu homólogo russo “amanhã (segunda-feira) ou depois de amanhã (terça-feira)” para organizar uma operação de retirada de moradores da cidade de Mariupol, no leste da Ucrânia, sitiada e alvo de bombardeamentos há semanas.

A operação, que Macron anunciou na sexta-feira após as cimeiras da NATO e do G7 em Bruxelas, deve ser realizada “o mais rapidamente possível, nos próximos dias”, disse, juntamente com a Turquia, a Grécia e as organizações humanitárias, em colaboração com as autoridades ucranianas e o presidente da câmara de Mariupol, cujo “heroísmo” elogiou.

Segundo um balanço recente da autarquia, mais de 2.000 civis foram mortos em Mariupol. O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelesnky, disse que cerca de 100.000 pessoas continuam presas na cidade que é um porto estratégico localizado no mar de Azov.

13 milhões à espera de assistência humanitária

A Rússia lançou em 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia que causou, entre a população civil, pelo menos 1.081 mortos, incluindo 93 crianças, e 1.707 feridos, entre os quais 120 menores, e provocou a fuga de mais 10 milhões de pessoas, das quais 3,7 milhões foram para os países vizinhos, segundo os mais recentes dados da ONU, que alerta para a probabilidade de o número real de vítimas civis ser muito maior.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-27-Ucrania-Macron-alerta-contra-escalada-de-palavras-depois-de-ouvir-Biden-chamar-carniceiro-a-Putin-af15b79c

Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 28, 2022, 11:02:07 am
Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...

Talvez. Está a ganhar simpatia junto dos eleitores, porque ele vai a votos já em Abril!
Mas por acaso não tenho a ideia de que ele seja tão ingénuo assim!!!!! Ele era banqueiro e dos poucos que chegam ao lugar dele, de parvos não têem nada!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 28, 2022, 11:03:40 am
Citação de: mafets
O INS Vikramaditya tem uns 70% russo. Tá bem que foi feito a partir do Gorshkov e não funciona lá muito bem, mas isso é outra história..
Tem a certeza ? 70%
Mas isso conta com o facto de que esse navio é o Ex. Baku da marinha soviética, construido.... ahhhh ... malvados nazistas ... em Nikolaev, na nazista Ucrânia ...  :mrgreen:
Os estaleiros Sevmash, não construiram o navio, apenas adaptaram novos sistemas, e cobraram o preço de um navio novo, por um esqueleto da era soviética.

É comparar, se calhar até foi mais de 70%...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Carrier_Baku.jpg)

(https://img.etimg.com/thumb/msid-87742057,width-1200,height-900,imgsize-71862,overlay-etdefence/photo.jpg)

Mas os indianos foram obrigados pelo Putin a comprar o Porta-Aviões? Compraram porque quiseram além de terem gramado com 10 anos de conversão. A única coisa recusada foi o Armamento, posteriormente instalado já na India. Quer por acaso até é israelita :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/INS_Vikramaditya (https://en.wikipedia.org/wiki/INS_Vikramaditya)

Citar
Armament   
4 × AK-630 CIWS
Barak 1 ex-INS Godavari[15]
Barak 8 (LRSAM)in 48 vls cells[

(https://lh3.ggpht.com/-9XWcTu7l5Dc/UMIyiKZMxdI/AAAAAAAAHHY/67V1A8WY8NA/s0/Admiral-Gorshkov-INS-Vikramaditya.jpg)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 11:34:30 am
Bom ... todos conhecemos as imagens e elas são desnecessárias já que servem apenas para criar espaço fisico entre os comentários...
Este tópico não é sobre este assunto, mas sim... A Russia obrigou a India a pagar uma fortuna pelo navio.
Prometeram o navio a um preço... os indianos pagaram o preço ... e depois de ficarem com o dinheiro, os russos disseram que a India precisava pagar muito muito muito mais se queria o navio.
Sem uma opção em tempo útil e correndo o risco de colocar toda a arma aeronaval  no congelador, os indianos tiveram que aceitar ...

Há quem diga que, por causa disto, quando os russos propuseram aos indianos o desenvolvimento do SU-57, em que a Russia fazia o caça e a India pagava um dinheirito, os indianos mandaram os russos ver se estava a chover, e o Su-57 acabou cancelado de uma forma mais ou menos envergonhada.

Eu costumo ver o que os indianos dizem ...
https://www.youtube.com/watch?v=xtBGBHKb7M0 (https://www.youtube.com/watch?v=xtBGBHKb7M0)
E regra geral, embora não gostem de falar mal deles próprios, os russos não ficam muito bem na fotografia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 28, 2022, 12:16:08 pm
Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...
A paz faz-se com os inimigos. A menos que se esteja à espera de uma capitulação completa da Ucrânia ou da Rússia, ambas improváveis, alguém vai ter de assinar papeis com o Putin mais tarde ou mais cedo.  A comparação com o Chamberlain é descabida. O Neville deu autorização ao Adolfo para anexar outros países sem resposta. Ninguém está a fazer tal coisa com o Vladimir, pelo contrário.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 28, 2022, 12:27:11 pm
Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...
A paz faz-se com os inimigos. A menos que se esteja à espera de uma capitulação completa da Ucrânia ou da Rússia, ambas improváveis, alguém vai ter de assinar papeis com o Putin mais tarde ou mais cedo.  A comparação com o Chamberlain é descabida. O Neville deu autorização ao Adolfo para anexar outros países sem resposta. Ninguém está a fazer tal coisa com o Vladimir, pelo contrário.

Veremos se é tão descabida daqui a uns tempos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 12:53:45 pm
Citação de: Vicente de Lisboa
A paz faz-se com os inimigos. A menos que se esteja à espera de uma capitulação completa da Ucrânia ou da Rússia, ambas improváveis, alguém vai ter de assinar papeis com o Putin mais tarde ou mais cedo.  A comparação com o Chamberlain é descabida. O Neville deu autorização ao Adolfo para anexar outros países sem resposta. Ninguém está a fazer tal coisa com o Vladimir, pelo contrário.
Esta é uma realidade da qual não há escapatória.
A paz faz-se com os inimigos.
O Biden parece ter metido os pés pelas mãos, porque os putinistas, comunistas e restante "gente" vão aproveitar as palavras dele e utiliza-las a seu bel-prazer.

Dito isto... não podemos dissociar as palavras do Biden da situação politica interna nos Estados Unidos.

Há uma parte da direita americana, que durante anos andou a lamber as patas do Putin, a dizer que era um grande homem e que o Trump tinha toda a razão em o admirar...
Agora, os mesmos, vêm dizer que o Biden deve mandar mísseis e mesmo tanques M1-Abrams para a Ucrânia e que se não o fizer é um cobarde...

Logo, com eleições à porta o Biden faz o que pode. O problema é que ele já era visto como alguém com um tipo de linguagem que poderia servir de contraponto ao anterior presidente. Este tipo de comportamento não é portanto totalmente inesperado...


Quanto ao Macron, ele tem uma responsabilidade especial. Primeiro, é a França que detém neste momento a presidência do conselho europeu.
Depois é o único homem na UE, de que Putin tem medo...
E na França, provavelmente este tipo de moderação dá votos.
Na França a extrema-direita está tão vendida ao Putin, que LePen não tem cara para depois de andar a vender-se para conseguir uma audiência com o Putin vir agora falar mal dele.
O Macron não fala, porque não precisa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 28, 2022, 01:14:02 pm
Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...
A paz faz-se com os inimigos. A menos que se esteja à espera de uma capitulação completa da Ucrânia ou da Rússia, ambas improváveis, alguém vai ter de assinar papeis com o Putin mais tarde ou mais cedo.  A comparação com o Chamberlain é descabida. O Neville deu autorização ao Adolfo para anexar outros países sem resposta. Ninguém está a fazer tal coisa com o Vladimir, pelo contrário.

Veremos se é tão descabida daqui a uns tempos...
Naturalmente, a avaliação pode mudar com as circunstâncias. Eu nisto até reconheço o meu gigantesco erro de julgamento, porque pensei que o Putin era um tipo sem escrúpulos mas com racionalidade, que nunca lançaria uma guerra tão sem-sentido como esta. Olhava para os ~200.000 homens na fronteira e dizia que se os EUA não seguraram o Iraque com 300.000, a Rússia não segurava a Ucrânia com menos. Ora ele não só achou que conseguia, mas que era rápido!  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 28, 2022, 01:17:45 pm
Esses, a verem-se perdidos pois o resto do mundo mandou-os ir consolar num das Caldas, estão dispostos a destruir tudo.

A minha pergunta mantem-se, porquê agora visto que em 2014 o Putin travou a coisa? Porque não esperar até 2024 onde a Ucrânia cairia sozinha?
As respostas estão á vista de todos o que queira tirar a pala da ideologice e faz arrepiar.

Só mais uma pequena achega relativa ao que sempre tenho dito sobre a Polónia:

https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html (https://en.topwar.ru/193936-polskoe-televidenie-pokazalo-kartu-razdela-ukrainy.html)

Não têm a mínima noção do mostro que criaram ali. Vão perceber da pior forma. Continuemos portanto a discutir brinquedos enquanto tudo o que sustenta o nosso modo de vida e a nossa civilização é destruído.

en.topwar.RU

Tudo normal. O Fox a empurrar mais propaganda russa, mas o problema é a Polónia que quer dividir a Ucrânia!
https://theins.ru/en/antifake/249703

No entanto a televisão russa discutiu e apoiou um mapa semelhante como resolução para o "problema ucraniano" em linha com a ideia de Zhirinovsky em 2014. Já para não falar das ideias de formar a Novorossyia.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 28, 2022, 01:18:46 pm
Snipers ucranianos com ordem para eliminar "homens  de cabelo grisalho junto às comunicações."

https://www.jn.pt/mundo/amp/ucrania-mira-altas-patentes-russas-14719343.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 28, 2022, 01:37:14 pm
Viajante um psicopata como o Putin não vai lá com conversas, infelizmente o Macron não passa de um Neville Chamberlain dos tempos modernos...
A paz faz-se com os inimigos. A menos que se esteja à espera de uma capitulação completa da Ucrânia ou da Rússia, ambas improváveis, alguém vai ter de assinar papeis com o Putin mais tarde ou mais cedo.  A comparação com o Chamberlain é descabida. O Neville deu autorização ao Adolfo para anexar outros países sem resposta. Ninguém está a fazer tal coisa com o Vladimir, pelo contrário.

Veremos se é tão descabida daqui a uns tempos...
Naturalmente, a avaliação pode mudar com as circunstâncias. Eu nisto até reconheço o meu gigantesco erro de julgamento, porque pensei que o Putin era um tipo sem escrúpulos mas com racionalidade, que nunca lançaria uma guerra tão sem-sentido como esta. Olhava para os ~200.000 homens na fronteira e dizia que se os EUA não seguraram o Iraque com 300.000, a Rússia não segurava a Ucrânia com menos. Ora ele não só achou que conseguia, mas que era rápido!  :o

Na minha opinião o Putin depois dos ensaios na Geórgia, Crimeia e Síria entendeu por bem apostar as fichas todas na inação da Europa e dos USA e a coisa não correu bem, para alem da inesperada resistência dos Ucranianos e do seu presidente palhaço, que deram uma lição ao mundo e que não se deixaram vergar, mas ainda resta muita coisa por explicar, como por exemplo o papel da China nisto tudo...

Por outro lado se gostarmos de teorias da conspiração podemos procurar alguma lógica do tipo "Red Storm Rising" do Tom Clancy...

Seja como for neste momento os dados já foram lançados, agora resta aguardar
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Março 28, 2022, 01:41:17 pm

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).


Claro.. os russos estao MESMO a ganhar.. tá-se mesmo a ver   ::).. somos todos tolos e nao vemos VERDADE? Vem estes badamecos das conspiracias idiotas, dizer que uma invasão injustificad é mesmo justifcada, a aludir a teorias de conspiracias, daquelas tiradas do cú.. ::)

Mais propaganda russa, descarada, parte da grande campanha de desinformação dos russos, ou apenas uns "useful idiots" quais papagaios , ou desinformadores voluntarios ku pagos.. quem sabe?



Eu sei que não dás mais, é o que é e é lidar..... Enfim, de repente à falta de argumentos para rebater a mensagem, passa-se rotular-se o mensageiro.

Ah, e isto também é mentira! Esta invasão não veio do nada. Metam isso na cabeça, o lógico era logo em 2014 e o Putin viu a sua posição bem ameaçada por causa de ter travado as vontades político-militares do Kremlin na altura.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10652127/Hunter-Biden-helped-secure-millions-funding-military-biotech-research-program-Ukraine.html?ito=social-twitter_dailymailus (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10652127/Hunter-Biden-helped-secure-millions-funding-military-biotech-research-program-Ukraine.html?ito=social-twitter_dailymailus)

 E já agora que me diz da tal "democracia ocidental" estar a ameaçar um pequeno país por estar a negociar uma base chinesa? Não interessa é?!! Quer que lhe diga quais são os envolvidos?!!

Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Diga-me lá em que é que os FLADbots de serviço aqui, acertaram em todas essas discussões tidas neste fórum?!!!
Não, Fox! O Putin, esse estrategista iluminado, foi forçado a invadir a Ucrânia devido a:
1. Estar a preparar uma guerra no Donbas quando as forças russas estão estacionadas na sua fronteira.
2. Estar a preparar galinhas atómicas para atacar a Rússia.
3. Ser anti-Rússia.
4. Para proteger os russófonos bombardeando as suas cidades e matando-os.
5. Ser uma construção do Lenin.
5. Os ucranianos e os russos sereme o mesmo povo que só têm um dialecto engraçado.
6. O papão NATO que estranhamente nem sequer envia tanques e aviões.
7. Nazis, apesar de ser o maior financiador de partidos de extrema-direita na Europa.

A piada que circula na Rússia:
Putin pergunta a Shoygu qual o número de perdas do exército russo.
Shoygu responde:
15mil tropas perdidas, Vladimir Vladimirovich.
Putin:
E as da NATO?
Shoygu:
A NATO ainda não entrou na guerra!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 02:11:19 pm
Para desanuviar um pouco  :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=vmN4cLRTeX8 (https://www.youtube.com/watch?v=vmN4cLRTeX8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 28, 2022, 04:26:32 pm
É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 28, 2022, 05:09:56 pm
É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?

Porque dizes isso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 05:30:25 pm
É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?
Pelo contrário ...
O foco dado pela comunicação social aos meios enviados pelos países livres, é mais para "inglês ver" e para mostrar à opinião pública que alguma coisa está a ser feita.
Tudo leva a crer que o exército ucraniano está a fazer bastante uso de artilharia pesada, já que há várias informações publicas sobre equipas de reconhecimento especializadas em detetar alvos inimigos e dar coordenadas para ataques.

A artilharia parece continuar a ser a forma mais eficaz/barata de bater o inimigo.
Sistemas como o Caesar são bastante mais precisos que os sistemas russos e possuem a capacidade para escapar rapidamente ao fogo de contra-bateria.
Se esta guerra nos mostra algo, é a necessidade de artilharia móvel.

Podemos estar perante uma mudança de paradigma, em que o rei do campo de batalha pode ter deixado de ser o tanque pesado.
Em sua substituição poderia aparecer o drone armado ou apenas o drone para visualizar o campo de batalha.
Aí, aumenta ainda mais a necessidade de meios para potênciar os drones ... e a artilharia é a primeira coisa em que se pensa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 28, 2022, 05:39:34 pm
É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?

Porque dizes isso?
Tenho notado (do pouco que se vê) que a artilharia rebocada e desprotegida dos dois lados tem sido ineficiente quer por acção de fogo de contra-bateria (multiplicado pelos drones) quer por acção da infantaria (com armas ligeiras e morteiros).

Por outro lado a eficiência está do lado dos MRLS como o Smerch e dos 2S19 Msta-S (quer os Ucranianos quer os Russos têm reportado dificuldades em lidar com o equipamento adversário). 

O CAESAR com o ter que parar, desmontar, apontar, disparar e fazer o inverso sempre com a malta desprotegida não me parece que traga qualquer tipo de vantagem neste tipo de conflitos e fora a mobilidade que é baixa.

Não sei se coincidência, mas os Britânicos decidiram hoje que vão fazer uma parceria com a Hanwha Defense (Coreia do Sul) com vista à aquisição do K9A2.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 06:01:18 pm
Citar
Tenho notado (do pouco que se vê) que a artilharia rebocada e desprotegida dos dois lados tem sido ineficiente
Exactamente. Se há coisa que não podemos ver é a artilharia e o que ela está a fazer.
Os ucranianos não vão deixar de utilizar artilharia rebocada e os russos também a utilizaram.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 28, 2022, 06:03:14 pm
A SIC-Notícias, tem uma senhora em Odessa que começa a meter impressão.

Ontem (domingo 27/Mar ) era a munição tracejante que virou disparos de munição incendiária para o ar.
Agora insiste que Odessa está cada vez mais cercada
E que os russos estão há semanas com navios cheios de homens prontos para desembarcar.

Onde é que esta gente tem o cérebro ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 28, 2022, 07:02:18 pm
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-28-Ao-minuto-Ucrania-tera-recuperado-Irpin-mais-de-200-bombardeamentos-em-Kharkiv-em-24-horas-7b29bfa0#daf9f1d6-14c3-4157-99bf-977cf19606a5

Mais sobre a recuperação do controlo ucraniano da cidade de Irpin
As forças ucranianas terão conseguido recuperar totalmente o controlo de Irpin, localidade perto de Kiev. A notícia é avançada pela Reuters, que cita um autarca local, mas ainda não foi confirmada por fontes independentes. Os civis começaram a ser retirados da cidade a 7 de março. Já saíram de Irpin mais de três mil pessoas. As tropas ucranianas também anunciaram nesta segunda-feira que recuperaram o controlo da cidade de Trostyanets, no nordeste do país. Trata-se de um avanço significativo para a contra-ofensiva da Ucrânia, que abre um fosso nos esforços da Rússia para cercar as cidades ucranianas. O líder da administração militar regional de Sumy, Dmytro Zhyvytsky, anunciou a recaptura de Trostyanets e outra cidade, Boromlya. Os militares ucranianos também anunciaram que as forças do país invadido assumiram o controlo de duas cidades próximas de Kharkiv, no nordeste do país. Estas vitórias surgem depois de a Ucrânia ter anunciado uma série de contra-ataques em várias regiões, com o objetivo de fragilizar o domínio das forças russas em cidades sitiadas. Os moradores locais ajudaram o exército a derrotar as forças russas. "Hoje, as nossas Trostyanes e Boromlya foram libertadas pelas Forças Armadas juntamente com os moradores locais." Trostyanets foi bloqueada durante um mês por forças russas que invadiram e ocuparam as casas dos civis depois de os terem expulsado, lembrou o autarca Yuriy Bova.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 28, 2022, 07:08:21 pm
A SIC-Notícias, tem uma senhora em Odessa que começa a meter impressão.

Ontem (domingo 27/Mar ) era a munição tracejante que virou disparos de munição incendiária para o ar.
Agora insiste que Odessa está cada vez mais cercada
E que os russos estão há semanas com navios cheios de homens prontos para desembarcar.

Onde é que esta gente tem o cérebro ?

Chama-se medo, provavelmente estara a justificar a sua possivel retirada da cidade
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 28, 2022, 07:17:44 pm
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/03/american-volunteer-foreign-fighters-ukraine-russia-war/627604/

A vantagem de três para um da Ucrânia
Não é a tecnologia ou tática que deu aos lutadores ucranianos sua maior vantagem.


Sobre o autor: Elliot Ackerman é o autor, mais recentemente, do romance Red Dress in Black and White e co-autor do romance 2034 . Ele é um ex-oficial da Marinha e de inteligência que serviu cinco vezes no Iraque e no Afeganistão.

Algumas noites atrás em Lviv, depois de um jantar cedo (os restaurantes fecham às 20h por causa do toque de recolher), entrei no elevador do meu hotel. Eu estava conversando com um colega quando um homem de meia-idade, vestido e equipado como um mochileiro, enfiou a mão na porta que se fechava. "Vocês americanos?" ele perguntou. Eu disse a ele que estávamos, e quando ele pegou o botão do elevador, não pude deixar de notar suas mãos sujas e as meias-luas de sujeira sob cada unha. Eu também notei sua lã. Tinha uma águia, um globo e uma âncora em relevo no peito esquerdo. "Você é um fuzileiro naval?" Perguntei. Ele disse que era (ou tinha sido — uma vez fuzileiro naval, sempre fuzileiro naval), e eu lhe disse que também servira nos fuzileiros navais.


Ele se apresentou (ele pediu que eu não usasse seu nome, então vamos chamá-lo de Jed), e fizemos uma rápida troca de boa fé, trocando os nomes das unidades em que ambos servimos como soldados de infantaria uma década atrás. Jed perguntou se eu sabia onde ele poderia conseguir uma xícara de café, ou pelo menos uma xícara de chá. Ele tinha, depois de uma viagem de 10 horas, tinha acabado de chegar de Kiev. Ele estava cansado e com frio, e tudo estava fechado.

Um pouco de bajulação convenceu o restaurante do hotel a ferver uma panela de água para Jed e entregar-lhe alguns saquinhos de chá. Quando lhe desejei boa noite, ele perguntou se eu queria um chá também. A maneira como ele pediu – como uma criança implorando por uma última história antes de dormir – me convenceu a ficar mais um pouco. Ele queria alguém para conversar.


Enquanto Jed estava sentado à minha frente no restaurante vazio, com os ombros curvados sobre a mesa e as palmas das mãos em volta do chá, ele explicou que desde que chegou à Ucrânia no final de fevereiro, ele lutava como voluntário junto com um dúzia de outros estrangeiros fora de Kiev. As últimas três semanas o marcaram. Quando perguntei como ele estava, ele disse que o combate foi mais intenso do que qualquer coisa que ele presenciou no Afeganistão. Ele parecia em conflito, como se quisesse falar sobre essa experiência, mas não em termos que pudessem se tornar emocionais. Talvez para se proteger contra isso, ele começou a discutir os aspectos técnicos do que tinha visto, explicando em detalhes granulares como os militares ucranianos desarmados e desarmados haviam lutado contra os russos .

Primeiro, Jed queria discutir armas anti-blindagem, particularmente o Javelin de fabricação americana e o NLAW de fabricação britânica . O último mês de luta havia demonstrado que o equilíbrio da letalidade havia se deslocado da armadura para armas antiblindagem. Mesmo os sistemas de blindagem mais avançados, como o tanque de batalha principal russo da série T-90 , mostraram-se vulneráveis, suas cascas carbonizadas espalhando-se pelas estradas ucranianas.

Quando mencionei a Jed que havia lutado em Fallujah em 2004, ele disse que as táticas que o Corpo de Fuzileiros Navais usavam para tomar aquela cidade nunca funcionariam hoje na Ucrânia. Em Fallujah, nossa infantaria trabalhou em estreita coordenação com nosso principal tanque, o M1A2 Abrams . Em várias ocasiões, observei nossos tanques receberem golpes diretos de granadas propelidas por foguetes (tipicamente RPG-7s de geração mais antiga ) sem sequer gaguejar em seu progresso. Hoje, um ucraniano defendendo Kiev ou qualquer outra cidade, armado com um Javelin ou um NLAW, destruiria um tanque similarmente capaz.


Se o dispendioso tanque de batalha principal é a plataforma arquetípica de um exército (como é o caso da Rússia e da OTAN), então a plataforma arquetípica de uma marinha (particularmente a Marinha dos Estados Unidos) é o navio capital ultra-custo, como um porta-aviões. Assim como as modernas armas antitanque mudaram a maré para o exército ucraniano em menor número, a última geração de mísseis antinavio (baseados em terra e no mar) poderia no futuro – digamos, em um lugar como o Mar da China Meridional ou o Estreito de Ormuz - vire a maré para uma marinha aparentemente superada. Desde 24 de fevereiro, os militares ucranianos demonstraram de forma convincente a superioridade de um método de guerra centrado em antiplataforma. Ou, como disse Jed: “No Afeganistão, eu costumava sentir inveja daqueles petroleiros, abotoados em toda aquela blindagem. Não mais."

Isso levou Jed ao segundo assunto que ele queria discutir: táticas e doutrina russas. Ele disse que passou grande parte das últimas semanas nas trincheiras a noroeste de Kiev. "Os russos não têm imaginação", disse ele. “Eles bombardeiam nossas posições, atacam em grandes formações e, quando seus ataques falham, fazem tudo de novo. Enquanto isso, os ucranianos invadiriam as linhas russas em pequenos grupos noite após noite, desgastando-os.” A observação de Jed ecoou uma conversa que tive no dia anterior com Andriy Zagorodnyuk. Após a invasão russa do Donbas em 2014, Zagorodnyuk supervisionou uma série de reformas nas forças armadas ucranianas que agora estão dando frutos, entre elas mudanças na doutrina militar da Ucrânia; depois, de 2019 a 2020, atuou como ministro da defesa.


A doutrina russa baseia-se no comando e controle centralizado, enquanto o comando e controle no estilo de missão - como o nome sugere - depende da iniciativa individual de cada soldado, do soldado ao general, não apenas para entender a missão, mas também para usar sua iniciativa. para se adaptar às exigências de um campo de batalha caótico e em constante mudança para cumprir essa missão. Embora as forças armadas russas tenham se modernizado sob Vladimir Putin, nunca adotaram a estrutura de comando e controle descentralizada no estilo de missão que é a marca registrada das forças armadas da OTAN e que os ucranianos adotaram desde então.

“Os russos não capacitam seus soldados”, explicou Zagorodnyuk. “Eles dizem a seus soldados para irem do Ponto A ao Ponto B, e somente quando chegarem ao Ponto B eles serão informados para onde ir em seguida, e os soldados juniores raramente são informados do motivo pelo qual estão realizando qualquer tarefa. Esse comando e controle centralizados podem funcionar, mas somente quando os eventos ocorrerem conforme o planejado. Quando o plano não se sustenta, seu método centralizado entra em colapso. Ninguém pode se adaptar, e você tem coisas como engarrafamentos de 40 milhas fora de Kiev.”


A falta de conhecimento do soldado russo individual correspondia a uma história que Jed me contou, que mostrava as consequências dessa falta de conhecimento por parte dos soldados russos individuais. Durante um ataque noturno fracassado em sua trincheira, um grupo de soldados russos se perdeu na floresta próxima. “Eventualmente, eles começaram a gritar”, disse ele. “Eu não pude evitar; Eu me senti mal. Eles não tinham ideia de para onde ir.”

Quando perguntei o que aconteceu com eles, ele retornou um olhar sombrio.

Em vez de contar essa parte da história, ele descreveu a vantagem que os ucranianos desfrutam na tecnologia de visão noturna. Quando eu disse a ele que tinha ouvido que os ucranianos não tinham muitos óculos de visão noturna, ele disse que era verdade, e que eles precisavam de mais. “Mas nós temos Javelins. Todo mundo está falando sobre os Javelins como uma arma antitanque, mas as pessoas esquecem que os Javelins também têm uma CLU.”


A CLU, ou unidade de lançamento de comando, é uma óptica térmica de alta capacidade que pode operar independentemente do sistema de mísseis. No Iraque e no Afeganistão, muitas vezes carregávamos pelo menos um dardo em missões, não porque esperávamos encontrar qualquer tanque da Al-Qaeda, mas porque o CLU era uma ferramenta tão eficaz. Nós a usávamos para vigiar os cruzamentos de estradas e nos certificar de que ninguém estava colocando IEDs. O Javelin tem um alcance superior a uma milha, e o CLU é eficaz a essa distância e além.

Perguntei a Jed em que distâncias eles estavam enfrentando os russos. “Normalmente, os ucranianos esperariam e os emboscariam bem perto.” Quando perguntei o quão perto, ele respondeu: “Às vezes, perto assustador”. Ele descreveu um ucraniano, um soldado que ele e alguns outros falantes de inglês haviam apelidado de “Maníaco” por causa dos riscos que ele corria ao enfrentar uma armadura russa. “Maniac era o cara mais legal, totalmente educado. Então, em uma briga, o cara virou um psicopata, corajoso pra caramba. E então, depois de uma briga, ele voltava a ser esse cara legal e educado.”


Eu não estava em condições de verificar nada que Jed me dissesse, mas ele me mostrou um vídeo que havia feito de si mesmo em uma trincheira e, com base nisso e nos detalhes que ele forneceu sobre seu tempo na Marinha, sua história parecia crível. Quanto mais conversávamos, mais a conversa se desviava das variáveis ​​tangíveis e técnicas da capacidade militar da Ucrânia para a psicologia das forças armadas ucranianas. Napoleão, que travou muitas batalhas nesta parte do mundo, observou que “o moral está para o físico como três está para um”. Eu estava pensando nessa máxima quando Jed e eu terminamos nosso chá.

Na Ucrânia — pelo menos neste primeiro capítulo da guerra — as palavras de Napoleão foram verdadeiras, provando-se de muitas maneiras decisivas. Em minha conversa anterior com Zagorodnyuk, enquanto ele e eu passamos por muitas reformas e tecnologias que deram vantagem aos militares ucranianos, ele foi rápido em apontar a única variável que ele acreditava que superava todas as outras. “Nossa motivação é o fator mais importante, mais importante do que qualquer coisa. Estamos lutando pela vida de nossas famílias, por nosso povo e por nossos lares. Os russos não têm nada disso, e não há nenhum lugar onde eles possam ir para obtê-lo.”



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 28, 2022, 07:47:53 pm
Os Ucranianos estão a queixar-se da má qualidade do RPG-7 Checo (acidentes em treino e não detonação das granadas).
https://www.stvgroup.cz/file/9452ef51fcba5b9f1bad8b58651fb058/1127/LGL-7_eng.pdf (https://www.stvgroup.cz/file/9452ef51fcba5b9f1bad8b58651fb058/1127/LGL-7_eng.pdf)

A empresa Checa diz que nunca teve problemas com outros clientes e que a causa provável eram as más condições de armazenamento. Ou seja, cheira-me que a malta está a aproveitar a situação para limpar os paióis das velharias.

Foto de um dos acidentes em treino:
(https://p1-tt.byteimg.com/origin/tos-cn-i-qvj2lq49k0/aab294a250d2456f9cdbc9dcec1b4564.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 28, 2022, 07:48:46 pm
Também mas não só.

Em grande parte a motivação chama-se ELINT e SIGINT:


(https://cdn-cavok.nuneshost.com/wp-content/uploads/2022/02/Global_Hawk_Ukraine_2.jpg)

(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2021/12/FGLA1T8WQAsC0MI.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 28, 2022, 08:36:12 pm
Têm andado todos os dias a voar o mais perto possível do território ucraniano. Hoje partiu de Inglaterra um RC-135 às 4 da manhã (hora portuguesa), para mais um dia de missão, e de seguida dois reabastecedores.

É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?

Porque dizes isso?
Tenho notado (do pouco que se vê) que a artilharia rebocada e desprotegida dos dois lados tem sido ineficiente quer por acção de fogo de contra-bateria (multiplicado pelos drones) quer por acção da infantaria (com armas ligeiras e morteiros).

Por outro lado a eficiência está do lado dos MRLS como o Smerch e dos 2S19 Msta-S (quer os Ucranianos quer os Russos têm reportado dificuldades em lidar com o equipamento adversário). 

O CAESAR com o ter que parar, desmontar, apontar, disparar e fazer o inverso sempre com a malta desprotegida não me parece que traga qualquer tipo de vantagem neste tipo de conflitos e fora a mobilidade que é baixa.

Não sei se coincidência, mas os Britânicos decidiram hoje que vão fazer uma parceria com a Hanwha Defense (Coreia do Sul) com vista à aquisição do K9A2.

A análise que faço, é a combinação de tudo o que é armas de fogo indirecto com pequenos UAVs. E vemos isto de ambas as partes. Quer-me parecer que o futuro passará por continuar a evolução da arma de artilharia, e sobretudo de munição guiada para esta arma, pois com os drones a serem capazes de fornecer informação em tempo real da posição exacta do inimigo, permite um ataque com total precisão a uma distância muito maior do que actualmente é feito, e sem precisar de recorrer a munição mais dispendiosa como mísseis de cruzeiro ou balísticos.

Também me surpreende a incapacidade de ambos os lados detectarem e abaterem os UAVs de reduzida dimensão que tanta vez vemos sobrevoar o campo de batalha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 28, 2022, 09:33:14 pm

Também me surpreende a incapacidade de ambos os lados detectarem e abaterem os UAVs de reduzida dimensão que tanta vez vemos sobrevoar o campo de batalha.

Será isso ou será que não vais usar dois mísseis do S-400 (resposta típica) para abater um drone que vais a ver e foi comprado no Lidl por 49€? Há um longo caminho para desenvolver SAM's ou lasers suficientemente baratos para abater os drones. Até lá não é só uma questão de detecção. É uma questão de não gastar milhões para abater tostões. Claro que se descobrirem um Bayraktar compensa abatê-lo. Mas como sabes que tipo de drone está a aparecer no ecrã?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 28, 2022, 09:36:30 pm
NLAW vs T72
https://twitter.com/i/status/1508538468812693520 (https://twitter.com/i/status/1508538468812693520)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 28, 2022, 10:02:29 pm
NLAW vs T72
https://twitter.com/i/status/1508538468812693520 (https://twitter.com/i/status/1508538468812693520)

A blindagem ERA parece ter safado o blindado, apesar do disparo ser feito da retaguarda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 28, 2022, 10:38:47 pm
NLAW vs T72
https://twitter.com/i/status/1508538468812693520 (https://twitter.com/i/status/1508538468812693520)

O míssil parece ter sido disparado de demasiado perto, não teve tempo de "armar", a julgar pela ausência de uma explosão de todo.


Também me surpreende a incapacidade de ambos os lados detectarem e abaterem os UAVs de reduzida dimensão que tanta vez vemos sobrevoar o campo de batalha.

Será isso ou será que não vais usar dois mísseis do S-400 (resposta típica) para abater um drone que vais a ver e foi comprado no Lidl por 49€? Há um longo caminho para desenvolver SAM's ou lasers suficientemente baratos para abater os drones. Até lá não é só uma questão de detecção. É uma questão de não gastar milhões para abater tostões. Claro que se descobrirem um Bayraktar compensa abatê-lo. Mas como sabes que tipo de drone está a aparecer no ecrã?

Tanto os russos como os ucranianos têm muito mais que sistemas S-300 ou S-400. Até os Bayraktar têm tido um elevado grau de sucesso contra os russos, que muitas vezes não os abatem. Temos visto Bayraktar a destruir baterias de médio alcance.

Os russos gabavam-se de terem armas de energia dirigida para derrotar drones. Onde andam elas?

E isto funciona para ambos os lados: se conseguirem detectar um pequeno drone com os seus radares, porque não mudam de sítio, sabendo que a sua posição foi comprometida? Realmente ficar parado à espera de levar com um bombardeamento de artilharia é que é eficaz... Isto diz-me que, a capacidade de detecção, tem sido reduzida, se não mesmo nula.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Março 28, 2022, 10:44:58 pm
Percebo o que estás a dizer DC. Mas mudar a artilharia não serve de nada porque o drone tb se mexe. E a artilharia é muito lenta a mexer-se. Agora os Bayraktar estando ainda em uso é sinal que devem ter um CRS reduzidíssima. Ou eles não os vêem ou pensam que são drones mais pequenos (observação).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 28, 2022, 11:53:18 pm
É impressão minha ou um conflito com esta intensidade está a tornar obsoletos sistemas de artilharia modernos como o CAESAR (que penso poder vir a ser adquirido pelo nosso Exército)?

Porque dizes isso?
Tenho notado (do pouco que se vê) que a artilharia rebocada e desprotegida dos dois lados tem sido ineficiente quer por acção de fogo de contra-bateria (multiplicado pelos drones) quer por acção da infantaria (com armas ligeiras e morteiros).

Por outro lado a eficiência está do lado dos MRLS como o Smerch e dos 2S19 Msta-S (quer os Ucranianos quer os Russos têm reportado dificuldades em lidar com o equipamento adversário). 

O CAESAR com o ter que parar, desmontar, apontar, disparar e fazer o inverso sempre com a malta desprotegida não me parece que traga qualquer tipo de vantagem neste tipo de conflitos e fora a mobilidade que é baixa.

Não sei se coincidência, mas os Britânicos decidiram hoje que vão fazer uma parceria com a Hanwha Defense (Coreia do Sul) com vista à aquisição do K9A2.

Por acaso tb tenho a impressão contrária, parece me que a artilharia será cada vez mais importante. Não tem grande mobilidade é certo, mas o aumento de precisão nas últimas décadas permite fazer tiro com segurança (para os civis) e eficácia. E com um custo relativamente baixo.

Os sistemas tipo MRLS por outro lado, só mesmo para guerra ofensiva em larga escala. Atribuo o facto de o lado ucraniano fazer uso destes sistemas por simplesmente não se importar com quaisquer danos colaterais na própria população..

O K9 é rei, já era uma aquisição aguardada há algum tempo pelos britânicos. Já só falta começar a ver o carro de combate coreano cá pela Europa, parece que também é máquina.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 29, 2022, 12:04:47 am
Há aparentemente problemas com os radares de artilharia, porque dos dois lados há receio de os utilizar frequentemente.
Há radares para detetar UAV's mesmo pequenos, o problema é que se coloca em risco o próprio sistema (dependendo do que estiver disponível)

Os russos têm muitos militares do serviço obrigatório, e não dominam completamente os sistemas que possuem.
Há um novo radar russo de artilharia, portátil que foi  alegadamente utilizado pelas forças terroristas pro-russas nas zonas ocupadas do leste da Ucrânia.
As forças terroristas, que são comandadas por oficiais russos, terão utilizado esse radar contra os ucranianos, durante os recontros que ocorreram desde 2014.

A arma mais eficaz contra os UAV's ainda é a artilharia anti-aérea ligeira, uma metralhadora pesada pode ser utilizada. O problema é que os micro UAV's são muitos e chega a um ponto em que já ninguém liga.
Há vários vídeos em que as tropas de infantaria ucranianas detetam a presença de um UAV por causa do zumbido. Disparar contra o UAV pode servir apenas para alertar o inimigo.

Enfim...
Muita coisa se está a aprender nesta guerra. Tudo o que se tem vindo a testar sobre uma guerra em que toda a gente consegue olhar para trás do monte está agora a ser confirmado, ou não, no campo de batalha.
E quando a primavera chegar, há zonas onde os UAV vão ser menos eficazes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Março 29, 2022, 12:20:15 am
https://www.jn.pt/mundo/delegacao-ucraniana-envenenada-apos-reuniao-com-russos--14721636.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 08:18:53 am
Entrevista a um ex-Wagner: https://twitter.com/i/status/1508577113762263045 (https://twitter.com/i/status/1508577113762263045)

É errado extrapolar o que ele diz em relação à Russia e comparar com as nossas operações de manutenção de paz onde se dá a impressão (pelos políticos) de que uma companhia bem equipada nos balcãs ou na RCA refectem a prontidão de todo o exército?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Março 29, 2022, 09:55:00 am
Bom ... todos conhecemos as imagens e elas são desnecessárias já que servem apenas para criar espaço fisico entre os comentários...
Este tópico não é sobre este assunto, mas sim... A Russia obrigou a India a pagar uma fortuna pelo navio.
Prometeram o navio a um preço... os indianos pagaram o preço ... e depois de ficarem com o dinheiro, os russos disseram que a India precisava pagar muito muito muito mais se queria o navio.
Sem uma opção em tempo útil e correndo o risco de colocar toda a arma aeronaval  no congelador, os indianos tiveram que aceitar ...

Há quem diga que, por causa disto, quando os russos propuseram aos indianos o desenvolvimento do SU-57, em que a Russia fazia o caça e a India pagava um dinheirito, os indianos mandaram os russos ver se estava a chover, e o Su-57 acabou cancelado de uma forma mais ou menos envergonhada.

Eu costumo ver o que os indianos dizem ...
https://www.youtube.com/watch?v=xtBGBHKb7M0 (https://www.youtube.com/watch?v=xtBGBHKb7M0)
E regra geral, embora não gostem de falar mal deles próprios, os russos não ficam muito bem na fotografia.

Sobre as imagens são opiniões. Pessoalmente sei e conheço muita gente que é simples curioso e não percebe um boi de defesa, pelo que se se fala de Porta-Aviões Russos e Indianos, pelo menos fica visualmente a saber o que são. Quanto ao Porta-Aviões Indiano foram pensadas varias soluções, incluindo ex britânicos e ex americanos. Mas a índia no final acabou por ficar com o actual e o resto é historia. E por falar em historia, a do Su57 que conheço é diferente. Ao que parece o desenvolvimento conjunto parou quando os Russos falharam em apresentar o Radar e o Su57 pregou fogo à frente dos generais indianos.  :mrgreen:

https://eurasiantimes.com/why-india-may-never-buy-russian-su-57-fighter-jet-despite-it-stealthy-5th-gen-a-great-dogfighter/ (https://eurasiantimes.com/why-india-may-never-buy-russian-su-57-fighter-jet-despite-it-stealthy-5th-gen-a-great-dogfighter/) 

Citar
In 2007, following the hugely successful BrahMos project to produce the medium-range ramjet supersonic cruise missile between India and Russia, the two nations decided to join hands again with India’s Hindustan Aeronautics Limited (HAL) partnering with Moscow based Aerospace Juggernaut Sukhoi to produce a fifth-generation fighter, then known as the PAK-FA T-50.

Under the joint program which is also known as the Perspective Multi-role Fighter (PMF), a promise of $6 billion for research and development was made by India out of which $295 million were directly transferred in 2010. The original additional estimate for the production of over 144 such stealth fighters was $30 billion.

However, things didn’t go as envisaged by both New Delhi and Moscow.

Both nations decided to call-off the FGFA, with India deciding to put an end to the partnership after becoming increasingly frustrated and disappointed with the progress of the project from Russia’s end as well the major doubts surrounding the capabilities of the Su-57.

(https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/10/PAK-FA.jpg)

(https://d1a2ot8agkqe8w.cloudfront.net/web/2014/06/sukhoi-t-50-pak-fa-fire-640_55905.jpg)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 12:36:50 pm
Mapa do estado maior Francês (dia 28 de Março). A minha surpresa está na profundidade do avanço Russo (diferente do que tem passado na tv e nos jornais).
https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Situation%20en%20Ukraine%20au%2028%20mars.pdf (https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Situation%20en%20Ukraine%20au%2028%20mars.pdf)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 29, 2022, 01:13:26 pm

max seddon
@maxseddon
Russia’s deputy defense minister says Moscow has decided to “fundamentally cut back military activity in the direction of Kyiv and Chernigiv” in order to “increase mutual trust for future negotiations to agree and sign a peace deal with Ukraine.”
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 29, 2022, 02:09:06 pm
NLAW vs T72
https://twitter.com/i/status/1508538468812693520 (https://twitter.com/i/status/1508538468812693520)

A blindagem ERA parece ter safado o blindado, apesar do disparo ser feito da retaguarda.

Ou a distancia era curta demais para o missil armar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 29, 2022, 03:23:27 pm
Citar
14h00 - Euro e rublo valorizam com avanços nas negociações entre Rússia e Ucrânia

Ao início da tarde desta terça-feira, o euro valorizou de forma acentuada em relação ao dólar norte-americano. O rublo valorizou de forma ainda mais acentuada após os avanços nas negociações em curso na Turquia entre as delegações russa e ucraniana.

Enquanto a moeda única europeia já subiu 1,2% para 1,1121 dólares, o rublo valorizou 10,5% para 85,42 rublos por cada dólar.

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1394714 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1394714)

A resposta dos mercados tem sido surpreendentemente positiva para o mercado e moeda europeia. A valorização do rublo (como já tinha referido anteriormente) era esperada.
Entretanto o G7 rejeitou a exigência de pagar em rublos, o que deverá levar novamente a uma perda da moeda russa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 29, 2022, 03:58:29 pm
Citar
14h00 - Euro e rublo valorizam com avanços nas negociações entre Rússia e Ucrânia

Ao início da tarde desta terça-feira, o euro valorizou de forma acentuada em relação ao dólar norte-americano. O rublo valorizou de forma ainda mais acentuada após os avanços nas negociações em curso na Turquia entre as delegações russa e ucraniana.

Enquanto a moeda única europeia já subiu 1,2% para 1,1121 dólares, o rublo valorizou 10,5% para 85,42 rublos por cada dólar.

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1394714 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1394714)

A resposta dos mercados tem sido surpreendentemente positiva para o mercado e moeda europeia. A valorização do rublo (como já tinha referido anteriormente) era esperada.
Entretanto o G7 rejeitou a exigência de pagar em rublos, o que deverá levar novamente a uma perda da moeda russa

Os russos preparam-se para sair da Ucrânia com o rabinho entre as pernas mas querem continuar a dar a pala de vencedores...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 29, 2022, 04:03:41 pm
Momento curioso ontem pelas 23.20/23.30 na CNN ao assistir oo comentário daquele boneco soviético sempre a rasgar elogios aos russos como de costume e ver o mesmo ser encostado ás cordas pela jornalista que pelos vistos se não percebe mais da poda do que ele, pelo menos não sofre de cegueira ideológica...Com tipos destes á frente das nossas FA estávamos bem entregues se Portugal fosse invadido...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Março 29, 2022, 04:24:58 pm
Citação de: Johnnie
Os russos preparam-se para sair da Ucrânia com o rabinho entre as pernas mas querem continuar a dar a pala de vencedores...
Isso dificilmente acontecerá.

Putin não se pode dar ao luxo de sair da Ucrânia sem nada.

Os lideres russos não resistem a retiradas...

Czar Nicolau II ... assumiu o comando das forças russas na I guerra e perdeu ...
Krutchev... piscou os olhos antes do Kennedy
Gorbatchov ... tentou retirar e reformar e perdeu tudo
Yeltsin ... perdeu a I guerra da Chechenia e foi substituido pelo Putin

Putin tem mais poder que qualquer destes, porque tem muito mais dinheiro (mesmo que o Czar) e por isso muito mais a perder.
Se necessário Putin lutará até ao último soldado russo...

Se se retirar para um dos seus palácios, ele sabe que a Russia precisa de acabar com as sanções e sabe que um futuro governo russo o entregará ao tribunal de Haia, se isso for necessário para acabar com o garrote ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 04:56:23 pm
Isso dificilmente acontecerá.

Putin não se pode dar ao luxo de sair da Ucrânia sem nada.

Os lideres russos não resistem a retiradas...

Czar Nicolau II ... assumiu o comando das forças russas na I guerra e perdeu ...
Krutchev... piscou os olhos antes do Kennedy
Gorbatchov ... tentou retirar e reformar e perdeu tudo
Yeltsin ... perdeu a I guerra da Chechenia e foi substituido pelo Putin

Putin tem mais poder que qualquer destes, porque tem muito mais dinheiro (mesmo que o Czar) e por isso muito mais a perder.
Se necessário Putin lutará até ao último soldado russo...

Se se retirar para um dos seus palácios, ele sabe que a Russia precisa de acabar com as sanções e sabe que um futuro governo russo o entregará ao tribunal de Haia, se isso for necessário para acabar com o garrote ...

Sinceramente duvido, porque não é a tradição Russa. O mais provável é um suicidio assistido seguido de um funeral com honras de estado e mais confrontação (pelo menos a curto prazo).

Também me parece que está a existir uma mudança geracional no modo do pensamento estratégico Russo. E essa malta (em posições intermédias quer na academia quer nas forças de segurança) parece-me que está a culpar os oficiais superiores (corrupção) e não propriamente Putin.

Há analistas a comparar a guerra da Ucrania actual com a guerra contra o Japão (1904) para estabelecer paralelos na história Russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 29, 2022, 05:16:39 pm
Isso dificilmente acontecerá.

Putin não se pode dar ao luxo de sair da Ucrânia sem nada.

Os lideres russos não resistem a retiradas...

Czar Nicolau II ... assumiu o comando das forças russas na I guerra e perdeu ...
Krutchev... piscou os olhos antes do Kennedy
Gorbatchov ... tentou retirar e reformar e perdeu tudo
Yeltsin ... perdeu a I guerra da Chechenia e foi substituido pelo Putin

Putin tem mais poder que qualquer destes, porque tem muito mais dinheiro (mesmo que o Czar) e por isso muito mais a perder.
Se necessário Putin lutará até ao último soldado russo...

Se se retirar para um dos seus palácios, ele sabe que a Russia precisa de acabar com as sanções e sabe que um futuro governo russo o entregará ao tribunal de Haia, se isso for necessário para acabar com o garrote ...

Sinceramente duvido, porque não é a tradição Russa. O mais provável é um suicidio assistido seguido de um funeral com honras de estado e mais confrontação (pelo menos a curto prazo).

Também me parece que está a existir uma mudança geracional no modo do pensamento estratégico Russo. E essa malta (em posições intermédias quer na academia quer nas forças de segurança) parece-me que está a culpar os oficiais superiores (corrupção) e não propriamente Putin.

Esperemos é que o pós-Putin não arraste o pais para o caos...Sinceramente gostaria de ver uma Russia moderna, democrática e integrada no mundo em vez de uma especie de Coreia do Norte em ponto grande.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 05:51:45 pm
Achei a situação surreal (monumento a tanque da 2ª Guerra Mundial e tanques da guerra actual):
(https://images.wsj.net/im-513964?width=700)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 06:15:34 pm
Este artigo (que não tenho acesso: https://www.wsj.com/articles/russia-built-parallel-payments-system-that-escaped-western-sanctions-11648510735 (https://www.wsj.com/articles/russia-built-parallel-payments-system-that-escaped-western-sanctions-11648510735)) explica o porquê da economia doméstica Russa não ter colapsado com as sanções.

Parece que eles conseguiram manter os pagamentos Visa e Mastercad a funcionar com uma rede própria (Mir).

Esse sucesso de engenharia está a criar muito interesse noutras latitudes (e preocupação noutras). A China consegue bloquear a internet ao exterior (coisa que a Russia não consegue) mas não consegue substituir os pagamentos internos. Está a gerar preocupação na malta da Visa.

Pelo pouco que pude ler (e perceber) eles emularam o sistema que os talibans usam para se financiar nas zonas tribais e aceder ao exterior através dos Emirados Arabes Unidos (no caso da Russia não está claro o modo de acesso ao exterior).

Vivemos tempos interessantes. As zonas de influência continuam vivas só que agora têm uma dimensão digital.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 29, 2022, 06:15:48 pm
https://cnnportugal.iol.pt/videos/aerorozvidka-a-unidade-de-combate-ucraniana-que-trava-os-avancos-russos-de-noite/62420d890cf21a10a427d803

Aerorozvidka. A unidade de combate ucraniana que trava os avanços russos de noite

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 29, 2022, 07:26:34 pm
https://cnnportugal.iol.pt/videos/aerorozvidka-a-unidade-de-combate-ucraniana-que-trava-os-avancos-russos-de-noite/62420d890cf21a10a427d803

Aerorozvidka. A unidade de combate ucraniana que trava os avanços russos de noite
Esses gajos são bons. Grande parte dos drones são comerciais e alterados por eles. Tenho a ideia que não são militares (pelo menos a espinha dorsal), são é aproveitados e muito bem integrados por militares.

Há que tirar o chapéu às chefias militares Ucranianas por terem a sensibilidade de perceber as vantagens das competências civis já existentes e integrá-las no dispositivo militar sem grandes burocracias (e sem sufoco).

Um exemplo para nós, porque cá vê-se projectos académicos em instituições de ensino público (militares e civis) a fazerem exactamente a mesma coisa mas com falta crónica de fundos. E quando há fundos raramente estão com os mais produtivos mas sim com os afilhados. Não há cooperação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 29, 2022, 08:48:33 pm

Citar
The Ukrainian Ministry of Defense cleared the release of footage from an entire Ukrainian military combat operation that led to the capture of a village near Kharkiv from Russian troops.

The assault was filmed by a Ukrainian drone and ground troops wearing GoPros on their helmets and bodies.

This is the first time during the war an entire combat operation was documented so extensively from several angles.

According to the Ukrainian Ministry of Defense about 70 Russian soldiers were KIA and 27 got captured as POWs by Ukrainian troops.

Ukrainain forces also suffered several KIAs and WIAs during the battle but the exact number was not disclosed.

Due to restrictions we can not share the capturing of the POWs nor the treatment of a Ukrainian WIA. We hope you understand this.

Os POWs:

 :arrow:  https://twitter.com/i/status/1508545706117709826
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 29, 2022, 09:09:28 pm
https://cnnportugal.iol.pt/videos/aerorozvidka-a-unidade-de-combate-ucraniana-que-trava-os-avancos-russos-de-noite/62420d890cf21a10a427d803

Aerorozvidka. A unidade de combate ucraniana que trava os avanços russos de noite
Esses gajos são bons. Grande parte dos drones são comerciais e alterados por eles. Tenho a ideia que não são militares (pelo menos a espinha dorsal), são é aproveitados e muito bem integrados por militares.

Há que tirar o chapéu às chefias militares Ucranianas por terem a sensibilidade de perceber as vantagens das competências civis já existentes e integrá-las no dispositivo militar sem grandes burocracias (e sem sufoco).

Um exemplo para nós, porque cá vê-se projectos académicos em instituições de ensino público (militares e civis) a fazerem exactamente a mesma coisa mas com falta crónica de fundos. E quando há fundos raramente estão com os mais produtivos mas sim com os afilhados. Não há cooperação.


A necessidade tambem faz muito...

Desde o inicio os ucranianos supreenderam nao so os russos como os generais ocidentais (mt deles da nato) que vaticinavam a derrota certa.

E para mim e um dos  segredos, Ate mais do que suprenderem os russos

Apesar de não gostar muito dos americanos, os mesmos ja questonam as estruturas militares sobre as suas erradas previsões/informaçoes

https://www.cnn.com/2022/03/29/politics/tod-wolters-intelligence-gap-us-russia-ukraine/index.html

Nos assistimos a alguns pedantes eruditos nas televisões a nao consiguirem lidar....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 29, 2022, 09:13:36 pm
Explosions reported on the Russian side of the border near Belgorod; cause unknown, possibly an ammunition depot https://t.co/NJbMQiYdpb

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1508882468895707144?t=hymsY91XKyhI4UgWXGHY5w&s=19

Reports of explosions and fire at arsenal near Belgorod https://t.co/JoHiexbaEt  #Ukraine https://t.co/ApNOyggwfa


https://twitter.com/Liveuamap/status/1508874225393754114?t=jeOmbC-DOukmT0K2Y-AlKg&s=19

https://twitter.com/BNONews/status/1508878673021214722?t=lCT-tvf6r0R4oCmrNXVFAw&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Março 29, 2022, 09:28:47 pm
FORÇAS UCRANIANAS FAZEM EMBOSCADA A VEÍCULOS RUSSOS

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 29, 2022, 09:36:52 pm
As perdas Russas:

(https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/Russian-military-losses-in-Ukraine-3947927.webp?r=1648569488338)

https://www.express.co.uk/news/world/1574998/russian-losses-real-statistics-ukraine-data-losses-deaths-spt
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 29, 2022, 09:42:48 pm
As perdas Russas:

(https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/Russian-military-losses-in-Ukraine-3947927.webp?r=1648569488338)

https://www.express.co.uk/news/world/1574998/russian-losses-real-statistics-ukraine-data-losses-deaths-spt

Agora dividam por 2, e tem o numero aproximado.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 29, 2022, 11:52:52 pm


Agora dividam por 2, e tem o numero aproximado.
Cps,

Mesmo que seja metade, são números elevados de baixas. Em Afeganistão, os russos tiveram  cerca de 15,000 mortos e 30,000 feridos.. em 10 anos.

Claro, não tardam aí os vendedores de cobra da banha da propaganda de Moscovo e os putinheiros de serviço a dizer que é mentira, que eles estão a vencer..   :mrgreen:

Largam aqui cada cagalhão de desinformação russa, e se alguém se queixa do cheiro, sofre insultos pueris e ameaças de taberna. ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Março 30, 2022, 08:43:13 am
As perdas Russas:

(https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/Russian-military-losses-in-Ukraine-3947927.webp?r=1648569488338)

https://www.express.co.uk/news/world/1574998/russian-losses-real-statistics-ukraine-data-losses-deaths-spt

Agora dividam por 2, e tem o numero aproximado.
Cps,

O Oryx reporta 17 aviões destruídos, o MD ucraniano 127..

Não deixam de ser números extremamente elevados, em particular o número de material que foi capturado, cerca de metade das perdas. E incomparavelmente superiores às perdas ucranianas. Falta saber as baixas que este lado tem sofrido a nível humano.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Março 30, 2022, 12:24:15 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPEMYgAXMAEpsS_?format=jpg&name=4096x4096)
https://twitter.com/JominiW
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 30, 2022, 02:17:23 pm
Russian State Media released footage of a Russian BTR-82 in urban combat during the ongoing battle for Mariupol.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: vmpsm em Março 30, 2022, 03:38:12 pm
Russians are abandoning their soldiers even while they are still alive

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 30, 2022, 05:03:45 pm
Sempre pensei que com as torres remotas (onde a munição não está armazenada no interior da viatura mas sim no exterior) situações destas não acontecessem. A torre saltou da mesma maneira que as convencionais.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1509125104155910148?cxt=HHwWiICzravSvvEpAAAA (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1509125104155910148?cxt=HHwWiICzravSvvEpAAAA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Março 30, 2022, 05:34:21 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/o-preco-da-guerra-na-ucrania-para-putin-russia-perde-influencia-nas-antigas-republicas-sovieticas/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Março 30, 2022, 09:35:22 pm
 A  ucrânia acaba de divulgar o nome e a morada de  620 alegados espiôes russos da FSB. :mrgreen: :mrgreen:

https://gur.gov.ua/content/sotrudnyky-fsb-rossyy-uchastvuiushchye-v-prestupnoi-deiatelnosty-stranyahressora-na-terrytoryy-evropy.html

e 1327 militares da unidade de inteligência e prosito especial do GRU, com nome e fotografia.

https://drive.google.com/file/d/1F0phTozp4vUs1jKfDQ7q7y9GpqvjBhq_/view

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Março 30, 2022, 10:02:32 pm
A  ucrânia acaba de divulgar o nome e a morada de  620 alegados espiôes russos da FSB. :mrgreen: :mrgreen:

https://gur.gov.ua/content/sotrudnyky-fsb-rossyy-uchastvuiushchye-v-prestupnoi-deiatelnosty-stranyahressora-na-terrytoryy-evropy.html

e 1327 militares da unidade de inteligência e prosito especial do GRU, com nome e fotografia.

https://drive.google.com/file/d/1F0phTozp4vUs1jKfDQ7q7y9GpqvjBhq_/view

A 69 e 74, muito bom.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Março 30, 2022, 10:19:26 pm
entretanto a lista da oryxspioenkop,vai se tornado maior. :o :Tanque:

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Março 31, 2022, 04:13:30 am
BBC News - Ukraine war: Putin being misled by fearful advisers, US says
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60936117 (http://BBC News - Ukraine war: Putin being misled by fearful advisers, US says
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60936117)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 31, 2022, 04:30:10 am
Este tópico tem sido, à falta de comentários assertivos, uma montra de propósitos ideológicos  e de muita propaganda.
Partindo de certezas e de factos verificados, usando o raciocínio e porque não a intuição (para quem tem esse dom) poderemos chegar a imagens claras.

Os avanços e recuos  quer da Rússia e do seu Autocrata quer da Oligarquia Ocidental, conseguem ainda esconder os verdadeiros objectivos estratégicos, não só do campo do Mal como do campo de Bem .  Eu recuso o maniqueísmo , acredito que existe uma zona cinzenta ; espero que mesmo os menos dotados me percebam a ironia.

O violento conflito que se aproxima já ultrapassa a Ucrânia, esta não passa de um cruel detalhe. 
Um conflito muito mais abrangente, muito mais violento começa a lavrar.  O domínio do dólar como moeda de referencia no comércio mundial está em xeque. Sem o predomínio do dólar (esse privilégio imperial referido por De Gaulle e por tantos economistas) os EUA não conseguirão ser , como disse o Biden, os lideres da Nova Ordem Mundial.

O império dominante não vai ceder nenhum dos seus privilégios sem luta. Acredito que, minado por dentro (lembram-se do assalto ao Capitólio) e com múltiplos conflitos a gerir no exterior, dos quais se destaca agora o da Ucrânia e brevemente o de Taiwan e no Médio Oriente, os EUA perderão o seu estatuto de única superpotência para dar lugar a um mundo multipolar, como já escrevi em comentários mais antigos.

Qual deverá ser a atitude de Portugal para minimizar os efeitos da catástrofe que se aproxima ? Continuo a refletir para formar uma opinião, mas , volto a insistir que nos devemos preparar para os piores cenários e não vejo preparação nenhuma por parte do nosso governo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Março 31, 2022, 09:24:53 am
O império dominante não vai ceder nenhum dos seus privilégios sem luta. Acredito que, minado por dentro (lembram-se do assalto ao Capitólio) e com múltiplos conflitos a gerir no exterior, dos quais se destaca agora o da Ucrânia e brevemente o de Taiwan e no Médio Oriente, os EUA perderão o seu estatuto de única superpotência para dar lugar a um mundo multipolar, como já escrevi em comentários mais antigos.

Qual deverá ser a atitude de Portugal para minimizar os efeitos da catástrofe que se aproxima ? Continuo a refletir para formar uma opinião, mas , volto a insistir que nos devemos preparar para os piores cenários e não vejo preparação nenhuma por parte do nosso governo.

Concordando que caminhamos para um mundo multipolar, gostaria de saber o que entende por "catastrofe que se aproxima"?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 10:25:13 am
Opinião do General Inglês Nick Parker. Em resumo, parece que ele quer uma NATO sub-dividida em regiões autónomas de modo a passar à contra-ofensiva.
Citar

Nato’s bluff was called. We were unable to stop the Russians trampling all over Ukraine and now Nato is holding the line of the 2004 expansion, along the line of the Baltic states and Poland and Hungary and Romania.

And what it has to do is to defend that line, it’s in what in military terms we would call a defensive position.

And I don’t think it has the capacity to move on to the offensive with its 30 nations all with slightly different views.

We need to have a smaller coalition of nations who can start to develop an offensive counter-strategy to Putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Março 31, 2022, 11:17:17 am
Opinião do General Inglês Nick Parker. Em resumo, parece que ele quer uma NATO sub-dividida em regiões autónomas de modo a passar à contra-ofensiva.
Citar

Nato’s bluff was called. We were unable to stop the Russians trampling all over Ukraine and now Nato is holding the line of the 2004 expansion, along the line of the Baltic states and Poland and Hungary and Romania.

And what it has to do is to defend that line, it’s in what in military terms we would call a defensive position.

And I don’t think it has the capacity to move on to the offensive with its 30 nations all with slightly different views.

We need to have a smaller coalition of nations who can start to develop an offensive counter-strategy to Putin.
z

Normal, embora a atual situação não seja do agrado de ninguém, também é verdade que ninguém quererá nem uma 3ª guerra mundial, nem que a Rússia se transforme num Iraque ou Líbia da vida...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 11:52:07 am
A corrupção, sempre a corrupção e quem se lixa é sempre o mexilhão.
Citar
Much of the equipment recovered from stocks to replenish Russian units is unusable, due to age, but especially because much of it (electronics, for example) has been sold on the black market, an indication of long-standing systemic corruption. The same phenomenon exists on the Ukrainian side, which seems to have been combated a little better in recent years.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 02:30:27 pm
Este tópico tem sido, à falta de comentários assertivos, uma montra de propósitos ideológicos  e de muita propaganda.
Partindo de certezas e de factos verificados, usando o raciocínio e porque não a intuição (para quem tem esse dom) poderemos chegar a imagens claras.

Os avanços e recuos  quer da Rússia e do seu Autocrata quer da Oligarquia Ocidental, conseguem ainda esconder os verdadeiros objectivos estratégicos, não só do campo do Mal como do campo de Bem .  Eu recuso o maniqueísmo , acredito que existe uma zona cinzenta ; espero que mesmo os menos dotados me percebam a ironia.

O violento conflito que se aproxima já ultrapassa a Ucrânia, esta não passa de um cruel detalhe. 
Um conflito muito mais abrangente, muito mais violento começa a lavrar.  O domínio do dólar como moeda de referencia no comércio mundial está em xeque. Sem o predomínio do dólar (esse privilégio imperial referido por De Gaulle e por tantos economistas) os EUA não conseguirão ser , como disse o Biden, os lideres da Nova Ordem Mundial.

O império dominante não vai ceder nenhum dos seus privilégios sem luta. Acredito que, minado por dentro (lembram-se do assalto ao Capitólio) e com múltiplos conflitos a gerir no exterior, dos quais se destaca agora o da Ucrânia e brevemente o de Taiwan e no Médio Oriente, os EUA perderão o seu estatuto de única superpotência para dar lugar a um mundo multipolar, como já escrevi em comentários mais antigos.

Qual deverá ser a atitude de Portugal para minimizar os efeitos da catástrofe que se aproxima ? Continuo a refletir para formar uma opinião, mas , volto a insistir que nos devemos preparar para os piores cenários e não vejo preparação nenhuma por parte do nosso governo.

Concordo, neste tópico a propaganda pró-Putin até dá asco. Antes do conflito queriam a UE a baixar as calças à Rússia, por causa da energia. Deu asneira não deu?

No entanto questiono, nesse mundo multipolar, quem serão esses "pólos múltiplos"? China e EUA são dois, portanto, apenas mundo bipolar. Com a UE, que a ver vamos como se mexe entretanto, seria tripolar. A Rússia vai-se arrastando, a ver se não colapsa entretanto. Brasil e Índia ainda têm que comer muita sopa... Onde está o mundo multipolar? Mais depressa voltamos aos tempos da Guerra Fria, com dois pólos opostos.

Agora, há que ser realista, se a China invade Taiwan, quanto tempo aguentará a sua economia, quando todas as empresas ocidentais deixarem de fazer negócio com a China? Eles já devem estar a fazer contas à vida, ao ver a reacção do Ocidente ao ataque russo na Ucrânia, e a fazer os paralelismos com a sua situação vs Taiwan. Se a China não vender os seus produtos ao Ocidente, vai vender a quem? Se as empresas deslocalizarem as suas fábricas da China para outros países, o que vai fazer a China?
A China tem tantos inimigos por esse mundo fora, que não é difícil vislumbrar um desfecho catastrófico para eles, seja do ponto de vista militar, seja económico.

Este conflito veio trazer um lado "positivo": foco em reduzir ainda mais a dependência de combustíveis fósseis, o que fará com que países europeus, limitados neste tipo de recursos, deixem de ter de importar tanto, e consequentemente não terão tanta dependência energética de terceiros. O próximo passo, passa por deslocalizar todas as fábricas da China. Existem mais países no mundo com mão-de-obra barata, que podem receber estas fábricas. Aqui Portugal, tendo das mãos-de-obra mais baratas da Europa, poderá ganhar um pouco com isso, pelo menos nos sectores tecnológicos. A médio/longo-prazo, poderemos ver investimento em países da América do Sul, África e Médio Oriente, elevando o nível de vida e economia de muitos destes países.

Quanto a nós, não creio que haja algo que possamos fazer, sem ser planear. Criar enormes reservas de alimentos é pouco prático, e se todos os países fazem isto, vai haver falta de alimento para o mundo inteiro, e consequente aumento de preços, até a um ponto em que há ainda mais guerras. Não é fazível. Deveria-se sim, traçar um plano de contingência, para o caso das coisas se complicarem. Procurar novos fornecedores de alimentos, através do fortalecimento de laços bilaterais com certos países. Manter (e quem sabe aumentar) as reservas de ouro, para se poder pagar esse fornecimento em caso de crise. Continuar rumo à menor dependência energética possível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 02:32:37 pm
Vai-se ter uma Ucrania no Pacífico mas com actores invertidos? China celebra um pacto de defesa com as Ilhas Salomão e os EUA opõem-se (com o apoio da Australia e a surpresa da Nova Zelândia).
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10671285/China-Solomon-Islands-agree-controversial-security-pact.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10671285/China-Solomon-Islands-agree-controversial-security-pact.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 02:48:19 pm

O próximo passo, passa por deslocalizar todas as fábricas da China. Existem mais países no mundo com mão-de-obra barata, que podem receber estas fábricas. Aqui Portugal, tendo das mãos-de-obra mais baratas da Europa, poderá ganhar um pouco com isso, pelo menos nos sectores tecnológicos. A médio/longo-prazo, poderemos ver investimento em países da América do Sul, África e Médio Oriente, elevando o nível de vida e economia de muitos destes países.
Não creio que esses países tenham o nível de disciplina cultural e estabilidade política para terem esse tipo de empreitada. Penso que já seja impossível ignorar o nível académico que a China apresenta e as suas consequências.

Manter (e quem sabe aumentar) as reservas de ouro, para se poder pagar esse fornecimento em caso de crise. Continuar rumo à menor dependência energética possível.
O que esta desgraça toda nos mostra é que o ouro deixou de ser o que era. As reservas Russas que estão no Ocidente estão embargadas mas a economia local não desabou. Até ao momento, parece que os sistemas paralelos digitais é que estão a fazer a diferença.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 03:06:56 pm
Com essa mentalidade é que não se vai a lado nenhum. É óbvio que seria um processo que demoraria anos, mas era benéfico para todos. Mas enquanto a mentalidade for "dá muito trabalho, mais vale deixar como está", então aí é que as coisas ficam pior.

Citar
O que esta desgraça toda nos mostra é que o ouro deixou de ser o que era. As reservas Russas que estão no Ocidente estão embargadas mas a economia local não desabou. Até ao momento, parece que os sistemas paralelos digitais é que estão a fazer a diferença.

Mas nós não somos a Rússia, e não vamos invadir ninguém, logo não vamos ter bens congelados, logo podemos usá-los para comprar coisas que necessitemos em caso de emergência. Claro que estaremos dependentes da valorização ou desvalorização do ouro, mas o mesmo se aplica a cripto-moedas e afins. E com um possível crescimento da ameaça à ciber-segurança, faz sentido colocar todas as fichas em sistemas digitais? Creio que não.

Vai-se ter uma Ucrania no Pacífico mas com actores invertidos? China celebra um pacto de defesa com as Ilhas Salomão e os EUA opõem-se (com o apoio da Australia e a surpresa da Nova Zelândia).
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10671285/China-Solomon-Islands-agree-controversial-security-pact.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10671285/China-Solomon-Islands-agree-controversial-security-pact.html)

Isto é uma movimentação "interessante". Mas não sei até que ponto pode ser prejudicial para a China, pois apenas servirá de pretexto para a criação de mais bases americanas na Austrália, ainda maior investimento na Defesa da própria Austrália, possivelmente será seguido o mesmo rumo por parte da Nova Zelândia, e quem sabe até este país poderá abrir mão da sua "neutralidade" face à China, e aceitar presença americana por lá. Vai ser uma militarização do Pacífico sem precedentes.
Resta saber o que iria a China colocar naquelas bases navais, e se também veríamos bases aéreas nas Ilhas Salomão.

Também não surpreendia nada se a Índia demonstrasse interesse em criar bases em algum país na região, e o aumento da presença militar francesa nos seus territórios ultramarinos na região.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 03:24:10 pm
Com essa mentalidade é que não se vai a lado nenhum. É óbvio que seria um processo que demoraria anos, mas era benéfico para todos. Mas enquanto a mentalidade for "dá muito trabalho, mais vale deixar como está", então aí é que as coisas ficam pior.
Compreendo o que diz. Mas para isso teriamos que começar a corrigir erros estratégicos que são cometidos desde um bocadinho antes do 25 de Abril até agora. Sinceramente não vejo espinha dorsal política para tal.
 
Claro que estaremos dependentes da valorização ou desvalorização do ouro, mas o mesmo se aplica a cripto-moedas e afins. E com um possível crescimento da ameaça à ciber-segurança, faz sentido colocar todas as fichas em sistemas digitais? Creio que não.
Acho que o segredo está na transformação do ouro (e o local onde vai estar armazenado) em cripto-moedas (e a sua conversão entre os vários sistemas).  Ainda não percebi como se faz o processo mas dá para perceber que o segredo assusta os bancos centrais. É um mundo novo, sem dúvida.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 31, 2022, 03:52:52 pm

Claro que estaremos dependentes da valorização ou desvalorização do ouro, mas o mesmo se aplica a cripto-moedas e afins. E com um possível crescimento da ameaça à ciber-segurança, faz sentido colocar todas as fichas em sistemas digitais? Creio que não.
Acho que o segredo está na transformação do ouro (e o local onde vai estar armazenado) em cripto-moedas (e a sua conversão entre os vários sistemas).  Ainda não percebi como se faz o processo mas dá para perceber que o segredo assusta os bancos centrais. É um mundo novo, sem dúvida.
Atenção que as criptomoedas não são aceites globalmente como moeda de troca, ou seja, estão muito limitadas na sua aceitação como moeda de troca.
Por exemplo, você não pode impor pagar em criptomoedas a ninguém.
Também não há nenhum regulador ou entidade fiscalizadora (se lhe roubarem as suas criptomoedas, pouco há a fazer).
Também a falta de liquidez é enorme (pressupõem deixarmos de usar uma moeda para abraçarmos as criptomoedas).
Depois você tem uma enorme volatilidade nas criptomoedas. Nem a Tesla que é uma empresa visionária, aceita fixar preços dos seus carros em criptomoedas, ao contrário de euros e dólares!!!!

Agora imaginamos a situação actual da Ucrãnia, numa economia de guerra, a moeda não é mais do que papel ........ e de pouco lhe pode servir, ao contrário do ouro que é contraciclico a momentos de turbulência como agora (veja o que subiu a cotação do ouro), imagine que você troca o ouro e moeda que tem (na Ucrãnia) por criptomoedas, basta uma falha de energia ou da internet e lá se vão os seus criptoactivos!!!!!!

Depois em relação à instabilidade na Ásia....... a China é mais facilmente atacada pelas sanções do que a Rússia. Enquanto a Rússia exporta matérias-primas, a China é o oposto, é muito deficitária em matérias-primas. Um bloqueio à China faz seguramente mais estragos!!!!! E eles dependem do ocidente a todos os níveis para as suas exportações (indústria).

O erro do ocidente foi precisamente não forçar a sua independência energética e para ajudar a desindustrialização!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Março 31, 2022, 04:59:24 pm
https://twitter.com/Nrg8000/status/1509518391362859015

5 weeks ago, Russia invaded Ukraine. After some initial gains, their progress rapidly slowed. Now, every day for the past week, Ukraine has retaken more territory than it's lost.

(https://pbs.twimg.com/media/FPLio4VaMAIqVST?format=jpg&name=360x360)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Março 31, 2022, 08:46:47 pm
Supostamente soldados Russos com uma bandeira Ucraniana capturada com assinaturas em Português.
(https://preview.redd.it/qgog8389jrq81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=5941ab2085e5720e7281b98f6513ab252cc0aff9)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 31, 2022, 10:19:24 pm
O império dominante não vai ceder nenhum dos seus privilégios sem luta. Acredito que, minado por dentro (lembram-se do assalto ao Capitólio) e com múltiplos conflitos a gerir no exterior, dos quais se destaca agora o da Ucrânia e brevemente o de Taiwan e no Médio Oriente, os EUA perderão o seu estatuto de única superpotência para dar lugar a um mundo multipolar, como já escrevi em comentários mais antigos.

Qual deverá ser a atitude de Portugal para minimizar os efeitos da catástrofe que se aproxima ? Continuo a refletir para formar uma opinião, mas , volto a insistir que nos devemos preparar para os piores cenários e não vejo preparação nenhuma por parte do nosso governo.

Concordando que caminhamos para um mundo multipolar, gostaria de saber o que entende por "catastrofe que se aproxima"?

A catástrofe na realidade já começou nalguns sítios do planeta.  A guerra na Ucrânia e as sucessivas medidas de retorsão contra a Rússia estão a projetar o conflito a um nível planetário . Os principais países perderam a confiança no dólar e nos EUA pois sabem que, se de um dia para o outro, forem considerados como "maus", terão os seus ativos congelados.  Pela primeira vez na História, um dos 40 bancos que fazem parte do BCI (banco de compensações Internacionais), foi bloqueado. Note-se que esta medida de bloqueio foi decidida pelo governo dos EUA sem o aval ou o conhecimento do Banco Central americano. Esta decisão inédita tem ou vai ter consequências muito para além do esperado . A FED, mais do que os políticos da Casa Branca, está consciente do perigo de uma tal decisão e das suas consequências.

A guerra económica começa a alastrar com os principais países a escolher o seu campo ; a China anuncia uma amizade "sem limites" com a Rússia, a India paga com rupias, a Arabia Saudita vende em yenes, a Rússia só vende em rublos, o G7 recusa pagar na moeda russa...o que se segue ?

A primeira moeda considerada Global foi a portuguesa, começou nos finais do século XV, este período português durou cerca de 70 anos, seguiram-se respetivamente os períodos de predominância das moedas espanhola, holandesa, inglesa e finalmente americana. Nenhuma transição foi pacifica, que razões temos nós para acreditar que os EUA vão aceitar o fim do reino do dólar , sem reagir de forma violenta ?

É pois por dedução que estou convencido que vamos ter um futuro próximo muito, muito difícil, catastrófico mesmo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Março 31, 2022, 10:32:06 pm
O DC citou exatamente os principais blocos do futuro mundo multipolar : EUA, UE, China, Rússia... e com menor peso a India, o Brasil e o mundo árabe.

Sobre o ouro, faço um aparte para mais uma vez evocar as 17 toneladas de ouro que nos foram roubadas nos EUA nos anos 90.

Sobre as medidas que podem ser tomadas , já referi aquelas que podem ser tomadas sem grandes custos. Formação NBQ dos bombeiros voluntários, Proteção Civil e forças de segurança, constituição de reservas estratégicas, entre outras que se podem ler num dos meus comentários anteriores... é a minha opinião pessoal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Março 31, 2022, 11:32:37 pm
O império dominante não vai ceder nenhum dos seus privilégios sem luta. Acredito que, minado por dentro (lembram-se do assalto ao Capitólio) e com múltiplos conflitos a gerir no exterior, dos quais se destaca agora o da Ucrânia e brevemente o de Taiwan e no Médio Oriente, os EUA perderão o seu estatuto de única superpotência para dar lugar a um mundo multipolar, como já escrevi em comentários mais antigos.

Qual deverá ser a atitude de Portugal para minimizar os efeitos da catástrofe que se aproxima ? Continuo a refletir para formar uma opinião, mas , volto a insistir que nos devemos preparar para os piores cenários e não vejo preparação nenhuma por parte do nosso governo.

Concordando que caminhamos para um mundo multipolar, gostaria de saber o que entende por "catastrofe que se aproxima"?

A catástrofe na realidade já começou nalguns sítios do planeta.  A guerra na Ucrânia e as sucessivas medidas de retorsão contra a Rússia estão a projetar o conflito a um nível planetário . Os principais países perderam a confiança no dólar e nos EUA pois sabem que, se de um dia para o outro, forem considerados como "maus", terão os seus ativos congelados.  Pela primeira vez na História, um dos 40 bancos que fazem parte do BCI (banco de compensações Internacionais), foi bloqueado. Note-se que esta medida de bloqueio foi decidida pelo governo dos EUA sem o aval ou o conhecimento do Banco Central americano. Esta decisão inédita tem ou vai ter consequências muito para além do esperado . A FED, mais do que os políticos da Casa Branca, está consciente do perigo de uma tal decisão e das suas consequências.

A guerra económica começa a alastrar com os principais países a escolher o seu campo ; a China anuncia uma amizade "sem limites" com a Rússia, a India paga com rupias, a Arabia Saudita vende em yenes, a Rússia só vende em rublos, o G7 recusa pagar na moeda russa...o que se segue ?

A primeira moeda considerada Global foi a portuguesa, começou nos finais do século XV, este período português durou cerca de 70 anos, seguiram-se respetivamente os períodos de predominância das moedas espanhola, holandesa, inglesa e finalmente americana. Nenhuma transição foi pacifica, que razões temos nós para acreditar que os EUA vão aceitar o fim do reino do dólar , sem reagir de forma violenta ?

É pois por dedução que estou convencido que vamos ter um futuro próximo muito, muito difícil, catastrófico mesmo.

Não resisti a intervir caro Legionário  ;)

Os americanos não têem só o dólar no seu arsenal, nem só a sua indústria de defesa. São um país muito endividado, sem dúvida, mas que não é propriamente problemático enquanto o dólar for a maior moeda de reserva mundial e tiver as matérias-primas expressas em dólares (só os EUA imprimem dólares.......).
Mas eles têem outro ponto fortíssimo, uma cultura empresarial selvagem mesmo, que cria milionários como nenhuma outro economia. São empreendedores!!!!!!

Por curiosidade alimentei um tópico que estava parado à anos, sobre as maiores empresas do planeta:

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=8763.0#lastPost

Os americanos têem as 8 maiores empresas do mundo em 11!!!!!!
Por exemplo o Japão e a Europa não têem uma única!!!!!!

Na economia, dão 20 a zero a qualquer outro país e são empresas que todos nós precisamos para o dia-a-dia: Microsoft, Apple, Alphabet (Google), Tesla (apesar de estar muitíssimo valorizada, mas o Elon Musk tem mais, desde indústria espacial, transportes.......), Meta (Facebook).........
São empresas globais, que estão em todo o lado e nem sequer são da área da defesa........

Quanto à Rússia eu discordo, depois desta invasão desastrada na Ucrãnia, a Rússia vai passar muito maus momentos.
Conseguiu unir a UE, rejuvenescer a OTAN-NATO e fazer o favor de cortar o elo que tornava a Europa dependente da Rússia (petróleo e gás). Tenho a certeza que o Putin não queria e não esperava nada disto!!!!!

E não sei se vai continuar unida por muito tempo (Rússia). O ditador não é eterno!!!!!!!
Quem o vai substituir?
Criou conflitos com quase todos os vizinhos....... Japão (ilhas japonesas e ganhas na ressaca da WWII), Finlândia, Suécia, Ucrânia, Geórgia, .......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Março 31, 2022, 11:57:50 pm
Supostamente soldados Russos com uma bandeira Ucraniana capturada com assinaturas em Português.
(https://preview.redd.it/qgog8389jrq81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=5941ab2085e5720e7281b98f6513ab252cc0aff9)

Ui!!! O IPE!?!?!?

Essa unidade de elite do Exército Português!!!  ;D ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 01, 2022, 12:16:04 am
Os EUA têm , como o caro Viajante disse, outros pontos fortes para além do dólar e das FA, têm um sistema que premeia o esforço, têm grandes empresas, têm também um amor à liberdade individual e um sentimento patriótico muito fortes. Não questiono nada disso. Não percebi em que ponto não concorda comigo sobre a Rússia. Já disse o que pensava sobre a invasão e não sinto a necessidade de fazer profissão de fé contra os russos ou o Putine  cada vez que escrevo um comentário.

Eu tenho a certeza que existe a probabilidade de catástrofe mundial  :)
Já justifiquei os porquês. O que tenho lido é mais no sentido de que é preciso evitar o pânico ou que não há dinheiro para fazer reservas, etc. Eu não penso assim, talvez porque faço parte do pequeno grupo dos 10 ou 15% da população que é hipersensível, porque olho para uma situação e "vejo" logo o que vai sair daí, seja o que for... estou com um péssimo pressentimento  justificado por toda a evolução dos acontecimentos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 01:19:37 am
Há coisas que não é uma questão do que cada um pensa. Treino NBQ não é a mesma coisa que primeiros socorros. Era preciso também equipamento específico. Agora se se devia ter unidades NBQ em várias zonas do país, talvez.
Quanto às reservas de alimentos, a questão não é dinheiro, é mesmo por questões de produção de alimentos. Não é infinito, e se todos os países começam a comprar para criar reservas, depressa começa a haver escassez, começando a haver escassez, primeiro aumentam os preços, e eventualmente, poderão começar guerras, sejam guerras civis/desacatos entre a população, sejam conflitos militares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 01, 2022, 01:41:47 am
Floresta vermelha de Chernobyl. Rússia evacua 300 soldados com altas doses de radioatividade

Os soldados removeram a terra onde a radioatividade está concentrada para cavar valas e trincheiras, o que terá causado a radioatividade.

https://jornaleconomico.pt/noticias/floresta-vermelha-de-chernobyl-russia-evacua-300-soldados-com-altas-doses-de-radioatividade-871467

 :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 02:07:47 am
Estão a ver se ganham super poderes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 08:42:53 am
#Ukraine: Early today, 2 Ukrainian Mi-24 attack helicopters flew at extremely low level over the border with Russia & struck the large oil facility in the city of #Belgorod with multiple S-8 series unguided rockets, causing a major fire.  Here is the strike/escape in slo-mo.

https://twitter.com/i/status/1509792735997349889

The two Mi-24s leaving the area. #Belgorod #UkraineRussiaWar
https://twitter.com/i/status/1509792036894953480

Two Ukrainian Mi-24s reportedly attacked a Russian fuel depot in #Belgorod, Russia. Belgorod is ~35 km from the border. #Ukraine
https://twitter.com/i/status/1509790191912894465

Rob Lee
@RALee85

Another video of that apparent Ukrainian helicopter strike on the oil facility in Belgorod with rockets. I was very skeptical when I first heard reports of this but there are multiple videos showing some sort of air strike.
https://t.me/shot_shot/37230
https://twitter.com/i/status/1509756851046559744
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 09:05:08 am
fonte
https://twitter.com/JominiW

Ukrainian forces have made important around Kharkiv, threatening to significantly disrupt Russian attempts to reinforce success in the Donbas
(https://pbs.twimg.com/media/FPOwXX4XsAIvgSn?format=jpg&name=900x900)

Kharkiv-Donbas Front. Russian forces have made some gains in southern Izium, but Ukrainian counterattacks have been able to contain them. In the Severodonetsk salient, Russian forces make minimal gains while in Mariupol they threaten to bisect the cit
(https://pbs.twimg.com/media/FPOw7ceXsAYlIUo?format=jpg&name=900x900)

Donets River Line. Izium has been the focal point of intense fighting over the past 48 hrs, it is unclear how long the Ukrainians will be able to hold this part of the line. The Ukrainians report that the Russians are forming strike groups to spearhead of a new offensive push.
(https://pbs.twimg.com/media/FPOxXkGXEAA69nf?format=jpg&name=900x900)

These improvised tactical formations will likely mirror the Azerbaijani Armed Forces employment of blocking groups & assault groups to penetrate well-established defenses in difficult terrain (supported by artillery and UAV strikes), bypassing strongpoint when needed.
(https://pbs.twimg.com/media/FPOxi4_XsBQpY2u?format=jpg&name=900x900)

Mariupol. The Russian & Separatist continue to press deeper into central Mariupol. Social media posts document the use of thermobaric munitions throughout the city. Mounting losses will prevent Russia from committing these units to offensive action once the city is captured.
(https://pbs.twimg.com/media/FPOxoNLXsC8dytc?format=jpg&name=900x900)

fonte
https://twitter.com/Militarylandnet
Ukrainian 60th Mechanized Brigade (Reserve Corps) liberated a number of villages in #Kherson Oblast today.
(https://pbs.twimg.com/media/FPNCpkbXIAUEHhF?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 09:09:51 am
A Austrália anunciou que vai enviar veículos blindados Bushmaster para a Ucrânia, um reforço da ajuda a Kiev na guerra contra a Rússia.

O primeiro-ministro australiano não especificou a data ou o número de blindados.

"Não estamos apenas a enviar as nossas orações, estamos a enviar as nossas armas, estamos a enviar as nossas munições, estamos a enviar a nossa ajuda humanitária, (...) e vamos enviar os nossos veículos blindados, os nossos Bushmaster também", afirmou Scott Morrison.

O presidente ucraniano, Volodymyr Zelenskyy, tinha feito este pedido quando se dirigiu, por videoconferência, ao parlamento australiano na quinta-feira.

https://www.rtp.pt/noticias/guerra-na-ucrania/australia-envia-veiculos-blindados-para-kiev_n1395507
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 01, 2022, 09:19:12 am
Aeroporto de Hostomel.

https://www.facebook.com/watch/?v=1025851904975699

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 02:24:45 pm
A politica externa da Ucrânia começa a dar resultados.

MilitaryLand.net
@Militarylandnet
🇩🇪🇨🇿🇺🇦 Die Welt: Germany has approved a shipment of 56 infantry fighting vehicles PbV-501 from Czech Republic to Ukraine. (illustrative photo) #Ukraine #UkraineRussiaWar

(https://pbs.twimg.com/media/FPQlM6JX0AsS5Nc?format=jpg&name=small)

https://www.usnews.com/news/world/articles/2022-04-01/germany-okays-sale-of-former-gdr-infantry-fighting-vehicles-to-ukraine

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 01, 2022, 02:35:12 pm
Agora com esta 2ª fase da guerra o mais provável é começarem a ser fornecidos veículos de vários tipos pelo Ocidente à Ucrânia. A Austrália vai enviar uns carros blindados Bushmaster.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 01, 2022, 02:46:21 pm
Ataque ucraniano a Belgorod (Rússia)?

https://twitter.com/i/web/status/1509864299531063324
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 02:56:23 pm
Ataque ucraniano a Belgorod (Rússia)?

https://twitter.com/i/web/status/1509864299531063324

Boas esta em post anterior varios videos desse ataque.

Mais noticias interessantes
https://cnnportugal.iol.pt/aominuto/6207bf6c0cf2cc58e7e276ff

Kremlin decreta serviço militar obrigatório de primavera
A Rússia retomou a mobilização de mancebos para o serviço militar obrigatório na altura em que se prolonga a invasão na Ucrânia, tendo o Kremlin garantindo que os novos recrutas não vão ser enviados para a guerra.

Todos os anos, dezenas de milhares de russos com idades entre os 18 anos e os 27 anos são mobilizados para o Exército cumprindo dois períodos de recruta: na primavera e no verão e depois nos meses de outono.

Para a mobilização da primavera de 2022, o presidente Vladimir Putin, fixou como objetivo a recruta de 134.500 jovens, de acordo com um decreto publicado hoje pelo Kremlin "para o período de um ano".

As primeiras incorporações nas unidades militares devem ocorrer no final de maio. No entanto, muitos jovens russos conseguem evitar o serviço militar obrigatório pagando subornos ou através do prolongamento das autorizações médicas ou relacionadas com estudos académicos.

No dia 9 de março, o Ministério da Defesa russo admitiu que jovens recrutas que cumprem o serviço militar obrigatório foram enviados para combates na Ucrânia e que alguns foram capturados pelas forças da Ucrânia.

O Exército russo disse na altura que os recrutas foram enviados para a Ucrânia "por engano" e que os jovens iam ser "repatriados".
 Agência Lusa


2022-04-01
06:52
Zelensky demite dois generais por deslealdade
O presidente ucraniano anunciou na quinta-feira à noite a demissão de dois generais por violação do juramento militar de lealdade, com base no estatuto disciplinar das Forças Armadas da Ucrânia.

Volodymyr Zelensky disse que foram demitidos o chefe do principal departamento de Segurança Interna do Serviço de Segurança da Ucrânia, Naumov Andrii Olehovich, e o chefe do gabinete do Serviço de Segurança da Ucrânia na região de Kherson, Krivoruchko Sergii Oleksandrovich.

"Agora não tenho tempo para lidar com todos os traidores. Mas pouco a pouco serão todos punidos", garantiu Zelensky, que também agradeceu aos "heróis nacionais" por defenderem o Estado.

"Segundo o artigo 48.º do Estatuto Disciplinar das Forças Armadas da Ucrânia, os militares que não tenham decidido onde está a sua pátria, que violem o juramento militar de lealdade ao povo ucraniano no que diz respeito à proteção do nosso Estado, da sua liberdade e independência, serão inevitavelmente privados de altas patentes militares", explicou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 03:12:33 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 01, 2022, 03:44:27 pm
Ukrainian command confirms they no longer control the southern part of Izium. Russian troops are now pushing in direction of Barvinkove and Slovyansk. #Ukraine #UkraineRussiaWar

(https://pbs.twimg.com/media/FPQipClXIAMwf1j?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/Militarylandnet
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 01, 2022, 03:48:26 pm
Supostamente soldados Russos com uma bandeira Ucraniana capturada com assinaturas em Português.
(https://preview.redd.it/qgog8389jrq81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=5941ab2085e5720e7281b98f6513ab252cc0aff9)
Tenho sempre o hábito de olhar para estas imagens com alguma desconfiança.
A primeira desconfiança resulta de parte das mensagens estarem esbatidas.

Isso não representa nada de impossível, apenas que a bandeira foi lavada e passada a ferro para depois escreverem em português...

A outra curiosidade, é que alguém escreveu uma frase em português dizendo:
"São muitos mas são um só"
Ukraine Portugal Irmão

Ora... a primeira frase tudo bem, mas quem escreveu a frase, esqueceu-se que em português Ucrânia não se escreve com K nem daquela maneira ...
Depois, Portugal e a Ucrânia são países irmãos... não países irmão...

É claro que toda a gente pode escrever erros, nenhuma dúvida aí... Mas a escrita na primeira frase, está num estilo bastante organizado e típico de quem cuida do que escreve...

Não é possível dizer que é mais uma imagem fabricada (normalmente só vemos estas coisas em fotografia e não em video) ... mas apresenta demasiados traços estranhos, a que se junta o facto de ter havido já outras fabricações do tipo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 01, 2022, 04:00:22 pm
A fonte original é um vídeo da RT. Se alguém o encontrar tiram-se as duvidas.

Mas parece-me daquelas bandeiras com mensagens de apoio que vão com os donativos de ajuda que várias organizações enviaram para a Ucrânia.

Deve ter ido lá dentro.
Com jeito ainda dá para identificar o autor pelo numero de aluno 452/19.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 01, 2022, 04:18:01 pm
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/francisco-assis-quer-comentador-alexandre-guerreiro-fora-da-presidencia-do-conselho-de-ministros
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 01, 2022, 05:16:02 pm
Os EUA têm , como o caro Viajante disse, outros pontos fortes para além do dólar e das FA, têm um sistema que premeia o esforço, têm grandes empresas, têm também um amor à liberdade individual e um sentimento patriótico muito fortes. Não questiono nada disso. Não percebi em que ponto não concorda comigo sobre a Rússia. Já disse o que pensava sobre a invasão e não sinto a necessidade de fazer profissão de fé contra os russos ou o Putine  cada vez que escrevo um comentário.

Eu tenho a certeza que existe a probabilidade de catástrofe mundial  :)
Já justifiquei os porquês. O que tenho lido é mais no sentido de que é preciso evitar o pânico ou que não há dinheiro para fazer reservas, etc. Eu não penso assim, talvez porque faço parte do pequeno grupo dos 10 ou 15% da população que é hipersensível, porque olho para uma situação e "vejo" logo o que vai sair daí, seja o que for... estou com um péssimo pressentimento  justificado por toda a evolução dos acontecimentos.

Discordo do papel da Rússia.
Parece-me óbvio que a China e a Rússia coordenaram a nível macro (mundial) este conflito na Ucrânia.

Para o lado Russo, tenho poucas dúvidas de que vai saír muito combalida deste conflito (não contou com tantas sanções e ainda conseguiu unir mais a OTAN-NATO e a UE).

Mas para mim o verdadeiro vencedor vai ser a China, essa sim.
Este conflito fragiliza a UE, os EUA e o seu parceiro a Rússia!!!!!

Ainda por cima, com as sanções à Rússia, a China consegue tirar protagonismo ao dólar e alinhar com o lançamento da rota da China para o ano que vem, que o nosso PM andou a correr a fazer parte...... e em que a moeda usada vai ser o Yuan!!!!!!!

Sem sequer aparecer nesta equação, aparentemente, quem vai beneficiar imenso vai ser a China e com a UE e EUA fracos, pode passar a ser a maior economia à face da terra e que vai impor a sua moeda e atrás disso as suas condições!!!!

O resto são meros peões!!!!!

Mas que a nível económico prevejo que venha aí um tsunami catastrófico, disso tenho poucas dúvidas!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 01, 2022, 05:18:21 pm
A fonte original é um vídeo da RT. Se alguém o encontrar tiram-se as duvidas.

Mas parece-me daquelas bandeiras com mensagens de apoio que vão com os donativos de ajuda que várias organizações enviaram para a Ucrânia.

Deve ter ido lá dentro.
Com jeito ainda dá para identificar o autor pelo numero de aluno 452/19.
Bom, com jeito... e em tese pode perfeitamente ser o caso.
Mas isso não explica que haja tanta mensagem esborratada atrás e outras mensagens perfeitamente visiveis, numa bandeira que claramente esteve dobrada e que teria que ter sido lavada e portanto passada a ferro para depois mandar para a Ucrânia.

Também não é impossível, já que as bandeiras ucranianas com o tridente, não são exactamente assim tão fáceis de fabricar.
Mas se afonte é a RT, a probabilidade de haver truque, aumenta exponencialmente...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 01, 2022, 05:28:56 pm
Citação de: Viajante
Mas para mim o verdadeiro vencedor vai ser a China, essa sim.
Este conflito fragiliza a UE, os EUA e o seu parceiro a Rússia!!!!!

Ainda por cima, com as sanções à Rússia, a China consegue tirar protagonismo ao dólar e alinhar com o lançamento da rota da China para o ano que vem, que o nosso PM andou a correr a fazer parte...... e em que a moeda usada vai ser o Yuan!!!!!!!

Que a China sai a ganhar desta história toda isso era evidente ainda antes de haver guerra.
Aliás, eu acho que os russos estão a retirar de vários pontos na Ucrânia, não porque os ucranianos estejam a atacar em massa (estão mas não em massa) mas sim porque o camarada Xi Jin Ping, já agarrou no telefone e avisou o Putin de que já teve tempo mais que suficiente para brincar e que a China já está farta.
Logo, o Xi disse ao Putin para arrumar a barraca, ficar com o Don Bass e com a Crimeia e comportar-se como um menino crescido porque a China tem mais que fazer...

A Russia é neste momento, Abril de 2022 um estado tributário. Um país que depende de outro para o que quer que seja que quer fazer.
Quem manda agora é Pequim, e Putin vai ladrar quando Xi mandar, e dançar quando Xi quiser. A Russia colocou-se num beco sem saida e agora a porta da saída está fechada.

No congresso do PCC neste ano, Xi Jin Ping vai-se dirigir aos congressistas e mostrar os progressos chineses, ser aplaudido como grande lider mundial e a Russia estará integrada.
Como com os mongóis, que submeteram Moscovo para chegar às portas da Europa, a China está novamente às portas da Europa.

A cortina de ferro é entre a China e a Europa.

Já a nova rota da seda, é outra conversa.
Para estar completa ela precisa chegar à Europa. E a cortina de ferro também cortou a nova rota da seda. Sem a colaboração da Europa, a rota não serve de nada aos chineses. A economia russa não paga nem a terraplanagem das linhas de caminho de ferro...

Logo, Xi Jin Ping, para garantir negócios para os chineses, vai ter que encontrar formas simples para controlar eficientemente o governo do Kremlin. Manter a aparencia de independencia e mexer os cordelinhos na retaguarda.
Os oligarcas russos serão sem dúvida o meio que os chineses vão utilizar para isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Abril 01, 2022, 05:40:55 pm
https://twitter.com/b_nishanov/status/1509913543507947526 (https://twitter.com/b_nishanov/status/1509913543507947526)

Citar
“Russia wants us to support them but we don’t recognize Crimea, or Donbas. Yes, we are in a union with Russia but it doesn’t apply to this situation. We won’t help Russia avoid US and EU sanctions.” - Deputy  chair of the presidential administration in Kazakhstan. This is huge.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 01, 2022, 09:25:44 pm
Serviços Secretos Ucranianos (SBU) acusam a China de ter comprometido cerca de 600 sites ligados ao ministério da defesa, à instituições de investigação e à centrais nucleares exactamente antes da invasão.
https://www.thetimes.co.uk/article/china-cyberattack-ukraine-z9gfkbmgf (https://www.thetimes.co.uk/article/china-cyberattack-ukraine-z9gfkbmgf)

Citar
More than 600 websites belonging to the defence ministry in Kyiv and other institutions suffered thousands of hacking attempts which were co-ordinated by the Chinese government, according to Ukraine’s security service, the SBU.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 01, 2022, 10:04:30 pm
Circula a informação que dois helicópteros ucranianos atacaram um alvo na Rússia... mas a Ucrânia nega envolvimento... alguma teoria sobre o que aconteceu?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 01, 2022, 11:01:51 pm
Circula a informação que dois helicópteros ucranianos atacaram um alvo na Rússia... mas a Ucrânia nega envolvimento... alguma teoria sobre o que aconteceu?

https://twitter.com/RALee85/status/1509763703901761556?s=20&t=fHHVIsNduJUDtlK-gXukLA (https://twitter.com/RALee85/status/1509763703901761556?s=20&t=fHHVIsNduJUDtlK-gXukLA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 01, 2022, 11:03:24 pm
Circula a informação que dois helicópteros ucranianos atacaram um alvo na Rússia... mas a Ucrânia nega envolvimento... alguma teoria sobre o que aconteceu?

Há videos disso uma ou duas paginas atrás.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 01, 2022, 11:37:41 pm
Circula a informação que dois helicópteros ucranianos atacaram um alvo na Rússia... mas a Ucrânia nega envolvimento... alguma teoria sobre o que aconteceu?

Há videos disso uma ou duas paginas atrás.

Os vídeos já vi... a Ucrânia parece seguir uma estratégia Israelita... não nega nem confirma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 12:02:23 am
Os russos já declararam pelo menos duas (ou três) vezes, que a força aérea da Ucrânia tinha deixado de existir...

Acho que deve ser por isso que inventaram o fantasma de Kiev  :mrgreen:

Sabendo-se que aquela cidade é um  dos pontos fulcrais para a coordenação do apoio logístico às tropas russas, especialmente se houver transferências de forças para a frente sul/leste (Lugansk e Donetsk), qualquer ataque provoca mossa. Mas os russos podem sempre com alguma facilidade fazer passar recursos por outros pontos.

O problema dos russos é que são lentos. A Ucrânia precisa de tempo, porque há armas de que está à espera e todo o tempo que possa ganhar é útil.


Hoje começou mais uma incorporação de recrutas na Russia e os exercicios militares da recruta já estão anunciados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 02, 2022, 05:36:20 am
Há coisas que não é uma questão do que cada um pensa. Treino NBQ não é a mesma coisa que primeiros socorros. Era preciso também equipamento específico. Agora se se devia ter unidades NBQ em várias zonas do país, talvez.
Quanto às reservas de alimentos, a questão não é dinheiro, é mesmo por questões de produção de alimentos. Não é infinito, e se todos os países começam a comprar para criar reservas, depressa começa a haver escassez, começando a haver escassez, primeiro aumentam os preços, e eventualmente, poderão começar guerras, sejam guerras civis/desacatos entre a população, sejam conflitos militares.

Uma boa parte dos países ocidentais têm planos de contingência , e não falo só da Suíça e da Suécia com os seus bunkers em cada edifício e com as suas estradas que "viram" pistas de aviação. O governo alemão em 2016 aconselhou os residentes a terem reservas para 1 mês. Em Portugal, a única coisa que vi foi a publicidade que fizeram recentemente a uma pequena unidade da GNR (uma das 4 que existem na Europa) dedicada a calamidades NBQ.  Uma pequena unidade para um país inteiro ?  Temos também o regimento de Abrantes, (Regimento de Apoio Militar de Emergência), passo frequentemente diante desta unidade e, francamente, deve ser tudo muito secreto pois não se vê nada de especial em termos de veículos de intervenção ou de equipamentos especiais.

Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal. As pequenas estruturas locais de socorro (bombeiros voluntários) podem começar a pensar nisso, assim como a dedicar um espaço de descontaminação, de refugio e de primeiros socorros nas suas instalações. Uma formação NBQ básica, estamos a falar de 2/3 semanas ; nada de complicado.

Quanto às reservas, já reparei que as pessoas não estão à espera do Estado ; este deveria ter reservas estratégicas de alimentos, medicamentos e combustível, assim como uma reserva de pessoas (aposentados, p.ex) capazes de ser mobilizadas rapidamente. Muitas famílias, por decisão própria já decidiram ter uns quantos quilos de arroz, massa, conservas, etc em casa. O Lidl, passe a publicidade, começou a vender embalagens de massa e de arroz com o dobro do peso habitual, para além de paletes de conservas de sardinha e atum que desaparecem num instante, deduzo que, sem pânico algum, muita gente é sensível aos riscos potenciais da atual situação e de certa forma procuram prevenir-se.

Para terminar, muito humildemente peço que me deem o desconto em relação ao meu alarmismo , ... eu já vi tanta miséria por esse mundo fora que a ultima coisa que desejo é ver essas desgraças em Portugal, mas não deixo de ficar muito dececionado diante da falta de iniciativa flagrante que se vê em Portugal.

NT Este governo, que o povo decidiu que fosse quase totalitário, não tem desculpa absolutamente nenhuma para o fracasso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 02, 2022, 05:50:45 am
Os EUA têm , como o caro Viajante disse, outros pontos fortes para além do dólar e das FA, têm um sistema que premeia o esforço, têm grandes empresas, têm também um amor à liberdade individual e um sentimento patriótico muito fortes. Não questiono nada disso. Não percebi em que ponto não concorda comigo sobre a Rússia. Já disse o que pensava sobre a invasão e não sinto a necessidade de fazer profissão de fé contra os russos ou o Putine  cada vez que escrevo um comentário.

Eu tenho a certeza que existe a probabilidade de catástrofe mundial  :)
Já justifiquei os porquês. O que tenho lido é mais no sentido de que é preciso evitar o pânico ou que não há dinheiro para fazer reservas, etc. Eu não penso assim, talvez porque faço parte do pequeno grupo dos 10 ou 15% da população que é hipersensível, porque olho para uma situação e "vejo" logo o que vai sair daí, seja o que for... estou com um péssimo pressentimento  justificado por toda a evolução dos acontecimentos.

Discordo do papel da Rússia.
Parece-me óbvio que a China e a Rússia coordenaram a nível macro (mundial) este conflito na Ucrânia.

Para o lado Russo, tenho poucas dúvidas de que vai saír muito combalida deste conflito (não contou com tantas sanções e ainda conseguiu unir mais a OTAN-NATO e a UE).

Mas para mim o verdadeiro vencedor vai ser a China, essa sim.
Este conflito fragiliza a UE, os EUA e o seu parceiro a Rússia!!!!!

Ainda por cima, com as sanções à Rússia, a China consegue tirar protagonismo ao dólar e alinhar com o lançamento da rota da China para o ano que vem, que o nosso PM andou a correr a fazer parte...... e em que a moeda usada vai ser o Yuan!!!!!!!

Sem sequer aparecer nesta equação, aparentemente, quem vai beneficiar imenso vai ser a China e com a UE e EUA fracos, pode passar a ser a maior economia à face da terra e que vai impor a sua moeda e atrás disso as suas condições!!!!

O resto são meros peões!!!!!

Mas que a nível económico prevejo que venha aí um tsunami catastrófico, disso tenho poucas dúvidas!!!!!!

A China, exatamente ! este é o principal perigo para a Europa e para o Ocidente. O PM canadiano, Trudeau, é um admirador da China e não hesitou em aplicar algumas medidas de repressão "à chinesa" no Canada, isto é inquietante ! 
Eu não quero viver numa sociedade organizada à maneira chinesa.
Já foi aqui escrito, e não só por mim,  que este conflito empurrou a Rússia para os braços da China. A Rússia deveria estar do lado da UE e não contra. A Europa caiu direitinha na armadilha chinesa. Eu até acho interessante a ideia da Nova Rota da Seda, mas esta rota não vai só transportar seda, vai exportar também uma ideologia ( a Nova Ordem Mundial ?) , vai impor-nos uma ainda maior dependência em relação aos produtos chineses... aquilo que eu preconizo é a relocalização da nossa industria e, para viabilizar a nossa produção em termos de custos, sou apologista do protecionismo, pelo menos, durante um período determinado.

Eu já disse que a China é o nosso principal problema ?  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 02, 2022, 09:15:56 am
Há coisas que não é uma questão do que cada um pensa. Treino NBQ não é a mesma coisa que primeiros socorros. Era preciso também equipamento específico. Agora se se devia ter unidades NBQ em várias zonas do país, talvez.
Quanto às reservas de alimentos, a questão não é dinheiro, é mesmo por questões de produção de alimentos. Não é infinito, e se todos os países começam a comprar para criar reservas, depressa começa a haver escassez, começando a haver escassez, primeiro aumentam os preços, e eventualmente, poderão começar guerras, sejam guerras civis/desacatos entre a população, sejam conflitos militares.

Uma boa parte dos países ocidentais têm planos de contingência , e não falo só da Suíça e da Suécia com os seus bunkers em cada edifício e com as suas estradas que "viram" pistas de aviação. O governo alemão em 2016 aconselhou os residentes a terem reservas para 1 mês. Em Portugal, a única coisa que vi foi a publicidade que fizeram recentemente a uma pequena unidade da GNR (uma das 4 que existem na Europa) dedicada a calamidades NBQ.  Uma pequena unidade para um país inteiro ?  Temos também o regimento de Abrantes, (Regimento de Apoio Militar de Emergência), passo frequentemente diante desta unidade e, francamente, deve ser tudo muito secreto pois não se vê nada de especial em termos de veículos de intervenção ou de equipamentos especiais.

Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal. As pequenas estruturas locais de socorro (bombeiros voluntários) podem começar a pensar nisso, assim como a dedicar um espaço de descontaminação, de refugio e de primeiros socorros nas suas instalações. Uma formação NBQ básica, estamos a falar de 2/3 semanas ; nada de complicado.

Quanto às reservas, já reparei que as pessoas não estão à espera do Estado ; este deveria ter reservas estratégicas de alimentos, medicamentos e combustível, assim como uma reserva de pessoas (aposentados, p.ex) capazes de ser mobilizadas rapidamente. Muitas famílias, por decisão própria já decidiram ter uns quantos quilos de arroz, massa, conservas, etc em casa. O Lidl, passe a publicidade, começou a vender embalagens de massa e de arroz com o dobro do peso habitual, para além de paletes de conservas de sardinha e atum que desaparecem num instante, deduzo que, sem pânico algum, muita gente é sensível aos riscos potenciais da atual situação e de certa forma procuram prevenir-se.

Para terminar, muito humildemente peço que me deem o desconto em relação ao meu alarmismo , ... eu já vi tanta miséria por esse mundo fora que a ultima coisa que desejo é ver essas desgraças em Portugal, mas não deixo de ficar muito dececionado diante da falta de iniciativa flagrante que se vê em Portugal.

NT Este governo, que o povo decidiu que fosse quase totalitário, não tem desculpa absolutamente nenhuma para o fracasso.

A ideia é boa, mas não vejo o povo português a mobilizar-se para isso.
Se ainda fosse pela seleção.
CPS
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 02, 2022, 10:05:47 am
Parece que foi um starstreak Inglês.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10678173/British-portable-Starstreak-missile-shoots-Russian-helicopter-Ukraine.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10678173/British-portable-Starstreak-missile-shoots-Russian-helicopter-Ukraine.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 02, 2022, 11:11:03 am
This old man brought bread and eggs to the liberators, pay attention to his reaction when he finds out that they are Georgians.
My heart was broke 💔, how many people suffer under Russian violence.
🇺🇦🤝🇬🇪

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1509909411933954053


My brother sent this to me. Town of Bucha northwest of Kyiv. The amount of dead citizens on one street alone…I just can’t even process.

https://twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 02, 2022, 11:47:26 am
Exército Ucraniano diz que está haver um aumento de tropas Russas na fronteira com a Moldávia

Não tenho acesso ao artigo completo. Não dá para perceber se o movimento é da Transnistria para a Ucrania ou se é para a Moldávia.

fonte: https://www.ft.com/content/11d2885f-46c2-41ed-85c2-03e66be4efe8 (https://www.ft.com/content/11d2885f-46c2-41ed-85c2-03e66be4efe8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 12:27:17 pm
O título diz que a Moldavia nega que exista um aumento do numero de forças russas na Transdnistria.
Diga-se que ... para chegar à Transdnistria é bastante complicado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 02, 2022, 01:56:07 pm
Citar
Radiation from the destroyed Chernobyl nuclear plant in Ukraine has reportedly killed one Russian soldier after his unit camped in a toxic area known as the Red Forest.

The soldier was part of a team that captured the Chernobyl nuclear power plant, 65 miles north of Kyiv, in the first days of the war.
They then occupied the 20-mile exclusion zone around the plant, where people are banned from living, dug trenches into radioactive mud and drove their trucks along dirt roads, kicking up radioactive dust.

Now ill and exhausted, they have retreated to Belarus.

"The Russian occupiers have left the Chernobyl nuclear power plant," said Ukraine's defence ministry. "Two key reasons: losses caused by the Ukrainian army and radiation exposure."

While the disaster of the nuclear power plant explosion at Chernobyl in 1986 is well documented in the West and was the subject of an award-winning BBC drama in 2019, it is relatively unknown in Russia.

It is unlikely that the Russian soldiers, mainly conscripts from the poorer fringes of Russia, would have known about the dark history of the abandoned power plant that they had been ordered to capture.
They did not even know that they were going to war when they were told to invade Ukraine on February 24. Their officers had told them that they were still on a military exercise and they were not issued with any radiation protection suits.

After capturing the nuclear power station, the Russian soldiers were ordered to camp in the wood, known locally as the Red Forest because of the colour it turned after soaking up radiation from the nuclear explosion.

Russian commanders may not have known about the wood's reputation as a radiation hotbed, or may not have cared.

Either way, it points yet again to poor planning and poor leadership within the Russian army. Its reputation for competence and as an effective modern fighting force has been ripped apart over the past five weeks of war in Ukraine, in which thousands of conscripts have been killed.

The Kremlin has tried to suppress news of the Russian army's casualties and military blunders. Many of the injured and dead soldiers from its failed assault on Kyiv are being treated in Gomel, a border town in Belarus, where doctors and nurses have previously told The Telegraph that they have been sworn to secrecy.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/04/01/russian-soldier-dies-radiation-poisoning-chernobyl/ (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/04/01/russian-soldier-dies-radiation-poisoning-chernobyl/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 02, 2022, 02:26:13 pm
Su-57?

https://t.me/warleaks11/4130
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 03:57:30 pm
Su-57?

https://t.me/warleaks11/4130

Não é clara a imagem, no entanto o que podemos entender é :

Aparentemente tratava-se de uma operação de bombardeamento, dado que depois da passagem do avião notamos as explosões.
A primeira pergunta, é porque é que um avião utilizado para superioridade aérea (Su-57) estaria a ser utilizado para bombardeamento. A Russia teria que estar mesmo, mesmo desesperada.

Os russos estão com graves problemas com o controlo do espaço aéreo, principalmente por causa da utilização de alguns dos mais recentes modelos de mísseis anti-aéreos
Logo, os bombardeiros Sukhoi Su-24 terão mais dificuldades em operar de forma eficaz.

No entanto, o Su-24 precisa "abrir as asas" para missões a baixa altitude com velocidade mais baixa, mas pode ser utilzado a maior velocidade, tornando assim mais fácil escapar dos mísseis anti-aéreos.

Para isso ele deve utilizar a sua configuração de asas em flecha...

https://www.aeronef.net/2017/10/the-su-24-fencer-while-swept-back-wings.html (https://www.aeronef.net/2017/10/the-su-24-fencer-while-swept-back-wings.html)

É uma possibilidade, que justificaria a utilização de uma aeronave especializada em ataque, numa situação de ataque, e explicaria as asas em flecha...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 02, 2022, 04:15:53 pm
Pelo que li foi o bombardeamento a uma ponte
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 02, 2022, 04:35:00 pm
https://mobile.twitter.com/spriter99880/status/1510242516263653384

Vale o que vale
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 05:14:07 pm
https://mobile.twitter.com/spriter99880/status/1510242516263653384

Vale o que vale

A Novorossya, ou Nova Russia não é uma novidade, é antiga e falou-se nela já em 2014.
Os russos praticamente nem falam disso e esqueceram a razão que levou à criação de entidades independentes em Lugansk e em Donetsk.

A razão prende-se com o facto de ser impossível criar organismos e instituições e que a única forma de garantir o controlo das áreas, é utilizar como base as estruturas do crime organizado.

O resultado é que as repúblicas populares de Donetsk e Lugangsk nunca foram mais que governos de Máfias que se odeiam mutuamente, levando a separar Donetsk e Lugansk uma da outra.

Putin também utilizou o poder do crime organizado na Chechenia, onde apoiou um dos dois grandes clãs da máfia chechena no poder, o clã Kadirov.
A máfia de Kadirov estava em guerra aberta com a máfia do clã Yamadayev (que inicialmente tinha o apoio do Kremlin). As duas mafias chacinaram-se uma à outra, com assassinatos de familiares de parte a parte, até que Putin decidiu qual acabaria por ganhar, prometendo ao vencedor, o direito de ficar com o dinheiro dos impostos.

Tal como na Chechenia a população das repúblicas de Donetsk e Lugansk, detesta os seus governantes e só não acabou com eles por causa da constante tensão.
As máfias de Donetsk, controladas essencialmente por russos (não ucranianos de língua russa, mas russos étnicos), atacaram os ucranianos para provocar uma resposta ucraniana, especialmente das forças do chamado batalhão Azov, sobre as quais o governo de Kiev nunca deteve um controlo absoluto.

Assim mantiveram a tensão, mantiveram a guerra e justificaram a atual invasão.

Hoje, o mapa da Novorossya é basicamente uma ideia, mas depois de ver os russos a matar ucranianos de língua russa, tratando-os como animais, a imagem que a Russia tem entre os ucranianos de lingua russa é desastrosa.
Odessa, por exemplo, é uma cidade essencialmente de ucranianos de língua russa, como Mariupol, ou Kharkiv. O ódio dos ucranianos de língua russa contra os russos não se pode mais ultrapassar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2022, 05:34:23 pm
Esta tarde na SIC Noticias deu uma reportagem interessante, na rubrica Toda a Verdade.

O título é: "A escolha de Oleg".
É sobre um russo voluntário nas Forças separatistas do Donetsk.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 05:34:58 pm
Protesto de ucranianos na margem oriental do rio Dniepr

https://www.youtube.com/watch?v=YEbOQwB9I-g (https://www.youtube.com/watch?v=YEbOQwB9I-g)

Localização no Google Maps

https://www.google.com/maps/@47.4993305,34.6553017,378m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.com/maps/@47.4993305,34.6553017,378m/data=!3m1!1e3)


Esta cidade está longe de qualquer possibilidade de apoio por parte do governo ucraniano, excepto se os ucranianos conseguirem atravessar o rio...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 02, 2022, 05:37:06 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 02, 2022, 05:37:23 pm
https://uawire.org/russian-troops-on-the-move-in-transnistria (https://uawire.org/russian-troops-on-the-move-in-transnistria)

Citar
A convoy of armoured personnel carriers was spotted near Tiraspol airfield, located 13 kilometers from the western border with Ukraine, reported Nexta.

(https://uawmedia.uawire.org/media/Default/_Profiles/e2c975c6/ea986bf8/Afrin_Russian%20army.jpg?v=637447979480000000)

Cumprimentos

P.S. O Su57 na Ucrânia. Na imagem apesar de desfocada, verifica-se a traseira típica do Su57. O Su24 tem a traseira recta.

(https://i.ytimg.com/vi/r5fUZ5LyCiE/hqdefault.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.airvectors.net%2Favsu24_4.png&hash=f8aa8fe0d9b02e55c4b96349102d7746)

(https://dwgmodels.com/uploads/posts/2017-10/1508887544_sukhoi_su-57.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2022, 05:54:03 pm
Em Portugal, a única coisa que vi foi a publicidade que fizeram recentemente a uma pequena unidade da GNR (uma das 4 que existem na Europa) dedicada a calamidades NBQ.

Isso não é assim, 4 ou mais há em Portugal, cada ramo militar, a GNR, tem equipas NRBQ, até os Sapadores de Lisboa (talvez haja mais), tem capacidade de "matérias perigosas".
O que a GNR tem, é que tem uma das únicas 4 equipas europeias que estão certificadas pelo mecanismo europeu de protecção civil, e que podem ser activadas por esta entidade. Não quer dizer que não existam outras, que também saibam actuar nesses ambientes.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/e-esta-equipa-da-gnr-que-se-prepara-para-um-eventual-acidente-nuclear/622b98e10cf2cc58e7e80511

Citar
Uma pequena unidade para um país inteiro ?  Temos também o regimento de Abrantes, (Regimento de Apoio Militar de Emergência), passo frequentemente diante desta unidade e, francamente, deve ser tudo muito secreto pois não se vê nada de especial em termos de veículos de intervenção ou de equipamentos especiais.

Mas a unidade "operacional" NRBQ do exército não está aí, esta no Regimento de Engenharia 1 em Tancos. O RAME é mais um centro de Comando das operações de apoio a civis, de instrução, etc, a engenharia também não está lá por exemplo.

Força Aérea

Regimento de Sapadores Bombeiros de Lisboa
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1949898/bombeiros-fazem-simulacro-com-substancias-perigosas-do-metro

Citar
Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal.

Acho que estes equipamentos não tem nada de simples, pelo menos os fatos são todos feitos fora do país, mas não estou a dizer que seja impossível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 05:54:25 pm
Citar
P.S. O Su57 na Ucrânia. Na imagem apesar de desfocada, verifica-se a traseira típica do Su57. O Su24 tem a traseira recta.

A imagem é má, e porque é má, a única coisa que podemos concluir é que não podemos ver.
Também não identificamos os distintivos lemes traseiros do Su-57, que deveriam ser visiveis.
O problema prende-se com o angulo em que o avião se encontra relativamente à localização da camara.

Pessoalmente, não acredito que a Russia esteja tão absolutamente desesperada, que concluiu que a sua força aérea operacional, será constituída por uma mão cheia de aviões feitos à mão.
E que tem que os utilizar, porque nada mais tem capacidade para se defender dos Stinger americanos.

Os russos utilizaram o Su-34, sabemos disso porque há Su-34 abatidos. E as operações de ataque continuam a ser necessárias. O normal seria utilizar o outro avião com capacidade dedicada para ataque ao solo e esse avião seria o Su-24.

No entanto, a imagem não é conclusiva.
Apenas a situação no terreno, os factos conhecidos, as forças russas que estão no terreno e as aeronaves disponíveis apontam (do meu ponto de vista) mais para um ataque normal, com aviões de ataque.

Mas certezas ... só depois de ver o avião abatido ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 05:56:24 pm
Citar
Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal.

Peço desculpa pela minha ignorância...
Mas, para que seria o equipamento NBQ ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 02, 2022, 06:54:24 pm
Usaram na Síria, pelo que é logico usarem na Ucrânia. E na Síria não ouve Su57 abatidos...  :mrgreen:

(https://d1a2ot8agkqe8w.cloudfront.net/web/2018/03/su-57-syria_73057.jpg)

https://www.flightglobal.com/israel-concerned-over-su-57-debut-in-syria/127249.article (https://www.flightglobal.com/israel-concerned-over-su-57-debut-in-syria/127249.article)
Citar
Israeli sources assess that Russia has sent dozens of new weapon systems to Syria, to undergo testing under combat conditions. But the Su-57's arrival – which places two of the world's most advanced stealthy combat aircraft within close proximity – creates a unique situation.

(https://airrecognition.com/images/stories/news/2018/February/su_57_dispatched_in_syria_001.jpg)

https://medium.com/dfrlab/putinatwar-new-russian-fighter-jet-in-syria-48bc4c44af76 (https://medium.com/dfrlab/putinatwar-new-russian-fighter-jet-in-syria-48bc4c44af76)

Saudações

P.S. Ainda a Transnístria. https://weaponews.com/analytics/65346951-russian-ogrf-in-transnistria-on-the-fly-from-himars.html (https://weaponews.com/analytics/65346951-russian-ogrf-in-transnistria-on-the-fly-from-himars.html)

Citar
Much more burning issue today is the security operational group of Russian troops in the transnistrian region (ogrf prm) represented the 82nd and 113th separate guards mechanized infantry battalions, and 540-m management battalion assigned to the military parts no. 13962, no. 22137, and no. 09353, respectively.

https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/t09gwv/cruise_missiles_attacks_on_ukraine_from/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/t09gwv/cruise_missiles_attacks_on_ukraine_from/)

Citar
Cruise missiles attacks on Ukraine from Transnistria region caught by a blogger

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 08:17:00 pm
Citar
Usaram na Síria, pelo que é logico usarem na Ucrânia. E na Síria não ouve Su57 abatidos
Bom,,,
A questão é de nenhuma relevância...

Na Siria os russos testaram equipamentos, agora era suposto ser para utilizar a sério. O  caça Su-57 é uma aeronave adequada para superioridade aérea. Destina-se a destruir a aviação inimiga e a garantir superioridade aérea.
Na Síria não foram perdidos Su-57, ainda que eu tenha a ligeira impressão de que os alvos, não estavam exatamente armados com mísseis Stinger. Talvez isso explique porque os russos não perderam aeronave nenhuma.
Bater em quem não pode responder, é uma especialidade do Reich russo.

No entanto os entusiastas vibram com estas coisas e gostam de ver a gloriosa e incrivelmente poderosa força aérea da mais poderosa nação da terra, liderada pelo glorioso lider do mundo livre na luta contra os fascistas e cães americanos e do nato malvado.
Logo ... deve ser o Su-57... Provavelmente o Su-57x, aquela versão secreta, da qual centenas já foram produzidos e que só estão à espera que os americanos conquistem o Kremlin, para depois utilizarem o seu poder letal contra eles. O Me-262 também era letal.
O Chuck Yeager disse que da primeira vez que viu um avião a jato Me-262, abateu-o ...  :mrgreen:

Mas como disse... é um fait-diver. Se é um Su-57, quer dizer que a Russia está pior que o que se pensava ...
Mas não parece alterar nada ...

Estou mais curioso em saber de onde virão os tanques russos que os americanos dizem que vão fornecer à Ucrânia ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 08:20:59 pm
Citar
Cruise missiles attacks on Ukraine from Transnistria region caught by a blogger
O video já tem 1 mês ...
Repararam nisso...

Certo ?  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 02, 2022, 08:57:36 pm
Citar
Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal.

Acho que estes equipamentos não tem nada de simples, pelo menos os fatos são todos feitos fora do país, mas não estou a dizer que seja impossível.

Independentemente da complexidade dos ditos equipamentos, ter-se-ia que criar fábricas e formar trabalhadores para isso, o que demorava, acima de tudo, tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 02, 2022, 09:37:53 pm
Citar
Usaram na Síria, pelo que é logico usarem na Ucrânia. E na Síria não ouve Su57 abatidos
Bom,,,
A questão é de nenhuma relevância...

Na Siria os russos testaram equipamentos, agora era suposto ser para utilizar a sério. O  caça Su-57 é uma aeronave adequada para superioridade aérea. Destina-se a destruir a aviação inimiga e a garantir superioridade aérea.
Na Síria não foram perdidos Su-57, ainda que eu tenha a ligeira impressão de que os alvos, não estavam exatamente armados com mísseis Stinger. Talvez isso explique porque os russos não perderam aeronave nenhuma.
Bater em quem não pode responder, é uma especialidade do Reich russo.

No entanto os entusiastas vibram com estas coisas e gostam de ver a gloriosa e incrivelmente poderosa força aérea da mais poderosa nação da terra, liderada pelo glorioso lider do mundo livre na luta contra os fascistas e cães americanos e do nato malvado.
Logo ... deve ser o Su-57... Provavelmente o Su-57x, aquela versão secreta, da qual centenas já foram produzidos e que só estão à espera que os americanos conquistem o Kremlin, para depois utilizarem o seu poder letal contra eles. O Me-262 também era letal.
O Chuck Yeager disse que da primeira vez que viu um avião a jato Me-262, abateu-o ...  :mrgreen:

Mas como disse... é um fait-diver. Se é um Su-57, quer dizer que a Russia está pior que o que se pensava ...
Mas não parece alterar nada ...

Estou mais curioso em saber de onde virão os tanques russos que os americanos dizem que vão fornecer à Ucrânia ...

São BMP ex-RDA e não CC.
Cps
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 10:16:09 pm
Citar
São BMP ex-RDA e não CC.
Cps
As BMP-1 que serão pagas com dinheiro da União Europeia referem-se a uma autorização da Alemanha. Não tem nada a ver com o fornecimento de carros de combate "main battle tanks"

https://www.nytimes.com/2022/04/01/us/politics/us-tanks-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/04/01/us/politics/us-tanks-ukraine.html)

Aqui entra outra vez a Polónia ao barulho, porque os americanos assinaram um acordo para o fornecimento aos polacos de algumas centenas de tanques Abrams, que vão depois ser modernizados de forma a serem em tudo compatíveis com os Leopard-2 da Polónia (a arma principal é a mesma e a munição também)

Estes carros destinam-se a substituir os tanques T-72 polacos que ainda estão ao serviço.
A Polónia é o único país com quantidades utilizáveis de T-72, já que os outros países já não têm nada que se possa utilizar.
O problema aqui, é que a Ucrânia utiliza essencialmente o T-64 em várias versões modernizadas, embora o armamento principal seja compatível.

Os ucranianos começaram a pedir mais tanques quando as unidades de reserva que tinham a sudoeste de Kiev aparentemente tiveram que ser enviadas para a frente em Karkiv.
Ou seja, neste momento os ucranianos já utilizaram as reservas que poderiam ter tido...
A retirada russa no entanto, aparece como uma garrafa de oxigenio.
A Ucrania perdeu muitos tanques na região de Karkiv, com os russos a afirmarem terem capturado cerca de 40 unidades.
Por outro lado, os ucranianos capturaram muito mais T-72 russos que os T-64 que perderam.

Originalmente, o T-72 era uma versão barata do T-64, já que os soviéticos consideraram o T-64 demasiado complexo e caro, pelo que em teoria o T-64 era melhor, mas posteriormente o T-72 nas suas várias variações aparenta ter melhores características que o tanque ucraniano (do qual deriva o T-80 com motor a turbina e o T-80U com motor diesel)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 02, 2022, 10:42:52 pm
Estive a verificar e em 2021 a Ucrania tinha oficialmente os seguintes carros de combate principais:

#carros T-64 / T-80#
-410 x T-64BV
-210 x T-64BV m.2017 (modernizados)
-100 x T-64BM Bulat
-5 x T-84 Oplot

#carros T-72#
-100 x T-72AV/B1
-33 x T-72AMT


Em reserva, e provavelmente não recuperáveis ou agora destruidos

-34 x T-80
-500 x T-72
-578 T-64 não modernizados
-20 x T-55

Portanto a Ucrânia tinha 858 tanques operacionais quando começou a guerra embora a comunicação social tivesse afirmado que havia mais de 2000 tanques ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 03, 2022, 03:32:16 am
Citar
Claro que é preciso equipamento NBQ...equipamento muito simples que pode ser fabricado em Portugal.

Acho que estes equipamentos não tem nada de simples, pelo menos os fatos são todos feitos fora do país, mas não estou a dizer que seja impossível.

Independentemente da complexidade dos ditos equipamentos, ter-se-ia que criar fábricas e formar trabalhadores para isso, o que demorava, acima de tudo, tempo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 03, 2022, 03:42:09 am
Pus uma foto do EPI utilizado na "Armée de Terre"  francesa, ainda é o mesmo do meu tempo.     "Clicar" para ampliar a foto.
Trata-se de um impermeável que cobre o corpo todo e de uma mascara (filtros de carvão). Qualquer fabrica têxtil pode fabricar este impermeável. Uma mascara não custa nenhuma fortuna, as pastilhas de iodo também não.
O equipamento de proteção individual é bastante simples : impermeável, mascara, luvas, cobre-botas, pastilhas de iodo, estou a escrever de memória...penso que não falta muita coisa à minha lista.

Para a linha de descontaminação, o material também é simples, chuveiros com o produto de lavagem adequado, escovas, ...
Numa linha de descontaminação, as pessoas entram num corredor completamente despidas, passam por baixo de chuveiros onde são "esfregadas" vigorosamente e lavadas com uma solução de descontaminação, no final da linha são-lhes entregues roupas (roupas : outro stock a constituir).

Todas as unidades da OTAN têm (acho eu) uma célula NBQ e todos os militares têm o seu equipamento individual de proteção (EPI) ; quando falei em formar e equipar os Bombeiros Voluntários, Proteção Civil,  policias/GNR, etc.  ...  estava a pensar nestes EPI, iguais aos dos militares, simples e relativamente eficazes.

As células NBQ das unidades militares destinam-se à proteção e socorro dos militares da própria unidade, acompanhando-os no terreno.
Para a proteção e socorro da população, continuo a achar que , visto que o nosso território é coberto por centenas de corporações de Bombeiros Voluntários, estes poderiam ser formados e equipados NBQ e nas suas instalações poderiam ser preparados postos de primeiros-socorros e de triagem.
 
Havendo a probabilidade de utilização de armas NBQ, mesmo que o alvo direto não seja Portugal é possível que os efeitos se propaguem até ao nosso território (depende muito da direção do vento...).
Os serviços de socorro poderão ter que evoluir em ambiente contaminado, recuperar doentes e feridos, transportá-los em relativa segurança para um local previamente preparado.
Não sugiro grandes meios nem grandes despesas mas penso que há mínimos que devem ser previstos.
Para além dos EPI, os elementos das forças que referi (Proteção Civil, GNR, Bombeiros, etc) devem ser formadas e equipadas com  detetores específicos que também não custam nenhuma fortuna .

Lightning : obrigado pelas suas luzes.
O RAME não é, mas poderia constituir-se em grande unidade de socorro NBQ. Penso que deveria ser a unidade por excelência neste tipo de socorro, sobretudo direcionado para a população civil , equipado com meios de dimensão e sofisticação superiores  e o seu pessoal equipado com EPI de nível 3 que estes sim, são bastante caros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Abril 03, 2022, 06:47:50 am
Em 50 anos não se conseguiu criar uma estrutura minimamente credível de combate aos FF, tendo que se recorrer, praticamente todos os anos, à caridade alheia e agora temos iluminados a querer criar estruturas NBQ ao nível dos BV. Não penso que seja completamente descabido, mas certamente que há coisas mais prementes onde empregar os parcos recursos financeiros do país.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 03, 2022, 11:32:20 am
O problema não são os iluminados, o problema neste caso, são os obtusos, os que dizem : "sempre fomos estúpidos e irresponsáveis, já estamos habituados".  O outro problema são os "primos Basílio", os inchados sempre prontos a debitar a ciência que leram 1 hora antes.
O material em questão custa menos de 100 euros / agente.
Basta ler alguns comentários neste tópico para que um estrangeiro perceba porque razão Portugal continua um atraso de vida.

Quando eu leio noutros tópicos os delírios de alguns colegas que pedem sistemas AA e de misseis do outro mundo, ou que discutem a compra de aviões de ultima geração  que custam metade do nosso orçamento, aí sim vejo "iluminados".  Que tristeza !!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 03, 2022, 11:49:12 am
Em 50 anos não se conseguiu criar uma estrutura minimamente credível de combate aos FF, tendo que se recorrer, praticamente todos os anos, à caridade alheia e agora temos iluminados a querer criar estruturas NBQ ao nível dos BV. Não penso que seja completamente descabido, mas certamente que há coisas mais prementes onde empregar os parcos recursos financeiros do país.

O problema principal é que estaríamos a gastar dinheiro sem entender muito bem porquê.
Caso existisse uma confrontação nuclear, ela poderia atingir vários patamares e dificilmente haveria proteções eficazes contra elas.
Numa guerra declarada com ataques e contra-ataques nucleares entre russos e americanos, uma fatiota engraçada, não serviria de nada.

Faz-me lembrar as pessoas que se queriam proteger do Covid-19 com uma viseira, achando que o vírus olhava para a viseira e matava-se...

Uma guerra nuclear teria consequenciais que fazem com que a preocupação com a descontaminação seja a última das prioridades.
A descontaminação das tropas ou dos civis, só faria sentido se ocorresse uma utilização limitada a nível tático de armas nucleares. Os russos tentaram desenvolver formas de rapidamente lavar militares, civis e equipamentos, mas isso só faria sentido perante um ataque nuclear com uma ogiva relativamente pequena.,,

É engraçado pensar em fatiotas janotas, quando o principal problema seriam milhares de pessoas com queimaduras provocadas por radiação e a necessidade de coisas simples como ligaduras, camas de campanha e mesmo tendas para proteger as pessoas sem casa da queda de partículas em cima da própria pele durante a noite...
Em caso de necessidade estariamos como a China, com os médicos vestidos com sacos do lixo, porque ainda seria a mais próxima possibilidade de defesa.
Sacos do lixo e fita-cola larga...
E claro, seria necessário utilizar uma das mais eficazes armas contra a inalação de partículas. Aquela arma que detestamos, mas temos em casa... uma simples máscara.
Curiosamente, o Covid-19 obrigou-nos a ter em casa uma arma de defesa que anteriormente nem pensávamos utilizar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 03, 2022, 12:07:34 pm
... Entretanto ...
 Na Ucrânia ...

Aumenta o número de indícios que apontam no sentido de os russos terem assassinado civis em grandes quantidades.
Há cadáveres em valas comuns, com as mãos atadas e com balas na nuca. Videos de assassinatos levados a cabo pelos russos e os cadáveres encontrados onde os russos os deixaram.

Os russos vão seguramente dizer que não há provas e que provavelmente enquanto fugiam dos russos, os ucranianos agarraram em civis, ataram-nos, mataram-nos e depois cavaram uma vala para os esconder, isto tudo enquanto retiravam... (da máfia russa tudo se pode esperar)

As forças russas retiraram de forma desordenada em muitos lugares, há relatos de roubos, viaturas russas destruídas durante a retirada, cheias de produtos roubados dos supermercados e das casas particulares assaltadas pela tropa russa.
Em desespero, os russos utilizaram crianças para as colocar em cima dos tanques para evitar que os ucranianos lhes cortassem a retirada.

Os russos eram na sua maioria crianças de 18 e 19 anos. Disseram-lhes que iam libertar a Ucrânia de nazis e por isso os miudos quando viam um civil a agitar uma bandeira ou a gritar contra os russos, achavam que era um nazi e matavam-no.
As crianças do exército russo em Chernobyl não sabiam sequer onde estavam e nunca tinham ouvido falar de Chernobyl, já que é considerado uma desonra falar do desastre que ocorreu ainda no tempo da URSS, junto com o facto de que a central nuclear se encontrr na Ucrânia.

Os imbecis dos comandantes não sabiam que embora tudo esteja verde, com uma camada visivel de floresta e erva, por debaixo o solo continua contaminado, terrivelmente contaminado.
Pior, os russos não foram informados sobre a relação entre a madeira e a radioatividade. Especialmente a madeira morta que está debaixo do chão.

Fizeram trincheiras e andaram com as viaturas a remover a camada de erva que isolava o ambiente da terra contaminada que estava por baixo.

Há até (ou havia) visitas turísticas a Chernobyl. Mas as pessoas vão, ficam durante um período reduzido e tem que se verificar se estão contaminadas quando voltam para trás.
Os turistas estavam protegidos pela camada de vegetação que entretanto se criou.

A Russia queria ser uma superpotência, com este tipo de exército ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 03, 2022, 12:16:56 pm
O problema não são os iluminados, o problema neste caso, são os obtusos, os que dizem : "sempre fomos estúpidos e irresponsáveis, já estamos habituados".  O outro problema são os "primos Basílio", os inchados sempre prontos a debitar a ciência que leram 1 hora antes.
O material em questão custa menos de 100 euros / agente.
Basta ler alguns comentários neste tópico para que um estrangeiro perceba porque razão Portugal continua um atraso de vida.

Quando eu leio noutros tópicos os delírios de alguns colegas que pedem sistemas AA e de misseis do outro mundo, ou que discutem a compra de aviões de ultima geração  que custam metade do nosso orçamento, aí sim vejo "iluminados".  Que tristeza !!

Precisamos de um Ministério da Defesa e não das mascáras.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 03, 2022, 12:47:43 pm
Ucrânia diz que ações russas “parecem exatamente crimes de guerra”. Human Rights Watch confirma

As ações da Rússia na Ucrânia “parecem exatamente crimes de guerra”, afirmou este domingo à BBC Sergey Nikiforov, porta-voz do Presidente ucraniano, referindo-se aos corpos de civis executados e valas comuns que surgiram na sequência da retirada das tropas russas em várias cidades próximas de Kiev, entre as quais Bucha.

“Encontrámos valas comuns. Encontrámos pessoas com as mãos e pés atadas… e com tiros, buracos de balas, na parte de trás da cabeça. Eram claramente civis e foram executados”, descreve. “Encontrámos corpos meio queimados, como se alguém quisesse encobrir estes crimes mas não tenha tido tempo suficiente para o fazer.”

Já a organização de direitos humanos Human Rights Watch (HRW) denunciou este domingo que em zonas da Ucrânia sob controlo da Rússia – Kiev, Chernobyl e Kharkiv – foram cometidas "execuções sumárias" e "outros abusos graves", entre 27 de fevereiro e 14 de março, que podem configurar crimes de guerra contra civis. De acordo com a organização, estes casos incluem uma violação, duas execuções sumárias (de seis homens numa ocasião e de um noutra), e outros casos de violência e ameaças contra civis.

As execuções sumárias, documentadas com base em entrevistas a testemunhas, tiveram lugar a 4 de março em Bucha, a noroeste da capital, e a 27 de fevereiro em Staryi Bykiv, na região norte de Chernobyl.

A HRW acrescentou que recebeu outras denúncias de violência sexual por soldados russos na região de Chernobyl e em Mariupol (sul), mas não foi capaz de as verificar independentemente.

in expresso
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 03, 2022, 01:03:00 pm
Ucrânia diz que ações russas “parecem exatamente crimes de guerra”. Human Rights Watch confirma

As ações da Rússia na Ucrânia “parecem exatamente crimes de guerra”, afirmou este domingo à BBC Sergey Nikiforov, porta-voz do Presidente ucraniano, referindo-se aos corpos de civis executados e valas comuns que surgiram na sequência da retirada das tropas russas em várias cidades próximas de Kiev, entre as quais Bucha.

“Encontrámos valas comuns. Encontrámos pessoas com as mãos e pés atadas… e com tiros, buracos de balas, na parte de trás da cabeça. Eram claramente civis e foram executados”, descreve. “Encontrámos corpos meio queimados, como se alguém quisesse encobrir estes crimes mas não tenha tido tempo suficiente para o fazer.”

Já a organização de direitos humanos Human Rights Watch (HRW) denunciou este domingo que em zonas da Ucrânia sob controlo da Rússia – Kiev, Chernobyl e Kharkiv – foram cometidas "execuções sumárias" e "outros abusos graves", entre 27 de fevereiro e 14 de março, que podem configurar crimes de guerra contra civis. De acordo com a organização, estes casos incluem uma violação, duas execuções sumárias (de seis homens numa ocasião e de um noutra), e outros casos de violência e ameaças contra civis.

As execuções sumárias, documentadas com base em entrevistas a testemunhas, tiveram lugar a 4 de março em Bucha, a noroeste da capital, e a 27 de fevereiro em Staryi Bykiv, na região norte de Chernobyl.

A HRW acrescentou que recebeu outras denúncias de violência sexual por soldados russos na região de Chernobyl e em Mariupol (sul), mas não foi capaz de as verificar independentemente.

in expresso

Existem vários videos no twiter onde e visivel claramente o descrito, poderei os partilhar caso queiram.

Entretando outro video,  que o blindado e este? parece  e um bushmaster ? Desculpem a minha ignorancia

📽️ Ukrainian National Police clearing the towns of Bucha and Hostomel #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/r6kAdh2Y3N
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1510396864054579204?t=sRML8XPHXxfnsaP_7Kw5Kw&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Abril 03, 2022, 01:18:53 pm
SU 30 SM ruso:

(https://pbs.twimg.com/media/FPastE7WUAIiE6I?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 03, 2022, 02:06:13 pm
A viatura aparenta ser uma das muitas versões blindadas do camião 6x6 KrAZ

https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/ukraine/wheeled_vehicle/fiona_6x6_apc/Fiona_6x6_APC_MRAP_armoured_vehicle_personnel_carrier_KrAZ_Streit_Group_ukraine_defense_industry_640_001.jpg (https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/ukraine/wheeled_vehicle/fiona_6x6_apc/Fiona_6x6_APC_MRAP_armoured_vehicle_personnel_carrier_KrAZ_Streit_Group_ukraine_defense_industry_640_001.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 03, 2022, 02:20:15 pm
Entretando outro video,  que o blindado e este? parece  e um bushmaster ? Desculpem a minha ignorancia

Um deles é igual a este:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fapc%2Fshrek_one.jpg&hash=0aebf445d184a87505611405aaf7bafa)
KrAZ Shrek

O outro, que aparece em primeiro plano no início do vídeo, está mais difícil de identificar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 03, 2022, 04:49:34 pm
https://t.me/rf200

https://t.me/conflictzone

Dois dos principais canais de Telegram onde acompanho a realidade deste conflito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 03, 2022, 05:36:44 pm
Polónia disponível para acolher armas nucleares americanas

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/polonia-disponivel-para-acolher-armas-nucleares-americanas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 03, 2022, 06:38:09 pm
Na Russia (num cenário pouco usual) o fabricante Kamov (Ka52) acusa o concorrente Mil (Mi28) de ter corrompido o ministério da defesa Russo e forjado os dados de performance do seu heli de ataque.

O Mi28 está a ser apelidado de fabricante de viúvas pelo exército, devido à baixa disponibilidade, vulnerabilidade e baixa performance geral.

Há analistas que dizem ser essa a razão de o Mi28 ter desaparecido dos vídeos de propaganda Russo.

Já o Ka52 parece que é um sucesso apesar do baixo número de unidades disponíveis. É a única unidade realmente moderna que trás mais valias ao exército.

Esses problemas vão de encontro às queixas do Egipto em relação ao Mi28 (baixa disponibilidade).

Ka52
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2F34%2Ffe%2F24%2F34fe24fa57d614e08f95d7f9f24c7022.jpg&f=1&nofb=1)

Mi28
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fimages7.alphacoders.com%2F831%2F831446.jpg&f=1&nofb=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 03, 2022, 07:59:56 pm
por acaso estao a falar deste mi-28 havoc. :mrgreen:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 03, 2022, 08:05:51 pm
Como é que este porco continua a ter tempo de antena?

https://mobile.twitter.com/SalsaparrilhaX/status/1510650512131112964
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 03, 2022, 08:58:52 pm
Entretando outro video,  que o blindado e este? parece  e um bushmaster ? Desculpem a minha ignorancia

Um deles é igual a este:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fapc%2Fshrek_one.jpg&hash=0aebf445d184a87505611405aaf7bafa)
KrAZ Shrek

O outro, que aparece em primeiro plano no início do vídeo, está mais difícil de identificar.

Sera um kozak

https://images.app.goo.gl/B7JTjqt6YQQukVns5
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 03, 2022, 09:53:23 pm
Como é que este porco continua a ter tempo de antena?

https://mobile.twitter.com/SalsaparrilhaX/status/1510650512131112964
Também devo declarar a minha repugnância ao ouvir esta entidade, mas não me irrito com os disparates e com as aberrações que ele produz, mas sim com o fato de a SIC não encontrar ninguém para demonstrar com três ou quatro argumentos porque é que ele está errado.

Este senhor Alexandre, tenta seguir um caminho em que apresenta uma visão legalista baseada em factos não comprovados, tentando manipular os seus interlocutores com meias verdades para as quais eles normalmente não têm uma resposta preparada.

Basicamente, se estivéssemos a discutir o extermínio de judeus durante a II grande operação militar especial de 1939-1945, este senhor Alexandre, estaria na TV a afirmar que temos que encontrar prova factual objectiva, que nos permita tirar conclusões, caso contrário, os judeus podem ter-se até suicidado, cheirando Zyklon-B exatamente como qualquer toxico-dependente cheira cola.

Ora, como a maioria aqui saberá, não há de facto nenhuma prova objetiva factual que por exemplo permita ligar Hitler com o Holocausto.
O campo da morte de Auschwitz foi destruído e nenhuma câmara de gás sobreviveu à dinamite. Tudo o que existe foi posteriormente recriado para mostrar como seria.
Logo, o amigo Alexandre do ponto de vista formal pode defender a tese dos neo-nazis de que o Holocausto é uma invenção e uma conspiração judaica.

Este individuo já passou pela CDU, pelo CDS, pelo PSD e até pela IL e aparentemente de uma forma ou de outra acabou de fora. Parece ser um rejeitado e um enjeitado. Tem sido excluido de várias posições e está ligado presentemente à presidência do conselho de ministros, e isto sim, a ser verdade, é extraordinariamente grave.

Olhando para ele parece ser uma pessoa com algum tipo de problema psicológico e necessidade de afirmação.
Creio que ao mesmo tempo até é bom mantê-lo.

Ao contrário do que ele pensa, de cada vez que ele fala, há mais gente a detestar os russos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 03, 2022, 09:55:07 pm
Protótipo de Morteiro de 82mm Ucraniano numa moto. Era para ser utilizado pela Guarda Nacional (penso que é similar à GNR).
(https://vestnik-rm.ru/userfiles/images/02r/000aaa000/000/dnepr.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 03, 2022, 10:08:52 pm
Entretando outro video,  que o blindado e este? parece  e um bushmaster ? Desculpem a minha ignorancia

Um deles é igual a este:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fapc%2Fshrek_one.jpg&hash=0aebf445d184a87505611405aaf7bafa)
KrAZ Shrek

O outro, que aparece em primeiro plano no início do vídeo, está mais difícil de identificar.
Mais uma obra de engenharia Ucraniana que é muito similar aos equipamentos Sul Africanos usados em Angola nos anos 1980. A inspiração vem do contacto que a engenharia Soviética teve com eles nessa altura. É curioso que a Russia parece não ter aprendido nada com a experiência Soviética (em confrontos com adversários mais fracos mas tecnologicamente evoluídos e motivados) mas a Ucrania sim.

O veículo em questão é o Casspir:
(https://warwheels.net/images/Casspir3sadf%20(2).JPG)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Abril 03, 2022, 10:26:13 pm
Na Russia (num cenário pouco usual) o fabricante Kamov (Ka52) acusa o concorrente Mil (Mi28) de ter corrompido o ministério da defesa Russo e forjado os dados de performance do seu heli de ataque.

O Mi28 está a ser apelidado de fabricante de viúvas pelo exército, devido à baixa disponibilidade, vulnerabilidade e baixa performance geral.

Há analistas que dizem ser essa a razão de o Mi28 ter desaparecido dos vídeos de propaganda Russo.

Já o Ka52 parece que é um sucesso apesar do baixo número de unidades disponíveis. É a única unidade realmente moderna que trás mais valias ao exército.

Esses problemas vão de encontro às queixas do Egipto em relação ao Mi28 (baixa disponibilidade).

Ka52
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2F34%2Ffe%2F24%2F34fe24fa57d614e08f95d7f9f24c7022.jpg&f=1&nofb=1)

Mi28
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fimages7.alphacoders.com%2F831%2F831446.jpg&f=1&nofb=1)

A Rússia bem que precisa de salvar a honra do Ka-52 porque a China deixou de pensar produzir o seu heli de ataque para comprar os Alligators. Se o negócio cai era mais um rombo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 03, 2022, 10:41:03 pm
Mais uma obra de engenharia Ucraniana que é muito similar aos equipamentos Sul Africanos usados em Angola nos anos 1980. A inspiração vem do contacto que a engenharia Soviética teve com eles nessa altura. É curioso que a Russia parece não ter aprendido nada com a experiência Soviética (em confrontos com adversários mais fracos mas tecnologicamente evoluídos e motivados) mas a Ucrania sim.

Os ucranianos podem não necessariamente ter-se inspirado directamente nesse veículo. Existem N viaturas MRAP por esse mundo fora (um dos grandes produtores é realmente a África do Sul, que fabricaram vários modelos usados por diversos países no Iraque e Afeganistão), sendo que os ucranianos apenas seguiram a moda.

Caiman:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Summit_County_Sheriff_SWAT_MRAP_-_15909118972.jpg)

RG-33L:
(https://www.deagel.com/library/md/2008/m02008122800020.jpg)

Kaya:
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/turkey/wheeled_armoured/kaya_otokar/Otokar_Kaya_wheeked_armoured_vehicle_mine_protected_Turkey_Turkish_640_003.jpg)

Higuard:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fapc%2Frenault_higuard.jpg&hash=3c043b4f3b83bbbb561e1d8403574eb8)

Entre muitos outros.

Não creio que a Rússia operar ou não MRAPs fosse fazer grande diferença, principalmente quando a principal ameaça tem sido mísseis anti-tanque (contra os quais os MRAPs, com a sua silhueta nada discreta), e não tanto minas ou IEDs. Se o conflito avançasse para uma fase de guerrilha, aí sim, talvez fizesse diferença.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 03, 2022, 10:42:25 pm
Citar
Mais uma obra de engenharia Ucraniana que é muito similar aos equipamentos Sul Africanos usados em Angola nos anos 1980. A inspiração vem do contacto que a engenharia Soviética teve com eles nessa altura. É curioso que a Russia parece não ter aprendido nada com a experiência Soviética (em confrontos com adversários mais fracos mas tecnologicamente evoluídos e motivados) mas a Ucrania sim.
Na realidade as viaturas MRAP são essencialmente resultado das conclusões retiradas da guerra no Iraque. As viaturas MRAP começaram a aparecer em grande número e os ucranianos copiaram o que vários fabricantes de camiões pesados fizeram...
Agarrar num chassis de camião e adapta-lo para o transformar num MRAP.
Foi utilizado o modelo modernizado do KrAZ soviético/ucrâniano.

Tanto quanto sei, o modelo sul africano teve inicialmente um chassis próprio, não adaptado da industria comercial de camiões. Por essa razão tinha um preço muito mais elevado.


PS... isto  é meio duplicado, mas a resposta anterior foi praticamente colocada ao mesmo tempo ... :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 03, 2022, 11:41:24 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPbtLPvXoAIA02c?format=jpg&name=medium)

Europa 2022
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 03, 2022, 11:50:02 pm
Outra dimensão do conflito que nos tem passado ao lado. As minas navais parece que andam a deriva no Mar Negro. A desminagem tem sido feita por Romenos e Turcos.

Romenos
(https://www.maritime-executive.com/media/images/article/Photos/Navy_Govt_CoastGuard/floating-mine-romania.171d9c.jpg)

Modelo de Minas encontrados
(https://pbs.twimg.com/media/FO9xDXKX0AY0M99?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 04, 2022, 12:09:51 am
(https://pbs.twimg.com/media/FPcegO2XwA8fPZv?format=jpg&name=4096x4096)

Situação em 03ABR22
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 04, 2022, 12:20:53 am
Sinceramente, nem sei se valerá a pena fazer algum tipo de comentário sobre o assunto, mas enfim...
Eu já vi muita coisa escrita e comentada sobre estes últimos acontecimentos na Ucrânia, no que é evidentemente uma sucessão de assassinatos levados a cabo pelos russos nas regiões que estes tinham sob o seu controlo.

Estes assassinatos são hediondos, mas sinceramente, acho que é igualmente hedionda a repugnante tentativa por parte de alguns setores de comentadores claramente engajados com o regime fascista de Putin, tentando reinventar factos e criar a sua própria realidade com “factos alternativos”

Segundo alguns sites, até houve mortos que se levantaram no retrovisor de um carro, e morreram apenas para se levantarem depois da câmara passar. Isto é realmente impressionante.
O ponto de nojo e prostituição a que esta gente chegou, ultrapassa todos os limites.


Dito isto, e aqui refiro-me a alguns sites brasileiros, também há descrições cretinas e fantasiosas sobre as vitórias do exército ucraniano sobre os russos, que são tão absurdas quanto as realidades alternativas criadas pelos fanáticos putinos.


O que aconteceu aquí ?
O que aconteceu nestes lugares a norte de Kiev ?

Após ver vários videos, que na maior parte dos casos são iguais e não significam nada isoladamente, há algo que me parece fazer sentido e que pode explicar o que se passou.

O que me parece ter acontecido, foi uma sucessão de casos em que os comandantes russos pura e simplesmente desertaram e abandonaram as tropas, fugiram e cada comandante desapareceu, levando a uma situação de cada um por si.

O sistema de comando e controlo russo não funcionou para o ataque, e desde a primeira hora foi uma desgraça...  mas parece que há gente que pensa que de repente, o sistema passou a funcionar quando os russos decidiram retirar daquelas regiões.

Os russos abandonaram os seus próprios mortos no meio do chão, fugiram desordenadamente.
De um momento para o outro várias pequenas unidades, com um comandante de companhia pouco mais velho que os soldados, concluiram que estavam sozinhas e que alguém que não sabem quem disse para saírem dali.
A palavra de ordem dos russos nesta ofensiva é “É preferível ser desertor que adubo”.

Uma soldadesca desordenada, sem enquadramento, sem comandantes firmes e treinados, vira um grupo de assaltantes, que quando foge, rouba o que pode e mata quem quer que seja que se lhes oponha.
Mata por medo e mata de raiva, por ter que fugir.

OS AMERICANOS ENGANARAM-SE DESDE O INICIO


Esta realidade parece estar a ser esquecida e à medida que o tempo passa é óbvio que a ideia que era preciso cortar os números de baixas russas para metade, foi resultado de os americanos e ingleses terem menosprezado desastrosamente as estimativas ucranianas.

Mas à medida que o tempo passa e que os territórios são reocupados, os números de carros de combate confirmados como perdidos pelos russos começam a aproximar-se muito mais dos números divulgados pelos ucranianos.

Por volta de 4 de Março, quando os ucranianos começaram a responder e os russos perceberam que estavam parados, sem combustível e sem comida a violência contra civis aumentou.

Muitos dos soldados russos eram recrutas ou soldados prontos há semanas ou mesmo dias. Muitos deles viram os seus camaradas de recruta mortos. Várias unidades russas foram dizimadas.
Crianças com armas na mão, aterrorizadas, reagem desta forma cruel e atroz.

Eles mataram civis, mataram os próprios comandantes. Isto é típico de grupos de jovems aterrorizados e sem controlo sobre nada.
Uma cena saída do filme “o senhor das moscas”.

O que isto a mim me diz, não é que o Putin é um criminoso de guerra, que a Rússia isto ou aquilo.
Eu aqui, vejo um fracasso total e absoluto de toda a estrutura militar de um exército que se pensava que existia, mas que afinal era apenas o que sempre foi... Uma força gloriosa nas paradas militares.

E nada mais que isso...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 04, 2022, 10:10:47 am


https://www.facebook.com/orangeeast/videos/500175121483835/

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 04, 2022, 01:40:06 pm
Já sei que tem dois meses, mas apeteceu me por.  :mrgreen: Se é relevante ou não, no mínimo é tanto como aqueles foristas que "ressuscitaram dos mortos" para bater nos russos. Porque nas outras guerras sem russos, não existem mortos, feridos nem crimes de guerra, por isso não vale a pena comentar.  :mrgreen:

(https://i.ytimg.com/vi/3Ju36RmSm0w/hqdefault.jpg)


Saudações  :mrgreen:

P.S. São só as armas "made in EUA e UK" a dar cartas. As outras não existem, tipo o Piorun ou Grom...  :mrgreen:


https://www.aviacionline.com/2022/03/manpads-in-ukraine-the-return-of-russian-aircrafts-biggest-fear/ (https://www.aviacionline.com/2022/03/manpads-in-ukraine-the-return-of-russian-aircrafts-biggest-fear/)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 04, 2022, 02:58:17 pm
https://mobile.twitter.com/al_antdp/status/1510931279168118786
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 04, 2022, 03:25:44 pm
Algo de errado está a passar-se com os rádios russos. O que é o heavy metal que as tropas de Putin na Ucrânia estão a ouvir?
https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/guerra-na-ucrania/2022-04-04-algo-de-errado-esta-a-passar-se-com-os-radios-russos-o-que-e-o-heavy-metal-que-as-tropas-de-putin-na-ucrania-estao-a-ouvir/
Citar
É “spam” enviado pelo exército ucraniano, enquanto conseguem escutar os invasores e transmitir através das suas frequências. As ondas hertzianas podem ser menos letais do que as armas de fogo, mas o desinvestimento russo nas comunicações está a ser uma falha na estratégia bélica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 04, 2022, 03:26:16 pm
https://mobile.twitter.com/al_antdp/status/1510931279168118786

É verdade sim senhor. Fui ver directamente à Ria Novosty, o próprio artigo: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Mesmo um tradutor rasca como o da Google, permite ler perfeitamente que a população e os dirigentes ucranianos são nazis e todos os que pegarem em armas para atacar tropas russas nas cidades Russas (sublinho o desplante, cidades Russas como:) Mariupol, Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk e outras cidades russas, devem ser destruídos!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 04, 2022, 04:56:15 pm
O "filósofo" até explica no fundo do artigo, os 10 pontos para a desnazificação da Ucrânia (extermínio de quem não for Russo):

A operação de desnazificação da Ucrânia, que começou com uma fase militar, seguirá a mesma lógica de etapas em tempo de paz de uma operação militar. Em cada uma delas, será necessário realizar mudanças irreversíveis, que se tornarão os resultados da etapa correspondente. Nesse caso, os passos iniciais necessários de desnazificação podem ser definidos da seguinte forma:
- liquidação de formações armadas nazistas (o que significa quaisquer formações armadas da Ucrânia, incluindo as Forças Armadas da Ucrânia), bem como a infraestrutura militar, informacional e educacional que garante sua atividade;
- a formação de órgãos públicos de autogoverno e milícias (defesa e aplicação da lei) dos territórios libertados, protegendo a população do terror dos grupos nazistas clandestinos;
- instalação do espaço de informação russo;
- a retirada de materiais educativos e a proibição de programas educacionais em todos os níveis contendo diretrizes ideológicas nazistas;
- ações investigativas em massa para estabelecer responsabilidade pessoal por crimes de guerra, crimes contra a humanidade, disseminação da ideologia nazista e apoio ao regime nazista;
- lustração, publicação dos nomes dos cúmplices do regime nazista, envolvendo-os em trabalhos forçados para restaurar a infra-estrutura destruída como punição por atividades nazistas (entre aqueles que não estarão sujeitos à pena de morte ou prisão);
- a adoção em nível local, sob a supervisão da Rússia, de atos normativos primários de desnazificação "de baixo", proibição de todos os tipos e formas de renascimento da ideologia nazista;
- o estabelecimento de memoriais, placas comemorativas, monumentos às vítimas do nazismo ucraniano, perpetuando a memória dos heróis da luta contra ele;
- a inclusão de um complexo de normas antifascistas e de desnazificação nas constituições das novas repúblicas populares;
- criação de órgãos permanentes de desnazificação por um período de 25 anos.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

O tradução foi o que o google permitiu!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 04, 2022, 05:46:33 pm
Na mesma fonte tentei traduzir um artigo de uma senhora que me chamou à atenção por causa do título...

A Europa tem medo da desnazificação
Por Elena Karayeva
https://ria.ru/20220305/evropa-1776578956.html?in=t (https://ria.ru/20220305/evropa-1776578956.html?in=t)

No artigo a senhora afirma que a Europa nunca teve grandes problemas com o nazismo e que não houve grande resistência popular. Segundo ela, a resistência ao nazismo só começa mesmo, depois de 1941 quando a URSS entrou na guerra...
O "olhar para o lado" é portanto normal na Europa e explica porque a Europa apoia os nazistas ucranianos.

Como é óbvio não se poderia permitir qualquer comentário a lembrar por exemplo que a resistência à ocupação nazi, na França, começou ainda antes do armisticio, mas que o Partido Comunista da França só recebeu ordens para se juntar à resistência, depois da invasão da União Soviética.

Menos ainda se poderia lembrar que nenhum dos países da Europa Ocidental se aliou aos nazistas como fez a União Soviética em 1939.

O nível de manipulação e histeria desta gente ultrapassa os limites do entendimento, mas explica as vozes que às vezes por aí andam a tentar defender esta escória.

A Rússia é o país onde se encontram 75% dos movimentos neo-nazis europeus. As perseguições, as execuções, os campos de trabalho e de morte são característica tanto da Rússia de Putin, como da Rússia de Estaline como da Alemanha de Hitler.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 04, 2022, 06:13:14 pm
Pus uma foto do EPI utilizado na "Armée de Terre"  francesa, ainda é o mesmo do meu tempo.     "Clicar" para ampliar a foto.
Trata-se de um impermeável que cobre o corpo todo e de uma mascara (filtros de carvão). Qualquer fabrica têxtil pode fabricar este impermeável. Uma mascara não custa nenhuma fortuna, as pastilhas de iodo também não.
O equipamento de proteção individual é bastante simples : impermeável, mascara, luvas, cobre-botas, pastilhas de iodo, estou a escrever de memória...penso que não falta muita coisa à minha lista.

Para a linha de descontaminação, o material também é simples, chuveiros com o produto de lavagem adequado, escovas, ...
Numa linha de descontaminação, as pessoas entram num corredor completamente despidas, passam por baixo de chuveiros onde são "esfregadas" vigorosamente e lavadas com uma solução de descontaminação, no final da linha são-lhes entregues roupas (roupas : outro stock a constituir).

Todas as unidades da OTAN têm (acho eu) uma célula NBQ e todos os militares têm o seu equipamento individual de proteção (EPI) ; quando falei em formar e equipar os Bombeiros Voluntários, Proteção Civil,  policias/GNR, etc.  ...  estava a pensar nestes EPI, iguais aos dos militares, simples e relativamente eficazes.

As células NBQ das unidades militares destinam-se à proteção e socorro dos militares da própria unidade, acompanhando-os no terreno.
Para a proteção e socorro da população, continuo a achar que , visto que o nosso território é coberto por centenas de corporações de Bombeiros Voluntários, estes poderiam ser formados e equipados NBQ e nas suas instalações poderiam ser preparados postos de primeiros-socorros e de triagem.
 
Havendo a probabilidade de utilização de armas NBQ, mesmo que o alvo direto não seja Portugal é possível que os efeitos se propaguem até ao nosso território (depende muito da direção do vento...).
Os serviços de socorro poderão ter que evoluir em ambiente contaminado, recuperar doentes e feridos, transportá-los em relativa segurança para um local previamente preparado.
Não sugiro grandes meios nem grandes despesas mas penso que há mínimos que devem ser previstos.
Para além dos EPI, os elementos das forças que referi (Proteção Civil, GNR, Bombeiros, etc) devem ser formadas e equipadas com  detetores específicos que também não custam nenhuma fortuna .

Lightning : obrigado pelas suas luzes.
O RAME não é, mas poderia constituir-se em grande unidade de socorro NBQ. Penso que deveria ser a unidade por excelência neste tipo de socorro, sobretudo direcionado para a população civil , equipado com meios de dimensão e sofisticação superiores  e o seu pessoal equipado com EPI de nível 3 que estes sim, são bastante caros.

A verdade é que a sobrevivência do nuclear é uma questão de sorte, e tempo, ou somos atingidos ou não. Depois quem sobrevive e não é exposto é fugir antes de chegar a poeira radioativa.

Entretanto o pânico e a falta de informação existe e é geral. Em vários grupos do facebook dedicados à temática prepper, desde começou a guerra que os menos conhecedores andam a procura de mascaras e kits NRBQ, o iodeto de potássio também chegou a esgotar em vários sítios, e até vi relatos de cromos que estava a tomar de forma preventiva.

Entretanto a Proteção civil tem feito algum trabalho (ainda é claramente ineficaz e pouco mas é cada cada ano é melhor e melhor) no sentido de preparar a população, não é algo que estamos habituados mas cada vez se começa a ver mais trabalho nesse sentido.

No site da proteção civil pode-se consulta diversa informação sobre riscos e medidas preventivas. (Ver Riscos e Prevenção)
http://www.prociv.pt/pt-pt/RISCOSPREV/RISCOSTEC/EMERGENCIASRADIOLOGICAS/Paginas/default.aspx
http://www.prociv.pt/pt-pt/RISCOSPREV/RISCOSTEC/AMEACASNRBQ/Paginas/default.aspx#!#collapse-0

Outra ferramenta é um mapa com os diversos riscos:
http://www.pnrrc.pt/index.php/geo/

Entretanto também tem uma plataforma onde pode pesquisar os diversos planos municipais/distritais/regionais.
http://planos.prociv.pt/Pages/homepage.aspx

Eu por exemplo, usei estes planos para saber os pontos de evacuação/concentração de população afetada do meu município.

PS: Não estou a dizer que isto é suficiente, mas é um começo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 04, 2022, 06:30:40 pm
O "filósofo" até explica no fundo do artigo, os 10 pontos para a desnazificação da Ucrânia (extermínio de quem não for Russo):

A operação de desnazificação da Ucrânia, que começou com uma fase militar, seguirá a mesma lógica de etapas em tempo de paz de uma operação militar. Em cada uma delas, será necessário realizar mudanças irreversíveis, que se tornarão os resultados da etapa correspondente. Nesse caso, os passos iniciais necessários de desnazificação podem ser definidos da seguinte forma:
- liquidação de formações armadas nazistas (o que significa quaisquer formações armadas da Ucrânia, incluindo as Forças Armadas da Ucrânia), bem como a infraestrutura militar, informacional e educacional que garante sua atividade;
- a formação de órgãos públicos de autogoverno e milícias (defesa e aplicação da lei) dos territórios libertados, protegendo a população do terror dos grupos nazistas clandestinos;
- instalação do espaço de informação russo;
- a retirada de materiais educativos e a proibição de programas educacionais em todos os níveis contendo diretrizes ideológicas nazistas;
- ações investigativas em massa para estabelecer responsabilidade pessoal por crimes de guerra, crimes contra a humanidade, disseminação da ideologia nazista e apoio ao regime nazista;
- lustração, publicação dos nomes dos cúmplices do regime nazista, envolvendo-os em trabalhos forçados para restaurar a infra-estrutura destruída como punição por atividades nazistas (entre aqueles que não estarão sujeitos à pena de morte ou prisão);
- a adoção em nível local, sob a supervisão da Rússia, de atos normativos primários de desnazificação "de baixo", proibição de todos os tipos e formas de renascimento da ideologia nazista;
- o estabelecimento de memoriais, placas comemorativas, monumentos às vítimas do nazismo ucraniano, perpetuando a memória dos heróis da luta contra ele;
- a inclusão de um complexo de normas antifascistas e de desnazificação nas constituições das novas repúblicas populares;
- criação de órgãos permanentes de desnazificação por um período de 25 anos.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

O tradução foi o que o google permitiu!
Esses 10 pontos fazem-me lembrar (a idade a isso obriga) ao plano de criação da Angola nova como se dizia. O termo república popular é exactamente o mesmo, russia era URSS e a desnazificação era: puto (sinónimo de português) fora, fora com os caxindeles e camulatos e outros preciosismos tão adorados por uma parte de portugal.

Não percebo a surpresa. É o modus operandi de moscovo e dos que orbitam a sua volta.

Aliás o PREC por cá era basicamente isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 04, 2022, 06:33:13 pm
Na mesma fonte tentei traduzir um artigo de uma senhora que me chamou à atenção por causa do título...

A Europa tem medo da desnazificação
Por Elena Karayeva
https://ria.ru/20220305/evropa-1776578956.html?in=t (https://ria.ru/20220305/evropa-1776578956.html?in=t)

No artigo a senhora afirma que a Europa nunca teve grandes problemas com o nazismo e que não houve grande resistência popular. Segundo ela, a resistência ao nazismo só começa mesmo, depois de 1941 quando a URSS entrou na guerra...
O "olhar para o lado" é portanto normal na Europa e explica porque a Europa apoia os nazistas ucranianos.

Como é óbvio não se poderia permitir qualquer comentário a lembrar por exemplo que a resistência à ocupação nazi, na França, começou ainda antes do armisticio, mas que o Partido Comunista da França só recebeu ordens para se juntar à resistência, depois da invasão da União Soviética.

Menos ainda se poderia lembrar que nenhum dos países da Europa Ocidental se aliou aos nazistas como fez a União Soviética em 1939.

O nível de manipulação e histeria desta gente ultrapassa os limites do entendimento, mas explica as vozes que às vezes por aí andam a tentar defender esta escória.

A Rússia é o país onde se encontram 75% dos movimentos neo-nazis europeus. As perseguições, as execuções, os campos de trabalho e de morte são característica tanto da Rússia de Putin, como da Rússia de Estaline como da Alemanha de Hitler.

Até nem são eles que financiam tudo que é partido de extrema direita e outros radicais, separatistas etc...Enfim
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 04, 2022, 09:00:41 pm
Que arma é esta que as forças especiais Ucranianas usam? É a Tavor?
(https://pbs.twimg.com/media/FPhXDUWXwAY3eVv?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 04, 2022, 09:03:57 pm
Esses 10 pontos fazem-me lembrar (a idade a isso obriga) ao plano de criação da Angola nova como se dizia. O termo república popular é exactamente o mesmo, russia era URSS e a desnazificação era: puto (sinónimo de português) fora, fora com os caxindeles e camulatos e outros preciosismos tão adorados por uma parte de portugal.

Não percebo a surpresa. É o modus operandi de moscovo e dos que orbitam a sua volta.

Aliás o PREC por cá era basicamente isso.

Não foi nenhuma surpresa conhecer os meandros escuros do que pensam as elites Russas, o que me chocou (confesso que desconhecia a forma de pensar Russa), foram os comentários ao artigo a apoiarem sem rodeios o extermínio dos ucranianos!!!!!

É verdade que havia muitos comentários sensatos e muito pontuados a criticarem o artigo, mas a esmagadora maioria dos comentário dão total apoio ao extermínio dos ucranianos.

Ler (mesmo que por linhas tortas do Google), em pleno século XXI os russos defender o extermínio (desnazificação) da Ucrãnia é revoltante e abjecto!!!!!

Nem vale a pena escrever mais sobre o que li, é nojento.
Não percebo realmente como é que os Russos não percebem que tiveram ditadores que mataram tanto ou mais do que o hitler e que até foram aliados de 39 a 41! Dividiram a Polónia coma a Alemanha em 1939 e até fizeram paradas militares conjuntas!!!!!!

Repugnante o que se lê nesta agência (Ria Novosti)!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 04, 2022, 09:36:57 pm
Que arma é esta que as forças especiais Ucranianas usam? É a Tavor?
(https://pbs.twimg.com/media/FPhXDUWXwAY3eVv?format=jpg&name=large)

https://en.wikipedia.org/wiki/Malyuk (https://en.wikipedia.org/wiki/Malyuk)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 04, 2022, 09:51:12 pm
Citação de: Viajante
o que me chocou (confesso que desconhecia a forma de pensar Russa), foram os comentários ao artigo a apoiarem sem rodeios o extermínio dos ucranianos!!!!!
Infelizmente, isto não tem nada de novo...
Ainda antes de 2014, o Partido Liberal Democrata (ou seja... Nazi) da Rússia, através do seu líder Vladimir (Edelstein) Zhirinovsky [1] dizia que se devia invadir a Ucrânia e o Alaska, para deportar para o Alaska todos os ucranianos que ocupavam terra russa.

Notar que basicamente, a argumentação utilizada pelos russos para ocupar a Crimeia e declara-la território russo, é a mesma que poderia ser utilizada para o Alaska.

Nas ultimas 24 horas vieram à tona comentários de pessoas extremistas dentro da própria Federação Russa, nomeadamente de uma extremista chamada Margarita Simonovna, (chefe do organismo de propaganda Russia Today) juntamente com o camarada Ramzan Kadirov da Chechenia que nas redes sociais russas, estão a pressionar contra todo e qualquer compromisso, exigindo ir até ao fim, até à vitória final.
Estão a acusar quem aceita negociar, e quem se  fica pelo Don Bass e pela Crimeia de traidores...





[1] - O principal nazista russo é de origem judaica e odeia tanto os judeus que mudou de nome de Edelstein para Zhirinovsky
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 04, 2022, 11:13:00 pm

'They Killed People Systematically': Bucha Residents Describe War Crimes By Expelled Russian Forces
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 08:21:47 am
Imagens de satélite a comprovar a existência de corpos nas ruas desde 11 de março:

https://mobile.twitter.com/hoje_no/status/1511086101452275714?cxt=HHwWhIC-4bOzuvgpAAAA
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 09:43:29 am
https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 05, 2022, 10:00:46 am
T72 fornecidos pelos Tchecos a caminho da Ucrania via Eslováquia. Pelo aspecto parece-me que estão com a configuração original de 1980. Nem blindagem reactiva nem nada.
(https://pbs.twimg.com/media/FPkLcKQXMAA7LjQ?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 05, 2022, 10:36:26 am
Imagens de satélite a comprovar a existência de corpos nas ruas desde 11 de março:

https://mobile.twitter.com/hoje_no/status/1511086101452275714?cxt=HHwWhIC-4bOzuvgpAAAA

Devo dizer que estou admirado com o P44, sempre pensei ver-te do lado dos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 05, 2022, 10:43:58 am
T72 fornecidos pelos Tchecos a caminho da Ucrania via Eslováquia. Pelo aspecto parece-me que estão com a configuração original de 1980. Nem blindagem reactiva nem nada.

Parece que vão receber centenas deles:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/45050/soviet-era-t-72-tanks-to-be-transferred-from-nato-states-to-ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 10:44:51 am
https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/ukraine-conflict-russia-records-first-combat-loss-of-su-35
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 10:45:22 am
T72 fornecidos pelos Tchecos a caminho da Ucrania via Eslováquia. Pelo aspecto parece-me que estão com a configuração original de 1980. Nem blindagem reactiva nem nada.
(https://pbs.twimg.com/media/FPkLcKQXMAA7LjQ?format=jpg&name=large)

Deviam era fornecer tratores
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 10:55:36 am
T72 fornecidos pelos Tchecos a caminho da Ucrania via Eslováquia. Pelo aspecto parece-me que estão com a configuração original de 1980. Nem blindagem reactiva nem nada.
(https://pbs.twimg.com/media/FPkLcKQXMAA7LjQ?format=jpg&name=large)

A serem Tchecos, são dos 89 que a Rep.Checa tem em depósito. Eles têm apenas uma brigada blindada com 30 T-72M4 modernizados, que possuem sistemas ópticos e de controlo de tiro mais modernos.
Estes são realmente apenas T-72 dos mais antigos, ainda que dê a impressão de se tratar de T-72A "Dolly Parton" por causa das protuberâncias frontais na torre.
O que aqui é importante é o estado do armamento, motor e o sistema de transmissão, já que a blindagem reactiva é provavelmente das coisas menos complicadas de instalar.
Pode é não ficar bonito ...

Depois há o problema da entrega ... Isto fica mais dificil de esconder que os mísseis de carregar às costas ...
A não ser que, seja apenas para russo ver ...
Há algumas centenas de T-72 relativamente modernizados e operacionais, ali bem perto ... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 05, 2022, 10:56:21 am
T72 fornecidos pelos Tchecos a caminho da Ucrania via Eslováquia. Pelo aspecto parece-me que estão com a configuração original de 1980. Nem blindagem reactiva nem nada.

Parece que vão receber centenas deles:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/45050/soviet-era-t-72-tanks-to-be-transferred-from-nato-states-to-ukraine

Esta transferência de CC já devia ter acontecido á semanas, bem como a transferência de algumas dezenas de Mig29 da Polónia !

O que este conflito trouxe á tona foi mostrar aos Povos europeus, a trampa de que são feitos os pseudo lideres europeus, o que me entristece é mesmo a cobardia dessa, gentalha sem escrúpulos que apenas está naquelas posições por ambição nada mais, se ao menos houvesse na Europa um Estadista com os tomates no local certo, outro galo teria cantado, e, os Russos já tinham debandado há várias semanas atrás, e alguns milhares de mortes teriam sido evitadas !!!!!

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 11:10:13 am
Citar
e ao menos houvesse na Europa um Estadista com os tomates no local certo, outro galo teria cantado,
Considerando que grande parte do problema reside na influência da Alemanha a todos os níveis, e mesmo no militar, com vários países a olhar para o estado catastrófico do exército alemão e a fazerem a mesma coisa...
E considerando que o responsável foi a senhora Angela Merkel...
Não é uma questão de os ter no sítio, é uma questão de não os ter ...  :mrgreen:



PS:
Entretanto hoje quando saí de casa, tinha chovido e o chão estava todo molhado.
O Lavrov, entretanto já desmentiu, parece que fui eu que deitei agua para o chão de propósito ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 05, 2022, 11:14:14 am
Citar
e ao menos houvesse na Europa um Estadista com os tomates no local certo, outro galo teria cantado,
Considerando que grande parte do problema reside na influência da Alemanha a todos os níveis, e mesmo no militar, com vários países a olhar para o estado catastrófico do exército alemão e a fazerem a mesma coisa...
E considerando que o responsável foi a senhora Angela Merkel...
Não é uma questão de os ter no sítio, é uma questão de não os ter ...  :mrgreen:

A srª Merkel estadista ????
de quê ?
só se fosse do partido comunista no tempo da antiga RDA !!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 05, 2022, 11:21:22 am
Citar
e ao menos houvesse na Europa um Estadista com os tomates no local certo, outro galo teria cantado,
Considerando que grande parte do problema reside na influência da Alemanha a todos os níveis, e mesmo no militar, com vários países a olhar para o estado catastrófico do exército alemão e a fazerem a mesma coisa...
E considerando que o responsável foi a senhora Angela Merkel...
Não é uma questão de os ter no sítio, é uma questão de não os ter ...  :mrgreen:
Tenho a impressão que os Franceses estão contra o aumento do orçamento da defesa Alemão e contra a chamada influência Anglo-saxónica. Há malta a dizer que uma derrota Russa não pode ser vista como uma vitória do império Anglo-saxónico.

Atenção: A minha compreensão dos artigos Franceses vem da tradução usando o https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator) (parece-me melhor que o do google) por isso pode-se perder muita coisapelo meio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 05, 2022, 11:28:36 am
Citar
e ao menos houvesse na Europa um Estadista com os tomates no local certo, outro galo teria cantado,
Considerando que grande parte do problema reside na influência da Alemanha a todos os níveis, e mesmo no militar, com vários países a olhar para o estado catastrófico do exército alemão e a fazerem a mesma coisa...
E considerando que o responsável foi a senhora Angela Merkel...
Não é uma questão de os ter no sítio, é uma questão de não os ter ...  :mrgreen:

A srª Merkel estadista ????
de quê ?
só se fosse do partido comunista no tempo da antiga RDA !!!

Infelizmente é verdade!
Arrastava sempre as decisões até à última da hora como no caso do resgate dos países e até a compra de dívida dos países aflitos feita pelo BCE (grande Mario Draghi) teve sempre a oposição da Alemanha!!!!

Mas é verdade que a Alemanha deixou andar porque saía mais barato (nem percebo muito bem como é que nem lhes passou na cabeça que eles sempre foram um dos maiores construtores e investidores em investigação na área da defesa (na Europa)..... até por aí podiam ganhar muito dinheiro)!!!!!!

Mas também não deixa de ser verdade que quando viu tudo muito tremido, foi a Alemanha que que apontou para o rearmamento, para um orçamento anual de quase o dobro da Rússia!!!!!
Agora, parece que há um líder irredutível que recusa-se a abrir os cordões à bolsa para a nossa própria segurança e agora nem sequer depende de comunistas e bloquistas!
E é este pantomineiro que quer levar os bons ensinamentos para a Europa para um cargo com um salário um bocado melhor e mais visibilidade!!!!!!!

O que vejo que se aproxima mais de um estadista é o Macron e ...... estou admirado pela iniciativa de Olaf Sholz!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 11:42:26 am
Citar
O que vejo que se aproxima mais de um estadista é o Macron e ...... estou admirado pela iniciativa de Olaf Sholz!!!!!!

Não nos podemos esquecer de que o Macron na Europa é o único que tem a bomba ...
Não é credível que os franceses se oponham a uma Alemanha mais forte, porque afinal na década de 1970, a Alemanha Ocidental tinha muito mais tanques e militares que a França.
Mas estadista, implica a existência de um Estado. Ora, a Europa ou a União Europeia, não é um Estado, logo a Europa não pode ter um estadista.


Quanto ao alemão, decidiu ontem nacionalizar temporariamente o braço alemão da Gazprom ...

Ainda vamos ter as viuvas vermelhas a protestar contra esta intervenção contra os trabalhadores oligarcas, esses grandes defensores da classe operária ...
Aliás, os iates dos oligarcas são demonstração da bondade desta gente. A função dos iates dos oligarcas russos é claramente a de criar postos de trabalho ...
Apreender os iates, põe em risco centenas de postos de trabalho... é uma indignidade e uma catástrofe social ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 11:48:42 am
New drone imagery shows Russian forces firing on a cyclists in Bucha, on Yablunska Street at 50.54148, 30.228898, where multiple corpses have been filmed and photographed

https://twitter.com/bellingcat/status/1511284174921076736?s=21&t=KfMYWBThsOFl6bZhzhIoww
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 05, 2022, 12:11:36 pm
Tenho a impressão que os Franceses estão contra o aumento do orçamento da defesa Alemão e contra a chamada influência Anglo-saxónica. Há malta a dizer que uma derrota Russa não pode ser vista como uma vitória do império Anglo-saxónico.

Atenção: A minha compreensão dos artigos Franceses vem da tradução usando o https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator) (parece-me melhor que o do google) por isso pode-se perder muita coisapelo meio.

Isto ainda vai dar muito que falar. A França parece cada vez mais querer ser a "líder" da Europa, o que explica estar "contra" o aumento do orçamento da Defesa da Alemanha, que lhes retira protagonismo como principal potência europeia.

Isto começa a denotar um certo interesse em tornar a Europa numa espécie de "Estados Unidos da França", cuja força recai sobre o tal Exército Europeu, liderado, lá está, pelos franceses.

Uma França que veja os seus parceiros europeus como "iguais", em vez de reclamar do aumento do investimento na Defesa da Alemanha, apoiava, fazia igual, e incentivava os outros países a fazê-lo.

Já a uma vitória na Ucrânia, devia ser vista acima de tudo como uma vitória por parte dos... ucranianos, já que foram eles que tiveram a combater, e demonstraram razões para serem vistos como um país independente e, espera-se, soberano no futuro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 12:17:40 pm
Ka 52 abatido pelos ucranianos

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1511290482474766336
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 05, 2022, 12:21:39 pm
Ka 52 abatido pelos ucranianos

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1511290482474766336

Para os mais distraídos o Ka 52 foi abatido com um míssil anti-tanque.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 05, 2022, 12:34:24 pm
Ka 52 abatido pelos ucranianos

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1511290482474766336

Para os mais distraídos o Ka 52 foi abatido com um míssil anti-tanque.

Hoover em pleno dia, aonde abundam ATGM e MANPAD, não foi muito inteligente....RIP...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 05, 2022, 12:38:48 pm
Um abate digno de um jogo mesmo.  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 05, 2022, 12:42:28 pm
Ka 52 abatido pelos ucranianos

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1511290482474766336

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 05, 2022, 12:54:16 pm
Antes de mais, quero deixar aqui uma saudação muito especial ao General Agostinho Costa cujas intervenções na televisão confirmam o seu estatuto de excelente profissional : racional e isento. As suas análises sérias e desprovidas do fator "emoção", confirmam igualmente o seu brilhante CV.

Sobre qualquer tipo de imagens, sobretudo as mais chocantes que são difundidas com esse mesmo propósito, o de chocar, vou aqui relembrar a regra que deve guiar todo o trabalho de investigação jornalística, a regra ABC :
A - Assume nothing
B - Believe nothing
C - Check everthing

Tive que procurar nos meus cadernos do meu tempo de aluno suboficial da LE alguns elementos de conhecimento, que porventura a maioria dos frequentadores deste tópico desconhece, "os princípios de propaganda de guerra", aqui vão :

1 - esconder os interesses económicos,
2 - ocultar a História,
3 - diabolizar pela imagem,
4 - inverter os papeis  agressor/agredido,
5 - monopolizar a informação, abafar o contraditório.


As guerras são feitas de coisas horríveis, por as ter testemunhado de perto, tornei-me num ardente defensor da Paz.
Projetar as imagens deste sofrimento, que todos nós sabemos que existe, ajuda a tomar consciência dos horrores de um conflito moderno e quem sabe, a que mais gente se manifeste no sentido de acabar com esta guerra em vez de lançar lenha para a fogueira.
A Rússia é o agressor, ninguém duvida... fica a minha profissão de fé mais uma vez aqui expressa  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 05, 2022, 12:58:37 pm
E tornar a análise baseada num dos princípios do futebol.

Contra os nossos é sempre falta, contra o adversário é sempre disputa de bola. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 05, 2022, 01:50:45 pm
Sacrilégio. Afinal a Ucrânia tem perdas...  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
List Of Ukrainian Aircraft Lost So Far
~

Cumprimentos

P.S. https://www.crisisgroup.org/content/conflict-ukraines-donbas-visual-explainer (https://www.crisisgroup.org/content/conflict-ukraines-donbas-visual-explainer)

Citar
On 24 February 2022, Russia attacked Ukraine on several fronts beginning  a major invasion. Ukraine's president declared martial law, vowing stiff resistance, as Western powers condemned Moscow's actions. Crisis Group will be covering this crisis in depth as it develops [see our Ukraine page]. The visual explainer below focuses not on the full-scale escalation that began on 24 February, but on fighting in the Donbas region of eastern Ukraine that began in 2014. This provides crucial background for understanding what is happening today.

(https://preview.redd.it/k4cudkxusxm81.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=7dfef618ea27232ce7216cd49ff4d61a8c09f62e)

https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/tceert/oc_tracking_visually_confirmed_equipment_losses/ (https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/tceert/oc_tracking_visually_confirmed_equipment_losses/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 03:47:29 pm
Sem comentários

https://twitter.com/lapatina_/status/1511059303611969542

Já sei, já sei, é propaganda
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 05, 2022, 04:17:54 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 05, 2022, 04:23:56 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Fechem a embaixada russa!

Antes livre que vermelho!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 05, 2022, 04:28:45 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Fechem a embaixada russa!

Antes livre que vermelho!

Estes fdp já nem se dão ao trabalho de disfarçar os seus intentos e é bom que a Europa os começe a levar a sério...Rússia e China...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 05, 2022, 04:43:50 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Fechem a embaixada russa!

Antes livre que vermelho!

Estes fdp já nem se dão ao trabalho de disfarçar os seus intentos e é bom que a Europa os começe a levar a sério...Rússia e China...

Calma!
O Costa já tomou bem nota desse alinhamento geoestratégico e já decidiu alterar o orçamento para subir já o investimento da Defesa para 2% do PIB (4,6 mil milhões de euros), sem GNR nem rendas pelo meio das contas e deve estar a anunciar as medidas de atração de mais efectivos e um investimento de 10 mil milhões de euros em reapetrechamento (só 3 vezes o que enterramos na TAP desde a estúpida nacionalização)!  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 05, 2022, 04:46:57 pm
Mais propaganda dos assassinos europeus

https://www.newsweek.com/fact-check-russia-claims-massacre-bucha-staged-ukraine-1694804 (https://www.newsweek.com/fact-check-russia-claims-massacre-bucha-staged-ukraine-1694804)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 05, 2022, 04:52:55 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Fechem a embaixada russa!

Antes livre que vermelho!

Estes fdp já nem se dão ao trabalho de disfarçar os seus intentos e é bom que a Europa os começe a levar a sério...Rússia e China...

Calma!
O Costa já tomou bem nota desse alinhamento geoestratégico e já decidiu alterar o orçamento para subir já o investimento da Defesa para 2% do PIB (4,6 mil milhões de euros), sem GNR nem rendas pelo meio das contas e deve estar a anunciar as medidas de atração de mais efectivos e um investimento de 10 mil milhões de euros em reapetrechamento (só 3 vezes o que enterramos na TAP desde a estúpida nacionalização)!  ::)

O que já foi enterrado na TAP+NB+RTP = Porta aviões Nimitz e escoltas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Abril 05, 2022, 04:57:00 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPl0aUmXsAMTUGt?format=jpg&name=4096x4096)

En amarillo territorio recuperado por Ucrania.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 05, 2022, 05:36:38 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Coitado dos russos, é só para rir, já ninguém os leva a sério, não podem com a Ucrânia quanto mais com a NATO.  :guitar: :toto:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 05, 2022, 06:04:18 pm
Comissão Europeia propõe proibir importação de carvão russo em novo pacote de sanções
https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/comissao-europeia-propoe-proibir-importacao-de-carvao-russo-em-novo-pacote-de-sancoes
Citar
A Comissão Europeia propôs esta terça-feira uma proibição de importação pela União Europeia (UE) de carvão russo, que vale à Rússia quatro mil milhões de euros por ano, e a expulsão de quatro bancos russos do mercado financeiro europeu.
Em causa está um novo pacote de sanções proposto pelo executivo comunitário e anunciado à imprensa em Bruxelas pela líder da instituição, Ursula von der Leyen, visando tornar estas medidas restritivas "mais amplas e mais severas" para a economia russa, nomeadamente após as alegadas execuções de civis cometidas pelas tropas russas.

"Os quatro pacotes de sanções [anteriormente adotados pela UE] atingiram duramente e limitaram as opções políticas e económicas do Kremlin. Estamos a ver resultados tangíveis, mas claramente, tendo em conta os acontecimentos, precisamos de aumentar ainda mais a nossa pressão e, por isso, hoje, propomos dar mais um passo nas nossas sanções", explicou a responsável.

Os russos aos poucos vão ficar cada vez mais na miséria, mas nós os europeus, não vamos ficar melhor, a não ser os ricos claro. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 05, 2022, 06:14:43 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear

Coitado dos russos, é só para rir, já ninguém os leva a sério, não podem com a Ucrânia quanto mais com a NATO.  :guitar: :toto:

Pois, é que antes da Guerra com Ucrânia este discurso ainda podia assustar, agora só dá vergonha alheia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 06:22:22 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok (https://sol.sapo.pt/artigo/766854/r-ssia-diz-que-quer-construir-uma-eurasia-de-lisboa-a-vladivostok)

Sinceramente prefiro a opção guerra nuclear


Pois, é que antes da Guerra com Ucrânia este discurso ainda podia assustar, agora só dá vergonha alheia.
Lembro que Medvedev, que já foi presidente da Russia, quando quem mandava era o primeiro ministro Putin, hoje não tem qualquer peso especifico.
Não passa de um pateta alegre a quem poucos prestam atenção na Rússia.
Tem um lugar no conselho de segurança nacional da Russia e nas últimas semanas tem produzido declarações bombásticas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Abril 05, 2022, 06:28:48 pm
Citar
Changes to Finnish defence budget is here. Earlier announced cut for this year (35 MEUR) is cancelled, instead an additional ~700 MEUR is allocated. In addition a total increase of 2.2 Bn EUR for 2023-2026 will be allocated.

=> https://twitter.com/CorporalFrisk/status/1511377438185603078?s=20&t=x2JJfN-odE3GA_-U4__G_Q (https://twitter.com/CorporalFrisk/status/1511377438185603078?s=20&t=x2JJfN-odE3GA_-U4__G_Q)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 05, 2022, 06:30:47 pm
Ideia de um gasoduto através do Mediterrâneo ressuscitado
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/idee-von-gas-pipeline-durchs-mittelmeer-wiederbelebt/ar-AAVT9Z2?ocid=msedgntp&cvid=303c33519cfe44289e9dd526441db217
Citar
Tendo em conta a guerra da Ucrânia, a Grécia, Israel e Chipre estão mais uma vez a considerar um projecto de gasoduto através do Mediterrâneo, que entretanto tinha sido abandonado. Os Ministros dos Negócios Estrangeiros dos três países mediterrânicos anunciaram novos exames após uma reunião em Atenas na terça-feira.

O gasoduto de 1900 quilómetros de comprimento Leste-Med transportaria gás de Israel através de Chipre para a Grécia e, por conseguinte, para a União Europeia. Depois poderia ser transportado para a Europa Central.

A guerra da Ucrânia tornou particularmente clara a dependência de muitos Estados da Europa Central em relação ao gás russo. A Alemanha já tinha parado o gasoduto Nord Stream 2 do Mar Báltico planeado com a Rússia pouco antes.

Uma das soluções que existe, para a EU deixar de ser tão dependente do Gás russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 05, 2022, 06:40:59 pm
Austrália acelera atualização de mísseis devido a crescentes ameaças
https://ionline.sapo.pt/artigo/766896/australia-acelera-atualizacao-de-misseis-devido-a-crescentes-ameacas?seccao=Mundo_i
Citar
O ministro da Defesa, Peter Dutton, disse que o rearmamento de caças e navios de guerra, anos antes do prazo previsto, vai custar 3,5 mil milhões de dólares australianos (mais de 2,3 mil milhões de euros) e aumentar a força de dissuasão da Austrália face a potenciais rivais.

A Austrália acelerou os planos para adquirir mísseis ofensivos de longo alcance devido às ameaças crescentes suscitadas por Rússia e China, anunciou hoje o ministro da Defesa.

 Peter Dutton disse que o rearmamento de caças e navios de guerra, anos antes do prazo previsto, vai custar 3,5 mil milhões de dólares australianos (mais de 2,3 mil milhões de euros) e aumentar a força de dissuasão da Austrália face a potenciais rivais.

"Havia a suposição de que um ato de agressão da China contra Taiwan poderia ocorrer na década de 2040. Acho que a linha do tempo foi drasticamente comprimida", afirmou Dutton, citado pela imprensa local.

Os mísseis mais do que dobram o alcance de ataque dos navios de guerra australianos.

O novo cronograma de rearmamento surge depois de as Ilhas Salomão terem anunciado um tratado de segurança com a China.

Sob os termos deste acordo, a China vai poder enviar militares para as ilhas do Pacífico Sul para ajudar a manter a ordem e por outras razões.

Também vai poder enviar navios de guerra para as Ilhas Salomão para a realização de escalas e reabastecimentos, o que levou a especulações sobre a possibilidade de a China construir uma base naval na nação insular.

O mundo só agora é que está a acordar, foi preciso a guerra na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 05, 2022, 06:42:20 pm
Ideia de um gasoduto através do Mediterrâneo ressuscitado
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/idee-von-gas-pipeline-durchs-mittelmeer-wiederbelebt/ar-AAVT9Z2?ocid=msedgntp&cvid=303c33519cfe44289e9dd526441db217
Citar
Tendo em conta a guerra da Ucrânia, a Grécia, Israel e Chipre estão mais uma vez a considerar um projecto de gasoduto através do Mediterrâneo, que entretanto tinha sido abandonado. Os Ministros dos Negócios Estrangeiros dos três países mediterrânicos anunciaram novos exames após uma reunião em Atenas na terça-feira.

O gasoduto de 1900 quilómetros de comprimento Leste-Med transportaria gás de Israel através de Chipre para a Grécia e, por conseguinte, para a União Europeia. Depois poderia ser transportado para a Europa Central.

A guerra da Ucrânia tornou particularmente clara a dependência de muitos Estados da Europa Central em relação ao gás russo. A Alemanha já tinha parado o gasoduto Nord Stream 2 do Mar Báltico planeado com a Rússia pouco antes.

Uma das soluções que existe, para a EU deixar de ser tão dependente do Gás russo.
Quando se fala no Chipre deve ser a parte Grega da ilha. Lá vai a Turquia causar problemas.
Quanto a Israel ser o fornecedor e descontando as teorias da conspiração é de prever muita agitação na zona.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 05, 2022, 06:43:55 pm
E a seguir o novo tópico será Argélia invade Marrocos...

É uma alternativa mas a prioridade tem de estar na independência energética da UE. (industrial e económica)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 06:59:10 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPmMz54XoAsuVWp?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 07:00:10 pm
Israel ?
Israel tem gás natural em quantidade para fornecer à Europa ?

O elefante está no meio da sala e parece que ninguém quer falar nele...
Só há uma solução efectiva para este problema, e essa chama-se energia nuclear. A mesma que a senhora Merkel - essa grande estadista universal -  decidiu por de parte na Alemanha...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 07:01:21 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPmMz54XoAsuVWp?format=jpg&name=medium)

Será que vão expulsar aquela coisa com cara de coiso que aparece na SIC ?   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 05, 2022, 07:12:57 pm
Citação de: site RTP.pt]
Já as autoridades da Letónia congelaram bens russos no valor de 100 milhões de euros, incluindo um rebanho de gado, no âmbito das sanções internacionais contra a Rússia, anunciou o ministro da Justiça do país, Janis Bordans.
A seguir ainda confiscam galinhas, nabos e cebolas ...  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 07:17:48 pm
 :mrgreen:

https://mobile.twitter.com/MonaLisagasosa/status/1511358054343794689
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 05, 2022, 07:30:37 pm
 A leste nada de novo... :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FPmNImWWUA0XT6W?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Abril 05, 2022, 07:34:12 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPmMz54XoAsuVWp?format=jpg&name=medium)

Será que vão expulsar aquela coisa com cara de coiso que aparece na SIC ?   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não, só os controleiros dele.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 05, 2022, 07:47:40 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPmMz54XoAsuVWp?format=jpg&name=medium)

Será que vão expulsar aquela coisa com cara de coiso que aparece na SIC ?   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não, só os controleiros dele.

Os apologistas do Putinhas cá da casa vão ficar sem amparo?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 05, 2022, 07:53:39 pm
A leste nada de novo... :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FPmNImWWUA0XT6W?format=jpg&name=small)

Se fosse em Portugal, ao preço que está o gasoil iam a pé  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 05, 2022, 08:12:13 pm

Ukrainian T-64 engages a Russian convoy https://t.co/9FPKfXSIAe

📽️Russian convoy ambushed by a Ukrainian tank #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/yzYeIzyJQ6
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1511388806200627203?t=0OL3VUi7QtfDoTyyA3l8Yg&s=19

E continuam, e continuam a ser embuscados agora em donestk oblast

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1511304655162290180?t=vFhqykfI2lDa1TPO6WW9rQ&s=19

#Ukraine: In Izium, #Kharkiv Oblast the Ukrainian army lost 4 BTR-4E armored personnel carriers and a Triton armored vehicle. https://t.co/zQoTS9cy6A
https://twitter.com/UAWeapons/status/1509552952897384453?t=rbft3z1mx5vkd0PpkagMrg&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 05, 2022, 08:19:08 pm
Video do envio

🗞️🇨🇿 Czechs to supply up to 40 pieces of T-72M1 and BVP-1 (BMP-1 variant) to Ukraine. The equipment is from the storage of Czech Army and unrelated to the ex-East German Pbv-501s. #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/5znOFhdhZS

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1511348326817574921?t=YVrteaDiHtTaNXtHv3rCKQ&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 05, 2022, 11:50:04 pm
 Pessoal vamos tentar manter este tópico mais direcionado ao conflito Russia - Ucrânia. A geopolítica, energia, etc, pode-se colocar no tópico da guerra fria 2.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 06, 2022, 12:03:11 am

Até os padres...

Citar
Town Smela, Ukraine - lawless territorial defense disrupts the Service and kidnaps the local Priest for Liturgically commemorating Orthodox Patriarch Cyril of Moscow and all the Rus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 12:35:09 am
Não é uma questão de "até os padres"

O problema é que grande parte deste problema, tem exactamente a ver com a igreja.
A partir do momento em que a igreja do patriarca Kiril de Moscovo se colocou ao lado de Putin, a separação entre a Ucrânia e a Russia passou também a ser de cariz ainda mais vincadamente religioso
Agora de um lado está a igreja ortodoxa fiel a Moscovo e uma parte da antiga igreja ortodoxa ucraniana que obedecia ao patriarca de Moscovo e depois há dois ritos ortodoxos próprios da Ucrânia, que se juntaram em 2018 criando uma poderosa igreja ortodoxa independente e reconhecida pela igreja ortodoxa de Constantinopla (Istambul).
A somar a isto há ainda a igreja católica de rito oriental, uma espécie de igreja ortodoxa que reconhece o Papa de Roma e que está na região de Lviv, maioritariamente católica, já que pertencia à Polónia..

Há quem afirme mesmo, que é o patriarca Kiril quem influencia Putin a partir para esta aventura.
Sem o controlo da Ucrânia pela igreja ortodoxa russa, todo o edificio patriótico da Santa mãe  Russia cai completamente por terra.
Esta guerra combate-se no campo de batalha e também - e muito - na religião.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 06, 2022, 12:53:33 am
Imagens de satélite a comprovar a existência de corpos nas ruas desde 11 de março:

https://mobile.twitter.com/hoje_no/status/1511086101452275714?cxt=HHwWhIC-4bOzuvgpAAAA

Essa das execuções encenadas não me convence.
Tanto que estamos a assistir à vingança das forças ucranianas.

 :arrow: https://t.me/rf200/981


Traduzido:
Citar
Os militares ucranianos continuam a limpar a região de Kiev dos soldados russos jogados lá. No vídeo, aparentemente, os pára-quedistas das Forças Armadas russas tentaram se render após serem isolados de suas forças, mas foram baleados após serem amarrados.

Provavelmente, após os assassinatos em massa de civis no norte de Kiev, a APU será mais ativa na execução de soldados das Forças Armadas russas que tentam se render.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 06, 2022, 01:48:47 am
Estou à espera de uma ação espetacular por parte da Rússia com o objetivo de contrariar a ideia, ultimamente tão publicitada, de "derrota".
Terá que ser uma ação verdadeiramente forte para apagar no espirito das gentes a ideia que,   "afinal os russos não são assim tão temíveis nem assim tão poderosos".  Os media espalham os títulos : os russos foram derrotados, retiram, fogem, rendem-se, são desorganizados, estão desmoralizados, etc.  Os russos vão ter que reagir , vão ter que tomar uma iniciativa suficientemente forte para apagar estas ideias que se começam a enraizar. 
Que irão eles fazer ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 06:47:48 am
Agora é tarde....vocês só viam dinheiro à frente

https://www.latimes.com/world-nation/story/2022-04-04/germany-gets-fresh-criticism-over-its-purchase-of-russian-natural-gas

German President Frank-Walter Steinmeier has been a frequent target of sharp criticism from Ukraine and its ambassador for being a champion of business ties with Russia as a way to secure peace in Europe. Steinmeier, a former foreign minister, acknowledged Monday that he had been wrong about Russia. “We were clinging to the idea of building bridges to Russia that our partners warned us about,” Steinmeier said, in particular apologizing for his support for the Nord Stream 2 pipeline that the United States and most of Europe warned Germany against because it increased German dependence on Russian natural gas. “We failed to build a common Europe. We failed to incorporate Russia in our security architecture…. I was wrong.”

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 07:17:40 am
https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.com/amp/israel-news/.premium-lapid-accuses-russia-of-war-crimes-in-bucha-as-bennett-avoids-casting-blame-1.10721997
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 08:01:45 am
https://mobile.twitter.com/DenunciaBurlas/status/1511397712658415624
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 08:39:23 am
Não é uma questão de "até os padres"

O problema é que grande parte deste problema, tem exactamente a ver com a igreja.
A partir do momento em que a igreja do patriarca Kiril de Moscovo se colocou ao lado de Putin, a separação entre a Ucrânia e a Russia passou também a ser de cariz ainda mais vincadamente religioso
Agora de um lado está a igreja ortodoxa fiel a Moscovo e uma parte da antiga igreja ortodoxa ucraniana que obedecia ao patriarca de Moscovo e depois há dois ritos ortodoxos próprios da Ucrânia, que se juntaram em 2018 criando uma poderosa igreja ortodoxa independente e reconhecida pela igreja ortodoxa de Constantinopla (Istambul).
A somar a isto há ainda a igreja católica de rito oriental, uma espécie de igreja ortodoxa que reconhece o Papa de Roma e que está na região de Lviv, maioritariamente católica, já que pertencia à Polónia..

Há quem afirme mesmo, que é o patriarca Kiril quem influencia Putin a partir para esta aventura.
Sem o controlo da Ucrânia pela igreja ortodoxa russa, todo o edificio patriótico da Santa mãe  Russia cai completamente por terra.
Esta guerra combate-se no campo de batalha e também - e muito - na religião.
Ou seja, é uma guerra religiosa como todas as outras e a democracia, a UE e a NATO só se estão a aproveitar da situação e estão de um dos lados. Se a Igreja é o problema elimina-se a Igreja e os fiéis. Onde é que já se viu isso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 10:32:33 am
Citar
Ou seja, é uma guerra religiosa como todas as outras e a democracia, a UE e a NATO só se estão a aproveitar da situação e estão de um dos lados. Se a Igreja é o problema elimina-se a Igreja e os fiéis. Onde é que já se viu isso?

Desculoe ?
A NATO e as democracias estão a aproveitar-se do quê exactamente ?

Estão a aproveitar-se enviando viveres para a Ucrânia ?
Estão a aproveitar-se ajudando a Ucrânia ?
Estão a aproveitar-se recebendo refugiados ?
Estão a aproveitar-se vendo o preço da gasolina a subir ?
Estão a aproveitar-se exactamente do quê ?

Eu vou-me abster de classificar tais afirmações porque é evidente que qualquer pessoa percebe de onde elas vêm.

Eu não faço comentários aos tweets e a videos separados. Eu sou de outra geração. Para mim os tweets e os videos separados são interessantes se quisermos utilizar a cabeça para perceber o que se passa, em vez do coração para olharmos para o que ocorre especificamente no vídeo.

Que a situação é de cariz religioso (também é) e reforço o TAMBÉM é algo que é mais que óbvio, e poucas coisas são mais fraturantes que diferenças religiosas.
Perante um país atacado pela Rússia, muitos dos atacados, vêm na igreja russa o inimigo, isso é mais que óbvio.
Mas a realidade é que este caso é provavelmente um em muitos e a maioria dos ucranianos nem está a pensar nisto. Só que os casos ocorrem.

Até em Portugal, há uns anos atrás, por causa da compra do Coliseu do Porto por parte de uma seita religiosa brasileira (uma empresa comercial prestadora de serviços religiosos) a dita empresa viu alguns dos seus "templos" atacados e queixou-se de perseguição religiosa...
A NATO também deve ter ganho alguma coisita ...  :mrgreen:

E... As guerras não são todas religiosas.
Alias, creio que foi o grego Tucidides, há 25 séculos atrás que disse que as guerras ocorrem por três razões : HONRA, MEDO e INTERESSE. Só que o historiador grego não estudou as cruzadas e os conflitos religiosos na Europa, portanto a religião foi deixada de fora, mas hoje, tem uma importância igual às outras três.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 06, 2022, 10:40:36 am
O QUE LEVA À GUERRA? | Professor HOC

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 10:47:44 am
Citação de: HSMW
Essa das execuções encenadas não me convence.
Tanto que estamos a assistir à vingança das forças ucranianas.

Não seria por causa de serem encenadas que deixaria de haver retaliações. O número de pessoas que presenciou os factos é pequeno e os outros têm informação através do telemóvel.
Infelizmente as retaliações são inevitáveis, porque ninguém consegue controlar estas coisas. Em nenhum país ...
Quanto mais num país atacado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 10:56:22 am
Visegrád 24
@visegrad24
The EU since the start of the war:

€35bn to Russia in energy payments

€1bn given to Ukraine in arms and weapons
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 06, 2022, 11:01:24 am
Associação dos Ucranianos acusa ONGs de serem “agentes de influência russos” infiltrados em Portugal

A Associação dos Ucranianos em Portugal enviou uma carta à secretária-geral do Sistema de Informações da República Portuguesa (SIRP), Maria da Graça Mira Gomes, a denunciar a presença no país de organizações não-governamentais que atuam como agências pró-russas sob a aparência de serem multiculturais. A estrutura alerta ainda que estas ONGs podem estar a recolher dados pessoais dos refugiados.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/associacao-dos-ucranianos-acusa-ongs-de-serem-agentes-de-influencia-russos-infiltrados-em-portugal
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 11:04:34 am
Exército Russo com Marauder (grupo paramount da África do Sul)?
(https://pbs.twimg.com/media/FPptqZsXoAQ313z?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 11:13:03 am
Exército Russo com Marauder (grupo paramount da África do Sul)?
(https://pbs.twimg.com/media/FPptqZsXoAQ313z?format=jpg&name=small)
Ou então uma imagem do conflito no Azerbaijão, país que comprou 45 viaturas Marauder à África do Sul.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 11:14:48 am
Citar
Ou seja, é uma guerra religiosa como todas as outras e a democracia, a UE e a NATO só se estão a aproveitar da situação e estão de um dos lados. Se a Igreja é o problema elimina-se a Igreja e os fiéis. Onde é que já se viu isso?

Desculoe ?
A NATO e as democracias estão a aproveitar-se do quê exactamente ?

Estão a aproveitar-se enviando viveres para a Ucrânia ?
Estão a aproveitar-se ajudando a Ucrânia ?
Estão a aproveitar-se recebendo refugiados ?
Estão a aproveitar-se vendo o preço da gasolina a subir ?
Estão a aproveitar-se exactamente do quê ?

Eu vou-me abster de classificar tais afirmações porque é evidente que qualquer pessoa percebe de onde elas vêm.

Eu não faço comentários aos tweets e a videos separados. Eu sou de outra geração. Para mim os tweets e os videos separados são interessantes se quisermos utilizar a cabeça para perceber o que se passa, em vez do coração para olharmos para o que ocorre especificamente no vídeo.

Que a situação é de cariz religioso (também é) e reforço o TAMBÉM é algo que é mais que óbvio, e poucas coisas são mais fraturantes que diferenças religiosas.
Perante um país atacado pela Rússia, muitos dos atacados, vêm na igreja russa o inimigo, isso é mais que óbvio.
Mas a realidade é que este caso é provavelmente um em muitos e a maioria dos ucranianos nem está a pensar nisto. Só que os casos ocorrem.

Até em Portugal, há uns anos atrás, por causa da compra do Coliseu do Porto por parte de uma seita religiosa brasileira (uma empresa comercial prestadora de serviços religiosos) a dita empresa viu alguns dos seus "templos" atacados e queixou-se de perseguição religiosa...
A NATO também deve ter ganho alguma coisita ...  :mrgreen:

E... As guerras não são todas religiosas.
Alias, creio que foi o grego Tucidides, há 25 séculos atrás que disse que as guerras ocorrem por três razões : HONRA, MEDO e INTERESSE. Só que o historiador grego não estudou as cruzadas e os conflitos religiosos na Europa, portanto a religião foi deixada de fora, mas hoje, tem uma importância igual às outras três.
Se a situação se torna religiosa (sinceramente não sei a quem interessa) então a noção de adversário e victória muda. Tudo muda.
Hoje a imprensa começa a entrar na narrativa religiosa.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10689983/Ukraine-war-Revealed-Butcher-Bucha.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10689983/Ukraine-war-Revealed-Butcher-Bucha.html)

E a referência a parte católica de Lviv que fez, é talvez a justificação da intenção do Papa de visitar a Ucrania (segundo as noticias de ontem)?

Foto do artigo a associar um oficial Russo à Igreja Ortodoxa.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/06/00/56269073-10689983-image-m-74_1649202753418.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 11:20:04 am
Ou então uma imagem do conflito no Azerbaijão, país que comprou 45 viaturas Marauder à África do Sul.
Supostamente é em Mariupol
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 11:50:38 am
Ou então uma imagem do conflito no Azerbaijão, país que comprou 45 viaturas Marauder à África do Sul.
Supostamente é em Mariupol

Se fosse Mariupol, as estradas estariam pejadas de detritos, quando muito os detritos estariam nas bermas e a estrada não estaria limpa.
Os edificios estariam muito mais destruidos e não haveria gente na rua.
A viatura teria um Z ou um V pintado em ponto visivel e, claro, seria um indicador muito, muito mau para as forças russas (a ser russo teria que ser capturado aos Azeris)...

A imagem é provavelmente de uma patrulha levada a cabo pelo Azerbaijão em zona de combates entre eles e os armenios. O tipo de edificio da era soviética é o mesmo...

No entanto, é preciso sempre ressalvar. Nestas coisas nada é impossível...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 12:07:44 pm
Citar
Se a situação se torna religiosa (sinceramente não sei a quem interessa) então a noção de adversário e victória muda. Tudo muda.
Hoje a imprensa começa a entrar na narrativa religiosa.

Não é que se torne religiosa...
Ela já têm caracteristicas de conflito religioso entre a igreja ortodoxa russa e a igreja ortodoxa ucraniana, especialmente quando ela se unifica e se torna a mais importante igreja ortodoxa da Ucrânia.

Temos que entender o ditador russo em conjugação com os escritos dos pseudo historiadores e filosofos como o Aleksandr Dugin.
A Russia é e deve ser a fonte da expansão do cristianismo ortodoxo e a sua base tem sempre que ser a terceira Roma.

O Nacionalismo Russo, que está na origem desta guerra, está intimamente ligado à fé ortodoxa.
Esta guerra não tem nada a ver com a NATO, com a União Europeia ou coisa que o valha. Esta guerra é uma guerra imperial, que tem origem numa potência que conjuga o nacionalistmo político e étnico com o nacionalismo religioso

Deixemos de uma vez por todas de ouvir o estrambolico do lider do PAAP (antigo PCP) que continua a dizer que a culpa é da NATO e que o partido dele se fartou de avisar e não sei o que mais ...

A Russia hoje, tem todos os tiques nacionalistas, racistas e religiosos que caracterizavam a Alemanha nazi (religiosos no sentido da tentativa alemã de criar a sua própria religião, baseada nos deuses nórdicos).
O resto é apenas conversa para português ouvir, com aquele tontito que aparece na SIC a debitar cretinice atrás de cretinice.

Há imensos textos como este (que já tem treze anos) que explica a ascenção da igreja ortodoxa.
https://www.forbes.com/2009/02/20/putin-solzhenitsyn-kirill-russia-opinions-contributors_orthodox_church.html?sh=2caa82003bf9 (https://www.forbes.com/2009/02/20/putin-solzhenitsyn-kirill-russia-opinions-contributors_orthodox_church.html?sh=2caa82003bf9)

Putin decidiu canonizar a familia imperial russa em 2000, no que foi o inicio do casamento do renascido nacionalismo russo, com o seu braço religioso.
Os sinais estavam todos aí para quem queria ver.
E aqueles que os apontavam, eram vistos como fanáticos anti-russos ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 12:16:57 pm

Visegrád 24
@visegrad24
BREAKING:

Russian politician Vladimir Zhirinovsky, the leader of the Liberal Democratic Party, has died.

Menos um.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 12:38:30 pm
https://fb.watch/cdd3f15P0h/




"Let's begin with the events surrounding Bucha. I would say, that it was around the 28th, when we received the last Russian assault in [inaudible] next to Irpin, from where we subsequently launched counterattacks. We had information by then, that the enemy was leaving Bucha in a hurry. Bucha lies next to Irpin. We entered it togheter with Ukrainian special operations forces. The first victims, we passed unknowingly, in cellars. We were moving along the roads as fighting still raged. I saw with my own eyes dead people partialy on bikes, then further up the central road, cuffed and lying around everywhere on both sides of the street. Ofc at the time we didn't pay much attention as fighting continued and we advanced beyond the town. It was after that when we heard of even more bodies, lying in ditches and that there were victims of rape.
What we saw in Hostomel, where 9 women who were hanged, first apparently raped, and then hanged. I can't find even find words for that.
...
Unfortunatly, very unfortunatly, even I shared the footage on my page ( the one without POW getting shot, which I also shared here ) of that unit.
They had identified one of the wounded prisoners as part of the miliary unit that were responsible for the murders.
I am a warrior. I am not a cold blooded killer. But I will tell you right here, that if I knew this individual was part of the military unit that had massacred people in Bucha, I would have probably not taken them prisoner. I would have not taken them to a camp. They would have not survived along the way. I'm telling you this, directly.
...
To the right, at Brovary, [inaudible] and Peremoha, they are relentless enough to leave their own buddies behind. We discovered big mass graves at Peremoha. They even burried their own people in them.
...
I was part of a certain Ukrainian service that intercepts messages. That of Russian soldiers and officers. I can tell you publicaly at this point, that the Russian military is demoralized. They are just trying to safe face in Istanbul, claiming that they've simply pulled out. They were beaten out. We drove them back in regular old fashioned manner. Now, as of today I will tell you about the situation in the direction of Berdiansk. We already made a breakthrough and advanced our lines. There are results. Similarily in Rubizhne, where our units are deployed as well, we were able to make some gains.
...
It is a little difficult for me to do any prognosis on the situation in Mariupol, despite have friends among the defenders. They are probably writing history right now, on how to defend against such a powerful enemy. I personaly think the Russians will only hold on to their previous gains. They won't create new positions. Like they aim to seize Luhansk and Donetsk Oblasts in their entirety. Those territories, in which they advanced. But personaly, I think they will only retain foothold in what was pre-war DNR and LPR. I am convinced, they won't get as far as Odessa. It is the same sort of nonsense, as when people claimed, Kiev is going to be surrounded ( he denied that possibility in a statements weeks earlier ). I'll tell you the same now. They won't get as far as Odessa. The contrary, they will be pushed back. They haven't taken those capabilties from the Ukrainian forces. We are very thankful also for the Western support. You are probably aware of the modern air defense weapons we are receiving now from Great Britain. Weapons are still ariving. Motivation ? I don't believe anyone is as motivated as the Ukrainian soldier, in this world right now.
...
I personaly, from my position, think we have the weapons, as more and more keep arriving. We are receiving very serious support. Our main problem was air defense weapons. Even this is being fixed and I'm convinced that area is about to be improved even further."

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 12:46:26 pm
Governo Ucraniano quer comprar armas directamente à empresarios Israelitas de forma a tentar evitar o governo Israelita.
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-ukraine-looking-into-private-arms-deals-in-israel-1.10722469 (https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-ukraine-looking-into-private-arms-deals-in-israel-1.10722469)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 12:57:21 pm
Citar
Se a situação se torna religiosa (sinceramente não sei a quem interessa) então a noção de adversário e victória muda. Tudo muda.
Hoje a imprensa começa a entrar na narrativa religiosa.

Não é que se torne religiosa...
Ela já têm caracteristicas de conflito religioso entre a igreja ortodoxa russa e a igreja ortodoxa ucraniana, especialmente quando ela se unifica e se torna a mais importante igreja ortodoxa da Ucrânia.

Temos que entender o ditador russo em conjugação com os escritos dos pseudo historiadores e filosofos como o Aleksandr Dugin.
A Russia é e deve ser a fonte da expansão do cristianismo ortodoxo e a sua base tem sempre que ser a terceira Roma.

O Nacionalismo Russo, que está na origem desta guerra, está intimamente ligado à fé ortodoxa.
Esta guerra não tem nada a ver com a NATO, com a União Europeia ou coisa que o valha. Esta guerra é uma guerra imperial, que tem origem numa potência que conjuga o nacionalistmo político e étnico com o nacionalismo religioso

Deixemos de uma vez por todas de ouvir o estrambolico do lider do PAAP (antigo PCP) que continua a dizer que a culpa é da NATO e que o partido dele se fartou de avisar e não sei o que mais ...

A Russia hoje, tem todos os tiques nacionalistas, racistas e religiosos que caracterizavam a Alemanha nazi (religiosos no sentido da tentativa alemã de criar a sua própria religião, baseada nos deuses nórdicos).
O resto é apenas conversa para português ouvir, com aquele tontito que aparece na SIC a debitar cretinice atrás de cretinice.

Há imensos textos como este (que já tem treze anos) que explica a ascenção da igreja ortodoxa.
https://www.forbes.com/2009/02/20/putin-solzhenitsyn-kirill-russia-opinions-contributors_orthodox_church.html?sh=2caa82003bf9 (https://www.forbes.com/2009/02/20/putin-solzhenitsyn-kirill-russia-opinions-contributors_orthodox_church.html?sh=2caa82003bf9)

Putin decidiu canonizar a familia imperial russa em 2000, no que foi o inicio do casamento do renascido nacionalismo russo, com o seu braço religioso.
Os sinais estavam todos aí para quem queria ver.
E aqueles que os apontavam, eram vistos como fanáticos anti-russos ...
O presidente Ucraniano afirmou ontem que quer para a Ucrania o modelo Israelita. Até o diferencia (e entendo que faz pouco) do modelo Suiço. Daí, talvez a noção da religião que parece-me estar a entrar na narrativa.
https://www.jpost.com/international/article-703335 (https://www.jpost.com/international/article-703335)
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 01:48:11 pm

Anastasiia Lapatina
@lapatina_
Russians began using MOBILE CREMATORIUMS in #Mariupol to burn bodies of slaughtered Ukrainians en masse. This is a catastrophe. And we will never learn the true scale of it
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 06, 2022, 02:19:07 pm
Citar
CzechRepublic has already sent dozens of older T-72 tanks + BMPs to Ukraine.
Equipment have been sent as a „gift“ from Czech Army after the discussion with NATO allies.
by Filip Horký

(https://scontent.flis5-4.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277989082_1152469412222433_4964979336695970797_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEIHv_TZFDlhVPD937685YUbH9wrLyWECxsf3CsvJYQLDNwxDfeO0QGbsxoD5NNtHMNV9v2odGXh3hii165WlNx&_nc_ohc=DyM5mf77N_EAX_3J3vG&_nc_ht=scontent.flis5-4.fna&oh=00_AT9y3pLrS1k_i61FluBp65VUtYhsLH_T_8FlE8udmpiCwg&oe=62521CE2)

Saudações

P.S. Por falar em religião. Este papa já beijou bandeiras de outras nações em Guerra vítimas de massacres ou esta é a primeira?  ::)

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10691457/Pope-slams-horrendous-cruelty-Bucha-kisses-Ukrainian-flag-meets-child-refugees.html?ito=social-facebook&fbclid=IwAR1DbcM8fSwxlB5g1QrnD3uvF9-khKUbxpMHP6BdL_U8DLL6y1AFoY3wHNk (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10691457/Pope-slams-horrendous-cruelty-Bucha-kisses-Ukrainian-flag-meets-child-refugees.html?ito=social-facebook&fbclid=IwAR1DbcM8fSwxlB5g1QrnD3uvF9-khKUbxpMHP6BdL_U8DLL6y1AFoY3wHNk)
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/06/11/56284199-10691457-Francis_kissed_a_ragged_faded_Ukrainian_flag_brought_to_the_Vati-m-53_1649240518785.jpg)

Citar
The pope has been careful not to take sides since Russia invaded Ukraine in late February, but has in recent days hardened his careful rhetoric.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 02:51:58 pm
Não há nenhuma deriva religiosa que não esteja lá há anos ...


A Russia considera-se o último reduto da ortodoxia e do cristianismo.
E há mesmo relações entre os russos e o fanatismo muçulmano com imagens dos terroristas do Hezbolah e baterem continência a icones da igreja ultra-ortodoxa russa.

Aqui uma reportagem da Al-Jazeera, esse famoso orgão de comunicação da NATO e dos criminosos da União Europeia
https://www.youtube.com/watch?v=KQR36Z7Pwn4 (https://www.youtube.com/watch?v=KQR36Z7Pwn4)

Algo um pouco menos longo da Deutsche Welle
https://www.youtube.com/watch?v=9-XZMfDy3Wo (https://www.youtube.com/watch?v=9-XZMfDy3Wo)

Creio que esta já aqui coloquei, mas é sempre bom lembrar, para que as pessoas se lembrem do que quer dizer nazismo com  cariz religioso.
https://www.youtube.com/watch?v=-MVqym1up6c (https://www.youtube.com/watch?v=-MVqym1up6c)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 03:38:57 pm
Há uns anitos atrás houve duas madames famosas da nossa praça a lutar por uma mala nas promoções da Louis Vitton na loja da avenida da liberdade. O artigo é sobre malas da Channel mas achei curioso.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10691751/Furious-Russian-women-cut-Chanel-handbags-protest-firms-Russia-boycott-sales-ban.html#comments (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10691751/Furious-Russian-women-cut-Chanel-handbags-protest-firms-Russia-boycott-sales-ban.html#comments)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 06, 2022, 03:41:46 pm
Nem por acaso, apareceu-me no Facebook um artigo sobre a questão religiosa.
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-04-06-Ha-um-mal-estar-muito-antigo-o-peso-da-guerra-tambem-se-carrega-nas-paroquias-ortodoxas-russas-e-ucranianas-em-Portugal-74e40b02
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 06, 2022, 04:18:59 pm
Gomes Cravinho diz que “tendência é para se acentuarem as sanções” à Rússia

À chegada a Bruxelas para participar na reunião da NATO, João Gomes Cravinho apontou que a “tendência é para se acentuarem as sanções” à Rússia, uma vez que esta “continua a agredir” e a “cometer atrocidades”.

Em relação à expulsão de funcionários da embaixada russa, o ministro dos Negócios Estrangeiros referiu que são “funcionários com acreditação diplomática, que estavam a trabalhar de uma forma que punha em causa interesses de segurança nacional”, o que justificou a decisão tomada.

Gomes Cravinho destacou ainda que Portugal “tem vindo a apoiar a Ucrânia” e que “já enviou mais de 70 toneladas de material de guerra e enviará mais num futuro próximo”.

Sobre uma possível adesão da Finlândia e da Suécia à NATO, o ministro salientou a “proximidade” que Portugal tem com os dois países, “suficiente para indicar que nunca seremos um obstáculo àquilo que decidirem”.

in expresso


Um bananinhas destes como MNE  :bang: :new_argue:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 06, 2022, 04:27:59 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 06, 2022, 04:34:10 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)

Acho que esta guerra vai ser estudada exaustivamente, e infelizmente para os Russos vão servir de exemplo de como não atuar ao nível militar, em muitas academias militares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 06, 2022, 04:55:51 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)

Acho que esta guerra vai ser estudada exaustivamente, e infelizmente para os Russos vão servir de exemplo de como não atuar ao nível militar, em muitas academias militares.

Em Portugal, podem começar por mudar os professores que ensinam "estratégia" nas academias.  Sempre que um deles vêm à televisão ou à rádio e começo a pensar a sorte que temos na RCA. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 05:13:56 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)

Acho que esta guerra vai ser estudada exaustivamente, e infelizmente para os Russos vão servir de exemplo de como não atuar ao nível militar, em muitas academias militares.

Em Portugal, podem começar por mudar os professores que ensinam "estratégia" nas academias.  Sempre que um deles vêm à televisão ou à rádio e começo a pensar a sorte que temos na RCA.
Olha que eles são o produto (académico e tecnocrático) do regime. Não são lobos solitários armados em bons.

Quanto à RCA há um oficial Português que pôs em causa a presença e influência dos Russos (grupo Wagner) no território. O gajo foi pricipescamente silenciado.

Já na Bósnia os oficiais que escreveram livros e artigos sobre o que viram também foram silenciados (não alinharam na narrativa do Sérvio mau).

Quem tiver que lidar com eles quer a nível profissional ou académico (são quase todos professores universitários) depara-se com uma arrogância e sentido de impunidade de bradar aos céus. O que choca é que agora fazem-no na tv ao vivo e a cores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 06, 2022, 06:36:40 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)

Alguem perdeu 20 min a ver este video?

Nem vou perder tempo, no final do video o blindado ucraniano caçador virou russo no meio do terreno lavrado.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 06, 2022, 07:34:09 pm
20 min ?
Mas o video nem sequer tem 2 minutos...
Acaba num lugar muito diferente de onde começa e a viatura no fim, não esta no mesmo lugar que o alegado carro de combate ucraniano  que está ocultado atrás de uma casa, ou uma ruina.

A viatura ucraniana (alegadamente) toma uma posição típica, protegida e fora do campo de visão da coluna que se aproxima. Só dispara depois de as viaturas russas terem passado, de forma a que o tanque ucrâniano esteja num ângulo superior a 90º relativamente aos russos.
A única coisa que se entende é que o tanque ucraniano não tem grande pontaria e que as primeiras viaturas russas começam a disparar, eventualmente para proteger a infantaria, mas não disparam sobre o tanque ucraniano. O tanque dispara aos 14" e aos 46" mas no primeiro caso dá a impressão que a munição bate em vários pontos e não atinge o alvo.

A impressão com que fiquei, foi a de que a posição do tanque está protegida, mas que ao mesmo tempo isso dificulta os disparos.

Há depois imagens de um outro ponto que não têm relação direta. A viatura que no final está em chamas é uma BTR o carro ucraniano é uma viatura do tipo T-64 ou T-72 e muda de posição do primeiro para o segundo disparo (a movimentação não se vê, pelo que o video foi cortado)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 06, 2022, 08:24:57 pm
Parece que o grupo Wagner também anda pela Ucrânia.

https://www.sabado.pt/mundo/detalhe/felipe-pathe-duarte-sobre-grupo-wagner-terao-atacado-civis-e-feito-execucoes-em-massa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 06, 2022, 09:17:18 pm
Parece que o grupo Wagner também anda pela Ucrânia.

https://www.sabado.pt/mundo/detalhe/felipe-pathe-duarte-sobre-grupo-wagner-terao-atacado-civis-e-feito-execucoes-em-massa
Mas esses gajos estão em todo o lado? É no Mali, é na RCA, é na Síria, é na Líbia, é em Moçambique e agora na Ucrania. Quantos empregados é que têm?

Nos anos 1990 era a Executive Outcomes da África do Sul, depois de 2000 à 2010 era a Blackwater Americana e agora esses.

A Executive Outcomes era simples já que era malta despedida do exército Sul Africano. A Blackwater era constituida por malta profissional que saía das forças de segurança por motivos financeiros e de progressão de carreira. Mas o grupo Wagner é totalmente desconhecido em termos de estrutura operacional.

As notícias sobre eles é sempre ou sobre endeusamento ou sobre diabolização o que não ajuda nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 06, 2022, 09:23:29 pm
https://www.respekt.cz/agenda/cesko-uz-poslalo-na-ukrajinu-zbrane-za-deset-miliard-korun



A REPÚBLICA TCHECA JÁ ENVIOU ARMAS NO VALOR DE DEZ BILHÕES DE COROAS PARA A UCRÂNIA

São entregas classificadas em cooperação com vários países
033-04-T72_CTK_ipad
Tanque T-72; foto ilustrativa • Autor: ČTK
Jaroslav Spurný
5. 4. 2022 | atualização 6. 4. 2022 9:03
Segundo a Respekt, um grande número de armas deixou a República Tcheca para a Ucrânia. Cerca de 3,5 bilhões de coroas foram liberadas para entregas pelo governo tcheco, o restante foi investido em transporte da República Tcheca por vários outros países, liderados pelos EUA. Nem sempre são armas militares domésticas, algumas delas vêm de ações de empresas privadas, mas são pagas com o dinheiro mencionado. A Ministra da Defesa Jana Černochová não quer comentar sobre tais informações sobre a segurança do país, particulares e os próprios suprimentos.

Vários meios de comunicação tchecos e americanos informaram na terça-feira sobre o transporte de várias dezenas de tanques T-72 e veículos de combate de infantaria. No entanto, não é certo qual parte e se algum vem dos armazéns do exército, pode ser equipamento dos armazéns de armeiros particulares. De acordo com a Respekt, trata-se realmente de uma encomenda exportada da República Checa e paga pelo referido "fundo".

Propaganda
Uma grande oferta de lançadores de foguetes BM-21Grad foi paga - e já está na Ucrânia - da mesma fonte. É um lançador de foguetes chamado salva, que pode lançar até quarenta mísseis em pouco tempo, capazes de destruir alvos militares terrestres. Os lançadores de foguetes foram desenvolvidos na década de 1960 na União Soviética e, embora não sejam direcionados, podem ser muito bem-sucedidos contra tecnologia, tanques, blindados e sistemas de artilharia igualmente desatualizados usados ​​​​pelos militares russos na Ucrânia.

BM-21_Grad_ (05)
Cidade BM-21 • Autor: Vitaly V. Kuzmin / Wikimedia Commons (CC BY-SA 4.0)
Graças à iniciativa checa, sistemas antiaéreos mais antigos também foram enviados para a Ucrânia. O exército tcheco eliminou e preservou recentemente o sistema Strela 10M. Alguns dos sistemas já foram transportados para a Ucrânia e, segundo fontes de instituições de segurança, esses sistemas - novamente soviéticos - são muito eficazes na guerra. O exército russo usa aviões e helicópteros modernos na Ucrânia, mas também são equipados principalmente com mísseis e munições, que não conseguem encontrar o alvo. Os pilotos, portanto, precisam descer relativamente baixo acima do solo e tentar atirar "no olho" - isto é, depois do que vêem. E para o sistema Strela, eles são um alvo relativamente fácil, assim como para armas antiaéreas portáteis, como o tipo Stinger.

A blindagem PbV-501 representava um suprimento relativamente grande. Essas máquinas já pertenceram ao exército da RDA, ou seja, a Alemanha Oriental Socialista. Após a queda da Cortina de Ferro, cinquenta e seis veículos blindados foram comprados por um armeiro particular doméstico e, como a mídia local mencionou há três dias, o governo alemão deu o consentimento necessário para reexportar armas para a Ucrânia. Os veículos blindados estão no destino desde o final da semana passada.

Um grande número de armas pequenas, como rifles de combate ou metralhadoras, também estão deixando a República Tcheca para a Ucrânia. O exército e os particulares também têm estoques de munição adequados para armas ucranianas - que também estão sendo transferidas para a Ucrânia.

O fornecimento de armas tchecas para a Ucrânia também não deve ser negligenciado em escala global. Apesar de não fornecermos o mais moderno "especial", segundo os especialistas, esta é uma boa técnica e, sobretudo, necessária. Muitos países forneceram à Ucrânia mísseis Javelin muito eficientes e modernos, drones armados e sistemas de guerra eletrônica capazes de interromper as comunicações militares russas (já mal protegidas). Segundo alguns especialistas, hoje existem tantos mísseis antiaéreos e antitanques concentrados na Ucrânia quanto em qualquer outro lugar do mundo.

No entanto, as armas fornecidas sob a direção tcheca também são eficazes nessa "competição" por várias razões estratégicas. Uma dessas razões também é que os russos muitas vezes não têm idéia de quão precisas e "inteligentes" armas estão sendo usadas contra eles no momento e, portanto, ataques aéreos em território ucraniano são relativamente raros.



 
Nota artigo traduzido pelo google
 
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 07, 2022, 08:25:06 am

NEXTA
@nexta_tv
For the first time since WW2, the U.S. Senate approved a lend-lease bill for #Ukraine.

It will allow #Kyiv to receive weapons and equipment under an accelerated program. During World War II, the Lend-Lease was adopted to help the countries of the anti-Hitler coalition.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 07, 2022, 09:24:26 am

NEXTA
@nexta_tv
‼️ #EU postpones total ban on #Russian coal imports by one month until mid-August, #Reuters reports.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 07, 2022, 09:49:02 am
Citar

High level (army corps) and middle rank (bataillon rank) officers were informed of an offensive move very late while the units were packing up for home after the several months of exercise (soldiers and NCOs were expecting to go home according FB/VK and phone exchanges)

The russian army attacked with units organized as per their organic/theorical peacetime organisation. They were not organized as they were during exercises simulating a war i.e into combined arm formations (which meant separating the various units from their organic structure like divisions and brigades and form them into combined arm bataillons). In short they attacked in march formations, not in offensive formations

Why that ? because surprise at strategical level was wanted to ensure a quick victory. Strategical surprise is a key point in former soviet and russian doctrine. But what the order giver(s) forgot is that surprise by itself doesn't ensure victory, you need a coherent follow up plan. That's where the clusterfuck began.

In short, russians tried to renew Praha 1968 or Kabul 1979 (quick strategical surprise to seize and behead OPFOR centers of command, military and political......... throwing OPFOR military in disarray and allowing march units to enter unopposed in the country without much resistance)

It failed big time. It could have worked (and in this case, the troops would have been re-plenished by airlift and trains through the border).
But as it failed, the russians ended up with units formed to leave a long time exercise period and go back to their barracks thrown into a real war meatgrinder without refurbishing, without logistic for sustained fights and without clear orders

The whole plan was unbalanced, focusing too much on strategical surprise without any plan B

Do militaryimages.net
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Abril 07, 2022, 11:11:55 am
Citar
The russian army attacked with units organized as per their organic/theorical peacetime organisation. They were not organized as they were during exercises simulating a war i.e into combined arm formations (which meant separating the various units from their organic structure like divisions and brigades and form them into combined arm bataillons). In short they attacked in march formations, not in offensive formations

O resto acredito; mas esta parte... os BTG não são unidades manobra combinadas, unidades de "guerra" primárias do exercito russo? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 07, 2022, 12:11:47 pm
EUA testa revolucionário míssil hipersónico - e não diz nada a ninguém
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/usa-testen-revolution%C3%A4re-hyperschallrakete-und-sagen-niemandem-was/ar-AAVVLGf?ocid=msedgntp&cvid=49cf6b3fd3404e2495da513846afe28d
Citar
Normalmente, os testes de mísseis são acontecimentos importantes: Os Estados gostam de se vangloriar de acções militares bem sucedidas. Mas não é assim nos EUA, em meados de Março. Apesar do teste bem sucedido de um novo tipo de míssil, eles permaneceram em silêncio para o público - para não provocar a Rússia.

Um teste militar bem sucedido de uma arma revolucionária - e ninguém repara: Em meados de Março, os EUA testaram um chamado míssil hipersónico na costa ocidental dos EUA. Isto foi noticiado na terça-feira pela emissora americana CNN, com base em declarações de um oficial de defesa bem informado.

O que é um míssil hipersónico?
Um míssil hipersónico viaja a uma velocidade hipersónica durante um período de tempo prolongado. Isto significa que atinge uma velocidade de mais de "Mach 5" - cinco vezes a velocidade do som. Só isto não é novidade: os mísseis intercontinentais modernos, que foram recentemente testados novamente pela Coreia do Norte, podem atingir uma velocidade superior a Mach 20, por exemplo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 07, 2022, 12:30:32 pm
Citar

According to reports by Der Spiegel, the German intelligence agency BND has evidence for Russian war crimes in Bucha. Allegedly this comes from tapped radio chatter wherein the Russians discuss the murders of civilians in Bucha. Some of the radio logs could be allocated to certain bodies that are shown on photos. E.g. one soldier told his comrades how he shot a man off his bicycle (related to the video we've seen further up in this thread?). In another radio call, a man reportedly states that captured enemy soldiers were first questioned and then shot dead.

According to the BND information, such atrocities are a quite likely neither a coincidence nor singular acts by single soldiers. Instead, spreading fear among the civilian population may have become part of the overall strategy of the Russian army to quell any resistance.



https://www.spiegel.de/politik/butscha-soldaten-besprachen-graeueltaten-gegen-zivilisten-ueber-funk-a-9e01662c-aa7e-4828-bf6f-f662d9b6164e
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Abril 07, 2022, 01:10:00 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FPtUPoyWQAI3dMW?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 07, 2022, 02:30:32 pm
https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/ (https://funker530.com/video/nsfw-lone-ukrainian-tank-engages-russian-armored-column/)

Acho que esta guerra vai ser estudada exaustivamente, e infelizmente para os Russos vão servir de exemplo de como não atuar ao nível militar, em muitas academias militares.

Em Portugal, podem começar por mudar os professores que ensinam "estratégia" nas academias.  Sempre que um deles vêm à televisão ou à rádio e começo a pensar a sorte que temos na RCA.
Olha que eles são o produto (académico e tecnocrático) do regime. Não são lobos solitários armados em bons.

Quanto à RCA há um oficial Português que pôs em causa a presença e influência dos Russos (grupo Wagner) no território. O gajo foi pricipescamente silenciado.

Já na Bósnia os oficiais que escreveram livros e artigos sobre o que viram também foram silenciados (não alinharam na narrativa do Sérvio mau).


Propaganda Imperialista

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 07, 2022, 02:44:50 pm
Soldiers of Azov Regiment engaging two Russian tanks in #Mariupol.

https://twitter.com/i/status/1512061715332038666

Em infra, twiter que sita umc onselheiro, sobre as operaçoes em maruupol

https://twitter.com/Militarylandnet
Presidential adviser O. Arestovych about #Mariupol: We provide direct and indirect support. Our helicopters successfully delivered ammo and evacuated wounded from the city. Our SF units work behind enemy lines, recently damaged a railway connecting Crimea and Melitopol.


MilitaryLand.net
@Militarylandnet
Russian artillery hitting Ukrainian positions in #Donetsk Oblast. #Ukraine #UkraineRussiaWar

https://twitter.com/i/status/1511989213985746947
ve-se os soldados ucranianos em trincheiras a retirarem do local
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 07, 2022, 10:20:26 pm
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-04-06-Keir-Giles-A-Russia-sabe-que-a-probabilidade-de-ser-responsabilizada-por-crimes-de-guerra-e-bastante-remota-78cb5283

Além da questão judicial também fala de geopolítica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Abril 07, 2022, 11:14:19 pm
Os EUA nunca foram responsabilizados por crimes de guerra, iria agora a Rússia ser responsabilizada? :D

Acusações de crimes de guerra são validas para pequenos países e não nucleares, os restantes estão sempre à margem, é um não assunto.
Para a Rússia crime de guerra é secar o dinheiro ao Putin, 2 filhas legitimas, 1 ilegítima, ex-mulher, 1 namorada e 1 amante. Até posso dizer o nome delas todas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 11:48:40 pm
Para armar um simples drone são preciso anos de debate, assim a UE não vai longe..
https://www.cavok.com.br/alemanha-da-luz-verde-ao-uso-de-drones-armados-apos-anos-de-debate
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 08, 2022, 01:57:38 am
A Utopia!
O que poderia sair depois disto!
1 - A Finlandia ganha novo território.
2 - A Ucrânia ganha novo território.
3 - Kaliningrad cai para a Polonia.
4 - Moldova e Transnístria formam uma união com a Roménia
Tudo na UE
5 - A Oriente Japão ganha novo território e deixa de ser uma ilha!
6 - Coreia do Norte, é um ar que se lhe deu!
Não custa nada se ser utópico, mas quem sabe um dia!!
E mesmo assim uma nova Rússia com um futuro na UE ainda com muito território!
(https://i2.paste.pics/ab62a59ef4223974c74b3c5a97bfcf06.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 08, 2022, 09:52:17 am
O que não se conta sobre a guerra, nas Tv's e Jornais...  ::)

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277785006_5116751271704324_8958189059764265262_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEu7NtExkBVU8FulfXW_Lv-nMAtF0xaQG6cwC0XTFpAbhlnQiq_QJzp-TRbtgvkdtaKvdt6hAZ91id-nS4ItKoy&_nc_ohc=IKTFPt7WuZoAX-j9jfQ&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-2zPDao1KL0ddLbwPasPriFCs8WJlL9Fk2tsklUjNd1w&oe=6254456B)

Saudações

P.S. Já ouvi 3 versões do que é isto. Fica aqui uma delas.  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277730298_2335808793228078_681507342784461657_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeFkQHa3GjQnoP7gk2zFVEvgAZ9k6u9BTOUBn2Tq70FM5Wj-O4WUw-2-HUFtoRSHhw2_R_flNhLAbF7Rq-nJNJbl&_nc_ohc=qBBJOdR1NkUAX_jISUx&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-2Gp7flfMIgCT-1ZpwMdZSKjVDw4sKKNz642ALF11QtQ&oe=625524A9)
Citar
World Military Photos.

When you get your Surface to Air Missile system from Wish .com
A civilian vehicle disguised as a Strela SAM vehicle by Russians as a decoy against drones and aircraft.
Captured by Ukrainian forces.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 08, 2022, 10:14:37 am
(...)
P.S. Já ouvi 3 versões do que é isto. Fica aqui uma delas.  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277730298_2335808793228078_681507342784461657_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeFkQHa3GjQnoP7gk2zFVEvgAZ9k6u9BTOUBn2Tq70FM5Wj-O4WUw-2-HUFtoRSHhw2_R_flNhLAbF7Rq-nJNJbl&_nc_ohc=qBBJOdR1NkUAX_jISUx&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-2Gp7flfMIgCT-1ZpwMdZSKjVDw4sKKNz642ALF11QtQ&oe=625524A9)
Citar
World Military Photos.

When you get your Surface to Air Missile system from Wish .com
A civilian vehicle disguised as a Strela SAM vehicle by Russians as a decoy against drones and aircraft.
Captured by Ukrainian forces.

Eles tem ideias muito boas.

(https://pbs.twimg.com/media/FPwIRE8VUAQMeJq?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FPv02C3VEAgxpAR?format=jpg&name=small)

Veículos com modo auto-destruição.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Abril 08, 2022, 11:52:15 am
(https://pbs.twimg.com/media/FPy63t9WUAgxLBk?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Abril 08, 2022, 12:25:39 pm
(...)
P.S. Já ouvi 3 versões do que é isto. Fica aqui uma delas.  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277730298_2335808793228078_681507342784461657_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeFkQHa3GjQnoP7gk2zFVEvgAZ9k6u9BTOUBn2Tq70FM5Wj-O4WUw-2-HUFtoRSHhw2_R_flNhLAbF7Rq-nJNJbl&_nc_ohc=qBBJOdR1NkUAX_jISUx&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-2Gp7flfMIgCT-1ZpwMdZSKjVDw4sKKNz642ALF11QtQ&oe=625524A9)
Citar
World Military Photos.

When you get your Surface to Air Missile system from Wish .com
A civilian vehicle disguised as a Strela SAM vehicle by Russians as a decoy against drones and aircraft.
Captured by Ukrainian forces.

Eles tem ideias muito boas.

(https://pbs.twimg.com/media/FPwIRE8VUAQMeJq?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FPv02C3VEAgxpAR?format=jpg&name=small)

Veículos com modo auto-destruição.

Calma, há boas hipóteses de serem só caixas de ovos. O patriótico comandante, obviamente pensando na segurança das suas tropas, terá patrioticamente vendido os componentes explosivos, não vá alguém aleijar-se.

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500072771149348866 (https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500072771149348866)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 08, 2022, 12:42:04 pm

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277730298_2335808793228078_681507342784461657_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeFkQHa3GjQnoP7gk2zFVEvgAZ9k6u9BTOUBn2Tq70FM5Wj-O4WUw-2-HUFtoRSHhw2_R_flNhLAbF7Rq-nJNJbl&_nc_ohc=qBBJOdR1NkUAX_jISUx&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-2Gp7flfMIgCT-1ZpwMdZSKjVDw4sKKNz642ALF11QtQ&oe=625524A9)

Um digno sucessor para os nossos atuais sistemas AA motorizados






Entretanto, relativamente a países com Forças Armadas;

A Eslovénia já confirmou oficialmente a doação dos seus sistemas anti-aéreos S-300 à Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 08, 2022, 01:42:13 pm
https://twitter.com/eduardheger/status/1512386024399376389?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 08, 2022, 02:32:44 pm
Austrália voa com veículos blindados Bushmaster para a Ucrânia
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/australien-fliegt-bushmaster-panzerfahrzeuge-in-die-ukraine/ar-AAVZMf7?ocid=msedgntp&cvid=dfda5a9f07144997afb253a54814b823
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAVZK3c.img?h=600&w=799&m=6&q=60&o=f&l=f)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 08, 2022, 03:34:29 pm
Combate à desinformação:

https://twitter.com/hoje_no/status/1512355146918998016
De acordo c/agências de notícias, 2 foguetes russos atingiram a estação de trem da cidade de Kramatorsk. É a estação usada pelos civis p/evacuarem a cidade. Relatos do local referem dezenas de mortos e feridos. Mais informações em breve.

Pouco tempo depois a Rússia veio desmentir que tenham sido eles, acusando ser propaganda e que eles nem tinha aquele tipo de míssil na Ucrânia.

Entretanto:
https://twitter.com/hoje_no/status/1512373565408088064
A mídia pró-russa está confusa hj. 1º parabenizaram Moscou por um ataque c/mísseis que destruiu um trem carregado c/munições em Kramatorsk, mas qdo surgiram imagens de dezenas de civis mortos e feridos, negaram qualquer ataque contra Kramatorsk, passando a culpar a Ucrânia.

https://twitter.com/hoje_no/status/1512376733038956546
C/relação à alegação de que o míssil Tochka-U não está sendo usado pela Rússia na Ucrânia, esse vídeo desmente essa retórica ao mostrar pelo menos 8 lançadores russos Tochka-U em uma coluna militar na Ucrânia. Eles aparecem perto do trecho final do vídeo.

https://twitter.com/hoje_no/status/1512412800643178505
Após o ataque russo contra Kramatorsk q matou + de 30 civis e feriu + de 100, a mídia pró-russa inundou as redes dizendo q o míssil empregado no ataque, o Tochka-U, não estava sendo usado pela Rússia na Ucrânia. Este vídeo mostra o Tochka-U russo indo p/a Ucrânia agora em março.

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1512370951933026308
Last but not least: Reading people interpret «за детей» as if the attackers wanted to revenge children, “killed by Ukraine”.
The reality is much worse. Russian nazi-like propaganda portrays the war in general as “for the children” as if 🇺🇦 must die, so Russian children can live.
(https://pbs.twimg.com/media/FP0FXQHWUAM9Z6U?format=jpg&name=small)
Um dos rockets tinha escrito "pelas crianças", basicamente retrata a ideia da propaganda Russa de que a Guerra da Ucrânia serve para salvar as crianças (Russas/Donbass)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 08, 2022, 03:36:03 pm
Mais uma trapalhada russa.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 08, 2022, 04:22:23 pm
Bomba (FAB 3000) de 3 toneladas de 1946 está a ser usada pela Força Aérea Russa. Dá para notar a ferrugem.
(https://static.wixstatic.com/media/faeb1f_519bab317f0e4e7b9b76ba6448435919~mv2.jpeg/v1/fill/w_691,h_634,al_c,lg_1,q_90/faeb1f_519bab317f0e4e7b9b76ba6448435919~mv2.webp)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 08, 2022, 04:24:48 pm
A mídia pró-russa está confusa hj. 1º parabenizaram Moscou por um ataque c/mísseis que destruiu um trem carregado c/munições em Kramatorsk, mas qdo surgiram imagens de dezenas de civis mortos e feridos, negaram qualquer ataque contra Kramatorsk, passando a culpar a Ucrânia.

Quando marcas um golo, fazes uma celebração louca, e depois te apercebes que foi na tua própria baliza.  :toto:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 08, 2022, 09:46:34 pm
A mídia pró-russa está confusa hj. 1º parabenizaram Moscou por um ataque c/mísseis que destruiu um trem carregado c/munições em Kramatorsk, mas qdo surgiram imagens de dezenas de civis mortos e feridos, negaram qualquer ataque contra Kramatorsk, passando a culpar a Ucrânia.

Quando marcas um golo, fazes uma celebração louca, e depois te apercebes que foi na tua própria baliza.  :toto:

Pior...
Disseram que não podia ser um míssil russo porque a Russia já não utiliza o míssil SS-21 "Scarab"...
Claro que era mais uma mentira, porque há imagens de muitas viaturas do sistema SS-21 visiveis em colunas do exército russo com o "V" pintado.

Os russos matam, e a primeira coisa que fazem é dizer que não fomos nós, e depois inventam a primeira mentira que lhes vem à cabeça ...

Claro que na Russia onde não se poderiam mostrar os SS-21, a mentira funciona...
E ainda há putinos que ficam aflitos quando o canal Russia Today é proibido ... lol ... Esse tipo de informação seria para nós des-vermos o que já tinhamos visto ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 08, 2022, 09:59:44 pm
Parecem as imagens da 1ª Guerra Mundial
https://twitter.com/i/status/1512517561346412550 (https://twitter.com/i/status/1512517561346412550)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 08, 2022, 10:06:05 pm
Parecem as imagens da 1ª Guerra Mundial
https://twitter.com/i/status/1512517561346412550 (https://twitter.com/i/status/1512517561346412550)
Só lembrar que são imagens produzidas pela máfia russa, da republiqueta nazista de  Lugansk...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 08, 2022, 10:16:15 pm
3 razões para a victória da defesa sobre o ataque na Ucrânia: Tecnologia, Terreno e Sociedade.
O artigo faz inclusive comparações com Taiwan.
https://breakingdefense.com/2022/04/three-reasons-why-defense-is-beating-offense-in-ukraine-and-why-it-matters-for-taiwan/ (https://breakingdefense.com/2022/04/three-reasons-why-defense-is-beating-offense-in-ukraine-and-why-it-matters-for-taiwan/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 08, 2022, 10:18:56 pm
Entretanto, por incrível que pareça, as forças em Mariupol continuam a ser abastecidas.
Resta saber se é verdade, ou se, esperando o cerco, os ucranianos criaram depósitos secretos espalhados pela cidade.

Os sistemas S-300 já se encontram em território ucraniano, mas ninguém sabe para onde foram.
No Reino Unido, há generais a defender que se deve estabelecer uma zona humanitária na região de Odessa.
Só não explicam como é que se enviam navios para o Mar Negro ...

Na votação para expulsar os russos do comité de Direitos Humanos, a Turquia votou a favor de expulsar a Rússia.
Os russos fizeram muita pressão diplomática lembrando que as abstenções não contam para nada. A Rússia precisava de mais vinte votos para evitar a expulsão.

Para expulsar a Russia do Conselho de Segurança... Impossível (ainda que haja quem fale nisso)
Só assinando uma nova carta, criando um novo Conselho de Segurança e excluindo a Rússia.
A China não quer nem ouvir falar na India no Conselho de Segurança.

Na verdade, as Nações Unidas parecem cada vez mais a Sociedade das Nações. Pode ter os dias contados
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 08, 2022, 10:28:03 pm
3 razões para a victória da defesa sobre o ataque na Ucrânia: Tecnologia, Terreno e Sociedade.
O artigo faz inclusive comparações com Taiwan.
https://breakingdefense.com/2022/04/three-reasons-why-defense-is-beating-offense-in-ukraine-and-why-it-matters-for-taiwan/ (https://breakingdefense.com/2022/04/three-reasons-why-defense-is-beating-offense-in-ukraine-and-why-it-matters-for-taiwan/)

É natural que em Taiwan ponham as barbas de molho, mas as questões colocam-se...
A China tem um problema tremendo.
Claro que a proporção Russia-Ucrânia de 4:1 grosso modo, não tem nada a ver com a proporção de 75:1 que existe entre a China e Taiwan...
Portanto, os números jogam muito, muito, muito contra Taiwan. Mas o mar joga contra a China
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 09, 2022, 12:03:54 am
S-300 a caminho
https://www.youtube.com/watch?v=oNEStBdM7EI (https://www.youtube.com/watch?v=oNEStBdM7EI)

Um missilito neste monte de ferro velho ...
Duvido que isto sirva para alguma coisa... para além de calar a boca ao Zelensky
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 09, 2022, 12:08:02 am
(...)

Para expulsar a Russia do Conselho de Segurança... Impossível (ainda que haja quem fale nisso)
Só assinando uma nova carta, criando um novo Conselho de Segurança e excluindo a Rússia.
A China não quer nem ouvir falar na India no Conselho de Segurança.

(...)

No outro dia ouvi alguém (que perecia saber do que falava) na tv dizer que havia um mecanismo dentro do onu que permite contornar o Conselho de Segurança, não é um mecanismo facil de aplicar (implica muitas condições)  dizia o sr. e implica depois uma votação de 2/3 (acho que era isso). Contudo dizia que se a Rússia perder mais apoio do k tem será possível contornar o Conselho de Segurança
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 09:38:41 am
Para armar um simples drone são preciso anos de debate, assim a UE não vai longe..
https://www.cavok.com.br/alemanha-da-luz-verde-ao-u lolso-de-drones-armados-apos-anos-de-debate
Cps,

A Alemanha faz tudo com pezinhos de lã para não melindrar (muito) a Rússia, caso contrário no próximo inverno morrem congelados.

O trabalho de sabotagem ao longo dos anos para tornar a Alemanha dependente da Rússia a nível energético deu bons frutos, começando no Schroeder e a acabando na Merkel.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 09:43:47 am
Entretanto, por incrível que pareça, as forças em Mariupol continuam a ser abastecidas.
Resta saber se é verdade, ou se, esperando o cerco, os ucranianos criaram depósitos secretos espalhados pela cidade.

Os sistemas S-300 já se encontram em território ucraniano, mas ninguém sabe para onde foram.
No Reino Unido, há generais a defender que se deve estabelecer uma zona humanitária na região de Odessa.
Só não explicam como é que se enviam navios para o Mar Negro ...

Na votação para expulsar os russos do comité de Direitos Humanos, a Turquia votou a favor de expulsar a Rússia.
Os russos fizeram muita pressão diplomática lembrando que as abstenções não contam para nada. A Rússia precisava de mais vinte votos para evitar a expulsão.

Para expulsar a Russia do Conselho de Segurança... Impossível (ainda que haja quem fale nisso)
Só assinando uma nova carta, criando um novo Conselho de Segurança e excluindo a Rússia.
A China não quer nem ouvir falar na India no Conselho de Segurança.

Na verdade, as Nações Unidas parecem cada vez mais a Sociedade das Nações. Pode ter os dias contados
Para o que servem atualmente também não fazem falta nenhuma, antigamente sempre existiam os capacetes azuis, hoje nem isso.

Basicamente é uma organização burocrática gigante que dá de comer a muito mamão e que serve para o Guterres escrever uns tweets do alto da sua irrelevância.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 09:59:30 am
(https://pbs.twimg.com/media/FP4cnn4XIAA8gck?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 10:03:32 am
🚨URGENT: 15th #FSBletters from the #WindofChange inside the FSB to Vladimir Osechkin. Dated 4/8. Message to the people of Russia and regional FSB offices to anticipate impending domestic terror false flag attacks on Russian civilian infrastructure by the Russian government.

https://mobile.twitter.com/igorsushko/status/1512697187821490176
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Abril 09, 2022, 11:48:36 am
🚨URGENT: 15th #FSBletters from the #WindofChange inside the FSB to Vladimir Osechkin. Dated 4/8. Message to the people of Russia and regional FSB offices to anticipate impending domestic terror false flag attacks on Russian civilian infrastructure by the Russian government.

https://mobile.twitter.com/igorsushko/status/1512697187821490176

Isso, + 60 mil reservistas...e provavelmente uma arma tática mais forte para limpar os abastecimentos NATO.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 09, 2022, 08:14:29 pm
Os Ucranianos usam tractores e os Russos usam Ladas. Os misseis em cima do Lada valem mais que o carro (não deve valer mais que 150 euros).
https://twitter.com/i/status/1512835220646645770 (https://twitter.com/i/status/1512835220646645770)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 08:19:02 pm
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1512779920216317956
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 09, 2022, 08:35:45 pm
Os Ucranianos usam tractores e os Russos usam Ladas. Os misseis em cima do Lada valem mais que o carro (não deve valer mais que 150 euros).
https://twitter.com/i/status/1512835220646645770 (https://twitter.com/i/status/1512835220646645770)

Bom, os tratores também devem valer menos que os BMD, BMP e T-não sei das quantas... ou então não!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 09, 2022, 10:22:18 pm
Chama-me a atenção o olhar de prontidão dos dois seguranças (frente) Ucraniano. Não se riem.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/09/20/56416023-0-image-a-39_1649530851084.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 09, 2022, 11:14:31 pm
Possível uso de drones a actuar de forma autónoma e coordenados em enxame na Ucrania (luhansk) por parte da Russia.

Esse tipo de tecnologia é suspeita de ter sido utilizada pela primeira vez na Síria contra os próprios Russos (ataque essencialmente académico à base aérea de Hmeimim) possivelmente pelos Turcos e na Líbia também pelos Turcos.

Neste tipo de arquitectura, a diferença não está no drone em si, mas sim nos sistemas de inteligência artificial que permitem a actuação autónoma e coordenada.
 
Drone Russo:
(https://southfront.org/wp-content/uploads/2020/12/KUB-BLA-768x978.jpg)

Drone Turco suspeito de ter sido o primeiro a executar oficialmente um ataque autonomo na Líbia:
(https://lieber.westpoint.edu/wp-content/uploads/2021/06/STM_Kargu.png)

Artigo: https://lieber.westpoint.edu/kargu-2-autonomous-attack-drone-legal-ethical/ (https://lieber.westpoint.edu/kargu-2-autonomous-attack-drone-legal-ethical/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 10, 2022, 12:38:59 pm
Exemplo do funcionamento autónomo e em enxame:
https://youtu.be/nrfgrK_SaB4?t=247 (https://youtu.be/nrfgrK_SaB4?t=247)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 10, 2022, 08:01:00 pm
Preparaçao aos combates em direçao a Azovstal, aonde estao escondidos o batalhao Azov e varias dezenas de militares da NATO.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Abril 11, 2022, 01:10:14 am
Que unidade é que fez segurança aqui ao Boris? Vê-se claramente que há elementos do UK


Aqui com a Ursula por instantes vê-se alguns elementos não ucranianos, quem é que lhe fez segurança?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 09:55:10 am
Que unidade é que fez segurança aqui ao Boris? Vê-se claramente que há elementos do UK


Aqui com a Ursula por instantes vê-se alguns elementos não ucranianos, quem é que lhe fez segurança?


Para a von der Leyen, sao as forças especiais belgas(Policia e forças armadas). Tenho là um amigo que faz esse trabalho...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 11, 2022, 09:55:19 am
Falha letal nos carros de combate russos transforma-os em caixões blindados

A guerra na Ucrânia tem sido seguida praticamente em tempo real nas televisões e redes sociais. Um dos factos curiosos, que vemos nas imagens, é a torre de carros de combate russos explodirem como testos das panelas de pressão. Esta falha é catastrófica.

Quando isto acontece, não há a mínima hipótese para os ocupantes saírem com vida. Mas qual será o problema nos tanques russos?

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia00.jpg)

Caixões blindados da era soviética

Estes carros de combate, ou tanques, como são vulgarmente conhecidos, usados na Ucrânia pelo invasor, trazem muita tecnologia já obsoleta, alguma do tempo da União Soviética.

Conforme temos visto, a torre dos tanques russos, os T-72 e T-90 usados na guerra, é uma peça de 12 toneladas. Portanto, para esta unidade sair como uma rolha, tem de haver um evento catastrófico poderoso.

Quando este problema começou a ser observado nas imagens, de imediato foi reconhecida a "falha". Isto também acontece nos carros de combate ucranianos, nas versões do T-72 herdadas da URSS.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia03.jpg)

Tecnologia da Rússia para ter vantagem face aos americanos M1A1 Abrams

Vários tweets apareceram há uns dias com a indicação da estranheza deste comportamento e vários especialistas, militares, explicaram as razões.

Segundo um soldado de infantaria antitanque dos EUA, esta é a explicação:

https://twitter.com/Peter__Leonard/status/1512164631749578771

A informação permite-nos perceber que há diferentes conceitos para construir os blindados. O canhão do M1A1 Abrams é carregado manualmente, por um soldado, enquanto o T-90 tem um carregador automático.

Quer isto dizer que o carro de combate russo ganha vantagem, pois consegue disparar mais rápido, e pode ser inclusive mais compacto.

Segundo informações, o T-90 pesa vazio 44,5 toneladas e carregado 46,5 toneladas. Tem um comprimento de 6,86 m (9,5 com o canhão), 3,8 metros de largura e 2,3 metros de altura.

O seu "oponente", em termos comparativos, é um gigante. O americano M1 Abrams pesa 61,3 toneladas e tem 7,93 m de comprimento (10,4 com o canhão).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia01.jpg)

Em termos de tripulação o carro de combate americano necessita de 4 elementos ao passo que o russo apenas precisa de 3.


O quarto elemento no tanque americano é precisamente o que carrega a peça. Então como é no tanque russo?

Esta conceção permite de facto uma grande vantagem em combate. Isto porque o carro é mais pequeno e acima de tudo consegue disparar mais rápido.

O tanque russo consegue recarregar e disparar a cada 5 segundos, contra até 10 do rival. Portanto, um é carregamento manual que exige muita precisão e destreza humana (além do soldado ficar exausto) e o outro é automático.

Esta "inovação" no tanque russo, por outro lado, tem um custo. O T-90 tem a sua munição instalada sob a torre, num pente em formato de carrossel.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia02.jpg)

Como resultado, quando o carro de combate é atingido logo abaixo da torre, estas munições explodem matando toda a tripulação e fazendo a própria torre saltar como um testo de uma panela de pressão.

O vídeo em baixo explica como funciona esta tecnologia:


Esta tecnologia é conhecida assim como a "falha" o que dá alguma vantagem aos soldados ucranianos que usam os mísseis FGM-148 Javelin para causar duras baixas no exército de Putin.

https://pplware.sapo.pt/informacao/falha-letal-dos-carros-de-combate-russos-transforma-os-em-caixoes-blindados/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 10:54:24 am
Soldados Ukranianos a pensar que o T72 era deles... afinal era Russo!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 10:56:46 am
Falha letal nos carros de combate russos transforma-os em caixões blindados

A guerra na Ucrânia tem sido seguida praticamente em tempo real nas televisões e redes sociais. Um dos factos curiosos, que vemos nas imagens, é a torre de carros de combate russos explodirem como testos das panelas de pressão. Esta falha é catastrófica.

Quando isto acontece, não há a mínima hipótese para os ocupantes saírem com vida. Mas qual será o problema nos tanques russos?

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia00.jpg)

Caixões blindados da era soviética

Estes carros de combate, ou tanques, como são vulgarmente conhecidos, usados na Ucrânia pelo invasor, trazem muita tecnologia já obsoleta, alguma do tempo da União Soviética.

Conforme temos visto, a torre dos tanques russos, os T-72 e T-90 usados na guerra, é uma peça de 12 toneladas. Portanto, para esta unidade sair como uma rolha, tem de haver um evento catastrófico poderoso.

Quando este problema começou a ser observado nas imagens, de imediato foi reconhecida a "falha". Isto também acontece nos carros de combate ucranianos, nas versões do T-72 herdadas da URSS.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia03.jpg)

Tecnologia da Rússia para ter vantagem face aos americanos M1A1 Abrams

Vários tweets apareceram há uns dias com a indicação da estranheza deste comportamento e vários especialistas, militares, explicaram as razões.

Segundo um soldado de infantaria antitanque dos EUA, esta é a explicação:

https://twitter.com/Peter__Leonard/status/1512164631749578771

A informação permite-nos perceber que há diferentes conceitos para construir os blindados. O canhão do M1A1 Abrams é carregado manualmente, por um soldado, enquanto o T-90 tem um carregador automático.

Quer isto dizer que o carro de combate russo ganha vantagem, pois consegue disparar mais rápido, e pode ser inclusive mais compacto.

Segundo informações, o T-90 pesa vazio 44,5 toneladas e carregado 46,5 toneladas. Tem um comprimento de 6,86 m (9,5 com o canhão), 3,8 metros de largura e 2,3 metros de altura.

O seu "oponente", em termos comparativos, é um gigante. O americano M1 Abrams pesa 61,3 toneladas e tem 7,93 m de comprimento (10,4 com o canhão).

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia01.jpg)

Em termos de tripulação o carro de combate americano necessita de 4 elementos ao passo que o russo apenas precisa de 3.


O quarto elemento no tanque americano é precisamente o que carrega a peça. Então como é no tanque russo?

Esta conceção permite de facto uma grande vantagem em combate. Isto porque o carro é mais pequeno e acima de tudo consegue disparar mais rápido.

O tanque russo consegue recarregar e disparar a cada 5 segundos, contra até 10 do rival. Portanto, um é carregamento manual que exige muita precisão e destreza humana (além do soldado ficar exausto) e o outro é automático.

Esta "inovação" no tanque russo, por outro lado, tem um custo. O T-90 tem a sua munição instalada sob a torre, num pente em formato de carrossel.

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/04/tanques_russia02.jpg)

Como resultado, quando o carro de combate é atingido logo abaixo da torre, estas munições explodem matando toda a tripulação e fazendo a própria torre saltar como um testo de uma panela de pressão.

O vídeo em baixo explica como funciona esta tecnologia:


Esta tecnologia é conhecida assim como a "falha" o que dá alguma vantagem aos soldados ucranianos que usam os mísseis FGM-148 Javelin para causar duras baixas no exército de Putin.

https://pplware.sapo.pt/informacao/falha-letal-dos-carros-de-combate-russos-transforma-os-em-caixoes-blindados/
Mas isso é um problema geracional. Se reparar as únicas armas anti-tanque que fazem a diferença decisiva são as de nova geração: Javelin e o NLAW.

Os Milan fornecidos pela França (não sei se da versão que temos) não estão a ter grande sucesso.

Penso que o único tanque que permite salvar (de forma comprovada) a tripulação em caso de falha catastrófica é o Abrams (apesar de não ter enfrentado ainda as armas anti-tanque de última geração).

Exemplo de um Abrams destruido, as munições explodiram para fora da torre porque estão acondicionadas naqueles dois compartimentos da foto.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-UlChFYrM5Aw%2FUBlB6mmPaWI%2FAAAAAAAABG8%2FKRhI05a-Gco%2Fs1600%2F82187849.jpg&hash=3dae6b3b0c9767ee8f90c195e7f105df)

Supostamente os tanques de última geração (Oplot Ucraniano e o Armata Russo) mitigam essa vulnerabilidade mas que tenha conhecimento nenhum foi empenhado no teatro de operações.

Os tanques Leopard 2 sofrem do mesmo problema (Exemplo Turco na Síria).
(https://ahvalnews.com/sites/default/files/styles/is_article_featured_top_1200x550/public/2018-02/758.jpg?h=c865bde3&itok=-q97XPYs)

Em geral, os blindados estão sempre uma ou duas gerações atrasados em relação às armas anti-tanque. Neste conflito, a última geração de armas anti-tanque faz o ataque por cima  e nesse caso em termos de engenharia não há como as parar com recurso à  blindagem (os tanques deste conflito e em todo o teatro de operações Europeu não estão concebidos para lidar com ameaça vertical).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 11:03:45 am
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 11:17:49 am
Enquantos os Azov matam os prisoneiros Russos, aqui um Coronel Russo agradece soldados ucranianos regulares por depor armas e se render. Olhem so o respeito!



For English speakers here is what he said:

He is saying that they did the right thing for the
Ukranian citizens by surrendering. Then he talks about
how Chechens had a similar issue in their country
concerning jihadis and Russia helped them to sort it out.
Then he says that Russia isn't here to wage war on the
ukranian people, but to get rid of Bandera
followers(nazis) who have now spread into military and
the government. These nazis are taking advantage of
the honest, peaceful slavic citizens by using them
against each other. Take a look at how much Nato
destroyed over the years in Syria, Libiya, Middle east in
general. You were played by the west and ukranian
citizens won't forget this. We aren't here to overthrow or
rule you. Nazis will escape, but we will keep hunting
them and those who choose to play woke politics using
civilian lives. Always defend your old religion, culture
and way of life and DONT let anyone else to put nazi
Bandera ideas in your head. Do you agree ? (they say
yes). We will destroy the nazis. Zelensky and his
collaborators are bastards. All the best to you, your
family, ukranian citizens and ukraine itself, we wish vou
well and we hope that this ends soon.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 11:18:32 am
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 11:21:47 am
Enquantos os Azov matam os prisoneiros Russos, aqui um Coronel Russo agradece soldados ucranianos regulares por depor armas e se render. Olhem so o respeito!

Nem todos os Russos são assassinos nem todos os Ucranianos tem carácter.

Quanto mais a Guerra de extremar mais abusos das normas vai haver, até no Ultramar houve abusos de ambas as partes. Infelizmente é algo que existe em todas as guerras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 11:25:05 am
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 11:32:13 am
Voluntários de todo o mundo e da Rússia vão lutar pela Rússia contra os neonazistas ucranianos...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 11:43:59 am
Mais tropas Ukranianas a renderem-se...



RU Soldier: What was your position?
Woman: Sanitar
RU Soldier: Do you have a medical degree?
Woman: No
RU Soldier: Just courses?
Woman: Yes
RU Soldier: Are you worried? To surrender?
Woman: "no"
RU Soldier: Of course, you surrendering to russians.

Sladkov: Look,  a woman remains a woman in any sircubstances - you even smell nice.
Woman: Thanks
Sladkov: Don't worry. What's your name?
Woman: Natasha
Sladkov: Natasha, how you feeling?
Natasha: [on ukrainian] I feel safe
Sladkov: What?
Natasha: [on ukrainian] I feel safe...
Sladkov: Natasha, do you need any help?...
Natasha: [on ukrainian] Any help? pause
Sladkov: [on ukrainian] As a woman?
Natasha: [on ukrainian] For now - no, no need.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 11, 2022, 11:45:46 am
Voltou a "Vida Sovietica",  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 11, 2022, 12:26:35 pm
Quando se soube (e vai sabendo) dos tristes acontecimentos de Bucha, houve quem aqui ficasse em silencio, agora que parece que a poeira volta a assentar é vê-los de novo a saltar da toca
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 11, 2022, 12:32:47 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 12:40:42 pm
Última geração de drone Russo (MALE-Medium Altitude Long Range) abatido na Ucrania.

Inokhodets
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/04/VYz1YlKXU9g-1536x1024.jpg)

Destroços
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/04/277777734_5171273382934786_5008599434636786844_n-1536x864.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 12:43:12 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 12:56:14 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Daquilo que me é dado a entender o número de série (ou a classe) é a mesma dos utilizados previamente pelos Ucranianos. Nas imagens fornecidas pela tv Ucraniana o número de série está desfocado.

Supostamente - Número de Série de um míssil usado em 2015 pelos Ucranianos
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQFWUAQsVdC?format=jpg&name=small)

Supostamente - Número de Série do míssil usado em Kramatorsk
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQEWQAs-GtN?format=jpg&name=small)

Mas o assunto desapareceu muito rapidamente das notícias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 11, 2022, 12:59:01 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Daquilo que me é dado a entender o número de série (ou a classe) é a mesma dos utilizados previamente pelos Ucranianos. Nas imagens fornecidas pela tv Ucraniana o número de série está desfocado.

Supostamente - Número de Série de um míssil usado em 2015 pelos Ucranianos
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQFWUAQsVdC?format=jpg&name=small)

Supostamente - Número de Série do míssil usado em Kramatorsk
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQEWQAs-GtN?format=jpg&name=small)

Mas o assunto desapareceu muito rapidamente das notícias.

Pois, o que é de desconfiar :\
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:07:15 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:09:07 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?

A informaçao que tenho é que os numeros de serie e a trajetoria du missil confirmao que é Ukraniano...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 11, 2022, 01:26:32 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Hammerhead a Russia não fixou tropas ucranianas coisa nenhuma.
Se simultaneamente quando avançou para Kiev, se tivesse efectuado a ofensiva na zona que agora se prepara para atacar, desse modo sim, a pressão das tropas a norte de Kiev teriam impossibilitado que as forças Ucranianas deslocassem meios para apoiar as forças no Leste.

Não tenho qq duvida que os Russos irão atingir os seus objectivos nesta segunda ofensiva, como também acho que o rio Dniepre será a futura fronteira que dividirá a Ucrânia em duas zonas distintas.

A minha dúvida é primeiro quanto tempo e custo de vidas humanas serão  necessários para essas conquistas e segundo durante quantos anos permanecerá essa nova fronteira.

Cumprimentos

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:35:58 pm
Scott Ritter na ofensiva russa. A OTAN é fraca demais para enfrentar a Rússia!

Para quem nao sabe quem é o Scott Ritter: https://fr.wikipedia.org/wiki/Scott_Ritter


Info: Esta entervista foi feita nos primeiros dias da operaçao especial Russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:44:20 pm
Exército ucraniano... rendição em massa em Mariupol...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:48:13 pm
Entrevista com Scott Ritter sobre o que aconteceu em Bucha...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 01:53:29 pm
Os sobreviventes de Marioupol...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 11, 2022, 02:04:21 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?

Vai na conversa do DefesaRussia que vais bem... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 02:26:48 pm
Entrevista com Scott Ritter sobre o que aconteceu em Bucha...


Coitados dos russos, tão bem comportados que eles são.

Eu com base no que vejo da RT o melhor será dar um Nobel da paz a Putin, o salvador.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/28/ukraine-kyiv-russia-civilians/ (https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/28/ukraine-kyiv-russia-civilians/)

Segundo a mesma noticia, o único crime cometido pelos ucranianos.

Citar
The Ukrainian military has “a responsibility under international law” to remove their forces and equipment from civilian-populated areas, and if that is not possible, to move civilians out of those areas, Weir said.

“If they don’t do that, that is a violation of the laws of war,” he added. “Because what they are doing is they are putting civilians at risk. Because all that military equipment are legitimate targets.”

Andriy Kovalyov, a military spokesman for Ukraine’s 112th Territorial Defense Brigade, whose forces and equipment are positioned in the capital, scoffed at that reasoning. “If we follow your logic, then we shouldn’t be defending our city,” he said.

In response to written questions from The Post, Alexei Arestovich, adviser to the head of the office of Ukrainian President Volodymyr Zelensky, said the country’s military doctrine, approved by parliament, provides for the principle of “total defense.”

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 02:32:10 pm
Scott Ritter na ofensiva russa. A OTAN é fraca demais para enfrentar a Rússia!

Para quem nao sabe quem é o Scott Ritter: https://fr.wikipedia.org/wiki/Scott_Ritter


Info: Esta entervista foi feita nos primeiros dias da operaçao especial Russa.


Nada como limpar a imagem

Since 2019, Ritter has regularly written op-eds for Russian state-controlled RT, such as about the 2022 Russian invasion of Ukraine. Ritter is a registered sex offender, having been convicted of unlawful contact with a minor and five other charges in a 2011 trial.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Scott_Ritter

Mais info deste senhor https://www.newsweek.com/scott-ritters-twitter-reinstated-after-suspension-over-ukraine-remarks-1695834
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 02:39:17 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Daquilo que me é dado a entender o número de série (ou a classe) é a mesma dos utilizados previamente pelos Ucranianos. Nas imagens fornecidas pela tv Ucraniana o número de série está desfocado.

Supostamente - Número de Série de um míssil usado em 2015 pelos Ucranianos
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQFWUAQsVdC?format=jpg&name=small)

Supostamente - Número de Série do míssil usado em Kramatorsk
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQEWQAs-GtN?format=jpg&name=small)

Mas o assunto desapareceu muito rapidamente das notícias.

Pois, o que é de desconfiar :\

Alguém pode me mandar o link?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 02:42:12 pm
Voluntários de todo o mundo e da Rússia vão lutar pela Rússia contra os neonazistas ucranianos...


Sim, primeiro chegam os sírios, a seguir os sérvios e finalmente os talibans. Dois deles são o farol da liberdade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 11, 2022, 03:07:54 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?

Vai na conversa do DefesaRussia que vais bem... :mrgreen:

Não vou na conversa, já li vários comentários a esse respeito, daí perguntar, não sou como os fanboys, no meio de tanta informação e contra informação fica difícil descortinar onde está a verdade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 03:32:59 pm
A Rússia está perdendo a guerra na Ucrânia?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 03:34:38 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Daquilo que me é dado a entender o número de série (ou a classe) é a mesma dos utilizados previamente pelos Ucranianos. Nas imagens fornecidas pela tv Ucraniana o número de série está desfocado.

Supostamente - Número de Série de um míssil usado em 2015 pelos Ucranianos
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQFWUAQsVdC?format=jpg&name=small)

Supostamente - Número de Série do míssil usado em Kramatorsk
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQEWQAs-GtN?format=jpg&name=small)

Mas o assunto desapareceu muito rapidamente das notícias.

Pois, o que é de desconfiar :\

Alguém pode me mandar o link?
A informação foi retirada de vários sites.

Site da reportagem da tv Italiana em Kramatorsk que mostra (dá para tirar) o número de série do sistema de armas utilizado: https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-ha-colpito-la-stazione-di-kramatosrk-08-04-2022-170588 (https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-ha-colpito-la-stazione-di-kramatosrk-08-04-2022-170588)

Comparação dos números de série: https://twitter.com/MaxvanderWerff/status/1512777674930155524 (https://twitter.com/MaxvanderWerff/status/1512777674930155524)

Zona de lançamento: https://www.moonofalabama.org/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?cid=6a00d8341c640e53ef02788075e1a3200d (https://www.moonofalabama.org/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?cid=6a00d8341c640e53ef02788075e1a3200d)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 03:55:39 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 04:19:09 pm
Enquanto isso, no mundo dos que mandam nisto tudo: Société Générale vende banco Russo ao Oligarca Vladimir Potanin (que está sancionado e é um dos mais ricos da Russia)

https://www.wsj.com/articles/societe-generale-sells-russian-bank-to-oligarch-vladimir-potanin-11649670434 (https://www.wsj.com/articles/societe-generale-sells-russian-bank-to-oligarch-vladimir-potanin-11649670434)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 04:19:25 pm
Houve gente que disse que aquele míssil que caiu numa estação afinal era ucraniano, por causa do número de série

Isso foi confirmado ou é mais desinformação?
Daquilo que me é dado a entender o número de série (ou a classe) é a mesma dos utilizados previamente pelos Ucranianos. Nas imagens fornecidas pela tv Ucraniana o número de série está desfocado.

Supostamente - Número de Série de um míssil usado em 2015 pelos Ucranianos
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQFWUAQsVdC?format=jpg&name=small)

Supostamente - Número de Série do míssil usado em Kramatorsk
(https://pbs.twimg.com/media/FP6rrQEWQAs-GtN?format=jpg&name=small)

Mas o assunto desapareceu muito rapidamente das notícias.

Pois, o que é de desconfiar :\

Alguém pode me mandar o link?
A informação foi retirada de vários sites.

Site da reportagem da tv Italiana em Kramatorsk que mostra (dá para tirar) o número de série do sistema de armas utilizado: https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-ha-colpito-la-stazione-di-kramatosrk-08-04-2022-170588 (https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-ha-colpito-la-stazione-di-kramatosrk-08-04-2022-170588)

Comparação dos números de série: https://twitter.com/MaxvanderWerff/status/1512777674930155524 (https://twitter.com/MaxvanderWerff/status/1512777674930155524)

Zona de lançamento: https://www.moonofalabama.org/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?cid=6a00d8341c640e53ef02788075e1a3200d (https://www.moonofalabama.org/2022/04/more-evidence-that-ukraine-fired-the-missile-which-killed-dozens-in-kramatorsk.html?cid=6a00d8341c640e53ef02788075e1a3200d)

Há aqui duas coisas que se podem supor.

Sei que os ucranianos destruíram um caça romeno, porque achavam que era russo.

Mas também se viu imagens os russos pintarem outros navios da mesma classe para dizerem que o navio não foi destruído.

Agora neste míssil é muito fácil substituir um número de código russo por um ucraniano.     
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 04:20:51 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 11, 2022, 04:22:02 pm
Há imagens dos russos a pintarem um novo número noutro navio? Podem dar o link?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 11, 2022, 04:45:51 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 05:21:41 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 07:02:50 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 11, 2022, 07:10:54 pm
Há já 8 anos que os fascistas russos atacam a Ucrânia com mísseis de vários tipos, e depois acusam os ucranianos de fazerem o trabalho.
Se for possível identificar o míssil, fica sempre claro que foi ucraniano.
A Russia utiliza a Maskirovka como arma pelo menos desde a conquista de Kazan no século XV...

O massacre de Kramatorsk pode ser desmascarado, porque os fascistas russos, anunciaram com grandes trombetas um glorioso ataque letal contra os nazistas ucranianos ainda os mísseis íam no ar.

Logo... para acreditar que o míssil era ucraniano, era preciso que no par de minutos entre a divulgação da notícia pela RIA-NOVOSTI e a explosão dos mísseis em Kramatorsk, os ucranianos tivessem detectado os lançamentos e enviassem novos mísseis para cair no mesmo local onde os mísseis russos cairam...
É patético.

É preciso lembrar que os russos até editaram imagens para fazer com que parecesse que os mortos se mexiam.
Aliás, a estupidez dos russos chega a um ponto inexcedível, porque era muito mais facil e aceitável, dizer que os mísseis se dirigiam contra os comboios que transportavam armamentos e que utilizavam a estação de Kramatorsk.
Só pelo facto de haver armas próximas, automaticamente isso tornaria a área em alvo legítimo e "danos colaterais" é algo que os americanos conhecem muito bem do Iraque...

Negar tudo, de um momento para o outro, e acusar o inimigo de ensaiar ou montar algo, é normalmente sinal de que os russos não estavam à espera de problemas, caso contrátio tinham uma desculpa melhor montada...

Os massacres em Butcha e outras cidades ucranianas podem ser resultado disso.
Ainda que haja brutalidade e comportamento criminoso por parte dos soldados russos, ainda estou em crer que a debandada desorganizada e fuga em desespero dos russos com a palavra de ordem "ANTES DESERTOR QUE ADUBO"  é o que leva à maior parte dos crimes.
É o que se pode esperar de uma tropa não enquadrada, que odeia os seus superiores, que cumpre mal as ordens e que sem controlo se transforma num grupo de criminosos.

Os russos criaram esta ideia disparatada de que nunca perderam guerras e os miudos das unidades saídas da recruta, de repente percebem que a Russia também perde, que os oficiais russos que os comandam, além de ladrões e predadores sexuais também são cobardes, e vingam-se onde podem...
Nos mais fracos.

A guerra não é uma coisa bonita....

Todos disseram que os ucranianos sabiam o que estavam a fazer, porque ao fortificar as cidades atraiam os russos para um pântano onde eles acabariam por perder.
E os russos perderam.
O problema, é que parece que ninguém se lembrou de dizer o que acontece quando um exército se retira para dentro de uma cidade.

Em 1945, depois de 16 de Abril o general comandante do grupo de exércitos do Vistula, Tn.Gen Heinrici que comandava o 9º exército alemão (gen.Busse) e o II Ex. Panzer (que de panzer só tinha o nome) recusou-se a retirar na direção de Berlim, para evitar um combate na cidade.

Na verdade acabou por haver combates porque o 56º corpo  blindado do gen, Weidling  (9º exército) acabou sendo empurrado para dentro da cidade e o seu comandante acabou sendo nomeado comandante militar da cidade.

Quem aceita combater nas cidades, forçosamente sabe o que isso implica.
Os ucrânianos estão a fazer o trabalho deles, mas sabiam perfeitamente qual era o preço que iriam pagar.

Agora, optaram por avisar as pessoas e pedir que evacuassem as cidades no leste. Mas os mais velhos e os mais débeis, nunca  conseguem sair a tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 11, 2022, 07:55:09 pm
Isto "é chocante": as tropas de Putin roubam material radioactivo de Chernobyl
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/das-ist-schockierend-putins-truppen-stehlen-radioaktives-material-aus-tschernobyl/ar-AAW5lHB?ocid=msedgntp&cvid=5a83f11f03584485b71adfbe2c2e8d10

Citar
Segundo fontes ucranianas, soldados russos roubaram substâncias radioactivas dos laboratórios de investigação durante a ocupação da ruína nuclear de Chernobyl. 133 substâncias altamente radioactivas tinham sido roubadas, a autoridade responsável pela gestão da zona de exclusão em torno da central nuclear anunciada no domingo. Mesmo uma pequena quantidade é letal "se tratada de forma não-profissional".

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 07:55:44 pm
Ogiva termobárica portátil em uso em Mariupol
https://www.military-today.com/firearms/rpo_shmel_m.htm (https://www.military-today.com/firearms/rpo_shmel_m.htm)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 11, 2022, 08:25:19 pm
Soldados Ukranianos a pensar que o T72 era deles... afinal era Russo!


Parece que o T72 é Ucraniano. Foi fogo amigo. Os soldados Ucranianos estavam de volta de um BMP Russo abandonado com um V pintado. A falta de comunicação fez o resto.
(https://pbs.twimg.com/media/FQEFYbuXwAoaUdj?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 11, 2022, 08:53:23 pm
https://www.youtube.com/watch?v=qLmpDypFbWY (https://www.youtube.com/watch?v=qLmpDypFbWY)

Relativamente a este video e à capacidade infindável dos russos há que olhar para os numeros conhecidos.

Segundo o SIPRI no seu relatório de 2021 a Federação Russa possuia os seguintes meios em termos de carros de combate principais:

650 x T-72B/BA
850 x T-72B3
530 x T-72B3M
310 x T-80BV/U
140 x T-80BVM
350 x T-90/T-90A
 10 x T-90M

Em depósito e em situação não conhecida, a Russia possui 7,000 T-72A/B antigos, 3000 T-80B/BV/U e ainda 200 T-90.

O ruido dos tanques (que utilizam uma turbina como motor) no video chamou-me à atenção e naturalmente vemos vários carro de combate T-80BV da década de 1990 e também alguns modernizados T-80BVM.
Estes últimos, estão na sua maioria em unidades no norte, pertencentes ao comando de St. Petersburg, embora haja outras unidades com carros do tipo.
Foi visivel a presença do T-80BVM nos exercicios na Bielorussia antes da invasão.

Dado o relativamente reduzido numero de carros de combate modernizados que a Russia possui, já que a percentagem de carros modernos entre os carros destruidos comprovados com fotos e geolocalização chega a 80% isto implica que os russos podem estar a transferir carros do norte para o extremo sul.

O problema para os russos, é que alguns dos sistemas electrónicos necessários para modernizar os T-80 e os T-90 estão inacessíveis por causa dos embargos.

Mas não há dúvidas de que os russos, em termos de carros ultrapassados, possuem quantidades enormes, mesmo que apenas uma fração de 20% deles possam ser recuperados (normalmente a maioria das viaturas em depósito está avariada, foi canibalizada, ou mesmo, roubada) isso quer dizer que possuem mais de 2000 tanques antigos que podem ser colocados em funcionamento rapidamente.

Mesmo que os americanos conseguissem que todos os paisess que possuem carros T-72 e T-80, desde a Coreia do Sul a Chipre os cedessem, no máximo seria possível encontrar entre 1000 e 1500. E isto demoraria meses para os fazer chegar à Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 09:07:12 pm
Soldados Ukranianos a pensar que o T72 era deles... afinal era Russo!


Parece que o T72 é Ucraniano. Foi fogo amigo. Os soldados Ucranianos estavam de volta de um BMP Russo abandonado com um V pintado. A falta de comunicação fez o resto.
(https://pbs.twimg.com/media/FQEFYbuXwAoaUdj?format=jpg&name=small)

Obrigado pela informaçao... se for verdade é mesmo incrivel... se entre soldados eles sao capazes disto imagina o que els fazem aos civis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 11, 2022, 09:15:51 pm
Citar
Obrigado pela informaçao... se for verdade é mesmo incrivel... se entre soldados eles sao capazes disto imagina o que els fazem aos civis...
Especialmente aos civis russos que invadem a Ucrânia em T-72  :mrgreen:

Faz lembras o embaixador fascista russo em 2014, quando disse que os russos que estavam a invadir a Crimeia eram soldados de licença (que tinham levado o T-72 para casa durante as férias)

 ::) ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 11, 2022, 09:41:36 pm
Em relação ao ataque de missil à estação de comboios ser russo ou ucraniano, ouvi à pouco o Nuno Rogeiro com uma boa explicação, além das coordenadas de lançamento (cada um acredita na versão que prefere), há uma outra interessante.

É que os mísseis ucranianos não são verdes, são cinzentos, e isto é pintura de origem.

(https://i.insider.com/620d1525b20df700180a1c07?width=1000&format=jpeg&auto=webp)

Quem usa mísseis verdes são os russos.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg/1200px-Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg)

Por isso:

O missil foi lançado pelos russos.

O missil foi roubado à Russia e usado pela Ucrânia para passar como lançado pela Russia.

O missil é ucraniano mas pintado de verde para passar por russo :mrgreen:.

Alguém têm outra teoria...?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 11, 2022, 09:59:15 pm
Em relação ao ataque de missil à estação de comboios ser russo ou ucraniano, ouvi à pouco o Nuno Rogeiro com uma boa explicação, além das coordenadas de lançamento (cada um acredita na versão que prefere), há uma outra interessante.

É que os mísseis ucranianos não são verdes, são cinzentos, e isto é pintura de origem.

(https://i.insider.com/620d1525b20df700180a1c07?width=1000&format=jpeg&auto=webp)

Quem usa mísseis verdes são os russos.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg/1200px-Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg)

Por isso:

O missil foi lançado pelos russos.

O missil foi roubado à Russia e usado pela Ucrânia para passar como lançado pela Russia.

O missil é ucraniano mas pintado de verde para passar por russo :mrgreen:.

Alguém têm outra teoria...?

LOL... os Ukranianos entao pintaram os Tochka-U com as mesmas core que os nazis pintavam os V2 durante a WWII  :mrgreen:
essa theoria nao vala grande coisa, o Nuno Rogeiro deve ter fumado da boa... pois todos os Tochka-U que os Ukranianos enviaram para o territorio do Donbas desde 2014 eram todos verdes... e a varias provas que confirmao isso. Alias hoje um outro Tochka-U foi lançado contra o territorio Russo, o impacto ocureu em Shabelskoye, na regiao de Krasnodar... e era verde... mas claro devem ser os Russos...

Aqui, exercício Ukraniano com Tochka-u, em 2021... https://www.perild.com/2021/10/06/ukrainian-armed-forces-conducted-exercises-for-tochka-u-crews/
(https://vpk.name/file/img/defense-express-ukraina-trk-tochka-u-vnov-otrabotali-nanesenie-udarov-vblizi-kryma-b0ozqtjb-1634236561.t.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 11, 2022, 10:12:10 pm
As republicas mafiosas do Don Bass atacaram muitas vezes as tropas ucranianas em operações de "false flag" com esses sistemas. Eles chegaram a chamar jornalistas e a encenar um ataque ucraniano.
São criminosos, sempre foram e por essa razão a gloriosa Novorossya entrou em guerra civil e hoje até o Putin diz que só anexando...

A prova de que foram os russos está na comunicação social e no facto de eles terem anunciado o ataque antes dos mísseis chegarem.
É claro que na Russia, não há dúvidas de que os ucranianos mataram a sua própria população, aliás eles auto-bombardeiam-se e suicidam-se com dois tiros na nuca depois de atarem as próprias mãos atrás das costas ...

A  brutalidade e o terror são armas russas, sempre foram.
Ficar muito espantado quando eles fazem o que dizem que vão fazer ... enfim ... não será caso para isso  :mrgreen:

De qualquer das formas, um ataque contra um entroncamento ferroviário, não é ilegitimo. Os russos não se preocupam com essas coisas, e os ucranianos sabem perfeitamente disso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 11, 2022, 10:20:27 pm
Isto pode parecer cruel, mas a verdade é que quem estiver habituado a ler relatos de guerras, não artigos passageiros, mas coisas um pouco mais especificas, sabe que estas coisas estão sempre a acontecer em todas as guerras.

É trágico.
Mas nós habituámos-nos às guerras desinfectadas e de repente aparecem-nos realidades mais próximas e terríveis...

Esta guerra não pode ser perdida por Putin.
Putin fará tudo o que for necessário, morram os russos que morrerem, ele quer ir para a História como um novo Pedro o Grande.

Os cadáveres (uma pequena parte) já começaram a chegar às pequenas cidades do interior da Russia.
Todos os herois russos tombados, foram mortos por armas americanas e da NATO.

É o que estão a dizer aos familiare dos mortos. Morreram, não porque o Putin os mandou para uma guerra criminosa e nojenta, mas sim porque os ucranianos, drogados e nazis armados pelos americanos os mataram ...

Os russos acreditam...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 11, 2022, 11:02:23 pm
LOL... os Ukranianos entao pintaram os Tochka-U com as mesmas core que os nazis pintavam os V2 durante a WWII  :mrgreen:

Então agora toda a gente que tem misseis cinzentos é alguma homenagem aos nazis? E os aviões cinzentos? E os navios cinzentos?

O melhor é proibir essa cor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 11:07:16 pm
Em relação ao ataque de missil à estação de comboios ser russo ou ucraniano, ouvi à pouco o Nuno Rogeiro com uma boa explicação, além das coordenadas de lançamento (cada um acredita na versão que prefere), há uma outra interessante.

É que os mísseis ucranianos não são verdes, são cinzentos, e isto é pintura de origem.

(https://i.insider.com/620d1525b20df700180a1c07?width=1000&format=jpeg&auto=webp)

Quem usa mísseis verdes são os russos.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg/1200px-Tochka-U_rep_parad_Yekat.jpg)

Por isso:

O missil foi lançado pelos russos.

O missil foi roubado à Russia e usado pela Ucrânia para passar como lançado pela Russia.

O missil é ucraniano mas pintado de verde para passar por russo :mrgreen:.

Alguém têm outra teoria...?

LOL... os Ukranianos entao pintaram os Tochka-U com as mesmas core que os nazis pintavam os V2 durante a WWII  :mrgreen:
essa theoria nao vala grande coisa, o Nuno Rogeiro deve ter fumado da boa... pois todos os Tochka-U que os Ukranianos enviaram para o territorio do Donbas desde 2014 eram todos verdes... e a varias provas que confirmao isso. Alias hoje um outro Tochka-U foi lançado contra o territorio Russo, o impacto ocureu em Shabelskoye, na regiao de Krasnodar... e era verde... mas claro devem ser os Russos...

Aqui, exercício Ukraniano com Tochka-u, em 2021... https://www.perild.com/2021/10/06/ukrainian-armed-forces-conducted-exercises-for-tochka-u-crews/
(https://vpk.name/file/img/defense-express-ukraina-trk-tochka-u-vnov-otrabotali-nanesenie-udarov-vblizi-kryma-b0ozqtjb-1634236561.t.jpg)

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Russia makes false claims while blaming Ukraine for Kramatorsk railway station attack
On April 8, missiles landed near Kramatorsk railway station, killing dozens of people and injuring more than 100. The exact scale of casualties is still being investigated. According to local authorities, at least four children died. One of the missiles found on the scene had the phrase “За детей” (“for the children”) scrawled on it. While the phrase is open to interpretation, some have speculated that it was intended to mean “for the children of Russia,” and thus part of Russia’s attempt to paint Ukraine as the aggressor.

Ukrainian authorities had urged residents of Donetsk and Luhansk oblasts, including the city of Kramatorsk, to evacuate while it was still possible. Ukraine brought in multiple trains to bring residents away from the conflict, but the evacuation faced problems. On April 7, for example, three evacuation trains got stuck after Russia bombed railways near Barvinkove, the primary route westward from Sloviansk and Kramatorsk. The trains eventually departed after a delay of several hours. Meanwhile, buses from Vuhledar came under fire during an evacuation.

At least six trains were scheduled to depart Kramatorsk on April 8, each leaving the station as soon as they reached capacity.

Russia tried to blame Ukraine for attacking its own citizens. Russian Telegram channel Siloviki prematurely published information that Russians are “working on a cluster of armed forces of Ukraine at Kramatorsk railway station” and celebrated casualties among Ukrainian combatants. A few minutes after the initial post, they edited it, presumably after reports of civilian casualties proliferated. In the edited post, they said that when the Kramatorsk railway station was hit, “It was possibly a Tochka-U [missile] that the Armed Forces of Ukraine use.” Both posts were subsequently deleted, but the original post and the edited message were archived as a forwarded message on another pro-Kremlin channel. Another pro-Kremlin Telegram channel, Veteran Notes, published an ominous message on the evening of April 7, suggesting people who evacuate from Kramatorsk and Sloviansk not use railway transport.

Kremlin-owned mainstream media picked up the narrative and continued claiming Ukraine had attacked its own civilians, insisting that Russia does not use the Tochka-U missile system. While it might not be on official lists of Russian equipment, researchers previously spotted footage of Tochka-U systems being deployed in Belarus over the course of March, disproving Russia’s claims of not using them.
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/russian-war-report-russia-makes-false-claims-while-blaming-ukraine-for-kramatorsk-railway-station-attack/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 11, 2022, 11:13:32 pm
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Volunteers of InformNapalm volunteer intelligence community analyzed the video and identified that the train consisting of 40 flat cars and passenger wagons transported 47 items of military equipment and 170-200 people. The train was filmed in the outskirts of Volgograd and was moving west towards Ukrainian border. We identified a full tactical missile battalion, which consists of 2 Tochka-U batteries with additional missiles, signal equipment, mobile generators and mobile kitchens. Most likely, the battalion belongs to 464th Missile Brigade (Kapustin Yar, Znamensk) or to 60-th Combat Training Center (Kapustin Yar, Znamensk).


https://informnapalm.org/en/russia-moved-tochka-u/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 11, 2022, 11:22:02 pm
Afinal os nazis são os Russos! Mais um Russo a fazer a saudação nazi depois de ganhar uma prova de karting....... em Portugal!!!!

"Não houve intenção nas minhas ações. Desculpem-me". Piloto russo que fez saudação nazi retrata-se nas redes sociais

O jovem piloto russo que após vencer uma corrida do Europeu de Karting, em Portimão, e ter celebrado com uma saudação nazi, publicou um vídeo na rede social Instagram a pedir desculpa aos internautas.

(https://thumbs.web.sapo.io/?W=1550&H=0&delay_optim=1&webp=1&epic=ZmM4vjkgpZpFk1nSnFs/UA4nWytSmGLSBAT570aIY7SN/43QFarZXgc0vw7Ow97XMQOwMMdJG3IM9nhngdRexOkCpqLbLdt6o6XtP8j9mJ0Q32k=)

Artem Severiukhin, piloto russo de karting de 15 anos, venceu a primeira corrida do Europeu de Karting, em Portimão, e no pódio, ladeado pelo segundo e terceiro classificados, o britânico Joe Turney e sueco Oscar Pedersen, decidiu celebrar com uma saudação nazi.

"Quero pedir desculpa a todos. Quando cheguei ao pódio fiz um gesto que foi percebido como uma saudação nazi. Não é verdade, nunca apoiei um dos maiores crimes contra a humanidade", disse Artem.

O jovem de 15 anos acrescentou: "Não houve intenção nas minhas ações. Desculpem-me."

FIA está a investigar conduta que considera ser "inaceitável". A Ward Racing, equipa em que corre, rescindiu-lhe o contrato.

https://www.instagram.com/reel/CcNrdQPD2DR/?utm_source=ig_embed&ig_rid=d628a499-c822-44b2-ac47-bfbcd1370cc3

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/nao-houve-intencao-nas-minhas-acoes-desculpem-me-piloto-russo-retrata-se-nas-redes-sociais

Os Russos essa gente de bem!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 12, 2022, 12:41:21 am
Por isso:

O missil foi lançado pelos russos.

O missil foi roubado à Russia e usado pela Ucrânia para passar como lançado pela Russia.

O missil é ucraniano mas pintado de verde para passar por russo :mrgreen:.

Alguém têm outra teoria...?

O míssil ser ucraniano, mas capturado pelos russos no decorrer do conflito, e entretanto lançado por estes? Seria o "álibi" perfeito.

Para já é só suposições. Mas tentando usar um pouco do meu bom-senso, diria que para a Ucrânia não há qualquer vantagem em atacar alvos civis igualmente ucranianos, com o seu próprio míssil. Já têm poucos, iam desperdiçar um dos poucos que têm, num alvo civil do próprio país? Numa espécie de operação "false flag" para culpar os russos? É que os próprios russos já têm a imagem completamente manchada, aquele míssil pouco ou nenhuma mossa faz na já denegrida imagem pública.

Mas já nada é impossível
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 12, 2022, 06:47:13 am
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1513749961967648769
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 12, 2022, 09:28:07 am
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 09:59:35 am
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?

"diga-me o que é a assinatura isotópica?". Resposta: é a assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

"qual a sua utilidade para os Russos?". Resposta: Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a 100% o tipo de material radioativo, a origem completa dos materiais utilizados e em que nação foram produzidos. Mesmo que vários tipos de materiais radioativos sejam misturados e venham de países diferentes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 12, 2022, 10:04:29 am
Fragata Russa abate drone Ucraniano Bayraktar TB2. Chama-me a atenção o custo do abate de um drone. No golfo Pérsico uma Arleigh Burk Americana também abateu um drone (possivelmente Iraniano) com recurso a dois mísseis. Parece que a engenharia de defesa aérea foi desenhada para aviões e misseis e não drones. Nos últimos 20 anos nenhum dos grandes jogadores do xadrez internacional pensou nos drones. Agora é o desenrasca (com custos muito altos para quem defende).

Só por curiosidade, os sensores das nossas fragatas conseguem lidar com essa ameaça?

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2022/april/Russian_frigate_Admiral_Essen_destroys_Ukrainian_Bayraktar_TB2_UAV.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 10:11:15 am
Fragata Russa abate drone Ucraniano Bayraktar TB2. Chama-me a atenção o custo do abate de um drone. No golfo Pérsico uma Arleigh Burk Americana também abateu um drone (possivelmente Iraniano) com recurso a dois mísseis. Parece que a engenharia de defesa aérea foi desenhada para aviões e misseis e não drones. Nos últimos 20 anos nenhum dos grandes jogadores do xadrez internacional pensou nos drones. Agora é o desenrasca (com custos muito altos para quem defende).

Só por curiosidade, os sensores das nossas fragatas conseguem lidar com essa ameaça?

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2022/april/Russian_frigate_Admiral_Essen_destroys_Ukrainian_Bayraktar_TB2_UAV.jpg)

Depende do tamanho do Drone e de outros fatores... mas com os sensores atualmente instalados nas BD o nas VDG a resposta é, NAO !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 12, 2022, 10:21:34 am
Hammerhead?
Daqui a pouco e na Rússia, só ficam as raridades da II Guerra Mundial e as múmias que os operavam!!!!  :mrgreen:

https://multinews.sapo.pt/noticias/a-minha-vida-na-russia-terminou-milhares-de-intelectuais-e-profissionais-abandonam-o-pais-por-motivos-politicos-e-morais/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 10:38:49 am
 
Hammerhead?
Daqui a pouco e na Rússia, só ficam as raridades da II Guerra Mundial e as múmias que os operavam!!!!  :mrgreen:

https://multinews.sapo.pt/noticias/a-minha-vida-na-russia-terminou-milhares-de-intelectuais-e-profissionais-abandonam-o-pais-por-motivos-politicos-e-morais/

 :mrgreen: So 300k... épa estava a espera de pelo menos ums 3-4 milhoes !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 12, 2022, 11:41:56 am
https://www.unilad.co.uk/news/putin-purges-150-fsb-agents-over-ukraine-invasion-failures-20220412
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 12, 2022, 12:03:39 pm
Tradicionalmente os russos costumam aproveitar oportunidades se elas aparecerem.
A área de Chernobyl está contaminada. Pode ser seguro para um turista ir a Chernobyl por umas horas, mas estacionar unidades militares na área não é algo que faça grande sentido, porque as tropas teriam que ter cuidados que são dificeis de impor e teria que haver muita rotação de tropas.

O resultado foi que a área na fronteira Ucrânia-Bielorussia na área de Chernobyl estava relativamente desprotegida.

Os russos aproveitaram esse facto e atacaram uma área mal defendida, tomando a central rapidamente.

Os argumentos dos russos são disparatados, já que a Ucrânia tem um grande número de reatores e falta de matéria para fazer bombas sujas, não existiria na Ucrânia, como não existe na Russia. A única logica, seria os russos roubarem materia com a qual pudessem construir uma bomba suja, para depois fazerem o que é costume... atirar as culpas para cima dos outros.

De qualquer forma, há uma razão simples para os russos terem tomado Chernobyl: Os ucranianos não podiam atacar a central, porque se o fizessem, perderiam o apoio dos países livres.
Logo, as tropas russas em Chernobyl estavam protegidas pelas leis que impedem ataques contra centrais nucleares.
Chernobyl era de qualquer forma apenas uma forma de apoiar o flanco direito do falhado ataque contra Kiev, que era evidentemente o objectivo principal, e onde os russos investiram pesadamente.

As leis da guerra dizem que um exército que ataca não FIXA tropas inimigas. O conceito de fixar tropas corresponde ao que se passou em Mariupol, onde uma força pequena consegue parar e fixar forças muito superiores, fazendo divergir para um ponto, meios que seriam necessários para o ataque principal.

Se as forças russas lançadas de norte contra Kiev tanto a oeste como a leste (mais importante) não tivessem sido enormes... não demoraria tanto tempo a transporta-las para a bacia do rio Don. Ou então nem seria necessário transporta-las por serem tão poucas.

Quem meteu os pés pelas mãos e deu o OK para uma aventura para a qual a Russia não estava preparada, provavelmente nunca saberemos.
Como é tradição na Russia, a operação vai desaparecer dos jornais, dos manuais, da História e dentro de alguns anos deixará de existir. Os massacres nunca farão parte da História e serão apenas propaganda dos ocidentais...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 12, 2022, 12:22:08 pm
Hammerhead?
Daqui a pouco e na Rússia, só ficam as raridades da II Guerra Mundial e as múmias que os operavam!!!!  :mrgreen:

https://multinews.sapo.pt/noticias/a-minha-vida-na-russia-terminou-milhares-de-intelectuais-e-profissionais-abandonam-o-pais-por-motivos-politicos-e-morais/

 :mrgreen: So 300k... épa estava a espera de pelo menos ums 3-4 milhoes !

Depende de quantos ovos radioactivos, perdão, de chocolate, o Putin vai entregar nesta Páscoa  :mrgreen:

Uma população que já sabe o que pode ter, ver-se de um momento para o outro privada de muitas coisas que tinha e com enormes responsabilidades do assassino Putin, não é muito apelativo, pois não.

O próprio ditador que possui várias casas de luxo (só uma delas custou mais de mil milhões de euros a todos os Russos  :o
Não se sustentam com a reforma do Czar, pois não?

https://observador.pt/2017/10/10/veja-a-mansao-que-vladimir-putin-tenta-esconder-de-todos/

https://www.idealista.pt/news/imobiliario/internacional/2022/04/06/51703-a-mansao-secreta-de-putin-com-igreja-e-tunel-privado-para-a-praia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 12, 2022, 12:26:08 pm
Ontem, vi um comentador militar na  TVI/CNN, a defender a tese de que os russos ao atacar, fixavam forças ucranianas. A tese é absurda e a apreciação do dito senhor realmente baixou quando percebi que o homem não sabia que foram utilizadas armas químicas pelo Iraque contra o Irão (três tipos diferentes, Sarin Tabun e um terceiro que não me lembro) e que as mesmas também foram utilizadas contra os Curdos pelo Saddam Hussein.
Há realmente umas amélias que se começam a destacar pela cretinice e imbecilidade, demonstrada pela falta de conhecimento histórico.

Objetivamente o que temos que entender é que os ucranianos não estão numa posição favorável. A Russia foi derrotada, mas foi derrotada pela incompetência e excesso de confiança.

A situação não é boa, e vendo alguns comentadores americanos... aquilo dá dó.
Há um da Fox News que mete impressão, ao dizer que deviam mandar tanques Abrams para a Ucrânia, que eles rapidamente aprendiam a utiliza-los.
Há gente que não entende palavras como abastecimento, combustível, logística, cadeia de fornecimento de peças e munições...

Os russos levaram um rombo muito grande.
A censura russa proíbe que se fale do desastre porque os russos têm mais confiança nas Forças Armadas que no governo (característico de um regime militar ditatorial) e se os russos percebem que o exército glorioso que desfila na praça vermelha não passa de uma corja de ladrões, sodomitas, gangsters e assassinos, isso pode provocar problemas graves em todo o país.
É preciso manter o mito da Russia invencível, custe o que custar, morra quem morrer...

Os russos vão fazer aquilo que sabem... Avanços tão profundos quanto possível, tentando isolar as tropas que estão na região do Don-Bass.

A ocidente, só vejo baratas tontas. Sinceramente, aquilo faz-me lembrar as reuniões que ocorriam entre franceses e ingleses, depois da queda da Polónia em 1939. Havia planos mirabolantes para atacar aqui, atacar acolá, desembarcar acolí...

Espero estar enganado...

Parece haver duas visões sobre o que fazer.

De um lado
A Ucrânia precisa de armas que já tem e que sabe utilizar, logo é necessário encontrar tanques T-72 para dar aos ucranianos.
Tudo muito bonito, mas carros em depósito não estão necessariamente operacionais. Além disso, há o problema das munições em grande quantidade que são necessárias e as peças de reposição. Um tanque é uma fonte de problemas e os tanques russos não foram nunca conhecidos pela sua extraordinária durabilidade. Logo, peças, peças, peças e mais peças.
Pior ... Um M-84 croata não utilza os mesmos sistemas dos T-72 polacos, embora utilizem a mesma munição de 125mm.
Em alguns casos, os T-72 receberam armas ligeiras de calibre 7.62 ou 12.7
Tudo isto precisa tempo, muito tempo e tempo é coisa que não há.

Do outro lado
A Ucrânia precisa de armas ocidentais, porque só essas podem ser fornecidas num conflito longo.
Esta é a tese que defende o envio para a Ucrânia de carros de combate como o Leopard-1 com peça principal de 105mm e eventualmente mesmo restos de M-60 que pudessem ser desenterrados. A Ucrânia já começou a adquirir peças de artilharia auto-propulsada de 155mm mas as suas reservas de munição são essencialmente calibre 152mm russo
O mesmo se aplica às armas ligeiras.
E neste, como no cenário anterior não há tempo.

Demora meses a treinar uma equipa para fazer a manutenção a um carro de combate ... para não falar de aviões ...
Há rumores de que haveria pilotos ucranianos nos Estados Unidos em treino, mas a complexidade de que se reveste a introdução de um novo avião de combate numa força aérea é qualquer coisa de gigantesco.

Do lado russo, não há falta de tanques (ainda que ultrapassados) nem munições antigas.
Há no entanto problemas de outro tipo que não são menos difíceis de resolver.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 12, 2022, 12:38:37 pm
Sinceramente acho que tudo isto vai acabar numa "Paz podre" e a Ucrânia ficará dividida estilo ilha de Chipre com a parte leste (para lá do Dniepr) sob ocupação russa não reconhecida a nível internacional (tal como a república turca do norte de Chipre) , e o governo ucraniano a governar o resto, embora em teoria governe a Ucrânia inteira.

O dia 9 de Maio aproxima-se a passos largos e com a ocupação da parte leste ( os russos estão a retirar tropas da Bielorrússia para o leste) , a Rússia declarará "vitória " nessa data.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 02:36:21 pm
Tropas Russas a caminho do Donbass 10.04.2022...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 12, 2022, 02:49:04 pm
Tropas Russas a caminho do Donbass 10.04.2022...


Espero que os 5000 misseis dados façam aquilo para que foram feitos.

Já agora quero agradecer ao Putin por ter dado misseis à mafia japonesa , com o objectivo de impedir que os europeus fornecessem armas aos ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 02:58:49 pm
Tropas Russas a caminho do Donbass 10.04.2022...


Espero que os 5000 misseis dados façam aquilo para que foram feitos.

Já agora quero agradecer ao Putin por ter dado misseis à mafia japonesa , com o objectivo de impedir que os europeus fornecessem armas aos ucranianos.

Querias... os teus 5000 misseis e tudo o resto que os paises supremacistas e facistas da NATO enviaram ja foram... incluindo o que Portugal enviou(pedras e batatas)  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 12, 2022, 03:16:44 pm
O teu querido lider, vai ter uma morte santa  :-X :-X :-X
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mosqueteiro4 em Abril 12, 2022, 03:24:00 pm
Tropas Russas a caminho do Donbass 10.04.2022...


Espero que os 5000 misseis dados façam aquilo para que foram feitos.

Já agora quero agradecer ao Putin por ter dado misseis à mafia japonesa , com o objectivo de impedir que os europeus fornecessem armas aos ucranianos.

Querias... os teus 5000 misseis e tudo o resto que os paises facistas da NATO enviaram ja foram... incluindo o que Portugal enviou(pedras e batatas)  :mrgreen:


Mr. Hammerhead,

na próxima vez confira de onde vê e partilha a "desinformação" Eu costumo ser low profile mas já me começa a irritar propaganda barata... esse video que partilhou é de 2017 e aqui deixo o link do video original:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 12, 2022, 03:28:47 pm

Querias... os teus 5000 misseis e tudo o resto que os paises facistas da NATO enviaram ja foram... incluindo o que Portugal enviou(pedras e batatas)  :mrgreen:


Tem de fazer melhor. Olhe, na Europa, ninguém é mais criminoso que os Russos (conte lá quantos mortos fez Estaline), muitos dos crimes contra a Ucrãnia, basta lembrar o Holodomor.

Depois deixe de colocar aqui lixo, como esse vídeo que é de 2017!!!!!
Vá ler os comentários desse mesmo vídeo.

Os russos só perdem credibilidade, só contam mentiras.

Eu fascistas aqui vejo na sua maioria do lado Russo. Olhe, como é que se chama o partido do Putin? E o que acontece aos opositores? Navalny, Vitaly Churkin, Andrei Malanin, Alexandre Kadakin, Andrei Karlov, Petr Polchikov, Mikhail Lesin, Alexander Litvinenko, Alexandre Perepilichny, Boris Abromovich Berezovsky, Boris Nemtsov, Anna Politkovskaya......

https://www.dn.pt/mundo/as-estranhas-mortes-de-inimigos-de-putin-e-de-diplomatas-russos-5690524.html

Realmente é um país respeitado.....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 03:33:39 pm
O teu querido lider, vai ter uma morte santa  :-X :-X :-X

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 03:36:10 pm
Tropas Russas a caminho do Donbass 10.04.2022...


Espero que os 5000 misseis dados façam aquilo para que foram feitos.

Já agora quero agradecer ao Putin por ter dado misseis à mafia japonesa , com o objectivo de impedir que os europeus fornecessem armas aos ucranianos.

Querias... os teus 5000 misseis e tudo o resto que os paises facistas da NATO enviaram ja foram... incluindo o que Portugal enviou(pedras e batatas)  :mrgreen:


Mr. Hammerhead,

na próxima vez confira de onde vê e partilha a "desinformação" Eu costumo ser low profile mas já me começa a irritar propaganda barata... esse video que partilhou é de 2017 e aqui deixo o link do video original:


Ningem disse que a explosao era neste confito, era so para ilustrar para aonde foram os ditos misseis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 12, 2022, 03:48:45 pm
A liberdade à putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 12, 2022, 03:59:41 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?

"diga-me o que é a assinatura isotópica?". Resposta: é a assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

"qual a sua utilidade para os Russos?". Resposta: Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a 100% o tipo de material radioativo, a origem completa dos materiais utilizados e em que nação foram produzidos. Mesmo que vários tipos de materiais radioativos sejam misturados e venham de países diferentes.

Errado,...

Podia ao menos ter ido a wikipedia, mas secalhar depois percebia que estava errado.

A assinatura isotópica, é basicamente a composição química de um determinado bocado de material radioativo, contudo se esse material sofrer uma alteração essa composição química (assinatura isotopica) vai ser alterada. Ou seja uma vara de combustível radioativo em diferente zonas pode ter assinatura isotopicas ligeiramente diferentes, 2 varas de combustível da mesma central podem ter assinatura diferentes, se estas varas de combustível sofrerem algum processo (serem rebentadas por dinamite) podem sofrer uma alteração na sua composição o que leva a que a sua assinatura sofra alterações.

Por isso toda essa balela dos russos terem recolhido as assinaturas isotopicas não passa disso propaganda para os mais desinformados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 12, 2022, 04:15:33 pm
A liberdade à putin.

Coitados dos ucranianos, isso é que foi sofrer com os russos FDP.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 12, 2022, 04:18:16 pm
O teu querido lider, vai ter uma morte santa  :-X :-X :-X


Pois, parece que agora não é o caso, ele já não se ri assim há muito tempo, até mudou os mil serventes, é preciso é calma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 04:27:50 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?

"diga-me o que é a assinatura isotópica?". Resposta: é a assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

"qual a sua utilidade para os Russos?". Resposta: Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a 100% o tipo de material radioativo, a origem completa dos materiais utilizados e em que nação foram produzidos. Mesmo que vários tipos de materiais radioativos sejam misturados e venham de países diferentes.

Errado,...

Podia ao menos ter ido a wikipedia, mas secalhar depois percebia que estava errado.

A assinatura isotópica, é basicamente a composição química de um determinado bocado de material radioativo, contudo se esse material sofrer uma alteração essa composição química (assinatura isotopica) vai ser alterada. Ou seja uma vara de combustível radioativo em diferente zonas pode ter assinatura isotopicas ligeiramente diferentes, 2 varas de combustível da mesma central podem ter assinatura diferentes, se estas varas de combustível sofrerem algum processo (serem rebentadas por dinamite) podem sofrer uma alteração na sua composição o que leva a que a sua assinatura sofra alterações.

Por isso toda essa balela dos russos terem recolhido as assinaturas isotopicas não passa disso propaganda para os mais desinformados.

Peço desculpa mas nao preciso de ir a wikipedia para preceber alguma coisa... tenho estudos suficientes!
e é o senhor que està errado...  :bang: você nao entende nada de dada... a assinatura isotopica inclui logicamente a sua composiçao quimica...
O que é que o senhor nao comprende na frase: assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo ???
Para poder produzir é preciso materia e para ter materia é preciso composiçao quimica... entende o nao???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 04:37:12 pm
GOLD... agora temos as duas partes... de certeza que a crew do tanque jogou Battlefield demais  :mrgreen:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 12, 2022, 05:10:06 pm
Não há pachorra para os fanboys fdx  :G-bigun: :N-icon-Axe: :2gunsfiring: :N-icon-Gun: :new_argue:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 12, 2022, 05:12:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 12, 2022, 05:20:39 pm
Fragata Russa abate drone Ucraniano Bayraktar TB2. Chama-me a atenção o custo do abate de um drone. No golfo Pérsico uma Arleigh Burk Americana também abateu um drone (possivelmente Iraniano) com recurso a dois mísseis. Parece que a engenharia de defesa aérea foi desenhada para aviões e misseis e não drones. Nos últimos 20 anos nenhum dos grandes jogadores do xadrez internacional pensou nos drones. Agora é o desenrasca (com custos muito altos para quem defende).

Só por curiosidade, os sensores das nossas fragatas conseguem lidar com essa ameaça?

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2022/april/Russian_frigate_Admiral_Essen_destroys_Ukrainian_Bayraktar_TB2_UAV.jpg)

Tecnicamente, abater um míssil ou um caça é mais difícil que abater um drone, dependendo da dimensão deste último, claro. Os UAVs são tipicamente lentos, sendo a sua altitude, e em alguns casos reduzido RCS, a única "defesa" que têm contra defesas AA.

Os problemas são dois: os mini-UAVs, com RCS minúsculo, e os custos para abater um meio low cost.

Mesmo os mísseis mais baratos, como MANPADS ou Tamir do Iron Dome, continuam a custar muito mais que um pequeno drone. Daí estarem em desenvolvimento armas de energia dirigida, sistemas passivos de guerra electrónica e até drones para abater outros drones.

Os custos, actualmente, não preocupam muito, por a questão é, usar um míssil de 2 milhões de dólares, para abater drone de 500 dólares, e assim evitar que danifique, por exemplo, um navio de 1000 milhões. Quando é para proteger um alvo de alto valor, vale a pena.

Quanto às nossas fragatas, vai depender, quase inteiramente, do drone em causa. Mas o essencial, é perceber que os sensores das nossas, estão ultrapassados, e a sua capacidade de detecção de drones, será a uma distância já menor. Para detectar um Bayraktar, devem conseguir, dado ser um UAV convencional, que mesmo tendo RCS reduzido, não é stealth. A diferença é que um radar moderno se calhar detecta a uns 50km (por exemplo) e os nossos se calhar a 10-20km (por exemplo).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 12, 2022, 05:50:00 pm
Fragata Russa abate drone Ucraniano Bayraktar TB2. Chama-me a atenção o custo do abate de um drone. No golfo Pérsico uma Arleigh Burk Americana também abateu um drone (possivelmente Iraniano) com recurso a dois mísseis. Parece que a engenharia de defesa aérea foi desenhada para aviões e misseis e não drones. Nos últimos 20 anos nenhum dos grandes jogadores do xadrez internacional pensou nos drones. Agora é o desenrasca (com custos muito altos para quem defende).

Só por curiosidade, os sensores das nossas fragatas conseguem lidar com essa ameaça?

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2022/april/Russian_frigate_Admiral_Essen_destroys_Ukrainian_Bayraktar_TB2_UAV.jpg)

Tecnicamente, abater um míssil ou um caça é mais difícil que abater um drone, dependendo da dimensão deste último, claro. Os UAVs são tipicamente lentos, sendo a sua altitude, e em alguns casos reduzido RCS, a única "defesa" que têm contra defesas AA.

Os problemas são dois: os mini-UAVs, com RCS minúsculo, e os custos para abater um meio low cost.

Mesmo os mísseis mais baratos, como MANPADS ou Tamir do Iron Dome, continuam a custar muito mais que um pequeno drone. Daí estarem em desenvolvimento armas de energia dirigida, sistemas passivos de guerra electrónica e até drones para abater outros drones.

Os custos, actualmente, não preocupam muito, por a questão é, usar um míssil de 2 milhões de dólares, para abater drone de 500 dólares, e assim evitar que danifique, por exemplo, um navio de 1000 milhões. Quando é para proteger um alvo de alto valor, vale a pena.

Quanto às nossas fragatas, vai depender, quase inteiramente, do drone em causa. Mas o essencial, é perceber que os sensores das nossas, estão ultrapassados, e a sua capacidade de detecção de drones, será a uma distância já menor. Para detectar um Bayraktar, devem conseguir, dado ser um UAV convencional, que mesmo tendo RCS reduzido, não é stealth. A diferença é que um radar moderno se calhar detecta a uns 50km (por exemplo) e os nossos se calhar a 10-20km (por exemplo).

Pergunta idiota: É assim tão complicado um CIWS abater um drone?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 12, 2022, 06:01:39 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?

"diga-me o que é a assinatura isotópica?". Resposta: é a assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

"qual a sua utilidade para os Russos?". Resposta: Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a 100% o tipo de material radioativo, a origem completa dos materiais utilizados e em que nação foram produzidos. Mesmo que vários tipos de materiais radioativos sejam misturados e venham de países diferentes.

Errado,...

Podia ao menos ter ido a wikipedia, mas secalhar depois percebia que estava errado.

A assinatura isotópica, é basicamente a composição química de um determinado bocado de material radioativo, contudo se esse material sofrer uma alteração essa composição química (assinatura isotopica) vai ser alterada. Ou seja uma vara de combustível radioativo em diferente zonas pode ter assinatura isotopicas ligeiramente diferentes, 2 varas de combustível da mesma central podem ter assinatura diferentes, se estas varas de combustível sofrerem algum processo (serem rebentadas por dinamite) podem sofrer uma alteração na sua composição o que leva a que a sua assinatura sofra alterações.

Por isso toda essa balela dos russos terem recolhido as assinaturas isotopicas não passa disso propaganda para os mais desinformados.

Peço desculpa mas nao preciso de ir a wikipedia para preceber alguma coisa... tenho estudos suficientes!
e é o senhor que està errado...  :bang: você nao entende nada de dada... a assinatura isotopica inclui logicamente a sua composiçao quimica...
O que é que o senhor nao comprende na frase: assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo ???
Para poder produzir é preciso materia e para ter materia é preciso composiçao quimica... entende o nao???

Só espero que os seus estudos não seja como o outro, tirados ao domingo  :mrgreen:

Não sei se são suficientes ou não,... de qualquer forma nunca o conhecimento é demais e ao revelar que não precisa de mais está a mostrar o contrário.

Fora de brincadeiras, a assinatura isotopica não serve de nada pois ao ser usada numa dirty bomb pode e muito provavelmente vai sofrer alterações, e ao contrario do que pretende demonstrar a assinatura isotópico não identifica unicamente um bocado de material, pois ela representativa da amostra onde foi feita a analise, podendo ser ligeiramente diferente (concentrações) noutra zona do material.

Ou seja essa teoria que os Russos invadiram as centrais nucleares para recolher as assinaturas isotopica é completamente treta, até porque a Ucrânia tem mais centrais do que as que foram invadidas. Para além de que a Agência Internacional de Energia Atómica tem registos dos stocks de cada Pais.

Não quer ser rotulado mas depois vem com propaganda da treta que não tem por onde pegar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 12, 2022, 07:49:32 pm
Mais varios modelos de T80 a chegar a Ukrania ... por um tanke destruido a Russia tem 100 a tras a espera...


E tripulações treinadas?

Tripulaçoes nao faltam...

Treinadas?

É que a Rússia já falhou a 1ª tentativa, teve que se retirar para reagrupar, se falhar agora a 2ª tentativa que desculpa vão usar?

Na minha opiniao, a primeira "tentativa" nao falhou. O objetivo era "fixar" as forças Ukranianas, cortar todas as comunicaçoes etc... fazelas utilisar um maximo de javelins e stingers tambem. Os Russos queriam era aceder a centrais nucleares aonde existem residos nucleares que poderiam ser utilisados para fazer bombas "sujas" que poderiam ser usadas contra a Russia. uma vez esses objetivos controlados, terminou a primeira fase. Agora é focus no Donbas eté este estar na sua totalidade nas maos Russas. Uma vez isso feito, vai haver uma terceira parte, conquistar de uma vez por todas Karkhiv, Odessa e o centro da Ukrania. A terceira fase pode nao acontecer, se os "peace talks" avançarem... mas ao meu ver o objetivo Russo vai ser de cortar a Ukrania em dois e a fronteira vai ser o Dnepr.

Pela sua descrição falhou, pois para fixar as forças Ucranianas perderam demasiados meios para isso, e conquistaram pouco mais do que aquilo que seria expectável (Estou a falar das regiões depois da retirada). As comunicações, não foram cortadas e o espaço aero ainda está sendo contestado, depois se há coisa que existe mais quantidade, que o stock de CC Russos é os Javelins e Stingers, em que enquanto existir Ocidente vai haver stock.

Outra que só acredita quem quer é essa piada das bombas sujas, e a prova disse é que das centrais onde os Russos se retiraram, roubaram (perdão levaram) muita coisa menos os stocks de resíduos radioativos que lá andavam.

Finalmente (para infelicidade dos Ucranianos) os Russos se aperceberam que não não tinham a capacidade que estava no papel e passaram a uma estratégia de invasão mais conservadora.

A ver vamos, se conseguem alguma coisa ou se por esta altura já os Ucranianos estão demasiado armados.

Nao acredito que a Russia iria tomar a Ukrania com so 150k soldados... a Ukrania nao é a Lettonia, a Ukrania é grande como 2x a França.
Quanto as centrais nucleares, claro que os Russos nao levaram os residos radioactivos, pois nao sao parvos... teria sido demasiado arriscado para o ambiente e exigiria muitas infra-estruturas de transporte seguras para o fazer...  o que eles fizeram foi listar os residos e analisar a sinatura radioactiva dos ditos residos.

E ninguém avisou os Russos que a Agência Internacional de Energia Atómica podia ter feito esse trabalho de contagem dos stocks radioativos? coitados dos Russos tanto sacrifício e havia melhores maneiras de controlar os stocks radioativos da Ucrânia.

Já agora diga-me se souber, qual a utilidade dessa suposta assinatura radioactiva dos resíduos? Vá que eu hoje estou com paciência para comer cornetos com a Testa

Ok vou tentar, espero que compreendas...

A assinatura radioactiva ou mais comumente chamado de isótopo radioativo é uma assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

A partir de urânio, o minério natural é composto por mais de 99% de urânio 238, não físsil, e, portanto, menos de 1% de seu isótopo físsil, urânio 235. No entanto, é esse isótopo físsil que inicia a reação em cadeia. Processos de enriquecimento, que consistem em aumentar a proporção de urânio 235, podem ser necessários para uso civil ou militar. Os reatores que operam com urânio enriquecido requerem apenas uma taxa de enriquecimento de 3 a 5%; isso é chamado de urânio de baixo enriquecimento. Para o urânio, a qualidade militar só é alcançada com um teor de 90% de urânio 235. O urânio é, portanto, um material em proliferação apenas na medida em que as tecnologias que permitem seu enriquecimento são dominadas e usadas para fins militares.

A partir de plutônio, qualquer reator nuclear o produz, com conteúdo variável do isótopo 239, aquele envolvido em aplicações militares. A composição do isótopo 239 depende principalmente do tipo de combustível utilizado e do tempo durante o qual este combustível é colocado no núcleo do reator: de fato, quanto mais tempo um átomo de plutônio passa em um reator, maior a probabilidade de ele capturar um nêutron adicional transformando-o em plutônio 240, ou mesmo em um isótopo de maior massa atômica, é alto. No entanto, os mesmos isótopos de plutônio são inadequados para uso militar. A produção de plutônio militar requer, portanto, a remoção frequente de urânio do núcleo do reator, enquanto para a produção de eletricidade o combustível permanece no reator por vários anos.

O plutônio do combustível irradiado de certos tipos de reatores, pode, em teoria, ser usado para fazer um artefato explosivo, mas em condições questionáveis ​​de segurança e eficácia devido à sua radioatividade, o que o torna complexo de manusear. Nota-se que os Estados Unidos, a fim de tornar os estoques de plutônio militar impróprios para a fabricação de armas, lançaram um programa para transformar esse plutônio em combustível MOX que será degradado por seu uso em reatores civis de produção nuclear. Mas mesmo o MOX pode ser utilisado para bombas sujas...

Portanto, a assinatura isotopica de material radioativo vair permitir a total rastreabilidade desse material radioativo. Podemos assim saber qual é o tipo de material utilizado, como e onde foi enriquecido, onde foi produzido, em que central foi utilizado etc... cada central nuclear produz uma determinada assinatura nos seus residuos por exemplo... assinatura que é depois possivel identificar. Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a origem total dos materiais utilizados, em que nação foram produzidos, quem os utilizou etc.

Ok explicou muita coisa, mas a parte que eu queria que me explicasse passou muito por cima, diga-me o que é a assinatura isotópica e qual a sua utilidade para os Russos?

"diga-me o que é a assinatura isotópica?". Resposta: é a assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo.

"qual a sua utilidade para os Russos?". Resposta: Em caso de ataque terrorista, ou em caso de ataque nuclear, é assim possível conhecer a 100% o tipo de material radioativo, a origem completa dos materiais utilizados e em que nação foram produzidos. Mesmo que vários tipos de materiais radioativos sejam misturados e venham de países diferentes.

Errado,...

Podia ao menos ter ido a wikipedia, mas secalhar depois percebia que estava errado.

A assinatura isotópica, é basicamente a composição química de um determinado bocado de material radioativo, contudo se esse material sofrer uma alteração essa composição química (assinatura isotopica) vai ser alterada. Ou seja uma vara de combustível radioativo em diferente zonas pode ter assinatura isotopicas ligeiramente diferentes, 2 varas de combustível da mesma central podem ter assinatura diferentes, se estas varas de combustível sofrerem algum processo (serem rebentadas por dinamite) podem sofrer uma alteração na sua composição o que leva a que a sua assinatura sofra alterações.

Por isso toda essa balela dos russos terem recolhido as assinaturas isotopicas não passa disso propaganda para os mais desinformados.

Peço desculpa mas nao preciso de ir a wikipedia para preceber alguma coisa... tenho estudos suficientes!
e é o senhor que està errado...  :bang: você nao entende nada de dada... a assinatura isotopica inclui logicamente a sua composiçao quimica...
O que é que o senhor nao comprende na frase: assinatura do processo de enriquecimento ou de produção de qualquer material radioativo ???
Para poder produzir é preciso materia e para ter materia é preciso composiçao quimica... entende o nao???

Só espero que os seus estudos não seja como o outro, tirados ao domingo  :mrgreen:

Não sei se são suficientes ou não,... de qualquer forma nunca o conhecimento é demais e ao revelar que não precisa de mais está a mostrar o contrário.

Fora de brincadeiras, a assinatura isotopica não serve de nada pois ao ser usada numa dirty bomb pode e muito provavelmente vai sofrer alterações, e ao contrario do que pretende demonstrar a assinatura isotópico não identifica unicamente um bocado de material, pois ela representativa da amostra onde foi feita a analise, podendo ser ligeiramente diferente (concentrações) noutra zona do material.

Ou seja essa teoria que os Russos invadiram as centrais nucleares para recolher as assinaturas isotopica é completamente treta, até porque a Ucrânia tem mais centrais do que as que foram invadidas. Para além de que a Agência Internacional de Energia Atómica tem registos dos stocks de cada Pais.

Não quer ser rotulado mas depois vem com propaganda da treta que não tem por onde pegar.

Ai meu deus  ::) ... nunca disse que nao preciso de aprender mais, a propria vida é uma aprentissagem em continuo, estamos sempre a aprender. So disse que tinha estudos suficientes que me permitem falar sobre o assunto, nada mais. As suas interpretações estão erradas.

Entao agora diga-me la, quais sao as alteraçoes devido a explosao de uma "dirty bomb", capaz de alterar a assinatura isotopica de um material radioativo ???

Outra pergunta. Sim a Ukrania tem varios reatores nucleares no activo... agora, aonde é que a Ukrania faz stock dos seus residos nucleares???

Va la a wikipedia ver se encontra as respostas...

Para terminar a AIEA nao é uma agencia fiavel... é antes de tudo uma organizaçao comandada pelos britanicos e USA. Se for preciso posso aqui relembrar como esta perdeu toda a sua credibilidade quando ela obedeceu, olhos fechados, às mentiras americanas durante a invasão do iraque e as famosas armas de destruição maciças que Saddam Hussein estava a preparar e que até hoje nunca foram encontradas.

Por favor...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 12, 2022, 08:46:53 pm
Parece-me que os tanques que a NATO está a enviar são piores que os que já em serviço na Ucrania.
Tanque T72M Polaco:
(https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/04/T72M-768x328.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 12, 2022, 09:11:29 pm
📷 Belgorod, saboteurs blew up a railway bridge near Ukrainian border #

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1513841495501152256?t=l2V4LJ8uHbYqufLtSbn9Qw&s=19

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1513841495501152256?t=NBuFfZEeyHlTT3a2kgwG_Q&s=19

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1513841495501152256?t=GQZtFX3T6q5vkKS-CcQamA&s=19

Assim de acordo com varias correntes, sera que ucranianos ou russos a auto sabotarem?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 12, 2022, 09:14:14 pm
Parece-me que os tanques que a NATO está a enviar são piores que os que já em serviço na Ucrania.
Tanque T72M Polaco:
(https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/04/T72M-768x328.jpg)

Parece haver duas visões sobre o que fazer.

De um lado
A Ucrânia precisa de armas que já tem e que sabe utilizar, logo é necessário encontrar tanques T-72 para dar aos ucranianos.
Tudo muito bonito, mas carros em depósito não estão necessariamente operacionais. Além disso, há o problema das munições em grande quantidade que são necessárias e as peças de reposição. Um tanque é uma fonte de problemas e os tanques russos não foram nunca conhecidos pela sua extraordinária durabilidade. Logo, peças, peças, peças e mais peças.
Pior ... Um M-84 croata não utilza os mesmos sistemas dos T-72 polacos, embora utilizem a mesma munição de 125mm.
Em alguns casos, os T-72 receberam armas ligeiras de calibre 7.62 ou 12.7
Tudo isto precisa tempo, muito tempo e tempo é coisa que não há.

Do outro lado
A Ucrânia precisa de armas ocidentais, porque só essas podem ser fornecidas num conflito longo.
Esta é a tese que defende o envio para a Ucrânia de carros de combate como o Leopard-1 com peça principal de 105mm e eventualmente mesmo restos de M-60 que pudessem ser desenterrados. A Ucrânia já começou a adquirir peças de artilharia auto-propulsada de 155mm mas as suas reservas de munição são essencialmente calibre 152mm russo
O mesmo se aplica às armas ligeiras.
E neste, como no cenário anterior não há tempo.

Demora meses a treinar uma equipa para fazer a manutenção a um carro de combate ... para não falar de aviões ...
Há rumores de que haveria pilotos ucranianos nos Estados Unidos em treino, mas a complexidade de que se reveste a introdução de um novo avião de combate numa força aérea é qualquer coisa de gigantesco.

Do lado russo, não há falta de tanques (ainda que ultrapassados) nem munições antigas.
Há no entanto problemas de outro tipo que não são menos difíceis de resolver.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 12, 2022, 09:34:34 pm
As interrupções são tantas que as coisas acabam por não se discutir por causa do troll de serviço a colocar imagens e copy pastes sobre detritos nucleares, dos quais obviamente não entende nada ...

Os polacos têm dois tipos de tanque T-72

232 x PT-91 «Twardy» ou T-72 reforçado
329 x T-72A / T-72M1 mais antigos.

A versão que está na foto é de um T-72A (que na versão de exportação é chamada de T-72M1)

É o esperado e provavelmente o mais adequado
Não sei se o carro é Polaco ou de outro país, mas para fornecer à Ucrânia é o que faz mais sentido. O problema é que é preciso tempo para aplicar a blindagem reactiva, mas os ucranianos têm experiencia nisso.
Para utilização defensiva a camada de blindagem reativa do tanque é menos importante, porque o tanque estará escondido e dispara de uma posição pré-preparada.
Para avançar em campo aberto é que é importante a blindagem...
Mas mesmo aí, os mísseis anti-tanque são devastadores contra este tipo de carro. Mesmo os T-90 que era suposto terem blindagem composta mostraram ser fracos.

O importante aqui é realmente a peça principal.

Há uma viatura que dava jeito aos ucranianos... Seriam os T-55 modificados por Israel chamados "Achzarit"
De perfil super baixo e sem peça principal, com espaço para infantaria que poderia utilizar os mísseis A/T com mais segurança.


Um update, há notícias a indicar que cerca de uma centena de carros T-72M1 (r) polacos estarão na região da Bacia do rio Don. Estes carro no entanto, segundo as notícias (que não tenho como confirmar) estarão equipados com um sistema IR que pode ser especialmente importante se os ucranianos puderem utilizar a vantagem que possuem em termos de equipamentos de visão nocturna (ainda que não acredite muito nessa possibilidade)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 12, 2022, 10:00:33 pm
#Ukraine: Footage showing Ukroboronprom staff repairing captured Russian armour for reuse by UA forces- we can see T-72B3 Obr 2016 & BMD-4M (As well as BTR-82A in the background) being prepared. Interestingly, they note that they have to swap Russian comms systems to Ukrainian. https://t.co/pbxeC7ZH8T

https://twitter.com/UAWeapons/status/1513786537737166855?t=1evJ7x7mS9lDG58BtJKigg&s=19

Traducao

https://twitter.com/mdmitri91/status/1513614248978567175?t=3vpSl5Rjps8i8qzqhmwdVg&s=09
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 13, 2022, 09:08:57 am
Fica aqui uma possibilidade, acho que vem aí F16 para a ucrânia e mais não digo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 13, 2022, 09:33:48 am
No rescaldo desta desgraça toda, a China envia para a Sérvia um sistema de defesa aérea (HQ-22) e faz enviando aviões da Força Aerea em formação (o sistema foi enviado todo de uma vez). O mundo mudou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 13, 2022, 10:01:28 am
Militares ucranianos capturados ...


Sladkov: Okay, can anybody tell me, is there a chemical weapon were used against you?
Crowd: No
Sladkov: No really, because i really need to know
Crowd: No, not used
Sladkov: So no headache, vomit or losing of coordination?
Crowd: No
Sladkov: Okay, how you've been captured?
Crowd: We surrendered by our own

Sladkov: Any officers here? Raise your hands.
some of them raised
Sladkov: What's your position?
1st officer: chief of communications
Sladkov: Okay, get it
2nd officer: giberish on ukrainian
Sladkov: What?
2nd officer: Deputy officer
Sladkov: Is there such a position?
2nd officer: Yes
Sladkov: Wow. Colleague, I, too, graduated from a political school. Which one did you graduate from?
2nd officer: I am not a specialist...
Sladkov: Okay, uhm, how do people feel and why did they go for the breakthrough?
2nd officer: At the brigade commander's command
Sladkov: Name me the brigade commander
2nd officer: Colonel Baranyuk
Sladkov: Colonel Baranyuk? Okay, introduce yourself, please.
2nd officer: Major Chorniy
Sladkov: Okay, major. State of morale of the unit before coming out?
2nd officer: 3
Sladkov: On 3, right? Look, Ammunition, provisions, condition of weapons? Rate it.
2nd Officer: Uhm, its almost empty...

Sladkov: Okay, any other officers?


Sladkov: All the other soldiers are privates here? Who are you?
Soldier: Senior Sergant
Sladkov: What was your position?
Soldier: Commander of the squad of the REW suppression complex.
Sladkov: Where were you trained?
Soldier: I haven't got it yet, I've just transferred to the unit
Sladkov: Okay, what was your position were before then?
Soldier: I worked on an anti-aircraft rig, as an operator
Sladkov: Anti-aircraft rig? Which one? ZU-22?
Soldier: 23-2
Sladkov: 23-2, Shilka?
Soldier: No
Sladkov: Which one then?
Soldier: 23-2
Sladkov: Okay, already used on aircraft?
Soldier: No
Sladkov: On the ground units?
Soldier: Yes, but i weren't working here, i were transferred on that moment.
Sladkov: Okay, i get it.


Sladkov: Mechanics and drivers here? Raise your hands.
raised hands
Sladkov: Okay, what's your name?
Soldier: Oleg
Sladkov: Surname?
Soldier: Chupranchyuk
Sladkov: What?
Soldier: CHU-PRAN-CHYUK
Sladkov: Where are you from?
Soldier: Kirovogradskaya oblast'
Sladkov: Where from exactly?
Soldier: Novoukrainka
Sladkov: Novoukrainka, okay, tell me please, what kind of machinery was it on, was it tucked in and...
Soldier: giberrish on ukrainian
Sladkov: on ukrainian On russian, please
Soldier: I only stand on the driver's seat, I don't know about technology
Sladkov: Okay, and you?
2nd Soldier: ukrainian I'm driver too
Sladkov: I didn't hear you
2nd Soldier: switch to russian I'm driver too
Sladkov: Ah, are you on wheeled vehicles?
2nd Soldier: I were driving Ural
Sladkov: Ural?
2nd soldier: ukrainian My vehicle is not combat ready, just driving
Sladkov: Ne bege you mean not combat ready? (Clarifies the correctness of the translation)
2nd Soldier: Yes, it were for write-off
Sladkov: Okay, i get it.


Sladkov: Okay, i have a question: Who surrendered by himself, and who did it during action?
silence
Sladkov: Guys, don't be quiet...
Crowd: We surrendered by ourselves
Sladkov: How? You were going out not even raise your hands, you were trying to pass through.
Soldier: Yes sir, we got under heavy fire.
Sladkov coming closer
Sladkov: So, okay, moved out the convoy, started shooting at YOU, firing at you
Soldier: Yes sir...
Sladkov: ...and then? What was your next move?
Soldier: We're trying to go on foot, because vehicles were destroyed and also there was no way to pass on the road. And in the forest - we were surrounded and we had to surrender...
Sladkov: What's your name?
Soldier: Dmitry
Sladkov: Dim, your surname
Soldier: Gashev
Sladkov: What?
Soldier: Gashev.
Sladkov: Okay, what is your position?
Soldier: I'm from REW too
Sladkov: Okay, i get it. What is REW means? Station operator or what?
Soldier: Well, uhm, yeah - station operator.
Sladkov: Look, how many people were with you alive here, and how many died?
Soldier: I'm pretty sure that there was a three killed. One of them being shelled, immidiately killed. Another one were shot. And the third one were got by shrapnel. There were 13 alive. Group from 13-15 people. We have to surrender because we were surrounded.
Sladkov: I get it, where did you?
Soldier: I don't know i was just following a man, that know where to go. So, i'm...
Sladkov: So you just don't have an objective?
2nd Soldier: giberrish
Sladkov: A?
2nd soldier: We were just escaping the shelling
Sladkov: Ah, i get it. So you actually spreading out and escaping? Okay

Sladkov: Right, so... I want to ask you something, Deputy officer. How were people prepared for the breakthrough?
DO: An hour before we left, they said we were going to go out, showed the cars and told us to pack our things, and for a certain time...
Sladkov: Were there someone, who disagree?
DO: No, we just wanted to survive it all and get out as soon as possible
Sladkov: Then why just don't surrendered then? If you surrendered earlier, you were in warm now.
DO: It's just that no one has said anything before about who you can surrender to...get by with an offer than a bullet
Sladkov: Okay, What is the base unit here?
Crowd: REW
Sladkov: Oh, so all of you here are a Radio electronic warfare
Crowd: Most of us, yeah
Sladkov: Okay, so some of you made it back to the base. How many of you left out there in the base?
Soldier: ukrainian We don't know
Sladkov: No, what do you mean? Instead of you, what unit also here fighting? Or it's only REW were fighting? Out there in the factory.
Soldier: There were no one left, everyone got out.
Sladkov: What do you mean by "no one"?
Soldier: So it is, everyone escapes
Sladkov: Okay, so you REW guys just holding this district, am i right?
Soldier: No
Sladkov: Then who were fighting?
2nd Soldier: There's a combat units for this...
Sladkov: So, they still there?
2nd Soldier: Yeah, i think.
Sladkov: What battalion? What unit?
Soldier in background: 1st battalion...
Sladkov: Okay, so this is the 36th Brigade, 503 is a separate battalion. And the second separate one, and first is a part of the 36th?
Crowd: No
Sladkov: How many in 36-s?
Crowd: One
Sladkov: One?
Soldier: One here, and 501st, 503d and 1st.
Sladkov: Ah, i get it. So, only 4 battalions. Are they still there?
Crowd: someone agrees we don't know. We all escaping.
Sladkov: On those who survived - you're not informed?
Crowd: No...
Sladkov: I get it.

Sladkov: Okay, is there anyone injured?
raised hand
Sladkov: What's your name?
Soldier: Andrey.
Sladkov: Andrusha, you surname
Soldier: Gavrish
Sladkov: Gavrish?
Soldier: Yes
Sladkov: What is your injury?
Soldier: Shrapnel, perforated wound.
Sladkov: Do you got any medical attention?
Soldier: Yes, your guys gave me medical attention
Sladkov: Do you need a painkillers
Soldier: No, just bandaging.
Sladkov: Have you been injected with something?
Soldier: No, i did it myself.
Sladkov: Cleaned your wounds?
Soldier: Yes, but i need it again.
Sladkov: Anyone else injured?
raised hand
Sladkov: Where?
2nd Soldier: Shrapnel, on the rib.
Sladkov: Shrapnel? Are you bandaged?
2nd Soldier: Yes
Sladkov: By whom?
2nd soldier: Your guys helped me, bandaged me and gave me a painkillers. I'm fine
Sladkov: So you get them, what exactly injected? Promidol?
2nd Soldier: ukrainian i didn't saw it i don't understand what he saying next, he's so quiet
Sladkov: Where are you from?
2nd Soldier: Melechina
Sladkov: Where from exactly? In Hmelechina
2nd soldier: Hmelechina, Hmelnitsky Rayon
Sladkov: Where exactly? From Dubov?
2nd Soldier: gibberish
Sladkov: Do you know the road there, in Khmelnitsky?
2nd soldier: From Dubov, yes...
Sladkov: Beerhouse

Sladkov: Okay, guys. Let me just pass through, not to step on the matrasses. Who's injured? What is is with you?
Soldier: Bullet wound
Sladkov: What?
Soldier: Bullet wound
Sladkov: I get it, you bandaged?
Soldier: Yes
Sladkov: Injected something?
Soldier: No, just treat my wound

Sladkov: Okay, introduce yourself.
Soldier: Senior Sergant Verenets, Alexey
Sladkov: Lesh, head injury?
Soldier: No, just a scratch
Sladkov: What is your injury then?
Soldier: I don't have any
Sladkov: Look, half of your face is swelled, what happened?
Soldier: When we were on Ural, we crashed in the bushes and everything become a total mess
Sladkov: I get it, Your position?
Soldier: Driver

Sladkov: Okay, what happened to you? Woah
Soldier: Sharpnel on the leg, and shoulder...
Sladkov: What was your position?
Soldier: Senior operator...
Sladkov: Look, all of your unit is REW, i see. What is it...?
Soldier: perforated injury?
Sladkov: Perforated injury? Sharpnel or bullet?
Soldier: Shrapnel
Sladkov: I get it, who give you a medical treatment?
Soldier: First, it was my medic and then yours
Sladkov: What our medics did? Injected painkillers, treat your wound?
Soldier: Injected and clean my wound and get rid of shrapnel
Sladkov: Get rid of sharpnel
Soldier: One got out, but another one still here.
Sladkov: Shrapnel from what? VOG or bigger?
Soldier: its small, 82...
Sladkov: Look, 82... Is your veins alright?
Soldier: I dont know...
Sladkov: You crotch is alright?
Soldier: Yes...

Sladkov: Okay. You?
Soldier: Under shoulder
Sladkov: Under shoulder, right?
Soldier: Shrapnel injury
Sladkov: Who give you a medical treatment?
Soldier: Your guys...
Sladkov: Can you get a medical treatment out there by any chance?
Soldier: No, there was a chaos out there, everyone escaped.
Sladkov: I get it. Good.

Sladkov: So it's clear, these guys are all captured in action. Basically. They say they surrendered, but under fire. So we can assume it's not a voluntary surrender. So far. Well, it'll be handled, I guess.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 13, 2022, 10:12:07 am

Pergunta idiota: É assim tão complicado um CIWS abater um drone?
O alcance efectivo é muito baixo e toda a arquitectura está concebida para assumir que o drone vem ter com o alvo. O drones como o TB2 voam muito acima do alcance (para se chegar a uma solução de tiro) e lançam um projectil de ainda mais dificil detecção por ser muito pequeno.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 10:20:41 am



NOTA

os trolls são pagos à peça e ao centimetro, esperando respostas dentro de respostas dentro de respostas,
O objetivo é atingir o minimo de posts diários necessário para garantir o pagamento

Os trolls utilizam normalmente várias contas que servem de contraponto, comentando e levando outros a cair na armadilha.
Na falta de moderação, a única forma de evitar este tipo de comportamento é não ligar.


E em circunstancia alguma fazer "quote" sem cortar parte do texto editando-o.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 10:29:00 am

Pergunta idiota: É assim tão complicado um CIWS abater um drone?
O alcance efectivo é muito baixo e toda a arquitectura está concebida para assumir que o drone vem ter com o alvo. O drones como o TB2 voam muito acima do alcance (para se chegar a uma solução de tiro) e lançam um projectil de ainda mais dificil detecção por ser muito pequeno.

Como o próprio nome indica -- Close In Weapon System, o sistema destina-se a abater algo que se aproxima e não algo que apenas se encontra no ar como um avião.
Esses só podem ser abatidos com mísseis AA.

Os drones já começaram a ser utilizados em outros conflitos, neste, pela dimensão, eles estão a mostrar claramente de uma forma muito óbvia em que sentido está a seguir a forma de lutar uma guerra.

O problema mais complicado neste momento, nem são os drones de ataque como  este turco, ou os drones de vigilância, o que mais salta à vista é a utilização macissa de drones comerciais de baixo preço.
Agora, parece que tudo vai no sentido de que cada secção de um pelotão de infantaria a pé, tenha o seu operador de drone, que em caso de duvida, lança o drone para entender que ruido ouviu do outro lado da colina.
Os drones comerciais e a utilização maciça de dispositivos de visão noturna, podem ser armas que mudam a guerra nos próximos anos. Já não com demonstrações teóricas, mas mostrando na prática que quem os sabe utilizar tem vantagem...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 13, 2022, 10:52:31 am
Quem armou a Ucrânia e decidiu expandir a OTAN? Prof John Mearsheimer explica...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 13, 2022, 11:11:37 am
Mas o pessoal aqui, ainda continua a responder ao comunista, basta ignorar que ele fica a falar sozinho.
O que ele quer é isso mesmo, que lhe deêm atenção, da minha parte 0, pois não tenho paciência para tanta ignorância.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 13, 2022, 11:18:56 am
Rússia transfere sistemas de mísseis para a fronteira finlandesa
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/russland-verlegt-raketensysteme-an-die-finnische-grenze/ar-AAW8Pl2?ocid=msedgntp&cvid=10f9d90135ad4ba590301ca4027c5008
(https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAW8APL.img?h=531&w=799&m=6&q=60&o=f&l=f)

Espero que a Finlândia, não se deixe  intimidar, guerra por guerra, que seja desta que os FDP dos russos sejam fud...
Estes FDP que gostam de ameaçar tudo e todos, só vão ter o que merecem.  :snipersmile:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 13, 2022, 11:28:24 am
Uma das surpresas deste conflito para mim, é o uso de corvetas para disparo de misseis de cruzeiro. Estava habituado a que esse tipo de sistemas de armas fosse utilizado por destroyers como a US Navy faz. Pelo tamanho parece-me que as corvetas Russas são iguais (ou até menores) aos nossos Patrulhas Oceânicos.

Sendo assim, qualquer marinha pequena e com baixo orçamento já pode ter misseis de cruzeiro no seu arsenal.

Corveta Russa
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2020/03/Russias-Project-21631-Buyan-M-Corvettes-1-770x410.jpg)

Nosso OPV
(https://www.marinha.pt/pt/os_meios/patrulhasoceanicos/PublishingImages/11-NAV-06BC-171.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 13, 2022, 11:37:26 am
Mas o pessoal aqui, ainda continua a responder ao comunista, basta ignorar que ele fica a falar sozinho.
O que ele quer é isso mesmo, que lhe deêm atenção, da minha parte 0, pois não tenho paciência para tanta ignorância.

Começei a usar a opção "ignorar" do fórum e tem sido um descanso...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 11:45:57 am
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Quem armou a Ucrânia e decidiu expandir a OTAN? Prof John Mearsheimer explica...

Acompanho há algum tempo o que o Mearshimer tem vindo a dizer e parte do que ele afirma é verdade, mas ao mesmo tempo, as verdades dele tropeçam em calinadas históricas que só são explicadas pela arrogância intelectual dos académicos americanos da nova Inglaterra .

A NATO obviamente não armou a Ucrânia. Se o tivesse feito, não haveria caças MiG-29, tanques T.64 e T.72 nem espingardas AK-74 no campo de batalha. Houve assistência evidentemente e essa foi vital na primeira fase do conflito.
Mas não foi estratégica, ou melhor NÃO ERA...
Porque nem os serviços secretos russos perceberam o que tinha acontecido. Ou seja, não foi o armamento fornecido aos ucranianos (que aparentemente os russos nem consideraram) que provocou a guerra, foi exatamente a ideia de que a Ucrânia estava praticamente sozinha e pronta para ser tomada.

Um dos absurdos de Mearshimer está explicito aos 14:00 do video.
Ali, ele afirma que a Ucrânia ficaria como estado tampão, caso não houvesse nada a ocidente, ficando a Ucrânia como estado tampão.

Ora, aquilo que vemos e de que nos apercebemos à medida que o tempo passa, é que o problema na Russia é muito mais complicado que o que este senhor da Nova Inglaterra pensa, ou quer fazer crer.

O problema para Putin e para o regime russo, não é que a Ucrânia seja um estado tampão, é que a Ucrânia exista, porque ela não deveria existir já que é parte integrante da Russia, tal como Portugal é uma parte integrante da Hespanha, não tendo por isso o direito de existir...

Há detalhes no raciocínio do Mearshimer, que resultam de ele ter uma visão do mundo centrada na América.

Ele tem no entanto razão ao afirmar que na luta entre blocos, a Russia ao lado da China é um pesadelo do ponto de vista geoestratégico. Especialmente quando sabemos que não há guerra sem economia e a Russia tem uma economia que representa menos de 10% da China.

É evidente quem acabará por comer quem. A História está a repetir-se de novo. A Russia do norte (Moscovo / Novgorod) rendeu-se aos Mongóis e sobreviveu como estado vassalo, a Russia do sul (Kiev) resistiu...  e perdeu...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 11:51:37 am
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Uma das surpresas deste conflito para mim, é o uso de corvetas para disparo de misseis de cruzeiro. Estava habituado a que esse tipo de sistemas de armas fosse utilizado por destroyers como a US Navy faz. Pelo tamanho parece-me que as corvetas Russas são iguais (ou até menores) aos nossos Patrulhas Oceânicos.

Os meios russos no Mar Negro, consideram as realidades táticas.
Grandes navios são potênciais alvos para forças aéreas com bases em terra, pelo que os navios mais pequenos podem desempenhar essa função melhor.

Em mar aberto, no Atlântico, esses navios russos podem até ter um comportamento muito pior que os NPO portugueses. Tudo tem a ver com o peso e a sua distribuição no navio.
Muitas armas colocadas em posições demasiado elevadas levam a que um navio, em condições de mar alteroso, fique extraordinariamente instável.

Se não for bastante grande, para absorver o impacto das vagas, é a estrutura do navio que começa a sofrer...
No Mar Negro não há esse problema. Também há tempestades, mas o porto de abrigo está a apenas umas horas de viagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 13, 2022, 12:17:04 pm
Volodymyr Zelensky discursa na Assembleia da República a 21 de abril

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/detalhe/volodymyr-zelensky-discursa-na-assembleia-da-republica-a-21-de-abril

Vai ser interessante ouvir o PCP no dia 21 e depois comparar com o discurso 4 dias depois  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Abril 13, 2022, 12:53:04 pm
Oh PT, vamos lá com calma pá e é favor parar com os ataques atacar à New England. As duas coisas mais importantes no mundo são o Sporting e os Red Sox.  :mrgreen:

Mas já agora, o que é que o Mearsheimer tem a ver com New England? O tipo nasceu em NYC, vive em Chicago há 40 anos e não tem relações particularmente fortes com Harvard.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 13, 2022, 12:56:23 pm
Uma das surpresas deste conflito para mim, é o uso de corvetas para disparo de misseis de cruzeiro. Estava habituado a que esse tipo de sistemas de armas fosse utilizado por destroyers como a US Navy faz. Pelo tamanho parece-me que as corvetas Russas são iguais (ou até menores) aos nossos Patrulhas Oceânicos.

Sendo assim, qualquer marinha pequena e com baixo orçamento já pode ter misseis de cruzeiro no seu arsenal.

Corveta Russa
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2020/03/Russias-Project-21631-Buyan-M-Corvettes-1-770x410.jpg)

Nosso OPV
(https://www.marinha.pt/pt/os_meios/patrulhasoceanicos/PublishingImages/11-NAV-06BC-171.jpg)
. Os russos armam qualquer canoa até aos dentes,na prática essas corvetas são os NPOs elevados a menos um.

As do mar Cáspio lançaram  vários mísseis de cruzeiro contra os insurgentes na Síria , há uns anos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 13, 2022, 01:41:08 pm
Chegaram à Ucrânia os primeiros três veículos blindados enviados pela Austrália

A Austrália vai enviar um total de 20 Bushmasters, respondendo assim ao apelo de Zelensky. Durante a intervenção no Parlamento australiano no mês passado, o presidente ucraniano tinha pedido este tipo de veículos de fabrico australiano, afirmando que seriam uma ajuda substancial para as forças ucranianas.

(https://static01.nyt.com/images/2022/04/13/world/13ukraine-reporters-bushmaster/merlin_205167129_f0b1e08d-741d-4a79-bc2f-5db3a199c258-superJumbo.jpg?quality=75&auto=webp)

Expresso
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 03:20:28 pm
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Oh PT, vamos lá com calma pá e é favor parar com os ataques atacar à New England. As duas coisas mais importantes no mundo são o Sporting e os Red Sox.
A américa é um lugar muito complicado   :mrgreen: :mrgreen:
A referência à Nova Inglaterra é apenas uma referência a uma certa américa que acha que é liberal e que se considera cultural e intelectualmente superior ao resto.
É esta arrogância que leva outras partes da américa a vilipendiarem o nordeste e o pessoal saído das universidades da Ivy League.

Por exemplo: O Mearshimer olha para o facto de os ingleses seguirem os americanos, esquecendo que na origem, eles são apenas ingleses exportados. Há razões para os ingleses seguirem o que os americanos fazem e não é por serem uma colónia, é por serem culturalmente parecidos. Mas isso, aparentemente ele não vê, e olha para a américa como se tivesse despontado por intervenção divina em 1776.

A América foi barrada pela Alemanha e pela França a seguir ao colapso da URSS quando os americanos queriam pura e simplesmente desfazer a federação russa numa manta de retalhos.
Alemães e franceses apresentaram argumentos fortes:
1 - Dezenas de países com armas atómicas
2 - Países tão pequenos e hostis entre eles, que cairiam todos na esfera de influência do império celeste.

E a verdade é que os americanos não conseguiram o que queriam (talvez tivesse sido melhor, quem sabe)

É uma das muitas visões... E provavelmente é melhor que a visão do anterior presidente ....

"Trump ... Ó putin queres invadir a Ucrânia ?
Putin ... quero pois ...
Trump: Quanto é que pagas por aquilo ?
Putin: 5.000 milhões
Trump: E quanto é que é para mim?
Putin : 10%
Trump ... 10% nem pensar, pelo menos 60%
Putin : pronto ... 20%
Trump ... tás maluco pá... menos de 50% não pode ser
Putin ... pronto  20% e os videos em que apareces na cama com as crianças russas ...
Trump: Negocio fechado .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 03:26:15 pm
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A Austrália vai enviar um total de 20 Bushmasters, respondendo assim ao apelo de Zelensky.
Tudo o que venha à rede é peixe a a Ucrânia precisa de tudo aquilo a que puder deitar a mão...
mas ...
Quatro rodas motrizes, um peso por centimetro quadrado muito elevado, num solo mole, mesmo durante a primavera, e acima de tudo, uma altura enorme...

Por outro lado, depende sempre da utilização que se lhes dê

No sul de Angola na década de 1980 os sul africanos dizem que os carros deles eram muito mais altos que os tanques russos e que isso era visto como uma vantagem para os T-55 e T-62 angolanos. Porém com o tempo os sul africanos perceberam que a altura dos tanques russos era um problema porque não permitia ver acima da vegetação, enquanto os sul africanos podiam ve-los e atingi-los com mais facilidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Abril 13, 2022, 03:53:03 pm
Mas o pessoal aqui, ainda continua a responder ao comunista, basta ignorar que ele fica a falar sozinho.
O que ele quer é isso mesmo, que lhe deêm atenção, da minha parte 0, pois não tenho paciência para tanta ignorância.

Começei a usar a opção "ignorar" do fórum e tem sido um descanso...

Existe alguma opção para deixar de ver a propaganda imperialista russa  dele ? Como ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 13, 2022, 04:00:00 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1514251417749536779?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 13, 2022, 04:00:19 pm
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General Vad on German TV

On 24.02.2022 on ZDF- a few hours after the invasion of Ukraine he said:
"Militarily, the matter is over. And my assessment is that it will be only for a few days and no more."
Then again on ZDF on 07.03.
"The convoy in front of Kiev is hardly advancing - this is a sign of how secure the Russians feel, says ex-General Vad. They would probably concentrate on the fight for Kiev."
Merkel adviser....Appeasement out of incompetence or else out of worse motives....because what is striking is the pro-Russian spin of his false claims


Citar

Security services across Europe need to do an extensive check of all political and military leadership for ties to Russia.

Dutch talk shows with security think tank "experts" and retired generals parroting Russian propaganda every night, telling us to hand Ukraine to Putin on a golden platter. Trying to convince themselves that Russia is merely holding back just to console themselves from the fact that they spent their entire carreers cowering over a paper bear.


Parece que o facto de todos os comentadores militares ocidentais serem pro-russos não se restringe a Portugal.

O que isso significaria em termos de um confronto direto dá que pensar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 13, 2022, 04:57:19 pm
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General Vad on German TV

On 24.02.2022 on ZDF- a few hours after the invasion of Ukraine he said:
"Militarily, the matter is over. And my assessment is that it will be only for a few days and no more."
Then again on ZDF on 07.03.
"The convoy in front of Kiev is hardly advancing - this is a sign of how secure the Russians feel, says ex-General Vad. They would probably concentrate on the fight for Kiev."
Merkel adviser....Appeasement out of incompetence or else out of worse motives....because what is striking is the pro-Russian spin of his false claims


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Security services across Europe need to do an extensive check of all political and military leadership for ties to Russia.

Dutch talk shows with security think tank "experts" and retired generals parroting Russian propaganda every night, telling us to hand Ukraine to Putin on a golden platter. Trying to convince themselves that Russia is merely holding back just to console themselves from the fact that they spent their entire carreers cowering over a paper bear.


Parece que o facto de todos os comentadores militares ocidentais serem pro-russos não se restringe a Portugal.

O que isso significaria em termos de um confronto direto dá que pensar.

(...) Tempos fáceis criam homens fracos (...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 13, 2022, 06:07:22 pm
Durante anos e anos, nas televisões pot cabo, apenas uma se dedicava regularmente à análise militar e aos equipamentos militares

Essa "estação" era a RT - Russia Today

Tratou-se de uma emissora relativamente credivel até 2012-2014, altura em que encobriu a invasão da Ucrânia e a ocupação / Anschluss da Crimeia

Mas estes senhores, como muito jornalista que por aí há, acharam que eram muito inteligentes e continuaram a olhar para a RT como emissora que mostrava a visão russa, não entendendo que aquela não é a visão da Russia, é a visão que a Rússia quer que o ocidente tenha dela.

Cairam que nem patinhos. E alguns destes senhores eram dos primeiros a criticar quem afirmava que "talvez não fosse assim" e que todos os  gigantescos avanços da Russia no campo militar podiam estar a ser exagerados.

Para generalecos que basearam a sua formação e opinião numa estação de televisão transformada em arma de guerra apontada à sua própria cabeça, não é de espantar o que está a acontecer. Cairam como patinhos, e agora têm vergonha de reconhecer o erro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 13, 2022, 06:49:49 pm
Mas o pessoal aqui, ainda continua a responder ao comunista, basta ignorar que ele fica a falar sozinho.
O que ele quer é isso mesmo, que lhe deêm atenção, da minha parte 0, pois não tenho paciência para tanta ignorância.

Começei a usar a opção "ignorar" do fórum e tem sido um descanso...

Existe alguma opção para deixar de ver a propaganda imperialista russa  dele ? Como ?

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Paz e sossego.  Os adeptos do putler e os apologistas do Kremlin, mais outros tantos casos perdidos nas conspiracias ficam a falar sozinhos..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 13, 2022, 08:15:21 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1514320158461988872?s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 14, 2022, 01:26:18 am
Uma explosão gigante no Aeroporto de Kherson e parece que o cruzador Moskva já era!

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1514358100358307845 (https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1514358100358307845)

(https://i2.paste.pics/778f86051daf2680d17250faa59dbcfb.png)

https://twitter.com/theUBN/status/1514334287566602242 (https://twitter.com/theUBN/status/1514334287566602242)

Paraquedistas Russos largam equipamento de proteção pessoal e fogem a nado e alguns morrem afogados!
Não dizem a localização, mas deve ser na zona pantanosa de Chernobyl!
(https://i2.paste.pics/66ba03c89e14a9a701856745cb97fcbf.png)
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1514304037935583235 (https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1514304037935583235)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 14, 2022, 01:49:34 am
O Moskva, navio da famosa classe Slava dos tempos da guerra fria, é um arsenal flutuante, aliás, essa era uma particularidade da doutrina da marinha soviética.
Por tonelada, os navios russos transportam muito mais armas que os equivalentes ocidentais e muito menos proteção em termos de blindagem/medidas passivas.

Tem vantagens óbvias mas em caso de danos de combate é muito fácil acontecerem explosões secundárias catastróficas (Pensando nisso não é muito diferente da doutrina dos tanques (estilo T-72)).

Em cada um daqueles 8 tubos laterais (cada lado) transporta um missil anti-navio SS-N-12 (1000kg HE cada), imaginem se os estragos/incêndios chegam a essa zona.
Nas fotos não se vê, mas na zona traseira, no interregno da superestrura tem mais 8x8 lançadores VLS dos famosos misseis S-300 (versão naval), para nem falar nos torpedos e várias outras armas espalhadas.

(https://i.postimg.cc/7Lg0Bhdp/Russian-cruiser-Moskva.jpg) (https://postimg.cc/sBgMxjVc)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 14, 2022, 02:07:21 am
O Moskva, navio da famosa classe Slava dos tempos da guerra fria, é um arsenal flutuante, aliás, essa era uma particularidade da doutrina da marinha soviética.
Por tonelada, os navios russos transportam muito mais armas que os equivalentes ocidentais e muito menos proteção em termos de blindagem/medidas passivas.

Tem vantagens óbvias mas em caso de danos de combate é muito fácil acontecerem explosões secundárias catastróficas (Pensando nisso não é muito diferente da doutrina dos tanques (estilo T-72)).

Em cada um daqueles 8 tubos laterais (cada lado) transporta um missil anti-navio SS-N-12 (1000kg HE cada), imaginem se os estragos/incêndios chegam a essa zona.
Nas fotos não se vê, mas na zona traseira, no interregno da superestrura tem mais 8x8 lançadores VLS dos famosos misseis S-300 (versão naval), para nem falar nos torpedos e várias outras armas espalhadas.

(https://i.postimg.cc/7Lg0Bhdp/Russian-cruiser-Moskva.jpg) (https://postimg.cc/sBgMxjVc)

Ultimas noticias já falam que afundou!
Aqui no Facebook, onde a tropa especial russa abandonou o equipamento e parece que tentar andar por uma zona pantanosa, traduzam os comentários, os Ucranianos deram mesmo cabo deles ali na zona norte, o que quer dizer que a coluna de 65km, foi um ar que se lhe deu, mas fizeram muita porcaria por ali, não passa de um exercito sanguinário e sem honra!!
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1894999670696730&id=100005601464611
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 02:57:35 am
Os russos confirmaram via RIA-Novosti que o navio foi gravemente danificado após a explosão de munições a bordo.

Para os russos dizerem isto, não deve haver grandes duvidas sobre a realidade.
Os almirantes provavelmente vão mandar a mulher da limpeza avisar o Putin...

Nem a propósito, isto acontece quando os americanos tinham avisado que iam começar a partilhar informação tática com os ucranianos, exatamente com o objetivo de atingir meios navais.
Os ucranianos afirmam que o Moskva foi atingido por dois mísseis.
Fala-se no míssil Neptune dos ucranianos, mas não há informação concreta sobre onde ocorreu o ataque e a que distância da costa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 03:40:23 am
Citação de: Agencia TASS
MOSCOW, April 14. /TASS/. A fire and subsequent broadside munitions blast have done serious damage to the Moskva missile cruiser of the Russian Black Sea Fleet, the crew was evacuated, the Russian defense ministry said on Thursday.

"A fire onboard the Mosvka missile cruiser caused a blast of the broadside munitions. The ship received serious damage. The crew was evacuated," the ministry said, adding that a probe in underway.

Um incendio, terá provocado a explosão de munições num dos lados do navio.
O que terá provocado o incêndio, os russos não dizem...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 06:34:19 am
https://news.usni.org/2022/04/13/russian-navy-confirms-severe-damage-to-black-sea-cruiser-moskva-crew-abandoned-ship
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 07:14:22 am
(https://pbs.twimg.com/media/FQR4FvBWYAEvgJX?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 07:34:20 am

NEXTA
@nexta_tv
Anton #Gerashchenko, advisor to the Minister of Internal Affairs, reports that the cruiser Moskva has gone down. Arestovich also hints at this.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 09:36:18 am
(https://pbs.twimg.com/media/FQSYF9lWQAEH_G_?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 14, 2022, 09:52:17 am
Citação de: Agencia TASS
MOSCOW, April 14. /TASS/. A fire and subsequent broadside munitions blast have done serious damage to the Moskva missile cruiser of the Russian Black Sea Fleet, the crew was evacuated, the Russian defense ministry said on Thursday.

"A fire onboard the Mosvka missile cruiser caused a blast of the broadside munitions. The ship received serious damage. The crew was evacuated," the ministry said, adding that a probe in underway.

Um incendio, terá provocado a explosão de munições num dos lados do navio.
O que terá provocado o incêndio, os russos não dizem...
Acidente ou acção hostil, acho que deve ser considerado pelos Russos como um favor. Porque uma relíquia dessas deve custar uma fortuna a manter com muitos poucos benefícios. Só deve servir para propaganda e para poiso dos almirantes lá do tasco.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Abril 14, 2022, 10:13:16 am
 :D :D :D :D :D
(https://pbs.twimg.com/media/FQSYF9lWQAEH_G_?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 14, 2022, 10:28:12 am
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General Vad on German TV

On 24.02.2022 on ZDF- a few hours after the invasion of Ukraine he said:
"Militarily, the matter is over. And my assessment is that it will be only for a few days and no more."
Then again on ZDF on 07.03.
"The convoy in front of Kiev is hardly advancing - this is a sign of how secure the Russians feel, says ex-General Vad. They would probably concentrate on the fight for Kiev."
Merkel adviser....Appeasement out of incompetence or else out of worse motives....because what is striking is the pro-Russian spin of his false claims


Citar

Security services across Europe need to do an extensive check of all political and military leadership for ties to Russia.

Dutch talk shows with security think tank "experts" and retired generals parroting Russian propaganda every night, telling us to hand Ukraine to Putin on a golden platter. Trying to convince themselves that Russia is merely holding back just to console themselves from the fact that they spent their entire carreers cowering over a paper bear.


Parece que o facto de todos os comentadores militares ocidentais serem pro-russos não se restringe a Portugal.

O que isso significaria em termos de um confronto direto dá que pensar.

Já eu ando a alertar para a conversa desses "bonecos" desde o primeiro dia...Sinceramente não acho normal e se calhar sou eu que sou desconfiado mas não acredito em coincidências
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Nuno Bento em Abril 14, 2022, 10:39:50 am
https://militarycognizance.com/2022/04/14/on-the-ukrainian-battlefield-the-switchblade-uav-scored-its-first-kill/?fbclid=IwAR2ILUC97h1HIvV6xMlozQLIyf37wNJoAz0OTR45g0O5UhE70lxn0Gmx5is
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 14, 2022, 10:40:39 am
Citação de: Agencia TASS
MOSCOW, April 14. /TASS/. A fire and subsequent broadside munitions blast have done serious damage to the Moskva missile cruiser of the Russian Black Sea Fleet, the crew was evacuated, the Russian defense ministry said on Thursday.

"A fire onboard the Mosvka missile cruiser caused a blast of the broadside munitions. The ship received serious damage. The crew was evacuated," the ministry said, adding that a probe in underway.

Um incendio, terá provocado a explosão de munições num dos lados do navio.
O que terá provocado o incêndio, os russos não dizem...

Pode ter sido uma mistura de "lucky shot" com "design flaw" do tipo "HMS Hood"

A Rússia e a URSS sempre foram potencias continentais nunca foram potencias navais...Num confronto com a NATO sempre gostaria de ver como é que fariam para sair do Baltico e do mar Negro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 11:05:26 am
Sobre RKR Moskva...

Os rumores que circulam sobre o RKR Moskva atingido por supostamente mísseis anti-navio Ukronazis Neptun. A única coisa que se sabe nesta fase é que o MoD da Rússia confirmou o fogo e a detonação de munição, o que, neste caso, significa apenas os contêineres com projéteis de 130 mm para o canhão duplo de proa AK-130. Como qualquer deposito de munição, o Moskva é "embrulhado"  numa concha blindada. Os mísseis anti-navio padrão 1164 do Projeto 1164 Vulkan são armazenados em contêineres blindados separados localizados em grupos de 2 x 4 em cada lado do navio e não podem "detonar" tão facilmente. Tampouco podem detonar com consequências catastróficas os mísseis S-300 Fort AD que também são armazenados em contêineres blindados tipo revólver.

Compreensivelmente, o lado ukronazi imediatamente tentou atribuir o "crédito" a si mesmo e aos seus mísseis Neptun, que nada mais são do que uma iteração subsônica do venerável russo X-35 Uran. É muito cedo para especular o que deu errado, mas algo deu errado e a primeira pergunta é onde estava o sistema de aspersão de agua (systema oroshenia pogrebov). Ningem sabe. Afinal, o navio tem mais de 40 anos e, ao contrário do navio irmão, o Marechal Ustinov não passou por modernização. Se descartarmos a hipótese dos mísseis Ukronazis, a única coisa que vem à mente é que o navio pode ter encontrado uma mina naval ou mesmo a possibilidade de um ataque exterior por mergulhadores de combate. Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. Não se esqueçam que, este evento será amplificado e multiplicado pela propaganda occidental, mas também pode abrir a porta para outros eventos, especialmente se for estabelecido que potências estrangeiras estiveram envolvidas. Este evento pode ter algum valor de propaganda, mas não altera o resultado e os objetivos do SMO. A localização física do navio no momento do evento dirá muito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Abril 14, 2022, 11:18:45 am
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 11:26:32 am
Esta guerra, do lado putino, é realmente uma guerra fantástica...

Os ucranianos matam-se a eles próprios com balas na nuca, depois de atarem as próprias mãos atrás das costas e a artilharia ucraniana bombardeia-se a si própria.
Ao mesmo tempo os navios russos pegam fogo por obra e graça do Divino Espirito Santo, como foi o caso do navio da classe Aligator, que está afundado em Berdiansk, mas que também pegou fogo por acidente ... :mrgreen:

Se a estupidez pagasse imposto os putinos estavam falidos...
As explicações são estapafurdias e não fazem qualquer sentido.

O Moskva, ao contrário do que diz a SIC, não é uma fragata, é um cruzador lança-mísseis da classe Slava, e é ao mesmo tempo o navio almirante da Esquadra do Mar Negro e o mais poderoso vaso de guerra em operação naquela área.

A principal indicação da seriedade da situação vem aliás dos próprios russos, quando afirmam que o navio foi gravemente danificado, mas acima de tudo porque eles afirmam que o navio foi totalmente evacuado.

Isto quer  dizer que o comandante deu ordem para abandonar o navio, e um comandante só dá essa ordem quando não há forma de salvar a embarcação e o seu valor militar deixou de existir, deixando de justificar a manutenção de pessoal dentro do navio.
Desde que um navio possa lutar e manobrar minimamente, nenhum comandante dá ordem para abandonar.

O que os ucranianos dizem é discutivel, porque não é a primeira vez que eles dizem que atingem o navio que atacou a "snake island" provocando a já célebre frase ... "Navio Russo Vai pro .... ".
Qualquer navio atingido vai sempre ser o que atacou a ilha. Eu pessoalmente não estou a ver a marinha russa a enviar o seu navio almirante e orgulho da esquadra russa, atacar uma ilhota com uma dúzia de guardas...

Mas factos são factos.
O Cruzador lança-mísseis de marinha da Federação Russa, classe Slava, nr. registo 121 nome "Moskva" foi completamente  abandonado pela tripulação segundo afirmam os russos.

É também facto que isto ocorre numa situação de guerra aberta, na proximidade de costa inimiga, quando se sabe que o inimigo possui misseis anti-navio de longo alcance e quando os Estados Unidos afirmaram estar a fornecer à Ucrânia informações mais concretas sobre as posições russas.

O Moskva foi  várias vezes modernizado e é um dos unicos três navios da classe. A sua perda é do ponto de vista da moral, devastadora...
O navio dá à marinha russa a primazia e controlo teorico do Mar Negro. A mais poderosa marinha do Mar  Negro neste momento é a turca.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 11:27:43 am
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 14, 2022, 11:46:38 am
(https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/10848/production/_124165676_275897081_4986886464691301_1714488158380566792_n.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 14, 2022, 11:49:54 am
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 12:04:33 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 12:11:54 pm
Mais informaçao sobre o Moskva...

(https://yt3.ggpht.com/W8A79FBkYkrS7a_CLRBg1G-UMAegCbECg1f8SHgdwrWgu_x7mK_1zSXbtS9cB-H70cI9JqLobURpaA=s640-nd-v1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 14, 2022, 12:28:26 pm
A Rússia e a URSS sempre foram potencias continentais nunca foram potencias navais...Num confronto com a NATO sempre gostaria de ver como é que fariam para sair do Baltico e do mar Negro...

A ideia com que fiquei quando andei a ver uns mapas de um estudo sueco, não é os navios russos sair desses mares para combate aberto contra a NATO, a ideia é impedir a NATO de usar esses mares, assim ao mesmo tempo que as divisões russas avançam por terra (a verdadeira força ofensiva), as frotas do Báltico e Mar Negro protegem os flancos norte e sul do exército, inpedindo a possibilidade de desembarques anfibios ou ataques de porta-aviões nos flancos.
 
(https://www.foi.se/images/18.3bc3d52171a18400b1121/1589360021020/The-fighting-power-of-Russias-Armed-Forces-in-2019.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 01:01:41 pm
https://mobile.twitter.com/Hermageddon/status/1514518763755909124


Parece que o comandante da frota do mar negro foi dentro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 01:32:23 pm
(https://i.ibb.co/JqKvy89/FB-IMG-16499388280384500.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 14, 2022, 01:36:22 pm
Sobre RKR Moskva...

Os rumores que circulam sobre o RKR Moskva atingido por supostamente mísseis anti-navio Ukronazis Neptun. A única coisa que se sabe nesta fase é que o MoD da Rússia confirmou o fogo e a detonação de munição, o que, neste caso, significa apenas os contêineres com projéteis de 130 mm para o canhão duplo de proa AK-130. Como qualquer deposito de munição, o Moskva é "embrulhado"  numa concha blindada. Os mísseis anti-navio padrão 1164 do Projeto 1164 Vulkan são armazenados em contêineres blindados separados localizados em grupos de 2 x 4 em cada lado do navio e não podem "detonar" tão facilmente. Tampouco podem detonar com consequências catastróficas os mísseis S-300 Fort AD que também são armazenados em contêineres blindados tipo revólver.

O cruzador que na NATO era conhecido como Slava (ainda me lembro do código BLACKCOM 1, sim estou a ficar velho...) é o projecto 1164... Atlant (não Vulkan).
Vulkan é a designação russa para o missil conhecido na NATO como SS-N-12 Sandbox (o design original era o P-500 Bazalt).  Seria bom saber a diferença entre o navio e os misseis.
Segundo, a blindagem de todos os compartimentos de armas nestes (e na maioria dos navios) não é suficiente para suportar impacto directo de ASMs, apenas para minimizar.
E no caso dos Slava, e na maioria dos designs da marinha soviética, a proteção blindada (e outras medidas de damage control) era um aspecto muito secundário em comparação com os navios da NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 01:44:29 pm

Jim Roberts
@nycjim
UPDATE: Pentagon spokesman John Kirby just said on CNN that the warship Moskva is still afloat but clearly damaged. He said it remains unclear whether the damage was caused by Ukraine missile attack. Russia claims that a fire onboard caused ammunition to explode.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 01:46:22 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Esse gajo é um master troll só pode

Que grande boneco

Ao menos que esteja a ser pago para fazer estas figurinhas, porque senão é apenas parvo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 14, 2022, 02:07:27 pm
a um video a circular na internet da explosão do mosvka ,mais sem 100% de certeza  que o navio.

https://twitter.com/joker_ouzo/status/1514586025997500416
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 14, 2022, 02:19:51 pm
Citar
A Austrália vai enviar um total de 20 Bushmasters, respondendo assim ao apelo de Zelensky.
Tudo o que venha à rede é peixe a a Ucrânia precisa de tudo aquilo a que puder deitar a mão...
mas ...
Quatro rodas motrizes, um peso por centimetro quadrado muito elevado, num solo mole, mesmo durante a primavera, e acima de tudo, uma altura enorme...

Por outro lado, depende sempre da utilização que se lhes dê

No sul de Angola na década de 1980 os sul africanos dizem que os carros deles eram muito mais altos que os tanques russos e que isso era visto como uma vantagem para os T-55 e T-62 angolanos. Porém com o tempo os sul africanos perceberam que a altura dos tanques russos era um problema porque não permitia ver acima da vegetação, enquanto os sul africanos podiam ve-los e atingi-los com mais facilidade.

De qualquer das formas são poucos veículos (apenas 20 Bushmaster), cálculo que venham a ser utilizados em zonas urbanas e na deslocação entre povoações. Possivelmente para escoltar camiões em estrada.

A Rússia e a URSS sempre foram potencias continentais nunca foram potencias navais...Num confronto com a NATO sempre gostaria de ver como é que fariam para sair do Baltico e do mar Negro...

A ideia com que fiquei quando andei a ver uns mapas de um estudo sueco, não é os navios russos sair desses mares para combate aberto contra a NATO, a ideia é impedir a NATO de usar esses mares, assim ao mesmo tempo que as divisões russas avançam por terra (a verdadeira força ofensiva), as frotas do Báltico e Mar Negro protegem os flancos norte e sul do exército, inpedindo a possibilidade de desembarques anfibios ou ataques de porta-aviões nos flancos.
 
(https://www.foi.se/images/18.3bc3d52171a18400b1121/1589360021020/The-fighting-power-of-Russias-Armed-Forces-in-2019.png)

Além disso, parte da doutrina da marinha russa, passava essencialmente pelo ataque aos porta-aviões americanos, daí os navios russos andarem carregados com mísseis, e todos eles com grandes ogivas.

A se confirmar o afundamento do Moskva, é uma perda importante. Apesar de antiquado, continuava a ser um dos principais navios da marinha russa, na sua doutrina de "força bruta", e dos poucos navios realmente úteis que têm em mar aberto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 14, 2022, 02:22:15 pm
a um video a circular na internet da explosão do mosvka ,mais sem 100% de certeza  que o navio.

https://twitter.com/joker_ouzo/status/1514586025997500416

Nos comentários ao tweet, falam de um teste de míssil norueguês.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mosqueteiro4 em Abril 14, 2022, 02:27:59 pm
a um video a circular na internet da explosão do mosvka ,mais sem 100% de certeza  que o navio.

https://twitter.com/joker_ouzo/status/1514586025997500416

As explosões do Mosvka deram-se por volta da 1 da manhã por isso não correspondem certamente ao navio Russo. Espero no entanto que em breve haja libertação de imagens reais pois uma operação com este impacto teria que ser gravada por algum drone...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 02:35:06 pm
Ainda estamos no meio do Fog-of-war.
Se o navio estiver apenas danificado, ele poderá ser rebocado e transportado de volta a um estaleiro, dependendo do nivel de danos.

Há uma questão que deve ser considerada, que resulta da utilização por parte dos russos de numeros cada vez maiores de munições que - por causa da duração da guerra - estão a vir do depósito de armas que passaram de prazo.
Em alguns casos isto significa o manuseamento de matérias que se tornam instáveis, dando azo a acidentes que resultam do manuseamento de munições antigas.
A munição pode explodir aleatoriamente, enquanto está a ser manuseada.

O problema das munições velhas é neste momento grave no exército russo. Elas são tão perigosas para quem é o alvo, como podem ser igualmente perigosas para quem as manuseia e dispara.

No caso do Moskva no entanto, os russos dizem que o problema começou com um incendido que depois não sendo controlado resultou em explosão de munições.
Alterações na temperatura podem levar à ignição de vários componentes químicos de explosivos ou de combustível.

Mas a tese do acidente, faria mais sentido se houvesse primeiro manuseio de munição instável, que resultasse em explosão e depois incendido. Ou seja, ao contrário do que os russos alegam ter acontecido.

As leis russas quanto à divulgação de baixas, estão também a atrapalhar os próprios russos, que não sabendo o que dizer, inventam qualquer coisa...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 14, 2022, 02:50:45 pm
Ainda estamos no meio do Fog-of-war.
Se o navio estiver apenas danificado, ele poderá ser rebocado e transportado de volta a um estaleiro, dependendo do nivel de danos.

Há uma questão que deve ser considerada, que resulta da utilização por parte dos russos de numeros cada vez maiores de munições que - por causa da duração da guerra - estão a vir do depósito de armas que passaram de prazo.
Em alguns casos isto significa o manuseamento de matérias que se tornam instáveis, dando azo a acidentes que resultam do manuseamento de munições antigas.
A munição pode explodir aleatoriamente, enquanto está a ser manuseada.

O problema das munições velhas é neste momento grave no exército russo. Elas são tão perigosas para quem é o alvo, como podem ser igualmente perigosas para quem as manuseia e dispara.

No caso do Moskva no entanto, os russos dizem que o problema começou com um incendido que depois não sendo controlado resultou em explosão de munições.
Alterações na temperatura podem levar à ignição de vários componentes químicos de explosivos ou de combustível.

Mas a tese do acidente, faria mais sentido se houvesse primeiro manuseio de munição instável, que resultasse em explosão e depois incendido. Ou seja, ao contrário do que os russos alegam ter acontecido.

As leis russas quanto à divulgação de baixas, estão também a atrapalhar os próprios russos, que não sabendo o que dizer, inventam qualquer coisa...

Os Russos pensaram que davam dois pontapés na porta e que a casa caia...

Na cabeça deles em menos de uma semana Kiev estaria ocupada, o Zelinsky morto ou exilado no exterior e no seu lugar
uma marioneta estando o assunto arrumado a nível militar...

Não foi o que sucedeu, podemos dizer que cometeram os mesmos erros clássicos da Barbarossa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 14, 2022, 02:57:48 pm
Os americanos reafirmam que não afundou

Pentagon Press Secretary John Kirby told CNN's Brianna Keilar that "there was an explosion" on the Moskva, but said the United States cannot say at this point if the ship was hit by a missile.
"We're not quite exactly sure what happened here. We do assess that there was an explosion, at least one explosion on this cruiser. A fairly major one at that, that has caused extensive damage to the ship," Kirby said.
"We assess that the ship is able to make its own way, and it is doing that; it's heading more towards, now, we think the east. We think it's probably going to be putting in at Sevastapol for repairs," he added.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 03:00:59 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:01:57 pm
(https://i.ibb.co/JqKvy89/FB-IMG-16499388280384500.jpg)

 ::) Burros a postar mentiras... nao me admira  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:07:18 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 14, 2022, 03:09:30 pm
Os americanos reafirmam que não afundou

Pentagon Press Secretary John Kirby told CNN's Brianna Keilar that "there was an explosion" on the Moskva, but said the United States cannot say at this point if the ship was hit by a missile.
"We're not quite exactly sure what happened here. We do assess that there was an explosion, at least one explosion on this cruiser. A fairly major one at that, that has caused extensive damage to the ship," Kirby said.
"We assess that the ship is able to make its own way, and it is doing that; it's heading more towards, now, we think the east. We think it's probably going to be putting in at Sevastapol for repairs," he added.

Sendo assim é uma pena...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 03:13:44 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 03:18:36 pm
Ex-primeiro ministro da Finlândia responde à ameaça russa: País está “muito bem preparado” para um eventual ataque
https://multinews.sapo.pt/noticias/ex-primeiro-ministro-da-finlandia-responde-a-ameaca-russa-pais-esta-muito-bem-preparado-para-um-eventual-ataque/
Citar
O ex-primeiro-ministro da Finlândia disse que a Rússia pode até atacar o seu país se este decidir aderir à NATO, porque este está “muito bem preparado” para tal cenário.

Em declarações ao ‘Business Insider’, Alexander Stubb, primeiro-ministro da Finlândia entre 2014 e 2015, observou que Putin já tinha ameaçado a NATO com “medidas técnico-militares”, o que significa uma mistura de ataques cibernéticos e militares mais convencionais.

A Finlândia sofreu um ataque cibernético quando o presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy falou ao parlamento finlandês na sexta-feira passada. O país também disse que uma aeronave estatal russa pode ter violado o seu espaço aéreo no mesmo dia.

“Então, esperamos esse tipo de ação”, disse Stubb. “Mas estamos muito bem preparados”, retorquiu o ex-líder finlandês, sublinhando que a Finlândia tem uma das maiores forças armadas da Europa em termos de tamanho e “uma das forças aéreas mais fortes” do continente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:19:48 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.

és doido o quê??? Dar esse prazer a cambada de fdp's nacionalistas facistas que por aqui andam? NUNCA! Quando veijo pregos é so martelar  :mrgreen:
E deixa os Suiços(que tambem sou) de lado ok... Eu tenho pena é dos portugueses...coitados olhem so o estado das forças armada Portuguesas...so da para rir, e ainda querem mandar armas para a Ukrania... o que que vao enviar? Pedras e batatas é???  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 14, 2022, 03:34:16 pm
Não te preocupes, que cá vos esperamos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 14, 2022, 03:42:14 pm
(https://www.markou.me/wp-content/uploads/2018/11/super-computer-nerd-580x3481-e1379439793236.jpeg)

Selfie do Hammerhead
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 03:46:55 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.

és doido o quê??? Dar esse prazer a cambada de fdp's nacionalistas facistas que por aqui andam? NUNCA! Quando veijo pregos é so martelar  :mrgreen:
E deixa os Suiços(que tambem sou) de lado ok... Eu tenho pena é dos portugueses...coitados olhem so o estado das forças armada Portuguesas...so da para rir, e ainda querem mandar armas para a Ukrania... o que que vao enviar? Pedras e batatas é???  :mrgreen:

Tu deves ser um daqueles fdp`s comunistas que por aqui andam, mas como esses já andam em via de extinção que te fod..
Deves ser mais um daqueles portugas que anda nas obras aí na Suiça, que fez o passaporte suiço para não morrer de fome.
Sim, tenho pena dos suiços, pois esse grande país, a cada dia que passa tem cada vez mais merd... como tu infelizmente, cuidado, nas obras não há muito tempo para andar pela internet.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 03:48:13 pm
Do ponto de vista militar, um navio inoperacional é um navio inoperacional.
Nos dias de hoje, é difícil afundar um navio. Eles são feitos e compartimentados exactamente para impedir isso.

O maior navio afundado em combate nos últimos anos foi o cruzador ligeiro General Belgrano, afundado por dois torpedos.
Os torpedos tradicionalmente explodem por baixo do navio, provocando uma tensão impossível de suportar pela estrutura do casco, que leva a que este se quebre. A proa do Belgrano foi arrancada e o navio acabou afundando.
Os restantes navios britânicos que foram atingidos  tinham superestrutura em aluminio, e foram atingidos por múltiplas bombas, todas com igual ou maior quantidade de explosivo  que um missil (Um Harpoon tem cerca de entre 220kg de carga explosiva e as bombas são normalmente de 250 e 450kg)
Só um contra-torpedeiro britânico  foi perdido para um ataque de mísseis, e esse afundou-se quase uma semana após ter sido atingido.


Portanto... Nada de extraordinário até ao momento. Tudo leva a crer que a marinha russa perdeu a capacidade para utilizar o seu mais poderoso navio e considerando o tempo que as reparações levam, em caso de problemas extensivos, isso implica uma paragem durante meses.
A Russia não pode substituir navios, já que o Bósforo foi fechado pelos turcos a navios de guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 03:52:13 pm
(https://www.markou.me/wp-content/uploads/2018/11/super-computer-nerd-580x3481-e1379439793236.jpeg)

Selfie do Hammerhead

 :rir: bem que andava desconfiado.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:52:34 pm
Sobre RKR Moskva...

Os rumores que circulam sobre o RKR Moskva atingido por supostamente mísseis anti-navio Ukronazis Neptun. A única coisa que se sabe nesta fase é que o MoD da Rússia confirmou o fogo e a detonação de munição, o que, neste caso, significa apenas os contêineres com projéteis de 130 mm para o canhão duplo de proa AK-130. Como qualquer deposito de munição, o Moskva é "embrulhado"  numa concha blindada. Os mísseis anti-navio padrão 1164 do Projeto 1164 Vulkan são armazenados em contêineres blindados separados localizados em grupos de 2 x 4 em cada lado do navio e não podem "detonar" tão facilmente. Tampouco podem detonar com consequências catastróficas os mísseis S-300 Fort AD que também são armazenados em contêineres blindados tipo revólver.

O cruzador que na NATO era conhecido como Slava (ainda me lembro do código BLACKCOM 1, sim estou a ficar velho...) é o projecto 1164... Atlant (não Vulkan).
Vulkan é a designação russa para o missil conhecido na NATO como SS-N-12 Sandbox (o design original era o P-500 Bazalt).  Seria bom saber a diferença entre o navio e os misseis.
Segundo, a blindagem de todos os compartimentos de armas nestes (e na maioria dos navios) não é suficiente para suportar impacto directo de ASMs, apenas para minimizar.
E no caso dos Slava, e na maioria dos designs da marinha soviética, a proteção blindada (e outras medidas de damage control) era um aspecto muito secundário em comparação com os navios da NATO.

Efetivamente, esta a ficar venho... se você ler corretamente, estava a falar dos misseis e nao da classe navio que é sim, um navio da classe 1164 Atlant. O RKR Moskva ja nao leva P500 Bazalt mas sim P1000 Vulkan!

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/april/10076-russian-cruiser-moskva-successfully-fired-vulkan-missile-for-first-time.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:57:16 pm
(https://www.markou.me/wp-content/uploads/2018/11/super-computer-nerd-580x3481-e1379439793236.jpeg)

Selfie do Hammerhead

Mas dis là uma coisa, tu ainda andas a ler os meu posts, estou na tua "black list" o nao??? Andas em compléta dicotomia...  seria tempo de juntar os teus actos as tuas palavras... sendo assim, não és nada credível rapaz  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 03:59:17 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.

és doido o quê??? Dar esse prazer a cambada de fdp's nacionalistas facistas que por aqui andam? NUNCA! Quando veijo pregos é so martelar  :mrgreen:
E deixa os Suiços(que tambem sou) de lado ok... Eu tenho pena é dos portugueses...coitados olhem so o estado das forças armada Portuguesas...so da para rir, e ainda querem mandar armas para a Ukrania... o que que vao enviar? Pedras e batatas é???  :mrgreen:

Tu deves ser um daqueles fdp`s comunistas que por aqui andam, mas como esses já andam em via de extinção que te fod..
Deves ser mais um daqueles portugas que anda nas obras aí na Suiça, que fez o passaporte suiço para não morrer de fome.
Sim, tenho pena dos suiços, pois esse grande país, a cada dia que passa tem cada vez mais merd... como tu infelizmente, cuidado, nas obras não há muito tempo para andar pela internet.

 :mrgreen: é porque se calhar nao ando nas obras rapaz... nao sou parvo como tu  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 04:02:58 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.

és doido o quê??? Dar esse prazer a cambada de fdp's nacionalistas facistas que por aqui andam? NUNCA! Quando veijo pregos é so martelar  :mrgreen:
E deixa os Suiços(que tambem sou) de lado ok... Eu tenho pena é dos portugueses...coitados olhem so o estado das forças armada Portuguesas...so da para rir, e ainda querem mandar armas para a Ukrania... o que que vao enviar? Pedras e batatas é???  :mrgreen:

Tu deves ser um daqueles fdp`s comunistas que por aqui andam, mas como esses já andam em via de extinção que te fod..
Deves ser mais um daqueles portugas que anda nas obras aí na Suiça, que fez o passaporte suiço para não morrer de fome.
Sim, tenho pena dos suiços, pois esse grande país, a cada dia que passa tem cada vez mais merd... como tu infelizmente, cuidado, nas obras não há muito tempo para andar pela internet.

 :mrgreen: é porque se calhar nao ando nas obras rapaz... nao sou parvo como tu  :mrgreen:

Ou velhote de parvo não tens nada, apenas mais um idiota.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 04:11:12 pm
Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. .

Exato, esse baluarte de informação fidedigna, transparente e por isso completamente de confiança 😂

Que eu saiba, foram eles os primeiros a anunciar o incidente...

Dou-te os parabéns Hammerhead, quanto é que o Putin te paga para  efectuares este trabalho?

 :mrgreen: Muito mais que os salarios miseraveis em Portugal...

agora a sério... o Putin nao me paga nada... bem eu queria, mas não... além disso, as transações bancárias entre a Suíça e a Rússia são impossíveis neste momento aqui na Suiça... nem Roubles podes trocar... até a moeda Ukraniana é impossivel de trocar.

Fogo na Suiça, devias estar era na Russia, aí sim, é o teu verdadeiro lugar.

Não te preocupes, também temos uma casa lá  :mrgreen:

Preocupado eu  :-P, podias era fazer um favor a malta, e ires então junto com a russa lá para a casinha, e tipo, participares só em fóruns russos, tenho pena do suiços.

és doido o quê??? Dar esse prazer a cambada de fdp's nacionalistas facistas que por aqui andam? NUNCA! Quando veijo pregos é so martelar  :mrgreen:
E deixa os Suiços(que tambem sou) de lado ok... Eu tenho pena é dos portugueses...coitados olhem so o estado das forças armada Portuguesas...so da para rir, e ainda querem mandar armas para a Ukrania... o que que vao enviar? Pedras e batatas é???  :mrgreen:

Tu deves ser um daqueles fdp`s comunistas que por aqui andam, mas como esses já andam em via de extinção que te fod..
Deves ser mais um daqueles portugas que anda nas obras aí na Suiça, que fez o passaporte suiço para não morrer de fome.
Sim, tenho pena dos suiços, pois esse grande país, a cada dia que passa tem cada vez mais merd... como tu infelizmente, cuidado, nas obras não há muito tempo para andar pela internet.

 :mrgreen: é porque se calhar nao ando nas obras rapaz... nao sou parvo como tu  :mrgreen:

Ou velhote de parvo não tens nada, apenas mais um idiota.

Obrigado  :mrgreen: felizes são os ingênuos, amém !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 14, 2022, 05:31:53 pm
O Moskva, navio da famosa classe Slava dos tempos da guerra fria, é um arsenal flutuante, aliás, essa era uma particularidade da doutrina da marinha soviética.
Por tonelada, os navios russos transportam muito mais armas que os equivalentes ocidentais e muito menos proteção em termos de blindagem/medidas passivas.

Tem vantagens óbvias mas em caso de danos de combate é muito fácil acontecerem explosões secundárias catastróficas (Pensando nisso não é muito diferente da doutrina dos tanques (estilo T-72)).

Em cada um daqueles 8 tubos laterais (cada lado) transporta um missil anti-navio SS-N-12 (1000kg HE cada), imaginem se os estragos/incêndios chegam a essa zona.
Nas fotos não se vê, mas na zona traseira, no interregno da superestrura tem mais 8x8 lançadores VLS dos famosos misseis S-300 (versão naval), para nem falar nos torpedos e várias outras armas espalhadas.

(https://i.postimg.cc/7Lg0Bhdp/Russian-cruiser-Moskva.jpg) (https://postimg.cc/sBgMxjVc)

Ultimas noticias já falam que afundou!
Aqui no Facebook, onde a tropa especial russa abandonou o equipamento e parece que tentar andar por uma zona pantanosa, traduzam os comentários, os Ucranianos deram mesmo cabo deles ali na zona norte, o que quer dizer que a coluna de 65km, foi um ar que se lhe deu, mas fizeram muita porcaria por ali, não passa de um exercito sanguinário e sem honra!!
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1894999670696730&id=100005601464611

Não tarda aí o arauto do Kremlin, o porta-estandarte da juventude Putleriana, a dizer que é mentira, que o Moskva foi transferido para a esquadra de submarinos do mar Negro  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 14, 2022, 05:39:06 pm
(https://www.markou.me/wp-content/uploads/2018/11/super-computer-nerd-580x3481-e1379439793236.jpeg)

Selfie do Hammerhead

 :rir: bem que andava desconfiado.  :mrgreen:

e a noiva  :mrgreen:

(https://eatliver.b-cdn.net/wp-content/uploads/2019/06/crazy-russian-weddings2.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 14, 2022, 05:40:55 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/chefes-militares-da-russia-ameacam-atacar-centros-de-tomada-de-decisao-de-kiev-apos-ataque-a-aldeia-junto-a-fronteira/
Rússia ameaça atacar centros de tomada de decisão de Kiev após ataque a aldeia dentro da sua fronteira
Citar
Os chefes militares russos ameaçaram atacar “centros de tomada de decisão” em Kiev em retaliação aos ataques que, alegam, a Ucrânia realizou dentro das suas fronteiras. O porta-voz do Ministério da Defesa, o major-general Igor Konashenkov, disse: “Podemos ver que as forças ucranianas estão a tentar realizar atividades subversivas e atacar instalações na Rússia. Se continuar, as Forças Armadas russas vão realizar ataques em centros de tomada de decisão, incluindo os de Kiev, que é o que o exército russo tem se abstido de fazer até agora”, apontou, na primeira reação aos ataques ucranianos em solo russo. A Ucrânia já negou ter sido a autora do ataque.

O governador de uma região da Rússia, localizada a 10 quilómetros da fronteira com a Ucrânia e com cerca de 13 mil habitantes, acusou esta quinta-feira as forças de Kiev de bombardear uma aldeia do seu país, provocando feridos.

“As forças armadas ucranianas dispararam contra a aldeia de Klimovo. Dois prédios de apartamentos foram danificados pelo bombardeamento e há feridos entre os habitantes”, disse o governador de Bryansk, Alexander Bogomaz, num comunicado publicado na rede social Telegram.

As vítimas “estão a receber toda a assistência médica” necessária, afirmou Bogomaz, acrescentando que equipas de resgate foram enviadas para o local.

A agência de notícias France-Presse (AFP) noticiou que não foi possível até ao momento confirmar a veracidade destas informações junto de fontes independentes.

Já a agência russa TASS, citando fontes do governo local, refere que uma grávida terá sido também ferida. “Uma criança está em estado grave e uma grávida foi para o hospital de Novozybkov. Dois adultos também têm ferimentos graves”, concretizam as autoridades locais, citadas pela agência russa. A Rússia tem acusado repetidamente as forças de Kiev de realizar ataques no seu território.

Também hoje, o Serviço Federal de Segurança russo (FSB), citado pela agência de notícias TASS, acusou a Ucrânia de atacar um posto de fronteira. No início de abril, o governador da região de Belgorod, vizinha de Bryansk e também na fronteira com a Ucrânia, afirmou que helicópteros ucranianos fizeram uma incursão e atingiram um depósito de combustível.

O chefe da inteligência militar da Ucrânia já havia alertado sobre os receios de que a Rússia poderia vir a realizar ataques terroristas contra si mesma para culpar Kiev e construir apoio interno para a guerra contra a Ucrânia. No Facebook, na passada 2ª feira, o major-general Kyrylo Budanov, que atua como chefe do departamento de inteligência do Ministério da Defesa da Ucrânia, garantiu que “os serviços de inteligência russos estão a planear uma série de ataques terroristas, minando edifícios residenciais, hospitais e escolas em assentamentos russos.”

Parece que há alguém que só quer brincar enquanto está a ganhar, depois amua.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 14, 2022, 05:45:33 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 14, 2022, 05:48:21 pm
e a noiva  :mrgreen:

(https://eatliver.b-cdn.net/wp-content/uploads/2019/06/crazy-russian-weddings2.jpg)

Esta foto é das coisas mais aterradoras que já vi.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 14, 2022, 06:40:58 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Texto escrito pela sua santidade o PAPA,  :anjo: lindo, comovente, quase que chorei.  :jok:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 07:16:27 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Obrigado :) é bom saber que tambem temos aqui pessoas inteligentes como tu o como o Foxtroop... Concordo plenamente contigo, no entanto gostaria de deixar aqui o seguinte. Tenho très patrias e nationalidades para as quais até posso dar a minha vida, Portugal, aonde nasci e morei até aos 10 anos, Suiça aode continuei os meus estudos e aonde vivo hoje e a Russia, patria da minha mulher. Nao sou nacionalista mas sim patriota... é uma grande diferencia, mas nem muitos sabem qual é a dita diferencia. O nacionalismo é a porta aberta ao extremismo e guerras idiotas... e isso é sem mim. A uma frase do Romain Gary que dis, o patriotismo é o amor dos seus. O nacionalismo é o ódio dos outros.  O que me interessa é a verdade e a justiça... e ao respeito de Portugal, gostaria muito de o ver livre e soberano... com forças armadas e governo fortes e nao o que temos hoje, um estado corrupto e manipulado, que escolheu para a sua defesa um pais do outro lado do planeta que so quer chupar e dividir os outros. Penso que o futuro geo-estratégico de Portugal esta no bloco de lingua Portuguesa, que têm uma alta taxa de nascimento e que no futuro vai nos trazer muitos cidadaos de lingua Portuguesa. O potencial é enorme, mesmo se hoje muitos desses paises ainda nao estao desenvolvidos como deveriam... aqui está uma nobre tarefa para portugal, ajudar estes países a crescer. Na Europa, o nosso continente, o futuro têm tambem de ser com a Russia, o nosso grande vizinho... se nao for assim nunca vamos ter segurança... e o que se passa hoje na Ukrania nao é uma guerra Ukrania-Russia mas sim uma guerra USA contra a Russia, e a qualquer momento isto pode transformar-ce num chaos global. Dai a importancia de estar bem informado, de ler as duas partes e nao so uma. Nao sou anti USA, pois tenho la metade da minha familia, sou anti supremacista porque é o que o mundo occidental é, um doador de lição permanente, e essa maneira de ser esta a chegar ao seu limite, pois representamos 20% da populaçao mundial e os outros  80% estao cada vez mais a ver que no occidente nao se pode confiar... é so guerras, sanções, crises financeiras, ameaças etc... a Ukrania hoje é o choque de titãs... o isto vai sair para o melhor o vamos todos contra o muro e game over. é por isso que é necessario abrir os olhos as pessoas, com factos claros e indiscutíveis, para que elas possam pensar por si proprias e não seguir os outros de olhos fechados... mas se calhar ja é pedir demais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 14, 2022, 07:19:09 pm
Sempre a velha tática de dividir para reinar. Cai quem quer.
Eu gosto de ler todos desde que as opiniões sejam fundamentadas, mais nao seja para se poder provar que não são corretas ou verdadeiras. É o bonito de viver numa democracia, embora por aqui exista quem goste de fazer uso da mesma para defender regimes políticos antagonistas (a ironia  ;D)

Voltando ao topico:
https://cnnportugal.iol.pt/cruzador/agostinho-costa/um-navio-destes-nao-se-afunda-porque-alguem-fuma-um-cigarro-a-historia-do-mitico-moskva-o-envolvimento-da-nato-e-o-impacto-disto-tudo-na-guerra-da-ucrania/20220414/625815d40cf2f9a86e9e73e3 (https://cnnportugal.iol.pt/cruzador/agostinho-costa/um-navio-destes-nao-se-afunda-porque-alguem-fuma-um-cigarro-a-historia-do-mitico-moskva-o-envolvimento-da-nato-e-o-impacto-disto-tudo-na-guerra-da-ucrania/20220414/625815d40cf2f9a86e9e73e3)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 07:48:50 pm
Este homem é um herói...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 08:50:28 pm
Posiçao actual du Moskva... ja nao esta a flutuar e afoundou ao ser puxado para Sevastopol devido ao estado do mar segundo as ultimas informaçoes...

(https://i.ibb.co/h1RQQRc/Capture-d-cran-2022-04-14-214623.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 14, 2022, 09:05:11 pm
imagens do mosvka, so no  fundo do mar e com peixinhos. :mrgreen:

https://ria.ru/20220414/kreyser-1783626130.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 09:13:33 pm
Ministério da defesa russo confirma

cruzador Moskva, navio almirante da esquadra do Mar Negro, afundou-se hoje, após incêndio e explosões não identificadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 14, 2022, 09:15:18 pm
 :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :
 :2gunsfiring: :2gunsfiring: :2gunsfiring: :2gunsfiring:
 :N-icon-Gun: :N-icon-Gun: :N-icon-Gun:
 :snip: :snip: :snip: :snip: :snip:

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Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 14, 2022, 09:29:12 pm
Ministério da defesa russo confirma

cruzador Moskva, navio almirante da esquadra do Mar Negro, afundou-se hoje, após incêndio e explosões não identificadas.

Nyet, nyet, o Moskva tranferiu para a esquadra de submersíveis  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 14, 2022, 09:39:40 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Mas... o senhor quando participa, na grande maioria das vezes, só diz asneira. Incluindo quando dizia cheio de pompa e circunstância, que a Rússia nunca iria atacar a Ucrânia. Logo aí, o próprio Putin que tanto defendia, deu-lhe uma "facada nas costas", ao ter invadido a Ucrânia de forma súbita, tão súbita que nem as tropas estava preparadas para tal.

Depois vem aqui, para esfregar os berlindes do troll, dizer que gosta de ler as intervenções de todas as "partes", incluindo as dele. Mas eu pergunto: se gosta de ler as intervenções de todas a partes, porque se acha no direito de começar a ofender a malta, quando as coisas não vão rumo ao que quer ouvir? Quer dizer, é capaz de fazer uma carta de amor dedicada ao outro, a dizer que gosta de ler os seus comentários, já os comentários dos outros, se não concordar, ofende a malta? A hipocrisia é tramada.

Por acaso acho curioso duas coisas:
-as pessoas que mais vêm para aqui ofender os outros, são precisamente aqueles que antes da invasão, eram abertamente pró-Putin e pró-Rússia.
-Vejo noutros fórums cidadãos russos, que não têm problema nenhum em dar uma imagem real do que se passa do lado de lá. E curioso que esses membros, claramente mais cultos do que os trolls/propagandistas, têm uma visão completamente diferente daquilo que os pró-Putin tinham. Esses russos, também devem ser pró-NATO, "traidores" como o santo do Putin lhes chama.

Um conselho, se quer ler o que dizem todas as partes, tenha o mínimo de sentido crítico na hora de digerir a informação. Actualmente o que você faz, nada mais é que: NATO diz A, Rússia diz B, e acredita automaticamente em B. A realidade pode nem ser nenhuma delas, ou pode ser ambas, mas tem a tendência de ir logo para o lado russo. Isso não é ser racional, nem inteligente, nem "pró-Portugal", é ser selectivo naquilo que se acredita com base em ideologia.

Quanto à questão do nacionalista, é preciso ser também culto. Enquanto português, criticar o Ocidente e ser pró-Rússia, é um absurdo, até porque o nosso estilo de vida, baseia-se nas "regras" do Ocidente. Por alguma razão, os países que fizeram parte da USSR, querem juntar-se ao Ocidente, para conseguirem ter um nível semelhante ao nosso, e não como os russos. Até culturalmente, somos "ocidentais", nada temos a ver com a cultura russa, e com todos os nossos defeitos, ninguém com dois palmos de testa quer mudar isso.
Queremos todos um Portugal melhor sim, a todos os níveis. E isso nada tem a ver com as opiniões de cada um sobre a guerra na Ucrânia. Já aquela postura que alguns tinham que a Europa devia ser inteiramente dependente da energia russa, isso sim é anti-Portugal, e anti-independência.

https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html (https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html)
Entretanto, referente ao Moskva.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 14, 2022, 09:40:28 pm
Não era o VB que tinha sido afundado após o "Fuck itself" da snake Island?

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_patrol_boat_Vasily_Bykov (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_patrol_boat_Vasily_Bykov)

Citar
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship)

Só estou a citar:  :mrgreen:

Citar
Ukrainian forces may have mistaken Vasily Bykov for the Dmitriy Rogachev or the Pavel Derzhavin. A picture of Dmitriy Rogachev in port at Sevastopol, alongside the Ukrainian search and rescue ship Sapphire, which was captured during the Snake Island operation, had emerged online on March 11, but that could have been taken days earlier. Pavel Derzhavin appears to have been last seen in the Sea of Azov, north of the Black Sea, on or around February 20, prior to the Kremlin launching its invasion of Ukraine.

(https://pbs.twimg.com/media/FNcqMr2XIAQ6QP1?format=jpg&name=360x360)
Citar
The origin of the story about the strike on the Vasiliy Bykov can probably be chalked up to the fog of war, which hangs very heavily over Russia's invasion of Ukraine. Hopefully, we will get a better idea of the current disposition of the two other vessels in the class that are operating around the Black Sea region so we can put this to bed once and for all.

Contact the author: joe@thedrive.com

Saudações

P.S.  :mrgreen:

(https://i.ytimg.com/vi/IzG1sF4tnyU/maxresdefault.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Abril 14, 2022, 09:54:59 pm
Essa do afundamento do Moskva é verdadeiramente espantosa.
A incompetência russa aparenta ser extraordinária e directamente proporcional à sua propaganda.
Temo que os aventureiros sintam o sangue na água, fiquem atrevidos e comecem a morder o que não devem.

Julgava que aqueles que não podem ser criticados tinham encontrado um adversário à altura mas pelos vistos, grande e extraordinário flop.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 09:55:28 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Mas... o senhor quando participa, na grande maioria das vezes, só diz asneira. Incluindo quando dizia cheio de pompa e circunstância, que a Rússia nunca iria atacar a Ucrânia. Logo aí, o próprio Putin que tanto defendia, deu-lhe uma "facada nas costas", ao ter invadido a Ucrânia de forma súbita, tão súbita que nem as tropas estava preparadas para tal.

Depois vem aqui, para esfregar os berlindes do troll, dizer que gosta de ler as intervenções de todas as "partes", incluindo as dele. Mas eu pergunto: se gosta de ler as intervenções de todas a partes, porque se acha no direito de começar a ofender a malta, quando as coisas não vão rumo ao que quer ouvir? Quer dizer, é capaz de fazer uma carta de amor dedicada ao outro, a dizer que gosta de ler os seus comentários, já os comentários dos outros, se não concordar, ofende a malta? A hipocrisia é tramada.

Por acaso acho curioso duas coisas:
-as pessoas que mais vêm para aqui ofender os outros, são precisamente aqueles que antes da invasão, eram abertamente pró-Putin e pró-Rússia.
-Vejo noutros fórums cidadãos russos, que não têm problema nenhum em dar uma imagem real do que se passa do lado de lá. E curioso que esses membros, claramente mais cultos do que os trolls/propagandistas, têm uma visão completamente diferente daquilo que os pró-Putin tinham. Esses russos, também devem ser pró-NATO, "traidores" como o santo do Putin lhes chama.

Um conselho, se quer ler o que dizem todas as partes, tenha o mínimo de sentido crítico na hora de digerir a informação. Actualmente o que você faz, nada mais é que: NATO diz A, Rússia diz B, e acredita automaticamente em B. A realidade pode nem ser nenhuma delas, ou pode ser ambas, mas tem a tendência de ir logo para o lado russo. Isso não é ser racional, nem inteligente, nem "pró-Portugal", é ser selectivo naquilo que se acredita com base em ideologia.

Quanto à questão do nacionalista, é preciso ser também culto. Enquanto português, criticar o Ocidente e ser pró-Rússia, é um absurdo, até porque o nosso estilo de vida, baseia-se nas "regras" do Ocidente. Por alguma razão, os países que fizeram parte da USSR, querem juntar-se ao Ocidente, para conseguirem ter um nível semelhante ao nosso, e não como os russos. Até culturalmente, somos "ocidentais", nada temos a ver com a cultura russa, e com todos os nossos defeitos, ninguém com dois palmos de testa quer mudar isso.
Queremos todos um Portugal melhor sim, a todos os níveis. E isso nada tem a ver com as opiniões de cada um sobre a guerra na Ucrânia. Já aquela postura que alguns tinham que a Europa devia ser inteiramente dependente da energia russa, isso sim é anti-Portugal, e anti-independência.

https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html (https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html)
Entretanto, referente ao Moskva.

Olha ques estas errado, culturalmente, somos muito mais proximos da cultura Russa que dos USA/UK... pensas o contrario porque estas acostumado aos filmes made in hollywood...
dis là uma coisa, tu contas em inch, foot, yards, miles??? O tu contas em milímetros, centimetros, metros, quilômetros??? Quando vais a bomba de gasolina contas em litro o em
galão???

Se vais visitar qualquer grande cidade russa, como Moscou, São Petersburgo, Nizhni Novgorod ou outras: sabes que está na Europa o tempo todo. O que absolutamente não é o caso quando  visitas qualquer grande cidade americana (exceto Montreal, que fica no Quebec, Canadá e talvez até certo ponto San Francisco).
A cozinha russa é a cozinha europeia com sopas, pratos principais, vinhos ou sobremesas. Nos Estados Unidos, a conversa vai rapidamente virar para qual cheeseburger e qual hotdog tu preferes.
A cultura na Rússia é acima de tudo Reis, Rainhas, teatro, balé, ópera, concertos de música clássica, museus: todas ocupações bastante mundanas na Europa e sobre as quais é muito fácil encontrar alguém com quem conversar na Rússia. Nos Estados Unidos, para ter pontos de referência e o que discutir com um americano médio, precisas de conhecer filmes "cult" e séries de televisão (se não os conheces, a conversa vai acabar rapidamente).
Na minha opiniao parece-me que um europeu em geral se sentirá mais próximo de um russo médio do que de um americano médio.
Mas é verdade que para a geração mais jovem, é mais facil encontrar um terreno comum para jogar ou discutir X-Box, etc...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Abril 14, 2022, 09:56:40 pm
O Vasily Bikov afundou. Eles pintaram a numeração dele noutro barco da mesma classe para não passarem vergonha.

Provas disto....ZERO. Mas estou convencido disso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 14, 2022, 10:01:33 pm
O Vasily Bikov afundou. Eles pintaram a numeração dele noutro barco da mesma classe para não passarem vergonha.

Provas disto....ZERO. Mas estou convencido disso.

Segundo o artigo que postei é possível que quem foi atingido e talvez afundado terá sido o Dmitriy Rogachev  ou o Pavel Derzhavin, embora exista uma foto do Dmitriy Rogachev em Sebastopol. Segundo o mesmo artigo essa hipótese não é valida já que os navios aparentam ter os mesmos sinais de desgaste. Aliás, depois do ataque à corveta russa o Pavel Derzhavin é que nunca mais foi visto. E volto a dizer que estou a citar. ;)

(https://pbs.twimg.com/media/FN-ITxqVEAITAn5?format=jpg&name=small)
Citar
The Vasiliy Bykov that was part of the attack on Snake Island returned to Sevastopol today, with no visible damage. It was claimed by Ukrainian forces on 7th March that it had been hit in a MLRS attack.

Citar
This should put to rest any claims that it is simply one of the other Project 22160 patrol ships, like the Pavel Derzhavin, that was repainted. Paint damage and rust is identical to older images of the Vasiliy Bykov.

(https://pbs.twimg.com/media/FN-ZrRGVsAEjmSG?format=jpg&name=small)

Saudações

P.S. https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 14, 2022, 10:11:23 pm
O Vasily Bikov afundou. Eles pintaram a numeração dele noutro barco da mesma classe para não passarem vergonha.

Provas disto....ZERO. Mas estou convencido disso.

Segundo o artigo que postei é possível que quem foi atingido e talvez afundado terá sido o Dmitriy Rogachev  ou o Pavel Derzhavin, embora exista uma foto do Dmitriy Rogachev em Sebastopol. Segundo o mesmo artigo essa hipótese não é valida já que os navios aparentam ter os mesmos sinais de desgaste. Aliás, depois do ataque à corveta russa o Pavel Derzhavin é que nunca mais foi visto. E volto a dizer que estou a citar. ;)

(https://pbs.twimg.com/media/FN-ITxqVEAITAn5?format=jpg&name=small)
Citar
The Vasiliy Bykov that was part of the attack on Snake Island returned to Sevastopol today, with no visible damage. It was claimed by Ukrainian forces on 7th March that it had been hit in a MLRS attack.

Citar
This should put to rest any claims that it is simply one of the other Project 22160 patrol ships, like the Pavel Derzhavin, that was repainted. Paint damage and rust is identical to older images of the Vasiliy Bykov.

(https://pbs.twimg.com/media/FN-ZrRGVsAEjmSG?format=jpg&name=small)

Saudações

P.S. https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44797/the-case-of-russias-apparently-back-from-the-dead-black-sea-warship)

Mais tarde o mais cedo a verdade vai acabar por sair a luz do dia... agora estou para ver a reaçao dos Russos... nao tarda nada ainda vamos mas é todos levar com uma cabeça nuclear pelo c** acima  :-P
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 14, 2022, 10:49:56 pm
Bem, este com uma pintura passa pelo Moskva...  :mrgreen: :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cruiser_Ukraina (https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cruiser_Ukraina)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Ukrayina_at_Shipyard_imeni_61_Kommunara_Ingul_River_Nikolayev_7_December_2013.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Ukrainian_cruiser_Ukrayina%2C_2009-09-12_%280125728%29.jpg/1200px-Ukrainian_cruiser_Ukrayina%2C_2009-09-12_%280125728%29.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtWLokFWwAQ4AlJ.jpg)

(https://s167.daydaynews.cc/?url=http%3A%2F%2Fp9.pstatp.com%2Flarge%2Fpgc-image%2Fc0aafd78effc482d9dbcd3d4ccdec4ef)

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 14, 2022, 11:05:16 pm

O afundamento do Moskva, representa o maior afundamento de um navio de guerra desde o dia 8 de Junho de 1945, quando foi afundado o cruzador pesado Ashigara da marinha imperial do Japão.

No campo de batalha o afundamento do navio não tem um efeito imediato.

Essencialmente o afundamento poderá levar a que a situação em Odessa seja menos tensa e possa levar a que algumas forças sejam libertadas daquela cidade, vista por muitos como a mais bem defendida da Ucrânia.
De resto é uma questão de prestigio.
O afundamento do navio pode ter varias razões e em nenhum caso os russos ficam bem vistos...

O navio pode ter-se afundado por causas internas, resultado de manuseamento indevido e falta de cuidados básicos de segurança. Isto seria mau, porque daria uma ideia do ponto a que chegou a esquadra russa, mostrando uma incompetência que não tem igual.

A outra possibilidade é que o Moskva tenha sido atingido por mísseis ucranianos, sendo que não havia nada a fazer senão abandonar o navio...

Outra ainda é que o navio tenha sido apenas ligeiramente atingido, mas que os sistemas internos de defesa e o pessoal de controlo e contenção de danos tenha sido completamente incompetente, o que levou a que tenha demorado algum tempo até que o navio se tenha afundado...



Aqui, acho  que, a acreditar nos russos quando disseram que o navio tinha sido completamente evacuado, a hipótese mais lógica é que...
O navio tenha realmente sido atingido violentamente, resultando daí explosões adicionais de outras munições (nada de estranho num navio em operação e que aparentemente já tinha efetuado vários disparos contra território ucraniano) e que a dimensão dos danos foi tal que o comandante deu ordem para abandonar o navio para evitar perdas inuteis de vidas..




Uma nota:

O que matou a União Soviética, não foram os caixões dos mortos a chegarem às vilas e aldeias da Russia.
O que a matou, foram os soldados feridos, estropiados, os derrotados, os evacuados de emergência, que presenciaram a guerra e voltaram vivos para casa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 14, 2022, 11:15:06 pm
Os eslovacos fazem uma doaçao de s-300 aos ucranianos e ganho patriot ,nada mau negocio ,so  portugal e que
não tem uma me..a de defesa anti-aerea na europa. :G-bigun:

https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2022_global_security_army_industry/slovak_s-300_air_defense_missile_systems_will_be_replaced_by_us_patriot.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 14, 2022, 11:19:57 pm
Os eslovacos fazem uma doaçao de s-300 aos ucranianos e ganho patriot ,nada mau negocio ,so  portugal e que
não tem uma me..a de defesa anti-aerea na europa. :G-bigun:

https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2022_global_security_army_industry/slovak_s-300_air_defense_missile_systems_will_be_replaced_by_us_patriot.html

Doamos os Chaparral e as Vasco da Gama, e recebemos Patriot e Arleigh Burke.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 14, 2022, 11:26:02 pm
Atenção que este Kashin foi perdido no mar negro em 1974 porque, e só apenas, a ignição de um foguete ASW foi activada...

https://www.nytimes.com/1974/09/27/archives/soviet-destroyer-is-reported-sunk-turkish-press-agency-says-there.html (https://www.nytimes.com/1974/09/27/archives/soviet-destroyer-is-reported-sunk-turkish-press-agency-says-there.html)


(https://preview.redd.it/nuvcjxg0y0041.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=c5f82df16df5b59b9e73c6e89e9a9c37e3155be6)
Citar
Otvazhny, a Soviet Kashin-class destroyer built for the Black Sea Fleet during the 1960 sinks after a rocket engine ignited and caused an explosion that set the ship on fire. August 30th, 1974.

Agora, o paiol dos Sa-n-6 dos Slava. Eu nem lá acendia un fosforo. Mas isto sou eu...

https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/efr0ww/s300f_san6_magazine_aboard_russian_cruiser/ (https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/efr0ww/s300f_san6_magazine_aboard_russian_cruiser/)

(https://external-preview.redd.it/2S5TVscMfpI5kgn7SJEGqrBg1-rKdoiXA4HZX9PGOvg.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=70ec7c2663b89b60064a14c621f9f9046d85305d)
Citar
-300F (SA-N-6) magazine aboard Russian cruiser. Installed on Slava-class cruisers and Kirov-class battlecruisers. Missiles are stored in eight (Slava) or twelve (Kirov) 8-missile rotary magazine launchers below main deck.

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: oi661114 em Abril 15, 2022, 12:38:58 am
Quem gostar de montagem de modelos, este é o último:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220414/0ebe24309fbe10517360efb2d3c6532d.jpg)

 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Abril 15, 2022, 12:50:25 am


Olha ques estas errado, culturalmente, somos muito mais proximos da cultura Russa que dos USA/UK... pensas o contrario porque estas acostumado aos filmes made in hollywood...
dis là uma coisa, tu contas em inch, foot, yards, miles??? O tu contas em milímetros, centimetros, metros, quilômetros??? Quando vais a bomba de gasolina contas em litro o em
galão???

Exato, eu também me sinto culturalmente muito mais próximo da Coreia do Norte que utilizam o sistema métrico  :G-beer2:

(https://i2.wp.com/www.liberationmuseum.org/wp-content/uploads/2016/05/Metric_system_adoption_map.png?resize=784%2C480&ssl=1)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 15, 2022, 02:29:14 am
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Mas... o senhor quando participa, na grande maioria das vezes, só diz asneira. Incluindo quando dizia cheio de pompa e circunstância, que a Rússia nunca iria atacar a Ucrânia. Logo aí, o próprio Putin que tanto defendia, deu-lhe uma "facada nas costas", ao ter invadido a Ucrânia de forma súbita, tão súbita que nem as tropas estava preparadas para tal.

Depois vem aqui, para esfregar os berlindes do troll, dizer que gosta de ler as intervenções de todas as "partes", incluindo as dele. Mas eu pergunto: se gosta de ler as intervenções de todas a partes, porque se acha no direito de começar a ofender a malta, quando as coisas não vão rumo ao que quer ouvir? Quer dizer, é capaz de fazer uma carta de amor dedicada ao outro, a dizer que gosta de ler os seus comentários, já os comentários dos outros, se não concordar, ofende a malta? A hipocrisia é tramada.

Por acaso acho curioso duas coisas:
-as pessoas que mais vêm para aqui ofender os outros, são precisamente aqueles que antes da invasão, eram abertamente pró-Putin e pró-Rússia.
-Vejo noutros fórums cidadãos russos, que não têm problema nenhum em dar uma imagem real do que se passa do lado de lá. E curioso que esses membros, claramente mais cultos do que os trolls/propagandistas, têm uma visão completamente diferente daquilo que os pró-Putin tinham. Esses russos, também devem ser pró-NATO, "traidores" como o santo do Putin lhes chama.

Um conselho, se quer ler o que dizem todas as partes, tenha o mínimo de sentido crítico na hora de digerir a informação. Actualmente o que você faz, nada mais é que: NATO diz A, Rússia diz B, e acredita automaticamente em B. A realidade pode nem ser nenhuma delas, ou pode ser ambas, mas tem a tendência de ir logo para o lado russo. Isso não é ser racional, nem inteligente, nem "pró-Portugal", é ser selectivo naquilo que se acredita com base em ideologia.

Quanto à questão do nacionalista, é preciso ser também culto. Enquanto português, criticar o Ocidente e ser pró-Rússia, é um absurdo, até porque o nosso estilo de vida, baseia-se nas "regras" do Ocidente. Por alguma razão, os países que fizeram parte da USSR, querem juntar-se ao Ocidente, para conseguirem ter um nível semelhante ao nosso, e não como os russos. Até culturalmente, somos "ocidentais", nada temos a ver com a cultura russa, e com todos os nossos defeitos, ninguém com dois palmos de testa quer mudar isso.
Queremos todos um Portugal melhor sim, a todos os níveis. E isso nada tem a ver com as opiniões de cada um sobre a guerra na Ucrânia. Já aquela postura que alguns tinham que a Europa devia ser inteiramente dependente da energia russa, isso sim é anti-Portugal, e anti-independência.

https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html (https://www.dn.pt/internacional/russia-tenta-mobilizar-70-mil-pessoas-para-donetsk-moscovo-confirma-que-cruzador-no-mar-negro-ficou-gravemente-danificado-14770534.html)
Entretanto, referente ao Moskva.

Nunca acreditei numa invasão e aconteceu. Não achava uma atitude racional essa de invadir a Ucrânia. Não "acertei" mas tinha (tenho) razão nos motivos que evoquei.
Sei que não tenho "altitude" para  adivinhar que algo vai acontecer na geopolítica mundial, mas ao menos tenho perfeita consciência das minhas lacunas. Não sou exatamente uma pessoa humilde nem de falsas-modéstias mas conheço os meus limites. Aprender,  é uma das razões que me trazem a este Forum e acredite que tenho aprendido muito aqui ... mas de vc : nada a não ser brutidade !

Quem é a "malta" ? acha-se membro de algum clube onde todos pensam igual a si  ? O dc  acha-se "in" , faz parte da "malta"  e sente-se aconchegado  ?  muitos parabéns !!  No que me diz respeito já ultrapassei essa fase, deveria ter uns 15 ou 16 anos, essa necessidade de fazer parte de um grupinho.

Existe neste Forum muita gente (talvez a maioria) que realmente são interessantes, que sabem o que dizem, gosto de os ler mesmo que, repito, não concorde com eles. Infelizmente uma parte desses colegas  interessantes raramente se exprime. Alguns mais sensíveis, partem ao primeiro insulto, outros vão aparecendo muito de vez em quando, é pena.

Olhe, lembro-me aqui há talvez mais de 10 anos, um tipo que era historiador, com obra publicada, um homem interessantíssimo, com comentários de alto nível. Sabe o que lhe aconteceu ? O papatango ofendeu tanto o homem que ele acabou por desaparecer de vez. Uma das coisas que o ilustre PT lhe disse foi que ele se tinha inscrito no Forum para fazer publicidade aos seus livros.  Este homem, (um historiador, assistente na faculdade), também não fazia parte da "malta". 

Malta para mim, é o pessoal da sueca e dos copos, a taberna convém-lhes mais que um tópico onde se fala de coisas sérias.
O dc sentiu-se visado quando eu empreguei o termo de "3 ou 4 pom-pom-girls" que sistematicamente batem palmas ao troll papatango ?  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 15, 2022, 05:22:03 am
Bem, este com uma pintura passa pelo Moskva...  :mrgreen: :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cruiser_Ukraina (https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cruiser_Ukraina)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Ukrayina_at_Shipyard_imeni_61_Kommunara_Ingul_River_Nikolayev_7_December_2013.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Ukrainian_cruiser_Ukrayina%2C_2009-09-12_%280125728%29.jpg/1200px-Ukrainian_cruiser_Ukrayina%2C_2009-09-12_%280125728%29.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtWLokFWwAQ4AlJ.jpg)

(https://s167.daydaynews.cc/?url=http%3A%2F%2Fp9.pstatp.com%2Flarge%2Fpgc-image%2Fc0aafd78effc482d9dbcd3d4ccdec4ef)

Saudações

Não sei porquê mas faz me lembrar a BNL. 🤔

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 09:49:25 am
Atenção que este Kashin foi perdido no mar negro em 1974 porque, e só apenas, a ignição de um foguete ASW foi activada...

https://www.nytimes.com/1974/09/27/archives/soviet-destroyer-is-reported-sunk-turkish-press-agency-says-there.html (https://www.nytimes.com/1974/09/27/archives/soviet-destroyer-is-reported-sunk-turkish-press-agency-says-there.html)


(https://preview.redd.it/nuvcjxg0y0041.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=c5f82df16df5b59b9e73c6e89e9a9c37e3155be6)
Otvazhny, a Soviet Kashin-class destroyer built for the Black Sea Fleet during the 1960 sinks after a rocket engine ignited and caused an explosion that set the ship on fire. August 30th, 1974.

Agora, o paiol dos Sa-n-6 dos Slava. Eu nem lá acendia un fosforo. Mas isto sou eu...

O problema neste caso, para a tese de acidente, é que aparentente, estas operações militares especiais parecem ser demasiado acidentadas para a marinha dos russos.
Começa a ser cada vez mais dificil este "spin" constante de tentar encontrar equivalências.
Além de outros navios eventualmente atingidos, neste momento temos um total de 16.000t de navios no fundo, contando aqui com o afundamento do Saratov, o navio de desembarque da classe Alligator, que também pegou fogo num acidente,

É verdade que os acidentes ocorrem e quem toma nota destas coisas sabe que uma grande parte das perdas de material resultam de erros.
Esses erros são inversamente proporcionais ao treino das tropas.

Logo, do ponto de vista do spinner, a coisa fica complicada...
Ou os ucranianos, numa situação de guerra, conseguiram - eventualmente com a ajuda dos americanos para os localizar - destruir alvos navais russos, ou então a marinha da Federação Russa é na realidade uma tropa macaca de pescadores mal vestidos, que só consegue utlizar o glorioso e grandioso Moskva contra os sírios.
Contra os aliados do grande Satã, parece que o Moskva precisa logo de hidrorefrigeração...

Este é um sinal para os russos, para terem juizo.
Hitler teve um sinal parecido quando o Bismarck foi afundado. A Russia não sabe operar frotas de superfície.
Os oficiais do exército vermelho brincavam durante a guerra fria dizendo que a única coisa para que a marinha da União Soviética servia era para se afundar a ela própria.

Se não foram os ucranianos a afundar o cruzador Moskva, as palavras dos antigos oficiais soviéticos continuam actuais...
Desde Tsushima em 1905 até ao Mar Negro em 2022.



Dito isto ...
A comunicação social, especialmente americana está a dar muita importância ao acontecimento da "ilha das cobras" aquele em que depois de mandarem os russos pró  "X*&$##"  os ucranianos teriam sido todos mortos.
Inicialmente tinha sido uma corveta, mas quando fizeram o selo  que agora se tornou famoso, os ucranianos colocaram lá o Moskva.
Agora isto está a ser apresentado como uma vingança e um pagamento...
E um sinal enviado pelo Zelensky, que fez fotos com o selo, pouco tempo antes de os ucranianos terem alegadamente atingido o navio.
Zelensy disse que os navios russos só andam numa direção...

Como já disse, isto parece apenas ser propaganda para levantar o moral.
Não é credivel que os russos tenham lançado mísseis para atacar a ilha, nem que um navio como o Moskva se tivesse aproximado da ilha o suficiente para utilizar a sua artilharia.
Seria um erro cretino (ainda que sim, já sei, já sei ... o comandante da frota foi demitido e preso^) ...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 15, 2022, 09:56:00 am
coincidências...

Dia por dia, a 110 anos atras na noite do 14 ao 15 abril 1912 afundava o Titanic.

(https://www.francetvinfo.fr/pictures/1-FXw6pbZ_-Al3KAHZHhubNq8a4/752x423/2022/04/14/phpxJG8wN.jpg)

Outro navio historico que esta a afundar desde ontem é o navio museu USS Sullivans(DDG-537) da WWII

(https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/buffalonews.com/content/tncms/assets/v3/editorial/5/75/575220f6-bbfe-11ec-afd3-9be89520e652/62582fb4f3a53.image.jpg?crop=1184%2C791%2C255%2C276&resize=748%2C500&order=crop%2Cresize)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 15, 2022, 10:10:18 am
O cigarro que o cozinheiro do Moskva acendeu era nazi ukraniano
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 15, 2022, 10:11:29 am

O afundamento do Moskva, representa o maior afundamento de um navio de guerra desde o dia 8 de Junho de 1945, quando foi afundado o cruzador pesado Ashigara da marinha imperial do Japão.

No campo de batalha o afundamento do navio não tem um efeito imediato.

Essencialmente o afundamento poderá levar a que a situação em Odessa seja menos tensa e possa levar a que algumas forças sejam libertadas daquela cidade, vista por muitos como a mais bem defendida da Ucrânia.
De resto é uma questão de prestigio.
O afundamento do navio pode ter varias razões e em nenhum caso os russos ficam bem vistos...

O navio pode ter-se afundado por causas internas, resultado de manuseamento indevido e falta de cuidados básicos de segurança. Isto seria mau, porque daria uma ideia do ponto a que chegou a esquadra russa, mostrando uma incompetência que não tem igual.

A outra possibilidade é que o Moskva tenha sido atingido por mísseis ucranianos, sendo que não havia nada a fazer senão abandonar o navio...

Outra ainda é que o navio tenha sido apenas ligeiramente atingido, mas que os sistemas internos de defesa e o pessoal de controlo e contenção de danos tenha sido completamente incompetente, o que levou a que tenha demorado algum tempo até que o navio se tenha afundado...



Aqui, acho  que, a acreditar nos russos quando disseram que o navio tinha sido completamente evacuado, a hipótese mais lógica é que...
O navio tenha realmente sido atingido violentamente, resultando daí explosões adicionais de outras munições (nada de estranho num navio em operação e que aparentemente já tinha efetuado vários disparos contra território ucraniano) e que a dimensão dos danos foi tal que o comandante deu ordem para abandonar o navio para evitar perdas inuteis de vidas..




Uma nota:

O que matou a União Soviética, não foram os caixões dos mortos a chegarem às vilas e aldeias da Russia.
O que a matou, foram os soldados feridos, estropiados, os derrotados, os evacuados de emergência, que presenciaram a guerra e voltaram vivos para casa...

Não esquecer o afundamento do General Belgrano em 1982
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 10:16:39 am
Citar
Não esquecer o afundamento do General Belgrano em 1982
Eu procurei o primeiro navio que fosse maior que o Moskva em termos de deslocamento, e aparentemente o Belgrano deslocava ligeiramente menos que o Moskva.
Andando para trás, o primeiro, maior que o Moskva foi um cruzador pesado japonês.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 15, 2022, 10:18:10 am
Citar
Não esquecer o afundamento do General Belgrano em 1982
Eu procurei o primeiro navio que fosse maior que o Moskva em termos de deslocamento, e aparentemente o Belgrano deslocava ligeiramente menos que o Moskva.
Andando para trás, o primeiro, maior que o Moskva foi um cruzador pesado japonês.

Ah...ok

Entretanto parece que continuam os problemas de saúde lá para aqueles lados

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10718247/Putins-defence-minister-Sergei-Shoigu-massive-heart-attack-not-natural-causes.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 15, 2022, 10:30:19 am
Com a quantidade de material que os russos tem perdido já começo a pensar, quanto tempo vai demorar para as suas forças começarem a ser equipadas com blindados, navios, feitos na China...

Em relação a estarmos mais próximos culturalmente Rússia, até posso concordar, mas para mim o nosso problema com a Rússia não é proximidade/afastamento cultural, é um problema de sistema político, as suas elites simplesmente recusam democratizar-se, acham que dar o poder às pessoas que vai enfraquecer a Rússia e correr o risco de se desmembrar, certos grupos étnicos não-Rus podem querer independência (uma especie de descolonização), uma Rússia só de russos europeus da fronteira da Ucrânia até aos Urais comtinuaria um grande pais, mas sem possibilidade de ser uma das grandes potências mundiais, estão para impedir isso tudo é permitido, assassinar, invadir, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 15, 2022, 10:35:05 am
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Obrigado :) é bom saber que tambem temos aqui pessoas inteligentes como tu o como o Foxtroop... Concordo plenamente contigo, no entanto gostaria de deixar aqui o seguinte. Tenho très patrias e nationalidades para as quais até posso dar a minha vida, Portugal, aonde nasci e morei até aos 10 anos, Suiça aode continuei os meus estudos e aonde vivo hoje e a Russia, patria da minha mulher. Nao sou nacionalista mas sim patriota... é uma grande diferencia, mas nem muitos sabem qual é a dita diferencia. O nacionalismo é a porta aberta ao extremismo e guerras idiotas... e isso é sem mim. A uma frase do Romain Gary que dis, o patriotismo é o amor dos seus. O nacionalismo é o ódio dos outros.  O que me interessa é a verdade e a justiça... e ao respeito de Portugal, gostaria muito de o ver livre e soberano... com forças armadas e governo fortes e nao o que temos hoje, um estado corrupto e manipulado, que escolheu para a sua defesa um pais do outro lado do planeta que so quer chupar e dividir os outros. Penso que o futuro geo-estratégico de Portugal esta no bloco de lingua Portuguesa, que têm uma alta taxa de nascimento e que no futuro vai nos trazer muitos cidadaos de lingua Portuguesa. O potencial é enorme, mesmo se hoje muitos desses paises ainda nao estao desenvolvidos como deveriam... aqui está uma nobre tarefa para portugal, ajudar estes países a crescer. Na Europa, o nosso continente, o futuro têm tambem de ser com a Russia, o nosso grande vizinho... se nao for assim nunca vamos ter segurança... e o que se passa hoje na Ukrania nao é uma guerra Ukrania-Russia mas sim uma guerra USA contra a Russia, e a qualquer momento isto pode transformar-ce num chaos global. Dai a importancia de estar bem informado, de ler as duas partes e nao so uma. Nao sou anti USA, pois tenho la metade da minha familia, sou anti supremacista porque é o que o mundo occidental é, um doador de lição permanente, e essa maneira de ser esta a chegar ao seu limite, pois representamos 20% da populaçao mundial e os outros  80% estao cada vez mais a ver que no occidente nao se pode confiar... é so guerras, sanções, crises financeiras, ameaças etc... a Ukrania hoje é o choque de titãs... o isto vai sair para o melhor o vamos todos contra o muro e game over. é por isso que é necessario abrir os olhos as pessoas, com factos claros e indiscutíveis, para que elas possam pensar por si proprias e não seguir os outros de olhos fechados... mas se calhar ja é pedir demais.

Eu sabia, não passas de um portuga daqueles comunistas idiotas, vai te fod...
Porque a mulher é da Russia toca a defender os russos, pobre de espirito, cuidado com os corn...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Abril 15, 2022, 10:51:38 am
Este forum está mesmo a chegar a um nivel espectacular, com posts deste genero dá mesmo gosto participar !!!!  :(
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 15, 2022, 11:26:12 am
Possível situação operacional que levou ao afundamento.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/14/22/56629143-10720267-image-a-67_1649970410748.jpg)

O sistema de gestão do navio é dos anos 1990. Os drones TB2 serviram de engodo para o sistema gestão de defesa aérea saturando-o de forma computacional.

Cada ameaça cria uma task que é depois processada para se quantificar o grau de ameaça e o modo de engajamento (sistema de armas e solução de tiro). Os TB2 pela distância e pela velocidade não são etiquetados como grau máximo, mas a maneira como voavam fez com que o sistema fosse criando tasks sem as eliminar causando o colapso do sistema.

Os misseis Neptuno lançados da costa a voarem sobre a ondas (parece que havia uma tempestade) passaram despercebidos (não está claro se aos sensores se ao sistema de gestão devido ao colapso computacional).

Mais um alerta, para a malta que compra e moderniza armas mas que descura os sistemas de gestão. O séc. XXI vai ser um descalabro para as recauchutagens para poupar dinheiro de sistemas analógicos. Um aviso a todos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 12:07:10 pm
Com a quantidade de material que os russos tem perdido já começo a pensar, quanto tempo vai demorar para as suas forças começarem a ser equipadas com blindados, navios, feitos na China...
Há já uns bons anos atrás, um general russo agitou as águas, quando disse que os tanques chineses eram melhores que os tanques russos.
Muita gente na Rússia ficou indignada e fora da Rússia os fan-boys ficaram em pânico, colocando mesmo em causa que um general da Russia gloriosa, patriótica e omnipotente pudesse ter cometido tal sacrilégio.

Os russos confirmaram isso tudo, ao lançarem o tanque T-14, com a torre não tripulada, e que segundo os especialistas, tem o mesmo problema da torre voadora, embora já não seja uma torre voadora tripulada. Só não houve mais T-14 produzidos, porque são caros, e os generais russos continuam a aceitar que as perdas elevadas são uma coisa muito normal.

O problema para os russos, ao utilizarem armas chinesas, é que isso constituiria uma humilhação.
Na Russia as forças armadas são promovidas como na Alemanha Nazi. Elas são para mostrar em paradas militares, para convencer as crianças a ir para a tropa e em caso de necessidade espera-se que atuem de forma gloriosa e devastadora, e acima de tudo, vingativa e brutal se necessário.

Para isso a glória das forças armadas só pode ser incrementada com armas gloriosas produzidas gloriosamente na sagrada Mãe Rússia.

Esta mensagem é passada desde o infantário, até às homilias dos padres ortodoxos, com a patriarca de Moscovo, Kiril,  à cabeça



Mas se os equipamentos propriamente ditos não vão ser chineses pelo menos para já, camiões e acima de tudo munições, aí vão ser chinesas seguramente.
Os russos já as pediram, segundo tudo indica, foguetes de 122mm para os sistemas Grad/BM-21
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 15, 2022, 12:28:36 pm
A armada Turca afirma que consegue detectar minas navais com recurso ao drone ANKA com radar Milsar. Sistema está a ser usado no Mar Negro.

Drone e a antena do radar por baixo:
(https://www.meteksan.com/files/new_last/banner_urun_meteksan.jpg)

Alguém que faça frente ao nosso poder político e exija modernização da nossas FA. Olha-se para este conflito e percebe-se que os nosso meios são irrelevantes.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 15, 2022, 01:19:14 pm
Possível situação operacional que levou ao afundamento.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/14/22/56629143-10720267-image-a-67_1649970410748.jpg)

O sistema de gestão do navio é dos anos 1990. Os drones TB2 serviram de engodo para o sistema gestão de defesa aérea saturando-o de forma computacional.

Cada ameaça cria uma task que é depois processada para se quantificar o grau de ameaça e o modo de engajamento (sistema de armas e solução de tiro). Os TB2 pela distância e pela velocidade não são etiquetados como grau máximo, mas a maneira como voavam fez com que o sistema fosse criando tasks sem as eliminar causando o colapso do sistema.

Os misseis Neptuno lançados da costa a voarem sobre a ondas (parece que havia uma tempestade) passaram despercebidos (não está claro se aos sensores se ao sistema de gestão devido ao colapso computacional).

Mais um alerta, para a malta que compra e moderniza armas mas que descura os sistemas de gestão. O séc. XXI vai ser um descalabro para as recauchutagens para poupar dinheiro de sistemas analógicos. Um aviso a todos.

O lado positivo disto é que os Russos vao aprender e podem creer que nao vao repetir os erros. Ja a quem diga que os Russos querem recuperar o Moskva, mas nao acredito muito nesse rumor. O custo du Moskva avezinha os 700-800 milhoes de dollars(1 dia de pagamento do gaz Russo pela UE)... mais vale e vao construir novos navios... o entao comprar a China ums type 055... bem mais modernos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 15, 2022, 01:22:17 pm
Tovarich : Fazes um excelente trabalho em favor da Rússia, se não fores tu não temos aqui ninguém no Fórum para nos mostrar o outro lado da lua. Os mais curiosos gostam de ler os teus comentários, eu sou um deles, independentemente de concordar ou não.  É sempre bom termos acesso à diversidade de opiniões e de informação. A pior coisa que poderia acontecer a este tópico, seria estarmos limitados aos comentários do troll-mor da OTAN e das suas 3 ou 4 pom-pom girls. Realmente uma desolação, um deserto intelectual !

Este Forum tem mais de 6000 inscritos ; ao longo dos anos já tenho visto passar por aqui excelentes contribuidores e excelentes contributos em termos de informação ; infelizmente os melhores vão desaparecendo devido à falta de nível de alguns troll's e panfleteiros que assiduamente distribuem trampa ideológica à mistura com insultos... destes 6000 inscritos, temos menos de 5% que participam regularmente...cherchez l'erreur !

O que abunda aqui, não são nacionalistas como escreveste na página anterior. Se fossem nacionalistas jogavam na equipa de Portugal, o que não é o caso pois esses "nacionalistas" jogam a favor de uma nação estrangeira,...  à imagem dos nossos políticos que seguem uma agenda de carreira onde o serviço de Portugal não é o objetivo principal mas sim um patamar.

Parece que ser nacionalista, ou seja, amar a sua terra e o seu povo, privilegiar Portugal e os portugueses , considerar que a Nação é o prolongamento da família, tornou-se delito e coisa mal vista ; tu usaste esse termo de forma depreciativa mas não és tu também um nacionalista ? não intervéns tu em favor da tua Nação russa ? Se calhar és português e fazes como outro português, o papatangas, ambos ao serviço de  interesses alheios a Portugal  :mrgreen:

Continuarei a ler-te com agrado o que não significa de modo nenhum que concorde com invasões de países soberanos, sobretudo quando está em causa a segurança de Portugal e da Europa  :)

Obrigado :) é bom saber que tambem temos aqui pessoas inteligentes como tu o como o Foxtroop... Concordo plenamente contigo, no entanto gostaria de deixar aqui o seguinte. Tenho très patrias e nationalidades para as quais até posso dar a minha vida, Portugal, aonde nasci e morei até aos 10 anos, Suiça aode continuei os meus estudos e aonde vivo hoje e a Russia, patria da minha mulher. Nao sou nacionalista mas sim patriota... é uma grande diferencia, mas nem muitos sabem qual é a dita diferencia. O nacionalismo é a porta aberta ao extremismo e guerras idiotas... e isso é sem mim. A uma frase do Romain Gary que dis, o patriotismo é o amor dos seus. O nacionalismo é o ódio dos outros.  O que me interessa é a verdade e a justiça... e ao respeito de Portugal, gostaria muito de o ver livre e soberano... com forças armadas e governo fortes e nao o que temos hoje, um estado corrupto e manipulado, que escolheu para a sua defesa um pais do outro lado do planeta que so quer chupar e dividir os outros. Penso que o futuro geo-estratégico de Portugal esta no bloco de lingua Portuguesa, que têm uma alta taxa de nascimento e que no futuro vai nos trazer muitos cidadaos de lingua Portuguesa. O potencial é enorme, mesmo se hoje muitos desses paises ainda nao estao desenvolvidos como deveriam... aqui está uma nobre tarefa para portugal, ajudar estes países a crescer. Na Europa, o nosso continente, o futuro têm tambem de ser com a Russia, o nosso grande vizinho... se nao for assim nunca vamos ter segurança... e o que se passa hoje na Ukrania nao é uma guerra Ukrania-Russia mas sim uma guerra USA contra a Russia, e a qualquer momento isto pode transformar-ce num chaos global. Dai a importancia de estar bem informado, de ler as duas partes e nao so uma. Nao sou anti USA, pois tenho la metade da minha familia, sou anti supremacista porque é o que o mundo occidental é, um doador de lição permanente, e essa maneira de ser esta a chegar ao seu limite, pois representamos 20% da populaçao mundial e os outros  80% estao cada vez mais a ver que no occidente nao se pode confiar... é so guerras, sanções, crises financeiras, ameaças etc... a Ukrania hoje é o choque de titãs... o isto vai sair para o melhor o vamos todos contra o muro e game over. é por isso que é necessario abrir os olhos as pessoas, com factos claros e indiscutíveis, para que elas possam pensar por si proprias e não seguir os outros de olhos fechados... mas se calhar ja é pedir demais.

Eu sabia, não passas de um portuga daqueles comunistas idiotas, vai te fod...
Porque a mulher é da Russia toca a defender os russos, pobre de espirito, cuidado com os corn...

Entao, mano, o que se passa??? Tem calma rapaz  :mrgreen: Sim defendo a Russia(por amor) porque sem eles, se calhar hoje, falavas alemao... verstehst du was ich meine???

Va, boa e feliz Páscoa a todos .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 15, 2022, 02:02:17 pm
Citar
O afundamento do Moskva, representa o maior afundamento de um navio de guerra desde o dia 8 de Junho de 1945, quando foi afundado o cruzador pesado Ashigara da marinha imperial do Japão.

Errado. Segundo a lista do History Navy, temos após o 8 de junho e com mais das 13 000t do Ashigara:

24   July    HYUGA   Battleship   34,500

24 July    KAIYO   Escort Aircraft Carrier   17,000

28 July       HARUNA   Battleship   31,000

28 July    ISE   Battleship   34,500

Mas sempre a aprender...  :mrgreen:

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/j/japanese-naval-merchant-shipping-losses-wwii.html (https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/j/japanese-naval-merchant-shipping-losses-wwii.html)

Saudações

P.S. Pareceu-me importante pois andam minas no Mar Negro.  ;)

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10573541/Estonian-cargo-ship-SINKS-hitting-Ukraine-coast-near-Odessa.html?fbclid=IwAR1nWDlvvrLqXUD87EdAVezBWPDBpujijAY6rv_qxMtDMgggGV4i86x0JIA (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10573541/Estonian-cargo-ship-SINKS-hitting-Ukraine-coast-near-Odessa.html?fbclid=IwAR1nWDlvvrLqXUD87EdAVezBWPDBpujijAY6rv_qxMtDMgggGV4i86x0JIA)

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/03/13/54906043-10573541-image-m-35_1646314674614.jpg)

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/03/14/54906815-10573541-image-a-43_1646316542516.jpg)

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/03/13/54905713-10573541-image-a-23_1646313819129.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 15, 2022, 02:13:28 pm
(https://i.postimg.cc/VvwtWCK5/Screenshot-20220415-103328-Chrome.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 02:25:30 pm
Citação de: mafets
Mas sempre a aprender...  :mrgreen:
Aparentemente não está a aprender e consegue desaprender.

Em primeiro lugar talvez seja interessante perceber a diferença entre couraçado, porta-aviões e cruzador.

A referência ao Belgrano, por exemplo, dizia respeito a um navio equivalente...


Mas para lá desse detalhe...

O Belgrano e o Moskva foram AFUNDADOS em situação de combate e com a sua  tripulação a bordo.

O cruzador Ashigara, da marinha imperial do Japão, foi afundado em combate enquanto escoltava forças japonesas entre Batávia (atual Jakarta) e Singapura foi atingido por torpedos, adernou, voltou.se e afundou-se

Os navios que refere não são cruzadores e não foram afundados em combate ...

Couraçado Haruna - Encostado na doca por falta de combustível (afundou em águas rasas) posteriormente virou sucata

Couraçado Hyuga - Atingido em águas rasas próximo aos estaleiros de Kure. foi posteriormente removido para sucata

Couraçado Ise - Tal como o Hyuga foi enviado para Kure onde ficou sem munições, sem combustível com tripulação de 50 homens. Afundou em águas rasas - sucateado

Porta-aviões ligeiro Kayo - Afundado numa baía em águas rasas e abandonado pelos japoneses, foi posteriormente rebocado e sucateado


Só se aprende, quando se tem vontade de aprender ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 15, 2022, 02:45:42 pm
Citação de: mafets
Mas sempre a aprender...  :mrgreen:
Aparentemente não está a aprender e consegue desaprender.

Em primeiro lugar talvez seja interessante perceber a diferença entre couraçado, porta-aviões e cruzador.

A referência ao Belgrano, por exemplo, dizia respeito a um navio equivalente...


Mas para lá desse detalhe...

O Belgrano e o Moskva foram AFUNDADOS em situação de combate e com a sua  tripulação a bordo.

O cruzador Ashigara, da marinha imperial do Japão, foi afundado em combate enquanto escoltava forças japonesas entre Batávia (atual Jakarta) e Singapura foi atingido por torpedos, adernou, voltou.se e afundou-se

Os navios que refere não são cruzadores e não foram afundados em combate ...

Couraçado Haruna - Encostado na doca por falta de combustível (afundou em águas rasas) posteriormente virou sucata

Couraçado Hyuga - Atingido em águas rasas próximo aos estaleiros de Kure. foi posteriormente removido para sucata

Couraçado Ise - Tal como o Hyuga foi enviado para Kure onde ficou sem munições, sem combustível com tripulação de 50 homens. Afundou em águas rasas - sucateado

Porta-aviões ligeiro Kayo - Afundado numa baía em águas rasas e abandonado pelos japoneses, foi posteriormente rebocado e sucateado


Só se aprende, quando se tem vontade de aprender ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não sabia que o Moskva era um cruzador pesado como o Ashigara. Ah, e que afundado após a tripulação ter saído do navio e este estar a ser rebocado também conta como afundado em combate. Muito menos que um navio de 13 000 T e um de 12 500 são comparáveis para uns itens e não outros, sobretudo tendo em conta a data de construção de um e de outro (pelo menos o Belgrano sempre chegada às 12 400 T e tinha sido da mesma época)  :mrgreen:  . Mas lá está, quando se passa muito tempo à espera do conflito certo para sair de baixo das pedras (ou destilar odio pelos russos, porque o resto dos povos são uns anjinhos ;) ), é natural que o musgo faça comichão na carapaça e as bactérias façam as pessoas desaprender. E um problema de tempo, ideologias e considerar que umas guerras são a serio e outras a brincar...  :mrgreen: :mrgreen:

Saudações e uma boa Pascoa para os Pró e contra russos...  :mrgreen:

P.S. O USS Cole é considerado perda item A, item B ou item C ou ataque kamikase? Já agora tem 9200t, é um contratorpedeiro, tinha a tripulação a bordo, foi atacado por uma lancha kamikase e afundou em aguas rasas. Posteriormente recuperado ...   ::)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/USS_Cole_%28DDG-67%29_Departs.jpg/1200px-USS_Cole_%28DDG-67%29_Departs.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 15, 2022, 03:06:25 pm
Va, para rir um bocado  :mrgreen: ...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 03:08:40 pm
Citar
Não sabia que o Moskva era um cruzador pesado como o Ashigara. Ah, e que afundado após a tripulação ter saído do navio e este estar a ser rebocado também conta como afundado em combate

Cruzador é cruzador. Se estudar um pouco percebe qual a sua utilização.
Eu não entendo o que quer dizer com tripulação evacuada.

Os navios japoneses tiveram a sua tripulação retirada porque os navios não tinham combustivel e ficaram parados durante dias até que foram atingidos pelos americanos.
No  Ashigara também foi dada ordem de abandonar o navio, quando se tornou evidente que ele se afundaria.
Aconteceu a mesma coisa com o general Belgrano.

Uma coisa é quando o comandante dá ordem para abandonar o navio na sequencia do combate perdido e do afundamento eminente, outra é quando o navio está praticamente desarmado no porto, porque está avariado ou não tem combustível.

Mas... quando faltam argumentos aos entusiastas ... tudo vale ...

E siga a marinha  ::) ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 15, 2022, 03:26:49 pm
Citação de: papatango
Cruzador é cruzador. Se estudar um pouco percebe qual a sua utilização.

V.exma fala em navio de guerra... :mrgreen:
Citação de: papatango
O afundamento do Moskva, representa o maior afundamento de um navio de guerra desde o dia 8 de Junho de 1945, quando foi afundado o cruzador pesado Ashigara da marinha imperial do Japão.

 Mas seria mais fácil se a tipologia de afundamento de v.exma fosse tão simples como é para si os cruzadores...  :mrgreen: https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzador (https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzador)


Citação de: papatango
Eu não entendo o que quer dizer com tripulação evacuada.

Se estudar um pouco percebe...   ;)

Citação de: papatango
Os navios japoneses tiveram a sua tripulação retirada porque os navios não tinham combustivel e ficaram parados durante dias até que foram atingidos pelos americanos.
No  Ashigara também foi dada ordem de abandonar o navio, quando se tornou evidente que ele se afundaria.
Aconteceu a mesma coisa com o general Belgrano.

Uma coisa é quando o comandante dá ordem para abandonar o navio na sequencia do combate perdido e do afundamento eminente, outra é quando o navio está praticamente desarmado no porto, porque está avariado ou não tem combustível.

Ou seja, segunda a sua filosofia um navio afundado tem de ter combustível, tripulação, estar a navegar e armado até aos dentes, com o comandante a dar ordem para evacuar o navio em consequência de um combate e pelo navio estar em riscos de se perder, afundando em aguas profundas. Fora tipologia e tonelagem.  É isso ou falta mais alguma coisa? Graças a deus que Cruzador é cruzador e não existem aquelas tretas de cruzador de batalha, pesado, leve e protegido, etc etc... :mrgreen: 

Citação de: papatango
Mas... quando faltam argumentos aos entusiastas ... tudo vale ...

Pelo menos os "entusiastas" andam cá 365 dias por ano a comentar guerras e conflitos vários, entre outros assuntos. Os outros que só cá metem o fofo para comentar os assuntos em que dá "para malhar nos russos" têm outro nome. Mas siga a hipocrisia...  :mrgreen:

Saudações   :mrgreen:


P.S. Fico na duvida face a esta "complexa tipologia de afudamento em combate" o que foi Taranto e Pearl Harbour. Afinal tava tudo parado no porto com tripulação reduzida. Não sei é se as as armas estavam carregadas, bombas estavam atestadas ou se faltava gasoil...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 04:03:27 pm
Para finalizar.

O afundamento do cruzador Moskva da marinha da Federação russa é histórico, porque é o maior navio afundado em combate desde o afundamento do cruzador pesado japonês Ashigara em 1945.

Ultrapassa a importância do afundamento do general Belgrano em 1982 apenas por causa da tonelagem, já que do ponto de vista estratégico, o afundamento do cruzador argentino implicasse a perda da guerra das Malvinas pelos argentinos, enquanto que a perda do Moskva não implica grande coisa de imediato, já que os russos não precisam de se abastecer por mar.

Para encontrar uma derrota tão significativa, é necessário andar para trás até ao desastre naval de Tsushima.

Acho que é bastante simples e não há aqui nada de estranho.


As razões das criticas e de questões semânticas, deixo-as para os especialistas em gramática e em ensino da Lingua Portuguesa (e há por aí que precise bastante)
De resto o objetivo dos comentários à minha afirmação é óbvio e todos já o entenderam ...
Acho que não é necessário sequer acrescentar uma palavra
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 15, 2022, 04:12:55 pm
Nunca acreditei numa invasão e aconteceu. Não achava uma atitude racional essa de invadir a Ucrânia. Não "acertei" mas tinha (tenho) razão nos motivos que evoquei.
Sei que não tenho "altitude" para  adivinhar que algo vai acontecer na geopolítica mundial, mas ao menos tenho perfeita consciência das minhas lacunas. Não sou exatamente uma pessoa humilde nem de falsas-modéstias mas conheço os meus limites. Aprender,  é uma das razões que me trazem a este Forum e acredite que tenho aprendido muito aqui ... mas de vc : nada a não ser brutidade !

Quem é a "malta" ? acha-se membro de algum clube onde todos pensam igual a si  ? O dc  acha-se "in" , faz parte da "malta"  e sente-se aconchegado  ?  muitos parabéns !!  No que me diz respeito já ultrapassei essa fase, deveria ter uns 15 ou 16 anos, essa necessidade de fazer parte de um grupinho.

Existe neste Forum muita gente (talvez a maioria) que realmente são interessantes, que sabem o que dizem, gosto de os ler mesmo que, repito, não concorde com eles. Infelizmente uma parte desses colegas  interessantes raramente se exprime. Alguns mais sensíveis, partem ao primeiro insulto, outros vão aparecendo muito de vez em quando, é pena.

Olhe, lembro-me aqui há talvez mais de 10 anos, um tipo que era historiador, com obra publicada, um homem interessantíssimo, com comentários de alto nível. Sabe o que lhe aconteceu ? O papatango ofendeu tanto o homem que ele acabou por desaparecer de vez. Uma das coisas que o ilustre PT lhe disse foi que ele se tinha inscrito no Forum para fazer publicidade aos seus livros.  Este homem, (um historiador, assistente na faculdade), também não fazia parte da "malta". 

Malta para mim, é o pessoal da sueca e dos copos, a taberna convém-lhes mais que um tópico onde se fala de coisas sérias.
O dc sentiu-se visado quando eu empreguei o termo de "3 ou 4 pom-pom-girls" que sistematicamente batem palmas ao troll papatango ?  :)

Escreveu tanto, para nada dizer. É a típica estratégia de "baralhar e dar de novo".

O mais engraçado, é que eu não tenho problemas em concordar com todos ou discordar de qualquer um, consoante a situação. Isto é ser imparcial, e não fazer parte de "grupinhos". Faz parte. Infelizmente, há gente que é delusional, e só quer respeitar, quem automaticamente concorda consigo ou argumenta algo que lhe for conveniente, sem qualquer interesse em debater ou perceber o resto.

O melhor, é ter levado a peito a palavra "malta". Em caso de dúvida, pode ir pesquisar o significado da palavra, sem saltar para conclusões absurdas que "malta" é "amigos do peito", ou "grupinho. Mas o nível de inteligência não dá para mais, já deu para perceber. Na falta de argumentos, é pegar numa palavra, e implicar.  :mrgreen:

E já agora, o que é ser "in"? Ser "in" é ter uma perspectiva diferente da sua em alguma coisa? É questionar a propaganda russa? É esperar por provas antes de chegar a conclusões ou tomar um partido? É não querer saber e ignorar as publicações de um certo membro que apenas quer tapar o sol com a peneira, dizendo meias verdades, ou pura e simplesmente mentiras, para favorecer a imagem do seu lado? Existe uma diferença entre "mostrar a realidade do outro lado", e debitar propaganda, e há que saber, ou pelo menos tentar, distinguir os dois.

Quanto a ensinar, acha que me interessa para alguma coisa se lhe estou a ensinar algo? Ainda por cima a uma personagem que é muito selectivo sobre aquilo que quer aprender, prestando atenção apenas ao que convém, negando tudo o resto? Trabalhos me desse!

__

Quanto à questão cultural. Que eu saiba, Ocidente não é somente os EUA. Inclui todos os países do Ocidente da Europa, Canadá, e até países que como o Japão, Nova Zelândia, Austrália que estão meio "ocidentalizados". Achar que temos mais semelhanças culturais com a Rússia, é uma ilusão tremenda. Falar-se das unidades de medida usadas (kg, km, etc) como algo cultural, e não olhar para a música, cinema, religião, influências, ideologias, etc, é um erro tremendo. A própria Rússia foi tentando ocidentalizar-se, não é à toa que existem lá cadeias de lojas e restaurantes de países do Ocidente, inclusive americanos. A ideologia e os princípios são talvez os critérios mais importantes, porque se formos mesquinhas, podemos observar que o Ocidente tem muita variedade cultural, tanto que entre países da Península Ibérica e o vizinho mais próximo, França, as diferenças são também muito grandes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 15, 2022, 04:33:16 pm
O que vale é que o cessar fogo deve estar ao virar da esquina e o musgo volta para debaixo das pedras. Aliás, nos fóruns isto da gramática, a semântica e o entendimento claro e concreto das entrelinhas é uma chatice.  Só dá mesmo para deixar a vida acadêmica do estudo dos líquenes é quando aparece uma boa guerra para malhar nos russos...  :mrgreen:

Saudações

P.S. Afinal os russos já tinham perdido um cruzador. Ou este não conta?  :mrgreen:

https://artigos.wiki/blog/en/Russian_cruiser_Ochakov (https://artigos.wiki/blog/en/Russian_cruiser_Ochakov)

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2014/03/Ochakov.jpg)

https://www.naval.com.br/blog/2014/03/06/russia-afunda-navio-no-mar-negro-para-bloquear-passagem-de-ucranianos/ (https://www.naval.com.br/blog/2014/03/06/russia-afunda-navio-no-mar-negro-para-bloquear-passagem-de-ucranianos/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 15, 2022, 06:05:07 pm
Aparentemente, os foguetes chineses para os BM-21 Grad ja chegaram à Rússia...  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 15, 2022, 07:43:38 pm
Russian long-range Tupolev Tu-22M strategic bombers targeting Ukrainian positions at the Azovstal plant in Mariupol city. https://t.co/PH1aLY9bj4

https://twitter.com/Caucasuswar/status/1515021924602155011?t=fmlbTA0QTaznGClQ0JEepA&s=19

‼️Russian Aerospace strategic bombers flying over Tula(Russia) at the moment are preparing for the 2nd phase of the special operation‼️
‼️Definitely strategic bombers are activated‼️ https://t.co/9z16LLqZGz

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1514978631159853066?t=xeBMR5lYYebvMVMwSveHfw&s=19

Confirmation by the official representative of the Ukrainian Ministry of Defense that Russia used Tu-22M3 long-range strategic bombers for the first time in this war to strike Ukrainian positions in Mariupol city. https://t.co/LpddFPh6wj



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 15, 2022, 08:37:11 pm
Um novo confronto de informação com a propaganda russa se vai levantar de seguida.

Os americanos, que até aqui ainda diziam que não sabiam o que tinha acontecido, afirmam agora que tudo leva a crer que o  cruzador foi de facto atingido pelos ucranianos.

O que agora se questiona, é como é que os russos dizem que evacuaram toda a gente do navio, caso ele na realidade tenha sido atingido de forma inesperada, ficando a  adernar no meio de uma tempestade,

Houve já míssas em Sebastopol pela memória dos marinheiros, já que há já quem diga que não houve sobreviventes, tendo o próprio comandante do Moskva sido dado como morto.

Os russos terão tentado ocultar a catástrofe, tentando ganhar tempo.
Agora vão aparecer muitos marinheiros do Moskva vivos a dizer que estavam no navio...

A confirmar-se a notícia do sucesso dos mísseis, a credibilidade da marinha russa desaparece completamente. Com a Suécia e a Finlandia da NATO, os russos não são capazes de fazer sair um bote de S.Petersburg.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10722619/To-sailors-Relatives-doomed-Moskva-crew-defy-Russian-censors-unofficial-memorial.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10722619/To-sailors-Relatives-doomed-Moskva-crew-defy-Russian-censors-unofficial-memorial.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 15, 2022, 10:14:51 pm
Os rumores que circulam sobre o RKR Moskva atingido por supostamente mísseis anti-navio Ukronazis Neptun. A única coisa que se sabe nesta fase é que o MoD da Rússia confirmou o fogo e a detonação de munição, o que, neste caso, significa apenas os contêineres com projéteis de 130 mm para o canhão duplo de proa AK-130. Como qualquer deposito de munição, o Moskva é "embrulhado"  numa concha blindada. Os mísseis anti-navio padrão 1164 do Projeto 1164 Vulkan são armazenados em contêineres blindados separados localizados em grupos de 2 x 4 em cada lado do navio e não podem "detonar" tão facilmente. Tampouco podem detonar com consequências catastróficas os mísseis S-300 Fort AD que também são armazenados em contêineres blindados tipo revólver.

Compreensivelmente, o lado ukronazi imediatamente tentou atribuir o "crédito" a si mesmo e aos seus mísseis Neptun, que nada mais são do que uma iteração subsônica do venerável russo X-35 Uran. É muito cedo para especular o que deu errado, mas algo deu errado e a primeira pergunta é onde estava o sistema de aspersão de agua (systema oroshenia pogrebov). Ningem sabe. Afinal, o navio tem mais de 40 anos e, ao contrário do navio irmão, o Marechal Ustinov não passou por modernização. Se descartarmos a hipótese dos mísseis Ukronazis, a única coisa que vem à mente é que o navio pode ter encontrado uma mina naval ou mesmo a possibilidade de um ataque exterior por mergulhadores de combate. Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. Não se esqueçam que, este evento será amplificado e multiplicado pela propaganda occidental, mas também pode abrir a porta para outros eventos, especialmente se for estabelecido que potências estrangeiras estiveram envolvidas. Este evento pode ter algum valor de propaganda, mas não altera o resultado e os objetivos do SMO. A localização física do navio no momento do evento dirá muito.

Parecem que os "rumores" já estão mais actualizados.  O Moskva, mais que "supostamente", foi mesmo atingido por 2 misséis Neptun e afundou com perdas humanas consideráveis.
Conforme é sabido, a enorme concentração de armas acarreta perigos quando se enfrenta danos de combate e/ou incêndios.  Não há "concha blindada" nenhuma que resolva este compromisso.

Falando de coisas sérias.   A mim surpreende-me um pouco a ineficácia dos sistemas CIWS do Moskva, especialmente porque o Neptun é um missil subsónico.
Talvez o mau-tempo, fog of war ou pânico tenham contribuido.  Outra hipótese é a falta de manutenção dos navios russos, o que significa que vários sistemas podem estar inoperacionais a dado momento (radares, ESM, as próprias armas ou as comunicações entre sistemas).
Outra fragilidade, e para mim, a mais provável, poderá ser a falta de treino dos operadores.

Esperemos que mais informações detalhadas venham a público.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 15, 2022, 11:22:28 pm
Da página da Wikipedia do míssil, diz isto:
Citar
Drones are reported to have been used to harass the vessel and keep its air defences distracted before the missiles were fired from a hidden battery near Odessa. At least two of the missiles are then reported to have struck the ship
https://en.wikipedia.org/wiki/R-360_Neptune (https://en.wikipedia.org/wiki/R-360_Neptune)

Vindo da Wiki, convém ter sempre uma pitada de sal, por isso vale o que vale. Mas não deixa de ser estranho um navio com 6 AK-630, sistemas automatizados, deixar passar 2 mísseis anti-navio sub-sónicos. Normalmente é sempre necessário um ataque de saturação para passar as camadas AA do navio.

Também existe a hipótese de os ucranianos terem lançado mais do que dois mísseis (cada lançador leva 4 por exemplo), tendo "apenas" passado os dois que à partida terão atingido o navio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 15, 2022, 11:57:42 pm
Também começam a surgir rumores, de que os ucranianos tenham recebido informação acerca da localização do navio, por parte de RC-135 e/ou RQ-4 Global Hawk.

Entretanto, os russos dizem que atacaram a fábrica onde supostamente se fabricam os mísseis Neptune.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Observador em Abril 16, 2022, 03:18:42 am
Citar
The flagship of Russia’s Black Sea fleet, the Moskva has sunk. Ukraine claims a missile strike; Russia says it was a fire.

In late 2015, 60 Minutes was invited aboard the warship as it began providing anti-aircraft defense for Syria.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 16, 2022, 08:18:20 am
—Go, rape Ukrainian women, OK? But don't tell me anything!
—Can I?
—Yes, I let you. But use condoms!

Remember this intercepted call between the RUS soldier and his wife? @cxemu
 and @SvobodaRadio
 reporters managed to identify them. Meet Roman Bykovsky and Olga Bykovska. Thread🧵


https://twitter.com/OstapYarysh/status/1515008736959643652
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 09:10:44 am
Ucrânia alega que o capitão do Moskva, que foi afundado no Mar Negro, foi morto a bordo durante o attaque... Attaque que foi coordenado pelos britanicos e Estados Unidos...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 09:21:23 am
Marioupol e Azovstal ja estao totalemente sobre controlo Russo/DPR... segundo os passaportes, foram detidos, um "high rank" dos USA/NATO, varios britanicos, soldados(eliminados) da PMC da Polônia e varios soldados e "high ranks" da legião estrangeira francesa e varios membros do batalhao Azov.

(https://i.ibb.co/DgpVdbx/Capture-d-cran-2022-04-16-102657.png)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 16, 2022, 09:55:55 am

NEXTA
@nexta_tv
❗️From tomorrow, #Romania will ban ships flying the #Russian flag from entering its ports
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 10:59:57 am

Mas devem ser todos maos e mentirosos ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 16, 2022, 11:13:24 am
Uma curiosidade que não se prende diretamente com a questão ucraniana mas que está ligada, passou ao largo, nesta questão do afundamento do cruzador Moskva.

Pelas minhas contas, trata-se do primeiro grande navio de guerra afundado por mísseis anti-navio.

Em situação de combate aberto, e afundado durante o desempenho de missões, o último cruzador afundado foi o Belgrano e anteriormente o último (maior que  o Moskva, o cruzador pesado Ashigara) tinha sido afundado por torpedos.

Isto levanta uma questão.

Quando os americanos foram buscar couraçados ao depósito durante a era Reagan e chegaram a bombardear o Libano com as peças de 16 polegadas do couraçado New Jersey dizia-se que os navios eram mamutes do passado e que não podiam ser defendidos contra as armas modernas.

Os defensores, afirmaram que num navio como o New Jersey, um míssil Harpoon era pouco mais que a ferroada de uma abelha, porque além da enorme blindagem do navio, a sua compartimentação e sistemas para impedir o alagamento de compartimentos, faziam com que fosse impossível afunda-lo com mísseis.

Portanto, a ideia de que os ucranianos atingiram o Moskva com dois misseis, fizeram dois buracos, a água entrou, e pronto, não faz grande sentido. Não altera o resultado e a desastrosa perda russa, mas lembra que num navio que desloca mais de 12.000t, as coisas não são assim tão simples.

Os mísseis tiveram forçosamente que atingir o navio - claro - mas o seu sucesso só se pode dever a um grau de sorte elevado.
Caso contrário os ucranianos teriam na mesma desabilitado o navio, forçado a sua volta para o porto, mas não o teriam afundado.

Durante a II guerra mundial, em Midway, os porta-aviões japoneses foram apanhados com as calças na mão, com bombas e combustível nos decks, por causa de opções tácticas que levaram a alterar o armamento que os aviões transportavam. Isso acabou por influir no destino dos navios.

Para que o navio tenha afundado, as explosões tiveram que ser tremendas e descontroladas. Isto quer dizer que, a probabilidade de, no meio de uma indescritivel carnificina e numa tempestade, os russos terem evacuado o navio, é tão credível quando a notícia de que os russos capturaram o incrivel Hulk em Mariupol, com passaporte americano.

Ou seja, os navios precisam dos mísseis para atingir o inimigo, mas se não ocorrer uma sucessão de problemas dentro da embarcação, ela continuará a precisar ser destruida com outro tipo de arma.
Ou então não ...
Se um navio como o Moskva fosse atingido no Atlântico, para onde é que ele seria rebocado ?
O porta-aviões russo, anda com um rebocador atrás, porque as turbinas estão constantemente a avariar...

Uma das consequências disto, poderá ser, como com a Alemanha Nazi, o abandono das ideias sobre grandes esquadras de superficie.
A Russia terá que abandonar as águas e assim perder grande parte da sua capacidade de projeção estratégica.
Poderá limitar-se aos submarinos, deixando para a China o trabalho de tentativa de controlo marítimo.

mas isto, já é tema para um tópico sobre geoestratégia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 16, 2022, 11:14:53 am
(https://scontent.flis3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278646044_2344028705739420_1189707666195615005_n.jpg?stp=dst-jpg_p960x960&_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=PzHdfZ6Hc4AAX9IdK0T&tn=ASdE_-a4Op3_zqwt&_nc_ht=scontent.flis3-1.fna&oh=00_AT9R9l3oEaaSoO8WcGu3jqumysPqMgLvdgvHtWDNhZHDig&oe=626066EA)

 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Visitante123 em Abril 16, 2022, 12:03:29 pm
Se a Ucrânia levasse dois TB2 e disparassem os 4 MAM que podem carregar podiam colocar 10 targets no radar mais uns quantos drones desarmados e um vólei de Neptune's e podem ter posto uns 20 sinais nos radares. Aqui entra em dúvida a capacidade dos radares de corretamente direcionar as armas nos sinais mais perigosos. Podem atacar os MAM que não eram tão perigosos para o navio em vez de priorizar os Neptune's.

Quanto ao resultado do impacto o navio tem 16 Granit sem proteção no convés e atrás 24 S-300 em células debaixo do convés. Qualquer impacto aí deve causar uma reação em cadeia impossível de controlar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 16, 2022, 01:11:33 pm
Não me parece que o Moskva possa ser comparado com um Iowa. Os couraçados da II Guerra Mundial foram feitos para levar pancada, os Slava foram feitos para lançar mísseis contra porta-aviões americanos, e o resto é quase secundário. Também com tamanha capacidade defensiva (6 CIWS, 2 OSA MA, Grumble), era de presumir que o navio fosse difícil de atingir de todo.

(https://pbs.twimg.com/media/Cv97auEW8AEssh-.jpg:large)
Se os números de munições apresentados aqui, forem minimamente parecidos aos reais, o navio é um autêntico barril de pólvora, e um par de mísseis atingindo o ponto "certo", causará imensos estragos. Hoje em dia, começam a ser feitos mísseis que são capazes de atingir os pontos fracos dos navios, não se sabendo se o Neptune é um deles.

O Kirov, por outro lado, aparenta ser muito mais resiliente a danos, sendo muito mais parecido com um Couraçado.

Quanto à China, parece-me que a partir do momento em que os russos largarem o orgulho, é inevitável que eventualmente vejamos a Marinha Russa com uns Type 052 ou Type 055.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 01:52:17 pm
Para quem entende francês... Debriefing feito por Até CHUET TOPGUN2SPEAKER acerca do caso Moskva... para informaçao, Até é um piloto françês, ô melhor, franco-canadiano, ex piloto da aeronaval françêsa em Super-Etandart e Rafale M, Aconcelho o seu canal youtube e as suas análises, sobre a bosta F35 por exemplo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 16, 2022, 01:55:14 pm
https://observador.pt/factchecks/fact-check-sniper-mais-mortifero-do-mundo-foi-morto-em-combate-na-ucrania/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1NYQCPq7mrJrPXGtYsM4gkXOKZjmLFBX9n6Hr73xfcfpAu2puTxWUrv28#Echobox=1650108599 (https://observador.pt/factchecks/fact-check-sniper-mais-mortifero-do-mundo-foi-morto-em-combate-na-ucrania/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1NYQCPq7mrJrPXGtYsM4gkXOKZjmLFBX9n6Hr73xfcfpAu2puTxWUrv28#Echobox=1650108599)

Citar
Fact Check. "Sniper mais mortífero do mundo" foi morto em combate na Ucrânia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 16, 2022, 02:15:45 pm
Os Battleships (couraçados em Português, uma tradução muito feliz neste caso) são "bichos" mesmo a parte.  Tem blindagens de aço astronómicas comparado com os restantes navios.
A Classe Iowa, como se vê no diagrama, chega a ter blindagens de mais de 40cm de espessura, imaginem a brutalidade de peso.
Assim se explica como um Iowa que mede cerca de 265m de comprimento desloque 60.000t e o Kirov com 252m de comprimento desloque menos de metade; 28.000t.

(https://i.postimg.cc/Fzk7pL4X/iowa-class-armor-1991-by-lioness-nala-d3hlwnq-fullview.jpg) (https://postimages.org/)

Como foi bem dito acima os barcos modernos como o Slava, são autênticos barris de pólvora devido ao enorme armamento a bordo.  Um pequeno impacto pode ser catastrófico.
Aliás, lembro que o HMS Sheffield foi ao fundo em 1982 e o Exocet que o atingiu nem sequer explodiu... Afundou devido aos vários incêndios provocados pelo motor foguete do missil.

(https://i.postimg.cc/766CCRt6/Hundimiento-del-destructor-HMS-Sheffield.jpg) (https://postimages.org/)

É óbvio que navios modernos tem protecção mas consiste em placas de kevlar em locais específicos e medidas de combate (e isolamento) de incêndio mas nada que chegue aos milhares de toneladas de aço dos Battleships.  È como comparar a blindagem de um M1 Abrams com um M113.

(https://i.postimg.cc/3Rck2ZzZ/1280px-Image-Kirov-forward-launchers-highlighted.jpg) (https://postimages.org/)
Detalhe da zona frontal do Kirov.  20 misséis SS-N-19, 12 lançadores de SA-N-6 (como os do Slava), mais SA-N-4, e os paióis por baixo.
[/b]

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 16, 2022, 03:35:11 pm
Citação de: dc
Não me parece que o Moskva possa ser comparado com um Iowa. Os couraçados da II Guerra Mundial foram feitos para levar pancada, os Slava foram feitos para lançar mísseis contra porta-aviões americanos, e o resto é quase secundário. Também com tamanha capacidade defensiva (6 CIWS, 2 OSA MA, Grumble), era de presumir que o navio fosse difícil de atingir de todo.

Bom... como é evidente eu seria a última pessoa a achar que um couraçado como um classe Iowa e um cruzador da classe Slava são comparáveis ... a questão não é essa

A questão tem a ver com a dimensão do navio e o aumento exponencial do coeficiente de flutuabilidade, resultado do alto nível de compartimentação que aumenta quando maior for o navio.

Esta capacidade pode ser contrariada se o navio sofrer um grande rombo no casco (o Titanic é o caso mais conhecido) ou então se for possível produzir um grande rombo abaixo da linha de água.
E isto só é possível de forma eficaz com um torpedo pesado, que nem sequer embate no alvo, ele explode por debaixo e é a água que sob pressão empurra o navio violentamente para cima, provocando rachaduras irrecuperáveis na estrutura.

Fora isso, um navio pode até ser atingido por mísseis e pode arder, que desde que não arda abaixo da linha de água, ele dificilmente vai afundar.

Os principais mísseis na classe Slava (acho que foi o próprio Slava que foi renomeado Moskva) estão acima da linha de agua.
E, permito-me lembrar que os mísseis não são exatamente barris de pólvora que explodem ao primeiro contacto. Especialmente mísseis mais sofisticados, que possuem normalmente sistemas de segurança associados.

Se por outro lado, ocorreu algum tipo de acção em cadeia, então isso deixa a marinha da Russia numa situação meio complicada, pois a sua credibilidade, que nunca foi grande coisa, acabaria por ir ao fundo ....

É mesmo caso para dizer, os russos não podem perder o seu orgulho, quando ele insiste em se afundar ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 04:12:38 pm
 :o Missil Iskander? Fab 3000? ...Olhem so o tamanho da cratera...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 16, 2022, 04:14:09 pm
https://twitter.com/Martmanpg/status/1515174171399008259?s=20&t=4YK4rdzBBluIld8CbV6SXw (https://twitter.com/Martmanpg/status/1515174171399008259?s=20&t=4YK4rdzBBluIld8CbV6SXw)

Para os bajuladores e os fluffers do Putler ..
 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 05:01:11 pm
Calma ja chegou a Marioupol...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 05:20:32 pm
A VERDADE por trás da destruição do Antonov-225. Por que o An-225 não foi evacuado?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 16, 2022, 05:42:27 pm
Mais um apanhado...


Até muidos os Ukronazis enviam para a linha da frente... incrivel...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 16, 2022, 06:55:21 pm
e continua a diarreia de propaganda pro-Putler..   haja paciência para partilhar estas tretas infindáveis.. Só mesmo a soldo, porque se o fazes de borla, és um idiota de dimensão incomparável ::)

Um martelo não passa duma ferramenta. Sem uma mão para o manipular, é inútil. E mesmo quando manipulado , passa a vida a bater com a cabeça contra a parede.. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 16, 2022, 08:01:49 pm
Calma ja chegou a Marioupol...


Antes de 2014 toda aquela zona era de uma grande calma!

Ou a ONU cria uma lei para ser respeitada por todos os países e que a subscrevam, de que quando surgem sinais de separatismos que se parta imediatamente para referendos organizados pela ONU ou isto será sempre a lei do mais forte!!!
Os Países que a não subscrevam, ficariam fora da ONU.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 17, 2022, 08:21:40 am
Como se a ONU servisse para alguma coisa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 17, 2022, 09:39:20 am
Curioso que separatismos dentro da Russia não sejam permitidos, só os separatismos nos seus paises vizinhos é que sim...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 17, 2022, 09:46:01 am
Calma ja chegou a Marioupol...


Já o historiador romano Tácito conhecia muito bem esta "calma".
(https://cdn.pensador.com/img/frase/ta/ci/tacito_saquear_degolar_usurpar_a_estas_coisas_dao_o_fal_l83q703.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 17, 2022, 10:33:03 am
Mais um patrulhador da classe Gyurza-M-class para a Russia... ja la vao 5... ideal para patrulhar o estreito de kertsh  :mrgreen:


Bom domingo de pascoa a todos 💖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 17, 2022, 11:13:46 am
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/04/analysis-chain-of-negligence-caused-the-loss-of-the-moskva-cruiser/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 17, 2022, 12:48:12 pm
Curioso que separatismos dentro da Russia não sejam permitidos, só os separatismos nos seus paises vizinhos é que sim...

Sim, muito curioso mesmo... devem ter aprendido com o que se passou na Catalunha, Eritreia, o com desmembramento da Jugoslávia e a autodeterminaçao do Kosovo em 2008 e o processo de balcanização que ali aconteceu...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 17, 2022, 01:48:16 pm
Um livro a aguardar com a devida atenção...

(https://i.postimg.cc/kXmb96j4/Ukraine-War-Osprey-Icterio.jpg) (https://postimg.cc/0rVQ0Q1R)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 17, 2022, 02:04:56 pm
Curioso que separatismos dentro da Russia não sejam permitidos, só os separatismos nos seus paises vizinhos é que sim...

Sim, muito curioso mesmo... devem ter aprendido com o que se passou na Catalunha, Eritreia, o com desmembramento da Jugoslávia e a autodeterminaçao do Kosovo em 2008 e o processo de balcanização que ali aconteceu...  :mrgreen:

Aleppo, Chéchenia, os massacres em teatros, os gulags existentes na sibéria e outros casos que já nem vale a pena falar, são os sinais mais visíveis de democratização russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 17, 2022, 02:55:24 pm
https://twitter.com/konrad_muzyka/status/1515412020081930240

Escassez de componentes leva à interrupção de produção de blindados
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 17, 2022, 03:11:35 pm
https://twitter.com/konrad_muzyka/status/1515412020081930240

Escassez de componentes leva à interrupção de produção de blindados

Hammerhead diz me que é mentira e que a tua santa mãe Russia, ainda não perdeu um único blindado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 17, 2022, 04:48:55 pm
Curioso que separatismos dentro da Russia não sejam permitidos, só os separatismos nos seus paises vizinhos é que sim...

Sim, muito curioso mesmo... devem ter aprendido com o que se passou na Catalunha, Eritreia, o com desmembramento da Jugoslávia e a autodeterminaçao do Kosovo em 2008 e o processo de balcanização que ali aconteceu...  :mrgreen:

Mas o mais curioso, é ainda andares há solta, é que na tua put.. Russia não podes falar muito, se não pias fininho, já na Suiça, onde continuastes teus estudos  ::) já podes berrar há vontade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 17, 2022, 05:41:16 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FQiYjfUXEAQ_eGO?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 17, 2022, 07:11:56 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 17, 2022, 07:42:24 pm
https://twitter.com/konrad_muzyka/status/1515412020081930240

Escassez de componentes leva à interrupção de produção de blindados

Hammerhead diz me que é mentira e que a tua santa mãe Russia, ainda não perdeu um único blindado.

Você é livre de acreditar no tweet de um pseudo-jornalista que nem fornece uma fonte viável de informação... e quando alguem lhe pede a fonte,,,silencio total... depois nao nego que a Russia perdeu tankes na Ukrania... perdeu talvez ums 2000...nem sei, o que sei é que eles têm ainda +-8000 armazenados... depois a sempre o problema da tripulaçao treinada, mas nao me preocupa nada, a Bielorussia pode fornecer homens. O urso Russo pode ter perdido umas unhas, mas isso cresce de novo. Ao que diz respeito a peças, opticas e tudo o resto, a China pode fornecer com fartura  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 17, 2022, 11:00:04 pm
Interessante este mapa!!

(https://i2.paste.pics/23039059a71b80b9dc0131ecef099282.png)

https://paste.pics/23039059a71b80b9dc0131ecef099282 (https://paste.pics/23039059a71b80b9dc0131ecef099282)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 18, 2022, 02:01:51 am
As primeiras imagens do Moskva a afundar!

(https://i2.paste.pics/62e49435072ecc55d35fe4b2c1a97ff0.png)

(https://i2.paste.pics/f6d03e574626a692d9eaa716f775da30.png)

https://twitter.com/NeptuneTqc/status/1515856459032109056/photo/2 (https://twitter.com/NeptuneTqc/status/1515856459032109056/photo/2)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 18, 2022, 07:21:18 am
(https://i.ibb.co/F3y8jmv/FQl-Te-BWXs-AIk-Jo-O.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Abril 18, 2022, 11:33:02 am
https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ (https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 18, 2022, 11:53:59 am
Na realidade, o que importa é que no terreno as tropas da Ucrânia estão a mostrar o seu valor, e a empurrar os russos para a sua fronteira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 18, 2022, 12:09:13 pm
https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ (https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ)
É uma análise interessante que vem colocar ainda mais questões.

A principal curiosidade para mim, é que nem a área onde estão os mísseis anti-navio nem a área dos mísseis S-300 apresenta qualquer sinal de explosão.
Ou seja, a ideia de que os mísseis explodiram deixou de fazer sentido, já que absolutamente nada aponta nessa direção.
A superestrutura apresenta a maior quantidade de efeitos resultado de um incendio e um míssil dirige-se normalmente para a área de maiores dimensões. O fumo não permiite identificar nenhyma zona de impacto.

O autor da análise no link lembra que o navio ainda apresenta um coeficiente de flutuabilidade aceitável e eu acrescento ... aquilo não aparenta ser tempestade e mar com ondas de um metro não afunda nem uma traineira.

A outra questão que agora se levanta ainda mais ... por onde entrou a água ?
A não ser que os ucranianos tenham inventado um míssil que se transforma em torpedo, para um navio meter muita água e afundar, é necessário que haja lugar por onde a água entre.

Já falei com alguém que aventou a possibilidade de o navio ter metido demasiada água resultado da tentativa de combater o incêndio (o caso mais famoso aconteceu com um transatlântico que pegou fogo no porto de Nova Iorque).

Em qualquer caso, isto aponta cada vez mais para absoluta negligência e incompetência por parte dos russos.
Não digo que os ucranianos não atingiram o navio (pura e simplesmente não sei) mas como disse anteriormente, os mísseis anti-navio servem para colocar navios fora de combate, mas não os conseguem afundar  (notar excepção nas Malvinas com afundamento resultado indireto de um míssil Exocet no HMS Shefield)...
A não ser que ...
A marinha que lança os mísseis tenha submarinos na área...

Mas a Ucrania não possui submarinos.

Acho que o Moskva foi fazer companhia ao couraçado italiano Giulio Cesare, renomeado Novorossiysk pelos soviéticos que explodiu em Sebastopol em 1955, matando mais de 600 homens. Só que o Novorossiysk não estava numa zona de combate, a alguns quilómetros de uma costa hostil, onde havia mísseis inimigos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 18, 2022, 12:13:27 pm
Na realidade, o que importa é que no terreno as tropas da Ucrânia estão a mostrar o seu valor, e a empurrar os russos para a sua fronteira.

Aparentemente em Mariupol...

Not a valid vimeo URL
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 12:13:54 pm
Se isto não foi editado .... caramba...  é sinal divino  :mrgreen:


Agora uma pergunta. Visto que os USA/NATO ja treinam e armam a Ukrania a varios anos... O que é que os impede de entrar na Ukrania para proteger a população(como o fizeram na ex-Jugoslavia), visto que, para o occidente, o que os Russos estao a cometer é um genocídio? As forças da NATO bem poderiam dizer aos Russos que sao uma força convencional e que nao vao utilisar armas nucleares e que se este o fizer entao é a sua destruiçao total. Porque é que nao o fazem, visto a sua superioridade tecnológica e militar???
Na França, ontem no journal, foi o que propos um ex-general das forças terrestres françesas, entrar com uma força conventional para proteger Kyiv...
Aonde é que estao o SleepyJoe, a von der Leyen e o Stoltenberg???

Outra pergunta, fora as manifestaçoes que ocureram nos primeiros dias do conflito, hoje essas ditas manifestaçoes anti Putin, anti Russia e anti guerra desapareceram, mesmo durante esta pascoa, como é que se pode explicar esse facto? Sera que as pessoas abriram os olhos? Sera que as forças du Putin e a sua propaganda sao assim tao fortes que vao até impedir as pessoas de sair a rua nas capitais ocidentais? Aonde estao os manifestantes anti guerra???

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 18, 2022, 12:23:43 pm
Na realidade, o que importa é que no terreno as tropas da Ucrânia estão a mostrar o seu valor, e a empurrar os russos para a sua fronteira.
Eu não acreditaria muito nessa tese.
Neste momento há um impasse que resulta de os russos não quererem cometer outra vez o mesmo erro.
Eles vão fazer como fazem sempre. Preparar uma grande quantidade de suprimentos e munições de reserva e garantir uma enorme densidade de meios.

Os generais russos copiaram a mania alemã das operações em pinça e os grandes cercos de tropas.
Toda a gente sabe que a sul de Kharkiv e até à bacia do rio Don na área de Donetsk estão as mais poderosas forças ucranianas. Essas forças têm reduzida mobilidade e os russos têm feito os possíveis para reduzir ao máximo a capacidade dos ucranianos para armazenar combustível.

Durante a primeira faz da guerra a sudeste de Kiev os ucranianos tinham pelo menos duas brigadas de carros de combate de reserva. Essas forças foram utilizadas.
Os ucranianos podem estar a tentar refazer reservas móveis, que possam acudir de emergência e para isso precisam dos T-72 da Polónia, Rep.Checa Eslovénia e afins.
O presidente ucraniano tem dito que a ajuda não está a chegar a tempo e horas.

Aí, ele é um civil que não entende grande coisa de logistica e de coisas simples e práticas. Coisas como acrescentar proteção aos novos tanques que estão a chegar. Tudo isso leva tempo.
É uma corrida contra o tempo.


Os russos estão com problemas de homens... Os carros de combate existem e estão em movimento, mas há tanques que só levam condutor (o que é normal) mas quando chegam ao destino ainda estão à espera de tripulação.

O general que esteve na Síria, já era em parte responsável pelas operações das forças das republiquetas fantoche da Bacia do Don, mas para lá de bombardear tudo o que estiver do outro lado, ele não é necessariamente um estratega.
É um genocida, e esse tipo de comportamento também tem que ser considerado.

Os generais russos neste momento vão lutar não contra a Ucrânia, mas contra a prisão. Se não matarem suficientes ucranianos, eles vão ser considerados traidores...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 12:28:06 pm
A cidade de Berdyansk passou sob controle russo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 18, 2022, 12:28:39 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 18, 2022, 12:41:30 pm
Citar
Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....
LOL
É o problema dos falsos equivalentes tão ao gosto dos fascistas russos.

A continua repetição de imagens não leva a lado nenhum nem permite ter uma ideia do que se passa.
Um dos trolls de serviço no fórum há dias colocou uma imagem do que disse ser uma criança ucraniana obrigada a lutar.
Eu também vi imagens de crianças do exército russo aprisionadas pelos ucranianos.

Mas... o que é que a exposição gráfica da realidade de um combate ajuda a determinar o que quer que seja?

Já aqui disse que muitos pilotos alemães em 1940 foram abatidos na Inglaterra e foram chacinados pelos civis ingleses.
Se houvesse Twitter e se essas imagens tivessem sido divulgadas, em que é que isso alteraria o facto de a Alemanha ter começado a guerra invadindo a Polónia ?

Se fosse hoje, teriamos aqui os tweets dos pilotos alemães que saiam feridos dos aviões e eram assassinados a pontapé pelos ingleses, como prova da censura ocidental e prova de que afinal Hitler é que era o bom, porque tanto os ingleses como os alemães tinham censura...

FALSOS EQUIVALENTES é o santo Graal da propaganda da Russia fascista.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 18, 2022, 12:53:26 pm
https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ (https://twitter.com/johnkonrad/status/1515837566356008961?s=21&t=JRVPDeoMrS09voehldtzmQ)
É uma análise interessante que vem colocar ainda mais questões.

A principal curiosidade para mim, é que nem a área onde estão os mísseis anti-navio nem a área dos mísseis S-300 apresenta qualquer sinal de explosão.
Ou seja, a ideia de que os mísseis explodiram deixou de fazer sentido, já que absolutamente nada aponta nessa direção.
A superestrutura apresenta a maior quantidade de efeitos resultado de um incendio e um míssil dirige-se normalmente para a área de maiores dimensões. O fumo não permiite identificar nenhyma zona de impacto.

O autor da análise no link lembra que o navio ainda apresenta um coeficiente de flutuabilidade aceitável e eu acrescento ... aquilo não aparenta ser tempestade e mar com ondas de um metro não afunda nem uma traineira.

A outra questão que agora se levanta ainda mais ... por onde entrou a água ?
A não ser que os ucranianos tenham inventado um míssil que se transforma em torpedo, para um navio meter muita água e afundar, é necessário que haja lugar por onde a água entre.

Já falei com alguém que aventou a possibilidade de o navio ter metido demasiada água resultado da tentativa de combater o incêndio (o caso mais famoso aconteceu com um transatlântico que pegou fogo no porto de Nova Iorque).

Em qualquer caso, isto aponta cada vez mais para absoluta negligência e incompetência por parte dos russos.
Não digo que os ucranianos não atingiram o navio (pura e simplesmente não sei) mas como disse anteriormente, os mísseis anti-navio servem para colocar navios fora de combate, mas não os conseguem afundar  (notar excepção nas Malvinas com afundamento resultado indireto de um míssil Exocet no HMS Shefield)...
A não ser que ...
A marinha que lança os mísseis tenha submarinos na área...

Mas a Ucrania não possui submarinos.

Acho que o Moskva foi fazer companhia ao couraçado italiano Giulio Cesare, renomeado Novorossiysk pelos soviéticos que explodiu em Sebastopol em 1955, matando mais de 600 homens. Só que o Novorossiysk não estava numa zona de combate, a alguns quilómetros de uma costa hostil, onde havia mísseis inimigos.

As ultimas semanas os Russos tem demonstrado a sua incompetência em algumas matérias. Já li analises ás fotos (e neste momento há um pouco de tudo para todos os gostos), que referem que os sistemas anti-aéreos dos navios estavam desativados ou em posição de não alerta (Posição radar, sistema misseis), ou seja não me admirava nada que tivesse havido negligencia e os Russos simplesmente achasse que nunca iam sofre um ataque deste tipo dos Ucranianos, outra coisa é que apesar do Navio ter "sofrido" uma enorme modernização em 2021, alguns sistemas podiam não estar a funcionar, e para variar o treino das tripulações (algo que alguns não levam a sérios mas que por vezes faz mais diferenças do que o nível tecnológico do material), até que ponto a tripulação tinha conhecimento do Navio e treino suficiente.

Tivemos o caso da fragata Norueguesa que apesar de um projeto recente e cheia de tecnologia afundou por diversos erros cometidos pela tripulação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 18, 2022, 12:58:17 pm
E a sua opinião, mas só por curiosidade o dito troll disse

Citar
Até muidos os Ukronazis enviam para a linha da frente... incrivel...

Ja tinha visto o mesmo video no Telegram, e sabe quem o publicou???

(https://i.postimg.cc/5y1fZCmB/Screenshot-20220418-135435-Telegram.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 18, 2022, 01:19:05 pm
Voltando ao Tópico:

Um pequeno clip do Moskva, pelo corrimão parece filmado do mesmo navio das fotos
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1515974325345599489

Um tiro saído de um filme, munição atravessou um edifício e atingiu o inimigo:
Footage of an Ukrainian tank of the 4th Rapid Reaction Brigade destroying a Russian/LPR BMP during the battles in Luhansk Oblast.
Impressively, the Ukrainian tank shot went through a building before hitting the BMP
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1515996535514927107
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 01:25:07 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...

Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Saudaçoes
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 01:33:33 pm
Então Rambo, no e-Mail não colocastes o teu nome, é facil colocar o endereço dos outros, já que tens tomates coloca o teu nome.
Mas não precisas já ficar todo cagado, seria até mais fácil com o teu nome, pode ser que nesse prédio que tu vives tenha mais portugas, só para não me enganar na campainha 🛎
Citar
o nome na caixa de correios é português, assim nao se pode enganar! Venha com os seus seus amigos tambem... o tanga, o duarte, etc... quanto mais vocês sao, maior sera a festa ;) ... vamos assim vêr se tem tomates o nao :)

Queres o meu nome? aqui vai ele: Ricardo Lopes... Queres tambem uma fotocopia do meu passaporte???  Agora tems toda a informaçao ;) e por informaçao a casa é minha... por isso so têm um nome a porta... estou a espera...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 18, 2022, 01:35:35 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...

Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Saudaçoes

Deixa de ser idiota, mas qual dois lados do conflito, quando um comuna manda envadir outro país sem qualquer motivo para tal.
Não existe dois lados do conflito, apenas um, quando o ditador vem dizer que o que aconteceu com a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico etc etc.
Mas tu meu comuna, vens para aqui querer dar lição de moral há democracia, ensinar a missa ao padre, já te disse, faz um favor a malta, vai lá para a tua querida Russia, lá podes escrever a vontade, pois existe liberdade de expresão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 18, 2022, 01:40:21 pm
Então Rambo, no e-Mail não colocastes o teu nome, é facil colocar o endereço dos outros, já que tens tomates coloca o teu nome.
Mas não precisas já ficar todo cagado, seria até mais fácil com o teu nome, pode ser que nesse prédio que tu vives tenha mais portugas, só para não me enganar na campainha 🛎
Citar
o nome na caixa de correios é português, assim nao se pode enganar! Venha com os seus seus amigos tambem... o tanga, o duarte, etc... quanto mais vocês sao, maior sera a festa ;) ... vamos assim vêr se tem tomates o nao :)

Queres o meu nome? aqui vai ele: Ricardo Lopes... Queres tambem uma fotocopia do meu passaporte???  Agora tems toda a informaçao ;) e por informaçao a casa é minha... por isso so têm um nome a porta... estou a espera...

Só o nome já chega, anotado,  não precisas te alongar com tanto blablabla, quero eu lá saber se a casa é tua.
Assim como fizestes com o primeiro e-mail, podes mandar outro com a fotocopia do teu passaporte, mas não o russo, suiço ou português Danke.
Já que ao que parece, não aprendenstes o respeito com a tua mãezinha, e já que és o Rambo aí de Olten e tomates não te falta fico há espera.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 01:56:03 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...

Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Saudaçoes

Deixa de ser idiota, mas qual dois lados do conflito, quando um comuna manda envadir outro país sem qualquer motivo para tal.
Não existe dois lados do conflito, apenas um, quando o ditador vem dizer que o que aconteceu com a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico etc etc.
Mas tu meu comuna, vais para aqui querer dar lição de moral há democracia, já te disse faz um favor a malta, vai la para a tua querida Russia, lá podes escrever a vontade, pois existe liberdade de expresão. IDIOTA.

OK, entao forneça aqui uma unica fonte de informaçao aonde o dito ditador affirma que a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico...

http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/22/ce-que-poutine-a-dit-hier-soir-sur-l-ukraine-verbatim-22829.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 18, 2022, 01:57:24 pm
Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Escreve isto quem dizia poucos dizias que o ataque ao Moskva era um rumor.  Até dá vontade de rir!!   ;D ;D

"Sobre RKR Moskva...

Os rumores que circulam sobre o RKR Moskva atingido por supostamente mísseis anti-navio Ukronazis Neptun. A única coisa que se sabe nesta fase é que o MoD da Rússia confirmou o fogo e a detonação de munição, o que, neste caso, significa apenas os contêineres com projéteis de 130 mm para o canhão duplo de proa AK-130. Como qualquer deposito de munição, o Moskva é "embrulhado"  numa concha blindada. Os mísseis anti-navio padrão 1164 do Projeto 1164 Vulkan são armazenados em contêineres blindados separados localizados em grupos de 2 x 4 em cada lado do navio e não podem "detonar" tão facilmente. Tampouco podem detonar com consequências catastróficas os mísseis S-300 Fort AD que também são armazenados em contêineres blindados tipo revólver.

Compreensivelmente, o lado ukronazi imediatamente tentou atribuir o "crédito" a si mesmo e aos seus mísseis Neptun, que nada mais são do que uma iteração subsônica do venerável russo X-35 Uran. É muito cedo para especular o que deu errado, mas algo deu errado e a primeira pergunta é onde estava o sistema de aspersão de agua (systema oroshenia pogrebov). Ningem sabe. Afinal, o navio tem mais de 40 anos e, ao contrário do navio irmão, o Marechal Ustinov não passou por modernização. Se descartarmos a hipótese dos mísseis Ukronazis, a única coisa que vem à mente é que o navio pode ter encontrado uma mina naval ou mesmo a possibilidade de um ataque exterior por mergulhadores de combate. Eu sugeriria, nesta fase, não acreditar em twitters e outros facebook, e especialmente en canais ukronazis e outros "especialistas" de bar e café, mas aguardar o anúncio oficial do MoD russo. Não se esqueçam que, este evento será amplificado e multiplicado pela propaganda occidental, mas também pode abrir a porta para outros eventos, especialmente se for estabelecido que potências estrangeiras estiveram envolvidas. Este evento pode ter algum valor de propaganda, mas não altera o resultado e os objetivos do SMO. A localização física do navio no momento do evento dirá muito."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 18, 2022, 02:08:54 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...

Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Saudaçoes

Deixa de ser idiota, mas qual dois lados do conflito, quando um comuna manda envadir outro país sem qualquer motivo para tal.
Não existe dois lados do conflito, apenas um, quando o ditador vem dizer que o que aconteceu com a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico etc etc.
Mas tu meu comuna, vais para aqui querer dar lição de moral há democracia, já te disse faz um favor a malta, vai la para a tua querida Russia, lá podes escrever a vontade, pois existe liberdade de expresão. IDIOTA.

OK, entao forneça aqui uma unica fonte de informaçao aonde o dito ditador affirma que a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico...

http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/22/ce-que-poutine-a-dit-hier-soir-sur-l-ukraine-verbatim-22829.html

Vamos ver se nos entendemos, tu andas defender o indefensável, a Russia envadio a Ucrãnia sem qualquer argumento credível para tal, dito isto.
Depois de ver o que tens publicado, inclusive chamando FDPs aqui ao pessoal etc, não vou perder nem se quer mais 1 min contingo, apenas aguardo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 18, 2022, 02:33:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 02:36:12 pm

Chateia me a censura promovida pelo Ocidente, o tal ocidente democrata e defensor das liberdades....

Not a valid vimeo URL
Mas felizmente existe sempre forma de uma pessoa se informar, nao e fácil mas e possível, e isto nao e propaganda e observar os dois lados do conflito ilações cada um tira as suas...

Obrigado, é bom ver que ainda existem pessoas neste fórum que têm inteligência... que lêem e vêem os dois lados do conflito e que ressoam logicamente. No entanto, cuidado... insultos gratuitos e outros ataques pessoais são uma legião aqui, e você pode muito bem ser uma vítima como eu. Sofri de tudo como insultos, fdp, comunista, troll, fascista, mentalmente desequilibrado e muito mais... proteja-se desses ataques, pois os seus autores têm essa capacidade indiscutível de virar vítimas quando ficam sem argumentos e que as provas no terreno os contradizem completamente. Essas virgens assustadas ainda vão acusá-lo de os ter insultádo em primeiro e vao tentar por todos os meios bani-lo deste fórum! Que belos defensores da liberdade de expressão e da democracia ocidental!

Saudaçoes

Deixa de ser idiota, mas qual dois lados do conflito, quando um comuna manda envadir outro país sem qualquer motivo para tal.
Não existe dois lados do conflito, apenas um, quando o ditador vem dizer que o que aconteceu com a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico etc etc.
Mas tu meu comuna, vais para aqui querer dar lição de moral há democracia, já te disse faz um favor a malta, vai la para a tua querida Russia, lá podes escrever a vontade, pois existe liberdade de expresão. IDIOTA.

OK, entao forneça aqui uma unica fonte de informaçao aonde o dito ditador affirma que a união soviética foi um erro histórico, que a Ucrânia é um erro histórico...

http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/22/ce-que-poutine-a-dit-hier-soir-sur-l-ukraine-verbatim-22829.html

Vamos ver se nos entendemos, tu andas defender o indefensável, a Russia envadio a Ucrãnia sem qualquer argumento credível para tal, dito isto.
Depois de ver o que tens publicado, inclusive chamando FDPs aqui ao pessoal etc, não vou perder nem se quer mais 1 min contingo, apenas aguardo.

Acho que nao nos vamos entender... mas podera ser que sim... como me ameaçou de vir ter comigo para me partir os dentes, fico a espera de o ver aqui... talvez a gente possa entao nos entender a volta de um bom choriço assado  :mrgreen:. Se vovê ficou atingido pelo o que escrevi, o problema é seu, pois nao o tratei de tal diretamente, contrário aos insultos que você me fez. Se você se sentiu alvejado, então isso significa que acertei em cheio e estou certo naquilo que disse.
Você nao comprende que nao estou a defender o indefensável... para você o conflito começou em 2022... para mim o conflito começou em 2014, quando o governo de Kyiv decidiu enviar tankes contra uma parte da sua propria populaçao, populaçao que escolheu a auto determinaçao... ai esta a grande diferença! O que a Russia esta  a fazer é a mesma coisa que a NATO fez com a ex Jugoslavia! Ação --> reação !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 18, 2022, 02:52:41 pm
Irmão do Moskva fotografado por um submarino da NATO ao largo de Creta

https://mobile.twitter.com/theragex/status/1515807233048784896
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 02:54:32 pm
O troll em causa existe porque a moderação permite que ele exista.
Eu admito que nós temos sempre pruridos em fazer alguma coisa contra este tipo de escroque prostituto, porque afinal nós somos o lado que defende a liberdade de expressão.
Há no entanto limites.
Este fórum não é um fórum de discussão se for tratado apenas como uma versão do Twitter.

Não há discussão que resista, quando quem não quer discutir nada, se limita a debitar videos - que deveriam ser colocados no local próporio - e assim impedir qualquer discussão séria, sempre interrompida com propaganda russa, obviamente mentirosa, que o nanismo intelectual do "postador" não lhe permite reconhecer.

A continuação do dito, há anos neste fórum, inclusive com ameaças de morte como foi o meu caso (e a administração e  moderação sabem disso) leva a crer que é de propósito.
Tinha-me esquecido da principal razão que me tinha levado a deixar de passar por aqui...

Explique aqui uma vez por todas, se eu o ameacei de morte como o senhor o affirma, porque é que nao fez queixa as autoridades competentes(Policia/GNR)? Ameaçar de morte um indivíduo, é um acto grave... explique entao porque é que nao fez queixa?  Sera que nao acredita nas instituições do seu pais?? Sera porque sabe muito bem que foi você que a provocou??? Explique, de uma vez por todas, e pare de chorar com isso, com a sua idade o senhor deveria mas é assumir os seus comentarios envevenados e as bocas que manda aqui neste forum... Assim vamos poder entao nos concentrar sobre o thema deste topic... e parar com attaques pessoais e outras acusações inuteis!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 18, 2022, 03:45:46 pm
(https://i.ibb.co/F3y8jmv/FQl-Te-BWXs-AIk-Jo-O.jpg)

Não tinha reparado que o lançador OSA de bombordo está próximo de uma área que aparentemente esteve a arder.
Uma das áreas danificadas está bastante longe da outra. Os mísseis do sistema OSA com cerca de 20kg de explosivo não têm carga suficiente para afundar uma lancha de patrulha.

Continua a ser muito muito estranho que o navio se tenha afundado, com  o que aparenta ser estrago na superestrutura mas sem danos graves no casco.
Para dar um exemplo, o Belgrano literalmente partiu-se e os danos são visiveis mesmo nas fotos de má qualidade tiradas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 18, 2022, 03:58:57 pm
Rússia diz que sanções podem afetar 200 mil empregos em Moscovo
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/russia-diz-que-sancoes-podem-afetar-200-mil-empregos-em-moscovo?ref=HP_DestaqueEspecial
Citar
Cerca de 200 mil pessoas em Moscovo podem perder o emprego na sequência do encerramento das empresas estrangeiras que abandonaram o mercado russo por causa das sanções ocidentais, disse esta segunda-feira a autarquia da capital da Rússia.
"De acordo com a nossa previsão, cerca de 200 mil pessoas encontram-se sob o risco de perder o emprego", disse o presidente da Câmara de Moscovo, Serguei Sobianin, através do portar oficial da autarquia.

O autarca refere que as autoridades aprovaram um programa de ajuda aos trabalhadores afetados e que prevê a aplicação de três milhões de rublos (33 milhões de euros) do Orçamento do Estado.

Mas alguém acredita nesse programa de ajuda, :-P como disse a Sra, Von der Leyen, a falência da economia russa é uma questão de tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 18, 2022, 04:05:28 pm
Google Maps has stopped hiding  Russia’s secret military & strategic facilities. Allowing anyone in the public to view.

Open sourcing all secret Russian installations: including ICBMs, command posts and more with a resolution of 0.5m per pixel.

https://twitter.com/jon96179496/status/1516020663106080768
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 18, 2022, 04:34:21 pm
Google Maps has stopped hiding  Russia’s secret military & strategic facilities. Allowing anyone in the public to view.

Open sourcing all secret Russian installations: including ICBMs, command posts and more with a resolution of 0.5m per pixel.

https://twitter.com/jon96179496/status/1516020663106080768
E com isso acaba-se de vez com a imagem de santidade e boa vontade dessas grandes empresas.

Há anos atrás uma empresa Portuguesa que fazia software para controlo de motores (principalmente usados em sistemas de rega) e que participava em feiras especialmente no mercado do Médio Oriente desapareceu das pesquisas do google feitas exactamente a partir dessa zona geografica. Os patrões (gente sem muita noção do mundo moderno) desvalorizou a situação (ou nunca percebeu a amplitude das consequências). Resultado: foi-se perdendo clientela e acabou-se por se fechar o tasco porque o mercado interno era insuficiente (grande parte da malta foi absorvida por uma grande empresa Alemã).

O mercado perdido foi preenchido por empresas Americanas (ou de capital Americano).

A dimensão digital tem que ser vista como uma fronteira de soberania. As nossas empresas têm pouco capital e é praticamente irrealista achar que podem criar contra-medidas por si só. O estado devia dar uma mão e tratar a soberania digital como uma realidade imperativa e indissociável de um Portugal independente.

Que se olhe para esse exemplo da google sobre a Russia e se pense as suas consequências para o mundo e para Portugal em particular.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 05:10:58 pm
Mercenarios a pedir ajuda ao Boris  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 05:15:24 pm
Parece que as forças armadas Ukranianas começam a aterrar na realidade... a cada vez mais homens a renderem-se...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 18, 2022, 05:40:06 pm
(https://i.ibb.co/F3y8jmv/FQl-Te-BWXs-AIk-Jo-O.jpg)
Continua a ser muito muito estranho que o navio se tenha afundado, com  o que aparenta ser estrago na superestrutura mas sem danos graves no casco.
Para dar um exemplo, o Belgrano literalmente partiu-se e os danos são visiveis mesmo nas fotos de má qualidade tiradas.

Não sei em pormenor o perfil de voo do Neptun mas é possível que tenha perfis "zoom and swoop down", para complicar as defesas.
Assim sendo é possível que possa provocar danos no casco abaixo da linha da água.

(https://i.postimg.cc/rpZC3txg/The-illustration-of-end-typical-paths-of-anti-ship-missiles.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/fL3jNTvs/Sem-T-tuloxx.jpg) (https://postimages.org/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 05:42:24 pm
Análises muito interessantes que explicam por que é que as sanções ocidentais são ineficazes contra a Rússia e contraproducentes para o occidente...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 18, 2022, 05:59:38 pm
Google Maps has stopped hiding  Russia’s secret military & strategic facilities. Allowing anyone in the public to view.

Open sourcing all secret Russian installations: including ICBMs, command posts and more with a resolution of 0.5m per pixel.

https://twitter.com/jon96179496/status/1516020663106080768
E com isso acaba-se de vez com a imagem de santidade e boa vontade dessas grandes empresas.

Há anos atrás uma empresa Portuguesa que fazia software para controlo de motores (principalmente usados em sistemas de rega) e que participava em feiras especialmente no mercado do Médio Oriente desapareceu das pesquisas do google feitas exactamente a partir dessa zona geografica. Os patrões (gente sem muita noção do mundo moderno) desvalorizou a situação (ou nunca percebeu a amplitude das consequências). Resultado: foi-se perdendo clientela e acabou-se por se fechar o tasco porque o mercado interno era insuficiente (grande parte da malta foi absorvida por uma grande empresa Alemã).

O mercado perdido foi preenchido por empresas Americanas (ou de capital Americano).

A dimensão digital tem que ser vista como uma fronteira de soberania. As nossas empresas têm pouco capital e é praticamente irrealista achar que podem criar contra-medidas por si só. O estado devia dar uma mão e tratar a soberania digital como uma realidade imperativa e indissociável de um Portugal independente.

Que se olhe para esse exemplo da google sobre a Russia e se pense as suas consequências para o mundo e para Portugal em particular.

Há muitas teorias de "conspiração" relativas a google e outras grandes empresas digitais, mas normalmente elas vem da falta de compreensão de funcionamento do sistema.

Posso-lhe garantir por experiência própria (pois é a minha area de trabalho) que há muitas empresas que tem algum sucesso no mercado digital e que nem sabem bem porquê (alinhamento feliz de coincidências) e que depois como nunca chegam a apostar de forma correcta no investimento ao fundo rapidamente. Por oposição há muitas que despejam dinheiro mas como não entendem o sistema vão ao fundo.

Isto para dizer que se há sistema mais transparente e com mais ferramentas para ajudar o ranking de pesquisas é o do google, qualquer pessoa proeficiente em SEO (search engine optimizer) é capaz num espaço de meses meter uma pagina a aparecer no top 10 de pesquisas do google.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 18, 2022, 06:36:03 pm
Mercenarios a pedir ajuda ao Boris  :mrgreen:


Para quem gosta de estudar linguagem corporal, achei muito interessante o movimento de levantar as sobrancelhas sempre que diz que está a ser bem tratado
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 18, 2022, 06:38:46 pm
Citar
baterias antiaéreas em Odessa disparam para evitar ataque

https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/sic-na-ucrania-baterias-antiaereas-em-odessa-disparam-para-evitar-ataque/?fbclid=IwAR1pUCTYkaRjMVejn_LF_vztcbtjb7lzms8MpWKoL8ntP4-yijVQ7rk01E8 (https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/sic-na-ucrania-baterias-antiaereas-em-odessa-disparam-para-evitar-ataque/?fbclid=IwAR1pUCTYkaRjMVejn_LF_vztcbtjb7lzms8MpWKoL8ntP4-yijVQ7rk01E8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 06:52:58 pm
Sniper alley... Mariupol Road Of Death "Ilicha" (EXTREMELY GRAPHIC 18+)


 :-\  :'(
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Abril 18, 2022, 08:02:32 pm
Sniper alley... Mariupol Road Of Death "Ilicha" (EXTREMELY GRAPHIC 18+)


 :-\  :'(

Propaganda pró-russia, já foi analisado muito do que aparece nesse vídeo e alvo de debunk: https://www.bellingcat.com/news/2022/02/28/exploiting-cadavers-and-faked-ieds-experts-debunk-staged-pre-war-provocation-in-the-donbas/

Eu sou a favor que se mostrem os 2 lados da mesma moeda, mas estar a levar lavagem cerebral, só leva quem quer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 18, 2022, 08:23:14 pm
Há umas semanas atrás era acusações de crimes de guerra (que o são sem dúvida) devido à Russia ter usado bombas de fragmentação em área civis na Ucrania. Agora, é a própria Ucrania que as usa na sua própria população e passa despercebido.

Uso de bombas de fragmentação em Março em HUSARIVKA.

It was in early March when the spent warhead of a cluster munition rocket landed next to Yurii Doroshenko’s home in eastern Ukraine, having dispensed its lethal bomblets over his village.

“They were shelling and it hit the street,” he said.

These types of internationally banned weapons have been repeatedly used by the Russian military since it invaded Ukraine in February. Human rights groups have denounced their use. Western leaders have linked their presence to a bevy of war-crimes allegations leveled at Moscow.


https://www.nytimes.com/2022/04/18/world/europe/ukraine-forces-cluster-munitions.html (https://www.nytimes.com/2022/04/18/world/europe/ukraine-forces-cluster-munitions.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 18, 2022, 08:32:31 pm
Sniper alley... Mariupol Road Of Death "Ilicha" (EXTREMELY GRAPHIC 18+)


 :-\  :'(

Propaganda pró-russia, já foi analisado muito do que aparece nesse vídeo e alvo de debunk: https://www.bellingcat.com/news/2022/02/28/exploiting-cadavers-and-faked-ieds-experts-debunk-staged-pre-war-provocation-in-the-donbas/

Eu sou a favor que se mostrem os 2 lados da mesma moeda, mas estar a levar lavagem cerebral, só leva quem quer.

ok, pode ser propaganda pro Russa... nao sei, mas nao entendo... diz que "já foi analisado muito do que aparece nesse vídeo e alvo de debunk" e depois mete-me un link do bellingcat(patrocinado pelos Serviços Secretos Britânicos) que nao tem nada a ver e com data do 28 de fevreiro 2022 quando o video do Patrick Lancaster é do 18 avr. 2022... como é que explica essa inconsistência???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 18, 2022, 09:04:26 pm
batalha em mariupol ,regimento azov lança granadas  aos russos. :snip:

https://twitter.com/i/status/1516030665841680392
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 18, 2022, 11:02:36 pm
Começou a grande batalha!!!
Um grande abraço para os heróis!!
 
https://twitter.com/i/status/1516140850178367495
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 19, 2022, 12:19:05 am
Citação de: Lusitaniae
Começou a grande batalha!!!
Um grande abraço para os heróis!!

Não é ainda claro que se trata de uma ofensiva em larga escala.
Não passou ainda tempo suficiente para que os russos tivessem recuperado do desastre a norte entre Kiev e Cherniv.

Os russos podem no entanto estar a tentar apressar as coisas, perante o avolumar de relatórios que falam de pessoal ucraniano na Polónia a receber instrução já não em meios russos mas em sistemas ocidentais, nomeadamente peças de artilharia de 155mm, um novo calibre, que a Ucrânia já tinha decidido adotar, com a compra de obuseiros auto-propulsados à Rep.Checa.

Os ucranianos estão a receber treino para a utilização de novos drones armados americanos, já que o fornecimento é dado como certo e não passa pela cabeça de ninguém entregar este tipo de meios sem treino intensivo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 19, 2022, 01:45:21 am
Ando aqui pelo Google Earth e descobri que as piscinas de Mariupol, se chamam de Neptune e também não escaparam da destruição!

(https://i2.paste.pics/8ee06503540fb8c1b0d82c456fe73589.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 19, 2022, 06:43:21 am
Não se esqueçam que o deadline é 9 de Maio, nem que seja uma vitória de Pirro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 06:43:45 am
Alegadamente comboios do exército da Rússia em transito no Donbass.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 06:51:02 am
Isto pode ser coincidência, ou não.


The Kyiv car mechanics converting captured Russian weapons for Ukraine’s troops • FRANCE 24

15/03/2022

Aqui noticia se o heroísmo destes mecânicos, a utilizarem instalações civis para o esforço de guerra .

Noticias de ontem falam em um ataque a uma oficina, depressa vem a conversa de crimes de guerra e ate genocidio.

Ataque russo atinge oficina e mata primeiros civis na cidade de Lviv
Autarca ucraniano fala em genocídio.
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 06:55:38 am
Bem sei que já vão apontar o dedo a questão de ser em cidades diferentes, mas pergunto, alguém sabe o que se passava dentro da dita oficina?
Foi um erro dos russos ou ataque estratégico?

A verdade dificilmente se vai saber, mas sabe se que os ucranianos usam instalações civis para fins bélicos, e não sou eu especular, são eles os ucranianos que o publicitam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 06:59:58 am

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 19, 2022, 08:30:24 am
Insistir em propaganda da Russia fascista, não deixa de ser propaganda, e ainda por cima do exército de Putin.

Quando a Russia invadiu a Ucrania para a destruir, arrasar e assassinar, a guerra é contra o povo e o povo defende-se.

Um dos últimos ataques foi contra uma oficina onde as pessoas iam fazer a revisão do carro.
Num país sob constante ataque, com gloriosas bombas libertadoras  a cair em hospitais e a matar crianças (crianças nazis claro), o que deveriam os ucranianos fazer ?
Tentar reparar viaturas e material onde fosse possível...
Ou então render-se

Esta última é a opção dos fascistas e de camaradas como Jerónimo de Sousa Catarina e do outro lado do atlântico de indiziveis como Lula da Silva.

Eles querem a paz... a paz da cova, a paz da prisão e a paz do pelotão de fuzilamento.

Foi essa paz que levou milhões de judeus para as câmaras de gás...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 19, 2022, 09:12:37 am

Num país sob constante ataque, com gloriosas bombas libertadoras  a cair em hospitais e a matar crianças (crianças nazis claro), o que deveriam os ucranianos fazer ?
Tentar reparar viaturas e material onde fosse possível...
Ou então render-se

Esta última é a opção dos fascistas e de camaradas como Jerónimo de Sousa Catarina e do outro lado do atlântico de indiziveis como Lula da Silva.

E destes generais reformados da treta que andam pelas TV´s, indignados pela Ucrania não se render...Com as FA minadas por esta comunagem se fosse Portugal a ser invadido estavamos bem que lixados...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 19, 2022, 09:16:36 am
Estes "oficiais" precisavam de ser todos varridos

Mas não é exclusividade nossa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Abril 19, 2022, 09:18:46 am
Estes "oficiais" precisavam de ser todos varridos

Mas não é exclusividade nossa

Acreditas em coincidências? É curioso ver um padrão que se repete...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2022, 09:31:37 am

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 19, 2022, 10:06:42 am
Estes "oficiais" precisavam de ser todos varridos

Mas não é exclusividade nossa

Acreditas em coincidências? É curioso ver um padrão que se repete...

Eu não, há algo mais por detrás de certeza

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 19, 2022, 10:17:36 am
Estes "oficiais" precisavam de ser todos varridos

Mas não é exclusividade nossa
Há um padrão que tem aparecido nos últimos tempos que é no mínimo curioso. A descredibilização de classes profissionais quando as opiniões não vão de acordo com a moda (que é definida por alguém exterior).


Tudo é desvalorizado excepto a santidade dos políticos.

Um oficial Português é educado para assumir a responsabilidade da defesa da pátria (e não do partido ou do estado ou do governo). A pátria Portuguesa não tem meia dúzia de anos e não é fruto do acaso geoestratégico. Um oficial Português não é um líder de mártires e de heróis. E isso é que faz sermos o que somos.

A pátria é PORTUGAL, não é a Nato, não é a Ue nem é o império (daí o 25 de Abril e o 25 de Novembro).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 10:23:47 am
Mais propaganda, mentiras e imagems encenadas...



Que sorte que eles têm... comida quente... maos que eles sao os Russos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2022, 10:46:16 am
Estes "oficiais" precisavam de ser todos varridos

Mas não é exclusividade nossa
Há um padrão que tem aparecido nos últimos tempos que é no mínimo curioso. A descredibilização de classes profissionais quando as opiniões não vão de acordo com a moda (que é definida por alguém exterior).

  • O médicos são maus porque o Dr. X pôs em causa as condições no hospital (que é o topo de gama segundo a última reportagem). Há que proibir a ordem dos médicos
  • Os enfermeiros são demoníacos porque  X disse que há malta a trabalhar sem contrato (coisa que na tv disseram que é mentira). Há que proibir a ordem dos enfermeiros
  • O contabilista X disse que as contas não batem certo. É um mentiroso e há que investigar a ordem dos contabilistas
  • Agora pelos vistos os oficiais têm uma opinião errada e têm que ser varridos
  • O mesmo se diz dos camionistas, dos pedreiros e outros que parecem que refilam de mais e não pode ser. Onde é que já se viu quererem um aumento salarial se segundo a moda está tudo bem

Tudo é desvalorizado excepto a santidade dos políticos.

Um oficial Português é educado para assumir a responsabilidade da defesa da pátria (e não do partido ou do estado ou do governo). A pátria Portuguesa não tem meia dúzia de anos e não é fruto do acaso geoestratégico. Um oficial Português não é um líder de mártires e de heróis. E isso é que faz sermos o que somos.

A pátria é PORTUGAL, não é a Nato, não é a Ue nem é o império (daí o 25 de Abril e o 25 de Novembro).
Um general só pode defender a pátria eficazmente se estiver devidamente informado. Só pode servir a Pátria se não estiver condicionado por questões ideológicas. Só pode defender o país se estiver alinhado com os valores da pátria.
Se um general é convidado para o clube Valdai e aceita ir ou é um idiota útil porque não sabe que é um evento organizado pelo SVR ou está alinhado com o pensamento vigente da Rússia. Ora se é um idiota útil não tem as capacidades mentais para liderar qualquer defesa do país. Se está alinhado com o pensamento russo então não está alinhado com os valores da Pátria. Nesse caso além de ser incapaz de defender o país, torna-se também um problema de segurança interna.
Quando um general perante os factos no terreno, como por exemplo os problemas dos russos na tentativa do cerco a Kyiv, continua a debitar factos alternativos, então esse general sofre de dissonância cognitiva, o que o torna num problema de defesa de segurança.
Quando um general perante o ataque da Rússia à Ucrânia, debita propaganda russa sobre a vontade da Polónia em anexar parte da Ucrânia, então estamos no mínimo perante um papagaio com pouca capacidade de análise, ou no máximo perante um agente de desinformação voluntário de propaganda russa. Em nenhum dos casos o senhor está em condições de defender um centímetro de território português, quanto mais liderar o que for.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 11:01:27 am


Um dos últimos ataques foi contra uma oficina onde as pessoas iam fazer a revisão do carro.


Sabe la você se era uma oficina onde iam reparar carros ou mais uma como a que eu noticiei.

Como consegue afirmar tal coisa. Consegue provar???

OU VOCE E DONO DA VERDADE ABSOLUTA????

E como lhe digo a verdade dificilmente se vai saber, pode ter sido um erro e que causou mortes desnecessárias, ou um ataque bem sucedido, que eliminou mais um alvo militar camuflado entre civis.
A guerra e assim mesmo, os fins justificam os meios, por mais ordinários que sejam, ou pensa que isso só se passa na Palestina com o Hamas e Hezbollah.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 19, 2022, 11:05:58 am

Na questão especifica dos generais ou oficiais comentadores pro-russos, eu devo confessar muito sinceramente que - com a ressalva de não ver realmente muita televisão - não vejo assim tantas manifestações pró-russas.

Já vi alguns casos de erros por parte de alguns senhores, é verdade, mas são erros de formação, erros históricos e falta de atenção.
Os generais ou oficiais convidados para fazer comentários também estão sob a pressão das camaras e dos jornalistas que muitas vezes fazem perguntas sem perceber sequer o que estão a perguntar.

Eu já vi alguns destes senhores a tentar dar uma resposta com um pouco de lógica, perante perguntas de jornalistas cretinos.

Do ponto de vista militar, o que temos em presença no campo de batalha é uma desproporção enorme de meios humanos e materiais. Quem faz contas e está habituado a fazer este tipo de análise, o resultado do confronto aparenta ser obvio.
Eles podem estar apenas a limitar-se a descrever o evidente. E o que os russos estão a fazer é evidente.
Não há comentários que se possam fazer que ultrapassem essa realidade.

É extraordinariamente complicado concluir o que quer que seja com os dados que estão disoníveis à distância.
Se alguém consegue tirar algum tipo de informação dos clips de propaganda russa e ucraniana no  Twitter ... bom então nem vale a pena discutir nada ...

Não há informação e alguns comentadores podem estar a fazer conjecturas em cima de muito muito pouco...

Se acreditamos na propaganda dos russos no entanto, podemos ficar com uma imagem mais distorcida da realidade.
Por alguma razão os russos proibiram a informação sobre a Operação Militar Especial que não venha do ministério da defesa.

Os falsos equivalentes e a tentativa de deturpar tudo e todos e criar mais FALSAS EQUIVALÊNCIAS é problemática.
Não há aqui dois lados equivalentes. Não há duas narrativas equivalentes.

De um lado está propaganda sem verificação
Do outro lado está informação livre, de centenas de jornalistas e onde há propaganda (porque a há) existe liberdade para a criticar.

Na Russia não se pode dizer que o Moskva foi afundado pelos ucranianos porque isso pode dar cadeia
Do lado de cá, até aos dias de hoje muitos ainda não estão convencidos de que os ucranianos realmente atingiram o navio e ninguém os impede de falar.

NÃO HÁ DOIS LADOS EQUIVALENTES...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 11:10:26 am

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2022, 11:11:50 am

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.
Fundamento com a minha família que está sob ocupação russa na área.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 19, 2022, 11:13:12 am
Um dos últimos ataques foi contra uma oficina onde as pessoas iam fazer a revisão do carro.
Sabe la você se era uma oficina onde iam reparar carros ou mais uma como a que eu noticiei.
Como consegue afirmar tal coisa. Consegue provar???
OU VOCE E DONO DA VERDADE ABSOLUTA????
E como lhe digo a verdade dificilmente se vai saber, pode ter sido um erro e que causou mortes desnecessárias, ou um ataque bem sucedido, que eliminou mais um alvo militar camuflado entre civis.
A guerra e assim mesmo, os fins justificam os meios, por mais ordinários que sejam, ou pensa que isso só se passa na Palestina com o Hamas e Hezbollah.

Eu não sou dono de nenhuma verdade, apenas não tento justificar o assassinato de civis.

O ataque contra uma oficina de reparação de automóveis apareceu em mais de uma estação de televisão. É com base nessa informação que eu coloquei o comentário. Eu não sei a que oficina de reparação automóvel você fez menção.
Aquela que eu vi, eu vi na televisão.

Mas claro, que nós só devemos ter em consideração a TV censurada de um país onde se vai preso por segurar uma folha em branco na rua...
As dezenas de televisões de dezenas de países livres, são todas controladas pelo grande satã e por ondas termo-cerebrais que controlam tudo  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dito isto, eu referi também que, sem outros meios para reparar veículos, onde é que os ucranianos o vão fazer ?
Se fosse no nosso caso e o exército português já não tivesse oficinas de reparação por causa dos bombardeamentos, onde é que se ía tentar arranjar as viaturas militares ?

O que é que querem fazer ?
Se fosse cá, quando as FA deixassem de ter capacidade para reparar equipamentos, em vez de utilizar todos os meios disponíveis, ouvíamos o Jerónimo de Sousa a apelar à Paz e rendiamo-nos.

Isso sim, RENDIÇÃO é que é ... Viva a Paz da cova.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 19, 2022, 11:17:22 am
Um general só pode defender a pátria eficazmente se estiver devidamente informado. Só pode servir a Pátria se não estiver condicionado por questões ideológicas. Só pode defender o país se estiver alinhado com os valores da pátria.
O que escreveu é considerado como a grande utopia da sociedades civilizadas desde o início dos tempos. Faz parte da discussão sobre o papel dos militares na sociedade e a sua interação com o poder político, religioso ou económico.

Se um general é convidado para o clube Valdai e aceita ir ou é um idiota útil porque não sabe que é um evento organizado pelo SVR ou está alinhado com o pensamento vigente da Rússia. Ora se é um idiota útil não tem as capacidades mentais para liderar qualquer defesa do país. Se está alinhado com o pensamento russo então não está alinhado com os valores da Pátria. Nesse caso além de ser incapaz de defender o país, torna-se também um problema de segurança interna.
Quando um general perante os factos no terreno, como por exemplo os problemas dos russos na tentativa do cerco a Kyiv, continua a debitar factos alternativos, então esse general sofre de dissonância cognitiva, o que o torna num problema de defesa de segurança.
Quando um general perante o ataque da Rússia à Ucrânia, debita propaganda russa sobre a vontade da Polónia em anexar parte da Ucrânia, então estamos no mínimo perante um papagaio com pouca capacidade de análise, ou no máximo perante um agente de desinformação voluntário de propaganda russa. Em nenhum dos casos o senhor está em condições de defender um centímetro de território português, quanto mais liderar o que for.
Isso só mostra uma projecção do teatro de operações.

Quando o presidente Marcelo vai a Moçambique e fala dos militares Portugueses e dos nossos interesses e está ao lado de um Mi8 fornecido pela Russia (com os instrutores Russos por trás) está a ser traidor?

Há sequer a possibilidade de se ter missões militares (tranquilas ou com baixo nível de atrito) em nome de Portugal em África sem a colaboração da Russia?

Então alguém tem de decidir se se quer um Portugal Atlântico ou continental. Se a solução é um Portugal continental concordo totalmente consigo. Se não, discordo frontalmente. Se não se tiver cuidado, essa ambiguidade vai custar vidas (e serão nossas). Os nossos oficiais têm que lidar (ou lidaram) com isso daí as opiniões (há mais cobertura mediática do Donbass do que da RCA e de Moçambique por exemplo e isso tolda as perspectivas).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 19, 2022, 12:06:05 pm
Citação de: LuisPolis
Quando o presidente Marcelo vai a Moçambique e fala dos militares Portugueses e dos nossos interesses e está ao lado de um Mi8 fornecido pela Russia (com os instrutores Russos por trás) está a ser traidor?

Há sequer a possibilidade de se ter missões militares (tranquilas ou com baixo nível de atrito) em nome de Portugal em África sem a colaboração da Russia?

Mas o que é que uma foto do Marcelo com um Ni-8 atrás tem a ver com a guerra na Ucrânia ?  :o :o :o
O Mi-8 transformou-se num helicóptero muito comum, porque é uma espécie de Volkswagem que pode ser arranjado em varios locais...
E também poderíamos perguntar, já que fala do Mi-8 / Mi-17, como é que vai ficar a manutenção do modelo, dada a total dependência dos helicópteros Mi-8 das peças fabricadas na Ucrania ?


A questão é se é ou não verdade que alguns oficiais convidados para fazer comentários na televisão têm visões pró-Russia.
Pessoalmente parece-me que haverá algumas declarações infelizes, mas na globalidade não creio que possamos afirmar que há assim tantos pro-russos, se exceptuarmos aquele Alexandre não sei quê, que metia impressão de tão manipulador e abertamente mentiroso.

Quanto ao facto de haver polacos que acham que a Polónia deveria reaver os seus territórios  roubados depois da partilha da Polónia entre Russia comunista e Alemanha nazista, é até possivel, só que é a mesma coisa que falar dos alemães que querem Koenigsberg de volta, ou a Silésia, presentemente nas mãos da Polónia.
Malucos desse tipo vão sempre existir, mas a propaganda russa obviamente utiliza as armas que pode.

Desmascarar a propaganda russa não se faz calando as pessoas, faz-se mostrando porque estão erradas.

E é por isso que explicações, raciocínio, argumentação com base factual, comprovada e histórica é tão irritante para alguns fanáticos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2022, 12:22:17 pm

Citar
O que escreveu é considerado como a grande utopia da sociedades civilizadas desde o início dos tempos. Faz parte da discussão sobre o papel dos militares na sociedade e a sua interação com o poder político, religioso ou económico.
Já Platão discursava sobre a função dos militares na sua obra República. Comparava os militares com cães de guarda. Um cão que não é desconfiado de estranhos e que morde os donos não serve como cão de guarda.


Se um general é convidado para o clube Valdai e aceita ir ou é um idiota útil porque não sabe que é um evento organizado pelo SVR ou está alinhado com o pensamento vigente da Rússia. Ora se é um idiota útil não tem as capacidades mentais para liderar qualquer defesa do país. Se está alinhado com o pensamento russo então não está alinhado com os valores da Pátria. Nesse caso além de ser incapaz de defender o país, torna-se também um problema de segurança interna.
Quando um general perante os factos no terreno, como por exemplo os problemas dos russos na tentativa do cerco a Kyiv, continua a debitar factos alternativos, então esse general sofre de dissonância cognitiva, o que o torna num problema de defesa de segurança.
Quando um general perante o ataque da Rússia à Ucrânia, debita propaganda russa sobre a vontade da Polónia em anexar parte da Ucrânia, então estamos no mínimo perante um papagaio com pouca capacidade de análise, ou no máximo perante um agente de desinformação voluntário de propaganda russa. Em nenhum dos casos o senhor está em condições de defender um centímetro de território português, quanto mais liderar o que for.

Citar
Quando o presidente Marcelo vai a Moçambique e fala dos militares Portugueses e dos nossos interesses e está ao lado de um Mi8 fornecido pela Russia (com os instrutores Russos por trás) está a ser traidor?
Que salganhada de pensamento. Se eu andar num Seat Cupra torno-me num Miguel de Vasconcelos?
Mas se eu for a uma reunião em Marrocos patrocinada pelos serviços secretos marroquinos que tinham como objectivo minar a segurança europeia e como tal a segurança portuguesa sou no mínimo conivente com com esse governo e as suas ideias.
Citar
Há sequer a possibilidade de se ter missões militares (tranquilas ou com baixo nível de atrito) em nome de Portugal em África sem a colaboração da Russia?
Quais missões em África é que necessitam da colaboração russa para diminuir o atrito? É que na RCA e Mali, a Rússia é parte do atrito. E em Moçambique os russos do Wagner não fizeram nada de jeito.
Já no Golfo da Guiné os russos nem sequer aparecem.

Citar
Então alguém tem de decidir se se quer um Portugal Atlântico ou continental. Se a solução é um Portugal continental concordo totalmente consigo. Se não, discordo frontalmente. Se não se tiver cuidado, essa ambiguidade vai custar vidas (e serão nossas). Os nossos oficiais têm que lidar (ou lidaram) com isso daí as opiniões (há mais cobertura mediática do Donbass do que da RCA e de Moçambique e isso tolda as perspectivas).
Então alguém tem de se actualizar. O espaço euroatlântico expandiu-se para leste. A segurança do espaço euroatlântico está em disputa no leste da Europa.
Podemos é ter uma mentalidade transacional ou uma mentalidade estratégica. Conhecendo as nossas limitações e as realidades de UE devemos colocar as seguintes questões:
Quem é que nos convém (enquanto país centenário e para salvaguarda da nossa independência) que domine a Europa na ausência duma UE forte e incapaz de tomar decisões estratégicas?
Uma potência marítima que domina o Atlântico e salvaguarda grande parte das rotas comerciais mundiais ou uma potência continental com uma economia extractivista com uma marinha anémica?
Uma potência liberal com problemas ou uma potência autocrática com problemas e pretensões neo-imperiais?

Na RCA a Rússia é parte do problema e não da solução. Desde que chegaram a país os massacres efectuados pelos mercenários russos agudizaram as tensões e os combates mais ferozes levando a ONU a apelar ao governo da RCA para cortar as ligações com os mercenários.
Em Moçambique os Wagner chegaram e saíram de lá com o rabo entre as pernas. Daí que tenha sido necessário Portugal apelar a uma missão europeia de treino e o envio de tropas ruandesas e sul-africanas para tentar controlar a situação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 19, 2022, 12:29:19 pm

Mas o que é que uma foto do Marcelo com um Ni-8 atrás tem a ver com a guerra na Ucrânia ?  :o :o :o

Nenhuma. Estava a responder ao colega Lusitan que falou em alinhamento com o pensamento vigente na Russia e dei esse exemplo.

O Mi-8 transformou-se num helicóptero muito comum, porque é uma espécie de Volkswagem que pode ser arranjado em varios locais...
Correcto. Mas no caso de Moçambique é mesmo Russo, com direito a apresentação com comes e bebes na embaixada Russa com toda a SADC e CPLP lá metida e uma declaração de agradecimento da nossa parte (não sei se oficial ou se fruto do entusiasmo de algum boneco da nossa delegação).

... se exceptuarmos aquele Alexandre não sei quê, que metia impressão de tão manipulador e abertamente mentiroso.
Esse individuo não é militar. Parece-me é que é um tipico boy apadrinhado pelo sistema.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 19, 2022, 12:29:58 pm
O ator de cinema e fantoche  ucraniano, tem afirmado que as ultimas tropas que resistem em Mariupol vão combater até à morte ; ontem uma jornalista portuguesa, toda produzida, disse, muito séria, a mesma coisa na CNN ; só se forem parvos é que lutam até ao ultimo,... morrer pelos políticos ? não acredito !
 
Entretanto os serviços secretos ucranianos propuseram uma retirada dos Azov, abrindo um corredor humanitário para que eles possam sair do buraco onde estão encurralados.  Não sei se os russos aceitaram a proposta mas não a deveriam aceitar ; os azov ficavam bem na fotografia de uma maneira que estou a imaginar : em fila indiana com uma gamela de plástico à espera da sua vez para comer um delicioso arroz, tal como vimos num dos vídeos aqui publicados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 19, 2022, 12:35:13 pm

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.
Fundamento com a minha família que está sob ocupação russa na área.

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Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 19, 2022, 12:59:45 pm

Mas o que é que uma foto do Marcelo com um Ni-8 atrás tem a ver com a guerra na Ucrânia ?  :o :o :o

Nenhuma. Estava a responder ao colega Lusitan que falou em alinhamento com o pensamento vigente na Russia e dei esse exemplo.

O Mi-8 transformou-se num helicóptero muito comum, porque é uma espécie de Volkswagem que pode ser arranjado em varios locais...
Correcto. Mas no caso de Moçambique é mesmo Russo, com direito a apresentação com comes e bebes na embaixada Russa com toda a SADC e CPLP lá metida e uma declaração de agradecimento da nossa parte (não sei se oficial ou se fruto do entusiasmo de algum boneco da nossa delegação).

... se exceptuarmos aquele Alexandre não sei quê, que metia impressão de tão manipulador e abertamente mentiroso.
Esse individuo não é militar. Parece-me é que é um tipico boy apadrinhado pelo sistema.
O general Carlos Branco já há muito que debita propaganda russa. Não começou agora. Fá-lo há uns bons anos em vários órgãos de comunicação social.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 19, 2022, 01:26:57 pm

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.
Fundamento com a minha família que está sob ocupação russa na área.

 :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
Achas piada, oh boi?
Desejo-te à tua família dez vezes o sofrimento que a minha família está a passar! FDP!

Olha papatango, ou Lusitan ou qualquer que seja o nome que aqui utilizes, a minha mãe é uma Senhora séria , ok ?
Tu não passas de uma mentirosa e de uma porca manipuladora.  És tão estupida que ainda não te apercebeste que a "malta" já te topou, meu papatangas da treta ?
Desejas 10 vezes o quê ?  Sua velha tonta !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 19, 2022, 01:28:44 pm
Há um padrão que tem aparecido nos últimos tempos que é no mínimo curioso. A descredibilização de classes profissionais quando as opiniões não vão de acordo com a moda (que é definida por alguém exterior).

  • O médicos são maus porque o Dr. X pôs em causa as condições no hospital (que é o topo de gama segundo a última reportagem). Há que proibir a ordem dos médicos
  • Os enfermeiros são demoníacos porque  X disse que há malta a trabalhar sem contrato (coisa que na tv disseram que é mentira). Há que proibir a ordem dos enfermeiros
  • O contabilista X disse que as contas não batem certo. É um mentiroso e há que investigar a ordem dos contabilistas
  • Agora pelos vistos os oficiais têm uma opinião errada e têm que ser varridos
  • O mesmo se diz dos camionistas, dos pedreiros e outros que parecem que refilam de mais e não pode ser. Onde é que já se viu quererem um aumento salarial se segundo a moda está tudo bem

Tudo é desvalorizado excepto a santidade dos políticos.

Um oficial Português é educado para assumir a responsabilidade da defesa da pátria (e não do partido ou do estado ou do governo). A pátria Portuguesa não tem meia dúzia de anos e não é fruto do acaso geoestratégico. Um oficial Português não é um líder de mártires e de heróis. E isso é que faz sermos o que somos.

A pátria é PORTUGAL, não é a Nato, não é a Ue nem é o império (daí o 25 de Abril e o 25 de Novembro).

Está a cometer um erro ao comparar, por exemplo, camionistas que se queixam dos salários (algo legítimo), com oficiais iludidos com opiniões erradas. Ser de uma classe profissional, não legitimiza toda e qualquer opinião que possam ter, só porque sim. Senão qualquer dia, vinha um oficial dar a opinião que "as câmaras de gás do Hitler, eram apenas saunas que visavam o bem estar dos judeus", e nós tínhamos de aceitar.

Existem opiniões legítimas, e existem opiniões absurdas. A "terra plana" é uma opinião, mas é absurda, logo quem a profere, vai ser descredibilizado.

Com isto não estou a dizer que todos os oficiais que foram à TV, têm opiniões absurdas e merecem ser descredibilizados. Casos desses são excepções, e consoante o nível de absurdidade dos comentários, podem ou não ser descredibilizados. Também existe um meio termo, estarem pura e simplesmente errados numa opinião, sem que mereçam ser descredibilizados por um erro.

Além disso, convém não fazer generalizações. Nem todos os oficiais são bons, nem todos são maus.


Quanto ao ataque a oficinas, ou a utilização destas para reparar veículos militares ou o que seja, é preciso entender umas coisas.
Até certo ponto, os russos têm uma certa legitimidade em atacar estes alvos, tendo em mente o risco de matarem civis, e o risco de estarem a desperdiçar munições (por exemplo um míssil de cruzeiro) num alvo que pode não ter qualquer valor militar.

É preciso também entender que a distinção não é apenas se é militar ou civil. Existe uma "área cinzenta" no meio, em que civis armados, deixam de ser civis. Existem casos específicos, em que por exemplo tem-se um mecânico civil a reparar um camião militar, e nesse caso, convém aceitar que se está nessa área cinzenta, sob o risco de se ser um alvo. Uma fábrica de equipamentos militares (da Airbus por exemplo), é um alvo legítimo, apesar de a grande maioria dos trabalhadores ser civil.

Isto parece uma forma muito fria de colocar as coisas, mas se assim não fosse, então legitimizava-se a utilização de civis como escudo humano.
Devem existir sempre áreas que são off-limits, como escolas, hospitais, centros de saúde, maternidades, igrejas e outras infraestruturas religiosas, corredores humanitários, abrigos temporários, etc. O resto, é sempre um risco.

Também é absolutamente normal, a utilização de espaços civis (casas, oficinas, centros comerciais, pavilhões desportivos) como bases militares improvisadas, especialmente depois das bases militares "oficiais", terem sido destruídas pela força invasora. Acho que ninguém no seu perfeito juízo, vai dizer que as forças do país atacado, devem dormir, comer, reparar veículos, etc, na rua. Qualquer edifício que não esteja a ser utilizado, pode ser usado por militares durante a guerra. É uma ilusão tremenda achar que por cá seria diferente.


Quanto à publicidade dos russos darem ajuda humanitária a civis em vídeo, vale o que vale. Não é muito difícil perceber que é facílimo manipular a percepção exterior, através do desempenho de uma boa acção à frente das câmaras. Isto não quer dizer que seja a norma, pode ser uma vez sem exemplo, pode ser apenas para a parte da população ucraniana pró-Rússia, mas não significa que seja a regra, e certamente não torna mais aceitável a invasão.

Quanto à "censura" no Ocidente, convém ver que no Ocidente, apenas foram bloqueados canais televisivos russos, e pouco mais, estando o acesso à Internet livre, enquanto que na Rússia, tudo o que é redes sociais, tem sido bloqueado, para esconder a realidade do conflito perante a população russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 19, 2022, 01:50:55 pm
O ator de cinema e fantoche  ucraniano, tem afirmado que as ultimas tropas que resistem em Mariupol vão combater até à morte ; ontem uma jornalista portuguesa, toda produzida, disse, muito séria, a mesma coisa na CNN ; só se forem parvos é que lutam até ao ultimo,... morrer pelos políticos ? não acredito !
 
Entretanto os serviços secretos ucranianos propuseram uma retirada dos Azov, abrindo um corredor humanitário para que eles possam sair do buraco onde estão encurralados.  Não sei se os russos aceitaram a proposta mas não a deveriam aceitar ; os azov ficavam bem na fotografia de uma maneira que estou a imaginar : em fila indiana com uma gamela de plástico à espera da sua vez para comer um delicioso arroz, tal como vimos num dos vídeos aqui publicados.

Esta conversa apenas revela que está todo comido pela propaganda russa. Se antes ainda tentava disfarçar com argumentos minimamente racionais, agora atingiu o patamar da estupidez.

Claramente não tem a mínima noção do que é mais provável de acontecer aos membros do Azov, assim que se rendessem. Mas vê um vídeo de propaganda, e como come gelados com a testa, acredita que o representado num vídeo, é uma imagem de toda a realidade no terreno. Também não tem a mínima noção do porquê dos Azov estarem a lutar ferozmente contra os russos: se calhar não é para morrerem por políticos, já pensou nisso?

No entanto, eu vejo o lado positivo do seu comentário: apenas revelou, perante todos, a sua agenda anti-Ucrânia livre e independente. Também começa a dar uma imagem de que, se fosse Portugal a ser invadido, não defendia o país, para ir comer o "delicioso arroz" dado pela força invasora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 02:00:29 pm
Jacques Baud, sobre o conflito ucraniano: "Como este conflito é mais sancionável do que outro?"

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 19, 2022, 02:08:55 pm
As avenças devem dar bom dinheiro.

Vamos a ver se a Russia tem recursos para pagar a tanta gente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 02:20:36 pm
Patrick Lancaster na linha da frente com o exército russo na batalha contra Azov e a Ucrânia  :snip:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 07:03:17 pm
Azovstal por dentro... deve ser uma dor de cabeça para revistar aquilo, meu Deus! Ainda bem que as plantas da fabrica estão em moscovo! Resta é encher os túneis de fumo e os Azov vao sair que nem ratinhos  :mrgreen:


(https://yt3.ggpht.com/-GehNB-rf441Ckn6GglVUhi1W9CWwQl2rVU9p_t3-FT0BAPuxZY0j6LT942FERzFZt5cSgP2GRoKBg=s640-nd-v1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 19, 2022, 07:13:38 pm
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

Citar
In Western Ukraine, there is a big problem with the defense units, where each local "prince" has assembled a personal army, which is armed not only with small arms weapons, but anti-tank systems of foreign production. According to the General Staff, the defense units are armed with up to 10-15% of the total number of Javelin anti-tank systems delivered to Ukraine, at least 25% of the NLAW systems and about 10% of the Stinger MANPADS.

Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 07:25:23 pm
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

Citar
In Western Ukraine, there is a big problem with the defense units, where each local "prince" has assembled a personal army, which is armed not only with small arms weapons, but anti-tank systems of foreign production. According to the General Staff, the defense units are armed with up to 10-15% of the total number of Javelin anti-tank systems delivered to Ukraine, at least 25% of the NLAW systems and about 10% of the Stinger MANPADS.

Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.

Com o numero de armas distribuidas a populaçao, a Ukrania ainda vai mas é cair numa guerra civil total! Uma tragedia... bastava so o zelensky respeitar os accordos de Minsk, mas nao, têm a segunda o terceira força militar mundial pelo pais dentro... vamos là resistir e combater os Russos. Um presidente deve antes de tudo proteger a sua populaçao... mas nao, vamos a guerra. Completamente inconsciente o personagem!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 19, 2022, 07:40:35 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-a-fogo-e-saque-putin-pode-ter-decidido-invasao-para-realizar-assalto-do-seculo/

Citar
São muitas as teorias que estão a ser consideradas pelos motivos russos para a invasão da Ucrânia, embora a maioria dos analistas tenha apontado já que nenhum movimento é insignificante na agenda de Putin, pelo que todos os passos devem ser considerados. Uma das peças que entrou em discussão são as abundantes reservas de lítio na Ucrânia, um material que será estratégico na economia de futuro. “Considerando as reservas comprovadas e os recursos esperados do lítio, a Ucrânia pode ser considerada o país mais rico do mundo. Podem plenamente atender às suas próprias necessidades e ainda fornecer lítio para o mercado europeu”, apontaram Svitlana Vasylenko e Uliana Naumenko, citadas pelo jornal espanhol ‘ABC’, investigadoras da Academia Nacional de Ciências da Ucrânia, num relatório intitulado “Perspetivas para o desenvolvimento da base de recursos de lítio na Ucrânia”, publicado apenas três dias antes do ataque russo.

Nos finais de 2021, a Rússia já havia testado o que foi apelidado como ‘triângulo de lítio’: Bolívia, Chile e Argentina, para um possível acordo. Os russos estreitaram laços com a Bolívia em outubro e no Chile a empresa estatal russa ‘Rosatom’ planeou iniciar a produção de lítio em 2023, para conquistar 10% do mercado global até 2030. Ao mesmo tempo, Moscovo desenvolvia a produção de baterias. O acordo com a Argentina está agora suspenso. Estas movimentações mostram a expectativa da Rússia em desempenhar um papel importante no mercado de lítio. Para Enrique Ayala, analista da ‘Fundação Alternativas’ e antigo militar reformado, “o lítio não é a principal razão do conflito mas pode ter influenciado o reconhecimento da independência das repúblicas de Donestk e Luhansk”, onde estão situados os maiores depósitos de lítio.

O ditador enganou-se a fazer às contas, pensava ele que a Ucrânia era toda pró-Russia, que aí lá colocar outro presidente fantoche, mas fodeu...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 19, 2022, 08:37:45 pm
Durante esse tempo, nos USA, parece que o Hunter Biden e os seus relacionamentos com a Ukrania, a Nancy Pelosi e varios outros começam a ter problemas...



Muito interessante a passagem sobre os misseis hypersonicos dos Estados-Unidos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 19, 2022, 09:19:37 pm

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.

Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 19, 2022, 10:08:11 pm
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Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?

Ainda não percebi quem e que afinal e que engoliu a dita cassete, e que o vosso discurso e sempre o mesmo, pior do que o do PCP, e trolls, FDP, PQP assalariados do Kremlin....

Eu nao estou a fazer propaganda nem a russos nem a ucranianos, agora que nao tolero isto, isso nao
 
e venha o diabo e escolha qual deles e o melhor, nazis ou comunistas
 
(https://i.postimg.cc/T3SztkVZ/nazis.jpg)
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 19, 2022, 10:22:17 pm
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

Citar
In Western Ukraine, there is a big problem with the defense units, where each local "prince" has assembled a personal army, which is armed not only with small arms weapons, but anti-tank systems of foreign production. According to the General Staff, the defense units are armed with up to 10-15% of the total number of Javelin anti-tank systems delivered to Ukraine, at least 25% of the NLAW systems and about 10% of the Stinger MANPADS.

Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.

fonte????
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 19, 2022, 10:25:06 pm
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Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?

Ainda não percebi quem e que afinal e que engoliu a dita cassete, e que o vosso discurso e sempre o mesmo, pior do que o do PCP, e trolls, FDP, PQP assalariados do Kremlin....

Eu nao estou a fazer propaganda nem a russos nem a ucranianos, agora que nao tolero isto, isso nao
 
e venha o diabo e escolha qual deles e o melhor, nazis ou comunistas
 
(https://i.postimg.cc/T3SztkVZ/nazis.jpg)

Nunca ninguém aqu se disse que não há nazis nas forças ucranianas, seja no regimento AZOV, seja noutras forças.

Até em países como Portugal e na Alemanha, este flagelo é real.

O único país do mundo que não tem forças de extrema-direita é a Rússia.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 19, 2022, 10:31:43 pm
Outra causa possível para o desastre do Moskva: Corrupção endémica no estado Russo.

O responsável pela modernização dos sistemas de defesa aérea escolheu uma empresa não certificada pela marinha para o trabalho e terá recebido 16 milhões de rublos de ajudas de custo pela adjudicação.

https://www.news.com.au/world/europe/corruption-may-have-played-a-key-role-in-vladimir-putins-most-embarrassing-single-loss/news-story/0dce7bb5fa6410d677e07395de5e18b5 (https://www.news.com.au/world/europe/corruption-may-have-played-a-key-role-in-vladimir-putins-most-embarrassing-single-loss/news-story/0dce7bb5fa6410d677e07395de5e18b5)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 19, 2022, 10:32:38 pm
Citar

Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?

Ainda não percebi quem e que afinal e que engoliu a dita cassete, e que o vosso discurso e sempre o mesmo, pior do que o do PCP, e trolls, FDP, PQP assalariados do Kremlin....

Eu nao estou a fazer propaganda nem a russos nem a ucranianos, agora que nao tolero isto, isso nao
 
e venha o diabo e escolha qual deles e o melhor, nazis ou comunistas
 
(https://i.postimg.cc/T3SztkVZ/nazis.jpg)

Nunca ninguém aqu se disse que não há nazis nas forças ucranianas, seja no regimento AZOV, seja noutras forças.

Até em países como Portugal e na Alemanha, este flagelo é real.

O único país do mundo que não tem forças de extrema-direita é a Rússia.

Eu também posso colocar aqui umas bandeirinhas russas e nazis juntas,..  o que prova isto?  Só para enganar tolos  ::) ... imbecis, falhados na vida, e outros tantos idiotas nazis há em todo  a lado.. até aqui no FD ..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 19, 2022, 10:38:14 pm
(https://i.postimg.cc/LXPsHRjP/s1-reutersmedia-net.jpg) (https://postimages.org/)
Dia da "União Nacional", Moscovo, 4 Novembro de 2012
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 20, 2022, 12:03:22 am
O Zelensky até fala português e tudo, melhor era impossível!

https://www.facebook.com/reel/459747749166517?fs=e&s=cl
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 20, 2022, 12:09:08 am
(https://i.postimg.cc/LXPsHRjP/s1-reutersmedia-net.jpg) (https://postimages.org/)
Dia da "União Nacional", Moscovo, 4 Novembro de 2012

E não esquecer os "Wagner".
São uma jóia de cidadãos!

(https://i.postimg.cc/D0SX7TSX/Screenshot-2022-04-20-00-07-13-890.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 20, 2022, 12:27:01 am
Entrevista exclusiva - Aiden Aslin - o mercenario britânico que lutou pela Ucrânia, capturado no Donbass, Mariupol.


Coitado... parece sincèro... até tenho piadade do rapaz...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 20, 2022, 01:17:05 am
(https://i.postimg.cc/LXPsHRjP/s1-reutersmedia-net.jpg) (https://postimages.org/)
Dia da "União Nacional", Moscovo, 4 Novembro de 2012

É um fato inegável, extremistas nacionalistas e nazistas existem em muitas nações, incluindo a Rússia e até aqui na Suíça. Esses indivíduos são em sua maioria marginalizados, solitários, sem amigos, racistas, e, como já disse aqui, para muitos, casos psiquiátricos que não têm lugar numa democracia, mas que quando se encontram e pertencem a um grupo que pensa como eles, sentem-se importantes e até indespensaveis. Devemos erradicar essas ideologias e para isso devemos educar, tratar e acompanhar. A democracia, aonde a liberdade de expressão é um dos pilares, na minha opinião, não deve permitir tais práticas e isso para o bem e a estabilidade dos cidadãos e instituições. Agora, em relação à Ucrânia, o problema é um pouco mais complicado... alguns dirão o contrário, argumentando que representam apenas 2% dos eleitores (segundo os números das últimas eleições), mas é muito mais do que isso. São indivíduos financiados e armados por oligarcas ucranianos, que têm conexões no atual governo e que foram voluntariamente incorporados pelo governo às forças armadas ucranianas e isso feito a luz do dia. Finalmente, o extremismo nacionalista ucraniano está diretamente e historicamente ligado à ideologia nazista do III Reich... Por prova o seu líder e herói, Stepan Bandera. Ele é, ô melhor, éra, um dos líderes do Exército Insurgente Ucraniano (UPA) e líder da Organização dos Nacionalistas Ucranianos, conhecida como “OUN-B”, com tendências extremistas. Na sua luta pela independência da Ucrânia contra a Polônia e a União Soviética, negociou com a Alemanha nazista criando a Legião Ucraniana, sob o comando da Wehrmacht. O seu aniversário é comemorado todos os anos, no início de janeiro, com uma gigantesca procissão de tochas ardentes, em Kiev. Fatos são fatos... e na Ucrânia eles nem se escondem... o que faz com que o problema do extremismo na Ucrânia tenha uma dimensão totalmente diferente dos outros paises.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 20, 2022, 01:20:47 am
Achas que alguem liga a essas tretas?

Recebes essa "cartilha" por email, mais uns links e soundbites, e toca a fazer "copy-paste" em tudo o que é fórum.

Tudo por mais uns tostões ao fim do mês.  Porca miséria... 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 20, 2022, 02:07:16 am
Alguns comentários foram apagados, a abominação  escrita pelo Lusitan e um outro onde eu voltava a tornar publico, o que foi escrito visando-me a mim e a minha mãe,... a qual não é vista nem achada no diferendo verbal que ocorreu entre mim e o citado membro do Forum.

Não posso de deixar levar a sério e de me preocupar com a segurança da minha mãe. No que diz respeito à minha segurança pessoal , já estou habituado. Para quem não leu o que foi aqui dito pelo Lusitan, não vou voltar a publicar pois sei que a moderação vai apagar. Se alguém estiver interessado em saber,  posso responder em MP ou por email.

Todos aqui sabem a cidade onde moro e nesta cidade praticamente toda a gente conhece a minha família.  Existem na minha cidade alguns grupos extremistas bem conhecidos, para não falar de associações ucranianas, algumas das quais frequentadas por indivíduos exaltados sempre prontos a excessos, como aliás já aconteceu. Incidentes com ucranianos não são coisa rara mesmo se a esmagadora maioria são gente trabalhadora e pacifica.

Podemos considerar normal alguns galhardetes trocados no calor de uma discussão ; eu próprio fui autor de alguns deles. Frequentemente apaguei também alguns porque, depois de serenar, considerei que tinha saído da linha, ou seja, arrependi-me do que tinha escrito e  resolvi, por minha iniciativa, apagar o que tinha escrito.
   
Uma altura, irritei-me a sério quando o papatango tentou justificar as torturas cometidas contra os prisioneiros russos, comparando-os com o comportamento de alguns militares portugueses no século passado, durante a guerra do ultramar  (onde serviram de forma honrosa alguns parentes meus)  ; falei numa "bofetada" ; excedi-me e arrependi-me. Com esta exceção da "bofetada",  nunca proferi ameaças nem nunca tratei  ninguém de "filho de santa".

Aquilo que foi aqui escrito pelo Lusitan (e apagado pela moderação) ultrapassa o racional ; penso que tal coisa não ocorreria à ideia de 99.99% dos membros deste Forum, por mais antipatia ou odio que tenham por mim.  Simplesmente uma abominação !

Posso dizer que já fui alvo de ameaças de morte, aliás.... já fui alvo de tentativas, as cicatrizes que tenho no meu corpo atestam-no ; não me queixo pois a profissão que exerci durante anos eram o contexto para tal tipo de coisas... mas foi a primeira vez que a minha mãe, que é para mim a mais sagrada das pessoas, é envolvida numa situação que só a mim diz respeito. Que se vinguem em mim se quiserem ou conseguirem... mas tocar na minha mãe, isso destabiliza-me de uma maneira que acho que ninguém consegue imaginar.

Dito isto, e espero que a moderação não me apague o comentário, volto a afirmar que estou verdadeiramente preocupado, não por mim mas pela minha mãe. Sei lá eu quem é que leu o Lusitan ? sei lá eu se não existe um qualquer ucra fanático ou um aprendiz de nazi,   que vai rondar a minha casa, para tentar alguma coisa ?

Não sei se deva ficar surpreendido pela falta de reações da parte dos colegas que me conhecem aqui neste Forum há mais de 10 anos.
Se eu fosse testemunha de uma situação idêntica envolvendo quem quer que seja deste Forum, eu seria um dos primeiros a insurgir-me, nem que fosse o pior entre os piores, nem que fosse aquele que me fosse o mais antipático eu não hesitaria em escrever umas linhas de solidariedade ; mas enfim, eu sou eu.
Talvez que, finalmente, muito poucos tivessem lido o que o Lusitan escreveu, só assim posso explicar a ausência de reações, prefiro acreditar nisto.
Boa noite a todos  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 20, 2022, 02:26:31 am
Alguns comentários foram apagados, a abominação  escrita pelo Lusitan e um outro onde eu voltava a tornar publico, o que foi escrito visando-me a mim e a minha mãe,... a qual não é vista nem achada no diferendo verbal que ocorreu entre mim e o citado membro do Forum.

Não posso de deixar levar a sério e de me preocupar com a segurança da minha mãe. No que diz respeito à minha segurança pessoal , já estou habituado. Para quem não leu o que foi aqui dito pelo Lusitan, não vou voltar a publicar pois sei que a moderação vai apagar. Se alguém estiver interessado em saber,  posso responder em MP ou por email.

Todos aqui sabem a cidade onde moro e nesta cidade praticamente toda a gente conhece a minha família.  Existem na minha cidade alguns grupos extremistas bem conhecidos, para não falar de associações ucranianas, algumas das quais frequentadas por indivíduos exaltados sempre prontos a excessos, como aliás já aconteceu. Incidentes com ucranianos não são coisa rara mesmo se a esmagadora maioria são gente trabalhadora e pacifica.

Podemos considerar normal alguns galhardetes trocados no calor de uma discussão ; eu próprio fui autor de alguns deles. Frequentemente apaguei também alguns porque, depois de serenar, considerei que tinha saído da linha, ou seja, arrependi-me do que tinha escrito e  resolvi, por minha iniciativa, apagar o que tinha escrito.
   
Uma altura, irritei-me a sério quando o papatango tentou justificar as torturas cometidas contra os prisioneiros russos, comparando-os com o comportamento de alguns militares portugueses no século passado, durante a guerra do ultramar  (onde serviram de forma honrosa alguns parentes meus)  ; falei numa "bofetada" ; excedi-me e arrependi-me. Com esta exceção da "bofetada",  nunca proferi ameaças nem nunca tratei  ninguém de "filho de santa".

Aquilo que foi aqui escrito pelo Lusitan (e apagado pela moderação) ultrapassa o racional ; penso que tal coisa não ocorreria à ideia de 99.99% dos membros deste Forum, por mais antipatia ou odio que tenham por mim.  Simplesmente uma abominação !

Posso dizer que já fui alvo de ameaças de morte, aliás.... já fui alvo de tentativas, as cicatrizes que tenho no meu corpo atestam-no ; não me queixo pois a profissão que exerci durante anos eram o contexto para tal tipo de coisas... mas foi a primeira vez que a minha mãe, que é para mim a mais sagrada das pessoas, é envolvida numa situação que só a mim diz respeito. Que se vinguem em mim se quiserem ou conseguirem... mas tocar na minha mãe, isso destabiliza-me de uma maneira que acho que ninguém consegue imaginar.

Dito isto, e espero que a moderação não me apague o comentário, volto a afirmar que estou verdadeiramente preocupado, não por mim mas pela minha mãe. Sei lá eu quem é que leu o Lusitan ? sei lá eu se não existe um qualquer ucra fanático ou um aprendiz de nazi,   que vai rondar a minha casa, para tentar alguma coisa ?

Não sei se deva ficar surpreendido pela falta de reações da parte dos colegas que me conhecem aqui neste Forum há mais de 10 anos.
Se eu fosse testemunha de uma situação idêntica envolvendo quem quer que seja deste Forum, eu seria um dos primeiros a insurgir-me, nem que fosse o pior entre os piores, nem que fosse aquele que me fosse o mais antipático eu não hesitaria em escrever umas linhas de solidariedade ; mas enfim, eu sou eu.
Talvez que, finalmente, muito poucos tivessem lido o que o Lusitan escreveu, só assim posso explicar a ausência de reações, prefiro acreditar nisto.
Boa noite a todos  :)

Tems todo o meu apoio Legionario, e se for preciso a minha porta esta aberta  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vitor Santos em Abril 20, 2022, 04:11:38 am

Carreira: Major-General do Exército Português, juiz militar
Outras funções: Conselheiro Militar do Representante Especial do Secretário-Geral da ONU no Kosovo (2005-2009)
Formação: Mestrado em Ciências Militares pela Academia Militar. Doutorando em História e Estudos de Segurança e Defesa no ISCTE-IUL
Línguas: português, inglês, francês, italiano, espanhol e um pouco de croata
Naturalidade: Maputo, Moçambique
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 20, 2022, 06:43:40 am
Bom dia a todos, comunas, fachos, troll´s.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 20, 2022, 08:49:06 am
Interessante....

War of memes: why Z-war won't end with peace

Some Western analysts unfamiliar with Eastern European cultural context perceive Z-war as an accident. They presume that Russian invasion results from some sort of "misunderstanding" or mistake which can be resolved via negotiations

https://mobile.twitter.com/kamilkazani/status/1516162437455654913
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Abril 20, 2022, 09:04:07 am
Não se deixem dividir.
Nem se deixem levar pelos flautistas de interesses estrangeiros.: por esta altura já devem sabem bem quem são os "excitadinhos" das causas alheias.
Acho muito curioso tanta entrega por tais assuntos quando em relação ao País tende-se a ficar pelo ligeiro...
Volto a frisar que as propagandas recomendam prudência e nós devemos fazer uma pouco mais de esforço que o poviléu das emoções fáceis.

Não nos podemos dar ao luxo de nos dividir porque somos poucos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 20, 2022, 09:24:00 am
A ser verdade: P8 Americano enviou as coordenadas do Moskva para a armada Ucraniana.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10733677/Moskva-sinking-Did-supply-Kyiv-location-Black-Sea-flag-ship.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10733677/Moskva-sinking-Did-supply-Kyiv-location-Black-Sea-flag-ship.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 20, 2022, 10:30:24 am
Alguns comentários foram apagados, a abominação  escrita pelo Lusitan e um outro onde eu voltava a tornar publico, o que foi escrito visando-me a mim e a minha mãe,... a qual não é vista nem achada no diferendo verbal que ocorreu entre mim e o citado membro do Forum.

Não posso de deixar levar a sério e de me preocupar com a segurança da minha mãe. No que diz respeito à minha segurança pessoal , já estou habituado. Para quem não leu o que foi aqui dito pelo Lusitan, não vou voltar a publicar pois sei que a moderação vai apagar. Se alguém estiver interessado em saber,  posso responder em MP ou por email.

Todos aqui sabem a cidade onde moro e nesta cidade praticamente toda a gente conhece a minha família.  Existem na minha cidade alguns grupos extremistas bem conhecidos, para não falar de associações ucranianas, algumas das quais frequentadas por indivíduos exaltados sempre prontos a excessos, como aliás já aconteceu. Incidentes com ucranianos não são coisa rara mesmo se a esmagadora maioria são gente trabalhadora e pacifica.

Podemos considerar normal alguns galhardetes trocados no calor de uma discussão ; eu próprio fui autor de alguns deles. Frequentemente apaguei também alguns porque, depois de serenar, considerei que tinha saído da linha, ou seja, arrependi-me do que tinha escrito e  resolvi, por minha iniciativa, apagar o que tinha escrito.
   
Uma altura, irritei-me a sério quando o papatango tentou justificar as torturas cometidas contra os prisioneiros russos, comparando-os com o comportamento de alguns militares portugueses no século passado, durante a guerra do ultramar  (onde serviram de forma honrosa alguns parentes meus)  ; falei numa "bofetada" ; excedi-me e arrependi-me. Com esta exceção da "bofetada",  nunca proferi ameaças nem nunca tratei  ninguém de "filho de santa".

Aquilo que foi aqui escrito pelo Lusitan (e apagado pela moderação) ultrapassa o racional ; penso que tal coisa não ocorreria à ideia de 99.99% dos membros deste Forum, por mais antipatia ou odio que tenham por mim.  Simplesmente uma abominação !

Posso dizer que já fui alvo de ameaças de morte, aliás.... já fui alvo de tentativas, as cicatrizes que tenho no meu corpo atestam-no ; não me queixo pois a profissão que exerci durante anos eram o contexto para tal tipo de coisas... mas foi a primeira vez que a minha mãe, que é para mim a mais sagrada das pessoas, é envolvida numa situação que só a mim diz respeito. Que se vinguem em mim se quiserem ou conseguirem... mas tocar na minha mãe, isso destabiliza-me de uma maneira que acho que ninguém consegue imaginar.

Dito isto, e espero que a moderação não me apague o comentário, volto a afirmar que estou verdadeiramente preocupado, não por mim mas pela minha mãe. Sei lá eu quem é que leu o Lusitan ? sei lá eu se não existe um qualquer ucra fanático ou um aprendiz de nazi,   que vai rondar a minha casa, para tentar alguma coisa ?

Não sei se deva ficar surpreendido pela falta de reações da parte dos colegas que me conhecem aqui neste Forum há mais de 10 anos.
Se eu fosse testemunha de uma situação idêntica envolvendo quem quer que seja deste Forum, eu seria um dos primeiros a insurgir-me, nem que fosse o pior entre os piores, nem que fosse aquele que me fosse o mais antipático eu não hesitaria em escrever umas linhas de solidariedade ; mas enfim, eu sou eu.
Talvez que, finalmente, muito poucos tivessem lido o que o Lusitan escreveu, só assim posso explicar a ausência de reações, prefiro acreditar nisto.
Boa noite a todos  :)
Oh que princesa que me saiu.
Quando reporto o que a minha familia sofre na Ucrânia ri-se.
Mas se lhe desejo o mesmo que sofre a minha familia, depois é um "Ai Jesus que me ameaçam!"
Por acaso te passou pela cabeça o que está a acontecer à minha família, oh princesa? Por acaso sabes o que é ter uma pessoa idosa a precisar de metformina e tiroxina e não ter forma de o obter? Já te passou pela cabeça o que é ter um menino de 9 anos a urinar-se de cada vez que ouve um avião russo a aproximar-se? Já te passou pela cabeça o que é receberes uma chamada duma pessoa a chorar porque a Rosgvardia veio agredir e prender uma vizinha idosa porque o filho é Major do Exército ucraniano? Já te passou pela cabeça o que é a dor e pânico de saberes que não consegues fazer nada para retirar a tua família de lá?
E depois ris-te?
E ainda tens a coragem de te fazer passar por vítima?
Tem vergonha nessa tromba, imbecil!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 20, 2022, 11:26:09 am
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-04-20-Oligarca-russo-diz-que-os-generais-de-Moscovo-perceberam-que-tem-um-Exercito-de-merda-9ce9af83
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 22, 2022, 03:25:04 pm
Após uma pausa para reflexão, a moderação decidiu reabrir o tópico na esperança que seja possível o debate saudável sobre este conflito.

Todos os pontos de vista são permitidos, concorde-se ou não com estes.


O que não é permitido são ofensas e verdades absolutas, baseadas em lengalengas ideológicas.

As mensagens que não se adequem, serão eliminadas sem aviso e será avaliada a suspensão ou expulsão dos foristas reincidentes no não cumprimentos destas regras.     

A Moderação
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 22, 2022, 04:30:08 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 22, 2022, 04:35:44 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1517517664624820225?s=19
Tio Sam M777, agr os franceses CAESAR, já disseram em tom de brincadeira Abrams mais velhos mas parece começar a cheirar a realidade
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 22, 2022, 04:58:48 pm
Atençao, +18, imagems muito duras... so a 36ª Brigada de Fuzileiros Navais da Ucrânia perdeu mais de 700 soldados mortos, + de 600 feridos e desaparecidos em Mariupol, diz o chefe do serviço médico da 36ª Brigada, que decidiu depor as armas. Segundo ele, os Azov(2000-3000 soldados) estao nos subterraneos da Azovstal, ja sem muniçoes, sem comida e a morrer de sede. Muitos estao feridos e o proprio vice-comandante dos Azov esta gravemente ferido.

Esta tragedia podia ter sido evitada... Bastava o Zelensky respeitar os acordos de Minsk!






Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 22, 2022, 05:05:48 pm
Atençao, +18, imagems muito duras... so a 36ª Brigada de Fuzileiros Navais da Ucrânia perdeu mais de 700 soldados mortos, + de 600 feridos e desaparecidos em Mariupol, diz o chefe do serviço médico da 36ª Brigada, que decidiu depor as armas. Segundo ele, os Azov(2000-3000 soldados) estao nos subterraneos da Azovstal, ja sem muniçoes, sem comida e a morrer de sede. Muitos estao feridos e o proprio vice-comandante dos Azov esta gravemente ferido.

Esta tragedia podia ter sido evitada... Bastava o Zelensky respeitar os acordos de Minsk!






Que parte dos acordos não foi respeitada?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 22, 2022, 05:06:51 pm
Ukrainian troops training in UK to use British armoured vehicles

Boris Johnson confirmed during his trip to India saying “I can say that we are currently training Ukrainians in Poland in the use of anti-aircraft defence, and actually in the UK in the use of armoured vehicles.”

British Armed Forces News on Facebook
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 22, 2022, 05:14:31 pm
O rublo subiu de valor em relação ao dólar. Agora é preciso menos RUB para comprar um USD. Isto quer dizer que, a bomba atomica(sanções financeiras) que os USA/EU fizeram à Rússia não funcionaram, pelo contrario, estam a criar uma crise cataclísmica no sistema financeiro ocidental. Alias, hoje a Uniao Europeia ja esta a aceitar pagar gaz e petroleo Russo em rublos.

(https://yt3.ggpht.com/M8TuyB3EbEFKuORfGiXazflHwWosWrXGYMc7ykI1sGN2sU59c3HTzTw1pDAN7Cdq17OoSFL1jzwGTw=s800-nd-v1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 22, 2022, 05:16:26 pm
Já recomeçou a propaganda, digno do Canal RT...    :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 22, 2022, 05:26:51 pm
O rublo subiu de valor em relação ao dólar. Agora é preciso menos RUB para comprar um USD. Isto quer dizer que, a bomba atomica(sanções financeiras) que os USA/EU fizeram à Rússia não funcionaram, pelo contrario, estam a criar uma crise cataclísmica no sistema financeiro ocidental. Alias, hoje a Uniao Europeia ja esta a aceitar pagar gaz e petroleo Russo em rublos.

(https://yt3.ggpht.com/M8TuyB3EbEFKuORfGiXazflHwWosWrXGYMc7ykI1sGN2sU59c3HTzTw1pDAN7Cdq17OoSFL1jzwGTw=s800-nd-v1)

É verdade, a crise Europeia é tão grande que até Portugal vai crescer mais de 3% este ano. Já consigo comprar uma pastilha elástica com um Rublo.

Entretanto o Banco Central Russo diz que as coisas não estão a famosas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 22, 2022, 05:32:14 pm
As nossas moedas(dolar/Euro) vao entrar em colapso devido à imbecilidade do ocidente...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 22, 2022, 05:33:59 pm
Entretanto já vi no twitter uns posts sobre ataques feitos supostamente a bases/posições Russas em território Russo próximo da fronteira com a Ucrânia.

Penso que seja uma das consequências da retirada Russa da fronteira e que estes atacas são capazes de servir para manter algumas tropas Russas ocupadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 22, 2022, 05:37:37 pm

Carreira: Major-General do Exército Português, juiz militar
Outras funções: Conselheiro Militar do Representante Especial do Secretário-Geral da ONU no Kosovo (2005-2009)
Formação: Mestrado em Ciências Militares pela Academia Militar. Doutorando em História e Estudos de Segurança e Defesa no ISCTE-IUL
Línguas: português, inglês, francês, italiano, espanhol e um pouco de croata
Naturalidade: Maputo, Moçambique

Grande e excelente analise da situaçao, muito obrigado!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 22, 2022, 06:16:15 pm
Como não se pode postar "verdades absolutas", resta ao troliteiro de Moscovo e seus camaradas e as suas duplas personalidades postarem mentiras absolutas.. :mrgreen:

O mundo vai abandonar o dólar como moeda de reserva, vai tudo comprar rublos.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 22, 2022, 06:45:36 pm
mad max style

(https://pbs.twimg.com/media/FQ55P2hXsAEHB1y?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 22, 2022, 07:28:59 pm
mad max style


Prestigioso exército russo.. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 22, 2022, 07:54:56 pm
Citar
Esta tragedia podia ter sido evitada... Bastava o Zelensky respeitar os acordos de Minsk!

A tragédia podia ter sido evitada, se os russos não tivessem invadido a Ucrânia. Antes disso, podia ter sido evitada se os russos invadissem a Crimeia, e não apoiassem movimentos separatistas no Leste da Ucrânia.

Não entendo de onde vem esta hipocrisia, de atirar as culpas para o Zelensky, por o seu país se defender de um invasor. Noutros momentos da história, isto seria uma não questão, e cada país tem o direito de se defender de um invasor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 22, 2022, 10:08:46 pm
Atençao, +18, imagems muito duras... so a 36ª Brigada de Fuzileiros Navais da Ucrânia perdeu mais de 700 soldados mortos, + de 600 feridos e desaparecidos em Mariupol, diz o chefe do serviço médico da 36ª Brigada, que decidiu depor as armas. Segundo ele, os Azov(2000-3000 soldados) estao nos subterraneos da Azovstal, ja sem muniçoes, sem comida e a morrer de sede. Muitos estao feridos e o proprio vice-comandante dos Azov esta gravemente ferido.

Esta tragedia podia ter sido evitada... Bastava o Zelensky respeitar os acordos de Minsk!






Realmente os Russos são sempre muito empenhados a cumprir os acordos que assinam!
Mas agora pergunto, o que é que a Russia tem que ver com independentistas dentro de fronteiras na Ucrânia?
Basta ler o que um general Russo disse hoje, para se perceber realmente o motivo do "acordo" não ser cumprido!
Retirar o aceso ao mar à Ucrânia e chegar à Moldávia!
Acha que isto foi pensado hoje, a sério?
A coisa não lhes está é a correr como esperavam, temos Pena!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 22, 2022, 10:25:13 pm

Sobre a origem da simbologia do Batalhão AZOV.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 22, 2022, 10:35:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 22, 2022, 10:57:58 pm

Realmente os Russos são sempre muito empenhados a cumprir os acordos que assinam!
Mas agora pergunto, o que é que a Russia tem que ver com independentistas dentro de fronteiras na Ucrânia?
Basta ler o que um general Russo disse hoje, para se perceber realmente o motivo do "acordo" não ser cumprido!
Retirar o aceso ao mar à Ucrânia e chegar à Moldávia!
Acha que isto foi pensado hoje, a sério?
A coisa não lhes está é a correr como esperavam, temos Pena!!!

Parece que o modo de pensar agora é outro.
 
Citar
Aparentemente, agora estamos em guerra com o mundo inteiro, como na Segunda Guerra Mundial. Toda a Europa está contra nós. Nunca gostaram da Rússia.

Retirado de: https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476 (https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 22, 2022, 11:58:14 pm
Parece que o modo de pensar agora é outro.
 
Citar
Aparentemente, agora estamos em guerra com o mundo inteiro, como na Segunda Guerra Mundial. Toda a Europa está contra nós. Nunca gostaram da Rússia.

Vitimização do costume. É aliás a estratégia deste tipo de países, quando têm posturas agressivas, e os argumentos não colam, choram que estão a ser "provocados". Vemos muito isso com a China, que tem o hábito de fazer incursões aéreas até à ADIZ de Taiwan, mas se um MPA de outro país passear no Mar do Sul da China, é um acto de provocação. Os russos dizem o mesmo, quando vêem aviões, que até podem ser simples aviões de reconhecimento, a sobrevoar perto do seu espaço aéreo, no entanto eles têm o hábito de voar aviões, inclusive bombardeiros, até à nossa ZEE.

O mais engraçado, é que ninguém teria nada contra a Rússia, não fosse a sua política externa e a forma como querem fazer tudo à força.

E agora, com a Rússia já a demonstrar interesse na Moldávia, que não faz parte da NATO, e prefere manter-se neutra entre os dois blocos, fica à vista de todos que a lenga-lenga da "expansão da NATO" não passou de atirar areia para os olhos, e que estamos sim a assistir numa tentativa de expansão russa, através da força.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 23, 2022, 01:02:58 am

Carreira: Major-General do Exército Português, juiz militar
Outras funções: Conselheiro Militar do Representante Especial do Secretário-Geral da ONU no Kosovo (2005-2009)
Formação: Mestrado em Ciências Militares pela Academia Militar. Doutorando em História e Estudos de Segurança e Defesa no ISCTE-IUL
Línguas: português, inglês, francês, italiano, espanhol e um pouco de croata
Naturalidade: Maputo, Moçambique

Excelente entrevista.
De um modo geral os nossos oficiais, sobretudo aqueles que exerceram funções no terreno e que trabalharam nas estruturas da OTAN,  têm uma visão racional da situação.

Infelizmente, e isto não é de agora, as pessoas comuns acreditam piamente na ideologia veiculada pelos media, sendo que os jornalistas falam a uma só voz, não existindo contraditório. Seja qual for o jornal ou o canal de tv, a interpretação é a mesma,... diria, que obedecem todos ao mesmo dono.

De uma maneira evidente, a imprensa apela à guerra, apela ao envio de armas e ao intervencionismo.
As pessoas na Europa já não sabem o que é uma guerra,... a ideia que têm é aquela que vêm nos filmes : existem os bons, os maus e os bons ganham sempre. Na pagina anterior o nosso colega Hammerhead, publicou uns vídeos onde se vêm ruinas e escombros, cadáveres, homens estropiados, olhos vitrificados, vê-se o resultado da guerra : sofrimento. Queremos isto na nossa terra ?

Devemos nos europeus ficar indiferentes quando uma superpotência invade um pais soberano ? Acho que não ...mas a solução não é prolongar o sofrimento das pessoas, enviando cada vez mais armas e cada vez mais sofisticadas.
 
Recentemente houve outros países que foram invadidos por outra superpotência ; os povos invadidos , com o tempo, recuperam a sua autonomia ;  o invasor,  ou se retirou ou se prepara para retirar. Com a Ucrânia teria sucedido a mesma coisa... mas os EUA e a UE escolheram prolongar a guerra, escolheram fazer da Ucrânia o rastilho para uma guerra que se quer global.

Na verdade, só uma guerra pode solucionar a gravíssima crise económica que se vem desenhando ha anos.
Como sempre, a guerra vem destruir para permitir uma reconstrução num outro formato, naquilo a que têm chamado a Nova Ordem, mas...e o custo em vidas humanas e em perda de património de uma guerra em grande escala, na era nuclear ?

Os jornalistas esquecem-se por acaso, ao incentivar o intervencionismo, que a Rússia é uma superpotência nuclear ?
As pessoas comuns que não têm a minima ideia do que é uma guerra,  acham que os generais são pro-Putine, que são isto e aquilo. Nas mesas dos cafés, muito pessoal, influenciado pelos media, diz que é nécessario atacar a Rússia, deixar imediatamente de lhes comprar gás, etc... o pessoal não tem a minima ideia das consequências, pensam que é só fazer e fica tudo resolvido.

Ja houve 2 ou 3 colegas que me chamaram iluminado, realmente eu vejo coisas, é verdade. Mais exatamente, eu depreendo o que vai acontecer se continuarem a fornecer armas ofensivas ao Zelenski, se continuarem a financiar uma guerra contra a Russia. O que que eu "vejo",   eu o iluminado,    é que nos vamos meter num grande sarilho, para o qual não estamos preparados.

Se cada um desse a sua opinião na perspetiva daquilo que percebe realmente , isso seria realmente interessante...não vejo é grande interesse em ler um comerciante, um sapateiro ou um bate-chapas, dar uma opinião sobre um contexto militar ou geoestratégico ; nesta area, prefiro ouvir a opinião de um oficial experimentado. Esta entrevista é uma excelente ocasião para um leigo de aprender alguma coisa.
Aproveitem :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 23, 2022, 04:18:56 am
https://www.newsweek.com/every-russian-oligarch-who-has-died-since-putin-invaded-ukraine-full-list-1700022 (https://www.newsweek.com/every-russian-oligarch-who-has-died-since-putin-invaded-ukraine-full-list-1700022)

estão a cair que nem moscas..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 23, 2022, 07:59:36 am
https://www.dn.pt/opiniao/amp/a-guerra-de-putin-destruira-a-russia-14776671.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 23, 2022, 10:33:59 am
E o mundo (que não é Ucránia e arredores) cada vez mais perigoso ...

Citar
The nuclear issue is something that everybody should be concerned about on a global basis because he (Putin) is basically telling every country: You need a nuclear weapon.

So the whole idea of non-proliferation is basically out the window because it is basically very clear that the reason we are not going after Russia with everything that we’ve got is because they’ve got a nuclear weapon and he is saying he’s prepared to use one.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/apr/23/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-warns-moscow-wants-to-capture-other-countries-as-moldova-expresses-concern-over-russian-plans-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/apr/23/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-warns-moscow-wants-to-capture-other-countries-as-moldova-expresses-concern-over-russian-plans-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 23, 2022, 12:24:30 pm
De uma maneira evidente, a imprensa apela à guerra, apela ao envio de armas e ao intervencionismo.
As pessoas na Europa já não sabem o que é uma guerra,... a ideia que têm é aquela que vêm nos filmes : existem os bons, os maus e os bons ganham sempre. Na pagina anterior o nosso colega Hammerhead, publicou uns vídeos onde se vêm ruinas e escombros, cadáveres, homens estropiados, olhos vitrificados, vê-se o resultado da guerra : sofrimento. Queremos isto na nossa terra ?

Devemos nos europeus ficar indiferentes quando uma superpotência invade um pais soberano ? Acho que não ...mas a solução não é prolongar o sofrimento das pessoas, enviando cada vez mais armas e cada vez mais sofisticadas.
 
Recentemente houve outros países que foram invadidos por outra superpotência ; os povos invadidos , com o tempo, recuperam a sua autonomia ;  o invasor,  ou se retirou ou se prepara para retirar. Com a Ucrânia teria sucedido a mesma coisa... mas os EUA e a UE escolheram prolongar a guerra, escolheram fazer da Ucrânia o rastilho para uma guerra que se quer global.

Na verdade, só uma guerra pode solucionar a gravíssima crise económica que se vem desenhando ha anos.
Como sempre, a guerra vem destruir para permitir uma reconstrução num outro formato, naquilo a que têm chamado a Nova Ordem, mas...e o custo em vidas humanas e em perda de património de uma guerra em grande escala, na era nuclear ?

Os jornalistas esquecem-se por acaso, ao incentivar o intervencionismo, que a Rússia é uma superpotência nuclear ?
As pessoas comuns que não têm a minima ideia do que é uma guerra,  acham que os generais são pro-Putine, que são isto e aquilo. Nas mesas dos cafés, muito pessoal, influenciado pelos media, diz que é nécessario atacar a Rússia, deixar imediatamente de lhes comprar gás, etc... o pessoal não tem a minima ideia das consequências, pensam que é só fazer e fica tudo resolvido.

Ja houve 2 ou 3 colegas que me chamaram iluminado, realmente eu vejo coisas, é verdade. Mais exatamente, eu depreendo o que vai acontecer se continuarem a fornecer armas ofensivas ao Zelenski, se continuarem a financiar uma guerra contra a Russia. O que que eu "vejo",   eu o iluminado,    é que nos vamos meter num grande sarilho, para o qual não estamos preparados.

Se cada um desse a sua opinião na perspetiva daquilo que percebe realmente , isso seria realmente interessante...não vejo é grande interesse em ler um comerciante, um sapateiro ou um bate-chapas, dar uma opinião sobre um contexto militar ou geoestratégico ; nesta area, prefiro ouvir a opinião de um oficial experimentado. Esta entrevista é uma excelente ocasião para um leigo de aprender alguma coisa.
Aproveitem :)

Corrigindo o escrito a negrito: prefere ouvir a opinião de um oficial que seja mais ou menos concordante com a sua. É ser selectivo com a informação, não ser "imparcial" ou "iluminado".
Ser oficial das FA não torna ninguém mais sábio: não fosse isso, não teriam sido oficiais a tomar a decisão da criação do campo de golfe no Arsenal do Alfeite, por exemplo. Também são oficiais que apresentam resistência a novos conceitos da guerra, muitos deles continuando com mentalidade dos anos 80 ou 90. Portanto, ser oficial, não dá um estatuto de dono e senhor da verdade absoluta a ninguém. Vou até mais longe, e talvez colocar o dedo na ferida: será que as opiniões mais ou menos contraditórias de certos oficiais, se devem ao facto que muitos deles envergaram pela carreira militar de topo, mais pelo tacho do que outra coisa, e que uma guerra na Europa seja uma inconveniência para si, ou familiares que sigam o mesmo rumo? Dá que pensar.

Depois, quando se falar no fornecimento de "armas ofensivas" à Ucrânia, convém entender o que são de facto armas ofensivas, e isto não é uma questão de opinião ou semântica. Há malta que olha para um Javelin como se fosse um Tomahawk, e para um UAV Switchblade como se fosse um B-2. No caso da Ucrânia, tem toda a legitimidade e lógica que recebam armamento para se defenderem, ou realizarem contra-ofensivas no seu próprio território.

Quanto ao pessoal que defende uma invasão da Rússia, quantos são, em termos percentuais? Lá porque há pessoas com ideias estúpidas, não quer dizer que todas as pessoas tenham as mesmas ideias estúpidas. Também ainda não vi um único jornalista a defender ou incentivar um ataque militar à Rússia, e mesmo que haja algum que o faça, não representa a maioria.
Deixar de lhes comprar gás e outras sanções, por acaso são medidas extremamente legítimas, que "atingem" a Rússia (o agressor) sem que justifique o uso de armas nucleares por parte desta. Se quando sofrem sanções, acham-se no direito de usar armas nucleares para ripostar, então o problema é mesmo da mentalidade russa.
Os russos por acaso até mereciam ser atacados, e a única coisa que o previne, são precisamente as armas nucleares!

Por falar em armas nucleares, já souberam que o canal russo com mais audiência, anda a profetizar que o Reino Unido, que tem armas nucleares, apesar de em número relativamente reduzido, odeia a Rússia e planeia atacar os russos com armas nucleares, e que o vai fazer primeiro? É este o nível a que chegou a máquina de propaganda russa.

Quanto à resposta que o Ocidente deve ou não dar, é bastante simples, se o Ocidente não fizesse nada, os russos a seguir à Ucrânia, saltavam para o próximo alvo, que até foi mencionado ontem (Moldávia). E tínhamos uma sucessão de invasões constantes na Europa por parte dos russos, porque o Ocidente não se mexia, e, de acordo com alguns, devia continuar dependente da energia russa, façam eles o que fizerem. Não acabar já com a agressividade russa, é sim prolongar o sofrimento, não só do povo ucraniano, mas de futuros povos de outros países que a Rússia se lembre de atacar. Além da Rússia, a reacção do Ocidente também serviu de aviso para a China, que tem pretensões semelhantes na sua área de interesse.

O mais gritante, é que continua a não haver críticas à Rússia! O Ocidente isto, o Ocidente aquilo, a Ucrânia isto, o Zelensky aquilo... a Rússia, completamente impune. Os danos causados por este conflito, sejam pessoais, militares ou económicos, são culpa de um, e apenas um, país: a Rússia. Culpar os que defendem o seu próprio país, e os que apoiam a defesa desse país, é uma piada de mau gosto.

Entretanto, quando se diz que não existem verdades absolutas... por acaso até existem.
A Rússia invadiu a Ucrânia: verdade absoluta.
Não teve qualquer tipo de legitimidade para o fazer: verdade absoluta.
Os cadáveres que surgiram de mãos e pés atados, e um tiro na nuca, não foram suicídio: verdade absoluta.
A Rússia se quisesse podia acabar com a sua campanha e retirar, de forma a evitar mais estragos para ambos os lados: verdade absoluta.
É preciso continuar? Creio que não.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 23, 2022, 12:30:15 pm
E o mundo (que não é Ucránia e arredores) cada vez mais perigoso ...

Citar
The nuclear issue is something that everybody should be concerned about on a global basis because he (Putin) is basically telling every country: You need a nuclear weapon.

So the whole idea of non-proliferation is basically out the window because it is basically very clear that the reason we are not going after Russia with everything that we’ve got is because they’ve got a nuclear weapon and he is saying he’s prepared to use one.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/apr/23/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-warns-moscow-wants-to-capture-other-countries-as-moldova-expresses-concern-over-russian-plans-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/apr/23/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-warns-moscow-wants-to-capture-other-countries-as-moldova-expresses-concern-over-russian-plans-live)

Verdade. Mas olhe que neste momento, o maior risco de proliferação de armas nucleares, não é mais países serem capazes de produzir as suas, mas sim a possível consequência da queda, ou até desmembramento da Rússia, e o risco de algumas das suas ogivas "desaparecerem".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 23, 2022, 12:33:12 pm
DC também acho que muita gente que defende o SMO, não é por isso ser melhor para a defesa do país, mas é melhor para manter mais quarteis abertos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 02:43:43 pm
De uma maneira evidente, a imprensa apela à guerra, apela ao envio de armas e ao intervencionismo.
As pessoas na Europa já não sabem o que é uma guerra,... a ideia que têm é aquela que vêm nos filmes : existem os bons, os maus e os bons ganham sempre. Na pagina anterior o nosso colega Hammerhead, publicou uns vídeos onde se vêm ruinas e escombros, cadáveres, homens estropiados, olhos vitrificados, vê-se o resultado da guerra : sofrimento. Queremos isto na nossa terra ?

Devemos nos europeus ficar indiferentes quando uma superpotência invade um pais soberano ? Acho que não ...mas a solução não é prolongar o sofrimento das pessoas, enviando cada vez mais armas e cada vez mais sofisticadas.
 
Recentemente houve outros países que foram invadidos por outra superpotência ; os povos invadidos , com o tempo, recuperam a sua autonomia ;  o invasor,  ou se retirou ou se prepara para retirar. Com a Ucrânia teria sucedido a mesma coisa... mas os EUA e a UE escolheram prolongar a guerra, escolheram fazer da Ucrânia o rastilho para uma guerra que se quer global.

Na verdade, só uma guerra pode solucionar a gravíssima crise económica que se vem desenhando ha anos.
Como sempre, a guerra vem destruir para permitir uma reconstrução num outro formato, naquilo a que têm chamado a Nova Ordem, mas...e o custo em vidas humanas e em perda de património de uma guerra em grande escala, na era nuclear ?

Os jornalistas esquecem-se por acaso, ao incentivar o intervencionismo, que a Rússia é uma superpotência nuclear ?
As pessoas comuns que não têm a minima ideia do que é uma guerra,  acham que os generais são pro-Putine, que são isto e aquilo. Nas mesas dos cafés, muito pessoal, influenciado pelos media, diz que é nécessario atacar a Rússia, deixar imediatamente de lhes comprar gás, etc... o pessoal não tem a minima ideia das consequências, pensam que é só fazer e fica tudo resolvido.

Ja houve 2 ou 3 colegas que me chamaram iluminado, realmente eu vejo coisas, é verdade. Mais exatamente, eu depreendo o que vai acontecer se continuarem a fornecer armas ofensivas ao Zelenski, se continuarem a financiar uma guerra contra a Russia. O que que eu "vejo",   eu o iluminado,    é que nos vamos meter num grande sarilho, para o qual não estamos preparados.

Se cada um desse a sua opinião na perspetiva daquilo que percebe realmente , isso seria realmente interessante...não vejo é grande interesse em ler um comerciante, um sapateiro ou um bate-chapas, dar uma opinião sobre um contexto militar ou geoestratégico ; nesta area, prefiro ouvir a opinião de um oficial experimentado. Esta entrevista é uma excelente ocasião para um leigo de aprender alguma coisa.
Aproveitem :)

Corrigindo o escrito a negrito: prefere ouvir a opinião de um oficial que seja mais ou menos concordante com a sua. É ser selectivo com a informação, não ser "imparcial" ou "iluminado".
Ser oficial das FA não torna ninguém mais sábio: não fosse isso, não teriam sido oficiais a tomar a decisão da criação do campo de golfe no Arsenal do Alfeite, por exemplo. Também são oficiais que apresentam resistência a novos conceitos da guerra, muitos deles continuando com mentalidade dos anos 80 ou 90. Portanto, ser oficial, não dá um estatuto de dono e senhor da verdade absoluta a ninguém. Vou até mais longe, e talvez colocar o dedo na ferida: será que as opiniões mais ou menos contraditórias de certos oficiais, se devem ao facto que muitos deles envergaram pela carreira militar de topo, mais pelo tacho do que outra coisa, e que uma guerra na Europa seja uma inconveniência para si, ou familiares que sigam o mesmo rumo? Dá que pensar.

Depois, quando se falar no fornecimento de "armas ofensivas" à Ucrânia, convém entender o que são de facto armas ofensivas, e isto não é uma questão de opinião ou semântica. Há malta que olha para um Javelin como se fosse um Tomahawk, e para um UAV Switchblade como se fosse um B-2. No caso da Ucrânia, tem toda a legitimidade e lógica que recebam armamento para se defenderem, ou realizarem contra-ofensivas no seu próprio território.

Quanto ao pessoal que defende uma invasão da Rússia, quantos são, em termos percentuais? Lá porque há pessoas com ideias estúpidas, não quer dizer que todas as pessoas tenham as mesmas ideias estúpidas. Também ainda não vi um único jornalista a defender ou incentivar um ataque militar à Rússia, e mesmo que haja algum que o faça, não representa a maioria.
Deixar de lhes comprar gás e outras sanções, por acaso são medidas extremamente legítimas, que "atingem" a Rússia (o agressor) sem que justifique o uso de armas nucleares por parte desta. Se quando sofrem sanções, acham-se no direito de usar armas nucleares para ripostar, então o problema é mesmo da mentalidade russa.
Os russos por acaso até mereciam ser atacados, e a única coisa que o previne, são precisamente as armas nucleares!

Por falar em armas nucleares, já souberam que o canal russo com mais audiência, anda a profetizar que o Reino Unido, que tem armas nucleares, apesar de em número relativamente reduzido, odeia a Rússia e planeia atacar os russos com armas nucleares, e que o vai fazer primeiro? É este o nível a que chegou a máquina de propaganda russa.

Quanto à resposta que o Ocidente deve ou não dar, é bastante simples, se o Ocidente não fizesse nada, os russos a seguir à Ucrânia, saltavam para o próximo alvo, que até foi mencionado ontem (Moldávia). E tínhamos uma sucessão de invasões constantes na Europa por parte dos russos, porque o Ocidente não se mexia, e, de acordo com alguns, devia continuar dependente da energia russa, façam eles o que fizerem. Não acabar já com a agressividade russa, é sim prolongar o sofrimento, não só do povo ucraniano, mas de futuros povos de outros países que a Rússia se lembre de atacar. Além da Rússia, a reacção do Ocidente também serviu de aviso para a China, que tem pretensões semelhantes na sua área de interesse.

O mais gritante, é que continua a não haver críticas à Rússia! O Ocidente isto, o Ocidente aquilo, a Ucrânia isto, o Zelensky aquilo... a Rússia, completamente impune. Os danos causados por este conflito, sejam pessoais, militares ou económicos, são culpa de um, e apenas um, país: a Rússia. Culpar os que defendem o seu próprio país, e os que apoiam a defesa desse país, é uma piada de mau gosto.

Entretanto, quando se diz que não existem verdades absolutas... por acaso até existem.
A Rússia invadiu a Ucrânia: verdade absoluta.
Não teve qualquer tipo de legitimidade para o fazer: verdade absoluta.
Os cadáveres que surgiram de mãos e pés atados, e um tiro na nuca, não foram suicídio: verdade absoluta.
A Rússia se quisesse podia acabar com a sua campanha e retirar, de forma a evitar mais estragos para ambos os lados: verdade absoluta.
É preciso continuar? Creio que não.

Nao concordo com o fim da sua intervençao, mas enfim... Se fosse apenas o general a dizer o que diz, tudo bem, eu até lhe daria o crédito. O problema é que não é só ele... sao muitos que afirmam a mesma coisa que o general Cunha, eles são membros dos serviços secretos suíços e belgas, generais dos exércitos franceses, generais alemães, gregos de alto escalão, intelectuais canadianos, belgas, portuguêses etc... sera que todos eles nao têm cabeça??? Por favor...

Eu quando olho para a televisao a noite(telejornal) ou ouço a radio no caro e começo a ver que a informaçao é toda a mesma, em todos os canais, dia apos dia, começo a achar estranho e vou entao, como muitas pessoas curiosas, procurar outras fontes e em varias linguas para fazer uma espeçe de triangulaçao informativa com informaçoes dos dois lados... e é justamente ao fazer isso, que uma pessoa normalmente contituida encontra o justo meio... nesse aspecto,obrigado USA, com a internet, criaram uma espada de dois gumes e que talvez sera fatal para eles proprios!

No que dis aspecto ao nuclear, hoje um general Russo disse que é absurdo pensar que a Russia vai usar armas tacticas nucleares na Ukrania. Armas tacticas thermobaricas sao suficientes e evitam radiaçoes perto ou em direçao das fronteiras Russas.

Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos... a partir de agora os Russos podem a qualquer momento declarar que o Reino-Unido é um beligerante ativo no conflito Ukraniano e sendo assim correm o risco de serem vitrificados se o desejo passar pela cabeça de alguns na Rússia. Você deve saber que na Rússia Putin passa por uma pomba branca ao contrário de outros na sua comitiva ou mesmo dentro do comando militar Russo. Como dizia um ex membro do KGB ontem na televisao françesa... o Putin ainda vai ficar no poder ai ums 10 anos, depois corremos o risco de ter no poder na Rússia, alguém muito mais radical do que ele, e lá é que nos vamos arrepender!

Bom fim de semana e bom 25 de abril a todos.

Saudaçoes
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 02:51:10 pm
Toxicologista diz que Zelensky pode andar drogado...
Sera, erva, cocaina, álcool, mdma que os americanos fornecem com fartura???


Como diz o outro: Exijo uma autópsia para ter certeza absoluta...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 23, 2022, 02:52:28 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 02:55:53 pm
Toxicologista diz que Zelensky pode andar drogado...
Sera, erva, cocaina, álcool, mdma que os americanos fornecem com fartura???


Quem parece que anda drogado és tu, e deve ser da tripa cagueira te estar ligada ao cérebro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 23, 2022, 02:57:39 pm

Realmente os Russos são sempre muito empenhados a cumprir os acordos que assinam!
Mas agora pergunto, o que é que a Russia tem que ver com independentistas dentro de fronteiras na Ucrânia?
Basta ler o que um general Russo disse hoje, para se perceber realmente o motivo do "acordo" não ser cumprido!
Retirar o aceso ao mar à Ucrânia e chegar à Moldávia!
Acha que isto foi pensado hoje, a sério?
A coisa não lhes está é a correr como esperavam, temos Pena!!!

Parece que o modo de pensar agora é outro.
 
Citar
Aparentemente, agora estamos em guerra com o mundo inteiro, como na Segunda Guerra Mundial. Toda a Europa está contra nós. Nunca gostaram da Rússia.

Retirado de: https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476 (https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476)

Não me digam que também há nazis na Moldávia  :amazing:

Deixa-me cá ver debaixo da cama e dentro do armário se está lá algum escondido...

Estes generais russos tem uma visão bem propagandistica, então na 2a guerra mundial estiveram sozinhos numa guerra contra o mundo inteiro? É que nem vale a pena exemplificar.

E actualmente toda a Europa está contra eles simplesmente por serem imperialistas e invadirem países vizinhos, pois até à pouco tempo todos tinham relações comerciais com a Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 03:05:44 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania... eu nunca disse que estavam a operar so disse que enviaram 2x10 SAS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 03:16:31 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 03:18:42 pm
Ja e noticia de dia 20/04/22, mas tem algumas curiosidades, no meu ponto de vista...

Fala o Comandante Serhiy Volyna, comandante da Marinha da Ucrânia, sitiado na Fábrica de Azovstal.


Citar
O Exército ucraniano pediu aos líderes internacionais para ajudar no resgate de militares e civis que estão na Fábrica de Azovstal, em Mariupol, enquanto estão vivos.

O pedido foi gravado em vídeo por um Serhiy Volyna, comandante da Marinha da Ucrânia. O militar fala de um cerco das tropas russas. "Talvez estejamos a enfrentar os nossos últimos dias, senão horas", diz.

"Pedimos que nos levem para um lugar seguro no território de um outro país."
Serhiy Volyna
Comandante da Marinha da Ucrânia
"O inimigo está a superar-nos (...) Tem vantagem aérea, na artilharia, nas forças em terra, nos equipamentos e tanques.", conta o Serhiy Volyna, que está na Fábrica de Azovstal, onde diz, "além de militares, também há civis, que foram vítimas desta guerra".

"Apelamos e imploramos a todos os líderes mundiais para nos ajudarem. Pedimos que usem o procedimento de extração e nos levem para o território de um outro Estado.", pede. "Todos nós, batalhão militar de soldados Mariupol, mais de 500 combatentes feridos e centenas de civis, incluindo mulheres e crianças pedimos que nos levem para um lugar seguro no território de um outro país", pede, agradecendo no fim.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 03:21:53 pm
Ja e noticia de dia 20/04/22, mas tem algumas curiosidades, no meu ponto de vista...

Fala o Comandante Serhiy Volyna, comandante da Marinha da Ucrânia, sitiado na Fábrica de Azovstal.


Citar
O Exército ucraniano pediu aos líderes internacionais para ajudar no resgate de militares e civis que estão na Fábrica de Azovstal, em Mariupol, enquanto estão vivos.

O pedido foi gravado em vídeo por um Serhiy Volyna, comandante da Marinha da Ucrânia. O militar fala de um cerco das tropas russas. "Talvez estejamos a enfrentar os nossos últimos dias, senão horas", diz.

"Pedimos que nos levem para um lugar seguro no território de um outro país."
Serhiy Volyna
Comandante da Marinha da Ucrânia
"O inimigo está a superar-nos (...) Tem vantagem aérea, na artilharia, nas forças em terra, nos equipamentos e tanques.", conta o Serhiy Volyna, que está na Fábrica de Azovstal, onde diz, "além de militares, também há civis, que foram vítimas desta guerra".

"Apelamos e imploramos a todos os líderes mundiais para nos ajudarem. Pedimos que usem o procedimento de extração e nos levem para o território de um outro Estado.", pede. "Todos nós, batalhão militar de soldados Mariupol, mais de 500 combatentes feridos e centenas de civis, incluindo mulheres e crianças pedimos que nos levem para um lugar seguro no território de um outro país", pede, agradecendo no fim.

E quais são essas curiosidades, não queres dizer ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 03:23:03 pm

Realmente os Russos são sempre muito empenhados a cumprir os acordos que assinam!
Mas agora pergunto, o que é que a Russia tem que ver com independentistas dentro de fronteiras na Ucrânia?
Basta ler o que um general Russo disse hoje, para se perceber realmente o motivo do "acordo" não ser cumprido!
Retirar o aceso ao mar à Ucrânia e chegar à Moldávia!
Acha que isto foi pensado hoje, a sério?
A coisa não lhes está é a correr como esperavam, temos Pena!!!

Parece que o modo de pensar agora é outro.
 
Citar
Aparentemente, agora estamos em guerra com o mundo inteiro, como na Segunda Guerra Mundial. Toda a Europa está contra nós. Nunca gostaram da Rússia.

Retirado de: https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476 (https://www.publico.pt/2022/04/22/mundo/noticia/russia-quer-controlar-sul-ucrania-chegar-territorio-moldavo-2003476)

Não me digam que também há nazis na Moldávia  :amazing:

Deixa-me cá ver debaixo da cama e dentro do armário se está lá algum escondido...

Estes generais russos tem uma visão bem propagandistica, então na 2a guerra mundial estiveram sozinhos numa guerra contra o mundo inteiro? É que nem vale a pena exemplificar.

E actualmente toda a Europa está contra eles simplesmente por serem imperialistas e invadirem países vizinhos, pois até à pouco tempo todos tinham relações comerciais com a Rússia.

Acho e aconcelho o senhor a lêr Williams Hobelman e a sua fascinaçao pela Russia... nao tenho tempo para descrever mas ponho aqui um video que explica tudo em 8 minutos(se você entende françês)


Enquanto isso, na Itália?... supermercado com produtos regionais...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 03:26:09 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)

Chamo a atençao aos moderadores que este membro continua com ataques pessoais e ofensas gratuitas e peço ao dito que pare os insultos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 03:26:38 pm
Algures ja li que estas crianças ja estao dentro do complexo de Azovstal desde o inicio do ataque Russo a Ucrania, e desde essa data ali vivem sem verem  a luz do dia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 03:32:30 pm

E quais são essas curiosidades, não queres dizer ?

Que as noticias de que Azov abate militares ucranianos ao renderem se, apelidam nos de cobardes desertores, e que estao a usar civis, especialmente crianças como escudos humanos, teem algum fundamento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 03:33:45 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)

Chamo a atençao aos moderadores que este membro continua com ataques pessoais e ofensas gratuitas e peço ao dito que pare os insultos!

Meu comuna é simples, deixa de ser idiota e imbecil, caso contrário, é sempre a seguir, Rambo de Olten e arredores, não te esqueças dos FDPs...
Deve ser porque és casado com uma russa, que vens para aqui defender o indefensável, deves ter o canal RT em casa, mais uma vez, não passas de um idiota imbecil, defedendo criminosos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 03:39:33 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)

Chamo a atençao aos moderadores que este membro continua com ataques pessoais e ofensas gratuitas e peço ao dito que pare os insultos!

Ou meu comuna é simples, deixa de ser idiota e imbecil, caso contrário vais continuar a levar, Rambo de Olten e arredores, não te esqueças dos FDPs...

Leia bem a menssagem que eu escrvi... nunca lhe tratei de ***. As suas interpretações são somente suas!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 03:44:03 pm
Algures ja li que estas crianças ja estao dentro do complexo de Azovstal desde o inicio do ataque Russo a Ucrania, e desde essa data ali vivem sem verem  a luz do dia



Podes agradecer ao Putin, também vi ontem uma reportagem, que nalgumas cidades controladas pelos russos, as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo.
Os russos ainda pensam, que o ocidente e o mundo moderno acredita naquela gente, só se andarem a dormir, tipo o imbecil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 03:45:47 pm


Podes agradecer ao Putin, também vi ontem uma reportagem, que nalgumas cidades controladas pelos russos, as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo.
Os russos ainda pensam, que o ocidente e o mundo moderno acredita naquela gente, só se andarem a dormir, tipo o imbecil.

Podias publicar ou citar essa reportagem??

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 03:56:48 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)

Chamo a atençao aos moderadores que este membro continua com ataques pessoais e ofensas gratuitas e peço ao dito que pare os insultos!

Ou meu comuna é simples, deixa de ser idiota e imbecil, caso contrário vais continuar a levar, Rambo de Olten e arredores, não te esqueças dos FDPs...

Leia bem a menssagem que eu escrvi... nunca lhe tratei de ***. As suas interpretações são somente suas!

Já nem vou colocar isso aqui novamente, pois sabes bem o que escrevestes, agora queres se te redimir é simples, é pedires desculpas aqui ao pessoal, e não seres tão pró Russia, pois aqui ninguém é burro.
Já começa a cheira mal o conteúdo dos teus postes, não precisamos de propaganda ou lavagens cerebral pró Russia, percebes, até porque não o vais conseguir, apenas estas a fazer figura de idiota, não nascestes para martelar cabeças, aguenta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 04:01:21 pm
Outra informaçao que caio hoje, segundo membros das forças Russas infiltrados nas forças armadas Ukranianas, os britanicos enviaram duas equipas de SAS(2x10), que ja estam no terreno perto de LVOV, para efectuar sabotagems aos Russos...

O SAS não opera em "equipas de 10"...  È o que dá receber a cartilha por email e despejar nos fóruns.  Não percebes nadinha do assunto.

Sim correto, nao sendo um especialista, sei que operam em mais pequenas unidades... mas é a informaçao que caio hoje, o envio pelos britanicos de 20 SAS para a Ukrania...

Já deu para perceber que não és especialista, pelo contrário, imbecilidade a toda a força.
As tuas fontes de informação, também já deu para perceber que são fontes seguras, credíveis, claro russas. ::)

Chamo a atençao aos moderadores que este membro continua com ataques pessoais e ofensas gratuitas e peço ao dito que pare os insultos!

Ou meu comuna é simples, deixa de ser idiota e imbecil, caso contrário vais continuar a levar, Rambo de Olten e arredores, não te esqueças dos FDPs...

Leia bem a menssagem que eu escrvi... nunca lhe tratei de ***. As suas interpretações são somente suas!

Já nem vou colocar isso aqui novamente, pois sabes bem o que escrevestes, agora queres se te redimir é simples, é pedires desculpas aqui ao pessoal, e não seres tão pró-russia, pois aqui ninguém é burro.
Já começa a cheira mal o conteúdo dos teus postes, não precisamos de campanhas pró Russia percebes, não nascestes para martelar cabeças, aguenta.
Ah ok, como nao tem argumento agora tenho que pedir desculpas ao pessoal...por favor! Nao, nao o vou fazer... é entre você e eu... nunca lhe chamei o que esta a acusar-me de o ter chamado... as suas interpretações são somente suas!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 04:18:00 pm
Dois oligarcas russos morrem em circunstâncias misteriosas...


Incêndio em base militar ultrassecreta russa...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 04:41:37 pm


Podes agradecer ao Putin, também vi ontem uma reportagem, que nalgumas cidades controladas pelos russos, as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo.
Os russos ainda pensam, que o ocidente e o mundo moderno acredita naquela gente, só se andarem a dormir, tipo o imbecil.

Podias publicar ou citar essa reportagem??

Vou procurar o video, para já fica este link: https://noticias.r7.com/internacional/cidade-ucraniana-tomada-pela-russia-tem-soldados-em-escola-12042022
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 23, 2022, 04:46:38 pm
https://twitter.com/hoje_no/status/1517890311481081858?s=19
Quem não tem cão caça com gato
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 04:54:27 pm


Podes agradecer ao Putin, também vi ontem uma reportagem, que nalgumas cidades controladas pelos russos, as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo.
Os russos ainda pensam, que o ocidente e o mundo moderno acredita naquela gente, só se andarem a dormir, tipo o imbecil.

Podias publicar ou citar essa reportagem??

Vou procurar o video, para já fica este link: https://noticias.r7.com/internacional/cidade-ucraniana-tomada-pela-russia-tem-soldados-em-escola-12042022

Olhem so a desinformaçao... "as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo." enquanto a reportagem diz claramente "No pátio da escola da pequena cidade ucraniana de Volnovaja, destruída por combates e ocupada pelas tropas russas, o hino nacional da Rússia recebe os alunos sob o olhar de soldados armados."

Por favor!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 05:11:36 pm
Fuzileiros navais Russos, juntamente com combatentes da DPR, invadem um prédio da administração local e um hotel perto de Azovstal.


Acho que as forças Russas, ao contrario das forças Nato, estao cada vez mais a ganhar uma experiencia muito util no que diz respeito a combates em zonas urbanas "ocidentais"... parece ser diferente que de lutar em cidades iraquianas ou cidades afegãs...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 05:21:20 pm
Túneis por dentro da Azovstal... 24 km no total...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 05:31:38 pm


Podes agradecer ao Putin, também vi ontem uma reportagem, que nalgumas cidades controladas pelos russos, as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo.
Os russos ainda pensam, que o ocidente e o mundo moderno acredita naquela gente, só se andarem a dormir, tipo o imbecil.

Podias publicar ou citar essa reportagem??

Vou procurar o video, para já fica este link: https://noticias.r7.com/internacional/cidade-ucraniana-tomada-pela-russia-tem-soldados-em-escola-12042022

Olhem so a desinformaçao... "as crianças nas escolas, são obrigadas escrever e a cantar o Hino russo." enquanto a reportagem diz claramente "No pátio da escola da pequena cidade ucraniana de Volnovaja, destruída por combates e ocupada pelas tropas russas, o hino nacional da Rússia recebe os alunos sob o olhar de soldados armados."

Por favor!

Como disse, deixa de fazer figura de idiota.

Para de lêr os meus comentarios rapaz, ainda vais mas é fazer um ataque cerebral!
(Chamo-te rapaz mas se calhar deveria chamar-te miudo/bébé, é que nem seco atras das orelhas deves estar)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 05:42:17 pm
Futuro da Ucrânia: Nuno Rogeiro descobriu agora a Novorossiya...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 06:05:57 pm
Odessa hoje... anarchia total por parte das milicias...


Isto nao é normal na Europa... mesmo se ela roubou o é pro Russa isto tem que parar!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 23, 2022, 06:07:39 pm
Sempre é mais light do que os russos fizeram em Bucha mas com isso não tens qualquer problema...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 06:09:27 pm
Fuzileiros navais Russos, juntamente com combatentes da DPR, invadem um prédio da administração local e um hotel perto de Azovstal.


Acho que as forças Russas, ao contrario das forças Nato, estao cada vez mais a ganhar uma experiencia muito util no que diz respeito a combates em zonas urbanas "ocidentais"... parece ser diferente que de lutar em cidades iraquianas ou cidades afegãs...

E segundo o que parece, o treino está a correr tão bem, que ainda só perderam cerca 20000 soldados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 06:11:15 pm
Odessa hoje... anarchia total por parte das milicias...


Isto nao é normal na Europa... mesmo se ela roubou o é pro Russa isto tem que parar!

O que o russos estão a fazer  não é normal na Europa, e estão a fazer coisas bem piores, muitas valas, se os ucranianos não são pro Russia ou são nazis  ::), não importa, isso tem de parar!
Essa tuas fontes, tu ao que me parece é que és pro Russia, coitado de cérebro, metes pena.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 06:11:29 pm
Túneis por dentro da Azovstal... 24 km no total...


Afinal ter os planos dos túneis, levou ao teu chefe cancelar o ataque direto ao complexo, afinal a vida dos chechenos tem algum valor .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 06:14:44 pm
Odessa hoje... anarchia total por parte das milicias...


Isto nao é normal na Europa... mesmo se ela roubou o é pro Russa isto tem que parar!

Antes isto que os massacres que as tropas chechenas e russas tem vindo a efectuar um pouco por toda a ucrânia.

Já agora pede ao teu chefe para pôr aqui info que afirme que o massacre de bucha foi feito por ucranianos, e que afinal as violações de crianças são feitas por ucranianos e não unidades russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 06:16:22 pm
Túneis por dentro da Azovstal... 24 km no total...


Afinal ter os planos dos túneis, levou ao teu chefe cancelar o ataque direto ao complexo, afinal a vida dos chechenos tem algum valor .

E o video do Putin agarrado a mesa, a dizer que a vida dos nossos generais e soldados são importantes  ;D 8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 06:27:18 pm
Por baixo da Azovstal, dezenas de crianças reféns que pedem a sair para ir ter com os pais... nao vêm a luz do dia a dois mêses... olhem bem as expressões faciais das mulheres...
Desta vez em françês(versao curta)...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 07:03:39 pm
Novas valas comuns em Mariupol
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/a-guerra-dia-a-dia-veja-os-mapas-com-a-evolucao-diaria-do-conflito-na-ucrania-e-conheca-os-locais-mais-afetados?ref=HP_PrimeirosDestaques
Citar
Em Kherson, a Rússia prepara um "referendo" para o dia 27 de abril para criar "República Popular de Kherson".

Os russos são especialistas a fazer referendos, o Putin pensava que seria assim por toda a Ucrânia, enganou-se, chupa.
Só que desta feita, os ucranianos não vão aceitar, e às batalhas vão continuar, infelizmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 23, 2022, 07:06:52 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 07:08:35 pm


Vou procurar o video, para já fica este link: https://noticias.r7.com/internacional/cidade-ucraniana-tomada-pela-russia-tem-soldados-em-escola-12042022

Noticias R7, isso e o que a nível de informação fidedigna???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 07:17:15 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Mas será possível, que não consegue ver que a invasão por parte da Russia na Ucrânia, nada teve a ver com o eventual alargamento da NATO, isso foi apenas uma desculpa.
Porque se assim fosse, não queriam o todo o Sul da Ucrânia e agora chegar a região separatista da Transnístria na Moldávia, o Putin anda a jogar baixo.
O mundo não se pode curvar diante desse ditador, que aos poucos vai usando desculpas para envadir os países, com fins imperialistas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 23, 2022, 07:18:03 pm
SpaceX (que fornece os terminais Starlink - Serviço Banda Larga por satélite) afirma que criou contra-medidas eficazes contra o jamming Russo.

Artigo: https://www.c4isrnet.com/air/2022/04/20/spacex-shut-down-a-russian-electromagnetic-warfare-attack-in-ukraine-last-month-and-the-pentagon-is-taking-notes/ (https://www.c4isrnet.com/air/2022/04/20/spacex-shut-down-a-russian-electromagnetic-warfare-attack-in-ukraine-last-month-and-the-pentagon-is-taking-notes/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 07:23:22 pm


Vou procurar o video, para já fica este link: https://noticias.r7.com/internacional/cidade-ucraniana-tomada-pela-russia-tem-soldados-em-escola-12042022

Noticias R7, isso e o que a nível de informação fidedigna???

Ver se percebe o seguinte, não preciso de inventar notícia alguma, tenho mais que fazer.
Apenas não consigo me lembrar do video, não sei se foi no telejornal, foi acerca de 2,3 dias atrás, onde aparece uma sal de aula, numa pequena cidade controlada pelos russos, com meninas ucranianas, inclusive a falarem que a gramática russa é diferente da ucraniana.
Se quer acreditar muito bem, se não quer é igual ao litro, pois não vai mudar o que está a acontecer na Ucrânia e no mundo, simples.
Para finalizar os canais de TV russos, e não só, já são fontes fidedigna, sempre o foram. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 07:31:10 pm
Odessa hoje... anarchia total por parte das milicias...


Isto nao é normal na Europa... mesmo se ela roubou o é pro Russa isto tem que parar!

Antes isto que os massacres que as tropas chechenas e russas tem vindo a efectuar um pouco por toda a ucrânia.

Já agora pede ao teu chefe para pôr aqui info que afirme que o massacre de bucha foi feito por ucranianos, e que afinal as violações de crianças são feitas por ucranianos e não unidades russas.

Antes isto?? Meu Deus... isto são fatos, o resto não são mais que acusações muito duvidosas!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 07:42:31 pm
A Turquia fechou o seu espaço aéreo a aviões militares e civis isto foi anunciado pelo Ministro dos Negócios Estrangeiros turco Mevlüt Cavusoglu num voo para o Uruguai, como relatou a emissora estatal TRT Haber no sábado. Tinha havido anteriormente conversações com Moscovo sobre o assunto. Ancara tinha dado autorização a Moscovo para voar através do espaço aéreo turco a intervalos de três meses até Abril, mas estes voos foram agora suspensos, acrescentou Cavusoglu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2022, 07:43:04 pm
O "pró-russo" Viktor Medvedchuk e as violações de direitos humanos na Ucrânia

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 07:47:23 pm
Rússia anuncia "educação patriótica da história" obrigatória a partir dos sete anos
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/russia-anuncia-educacao-patriotica-da-historia-obrigatoria-a-partir-dos-sete-anos/20220419/625f00df0cf2ea367d370d09
Citar
No início de cada semana, todas as escolas irão também içar a bandeira da Rússia e cantar o hino nacional
O ministro da Educação da Rússia, Sergei Kravtsov, anunciou esta terça-feira a introdução da "educação patriótica da história", obrigatória para todas as crianças a partir dos 7 anos.

"A educação histórica começará nas escolas a partir do 1.º ano. "[No nosso ensino da história], nunca permitiremos que [se escreva] que de alguma forma tratámos mal outras nações - as nossas nações fraternas da Ucrânia e da Bielorrússia. Faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para que a memória histórica seja preservada", afirmou Kravtsov, citado pelo The Moscow Times.

O ministro anunciou também que, a partir de 1 de setembro, todas as escolas irão começar a semana a cantar o hino nacional e içar a bandeira da Rússia.

O presidente russo também falou sobre este tema.

"Uma compreensão profunda da nossa história, e uma atitude respeitosa e ponderada em relação à grande herança patriótica, espiritual e cultural da pátria, permite-nos tirar conclusões corretas do passado", afirmou Vladimir Putin.

Acho que não vale a pena comentar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 23, 2022, 08:01:52 pm
O "pró-russo" Viktor Medvedchuk e as violações de direitos humanos na Ucrânia


Mas quem é este ? Deve ser muito importante, e o que ele diz deve valer muito, há desculpa, é uma fonte tua  fidedigna.
Vocês querem tapar o sol com a peneira, é só a arranjarem desculpas para o indesculpável, tipo comunas.
Um país soberano é invadido, agredido, etc etc, e não querem ver que os invadidos é que são os culpados, queria ver se cai-se algo lá para os lados de Moscovo.
É fácil atacar os mais fracos, neste caso até nem foi,  c56x1 só que desta vez o Putin vez mal as contas, independentemente  do que aconteça no sul da Ucrânia o Putin e a Russia já perderam a guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 23, 2022, 08:03:35 pm
Rússia anuncia "educação patriótica da história" obrigatória a partir dos sete anos
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/russia-anuncia-educacao-patriotica-da-historia-obrigatoria-a-partir-dos-sete-anos/20220419/625f00df0cf2ea367d370d09
Citar
No início de cada semana, todas as escolas irão também içar a bandeira da Rússia e cantar o hino nacional
O ministro da Educação da Rússia, Sergei Kravtsov, anunciou esta terça-feira a introdução da "educação patriótica da história", obrigatória para todas as crianças a partir dos 7 anos.

"A educação histórica começará nas escolas a partir do 1.º ano. "[No nosso ensino da história], nunca permitiremos que [se escreva] que de alguma forma tratámos mal outras nações - as nossas nações fraternas da Ucrânia e da Bielorrússia. Faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para que a memória histórica seja preservada", afirmou Kravtsov, citado pelo The Moscow Times.

O ministro anunciou também que, a partir de 1 de setembro, todas as escolas irão começar a semana a cantar o hino nacional e içar a bandeira da Rússia.

O presidente russo também falou sobre este tema.

"Uma compreensão profunda da nossa história, e uma atitude respeitosa e ponderada em relação à grande herança patriótica, espiritual e cultural da pátria, permite-nos tirar conclusões corretas do passado", afirmou Vladimir Putin.

Acho que não vale a pena comentar.

Acho muito bem... viva o patriotismo. Quem não conhece a sua história está condenado a revivê-la!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 10:44:50 pm
Odessa hoje... anarchia total por parte das milicias...


Isto nao é normal na Europa... mesmo se ela roubou o é pro Russa isto tem que parar!

Antes isto que os massacres que as tropas chechenas e russas tem vindo a efectuar um pouco por toda a ucrânia.

Já agora pede ao teu chefe para pôr aqui info que afirme que o massacre de bucha foi feito por ucranianos, e que afinal as violações de crianças são feitas por ucranianos e não unidades russas.

Antes isto?? Meu Deus... isto são fatos, o resto não são mais que acusações muito duvidosas!

Duvidosas!

Você tem cá uma lata, dou-lhe os parabéns, Putin deve estar muito orgulhoso de si, nunca vi tamanha ignorância.

Devo-lhe dizer que se o seu objetivo no fórum é converter pessoas para lado russo, está a fazer muito mal o seu papel.

Já agora além deste fórum, participa em mais algum,? Eu, gostava de tentar perceber se a sua taxa de conversão é grande lá.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 10:46:00 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Pode me dizer se os US, já invadiram alguns país por ter bases russas ou chinesas?

Já agora quando a china instalou a base naval no djibuti, os US também invadiram??
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 23, 2022, 10:47:19 pm
O nosso compatriota é que vai safar a onça!
Este "Russismo" tem que acabar!
O Putin está muito doente e está a querer levar o mundo com ele!!
(https://i2.paste.pics/93ac0c56f44160b49d67aa21933720ac.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 23, 2022, 10:47:33 pm
Rússia anuncia "educação patriótica da história" obrigatória a partir dos sete anos
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/russia-anuncia-educacao-patriotica-da-historia-obrigatoria-a-partir-dos-sete-anos/20220419/625f00df0cf2ea367d370d09
Citar
No início de cada semana, todas as escolas irão também içar a bandeira da Rússia e cantar o hino nacional
O ministro da Educação da Rússia, Sergei Kravtsov, anunciou esta terça-feira a introdução da "educação patriótica da história", obrigatória para todas as crianças a partir dos 7 anos.

"A educação histórica começará nas escolas a partir do 1.º ano. "[No nosso ensino da história], nunca permitiremos que [se escreva] que de alguma forma tratámos mal outras nações - as nossas nações fraternas da Ucrânia e da Bielorrússia. Faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para que a memória histórica seja preservada", afirmou Kravtsov, citado pelo The Moscow Times.

O ministro anunciou também que, a partir de 1 de setembro, todas as escolas irão começar a semana a cantar o hino nacional e içar a bandeira da Rússia.

O presidente russo também falou sobre este tema.

"Uma compreensão profunda da nossa história, e uma atitude respeitosa e ponderada em relação à grande herança patriótica, espiritual e cultural da pátria, permite-nos tirar conclusões corretas do passado", afirmou Vladimir Putin.

Acho que não vale a pena comentar.

O Hammerhead, deve estar desejoso para que a Rússia invada a Suíça para ser diretor de uma dessas escolas patrióticas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 23, 2022, 10:49:07 pm

Acho muito bem... viva o patriotismo. Quem não conhece a sua história está condenado a revivê-la!

De facto é curioso, porque não fosse o facto de se conhecer a história, a Ucrânia seria a nova Polónia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 23, 2022, 11:29:52 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Pode me dizer se os US, já invadiram alguns país por ter bases russas ou chinesas?

Já agora quando a china instalou a base naval no djibuti, os US também invadiram??
Assim por alto, acho que invadiram Granada (candidata a ter supostas bases Russas). A curiosidade está em que a justificação era a protecção de cidadãos Americanos que na realidade eram cerca de 1000 estudantes da faculdade de medicina local.

E mais, criaram a doutrina Monroe (que justifica Granada, Cuba, Venezuela, Chile, a compra do Alaska, etc) onde basicamente defendem que:


Quanto a Djibuti, é igual ao litro porque não faz parte do estrangeiro próximo de nenhum dos dignatários candidatos ao comando do trono mundial. Além de que o governo local tem a perspicácia de lá ter bases Americanas, Francesas, Chinesas (e acho que até tem uma base Japonesa) e assim garantir a paz eterna sem muitas chatices.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2022, 12:36:14 am
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Os americanos ameaçaram retaliar, mas não disseram claramente que seria com força militar, também não o negaram. E no artigo o PM das ilhas Salomão disse aos EUA que a China não vai ter bases permanentes nem capacidade de projecção de força no território, por isso para já, parece-me um "não assunto".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 24, 2022, 01:54:33 am
Para perceber um pouco como funcionam estes trolls pro-russos..

A Nachrichtendienst des Bundes, NDB / Service de Renseignement de la Confédération já deve ter este pateta sob vigilância.. :mrgreen:

https://www.propublica.org/article/infamous-russian-troll-farm-appears-to-be-source-of-anti-ukraine-propaganda (https://www.propublica.org/article/infamous-russian-troll-farm-appears-to-be-source-of-anti-ukraine-propaganda)

https://cyber.fsi.stanford.edu/io/news/full-spectrum-propaganda-ukraine (https://cyber.fsi.stanford.edu/io/news/full-spectrum-propaganda-ukraine)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 24, 2022, 02:03:24 am
O Hammerhead, deve estar desejoso para que a Rússia invada a Suíça para ser diretor de uma dessas escolas patrióticas.

Sem dúvida o nosso martelador incansável, e as suas fluffers asíduas devem ficar com a cuequinha toda molhada com estas notícias.. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 24, 2022, 05:26:38 am

Mas quem é este ?

Pode consultar aqui https://www.linkedin.com/in/atguerreiro/, o curriculum do orador em questão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 24, 2022, 05:29:31 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 24, 2022, 06:24:35 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 24, 2022, 08:30:47 am
Rússia anuncia "educação patriótica da história" obrigatória a partir dos sete anos
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/russia-anuncia-educacao-patriotica-da-historia-obrigatoria-a-partir-dos-sete-anos/20220419/625f00df0cf2ea367d370d09
Citar
No início de cada semana, todas as escolas irão também içar a bandeira da Rússia e cantar o hino nacional
O ministro da Educação da Rússia, Sergei Kravtsov, anunciou esta terça-feira a introdução da "educação patriótica da história", obrigatória para todas as crianças a partir dos 7 anos.

"A educação histórica começará nas escolas a partir do 1.º ano. "[No nosso ensino da história], nunca permitiremos que [se escreva] que de alguma forma tratámos mal outras nações - as nossas nações fraternas da Ucrânia e da Bielorrússia. Faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para que a memória histórica seja preservada", afirmou Kravtsov, citado pelo The Moscow Times.

O ministro anunciou também que, a partir de 1 de setembro, todas as escolas irão começar a semana a cantar o hino nacional e içar a bandeira da Rússia.

O presidente russo também falou sobre este tema.

"Uma compreensão profunda da nossa história, e uma atitude respeitosa e ponderada em relação à grande herança patriótica, e cultural da pátria, permite-nos tirar conclusões corretas do passado", afirmou Vladimir Putin.

Acho que não vale a pena comentar.

O Hammerhead, deve estar desejoso para que a Rússia invada a Suíça para ser diretor de uma dessas escolas patrióticas.

 :mrgreen: nada isso, o tipo fala é de barriga cheia, a mulher é da Rússia, isso diz tudo, fraquinho, pau mandado. Ele não sabe o que é isso de patriotismo, é que ele está disposto a dar a vida por 3 países, Rússia do querido Líder, Suíça para onde teve de imigrar com 10 anos e continuou os estudos  ::) e por fim Portugal, o tipo é forte tipo Rambo.  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Abril 24, 2022, 09:45:11 am
UR 77 demining system used in urban warfare



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 24, 2022, 09:56:54 am
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Os americanos ameaçaram retaliar, mas não disseram claramente que seria com força militar, também não o negaram. E no artigo o PM das ilhas Salomão disse aos EUA que a China não vai ter bases permanentes nem capacidade de projecção de força no território, por isso para já, parece-me um "não assunto".
Demonstra que é sensato.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 10:06:15 am
UR 77 demining system used in urban warfare




Depois de o Putin ter ordenado de nao atacar a azovstal mas de a bloquear de maneira a que nem uma mosca possa sair, o que levou finalmente aos Ukranianos a terem a sua famosa no fly zone... agora o Putin envia-lhes ums ovos de pascoa  :mrgreen:

Durante esse tempo o Zelensky ja fugiu para o metro bem profundo de Kiev... alguma coisa esta em preparaçao por parte dos Ukranianos, britanicos e americanos... e nao vai ser bonito!

Boa pascoa ;)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 24, 2022, 11:48:04 am

Durante esse tempo o Zelensky ja fugiu para o metro bem profundo de Kiev... alguma coisa esta em preparaçao por parte dos Ukranianos, britanicos e americanos... e nao vai ser bonito!


Pode colocar as provas do que afirma?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 11:57:42 am
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 24, 2022, 12:00:05 pm
O Zé lensky esta todo minado da cabeça. :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 12:01:31 pm

Durante esse tempo o Zelensky ja fugiu para o metro bem profundo de Kiev... alguma coisa esta em preparaçao por parte dos Ukranianos, britanicos e americanos... e nao vai ser bonito!


Pode colocar as provas do que afirma?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 12:03:48 pm

Acho muito bem... viva o patriotismo. Quem não conhece a sua história está condenado a revivê-la!

De facto é curioso, porque não fosse o facto de se conhecer a história, a Ucrânia seria a nova Polónia

Não dê ideias à Polônia!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 12:05:31 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 12:17:10 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 12:21:16 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 12:23:09 pm
:G-beer2:

Incompetencia existe em todas as marinhas de guerra... quer em situaçao de combate quer em situaçao de navegaçao pacifica!

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fitzgerald_and_MV_ACX_Crystal_collision

https://edition.cnn.com/2017/11/01/politics/navy-fitzgerald-mccain-collisions-report-avoidable/index.html

https://apnews.com/article/9191040018084d1093bd0bd91e3aa83c

https://www.theguardian.com/us-news/2021/dec/14/sailor-charged-over-fire-that-destroyed-us-warship-disgruntled-prosecutors-say
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 12:40:26 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 12:44:50 pm
Soldados russos dando ajuda humanitária em Mariupol. Para quem nao sabe aquele soldado Russo que deve ter entre 50 e 60 anos senao mais, o seu code name é ANGEL e ele esta a fazer um trabalho incrivel... que grande homen!
Esperamos que o colegua Lusitan, que tem a sua familia en Kherson, que esta sobre controlo Russo, receba tambem a mesma forma de ajuda. Sei que os Russos estao a fornecer ajuda en Kherson.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 24, 2022, 01:16:58 pm
Que bonzinhos os russos. Nada como uma manobra publicitária para tentar limpar a imagem péssima que têm.

É o mesmo que alguém assaltar uma ourivesaria, roubar tudo, mas varrer o chão para limpar os cacos de vidro, e assim ser considerado inocente. Lógica da batata.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Abril 24, 2022, 01:24:47 pm
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/comments/tkv5s0/ukrainian_forces_resurrected_a_pm_m1910_pulemyot/ (https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/comments/tkv5s0/ukrainian_forces_resurrected_a_pm_m1910_pulemyot/)

(https://preview.redd.it/45wumwv085p81.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=7d974f0437cd334efc90a469b387bc86c29b7f6c)

Citar
Ukrainian forces resurrected a PM M1910 (Pulemyot Maxima Model 1910). This type of machine gun was used by the Imperial Russian Army during World War I and the Red Army during the Russian Civil War and World War II.

Saudações

P.S. (https://preview.redd.it/gauzajm4f5v81.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=b4187aa42fb4902b878b524e79035386dc6a4089)
Citar
Ukrainian fighter with his a suppressed Barrett M107 anti-materiel rifle.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 24, 2022, 01:30:44 pm
churrasco 🐻🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 01:33:14 pm
Rússia está a vencer a guerra na Ucrânia, diz Pentágono dos EUA!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ARIES em Abril 24, 2022, 01:59:08 pm

Our time has come, age of the hammerhead
This is our mission, to be the darlings of God
Too late for silence, too late for anything
It's all too much for me, its roots go down too deep for me
A punishing fire, an animal frenzy
These hammerhead people know what danger is for
You let them in and now they're everywhere
If it's mineral or vegetable it's back a little up a little
Shout, push, hammerheads, bold and resolute
Marching, balancing, in too far to go back
Yes, yes, hammerheads, swimming, kissing
We are big and clever and we don't know anything
Purification by immersion in our filthy demon seed
We know the only things you like are paranoid sex and childish greed
Our own worst enemies, they hollowed us out of wood
Look at all the grease inside us, gonna get us this time but good
Whether we pull it out or push it in it all ends up the same
You know a hammerhead is a hammerhead by any other name
Shout, push, hammerheads, bold and resolute
Marching, balancing, in too far to go back
Yes, yes, hammerheads, swimming, kissing
We are big and clever and we don't know anything
Onward hammerheads, bright and dangerous
Jumping running in the field and factory
God save hammerheads, keeping going
We are sleek and special and we're sure of something
Blessed are the apemen
Blessed are the shit kickers
Blessed are the jack hammers
Blessed is the big damage
Blessed are the faith healers
Blessed are the moon walkers
Blessed are the snake people
Blessed are the heat seekers
Shout, push, hammerheads
Yes, yes, hammerheads
Shout, push, hammerheads, bold and resolute
Marching, balancing, in too far to go back
Yes, yes, hammerheads, swimming, kissing
We are big and clever and we don't know anything
Shout, push, hammerheads, bold and resolute
Marching, balancing, in too far to go back
Yes, yes, hammerheads, swimming, kissing
We are big and clever and we don't know anything
Onward hammerheads, bright and dangerous
Jumping running in the field and factory
God save hammerheads, keeping going
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 24, 2022, 02:36:25 pm
(18+ Conteúdo Chocante) Exploração do Porto de Mariupol e da Fábrica de Ilitcha - 20 a 21 de abril de 2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 24, 2022, 02:37:31 pm
28 Peças auto-propulsadas de artilharia AS-90 Braveheart a caminho da ucrania.

São bem precisas para malhar nos invasores

(https://i.postimg.cc/VkT0KbXQ/c5cc166c34e12f488d304fb574901b02-braveheart-big-guns.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2022, 03:15:58 pm
Alemanha invoca jurisdição universal para investigar crimes de guerra na Ucrânia.
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/governo-alemao-invoca-jurisdicao-universal-para-investigar-crimes-de-guerra-na-ucrania/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 24, 2022, 03:30:09 pm
Ucrânia. Fase ativa de combates vai terminar dentro de três semanas, diz assessor da Presidência
https://sol.sapo.pt/artigo/769398/ucr-nia-fase-ativa-de-combates-vai-terminar-dentro-de-tr-s-semanas-diz-assessor-da-presid-ncia
Citar
Se as negociações falharem, o assessor acredita que a Rússia irá prosseguir com os ataques locais e que poderá lançar uma nova ofensiva "lá para o final de agosto", estando esta condenada ao fracasso, podendo assim seguir-se outra em "outubro".

Oleksiy Arestovich, assessor da Presidência ucraniana, disse este domingo que a fase ativa dos combates na Ucrânia vai terminar dentro de duas a três semanas.

"Em duas, no máximo três semanas, a fase ativa terminará e, até 09 de maio (dia em que a Rússia comemora a vitória da URSS sobre a Alemanha nazi), anunciarão vitórias preliminares, dirão que os objetivos foram cumpridos e irão disponibilizar-se para negociar", disse o responsável ao portal independente de língua russa Meduza, com sede na Letónia, acrescentando que, nessa altura, a questão será sobre se Kiev irá aceitar as condições de Moscovo: "As pessoas querem que lutemos, acabemos com eles e os expulsemos da nossa terra".

Contudo, Arestovich não acredita no sucesso das negociações, uma que a posição de Kiev é "muito firme".

"Não sei se a Rússia vai aceitar", acrescentou.

Se as negociações falharem, o assessor acredita que a Rússia irá prosseguir com os ataques locais e que poderá lançar uma nova ofensiva "lá para o final de agosto", estando esta condenada ao fracasso, podendo assim seguir-se outra em "outubro".

"Tudo dependerá de como as sanções vão funcionar, se haverá mais e como a ajuda ocidental vai continuar a chegar à Ucrânia", considerou, alertando: "Isto pode continuar até ao Ano Novo".

Apesar disto, Oleksiy Arestovich acredita que a parti daí já não se tratará de uma fase ativa de guerra, mas sim de batalhas por posições específicas na linha da frente. O responsável considerou ainda que as hostilidades não se estenderam a outros países europeus, uma vez que, na sua opinião, a Rússia não tem capacidade para o fazer.

Questionado acerca dos objetivos atuais de Kiev, o assessor admite que, "no mínimo, há que expulsar [os russos] para as posições de 23 de fevereiro", que ocupavam antes da guerra, resolvendo ainda o futuro Ucrdos territórios de Donbass e da Crimeia através de meios políticos e diplomáticos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 24, 2022, 03:33:33 pm
:G-beer2:

Incompetencia existe em todas as marinhas de guerra... quer em situaçao de combate quer em situaçao de navegaçao pacifica!

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fitzgerald_and_MV_ACX_Crystal_collision

https://edition.cnn.com/2017/11/01/politics/navy-fitzgerald-mccain-collisions-report-avoidable/index.html

https://apnews.com/article/9191040018084d1093bd0bd91e3aa83c

https://www.theguardian.com/us-news/2021/dec/14/sailor-charged-over-fire-that-destroyed-us-warship-disgruntled-prosecutors-say

Este navio até parecia  um barco de pesca, de tão fraca era manutenção, até os navios que afundamos nos açores estavam melhor tratados.

Mas como os russos só gostam de submarinos, nós temos que ter agora cuidado, para este novo sub.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 24, 2022, 03:36:54 pm
Soldados russos dando ajuda humanitária em Mariupol. Para quem nao sabe aquele soldado Russo que deve ter entre 50 e 60 anos senao mais, o seu code name é ANGEL e ele esta a fazer um trabalho incrivel... que grande homen!
Esperamos que o colegua Lusitan, que tem a sua familia en Kherson, que esta sobre controlo Russo, receba tambem a mesma forma de ajuda. Sei que os Russos estao a fornecer ajuda en Kherson.


Comparo esta ajuda a esta imagem de boa vontade russa, que vocês tiveram em allepo.

(https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CFFD/production/_92954235_hi036919102.jpg.webp)

'50 mil estão esperando a morte chegar

https://www.bbc.com/portuguese/internacional-38309939 (https://www.bbc.com/portuguese/internacional-38309939)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 24, 2022, 03:43:30 pm
Rússia está a vencer a guerra na Ucrânia, diz Pentágono dos EUA!


Sim, Hammerhead, vocês também dominam a Síria e outras regiões.

Os vossos sistemas aéreos também são melhores do mundo, olha eles aqui a cantar na síria.

https://twitter.com/ralee85/status/1234954420124889094 (https://twitter.com/ralee85/status/1234954420124889094)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2022, 04:14:59 pm
Do Nuno Rogeiro achei interessante esta personagem, Igor Girkin, foi um dos responsáveis pelos sucessos de 2014 na Crimeia e Dombass, mas ele agora acha que a guerra está a correr mal e para a Rússia ganhar vai precisar de mobilização total, pois a Rússia já perdeu demasiado pessoal e material.

https://www.thetimes.co.uk/article/crimea-commander-igor-girkin-decries-russian-failures-in-ukraine-zlrdthld3

https://khpg.org/en/1608809608
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 24, 2022, 04:30:57 pm

Durante esse tempo o Zelensky ja fugiu para o metro bem profundo de Kiev... alguma coisa esta em preparaçao por parte dos Ukranianos, britanicos e americanos... e nao vai ser bonito!


Pode colocar as provas do que afirma?


Portanto segundo a sua logica, dar uma conferencia de imprensa, em Kiev, a jornalistas (algo largamente apreciado lá na russia  :mrgreen:), num local seguro em caso de bombardeamento é o mesmo que: "fugir" porque os Ukranianos, britanicos e americanos estão a preparar algo mau  :mrgreen:

O presidente Zelensky fugiu e levou os jornalistas com ele  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 24, 2022, 04:41:56 pm
Ruscismo!!! Não, não é russismo, agora é ruscismo!!

https://twitter.com/i/status/1518217114766696449
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 24, 2022, 05:22:52 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Pode me dizer se os US, já invadiram alguns país por ter bases russas ou chinesas?

Já agora quando a china instalou a base naval no djibuti, os US também invadiram??
Assim por alto, acho que invadiram Granada (candidata a ter supostas bases Russas). A curiosidade está em que a justificação era a protecção de cidadãos Americanos que na realidade eram cerca de 1000 estudantes da faculdade de medicina local.

E mais, criaram a doutrina Monroe (que justifica Granada, Cuba, Venezuela, Chile, a compra do Alaska, etc) onde basicamente defendem que:

  • Qualquer intervenção no continente Americano feito por potências estrangeiras é considerado um acto hostil contra os EUA
  • O novo mundo e o velho mundo têm que manter esferas de influência distintas

Quanto a Djibuti, é igual ao litro porque não faz parte do estrangeiro próximo de nenhum dos dignatários candidatos ao comando do trono mundial. Além de que o governo local tem a perspicácia de lá ter bases Americanas, Francesas, Chinesas (e acho que até tem uma base Japonesa) e assim garantir a paz eterna sem muitas chatices.

Granada aconteceu na década de oitenta.

Que eu saiba os US nunca vi ou ouvi noticias sobre invadir a argentina por ter caças e parcerias com os Chineses,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 24, 2022, 06:47:29 pm
Corpo de Fuzileiros Navais da Federação Russa e combatentes da DPR nas batalhas por Mariupol

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 24, 2022, 06:47:59 pm
Só para estabelecer um ponto de comparação (se for possível).

Uma super-potência ameaça um país soberano por querer ter uma relação de defesa com uma potência concorrente no seu território soberano. A super-potência ameaçadora alega:

Citar
A delegação norte-americana também insistiu nas "potenciais implicações para a segurança regional", contestando, durante "discussões substanciais", "o objetivo, o alcance e a transparência do acordo".

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1981533/eua-ameacam-retaliar-se-pequim-instalar-base-militar-nas-ilhas-salomao)

Vamos ter uma operação especial do bem nas Ilhas Salomão com as respectivas sanções?

Pode me dizer se os US, já invadiram alguns país por ter bases russas ou chinesas?

Já agora quando a china instalou a base naval no djibuti, os US também invadiram??
Assim por alto, acho que invadiram Granada (candidata a ter supostas bases Russas). A curiosidade está em que a justificação era a protecção de cidadãos Americanos que na realidade eram cerca de 1000 estudantes da faculdade de medicina local.

E mais, criaram a doutrina Monroe (que justifica Granada, Cuba, Venezuela, Chile, a compra do Alaska, etc) onde basicamente defendem que:

  • Qualquer intervenção no continente Americano feito por potências estrangeiras é considerado um acto hostil contra os EUA
  • O novo mundo e o velho mundo têm que manter esferas de influência distintas

Quanto a Djibuti, é igual ao litro porque não faz parte do estrangeiro próximo de nenhum dos dignatários candidatos ao comando do trono mundial. Além de que o governo local tem a perspicácia de lá ter bases Americanas, Francesas, Chinesas (e acho que até tem uma base Japonesa) e assim garantir a paz eterna sem muitas chatices.

Granada aconteceu na década de oitenta.

Que eu saiba os US nunca vi ou ouvi noticias sobre invadir a argentina por ter caças e parcerias com os Chineses,
Correcto. Mas essa dimensão temporal tem justificação estratégica. Nessa altura a Russia (império Soviético) estava no apogeu da projecção. A partir daí passaram a entreter-se entre portas com os separatismos e só recentemente (há malta que diz que a partir de ~2004) é que passaram a interessar-se com o estrangeiro próximo.

Quanto à Argentina eles estão a ficar sem Força Aérea e têm procurado material em tudo quanto é canto mas sem grande sucesso. Os caças Chineses ainda não foram comprados.

A razão dos meus comentários não é o de defender a Russia ou a Ucrania. É simplesmente fazer ver que os 5 bonecos do Conselho de Segurança da ONU comportam-se da mesma maneira perante situações idênticas. Os pequenos países têm que ter a percepção e a sensibilidade de não serem os idiotas úteis no meio deles (e isso requer trabalho). A Ucrania é neste momento o idiota útil, só isso. A Russia já perdeu (a quantificação da derrota vai depender de quem conseguir ocupar o espaço vazio), provavelmente a China ganhou a longo prazo, os EUA a curto prazo e a UE a médio prazo mas a Ucrania perdeu em todas as projecções e vectores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 24, 2022, 07:09:38 pm
28 Peças auto-propulsadas de artilharia AS-90 Braveheart a caminho da ucrania.

Não se consegue equipamento de 152mm para enviar? É que isso não serve para nada. Não fica operacional em menos de 6 meses (e isso descontando a manutenção - o declive da recta de aprendizagem é muito alto). Era mais útil enviar material do Leste (Bulgária, Roménia  e outros) do que isso. É um gesto político totalmente irrelevante do ponto de vista militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 24, 2022, 07:13:08 pm
Lista de armamento anunciado e/ou aentegue a ucrania.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html?m=1

Novas adições

#UkraineWar: Answering The Call: Heavy Weaponry Supplied To Ukraine 🇺🇦

Updated with:

- 155mm PzH 2000 SPGs [Netherlands 🇳🇱]
- 155mm Caesar SPGs [France 🇫🇷]

Full list: https://t.co/Dpk5TDYDs2
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 24, 2022, 07:32:26 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 24, 2022, 09:26:56 pm
Navio de resgate submarino Russo. O Kommuna tem 100 anos. Já resgatou submarinos britânicos na Primeira Guerra Mundial e carros de barcos afundados na Segunda Guerra Mundial. Agora vai resgatar equipamento do Moskva.

Surpreende-me o desenho avançado para a época em que foi construído.

(https://pbs.twimg.com/media/EgFJ1wAXgAAx_hx?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ARIES em Abril 24, 2022, 09:29:26 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 24, 2022, 09:43:38 pm
28 Peças auto-propulsadas de artilharia AS-90 Braveheart a caminho da ucrania.

Não se consegue equipamento de 152mm para enviar? É que isso não serve para nada. Não fica operacional em menos de 6 meses (e isso descontando a manutenção - o declive da recta de aprendizagem é muito alto). Era mais útil enviar material do Leste (Bulgária, Roménia  e outros) do que isso. É um gesto político totalmente irrelevante do ponto de vista militar.

Penso que seja ja a prepararar uma segunda fase.

O armamento similar ucraniano ja esta a ser enviado a semanas, pelo que tera tambem as limitações em numero de unidades

O governo ucraniano  ja fala que á guerra activa terminar, nas proximas duas a tres semanas. E que ira existir mais ofensivas  russas uma em agosto e outra em outubro.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 24, 2022, 11:20:42 pm
Malta Ucraniana na linha da frente queixa-se que as baterias do NLAW (ou de um determinado lote) vêm descarregadas. Estão a usar uma bateria de 12 [V] (o que não é prático) no exterior para dar a volta ao problema.
 
https://imgur.com/a/mqc1imV (https://imgur.com/a/mqc1imV)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 24, 2022, 11:57:48 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 25, 2022, 01:09:39 am
Ex. Sayeret Matkal na Ucrânia!!
https://twitter.com/i/status/1518278916795949056
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 25, 2022, 03:37:58 am
Ex. Sayeret Matkal na Ucrânia!!
https://twitter.com/i/status/1518278916795949056

Devem ser mais dos tais nazis de que os trolliteiros russos não param de falar  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 06:59:05 am
Enquanto isso o Guterres começou a falar e o tacho complicou-se. Ainda o veremos a dizer que a ONU é um pântano.

Citar
Igor Zhovkva, a top diplomatic adviser to Zelenskiy, has criticised UN secretary-general Antonio Guterres’ upcoming meeting with Vladimir Putin and Russian foreign minister Sergey Lavrov, saying that Guterres does “not really” have the authority to speak on behalf of Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 09:07:17 am
Oil storage tanks on fire in Russian city of Bryansk, around 150km from the border with Ukraine. Russia 24 state TV reported on the fire this morning, without speculating on cause. Local state TV GTRK Bryansk reports that another fuel tank is on fire “at a military unit.” https://t.co/SMPkUZR1N4

https://twitter.com/BBCSteveR/status/1518482258436501504?t=gKRuHju6YkMSRz8VtU6faQ&s=19

It sounds like this was an air or missile strike. Most likely, a Tochka-U tactical ballistic missile, which has the range to reach both targets if they are deployed close to the Ukrainian-Russian border.

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1518466556535136261?t=hkzJ_1irWxGrSNslZzeicQ&s=19


Tambem em bryansk ataque as linha ferrea

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1518488868915499008?t=QW-rBpyHmViF1OnD_4_eCg&s=19

https://twitter.com/praisethesteph/status/1518496876580028417?t=WAVvqVdA6MU6MjrKykf9Fw&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 09:13:42 am
Ukrainian forces liberated Bezruky, Slatine and Prudianka in #Kharkiv Oblast. #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/dfMD1euKp9

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1517785264890028033?t=Mb3Qc7-hXkDl4GPYNYW6ZQ&s=19



C/os russos concentrados em Donbas, os ucranianos aproveitam p/libertar regiões q estavam sob ocupação militar russa no sul. Neste mapa vemos os ucranianos se aproximando de Kherson a partir de Mykolaiv, c/8 aldeias tendo sido libertadas nos últimos 2 dias e meio. https://t.co/yq1sdOMhqD

https://twitter.com/hoje_no/status/1518503775228641280?t=3yu5krOuHaWaT3aIJGAhUA&s=19

Having liberated 8 settlements in Kherson region on April 23, Ukrainian defenders consolidated their gains on April 24.

The airport at Chornobayivka, temporarily occupied by the Russian fascist invaders, is now 14 km from the battlefront. https://t.co/aHrRUQVyDM
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 10:32:28 am
Analista da OTAN revela real razão para a guerra na Ucrânia.


Bom 25 de abril a todos.  :G-beer2:

saudaçoes
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 10:51:26 am
Não entendo estes projectos de modernização. O BMP modernizado tem esse comentário que realço:

Citar
During the modernization of the BMP-1AM project, the existing hull is restored and repaired, but does not seriously change. Only minor improvements are provided, mainly related to the seats of new units. As a result, the ballistic and mine protection of the Basurmanin remains at the level of the base sample.

Ou seja, fica tudo igual mas alguém mete ao bolso. Os soldados é que se lixam.

Há muita coisa na Russia que me faz lembrar o nosso Portugal. Se há alguma coisa boa neste conflito é que prova que os remedeios para político (e amigos) verem não compensam.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-02/thumbs/-1-5.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 25, 2022, 11:30:20 am
Não entendo estes projectos de modernização. O BMP modernizado tem esse comentário que realço:

Citar
During the modernization of the BMP-1AM project, the existing hull is restored and repaired, but does not seriously change. Only minor improvements are provided, mainly related to the seats of new units. As a result, the ballistic and mine protection of the Basurmanin remains at the level of the base sample.

Ou seja, fica tudo igual mas alguém mete ao bolso. Os soldados é que se lixam.

Há muita coisa na Russia que me faz lembrar o nosso Portugal. Se há alguma coisa boa neste conflito é que prova que os remedeios para político (e amigos) verem não compensam.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-02/thumbs/-1-5.jpg)

O nosso amigo cabeça de martelo bem dizia que éramos mais próximos da russia que dos EUA. Pelo menos nesta vertente estava certo  :mrgreen:
Feliz 25 de Abril a todos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 25, 2022, 11:48:20 am
Citar
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-02/thumbs/-1-5.jpg (https://topwar.ru/uploads/posts/2022-02/thumbs/-1-5.jpg)
Sobre a BMP-1 modernizada
Isto não tem nada a ver com os roubos no exército russo.
Uma das formas de as unidades russas receberem mais dinheiro, é atribuirem a sim mesmas um efetivo incorreto.
Um batalhão tem só 350 homens, mas oficialmente aparece nas estatísticas como tendo 500 e recebem meios e recursos para pagar aos soldados e para logistica, baseado no número de 500.

Para onde vai a diferença, já se sabe.
Parte dela fica logo no ministério em Moscovo, outra parte é distribuida pelos oficiais até ao nível do comandante de batalhão. Daí para baixo aparentemente já não há nada.

A realidade no caso da BMP-1 é que já não há nada que se possa fazer para lá de fazer alterações ao motor, sistema de transmissão e comunicações atualizadas, além claro da arma principal.

A razão principal para isto é muito simples, e tem a ver com a flutuabilidade. A BMP-1 é relativamente pequena (baixa) tem o peso do motor concentrado à frente e mais peso de blindagem, torna a viatura impossível de utilizar para atravessar um charco.

O projecto visa vender kits de modernização para países do médio oriente, onde localmente se pode aplicar blindagem adicional, em países onde a água não é um problema, já que uma BMP não afunda no deserto (por acaso até afunda mas isso é outra estória).

Os conceitos de equipamentos russos muitas vezes partem de ideias razoáveis e fazem sentido do ponto de vista da lógica.
O problema deles é que não conseguem transferir as modernizações produzidas nos gabinetes de desenvolvimento para as fábricas.

Se Portugal quisesse voltar a colocar em funcionamento carcaças dos M-60, isso também seria possível. Substituir motores, sistema de transmissão, colocar um sistema mais moderno de controlo de tiro (que hoje com a tecnologia barateada até nem seria a coisa mais cara) e claro, uma arma igual, mas repotênciada.

Seria uma forma de meter dinheiro ao bolso ?
Provavelmente não.
A questão é para que serviria ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 25, 2022, 12:11:06 pm
28 Peças auto-propulsadas de artilharia AS-90 Braveheart a caminho da ucrania.

Não se consegue equipamento de 152mm para enviar? É que isso não serve para nada. Não fica operacional em menos de 6 meses (e isso descontando a manutenção - o declive da recta de aprendizagem é muito alto). Era mais útil enviar material do Leste (Bulgária, Roménia  e outros) do que isso. É um gesto político totalmente irrelevante do ponto de vista militar.

O stock de sistemas de origem russa começa a esgotar-se, e não me admirava nada que as munições para determinados calibres também. Mais tarde ou mais cedo será necessário uma transição para sistemas ocidentais, caso os ucranianos queiram ser capazes de se defender num conflito que não se sabe quanto tempo vai durar. E quanto mais cedo se fizer essa transição, melhor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 25, 2022, 12:40:46 pm

A introdução das peças de 155mm, é infelizmente um indicio de que a guerra vai durar.

No entanto, ocorre já pelo que parece ser uma razão simples.
Aparentemente - antes do inicio da gloriosa operação militar especial -  o governo da Ucrânia já tinha decidido adquirir peças de artilharia auto-propulsada com esse calibre e preparava-se para iniciar a transição para os calibres NATO.

A ideia da transição não é nova e os ucranianos começaram mesmo por desenvolver por volta do ano 2000 uma versão do T-64 chamada  "Yatagan" um tanque "soviético" com peça principal de 120mm, que chegou a ser proposto para venda à Turquia.

O resultado não foi considerado muito bom. A peça de 120mm foi desenhada na Ucrânia mas o conceito não aparenta ter vingado. A possibilidade de incluir uma peça ocidental, nomeadamente a peça da Rheinmetal do Leopard / Abrams / Challenger etc. nem sequer existe porque o T-64 tem carregamento automático.
A outra  possibilidade seria colocar a peça francesa do Leclerc, mas seria demasiado volumosa e incompatível com o desenho do T-64...

No fim, a questão do custo acaba sempre por ser determinante,
Agora estuda-se a introdução do armamento de 105mm, o L/7 britânico que equipa o Leopard-1 e o M-60. Mas é verdade que, de emergência nada disso é mais eficiente que encontrar tanques T-72.

No caso da artilharia porém, as coisas parecem estar mais avançadas que no caso dos carros de combate principais. Há rumores de que os americanos até contactaram o Paquistão por causa das peças para os T-72 e equivalentes. As más línguas dizem que parte das peças dos MiG-29 que voltaram a voar nos últimos dias têm uma origem meio estranha ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 01:30:36 pm
Lançador de foguetes UR-77 Meteorit em açao, Marioupol.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 25, 2022, 02:05:33 pm
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Moscovo anuncia cessar-fogo em Mariupol para permitir saída de civis


A Rússia anunciou esta segunda-feira de manhã um cessar-fogo sobre a cidade de Mariupol para permitir a retirada de civis do complexo industrial Azovstal, onde está o último bastião de resistência da cidade sitiada há várias semanas.

As unidades das Forças Armadas da Rússia e da autoproclamada República Popular de Donetsk cessarão as ações de combate, retirar-se-ão para uma distância razoável e permitirão a retirada de civis "na direção que escolherem", disse o chefe do Centro Nacional de Controlo da Defesa, Coronel General Mikhail Mizintsev.

De acordo com o Ministério da Defesa russo, o corredor humanitário será aberto às 14h locais (12h em Lisboa) para que todos os civis deixem a fábrica Azovstal, assegurando que irão ser parados os ataques para permitir a saída em segurança.

Os oficiais ucranianos tinham adiantado que até 1000 civis estariam abrigados no local, tendo apelado repetidamente à Rússia para se possibilitar uma saída segura dos cidadãos.

Expresso.pt
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 02:06:46 pm
Uma curiosidade....

How the roadwheels on a T-64 get greased. https://t.co/WCiEhSJjgj

https://twitter.com/KampfmitKette/status/1518306042848948227?t=74M6X47vDXoDWQTClo1q0w&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 02:58:35 pm
U.S. Secretary of Defense: “WE believe that WE can win”...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 25, 2022, 03:04:27 pm
Citar
Moscovo anuncia cessar-fogo em Mariupol para permitir saída de civis


A Rússia anunciou esta segunda-feira de manhã um cessar-fogo sobre a cidade de Mariupol para permitir a retirada de civis do complexo industrial Azovstal, onde está o último bastião de resistência da cidade sitiada há várias semanas.

As unidades das Forças Armadas da Rússia e da autoproclamada República Popular de Donetsk cessarão as ações de combate, retirar-se-ão para uma distância razoável e permitirão a retirada de civis "na direção que escolherem", disse o chefe do Centro Nacional de Controlo da Defesa, Coronel General Mikhail Mizintsev.

De acordo com o Ministério da Defesa russo, o corredor humanitário será aberto às 14h locais (12h em Lisboa) para que todos os civis deixem a fábrica Azovstal, assegurando que irão ser parados os ataques para permitir a saída em segurança.

Os oficiais ucranianos tinham adiantado que até 1000 civis estariam abrigados no local, tendo apelado repetidamente à Rússia para se possibilitar uma saída segura dos cidadãos.

Expresso.pt

Essa notícia só sai no Expresso, vamos ver que está a falar a verdade: https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/kiev-diz-que-falhou-acordo-de-cessar-fogo-em-_626695747ba5716bfa82d377
Kiev diz que falhou acordo de cessar-fogo em Mariupol para retirar civis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 03:38:29 pm
A Batalha por Azovstal - Reportagem Especial de Mariupol, 23 a 25 de abril.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 25, 2022, 03:49:48 pm
Citar
Moscovo anuncia cessar-fogo em Mariupol para permitir saída de civis


A Rússia anunciou esta segunda-feira de manhã um cessar-fogo sobre a cidade de Mariupol para permitir a retirada de civis do complexo industrial Azovstal, onde está o último bastião de resistência da cidade sitiada há várias semanas.

As unidades das Forças Armadas da Rússia e da autoproclamada República Popular de Donetsk cessarão as ações de combate, retirar-se-ão para uma distância razoável e permitirão a retirada de civis "na direção que escolherem", disse o chefe do Centro Nacional de Controlo da Defesa, Coronel General Mikhail Mizintsev.

De acordo com o Ministério da Defesa russo, o corredor humanitário será aberto às 14h locais (12h em Lisboa) para que todos os civis deixem a fábrica Azovstal, assegurando que irão ser parados os ataques para permitir a saída em segurança.

Os oficiais ucranianos tinham adiantado que até 1000 civis estariam abrigados no local, tendo apelado repetidamente à Rússia para se possibilitar uma saída segura dos cidadãos.

Expresso.pt

Essa notícia só sai no Expresso, vamos ver que está a falar a verdade: https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/kiev-diz-que-falhou-acordo-de-cessar-fogo-em-_626695747ba5716bfa82d377
Kiev diz que falhou acordo de cessar-fogo em Mariupol para retirar civis.

Falhou o acordo ou nao da jeito???

Citar
"Declaro oficialmente e publicamente que, infelizmente, não há acordo sobre um corredor humanitário a partir de Azovstal hoje", escreveu a vice-primeira-ministra ucraniana Iryna Vereshchuk no Telegram

Cada vez estou mais convencido que aquelas pobre almas, sao mesmo escudos humanos do AZOV.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 25, 2022, 03:56:07 pm
A Batalha por Azovstal - Reportagem Especial de Mariupol, 23 a 25 de abril.

música para os meus ouvidos

Citar
Incêndio em depósito de combustível numa cidade russa perto da fronteira ucraniana
Moscovo tem acusado repetidamente as forças ucranianas de realizarem ataques em solo russo.
https://sicnoticias.pt/mundo/incendio-em-deposito-de-combustivel-numa-cidade-russa-perto-da-fronteira-ucraniana/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 25, 2022, 04:05:08 pm
 :G-beer2: :G-beer2: :G-beer2: :G-beer2: :G-beer2:

Citar
In Kharkiv region, the Ukrainian military destroyed a Russian Su-34 fighter-bomber.
Oleh Synehubov, the head of the Kharkiv Regional Military Administration, said in a Telegram post, Ukrinform reports.

"Today, our defenders destroyed another enemy Su-34 aircraft. The Russian fighter jet was liquidated in Izium region, where fighting with the occupiers is underway,” Synehubov wrote.


https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3463692-ukraines-armed-forces-destroy-russian-su34-fighter-jet-in-kharkiv-region.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 04:15:25 pm
Um a um...passo a passo... s1x2x

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 04:23:23 pm
#Kherson Axis Update - #Ukrainian Forces have reclaimed the towns of Blahodatne, Kyselivka & Klapaya in the direction of #Kherson as #Russian Forces were pushed back. This advance puts #Ukraine within 5 miles of an assault on Kherson and pushing 🇷🇺 back over the Dnipro River. https://t.co/D7cYt1GGIo

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 25, 2022, 04:30:35 pm


Citar
A Rússia atacou hoje cinco estações de comboio no centro e no oeste da Ucrânia, disseram as autoridades ucranianas, que consideram que estes ataques confirmam a intenção de Moscovo "destruir sistematicamente" infraestruturas ferroviárias.

“As tropas russas continuam a destruir sistematicamente as infraestruturas ferroviárias. Esta manhã, numa hora, cinco estações de comboio no centro e no oeste da Ucrânia foram atacadas”, disse o diretor da empresa pública ucraniana de comboios, Oleksandr Kamyshin, numa publicação na rede social Telegram, citado pelas agências de notícias EFE e AP.


E normal, se o transporte (apetecia me escrever contrabando :mrgreen:)  de armamento e combustíveis esta a ser feito por via ferrea  ::) ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 25, 2022, 04:31:45 pm
Um a um...passo a passo... s1x2x


Como financiar a desnazificação da Europa

Citar
Russia Tried To Funnel Millions To The “European Trump”

https://www.buzzfeednews.com/article/albertonardelli/salvini-russia-oil-deal-secret-recording
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 04:51:28 pm
Mariupol, forças Russas apelam aos militares cercados da Ucrânia (APU: AZOV) para
sairem com bandeira branca e deixarem sair os civis... a todos sera garantida vida, comida e ajuda médica.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 04:58:10 pm
Imagems do ataque Russo a estaçao de combois de Lvov.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 05:25:15 pm
Mina anti tanque Alemã PARM (Panzer Abwehr Richt Mine) capturada aos Ucranianos. Funciona com um detonador acústico ou por infra-vermelhos. Alcance de 100 [m]
(https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/04/mine-1-768x950.jpg)

Por curiosidade, fui pesquisar e em posição de combate fica assim (com sensor por infra-vermelhos):
(https://www.secretprojects.co.uk/data/attachments/200/200190-f50c3bf0839172fb64d6055f2ee41111.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 06:15:58 pm
acrobacias aéreas ❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 06:20:35 pm
Tão bom ser um General na Rússia hoje em dia 🐻🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 06:24:35 pm
sempre foram carne para canhão... Humilhação atrás de Humilhação 😅 que triste sina a do povo russo .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 06:29:09 pm
só falta a Irlanda 💪 até se espuma os olhos do Kremlin 🐻🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 06:33:54 pm
Oil storage tanks on fire in Russian city of Bryansk, around 150km from the border with Ukraine. Russia 24 state TV reported on the fire this morning, without speculating on cause. Local state TV GTRK Bryansk reports that another fuel tank is on fire “at a military unit.” https://t.co/SMPkUZR1N4

https://twitter.com/BBCSteveR/status/1518482258436501504?t=gKRuHju6YkMSRz8VtU6faQ&s=19

It sounds like this was an air or missile strike. Most likely, a Tochka-U tactical ballistic missile, which has the range to reach both targets if they are deployed close to the Ukrainian-Russian border.

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1518466556535136261?t=hkzJ_1irWxGrSNslZzeicQ&s=19


Tambem em bryansk ataque as linha ferrea

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1518488868915499008?t=QW-rBpyHmViF1OnD_4_eCg&s=19

https://twitter.com/praisethesteph/status/1518496876580028417?t=WAVvqVdA6MU6MjrKykf9Fw&s=19

Novas informações:

Whilst all of this remains unconfirmed from any side (TB-2 usage has been under quite an embargo recently) it is bolstered by the fact that Ru sources show a TB-2 downed over #Kursk Oblast this AM.

Our UA sources claim it was taken down after the strike, on the way back to base.

(https://pbs.twimg.com/media/FRMdMb0WQAA9i0o?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FRMdNwuXIAAcV29?format=jpg&name=large)

According to this account, both sites (One of which is related to a local Russian Military base, another is civilian but larger) were struck successfully by munitions fired by the TB-2. This is, of course, quite a notable blow ~100km deep into Russia.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1518591507539927041
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 06:36:18 pm
Como não gostar dos Americanos ❤️ na 2 guerra mundial salvaram a Rússia da capitulação com o programa https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease hoje no século XXI vai fazer o mesmo a grande nação da Ucrânia 💰💸🗡️🔪🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 06:52:26 pm
Há relatos de que os Russos estão a usar o T90 MS com camuflagem concebida para esconder o objecto de sensores electro-ópticos. Não tenho mais informação. Em teoria, esse tipo de camuflagem consegue anular os sensores de sistemas como o Javelin e o NLAW.

O equivalente no mercado é o sistema Barracuda da Saab. Seria interessante acompanhar o uso dessa tecnologia em contexto real.

T90 MS com a dita camuflagem em exposição
(https://cdnimg.rg.ru/img/content/227/14/22/10p_niz-tank(1)_d_850.jpg)

Camuflagem Barracuda Sueca num Leopard e num CV90
(https://res.cloudinary.com/dkkd45ayz/image/upload/f_auto,q_auto,dpr_auto/w_1766,h_993,c_fill,g_auto/w_1024,h_576,c_scale/saab/31992)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 25, 2022, 06:55:21 pm
O mais certo é tudo isso não passar de marketing.  O sistema Shtora, do que se tem visto na ucrania, simplesmente não funciona.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 07:13:01 pm
O mais certo é tudo isso não passar de marketing.  O sistema Shtora, do que se tem visto na ucrania, simplesmente não funciona.
Funciona contra os Milan (para mal dos nossos pecados) e contra os sistemas de produção local Ucraniano, mas é irrelevante contra o NLAW e Javelin que fazem o ataque na vertical. Em contexto urbano (onde quem dispara está numa posição mais alta que o próprio tanque) o shtora também é irrelevante.

Aliás a experiência do Milan no Mali e na Síria tem sido uma desgraça.

Também como o teatro de operações no Donbass é plano e o contacto é feito à distâncias maiores é possível que os sistemas antitanque tenham menos eficácia. Mas sinceramente gostava de ter mais informação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 07:13:32 pm
KaBuM 🐻 para a próxima será uma ponte 💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 25, 2022, 07:18:45 pm
Funciona contra os Milan (para mal dos nossos pecados) e contra os sistemas de produção local Ucraniano, mas é irrelevante contra o NLAW e Javelin que fazem o ataque na vertical. Em contexto urbano (onde quem dispara está numa posição mais alta que o próprio tanque) o shtora também é irrelevante.

Onde foi buscar essa informação? Que o shtora é eficaz contra o Milan? (aliás, o TOW tem tido grande efeito e usa o mesmo princípio)  O NLAW não ataca propriamente "na vertical", actua com "predicted line of sight", portanto bem dentro dos parâmetros de actuação do Shtora.  Mas concordo plenamente que precisamos de mais informações e testes independentes.

Como muitos T-80U e T-90 foram capturados perfeitamente intactos na ucrania, de certeza que vários vão ser analisados em detalhe em White Sands, por exemplo.  Ou nos campos de testes do exército inglês.  Pode ser que saia alguma informação para o domínio publico nessa altura.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 07:35:13 pm
fotografia e vídeo  de um t90m em uso na Ucrânia

(https://pbs.twimg.com/media/FRL3Zv7XwAIM2oo?format=jpg&name=small)

vídeo
https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2488176
 
Os comentários no Twitter dizem que já foram registada a perda de 18 unidades, mas que também são raros, porque a Rússia só tem 190 disponíveis.  Não me parece nesta fase possível confirmar estas afirmações.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 25, 2022, 07:40:54 pm
Funciona contra os Milan (para mal dos nossos pecados) e contra os sistemas de produção local Ucraniano, mas é irrelevante contra o NLAW e Javelin que fazem o ataque na vertical. Em contexto urbano (onde quem dispara está numa posição mais alta que o próprio tanque) o shtora também é irrelevante.

Onde foi buscar essa informação? Que o shtora é eficaz contra o Milan? (aliás, o TOW tem tido grande efeito e usa o mesmo princípio)  O NLAW não ataca propriamente "na vertical", actua com "predicted line of sight", portanto bem dentro dos parâmetros de actuação do Shtora.  Mas concordo plenamente que precisamos de mais informações e testes independentes.

Correcto quanto ao modo de operação do NLAW, mas o shtora não o consegue detectar porque a aquisição do alvo pelo NLAW é feita  de modo passivo (não há emissão de radiação para iluminar o alvo). Todo o processo de aquisição do alvo pelo NLAW é feita por sensores optrônicos.

Não tenho dados oficiais sobre o TO da Ucrania mas é consensual que os militares Ucranianos preferem os Javelin e Nlaw por aquilo que chamam de ratio to kill probability. Mas na Síria os Milan foram ineficazes (também é verdade que não se sabe a versão utilizada). Os próprios Sírios desenvolveram um sistema próprio que aumentou a protecção dos seus tanques contra tecnologia usada pelos Milan.

Sistema desenvolvido pelos Sírios (Sarab). É aquela caixa em cima da torre.
https://defense-update.com/wp-content/uploads/2017/03/syrian_t72_with_sarab-1_aps_1021.jpg (https://defense-update.com/wp-content/uploads/2017/03/syrian_t72_with_sarab-1_aps_1021.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 25, 2022, 07:43:30 pm
Сrazy first-person footage of a Ukrainian Skif anti-tank guided missile operator taking out four Russian tanks and BMPs in a row in the vicinity of Izium, #Kharkiv Oblast.
[Part 1]

https://twitter.com/i/status/1518654601611956229

According to our information, this was a Ukrainian attack against the flanks of a Russian convoy attempting to consolidate the front line.
[Part 2]

https://twitter.com/i/status/1518654644544802818
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Srgdoido em Abril 25, 2022, 10:05:40 pm
https://cnnportugal.iol.pt/ucrania/russia/lavrov-alerta-para-perigo-real-de-uma-terceira-guerra-mundial/20220425/62670a250cf26256cd20986a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 25, 2022, 11:47:07 pm
https://cnnportugal.iol.pt/ucrania/russia/lavrov-alerta-para-perigo-real-de-uma-terceira-guerra-mundial/20220425/62670a250cf26256cd20986a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal

Isto começa mesmo a aquecer em todo o lado...a varios movimentos militares na China e Irã, sem esquecer na Palestina aonde os groupos armados juntamente com o Hezbolah, estao a preparar ataques contra Israel nas proximas semanas.

Aqui movimento da PLA en varias cidades Chinesas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 25, 2022, 11:48:30 pm
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 26, 2022, 12:00:00 am
russos são mesmo burro😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 26, 2022, 12:08:39 am
No meio de tanto troll/bot até já custa vir a este tópico..

Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre.

https://www.lamarea.com/2022/04/22/el-peligro-de-ignorar-a-la-ultraderecha-en-ucrania/ (https://www.lamarea.com/2022/04/22/el-peligro-de-ignorar-a-la-ultraderecha-en-ucrania/)

Cpts





Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 12:19:10 am
O ataque a Zaporozhye e a interrupção da logística das Forças Armadas ucranianas. Resumo da situaçao no campo de batalha Ukraniano de 25/04/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 26, 2022, 12:45:18 am
A invasão injustificada, imoral  e ilegal da Ucrânia pelos neo-Nazis Russos parece que está a dar maus resultados aos amigos Chineses..

https://www.cnn.com/2022/04/25/investing/china-capital-outflows-covid-ukraine-war-intl-mic-hnk/index.html (https://www.cnn.com/2022/04/25/investing/china-capital-outflows-covid-ukraine-war-intl-mic-hnk/index.html)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 08:06:39 am
Um novo ataque terrorista na PMR. Uma explosão no território do centro de rádio e televisão Pridnestrovian "Mayak" na região de Grigoriopol(Mayak é um assentamento urbano 11 km a nordeste de Grigoriopol, Transnístria (Moldávia)

Atualmente, existem 2.500-3.000 militares russos na República da Moldávia Pridnestroviana (PMR). Estes são os 82º e 113º Batalhões de Fuzileiros Motorizados  e o 540º Batalhão de Controle Separado.

A força total das forças armadas da PMR é de 15.000 pessoas. As forças armadas da PMR têm 4 brigadas de fuzileiros motorizados localizadas nas cidades de Tiraspol, Bendery, Dubossary e Rybnitsa, uma das quais é a guarda (implantada na cidade de Tiraspol). Quatro batalhões de forças especiais. Mob reserva até 80.000 pessoas.
 
Além disso, as informações indicam que ali está um destacamento de helicópteros, bem como dois batalhões da unidade militar nº 13962 para proteger um dos maiores depósitos de armas e munições da Europa em Kolbasna.

(https://yt3.ggpht.com/moWRqGh132RWwC-jxG6QWHOnu8PwsbfZS6rVRdztJeO8ABtX7st5tHS1a0cJUCl9LwsLmwdSrwxHyr4=s640-nd-v1)

Isto é a calma antes da tempestade... é muito provavel que vamos a caminho de um conflito mundial... preparem-se!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sefr81 em Abril 26, 2022, 11:46:47 am
Bom dia

Não comento neste fórum, seguramente há mais de 10 anos, contudo, nunca deixei de o acompanhar.

Ontem surgiu-me uma sugestão de um short no youtube e, não sei porquê, decidi abrir.

Chamou-me a atenção as asas de paraquedista que este militar ucraniano (segundo a descrição do vídeo) está a usar no peito, junto à bandeira ucraniana.
É de mim, ou aquelas são asas de paraquedista portuguesas??? Se não são, são bastante parecidas. Fui inclusivamente fazer uma pesquisa rápida relativamente às asas de paraquedista ucranianas e não têm semelhança nenhuma com as que esse militar está a utilizar

Sendo assim, gostaria de fazer algumas perguntas:

- Será este indivíduo um membro português (talvez de origem ucraniana) que tenha feito o curso de paraquedismo português e esteja agora a servir na chamada Legião Internacional? (de notar que o camuflado que utiliza não é o camuflado ucraniano)
 
- Será este indivíduo um membro das Forças Armadas ucranianas (de alguma unidade de elite) e terá obtido estas asas nalgum processo de intercâmbio/treino com paraquedistas portugueses? (alguém sabe se ocorreu algum tipo de intercâmbio como este?)

- Terá este indivíduo servido nalgum exército que tenha feito esse tipo de intercâmbio (ganhando assim as asas) e estará agora a servir na Legião Internacional?

- Existe algum país cujas asas de paraquedista sejam bastante semelhantes às nossas? (podendo ser estas as asas desse outro país).

Cumprimentos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 26, 2022, 11:48:46 am
A facilidade com que a propaganda russofascista é desmascarada é realmente impressionante.
Os russos deviam contratar alguns cães ocidentais para produzir as suas peças ...
Citar
Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre
.

Também deveriamos ler qualquer coisa sobre os neonazis nas forças armadas portuguesas e na policia portuguesa - são as alegações que existem.
É melhor começar a por as barbas de molho...

Os espanhóis vão começar a dizer que Portugal é uma invenção, que está cheio de inumeros nazistas.
Na Ucrânia a extrema direita não conseguiu eleger ninguém, em Portugal têm um enorme grupo parlamentar, alguém precisa de mais provas ?

Portanto, devemos esperar os espanhóis a bombardear Lisboa para nos desnazificar e já agora para acabar de uma vez por todas com este erro da História, este país que só existe porque os ingleses o criaram.
Os portugueses anseiam por ser espanhóis e vão receber as forças libertadoras com cravos nas mãos e a chorar de alegria.
E o camarada Jerónimo vai logo apelar à Paz.
Os espanhóis não invadiram coisa nenhuma ... Nós é que somos os culpados por causa de Aljubarrota ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 12:04:51 pm
Bom dia

Não comento neste fórum, seguramente há mais de 10 anos, contudo, nunca deixei de o acompanhar.

Ontem surgiu-me uma sugestão de um short no youtube e, não sei porquê, decidi abrir.

Chamou-me a atenção as asas de paraquedista que este militar ucraniano (segundo a descrição do vídeo) está a usar no peito, junto à bandeira ucraniana.
É de mim, ou aquelas são asas de paraquedista portuguesas??? Se não são, são bastante parecidas. Fui inclusivamente fazer uma pesquisa rápida relativamente às asas de paraquedista ucranianas e não têm semelhança nenhuma com as que esse militar está a utilizar

Sendo assim, gostaria de fazer algumas perguntas:

- Será este indivíduo um membro português (talvez de origem ucraniana) que tenha feito o curso de paraquedismo português e esteja agora a servir na chamada Legião Internacional? (de notar que o camuflado que utiliza não é o camuflado ucraniano)
 
- Será este indivíduo um membro das Forças Armadas ucranianas (de alguma unidade de elite) e terá obtido estas asas nalgum processo de intercâmbio/treino com paraquedistas portugueses? (alguém sabe se ocorreu algum tipo de intercâmbio como este?)

- Terá este indivíduo servido nalgum exército que tenha feito esse tipo de intercâmbio (ganhando assim as asas) e estará agora a servir na Legião Internacional?

- Existe algum país cujas asas de paraquedista sejam bastante semelhantes às nossas? (podendo ser estas as asas desse outro país).

Cumprimentos.

Boas sefr81, boas perguntas... ao meu ver acho que nao tem nada a ver mas sabe-se que a varios portugueses a combater na Ukrania e nos dois lados... quando estive no Donbass em 2015 sei que estavam là varios portugueses e brasileiros a combater com a RPL/RPD... mas a certamente aqui pessoal que possa dar mais informaçoes sobre as tuas perguntas  :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 26, 2022, 12:05:53 pm
No meio de tanto troll/bot até já custa vir a este tópico..

Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre.

https://www.lamarea.com/2022/04/22/el-peligro-de-ignorar-a-la-ultraderecha-en-ucrania/ (https://www.lamarea.com/2022/04/22/el-peligro-de-ignorar-a-la-ultraderecha-en-ucrania/)

Cpts

Ainda à dias deu na TV Portuguesa um documentário sobre o começo da divisão na Ucrânia em 2014, dá para perceber que antes viviam todos em conjunto sem problemas e depois do "euromaidan" é que surgiu em força os independentistas, que antes disso era algo residual.
Bastou ver um cantor "hip-hop" de Donetsk (russófilo) que antes cantava temas do tipo viva a Ucrânia e agora é oficial do "DPR"
Portanto, com a anexação da Crimeia e o surgir dos independentistas, estava mais que previsto que esta guerra iria surgir.
Só devido a isto é que o "AZOV" apareceu, e num país com 40 milhões de habitantes e no espectro politico sem grande força de extrema direita se querer colar a Ucrânia a estes ideais é o mesmo que querer comer frango assado com pauzinhos!!

Agora podemos pensar, então porque a Ucrânia não se federalizou e dava autonomia às "Oblast" com maior influencia russa?
Pensar é fácil, mas depois da Crimeia ser anexada à Russia, como iria isso ser possível, ainda por cima fazer acordos com os russos não é fácil, e com sua ideologia do quer, posso e mando!!
Na minha opinião os russos já tinham o plano todo feito já lá vai muito tempo! Pensavam que a NATO já tinha os dias contados, a NATO ainda só não entrou pela a Ucrânia adentro, devido às ameaças nucleares.

Bem, meus caros foristas, desejo muita sorte a todos nós, e a Portugal, pois isto pode ficar complicado!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 12:06:12 pm
A facilidade com que a propaganda russofascista é desmascarada é realmente impressionante.
Os russos deviam contratar alguns cães ocidentais para produzir as suas peças ...
Citar
Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre
.

Também deveriamos ler qualquer coisa sobre os neonazis nas forças armadas portuguesas e na policia portuguesa - são as alegações que existem.
É melhor começar a por as barbas de molho...

Os espanhóis vão começar a dizer que Portugal é uma invenção, que está cheio de inumeros nazistas.
Na Ucrânia a extrema direita não conseguiu eleger ninguém, em Portugal têm um enorme grupo parlamentar, alguém precisa de mais provas ?

Portanto, devemos esperar os espanhóis a bombardear Lisboa para nos desnazificar e já agora para acabar de uma vez por todas com este erro da História, este país que só existe porque os ingleses o criaram.
Os portugueses anseiam por ser espanhóis e vão receber as forças libertadoras com cravos nas mãos e a chorar de alegria.
E o camarada Jerónimo vai logo apelar à Paz.
Os espanhóis não invadiram coisa nenhuma ... Nós é que somos os culpados por causa de Aljubarrota ...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 26, 2022, 12:59:21 pm
A facilidade com que a propaganda russofascista é desmascarada é realmente impressionante.
Os russos deviam contratar alguns cães ocidentais para produzir as suas peças ...
Citar
Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre
.

Também deveriamos ler qualquer coisa sobre os neonazis nas forças armadas portuguesas e na policia portuguesa - são as alegações que existem.
É melhor começar a por as barbas de molho...

Os espanhóis vão começar a dizer que Portugal é uma invenção, que está cheio de inumeros nazistas.
Na Ucrânia a extrema direita não conseguiu eleger ninguém, em Portugal têm um enorme grupo parlamentar, alguém precisa de mais provas ?

Portanto, devemos esperar os espanhóis a bombardear Lisboa para nos desnazificar e já agora para acabar de uma vez por todas com este erro da História, este país que só existe porque os ingleses o criaram.
Os portugueses anseiam por ser espanhóis e vão receber as forças libertadoras com cravos nas mãos e a chorar de alegria.
E o camarada Jerónimo vai logo apelar à Paz.
Os espanhóis não invadiram coisa nenhuma ... Nós é que somos os culpados por causa de Aljubarrota ...


Podemos e devemos ler sobre o que se passa no nosso país também. Há muita ideologia de extrema direita disseminada em toda a Europa, e com assento parlamentar em quase todos os países. E Espanha nesse aspecto até está pior que nós.

Mas bastam os relatórios da amnistia Internacional e da ocde para perceber que temos problemas por resolver cá dentro, relativamente às forças policiais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 26, 2022, 01:29:23 pm
A invasão injustificada, imoral  e ilegal da Ucrânia pelos neo-Nazis Russos parece que está a dar maus resultados aos amigos Chineses..

https://www.cnn.com/2022/04/25/investing/china-capital-outflows-covid-ukraine-war-intl-mic-hnk/index.html (https://www.cnn.com/2022/04/25/investing/china-capital-outflows-covid-ukraine-war-intl-mic-hnk/index.html)

Se continuar assim poderá ser uma das "melhores" coisas a acontecer, a China sem grandes crescimentos económicos vai ser obrigada pela primeira vez em muitos anos a racionalizar os seus recursos, o que poderá fazer com que deem alguns passas atrás ou acalmem as suas motivações expansionistas. E se isso acontecer sem necessidade de uma posição mais agressiva por parte do Ocidente melhor.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Abril 26, 2022, 01:47:57 pm
A facilidade com que a propaganda russofascista é desmascarada é realmente impressionante.
Os russos deviam contratar alguns cães ocidentais para produzir as suas peças ...
Citar
Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre
.

Também deveriamos ler qualquer coisa sobre os neonazis nas forças armadas portuguesas e na policia portuguesa - são as alegações que existem.
É melhor começar a por as barbas de molho...

Os espanhóis vão começar a dizer que Portugal é uma invenção, que está cheio de inumeros nazistas.
Na Ucrânia a extrema direita não conseguiu eleger ninguém, em Portugal têm um enorme grupo parlamentar, alguém precisa de mais provas ?

Portanto, devemos esperar os espanhóis a bombardear Lisboa para nos desnazificar e já agora para acabar de uma vez por todas com este erro da História, este país que só existe porque os ingleses o criaram.
Os portugueses anseiam por ser espanhóis e vão receber as forças libertadoras com cravos nas mãos e a chorar de alegria.
E o camarada Jerónimo vai logo apelar à Paz.
Os espanhóis não invadiram coisa nenhuma ... Nós é que somos os culpados por causa de Aljubarrota ...


Podemos e devemos ler sobre o que se passa no nosso país também. Há muita ideologia de extrema direita disseminada em toda a Europa, e com assento parlamentar em quase todos os países. E Espanha nesse aspecto até está pior que nós.

Mas bastam os relatórios da amnistia Internacional e da ocde para perceber que temos problemas por resolver cá dentro, relativamente às forças policiais.

Os maiores problemas que temos em Portugal não têm a ver com as forças policiais, longe disso. Alguns exemplos seriam bem vindos pois uma afirmação tanto vale quanto a sua justificação.
Os nossos policias são mal pagos, tudo lhes é exigido e pouco ou nada se lhes da em troca.

Ainda ha uns dias, um amigo meu que foi agredido no seu estabelecimento, teve que chamar o piquete de policia, vieram dois agentes com perto de 60 anos, um deles a coxear.

Os maiores problemas de Portugal prendem-se com a qualidade dos nossos políticos e de todos os sucessivos governos, com a sua falta de previdência, com a corrupção, com o espirito de novo-riquismo, com a prepotência e a soberba de quem pode.

Li ou ouvi não sei onde que o orçamento da defesa deste ano vai ser inferior ao dos anos anteriores, não me digam que ha falta de dinheiro, o que vemos é uma ma distribuição :  reformas escandalosas para os ex-titulares de cargos políticos assim como comendas e condecorações distribuídas como se fossem rebuçados, negociatas, vigarices, compadrios...

 "Foge cão que te fazem barão ; para onde se me fazem visconde ?"   " é um fartar vilanagem"...  expressões antigas mas de toda a atualidade.

A UE gasta fortunas na compra de armas para enviar para um TOE, fomentando a guerra contra a Rússia, enquanto as nossas FA assim como a nossa Proteção Civil estão subequipadas.
Tenho poucas duvidas que este conflito não degenere e como escreveu aqui um distinto  forista (sic), ainda vamos aclamar o exército espanhol quando os seus batalhões entrarem em Portugal para fazer o trabalho que as nossas paupérrimas FA não conseguirão fazer...mas que ninguém se preoupe, isto são devaneios de um "iluminado", de "um avariado dos c@#nos"  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 26, 2022, 02:26:40 pm
O gasto da UE na Ucrânia faz todo o sentido. É uma forma de dificultar (ou até impedir) a vitória da Rússia, sem que se envolva directamente mais nenhum país. Se deixarmos a Rússia ganhar facilmente, passam para o próximo alvo (que já indicaram qual é) e isto nunca mais acaba. Uma derrota russa, ou pelo menos um impasse em que não ata nem desata, é muito mais favorável para evitar mais devaneios destes por parte dos russos.

Depois, a UE não vai investir em armamentos num país que nunca quis gastar nada com a sua defesa (Portugal), logo não há qualquer correlação entre o dinheiro gasto na Ucrânia, e as nossas débeis FA. O nosso Governo está-se a borrifar para isto, como vimos no orçamento de Defesa para este ano recentemente aprovado. Sabemos quem é realmente o culpado deste desleixo.

E há anos que se fala da necessidade de investir na Defesa. Mas até então, era sempre visto como "desnecessário".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 03:03:48 pm
Rússia deporta centenas de ucranianos para a Sibéria
https://multinews.sapo.pt/noticias/russia-deporta-centenas-de-ucranianos-para-a-siberia/
Citar
A Rússia deportou à força centenas de famílias ucranianas das áreas ocupadas de Mariupol, Melitopol ou Kherson e relocalizou-os a milhares de quilómetros de distância da fronteira, na região da Sibéria, avança o ‘El Mundo’.

Segundo a mesma publicação, que cita autoridades ucranianas, 308 residentes de Mariupol foram levados diretamente para território russo e depois reinstalado em Vladivostok, no Extremo Oriente russo, a nove mil quilómetros da Ucrânia e a sete fusos horários de distância.

Assim que deixaram o território ucraniano, estes civis foram levados para um “campo de filtragem” onde membros do serviço secreto russo, ou FSB, verificaram os telemóveis, interrogaram-nos durante várias horas, recolheram impressões digitais e procuraram tatuagens que pudessem revelar o seu passado militar, adianta o jornal, sublinhando que a grande maioria são mulheres, crianças e idosos.

Mas este não é caso único. Outros 300 residentes da cidade portuária do Mar de Azov foram levados dias depois para Nakhodka, um porto da Sibéria a 10 mil quilómetros de casa e em território hostil.

De acordo com o Google Maps, a viagem de carro demora cinco dias e 10 horas. Naturalmente, estes ucranianos também não estão autorizados a deslocar-se por parte autoridades russas, “o que constitui um crime de rapto”, escreve o ‘El Mundo’.

A Ucrânia alega também que os 500 mil cidadãos ucranianos que fugiram através das fronteiras norte e leste para a Rússia
não o fizeram por sua livre vontade, mas foram obrigados a fazê-lo pelo exército russo. Destes, 120 mil são crianças que, em alguns casos, são estão a ser adotadas ilegalmente por famílias russas.

Os russos é só gente boa, vejam como é que eles tratam tão bem os ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 03:08:45 pm
Rússia fala em "perigo real" de III Guerra Mundial
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-fala-em-perigo-real-de-iii-guerra-mundial

Aquela conversa de sempre, que todos já conhecemos, blablabla não metem medo a ninguém, Moscovo tem lá uns belos alvos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 03:11:31 pm
Ucrânia: Alemanha confirma envio de tanques Gepard para as forças de Kiev
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-alemanha-confirma-envio-de-tanques-gepard-para-as-forcas-de-kiev
Citar
A ministra alemã da Defesa, Christine Lambrecht, reiterou hoje o compromisso de Berlim em relação à Ucrânia confirmando a autorização sobre o envio de tanques Gepard, com capacidade de defesa antiaérea.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 03:21:46 pm
Suécia e Finlândia vão apresentar pedido conjunto de adesão à NATO
https://multinews.sapo.pt/noticias/suecia-e-finlandia-vao-apresentar-pedido-conjunto-de-adesao-a-nato/
Citar
A Suécia e a Finlândia concordaram em apresentar pedidos simultâneos de adesão à aliança liderada pelos EUA na NATO, já em meados do próximo mês, informou a imprensa nórdica citada pelo ‘The Guardian’.

Segundo o diário finlandês Iltalehti, Estocolmo “sugeriu que os dois países indicassem a sua vontade de aderir” no mesmo dia, e que Helsínquia concordou “desde que o governo sueco tenha tomado a sua decisão”.

Já o jornal sueco Expressen citou fontes do governo a confirmar estas informações e adiantou que os pedidos poderão ser apresentados na semana de 16 de maio, coincidindo com uma visita de Estado a Estocolmo do presidente finlandês Sauli Niinistö.

Os primeiros-ministros dos dois países disseram este mês que estão a deliberar sobre a questão, argumentando que a invasão da Ucrânia pela Rússia mudou “todo o cenário de segurança” da Europa e “moldou dramaticamente a mentalidade” na região nórdica.

A primeira-ministra da Finlândia, Sanna Marin, disse que o seu país, que partilha uma fronteira de 1.300 quilómetros com a Rússia, decidiria se se candidataria à aliança “muito rapidamente, em semanas, não meses”, apesar do risco de enfurecer Moscovo.

A sua homóloga sueca, Magdalena Andersson, disse que o país precisa de estar “preparado para todos os tipos de ações da Rússia” e que “tudo mudou” quando Moscovo atacou a Ucrânia.

A ministra dos Negócios Estrageiros da Suécia, Ann Linde, disse na semana passada que uma ampla revisão da política de segurança seria concluída até 13 de maio, em vez de 31 de maio, como planeado originalmente, acrescentando que com a análise da Finlândia já publicada “agora há muita pressão”.

Quero ver agora o  que vão fazer, a Finlândia e a Suécia jogam numa liga superior  :G-deal:, pobre dos russos, carne para canhão, já ninguém os leva a sério.
Já nem com às ameaças de um ataque nuclear metem medo, o mundo a abriu os olhos, pois se não for agora, nunca mais vai ser.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 03:41:17 pm
So da vontade de rir... agora o ocidente vai pro branqueamento de petroleo 🤣  compram, misturam com 51% de petroleo turco/Syrio ou qualquer outro, e pronto, não é mais Russo. e vendem pelo dobro o que nao utilizam. Isto é o que os EUA mais especialmente fazem!

https://www.businesslive.co.za/bloomberg/news/2022-04-25-russian-oil-exports-rebound-but-destinations-are-harder-to-track/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 03:45:16 pm
Kiev diz que começaram ataques de guerrilha na Rússia
https://www.sapo.pt/noticias/economia/kiev-diz-que-comecaram-ataques-de-guerrilha_62677c2f2e985d6c3442c28d
Citar
"Em Ussuriysk, a base militar incendiou-se, os escritórios de alistamento militar incendiaram-se, as universidades militares incendiaram-se, alguns armazéns, as casas de governadores", disse Arestovich.

No entanto, o conselheiro de Zelensky sublinhou, numa entrevista citada pela agência de notícias ucraniana Unian, que Kiev "desconhece o que está a acontecer na Rússia".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 03:54:16 pm
Kiev diz que começaram ataques de guerrilha na Rússia
https://www.sapo.pt/noticias/economia/kiev-diz-que-comecaram-ataques-de-guerrilha_62677c2f2e985d6c3442c28d
Citar
"Em Ussuriysk, a base militar incendiou-se, os escritórios de alistamento militar incendiaram-se, as universidades militares incendiaram-se, alguns armazéns, as casas de governadores", disse Arestovich.

No entanto, o conselheiro de Zelensky sublinhou, numa entrevista citada pela agência de notícias ucraniana Unian, que Kiev "desconhece o que está a acontecer na Rússia".

Sim, e depois dos ataques fogem, porque foram identificados e la vem o FSB com ums presentes para tirá-los dos esconderijos  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 26, 2022, 04:01:46 pm
Além de ser um enorme desastre humanitário para o povo ucraniano, esta invasão injusta só tem tido resultados negativos para a Rússia e o seu povo.

Para a regime, conseguiram:

no campo militar:

-mostraram ao mundo a total incapacidade das suas forças armadas, mal equipadas, e com péssima liderança

-perderam milhares de efetivos e muitíssimo equipamento que dificilmente irão substitui tão depressa

-mostraram a inferioridade do material russo frente a armas ocidentais

no campo político:

-alienação da opinião pública mundial

-desprestígio

-isolamento internacional

no campo da economia

-sanções que estão a causar uma crise económica

-congelamento de reservas e apreensão de propriedade dos oligarcas

na geopolítica

-conseguiram fazer com que países neutros, como a Suíça, participem em sanções

-conseguiram fazer com que países outrora neutros se candidatem `a NATO

-conseguiram fazer uma reviravolta total na política externa do maior país da Europa, Alemanha

-uniram os países Europeus, da NATO e não alinhados numa causa comum

-re-aproximaram os Britânicos `a Europa pos-Brexit

-tornaram a Rússia num estado pária..

Esqueci algo?  :mrgreen:

Não há troll farms que cheguem para branquear os crimes contra a humanidade e o total falhanço em que esta "operação militar especial" se tornou..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 26, 2022, 04:08:19 pm
Estes russos devem ser bipolares, vejo um politico na tv a dizer a um jornalista que não há guerra nenhuma, apenas uma operação militar especial, e logo a seguir vejo o MNE russo a dizer que há o perigo de uma guerra nuclear, 3a guerra mundial, etc.

Decidam-se, há ou não há guerra?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 26, 2022, 04:11:12 pm
Estes russos devem ser bipolares, vejo um politico na tv a dizer a um jornalista que não há guerra nenhuma, apenas uma operação militar especial, e logo a seguir vejo o MNE russo a dizer que há o perigo de uma guerra nuclear, 3a guerra mundial, etc.

Decidam-se, há ou não há guerra?

Coitados, deve ser da vodka..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 26, 2022, 04:33:57 pm
Algumas citações de Sun Tzu:

“Toda a arte da guerra é baseada no engano.”

“Devemos fingir fraqueza, para que o inimigo se perca na arrogância.”

“Se o seu inimigo parece zangado com você, tente irritá-lo ainda mais.”

"Travar cem batalhas e ganhar cem vitórias não é a melhor conduta"

"Trate bem os prisioneiros, alimente-os como seus próprios soldados; certifique-se, se possível, de que eles estão melhor com você do que estariam em seu próprio acampamento, ou no seio de seu próprio país. Nunca os deixe ociosos, aproveite seus serviços com a devida desconfiança e, em poucas palavras, comporte-se com eles como se fossem tropas que se alistaram livremente sob seus padrões. Isso é o que eu chamo de vencer uma batalha e ficar mais forte."

"No meio do caos e da humilhação há sempre uma oportunidade"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 26, 2022, 04:34:06 pm
Chegadas de mísseis de cruzeiro no Zaporozhye Aluminium Combine.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 26, 2022, 04:46:51 pm


Os gabinetes de recrutamento na Russia aparentemente são construidos com materiais inflamáveis e à medida que com a primavera aumenta a temperatura têm tendência para se incendiar.

Até em instalações próximo da fronteira da China há problemas...
Estamos mesmo a ver os ucranianos a atacar a fronteira russo-chinesa ...
Se eles tivessem capacidade para isso, então era melhor o Putin erguer logo a bandeira branca no Kremlin e render-se ...

A coisa é muito mais complicada que isto ...
A ofensiva russa na bacia do rio Don, começou faz uma semana...
A única coisa significativa aparentam ser os combates em  Kherson,  no sul, que foi tomada logo no inicio da guerra pelos russos e agora retomada pelos ucranianos e novamente retomada pelos russos.

As BMP russas estão a ser utilizadas como VCI e não como VBTP porque não há pessoal suficiente.
As unidades esfaceladas na tentativa de tomar Kiev e Karkiv não foram refeitas e mesmo quando os recrutas da incorporação de Abril ficarem prontos eles não vão ser capazes de enfrentar ucranianos, onde mesmo as tropas recrutadas de emergência já estiveram meses debaixo de fogo e nutrem um ódio pelos russos mil vezes maior...

Agora os russos dizem que os ucranianos estão a atacar as estrelas da televisão russa ...

Talvez os russos estejam a criar uma gigantesca e impressionante manobra de diversão, resultado das suas impressionantes capacidades para a mascarada e a organização de mentiras...

Caso contrário, a coisa está a correr para os russos, ainda pior que o que nós pensamos.
Há já quem afirme que dentro de 15 dias a Ucrania vai iniciar um ataque - não se sabe onde - mas que pode desequilibrar os pratos da balança...
O perigo é a Rússia finalmente dizer que está a ser atacada e que foi invadida e determinar a mobilização geral, para salvar a Mãe Russia da invasão ucraniana.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 26, 2022, 04:54:28 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 26, 2022, 05:03:50 pm

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 26, 2022, 05:10:15 pm
Além de ser um enorme desastre humanitário para o povo ucraniano, esta invasão injusta só tem tido resultados negativos para a Rússia e o seu povo.

Para a regime, conseguiram:

no campo militar:

-mostraram ao mundo a total incapacidade das suas forças armadas, mal equipadas, e com péssima liderança

-perderam milhares de efetivos e muitíssimo equipamento que dificilmente irão substitui tão depressa

-mostraram a inferioridade do material russo frente a armas ocidentais

Quem compra material Russo, não o faz porque é melhor. Compra porque é barato de operar e manter e não tem complicações políticas (podes entrar em guerra com a sogra ou massacrar a oposição que não és chamado à atenção por exemplo). Nesta guerra da Ucrania, o equipamento que está a fazer a diferença são os sistemas anti-carro de última geração (NLAW e Javelin) e o reconhecimento feito por satélites comerciais. O senão é que são caros para a esmagadora maioria dos teatros de operação.

no campo político:

-alienação da opinião pública mundial

-desprestígio

-isolamento internacional

no campo da economia

-sanções que estão a causar uma crise económica

-congelamento de reservas e apreensão de propriedade dos oligarcas

O isolamento não é claro fora do mundo ocidental. O prestígio deles nunca foi deste lado do mundo.

na geopolítica

-conseguiram fazer com que países neutros, como a Suíça, participem em sanções

-conseguiram fazer com que países outrora neutros se candidatem `a NATO

-conseguiram fazer uma reviravolta total na política externa do maior país da Europa, Alemanha

-uniram os países Europeus, da NATO e não alinhados numa causa comum

-re-aproximaram os Britânicos `a Europa pos-Brexit

-tornaram a Rússia num estado pária..

Um colega nosso, veio de Angola onde esteve a dar formação e disse que no aeroporto estava um Il-76 Russo a descarregar turbinas para os helis deles. Parece que por aquelas latitudes é o business as usual.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 26, 2022, 05:22:06 pm

Caso contrário, a coisa está a correr para os russos, ainda pior que o que nós pensamos.
Há já quem afirme que dentro de 15 dias a Ucrania vai iniciar um ataque - não se sabe onde - mas que pode desequilibrar os pratos da balança...
O perigo é a Rússia finalmente dizer que está a ser atacada e que foi invadida e determinar a mobilização geral, para salvar a Mãe Russia da invasão ucraniana.
Por acaso tenho imensa curiosidade sobre a definição legal da coisa. Os gajos chamam operação especial porque as implicações legais são menores e muito dúbias. Se provarem que a Ucrania os atacou então declaram guerra e o ónus da prova passa para o lado Ucraniano.

Lembra a operação que foi feita em Conakry (operação Mar Verde), todos sabiamos que a Guiné-Conakri apoiava o PAIGC mas nunca se conseguiu provar (de forma jurídica) o envolvimento no terreno. Invadimos Conakry e todo o  mundo passou a estar contra nós de forma oficial e legal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 26, 2022, 05:36:25 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 26, 2022, 06:13:28 pm

Por acaso tenho imensa curiosidade sobre a definição legal da coisa. Os gajos chamam operação especial porque as implicações legais são menores e muito dúbias. Se provarem que a Ucrania os atacou então declaram guerra e o ónus da prova passa para o lado Ucraniano.

Lembra a operação que foi feita em Conakry (operação Mar Verde), todos sabiamos que a Guiné-Conakri apoiava o PAIGC mas nunca se conseguiu provar (de forma jurídica) o envolvimento no terreno. Invadimos Conakry e todo o  mundo passou a estar contra nós de forma oficial e legal.

Se uma invasão dum país soberano é uma "operação militar especial" e tem um estatuto próprio (não tem, é apenas conversa para bói dormir para a sua população e desinformação espalhada pelos trolls russos..), então um homicídio é uma "operação especial de término de vida". Vê lá se isto pega num tribunal....  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 26, 2022, 06:32:46 pm
Além de ser um enorme desastre humanitário para o povo ucraniano, esta invasão injusta só tem tido resultados negativos para a Rússia e o seu povo.

Para a regime, conseguiram:

no campo militar:

-mostraram ao mundo a total incapacidade das suas forças armadas, mal equipadas, e com péssima liderança

-perderam milhares de efetivos e muitíssimo equipamento que dificilmente irão substitui tão depressa

-mostraram a inferioridade do material russo frente a armas ocidentais

Quem compra material Russo, não o faz porque é melhor. Compra porque é barato de operar e manter e não tem complicações políticas (podes entrar em guerra com a sogra ou massacrar a oposição que não és chamado à atenção por exemplo). Nesta guerra da Ucrania, o equipamento que está a fazer a diferença são os sistemas anti-carro de última geração (NLAW e Javelin) e o reconhecimento feito por satélites comerciais. O senão é que são caros para a esmagadora maioria dos teatros de operação.

Eles pouco ou nada vão vender se a clientela do costume (países de 3o mundo na sua maioria..) vê que aquilo não vale nada.. e depois com as sanções nem sequer vão poder produzir o suficiente para repor as perdas, quanto mais exportar..


no campo político:

-alienação da opinião pública mundial

-desprestígio

-isolamento internacional

no campo da economia

-sanções que estão a causar uma crise económica

-congelamento de reservas e apreensão de propriedade dos oligarcas

O isolamento não é claro fora do mundo ocidental. O prestígio deles nunca foi deste lado do mundo.


Verdade, são ditaduras, estados párias e estados falhados do terceiro mundo.

na geopolítica

-conseguiram fazer com que países neutros, como a Suíça, participem em sanções

-conseguiram fazer com que países outrora neutros se candidatem `a NATO

-conseguiram fazer uma reviravolta total na política externa do maior país da Europa, Alemanha

-uniram os países Europeus, da NATO e não alinhados numa causa comum

-re-aproximaram os Britânicos `a Europa pos-Brexit

-tornaram a Rússia num estado pária..

Um colega nosso, veio de Angola onde esteve a dar formação e disse que no aeroporto estava um Il-76 Russo a descarregar turbinas para os helis deles. Parece que por aquelas latitudes é o business as usual.

Pois, quem tem material russo não tem outra escolha.. mas se os russos nem podem repor o seu próprio material, como vão poder continuar a exportar e vender sobressalentes? Acham que mais alguma vez a Grécia ou Turquia irão comprar material russo? Nem pensar.. o mercado mundial para eles, se conseguirem algum.. limita-se agora a países do terceiro mundo..
Até a índia, um dos melhores clientes, já nem quer saber de material russo.

https://eurasiantimes.com/how-india-could-be-forming-an-aukus-like-military-pact-with-the-us-uk/
 (https://eurasiantimes.com/how-india-could-be-forming-an-aukus-like-military-pact-with-the-us-uk/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 26, 2022, 07:12:01 pm

Se uma invasão dum país soberano é uma "operação militar especial" e tem um estatuto próprio (não tem, é apenas conversa para bói dormir para a sua população e desinformação espalhada pelos trolls russos..), então um homicídio é uma "operação especial de término de vida". Vê lá se isto pega num tribunal....  :mrgreen:
Já não digo nada.

Quando foi a invasão do Koweit, havia malta Portuguesa a trabalhar numa obra num hotel (uns através de uma empresa Suiça e outros por uma empresa Francesa) e a seguradora da obra era a mesma para todos. Os que estavam com a empresa Suiça receberam tudo e mais alguma coisa e foram incentivados pelo patrão e por um advogado a assumirem stress pós-traumático e mais não sei quantas maleitas.

já os que estavam com a empresa Francesa não receberam nada do seguro. Parece que o pormenor estava que a França foi declarada como participante no conflito e a Suiça não. Há boa maneira Tuga, a malta que eram amigos de infância da terrinha deixaram de se falar por causa das invejas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 26, 2022, 07:23:02 pm
Mais uma boa notícia para as forças ucranianas, a alemanha vai fornecer 50 Gepard.  È um sistema bem "antiguinho" (já cá anda desde principios da decada de 70) mas com várias modernizações ao longo dos anos.  O radar é muito bom, mesmo contra alvos a muito baixa altitude e os canhões, bem, 2 Oerlikon de 35mm... é bom que os Hind e Hip não se cheguem a menos de 4km...

(https://i.postimg.cc/vTCD0Lwc/Gepard-1a2-overview.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Abril 26, 2022, 08:15:01 pm
Não vale a pena fornecer sistemas muito avançados ou acabariam nas mãos erradas. Estes sistemas dos anos 70 são os ideais para rivalizar com a sucata russa da mesma geração.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 26, 2022, 08:16:43 pm
Antes dos telemóveis raramente se dava valor à malta da engenharia. Agora neste conflito com imagens para todos os gostos e feitios noto o mesmo padrão: a ausência do espaço mediático da acção da engenharia. E isso num TO de rios e lamaçal por tudo quanto é sítio onde fora das cidades as fortificações têm que ser feitas em campo aberto. A engenharia ontem como hoje não dá likes e é desprezada. Ou então é só impressão minha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 26, 2022, 08:17:34 pm
CARROS DE COMBATE ALEMÃES PARA A UCRÂNIA: SUCATA OU MARAVILHA?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 26, 2022, 08:26:29 pm
📸 Personnel of the Ukrainian 24th Mechanized Brigade with a “ANTIDRONE KVSG-3” drone jammer.
#Ukraine #Russia https://t.co/WI5XZ7OcI6

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1519032920664682496?t=u8yj0Byb5zVeywYYvBu7sQ&s=19

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1519032920664682496?t=06ch2P8gKufIhMbfiktESA&s=19


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 26, 2022, 08:27:26 pm
Citação de: LuisPolis
Por acaso tenho imensa curiosidade sobre a definição legal da coisa. Os gajos chamam operação especial porque as implicações legais são menores e muito dúbias. Se provarem que a Ucrania os atacou então declaram guerra e o ónus da prova passa para o lado Ucraniano.
A Russia não é um Estado de Direito, logo não há quaisquer implicações legais que possam ser consideradas.

A lei da Russia é a bala na nuca (suicidio claro) ou o envenenamento (problemas de coração ou cancro).

é no entanto verdade que os russos esperam qualquer coisa por parte dos ucranianos ou qualquer resistência ou reação fora do território ucrâniano para declarar guerra, decretar a mobilização geral e colocar a Russia em pé-de-guerra.

O problema é que, mesmo com uma fanatização da televisão ao nível do mais porco que o Goebbels conseguia fazer, ainda assim fica dificil justificar uma guerra contra um povo que durante anos foi vendido como "povo irmão"

Ainda mais, quando os russos estão a massacrar os ucranianos de língua russa.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 26, 2022, 08:34:33 pm
Antes dos telemóveis raramente se dava valor à malta da engenharia. Agora neste conflito com imagens para todos os gostos e feitios noto o mesmo padrão: a ausência do espaço mediático da acção da engenharia. E isso num TO de rios e lamaçal por tudo quanto é sítio onde fora das cidades as fortificações têm que ser feitas em campo aberto. A engenharia ontem como hoje não dá likes e é desprezada. Ou então é só impressão minha.

É um facto...
O pessoal na internet e nos fórums só olha para as gloriosas armas dos dois lados.
Neste conflito no entanto a engenharia não tem produzido grandes fortificações.
Do lado ucraniano, são os civis que são chamados a criar defesas. A engenharia ucrâniana tem tido funções ao nível de reparação de instalações atingidas. Neste momento, o mais importante é garantir que as linhas de caminho de ferro funcionam. Os russos já começaram a atingir pontes ferroviárias porque são os alvos mais apeteciveis. Os ucranianos conseguem reparar as linhas destruídas ou danificadas rapidamente, mas não conseguem reconstruir pontes.

Já os russos, nunca deram grande importância à engenharia ou à recuperação de viaturas.
Os soldados são abandonados à sua sorte. Sabemos que tiveram que cavar os buracos onde dormiam a norte de Kiev nas florestas, numa altura em que nem a comida chegava.
Os russo utilizaram bulldozers a norte de Kiev, quando assumiram posições defensivas, escavando buracos para colocar os tanques (algo provado estúpido na guerra contra o Saddam)  o que hoje é um erro cretino... na era dos drones e dos mísseis que podem atacar a partir de cima...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 26, 2022, 08:45:51 pm
CARROS DE COMBATE ALEMÃES PARA A UCRÂNIA: SUCATA OU MARAVILHA?
Os russos começam a guerra a exigir a desmilitarização da Ucrânia e o pouco que fossem autorizados a ter não podia ter origem fora da Russia.

Por este andar, dentro de uns meses, a Ucrânia vai estar na NATO, quer a NATO queira quer não.
Chegaram  a pensar na produção da Ak-101 (kalashnikov  5.56x45 NATO) embora isso tenha sido apenas uma ideia, já que não há falta de munição de calibre russo.
Já os carros com peça principal L/7 de 105mm são antigos, mas ainda podem ser utilizados em funções defensivas.
Há um video na Internet já aqui mostrado, em que se pode identificar um tanque ucrâniano a atacar uma coluna russa em retirada. O tanque está a uma distância mínima.
A utilização tática que se dá a um equipamento determina o sucesso que ele vai ter em combate.
O Leopard-1 com o L/7-105mm não pode enfrentar um T-90 com a sua blindagem reativa completa e uma tripulação treinada, mas perante carros russos mais antigos... continua a ter utilidade. Um tanque é um tanque, quando mais não seja contra as BMP e BTR dos russo, ou mesmo os camiões URAL e KAMAZ.

A artilharia de 155mm e, o calibre 105mm são as coisas mais complicadas de introduzir (considerando que há fontes para o calibre 5.45x39 na América)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 26, 2022, 09:07:11 pm
Por acaso tenho imensa curiosidade sobre a definição legal da coisa. Os gajos chamam operação especial porque as implicações legais são menores e muito dúbias. Se provarem que a Ucrania os atacou então declaram guerra e o ónus da prova passa para o lado Ucraniano.

Acho que basta a Ucrânia dizer que também está a fazer uma operação militar especial e pronto. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 26, 2022, 09:22:38 pm
Já os carros com peça principal L/7 de 105mm são antigos, mas ainda podem ser utilizados em funções defensivas.
Há um video na Internet já aqui mostrado, em que se pode identificar um tanque ucrâniano a atacar uma coluna russa em retirada. O tanque está a uma distância mínima.
A utilização tática que se dá a um equipamento determina o sucesso que ele vai ter em combate.
O Leopard-1 com o L/7-105mm não pode enfrentar um T-90 com a sua blindagem reativa completa e uma tripulação treinada, mas perante carros russos mais antigos... continua a ter utilidade. Um tanque é um tanque, quando mais não seja contra as BMP e BTR dos russo, ou mesmo os camiões URAL e KAMAZ.

Concordo no essencial, como diz; "A utilização tática que se dá a um equipamento determina o sucesso que ele vai ter em combate." Sem dúvida.
Por isso um Leopard pode perfeitamente neutralizar um T-90, tudo depende da situação táctica (reconhecimento do terreno, disposição, manobra, apoio de outras armas, etc).
Mas se me diz que o T-90 é um tanque superior em relação ao Leopard, também concordo.
Mas também diria o mesmo em relação a um Panther versus o Sherman.  No entanto, dependendo da situação táctica, muitos Panther foram destruidos pelos modestos Sherman.
E, pelo que temos visto do exército ucraniano, podem fazer muitos estragos mesmo com tanques de geração antiga como o Leopard.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 26, 2022, 10:01:25 pm
já da pena que Trolls retardados o povo russo só demonstra viver no século XIX Depois dos reis nunca mais foi a mesma 🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 26, 2022, 10:49:29 pm
vais no 🔥👹
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 26, 2022, 11:20:44 pm
burning pigs
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 26, 2022, 11:44:32 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 26, 2022, 11:44:54 pm
A facilidade com que a propaganda russofascista é desmascarada é realmente impressionante.
Os russos deviam contratar alguns cães ocidentais para produzir as suas peças ...
Citar
Para quem continua a ter paciência, vou aqui deixar um bom artigo sobre os grupos paramilitares de extrema direita na Ucrânia.
Ler com a devida distância, como sempre
.

Também deveriamos ler qualquer coisa sobre os neonazis nas forças armadas portuguesas e na policia portuguesa - são as alegações que existem.
É melhor começar a por as barbas de molho...

Os espanhóis vão começar a dizer que Portugal é uma invenção, que está cheio de inumeros nazistas.
Na Ucrânia a extrema direita não conseguiu eleger ninguém, em Portugal têm um enorme grupo parlamentar, alguém precisa de mais provas ?

Portanto, devemos esperar os espanhóis a bombardear Lisboa para nos desnazificar e já agora para acabar de uma vez por todas com este erro da História, este país que só existe porque os ingleses o criaram.
Os portugueses anseiam por ser espanhóis e vão receber as forças libertadoras com cravos nas mãos e a chorar de alegria.
E o camarada Jerónimo vai logo apelar à Paz.
Os espanhóis não invadiram coisa nenhuma ... Nós é que somos os culpados por causa de Aljubarrota ...


Podemos e devemos ler sobre o que se passa no nosso país também. Há muita ideologia de extrema direita disseminada em toda a Europa, e com assento parlamentar em quase todos os países. E Espanha nesse aspecto até está pior que nós.

Mas bastam os relatórios da amnistia Internacional e da ocde para perceber que temos problemas por resolver cá dentro, relativamente às forças policiais.

Os maiores problemas que temos em Portugal não têm a ver com as forças policiais, longe disso. Alguns exemplos seriam bem vindos pois uma afirmação tanto vale quanto a sua justificação.
Os nossos policias são mal pagos, tudo lhes é exigido e pouco ou nada se lhes da em troca.

Ainda ha uns dias, um amigo meu que foi agredido no seu estabelecimento, teve que chamar o piquete de policia, vieram dois agentes com perto de 60 anos, um deles a coxear.

Os maiores problemas de Portugal prendem-se com a qualidade dos nossos políticos e de todos os sucessivos governos, com a sua falta de previdência, com a corrupção, com o espirito de novo-riquismo, com a prepotência e a soberba de quem pode.

Li ou ouvi não sei onde que o orçamento da defesa deste ano vai ser inferior ao dos anos anteriores, não me digam que ha falta de dinheiro, o que vemos é uma ma distribuição :  reformas escandalosas para os ex-titulares de cargos políticos assim como comendas e condecorações distribuídas como se fossem rebuçados, negociatas, vigarices, compadrios...

 "Foge cão que te fazem barão ; para onde se me fazem visconde ?"   " é um fartar vilanagem"...  expressões antigas mas de toda a atualidade.

A UE gasta fortunas na compra de armas para enviar para um TOE, fomentando a guerra contra a Rússia, enquanto as nossas FA assim como a nossa Proteção Civil estão subequipadas.
Tenho poucas duvidas que este conflito não degenere e como escreveu aqui um distinto  forista (sic), ainda vamos aclamar o exército espanhol quando os seus batalhões entrarem em Portugal para fazer o trabalho que as nossas paupérrimas FA não conseguirão fazer...mas que ninguém se preoupe, isto são devaneios de um "iluminado", de "um avariado dos c@#nos"  :)

Não disse que as Forças policiais são o "maior" problema, ou que sejam um problema, mas sim que também há problemas nas polícias. E estes problemas resultam das políticas, a começar pelos baixos vencimentos como refere, que nem permitem que o recrutamento decorra normalmente. O que resulta daí? Bons profissionais? Quem quer ser polícia neste país em que se arrisca a vida por tostões para depois qq criminoso de vão de escada ser libertado no dia seguinte?
E é fácil perceber que parte dos que o fazem se revoltem e se revejam no discurso populista do extremismo.

A maior falha do Estado Português é na área da justiça, e que tem efeitos em todos os sectores da sociedade.

Relativamente ao envio de armas para a UKR pela UE, é simplesmente o mais fácil de fazer. Para além disso, o que é que a Europa fez nestes 2 meses para acabar com o conflito?
Também é verdade que a única coisa que os ucranianos pedem são armas.

Já alguém ouviu falar em equipas de desminagem a serem pedidas ou enviadas?

Cpts
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 12:20:01 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 27, 2022, 01:04:01 am
Segundo a SIC, ficou-se a saber hoje que ocorreu uma reunião de emergência do Estado-Maior russo, para tentar determinar o que de facto ocorreu na cidade de Briansk, a cerca de 350km a Sudoeste de Moscovo.
Aparentemente Aumenta a probabilidade de contrariamente ao que os russos achavam, os ucranianos já têm operacional o sistema de mísseis conhecido como "Grom".
Trata-se de uma versão ucraniana do míssil SS-26, conhecido na Russia como «Iskander»
O SS-26 russo tem um alcance operacional máximo de 400 a 500 km enquanto que o sistema « Grom » ucraniano terá um alcance entre 300 e 500km.

(https://i.redd.it/p7y9buc228p61.jpg)Sistema Grom

Pior, estima-se que os ucranianos teriam produzido até 90 unidades deste míssil, que no seu alcance máximo, pode alcançar Moscovo.
Esta terá sido a razão que levou na semana passada os Russos a avisarem que poderiam atacar Kiev caso cidades na Russia fossem atingidas pelos ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 27, 2022, 01:16:00 am
Também vi á pouco esse comentário do Rogeiro e Milhazes.  Se tiver o mesmo sistema terminal DSMAC como o Iskander (que é o mais provável), é mais uma dor da cabeça para os russos.
Aliás, curiosamente, parece que os russos protestaram por esses ataques. 
Porque será? Nunca ouviram o ditado; "quem vai á guerra..."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 01:28:06 am


Pior, estima-se que os ucranianos teriam produzido até 90 unidades deste míssil, que no seu alcance máximo, pode alcançar Moscovo.
Esta terá sido a razão que levou na semana passada os Russos a avisarem que poderiam atacar Kiev caso cidades na Russia fossem atingidas pelos ucranianos.

Espero que alguém minimamente inteligente diga ao Zé lensky que disparar o que quer que seja contra Moscovo é a pior ideia de sempre.
Quase de certeza que Kiev desaparecia do mapa, caso isso acontecesse.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 27, 2022, 07:47:03 am


Pior, estima-se que os ucranianos teriam produzido até 90 unidades deste míssil, que no seu alcance máximo, pode alcançar Moscovo.
Esta terá sido a razão que levou na semana passada os Russos a avisarem que poderiam atacar Kiev caso cidades na Russia fossem atingidas pelos ucranianos.

Espero que alguém minimamente inteligente diga ao Zé lensky que disparar o que quer que seja contra Moscovo é a pior ideia de sempre.
Quase de certeza que Kiev desaparecia do mapa, caso isso acontecesse.
 

Os "camaradas" nesta altura, ainda não perceberam que não é apenas o Zelensky a puxar os cordelinhos, e que é perfeitamente suficiente um conflito regional para derreter o saudoso poderio russo?

Cpts
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 09:11:12 am

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 09:38:18 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 27, 2022, 10:33:10 am

A sério, vendo o twitter não é isso que parece!!
Muita contra-informação, nada de novo!!
Lidar com a mentira é  uma "guerra" já muito antiga, desde os primórdios da humanidade!!  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 10:37:26 am

A sério, vendo o twitter não é isso que parece!!
Muita contra-informação, nada de novo!!
Lidar com a mentira é  uma "guerra" já muito antiga, desde os primórdios da humanidade!!  ;)

Pois nao sei, talves agora a AFP e a EuroNews estao ao serviço da propaganda russa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 27, 2022, 10:46:25 am

A sério, vendo o twitter não é isso que parece!!
Muita contra-informação, nada de novo!!
Lidar com a mentira é  uma "guerra" já muito antiga, desde os primórdios da humanidade!!  ;)

Pois nao sei, talves agora a AFP e a EuroNews estao ao serviço da propaganda russa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ui!  O que não falta por aí são "judas", o dinheiro tudo compra, existe até quem venda os próprios pais, é a dura da realidade!!
Mas eu não citei a Euronews, foi a AFP com essa reportagem minimalista! Como pode a AFP dizer que o moral das tropas no leste estão desmoralizadas, mas a AFP conseguiu descobrir isso, como?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 10:51:07 am

A sério, vendo o twitter não é isso que parece!!
Muita contra-informação, nada de novo!!
Lidar com a mentira é  uma "guerra" já muito antiga, desde os primórdios da humanidade!!  ;)

Pois nao sei, talves agora a AFP e a EuroNews estao ao serviço da propaganda russa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ui!  O que não falta por aí são "judas", o dinheiro tudo compra, existe até quem venda os próprios pais, é a dura da realidade!!
Mas eu não citei a Euronews, foi a AFP com essa reportagem minimalista! Como pode a AFP dizer que o moral das tropas no leste estão desmoralizadas, mas a AFP conseguiu descobrir isso, como?

Nao sei, tem de perguntar a eles

https://www.afp.com/en/contact
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 27, 2022, 11:00:35 am

A sério, vendo o twitter não é isso que parece!!
Muita contra-informação, nada de novo!!
Lidar com a mentira é  uma "guerra" já muito antiga, desde os primórdios da humanidade!!  ;)

Pois nao sei, talves agora a AFP e a EuroNews estao ao serviço da propaganda russa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ui!  O que não falta por aí são "judas", o dinheiro tudo compra, existe até quem venda os próprios pais, é a dura da realidade!!
Mas eu não citei a Euronews, foi a AFP com essa reportagem minimalista! Como pode a AFP dizer que o moral das tropas no leste estão desmoralizadas, mas a AFP conseguiu descobrir isso, como?

Nao sei, tem de perguntar a eles

https://www.afp.com/en/contact

Ora aqui se vê, que os mercenários russos sempre andaram pelo Donbass, já faz tempo!!
Essa brigada já anda a levar com eles à muito tempo!!

https://informnapalm.org/pt/a-93a-brigada-kholodnyi-yar-donbas/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 11:52:14 am


Ora aqui se vê, que os mercenários russos sempre andaram pelo Donbass, já faz tempo!!
Essa brigada já anda a levar com eles à muito tempo!!

https://informnapalm.org/pt/a-93a-brigada-kholodnyi-yar-donbas/

Nao percebo o contexto desta informação no seguimento da discussão, mas OK , já e banal aqui misturar alhos com bugalhos :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 12:14:44 pm
Posiçoes dos Ukronazis destruidas...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 12:19:58 pm
"call center" fictivo das forças ukronazis...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 27, 2022, 12:30:43 pm


Pior, estima-se que os ucranianos teriam produzido até 90 unidades deste míssil, que no seu alcance máximo, pode alcançar Moscovo.
Esta terá sido a razão que levou na semana passada os Russos a avisarem que poderiam atacar Kiev caso cidades na Russia fossem atingidas pelos ucranianos.

Espero que alguém minimamente inteligente diga ao Zé lensky que disparar o que quer que seja contra Moscovo é a pior ideia de sempre.
Quase de certeza que Kiev desaparecia do mapa, caso isso acontecesse.

Acho uma graça a alguns comentários de alguns comunas que por aqui andam, enfim, sempre podes dizer tu, já que és muito inteligente.
Ver se respeitas o Presidente da Ucrânia, eleito democraticamente pelo povo, ao contrário do teu querido lider ditador.
O mundo e o ocidente decidiu enfrentar a Russia e não há volta a dar, toca a armar a Ucrânia, Suécia e Finlandia na NATO continuem a espumar.
A Putina não se pode queixar quando o tiro faz ricochete, quem com ferros mata, com ferros morre.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 27, 2022, 12:53:06 pm
Rússia fala de explosões em depósito de armas junto à fronteira
https://www.sapo.pt/noticias/economia/russia-fala-de-explosoes-em-deposito-de-armas_6268de9a5c64b86c133b1cb9
Citar
O governador da região russa de Belgorod, Viacheslav Gladkov, anunciou hoje que foram registadas explosões, na sequência de um incêndio num depósito de armas numa cidade localizada junto à fronteira com a Ucrânia.

O Putin nem se quer em sonhos, pensou que isto alguma vez pode-se vir a ser realidade, a Ucrânia está a ser um grande pesadelo.
Ele quer acordar mas já não sabe como, tal é a aflição que tem das consequências de ter de acordar do sonho falhado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 27, 2022, 01:00:13 pm
Uma das funções do então tenente Putin era o de contrabandear equipamento de alta tecnologia para a URSS e assim evadir as sanções da altura. Dá para ter uma ideia da mentalidade de cerco.
 
Citar
There is, therefore, a strategic imperative for Russia to assure its supply chains. In the Soviet Union,
the task of obtaining Western technology for Soviet industry was managed by Directorate-T of the
First Chief Directorate of the KGB. Vladimir Putin, when based in Dresden, was responsible for
some of this work targeting West German companies

Artigo da Royal United Services Institute que entre outras coisas, mostra o tipo de componentes Ocidentais integrados nos sistemas de armas Russos: https://static.rusi.org/special-report-202204-operation-z-web.pdf (https://static.rusi.org/special-report-202204-operation-z-web.pdf)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 27, 2022, 01:00:52 pm
Derrubada estátua que representava amizade entre a Ucrânia e a Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/derrubada-estatua-que-representava-amizade-entre-a-ucrania-e-a-russia
Citar
Foi desmantelada em Kiev uma estátua de oito metros que representava a amizade entre a Ucrânia e a Rússia.
(https://thumbs.web.sapo.io/?W=775&H=0&delay_optim=1&webp=1&epic=NzFkZzvhr9T49XuXbv5jbIbq6B4VbgMYhbjm8M7cLm0dSdZQlzkkaeCTkE1PFE4YXs2LmCSTidOpKnfGlsYQZtUGi9qx4nV2bSjWX1JQj2G9vwI=)

Assim sim, se livrar e se libertar do cheiro a mofo dos símbolos comunas associados à URSS e à Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 01:37:31 pm
Um a um... passo a passo.  s1x2x  Aqui um funcionário ucraniano da OSCE que transmitiu informações confidenciais a serviços de inteligência estrangeiros e ukranianos e que resultou num ataque com um carro-bomba feito pelas forças Armadas Ucrânianas e que resultou na morte de um high oficial da OSCE.

Exatamente o mesmo "modus opérandi" que o assassinato, no Irak, do Subsecretário-Geral para Assuntos Humanitários e Coordenador de Assistência de Emergência da ONU, Sérgio Vieira de Mello.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 01:52:29 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 01:55:30 pm


Pior, estima-se que os ucranianos teriam produzido até 90 unidades deste míssil, que no seu alcance máximo, pode alcançar Moscovo.
Esta terá sido a razão que levou na semana passada os Russos a avisarem que poderiam atacar Kiev caso cidades na Russia fossem atingidas pelos ucranianos.

Espero que alguém minimamente inteligente diga ao Zé lensky que disparar o que quer que seja contra Moscovo é a pior ideia de sempre.
Quase de certeza que Kiev desaparecia do mapa, caso isso acontecesse.

Ao contrário dos russos, que não olham a meios para matar civis, os ucranianos até ao momento só destruiriam depósitos de combustível, bases e depósitos de armas em território invasor. Os ucranianos sabem bem, que quem está a invadir a Ucrânia são os capangas de putin e não o povo russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 01:58:19 pm
Um a um... passo a passo.  s1x2x  Aqui um funcionário ucraniano da OSCE que transmitiu informações confidenciais a serviços de inteligência estrangeiros e ukranianos e que resultou num ataque com um carro-bomba feito pelas forças Armadas Ucrânianas e que resultou na morte de um high oficial da OSCE.

Exatamente o mesmo "modus opérandi" que o assassinato, no Irak, do Subsecretário-Geral para Assuntos Humanitários e Coordenador de Assistência de Emergência da ONU, Sérgio Vieira de Mello.


Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 27, 2022, 02:00:07 pm
Citação de: Daniel
Acho uma graça a alguns comentários de alguns comunas que por aqui andam, enfim, sempre podes dizer tu, já que és muito inteligente.
Ver se respeitas o Presidente da Ucrânia, eleito democraticamente pelo povo, ao contrário do teu querido lider ditador.

Por um lado, temos que considerar o ódio e o rancor que os comunistas e os fascistas disfarçados de comunistas sentem por quem quer que seja que seja eleito.

As eleições para esta gente são uma mascarada e só aceitam os resultados quando ganham (vide o balofo americano). Além disso há aqueles resultados plenamente democráticos como há uns anos a tv russa a dar percentagens de voto de 120% ...

Mas....
Provavelmente a declaração que mais me impressionou de um ucraniano  recentemente incorporado foi esta:

"Luto pelo direito de mandar o Zelensky à Merd_ "

E esta é a razão pela qual a Ucrânia não é a Russia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 27, 2022, 02:06:21 pm
Citação de: nelson38899
Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!
É patético, mas é ao nível de desinformação, mentira e autentico esterco a que esta gente chegou.

Há dois dias um fascista na TV russa dizia que os nazis da Ucrânia estavam a ser ajudados pelos europeus, da mesma maneira que os nazis alemães tinham sido ajudados durante a II guerra mundial.

Ou seja...
Os franceses ajudaram os alemães para se atacarem a si proprios, os ingleses forneceram tanques ingleses aos alemães para que os alemães invadissem a França, enquanto que a Russia comunista se aliou à Alemanha, para a atacar ...

O problema, é a quantidade de descerebrados do Twitter, Facebook e afins, que não têm o mais pequeno conhecimento de história e acreditam em coisas destas.

E é por isso que esta escória fica tão assanhada quando alguém mostra a sua perfídia, põe a nú o seu desrespeito pela verdade e a nojice obscena dos argumentos dos trolls e das suas contas multiplas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 02:08:09 pm
Mais uma vez a Russia agradeçe  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 27, 2022, 02:11:47 pm
Mais uma vez a Russia agradeçe  :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/x1Mbnwjx/26c2b70207f6fb497402b18df33c5cfb.jpg) (https://postimg.cc/mPZrS6HC) (https://ralphrobertspersonaltrainer.com/short-term-fitness-goals[/url)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 02:17:44 pm
Um a um... passo a passo.  s1x2x  Aqui um funcionário ucraniano da OSCE que transmitiu informações confidenciais a serviços de inteligência estrangeiros e ukranianos e que resultou num ataque com um carro-bomba feito pelas forças Armadas Ucrânianas e que resultou na morte de um high oficial da OSCE.

Exatamente o mesmo "modus opérandi" que o assassinato, no Irak, do Subsecretário-Geral para Assuntos Humanitários e Coordenador de Assistência de Emergência da ONU, Sérgio Vieira de Mello.


Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!

Sim... e se calhar tu e o teu amiguinho tangas andam a fumar da boa... metam mais tabaco nessa porcaria por favor!

https://www.rferl.org/a/ukraine-zannier-osce-investigation-car-explosion-donbas/28451140.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/un-observateur-de-l-osce-tue-dans-l-est-de-l-ukraine_1901513.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 02:18:35 pm
Mais uma vez a Russia agradeçe  :mrgreen:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 02:21:25 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.

Dai o desespero do Zè lensky a pedir bilhões 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 27, 2022, 02:27:22 pm
MiG-29 ucraniano a descolar debaixo de fogo.  Extraordinário.  Não se vê disto todos os dias.
O que é estranho porque os russos andam a dizer que eliminaram toda a força aérea ucraniana desde o 2º da guerra, não invasão, não operação não sei do quê...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 02:33:03 pm
Um a um... passo a passo.  s1x2x  Aqui um funcionário ucraniano da OSCE que transmitiu informações confidenciais a serviços de inteligência estrangeiros e ukranianos e que resultou num ataque com um carro-bomba feito pelas forças Armadas Ucrânianas e que resultou na morte de um high oficial da OSCE.

Exatamente o mesmo "modus opérandi" que o assassinato, no Irak, do Subsecretário-Geral para Assuntos Humanitários e Coordenador de Assistência de Emergência da ONU, Sérgio Vieira de Mello.


Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!

Sim... e se calhar tu e o teu amiguinho tangas andam a fumar da boa... metam mais tabaco nessa porcaria por favor!

https://www.rferl.org/a/ukraine-zannier-osce-investigation-car-explosion-donbas/28451140.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/un-observateur-de-l-osce-tue-dans-l-est-de-l-ukraine_1901513.html

Queres que te mande etanol, ouvi falar que os russos adoram etanol em vez de vodca.

Se quiseres tenho aqui na empresa 1000 litros só para ti.

Citar
https://www.forbes.com/sites/nicholasreimann/2022/02/18/car-bombing-reported-in-separatist-east-ukraine-amid-fears-of-false-flag-attack-to-justify-russian-invasion/?sh=6976a70c28b4

The car, which was reported to belong to the head of police for the Donetsk People's Republic, was said to have exploded outside an administration building in the city of Donetsk, which is the capital of the Russian-backed breakaway region.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 02:35:12 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.

Dai o desespero do Zè lensky a pedir bilhões

Que eu saiba os europeus e americanos apenas enviaram ainda meia dúzia de equipamentos, esses números que aí são apontados dizem quase respeito ao exercito e força aérea ucraniana toda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 27, 2022, 02:39:58 pm
Reflexão sobre Liberdade medíatica no mundo actual e requisitos operacionais das forças armadas.

Ontem apareceram imagens de uma ponte bombardeada em Odessa, imediatamente apareceram imagens nas redes sociais a mostrar que afinal a ponte não foi abaixo (e malta a comentar com tremenda precisão os danos sofridos). Hoje os Russos voltaram a bombardear a mesma ponte e parece que caiu. Ou seja, uma das partes em conflito não teve que gastar recursos em reconhecimento para comprovar a eficácia do ataque, porque muitos Zé Manéis na boa fé (e ânsia de likes) puseram as imagens na net.

Parece-me que a situação em Kiev e arredores estava controlada com um sistema eficaz de comando e controlo que dificultava os movimentos dos Russos (através da negação dos meios de reconhecimento bem como o controle da actuação dos jornalistas (profissionais e amadores). Agora, com as operações no Sul e Leste a situação parece-me ser o inverso (comandos locais sem grande interligação entre si) e cada um faz o que quer sem grande noção das consequências.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 02:43:22 pm
Um a um... passo a passo.  s1x2x  Aqui um funcionário ucraniano da OSCE que transmitiu informações confidenciais a serviços de inteligência estrangeiros e ukranianos e que resultou num ataque com um carro-bomba feito pelas forças Armadas Ucrânianas e que resultou na morte de um high oficial da OSCE.

Exatamente o mesmo "modus opérandi" que o assassinato, no Irak, do Subsecretário-Geral para Assuntos Humanitários e Coordenador de Assistência de Emergência da ONU, Sérgio Vieira de Mello.


Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!

Sim... e se calhar tu e o teu amiguinho tangas andam a fumar da boa... metam mais tabaco nessa porcaria por favor!

https://www.rferl.org/a/ukraine-zannier-osce-investigation-car-explosion-donbas/28451140.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/un-observateur-de-l-osce-tue-dans-l-est-de-l-ukraine_1901513.html

Queres que te mande etanol, ouvi falar que os russos adoram etanol em vez de vodca.

Se quiseres tenho aqui na empresa 1000 litros só para ti.

Citar
https://www.forbes.com/sites/nicholasreimann/2022/02/18/car-bombing-reported-in-separatist-east-ukraine-amid-fears-of-false-flag-attack-to-justify-russian-invasion/?sh=6976a70c28b4

The car, which was reported to belong to the head of police for the Donetsk People's Republic, was said to have exploded outside an administration building in the city of Donetsk, which is the capital of the Russian-backed breakaway region.

Nao, obrigado, guarda para ti e os teus amigos. Nao vês(o nao queres ver) que estou a falar de algo que aconteceu entre 2015 e 2017?!? Que eu saiba essa explosão de que estas a por o link, não matou nenhum agente da OSCE! Têms que por mais tabaco rapaz!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 02:44:59 pm
MiG-29 ucraniano a descolar debaixo de fogo.  Extraordinário.  Não se vê disto todos os dias.
O que é estranho porque os russos andam a dizer que eliminaram toda a força aérea ucraniana desde o 2º da guerra, não invasão, não operação não sei do quê...


Esse video data dos primeiros dias do conflito...

https://coffeeordie.com/ukrainian-mig-29-pilot-interview/

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 27, 2022, 02:51:34 pm
(https://i.postimg.cc/26y23kKF/1yhrp3.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 27, 2022, 02:54:41 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.

Desinformação, mentiras descaradas.. Os trolls da Agentstvo Internet-Issledovaniy pensam que o pessoal do ocidente é tão estúpido como eles e não questionamos nada. Lá no paraíso Putleriano, quem levanta dúvidas tem um enfarte ou cai pelas escadas abaixo..

Se o Mafu não resolve estes percevejos disinformativos, é preciso algo mais forte..  :mrgreen:

(https://pics.onsizzle.com/troll-spray-designed-to-remove-unwanted-trolls-28348233.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 03:03:27 pm
Soldado ucraniano que estava na Azovstal rendeu-se para tentar salvar os civis e mostra aos soldados Russos as posiçoes e entradas/saidas dos tunels da fabrica.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 03:08:36 pm
Soldado ucraniano que estava na Azovstal rendeu-se para tentar salvar os civis e mostra aos soldados Russos as posiçoes e entradas/saidas dos tunels da fabrica.


Ficamos então aguardar então a queda!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 03:43:20 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 03:47:12 pm
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.

Desinformação, mentiras descaradas.. Os trolls da Agentstvo Internet-Issledovaniy pensam que o pessoal do ocidente é tão estúpido como eles e não questionamos nada. Lá no paraíso Putleriano, quem levanta dúvidas tem um enfarte ou cai pelas escadas abaixo..

Se o Mafu não resolve estes percevejos disinformativos, é preciso algo mais forte..  :mrgreen:

(https://pics.onsizzle.com/troll-spray-designed-to-remove-unwanted-trolls-28348233.png)

Ja que me chama de troll... consegue rebater o que eu digo com factos ou fontes fidedignas???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 03:52:25 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.

Os civis estam claramente guardados 24h/24h ... o video que os Azov postaram mostra claramente isso... e segundo eles à 3-4 dias, so lhes sobrava uma semana de comida... wait and see :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 27, 2022, 04:13:13 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.

Os civis estam claramente guardados 24h/24h ... o video que os Azov postaram mostra claramente isso... e segundo eles à 3-4 dias, so lhes sobrava uma semana de comida... wait and see :)

Está a ver, é nestas situações que perde toda a credibilidade, neste momento ninguém de fora é capaz de dizer se os civis estão lá obrigados ou por livre e espontânea vontade pois tem medo de sair, contudo profere sempre a firmações que são impossíveis de provar, e pode por os vídeos que quiser de testemunhos de lá, pois encontro a mesma quantidade ou mais de vídeos de testemunhos a dizer o contrário. A verdade é que neste momento só quem lá está é que sabe o pk e o que se está a passar. Tudo que se possa dizer é especulação, e mesmo a informação que vem de fontes oficiais quer Russas quer Ucranianas não são totalmente fiáveis pois podem ter a intenção de transmitir a ideia errada ao inimigo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 04:16:27 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.

Que amigos que são os russos:

Parece que nestas situações os civis pouco contaram

https://www.bbc.com/news/health-60866669 (https://www.bbc.com/news/health-60866669)

https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html (https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html)



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Abril 27, 2022, 04:24:22 pm
Vou deixar aqui uma questão, para reflexão não dos fanboys russos mas dos restantes membros.

Mariupol, principal porto de Azov e cidade estratégica entre a Crimeia e o Donbass,, polo industrial e com quase meio milhão de habitantes.
Uma cidade com grande parte da população russa ou russofona.
Aparentemente as unidades la colocadas eram paramilitares, nomeadamente do batalhão Azov e afins.
Alvo óbvio numa possível ofensiva russa, portanto.

Início da invasão, a região não é reforçada pelo exército ucraniano.
Não há evacuação de civis numa fase inicial.

 Depois do cerco, os únicos civis evacuados (possivelmente deportados, não é concreto) vão para o lado russo.
Cerco dura 2 meses e não há evacuação de civis ucranianos, inclusive parece que essa evacuação é bloqueada algumas vezes pelos paramilitares ( info não verificada).

Só agora, a ONU parece tentar estabelecer algum tipo de acordo para que os civis possam sair.

Cidade reduzida a escombros e resistência reduzida ao reduto industrial onde permanecem civis à data de hoje. 

Alguém tem algum comentário a fazer a está evolução dos acontecimentos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 27, 2022, 04:28:29 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.

Que amigos que são os russos:

Parece que nestas situações os civis pouco contaram

https://www.bbc.com/news/health-60866669 (https://www.bbc.com/news/health-60866669)

https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html (https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html)

Tambem podemos ir buscar referencias de ataques americanos onde quer que seja....para justificar  o  que quer que seja.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2022, 04:51:51 pm


Ficamos então aguardar então a queda!

Enquanto não saírem os civis não vai haver queda.

Que amigos que são os russos:

Parece que nestas situações os civis pouco contaram

https://www.bbc.com/news/health-60866669 (https://www.bbc.com/news/health-60866669)

https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html (https://www.nytimes.com/2019/10/13/world/middleeast/russia-bombing-syrian-hospitals.html)

Tambem podemos ir buscar referencias de ataques americanos onde quer que seja....para justificar  o  que quer que seja.

que eu saiba ainda ontem o russos bombardearam a siria.

https://syria.liveuamap.com/ (https://syria.liveuamap.com/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 27, 2022, 05:19:32 pm
Nem os sacerdotes escapam aos algozes russos..

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/padre-assassinado-ao-tentar-parar-coluna-de-blindados-russos?ref=HP_OutrasNoticias1 (https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/padre-assassinado-ao-tentar-parar-coluna-de-blindados-russos?ref=HP_OutrasNoticias1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 27, 2022, 05:55:20 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/duvidas-sobre-o-estado-de-saude-de-putin-mantem-se-apos-video-com-presidente-russo-a-tremer-incontrolavelmente-a-tornar-se-viral/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 27, 2022, 06:03:23 pm
Reacção de um general Polaco aos comentários de Boris Johnson:

Citar
Gen Waldemar Skrzypczak, also a former junior defence minister, complained that a loose-lipped prime minister had revealed too much to the Russians and that his remarks risked the safety of the soldiers involved.

Quanto mais perto da linha da frente maior a prudência. Quanto mais longe dela maior a imprudência.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 27, 2022, 07:14:10 pm
Em breve misseis chineses? :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Abril 27, 2022, 07:37:43 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 07:42:47 pm
Citação de: nelson38899
Carro bomba, onde???

vocês na "Suiça" andam a beber vodca a mais!
É patético, mas é ao nível de desinformação, mentira e autentico esterco a que esta gente chegou.

Há dois dias um fascista na TV russa dizia que os nazis da Ucrânia estavam a ser ajudados pelos europeus, da mesma maneira que os nazis alemães tinham sido ajudados durante a II guerra mundial.

Ou seja...
Os franceses ajudaram os alemães para se atacarem a si proprios, os ingleses forneceram tanques ingleses aos alemães para que os alemães invadissem a França, enquanto que a Russia comunista se aliou à Alemanha, para a atacar ...

O problema, é a quantidade de descerebrados do Twitter, Facebook e afins, que não têm o mais pequeno conhecimento de história e acreditam em coisas destas.

E é por isso que esta escória fica tão assanhada quando alguém mostra a sua perfídia, põe a nú o seu desrespeito pela verdade e a nojice obscena dos argumentos dos trolls e das suas contas multiplas.

Aqui temos claramente alguém com um ego superdimensionado, que pensa que sabe tudo e melhor do que todo mundo. Que desperdício... esse tipo de pessoa, deliberadamente ignora as verdadeiras razões, mais precisamente da Segunda Guerra Mundial e outros eventos porque lhe convém... chamamos isso cata-ventos! Quem "motivou" e negociou com Hitler até 1940? As empresas estrangeiras, especialmente as americanas,  que foram cúmplices do processo de germanização, com algumas apostas de que jogar com o Estado levaria a uma relação comercial mais normalizada quando o clima político fosse mais relaxado. Muitos empresários americanos, como James D. Mooney, da GM, achavam que poderia haver um modus vivendi com o Terceiro Reich e que a natureza ditatorial do regime era o preço que a Alemanha tinha que pagar para acabar com o comunismo. O senhor doutor engenheiro tangas aka Einstein é uma dessas pessoas que acredita que os aliados e mais precisamente os EUA, desembarcaram na Europa para defendê-la das tropas do Terceiro Reich. Ele vai negar com todas as forças que o verdadeiro motivo do desembarque foi de facto uma manobra para conter a expansão da União Soviética e impedi-la de ter acesso direto ao Oceano Atlântico. Ele negará o facto de que é a União Soviética que destruio 80% das forças do terceiro reich. Finalmente, ele negará outros factos... que o Japão entrou em guerra contra os EUA por obrigação, já que estes estavam a sofrer um embargo total ao acesso a recursos energéticos fundamentais... Essas pessoas negam tudo e qualquer coisa, quando a discussão e a os factos não os agradam... e, para falar a verdade, conheço muita gente como ele, negadores chronicos, descendentes de nazistas, que vivem em êxtase nos subúrbios de Langley! Enfim... resumindo, o conflito ucraniano e a prova por 100 que a história se repete, a primeira vez como uma tragédia, a segunda como uma piada... e esse tipo de pessoas são os brincalhões... que eu costumo chamar, os comicos de serviço  :mrgreen:
Negar a história e factos indiscutíveis tornou-se uma síndroma crônico moderno para muitas pessoas e faz parte da "cancel culture" ideologia vinda dos USA! Se você é pró-palestina, você é necessariamente anti-semita. Se você é contra um governo ou ideologia ocidental, você é necessariamente um comunista. Se você se atreve a pensar e fazer perguntas, você é necessariamente um conspirador! Que desperdício de tempo e inteligência!

Info: Nao uso Facebook nem Twitter  c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 27, 2022, 08:16:30 pm
(https://i.postimg.cc/WbdQgKB1/279351070-4824347327692141-6155988292118920129-n.jpg).  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 27, 2022, 08:30:15 pm
Vou deixar aqui uma questão, para reflexão não dos fanboys russos mas dos restantes membros.

Mariupol, principal porto de Azov e cidade estratégica entre a Crimeia e o Donbass,, polo industrial e com quase meio milhão de habitantes.
Uma cidade com grande parte da população russa ou russofona.
Aparentemente as unidades la colocadas eram paramilitares, nomeadamente do batalhão Azov e afins.
Alvo óbvio numa possível ofensiva russa, portanto.

Início da invasão, a região não é reforçada pelo exército ucraniano.
Não há evacuação de civis numa fase inicial.

 Depois do cerco, os únicos civis evacuados (possivelmente deportados, não é concreto) vão para o lado russo.
Cerco dura 2 meses e não há evacuação de civis ucranianos, inclusive parece que essa evacuação é bloqueada algumas vezes pelos paramilitares ( info não verificada).

Só agora, a ONU parece tentar estabelecer algum tipo de acordo para que os civis possam sair.

Cidade reduzida a escombros e resistência reduzida ao reduto industrial onde permanecem civis à data de hoje. 

Alguém tem algum comentário a fazer a está evolução dos acontecimentos?

Assim por alto, tenho ideia que no início do conflito, se tentou estabelecer corredores humanitários, mas sem sucesso, ou com sucesso muito limitado, não tendo sido possível evacuar civis.

É também possível que quando se abriram corredores humanitários com ligação para a Rússia, os cidadãos ucranianos, pura e simplesmente não quisessem ir para lá.

É preciso também ver a localização no mapa de Mariupol, tendo ficado quase imediatamente encurralada desde os primeiros dias do conflito. Não ter havido reforço desta cidade, parece-me ser algo que se passou um pouco por todo o lado. O país é grande, devem ter reforçado como podiam, sem grandes exageros, sabendo que ali, com aquela proximidade com a Rússia, as forças locais apenas teriam hipóteses combatendo uma guerra de guerrilha. A realidade é que, a bem ou a mal, lá se aguentaram dentro dos possíveis, mesmo estando em total inferioridade numérica e tecnológica, e ainda completamente rodeados pelo inimigo.

Entretanto...
A narrativa de ter civis para serem usados como "escudo humano" em Azovstal, não faz muito sentido, quando os russos praticamente atacam civis indiscriminadamente. Não seria uma táctica viável.


Mudando de tema, o fornecimento dos Gepard, quer-me antevê uma futura contra-ofensiva às zonas ocupadas. Um sistemas SPAAG capaz de acompanhar carros de combate, será certamente uma mais valia caso os ucranianos evoluam de operações defensivas, para ofensivas. Usando o mesmo chassi do Leopard 1, se estes também forem entregues, facilita em termos logísticos.

Seguindo a deixa dos veículos com canhão de 105mm, surpreende-me a França não fornecer (que eu saiba) AMX-10 RC, bem mais adequados para operação em áreas urbanas comparativamente aos CCs.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 27, 2022, 08:33:43 pm
Quem "motivou" e negociou com Hitler até 1940?

Stalin, a URSS era um dos maiores fornecedores de matérias-primas para a Alemanha de Hitler.  Aliás, eram bons  Aliados.
A tua "versão" de história até dá pena.  Mas, tens de fazer copy-paste da cartilha, certo?  È o que mandam dizer...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 08:37:42 pm
Quem "motivou" e negociou com Hitler até 1940?

Stalin, a URSS era um dos maiores fornecedores de matérias-primas para a Alemanha de Hitler.  Aliás, eram bons  Aliados.
A tua "versão" de história até dá pena.  Mas, tens de fazer copy-paste da cartilha, certo?  È o que mandam dizer...

Nunca neguei esse facto!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 08:38:37 pm
Operação  de reconhecimento com radar portátil "Fara-VR" em condições de combate em Mariupol.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 27, 2022, 09:01:00 pm
The U.S. was preparing a Trap for Russia and China, but Washington itself fell into it!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 27, 2022, 09:16:53 pm
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1519032920664682496?t=06ch2P8gKufIhMbfiktESA&s=19

#Ukraine: Bushmaster Protected Mobility Vehicles, recently delivered from #Australia, are already being tested by the Ukrainian army. As seen here, the vehicle was uparmed with a 40mm Mk 19 automatic grenade launcher and a M240 machine gun. https://t.co/RsaR8zoPJq
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 27, 2022, 10:05:47 pm
(https://i.postimg.cc/WbdQgKB1/279351070-4824347327692141-6155988292118920129-n.jpg).  :mrgreen:
Esses gajos são uns autênticos bonecos. Há uns tempos atrás vi uma notícia que dizia algo do genéro: Unidades do 1º Exército Panzer avançam ...

 Fui a ver com atenção e estavam a referir-se a uma unidade blindada Russa na Ucrânia. Devem usar um tradutor todo marado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 27, 2022, 10:31:08 pm
Mais um Administrador de um banco russo que conseguiu fugir da Rússia sem precisar de se "suicidar" e para combater pelos ucranianos!!!!
Ninguém confia na Rússia, nem os que recebiam salários principescos!!!! Um vice-presidente de um banco não ganha certamente o salário mínimo!!!!!!

O vice-presidente do Gazprombank que abandonou a Rússia para se juntar aos combatentes ucranianos

(https://images.trustinnews.pt/uploads/sites/5/2022/04/220427_file-db9925951a589fd277357c9de7bc20a4.jpg)

https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/guerra-na-ucrania/2022-04-27-o-vice-presidente-do-gazprombank-que-abandonou-a-russia-para-se-juntar-aos-combatentes-ucranianos/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 28, 2022, 02:14:44 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 06:45:08 am
Argélia ameaça rescindir contrato de exportação de gás com Espanha
Qualquer desvio do gás exportado, "cujo destino não seja outro do que o previsto no contrato", significará uma violação contratual

Isto sim preocupa, estão as nossas portas e o tabuleiro está a movimentar-se

Mas com o To Costa a governar estou descansado ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 28, 2022, 08:28:32 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 28, 2022, 08:55:27 am
Quem "motivou" e negociou com Hitler até 1940?

Stalin, a URSS era um dos maiores fornecedores de matérias-primas para a Alemanha de Hitler.  Aliás, eram bons  Aliados.
A tua "versão" de história até dá pena.  Mas, tens de fazer copy-paste da cartilha, certo?  È o que mandam dizer...

A manipulação levada a cabo pelos russos é complexa e a maioria dos trolls, nem sequer a entende, e como não a entende mete os pés pelas mãos misturando as coisas.

Basicamente a ideia tem a ver com o facto de durante a década de  1930 ter havido politicos europeus que abertamente diziam que era preferivel, a Alemanha à Russia, o que se compreende, porque na década de  1930 ocorriam massacres e genocidios como o Holodomor na Ucrânia, e desde a guerra civil, dezenas de milhões de russos morriam ou de fome ou de repressão.

O argumento cai completamente por terra quando vemos que, se é verdade que havia empresários ocidentais favoráveis à Alemanha, também havia os que faziam pela porta do cavalo negócios com a Russia.
Os tanques T-34 russos por exemplo, basearam-se  nos BT-5 e BT-7 que na prática não são nada mais que um chassis americano, vendido aos russos. os camiões GaZ-A e Gaz-AA são Ford, os tratores usados na Russia eram modelos construidos sem licença, e com um virar de olhos...

Há imensa literatura russa que explica a aliança entre Estaline e a Alemanha Nazi, como resultado do que os russos chamaram de desconfiança patológica que os comunistas tinham, relativamente à Inglaterra, mas também aos E.U. e à França.
Segundo alguns isso está relacionado com a humilhação russa durante a guerra da Crimeia, mas é apenas uma tese...

A verdade é que, A Russia foi o único aliado de Hitler que conseguiu ganhar a II Grande Operação Militar Especial de 1939-1945 (ou a Grande Operação Militar Especial Patriótica, como eles lhe chamam)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 28, 2022, 09:15:22 am
Citar
❗️In total, since the beginning of the special military operation, 141 aircraft, 110 helicopters, 583 unmanned aerial vehicles, 269 anti-aircraft missile systems, 2576 tanks and other armored combat vehicles, 287 installations of multiple launch rocket systems, 1111 field artillery guns and mortars, as well as 2392 units of special military vehicles.

@MID_Russia
@Ministry_defense
@embaixadarussa

Fosgasse, nem sei como os ucranianos ainda resistêm, pelo o que está aí apresentado, o exercito ucraniano já não devia existir.

Desinformação, mentiras descaradas.. Os trolls da Agentstvo Internet-Issledovaniy pensam que o pessoal do ocidente é tão estúpido como eles e não questionamos nada. Lá no paraíso Putleriano, quem levanta dúvidas tem um enfarte ou cai pelas escadas abaixo..

Se o Mafu não resolve estes percevejos disinformativos, é preciso algo mais forte..  :mrgreen:

(https://pics.onsizzle.com/troll-spray-designed-to-remove-unwanted-trolls-28348233.png)

Os trolls estão de cabeça perdida porque à medida que o tempo passa, as mentiras perdem qualidade e é óbvio que já não conseguem chegar a tanta gente. Ainda chega...
Ainda há muita gente que acredita na propaganda, mas são menos.

Os dados acima indicados são não só mentirosos como impossíveis.
A razão é simples...
Considerando estudos sérios que nem os russos contestam, como por exemplo o SIPRI, não havia na Ucrânia antes da invasão tanto material como o que os russos teriam destruido.

Exemplo: A Ucrânia tinha cerca de 2200 tanques, o problema é que apenas 800 estariam em condições operacionais e mesmo assim, vá lá com sorte ... provavelmente muitos eram apenas T-64 postos a funcionar. Ou seja - não modernizados - apenas passados pelo mecânico para por a mecânica da década de 1970 a funcionar.
Há no entanto uma tese que afirma que os russos podem até achar que têm razão, porque tendo informações mais eficazes que os russos, os ucranianos teriam utilizado dezenas de aviões, tanques e ferro velho da era soviética para servir de engodo durante o ataque, devidamente rebocado e colocado em pontos onde parecia estar operacional.

Ou seja... os primeiros ataques russos bateram numa enorme montanha de sucata ucraniana. Isto explica, porque após mais de dois meses de guerra, os sistemas que os russos tinham destruido, estejam a morder a Russia de volta, em estranhas explosões dentro do próprio território russo, o que é uma indicação de que os russos também falharam na identificação inicial dos alvos.

Mas é claro que, para os russos, admitir uma coisa destas será sempre impossível...

Eles têm uma consideravel vantagem numérica e hoje como na segunda guerra (oops, operação militar especial) a quantidade tem uma qualidade muito própria.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 28, 2022, 09:56:04 am
Enquanto isso, por trás da situação da Ucrania e com a Turquia a servir (ultimamente parece que sempre) de mediador, aconteceu uma situação digna de outros tempos. Piloto Russo (suposto traficante preso na Libéria) e Marine Americano (suposto turista preso em Moscovo por agredir polícia) trocados na Turquia. Tudo na boa e business as usual.

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/28/06/57143597-10761663-image-a-3_1651124402994.jpg)

Notícia completa:https://www.dailymail.co.uk/news/article-10761663/Moment-Russia-handed-jailed-ex-Marine-Trevor-Reed-exchange-convicted-drug-smuggler.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10761663/Moment-Russia-handed-jailed-ex-Marine-Trevor-Reed-exchange-convicted-drug-smuggler.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 10:01:59 am
Vou deixar aqui uma questão, para reflexão não dos fanboys russos mas dos restantes membros.

Mariupol, principal porto de Azov e cidade estratégica entre a Crimeia e o Donbass,, polo industrial e com quase meio milhão de habitantes.
Uma cidade com grande parte da população russa ou russofona.
Aparentemente as unidades la colocadas eram paramilitares, nomeadamente do batalhão Azov e afins.
Alvo óbvio numa possível ofensiva russa, portanto.

Início da invasão, a região não é reforçada pelo exército ucraniano.
Não há evacuação de civis numa fase inicial.

 Depois do cerco, os únicos civis evacuados (possivelmente deportados, não é concreto) vão para o lado russo.
Cerco dura 2 meses e não há evacuação de civis ucranianos, inclusive parece que essa evacuação é bloqueada algumas vezes pelos paramilitares ( info não verificada).

Só agora, a ONU parece tentar estabelecer algum tipo de acordo para que os civis possam sair.

Cidade reduzida a escombros e resistência reduzida ao reduto industrial onde permanecem civis à data de hoje. 

Alguém tem algum comentário a fazer a está evolução dos acontecimentos?
Isso não é verdade. Mariupol está na frente do Donbass e portanto está sob bombardeamento russo desde o primeiro dia. As principais rotas de saída da cidade estavam desde o primeiro dia da guerra sob alcance da artilharia russa e há vários relatos de civis que saíram de Mariupol em direcção a Zaporizhzhia terem sido alvo de ataques, mesmo depois de terem sido acordados corredores humanitários. A fuga de civis na direcção de Zaporizhzhia é uma constante desde o primeiro dia de guerra.

https://foreignpolicy.com/2022/03/18/mariupol-ukraine-russia-civilians/
https://www.npr.org/2022/03/31/1089705434/ukraine-russia-war-mariupol-zaporizhzhia?t=1651134440351

Sendo uma zona de guerra desde 2014 havia também na população alguma vontade de resistir que, na minha opinião não era realista, principalmente a partir do momento que Berdyansk foi ocupada. Mas também é preciso recordar que o avanço russo a partir da Crimeia em direcção a Mariupol foi extremamente rápido, apanhando boa parte da população da região sul da Ucrânia desprevenida e não preparada para evacuar. No primeiro dia de guerra os russos destruíram na região de Kherson uma coluna ucraniana de vários kms tornando a defesa da região sul praticamente impossível. Além disso o terreno descampado da região torna as acções de guerrilha para dificultar o avanço russo como as que ocorreram a norte quase impossível (imaginem guerilha no Alentejo).

https://www.aljazeera.com/news/2022/2/26/in-ukraines-mariupol-hospitals-overwhelmed-with-blood
Mapa do avanço russo a 28 de Fevereiro:
(https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTFeb28%2C2022_0.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 10:07:25 am
The U.S. was preparing a Trap for Russia and China, but Washington itself fell into it!

Adoro! Fanboys que achavam que a Ucrânia caía numa questão de dias agora e que consideram a invasão justificada, agora tentam justificar tudo com planos maquiavélicos de outros países que desde o inicio avisaram a Rússia contra a invasão!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 10:09:01 am
Argélia ameaça rescindir contrato de exportação de gás com Espanha
Qualquer desvio do gás exportado, "cujo destino não seja outro do que o previsto no contrato", significará uma violação contratual

Isto sim preocupa, estão as nossas portas e o tabuleiro está a movimentar-se

Mas com o To Costa a governar estou descansado ::)
Isto prende-se com a possibilidade de Espanha exportar o gás argelino para Marrocos. Não tem a ver com a Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 10:09:51 am
(https://i.postimg.cc/WbdQgKB1/279351070-4824347327692141-6155988292118920129-n.jpg).  :mrgreen:
Esses gajos são uns autênticos bonecos. Há uns tempos atrás vi uma notícia que dizia algo do genéro: Unidades do 1º Exército Panzer avançam ...

 Fui a ver com atenção e estavam a referir-se a uma unidade blindada Russa na Ucrânia. Devem usar um tradutor todo marado.
É uma conta do Twitter de paródia ao canal Sputnik.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 10:16:42 am
Quem "motivou" e negociou com Hitler até 1940?

Stalin, a URSS era um dos maiores fornecedores de matérias-primas para a Alemanha de Hitler.  Aliás, eram bons  Aliados.
A tua "versão" de história até dá pena.  Mas, tens de fazer copy-paste da cartilha, certo?  È o que mandam dizer...

A manipulação levada a cabo pelos russos é complexa e a maioria dos trolls, nem sequer a entende, e como não a entende mete os pés pelas mãos misturando as coisas.

Basicamente a ideia tem a ver com o facto de durante a década de  1930 ter havido politicos europeus que abertamente diziam que era preferivel, a Alemanha à Russia, o que se compreende, porque na década de  1930 ocorriam massacres e genocidios como o Holodomor na Ucrânia, e desde a guerra civil, dezenas de milhões de russos morriam ou de fome ou de repressão.

O argumento cai completamente por terra quando vemos que, se é verdade que havia empresários ocidentais favoráveis à Alemanha, também havia os que faziam pela porta do cavalo negócios com a Russia.
Os tanques T-34 russos por exemplo, basearam-se  nos BT-5 e BT-7 que na prática não são nada mais que um chassis americano, vendido aos russos. os camiões GaZ-A e Gaz-AA são Ford, os tratores usados na Russia eram modelos construidos sem licença, e com um virar de olhos...

Há imensa literatura russa que explica a aliança entre Estaline e a Alemanha Nazi, como resultado do que os russos chamaram de desconfiança patológica que os comunistas tinham, relativamente à Inglaterra, mas também aos E.U. e à França.
Segundo alguns isso está relacionado com a humilhação russa durante a guerra da Crimeia, mas é apenas uma tese...

A verdade é que, A Russia foi o único aliado de Hitler que conseguiu ganhar a II Grande Operação Militar Especial de 1939-1945 (ou a Grande Operação Militar Especial Patriótica, como eles lhe chamam)
Praticamente toda a industrialização promovida por Estaline foi desenhada por americanos. Um dos casos mais conhecidos foi o Fred Koch, fundador do grupo Koch (e conhecido apoiante dos nazis) e pai dos irmãos Koch que hoje em dia são um dos grandes financiadores da FOX News e grupos de influência ligados à extrema-direita americana, que mantêm actualmente os seus negócios na Rússia a funcionar e são contra as sanções à Rússia. Não é estranho como o pessoal da extrema-direita parece atraído pela Rússia como traças pela luz.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 28, 2022, 10:30:46 am
Ministério do Interior Ucraniano diz que foi vítima de burla no valor de 5 milhões de doláres por parte de uma empresa Turca. O negócio era para o fornecimento de capacetes e coletes e deveriam ter sido entregues na Polónia. Valor pago em 11 transferências incluindo crypto.

https://breakingdefense.com/2022/04/ukranian-official-alleges-turkish-defense-firm-stole-millions-with-body-armor-scam-sources/ (https://breakingdefense.com/2022/04/ukranian-official-alleges-turkish-defense-firm-stole-millions-with-body-armor-scam-sources/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 28, 2022, 11:01:30 am
Adoro! Fanboys que achavam que a Ucrânia caía numa questão de dias agora e que consideram a invasão justificada, agora tentam justificar tudo com planos maquiavélicos de outros países que desde o inicio avisaram a Rússia contra a invasão!
Tem sido fenomenal este espetáculo de "vejam o que me obrigaram a fazer".
Eu também costumo acusar outros de me terem obrigado a fazer coisas de que me orgulho.  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 28, 2022, 12:44:04 pm
Citar
Warsaw and Washington Plot Polish Control Over "Historical Possessions" in Ukraine - Russian Foreign Intelligence

The first step in the "reunification" of Poland and Ukraine should be the entry of Polish troops into the western Ukrainian regions under the pretext of protecting them from Russia, the intel statement said.

Poland's action in Western Ukraine will take place without a NATO mandate, but with the participation of "willing countries" according to Russian Foreign Intelligence.

Isto a ser verdade vai ser um fartote de rir :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 28, 2022, 12:53:58 pm
Citar
Warsaw and Washington Plot Polish Control Over "Historical Possessions" in Ukraine - Russian Foreign Intelligence

The first step in the "reunification" of Poland and Ukraine should be the entry of Polish troops into the western Ukrainian regions under the pretext of protecting them from Russia, the intel statement said.

Poland's action in Western Ukraine will take place without a NATO mandate, but with the participation of "willing countries" according to Russian Foreign Intelligence.

Isto a ser verdade vai ser um fartote de rir :mrgreen:

Fonte dessa informação?  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 28, 2022, 01:06:55 pm
Citar
Warsaw and Washington Plot Polish Control Over "Historical Possessions" in Ukraine - Russian Foreign Intelligence

The first step in the "reunification" of Poland and Ukraine should be the entry of Polish troops into the western Ukrainian regions under the pretext of protecting them from Russia, the intel statement said.

Poland's action in Western Ukraine will take place without a NATO mandate, but with the participation of "willing countries" according to Russian Foreign Intelligence.

Isto a ser verdade vai ser um fartote de rir :mrgreen:

Fonte dessa informação?  :o

Telegram, citando fontes de inteligencia russa, e como digo, a ser verdade....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 28, 2022, 01:10:36 pm
Mas vai ao encontro do que ja aqui anteriormente publiquei, um video de Alexandre Guerreiro, que diz o mesmo, a anexaçao da Galicia por parte dos Polacos.

E verdade??? temos de esperar para ver....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 28, 2022, 02:11:37 pm
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Warsaw and Washington Plot Polish Control Over "Historical Possessions" in Ukraine - Russian Foreign Intelligence

The first step in the "reunification" of Poland and Ukraine should be the entry of Polish troops into the western Ukrainian regions under the pretext of protecting them from Russia, the intel statement said.

Poland's action in Western Ukraine will take place without a NATO mandate, but with the participation of "willing countries" according to Russian Foreign Intelligence.

Isto a ser verdade vai ser um fartote de rir :mrgreen:
Telegram com referência a "Russian Foreign Intelligence"
(https://i.ytimg.com/vi/oTMNKXnHpuE/maxresdefault.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 02:12:06 pm
Citar

according to Russian Foreign Intelligence.


Leram esta parte????
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 28, 2022, 03:04:52 pm
Mais uma boa notícia para as forças ucranianas, a alemanha vai fornecer 50 Gepard.  È um sistema bem "antiguinho" (já cá anda desde principios da decada de 70) mas com várias modernizações ao longo dos anos.  O radar é muito bom, mesmo contra alvos a muito baixa altitude e os canhões, bem, 2 Oerlikon de 35mm... é bom que os Hind e Hip não se cheguem a menos de 4km...

(https://i.postimg.cc/vTCD0Lwc/Gepard-1a2-overview.jpg) (https://postimages.org/)
Parece que não há munição. A Suiça (fabricante das munições) não autoriza a re-exportação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 03:08:20 pm
Mais uma boa notícia para as forças ucranianas, a alemanha vai fornecer 50 Gepard.  È um sistema bem "antiguinho" (já cá anda desde principios da decada de 70) mas com várias modernizações ao longo dos anos.  O radar é muito bom, mesmo contra alvos a muito baixa altitude e os canhões, bem, 2 Oerlikon de 35mm... é bom que os Hind e Hip não se cheguem a menos de 4km...

(https://i.postimg.cc/vTCD0Lwc/Gepard-1a2-overview.jpg) (https://postimages.org/)
Parece que não há munição. A Suiça (fabricante das munições) não autoriza a re-exportação.

Braziu

WorldOnAlert
@worldonalert
Brazil will send 300,000 rounds of ammunition for German Flakpanzer Gepard to Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 28, 2022, 04:08:25 pm
Arranja-se sempre solução.  c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 28, 2022, 04:42:33 pm
Vale o que vale, mas se é verdade.......

Esgotada 70% da reserva de mísseis de precisão da Rússia

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/esgotada-70-da-reserva-de-m%C3%ADsseis-de-precis%C3%A3o-da-r%C3%BAssia/ar-AAWFbcO?ocid=msedgntp&cvid=3c42a789bc5b4369b980aaf3b2d5936a
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 28, 2022, 04:55:23 pm
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/04/ZzzX06WFUHzAMzv2c5.jpg)

US Soldiers prepare M113 vehicles for Ukrainian defense

The U.S. Indiana National Guard has announced that its Soldiers are preparing M113 tracked armored personnel carriers for transport, as part of a U.S. initiative to support Ukrainians in the defense of their nation.


https://defence-blog.com/us-soldiers-prepare-m113-vehicles-for-ukraine/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 28, 2022, 04:58:50 pm
Vale o que vale, mas se é verdade.......

Esgotada 70% da reserva de mísseis de precisão da Rússia

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/esgotada-70-da-reserva-de-m%C3%ADsseis-de-precis%C3%A3o-da-r%C3%BAssia/ar-AAWFbcO?ocid=msedgntp&cvid=3c42a789bc5b4369b980aaf3b2d5936a
Há pouco tempo soube que um míssil Exocet entre a encomenda e a entrega operacional demorava 4 anos. E isso sendo a marinha Francesa o cliente.

Parece que essas armas de última geração não se conseguem produzir em massa ou então como são caras e o mercado é pequeno os fabricantes fazem de tudo para fazer as coisas devagarinho e render o negócio já que não há concorrência. A concorrência, a existir é na aquisição de componentes onde os fornecedores preferem a clientela civil porque é mais certinha nas encomendas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 28, 2022, 05:32:59 pm
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/o-defeito-dos-tanques-russos-que-a-ucrania-esta-a-aproveitar-para-rebentar-com-eles/20220428/626a9f4b0cf2f9a86ea103fc

O defeito dos tanques russos que a Ucrânia está a aproveitar para rebentar com eles
CNN , Brad Ledon
Há 31 min

Rússia já terá perdido cerca de 580 tanques. Há uma razão de desenho que os torna mais vulneráveis – e os ucranianos sabem-no. É o chamado efeito “salto do palhaço”
Os tanques da Rússia na Ucrânia têm uma falha de desenho 'salto do palhaço'. E o Ocidente sabe disso desde a guerra do Golfo
Tanques russos com as “capotas” estoiradas são apenas o mais recente sinal de que a invasão da Ucrânia pela Rússia não está a correr conforme o planeado.


Acredita-se que centenas de tanques russos já foram destruídos desde que Moscovo lançou a sua ofensiva. Esta segunda-feira, o secretário de Defesa britânico, Ben Wallace, estimou que a Rússia já terá perdido até 580.

Os problemas de Moscovo vão além do grande número de tanques que perdeu. Especialistas dizem que as imagens do campo de batalha mostram que os tanques russos padecem de um defeito, que os militares ocidentais conhecem há décadas como "efeito salto-do-palhaço” [tradução possível de “jack-in-the-box", brinquedo em que um boneco palhaço salta de surpresa de uma caixa fechada quando se lhe abre a tampa]. Moscovo, dizem, devia ter visto este problema a chegar.

O problema está relacionado com a forma como as munições dos tanques são armazenadas. Ao contrário dos tanques ocidentais modernos, os russos carregam vários projéteis dentro das suas torres de artilharia. Isso torna-os altamente vulneráveis, mesmo um golpe indireto pode iniciar uma reação em cadeia que faz explodir todo o stock de munições de até 40 projéteis.


A onda de choque resultante pode ser suficiente para explodir a torre do tanque tão alto quanto um prédio de dois andares.

"O que estamos a testemunhar nos tanques russos é uma falha de projeto", afirma Sam Bendett, conselheiro do Programa de Estudos da Rússia da CNA e membro sénior adjunto do Centro para uma Nova Segurança Americana.

"Qualquer ataque bem-sucedido... rapidamente acende as munições, causando uma enorme explosão, e a torre literalmente explode."

Esta falha significa que a tripulação do tanque - geralmente dois homens na torre e um terceiro a conduzir – é um alvo fácil, explica Nicholas Drummond, analista da indústria de defesa especializado em guerra terrestre e ex-oficial do Exército britânico: "Se não sair no primeiro segundo, você está frito."

O efeito “jack-in-the-box”
Drummond afirma que as explosões de munições estão a causar problemas a quase todos os veículos blindados que a Rússia está a usar na Ucrânia. E dá o exemplo do veículo de combate de infantaria BMD-4, normalmente tripulado por até três tripulantes e capaz de transportar outros cinco soldados. Drummond  diz que o BMD-4 é um "caixão móvel", que é "simplesmente obliterado" quando atingido por um míssil.


A falha de projeto nos tanques deve ser particularmente irritante para Moscovo, já que os problemas têm sido amplamente divulgados.

Esses problemas chamaram a atenção dos militares ocidentais durante as guerras do Golfo contra o Iraque, em 1991 e 2003, quando um grande número de tanques T-72 de fabrico russo do exército iraquiano sofreu o mesmo destino - torres a explodir do topo dos tanques em ataques com mísseis antitanque.

Drummond considera que a Rússia não aprendeu as lições do Iraque e, consequentemente, muitos dos seus tanques na Ucrânia apresentavam falhas de projeto semelhantes nos seus sistemas de mísseis de carregamento automático.

Quando a série T-90 - sucessora do T-72 - entrou ao serviço em 1992, a sua blindagem foi atualizada, mas o sistema de carregamento de mísseis manteve-se semelhante ao do seu antecessor, deixando-o igualmente vulnerável, explica Drummond. O T-80, outro tanque russo em ação na invasão da Ucrânia, possui um sistema de carregamento de mísseis semelhante.


Há alguns benefícios neste sistema. Bendett, do Center for a New American Security, afirma que a Rússia escolheu este sistema para poupar espaço e dar aos tanques um perfil mais baixo, tornando-os mais difíceis de serem atingidos em batalha.

Os militares ocidentais, no entanto, foram motivados a entrar em ação por conhecerem o destino do T-72 no Iraque. "[Os militares ocidentais] aprenderam todos com a Guerra do Golfo, ao verem tanques ‘morrer’, que é preciso compartimentar as munições", diz Drummond. Que aponta para os veículos de combate de infantaria Stryker do exército norte-americano, desenvolvidos após a primeira guerra no Iraque.

"Eles têm uma torre em cima do tanque, e essa torre não entra no compartimento da tripulação. Fica simplesmente em cima e todas as munições estão dentro dessa torre", explicar. "Então, se a torre for atingida e explodir, a tripulação ainda estará segura em baixo. É um desenho muito inteligente."

Outros tanques ocidentais, como o M1 Abrams, usado pelos EUA e por alguns exércitos aliados, são maiores e não têm carrossel. Nos Abrams, um quarto membro da tripulação recupera os projéteis de um compartimento selado e transfere-os para a arma para que sejam disparados.


O compartimento tem uma porta que o tripulante abre e fecha entre cada disparo do tanque, o que significa que, se o tanque for atingido, apenas um projétil ficará exposto na torre. "Um golpe preciso pode danificar o tanque, mas não necessariamente matar a tripulação", detalha Bendett. Segundo Drummond, os projéteis usados ​​pelas forças militares ocidentais por vezes ardem debaixo do elevado calor gerado por um míssil, mas não explodem.

Difícil de substituir
Não há uma maneira fácil de saber quantos tanques russos foram destruídos na Ucrânia. O site de monitorização de inteligência de código aberto Oryx disse a 28 de abril que pelo menos 300 tanques russos foram destruídos, com mais 279 danificados, abandonados ou capturados. No entanto, o site conta apenas casos em que há evidências visuais, pelo que as perdas russas podem ser muito superiores.

Estas perdas não são apenas acerca de equipamento. Quando Wallace, o secretário de Defesa britânico, deu à Câmara dos Comuns a estimativa de 580 tanques perdidos, também afirmou que mais de 15 mil militares russos foram mortos durante a invasão.


É difícil saber quantos seriam tripulantes de tanques, mas não há dúvidas de que as tripulações não são fáceis de substituir.

O treino de uma tripulação de tanques pode levar no mínimo vários meses, mesmo 12 meses pode ser considerado rápido, afirma Aleksi Roinila, ex-tripulante de tanques das Forças de Defesa finlandesas. Para a Rússia substituir centenas de tripulantes nesta altura da guerra seria uma tarefa difícil – especialmente quando os tanques que usam têm tantas falhas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 06:06:27 pm
Vale o que vale, mas se é verdade.......

Esgotada 70% da reserva de mísseis de precisão da Rússia

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/esgotada-70-da-reserva-de-m%C3%ADsseis-de-precis%C3%A3o-da-r%C3%BAssia/ar-AAWFbcO?ocid=msedgntp&cvid=3c42a789bc5b4369b980aaf3b2d5936a
Há pouco tempo soube que um míssil Exocet entre a encomenda e a entrega operacional demorava 4 anos. E isso sendo a marinha Francesa o cliente.

Parece que essas armas de última geração não se conseguem produzir em massa ou então como são caras e o mercado é pequeno os fabricantes fazem de tudo para fazer as coisas devagarinho e render o negócio já que não há concorrência. A concorrência, a existir é na aquisição de componentes onde os fornecedores preferem a clientela civil porque é mais certinha nas encomendas.

Se faltarem semicondutores então ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 28, 2022, 06:19:38 pm
Curioso

#Ukraine: A curious buggy (all terrain vehicle) armed with a Stugna-P anti-tank guided missile was recently destroyed in the vicinity of Izium, #Kharkiv Oblast. Such vehicles are currently used by many Ukrainian hit-and-run and raid teams in the region.

(https://pbs.twimg.com/media/FRb349xXEAEtZoR?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FRb34hsXEAAN6ok?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EzhurK0XIAobBoB?format=jpg&name=small)

Outras informações

Desde ontem existe notícias de uma ofensiva ucraniana a kherson

Footage of Ukrainians firing a missile from a 9K33M3 Osa-AKM SAM system at an aerial target somewhere near Kherson
https://twitter.com/i/status/1519676821041819651

Downed Ukrainian Bayraktar TB2 in #Kherson Oblast.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1519717444969017350/photo/1

(nota:   relativa ao tb2 destruido in kherson ) OSINTtechnical 5 min
Deleted my TB2 post because there are some pretty good indications the wreckage was moved to that location.)
https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1519722297141121024/photo/1

A railway bridge was blown up near occupied #Melitopol, southern Ukraine #UkraineRussiaWar
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1519635943480860672/photo/1

Míssil Ucraniano Tochka U é abatido acima de #Kherson. Os Ucranianos estão bombardeando própria cidade pelo visto
https://twitter.com/i/status/1519429358548623364

In Kherson, air defense systems of the Russian Armed Forces worked against an air target.
https://twitter.com/OsintTv/status/1519721615168348160/photo/1


#Ukraine - 20220428 - #Kherson, Kherson Oblast - Black smoke from fires across the city reported around 15.30 pm.

Comment: City is occupied. It all renewed last night with heavy explosions. Development suggest that #Ukraine has launched an counter offensive to retake city.
https://twitter.com/i/status/1519674897865318402

Strikes reported in Kherson tonight, TV tower was hit
https://twitter.com/i/status/1519425274739408898

Kharkiv oblast, a Russian tank is hit and has a catastrophic ammunition detonation
https://twitter.com/i/status/1519724924427980800
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 28, 2022, 06:19:50 pm
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/o-defeito-dos-tanques-russos-que-a-ucrania-esta-a-aproveitar-para-rebentar-com-eles/20220428/626a9f4b0cf2f9a86ea103fc

O defeito dos tanques russos que a Ucrânia está a aproveitar para rebentar com eles
CNN , Brad Ledon
Há 31 min

Rússia já terá perdido cerca de 580 tanques. Há uma razão de desenho que os torna mais vulneráveis – e os ucranianos sabem-no. É o chamado efeito “salto do palhaço”
Os tanques da Rússia na Ucrânia têm uma falha de desenho 'salto do palhaço'. E o Ocidente sabe disso desde a guerra do Golfo
Tanques russos com as “capotas” estoiradas são apenas o mais recente sinal de que a invasão da Ucrânia pela Rússia não está a correr conforme o planeado.


Acredita-se que centenas de tanques russos já foram destruídos desde que Moscovo lançou a sua ofensiva. Esta segunda-feira, o secretário de Defesa britânico, Ben Wallace, estimou que a Rússia já terá perdido até 580.

Os problemas de Moscovo vão além do grande número de tanques que perdeu. Especialistas dizem que as imagens do campo de batalha mostram que os tanques russos padecem de um defeito, que os militares ocidentais conhecem há décadas como "efeito salto-do-palhaço” [tradução possível de “jack-in-the-box", brinquedo em que um boneco palhaço salta de surpresa de uma caixa fechada quando se lhe abre a tampa]. Moscovo, dizem, devia ter visto este problema a chegar.

O problema está relacionado com a forma como as munições dos tanques são armazenadas. Ao contrário dos tanques ocidentais modernos, os russos carregam vários projéteis dentro das suas torres de artilharia. Isso torna-os altamente vulneráveis, mesmo um golpe indireto pode iniciar uma reação em cadeia que faz explodir todo o stock de munições de até 40 projéteis.


A onda de choque resultante pode ser suficiente para explodir a torre do tanque tão alto quanto um prédio de dois andares.

"O que estamos a testemunhar nos tanques russos é uma falha de projeto", afirma Sam Bendett, conselheiro do Programa de Estudos da Rússia da CNA e membro sénior adjunto do Centro para uma Nova Segurança Americana.

"Qualquer ataque bem-sucedido... rapidamente acende as munições, causando uma enorme explosão, e a torre literalmente explode."

Esta falha significa que a tripulação do tanque - geralmente dois homens na torre e um terceiro a conduzir – é um alvo fácil, explica Nicholas Drummond, analista da indústria de defesa especializado em guerra terrestre e ex-oficial do Exército britânico: "Se não sair no primeiro segundo, você está frito."

O efeito “jack-in-the-box”
Drummond afirma que as explosões de munições estão a causar problemas a quase todos os veículos blindados que a Rússia está a usar na Ucrânia. E dá o exemplo do veículo de combate de infantaria BMD-4, normalmente tripulado por até três tripulantes e capaz de transportar outros cinco soldados. Drummond  diz que o BMD-4 é um "caixão móvel", que é "simplesmente obliterado" quando atingido por um míssil.


A falha de projeto nos tanques deve ser particularmente irritante para Moscovo, já que os problemas têm sido amplamente divulgados.

Esses problemas chamaram a atenção dos militares ocidentais durante as guerras do Golfo contra o Iraque, em 1991 e 2003, quando um grande número de tanques T-72 de fabrico russo do exército iraquiano sofreu o mesmo destino - torres a explodir do topo dos tanques em ataques com mísseis antitanque.

Drummond considera que a Rússia não aprendeu as lições do Iraque e, consequentemente, muitos dos seus tanques na Ucrânia apresentavam falhas de projeto semelhantes nos seus sistemas de mísseis de carregamento automático.

Quando a série T-90 - sucessora do T-72 - entrou ao serviço em 1992, a sua blindagem foi atualizada, mas o sistema de carregamento de mísseis manteve-se semelhante ao do seu antecessor, deixando-o igualmente vulnerável, explica Drummond. O T-80, outro tanque russo em ação na invasão da Ucrânia, possui um sistema de carregamento de mísseis semelhante.


Há alguns benefícios neste sistema. Bendett, do Center for a New American Security, afirma que a Rússia escolheu este sistema para poupar espaço e dar aos tanques um perfil mais baixo, tornando-os mais difíceis de serem atingidos em batalha.

Os militares ocidentais, no entanto, foram motivados a entrar em ação por conhecerem o destino do T-72 no Iraque. "[Os militares ocidentais] aprenderam todos com a Guerra do Golfo, ao verem tanques ‘morrer’, que é preciso compartimentar as munições", diz Drummond. Que aponta para os veículos de combate de infantaria Stryker do exército norte-americano, desenvolvidos após a primeira guerra no Iraque.

"Eles têm uma torre em cima do tanque, e essa torre não entra no compartimento da tripulação. Fica simplesmente em cima e todas as munições estão dentro dessa torre", explicar. "Então, se a torre for atingida e explodir, a tripulação ainda estará segura em baixo. É um desenho muito inteligente."

Outros tanques ocidentais, como o M1 Abrams, usado pelos EUA e por alguns exércitos aliados, são maiores e não têm carrossel. Nos Abrams, um quarto membro da tripulação recupera os projéteis de um compartimento selado e transfere-os para a arma para que sejam disparados.


O compartimento tem uma porta que o tripulante abre e fecha entre cada disparo do tanque, o que significa que, se o tanque for atingido, apenas um projétil ficará exposto na torre. "Um golpe preciso pode danificar o tanque, mas não necessariamente matar a tripulação", detalha Bendett. Segundo Drummond, os projéteis usados ​​pelas forças militares ocidentais por vezes ardem debaixo do elevado calor gerado por um míssil, mas não explodem.

Difícil de substituir
Não há uma maneira fácil de saber quantos tanques russos foram destruídos na Ucrânia. O site de monitorização de inteligência de código aberto Oryx disse a 28 de abril que pelo menos 300 tanques russos foram destruídos, com mais 279 danificados, abandonados ou capturados. No entanto, o site conta apenas casos em que há evidências visuais, pelo que as perdas russas podem ser muito superiores.

Estas perdas não são apenas acerca de equipamento. Quando Wallace, o secretário de Defesa britânico, deu à Câmara dos Comuns a estimativa de 580 tanques perdidos, também afirmou que mais de 15 mil militares russos foram mortos durante a invasão.


É difícil saber quantos seriam tripulantes de tanques, mas não há dúvidas de que as tripulações não são fáceis de substituir.

O treino de uma tripulação de tanques pode levar no mínimo vários meses, mesmo 12 meses pode ser considerado rápido, afirma Aleksi Roinila, ex-tripulante de tanques das Forças de Defesa finlandesas. Para a Rússia substituir centenas de tripulantes nesta altura da guerra seria uma tarefa difícil – especialmente quando os tanques que usam têm tantas falhas

Já li sobre isso, não é bem uma falha pois normalmente quando chega ao ponto da munição entrar dentro do casco já não há grande coisa a fazer (para o CC, pois para a tripulação ainda poderia haver).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 28, 2022, 06:35:56 pm
Vale o que vale, mas se é verdade.......

Esgotada 70% da reserva de mísseis de precisão da Rússia

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/esgotada-70-da-reserva-de-m%C3%ADsseis-de-precis%C3%A3o-da-r%C3%BAssia/ar-AAWFbcO?ocid=msedgntp&cvid=3c42a789bc5b4369b980aaf3b2d5936a
Há pouco tempo soube que um míssil Exocet entre a encomenda e a entrega operacional demorava 4 anos. E isso sendo a marinha Francesa o cliente.

Parece que essas armas de última geração não se conseguem produzir em massa ou então como são caras e o mercado é pequeno os fabricantes fazem de tudo para fazer as coisas devagarinho e render o negócio já que não há concorrência. A concorrência, a existir é na aquisição de componentes onde os fornecedores preferem a clientela civil porque é mais certinha nas encomendas.

Se faltarem semicondutores então ::)

Estive a ler no outro dia um artigo sobre os misseis Stinger, que também levam muito tempo a serem construidos e que como são "antigos" estão a ser remodelados para se poder usar novos eletrónicos, pois os antigos já são escassos.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/raytheon-is-unable-to-make-stinger-anti-aircraft-missiles-quickly-enough

Basicamente todo o processo é feito de forma manual, e as quantidades das encomendas não justificam construir grandes cadeias de produção ou cadeias de produção dedicadas, algo que deverá mudar nos próximos tempos, principalmente nos USA, onde se está a fazer pressão para o Biden ativar uma Lei/Act para (https://www.cfr.org/in-brief/what-defense-production-act) aumentar a produção de certo tipo de armas.

Algo também interessante, é que parece que a industria de armamento dos EUA está a começar a entrar numa fase pré-guerra a larga escala:

https://insidedefense.com/insider/dod-seeks-more-rapid-weapons-deliveries-ukraine
https://sam.gov/opp/0eda068c58d54a20b23df2409426c64c/view

Algo que também já aqui foi falado é sobre os stocks Americanos (certos tipo de consumíveis) e Europeus estão a baixar para algumas munições e armas, se do lado dos Americanos já estão preocupados com isso do lado Europeu ainda não se ouviu muita coisa, mas é capaz de se começar a ver movimentações nesse sentido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 28, 2022, 07:16:48 pm
https://twitter.com/i/status/1519695782533808128

Citar
"Azovstal, complexo industrial onde permanecem mil civis, grande parte deles feridos [...] Putin não quer deixar que nenhum elemento Azov saia do complexo industrial, permite apenas retirada de civis, a Ucrânia por outra via prefere retirar também os militares".



Declarações e imagens de quem está no terreno na azovstal (Azovstal iron and steel works).


Imagens do lado russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 28, 2022, 07:22:15 pm
Que ninguém pense que estou a defender os russos. 
Mas segundo as mais elementares regras da guerra, os combatentes ucranianos no Azovstal não tem "direito" a ser evacuados junto com os civis por um corredor.  Eles são combatentes.  Os civis, claro, aliás já deviam ter sido evacuados á muito.  Agora, militares, baixam as armas, rendem-se a passam a ser PoWs.

Não percebo bem estes pedidos dos militares de serem evacuados da zona.  Compreendo minimamente o desespero mas legalmente não há muito a fazer.
Os russos (nem nenhum exército) não vão permitir a evacuação de combatentes para voltar a enfrentá-los novamente.
Mas talvez me esteja a escapar alguma coisa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 28, 2022, 09:40:10 pm
António Guterres: "O ataque a Kiev chocou-me"

O secretário-geral das Nações Unidas deu uma entrevista exclusiva à RTP, pouco tempo depois de se encontrar com o presidente ucraniano em Kiev, ao mesmo tempo em que as explosões regressaram à capital da Ucrânia.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guterres-o-ataque-a-kiev-chocou-me

Não sei se se aperceberam, mas os Russos, neste caso os seus líderes criminosos, sabendo que o Guterres estava naquele momento em Kiev, lançaram um ataque contra a capital, onde estava Guterres, que é só o líder da ONU. Uma clara provocação e que não altera a minha opinião de que não têem o mínimo escrúpulo e não tenho nenhuma pena sobre todo o mal que recaia sobre estes criminosos para não dizer pior!!!!!!

RUSSOS = CRIMINOSOS sem carácter!!!!!!!!!!

Hoje ameaçaram o Cazaquistão, depois da Ucrãnia, Geórgia, Finlãndia, Suécia, Moldova...........
Ainda há alguém que ousa defender estes criminosos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 28, 2022, 10:06:24 pm
Citar

according to Russian Foreign Intelligence.


Leram esta parte????

https://www.propublica.org/article/infamous-russian-troll-farm-appears-to-be-source-of-anti-ukraine-propaganda
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 28, 2022, 10:11:39 pm
Que ninguém pense que estou a defender os russos. 
Mas segundo as mais elementares regras da guerra, os combatentes ucranianos no Azovstal não tem "direito" a ser evacuados junto com os civis por um corredor.  Eles são combatentes.  Os civis, claro, aliás já deviam ter sido evacuados á muito.  Agora, militares, baixam as armas, rendem-se a passam a ser PoWs.

Não percebo bem estes pedidos dos militares de serem evacuados da zona.  Compreendo minimamente o desespero mas legalmente não há muito a fazer.
Os russos (nem nenhum exército) não vão permitir a evacuação de combatentes para voltar a enfrentá-los novamente.
Mas talvez me esteja a escapar alguma coisa.
Isto não é uma questão de defender ou não defender.
Numa discussão discutem-se argumentos e factos e acima de tudo a lógica.

O problema não é defender posições russas, o problema é quando aparecem aquelas defesas dessas posições com mentiras e disparates que até fazem uma hiena vomitar ...  :mrgreen:


Dito isto, é evidentemente absurdo achar que se podem evacuar civis juntamente com militares ou paramilitares.
A questão de Mariupol será eventualmente estudada no futuro.

Sempre que eu via notícias sobre Mariupol, ainda no ano passado, sempre pensei que aquela cidade era absolutamente indefensável.
Por isso, acredito que alguma coisa poderia ter sido feita para garantir maior capacidade para evacuar pessoas, porque afinal a cidade estaria debaixo de fogo na primeira hora de qualquer ataque.

É um caso tipico de lutar para fixar tantas forças inimigas quanto possível. E há que dizer que funcionou durante muito tempo.
A Estória do batalhão Azov, ou regimento (neste momento se existir é apenas a companhia Azov) foi essencialmente propaganda dos russos que se aproveitaram tão bem quanto puderam.
Mas se não fosse o Azov, eles encontrariam qualquer outro batalhão, regimento ou pelotão para acusar toda a Ucrânia de ser nazista...

São forças mais combativas, e nenhum exército se pode dar ao luxo de não utilizar esses efectivos, mas ainda assim acho que houve falta de planeamento por parte dos ucranianos.
Outro problema do lado ucraniano já agora, foi a facilidade com que os russos sairam da Crimeia e ocuparam Kherson.

Nota:
Kherson  está agora isolada, já que os ucranianos aparentam ter destruido a ponte ferroviária que liga Kherson ao sul.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 28, 2022, 10:20:38 pm
Biden asks Congress for $33 billion to support Ukraine through September

https://www.cnbc.com/2022/04/28/biden-to-ask-congress-for-33-billion-to-support-ukraine-through-september-.html

33 mil milhões de ajuda adicional!!!!!!!
Não são trocos, são para a esperada contra-ofensiva contra os invasores russos.

Julgo que os EUA querem dizer a todo o mundo que a Ucrãnia não vai perder esta guerra, dê por onde der!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 28, 2022, 10:35:25 pm
Que ninguém pense que estou a defender os russos. 
Mas segundo as mais elementares regras da guerra, os combatentes ucranianos no Azovstal não tem "direito" a ser evacuados junto com os civis por um corredor.  Eles são combatentes.  Os civis, claro, aliás já deviam ter sido evacuados á muito.  Agora, militares, baixam as armas, rendem-se a passam a ser PoWs.

Não percebo bem estes pedidos dos militares de serem evacuados da zona.  Compreendo minimamente o desespero mas legalmente não há muito a fazer.
Os russos (nem nenhum exército) não vão permitir a evacuação de combatentes para voltar a enfrentá-los novamente.
Mas talvez me esteja a escapar alguma coisa.

A razão mais provável é que eles sabem que a probabilidade de serem tratados como POW é quase nula pelos algozes Russonazis?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Abril 28, 2022, 10:43:27 pm
,o comandate das forças de kherson, foi destituído e salvo erro preso na primeira ou segunda semana de guerra.

Provavelmente a ponte era para ser destruida logo ao primeiro sinal de ataque russo, como aconteceram a outras

Nesta fase a destruição da mesma enquadrar-se na ofensiva ucraniana para retomar a cidade, e impedir qualquer ofensiva a Odessa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 28, 2022, 10:58:11 pm
Nota:
Kherson  está agora isolada, já que os ucranianos aparentam ter destruido a ponte ferroviária que liga Kherson ao sul.
Voltando ao tema da engenharia. Tenho notado (pelas imagens que nos são possíveis ver) que as pontes nessa zona são de muito fácil reparação (estruturas em aço, modulares, pouca profundidade e extensão). Dada a história (centenária) de sabotagens (e golpes e contra-golpes) nessa zona leva-me a pensar se a sua construção e locais não obedecem a uma doutrina (por serem similares há obviamente um dedo de um poder central).

Esse tipo de estruturas  é muito difícil de mandar abaixo de forma definitiva. Uma equipa minimamente competente (pode ser civil) com o material correcto recupera (de forma provisória e funcional) isso numa semana. Se há essas equipas nessa zona isso já é outra história.

Imagem da poss+ivel ponte que liga Kherson
(https://img.pravda.com/images/doc/e/a/ea7122a-yakymivka-mist--ria-meliyopo--690.jpg)

Ponte em Belgorod
(https://www.railfreight.com/wp-content/uploads/2022/04/FQIS8S4X0AAA2kV.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 28, 2022, 11:03:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Abril 28, 2022, 11:20:08 pm
Já tinha sido abordado o problema dos carros de combate russos:

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=12204.2925
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Abril 29, 2022, 06:30:30 am
(https://pbs.twimg.com/media/FRdsM4IXsAMFdga?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 07:22:16 am
Citar
A partir de domingo, 1º de maio, colunas de veículos militares circularão nas estradas de quase todo o país em conexão com os exercícios militares que ocorrerão de acordo com o programa de treinamento deste ano das Forças Armadas da Polônia.

Como parte do exercício, de 1º de maio até o final do mês, haverá colunas de veículos militares nas estradas das seguintes voivodias: Zachodniopomorskie, Lubuskie, Wielkopolskie, Kujawsko-Pomorskie, Łódzkie, Mazowieckie, Lubelskie e Warmińsko-Mazurskie . Veículos militares serão encontrados em rodovias, vias expressas e estradas nacionais.

A chegada e passagem das colunas também serão utilizadas pelos participantes dos exercícios, ex. treinar a recepção e desdobramento de forças aliadas, coordenar atividades transfronteiriças e cooperar com as nações anfitriãs.
Os veículos que participam dos exercícios geralmente se movem à noite para que sua viagem cause a menor obstrução possível ao tráfego. No entanto, algumas viagens ocorrerão durante o dia e até mesmo nos horários de pico de tráfego. Eles serão escoltados e protegidos pela Gendarmaria Militar e pelas subdivisões de regulamentação de trânsito do Exército Polonês em cooperação com a Polícia. Os reagrupamentos foram coordenados com as autoridades competentes, incluindo as locais.
 
Fazemos um apelo ao público - protejamos os dados, especialmente na situação atual. Por favor, não publique informações e fotos mostrando os movimentos das tropas e sua localização, datas e horários de deslocamento das colunas militares, dados sobre partidas e desembarques de aeronaves militares. Vamos estar cientes dos perigos! Cada atividade mal considerada na rede, a publicação de fotos apresentando importantes instalações militares, instalações, dispositivos pode ter consequências negativas para o sistema de segurança e defesa.

28 de abril de 2022


(https://i.postimg.cc/SstGb2Hh/fneopduxiaajk8q.jpg)

Fonte: Wojsko Polskie – portal informacyjny
            Exército polonês - portal de informações
            www.wojsko-polskie.pl



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 07:46:03 am
(https://pbs.twimg.com/media/FRdsM4IXsAMFdga?format=jpg&name=large)
E depois há malta que acha que Portugal é um país normal.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 09:59:41 am
António Guterres: "O ataque a Kiev chocou-me"

O secretário-geral das Nações Unidas deu uma entrevista exclusiva à RTP, pouco tempo depois de se encontrar com o presidente ucraniano em Kiev, ao mesmo tempo em que as explosões regressaram à capital da Ucrânia.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guterres-o-ataque-a-kiev-chocou-me

Não sei se se aperceberam, mas os Russos, neste caso os seus líderes criminosos, sabendo que o Guterres estava naquele momento em Kiev, lançaram um ataque contra a capital, onde estava Guterres, que é só o líder da ONU. Uma clara provocação e que não altera a minha opinião de que não têem o mínimo escrúpulo e não tenho nenhuma pena sobre todo o mal que recaia sobre estes criminosos para não dizer pior!!!!!!

RUSSOS = CRIMINOSOS sem carácter!!!!!!!!!!

Hoje ameaçaram o Cazaquistão, depois da Ucrãnia, Geórgia, Finlãndia, Suécia, Moldova...........
Ainda há alguém que ousa defender estes criminosos?

Antonio Guterres... coitado do homem, o animador/apresentador sem poder do circo internacional... até tenho piadade... aondé é que ele anda quando falamos da crise no Yémen??? e so digo Yémen...porque posso continuar as dezenas!

Sim, eu, sempre vou defender a Russia, a sua cultura e os Russos, da mesma maneira que defendo Portugal e Suiça, as suas culturas e os seus povos. De Lisboa a Vladivostok, nada mais, nada menos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 29, 2022, 10:47:22 am
Citar
A partir de domingo, 1º de maio, colunas de veículos militares circularão nas estradas de quase todo o país em conexão com os exercícios militares que ocorrerão de acordo com o programa de treinamento deste ano das Forças Armadas da Polônia.

Como parte do exercício, de 1º de maio até o final do mês, haverá colunas de veículos militares nas estradas das seguintes voivodias: Zachodniopomorskie, Lubuskie, Wielkopolskie, Kujawsko-Pomorskie, Łódzkie, Mazowieckie, Lubelskie e Warmińsko-Mazurskie . Veículos militares serão encontrados em rodovias, vias expressas e estradas nacionais.

A chegada e passagem das colunas também serão utilizadas pelos participantes dos exercícios, ex. treinar a recepção e desdobramento de forças aliadas, coordenar atividades transfronteiriças e cooperar com as nações anfitriãs.
Os veículos que participam dos exercícios geralmente se movem à noite para que sua viagem cause a menor obstrução possível ao tráfego. No entanto, algumas viagens ocorrerão durante o dia e até mesmo nos horários de pico de tráfego. Eles serão escoltados e protegidos pela Gendarmaria Militar e pelas subdivisões de regulamentação de trânsito do Exército Polonês em cooperação com a Polícia. Os reagrupamentos foram coordenados com as autoridades competentes, incluindo as locais.
 
Fazemos um apelo ao público - protejamos os dados, especialmente na situação atual. Por favor, não publique informações e fotos mostrando os movimentos das tropas e sua localização, datas e horários de deslocamento das colunas militares, dados sobre partidas e desembarques de aeronaves militares. Vamos estar cientes dos perigos! Cada atividade mal considerada na rede, a publicação de fotos apresentando importantes instalações militares, instalações, dispositivos pode ter consequências negativas para o sistema de segurança e defesa.

28 de abril de 2022


(https://i.postimg.cc/SstGb2Hh/fneopduxiaajk8q.jpg)

Fonte: Wojsko Polskie – portal informacyjny
            Exército polonês - portal de informações
            www.wojsko-polskie.pl

Sim, Ricardo é mesmo a invasão da Ucrânia, e como os polacos são tão bons até vão dar aos ucranianos

Citar
Poland provided Ukraine with over 200 T-72 tanks and several dozen IFVs https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2022_global_security_army_industry/poland_confirms_the_supply_of_its_own_of_t-72_main_battle_tanks_to_ukraine.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 11:17:21 am
António Guterres: "O ataque a Kiev chocou-me"

O secretário-geral das Nações Unidas deu uma entrevista exclusiva à RTP, pouco tempo depois de se encontrar com o presidente ucraniano em Kiev, ao mesmo tempo em que as explosões regressaram à capital da Ucrânia.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guterres-o-ataque-a-kiev-chocou-me

Não sei se se aperceberam, mas os Russos, neste caso os seus líderes criminosos, sabendo que o Guterres estava naquele momento em Kiev, lançaram um ataque contra a capital, onde estava Guterres, que é só o líder da ONU. Uma clara provocação e que não altera a minha opinião de que não têem o mínimo escrúpulo e não tenho nenhuma pena sobre todo o mal que recaia sobre estes criminosos para não dizer pior!!!!!!

RUSSOS = CRIMINOSOS sem carácter!!!!!!!!!!

Hoje ameaçaram o Cazaquistão, depois da Ucrãnia, Geórgia, Finlãndia, Suécia, Moldova...........
Ainda há alguém que ousa defender estes criminosos?

Antonio Guterres... coitado do homem, o animador/apresentador sem poder do circo internacional... até tenho piadade... aondé é que ele anda quando falamos da crise no Yémen??? e so digo Yémen...porque posso continuar as dezenas!

Sim, eu, sempre vou defender a Russia, a sua cultura e os Russos, da mesma maneira que defendo Portugal e Suiça, as suas culturas e os seus povos. De Lisboa a Vladivostok, nada mais, nada menos!
Pode ser é que acabes só a defender Vladivostok!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 11:17:50 am
Mais uma boa notícia para as forças ucranianas, a alemanha vai fornecer 50 Gepard.  È um sistema bem "antiguinho" (já cá anda desde principios da decada de 70) mas com várias modernizações ao longo dos anos.  O radar é muito bom, mesmo contra alvos a muito baixa altitude e os canhões, bem, 2 Oerlikon de 35mm... é bom que os Hind e Hip não se cheguem a menos de 4km...

(https://i.postimg.cc/vTCD0Lwc/Gepard-1a2-overview.jpg) (https://postimages.org/)
Parece que não há munição. A Suiça (fabricante das munições) não autoriza a re-exportação.

Aparentemente existem mesmo problemas com a munição, já que a Alemanha possui uma quantidade relativamente reduzida em stock.
A possibilidade de O Brasil vir a enviar armamento para a Ucrânia, ou vende.lo à Alemanha não é muito provável, ainda mais em ano de eleições onde os politicos vão utilizar qualquer argumento para ganhar votos.

Não é claro de qualquer forma, que a licença para a produção da munição de 35mm permita ao Brasil a sua exportação.
Fou procurar nas minhas revistas mais antigas e descobri um artigo numa revista brasileira sobre as peças de 35mm (muito anteriores à compra dos Geppard pelo Brasil)

No final da década de 1970 o Brasil comprou à Suiça cerca de 30 unidades dos sistema de duplo cano Zla/353 da Oerlikon suiça.
Portanto, a fonte do sistema, é a mesma.
O Brasil adquiriu da Oerlikon uma licença de fabrico sem restrições, mas foi para um outro sistema da Oerlikon, com peças de 20mm.

Até agora não se entende exactamente se sequer o Brasil poderia exportar esse tipo de armamento.

A questão trás à tona a necessidade de armar a Ucrânia com armas ocidentais, porque de outra forma, vai chegar a um ponto em que não vai haver tanques russos suficientes para fornecer aos ucranianos.

Mudar calibres em tempo de guerra é uma coisa complicada, especialmente quando não se tem capacidade para os fabricar.
A Alemanha, por exemplo, passou do calibre 37mm dos seus tanques em 1939, para o calibre 50mm . Depois passou para o 75mm dos Panzer IV e Panther.

O fornecimento dos Geppard é apenas mais uma demonstração da tibieza dos alemães, mas também da absoluta falta de coordenação entre os países europeus, que parece que entraram num leilão para ver quem dá mais.

Fala-se nos Leopard-1, mas os Leopard-1 possuem peças de 105mm. Se o objectivo é fornecer à Ucrânia armamento moderno, então o normal seria fornecer carros com peça de 120mm.
Em alternativa, começar ou a repotenciar M-60.
A munição de 105mm existe em grandes quantidades (ao invés do que vi em videos brasileiros no Youtube) já que é a munição utilizada pelo sistema americano Stryker (a ser desativado) ou pelos franceses nas suas viaturas sobre rodas AMX-10 de reconhecimento.

Sinceramente, existem tantos M-60 em armazém, que provavelmente o mais adequado seria começar um programa maciço de repotenciamento, como o da General Dynamics, que por uma fração do preço de um tanque moderno, coloca no M-60 um motor novo, sistemas óticos novos, uma modificação no sistema de controlo da torre e acima de tudo uma peça de 120mm.

O problema é claro, é o tempo...
Mas aquilo que os 40 países reunidos em Ramstein há uns dias atrás decidiram, foi que aconteça o que acontecer, a Ucrânia vai ser armada até aos dentes. E para isso insistir em calibres mais antigos não parece fazer grande sentido.

Ainda assim, muitos exércitos mantêm os dois calibres (120mm e 105mm) e mesmo em Portugal mantemos um pequeno número de peças de artilharia ligeira de calibre 105mm.
Curiosamente, para quem gosta de uniformização, uma das vantagens é que as peças são compativeis com as dos tanques.

De qualquer das formas, os ucranianos possuem várias frentes de batalha e podem utilizar armamentos diferentes, já que  a distância entre os pontos é tão grande, que dificilmente eles se poderiam apoiar de forma eficaz.
Em Odessa por exemplo, os ucranianos mantiveram os seus tanques T-72 mais antigos, que seriam eficientes contra um eventual desembarque de fuzileiros russos, ao mesmo tempo que os T-64 modernizados estavam na sua maioria na região de Kharkiv.

Mas não sei até que ponto, os países ocidentais não estarão a criar uma dor de cabeça logística na Ucrânia que pode tornar a guerra demasiado complicada.
Foram anunciadas disponibilidades para fornecer cinco ou seis tipos diferentes de sistemas de artilharia auto-propulsada de 155mm.

Isto é muito bonito quando se fala de munição. O problema é quando o motor de um Pz-2000 alemão avaria e há dois Caesar danificados, mas cujo motor não pode ser utilizado para canibalizar.

Num conflito, onde existe alguma capacidade por parte da engenharia para recuperar viaturas, o normal em caso de emergência é canibalizar. Retirar peças de uma viatura que vai demorar mais tempo para reparar, para permitir que outras possam ficar rapidamente operacionais.

Podem ser utilizadas unidades independentes com armamento específico, o problema é que neste caso cada unidade precisa de uma linha de abastecimentos para peças de reposição e para manutenção.

Em todas as guerras, é a logística que determina quem ganha. A capacidade de continuar a lutar, apesar dos bombardeamentos, apesar dos embargos, apesar de tudo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 11:22:06 am

Sim, Ricardo é mesmo a invasão da Ucrânia, e como os polacos são tão bons até vão dar aos ucranianos

Citar
Poland provided Ukraine with over 200 T-72 tanks and several dozen IFVs https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2022_global_security_army_industry/poland_confirms_the_supply_of_its_own_of_t-72_main_battle_tanks_to_ukraine.html

Mas onde e que eu escrevi que era a invasão????
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 11:28:08 am
O que tem sido especulado e a Polonia colocar tropas na região de Galicia, onde habita uma maioria étnica polaca.
Se e verdade ou não, só com o tempo se vai saber, mas tendo em consideração que se começou a dividir o bolo, porque não ade a Polonia reclamar a sua fatia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 11:29:22 am
Tema da engenharia.

Os Ucranianos usam forças especiais para danificarem as pontes com o uso de explosivos. Aí é óbvio.

Já os Russos bombardeiam as estações de caminho de ferro e as pontes com mísseis de cruzeiro e aí já não me era óbvio porque os danos causados são de fácil reparação e os meios usados muito caros. Hoje, percebi que os Russos atacam é as subestações eléctricas e com isso conseguem parar completamente o tráfego ferroviário.

Não sei se a Ucrania tem locomotivas a Diesel, porque senão não há muito a fazer. Acho que um dos componentes que se deveria enviar para a Ucrania seriam locomotivas não électricas porque senão o material não vai chegar à linha da frente.

A vulnerabilidade do transporte eléctrico tem aqui um caso de estudo porque assume-se que a electricidade vai lá estar sempre e que no pior dos casos o que interessa é proteger a produção (centrais, etc), porque a distribuição (postes de alta tensão, etc) é fácil de reparar. Ignora-se a distribuição local que nos comboios pára tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 11:40:52 am
Citar
O que tem sido especulado e a Polonia colocar tropas na região de Galicia, onde habita uma maioria étnica polaca.
Se e verdade ou não, só com o tempo se vai saber, mas tendo em consideração que se começou a dividir o bolo, porque não ade a Polonia reclamar a sua fatia?
Numa guerra de desinformação vale tudo e numa Europa com fronteiras tão fluidas ao longo de séculos todas as especulações podem fazer sentido.

É como dizer que na II guerra mundial os Espanhois poderiam querer de volta o sul da França, que pertenceu à Coroa de Aragão, ou como a Republica dizer que Portugal queriz a Galiza, para proteger os falantes de português durante a guerra civil.

Os russos estão desesperados e qualquer tipo de argumento serve.
O próximo, vai ser que os alemães vão querer Koenigsberg/Kaliningrad de volta, e quando a Finlandia aderir à NATO nas próximas semanas vamos ouvir dizer que o que a Finlandia quer é a região da Carélia de volta e que os polacos querem reconstruir a confederação entre a Polónia e os estados bálticos para poder reclamar a Bielorussia.

Quando se parte de uma Estória distorcida por um nacionalismo doentio, tudo vale, e na Russia, vale tudo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Abril 29, 2022, 11:56:49 am
Ao que parece os Ucranianos são muito bons, pois conseguiram encenar o massacre em Bucha, ainda com a presença de tropas Russas. (Estou a ser irónico.)

Novo vídeo com imagens das ruas de Bucha onde ve os corpos dos civis e tropas Russas nas mesmas.
https://twitter.com/Flash43191300/status/1519711310233030656
Citar
American journalists published a new video taken from a drone over Bucha on March 12-13, during the occupation of the city by Russian troops.
The footage shows that the same bodies discovered after the liberation of Bucha were lying on the streets.


Pelo menos 700 casos reportados de estudantes forçados a doar sangue para os feridos das tropas Russas.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1519956027034198017
Citar
In the so-called "People's Republics" of #Luhansk and #Donetsk, students are getting forced to donate blood en masse for wounded #Russian occupiers, reports ombudsman Lyudmila #Denisova.
According to her, there are already about 700 known cases of forced blood donation.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 11:58:20 am
Citar
Não sei se a Ucrania tem locomotivas a Diesel, porque senão não há muito a fazer. Acho que um dos componentes que se deveria enviar para a Ucrania seriam locomotivas não électricas porque senão o material não vai chegar à linha da frente.
Pelo que sei, até cá em Portugal, as equipas de manutenção estão equipadas com locomotivas a Diesel. É uma necessidade, não uma opção, já que em caso de falha electrica tem que haver uma forma autónoma de chegar a um determinado ponto.

Os russos quanto aos ataques fazem o que podem, mas estou em crer que estão mais a tentar adivinhar onde estão as armas ocidentais que outra coisa.
Quando um país ataca de forma cega (A aviação russa com capacidade de ataque está no chão, excepto em Mariupol, onde não há já mísseis anti-aéreos) é mais fácil dissimular as coisas.
Fica muito, muito dificil perceber o que é o quê e onde está o quê.
Os americanos cairam em armadilhas do tipo no Iraque, mas foram eles que enganaram os Alemães com tanques de plástico...

Sabemos que os russos foram enganados no inicio e em muitos casos abateram ferro-velho, mas não podemos ser ingenuos ao ponto de pensar que os russos são completamente estúpidos.
Haverá sempre alturas em que eles têm sorte. E quando isso acontece há uma ponte que cai ...

O problema no caso da reconstrução de emergência é o limite de tonelagem que pode passar numa ponte remendada.
Eu diria que, neste momento, os  ucranianos já estão a utilizar camiões para transportar armamento...
Aliás, eles utilizam camiões para deslocar sistemas de artilharia auto-propulsada e tanques desde a primeira semana da guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 12:01:42 pm
Tema da engenharia.

Os Ucranianos usam forças especiais para danificarem as pontes com o uso de explosivos. Aí é óbvio.

Já os Russos bombardeiam as estações de caminho de ferro e as pontes com mísseis de cruzeiro e aí já não me era óbvio porque os danos causados são de fácil reparação e os meios usados muito caros. Hoje, percebi que os Russos atacam é as subestações eléctricas e com isso conseguem parar completamente o tráfego ferroviário.

Não sei se a Ucrania tem locomotivas a Diesel, porque senão não há muito a fazer. Acho que um dos componentes que se deveria enviar para a Ucrania seriam locomotivas não électricas porque senão o material não vai chegar à linha da frente.

A vulnerabilidade do transporte eléctrico tem aqui um caso de estudo porque assume-se que a electricidade vai lá estar sempre e que no pior dos casos o que interessa é proteger a produção (centrais, etc), porque a distribuição (postes de alta tensão, etc) é fácil de reparar. Ignora-se a distribuição local que nos comboios pára tudo.

Sim a Ucrainia tem locomotivas diesel, mas esta muito limitada... sem falar do problema do combustível. Pois ja nao têm rafinarias e uma locomotiva a diesel consome muito combustível!
Outro grande problema para os ucranianos, o transporte ferroviário na Ucrânia consiste numa rede ferroviária com largura russa de 1.520 mm. So é compativel com a Bielorrússia, Rússia e Moldávia. A Romênia, Hungria, Eslováquia e Polônia ja usam uma outra largura de rede ferroviaria.

https://www.railtech.com/rolling-stock/2020/01/09/new-ukrainian-diesel-train-on-tracks/
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Diesel_locomotives_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 12:13:23 pm
Pelo que sei, até cá em Portugal, as equipas de manutenção estão equipadas com locomotivas a Diesel. É uma necessidade, não uma opção, já que em caso de falha electrica tem que haver uma forma autónoma de chegar a um determinado ponto.

Já ouvi uma alucinada de um partido a dizer que tinha que acabar tudo. E tudo dito com aquele ar de superioridade de quem não tem dúvidas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 12:28:25 pm


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Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 12:29:55 pm

Relativamente ao facto de os russos estarem a mandar mísseis ao calhas, desesperados para ver se acertam em alguma coisa, noto o ataque de ontem.

Segundo todos os indícios (visita de jornalistas), a fábrica onde se produziam mísseis ucranianos, não tinha nada dentro e está desativada há mais de três anos.
Os ucranianos não deixam os jornalistas visitarem escombros onde há  armas destruídas...

Uma das coisas que passa despercebida nestes conflitos, é a quantidade de gente que trabalha na reconstrução de sistemas e equipamentos vitais.
Se a Ucrânia estivesse sozinha, a guerra já tinha acabado, como é óbvio...
Mas eles estão a receber peças de reposição, desde tubagens a disjuntores, cabos elétricos, transformadores etc...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 01:11:16 pm

Soldados são soldados. É assim desde os primórdios da humanidade.

Fazemos o nosso trabalho e estamos no fim da fila (à nossa frente estão os políticos, os diplomatas, os teólogos e todos aqueles que são tão bons, tão bons e têm tantas regalias mas no fim graças às suas espertezas passam tudo para os militares). Atrás de nós não há nada. Nada.

Esse vídeo demonstra que alguém fez o trabalho para o qual foi treinado com o sistema de armas adequado. Só isso. Tudo o resto, é não entender o que somos nem o que fazemos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Abril 29, 2022, 01:20:35 pm
Citar
Truckloads of grain being carried off toward Russia from Russian occupied Melitopol.

Just like in the days of Stalin.
https://twitter.com/expatua/status/1519733107024400385?s=20&t=LVIAxD1qSOguvHg7c0KXOQ
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 02:09:28 pm
um cidadão dos Estados-Unidos a lutar desde 2014-2015 com os russos na Ucrânia (RPD)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 02:18:57 pm
Citar
Truckloads of grain being carried off toward Russia from Russian occupied Melitopol.

Just like in the days of Stalin.
https://twitter.com/expatua/status/1519733107024400385?s=20&t=LVIAxD1qSOguvHg7c0KXOQ

A questão económica passa-nos um pouco ao de longe e esquecemos que já desde a invasão da Crimeia, o principal objetivo dos russos foi o de permitir o controle das jazidas de gás natural que existem no Mar Negro.
É essa a razão que explica a obsessão de Putin com o reconhecimento do Anschluss da Crimeia pelo regime fascista russo.
Sem o reconhecimento internacional da invasão e anexação do território ucraniano da Crimeia, a Rússia terá problemas em explorar o gás natural que lá se encontra.

Portanto, para lá do nacionalismo e patriotismo neo-nazi dos russos, da igreja ortodoxa do Patriarca traficante Kiril, da Grande Russia e por aí afora... O problema é o dinheiro e os recursos que os russos querem roubar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 02:20:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 02:26:13 pm
um cidadão dos Estados-Unidos a lutar desde 2014-2015 com os russos na Ucrânia (RPD)


https://www.rollingstone.com/politics/politics-features/russell-texas-bentley-putin-propaganda-ukraine-interview-1315433/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 02:29:53 pm
O que tem sido especulado e a Polonia colocar tropas na região de Galicia, onde habita uma maioria étnica polaca.
Se e verdade ou não, só com o tempo se vai saber, mas tendo em consideração que se começou a dividir o bolo, porque não ade a Polonia reclamar a sua fatia?
Não existe maioria polaca em nenhuma região ucraniana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine#/media/File:UaFirstNationality2001-English.png
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 02:35:35 pm
Acreditem ou não, a Rússia foi parcialmente conquistada várias vezes ao longo da sua história. No entanto, nunca foi derrotada!

https://fr.rbth.com/histoire/83336-quels-pays-ont-envahi-russie
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 29, 2022, 02:57:09 pm
Rússia pode declarar nova guerra no mundo nos próximos dias, avisa governo britânico
https://multinews.sapo.pt/noticias/russia-pode-declarar-nova-guerra-no-mundo-nos-proximos-dias-avisa-governo-britanico/

Mais carne para canhão, tenha pena dos russos..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 03:04:03 pm
💪🗡️💯🐻🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 29, 2022, 03:06:16 pm
Antes dos telemóveis raramente se dava valor à malta da engenharia. Agora neste conflito com imagens para todos os gostos e feitios noto o mesmo padrão: a ausência do espaço mediático da acção da engenharia. E isso num TO de rios e lamaçal por tudo quanto é sítio onde fora das cidades as fortificações têm que ser feitas em campo aberto. A engenharia ontem como hoje não dá likes e é desprezada. Ou então é só impressão minha.

Também sempre achei interessante, além dos veículos de combate, todo o equipamento logístico e de engenharia.  No exército soviético era uma área de enorme importancia, com vários veículos específicos para transpor obstáculos e atravessar rios.  As divisões de tanques e infantaria motorizada dispunham de secções de engenharia bem equipadas em comparação com a NATO.  Aliás, por aqui se comprovava também que o exército soviético tinha uma doutrina "ofensiva", de conquista, por isso necessitava de dar muita atenção á engenharia.  Quem não se lembra do famoso plano "Seven days to the River Rhine"?  A rapidez na transposição dos (muitos) rios na europa era fundamental.

Só que agora, na era Putin, as forças armadas russas vivem num regime cleptocrata, totalmente corrupto, sem rumo nem liderança efectiva. 

(https://i.postimg.cc/vHb94ZNF/Sem-T-tulo.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/kXsSKP0V/Sem-T-tulos.jpg) (https://postimages.org/)
Peço desculpa pela fraca qualidade das fotos, mas fui sacá-las e um livro antiguinho da Salamander. 
Na primeira vemos uma balsa GSP a transportar um T-54 (na realidade são duas GSP, lado a lado) e na segunda foto a ponte flutuante PMP, com o omnipresente T-54 a atravessar.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 03:06:45 pm
Acreditem ou não, a Rússia foi parcialmente conquistada várias vezes ao longo da sua história. No entanto, nunca foi derrotada!

https://fr.rbth.com/histoire/83336-quels-pays-ont-envahi-russie
Derrotas militares russas no século XX:
Guerra Russo-Japonesa;
Primeira Guerra Mundial;
Guerra de Inverno;
Guerra do Afeganistão;
Primeira Guerra da Chechénia.

Mas não deixes os factos minar a tua propaganda histórica...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Abril 29, 2022, 03:24:06 pm
Derrotas militares russas no século XX:
Guerra Russo-Japonesa;
Primeira Guerra Mundial;
Guerra de Inverno;
Guerra do Afeganistão;
Primeira Guerra da Chechénia.

Mas não deixes os factos minar a tua propaganda histórica...

Rocky Balboa vs Ivan Drago, 1985
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 29, 2022, 03:36:20 pm
“Então conta lá, o teu paizinho está na Ucrânia, é? E quantos são? E que armas têm?”
https://www.sapo.pt/newsletter/view/entao-conta-la-o-teu-paizinho-esta-na-ucrania-e-quantos-sao-e-que-armas-tem
Citar
Refugiados ucranianos interrogados por “funcionários” russos em Setúbal? Digno de um romance de John Le Carré – quem disse que a era da espionagem tinha terminado com a queda do Muro de Berlim? É a Dose Diária de hoje. Há 20 anos, Fernando Pessa deixava-nos – e esta, hein?

Depois de Lisboa, a transmissão de informações a favor da Rússia repete-se em Setúbal: na Câmara Municipal da cidade de Bocage, pessoal russo interroga refugiados ucranianos (!) com perguntas algo suspeitas: “Então o teu marido/pai/avô ficou lá a combater, foi? E onde é que ele está?...”

Já Vladimir Putin é mesmo um brincalhão. Um sentido de humor um pouco doentio, é certo, mas um brincalhão. Esperou pelo fim da conferência de imprensa de Guterres e Zelensky, em Kyiv, e enviou-lhes dois mísseis. Assim como quem diz: “Cucu, eu estou a ver o que vocês os dois fazem...”

No mesmo dia em que estava em Kyiv (ontem) e os mísseis russos caíam perto de si, António Guterres dispensaria de bom grado a notícia de que também a sua filha caiu, mas de uma arriba abaixo, no Algarve.

Dois anos de pandemia, outros tantos ‘lockdowns’, e depois uma guerra. A inflação disparou, as taxas de juro vão ter que acompanhar e o resultado é este: entre muitas outras coisas (tudo), a prestação da casa vai subir, é fatal como o destino.

O que já não conhecíamos como nosso destino – há 29 anos que tal não acontecia – é uma inflação destas: segundo dados do INE publicados hoje, em abril ela foi de 7.2%.

O Parlamento aprovará hoje, na generalidade, a proposta de Orçamento do Estado. Maioria absoluta ‘oblige’, durante os próximos quatro anos iremos ter muito disto: a oposição protesta, esperneia, mas no fim quem ganha é o Governo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 03:40:11 pm
Acreditem ou não, a Rússia foi parcialmente conquistada várias vezes ao longo da sua história. No entanto, nunca foi derrotada!

https://fr.rbth.com/histoire/83336-quels-pays-ont-envahi-russie
Derrotas militares russas no século XX:
Guerra Russo-Japonesa;
Primeira Guerra Mundial;
Guerra de Inverno;
Guerra do Afeganistão;
Primeira Guerra da Chechénia.

Mas não deixes os factos minar a tua propaganda histórica...

É um das teses da mania das grandesas do imperialismo russo.

Uns pequenos apartes meus, se me permitem ...

A guerra russo-japonesa, não foi apenas uma derrota, foi uma catástrofe, com a destruição da marinha russa em Tsushima. Foi uma derrota, porque Porto-Arthur foi tomada pelos japoneses, negando assim ao império russo um porto de águas mais quentes ...

A primeira guerra mundial, nem sequer é estudada pelos russos, é como se não existisse. Foi uma derrota e uma traição, porque a Russia assinou a rendição com a Alemanha, quando sabia que isso deixava os Alemães livres para atacar a ocidente. Foram derrotados e trairam os seus aliados...
A derrota foi total, porque o próprio regime entrou em colapso e desapareceu.

A guerra de inverno, já não vejo como derrota.
No final os russos conseguiram controlar pelo menos uma faixa de terreno. Se bem que seja verdade que desistiram de recuperar a Finlandia para o império. Os finlandeses foram os unicos que resistiram. Os russos recuperaram parte da Polónia, os estados do Báltico e a Bessarabia / Moldávia, mas não recuperaram a Finlandia.

Guerra do Afeganistão - Aqui claramente foram derrotados. E como no caso da I guerra mundial, a derrota foi total, porque levou à queda do regime.

Guerra na Chechénia, não sei se foi derrota. Na primeira fase foi com certeza. Na segunda fase, as vitórias não foram da Russia mas sim das máfias a que Putin se aliou para ganhar a guerra Primeiro a Russia aliou-se ao clã do Madaev e depois ao clã Kadirov.

Mas é sempre bom lembrar que a mentira tem perna curta. O problema, é que se reproduz muito depressa.

Se vamos dizer que foram derrotados mas continuam aí, então até a Alemanha, nunca perdeu, porque tal como a Russia ainda está aí...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 03:49:37 pm
Citação de: Daniel
Depois de Lisboa, a transmissão de informações a favor da Rússia repete-se em Setúbal: na Câmara Municipal da cidade de Bocage, pessoal russo interroga refugiados ucranianos (!) com perguntas algo suspeitas: “Então o teu marido/pai/avô ficou lá a combater, foi? E onde é que ele está?...”

Já Vladimir Putin é mesmo um brincalhão. Um sentido de humor um pouco doentio, é certo, mas um brincalhão. Esperou pelo fim da conferência de imprensa de Guterres e Zelensky, em Kyiv, e enviou-lhes dois mísseis. Assim como quem diz: “Cucu, eu estou a ver o que vocês os dois fazem...”
É realmente de vómito
E mais ainda o SPIN que os fascistas do PCPutin inventam para justificar esta odiosa pouca-vergonha.

Setúbal, curiosamente não é sequer uma cidade especialmente comunista. Nas eleições para o parlamento o PCPutin ficou atrás do partido do André Ventura...

Mas, dentro da D.O.R.S. (PC de Setubal), na av. 5 de Outubro, acoita-se uma das células mais fanáticas e mais pró-soviéticas do Partido de Cunhal.
Alí, organizavam-se grupos de agitação e propaganda, que abertamente atacavam durante as eleições, manifestantes dos outros partidos (atacavam, espancando no meio da rua)

Em 1975, ainda durante o período de gestão, em que os comunistas tomaram Setúbal de assalto, o camarada presidente da câmara (em exercício) durante uma visita do embaixador da União Soviética, arriou a bandeira nacional e hasteou a bandeira da URSS.
Até o Alvarinho, ficou embassado e tiveram que ordenar ao camarada que se demitisse.

Até nas últimas eleições presidenciais, em que  lugar houve problemas com um candidato que os comunistas acham que é muito contrário à sua ideologia ? ? ?

Muitos dos esbirros, velhos e de bengala ainda por lá andam e em Setubal fazem parte dos grupos de controleiros, que andam pelas ruas e que são pagos pela Camara e que têm todos cartão do partido. Mas há os seus filhos...
Setubal é de todas as cidades com mais de 100.000 eleitores a que tem maior taxe de abstenção nas eleições autárquicas.

Isto pode parecer estranho e esquisito para quem não conhece Setúbal.
Para quem aqui está... É apenas normal. É de esperar, que o partido que nem sequer reconhece que a Ucrânia foi invadida, aproveite uma das suas duas principais câmaras para dar largas ao terror dos bons e velhos tempos.

E conhecendo o extremismo fanático que caracteriza os criminosos Estalinistas do PCPutin de Setubal, é evidente que tiveram prazer em organizar a operação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 04:10:20 pm
🐷🐷🐷🔥🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 04:27:40 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 04:37:22 pm
🔥🎊💥🐻🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 04:41:00 pm
respect 💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CanivetePort em Abril 29, 2022, 04:41:45 pm
Acreditem ou não, a Rússia foi parcialmente conquistada várias vezes ao longo da sua história. No entanto, nunca foi derrotada!

https://fr.rbth.com/histoire/83336-quels-pays-ont-envahi-russie

Realmente, na II Guerra Mundial, foi o único aliado da Alemanha que ganhou a guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 29, 2022, 04:41:55 pm
Guerra na Ucrânia: Noruega encerra portos e fronteiras a mercadorias russas
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guerra-na-ucrania-noruega-encerra-portos-e-fronteiras-a-mercadorias-russas

Reino Unido mobiliza oito mil soldados para exercícios na Europa de Leste
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/reino-unido-mobiliza-oito-mil-soldados-para-exercicios-na-europa-de-leste
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 04:51:03 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 04:54:31 pm
Acreditem ou não, a Rússia foi parcialmente conquistada várias vezes ao longo da sua história. No entanto, nunca foi derrotada!

https://fr.rbth.com/histoire/83336-quels-pays-ont-envahi-russie
Derrotas militares russas no século XX:
Guerra Russo-Japonesa;
Primeira Guerra Mundial;
Guerra de Inverno;
Guerra do Afeganistão;
Primeira Guerra da Chechénia.

Mas não deixes os factos minar a tua propaganda histórica...

Lê bem o link que postei, nunca vou e nao estou a negar que a Russia perdeu varias guerras/batalhas na sua historia, factos sao factos. Eu falo da conquista et control total do territorio Russo por uma outra naçao ô imperio... isso nunca aconteceu!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 05:08:35 pm
Citar
No entanto, nunca foi derrotada!
Derrotada não quer de facto dizer derrotada .,..   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

O Reino Unido alguma vez foi totalmente conquistado ?
Portugal, alguma vez foi completamente ocupado por uma potência estrangeira  ? ... nem durante as invasões francesas.
Os Estados Unidos foram ocupados ?

Paises que nunca foram completamente ocupados é o que não falta no mundo...

A questão, tem a ver com forums de extremistas brasileiros, onde esta tese tem muita aceitação. Naturalmente que, são pessoas sem conhecimentos de história...
O resultado está à vista.



Notar no entanto que... nem mesmo aí.
Bastaria olhar para o que aconteceu com o Kievan Rus ...
Totalmente controlado pelos Mongóis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 05:22:30 pm
Citar
A teia de ligações a Putin de associações que estão a acolher refugiados ucranianos em Portugal

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/a-teia-de-ligacoes-a-putin-de-associacoes-que-estao-a-acolher-refugiados-ucranianos-em-portugal/20220416/6254467e0cf2ea4f0a441af0 (https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/a-teia-de-ligacoes-a-putin-de-associacoes-que-estao-a-acolher-refugiados-ucranianos-em-portugal/20220416/6254467e0cf2ea4f0a441af0)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 29, 2022, 05:56:59 pm

Muitos dos esbirros, velhos e de bengala ainda por lá andam e em Setubal fazem parte dos grupos de controleiros, que andam pelas ruas e que são pagos pela Camara e que têm todos cartão do partido. Mas há os seus filhos...
Setubal é de todas as cidades com mais de 100.000 eleitores a que tem maior taxe de abstenção nas eleições autárquicas.

Isto pode parecer estranho e esquisito para quem não conhece Setúbal.
Para quem aqui está... É apenas normal. É de esperar, que o partido que nem sequer reconhece que a Ucrânia foi invadida, aproveite uma das suas duas principais câmaras para dar largas ao terror dos bons e velhos tempos.

E conhecendo o extremismo fanático que caracteriza os criminosos Estalinistas do PCPutin de Setubal, é evidente que tiveram prazer em organizar a operação.

Só surpreende que não conhece a realidade Setubalense onde por exemplo os funcionários da CM não se podem manifestar contra prática "menos democráticas".... exemplos não faltariam
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 06:40:47 pm
Alguém que informe o Putin do meu esforço pro Putin, a ver se ganho alguma avença.
Tudo bem que a minha luta e pela verdade, e neste momento contra a censura dos media ocidental, mas se o Putin me pagar uma avença, nem que seja para pagar a internet, ficava agradecido.
Amigos, camaradas, continuem a denunciarem e a odiarem me, só assim me ajudam  :G-Ok:



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 07:05:40 pm
Alguém que informe o Putin do meu esforço pro Putin, a ver se ganho alguma avença.
Tudo bem que a minha luta e pela verdade, e neste momento contra a censura dos media ocidental, mas se o Putin me pagar uma avença, nem que seja para pagar a internet, ficava agradecido.
Amigos, camaradas, continuem a denunciarem e a odiarem me, só assim me ajudam  :G-Ok:

Não acredito que alguém o odeie.

No máximo podemos é ter pena de si.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 07:13:44 pm
Citação de: papatango link=topic=12204.msg376060#msg376060 date=1651255540
Não acredito que alguém o odeie.

No máximo podemos é ter pena de si.
[/quote


Um fofo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 29, 2022, 07:16:52 pm
Entretanto em Mariupol


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 07:37:27 pm
Alguém que informe o Putin do meu esforço pro Putin, a ver se ganho alguma avença.
Tudo bem que a minha luta e pela verdade, e neste momento contra a censura dos media ocidental, mas se o Putin me pagar uma avença, nem que seja para pagar a internet, ficava agradecido.
Amigos, camaradas, continuem a denunciarem e a odiarem me, só assim me ajudam  :G-Ok:
ok Minion Putin vou tratar disso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 07:52:57 pm
Podem testar vão estar sempre atrás do prejuízo 🐻🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 29, 2022, 07:55:58 pm
Apenas para avisar: Os ucranianos avisam que o Presidente russo Vladimir Putin irá em breve atacar os países da OTAN. Os EUA anunciaram entregas de armas em larga escala e reactivaram uma lei antiga para este fim. Haverá uma terceira guerra mundial?
A guerra na Ucrânia está a entrar numa nova dimensão, o perigo de se alastrar a outros países está a aumentar. 
Putin também atacará os países da NATO, simplesmente para mostrar que as instituições globais são fracas, o objectivo de Putin não é apenas limpar a Ucrânia do mapa, mas também destruir a ordem global.
Vamos ver o que vai acontecer até 9 de Maio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 08:03:08 pm
Citar
A teia de ligações a Putin de associações que estão a acolher refugiados ucranianos em Portugal

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/a-teia-de-ligacoes-a-putin-de-associacoes-que-estao-a-acolher-refugiados-ucranianos-em-portugal/20220416/6254467e0cf2ea4f0a441af0 (https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/a-teia-de-ligacoes-a-putin-de-associacoes-que-estao-a-acolher-refugiados-ucranianos-em-portugal/20220416/6254467e0cf2ea4f0a441af0)
Portugal a ser Portugal. Independentemente do que se faça na frente a rectaguarda Portuguesa não desilude (só aos incautos o faz).

Lembro aos colegas foristas que a nossa Força Aérea por exemplo, perdeu mais helis e aviões na rectaguarda do que em combate.

Há estudiosos que dizem que há razões sociológicas para esse tipo de comportamento do nosso país, ainda não me dedrucei sobre esses estudos. O que sei é que sempre que há uma ordem ou uma moda para seguir, o Português preparado deve olhar para trás e não para frente (é mais seguro).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 08:27:53 pm
Entretanto em Mariupol

Uma unidade em combate urbano a atravessar uma rua sem fogo de cobertura... O que dizer disto? Tiveram sorte em só ter ficado um lá deitado. E os outros dois ficam ali feitos baratas tontas expostos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 08:38:05 pm
Citação de: Daniel
Depois de Lisboa, a transmissão de informações a favor da Rússia repete-se em Setúbal: na Câmara Municipal da cidade de Bocage, pessoal russo interroga refugiados ucranianos (!) com perguntas algo suspeitas: “Então o teu marido/pai/avô ficou lá a combater, foi? E onde é que ele está?...”

Já Vladimir Putin é mesmo um brincalhão. Um sentido de humor um pouco doentio, é certo, mas um brincalhão. Esperou pelo fim da conferência de imprensa de Guterres e Zelensky, em Kyiv, e enviou-lhes dois mísseis. Assim como quem diz: “Cucu, eu estou a ver o que vocês os dois fazem...”
É realmente de vómito
E mais ainda o SPIN que os fascistas do PCPutin inventam para justificar esta odiosa pouca-vergonha.

Setúbal, curiosamente não é sequer uma cidade especialmente comunista. Nas eleições para o parlamento o PCPutin ficou atrás do partido do André Ventura...

Mas, dentro da D.O.R.S. (PC de Setubal), na av. 5 de Outubro, acoita-se uma das células mais fanáticas e mais pró-soviéticas do Partido de Cunhal.
Alí, organizavam-se grupos de agitação e propaganda, que abertamente atacavam durante as eleições, manifestantes dos outros partidos (atacavam, espancando no meio da rua)

Em 1975, ainda durante o período de gestão, em que os comunistas tomaram Setúbal de assalto, o camarada presidente da câmara (em exercício) durante uma visita do embaixador da União Soviética, arriou a bandeira nacional e hasteou a bandeira da URSS.
Até o Alvarinho, ficou embassado e tiveram que ordenar ao camarada que se demitisse.

Até nas últimas eleições presidenciais, em que  lugar houve problemas com um candidato que os comunistas acham que é muito contrário à sua ideologia ? ? ?

Muitos dos esbirros, velhos e de bengala ainda por lá andam e em Setubal fazem parte dos grupos de controleiros, que andam pelas ruas e que são pagos pela Camara e que têm todos cartão do partido. Mas há os seus filhos...
Setubal é de todas as cidades com mais de 100.000 eleitores a que tem maior taxe de abstenção nas eleições autárquicas.

Isto pode parecer estranho e esquisito para quem não conhece Setúbal.
Para quem aqui está... É apenas normal. É de esperar, que o partido que nem sequer reconhece que a Ucrânia foi invadida, aproveite uma das suas duas principais câmaras para dar largas ao terror dos bons e velhos tempos.

E conhecendo o extremismo fanático que caracteriza os criminosos Estalinistas do PCPutin de Setubal, é evidente que tiveram prazer em organizar a operação.
Eu não conheço o PCP de Setúbal. Confio na tua palavra mas até vou tentar acreditar que foi um "acidente".
A questão é que com a boa vontade portuguesa de ajudar na integração dos refugiados ucranianos se permitiu a esta gente que se infiltrasse em várias organizações pelo país fora, muitas vezes para facilitar na barreira linguística. Ocorreu o mesmo em outras câmaras com outros partidos, por exemplo em Aveiro. Agora que o PCP está muito mais exposto à crítica devido à sua posição inexplicável relativamente à invasão da Ucrânia, isso está!

https://www.jn.pt/nacional/associacao-garante-que-ha-mais-casos-como-o-dos-refugiados-de-setubal-14810573.html

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 08:45:21 pm

Uma unidade em combate urbano a atravessar uma rua sem fogo de cobertura... O que dizer disto? Tiveram sorte em só ter ficado um lá deitado. E os outros dois ficam ali feitos baratas tontas expostos...
Também reparei nisso.

Mas em Portugal o treino (no meu entender) também deixa muito a desejar. Há uns anitos presencei treino urbano em Mafra e na altura aquilo deu-me um arrepio na espinha. Malta a dar cobertura de tiro totalmente exposta. É bom que esses exemplos sejam mostrados a quem tem a responsabilidade de preparar a malta.

Exemplo de uma foto do operacional no mesmo local.
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2012/12/9-dsc_9511-ca-edificadas.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 29, 2022, 09:38:20 pm
O treino pode também estar limitado às áreas disponíveis. Um campo de treino com poucos edifícios, nunca irá representar o nível de ameaça e ângulos para se cobrir que uma cidade real apresenta. De qualquer maneira, parto do princípio que, este tipo de cobertura num cenário real, não será feito com um militar de pé no meio da rua a olhar para uma janela/terraço. Presumo que tentará sempre encontrar cobertura, seja uma árvore, um carro estacionado, um muro, um blindado nosso (como o ST5), etc.

Mais do que este treino em infraestruturas limitadas, a experiência em operações reais, e em exercícios com aliados, acaba por ser mais relevante. Vem logo à mente a experiência ganha no Iraque e Afeganistão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 10:25:48 pm
Ao que tudo indica, o próprio Chefe de Estado-Maior russo, Valery Gerasimov [1] está na região da Bacia do Don, para se inteirar das razões que levam a que a grande ofensiva russa não esteja a avançar como previsto.

Como na primeira fase - o falhado avanço contra Kiev - quando as tropas não avançam, os comandos são obrigados a ir até ao campo de batalha para tentar perceber o que se passa, porque a ideia inicial é sempre a de que os traidores e cobardes não estão a avançar porque não querem.

A questão tem diretamente a ver com o general Aleksandr Dvornikov, o "carniceiro de Aleppo" cuja nomeação era vista como prova de que Putin tinha decidido entrar a matar para acabar com a Ucrânia rapidamente.
Aparentemente, Dvornikov utilizou os seus métodos, mas não tem prática nenhuma quando enfrenta um exército não só determinado, mas muito melhor armado do que qualquer grupo Sírio.


Toda a informação é muito recente e ainda tem que ser confirmada e por isso há muita especulação envolvida.

Outros comentários dizem que os ucranianos podem estar a preparar qualquer coisa para o dia 8 de Maio.


[1] - Não confundir com Vitaly Gerasimov (morto em combate no mês passado)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 10:37:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 29, 2022, 10:44:01 pm

Paratroopers of the Ukrainian 79th Airborne Assault Brigade complaining and blame the command

A realidade contada por quem sobrevive aos combates.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 10:44:10 pm
😎🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 10:57:08 pm
Olha-se para essas tecnologias e sinceramente pergunto-me se vale a pena apostar fortunas em drones nacionais. É que neste momento parece que o software e Inteligência Artificial fazem a diferença e não tanto o drone (o avião) em si (como acontecia há 10 anos atrás).

De qualquer das maneiras, está provado que os exércitos com equipamentos e doutrinas (mesmo as recauchutadas) à lá séc. XX estão obsoletos. Nós (Portugal) estamos obsoletos e alguém que comece a agitar as águas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 11:08:33 pm
Citar
A realidade contada por quem sobrevive aos combates.

A única realidade aqui, e a única coisa de que temos a certeza, é de que prisioneiros  NUNCA, NUNCA NUNCA NUNCA dizem nada de real.

É por isso que imagens como estas, em alguns países são consideradas crime...

Faz lembrar os judeus do campo de concentração de Teresienstadt, a dizerem à Cruz Vermelha,  a "verdade" sobre o que se dizia dos campos de concentração alemães. Afinal os campos de concentração eram bons e os judeus nunca tinham sido tão bem tratados.
Até concertos de musica clássica todas as semanas eles tinham...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 11:11:32 pm
:G-beer2: :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 29, 2022, 11:12:59 pm
Citar
De qualquer das maneiras, está provado que os exércitos com equipamentos e doutrinas (mesmo as recauchutadas) à lá séc. XX estão obsoletos. Nós (Portugal) estamos obsoletos e alguém que comece a agitar as águas.
Da última vez que visitei uma demonstração do exército, curiosamente até fiquei espantado com a quantidade de sistemas apresentados.

Temos um problema de número e um problema e, alguns pontos em que realmente não há nada...

E a ligeireza com que o primeiro ministro falou do assunto, mete medo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 29, 2022, 11:14:30 pm
Ao que tudo indica, o próprio Chefe de Estado-Maior russo, Valery Gerasimov [1] está na região da Bacia do Don, para se inteirar das razões que levam a que a grande ofensiva russa não esteja a avançar como previsto.

Como na primeira fase - o falhado avanço contra Kiev - quando as tropas não avançam, os comandos são obrigados a ir até ao campo de batalha para tentar perceber o que se passa, porque a ideia inicial é sempre a de que os traidores e cobardes não estão a avançar porque não querem.

A questão tem diretamente a ver com o general Aleksandr Dvornikov, o "carniceiro de Aleppo" cuja nomeação era vista como prova de que Putin tinha decidido entrar a matar para acabar com a Ucrânia rapidamente.
Aparentemente, Dvornikov utilizou os seus métodos, mas não tem prática nenhuma quando enfrenta um exército não só determinado, mas muito melhor armado do que qualquer grupo Sírio.


Toda a informação é muito recente e ainda tem que ser confirmada e por isso há muita especulação envolvida.

Outros comentários dizem que os ucranianos podem estar a preparar qualquer coisa para o dia 8 de Maio.


[1] - Não confundir com Vitaly Gerasimov (morto em combate no mês passado)
É o canto do cisne para uma geração inteira de oficiais Russos. Não sei que reserva intelectual tem o país para lidar com o futuro.

Parece-me que há duas Russias, uma capaz de lidar com os desafios (académicos, tecnológicos) do séc. XXI mas que não tem o poder estratégico e outra com esse poder mas presa ao passado e ao estrangeiro próximo.

A nível operacional dá para ver isso. Ex: Unidade de infantaria com rádios topo de gama que não consegue comunicar com a artilharia que usa rádios analógicos dos anos 1970. Inteligência de sinais (SIGINT) não consegue informar o comandante de batalhão na zona X porque não têm rádios compatíveis e mais haverá.

Quem aprender com tudo isso (mesmo na derrota) tem o futuro garantido. Como sempre na história.
Tempos interessantes se avizinham ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 29, 2022, 11:23:04 pm
UPS c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 29, 2022, 11:24:10 pm

Paratroopers of the Ukrainian 79th Airborne Assault Brigade complaining and blame the command

A realidade contada por quem sobrevive aos combates.

Vídeo russo de prisioneiros de guerra. No entanto, tenho dificuldade em acreditar que sejam da 79th. Essa brigada pertence às Forças de Assalto Aéreo da Ucrânia (DShV), que correspondem às VDV russas e são forças de elite. Nenhum dos prisioneiros têm as insignias da DShV colocadas e nem parecem sequer ter o camuflado dessas unidades.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/%D0%9C%D1%96%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%96_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%C2%ABSaber_Junction-2018%C2%BB_%2884%29_%2845085787282%29.jpg)
Já para não falar na idade de alguns dos prisioneiros apresentados mais atrás.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 29, 2022, 11:29:02 pm
Citar
A realidade contada por quem sobrevive aos combates.

A única realidade aqui, e a única coisa de que temos a certeza, é de que prisioneiros  NUNCA, NUNCA NUNCA NUNCA dizem nada de real.

É por isso que imagens como estas, em alguns países são consideradas crime...

Faz lembrar os judeus do campo de concentração de Teresienstadt, a dizerem à Cruz Vermelha,  a "verdade" sobre o que se dizia dos campos de concentração alemães. Afinal os campos de concentração eram bons e os judeus nunca tinham sido tão bem tratados.
Até concertos de musica clássica todas as semanas eles tinham...

Inicialmente também fiquei na duvida se seriam prisioneiros, o que para mim tornaria as declarações irrelevantes.

Mas não me parece ser o caso. Tanto pela expressão corporal como pelas declarações em si.

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 29, 2022, 11:58:34 pm
Citar
A realidade contada por quem sobrevive aos combates.

A única realidade aqui, e a única coisa de que temos a certeza, é de que prisioneiros  NUNCA, NUNCA NUNCA NUNCA dizem nada de real.

É por isso que imagens como estas, em alguns países são consideradas crime...

Faz lembrar os judeus do campo de concentração de Teresienstadt, a dizerem à Cruz Vermelha,  a "verdade" sobre o que se dizia dos campos de concentração alemães. Afinal os campos de concentração eram bons e os judeus nunca tinham sido tão bem tratados.
Até concertos de musica clássica todas as semanas eles tinham...

Inicialmente também fiquei na duvida se seriam prisioneiros, o que para mim tornaria as declarações irrelevantes.

Mas não me parece ser o caso. Tanto pela expressão corporal como pelas declarações em si.

Ao que pude entender, esses soldados não se rederam... simplesmente abandonaram as suas posiçoes por falta de chefia e dos muitos mortos que tiveram. Agora o que acho estranho é que eles falam de uma missão em Yampol, o que fica muito perto da fronteira com a Moldavia/Transnístria e não a relatos de combates naquela zona...

Edited: existe tambem um Yampol', no Oblast de Donetsk(ja tem mais logica...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 12:18:35 am
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 30, 2022, 12:34:26 am
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.

Na ucrania, pais aonde a corrupçao é extrema, basta por dinheiro na mesa para que soldados passem de um lado para o outro e com o equipamento todo. Foi o que aconteceu, por exemplo, em 2014-2015, batalhoes e companhias mecanizadas inteiras a passarem para as républicas autoproclamadas(DNR/LPR) foi assim que eles arrajaram muitos tanques e outros equipamentos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 30, 2022, 12:41:03 am
Cerco das unidades das Forças Armadas ucranianas perto de Oskol e combate perto de Kharkov. Resumo de 29/04/2022
Falam tambem de Yampol que ja esta sobre controlo Russo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 30, 2022, 12:53:19 am
(https://pbs.twimg.com/media/FRhGwqcWYAEZ1Jw?format=jpg&name=medium)


Sobre a importância do controlo de Odessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 01:18:35 am


Entretanto, foi confirmado que já estão operacionais em Odessa os sistemas anti-aéreos  S-300 enviados pela Eslováquia.

(https://cdnimgen.royanews.tv/imageserv/Size728Q40/news/20220321/34834.JPG)

Estes mísseis agora operacionais, foram destruidos pelos russos há umas semanas atrás, com um ataque de misseis de alta precisão...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Abril 30, 2022, 01:36:56 am
Parece que o "CEMGFA" Russo vai assumir directamente o comando de uma das frentes da guerra, sinal da importância da ofensiva? Da incompetência dos generais abaixo?...

https://ukranews.com/en/news/853353-russian-chief-of-general-staff-gerasimov-arrives-in-kharkiv-region-to-personally-command-offensive
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Abril 30, 2022, 02:01:52 am
Citar
Ukrainian Forces who are bogged down fighting near the City of Lyman in the Northwestern Donetsk Region are at risk of being Fully-Encircled by Russian Forces advancing from the West and East, Ukrainian Forces will most likely try to fall-back to the City of Slovyansk soon.
(https://pbs.twimg.com/media/FRjQv9PWQAIk5Ea?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/sentdefender/status/1520194404459364353/photo/1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 30, 2022, 08:21:01 am
Exército Ucraniano detecta pela primeira vez o uso de minas anti-tanque PTKM-1R que fazem ataque vertical. Parece que é um Javelin estático.

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/29/16/57208411-10767741-image-a-27_1651244979912.jpg)

Exemplo do funcionamento da mina:
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/04/29/16/57208413-10767741-image-m-26_1651244893237.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 30, 2022, 08:34:43 am
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.

Na ucrania, pais aonde a corrupçao é extrema, basta por dinheiro na mesa para que soldados passem de um lado para o outro e com o equipamento todo. Foi o que aconteceu, por exemplo, em 2014-2015, batalhoes e companhias mecanizadas inteiras a passarem para as républicas autoproclamadas(DNR/LPR) foi assim que eles arrajaram muitos tanques e outros equipamentos.
aí foi 😂😂 e já agora foram roubados da Rússia ou Ucrânia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 30, 2022, 09:24:33 am
sonhar não paga imposto 😂🗡️🐻🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 30, 2022, 10:28:09 am
Rússia🐻+China 🐉= autocracia=💩X10🐷+🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 30, 2022, 10:31:39 am
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.

Na ucrania, pais aonde a corrupçao é extrema, basta por dinheiro na mesa para que soldados passem de um lado para o outro e com o equipamento todo. Foi o que aconteceu, por exemplo, em 2014-2015, batalhoes e companhias mecanizadas inteiras a passarem para as républicas autoproclamadas(DNR/LPR) foi assim que eles arrajaram muitos tanques e outros equipamentos.
aí foi 😂😂 e já agora foram roubados da Rússia ou Ucrânia...

Não sou eu quem afirma este facto, é um ex official Suiço que trabalhava para a NATO, ele era responsável pela luta contra a proliferação de armas ligeiras, e estava no terreno em 2014.
Você pode ouvir a sua entrevista neste video, ele explica ao minuto 7:48.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 10:43:34 am
Parece que o "CEMGFA" Russo vai assumir directamente o comando de uma das frentes da guerra, sinal da importância da ofensiva? Da incompetência dos generais abaixo?...

https://ukranews.com/en/news/853353-russian-chief-of-general-staff-gerasimov-arrives-in-kharkiv-region-to-personally-command-offensive

Os russos estão a avançar utilizando tácticas da II guerra mundial, e isso árece neste momento ser óbvio.
Eles detetam a presença de ucranianos, atacam fortemente com artilharia de 152mm e com sistemas BM-21 tudo o que esteja na área (haja civis ou não) e depois avançam com carros de combate.

Os ucranianos não podem utilizar nesta região as tácticas que podiam utilizar em zonas com arvores onde as emboscadas são mais faceis.
O problema para os russos, é que a táctica que estão a utilizar está a demonstrar ser demasiado lenta.
Para aumentar a rapidez do avanço e o Putin poder mostrar uma vitória no dia 9, ou utiliza armas quimicas ou armas atómicas contra os ucranianos.

As coisas não estão ao correr bem para os russos  em termos de tempo, mas obviamente não estão a correr bem para os ucranianos, que lentamente estão a recuar.
O outro problema é que o avanço dos russos, tentando criar uma bolsa de tropas ucranianas cercadas na região de Lugansk não é suficientemente rápido para criar uma  bolsa.

Os russos ficaram com a paranoia dos avanços em pinça mas essa tática só pode funcionar com força blindadas rápidas, mas também com forças de infantaria que possam apoiar o avanço e impedir o envolvimento das próprias pinças.
Os russos não têm homens suficientes.

Estão a poupar-se... Isso é um indicativo de que provavelmente nunca viremos a entender o desastre e a carnificina que forçou os russos a retirarem do norte da Ucrânia, a raiva que provavelmente provocou os massacres...

Putin, não pode perder. Ele sabe que vai morrer na presidencia da Federação Russa.
Tem horror e pesadelos quando pensa no que aconteceu a Kadaffi.

Putin teme ser esquartejado em público. E fará tudo, até à morte do último soldado russo, para evitar o terror de ter de olhar os seus executores nos olhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 30, 2022, 10:44:40 am
O Expresso e os espiões de Setúbal  c56x1

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Abril 30, 2022, 10:48:55 am
Setubal, ninho de espioes  :mrgreen: parece que naquela zona andam ali ums agentes de Langley/SIS/NATO... talvez até conectados/membros deste fórum  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 30, 2022, 11:12:34 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 12:26:59 pm

A javerdice intelectual e o cinismo deste tipo são equivalentes ao do Goebbels.

Apenas voando sobre o video, a cada ponto, não foram precisos mais de 20 segundos para encontrar uma mentira

Quando ouvi este javardolas a dizer que Kharkiv era uma cidade pró russa, confesso que a minha paciência acabou.
Este criador de factos alternativos nem sequer é muito bom...

Kharkiv não é pro-russa e isso ficou evidente desde 2014, como em Mariupol em 2014, que chegou a estar nas mãos da Mafia de Donetsk que depois for escorraçada pela população.

Um pro-russo é alguém que apoia a Russia

Um Russofilo é uma pessoa que pode ou não falar russo mas que apoia a Russia

Um Russófono, é uma pessoa que se exprime na língua russa.

Em Kharkiv há uma maioria de russofonos, que tal como o presidente russo Zelensky, têm o russo como lingua materna.

Este pateta transforma russofono em pro-russo ... portanto, o Zelensky é pro-russo.

Ao longo de minutos e minutos de autentica palha, os erros, as mentiras e os disparates típicos de um tontito estão por todo o lado. Devem pagar bem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 30, 2022, 03:31:14 pm
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.

Na ucrania, pais aonde a corrupçao é extrema, basta por dinheiro na mesa para que soldados passem de um lado para o outro e com o equipamento todo. Foi o que aconteceu, por exemplo, em 2014-2015, batalhoes e companhias mecanizadas inteiras a passarem para as républicas autoproclamadas(DNR/LPR) foi assim que eles arrajaram muitos tanques e outros equipamentos.

 :rir: aí a cabecinha..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 30, 2022, 03:40:54 pm
🔥🔥🔥 época de fogos na Rússia 😎 logo logo será de fogo de artifício 💥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Abril 30, 2022, 04:16:42 pm
EUA pressionam Portugal a ceder blindados à Ucrânia
https://sol.sapo.pt/artigo/769878/eua-pressionam-portugal-a-ceder-blindados-a-ucr-nia
Citar
Pentágono insiste com Lisboa para que envie para Kiev um conjunto de blindados M113A. O Governo português já enviou para a Ucrânia quatro veículos de patrulhamento da GNR.

 :mrgreen: só pode ser mentira, o 1 de Abril já passou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Abril 30, 2022, 04:23:16 pm
EUA pressionam Portugal a ceder blindados à Ucrânia
https://sol.sapo.pt/artigo/769878/eua-pressionam-portugal-a-ceder-blindados-a-ucr-nia
Citar
Pentágono insiste com Lisboa para que envie para Kiev um conjunto de blindados M113A. O Governo português já enviou para a Ucrânia quatro veículos de patrulhamento da GNR.

 :mrgreen: só pode ser mentira, o 1 de Abril já passou.

Para servir de alvos? ou decoys? engodo para os poucos misséis que ainda restam aos ivãs?  :mrgreen: ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 30, 2022, 06:28:02 pm
Angelina Jolie hoje na Ucrânia

https://twitter.com/i/status/1520384463980662784
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 30, 2022, 06:35:33 pm
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1520311914315853824/photo/1 (https://twitter.com/KyivIndependent/status/1520311914315853824/photo/1)

(https://pbs.twimg.com/media/FRk7l9NX0AAjG3n?format=png&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Abril 30, 2022, 06:37:16 pm
https://twitter.com/Hromadske/status/1520432622278742016 (https://twitter.com/Hromadske/status/1520432622278742016)

Citar
The runway of Odesa airport was damaged due to a Russian rocket attack on April 30. Its further use is impossible — Odesa City Council
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 07:00:20 pm
Os americanos costumam ser práticos neste tipo de coisas.
Tendo sido decidido enviar M113 para a  Ucrânia, então tudo quanto for  M113 tem a sua utilidade. Acho no entanto que os americanos não perceberam que tipo de M113 é que Portugal tem.

O SIPRI diz que Portugal tem:

176 x M113-A1
14  x M113-A2 (estes são identificáveis pelos depósitos de combustível que se projetam atrás da viatura um de cada lado)

Alvos, são todos os M113...

Eles são demasiado altos e não me parece que sejam a coisa mais adequada para um terreno como o das planicies da Ucrânia.
Ainda assim, se a capacidade existe ...

Os M113-A2 que há em Portugal não são muito diferentes do que eles estão a enviar...

Não podemos mandar Leopard. Os Pandur não fariam grande sentido, logo as únicas viaturas que Portugal poderia ceder seriam carros Hummer e viaturas M113.

Mas acho que o Costa deve precisar de autorização da China, ou então da India  ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 30, 2022, 08:12:23 pm
Os americanos costumam ser práticos neste tipo de coisas.
Tendo sido decidido enviar M113 para a  Ucrânia, então tudo quanto for  M113 tem a sua utilidade. Acho no entanto que os americanos não perceberam que tipo de M113 é que Portugal tem.


Tendo em consideração o material americano, descarregado nos ultimos anos na europa, nao percebo o pedido.
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Este ano ano pelo que sei, nao vi, o mesmo, ou algo parecido em nr.
O que nao falta e M113, o porque de pedir a terceiros os que teem???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 30, 2022, 08:22:11 pm
Este video tem um mes


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 30, 2022, 08:22:31 pm
Video publicado pela "republica popular de Donetsk"
Como  é uma entidade não reconhecida por ninguém, não há crime de guerra...

Todas as imagens de prisioneiros de guerra divulgadas pelo lado que os prendeu mostram soldados em ótimo estado ...
É propaganda russa, isso chega.

Na ucrania, pais aonde a corrupçao é extrema, basta por dinheiro na mesa para que soldados passem de um lado para o outro e com o equipamento todo. Foi o que aconteceu, por exemplo, em 2014-2015, batalhoes e companhias mecanizadas inteiras a passarem para as républicas autoproclamadas(DNR/LPR) foi assim que eles arrajaram muitos tanques e outros equipamentos.
aí foi 😂😂 e já agora foram roubados da Rússia ou Ucrânia...

Não sou eu quem afirma este facto, é um ex official Suiço que trabalhava para a NATO, ele era responsável pela luta contra a proliferação de armas ligeiras, e estava no terreno em 2014.
Você pode ouvir a sua entrevista neste video, ele explica ao minuto 7:48.

Estamos a falar deste senhor:
https://pt.frwiki.wiki/wiki/Jacques_Baud

Ligações à extrema-direita francesa, defensor do regime de Assad e de Putin. Acredita, Joca! O gajo é fixe!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 30, 2022, 08:25:11 pm
Os americanos costumam ser práticos neste tipo de coisas.
Tendo sido decidido enviar M113 para a  Ucrânia, então tudo quanto for  M113 tem a sua utilidade. Acho no entanto que os americanos não perceberam que tipo de M113 é que Portugal tem.


Tendo em consideração o material americano, descarregado nos ultimos anos na europa, nao percebo o pedido.
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Este ano ano pelo que sei, nao vi, o mesmo, ou algo parecido em nr.
O que nao falta e M113, o porque de pedir a terceiros os que teem???
Testar as vontades. Provavelmente estão a perceber que apesar de estarem todos no mesmo barco uns estão a remar mais que os outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 08:43:36 pm
Citar
Testar as vontades. Provavelmente estão a perceber que apesar de estarem todos no mesmo barco uns estão a remar mais que os outros.

Como eu disse... os americanos são sempre práticos neste tipo de questões...

Sabem o que é necessário para manter um M113 pronto para trabalhar em condições ?
Quando eu andava na guerra, dizia-me quem estava nas unidades operacionais, que o M113 andasse ou não andasse, tinha que ter o motor ligado todo o santo dia.

A questão é a operacionalidade. Uma viatura militar mesmo mais velha, mas que esteja a funcionar é sempre mais valiosa que uma que esteve semanas ou meses parada.

Se os  americanos estão a insistir no M113, é porque estão já a preparar a logística, as peças de reposição, até a quantidade de óleo para o motor...
Tudo o que possa chegar e ser utilizado rapidamente é bom.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Abril 30, 2022, 08:43:51 pm
Os americanos costumam ser práticos neste tipo de coisas.
Tendo sido decidido enviar M113 para a  Ucrânia, então tudo quanto for  M113 tem a sua utilidade. Acho no entanto que os americanos não perceberam que tipo de M113 é que Portugal tem.


Tendo em consideração o material americano, descarregado nos ultimos anos na europa, nao percebo o pedido.
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Este ano ano pelo que sei, nao vi, o mesmo, ou algo parecido em nr.
O que nao falta e M113, o porque de pedir a terceiros os que teem???
Testar as vontades. Provavelmente estão a perceber que apesar de estarem todos no mesmo barco uns estão a remar mais que os outros.
Esse equipmanto está na Europa para ser usado em caso de conflicto, Não é material excedentário. Os EUA estão a enviar M113s excedentários a partir dos EUA.
https://www.defensenews.com/pentagon/2022/04/29/national-guards-aging-battle-taxis-find-new-use-in-ukraine-fight/

Se os europeus que têm material excedentário o puderem enviar serão entregues mais rapidamente aos ucranianos, para além do material que chegará dos EUA.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Abril 30, 2022, 09:18:15 pm
Eu não percebo nada de guerras, mas isto é normal?
8 Generais mortos na Ucrânia!!

(https://i2.paste.pics/8566fba5a1e11f295161ecef3b0c7c32.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 09:21:52 pm
Citar
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Sim, eu também vi ...
Vi a notícia ...
https://www.businessinsider.com/army-uses-netherlands-port-vlissingen-first-time-amid-russia-tensions-2019-10 (https://www.businessinsider.com/army-uses-netherlands-port-vlissingen-first-time-amid-russia-tensions-2019-10)
Colocando o link fica mais simples ...

A US Army armored brigade combat team arrived in Europe this week for an Operation Atlantic Resolve rotation.
Uma rotação de material ...  Onde é que estão então os M113 que estão disponíveis na Europa ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Abril 30, 2022, 09:41:22 pm
Citar
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Sim, eu também vi ...
Vi a notícia ...
https://www.businessinsider.com/army-uses-netherlands-port-vlissingen-first-time-amid-russia-tensions-2019-10 (https://www.businessinsider.com/army-uses-netherlands-port-vlissingen-first-time-amid-russia-tensions-2019-10)
Colocando o link fica mais simples ...

A US Army armored brigade combat team arrived in Europe this week for an Operation Atlantic Resolve rotation.
Uma rotação de material ...  Onde é que estão então os M113 que estão disponíveis na Europa ?

Você e um chato ...

Eu filmei e  vi com os meus olhos, com tempo vou procurar e depois informo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 10:19:51 pm
Citar
Você e um chato ...

Eu filmei e  vi com os meus olhos, com tempo vou procurar e depois informo.

Aí ... absolutamente de acordo,,,
Chato e irritante ... até dizer chega.
Chega não, lagarto lagarto lagarto ... até dizer basta !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Abril 30, 2022, 10:29:06 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Abril 30, 2022, 10:35:12 pm
Eu não percebo nada de guerras, mas isto é normal?
8 Generais mortos na Ucrânia!!

Não sei se é normal neste caso haver tantas mortes mas é normal os oficiais Russos estarem na linha da frente. As culturas Orientais têm essa tradição. A meu ver é a razão de historicamente aguentarem tanta pancada. Nos eslavos essa mentalidade é chamada de Stoikiy muzhik (parece que quer dizer o gajo que leva tanta porrada mas que no fim leva o adversário a desistir por cansaço).

Na 2 GM, o Japão foi o país que teve mais oficiais mortos em combate (O almirante Yamamoto penso que era o equivalente ao nosso CEMA foi morto na linha da frente por exemplo). No lado oposto está a Itália.

A estrutura de comando deles é muito territorial e a vida militar é a que historicamente sempre permitiu utilizar o chamado elevador social e como tal dá-se valor ao gajo que não se esconde nas costas dos pobres (penso que seja essa a tradução).

Viu-se agora no Afeganistão onde os Taliban aguentaram a pancada porque eles eram os únicos que permitiam o tal elevador social.

Os apoios sociais para a família são muito generosos em relação ao que é oferecido ao resto da sociedade. E com isso também se impede que o militares se metam na política.

Na URSS essa estabilidade social não funcionou porque os comunistas criaram a figura do comissário político e esses gajos eram odiados pelo povo e nunca estavam na linha da frente (eram os que mandavam ir e puniam os que não iam). Eram um desvio à cultura.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Abril 30, 2022, 10:51:22 pm
PODEM AS ARMAS OCIDENTAIS MUDAR O RUMO DA GUERRA?

(PERSPECTIVA OCIDENTAL COM OPINIÕES RUSSAS)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Abril 30, 2022, 11:09:14 pm
Os americanos costumam ser práticos neste tipo de coisas.
Tendo sido decidido enviar M113 para a  Ucrânia, então tudo quanto for  M113 tem a sua utilidade. Acho no entanto que os americanos não perceberam que tipo de M113 é que Portugal tem.


Tendo em consideração o material americano, descarregado nos ultimos anos na europa, nao percebo o pedido.
Em 2019, e isto eu vi, foram descarregados em Vlissingem, Holanda 85 tanques, 120 veículos de combate Bradley, 15 obuses autopropulsados Paladin, 500 veículos de lagartas, 1.200 veículos com rodas e equipamentos e 300 reboques.
Este ano ano pelo que sei, nao vi, o mesmo, ou algo parecido em nr.
O que nao falta e M113, o porque de pedir a terceiros os que teem???

Esquecer os Abrams e Bradley e afins, os que têm operacionais na Europa, é para enfrentar a ameaça russa caso a guerra se alastra a outros territórios. Não fazia sentido abdicarem dos meios operacionais que podem precisar um dia mais tarde. Aliás, isto é algo que praticamente ninguém está a fazer, abdicar dos seus meios de "primeira linha", enviam sim o que seja mais ou menos excedentário/em fim de vida.

Suponho que seja mais prático Portugal enviar M-113, que se encontrem operacionais e prontos para usar, do que os americanos e outros países que tenham esses meios na reserva parados há anos/décadas e a precisar de serem colocados operacionais (o que demora tempo, que é coisa que a Ucrânia não tem). Se no nosso caso seria pegar neles, meter num comboio, e siga, os M-113 em reserva noutros países, precisavam de passar pelo processo de reactivação. A National Guard americana vai também enviar alguns M-113, portanto não seríamos só nós a fornecer.

O que não se entende é não haver por cá nenhum esforço para tentar investir na defesa, de forma a que fornecer este armamento, não deixe cá um buraco. Milan, LAW, etc, pode ir tudo, desde que se arranje substituto.

Também calculo que muitos M-113 poderão vir a ser fornecidos, para servir de peças para os operacionais.

Quanto à utilidade destes, parece-me mais que sejam veículos que sirvam mais de meio logístico do que para ir para a linha da frente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 11:39:04 pm

Citar
Aliás, isto é algo que praticamente ninguém está a fazer, abdicar dos seus meios de "primeira linha", enviam sim o que seja mais ou menos excedentário/em fim de vida.
Aqui, eu acrescentaria que os países mais afastados da Ucrânia são os que mais facilmente podem disponibilizar equipamentos, já que numa situação de emergência são os que menos riscos correm. A Peninsula Ibérica é um exemplo, só não podendo dispender absolutamente nada em termos navais e aéreos.
Mas em termos de equipamentos terrestres, numa emergência até os Leopard-2 poderiam ser enviados.

E aqui - quando falo em emergência - falo numa guerra aberta em que os russos estivessem a entrar nos estados bálticos e os polacos precisassem de tanques...
Por alguma razão os polacos decidiram comprar uma centenas de tanques Abrams... Não vá o diabo tecê-las

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Abril 30, 2022, 11:46:55 pm
Citar
Também calculo que muitos M-113 poderão vir a ser fornecidos, para servir de peças para os operacionais.

Quanto à utilidade destes, parece-me mais que sejam veículos que sirvam mais de meio logístico do que para ir para a linha da frente.
Não sei se não terão que ser utilizados na linha da frente...
E ainda mais com a grande necessidade de viaturas que está a haver.
Calculo que pelo menos sacos de areia terão que utilizar.
Os tanques T-72 da Eslovenia que foram "despidinhos" para a Ucrânia já foram mostrados, carregados de blindagem reativa.

A energia do desespero e a determinação das pessoas fazem milagres ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 01, 2022, 01:41:13 am
Um sistema S300 destruído, no tweet se diz que é russo, será?
É que os russos já disseram que destruíram alguns!

https://twitter.com/i/status/1520559628244946945
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2022, 01:46:23 am

Também calculo que muitos M-113 poderão vir a ser fornecidos, para servir de peças para os operacionais.


Daí a importância de enviar os nossos!

 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 01, 2022, 01:51:09 am
Isto foi publicado dia 29 de Abril!
(https://i2.paste.pics/7ff9174cecb6226d65ac9e9431142549.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2022, 02:27:10 am
Eu acho é que vale tudo para obter visualizações, gostos e partilhas.


Até podia ser uma aeronave romena ou polaca.

Imaginem um tweet a dizer a mesma coisa mas com F-117.  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 01, 2022, 02:45:14 am


Infelizmente os videos com noticias completamente fantasiosas a afirmar que os americanos já estão na Ucrânia ou que tanques Abrams estão no Don Bass e coisas igualmente mirabolante existem em quantidades industriais.

Se eventualmente existisse um programa de treino de ucranianos em caças F-16, que seguramente não existe, ele estaria a ser levado a cabo (se eventualmente estivesse) seguramente nos Estados Unidos.
Tal coisa, nunca terá acontecido e não ocorrerá de certeza.
Os ucranianos vão continuar a operar um pequeno numero de MiG-29 que descolam de estradas, algures na Ucrânia Ocidental. Os russos vão descobrir quando concluírem que os seus aviões são abatidos por misseis AMRAAM.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 10:26:25 am
A captura de Yampol e a batalhas para controlar Lozovaya. Resumo de 30/04/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 01, 2022, 11:40:26 am
Todos os que na Russia não estão com Putin, acabam assim, infelizmente rima e é verdade!!

(https://i2.paste.pics/216c8ebd0cc4580e1bcbf5ed5295ee1d.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 01:20:01 pm
Civis são retirados da siderúrgica Mariupol.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 01, 2022, 02:17:26 pm

Mais um general russo morto no inferno ...

https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/ (https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/)

Informação recente, neste domingo, dia 1 de Maio de 2022, carece de confirmação adicional
A ser verdade, isto parece indicar que estamos outra vez na mesma situação, em que as tropas russas não estão a avançar como previsto e os generais são forçados a ir até ao campo de batalha para perceber o que se passa e dar ordens para resolver os problemas.

Putin pergunta ao seu ministro da defesa para lhe dizer como está a ir a guerra numa palavra.
Resposta : BEM

Putin pergunta a mesma coisa, mas pede para o ministro utilizar duas palavras...
Resposta: NADA BEM
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 02:41:04 pm
Burn burn litle Minion 🐷🐻🐖💩
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 02:42:53 pm
Isto foi publicado dia 29 de Abril!
(https://i2.paste.pics/7ff9174cecb6226d65ac9e9431142549.png)

Acho que é uma notícia falsa... mas é uma notícia que prepara ja o terreno e o que vai ser um futuro próximo(verão/inverno 2022), é muito provável a possibilidade de ver F16, com cores ucranianas a voar na ucrania mas pilotados por pilotos da NATO/USA. Vários analistas militares apontam para uma provável incursão da NATO no oeste da Ucrânia, de fazer Lviv a nova capital e com o objetivo de travar as forças Russas no oeste e no sul da Ucrânia(Odessa). Na Polónia esta em preparação um exercício da NATO com mais de 100 000 homens... também na Roménia já a preparação e a quem diga que vão entrar pela Moldávia rumo a Odessa. A ver vamos.o para verificar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 02:50:44 pm
As forças ucronazis estao a ser decimadas no Donbass...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 02:55:23 pm
As forças ucronazis estao a ser decimadas no Donbass...

sim sim a gente sabe 🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 03:00:35 pm
Analista 💯 perfeita
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 03:47:39 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 03:55:42 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 04:08:59 pm
calma mais 🔥 na Rússia época da caça ao Troll Minion 🐷 Putilinianos vai começar 🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 04:10:52 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Maio 01, 2022, 04:58:37 pm
Citar
Também calculo que muitos M-113 poderão vir a ser fornecidos, para servir de peças para os operacionais.

Quanto à utilidade destes, parece-me mais que sejam veículos que sirvam mais de meio logístico do que para ir para a linha da frente.
Não sei se não terão que ser utilizados na linha da frente...
E ainda mais com a grande necessidade de viaturas que está a haver.
Calculo que pelo menos sacos de areia terão que utilizar.
Os tanques T-72 da Eslovenia que foram "despidinhos" para a Ucrânia já foram mostrados, carregados de blindagem reativa.

A energia do desespero e a determinação das pessoas fazem milagres ...

Não sobraram M-60A3TTS para enviar?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 05:09:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 01, 2022, 05:21:23 pm
Londres, Paris e Berlim na mira: TV russa mostra mapa com ataque nuclear simulado às três capitais europeias
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/londres-paris-e-berlim-na-mira-morrem-todos-em-ataque-nuclear-simulado-por-tv-russa?ref=HP_OutrasNoticias1
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-05/img_900x509$2022_05_01_01_08_09_1144974.jpg)

Seria interessante esse canal de TV russa, mostrar a coisa ao contrário.  :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 01, 2022, 05:30:49 pm

Mais um general russo morto no inferno ...

https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/ (https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/)

Informação recente, neste domingo, dia 1 de Maio de 2022, carece de confirmação adicional
A ser verdade, isto parece indicar que estamos outra vez na mesma situação, em que as tropas russas não estão a avançar como previsto e os generais são forçados a ir até ao campo de batalha para perceber o que se passa e dar ordens para resolver os problemas.

Esse caso é diferente dos outros que eram de infantaria ou cavalaria (comando operacional).  Esse general era um especialista de guerra electrónica. Teve inclusive o comando de cyber-guerra de uma divisão territorial (cyber commander of the Western Military District). Não tem de todo o perfil de alguém que tenha que ir ao terreno.

Não consigo fazer a analogia para a nossa realidade. Provavelmente cá, essa posição seria ocupada por alguém na Academia Militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 05:41:19 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2022, 05:46:21 pm
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/44882_1630186925.jpg)

https://www.flightradar24.com/NATO11/2bb083f9
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/13564_1500660509.jpg)
https://www.flightradar24.com/LAGR266/2bb073fa

Aeronaves da NATO atualmente no ar.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2022, 06:40:13 pm

Ukraine hunts down 'traitors' helping Russia
Citar
Nearly 400 people in the Kharkiv region alone have been detained under anti-collaboration laws enacted quickly by Ukraine's parliament and signed by President Volodymyr Zelenskyy after Russia's February 24 invasion.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 01, 2022, 07:18:24 pm
Londres, Paris e Berlim na mira: TV russa mostra mapa com ataque nuclear simulado às três capitais europeias
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/londres-paris-e-berlim-na-mira-morrem-todos-em-ataque-nuclear-simulado-por-tv-russa?ref=HP_OutrasNoticias1
(https://cdn.cmjornal.pt/images/2022-05/img_900x509$2022_05_01_01_08_09_1144974.jpg)

Seria interessante esse canal de TV russa, mostrar a coisa ao contrário.  :snip:

Na cabeça dos fanáticos russos e já agora, na cabeça de um distinto senhor General que dá entrevistas na TVI/CNN, o facto de os russos terem capacidade para atacar as capitais ocidentais, implica que ganham logo qualquer guerra.
Há uns dias atrás, o nosso amigo general  dizia isto:

https://cnnportugal.iol.pt/videos/missil-capaz-de-destruir-franca-jogos-florais-e-um-louco-ate-ao-dia-da-nova-hiroshima-desta-vez-na-europa-agostinho-costa/6269c9700cf2f9a86ea0ec39 (https://cnnportugal.iol.pt/videos/missil-capaz-de-destruir-franca-jogos-florais-e-um-louco-ate-ao-dia-da-nova-hiroshima-desta-vez-na-europa-agostinho-costa/6269c9700cf2f9a86ea0ec39)

Só não fez qualquer comentário a uma coisa a que os franceses chamam "Force de Frappe" ...
Eu tenho a impressão que se destruírem Paris, eles não vão ficar assim ... como dizer ... muito contentes.
Cada míssil francês tem pelo menos seis ogivas de 110kt cada uma (pode levar 10)
Cada submarino transporta  16 mísseis.

Três dos quatro submarinos da classe Le Triomphant estão neste momento no mar, e os mísseis podem atingir alvos a 11.000km.

Estes malucos não têm a noção do que é equilibro do terror.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 01, 2022, 07:27:45 pm
Mais civis saíram hoje de Mariupol

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 01, 2022, 07:31:18 pm
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/44882_1630186925.jpg)

https://www.flightradar24.com/NATO11/2bb083f9
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/13564_1500660509.jpg)
https://www.flightradar24.com/LAGR266/2bb073fa

Aeronaves da NATO atualmente no ar.
O idoso 707 com mais ou menos upgrades sempre pronto para as curvas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 08:47:44 pm
Mais soldados a renderem-se no leste da Ucrania...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 08:57:25 pm
S-300PMU eslovaco ja foi destruído enquanto estava em operação.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 01, 2022, 09:07:53 pm
As forças ucronazis estao a ser decimadas no Donbass...

(https://scottthong.files.wordpress.com/2008/11/iraqiinformationminister.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 09:15:08 pm
Principal conselheiro de Zelensky explica como os manipular ucranianos.
Eles usam a technica bem conhecida em psicologia, o discurso persuasivo... em inglês  "The Motivated Sequence". 1. Aviso. 2. Necessidade 3. Satisfação da necessidade. 4. Visualização do resultado 5. Chamada à ação.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 01, 2022, 09:23:12 pm
Esposas e mães de soldados ucranianos amaldiçoam Zelensky e não querem que soldados entrem em guerra!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 01, 2022, 09:36:21 pm
A necessidade aguça o engenho

#Ukraine: An interesting improvised weapon was spotted in the hands of Ukrainian troops - a MT-LBu APC modded with two B-8M1 jet rocket pods - each pod is loaded with 20 S-8 80mm aircraft rockets. Such a system is basically a makeshift MLRS with shorter range and worse accuracy. https://t.co/bonS4LY1oH

https://twitter.com/UAWeapons/status/1520779425834487809?t=8dNGxlDfsmjvIE3g-1MeKw&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 10:05:48 pm
Esposas e mães de soldados ucranianos amaldiçoam Zelensky e não querem que soldados entrem em guerra!

sim sim 🐝
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 01, 2022, 10:13:15 pm

Eu apelo para que evitemos a "pornografia da guerra" já que de pouco adianta.
Uma ucraniana a criticar o Zelensky pode parecer muito estranho na Russia, onde ninguém pode criticar o Putin sem ir para a cadeia...

Na Ucrânia, é apenas uma demonstração de que a luta dos ucranianos é justa.
Eles estão a lutar pelo direito de criticar o presidente sem ir para a cadeia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 01, 2022, 10:29:52 pm
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/44882_1630186925.jpg)

https://www.flightradar24.com/NATO11/2bb083f9
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/13564_1500660509.jpg)
https://www.flightradar24.com/LAGR266/2bb073fa

Aeronaves da NATO atualmente no ar.

O avião mais interessante que vi hoje no ar num radar online, foi um bombardeiro Lancaster da Segunda Guerra Mundial no RU.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 01, 2022, 10:36:40 pm
O avião mais interessante que vi hoje no ar num radar online, foi um bombardeiro Lancaster da Segunda Guerra Mundial no RU.  :mrgreen:

Era poético esse Lancaster largar uma Grand Slam no Kremlin... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 01, 2022, 10:39:23 pm
A necessidade aguça o engenho

#Ukraine: An interesting improvised weapon was spotted in the hands of Ukrainian troops - a MT-LBu APC modded with two B-8M1 jet rocket pods - each pod is loaded with 20 S-8 80mm aircraft rockets. Such a system is basically a makeshift MLRS with shorter range and worse accuracy. https://t.co/bonS4LY1oH

https://twitter.com/UAWeapons/status/1520779425834487809?t=8dNGxlDfsmjvIE3g-1MeKw&s=19

A primeira vez que vi esse vídeo, pensava que se tratava de um MLRS improvisado durante o conflito. No entanto um pouco de pesquisa, revelou que já existia antes da guerra.

Artigo de 2016:
https://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/ukrainian_mlrs_rocket_launcher_system_based_on_sa-13_gopher_using_s-8_rockets_pods_12404162.html (https://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/ukrainian_mlrs_rocket_launcher_system_based_on_sa-13_gopher_using_s-8_rockets_pods_12404162.html)

E uma foto para acompanhar:
(https://i.pinimg.com/originals/88/15/0a/88150acf6b2b4fd1886108cfd77b6c0d.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 01, 2022, 10:45:03 pm
Pessoal, só uma pergunta. No mercado dos mísseis de cruzeiro só há dois produtos? O Tomahawk dos EUA e o Kalibr da Rússia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 01, 2022, 10:48:09 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 01, 2022, 10:50:25 pm
Pessoal, só uma pergunta. No mercado dos mísseis de cruzeiro só há dois produtos? O Tomahawk dos EUA e o Kalibr da Rússia?

Não, existem bastantes mísseis deste tipo, no entanto esses são os principais, por serem os mais amplamente usados nos mais recentes conflitos.

Aqui dá para ver uma boa parte dos mísseis de cruzeiro que existem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cruise_missile (https://en.wikipedia.org/wiki/Cruise_missile)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 01, 2022, 11:01:49 pm
No mercado dos mísseis anti-navio há dois contendores principais:

O Harpoon e o Exocet.

Depois, os suecos têm o míssil RBS-15 que tem características muito interessantes.
A maior parte das marinhas do mundo utiliza estes sistemas.

O SS-N-30 russo, é utilizado apenas pela Argélia (além dos suspeitos do costume, Irão, Russia China e India)


corrigido de cruzeiro para anti-navio
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 01, 2022, 11:07:47 pm
Harpoon e Exocet, não são mísseis de cruzeiro no sentido puro da definição. Têm capacidade de atacar alvos em terra, mas são primariamente mísseis anti-navio. O Harpoon por sua vez tem um derivado que esse sim é um míssil de cruzeiro, o SLAM-ER.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 01, 2022, 11:22:57 pm
Missil de cruzeiro é guiado, mantem-se na atmosfera (ao contrário dos ICBM) e mantem uma velocidade constante durante a maioria do voo (independentemente do alvo a atingir, que pode ser naval ou terrestre, fixo ou móvel).

Um Maverick, por exemplo, não é cruise porque só tem um booster rocket (poucos segundos) e o resto do voo é balístico.
Um missil cruise tem um sustainer rocket (ou turbofan/turbojet) que mantem a velocidade por muito mais tempo.
Daí a expressão "cruise" ou cruzeiro.  Voo propulsado continuado, salvo melhor português.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 12:05:58 am
Harpoon e Exocet, não são mísseis de cruzeiro no sentido puro da definição. Têm capacidade de atacar alvos em terra, mas são primariamente mísseis anti-navio. O Harpoon por sua vez tem um derivado que esse sim é um míssil de cruzeiro, o SLAM-ER.
Toda a razão, eu estava a pensar em mísseis anti-navio, de estar a discutir sobre o afundamento do Moskva e misturei as coisas... mea culpa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 12:34:55 am
🐷😸
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 02, 2022, 12:45:38 am

Mais um general russo morto no inferno ...

https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/ (https://www.thesun.co.uk/news/18428303/ninth-russian-general-killed-ukrainian-attack/)

Informação recente, neste domingo, dia 1 de Maio de 2022, carece de confirmação adicional
A ser verdade, isto parece indicar que estamos outra vez na mesma situação, em que as tropas russas não estão a avançar como previsto e os generais são forçados a ir até ao campo de batalha para perceber o que se passa e dar ordens para resolver os problemas.

Esse caso é diferente dos outros que eram de infantaria ou cavalaria (comando operacional).  Esse general era um especialista de guerra electrónica. Teve inclusive o comando de cyber-guerra de uma divisão territorial (cyber commander of the Western Military District). Não tem de todo o perfil de alguém que tenha que ir ao terreno.

Não consigo fazer a analogia para a nossa realidade. Provavelmente cá, essa posição seria ocupada por alguém na Academia Militar.
Há notícias que dão o chefe de estado maior Russo Gerassimov como ferido nesse ataque. Pelo que me é dado a entender foi um ataque de artilharia fruto do trabalho de inteligência. Os militares Ucranianos estão a desvalorizar o facto, o que é estranho dado exemplos passados.

https://www.nytimes.com/2022/05/01/world/europe/russian-general-dead-valery-gerasimov.html?smid=tw-share (https://www.nytimes.com/2022/05/01/world/europe/russian-general-dead-valery-gerasimov.html?smid=tw-share)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 02, 2022, 02:05:00 am
 ;D
https://twitter.com/i/status/1520699488364548096
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 02, 2022, 08:23:06 am
;D
https://twitter.com/i/status/1520699488364548096

Uns usam um barbudo, outros a Anjinha Jolie, venha o diabo e escolha qual dos dois e o pior publicitário.

Mas pelo menos já temos santo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/k4DbyZRn/ze-lensky-santo.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 09:46:48 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 02, 2022, 11:30:43 am
(https://pbs.twimg.com/media/FRuiYd3XsAEyk-0?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 02, 2022, 11:36:27 am
Esposas e mães de soldados ucranianos amaldiçoam Zelensky e não querem que soldados entrem em guerra!

O nível de inteligência dum troll russo é tão baixo que não percebem quando dão tiros nos pés!
Dizem que o regime ucraniano é um regime nazi e que persegue os cidadãos russófonos, mas depois colocam vídeos de cidadãos a criticar políticos na Ucrânia sem que ninguém seja preso ou atacado. Já na Rússia prendem-se cidadãos com cartazes invisíveis, mas não é um regime fascista!
Colocam vídeos dum membro do governo ucraniano a falar russo na TV ucraniana e depois dizem que há proibição da utilização da língua russa! Já na Rússia são fechados institutos de língua ucraniana e é proibido ucraniano nas escolas das regiões sob ocupação.
Fala-se na TV ucraniana abertamente de tudo, enquanto na Rússia utilizar a palavra guerra dá direito a encarceramento! Mas os nazis são os ucranianos!
Mostram todos contentes alguns prisioneiros de guerra, quando nem sequer estão oficialmente em guerra!
Mostram todos contentes imagens da libertação de Mariupol, que não mostra mais do que o nível de barbárie do exército russo!

O que é que se pode dizer a uma pessoa assim?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 11:41:54 am
Tanque ucraniano T-64 perde duelo e é atingido por um tanque russo T-72.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 02, 2022, 11:49:27 am
Tanque ucraniano T-64 perde duelo e é atingido por um tanque russo T-72.

Corta-se um vídeo duma gloriosa victória a meio... Qual será a razão?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 02, 2022, 11:54:04 am
Os nossos amigos a quem adoramos prestar vassalagem a ensaiar para o desfile do 9 de Maio

https://twitter.com/ron__PL/status/1521027071622975488
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 12:49:53 pm
🐻🔥💥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 12:54:58 pm
🙂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 02, 2022, 12:57:06 pm
CM no seu melhor :bang: :bang:

Citar
Chechenos matam soldados russos feridos em combate

Mulher foi torturada durante 4 dias e viu o marido a ser morto.

Correio da Manhã 08:59

Um esquadrão de combatentes chechenos - que estão na Ucrânia a ajudar a Rússia - executou soldados russos que estavam gravemente feridos num "hospital de campanha" montado a noroeste de Bucha.

A informação foi avançada pelo ‘Daily Mail’ que cita Artem Hurin, vice-comandante das Forças de Defesa Territoriais da Ucrânia e uma das primeiras pessoas a visitar Bucha após a retirada dos russos, em abril.

Estes combatentes pertencem ao grupo Kadyrovtsy, composto por militares leais ao líder da Chechénia, Ramzan Kadyrov, que, por sua vez, é leal ao Presidente russo. Segundo Artem Hurin, os chechenos mantinham também uma "câmara de tortura" numa fábrica de vidro na rua Yablonska - algo que já tinha sido denunciado pela responsável ucraniana para os direitos humanos, Lyudmila Denisova. No relatório da comissária, já havia testemunhos de sobreviventes de Bucha a relatarem que as forças chechenas ao serviço de Moscovo tinham instalado uma câmara de tortura no seu quartel-general. Um dos relatos impressionantes diz respeito a uma mulher que suportou quatro dias de tortura levada a cabo por um soldado Kadyrovtsy e por um outro bielorrusso antes de dispararem brutalmente na cabeça do marido.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/20220502-0900-chechenos-matam-soldados-russos-feridos-em-combate?ref=HP_PrimeirosDestaques
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 01:03:29 pm
Esta manhã, por volta das 8 horas, tive a surpreendente visita deste senhor da proteção civil suíça. Veio inspecionar o nosso abrigo antiatômico. Depois de conversar com ele, sobre o motivo da sua visita, soube que os 300.000 bunkers suíços estam a ser discretamente inspecionados desde à duas semanas, com vistas em uma escalada do conflito ucraniano. Na Suíça cada casa deve ter o seu abrigo antiatômico, é obrigatório. Tenho tambem uma central atomica mesmo aqui ao lado(10km). Alguns bunkers podem acomodar até 20.000 pessoas, com provisões para até dois anos. Os abrigos militares têm ainda mais capacidade, o que é normal. Alguns são enormes e têm funiculares, redes de mini comboios no interior, outros têm pistas para avioes de combate, hangares, tanques de combustível, outros têm artilharia, defesas antiaéreas etc... O abrigo da minha casa por exemplo, pode abrigar entre 5-7 pessoas...   Qual é a situação em Portugal? Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear? Existem bunkers de proteção civil ou militar em Portugal?

(https://i.ibb.co/64wBDyx/Visite-PC-2022-05-02.png)

Visita de alguns bunkers que foram desativados... alguns estão a venda mas necessitam trabalho de renovaçao. Existem bunkers que estão à venda por 1500 a 3000 euros e podem ser transformados em habitação. Muitos são transformados em salas para servidores de dados informaticos.

https://torpille.ch/forts-militaires-suisse-romande/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 02, 2022, 01:26:30 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.

[/quote]
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 02, 2022, 01:31:32 pm
Esta manhã, por volta das 8 horas, tive a surpreendente visita deste senhor da proteção civil suíça. Veio inspecionar o nosso abrigo antiatômico. Depois de conversar com ele, sobre o motivo da sua visita, soube que os 300.000 bunkers suíços estam a ser discretamente inspecionados desde à duas semanas, com vistas em uma escalada do conflito ucraniano. Na Suíça cada casa deve ter o seu abrigo antiatômico, é obrigatório. Tenho tambem uma central atomica mesmo aqui ao lado(10km). Alguns bunkers podem acomodar até 20.000 pessoas, com provisões para até dois anos. Os abrigos militares têm ainda mais capacidade, o que é normal. Alguns são enormes e têm funiculares, redes de mini comboios no interior, outros têm pistas para avioes de combate, hangares, tanques de combustível, outros têm artilharia, defesas antiaéreas etc... O abrigo da minha casa por exemplo, pode abrigar entre 5-7 pessoas...   Qual é a situação em Portugal? Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear? Existem bunkers de proteção civil ou militar em Portugal?

(https://i.ibb.co/64wBDyx/Visite-PC-2022-05-02.png)

Visita de alguns bunkers que foram desativados... alguns estão a venda mas necessitam trabalho de renovaçao. Existem bunkers que estão à venda por 1500 a 3000 euros e podem ser transformados em habitação. Muitos são transformados em salas para servidores de dados informaticos.

https://torpille.ch/forts-militaires-suisse-romande/

Não sejas idiota, não é supresa nenhuma, essas inspeções são normais e obrigatórias na Suiça, não te armes em cão com pulgas.
Sabes muito bem qual é o motivo, e não é por causa da guerra na Ucrânia, mas sim centrais nucleares existentes na Suiça.
Conversastes com ele em português ou em russo, os portugueses que trabalham nas obras na Suiça não sabem falar alemão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 01:38:51 pm
Esta manhã, por volta das 8 horas, tive a surpreendente visita deste senhor da proteção civil suíça. Veio inspecionar o nosso abrigo antiatômico. Depois de conversar com ele, sobre o motivo da sua visita, soube que os 300.000 bunkers suíços estam a ser discretamente inspecionados desde à duas semanas, com vistas em uma escalada do conflito ucraniano. Na Suíça cada casa deve ter o seu abrigo antiatômico, é obrigatório. Tenho tambem uma central atomica mesmo aqui ao lado(10km). Alguns bunkers podem acomodar até 20.000 pessoas, com provisões para até dois anos. Os abrigos militares têm ainda mais capacidade, o que é normal. Alguns são enormes e têm funiculares, redes de mini comboios no interior, outros têm pistas para avioes de combate, hangares, tanques de combustível, outros têm artilharia, defesas antiaéreas etc... O abrigo da minha casa por exemplo, pode abrigar entre 5-7 pessoas...   Qual é a situação em Portugal? Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear? Existem bunkers de proteção civil ou militar em Portugal?

(https://i.ibb.co/64wBDyx/Visite-PC-2022-05-02.png)

Visita de alguns bunkers que foram desativados... alguns estão a venda mas necessitam trabalho de renovaçao. Existem bunkers que estão à venda por 1500 a 3000 euros e podem ser transformados em habitação. Muitos são transformados em salas para servidores de dados informaticos.

https://torpille.ch/forts-militaires-suisse-romande/

Não sejas idiota, não é supresa nenhuma, essas inspeções são normais e obrigatórias na Suiça, não te armes em cão com pulgas.
Sabes muito bem qual é o motivo, e não é por causa da guerra na Ucrânia, mas sim centrais nucleares existentes na Suiça.
Conversastes com ele em português ou em russo, os portugueses que trabalham nas obras na Suiça não sabem falar alemão.

Estas errado! Tenho a casa à 10 anos e é a primeira vez que tenho uma inspeção assim... é por isso que fiquei surpreendido.
Sim Daniel, falo alemao... mas sou de lingua materna Françês... na escola aprendemos Françês/Alemao. Olten é uma cidade aonde falamos as duas linguas :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 01:46:49 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.

[/quote]

:amazing: O quê? Incrivel...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 02, 2022, 02:16:12 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.


Se durante décadas nem nas forças armadas, que são a primeira linha de defesa num qualquer conflito, se investiu, iam investir em abrigos num conflito que até agora ninguém pensava ser possível (razão pela qual não se investia na Defesa)? A possibilidade de uma guerra nunca foi levada a sério desde o fim da Guerra Fria, até ao presente conflito, logo nunca seria canalizado investimento em matéria de bunkers e afins. Existem países muito mais ricos que nós, que não o fazem. A Suíça faz pela sua neutralidade, não estando protegida por nenhum tratado ou aliança, estará sempre susceptível aos humores de um qualquer vizinho querer invadir.

A Protecção Civil, caso houvesse um conflito a sério, sobretudo nuclear, ia fazer o quê? Se países super endinheirados, já têm dificuldades em lidar com um simples tornado ou incêndios florestais, ia ser cá que íamos ser capazes de responder à destruição causada por 10, 20 ou 30 ogivas nucleares? Ainda por cima quando os alvos seriam as principais cidades.

Já agora, a resposta necessária para fazer face a um sismo, é diferente da necessária face a explosões nucleares.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 02, 2022, 02:54:31 pm
Se Putin avançasse com um ataque nuclear o Ocidente retaliava: “São Petersburgo e Moscovo seriam aniquiladas em 90 segundos”, alerta especialista
https://multinews.sapo.pt/noticias/se-putin-avancasse-com-um-ataque-nuclear-o-ocidente-retaliava-sao-petersburgo-e-moscovo-seriam-aniquiladas-em-90-segundos-alerta-especialista/
Citar
De acordo com a Federação de Cientistas Americanos, Moscovo possui um stock de 5.977 armas nucleares, um pouco mais do que o total combinado de 5.943 dos membros da Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO). Mas se a Rússia lançasse um ataque nuclear contra o Ocidente, como este poderia responder?

Se o presidente Putin optasse por disparar um míssil nuclear contra o Reino Unido ou um colega membro da NATO, isso equivaleria a um ataque a todas as 30 entidades da aliança, devido ao Artigo 5 da sua carta oficial. De facto, um ataque nuclear provavelmente seria recebido com outro em resposta.

Robert Fox, especialista e editor de defesa do ‘London Evening Standard’, estimou qual poderia ser a velocidade dessa resposta, adiantando que o Ocidente poderia eliminar as cidades russas de Moscovo e São Petersburgo em menos de dois minutos. “A chantagem nuclear é um jogo muito, muito difícil e acho que os generais russos sabem disso”, afirmou, citado pela ‘LBC’.

“Qualquer pessoa sensata nas forças armadas de Putin sabe disso porque não há vencedores lá. Se Putin as usasse (às armas nucleares), Deus nos ajude. Mas São Petersburgo e Moscovo seriam aniquiladas em 90 segundos!”, sublinhou.

Que continuem com às ameaças inaceitáveis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 02, 2022, 03:14:02 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 03:24:32 pm
Sem comentario...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 02, 2022, 03:28:41 pm
Sem comentario...


É isto que o faz ficar sem comentários, ora eu fiquei foi quando vi um tanque russo a estraçalhar um homem idoso com a sua bicicleta pela mão!
Cada um é como cada qual...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 03:33:43 pm
Citar
Chechenos matam soldados russos feridos em combate
Ainda que espante os putinos  nos seus comentários tresloucados, a morte de soldados russos pelos próprios soldados da Federação Russa é um facto e foi denunciado por soldados capturados. O comportamento foi verificado em várias frentes.

Há informações sobre soldados russos feridos a pedirem ajuda aos seus, mas quando a ajuda chegou, veio com dois oficiais russos que roubaram o seu camarada tiraram-lhe a arma e foram embora.

Os chechenos são islâmicos e existe um ódio de morte entre chechenos e cristãos ortodoxos, pelo que se for com um checheno, além de roubarem o russo, eles obviamente matam-no, provavelmente depois de o violarem, porque os chechenos gostam muito dessas brincadeiras...

Logo, só quem não tiver acompanhado o comportamento nojento dos soldados da Federação Russa no seu todo nas últimas guerras é que fica surpreendido.
Isto tem também que ver com o tipo de soldado e a sua origem étnica.

Há por exemplo muitos Kalmukes e Buriates nas tropas russas (regiões miseráveis onde um emprego na tropa é a unica saida).
Os russos não têm qualquer problema em matar um Kalmuke ou um Buriate ferido, se puderem roubar alguma coisa.

Isto faz parte do treino brutal a que os soldados são submetidos. As familias dos soldados temem mais a recruta que a guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 02, 2022, 03:51:27 pm
Que desgraça!!!

Ainda não percebi, vendo o que o que vou vendo nas redes sociais e mesmo filtrando muita coisa, como é que alguém que nasceu no mundo ocidental ainda consegue estar ao lado da Russia e de tudo o que eles representam.
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 04:04:37 pm
Citar
De acordo com a Federação de Cientistas Americanos, Moscovo possui um stock de 5.977 armas nucleares, um pouco mais do que o total combinado de 5.943 dos membros da Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO). Mas se a Rússia lançasse um ataque nuclear contra o Ocidente, como este poderia responder?

Algo de que ninguém fala ...

O exército russo, mostrou do que é capaz.
 Os tanques T-90 mesmo os mais modernos levaram uma razia.
Os tanquesT-72 modernizados (os russos estão a optar por esta solução porque é mais eficiente que o T-90) foram pelo mesmo caminho com centenas de carcaças calcinada a norte de Kiev , a norte de Kharkiv na região de Cherniv onde aparentemente está o maior deposito de tanques russos destruidos.

A força aérea russa desapareceu.
Os russos atacam com mísseis e não com aviões e quando o fazem é apenas quando sabem que não há misseis anti-aéreos como em Mariupol.
Do gloriosos Su-34 uma parte deles (12 a 14) está no chão da Ucrânia. Pelo menos um deles a ser convertido em porta-chaves.
Os helicópteros perdidos, perdeu-se a conta.

A Marinha... levou um murro no estômago
Aí, a perda do maior navio da esquadra do mar negro diz tudo. Ainda mais quando não é certo porque o navio se afundou, havendo uma forte possibilidade de haver já graves deficiencias no navio que ajudaram no seu afundamento... As perdas de navios no porto, somam-se ao desastre.

Mas - APARENTEMENTE - as forças estratégicas russas continuam todas bem preparadas, completamente operacionais, prontas para ao primeiro pedido do Camarada Estaline ... oops ... do sr. presidente da Federação Russa, destruir os cães do NATO malvado e do ocidente decadente num abrir e fechar de olhos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 02, 2022, 04:12:18 pm
Não fossem as armas nucleares e a NATO já estava em Moscovo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 04:19:03 pm
Fábrica de pólvora em Perm, na Rússia, em fogo... e tambem parece que varios navios foram afundados outra vez...


A NATO tem agora a sua melhor chance de invadir e vencer a Russia uma vez por todas... Ella esta num estado que especialistas dizem que nem os misseis nucleares vao ser capaz de serem lançados...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 04:31:03 pm
Bye bye China 🐉 com esta guerra nem tudo e mau, acho que estamos á acordar para algo ainda pior... que tem que ser parado já... 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Johnnie em Maio 02, 2022, 04:38:50 pm
https://visao.sapo.pt/exameinformatica/noticias-ei/mercados/2022-05-02-fabrica-de-trolls-em-campanha-online-pro-putin/

Fábrica de Trolls, está tudo explicado  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 04:40:40 pm
Posições do exército ucranazi destruídas... mas segundo o John Kirby os ucranianos estao a ganhar!  :mrgreen: Até as sapatilhas têm Z  :nice:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 04:46:00 pm
Não fossem as armas nucleares e a NATO já estava em Moscovo

A Bielorussia não as tem e os tanques dos países da NATO não chegaram a Minsk ...  :mrgreen:

A questão aliás nem é a de os russos não terem armas nucleares.
Eles perderam quase 15% dos seus bombardeiros Su-34, mas ainda possuem os restantes 85%

O que questiono é se das quase 6000 armas atómicas que a Russia possui, todas estarão em condições, já que a norma no resto das forças russas não é exactamente essa.
A Russia não pode ser invadida por causa do seu tamanho. É algo de  óbvio, embora os russos tenham criado uma ideia diferente. A ideia do cerco, e de que se oos americanos chegam a Smolensk, estamos perdidos.

Os alemães não conseguiram, com umas seis vezes mais homens...
Em 1991 os americanos queriam acabar com a Federação Russa, mas mais uma vez os alemães vieram intervir e salvaram a Russia do desmembramento.
O argumento foi de que cada república ficava com armas atómicas e depois era o fim do mundo.

A relação entre a Russia e a Alemanha, como entre a Russia e  a Prússia tem que ser estudada com profundidade. Há muita coisa que não é aparente mas existe. A Prussia era muito mais parecida com a Russia, enquanto que reinos do ocidente como Hannover, os estados da Renania ou a Baviera era mais parecidos com a Holanda, a França e a Austria.
A linha que divide a Europa passa no meio da Alemanha...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 02, 2022, 05:13:05 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 02, 2022, 05:19:17 pm
nas escolhas, andavam estes gajos na miséria a 30 anos atrás.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 02, 2022, 06:40:48 pm
Posições do exército ucranazi destruídas... mas segundo o John Kirby os ucranianos estao a ganhar!  :mrgreen: Até as sapatilhas têm Z  :nice:

Não, são os russos que estão a ganhar!!!.....JUÌZO!!!!!
Deve ser uma frustração tramada ver o tão poderoso exército russo a ser estroncado na ucrania...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 07:01:00 pm



Posso estar enganado mas o Von Ribbentrop da Russia parece ter dado mais um tiro no pé ...

Não sei se será assim muito proveitoso acusar os judeus de anti-semitas e dizer que os maiores assassinos de judeus foram os próprios judeus.

Talvez devessem perguntar aos nossos especialistas nestas coisas ...
(https://pixelcut.site/iriKY5KMUhPGyeJwVD55eyRHOW0=/720x405/smart/https%3A%2F%2Fjornaleconomico.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F08%2FAnt%25C3%25B3nio-Filipe_PCP.jpg)

https://www.pixelcut.site/article/2022_04_21_1205096563_militante-historico-do-pcp-compara-zelensky-a-nazi-portugues (https://www.pixelcut.site/article/2022_04_21_1205096563_militante-historico-do-pcp-compara-zelensky-a-nazi-portugues)

A porcaria acaba sempre por flutuar ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 02, 2022, 07:26:17 pm
Putin está num “estado paranoico” e pode ser comparado a Estaline, denuncia antigo agente da KGB
https://multinews.sapo.pt/noticias/putin-esta-num-estado-paranoico-e-pode-ser-comparado-a-estaline-denuncia-antigo-agente-da-kgb/
Citar
Um antigo agente da KGB, que desertou para o Ocidente, garantiu que os membros do círculo íntimo de Putin estão a ser mantidos na ignorância sobre o estado físico do presidente russo. Boris Karpichkov garantiu, ao tabloide britânico ‘The Sun’, que Putin estava “louco” e “obcecado por ideias paranoicas”. “Ele literalmente vê todos, incluindo aqueles dentro dos serviços de segurança russos e até mesmo dentro do seu círculo íntimo, como traidores”, apontou.

Putin pode estar a manter as pessoas mais próximas sem conhecimento das suas dificuldades de saúde para manter a imagem de homem forte, explicou Karpichkov. “Ele é tão desconfiado e tão obcecado com as suas ideias paranoicas que agora pode ser comparado ao tirano Estaline”, acrescentou. Os últimos anos do ditador russo foram marcados por momentos de paranoia e desconfiança – chegou mesmo a prender um dos seus médicos depois de este ter sugerido que Estaline deveria reformar-se da vida política para tentar melhorar a sua saúde.

Em 1952, o Kremlin estava a prender e torturar médicos por supostas conspirações para matar políticos de alto perfil, o qu resultou na fuga da maioria dos profissionais de saúde do país. Também Putin começou a interrogar médicos, um eco dos últimos anos de Estaline. Em fevereiro, as autoridades russas interrogaram o professor Valery Solovey durante sete horas sobre as alegações regulares sobre a suposta condição médica e mental de Putin. Foi também ligado ao canal do Telegram ‘General SVR’, que informou no passado sábado que Putin pode ser forçado a desistir do controlo da guerra na Ucrânia por alguns dias já que deve passar por uma cirurgia a um cancro.

Se dúvidas houvesse..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 02, 2022, 07:29:04 pm
Putin vai ser operado a um cancro, avança imprensa americana
https://multinews.sapo.pt/noticias/putin-vai-ser-operado-a-um-cancro-avanca-imprensa-americana/
Citar
O presidente russo, Vladimir Putin, deve submeter-se a uma cirurgia ao cancro e entregar temporariamente o poder a um antigo chefe da polícia federal da linha dura, segundo revelou um relatório trazido a público pelo jornal americano ‘The New York Post’ – o presidente russo vai transferir o controlo do Governo da Rússia para Nikolai Patrushev, chefe do Conselho de Segurança da polícia federal russa, enquanto estiver incapacitado durante e após o procedimento, segundo alertou, na rede social ‘Telegram’, o canal “General SVR”.

“É improvável que Putin concorde em entregar o poder por um longo período de tempo”, afirmou o narrador do vídeo, acrescentando que o controlo do país provavelmente ficará nas mãos de Patrushev por não mais que dois ou três dias. “Esta é a pior opção”, acrescentou. “Patrushev é um vilão absoluto. Ele não é melhor do que Vladimir Putin. Além disso, é uma pessoa mais astuta e, diria, mais insidiosa do que Vladimir Putin. Se ele chegar ao poder, os problemas dos russos só se vão multiplicar.”
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 08:18:33 pm


Para já trata-se de Wishfull thinking e informação de uma fonte de um ex agente da KGB...
Logo, não podemos dar grande credibilidade à notícia, sem haver outras fontes a confirmar pelo menos os indicios.

No entanto, um ferimento no chefe do Estado-Maior vinha mesmo a jeito para sair de cena numa altura chata.
Putin poderia realmente estar doente e ter  achado que para passar à História tinha que organizar a operação relâmpago e anexar a Ucrânia antes de ir para o Hospital.
A Ucrânia estaria já controlada até à primeira semana de Março e Putin já teria o seu lugar na História.
Isso não aconteceu, e as doenças não percebem nada de política.

Mas há que aguardar dados mais claros. Eu daria a esta noticia uns 20% de probabilidade de estar certa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 08:50:05 pm
Posições do exército ucranazi destruídas... mas segundo o John Kirby os ucranianos estao a ganhar!  :mrgreen: Até as sapatilhas têm Z  :nice:

Não, são os russos que estão a ganhar!!!.....JUÌZO!!!!!
Deve ser uma frustração tramada ver o tão poderoso exército russo a ser estroncado na ucrania...

Como sempre na minha vida, veijo sempre o lado positivo das coisas... para o exercito Russo é a oportunidade de tirar experiencia de o que foncionou mal, aprender dos seus erros e fazer as modificaçoes necessarias, tanto a nivel material como a nivel de comando. Agora no campo de batalha, que você queira ou não, eles continuam a avançar, as vezes lentamente, certo, mas avançam, passo a passo. So para dar um exemplo... no Afghanistao as forças NATO/USA foram incapaz de dominar o país, em certas zonas nao avançaram de um metro durante mais de 6 meses, e acabaram, depois de 20 anos de guerra, por sair do pais a pressa com a cauda entre as pernas! Portanto, ningem é prefeito, muito menos as forças armadas, sejam russas ou americanas... o importante é aprender com os erros... e é caindo que aprendemos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 08:57:57 pm
Putin vai ser operado a um cancro, avança imprensa americana
https://multinews.sapo.pt/noticias/putin-vai-ser-operado-a-um-cancro-avanca-imprensa-americana/
Citar
O presidente russo, Vladimir Putin, deve submeter-se a uma cirurgia ao cancro e entregar temporariamente o poder a um antigo chefe da polícia federal da linha dura, segundo revelou um relatório trazido a público pelo jornal americano ‘The New York Post’ – o presidente russo vai transferir o controlo do Governo da Rússia para Nikolai Patrushev, chefe do Conselho de Segurança da polícia federal russa, enquanto estiver incapacitado durante e após o procedimento, segundo alertou, na rede social ‘Telegram’, o canal “General SVR”.

“É improvável que Putin concorde em entregar o poder por um longo período de tempo”, afirmou o narrador do vídeo, acrescentando que o controlo do país provavelmente ficará nas mãos de Patrushev por não mais que dois ou três dias. “Esta é a pior opção”, acrescentou. “Patrushev é um vilão absoluto. Ele não é melhor do que Vladimir Putin. Além disso, é uma pessoa mais astuta e, diria, mais insidiosa do que Vladimir Putin. Se ele chegar ao poder, os problemas dos russos só se vão multiplicar.”

Ui, ja ouvimos tudo, nao digo que ele nao esta doente, nao sei de nada, até pode ser verdade, mas agora é um cancro(pelos vistos da thyroide), a um mes atras éra parkinson, a duas semanas era paranoia. Com o Shoigu mesma coisa, ouvimos tudo, fez um AVC, teve um ataque cardiaco... por favor  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 02, 2022, 09:21:59 pm
Agora no campo de batalha, que você queira ou não, eles continuam a avançar, as vezes lentamente, certo, mas avançam, passo a passo.

Nope.  Mostra-me o mapa com esses avanços diários dos russos na ucrania.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 02, 2022, 09:30:06 pm
Por favor não transformem isto num jogo em que se quer saber quem está a fazer mais pontos.
Os avanços russos no terreno são reais.

O problema para o lado russo não é que estão a avançar, é que... com uma superioridade numerica de 4 para 1  e muito mais armamento e mísseis, os russos avançam a um ritmo incrivelmente lento.
Há analistas que dizem que, para conquistar toda a zona da Bacia do rio Don que falta para ocupar o território que as Máfias de Donetsk e Lugansk querem conquistar e que corresponde à dimensão do Algarve, os russos demorarão três meses.

Os avanços dos fascistas russos estão a ocorrer com perdas demasiado elevadas.

Uma das provas, é que os russos parecem estar a tentar desviar as atenções para Odessa, onde existem forças do império a menos de 100km da cidade, com o objetivo de desviar para ali forças ucranianas.
Se o avanço dos russos continuará ou não, só aguardando para saber. Mas a verdade é que, embora a um ritmo tão lento, que transforma a ofensiva num avanço de caracol, inutil, o avanço é avanço.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 02, 2022, 09:42:47 pm
The first videos of #Polish tanks in #Ukraine have been released. #Poland recently transferred 232 T-72M1 tanks, as well as man-portable air defense systems, multiple rocket launchers and self-propelled howitzers. Note the lack of reactive armor. https://t.co/MixVbQAkys

https://twitter.com/AggregateOsint/status/1521104524454375424?t=-wVaEMyn5JM4pEsotLe04Q&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 09:46:09 pm



Posso estar enganado mas o Von Ribbentrop da Russia parece ter dado mais um tiro no pé ...

Não sei se será assim muito proveitoso acusar os judeus de anti-semitas e dizer que os maiores assassinos de judeus foram os próprios judeus.

Talvez devessem perguntar aos nossos especialistas nestas coisas ...
(https://pixelcut.site/iriKY5KMUhPGyeJwVD55eyRHOW0=/720x405/smart/https%3A%2F%2Fjornaleconomico.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F08%2FAnt%25C3%25B3nio-Filipe_PCP.jpg)

https://www.pixelcut.site/article/2022_04_21_1205096563_militante-historico-do-pcp-compara-zelensky-a-nazi-portugues (https://www.pixelcut.site/article/2022_04_21_1205096563_militante-historico-do-pcp-compara-zelensky-a-nazi-portugues)

A porcaria acaba sempre por flutuar ...

Shiuuuu  :censurado: existem verdades que nao podem ser ditas... por exemplo, um dos  generais mais velho do terceiro reich, de origem judaica foi Field Marshall Erhard Milch, que se tornou inspetor geral da Luftwaffe e foi condenado por crimes de guerra depois da guerra. Foi o chefe da Luftwaffe Hermann Goering que o promoveu na década de 1930 com o comentário: "Sou eu quem decide quem é ô nao judeu."... Pouco a pouco as verdades saem do abismo e sobem à superfície  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 02, 2022, 09:52:38 pm
Entretanto na Ucrânia

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy94aAAA9UbN?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy-SaUAA6yWF?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy93aUAEY19m?format=jpg&name=4096x4096)

The war in Ukraine continuing unabated, NATO and Swedish ISR flights near Ukrainian borders have persisted.
This map shows NATO and Swedish ISR activity in Europe from 15th to 28th April 2022.

https://twitter.com/Orion__int/status/1520092951401361408
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 02, 2022, 10:04:25 pm
Tenho abertamente criticado as operações de sabotagem Ucranianas por serem boas para o twitter mas irrelevantes para o teatro de operações. Os danos causados são de fácil reparação e dá para entender que há pouca gente com formação em engenharia de demolições nas operaçõe especiais do exército Ucraniano.

Este exemplo (em Kursk, dentro de território Russo) mostra o oposto. É um excelente trabalho de demolição. A carga explosiva foi posta no sítio certo (na junção) e a gravidade fez o resto. Vai ser uma carga de trabalhos recuperar a viabilidade dessa ponte em tempo operacional útil para os Russos.

(https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/05/noctee5FcyYMRyoc4bBoDy_3-eKJuCY9HVhdtC1qV6cJnnHGSx-p_Hjh3Q9pG8VfsT3Y5rWRNhSD9kPwW6DorBPs.jpg?x78572)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 02, 2022, 10:34:33 pm
Israel exige desculpas a Lavrov.
https://observador.pt/2022/05/02/hitler-tambem-tinha-origens-judaicas-israel-exige-pedido-de-desculpa-de-lavrov-apos-frase-para-justificar-desnazificacao/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 02, 2022, 11:00:34 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.


:amazing: O quê? Incrivel...
[/quote]

Vê-se logo que não és um português verdadeiro.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 02, 2022, 11:31:04 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.




Off Topic ON

https://www.lisboa.pt/cidade/seguranca-e-prevencao/protecao-civil/planeamento

PLANO MUNICIPAL DE EMERGÊNCIA DE PROTEÇÃO CIVIL DE LISBOA
http://planos.prociv.pt/Documents/132128659627775586.pdf

Plano Especial de Emergência para o Risco Sísmico na Área Metropolitana de Lisboa e Concelhos Limítrofes
https://www.lisboa.pt/fileadmin/cidade_temas/seguranca/documentos/PEERS_AML_CL.pdf

 :arrow: https://www.lisboa.pt/cidade/seguranca-e-prevencao/protecao-civil/planeamento

Off Topico - Off
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 02, 2022, 11:33:45 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FRyWMCyWUAchqp2?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 02, 2022, 11:37:24 pm
Plano Rússio para "desfazer" o exército ucraniano no leste da ucrania...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 03, 2022, 12:02:06 am
Hammerhead, onde aprendeste a escrever português, na "Suiça"?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 03, 2022, 12:17:19 am
https://www.msn.com/en-us/news/world/russias-putin-to-hand-over-keys-to-war-while-he-has-cancer-surgery-report/ar-AAWN94M

Bons ventos Vladinho..    :mrgreen: 8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 03, 2022, 12:44:08 am
Não fossem as armas nucleares e a NATO já estava em Moscovo
(...)

O que questiono é se das quase 6000 armas atómicas que a Russia possui, todas estarão em condições, já que a norma no resto das forças russas não é exactamente essa.

Aqui há um mês li um artigo sobre os números reais de armas nucleares disponíveis e esses 6 mil é um valor irrealista, oficialmente a Rússia diz que tem menos.

Para além disso existe a questão da manutenção e o deploy da ogiva num meio de distribuição, no artigo falava que prontas a usar a Rússia tinha cerca de 800, e isto só tinha em conta a capacidade de manutenção da ogiva, não avaliavam a capacidade e operacionalidade do meio de emprego da ogiva.

Estive a procura do artigo mas não encontrei (era interessante pois analisava outros países)

Mas fica aqui um link para um report que contem informações dadas pela própria Rússia

https://fas.org/issues/nuclear-weapons/status-world-nuclear-forces/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 03, 2022, 01:29:08 am
O problema das ogivas, é que não se sabe que tipo de ogivas são, e em que arma são empregues. As que interessam, são as dos ICBMs e eventualmente de outros mísseis balísticos, mísseis de cruzeiro e mísseis hipersónicos. Quantas delas serão tácticas, e quantas estratégicas. Quantas têm prontas a lançar de submarinos (e quantos submarinos têm disponíveis, com quantos mísseis cada um) e quantos de lançadores em terra, fixos ou móveis.

As 6000 ogivas, mesmo que sejam essas todas, e totalmente disponíveis para usar, representam apenas um número abstracto, porque o número delas que são realmente ameaça para territórios NATO, é desconhecido.

De qualquer das formas, de todos os bluffs e propaganda que os russos fazem, não me acredito que a capacidade nuclear seja alvo do mesmo nível de propaganda. É uma questão demasiado séria, e que quando for necessário, não pode falhar, e têm que ser capazes de garantir a destruição mútua.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 03, 2022, 02:26:44 am
https://www.msn.com/en-us/news/world/meet-the-phoenix-ghost-a-secretive-new-drone-the-us-fast-tracked-for-delivery-to-ukraine/ar-AAWtqwP

Um novo drone para a Ucrânia..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 03, 2022, 07:52:56 am
Citar
De qualquer das formas, de todos os bluffs e propaganda que os russos fazem, não me acredito que a capacidade nuclear seja alvo do mesmo nível de propaganda. É uma questão demasiado séria, e que quando for necessário, não pode falhar, e têm que ser capazes de garantir a destruição mútua.

Por aquilo que vemos, a capacidade nuclear da Rússia é o que é mais  propagandeada.
O Macron disse que o que o gelou mais há uns anos atrás, foi o Putin lhe dizer na cara, que sabia que os tanques, os aviões e os navios ocidentais eram melhores que os da Rússia, mas os russos tinham um míssil melhor.

E aqui acho que devemos dar de barato que os russos possuem essa capacidade sim...
Não está em causa que os mísseis mais recentes da Rússia funcionem, e que as suas ogivas  também.

A questão é o resto... Como estará o resto do arsenal russo de armas nucleares. Os sistemas de lançamento, os pneus dos veiculos lançadores, o nível de oleo no motor, os sistemas hidraulicos.
Se os russos estão com os problemas conhecidos nas armas que deveriam ser utilizadas primeiro, como estarão com as armas que só se utilizariam em caso de fim-do-mundo ?

Não nos devemos esquecer que toda a propaganda russa à volta dos seus mísseis hipersónicos, decorre de eles se terem convencido que o escudo anti-missil dos americanos tinha capacidade efetiva para deter a maior parte dos mísseis russos mais antigos (e aqui, os russos também têm o hábito de atribuir super capacidades aos ocidentais - embora não o reconheçam)

Os mais recentes mísseis russos, são uma resposta ao medo russo de que na realidade os sistemas anti-míssil ocidentais (americanos) tivessem uma capacidade real para deter uma ofensiva nuclear russa, nomeadamente mísseis táticos.

É por isso que a propaganda russa faz tanto alarido com os mísseis táticos que podem ser colocados em Kaliningrad mas que não podem (dizem os russos) ser detidos pelos sistemas anti-míssil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 03, 2022, 08:24:35 am

Ainda não tinha visto com atenção o abate das últimas duas lanchas de assalto russas afundadas pelos ucranianos.
Uma delas está parada e é atingida aparentemente junto à costa.

A outra está em andamento e aparentemente, de forma continua, parece levar a cabo manobras de evasão. Mesmo no final do video vemos como as manobras de evasão demonstram ser inuteis.

As fragatas russas da frota do mar negro estão no porto e não vão sair. Os russos estão segundo várias fontes, a colocar mais mísseis nos submarinos, porque não é seguro para as fragatas.
A Gloriosa marinha da Federação Russa, a esconder-se da marinha de um país que nem marinha tem...    :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 08:51:48 am
Não fossem as armas nucleares e a NATO já estava em Moscovo

A Bielorussia não as tem e os tanques dos países da NATO não chegaram a Minsk ...  :mrgreen:

A questão aliás nem é a de os russos não terem armas nucleares.
Eles perderam quase 15% dos seus bombardeiros Su-34, mas ainda possuem os restantes 85%

O que questiono é se das quase 6000 armas atómicas que a Russia possui, todas estarão em condições, já que a norma no resto das forças russas não é exactamente essa.
A Russia não pode ser invadida por causa do seu tamanho. É algo de  óbvio, embora os russos tenham criado uma ideia diferente. A ideia do cerco, e de que se oos americanos chegam a Smolensk, estamos perdidos.

Os alemães não conseguiram, com umas seis vezes mais homens...
Em 1991 os americanos queriam acabar com a Federação Russa, mas mais uma vez os alemães vieram intervir e salvaram a Russia do desmembramento.
O argumento foi de que cada república ficava com armas atómicas e depois era o fim do mundo.

A relação entre a Russia e a Alemanha, como entre a Russia e  a Prússia tem que ser estudada com profundidade. Há muita coisa que não é aparente mas existe. A Prussia era muito mais parecida com a Russia, enquanto que reinos do ocidente como Hannover, os estados da Renania ou a Baviera era mais parecidos com a Holanda, a França e a Austria.
A linha que divide a Europa passa no meio da Alemanha...

Basta ver como a Alemanha se tem comportado desde o início da invasão.
Não fosse a pressão externa e até hoje não tinham mexido uma palha
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 08:52:11 am
O mundo de Putin

(https://i.ibb.co/2K3pck1/FR0-Jo6q-Xw-AIhzuw.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 03, 2022, 10:23:45 am
O problema das ogivas, é que não se sabe que tipo de ogivas são, e em que arma são empregues. As que interessam, são as dos ICBMs e eventualmente de outros mísseis balísticos, mísseis de cruzeiro e mísseis hipersónicos. Quantas delas serão tácticas, e quantas estratégicas. Quantas têm prontas a lançar de submarinos (e quantos submarinos têm disponíveis, com quantos mísseis cada um) e quantos de lançadores em terra, fixos ou móveis.

As 6000 ogivas, mesmo que sejam essas todas, e totalmente disponíveis para usar, representam apenas um número abstracto, porque o número delas que são realmente ameaça para territórios NATO, é desconhecido.

De qualquer das formas, de todos os bluffs e propaganda que os russos fazem, não me acredito que a capacidade nuclear seja alvo do mesmo nível de propaganda. É uma questão demasiado séria, e que quando for necessário, não pode falhar, e têm que ser capazes de garantir a destruição mútua.

Não tem a ver muito com o que se está a falar para fica para o curiosos.

Relatório discriminado com informação proveniente do tratado New START (tratado entre EUA e Rússia para limitação armas nucleares, https://www.state.gov/new-start/ no link está discriminado como o tratado é aplicado, inspeções, comunicações,  tipo de dados fornecidos por ambas as partes,...), no relatório podemos ver ao detalhe quantos ICBMs, submarinos estão equipados/preparados e capacidade de carga para ogivas nucleares.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2022.2038907?needAccess=true


Aqui podemos ver os relatórios para outros países, não tão detalhados pois não estão dentro do tal tratado.
https://fas.org/issues/nuclear-weapons/nuclear-notebook/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 11:47:50 am
Bom dia, quase que me ia esquecendo de postar...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 11:49:41 am
e nao digam que sou amigo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/cHfcmtt1/renie-48-comprimidos-masticables-sabor-menta-limon-cn9133764.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 12:39:18 pm
Segundo a CNN Putin prepara -se para declarar oficialmente guerra à Ucrânia e decretar a mobilização geral

 :-X :-\
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 03, 2022, 12:55:22 pm
O mundo de Putin

(https://i.ibb.co/2K3pck1/FR0-Jo6q-Xw-AIhzuw.jpg)

O detalhe da Austrália.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 03, 2022, 12:57:18 pm
Bom dia, quase que me ia esquecendo de postar...

Não leias as últimas declarações do Igor Girkin, senão nem um camião de Rennies te chega...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 12:58:37 pm

Não leias as últimas declarações do Igor Girkin, senão nem um camião de Rennies te chega...

Vou ler
Mas tenho de ler o que
busca rapida nas news, e nada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 01:02:13 pm

Não leias as últimas declarações do Igor Girkin, senão nem um camião de Rennies te chega...

Vou ler
Mas tenho de ler o que
busca rapida nas news, e nada

Nao sabia quem e o sr. mas fiquei a saber que e procurado pela policia da Holanda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 01:09:03 pm
A ver o Mapa, black nazis, so me lembrei disto  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , sorry

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 01:11:37 pm

Sorry ... off topic  :mrgreen: :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 01:15:43 pm
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2022/may/antiship-missile-lessons-sinking-moskva
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 01:17:06 pm
A ver o Mapa, black nazis, so me lembrei disto  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , sorry


O Black Skin...saudades do tempo em que ainda se podia fazer humor, atualmente isto seria impossível, à conta dos talibans da wokada e BLMs
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 03, 2022, 01:18:45 pm
New from Ukrainian military intelligence. This is the "typical composition" of a Russian Battalion Tactical Group (BTG). Redactions meant to obscure the source. (Translation by @catfitz.) Cc: @EliotACohen @MarkHertling @RALee85 @WarintheFuture @PhillipsPOBrien https://t.co/xgwm8G4wLt


https://twitter.com/michaeldweiss/status/1521115874752708609?t=_fbVpChiF0Gex4yQcRyMJA&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 03, 2022, 01:19:02 pm

Não leias as últimas declarações do Igor Girkin, senão nem um camião de Rennies te chega...

Vou ler
Mas tenho de ler o que
busca rapida nas news, e nada

Nao sabia quem e o sr. mas fiquei a saber que e procurado pela policia da Holanda.
Explicaria muita coisa! Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

Os comentários do menino, que está bem melhor informado que o teu general, não abonam nada a favor da competência das autoridades políticas e militares na Rússia.
https://www.politico.eu/article/soldier-spy-strelkov-snipes-from-sidelines-at-russias-setbacks-in-ukraine/

Temo que a Rússia esteja mais perto duma tomada de poder por ultranacionalistas do que da vitória na Ucrânia. E isso é muito mais preocupante para toda a gente!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 01:37:46 pm
Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin


Um fanboy, es um fofo, meio gayolas mas fofo...

Pessoalmente ate me considero uma pessoa informada, quando nao sei procuro, foi o caso de  Girkin.

Agora pessoas como Lusitan, um nickname, vir dizer a um homem de 42 que e um menino, e no minimo  engraçado
Um dos poucos que deu a cara neste forum, existe a foto....
Sabes como e que se responde a bruta na minha terra a provocçoes das tuas.... chupa me os colhoes...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 03, 2022, 01:59:19 pm
Entretanto na Ucrânia

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy94aAAA9UbN?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy-SaUAA6yWF?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy93aUAEY19m?format=jpg&name=4096x4096)

The war in Ukraine continuing unabated, NATO and Swedish ISR flights near Ukrainian borders have persisted.
This map shows NATO and Swedish ISR activity in Europe from 15th to 28th April 2022.
É de realçar a Suécia. Um país que leva a defesa a sério é outra coisa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 03, 2022, 02:00:39 pm
Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin


Um fanboy, es um fofo, meio gayolas mas fofo...

Pessoalmente ate me considero uma pessoa informada, quando nao sei procuro, foi o caso de  Girkin.

Agora pessoas como Lusitan, um nickname, vir dizer a um homem de 42 que e um menino, e no minimo  engraçado
Um dos poucos que deu a cara neste forum, existe a foto....
Sabes como e que se responde a bruta na minha terra a provocçoes das tuas.... chupa me os colhoes...

Rircardo prova-me que o teatro e o hospital foram eventos criados pelos ucranianos e o uso de civis pelos azov.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 03, 2022, 02:03:49 pm
Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin


Um fanboy, es um fofo, meio gayolas mas fofo...

Pessoalmente ate me considero uma pessoa informada, quando nao sei procuro, foi o caso de  Girkin.

Agora pessoas como Lusitan, um nickname, vir dizer a um homem de 42 que e um menino, e no minimo  engraçado
Um dos poucos que deu a cara neste forum, existe a foto....
Sabes como e que se responde a bruta na minha terra a provocçoes das tuas.... chupa me os colhoes...
Eu sabia que o teu nível cognitivo era bastante limitado, mas pensava que ainda eras capaz de ler um texto e interpretar... Estava enganado! Peço desculpa. Para a próxima faço desenhos com ursinhos.
A fixação do pessoal pró-Putin com pénis, colhões e parafernália homossexual é muito estranha. Vai-se a ver e ainda são como o ministro húngaro que passava leis anti-LGBT mas depois foi apanhado numa orgia homossexual.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 02:13:14 pm
Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin


Um fanboy, es um fofo, meio gayolas mas fofo...

Pessoalmente ate me considero uma pessoa informada, quando nao sei procuro, foi o caso de  Girkin.

Agora pessoas como Lusitan, um nickname, vir dizer a um homem de 42 que e um menino, e no minimo  engraçado
Um dos poucos que deu a cara neste forum, existe a foto....
Sabes como e que se responde a bruta na minha terra a provocçoes das tuas.... chupa me os colhoes...

Rircardo prova-me que o teatro e o hospital foram eventos criados pelos ucranianos e o uso de civis pelos azov.

e voce consegue provar o contrario???
e uma guerra de desinformação


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 02:14:19 pm
Visegrád 24
@visegrad24
The Russian Ministry of Foreign Affairs hits back at Israel’s Minister of Foreign Affairs, Yair Lapid, for criticizing Lavrov’s Statement about “Hitler’s Jewish blood”.

The ministry now says that “Israel supporters the Nazi-government in Kyiv

Nazis
Nazis everywhere
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 03, 2022, 02:36:55 pm
Mas um fanboy que não conhece o Girkin ou tem 12 anos ou não sabe nada sobre a Ucrânia e a Rússia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin


Um fanboy, es um fofo, meio gayolas mas fofo...

Pessoalmente ate me considero uma pessoa informada, quando nao sei procuro, foi o caso de  Girkin.

Agora pessoas como Lusitan, um nickname, vir dizer a um homem de 42 que e um menino, e no minimo  engraçado
Um dos poucos que deu a cara neste forum, existe a foto....
Sabes como e que se responde a bruta na minha terra a provocçoes das tuas.... chupa me os colhoes...

Rircardo prova-me que o teatro e o hospital foram eventos criados pelos ucranianos e o uso de civis pelos azov.

e voce consegue provar o contrario???
e uma guerra de desinformação

Eu consigo provar tortura, houve um tipo que foi torturado pelos dois lados.

Citar
n one case, “Vadim,” 39, was detained and tortured first by one side, then the other. In April 2015, armed men seized him at a checkpoint manned by Ukrainian forces, pulled a bag over his head, and questioned him about his alleged connections with Russia-backed separatists. Vadim spent more than six weeks in captivity, most of the time in a facility apparently run by Ukraine’s Security Service (SBU) personnel. His interrogators tortured him with electric shocks, burned him with cigarettes, and beat him, demanding that he confess to working for Russia-backed separatists.
https://www.amnestyusa.org/press-releases/ukraine-torture-and-secret-detention-on-both-sides-of-the-conflict-line/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 03, 2022, 03:24:04 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 03, 2022, 03:31:13 pm
Hammerhead, onde aprendeste a escrever português, na "Suiça"?

Não sabes? Ele até aos 10 anos viveu em Portugal, foi nesse tempo que aprendeu a escrever português.
Ou terá sido quando continuou os estudos na Suiça  ;D escola na Suiça é em português. 8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 03, 2022, 04:04:35 pm
Visegrád 24
@visegrad24
The Russian Ministry of Foreign Affairs hits back at Israel’s Minister of Foreign Affairs, Yair Lapid, for criticizing Lavrov’s Statement about “Hitler’s Jewish blood”.

The ministry now says that “Israel supporters the Nazi-government in Kyiv

Nazis
Nazis everywhere

Os russos já têm poucos inimigos, querem arranjar mais um?  :mrgreen:
A continuar assim, e veremos Iron Domes e Harops na Ucrânia.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 03, 2022, 04:10:28 pm
Visegrád 24
@visegrad24
The Russian Ministry of Foreign Affairs hits back at Israel’s Minister of Foreign Affairs, Yair Lapid, for criticizing Lavrov’s Statement about “Hitler’s Jewish blood”.

The ministry now says that “Israel supporters the Nazi-government in Kyiv

Nazis
Nazis everywhere

(https://i.postimg.cc/wTLP1YVm/I-see-Nazis.jpg)

 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 03, 2022, 04:18:30 pm
já agora declarem guerra á NATO 🙏
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 03, 2022, 04:36:06 pm
Kremlin em alerta máximo devido a possível golpe contra Putin: generais descontentes juntaram-se ao FSB, alerta especialista russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/kremlin-em-alerta-maximo-devido-a-possivel-golpe-contra-putin-generais-descontentes-juntaram-se-ao-fsb-alerta-especialista-russo/
Citar
Diversos antigo generais e ex-funcionários do KGB está a preparar-se para derrubar o presidente Vladimir Putin, de acordo com rumores que circulam em Moscovo, denunciados por Andrei Soldatov, que dirige o site investigativo ‘Agentura’, que alertou que o chefe do ex-empregador de Putin no serviço de segurança russo FSB estão tão frustrado com a falta de progresso militar na Ucrãnia que terá procurado diversas altas patentes do exército russo, segundo diversos relatos dos media na Europa Oriental e Alemanha.

O grupo, conhecido como “siloviki”, acredita que a invasão da Rússia à Ucrânia foi um erro estragético e, acima de tudo, um desastre económico – o grupo, composto por antigos oficiais do FSB que são ativos na política russa, esforça-se para expulsar Putin, juntamente com ex-oficiais do GRU, KGB e FSO, outras unidades de inteligência russas. A ideia de que um golpe pode ser iminente é fortalecida ainda mais pela atividade pelas redes sociais em toda a Rússia e Europa Oriental, que se acelerou nas últimas 24 horas. Além disso, analistas dentro e fora da Rússia disseram que há sinais de que Putin pode enfrentar um golpe.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 05:54:22 pm
https://www.google.com/amp/s/pplware.sapo.pt/multimedia-2/cinema/cinemas-da-russia-exibem-filmes-pirata-de-torrents-apos-as-sancoes-dos-estudios/amp/

Chamem a AZAE  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 06:08:21 pm
Kremlin em alerta máximo devido a possível golpe contra Putin: generais descontentes juntaram-se ao FSB, alerta especialista russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/kremlin-em-alerta-maximo-devido-a-possivel-golpe-contra-putin-generais-descontentes-juntaram-se-ao-fsb-alerta-especialista-russo/
Citar
Diversos antigo generais e ex-funcionários do KGB está a preparar-se para derrubar o presidente Vladimir Putin, de acordo com rumores que circulam em Moscovo, denunciados por Andrei Soldatov, que dirige o site investigativo ‘Agentura’, que alertou que o chefe do ex-empregador de Putin no serviço de segurança russo FSB estão tão frustrado com a falta de progresso militar na Ucrãnia que terá procurado diversas altas patentes do exército russo, segundo diversos relatos dos media na Europa Oriental e Alemanha.

O grupo, conhecido como “siloviki”, acredita que a invasão da Rússia à Ucrânia foi um erro estragético e, acima de tudo, um desastre económico – o grupo, composto por antigos oficiais do FSB que são ativos na política russa, esforça-se para expulsar Putin, juntamente com ex-oficiais do GRU, KGB e FSO, outras unidades de inteligência russas. A ideia de que um golpe pode ser iminente é fortalecida ainda mais pela atividade pelas redes sociais em toda a Rússia e Europa Oriental, que se acelerou nas últimas 24 horas. Além disso, analistas dentro e fora da Rússia disseram que há sinais de que Putin pode enfrentar um golpe.

Depois da censura de 2 meses sobre informaçao russa, sai isto???

A ver se nos entendemos, FAKE NEWS , so pessoas com uma lavagem cerebral muito grande e que acredita nisso...

vou frisar, sao 2 meses de censura informativa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 03, 2022, 06:17:06 pm
Nem sei o que diga, vergonha ....talvez.... 

(https://i.postimg.cc/1zSB0mnk/photo-2022-05-03-19-09-23.jpg)

Seja CnnPt, CMTV, SIC24, RTP3, seja o que e que for, copy past....... jornalismo  0
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 06:43:06 pm
Rumours are swirling in Moscow that a number of former generals and KGB officials are preparing to oust Russia’s president Vladimir Putin and plan to end the war in Ukraine, which is increasingly seen across Russia as a strategic mistake.


https://mobile.twitter.com/Ohra_aho/status/1521464911515332608
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 03, 2022, 07:34:30 pm

A declaração de guerra é a unica coisa que faz sentido.
Putin falhou em tudo.
Se declarar guerra, é porque depois do desastre e das catastróficas perdas de material em Kiev e Cherniv, qualquer coisa parecido está a ocorrer na Bacia do Don.
Não há forma de fazer a quadratura do Circulo.
O exército russo tinha 260.000 soldados a mais de 200.000 estavam na Ucrânia.
Unidades desbaratadas, as forças de elite e os carros mais modernos agora a enferrujar nos campos ucranianos. só a fuga para a frente serve a Putin.

Ele teme ser esquartejado em público.
O único presidente que saiu do poder na Russia sem violência foi o Yeltsin. O Gorbatchov não saiu do poder, apenas desapareceu o país em que ele mandava.

Com Putin não será assim.

E na Russia, para passar de Putin a Rasputin, bastam 24 horas de controlo da televisão, para tudo mudar.

Os aliados de Putin estão agora a contar espingardas e a ver que unidades podem proteger Moscovo se for necessário.

A Russia não vai sair de uma queda do presidente sem uma guerra civil, ou pelo menos qualquer coisa como o golpe contra o Yeltsin em 1993, quando os tanques dispararam contra o parlamento.

Durante 10 dias a Russia esteve à beira de uma guerra civil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 03, 2022, 08:03:39 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.


:amazing: O quê? Incrivel...

Vê-se logo que não és um português verdadeiro.  :mrgreen:
[/quote]

Ohh carago! Entao? Tenho bigode e sou careca pa... ja é suficiente  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 03, 2022, 08:06:32 pm
Hammerhead, onde aprendeste a escrever português, na "Suiça"?

Nao, em Portugal, até a terceira/quarta classe... depois aqui françês/alemao/italiano e îngles... mas é complicado escrever português com um teclado françês/alemao!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 03, 2022, 08:26:53 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 03, 2022, 08:51:42 pm
Rumours are swirling in Moscow that a number of former generals and KGB officials are preparing to oust Russia’s president Vladimir Putin and plan to end the war in Ukraine, which is increasingly seen across Russia as a strategic mistake.


https://mobile.twitter.com/Ohra_aho/status/1521464911515332608

É desta que os trolls ficam com o salário em atraso...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 03, 2022, 09:39:53 pm
Kremlin em alerta máximo devido a possível golpe contra Putin: generais descontentes juntaram-se ao FSB, alerta especialista russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/kremlin-em-alerta-maximo-devido-a-possivel-golpe-contra-putin-generais-descontentes-juntaram-se-ao-fsb-alerta-especialista-russo/
Citar
Diversos antigo generais e ex-funcionários do KGB está a preparar-se para derrubar o presidente Vladimir Putin, de acordo com rumores que circulam em Moscovo, denunciados por Andrei Soldatov, que dirige o site investigativo ‘Agentura’, que alertou que o chefe do ex-empregador de Putin no serviço de segurança russo FSB estão tão frustrado com a falta de progresso militar na Ucrãnia que terá procurado diversas altas patentes do exército russo, segundo diversos relatos dos media na Europa Oriental e Alemanha.

O grupo, conhecido como “siloviki”, acredita que a invasão da Rússia à Ucrânia foi um erro estragético e, acima de tudo, um desastre económico – o grupo, composto por antigos oficiais do FSB que são ativos na política russa, esforça-se para expulsar Putin, juntamente com ex-oficiais do GRU, KGB e FSO, outras unidades de inteligência russas. A ideia de que um golpe pode ser iminente é fortalecida ainda mais pela atividade pelas redes sociais em toda a Rússia e Europa Oriental, que se acelerou nas últimas 24 horas. Além disso, analistas dentro e fora da Rússia disseram que há sinais de que Putin pode enfrentar um golpe.

Depois da censura de 2 meses sobre informaçao russa, sai isto???

A ver se nos entendemos, FAKE NEWS , so pessoas com uma lavagem cerebral muito grande e que acredita nisso...

vou frisar, sao 2 meses de censura informativa

Realmente é muito preocupante, parece que para os lados da Rússia, o que existe mais é tentativas de lavagem cerebral.
Começa logo por não permitir manifestações, proibir os canais de informação do ocidente etc etc, enfim.
Não vais ao médico não, deixa-te andar e depois não tenha venhas queixar. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 03, 2022, 10:01:13 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.


:amazing: O quê? Incrivel...

Vê-se logo que não és um português verdadeiro.  :mrgreen:

Ohh carago! Entao? Tenho bigode e sou careca pa... ja é suficiente  :mrgreen:
[/quote]

Por fora sim, mas na cabeça não.
Então mas os portugueses planeiam alguma coisa? Nem o governo. É tudo de improviso, o mítico desenrascanso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 03, 2022, 10:25:38 pm
Qual é a situação em Portugal?
Inexistente.

Tem a PC portuguêsa capacidade para proteger a população civil em caso de uma guerra de alta intensidade/nuclear?
Não. E ninguém quer saber. De vez em quando aparecem umas ideias sobre o possível próximo terramoto em Lisboa, mas acabam todas em saco roto. E o individuo que teve a ideia é tratado como um maluquinho. Se houver uns subsidios da UE, então compra-se um carrito novo, remodela-se o gabinete e faz-se uns power point de apresentação. Só isso.


:amazing: O quê? Incrivel...

Vê-se logo que não és um português verdadeiro.  :mrgreen:

Ohh carago! Entao? Tenho bigode e sou careca pa... ja é suficiente  :mrgreen:

Por fora sim, mas na cabeça não.
Então mas os portugueses planeiam alguma coisa? Nem o governo. É tudo de improviso, o mítico desenrascanso.
[/quote]

Tems razao, mas nem todos... o problema é que temos as pessoas erradas no governo. Mas vou te dizer uma coisa, aqui na Suiça é o outro extremo. Esta tudo planeado e até de mais... eles têm o controlo sobre tudo e em cada centimetro quadrado do territorio. Resultado, uma sociedade de assistidos, estéreis e doentes!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 03, 2022, 10:31:19 pm
Resumo da situação no campo de batalha 03/05/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 03, 2022, 10:54:04 pm
Voluntario americano, que participou na defesa de kiev e agora esta no dombass e que publica regularmente.

Tragono video do mesmo, nao oelo assunto em si ( tem no dia hoje mukto material caputurado), mas pelos veiculos que eles usam, civis. O porque da necessifade dos o m113 ou outros veiculos militares

https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1521470248142180352?t=kceIIVBKtD0m13-w--GlFQ&s=19

Nota no incio da guerr o mesmo vez uma "vaquinha" para pode ir comprar 4 veiculos 4x4, miras, e oculos d e visao noturna para o seu pelotao.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 03, 2022, 10:55:47 pm

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 03, 2022, 11:04:29 pm

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 04, 2022, 07:45:53 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 04, 2022, 07:46:54 am

A declaração de guerra é a unica coisa que faz sentido.
Putin falhou em tudo.
Se declarar guerra, é porque depois do desastre e das catastróficas perdas de material em Kiev e Cherniv, qualquer coisa parecido está a ocorrer na Bacia do Don.
Não há forma de fazer a quadratura do Circulo.
O exército russo tinha 260.000 soldados a mais de 200.000 estavam na Ucrânia.
Unidades desbaratadas, as forças de elite e os carros mais modernos agora a enferrujar nos campos ucranianos. só a fuga para a frente serve a Putin.

Ele teme ser esquartejado em público.
O único presidente que saiu do poder na Russia sem violência foi o Yeltsin. O Gorbatchov não saiu do poder, apenas desapareceu o país em que ele mandava.

Com Putin não será assim.

E na Russia, para passar de Putin a Rasputin, bastam 24 horas de controlo da televisão, para tudo mudar.

Os aliados de Putin estão agora a contar espingardas e a ver que unidades podem proteger Moscovo se for necessário.

A Russia não vai sair de uma queda do presidente sem uma guerra civil, ou pelo menos qualquer coisa como o golpe contra o Yeltsin em 1993, quando os tanques dispararam contra o parlamento.

Durante 10 dias a Russia esteve à beira de uma guerra civil.



There's that great line in the film "The Death of Stalin", in which Zhukov says "great time for a coup when the Army is in town". Moscow, May 9th, just saying

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 08:05:39 am

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 04, 2022, 08:05:58 am
Rumours are swirling in Moscow that a number of former generals and KGB officials are preparing to oust Russia’s president Vladimir Putin and plan to end the war in Ukraine, which is increasingly seen across Russia as a strategic mistake.


https://mobile.twitter.com/Ohra_aho/status/1521464911515332608

Que a ser verdade, já vem muito tarde !!!
O problema é que o substituto virá do mesmo sarcófago, e será mais do mesmo !

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 08:08:02 am
Artilharia Russa en em ação... artilharia autopropulsada "Malka" do exército russo destroem as posições das instalações autopropulsadas ucranianas de 203 mm "Pion" e baterias de obuseiros de 122 mm D-30.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 04, 2022, 09:34:37 am

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!

Pelas últimas informações que tive, apenas 144 homens foram detetados Roménia, por isso essa informação é falsa.

Quanto muito tu deves estar a referir ao lado russo. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 04, 2022, 11:11:05 am
Ai estes penhascos  :snip:


Oligarca russo morre em queda de penhasco. Diretor de resort de ski da Gazprom é o sétimo em poucos meses

O Diretor-Geral do resort Krasnaya Polyana, propriedade da Gazprom, Andrei Krukovsky, morreu em consequência de uma queda de um penhasco em Sochi. No entanto, as circunstâncias do acidente ainda estão por apurar.

A notícia é avançada pela agência de notícias russa TASS que obteve a informação diretamente da empresa da qual era Diretor-Geral. “O diretor geral do resort de Krasnaya Polyana, Andrei Alekseevich Krukovsky, morreu tragicamente. Ele amava as montanhas e encontrou paz nelas. A tragédia ocorreu no caminho para a fortaleza de Achipsinskaya, como resultado da queda”, disse a fonte da agência.

De acordo com o Departamento de Investigação do Comité de Investigação Russo de Krasnodar, o acidente será agora investigado.


Andrei Krukovsky é assim o sétimo oligarca russo a perder a vida desde o início de 2022, sendo que a maior parte deles cometeu suicídio. Há quem acredite que se trata de um esquema elaborado pelo regime de Vladimir Putin para castigar os dissidentes.


https://executivedigest.sapo.pt/oligarca-russo-morre-em-queda-de-penhasco-diretor-de-resort-de-ski-da-gazprom-e-o-setimo-em-poucos-meses/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 04, 2022, 11:20:05 am
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 04, 2022, 11:27:29 am

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!

Pelas últimas informações que tive, apenas 144 homens foram detetados Roménia, por isso essa informação é falsa.

Quanto muito tu deves estar a referir ao lado russo.

Acho que já ficou demonstrado que o que não falta ao Ucranianos é Coragem e motivação, são centenas/milhares de historias de Ucranianos que voltaram de propósito para a Ucrânia para ajudar no que podem. (Ainda no outro dia soube de um caso daqui da aldeia de um casal que estavam cá há 20 anos, deixaram cá tudo e foram para a Ucrânia para ajudar naquilo que podiam)

Muito provavelmente estas unidades locais serão para reforçar a fronteira Russa/Bielorrussa ou a retaguarda de linha da frente e com isso libertar unidades mais especializadas para a linha da frente.

E se é verdade que nos primeiros dias havia muitos que chegavam e eram atirados para defender a sua zona local, desde ai até agora muita coisa mudou, passou a haver treino de 1 a 2 semanas, e acredito que agora exista treino mais intensivo conforme a função, muito provavelmente com o recuo das tropas Russas de Kiev, e com o aliviar da pressão a recruta e treino militar passou para um padrão mais normal. Inclusive está confirmado que há muitos militares Ucranianos a receber treino no estrangeiro, algo que deverá começar a trazer resultados assim que esses militares chegarem ao terreno.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 11:32:02 am

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!

Pelas últimas informações que tive, apenas 144 homens foram detetados Roménia, por isso essa informação é falsa.

Quanto muito tu deves estar a referir ao lado russo.

Esta informaçao ja é de 2017 segundo a mobilisaçao de urgencia que aconteceu em outubro 2017... e é um media ucraniano que o diz

https://ipress.ua/ru/news/v_vsu_zayavyly_o_70_neyavky_vo_vremya_osennego_pryziva_237367.html

Agora em 2022, basta ver imagems de Kyiv/Lvyiv para ver que andam por là muitos jovems de 18 anos e outros adultos mais velhos que nao foram e nao querem ser mobilizados. Se queres videos que provam isso é so pedires. Se têms a informaçao, e gostava de a ver, que so na Roménia foram encontrados 144, entao multiplica esse numero por 100 ô mais! Muitos desses homens fugiram para varios paises...Portugal é um deles... e é claro, impossivel de os detetar todos! So na Austria e Suiça, segundo estimativas, devem estar ums 2000 homens ucranianos, oligarcas, estudantes, jovems /velhos, que nao querem saber da guerra e sobre tudo que nao querem morrer pelo elensky!

Aqui Lvyiv no fim de abril...

https://www.france24.com/en/live-news/20220501-exhausted-ukrainian-soldiers-return-from-eastern-front

https://graphics.reuters.com/RUSSIA-UKRAINE/dwpkrkwkgvm/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 04, 2022, 11:38:46 am
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 11:53:48 am
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos
Chegou a primavera e com ela o degelo. É normal. Acho irónico o anúncio feito pela agência TASS:

Citar
Ele amava as montanhas e encontrou paz nelas

O pessoal vai atrás dos amores de primavera e depois é só chatices.  c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 11:55:45 am
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

Se há actos de sabotagems na Rússia, e quer aonde que seija, por forças estrangeiras, por que não haveria assassinatos cometidos por essas mesmas forças? Nao sabemos a verdade e o que aconteceu... mas devemos ter em conta um facto importante. É tão antigo quanto o mundo... já aconteceu e acontecerá novamente... quantas vezes serviços secretos ou outras organizações assassinaram indivíduos para depois acusar os seus inimigos! Aqueles que negam este fato são apenas pessoas de má fé e ignorantes!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 04, 2022, 01:18:38 pm
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

Se há actos de sabotagems na Rússia, e quer aonde que seija, por forças estrangeiras, por que não haveria assassinatos cometidos por essas mesmas forças? Nao sabemos a verdade e o que aconteceu... mas devemos ter em conta um facto importante. É tão antigo quanto o mundo... já aconteceu e acontecerá novamente... quantas vezes serviços secretos ou outras organizações assassinaram indivíduos para depois acusar os seus inimigos! Aqueles que negam este fato são apenas pessoas de má fé e ignorantes!
1. Não há indicação que os actos de sabotagem sejam efectuados por forças estrangeiras.
2. Um fogo precisa por vezes dum curto-circuito que pode ser causado por hackers.
https://www.thesun.co.uk/tech/12190414/hackers-fast-phone-charger-fire/#:~:text=Close-,Hackers%20can%20now%20make%20phone%20chargers%20destroy%20your%20phone%20or,FIRE%20%E2%80%93%20how%20to%20stay%20safe&text=A%20SECURITY%20vulnerability%20that%20could,hooked%20up%20to%20the%20chargers.
3. Na Rússia está a haver uma guerra surda entre membros do governo e forças de segurança interna. A prisão de membros do FSB é só a ponta do icebergue. Nem os ultranacionalistas, nem os supostos "liberais" ligados ao regime estão contentes com o andar da carruagem e à medida que Putin vai perdendo o controlo à situação estes vão-se degladiar pelo poder. O melhor para todos seria a Rússia sair da Ucrânia para que a situação estabilizasse o mais rapidamente possível. Vejo com muita preocupação uma tomada do poder por ultranacionalistas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 04, 2022, 01:43:33 pm
E se isto tem ido para a frente?

https://mobile.twitter.com/KampfmitKette/status/1521828165592752128

(https://pbs.twimg.com/media/FR6ekVOX0AAUzVr?format=png&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 01:53:53 pm
Bombardeamento nocturno a muito baixa altitude. Bombas com retardador.
https://vk.com/video-133441491_456257875 (https://vk.com/video-133441491_456257875)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 04, 2022, 02:11:57 pm
Citar
E se isto tem ido para a frente?


Simples ...


Se tivesse ido para a frente afocinhava ou então caía para o lado ...   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 02:38:51 pm
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

Se há actos de sabotagems na Rússia, e quer aonde que seija, por forças estrangeiras, por que não haveria assassinatos cometidos por essas mesmas forças? Nao sabemos a verdade e o que aconteceu... mas devemos ter em conta um facto importante. É tão antigo quanto o mundo... já aconteceu e acontecerá novamente... quantas vezes serviços secretos ou outras organizações assassinaram indivíduos para depois acusar os seus inimigos! Aqueles que negam este fato são apenas pessoas de má fé e ignorantes!
1. Não há indicação que os actos de sabotagem sejam efectuados por forças estrangeiras.
2. Um fogo precisa por vezes dum curto-circuito que pode ser causado por hackers.
https://www.thesun.co.uk/tech/12190414/hackers-fast-phone-charger-fire/#:~:text=Close-,Hackers%20can%20now%20make%20phone%20chargers%20destroy%20your%20phone%20or,FIRE%20%E2%80%93%20how%20to%20stay%20safe&text=A%20SECURITY%20vulnerability%20that%20could,hooked%20up%20to%20the%20chargers.
3. Na Rússia está a haver uma guerra surda entre membros do governo e forças de segurança interna. A prisão de membros do FSB é só a ponta do icebergue. Nem os ultranacionalistas, nem os supostos "liberais" ligados ao regime estão contentes com o andar da carruagem e à medida que Putin vai perdendo o controlo à situação estes vão-se degladiar pelo poder. O melhor para todos seria a Rússia sair da Ucrânia para que a situação estabilizasse o mais rapidamente possível. Vejo com muita preocupação uma tomada do poder por ultranacionalistas.

1. Falso!
2. Certo!
3. Falso
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 04, 2022, 02:45:52 pm
(https://i2.paste.pics/0655a56a11ea9e8988218e359a95484a.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 04, 2022, 02:48:43 pm
https://streamable.com/lw9nbe
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 04, 2022, 03:06:38 pm

A situação na Russia está a tornar-se a cada dia mais complicada e não necessáriamente melhor.

Os ataques internos, são evidentemente um problema e o próprio ditador Putin disse, ainda as tropas russas estavam a tentar tomar Kiev, (na altura em que os primeiros numeros de mortos divulgados estavam por volta de 4.000) que:

Vamos esmagar os traidores e cuspi-los como moscas que nos entram na boca...
O Putin aparentemente tem um problema com moscas na boca e costuma cuspi-las... :mrgreen:

Quem são estas pessoas... ?
Por um lado são grupos do submundo, que cada oligarca tem ao seu dispor.
Por outro lado, são os milhares ou milhões de ucranianos que vivem na Russia e que estão horrorizados com o terror russo, conseguindo ultrapassar a manta negra da censura putina.

A afirmação por parte de Putin e dos seus esbirros e prostitutos de que há infiltrados estrangeiros, debate-se com o problema das forças de guarda-fronteira, que não deixam entrar nem os seus próprios camaradas sem uma demorada endoscopia para encontrar nazistas.

Se os infiltrados entram tão facilmente  na Russia e conseguem rebentar com instalações como o gabinete de desenvolvimento de mísseis CSRI na cidade de Tver, então o Putin que se cuide e que comece a comprar cuecas na cor castanha ...


As guerras entre os grupos de pressão e os oligarcas não são um problema de agora.
Porque razão há tantos rumores de que os mega iates dos oligarcas russos estão equipados com sistemas de mísseis anti-missil, defesa antiáérea e coisas do género ?
Será que os oligarcas vão atacar algum país com os seus navios  de luxo ?

São armas para eles se guerrearem entre si..
O governo da Federação russa está a enfraquecer, e quando o poder do estado começa a ter problemas, os grupos armados dos oligarcas têm a melhor oportunidade para matar os seus adversários.
Os oligarcas têm que se matar uns aos outros, porque estão certos de que se Putin sai de cena, metade deles, os mais fieis, vão ser todos passados pelas armas.
Metem-nos todos num Tupolev Tu-154 para os enviar para lugar seguro, e depois o avião cairá, vítima das sanções ocidentais, que quiseram matar os oligarcas.

Portanto, algumas das figuras que podem ter influência no futuro próximo devem ser abatidas por segurança, tão depressa quanto possível e de preferência em acidentes casuais.

A Russia pode muito bem estar a desfazer-se por dentro.
A guerra pode até ter sido uma tentativa para o evitar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 04, 2022, 03:17:39 pm
Oficiais Russos com o auxilio do Zoom!!  ;D

(https://i2.paste.pics/284ca569808cf4f657f1c651793d480d.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 04, 2022, 03:22:19 pm
Citar
Oficiais Russos com o auxilio do Zoom!!

Zoom ?  c56x1 c56x1 c56x1 c56x1

Não se vê logo que estão a analisar material pornográfico nazi ?  :-P :-P :-P :-P
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 04, 2022, 03:39:20 pm
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 03:41:12 pm
Oficiais Russos com o auxilio do Zoom!!  ;D

(https://i2.paste.pics/284ca569808cf4f657f1c651793d480d.png)
Olha que aqui há uns tempos a delegação Portuguesa na NATO foi impedida de começar a reunião porque estavam a fumar (num sítio proibido). E lá se teve que ouvir umas bocas dos nuestros hermanos que nessas alturas assumem sempre o posto do altar da moral e da virtude.

PS: Reparei que o computador é HP. Os Norte-Coreanos só usam Apple (mesmo com as sanções têm aquilo tudo equipado com Apple).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 04, 2022, 03:41:51 pm
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

 :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 04, 2022, 03:51:24 pm
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

Se há actos de sabotagems na Rússia, e quer aonde que seija, por forças estrangeiras, por que não haveria assassinatos cometidos por essas mesmas forças? Nao sabemos a verdade e o que aconteceu... mas devemos ter em conta um facto importante. É tão antigo quanto o mundo... já aconteceu e acontecerá novamente... quantas vezes serviços secretos ou outras organizações assassinaram indivíduos para depois acusar os seus inimigos! Aqueles que negam este fato são apenas pessoas de má fé e ignorantes!
1. Não há indicação que os actos de sabotagem sejam efectuados por forças estrangeiras.
2. Um fogo precisa por vezes dum curto-circuito que pode ser causado por hackers.
https://www.thesun.co.uk/tech/12190414/hackers-fast-phone-charger-fire/#:~:text=Close-,Hackers%20can%20now%20make%20phone%20chargers%20destroy%20your%20phone%20or,FIRE%20%E2%80%93%20how%20to%20stay%20safe&text=A%20SECURITY%20vulnerability%20that%20could,hooked%20up%20to%20the%20chargers.
3. Na Rússia está a haver uma guerra surda entre membros do governo e forças de segurança interna. A prisão de membros do FSB é só a ponta do icebergue. Nem os ultranacionalistas, nem os supostos "liberais" ligados ao regime estão contentes com o andar da carruagem e à medida que Putin vai perdendo o controlo à situação estes vão-se degladiar pelo poder. O melhor para todos seria a Rússia sair da Ucrânia para que a situação estabilizasse o mais rapidamente possível. Vejo com muita preocupação uma tomada do poder por ultranacionalistas.

1. Falso!
2. Certo!
3. Falso
1. Tens indicações de actuação de forças estrangeiras nos fogos na Rússia? Estás mais bem informado que o FSB!
2. Obrigado.
3. Olhe que não! Olhe que não!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 03:56:40 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 04, 2022, 04:00:17 pm
O famoso Igor Girkin mais uma vez a criticar a missão especial militar, desta vez porque por não haver um estado de guerra oficial os soldados poderem simplesmente terminar o seu contracto para fugir à guerra:

https://twitter.com/kamilkazani/status/1521854118842753025?t=I5cerB3hjNn-nd-71QEz7g&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 04, 2022, 04:01:05 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.

Sim, também estamos numa guerra religiosa.

Se tiver tempo, pode procurar as opiniões deste senhor, e verá que ele declarou esta guerra uma guerra santa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 04, 2022, 04:01:41 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.

Começa a faltar alguma sanidade mental em algumas decisões da comissão europeia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 04, 2022, 04:02:35 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.
Sim. Também há uma guerra religiosa onde o líder do Patriacado de Moscovo apoia abertamente a invasão e diz que se trata duma guerra santa:

https://www.economist.com/europe/2022/03/21/russias-orthodox-church-paints-the-conflict-in-ukraine-as-a-holy-war
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 04:12:57 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.

Sim, também estamos numa guerra religiosa.

Se tiver tempo, pode procurar as opiniões deste senhor, e verá que ele declarou esta guerra uma guerra santa.
Ok. Mas ele fala para a paróquia (não sei qual o equivalente nos Ortodoxos) dele. Não tem funções de comando em lado nenhum.

O problema da religião é que agrega muita gente que está fora do espectro político e que lá ficam descansadinhos. Se vierem ao de cima muita coisa muda porque o poder político (mesmo o das ditaduras) enfraquece na medida que avança a religião.

Acho muito estranho, porque a própria UE tem feito tudo muito devagarinho para não chocar de frente com a religião. Se tal acontecer é andar para trás em termos geopolíticos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 04, 2022, 04:25:11 pm
Parece me pertinente.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 04:46:36 pm
Voltando ao tema dos oficiais Russos mortos.

Nesta dita 2ª fase da guerra os oficiais Russos têm sido mortos na rectaguarda e não na linha da frente como na 1ª fase. Os postos de comando têm sido atacados por artilharia de longo alcance (Smerch e Tochka).

No Iraque por exemplo, o posto de comando dos EUA no Qatar e no Koweit (comando móvel) foi atacado por Scuds e os Marines tiveram baixas a nível de estado maior em Nassiria (foguetes Astros Brasileiro).

Leva-me a pensar que uma das maneiras de descobrir a localização de um posto de comando é através da detecção do volume das comunicações (que no campo de batalha moderno é gigantesco com a utilização de dados). Os meios electrónicos (SIGINT) modernos e a artilharia de longo alcance tornam essas posições em alvos fáceis.

A ver a arquitectura proposta por um fabricante de telecomunicações consegue-se perceber a vulnerabilidade. Se não houver maneira de distribuir o volume de dados não se consegue camuflar os postos de comando. A vulnerabilidade demonstrada pelo exército Russo também é nossa e temos que aprender e evoluir.

(https://www.researchgate.net/profile/Michael-Kurdziel-3/publication/269321977/figure/fig3/AS:374122610741250@1466209189785/Harris-Integrated-Battlefield-Communications-Network-Architecture.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 04, 2022, 04:56:19 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.

Sim, também estamos numa guerra religiosa.

Se tiver tempo, pode procurar as opiniões deste senhor, e verá que ele declarou esta guerra uma guerra santa.
Ok. Mas ele fala para a paróquia (não sei qual o equivalente nos Ortodoxos) dele. Não tem funções de comando em lado nenhum.

O problema da religião é que agrega muita gente que está fora do espectro político e que lá ficam descansadinhos. Se vierem ao de cima muita coisa muda porque o poder político (mesmo o das ditaduras) enfraquece na medida que avança a religião.

Acho muito estranho, porque a própria UE tem feito tudo muito devagarinho para não chocar de frente com a religião. Se tal acontecer é andar para trás em termos geopolíticos.

A UE sanciona o homem, não a Igreja.
O Patriarca de Moscovo, além de segundo os arquivos soviéticos ter sido um agente do KGB, é também um aliado político de Putin e utiliza a sua posição religiosa para apoiar a invasão. Para além de "rezar" para a "união" de países como a Geórgia e o Cazaquistão à Rússia.
Não consegues distanciar a posição oficial do Patriarcado da ideologia expansionista do regime russo, porque este está integrado no sistema criado pelo regime.

https://time.com/6167332/putin-russian-orthodox-church-war-ukraine/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 04, 2022, 05:50:38 pm
Soldados da Ossétia do Sul com queixumes!

https://www.msn.com/en-us/news/world/they-deceived-us-at-every-step-troops-say-russia-s-war-is-in-shambles/ar-AAWUrxW
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 04, 2022, 05:57:09 pm
Dynamics of the advancement of the Armed Forces of Ukraine near Kharkiv over the past 14 days.
https://twitter.com/i/status/1521892636235374593
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 06:19:39 pm
Na Rússia esse poço de liberdade, os oligarcas andam com muitos problemas.

É muito piso escorregadio e varandas sem gradeamentos

Se há actos de sabotagems na Rússia, e quer aonde que seija, por forças estrangeiras, por que não haveria assassinatos cometidos por essas mesmas forças? Nao sabemos a verdade e o que aconteceu... mas devemos ter em conta um facto importante. É tão antigo quanto o mundo... já aconteceu e acontecerá novamente... quantas vezes serviços secretos ou outras organizações assassinaram indivíduos para depois acusar os seus inimigos! Aqueles que negam este fato são apenas pessoas de má fé e ignorantes!
1. Não há indicação que os actos de sabotagem sejam efectuados por forças estrangeiras.
2. Um fogo precisa por vezes dum curto-circuito que pode ser causado por hackers.
https://www.thesun.co.uk/tech/12190414/hackers-fast-phone-charger-fire/#:~:text=Close-,Hackers%20can%20now%20make%20phone%20chargers%20destroy%20your%20phone%20or,FIRE%20%E2%80%93%20how%20to%20stay%20safe&text=A%20SECURITY%20vulnerability%20that%20could,hooked%20up%20to%20the%20chargers.
3. Na Rússia está a haver uma guerra surda entre membros do governo e forças de segurança interna. A prisão de membros do FSB é só a ponta do icebergue. Nem os ultranacionalistas, nem os supostos "liberais" ligados ao regime estão contentes com o andar da carruagem e à medida que Putin vai perdendo o controlo à situação estes vão-se degladiar pelo poder. O melhor para todos seria a Rússia sair da Ucrânia para que a situação estabilizasse o mais rapidamente possível. Vejo com muita preocupação uma tomada do poder por ultranacionalistas.

1. Falso!
2. Certo!
3. Falso
1. Tens indicações de actuação de forças estrangeiras nos fogos na Rússia? Estás mais bem informado que o FSB!
2. Obrigado.
3. Olhe que não! Olhe que não!

1. Bom, primeiro, temos que definir o termo "forças estrangeiras". O que são para si "forças estrangeiras"? Se são forças militares oficiais estrangeiras, a resposta é claramente não. Não à, como disse, nenhuma indicação de atos de sabotagem por "forças estrangeiras". A talvez uma exceção...a Rússia e a Ucrânia não estão numa guerra declarada oficialmente..., portanto podemos afirmar que, qualquer ação de sabotagem da parte Ucraniana em território Russo é considerado uma ação de uma "força estrangeira". O FSB já prendeu vários indevidos com projetos de assassinato e que cometeram atos de sabotagem diversos, perto e em Moscovo, nomeadamente contra vários veículos de agentes do FSB que foram incendiados. Também em Belgorod e sua região foram abatidos vários ‘drones’ ucranianos. Portanto, provas existem e o FSB esta em alerta... a Rússia é um pais cheio de câmaras de video...algumas bem discretas :)

Agora se o termo "forças estrangeiras" quer dizer qualquer açao de sabotagem por parte de grupos estrangeiros a provas... pelo menos vou acreditar no que diz o WP.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/04/23/ukraine-belarus-railway-saboteurs-russia/

2. E nao so carregadores de "smartphones"... É possível causar um incêndio num computador mesmo se ele estiver desligado... tanto por conexão de internet com fio ô por wi-fi. Também é possível aquecer impressoras até incendio e até redes elétricas inteiras! Essas ações não podem ser feitas por qualquer pessoa... não só você tem que saber como fazer, mas também ter o equipamento para fazê-lo.

3. Se fosse o caso, uma guerra total por parte de certos indivíduos dentro da Rússia, o Putin já estaria morto hoje! ... Mas enfim, tudo é bom para causar problemas e confusão aos Rússos. Como se costuma dizer, Os cães ladram e a caravana passa. :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 04, 2022, 06:27:44 pm

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!
chega para matar os russos KaBuM e em último caso nem que seja do estilo Stalingrado o importante é matar o invasor "morte aos russos e seus Minions"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 04, 2022, 06:54:49 pm
Este vídeo (encenado ou não) mostra como se deve proceder na remoção de objectos (especialmente os mais vistosos) no campo de batalha:
https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/05/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD-1.mp4?_=4 (https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/05/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD-1.mp4?_=4)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 04, 2022, 06:56:07 pm
grande ministro Lavrov 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 foram só brincar com quem nunca deviam instigar 😅 Agora sim! já tenho medo 😸.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 08:33:22 pm
Este vídeo (encenado ou não) mostra como se deve proceder na remoção de objectos (especialmente os mais vistosos) no campo de batalha:
https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/05/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD-1.mp4?_=4 (https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/05/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD-1.mp4?_=4)

O que me impressiona é o estado da floresta atras... os ucranianos devem ter passado um inferno ali  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 04, 2022, 09:26:22 pm

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!
chega para matar os russos KaBuM e em último caso nem que seja do estilo Stalingrado o importante é matar o invasor "morte aos russos e seus Minions"

Tem calma Daniel!!! Com dois dias de treino eles nem sabem como fonctiona uma ak47/74/akm, nem as sabem desmontar/montar  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 04, 2022, 09:41:55 pm
😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 04, 2022, 10:29:49 pm
A COLIGAÇÃO PELA UCRÂNIA

(PERSPECTIVA OCIDENTAL)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 04, 2022, 10:34:53 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 04, 2022, 11:08:53 pm
O Nuno Rogeiro disse hoje nas notícias que sabe de fonte segura que o Putin não vai declarar guerra total à Ucrânia, menos mal, pelo menos não vamos para pior.

É que segundo ele, o Putin fazer isso seria admitir que a " operação militar especial" falhou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Maio 04, 2022, 11:12:41 pm
O Nuno Rogeiro disse hoje nas notícias que sabe de fonte segura que o Putin não vai declarar guerra total à Ucrânia, menos mal, pelo menos não vamos para pior.

É que segundo ele, o Putin fazer isso seria admitir que a " operação militar especial" falhou.

Mas desde quando o NR é uma fonte credível?
Já ouvi cada uma...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 04, 2022, 11:20:52 pm
Segundo o Guardian, a UE quer sancionar a figura mais alta da religião Ortodoxa Russa:

Citar
The European Commission has proposed freezing the assets of Patriarch Kirill, head of the Russian Orthodox Church, as part of a sixth round of sanctions against Russia, according to reports.

Já se está a entrar na insanidade total. Não tenho ideia de se sancionar líderes religiosos por problemas políticos e geoestratégicos (pelo menos desde a 2GM). Mas estamos numa guerra religiosa? Com essas coisas só se reforça o Sr. Putin internamente. Começo a ter dúvidas se não é isso que ele quer.

Sim, também estamos numa guerra religiosa.

Se tiver tempo, pode procurar as opiniões deste senhor, e verá que ele declarou esta guerra uma guerra santa.
Ok. Mas ele fala para a paróquia (não sei qual o equivalente nos Ortodoxos) dele. Não tem funções de comando em lado nenhum.

O problema da religião é que agrega muita gente que está fora do espectro político e que lá ficam descansadinhos. Se vierem ao de cima muita coisa muda porque o poder político (mesmo o das ditaduras) enfraquece na medida que avança a religião.

Acho muito estranho, porque a própria UE tem feito tudo muito devagarinho para não chocar de frente com a religião. Se tal acontecer é andar para trás em termos geopolíticos.

Ele é o Patriarca de Moscovo, o mais importante da Igreja Ortodoxa Russa e um dos mais importantes do mundo, a voz dele tem muita influência em todos os fiéis da Igreja Russa.
E acho que o Papa não falou com mais nenhum bispo na Russia.
https://observador.pt/2022/05/04/patriarca-de-moscovo-ataca-papa-francisco-que-lhe-chamou-acolito-de-putin/

A Igreja Ortodoxa de Ucrânia precisou do apoio do Patriarca de Constantinopla (cidade de Istambul) para se separar da Igreja Russa, por isso de alguma forma (talvez não tão hierárquica como a Católica) eles eram subordinados à Igreja Russa.
https://www.dn.pt/mundo/igreja-ortodoxa-da-ucrania-separa-se-formalmente-da-igreja-russa-10400400.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 04, 2022, 11:24:23 pm
O Nuno Rogeiro disse hoje nas notícias que sabe de fonte segura que o Putin não vai declarar guerra total à Ucrânia, menos mal, pelo menos não vamos para pior.

É que segundo ele, o Putin fazer isso seria admitir que a " operação militar especial" falhou.

Mas desde quando o NR é uma fonte credível?
Já ouvi cada uma...
Cps,

Pois, mas se acertar nisto não era mau :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 05, 2022, 12:00:10 am
Info recente de que os Russos estão a retroceder em força na zona de Kharkiv!

https://twitter.com/olex_scherba/status/1521977539102654467
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Maio 05, 2022, 12:48:14 am
https://gfsis.org.ge/maps/russian-military-forces

Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 05, 2022, 01:05:59 am
https://gfsis.org.ge/maps/russian-military-forces

Cps,

Não conhecia essa página!
Muito bom!
 :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 05, 2022, 01:13:46 am
https://gfsis.org.ge/maps/russian-military-forces

Cps,

Não conhecia essa página!
Muito bom!
 :G-beer2:

E Esta!!
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1yIT68b_ly3-SLavjl7YTZ5yHZ8l-5OUq&ll=49.132230661062295%2C40.986876208448194&z=6
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 05, 2022, 02:14:07 am
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.

O que se fala neste tópico, é realmente algo para se concluir que se é ou não pró-EUA. Curioso que a maioria dos posts se referem à Rússia e à Ucrânia, que até dão nome ao tópico, e que até é onde a guerra decorre. Mas claro que o senhor tem os seus macaquinhos no sótão, uma mania da perseguição qualquer, então se alguém escrever alto tipo "Eu acho..." o senhor interpreta "EUAcho" ou "material usado" interpreta "material USAdo". Mania da perseguição é assim, fazer o quê?

Aliás, essa mania da perseguição é tão óbvia, que depois de ler o que foi falado em várias páginas, a única conclusão a que chega, é sobre os supostos "3 grupos", e não sobre o conflito em si. Não é as notícias mais recentes, não é as novidades referentes a Mariupol, não, é supostas "posições" de quem comenta aqui. Delusional é o que é! Repare que é o único que vem para este tópico, tentar caracterizar/categorizar os diversos membros. Se depois de dias calado, a única coisa "útil" que tem para dizer, é acerca dos restantes participantes, e não acerca do conflito em si, então mais vale ficar calado mesmo. :mrgreen:

Pois claro que a sua personagem faz parte do "grupo dos procuradores da verdade", iluminados "pró-Portugal" (sabem lá o que isso é, ou o que isso implica, partem apenas de suposições com base em factos de algum universo paralelo), tal é o seu ego inflacionado, quase tanto como a barriga.  :mrgreen: Procura a "verdade" que lhe dá jeito, e isto, lamento, não é querer saber da verdade. Certamente se quisesse saber da verdade, não andava nas vésperas deste conflito, a ver o RT, para saber a "verdade" nada manipulada do lado russo.

Mas uma coisa lhe posso dizer, há sim um sentimento generalizado de "anti-Rússia"*, neste tópico/Fórum, mas também no resto do mundo em geral. Existem claro uns iluminados, isto é, olharam para o sol de frente, e fritaram alguns neurónios, que continuam a dar na narrativa da santidade do Putin e que a guerra é culpa de todos, menos da Rússia.

*este sentimento, refere-se somente às práticas, como o caso desta guerra. Não é referente ao povo russo ou à sua cultura em geral.

E já lhe foi dito antes, a NATO/UE e outros, deixarem de dar armas para a Ucrânia, não vai milagrosamente baixar o número de mortes e sofrimento. É aliás um risco enorme para a existência da própria Ucrânia, simplesmente "deixar" os russos tomar conta daquilo, além de ser um risco enorme para os países vizinhos, que depressa se tornariam o próximo alvo da Rússia. Os russos já declararam qual o próximo alvo (Moldávia), e é suposto continuar sem fazer nada, e deixar os russos espezinhar tudo e todos? Obviamente que não, e a melhor forma de o fazer, é travá-los já na Ucrânia, para que o tal sofrimento que falam, não se alastre a outros países. Já sabemos, que a Moldávia é Nazi e vai juntar-se à NATO, e o "Zelensky moldavo" é um nazi drogado corrupto comediante, blablabla. As desculpas já se acabaram, é expansionismo puro e duro por parte da Rússia, e esta é a verdade que tanto procura, mas que se nega a aceitar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 09:42:51 am
Citar

1. Bom, primeiro, temos que definir o termo "forças estrangeiras". O que são para si "forças estrangeiras"? Se são forças militares oficiais estrangeiras, a resposta é claramente não. Não à, como disse, nenhuma indicação de atos de sabotagem por "forças estrangeiras". A talvez uma exceção...a Rússia e a Ucrânia não estão numa guerra declarada oficialmente..., portanto podemos afirmar que, qualquer ação de sabotagem da parte Ucraniana em território Russo é considerado uma ação de uma "força estrangeira". O FSB já prendeu vários indevidos com projetos de assassinato e que cometeram atos de sabotagem diversos, perto e em Moscovo, nomeadamente contra vários veículos de agentes do FSB que foram incendiados. Também em Belgorod e sua região foram abatidos vários ‘drones’ ucranianos. Portanto, provas existem e o FSB esta em alerta... a Rússia é um pais cheio de câmaras de video...algumas bem discretas :)
O FSB é bom a apanhar gajos com jogos de PC SIMs. É capaz é de não serem ucranianos. Fingir que se apanha é sempre mais fácil do que apanhar de verdade.
Actos de sabotagem podem ser feitos por pessoas desse mesmo país contra o regime. Cá em Portugal tivemos o caso dos Alouettes destruídos durante a Guerra Colonial em que foram portugueses a destruir o material. O mesmo pode estar a acontecer na Rússia. Aliás ainda ontem circulavam vídeos na internet de dois individuos no centro da Rússia a atacar um centro de recrutamento com cocktails molotov. O aprisionamento de pessoas anti-guerra na Rússia tende a criar uma radicalização que pode transbordar para actos de sabotagem.

Citar
Agora se o termo "forças estrangeiras" quer dizer qualquer açao de sabotagem por parte de grupos estrangeiros a provas... pelo menos vou acreditar no que diz o WP.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/04/23/ukraine-belarus-railway-saboteurs-russia/
Ainda bem que fala na Bielorússia... que até por acaso nem sequer faz parte da Rússia... Mas onde os actos de sabotagem foram feitos pelos Bielorussos anti-regime. Se acha que são "forças estrangeiras" temo que tenha problemas de interpretação da língua portuguesa.
Citar
2. E nao so carregadores de "smartphones"... É possível causar um incêndio num computador mesmo se ele estiver desligado... tanto por conexão de internet com fio ô por wi-fi. Também é possível aquecer impressoras até incendio e até redes elétricas inteiras! Essas ações não podem ser feitas por qualquer pessoa... não só você tem que saber como fazer, mas também ter o equipamento para fazê-lo.
Claro, normalmente hackers são conhecidos por ter acesso a computadores...
Citar
3. Se fosse o caso, uma guerra total por parte de certos indivíduos dentro da Rússia, o Putin já estaria morto hoje! ... Mas enfim, tudo é bom para causar problemas e confusão aos Rússos. Como se costuma dizer, Os cães ladram e a caravana passa. :)
Alguém falou em guerra total? Isto é um jogo de cadeiras, onde quem se senta no trono após a morte ou queda de Putin está a ser preparada. Há vários grupos tanto nas forças de segurança interna, como nas empresas estatais que se odeiam. O FSB detesta o GRU, o SVR detesta os dois. Putin sempre soube usar estas guerrinhas para seu proveito e até as alimentou durante muitos anos. O problema é que agora criou um monstro que é díficil de controlar. Os ultranacionalistas foram ganhando peso nestas estruturas, ao mesmo tempo que os "liberais" foram tomando controlo do aparelho económico do Estado. E estes dois grupos estão descontentes com o rumo das coisas. Por isso é que Putin precisa duma vitória a qualquer custo, não tanto pela sua própria sobrevivência política (mais do que física), mas também para impedir o despoletar de guerras internas violentas com purgas entre os vários grupos (como aliás era comum antes de Putin chegar ao poder).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 10:01:38 am
Citar
A Igreja Ortodoxa de Ucrânia precisou do apoio do Patriarca de Constantinopla (cidade de Istambul) para se separar da Igreja Russa, por isso de alguma forma (talvez não tão hierárquica como a Católica) eles eram subordinados à Igreja Russa.
https://www.dn.pt/mundo/igreja-ortodoxa-da-ucrania-separa-se-formalmente-da-igreja-russa-10400400.html
A Igreja Ortodoxa Ucraniana já era independente em tudo menos no papel e consistiu na junção de duas denominações ucranianas numa só. Na Ucrânia coexiste com a Igreja Ortodoxa do Patriarcado de Moscovo. O que não havia era um reconhecimento oficial, o que é comum quando um patriarcado se tenta separar doutro. Acontece o mesmo, por exemplo, com o Patriarcado do Montenegro. A junção das duas denominações foi um requisito para lhe ser concedido o reconhecimento da autocefalia por parte de outros Patriarcados.
Como o Patriarca de Constatinopla é considerado na religião ortodoxa o primus inter paris a Ucrânia solicitou o seu apoio no reconhecimento da Igreja Ortodoxa Ucraniana como autocéfala.
Após o reconhecimento da autocefalia da IOU várias igrejas e vários padres do Patriarcado de Moscovo mudaram-se para a Igreja Ucraniana, porque o cisma que os impedia de reconhecer a denominação ucraniana desapareceu. Por outro lado mesmo na Rússia existem os "old believers" que não reconhecem o Patriarcado de Moscovo, por este aquando da incorporação de Kyiv na Rússia ter adoptado grande parte da liturgia ucraniana como sua. Estes "old believers" continuam a usar os ritos antigos.
Além disso a actuação do Patriarca Cirilo tem sido condenada por vários bispos e padres pertencentes ao Patriarcado de Moscovo pelo seu apoio à guerra.
https://www.washingtonpost.com/religion/2022/04/08/russia-ukraine-war-priest-police/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 10:12:41 am
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.

O que se fala neste tópico, é realmente algo para se concluir que se é ou não pró-EUA. Curioso que a maioria dos posts se referem à Rússia e à Ucrânia, que até dão nome ao tópico, e que até é onde a guerra decorre. Mas claro que o senhor tem os seus macaquinhos no sótão, uma mania da perseguição qualquer, então se alguém escrever alto tipo "Eu acho..." o senhor interpreta "EUAcho" ou "material usado" interpreta "material USAdo". Mania da perseguição é assim, fazer o quê?

Aliás, essa mania da perseguição é tão óbvia, que depois de ler o que foi falado em várias páginas, a única conclusão a que chega, é sobre os supostos "3 grupos", e não sobre o conflito em si. Não é as notícias mais recentes, não é as novidades referentes a Mariupol, não, é supostas "posições" de quem comenta aqui. Delusional é o que é! Repare que é o único que vem para este tópico, tentar caracterizar/categorizar os diversos membros. Se depois de dias calado, a única coisa "útil" que tem para dizer, é acerca dos restantes participantes, e não acerca do conflito em si, então mais vale ficar calado mesmo. :mrgreen:

Pois claro que a sua personagem faz parte do "grupo dos procuradores da verdade", iluminados "pró-Portugal" (sabem lá o que isso é, ou o que isso implica, partem apenas de suposições com base em factos de algum universo paralelo), tal é o seu ego inflacionado, quase tanto como a barriga.  :mrgreen: Procura a "verdade" que lhe dá jeito, e isto, lamento, não é querer saber da verdade. Certamente se quisesse saber da verdade, não andava nas vésperas deste conflito, a ver o RT, para saber a "verdade" nada manipulada do lado russo.

Mas uma coisa lhe posso dizer, há sim um sentimento generalizado de "anti-Rússia"*, neste tópico/Fórum, mas também no resto do mundo em geral. Existem claro uns iluminados, isto é, olharam para o sol de frente, e fritaram alguns neurónios, que continuam a dar na narrativa da santidade do Putin e que a guerra é culpa de todos, menos da Rússia.

*este sentimento, refere-se somente às práticas, como o caso desta guerra. Não é referente ao povo russo ou à sua cultura em geral.

E já lhe foi dito antes, a NATO/UE e outros, deixarem de dar armas para a Ucrânia, não vai milagrosamente baixar o número de mortes e sofrimento. É aliás um risco enorme para a existência da própria Ucrânia, simplesmente "deixar" os russos tomar conta daquilo, além de ser um risco enorme para os países vizinhos, que depressa se tornariam o próximo alvo da Rússia. Os russos já declararam qual o próximo alvo (Moldávia), e é suposto continuar sem fazer nada, e deixar os russos espezinhar tudo e todos? Obviamente que não, e a melhor forma de o fazer, é travá-los já na Ucrânia, para que o tal sofrimento que falam, não se alastre a outros países. Já sabemos, que a Moldávia é Nazi e vai juntar-se à NATO, e o "Zelensky moldavo" é um nazi drogado corrupto comediante, blablabla. As desculpas já se acabaram, é expansionismo puro e duro por parte da Rússia, e esta é a verdade que tanto procura, mas que se nega a aceitar.

Peço des culpa, com todo o meu respeito, o que voçê escreveu ali é uma grande parvoíce! 25% das naçoes mundiais nao representam o mundo! O que se pode afirmar é que o ocidente esta contra a Russia. USA mais os seus 4 olhos, Israel, Japao e a NATO... e mesmo dentro da NATO a dois paises(Hungria e Turquia) que continuam com boas relaçoes com a Russia! O resto do mundo esta com a Russia, ô pelo menos querem ter boas relaçoes com ela! Aqui tem a lista:
 China, Cuba, Coreia do Norte, Irã, Síria, Vietnã, Índia, Brasil, África do Sul, México, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos, Jordânia, Catar, Kuwait, Iraque, Paquistão, Cingapura, Tailândia, Malásia, Indonésia, Camboja, Cabo verde, Gabão, Angola, Algéria, Bahrein, Bangladesh, Barbados, Bielorrússia, Belize, Butão, Bolívia, Botsuana, Brunei, Burundi, Camarões, RCA, Congo, Cuba, Salvador, Eritreia, Etiópia, Gana, Guiné-Bissau, Guyana, Cazaquistão, Quirguistão, Laos, Lesoto, Madagáscar, Maldivas, Mali, Mongólia, Moçambique, Namibia, Nepal, Níger, Nigeria, Oman, Paquistão, São Cristóvão e Nevis, São Vicente e Granadinas, Senegal, Sudão, Sudão du Sul, Tajiquistão, Togo, Trindade e Tobago, Tunísia, Uganda, Tanzânia, Uzbequistão, Vanatu, Venezuela, Yemen, Zimbábue, e devo ter esquecido alguns outros...

Como você pode ver o "resto do mundo em geral", como você diz, não se limita ao Ocidente, longe disso... mas là está mais uma vez a prova, os eflúvios ideologicos supremacistas ocidentais que resumem o mundo ao Ocidente, abundam no seu ser mais profundo! Nos, o ocidente somos o mundo, o resto sao animais!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 05, 2022, 10:15:54 am
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 10:25:02 am
Artigo interessante para ler...

https://www.biznews.com/thought-leaders/2022/04/13/nuclear-world-war-3-clem-sunter
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 10:31:56 am
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Jà a muito tempo que eu entendi que nos USA(e nao so), no governo e nas forças armadas, há apologistas de um conflito nuclear contra a Rússia... eles so estão à espera que a Rússia carregue no botão em primeiro!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 10:47:16 am
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.

O que se fala neste tópico, é realmente algo para se concluir que se é ou não pró-EUA. Curioso que a maioria dos posts se referem à Rússia e à Ucrânia, que até dão nome ao tópico, e que até é onde a guerra decorre. Mas claro que o senhor tem os seus macaquinhos no sótão, uma mania da perseguição qualquer, então se alguém escrever alto tipo "Eu acho..." o senhor interpreta "EUAcho" ou "material usado" interpreta "material USAdo". Mania da perseguição é assim, fazer o quê?

Aliás, essa mania da perseguição é tão óbvia, que depois de ler o que foi falado em várias páginas, a única conclusão a que chega, é sobre os supostos "3 grupos", e não sobre o conflito em si. Não é as notícias mais recentes, não é as novidades referentes a Mariupol, não, é supostas "posições" de quem comenta aqui. Delusional é o que é! Repare que é o único que vem para este tópico, tentar caracterizar/categorizar os diversos membros. Se depois de dias calado, a única coisa "útil" que tem para dizer, é acerca dos restantes participantes, e não acerca do conflito em si, então mais vale ficar calado mesmo. :mrgreen:

Pois claro que a sua personagem faz parte do "grupo dos procuradores da verdade", iluminados "pró-Portugal" (sabem lá o que isso é, ou o que isso implica, partem apenas de suposições com base em factos de algum universo paralelo), tal é o seu ego inflacionado, quase tanto como a barriga.  :mrgreen: Procura a "verdade" que lhe dá jeito, e isto, lamento, não é querer saber da verdade. Certamente se quisesse saber da verdade, não andava nas vésperas deste conflito, a ver o RT, para saber a "verdade" nada manipulada do lado russo.

Mas uma coisa lhe posso dizer, há sim um sentimento generalizado de "anti-Rússia"*, neste tópico/Fórum, mas também no resto do mundo em geral. Existem claro uns iluminados, isto é, olharam para o sol de frente, e fritaram alguns neurónios, que continuam a dar na narrativa da santidade do Putin e que a guerra é culpa de todos, menos da Rússia.

*este sentimento, refere-se somente às práticas, como o caso desta guerra. Não é referente ao povo russo ou à sua cultura em geral.

E já lhe foi dito antes, a NATO/UE e outros, deixarem de dar armas para a Ucrânia, não vai milagrosamente baixar o número de mortes e sofrimento. É aliás um risco enorme para a existência da própria Ucrânia, simplesmente "deixar" os russos tomar conta daquilo, além de ser um risco enorme para os países vizinhos, que depressa se tornariam o próximo alvo da Rússia. Os russos já declararam qual o próximo alvo (Moldávia), e é suposto continuar sem fazer nada, e deixar os russos espezinhar tudo e todos? Obviamente que não, e a melhor forma de o fazer, é travá-los já na Ucrânia, para que o tal sofrimento que falam, não se alastre a outros países. Já sabemos, que a Moldávia é Nazi e vai juntar-se à NATO, e o "Zelensky moldavo" é um nazi drogado corrupto comediante, blablabla. As desculpas já se acabaram, é expansionismo puro e duro por parte da Rússia, e esta é a verdade que tanto procura, mas que se nega a aceitar.

Peço des culpa, com todo o meu respeito, o que voçê escreveu ali é uma grande parvoíce! 25% das naçoes mundiais nao representam o mundo! O que se pode afirmar é que o ocidente esta contra a Russia. USA mais os seus 4 olhos, Israel, Japao e a NATO... e mesmo dentro da NATO a dois paises(Hungria e Turquia) que continuam com boas relaçoes com a Russia! O resto do mundo esta com a Russia, ô pelo menos querem ter boas relaçoes com ela! Aqui tem a lista:
 China, Cuba, Coreia do Norte, Irã, Síria, Vietnã, Índia, Brasil, África do Sul, México, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos, Jordânia, Catar, Kuwait, Iraque, Paquistão, Cingapura, Tailândia, Malásia, Indonésia, Camboja, Cabo verde, Gabão, Angola, Algéria, Bahrein, Bangladesh, Barbados, Bielorrússia, Belize, Butão, Bolívia, Botsuana, Brunei, Burundi, Camarões, RCA, Congo, Cuba, Salvador, Eritreia, Etiópia, Gana, Guiné-Bissau, Guyana, Cazaquistão, Quirguistão, Laos, Lesoto, Madagáscar, Maldivas, Mali, Mongólia, Moçambique, Namibia, Nepal, Níger, Nigeria, Oman, Paquistão, São Cristóvão e Nevis, São Vicente e Granadinas, Senegal, Sudão, Sudão du Sul, Tajiquistão, Togo, Trindade e Tobago, Tunísia, Uganda, Tanzânia, Uzbequistão, Vanatu, Venezuela, Yemen, Zimbábue, e devo ter esquecido alguns outros...

Como você pode ver o "resto do mundo em geral", como você diz, não se limita ao Ocidente, longe disso... mas là está mais uma vez a prova, os eflúvios ideologicos supremacistas ocidentais que resumem o mundo ao Ocidente, abundam no seu ser mais profundo! Nos, o ocidente somos o mundo, o resto sao animais!
Vamos aqui colocar uma lista de países completamente insignificantes para as trocas comerciais russas e dizer que todo o mundo está com a Rússia. Mesmo que esses países não estejam com os países ocidentais, isso não quer dizer que estejam com a Rússia. Simplesmente para a maioria deles o conflicto é-lhes insignificante (ou pelo menos acham que sim mesmo que a sua segurança alimentar venha a ser afectada em curto espaço de tempo).
Mesmo assim na Assembleia Geral da ONU a maioria dos países mundiais votaram a favor da condenação da invasão da Ucrânia, pelo que a falácia de que a maioria do mundo está com a Rússia só existe na cabeça de propagandistas como o meu amigo.
(https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2022/03/INTERACTIVE_Day_8_UN_Vote_Condem_Russia_02-03-2022.png?w=770&resize=770%2C770)
Depois é preciso analisar as exportações russas nos últimos anos. A maioria das exportações russas tinham como destino os países que estão contra a invasão russa.
De que é que serve de consolação a Eritreia, a Coreia do Norte ou a Síria estarem do lado da Rússia se não consegue compensar as perdas com as restrições aos mercados ocidentais? A Rússia, por exemplo exportava mais para a Finlândia do que para a India. As exportações para o Reino Unido e para a Holanda equivalem às exportações para a China.
Mesmo que a Rússia conseguisse encontrar mercados para substituir os mercados perdidos, neste momento devido à sua posição frágil toda a gente vai tentar esmifrar os russos até ao último centavo. Os chineses e os indianos, por exemplo estão a exigir descontos no petróleo que vão até aos 35$ por barril.
https://oec.world/en/profile/country/rus
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 10:49:13 am
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Jà a muito tempo que eu entendi que nos USA(e nao so), no governo e nas forças armadas, há apologistas de um conflito nuclear contra a Rússia... eles so estão à espera que a Rússia carregue no botão em primeiro!

Que rídiculo. Se um país carrega no botão primeiro, é normal que haja uma resposta. Só nas mentes desequilibradas dos propagandistas russos é que a Rússia carrega no botão e os outros países ficam a dormir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 11:36:39 am
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.

O que se fala neste tópico, é realmente algo para se concluir que se é ou não pró-EUA. Curioso que a maioria dos posts se referem à Rússia e à Ucrânia, que até dão nome ao tópico, e que até é onde a guerra decorre. Mas claro que o senhor tem os seus macaquinhos no sótão, uma mania da perseguição qualquer, então se alguém escrever alto tipo "Eu acho..." o senhor interpreta "EUAcho" ou "material usado" interpreta "material USAdo". Mania da perseguição é assim, fazer o quê?

Aliás, essa mania da perseguição é tão óbvia, que depois de ler o que foi falado em várias páginas, a única conclusão a que chega, é sobre os supostos "3 grupos", e não sobre o conflito em si. Não é as notícias mais recentes, não é as novidades referentes a Mariupol, não, é supostas "posições" de quem comenta aqui. Delusional é o que é! Repare que é o único que vem para este tópico, tentar caracterizar/categorizar os diversos membros. Se depois de dias calado, a única coisa "útil" que tem para dizer, é acerca dos restantes participantes, e não acerca do conflito em si, então mais vale ficar calado mesmo. :mrgreen:

Pois claro que a sua personagem faz parte do "grupo dos procuradores da verdade", iluminados "pró-Portugal" (sabem lá o que isso é, ou o que isso implica, partem apenas de suposições com base em factos de algum universo paralelo), tal é o seu ego inflacionado, quase tanto como a barriga.  :mrgreen: Procura a "verdade" que lhe dá jeito, e isto, lamento, não é querer saber da verdade. Certamente se quisesse saber da verdade, não andava nas vésperas deste conflito, a ver o RT, para saber a "verdade" nada manipulada do lado russo.

Mas uma coisa lhe posso dizer, há sim um sentimento generalizado de "anti-Rússia"*, neste tópico/Fórum, mas também no resto do mundo em geral. Existem claro uns iluminados, isto é, olharam para o sol de frente, e fritaram alguns neurónios, que continuam a dar na narrativa da santidade do Putin e que a guerra é culpa de todos, menos da Rússia.

*este sentimento, refere-se somente às práticas, como o caso desta guerra. Não é referente ao povo russo ou à sua cultura em geral.

E já lhe foi dito antes, a NATO/UE e outros, deixarem de dar armas para a Ucrânia, não vai milagrosamente baixar o número de mortes e sofrimento. É aliás um risco enorme para a existência da própria Ucrânia, simplesmente "deixar" os russos tomar conta daquilo, além de ser um risco enorme para os países vizinhos, que depressa se tornariam o próximo alvo da Rússia. Os russos já declararam qual o próximo alvo (Moldávia), e é suposto continuar sem fazer nada, e deixar os russos espezinhar tudo e todos? Obviamente que não, e a melhor forma de o fazer, é travá-los já na Ucrânia, para que o tal sofrimento que falam, não se alastre a outros países. Já sabemos, que a Moldávia é Nazi e vai juntar-se à NATO, e o "Zelensky moldavo" é um nazi drogado corrupto comediante, blablabla. As desculpas já se acabaram, é expansionismo puro e duro por parte da Rússia, e esta é a verdade que tanto procura, mas que se nega a aceitar.

Peço des culpa, com todo o meu respeito, o que voçê escreveu ali é uma grande parvoíce! 25% das naçoes mundiais nao representam o mundo! O que se pode afirmar é que o ocidente esta contra a Russia. USA mais os seus 4 olhos, Israel, Japao e a NATO... e mesmo dentro da NATO a dois paises(Hungria e Turquia) que continuam com boas relaçoes com a Russia! O resto do mundo esta com a Russia, ô pelo menos querem ter boas relaçoes com ela! Aqui tem a lista:
 China, Cuba, Coreia do Norte, Irã, Síria, Vietnã, Índia, Brasil, África do Sul, México, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos, Jordânia, Catar, Kuwait, Iraque, Paquistão, Cingapura, Tailândia, Malásia, Indonésia, Camboja, Cabo verde, Gabão, Angola, Algéria, Bahrein, Bangladesh, Barbados, Bielorrússia, Belize, Butão, Bolívia, Botsuana, Brunei, Burundi, Camarões, RCA, Congo, Cuba, Salvador, Eritreia, Etiópia, Gana, Guiné-Bissau, Guyana, Cazaquistão, Quirguistão, Laos, Lesoto, Madagáscar, Maldivas, Mali, Mongólia, Moçambique, Namibia, Nepal, Níger, Nigeria, Oman, Paquistão, São Cristóvão e Nevis, São Vicente e Granadinas, Senegal, Sudão, Sudão du Sul, Tajiquistão, Togo, Trindade e Tobago, Tunísia, Uganda, Tanzânia, Uzbequistão, Vanatu, Venezuela, Yemen, Zimbábue, e devo ter esquecido alguns outros...

Como você pode ver o "resto do mundo em geral", como você diz, não se limita ao Ocidente, longe disso... mas là está mais uma vez a prova, os eflúvios ideologicos supremacistas ocidentais que resumem o mundo ao Ocidente, abundam no seu ser mais profundo! Nos, o ocidente somos o mundo, o resto sao animais!
Vamos aqui colocar uma lista de países completamente insignificantes para as trocas comerciais russas e dizer que todo o mundo está com a Rússia. Mesmo que esses países não estejam com os países ocidentais, isso não quer dizer que estejam com a Rússia. Simplesmente para a maioria deles o conflicto é-lhes insignificante (ou pelo menos acham que sim mesmo que a sua segurança alimentar venha a ser afectada em curto espaço de tempo).
Mesmo assim na Assembleia Geral da ONU a maioria dos países mundiais votaram a favor da condenação da invasão da Ucrânia, pelo que a falácia de que a maioria do mundo está com a Rússia só existe na cabeça de propagandistas como o meu amigo.
(https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2022/03/INTERACTIVE_Day_8_UN_Vote_Condem_Russia_02-03-2022.png?w=770&resize=770%2C770)
Depois é preciso analisar as exportações russas nos últimos anos. A maioria das exportações russas tinham como destino os países que estão contra a invasão russa.
De que é que serve de consolação a Eritreia, a Coreia do Norte ou a Síria estarem do lado da Rússia se não consegue compensar as perdas com as restrições aos mercados ocidentais? A Rússia, por exemplo exportava mais para a Finlândia do que para a India. As exportações para o Reino Unido e para a Holanda equivalem às exportações para a China.
Mesmo que a Rússia conseguisse encontrar mercados para substituir os mercados perdidos, neste momento devido à sua posição frágil toda a gente vai tentar esmifrar os russos até ao último centavo. Os chineses e os indianos, por exemplo estão a exigir descontos no petróleo que vão até aos 35$ por barril.
https://oec.world/en/profile/country/rus

Meu caro amigo, pode tentar argumentar o contrario, e pode acreditar no que diz, é o seu direito... mas o voto da condenação da invasão da Ucrânia nao quer dizer que estes paises estao contra a Russia ô sao anti-Russia e pro USA/nato! O 75% da comunidade internacional quer ter boas relaçoes com a Russia porque compreendem bem o que ela representa. Nesses 75% esta o futuro da humanidade... o ocidente com seu declínio demográfico e sem recursos naturais de energia e materia prima, a longo prazo, esta feito ô bife! Eu na escola, aos 13 anos ja o tinha dito a um professor(que me olhou com olhos diabolicos)!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 05, 2022, 11:49:29 am
Voltando ao tema dos oficiais Russos mortos.

Nesta dita 2ª fase da guerra os oficiais Russos têm sido mortos na rectaguarda e não na linha da frente como na 1ª fase. Os postos de comando têm sido atacados por artilharia de longo alcance (Smerch e Tochka).

No Iraque por exemplo, o posto de comando dos EUA no Qatar e no Koweit (comando móvel) foi atacado por Scuds e os Marines tiveram baixas a nível de estado maior em Nassiria (foguetes Astros Brasileiro).

Leva-me a pensar que uma das maneiras de descobrir a localização de um posto de comando é através da detecção do volume das comunicações (que no campo de batalha moderno é gigantesco com a utilização de dados). Os meios electrónicos (SIGINT) modernos e a artilharia de longo alcance tornam essas posições em alvos fáceis.

A ver a arquitectura proposta por um fabricante de telecomunicações consegue-se perceber a vulnerabilidade. Se não houver maneira de distribuir o volume de dados não se consegue camuflar os postos de comando. A vulnerabilidade demonstrada pelo exército Russo também é nossa e temos que aprender e evoluir.

(https://www.researchgate.net/profile/Michael-Kurdziel-3/publication/269321977/figure/fig3/AS:374122610741250@1466209189785/Harris-Integrated-Battlefield-Communications-Network-Architecture.png)

É relativamente fácil detetar a origem de um sinal radio, mesmo que encriptado, pois o que interessa é a a receção do mesmo, depois usando a triangulação e possível saber a origem. Isto é a teoria, na pratica temos diversos sinais transmitidos ao mesmo tempo, onde trechos da comunicação anda a saltar de frequência em frequência, temos sinais de engodo, depois temos a capacidade de alcance dos receptores, pontos de origem serem apelas relays de transmissão, ... o que complica as coisas, mas no final é uma questão de contornar todos estes problemas.

Contudo depois de existir a localização é uma questão de ver o que lá está e cruzar informação. A melhor maneira para esconder um posto de comando é afastar o posto comando do posto de comunicações e usar linhas terrestres para comunicação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 05, 2022, 12:36:05 pm

É relativamente fácil detetar a origem de um sinal radio, mesmo que encriptado, pois o que interessa é a a receção do mesmo, depois usando a triangulação e possível saber a origem. Isto é a teoria, na pratica temos diversos sinais transmitidos ao mesmo tempo, onde trechos da comunicação anda a saltar de frequência em frequência, temos sinais de engodo, depois temos a capacidade de alcance dos receptores, pontos de origem serem apelas relays de transmissão, ... o que complica as coisas, mas no final é uma questão de contornar todos estes problemas.

Contudo depois de existir a localização é uma questão de ver o que lá está e cruzar informação. A melhor maneira para esconder um posto de comando é afastar o posto comando do posto de comunicações e usar linhas terrestres para comunicação.
E ainda há que contar com as emissões pessoais (telemóveis e afins) que se calhar até são mais fáceis de interceptar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Maio 05, 2022, 12:45:41 pm
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Mantido em segredo até era, mas geralmente os segredos têm prazo de validade. Neste caso provavelmente deram autorização para noticiar porque entretanto os próprios Russos já tinham confirmação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 05, 2022, 12:54:32 pm

É relativamente fácil detetar a origem de um sinal radio, mesmo que encriptado, pois o que interessa é a a receção do mesmo, depois usando a triangulação e possível saber a origem. Isto é a teoria, na pratica temos diversos sinais transmitidos ao mesmo tempo, onde trechos da comunicação anda a saltar de frequência em frequência, temos sinais de engodo, depois temos a capacidade de alcance dos receptores, pontos de origem serem apelas relays de transmissão, ... o que complica as coisas, mas no final é uma questão de contornar todos estes problemas.

Contudo depois de existir a localização é uma questão de ver o que lá está e cruzar informação. A melhor maneira para esconder um posto de comando é afastar o posto comando do posto de comunicações e usar linhas terrestres para comunicação.
E ainda há que contar com as emissões pessoais (telemóveis e afins) que se calhar até são mais fáceis de interceptar.

Essas são frequências especificas pré-determinadas logo podem ser facilmente ignoradas ou facilmente rastreáveis, e depois há certas frequências que pelo seu comprimento de onda, tem alcances limitados que as tornas não interessantes para comunicação (frequência das chaves dos carros,...)

Se está interessado procure por SDR-RTL é uma "pen" USB que custa 30/40 € e permite receber um conjunto largo de frequências, e se for a pagina do www.rtl-sdr.com no menu "Feature Articles" -> "Toturials" tem imensas coiss que pode fazer com a pen, desde ouvir as comunicações das torres dos Aeroportos, Bombeiros, Taxis, receber imagens dos satélites meteorológicos, até fazer um radar passivo, ou capturar a imagem que o seu monitor emite.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 01:49:12 pm

Citar

Meu caro amigo, pode tentar argumentar o contrario, e pode acreditar no que diz, é o seu direito... mas o voto da condenação da invasão da Ucrânia nao quer dizer que estes paises estao contra a Russia ô sao anti-Russia e pro USA/nato! O 75% da comunidade internacional quer ter boas relaçoes com a Russia porque compreendem bem o que ela representa. Nesses 75% esta o futuro da humanidade... o ocidente com seu declínio demográfico e sem recursos naturais de energia e materia prima, a longo prazo, esta feito ô bife! Eu na escola, aos 13 anos ja o tinha dito a um professor(que me olhou com olhos diabolicos)!

Meu caro... você é que afirma que esses países são todos pró-Rússia. Eu afirmei que estes países não são pró-Rússia e não que são pró-Ocidente. Você é que usa uma falácia lógica típica de propagandista e tenta mostrar que como estes países não entram nas sanções russas são pró-Rússia. Mas se formos a ver estes países, as trocas comerciais com a Rússia, na maior parte dos casos é anémica ou inexistente, pelo que em termos práticos, mesmo que fossem pró-russos (que a votação da UN desmente), isso não ajudaria a Rússia em nada. Já a maioria desses países são dependentes do comércio e tecnologia ocidentais pelo que se optassem realmente por apoiar a Rússia estariam a dar tiros nos pés.
O futuro da Humanidade até poderá vir a estar nesses países, quando desenvolverem o nível tecnológico e social existente no Ocidente. Para já continuam extremamente dependentes dos mercados ocidentais. Só a China exporta mais de 40% dos seus produtos para mercados dos países em questão. E a India o mesmo. E estes mercados não são substituíveis por uma Rússia com um mercado anémico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 02:42:58 pm

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Meu caro amigo, pode tentar argumentar o contrario, e pode acreditar no que diz, é o seu direito... mas o voto da condenação da invasão da Ucrânia nao quer dizer que estes paises estao contra a Russia ô sao anti-Russia e pro USA/nato! O 75% da comunidade internacional quer ter boas relaçoes com a Russia porque compreendem bem o que ela representa. Nesses 75% esta o futuro da humanidade... o ocidente com seu declínio demográfico e sem recursos naturais de energia e materia prima, a longo prazo, esta feito ô bife! Eu na escola, aos 13 anos ja o tinha dito a um professor(que me olhou com olhos diabolicos)!

Meu caro... você é que afirma que esses países são todos pró-Rússia. Eu afirmei que estes países não são pró-Rússia e não que são pró-Ocidente. Você é que usa uma falácia lógica típica de propagandista e tenta mostrar que como estes países não entram nas sanções russas são pró-Rússia. Mas se formos a ver estes países, as trocas comerciais com a Rússia, na maior parte dos casos é anémica ou inexistente, pelo que em termos práticos, mesmo que fossem pró-russos (que a votação da UN desmente), isso não ajudaria a Rússia em nada. Já a maioria desses países são dependentes do comércio e tecnologia ocidentais pelo que se optassem realmente por apoiar a Rússia estariam a dar tiros nos pés.
O futuro da Humanidade até poderá vir a estar nesses países, quando desenvolverem o nível tecnológico e social existente no Ocidente. Para já continuam extremamente dependentes dos mercados ocidentais. Só a China exporta mais de 40% dos seus produtos para mercados dos países em questão. E a India o mesmo. E estes mercados não são substituíveis por uma Rússia com um mercado anémico.

Lusitan... entendo aquilo que disse... mas você tem que também entender uma coisa, e que é extremamente importante. Relações entre países não se resumem a relações comerciais. Existem relações/afinidades históricas, políticas, culturais, estratégicas e muito, muito mais! O problema é que uma grande parte da comunidade internacional não pode ser pro Rússia a luz do dia. Se o fizerem, sabem muito bem que arriscam sanções da parte do ocidente e arriscam uma degradação da sua sociedade civil. Por prova, existem cada vez mais países que já compreenderam o problema e que estão a distanciar-se do ocidente e das suas moedas, por exemplo. Eles sabem que tudo o que é em dollars e euros podem ser roubado ô confiscado se você quiser, de um momento para outro sem aviso... a confiança agora está quebrada e não será mais possível restaurá-la! Esta crise abri-o os olhos de muitas nações... e os USA/NATO mostram quem eles são verdadeiramente, uns ladroes pro guerra!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 03:00:40 pm

Citar

Meu caro amigo, pode tentar argumentar o contrario, e pode acreditar no que diz, é o seu direito... mas o voto da condenação da invasão da Ucrânia nao quer dizer que estes paises estao contra a Russia ô sao anti-Russia e pro USA/nato! O 75% da comunidade internacional quer ter boas relaçoes com a Russia porque compreendem bem o que ela representa. Nesses 75% esta o futuro da humanidade... o ocidente com seu declínio demográfico e sem recursos naturais de energia e materia prima, a longo prazo, esta feito ô bife! Eu na escola, aos 13 anos ja o tinha dito a um professor(que me olhou com olhos diabolicos)!

Meu caro... você é que afirma que esses países são todos pró-Rússia. Eu afirmei que estes países não são pró-Rússia e não que são pró-Ocidente. Você é que usa uma falácia lógica típica de propagandista e tenta mostrar que como estes países não entram nas sanções russas são pró-Rússia. Mas se formos a ver estes países, as trocas comerciais com a Rússia, na maior parte dos casos é anémica ou inexistente, pelo que em termos práticos, mesmo que fossem pró-russos (que a votação da UN desmente), isso não ajudaria a Rússia em nada. Já a maioria desses países são dependentes do comércio e tecnologia ocidentais pelo que se optassem realmente por apoiar a Rússia estariam a dar tiros nos pés.
O futuro da Humanidade até poderá vir a estar nesses países, quando desenvolverem o nível tecnológico e social existente no Ocidente. Para já continuam extremamente dependentes dos mercados ocidentais. Só a China exporta mais de 40% dos seus produtos para mercados dos países em questão. E a India o mesmo. E estes mercados não são substituíveis por uma Rússia com um mercado anémico.

Lusitan... entendo aquilo que disse... mas você tem que também entender uma coisa, e que é extremamente importante. Relações entre países não se resumem a relações comerciais. Existem relações/afinidades históricas, políticas, culturais, estratégicas e muito, muito mais! O problema é que uma grande parte da comunidade internacional não pode ser pro Rússia a luz do dia. Se o fizerem, sabem muito bem que arriscam sanções da parte do ocidente e arriscam uma degradação da sua sociedade civil. Por prova, existem cada vez mais países que já compreenderam o problema e que estão a distanciar-se do ocidente e das suas moedas, por exemplo. Eles sabem que tudo o que é em dollars e euros podem ser roubado ô confiscado se você quiser, de um momento para outro sem aviso... a confiança agora está quebrada e não será mais possível restaurá-la! Esta crise abri-o os olhos de muitas nações... e os USA/NATO mostram quem eles são verdadeiramente, uns ladroes pro guerra!
Meu caro,
Eu percebo que ditadores e tiranetes tenham receio de colocar as suas "doações involuntárias" em países da UE ou EUA, mas a morte do dólar ou do euro já foram anunciadas muitas vezes por outros ditadores e tiranetes no passado. A maioria dessas pessoa já não andam por cá, mas o dólar e o euro, sim. A verdade é que o dólar e o euro representam o domínio tecnológico e social dos países ocidentais e seus aliado. Podem fazer as moedas que quiserem, mas se por trás dessa moeda não estiver um domínio tecnológico e de estabilidade social ninguém vai optar por essa moeda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 05, 2022, 03:23:24 pm

The Ukrainian parliament reportedly passed a law allowing those local units to be deployed outside of their homebase regions
E com isso perdem a vantagem do conhecimento do terreno, da motivação e da mobilidade local.

Sem esquecer que 70% dos chamados não aparecem...  fugiram, para a Europa ou para a Rússia. Os restantes 30% recebem dois dias de treino e sao enviados para a primeira linha! Carne para canhao!
chega para matar os russos KaBuM e em último caso nem que seja do estilo Stalingrado o importante é matar o invasor "morte aos russos e seus Minions"

Tem calma Daniel!!! Com dois dias de treino eles nem sabem como fonctiona uma ak47/74/akm, nem as sabem desmontar/montar  :mrgreen:

E que tal ires para a PQP.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 05, 2022, 03:53:04 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 05, 2022, 04:26:53 pm
Ja nao vos atormentava a muito tempo :mrgreen: :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 05, 2022, 04:42:05 pm
Ja nao vos atormentava a muito tempo :mrgreen: :mrgreen:

A única coisa que me atormenta na tua pessoa é o assassínio continuado da língua portuguesa...
O outro ainda tem desculpa por viver no estrangeiro.
E é normal fazer alguns erros quando se escreve à pressa e não se perde tempo a verificar. Mas tu... É demais! Até me ardem os olhos só de olhar para os teus textos!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 05, 2022, 05:21:44 pm
Ja nao vos atormentava a muito tempo :mrgreen: :mrgreen:


As minhas desculpas pela falta de acentuação, mas não usei o corretor ortográfico.  Computadores holandeses são manhosos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 05, 2022, 05:54:01 pm
Ja nao vos atormentava a muito tempo :mrgreen: :mrgreen:


Além de mau jornalista, diz coisas falsas como por exemplo:

- Os Ucranianos estão a bombardear Kyiv
- Foram os ucranianos que começaram esta guerra
- Putin é um santo.
- entre outas coisas.  ::) ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 09:12:39 pm

Citar

Meu caro amigo, pode tentar argumentar o contrario, e pode acreditar no que diz, é o seu direito... mas o voto da condenação da invasão da Ucrânia nao quer dizer que estes paises estao contra a Russia ô sao anti-Russia e pro USA/nato! O 75% da comunidade internacional quer ter boas relaçoes com a Russia porque compreendem bem o que ela representa. Nesses 75% esta o futuro da humanidade... o ocidente com seu declínio demográfico e sem recursos naturais de energia e materia prima, a longo prazo, esta feito ô bife! Eu na escola, aos 13 anos ja o tinha dito a um professor(que me olhou com olhos diabolicos)!

Meu caro... você é que afirma que esses países são todos pró-Rússia. Eu afirmei que estes países não são pró-Rússia e não que são pró-Ocidente. Você é que usa uma falácia lógica típica de propagandista e tenta mostrar que como estes países não entram nas sanções russas são pró-Rússia. Mas se formos a ver estes países, as trocas comerciais com a Rússia, na maior parte dos casos é anémica ou inexistente, pelo que em termos práticos, mesmo que fossem pró-russos (que a votação da UN desmente), isso não ajudaria a Rússia em nada. Já a maioria desses países são dependentes do comércio e tecnologia ocidentais pelo que se optassem realmente por apoiar a Rússia estariam a dar tiros nos pés.
O futuro da Humanidade até poderá vir a estar nesses países, quando desenvolverem o nível tecnológico e social existente no Ocidente. Para já continuam extremamente dependentes dos mercados ocidentais. Só a China exporta mais de 40% dos seus produtos para mercados dos países em questão. E a India o mesmo. E estes mercados não são substituíveis por uma Rússia com um mercado anémico.

Lusitan... entendo aquilo que disse... mas você tem que também entender uma coisa, e que é extremamente importante. Relações entre países não se resumem a relações comerciais. Existem relações/afinidades históricas, políticas, culturais, estratégicas e muito, muito mais! O problema é que uma grande parte da comunidade internacional não pode ser pro Rússia a luz do dia. Se o fizerem, sabem muito bem que arriscam sanções da parte do ocidente e arriscam uma degradação da sua sociedade civil. Por prova, existem cada vez mais países que já compreenderam o problema e que estão a distanciar-se do ocidente e das suas moedas, por exemplo. Eles sabem que tudo o que é em dollars e euros podem ser roubado ô confiscado se você quiser, de um momento para outro sem aviso... a confiança agora está quebrada e não será mais possível restaurá-la! Esta crise abri-o os olhos de muitas nações... e os USA/NATO mostram quem eles são verdadeiramente, uns ladroes pro guerra!
Meu caro,
Eu percebo que ditadores e tiranetes tenham receio de colocar as suas "doações involuntárias" em países da UE ou EUA, mas a morte do dólar ou do euro já foram anunciadas muitas vezes por outros ditadores e tiranetes no passado. A maioria dessas pessoa já não andam por cá, mas o dólar e o euro, sim. A verdade é que o dólar e o euro representam o domínio tecnológico e social dos países ocidentais e seus aliado. Podem fazer as moedas que quiserem, mas se por trás dessa moeda não estiver um domínio tecnológico e de estabilidade social ninguém vai optar por essa moeda.

Nunca falei da morte do dollar... so disse que muitas naçoes estam a distanciar-se do dollar e do euro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 09:33:59 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 05, 2022, 09:37:26 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 05, 2022, 09:48:58 pm
https://observador.pt/2022/05/05/putin-pede-desculpa-a-israel-apos-declaracoes-de-lavrov-sobre-sangue-judaico-de-hitler/ não falei que tinham que fazer algo ou iam sofrer😂😂😂 alguém no mundo que não tem medo do fim dos tempos são os judeus de Israel 😸
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 10:23:07 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 05, 2022, 10:27:33 pm
Já ha uns dias que não venho aqui; li mais ou menos rapidamente os comentários "da semana" , nada de novo.
Resumindo as coisas, temos 3 partidos :
1 - um largamente maioritário que é pro EUA  (a Otan, nos dizeres de alguns experimentados generais portugueses, é uma estrutura às ordens dos Eua).
2 - um único colega que é abertamente pró-Russia,  - saúdo a sua coragem -, sem ele, este tópico perderia quase todo o interesse.
3 - um pequeno grupo  pro-Portugal e pro-verdade ; tenho quase vergonha de dizer que faço parte deste grupo minoritário ; vergonha no lugar de quem a deveria ter, pois que sendo portugueses eu só concebo que fossem pro-Portugal, infelizmente não é o caso.

Sobre o primeiro grupo, os vendidos aos EUA, aqueles que desprezam os interesses de Portugal e dos portugueses, aqueles que têm a Ana Gomes como paladino, a tal que disse que a Otan deveria intervir na Ucrânia, digo o seguinte :
informem-se e pensem pela vossa cabeça, não se deixem levar pelos agentes do pensamento único.
O dever de todos os portugueses é o de lutar pelo nosso interesse, e o nosso interesse é a Paz. Portugal e a UE não estão preparados para um conflito aberto com uma superpotência, temos que aceitar a ideia que a melhor solução, para evitar mais mortes e mais desgraças é deixar de enviar armas, dinheiro e mercenários para o corrupto do Zelenski.

O que se fala neste tópico, é realmente algo para se concluir que se é ou não pró-EUA. Curioso que a maioria dos posts se referem à Rússia e à Ucrânia, que até dão nome ao tópico, e que até é onde a guerra decorre. Mas claro que o senhor tem os seus macaquinhos no sótão, uma mania da perseguição qualquer, então se alguém escrever alto tipo "Eu acho..." o senhor interpreta "EUAcho" ou "material usado" interpreta "material USAdo". Mania da perseguição é assim, fazer o quê?

Aliás, essa mania da perseguição é tão óbvia, que depois de ler o que foi falado em várias páginas, a única conclusão a que chega, é sobre os supostos "3 grupos", e não sobre o conflito em si. Não é as notícias mais recentes, não é as novidades referentes a Mariupol, não, é supostas "posições" de quem comenta aqui. Delusional é o que é! Repare que é o único que vem para este tópico, tentar caracterizar/categorizar os diversos membros. Se depois de dias calado, a única coisa "útil" que tem para dizer, é acerca dos restantes participantes, e não acerca do conflito em si, então mais vale ficar calado mesmo. :mrgreen:

Pois claro que a sua personagem faz parte do "grupo dos procuradores da verdade", iluminados "pró-Portugal" (sabem lá o que isso é, ou o que isso implica, partem apenas de suposições com base em factos de algum universo paralelo), tal é o seu ego inflacionado, quase tanto como a barriga.  :mrgreen: Procura a "verdade" que lhe dá jeito, e isto, lamento, não é querer saber da verdade. Certamente se quisesse saber da verdade, não andava nas vésperas deste conflito, a ver o RT, para saber a "verdade" nada manipulada do lado russo.

Mas uma coisa lhe posso dizer, há sim um sentimento generalizado de "anti-Rússia"*, neste tópico/Fórum, mas também no resto do mundo em geral. Existem claro uns iluminados, isto é, olharam para o sol de frente, e fritaram alguns neurónios, que continuam a dar na narrativa da santidade do Putin e que a guerra é culpa de todos, menos da Rússia.

*este sentimento, refere-se somente às práticas, como o caso desta guerra. Não é referente ao povo russo ou à sua cultura em geral.

E já lhe foi dito antes, a NATO/UE e outros, deixarem de dar armas para a Ucrânia, não vai milagrosamente baixar o número de mortes e sofrimento. É aliás um risco enorme para a existência da própria Ucrânia, simplesmente "deixar" os russos tomar conta daquilo, além de ser um risco enorme para os países vizinhos, que depressa se tornariam o próximo alvo da Rússia. Os russos já declararam qual o próximo alvo (Moldávia), e é suposto continuar sem fazer nada, e deixar os russos espezinhar tudo e todos? Obviamente que não, e a melhor forma de o fazer, é travá-los já na Ucrânia, para que o tal sofrimento que falam, não se alastre a outros países. Já sabemos, que a Moldávia é Nazi e vai juntar-se à NATO, e o "Zelensky moldavo" é um nazi drogado corrupto comediante, blablabla. As desculpas já se acabaram, é expansionismo puro e duro por parte da Rússia, e esta é a verdade que tanto procura, mas que se nega a aceitar.

Para o Legionario deixar de ajudar um país invadido a defender-se não é ser pro-Rússia, imaginem se fosse, acho que fornecia armamento era à Rússia lol.

No mínimo é ser pro-Rússia de um modo passivo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 05, 2022, 10:32:50 pm
Peço des culpa, com todo o meu respeito, o que voçê escreveu ali é uma grande parvoíce! 25% das naçoes mundiais nao representam o mundo! O que se pode afirmar é que o ocidente esta contra a Russia. USA mais os seus 4 olhos, Israel, Japao e a NATO... e mesmo dentro da NATO a dois paises(Hungria e Turquia) que continuam com boas relaçoes com a Russia! O resto do mundo esta com a Russia, ô pelo menos querem ter boas relaçoes com ela! Aqui tem a lista:
 China, Cuba, Coreia do Norte, Irã, Síria, Vietnã, Índia, Brasil, África do Sul, México, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos, Jordânia, Catar, Kuwait, Iraque, Paquistão, Cingapura, Tailândia, Malásia, Indonésia, Camboja, Cabo verde, Gabão, Angola, Algéria, Bahrein, Bangladesh, Barbados, Bielorrússia, Belize, Butão, Bolívia, Botsuana, Brunei, Burundi, Camarões, RCA, Congo, Cuba, Salvador, Eritreia, Etiópia, Gana, Guiné-Bissau, Guyana, Cazaquistão, Quirguistão, Laos, Lesoto, Madagáscar, Maldivas, Mali, Mongólia, Moçambique, Namibia, Nepal, Níger, Nigeria, Oman, Paquistão, São Cristóvão e Nevis, São Vicente e Granadinas, Senegal, Sudão, Sudão du Sul, Tajiquistão, Togo, Trindade e Tobago, Tunísia, Uganda, Tanzânia, Uzbequistão, Vanatu, Venezuela, Yemen, Zimbábue, e devo ter esquecido alguns outros...

O Qatar e a Tunísia participaram na reunião em Ramstein entre países que apoiam e fornecem armamento à Ucrânia.
Mas podem ser amigos da Russia na mesma, amigos, amigos, negócios à parte...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 05, 2022, 10:33:26 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

É mOnTaGeM! Fonte: Trust me bro! :toto:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 05, 2022, 10:33:40 pm
Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:

Não, a torre só ficou ao contrário... :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 05, 2022, 10:37:17 pm
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Pelo que vi hoje nas notícias, os americanos dizem que fornecem "informação estratégica" à  Ucrânia, mas não focam individualidades russas (generais?) nem unidades em particular (crusadores?), mas se depois os analistas ucranianos com base nesses dados decidem efectuar ataques, isso é com eles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 05, 2022, 10:52:02 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

É mOnTaGeM! Fonte: Trust me bro! :toto:

Mostra-me um video desta cena e eu faço-te um mea culpa  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 05, 2022, 10:57:10 pm
Não entendo como é que este tipo de informação não é mantido em segredo.

Citar
The United States has provided intelligence that has helped Ukrainian forces kill several Russian generals since Vladimir Putin's troops invaded the country, senior US officials said.

Link para o artigo (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html (https://www.nytimes.com/2022/05/04/us/politics/russia-generals-killed-ukraine.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Pelo que vi hoje nas notícias, os americanos dizem que fornecem "informação estratégica" à  Ucrânia, mas não focam individualidades russas (generais?) nem unidades em particular (crusadores?), mas se depois os analistas ucranianos com base nesses dados decidem efectuar ataques, isso é com eles.


Que segredo? Mas há duvidas quanto a isso?



Entretanto na Ucrânia

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy94aAAA9UbN?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy-SaUAA6yWF?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FRhzy93aUAEY19m?format=jpg&name=4096x4096)

The war in Ukraine continuing unabated, NATO and Swedish ISR flights near Ukrainian borders have persisted.
This map shows NATO and Swedish ISR activity in Europe from 15th to 28th April 2022.

Citar
SIGINT (Signals Intelligence - meios técnicos de recolha de inteligência) que abarca o COMINT (Communications Intelligence), o ELINT (Electronics Intelligence), o MASINT (Measurement and Signature Intelligence), o IMINT (Imagery Intelligence) ) e NETINT (Network Intelligence)

É do mais fácil, barato e útil de fornecer a qualquer força no terreno.

Neste momento:

Boeing E-3A Sentry LX-N90454

https://www.flightradar24.com/NATO11/2bbda9c9

Airbus KC2 Voyager ZZ330

https://www.flightradar24.com/RRR9837/2bbeda26

Rossiya - Special Flight Squadron
Sukhoi Superjet 100-95B

https://www.flightradar24.com/RSD160/2bbf6bd1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 05, 2022, 11:04:07 pm
Para o Legionario deixar de ajudar um país invadido a defender-se não é ser pro-Rússia, imaginem se fosse, acho que fornecia armamento era à Rússia lol.

No mínimo é ser pro-Rússia de um modo passivo.

Pois, também é um mistério para mim. Ainda se tivesse sido a Ucrânia a primeira a atacar a Rússia, ainda se poderia entender uma posição mais pró-Rússia. Mas foram os próprios russos que fizeram asneira, e quem critica/está contra eles, é que está errado?

Também tenho dificuldade em perceber a narrativa de que são "pró-Portugal". Como se numa versão da história, a Rússia estivesse a defender Portugal ao invadir a Ucrânia e ameaçar todos os outros de usar armas nucleares. Narrativas irracionais é o que é.

Coitados é dos moldavos, sem o apoio que tem sido e será dado à Ucrânia em termos militares, mais depressa a Rússia chegava àquele pequeno país, para libertar a população dos "nazis opressores drogados".

O Qatar e a Tunísia participaram na reunião em Ramstein entre países que apoiam e fornecem armamento à Ucrânia.
Mas podem ser amigos da Russia na mesma, amigos, amigos, negócios à parte...

Além disso, aquela pseudo-lista de apoiantes da Rússia, é baseada em nada mais que suposições, sabendo desde logo que é impossível encontrar informações em que esses países tenham realmente demonstrado apoio (ou desdenho) pelos russos. Em muitos casos, são países sem peso geopolítico, logo não vão ser notícia, sendo que uma boa parte deles na votação da ONU, simplesmente absteve-se, pois não querem tomar um partido. Engraçado é que aliados oficiais russos, a quem a Rússia pediu ajuda para enviarem os seus soldados para a Ucrânia, recusaram!

Mas dentro da própria Rússia, há muitas vozes contra, e isto diz tudo. São russos anti-Rússia querem ver?

E não há dúvidas absolutamente nenhumas que os EUA e a NATO andam a fornecer informação aos ucranianos. Até o fazem recorrendo a aeronaves que se mantém "visíveis" aos radares civis, portanto não estão a esconder nada. Até Global Hawks já voaram pelo meio da Ucrânia, devia ser para tirar fotos das paisagens.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 05, 2022, 11:05:09 pm
Coitado do Igor Girkin, quase tenho pena dele, o homem até parece ser patriota.

Ele esteve no conflito no Dombass desde 2014 e diz que aquilo, que podia ter sido aproveitado para criar um "mundo utópico russo", apenas ficou uma "estrumeira", onde as pessoas tem pior nivel de vida do que na Rússia e muito pior que no resto da Ucrânia. Ele também diz que os lideres do Dombass, que tinham qualidades para isso acabaram por ser assassinados por outros lideres corruptos e mafias locais, para se manterem no poder.

Não sei Russo mas acredito que o José Milhazes sabe, deu no jornal da meia-noite na SIC dia 3.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 05, 2022, 11:31:38 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 06, 2022, 01:31:09 am

É mOnTaGeM! Fonte: Trust me bro! :toto:

Se alguém percebe de fotomontagens, notícias falsas, e propaganda é nosso amiguinho luso-suiço-russófago  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 06, 2022, 09:50:04 am
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:
De certeza que poderás então demonstrar através duma análise step-by-step em que consiste a manipulação da foto!

A verdade é que este mesmo tanque tinha sido visto pela primeira vez há cerca de duas semanas num ataque falhado dos ucranianos na zona de Kharkiv. Desde então que os ucranianos andavam à sua caça que nem perdigueiros por razões mais do que óbvias.
https://defence-blog.com/russias-new-t-90m-proryv-spotted-in-ukraine-for-first-time/

A destruição deste tanque coincide com notícias de que a unidade a que pertencia (2nd Guards M. I. Kalinin Taman Motor Rifle Division) foi retirada da frente devido a um grande número de baixas. E também corresponde no espaço temporal com contraofensivas ucranianas na região de Kharkhiv.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-campaign-assessment-may-5#:~:text=Ukrainian%20counteroffensives%20around%20Kharkiv%20City,continue%20to%20press%20their%20counterattack.

A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.
https://defense-update.com/20200420_t90m.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 10:22:32 am


Eu não consigo perceber se é fake ou não.

O "fake" a existir poderia apenas ser para a colocação de uma imagem de um jornalista para se colocar naquele ponto.
A Ucrania obviamente vende o seu peixe como pode, e dizer que o mais sofisticado tanque russo foi destruido pode ser interessante.

Não há nenhum tanque indestrutível e obviamente - a existir - nunca seria uma versão do T-72.
O T-90M tem capacidade para se defender automaticamente de um ataque de mísseis anti-tanque ou RPG.
O problema é que ele não tem capacidade para se defender de um ataque múltiplo de vários mísseis A/T  disparados de pontos diferentes.

Apenas uma parte dos tanques T-72 são destruídos de tal forma que a explosão dentro do carro faz saltar a torre. Há quem pense que a torre salta logo na altura em que o carro é atingido.
Muitas vezes o carro arde e só mais tarde a torre salta.
Há relativamente poucos T-90M, porque de há uns anos para cá, a Rússia começou a dar grande prioridade a versões modernizadas dos milhares de T-72 que estão em depósito,  como é o caso do T-72BM3.
O T-90M, fica bonito nas paradas militares e nos sites de entusiastas, mas como vários especialistas e analistas sempre disseram, é apenas uma, mais uma das muitas versões do T-72.

Quando o tanque T-14 foi apresentado, o T-90M passou a ser considerado redundante. Não valia por isso a pena gastar dinheiro num carro que ao fim e ao cabo é antigo.

O que seria interessante era ver um T-14 destruido. Aliás, o que seria interessante era ver o T-14 em combate, ou sequer na Ucrânia...
Devem ter falta deles, para as paradas militares...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 10:26:36 am
Esta notícia surpreendeu-me:
Citar
The only battalion that has a full-fledged unified integrated digital closed communication system for the infantry and its combat vehicles is the 14 BtrO "Ghost" of the LPR

Parece que só o batalhão dos separatistas de Luhansk é que estão ao nível NATO. E os gajos fizeram isso por si próprios:

Citar
With regard to the "Ghost", it is necessary to emphasize the consistency and effectiveness of the work of commanders and volunteers in creating a relatively modern tactical communications system, and taking into account the extremely limited resources for this.

Diz-se que estão a usar a solução comercial da Motorola. O porquê do exército regular Russo ter transmissões antiguadas é algo estranho.

Talvez pelo contacto constante com o ex+ercito Ucraniano, os separatistas acompanharam de perto a sua evolução e tentaram fazer a mesma coisa (a solução Motorola é a mesma do exército Ucraniano).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 10:32:15 am
O que seria interessante era ver um T-14 destruido. Aliás, o que seria interessante era ver o T-14 em combate, ou sequer na Ucrânia...
Devem ter falta deles, para as paradas militares...
Cheira-me que o T14 é como os helis da nossa armada. Quando é preciso do ponto de vista operacional nunca se vê (e nunca estão disponíveis). Mas no entanto, aparecem em tudo o que é evento onde esteja o Marcelo e os Almirantes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 06, 2022, 10:33:18 am
Citar
Admiral Grigorovich-class frigate of the Russian Navy Black Sea Fleet is reportedly on fire near Zmiiny island in Black Sea. Rescue operation ongoing, multiple aircraft, rescue vessels in the area
https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy (https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 10:49:21 am
Citar
Admiral Grigorovich-class frigate of the Russian Navy Black Sea Fleet is reportedly on fire near Zmiiny island in Black Sea. Rescue operation ongoing, multiple aircraft, rescue vessels in the area
https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy (https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy)
Não sei se a pergunta deva ser feita neste tópico ou no da armada.

É para colmatar essas vulnerabilidades (de navios concebidos para combater em alto mar terem que operar na costa) que os EUA criaram a classe Littoral combat ship? É que pelo que me é dado a perceber a nova geração de mísseis anti-navio (e os sistemas de detecção como os drones e o SIGINT) estão a começar a fazer com a armada aquilo que os MANPADS fizeram com a força aérea.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 10:49:49 am
Citar
A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.

É importante notar aqui que a torre foi redesenhada, mas o novo desenho pouco tem a ver com o saltar ou não saltar da torre.

Esta versão tem uma parte da munição guardada de forma a proteger os dois homens na torre. ( essa capacidade foi aparentemente aumentada )

Mas o saltar da torre, prende-se com o sistema automático de carregamento e ao "carroussel" ... Essas munições continuam no mesmo lugar. O T-90M tem uma peça modernizada, mas o "autoloader" é o mesmo e não há o que fazer para resolver o problema.
O sistema também está no T-14.
Os russos não inventaram nada para a torre não saltar, apenas retiraram os homens de lá. A torre do T-14 também vai saltar, porque também tem o "autoloader"...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 10:58:49 am
Citar
É para colmatar essas vulnerabilidades (de navios concebidos para combater em alto mar terem que operar na costa) que os EUA criaram a classe Littoral combat ship? É que pelo que me é dado a perceber a nova geração de mísseis anti-navio (e os sistemas de detecção como os drones e o SIGINT) estão a começar a fazer com a armada aquilo que os MANPADS fizeram com a força aérea.

A razão de ser do LCS prende-se com um litoral muito diferente deste.

Estamos numa guerra de grande intensidade, onde se pretende conseguir vantagem utilizando a tecnologia. Isto é uma das coisas que distingue este conflito de todos os outros recentes.

Não há - tanto quanto me lembro - notícia de afundamento em tempo de guerra de navios atacados por mísseis lançados de terra.
O Mar Negro é um mar em que os navios estão sempre ao alcance de mísseis lançados de terra, bem como de navios ou então de aviões, mesmo com curto alcance, mas que podem lançar mísseis.

Os turcos, depois do que aconteceu na batalha de Sinop, optam por manter a maior parte dos seus navios fora do Mar Negro.
A marinhas da Bulgária e da Roménia são residuais.
O Mar Negro em última instância, vai transformar-se num mar onde o seu controlo se faz por aviões e submarinos. A frota russa do Mar Negro está bloqueada e em qualquer guerra teria sempre uma utilidade reduzida.
Aparenta ser essencialmente uma marina protocolar, ainda que armada até aos dentes,
Esta guerra poderá demonstrar que, o controlo do Mar Negro não se faz com navios de superfície, faz-se com aviões, submarinos, e obviamente, com mísseis anti-navio de longo alcance.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 06, 2022, 11:08:53 am
O que seria interessante era ver um T-14 destruido. Aliás, o que seria interessante era ver o T-14 em combate, ou sequer na Ucrânia...
Devem ter falta deles, para as paradas militares...
Cheira-me que o T14 é como os helis da nossa armada. Quando é preciso do ponto de vista operacional nunca se vê (e nunca estão disponíveis). Mas no entanto, aparecem em tudo o que é evento onde esteja o Marcelo e os Almirantes.

Supostamente só existirão uns 20 exemplares todos ainda na fase de protótipo, daí só serem vistos nas paradas anuais
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 06, 2022, 11:44:03 am

OSINTdefender
@sentdefender
·
1h
It’s seeming more and more likely that the Claims about the Russian Frigate Admiral Makarov being stuck by Ukrainian Anti-Ship Missiles off the Coast of Odessa is True, multiple Rescue Ships and Aircraft are reportedly in the Area with U.S Surveillance Drones keeping eyes on it.

(https://pbs.twimg.com/media/FSEKkmRXMAIxPRH?format=jpg&name=large)

https://mobile.twitter.com/sentdefender/status/1522509777053618176
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 11:52:48 am
Citação de: papatango
Eu não consigo perceber se é fake ou não.

Eu disse isto num post atrás, mas tenho que pedir desculpas ...


Eu olhei para a imagem e esqueci-me que ela estava redimensionada. O redimensionamento automático provoca "glitches" ou modificações na imagem mostrada no ecrã, que podem levar a que pareçam indícios de manipulação da imagem.

Quando vemos a imagem na sua definição mais elevada, não existe qualquer indicio que possa levar a concluir que a imagem foi alterada, editada ou de alguma forma manipulada.

Recordo a facilidade com que alguns avisam que é fake, quando há uns meses atrás, apareceram imagens de "portugueses" na Ucrânia - em imagens claramente editadas e nada foi dito ...
palavras para quê ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 06, 2022, 11:54:29 am
Citar
Admiral Grigorovich-class frigate of the Russian Navy Black Sea Fleet is reportedly on fire near Zmiiny island in Black Sea. Rescue operation ongoing, multiple aircraft, rescue vessels in the area
https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy (https://liveuamap.com/en/2022/6-may-admiral-grigorovichclass-frigate-of-the-russian-navy)
Não sei se a pergunta deva ser feita neste tópico ou no da armada.

É para colmatar essas vulnerabilidades (de navios concebidos para combater em alto mar terem que operar na costa) que os EUA criaram a classe Littoral combat ship? É que pelo que me é dado a perceber a nova geração de mísseis anti-navio (e os sistemas de detecção como os drones e o SIGINT) estão a começar a fazer com a armada aquilo que os MANPADS fizeram com a força aérea.

Sim e não. Os LCS foram criados com a ideia de combater em teatros de baixa/média intensidade, contra ameaças assimétricas. Por exemplo no estreito de Ormuz, para dar resposta à ameaça de lanchas rápidas do Irão (daí o armamento escolhido). Também visam apoiar operações anfíbias. Na prática, queriam navios que complementassem o resto da frota (os LCS têm tamanho e deslocamento de fragata), que até então estava limitada aos Arleigh Burke e Ticonderoga quando arrumaram as OHP. As missões dos LCS têm entretanto vindo a multiplicar-se, com a guerra de minas a ser uma delas.

A eficácia dos navios em operações costeiras, vai depender do seu emprego, e da ameaça. E os russos não deviam estar a contar com a (suposta) partilha de informação acerca dos navios no Mar Negro por parte dos EUA/NATO, que permite aos ucranianos disparar mísseis anti-navio a partir da costa contra alvos bem mais longe do que se tivessem apenas informação de radares costeiros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 12:20:52 pm
Citar
A eficácia dos navios em operações costeiras, vai depender do seu emprego, e da ameaça. E os russos não deviam estar a contar com a (suposta) partilha de informação acerca dos navios no Mar Negro por parte dos EUA/NATO, que permite aos ucranianos disparar mísseis anti-navio a partir da costa contra alvos bem mais longe do que se tivessem apenas informação de radares costeiros.
Com efeito ...
E não sabemos se os americanos consideraram a capacidade das baterias iranianas anti-navio com base em terra.

No mar negro, fica-se com a impressão de que os russos demoram muito tempo a reagir e não entendem na realidade o que se passa. Quando as coisas correm mal os Lavrov queixa-se de que há muita gente que não gosta de nós ...

Lembra o PCPutin em Portugal ... qualquer critica que lhes seja dirigida, é logo fascizante e um ataque à democracia ...
Mas não entendem que foram eles a cavar a sua própria cova.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 01:13:08 pm
Governo Russo aprovou uma lista de produtos que podem ser importados sem a autorização do fabricante. Deduzo que através de terceiros.

Entre eles:
Citar
Tesla, Toyota, Land Rover, Jeep, Isuzu, Jaguar, Chrysler, Bentley, Mitsubishi, Cadillac, Chevrolet, Dodge, Hummer, Rolls-Royce, Bugatti and spare parts for them, engines and spare parts for them . Smartphones and other equipment from Apple, Asus, HP, GoPro, Panasonic, Samsung, Nokia, Sony, Intel, Dell, LG, Toshiba. Home appliances from Electrolux, Miele, Siemens, Dyson, Philips. Game consoles XBox, PlayStation, Nintendo ...

Cheira-me que o OLX vai perder mercado e os roubos de contentores vão aumentar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 06, 2022, 02:03:22 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:
De certeza que poderás então demonstrar através duma análise step-by-step em que consiste a manipulação da foto!

A verdade é que este mesmo tanque tinha sido visto pela primeira vez há cerca de duas semanas num ataque falhado dos ucranianos na zona de Kharkiv. Desde então que os ucranianos andavam à sua caça que nem perdigueiros por razões mais do que óbvias.
https://defence-blog.com/russias-new-t-90m-proryv-spotted-in-ukraine-for-first-time/

A destruição deste tanque coincide com notícias de que a unidade a que pertencia (2nd Guards M. I. Kalinin Taman Motor Rifle Division) foi retirada da frente devido a um grande número de baixas. E também corresponde no espaço temporal com contraofensivas ucranianas na região de Kharkhiv.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-campaign-assessment-may-5#:~:text=Ukrainian%20counteroffensives%20around%20Kharkiv%20City,continue%20to%20press%20their%20counterattack.

A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.
https://defense-update.com/20200420_t90m.html

Ok, nao a prova nenhuma que mostra um T90M na ucrania... os links que você mostra nao sao prova nenhuma... mas vamos entao começar pela base:

Diferencia entre ficheiros JPG e PNG:

JPG:
ideal para fotos, cuja sigla é Joint Photography Experts Group, é o formato padrão para câmeras digitais e o mais usado na Internet. Permitindo a exibição de até 16 milhões de cores, o formato JPEG é ideal para imagens do tipo fotografia, pois comprime informações, invisíveis ao olho humano, ocupando menos peso em um site, internet ou mídia social. Em softwares como o Photoshop, portanto, é recomendável exportar em JPEG para esse tipo de uso.

PNG:
útil para usar a transparência de uma imagem.
O formato PNG, para Portable Network Graphics, também possui alta capacidade de compactação, com a vantagem de não perder informações. Sua principal vantagem é conseguir manter a opacidade e a transparência, o que pode ser essencial no contexto de logotipos, por exemplo. Poderá criar um logótipo com transparência a partir do seu portátil e do seu software de design gráfico, ao contrário do formato JPEG que substitui a transparência pelo branco.

Portanto, podemos afirmar que o formato PNG é ideal para fazer superposiçoes de imagems em computadores e JPG é o formato padrão para câmeras digitais e smartphones!

Agora os factos estranhos:
1.Este jornalista, é conhecido na Ukrania. As imagems dele foram sempre de boa qualidade. Isto que dizer que ele tem bons aparelhos de video et foto!
2. Porque é que so existe uma unica foto??? Porquê em formato PNG e nao em JPG? Porquê de baixa resuloçao??? Porque é que nao existe um video da cena?
3. Este senhor parece mais estar a fazer uma foto com algem ao seu lado(observem a curvatura de seu corpo e a expressão da sua cara).
4. A foto apresenta um problema de luminosidade e de superposiçao.

Aqui podemos observar traços estranhos... os contornos parecem vir de um programa de corte de imagens.
(https://i.ibb.co/Vj47WLf/2022-05-06-121213.png)
(https://i.ibb.co/MCq166W/2022-05-06-120341.png)
(https://i.ibb.co/XCsSRfj/2022-05-06-120413.png)
(https://i.ibb.co/j5tMC32/2022-05-06-120824.png)

Agora os detalhes estranho do tanque T90M:
Nesta primeira foto podemos observar varios detalhes que nao encontramos nas outras fotos. A cor do tanque, o canhao, luz fixa ...
(https://i.ibb.co/NK873Yq/2022-05-06-121744.png)

(https://i.ibb.co/C0RHyvG/2022-05-06-121044.png)
O canhao aprece ser uma cana de pesca..

(https://i.ibb.co/W6mRzXT/2022-05-06-121553.png)

Ao ler o report dele, ele diz que o tanque ardeu todo até ficar preto e que ainda estava quente!
(https://i.ibb.co/JsXQmt0/2022-05-06-121441.png)
(https://i.ibb.co/ZzPBSgG/2022-05-06-124535.png)
porque é que a escotilha do atirador está aberta e ainda com a cor original do interior??? Se o tanque ardeu totalmente deveria estar preta também, certo? A escotilha não mostra nenhum vestígio de fumo ou de queimado... estranho!

Como ja disse, se algem me mostra mais photos ô um video da cena, eu faço um "mea culpa"... mas até prova do contrário, é muito provável que esta imagem seja um fake de propaganda!

Peço desculpa pelos erros fiz isto a pressa... tambem tenho que trabalhar...
Como vês na foto ao lado do capacete, então também tens de dizer que as árvores também foram sobrepostas. Porque também apresentam o mesmo problema.

Aqui um exemplo para demonstrar o teu erro:

(https://www.parquesdesintra.pt/media/d2fnixww/parques_de_sintra_parque_e_palacio_da_pena_image_01.jpg?anchor=center&mode=crop&rnd=132440308064330000&preset=contentWithGallery)
 Esta imagem é uma imagem do Palácio da Pena. Se fizeres um close up com uma ferramenta como o paint consegues ver sem qualquer dificuldade as mesmas linhas.
Para um criador de jogos é um dos erros mais básicos que vi na minha vida.

As caracterísitcas do tanque que apontas são todas vísiveis em tanques T-90M:

https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90m_model_2017_mbt_main_battle_tank_technical_data_sheet.html

Inclusive a cana de pesca no tanque à distância:
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/main_battle_tank/t-90m_model_2017/T-90M_Proryv_main_battle_tank_Russia_Russian_army_defense_industry_left_side_view_001.jpg)

O facto de um tanque arder por fora não quer dizer que seja suficiente para o destruir ou criar uma explosão catastrófica. A razão de abandonar o tanque pode ser simplesmente por falha dos sistemas após vários embates de míssies anti-tanque. E por isso o interior e a escotilha não terem ardido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 06, 2022, 02:19:51 pm
Citar
A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.

É importante notar aqui que a torre foi redesenhada, mas o novo desenho pouco tem a ver com o saltar ou não saltar da torre.

Esta versão tem uma parte da munição guardada de forma a proteger os dois homens na torre. ( essa capacidade foi aparentemente aumentada )

Mas o saltar da torre, prende-se com o sistema automático de carregamento e ao "carroussel" ... Essas munições continuam no mesmo lugar. O T-90M tem uma peça modernizada, mas o "autoloader" é o mesmo e não há o que fazer para resolver o problema.
O sistema também está no T-14.
Os russos não inventaram nada para a torre não saltar, apenas retiraram os homens de lá. A torre do T-14 também vai saltar, porque também tem o "autoloader"...
Isto fui eu a fazer um salto de lógica. Mas a torre como tem maior capacidade de sobrevivência a impactos de mísseis e projécteis, também tem menos probabilidade de afectar o autoloader e portanto de ter uma explosão catastrófica.
https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90ms_main_battle_tank_technical_data_sheet_pictures_video.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 02:31:00 pm
Bogdana. A versão Ucraniana do Caesar está no terreno. Usa calibre 155 [mm]
(https://pbs.twimg.com/media/FSE6mivWYAIidml?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 06, 2022, 02:32:42 pm
Outra foto do T-90:
https://twitter.com/OSINTua/status/1522538863343935489?t=Hxzi4CWB2Dx4TOyfd9VwsA&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 06, 2022, 02:35:55 pm
Existe uma correlação directa, essencialmente pela TV, que o autoloader e o carroussel são os responsáveis directos pelo saltar da torre.

Não está... propriamente correcto.

Desde que existe tanques que este fenómeno das torres saltarem acontecem (WWII, golfo, batalhas no médio oriente, etc...).  Se munições são detonadas num espaço constrito, fechado a pressão criada tem de sair por o lado mais "frágil".  No caso dos tanques, geralmente é o anel da torre.
A ponto essencial é os tanques não terem a munição protegida e/ou os chamados paineis blow-out, ou compartimentos "molhados" para condicionar as munições.

Agora, na questão específica dos tanques russos T-64, T-72, T-80, etc, o autoloader e o posicionamento desprotegido da munição no dito carroussel, aumenta muito esse risto.

Isto faz-me lembrar uma mito que existia sobre as perdas colossais de tanques sherman na WWII e a facilidade com que incendiavam.  Quantos vezes lemos que a razão era por o sherman estar equipado com motor a "gasolina"?  Não era essa a razão, quase todos os tanques na altura eram movidos a motores a gasolina...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 06, 2022, 02:51:58 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

Está explicado o porque do teu problema cerebral, são muitos projectos de video games, depois anda desse jeito, todo Fudid...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 06, 2022, 02:54:18 pm
Ja nao vos atormentava a muito tempo :mrgreen: :mrgreen:


As minhas desculpas pela falta de acentuação, mas não usei o corretor ortográfico.  Computadores holandeses são manhosos.

Mais um refugiado, desta feita na Holanda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 06, 2022, 02:57:11 pm
“Em chamas”. Navio de guerra russo terá sido atingido por míssil ucraniano, sugerem relatórios
https://multinews.sapo.pt/noticias/em-chamas-navio-de-guerra-russo-tera-sido-atingido-por-missil-ucraniano-sugerem-relatorios/
Citar
O enorme navio de guerra ‘Almirante Makarov’ da Rússia terá sido atingido por mísseis ucranianos, que o fizeram arder “em chamas”, avança o ‘The Mirror’, citando relatórios ainda não confirmados.

A fragata da classe Almirante Grigorovich estava em chamas esta manhã no que os documentos sugerem que seja um novo golpe para Vladimir Putin. O navio estava perto da Ilha da Cobra, no Mar Negro, onde se desenvolvia uma operação de resgate, com várias aeronaves e barcos.

O deputado ucraniano Oleksiy Goncharenko recorreu ao seu canal do Telegram para relatar que o navio tinha sido atingido por mísseis ucranianos, tendo ficado “muito danificado”, mas por enquanto, ainda a navegar.
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/0_THP_01604JPG.jpg)

Gluglugluglu..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 03:07:56 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:
De certeza que poderás então demonstrar através duma análise step-by-step em que consiste a manipulação da foto!

A verdade é que este mesmo tanque tinha sido visto pela primeira vez há cerca de duas semanas num ataque falhado dos ucranianos na zona de Kharkiv. Desde então que os ucranianos andavam à sua caça que nem perdigueiros por razões mais do que óbvias.
https://defence-blog.com/russias-new-t-90m-proryv-spotted-in-ukraine-for-first-time/

A destruição deste tanque coincide com notícias de que a unidade a que pertencia (2nd Guards M. I. Kalinin Taman Motor Rifle Division) foi retirada da frente devido a um grande número de baixas. E também corresponde no espaço temporal com contraofensivas ucranianas na região de Kharkhiv.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-campaign-assessment-may-5#:~:text=Ukrainian%20counteroffensives%20around%20Kharkiv%20City,continue%20to%20press%20their%20counterattack.

A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.
https://defense-update.com/20200420_t90m.html

Ok, nao a prova nenhuma que mostra um T90M na ucrania... os links que você mostra nao sao prova nenhuma... mas vamos entao começar pela base:

Diferencia entre ficheiros JPG e PNG:

JPG:
ideal para fotos, cuja sigla é Joint Photography Experts Group, é o formato padrão para câmeras digitais e o mais usado na Internet. Permitindo a exibição de até 16 milhões de cores, o formato JPEG é ideal para imagens do tipo fotografia, pois comprime informações, invisíveis ao olho humano, ocupando menos peso em um site, internet ou mídia social. Em softwares como o Photoshop, portanto, é recomendável exportar em JPEG para esse tipo de uso.

PNG:
útil para usar a transparência de uma imagem.
O formato PNG, para Portable Network Graphics, também possui alta capacidade de compactação, com a vantagem de não perder informações. Sua principal vantagem é conseguir manter a opacidade e a transparência, o que pode ser essencial no contexto de logotipos, por exemplo. Poderá criar um logótipo com transparência a partir do seu portátil e do seu software de design gráfico, ao contrário do formato JPEG que substitui a transparência pelo branco.

Portanto, podemos afirmar que o formato PNG é ideal para fazer superposiçoes de imagems em computadores e JPG é o formato padrão para câmeras digitais e smartphones!

Agora os factos estranhos:
1.Este jornalista, é conhecido na Ukrania. As imagems dele foram sempre de boa qualidade. Isto que dizer que ele tem bons aparelhos de video et foto!
2. Porque é que so existe uma unica foto??? Porquê em formato PNG e nao em JPG? Porquê de baixa resuloçao??? Porque é que nao existe um video da cena?
3. Este senhor parece mais estar a fazer uma foto com algem ao seu lado(observem a curvatura de seu corpo e a expressão da sua cara).
4. A foto apresenta um problema de luminosidade e de superposiçao.

Aqui podemos observar traços estranhos... os contornos parecem vir de um programa de corte de imagens.
(https://i.ibb.co/Vj47WLf/2022-05-06-121213.png)
(https://i.ibb.co/MCq166W/2022-05-06-120341.png)
(https://i.ibb.co/XCsSRfj/2022-05-06-120413.png)
(https://i.ibb.co/j5tMC32/2022-05-06-120824.png)

Agora os detalhes estranho do tanque T90M:
Nesta primeira foto podemos observar varios detalhes que nao encontramos nas outras fotos. A cor do tanque, o canhao, luz fixa ...
(https://i.ibb.co/NK873Yq/2022-05-06-121744.png)

(https://i.ibb.co/C0RHyvG/2022-05-06-121044.png)
O canhao aprece ser uma cana de pesca..

(https://i.ibb.co/W6mRzXT/2022-05-06-121553.png)

Ao ler o report dele, ele diz que o tanque ardeu todo até ficar preto e que ainda estava quente!
(https://i.ibb.co/JsXQmt0/2022-05-06-121441.png)
(https://i.ibb.co/ZzPBSgG/2022-05-06-124535.png)
porque é que a escotilha do atirador está aberta e ainda com a cor original do interior??? Se o tanque ardeu totalmente deveria estar preta também, certo? A escotilha não mostra nenhum vestígio de fumo ou de queimado... estranho!

Como ja disse, se algem me mostra mais photos ô um video da cena, eu faço um "mea culpa"... mas até prova do contrário, é muito provável que esta imagem seja um fake de propaganda!

Peço desculpa pelos erros fiz isto a pressa... tambem tenho que trabalhar...
Como vês na foto ao lado do capacete, então também tens de dizer que as árvores também foram sobrepostas. Porque também apresentam o mesmo problema.

Aqui um exemplo para demonstrar o teu erro:

(https://www.parquesdesintra.pt/media/d2fnixww/parques_de_sintra_parque_e_palacio_da_pena_image_01.jpg?anchor=center&mode=crop&rnd=132440308064330000&preset=contentWithGallery)
 Esta imagem é uma imagem do Palácio da Pena. Se fizeres um close up com uma ferramenta como o paint consegues ver sem qualquer dificuldade as mesmas linhas.
Para um criador de jogos é um dos erros mais básicos que vi na minha vida.

As caracterísitcas do tanque que apontas são todas vísiveis em tanques T-90M:

https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90m_model_2017_mbt_main_battle_tank_technical_data_sheet.html

Inclusive a cana de pesca no tanque à distância:
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/main_battle_tank/t-90m_model_2017/T-90M_Proryv_main_battle_tank_Russia_Russian_army_defense_industry_left_side_view_001.jpg)

O facto de um tanque arder por fora não quer dizer que seja suficiente para o destruir ou criar uma explosão catastrófica. A razão de abandonar o tanque pode ser simplesmente por falha dos sistemas após vários embates de míssies anti-tanque. E por isso o interior e a escotilha não terem ardido.

Extraordinario... você foi entao ao google pesquisou uma imagem ao calhas, sem saber como ela foi tirada e se foi modificada( e ai eu digo-lhe que foi), fez-lhe um zoom com o paint e encoutrou linhas nos contornos.  :mrgreen:

Caro Lusitan existe varias possibilidades para as tais linha aparecerem. Pode ser devido a baixa resolução, qualidade do aparelho, conversão do ficheiro, modificaçao da imagem etc...

Aqui tem dois exemplos de fotos que fiz e que nao foram modificadas... só foram movidas do aparelho para o pc... encontre là as tais linhas...

(https://i.ibb.co/6J6rd7h/Photos-039.jpg)
(https://i.ibb.co/qB9gn0m/Phtos-London-001.jpg)

Eles aparecem na maioria das vezes ao modificar a imagem e quando ela é convertida novamente para ser salva. Depois, não esqueça que o formato PNG é um formato que permite manter certas transparências. Por isso, durante as transposições, mantemos a transparência, mas há distorções devido à conversão do arquivo. Quanto mais você modifica uma foto, mais essas linhas e distorções aparecem. Se a foto for original, tanto digital quanto em filme, esse problema nunca aparece!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 06, 2022, 03:11:11 pm

Navy Lookout
@NavyLookout
·
3m
Unverified, but reasonably convincing video of frigate on fire circulating following reports of 🇷🇺RFS Admiral Makarov struck by Ukrainian anti ship missiles.
https://mobile.twitter.com/NavyLookout/status/1522577939669438466
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 03:12:48 pm
Até T14 os ucranianos apanharam...  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 06, 2022, 03:35:06 pm
Lá se foi mais um.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russia-just-lots-its-most-advanced-operational-tank-in-ukraine

Peço desculpa, mas esta foto tem vários problemas. 90% que é uma montagem... e eu sei do que estou a falar já que sou "game designer". O meu trabalho é desenvolver/conceituar imagens para projetos de "video games". Sem falar na fonte mais que duvidosa, há vários detalhes que para mim são mais que óbvios. A resolução da foto, as áreas de sombra, as sobreposições... enfim, um trabalho mal feito!

O imagem original é esta:

(https://i.postimg.cc/mT0zskhB/862.png)

Obrigado! Esta imagem continua com varios detalhes estranhos, como ja disse... mas tambem posso estar errado! Um video seria o ideal para verificar visto que estao ali jornalistas, acho estranho so termos uma foto... Ainda por cima a torre nao saltou fora  :mrgreen:
De certeza que poderás então demonstrar através duma análise step-by-step em que consiste a manipulação da foto!

A verdade é que este mesmo tanque tinha sido visto pela primeira vez há cerca de duas semanas num ataque falhado dos ucranianos na zona de Kharkiv. Desde então que os ucranianos andavam à sua caça que nem perdigueiros por razões mais do que óbvias.
https://defence-blog.com/russias-new-t-90m-proryv-spotted-in-ukraine-for-first-time/

A destruição deste tanque coincide com notícias de que a unidade a que pertencia (2nd Guards M. I. Kalinin Taman Motor Rifle Division) foi retirada da frente devido a um grande número de baixas. E também corresponde no espaço temporal com contraofensivas ucranianas na região de Kharkhiv.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-campaign-assessment-may-5#:~:text=Ukrainian%20counteroffensives%20around%20Kharkiv%20City,continue%20to%20press%20their%20counterattack.

A razão porque não vês a "decapitação" da torre do tanque é porque o T-90M tem uma torre redesenhada.
https://defense-update.com/20200420_t90m.html

Ok, nao a prova nenhuma que mostra um T90M na ucrania... os links que você mostra nao sao prova nenhuma... mas vamos entao começar pela base:

Diferencia entre ficheiros JPG e PNG:

JPG:
ideal para fotos, cuja sigla é Joint Photography Experts Group, é o formato padrão para câmeras digitais e o mais usado na Internet. Permitindo a exibição de até 16 milhões de cores, o formato JPEG é ideal para imagens do tipo fotografia, pois comprime informações, invisíveis ao olho humano, ocupando menos peso em um site, internet ou mídia social. Em softwares como o Photoshop, portanto, é recomendável exportar em JPEG para esse tipo de uso.

PNG:
útil para usar a transparência de uma imagem.
O formato PNG, para Portable Network Graphics, também possui alta capacidade de compactação, com a vantagem de não perder informações. Sua principal vantagem é conseguir manter a opacidade e a transparência, o que pode ser essencial no contexto de logotipos, por exemplo. Poderá criar um logótipo com transparência a partir do seu portátil e do seu software de design gráfico, ao contrário do formato JPEG que substitui a transparência pelo branco.

Portanto, podemos afirmar que o formato PNG é ideal para fazer superposiçoes de imagems em computadores e JPG é o formato padrão para câmeras digitais e smartphones!

Agora os factos estranhos:
1.Este jornalista, é conhecido na Ukrania. As imagems dele foram sempre de boa qualidade. Isto que dizer que ele tem bons aparelhos de video et foto!
2. Porque é que so existe uma unica foto??? Porquê em formato PNG e nao em JPG? Porquê de baixa resuloçao??? Porque é que nao existe um video da cena?
3. Este senhor parece mais estar a fazer uma foto com algem ao seu lado(observem a curvatura de seu corpo e a expressão da sua cara).
4. A foto apresenta um problema de luminosidade e de superposiçao.

Aqui podemos observar traços estranhos... os contornos parecem vir de um programa de corte de imagens.
(https://i.ibb.co/Vj47WLf/2022-05-06-121213.png)
(https://i.ibb.co/MCq166W/2022-05-06-120341.png)
(https://i.ibb.co/XCsSRfj/2022-05-06-120413.png)
(https://i.ibb.co/j5tMC32/2022-05-06-120824.png)

Agora os detalhes estranho do tanque T90M:
Nesta primeira foto podemos observar varios detalhes que nao encontramos nas outras fotos. A cor do tanque, o canhao, luz fixa ...
(https://i.ibb.co/NK873Yq/2022-05-06-121744.png)

(https://i.ibb.co/C0RHyvG/2022-05-06-121044.png)
O canhao aprece ser uma cana de pesca..

(https://i.ibb.co/W6mRzXT/2022-05-06-121553.png)

Ao ler o report dele, ele diz que o tanque ardeu todo até ficar preto e que ainda estava quente!
(https://i.ibb.co/JsXQmt0/2022-05-06-121441.png)
(https://i.ibb.co/ZzPBSgG/2022-05-06-124535.png)
porque é que a escotilha do atirador está aberta e ainda com a cor original do interior??? Se o tanque ardeu totalmente deveria estar preta também, certo? A escotilha não mostra nenhum vestígio de fumo ou de queimado... estranho!

Como ja disse, se algem me mostra mais photos ô um video da cena, eu faço um "mea culpa"... mas até prova do contrário, é muito provável que esta imagem seja um fake de propaganda!

Peço desculpa pelos erros fiz isto a pressa... tambem tenho que trabalhar...
Como vês na foto ao lado do capacete, então também tens de dizer que as árvores também foram sobrepostas. Porque também apresentam o mesmo problema.

Aqui um exemplo para demonstrar o teu erro:

(https://www.parquesdesintra.pt/media/d2fnixww/parques_de_sintra_parque_e_palacio_da_pena_image_01.jpg?anchor=center&mode=crop&rnd=132440308064330000&preset=contentWithGallery)
 Esta imagem é uma imagem do Palácio da Pena. Se fizeres um close up com uma ferramenta como o paint consegues ver sem qualquer dificuldade as mesmas linhas.
Para um criador de jogos é um dos erros mais básicos que vi na minha vida.

As caracterísitcas do tanque que apontas são todas vísiveis em tanques T-90M:

https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-90m_model_2017_mbt_main_battle_tank_technical_data_sheet.html

Inclusive a cana de pesca no tanque à distância:
(https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/russia/main_battle_tank/t-90m_model_2017/T-90M_Proryv_main_battle_tank_Russia_Russian_army_defense_industry_left_side_view_001.jpg)

O facto de um tanque arder por fora não quer dizer que seja suficiente para o destruir ou criar uma explosão catastrófica. A razão de abandonar o tanque pode ser simplesmente por falha dos sistemas após vários embates de míssies anti-tanque. E por isso o interior e a escotilha não terem ardido.

Extraordinario... você foi entao ao google pesquisou uma imagem ao calhas, sem saber como ela foi tirada e se foi modificada( e ai eu digo-lhe que foi), fez-lhe um zoom com o paint e encoutrou linhas nos contornos.  :mrgreen:

Caro Lusitan existe varias possibilidades para as tais linha aparecerem. Pode ser devido a baixa resolução, qualidade do aparelho, conversão do ficheiro, modificaçao da imagem etc...

Aqui tem dois exemplos de fotos que fiz e que nao foram modificadas... só foram movidas do aparelho para o pc... encontre là as tais linhas...

(https://i.ibb.co/6J6rd7h/Photos-039.jpg)
(https://i.ibb.co/qB9gn0m/Phtos-London-001.jpg)

Eles aparecem na maioria das vezes ao modificar a imagem e quando ela é convertida novamente para ser salva. Depois, não esqueça que o formato PNG é um formato que permite manter certas transparências. Por isso, durante as transposições, mantemos a transparência, mas há distorções devido à conversão do arquivo. Quanto mais você modifica uma foto, mais essas linhas e distorções aparecem. Se a foto for original, tanto digital quanto em filme, esse problema nunca aparece!
Meu caro,
Quando faço zoom nas fotos vejo claramente as linhas. A única questão é que o nível de resolução das fotos que colocou me obrigou a fazer um zoom maior para as ver!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 06, 2022, 03:46:57 pm
Retired US major general: What it will take for the Ukrainians to win


https://www.cnn.com/2022/05/04/opinions/bergen-repass-ukraine-interview/index.html


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 06, 2022, 03:48:44 pm
Bem ...
Eu, que comecei a tratar com as imagens, já desde o tempo em que só havia GIF e BMP fico espantado com algumas das alegações ....

Os formatos de imagem mais recentes, recorrem a algoritmos complexos para conseguir condensar e comprimir a imagem para que ela não perca qualidade quando vista a olho nu, especialmente frente a um monitor de PC.

Entre as consequencias  - por exemplo - da compressão de uma imagem ou da sua conversão para outro formato, está uma perda de qualidade que em algumas aplicações podemos mesmo determinar nós mesmos.
Quanto maior for o nível de compressão que pedirmos à aplicação, maiores vão ser as distorçoes que aparecem.

Normalmente os fakes que vemos, recorrem a muitas técnicas para tentar fazer uma imagem parecer real, mas normalmente utilizam sempre uma qualidade menor e nunca há forma (como neste caso) de ver uma versão em muito maior resolução.

Aliás, eu não sei sequer se será mesmo um T-90M, por uma razão simples. Trata-se de um carro de combate que os russos afirmaram que estavam considerar como menos prioritário, dando preferência aos T-72 modernizados, alguns dos quais poderiam receber sistemas desenvolvidos para o T-90M e também para os protótipos do T-14 "armata".

O T-90M, como o T-90 não passam de carros T-72. Isso toda a gente sabe.
Por isso é possível desenvolver sistemas e coloca-los nos T-72 que se vão buscar ao depósito, em vez de fabricar carros novos, especialmente quando um novo tanque está em desenvolvimento, ainda que seja muito caro.

Assim: A imagem não mostra sinais de ter sido alterada de forma alguma (se o jornalista ali não estivesse, o carro não deixava de estar destruido)
Também é engraçado que, os fakers, que aparentemente possuem software milagroso para edição eletrónica, esqueceram-se da escotilha.
O carro pode arder por fora sem arder por dentro e o efeito das chamas, depende da tinta do tempo de duração do incendio e até das coisas que entraram em combustão.

Há sempre trolls que são da área,,, que estiveram lá e viram tudo em primeira mão... nunca se enganam, e quando enganam, nunca reconhecem... preferem afogar-se com a mentira...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 06, 2022, 03:53:16 pm
Outra foto do T-90:
https://twitter.com/OSINTua/status/1522538863343935489?t=Hxzi4CWB2Dx4TOyfd9VwsA&s=19

Aguardemos pelo próximo episódio da tentativa falhada de provar que a foto é fake. Mesmo que fosse um vídeo, a personagem vinha dizer que era CGI, e que só acreditava, se tivesse visto com os próprios olhos o tanque a ser destruído.  :mrgreen:

Agora imaginem-se despender largas horas do dia, a tentar justificar/manipular que não é verdade a destruição de um mísero tanque. Imaginem depois desse trabalho todo, começarem a surgir cada vez mais provas desse feito. Se calhar em vez de se andar a perder tempo a tentar convencer os outros de que a foto é fake, mais valia aguardar mais umas horas/dias, que eventualmente surgiria a verdade.

Aconteceu exactamente o mesmo com o Moskva: primeiro era fake news, depois o navio tinha sido danificado mas nada de grave e estava a ser rebocado para fazer reparações... passado umas horas, o navio tinha afundado.  ::)

Agora quando vemos que esta personagem é supostamente (para alguns) a pessoa mais bem informada sobre o que se passa do lado russo, não acerta uma, percebemos de onde vem a sua informação totalmente fidedigna.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 03:53:18 pm
A China começa a bater o ferro...mensagem clara!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 03:58:02 pm
Outra foto do T-90:
https://twitter.com/OSINTua/status/1522538863343935489?t=Hxzi4CWB2Dx4TOyfd9VwsA&s=19

Aguardemos pelo próximo episódio da tentativa falhada de provar que a foto é fake. Mesmo que fosse um vídeo, a personagem vinha dizer que era CGI, e que só acreditava, se tivesse visto com os próprios olhos o tanque a ser destruído.  :mrgreen:

Agora imaginem-se despender largas horas do dia, a tentar justificar/manipular que não é verdade a destruição de um mísero tanque. Imaginem depois desse trabalho todo, começarem a surgir cada vez mais provas desse feito. Se calhar em vez de se andar a perder tempo a tentar convencer os outros de que a foto é fake, mais valia aguardar mais umas horas/dias, que eventualmente surgiria a verdade.

Aconteceu exactamente o mesmo com o Moskva: primeiro era fake news, depois o navio tinha sido danificado mas nada de grave e estava a ser rebocado para fazer reparações... passado umas horas, o navio tinha afundado.  ::)

Agora quando vemos que esta personagem é supostamente (para alguns) a pessoa mais bem informada sobre o que se passa do lado russo, não acerta uma, percebemos de onde vem a sua informação totalmente fidedigna.

DC, nao tenho o minimo problema em fazer um mea culpa, ningem é perfeito... so peço provas claras... mas você vê tudo sempre certo, você é um deus e você nunca está errado, não é?!?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 06, 2022, 04:05:30 pm
Não é preciso ser um Deus para se ter humildade. E humildade também passa por não vir dar opiniões, como factos. E isso é coisa que o senhor faz sempre. E quando se dá opiniões erradas, como factos, não é um erro, é manipulação/propaganda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 04:13:33 pm
Bem ...
Eu, que comecei a tratar com as imagens, já desde o tempo em que só havia GIF e BMP fico espantado com algumas das alegações ....

Os formatos de imagem mais recentes, recorrem a algoritmos complexos para conseguir condensar e comprimir a imagem para que ela não perca qualidade quando vista a olho nu, especialmente frente a um monitor de PC.

Entre as consequencias  - por exemplo - da compressão de uma imagem ou da sua conversão para outro formato, está uma perda de qualidade que em algumas aplicações podemos mesmo determinar nós mesmos.
Quanto maior for o nível de compressão que pedirmos à aplicação, maiores vão ser as distorçoes que aparecem.

Normalmente os fakes que vemos, recorrem a muitas técnicas para tentar fazer uma imagem parecer real, mas normalmente utilizam sempre uma qualidade menor e nunca há forma (como neste caso) de ver uma versão em muito maior resolução.

Aliás, eu não sei sequer se será mesmo um T-90M, por uma razão simples. Trata-se de um carro de combate que os russos afirmaram que estavam considerar como menos prioritário, dando preferência aos T-72 modernizados, alguns dos quais poderiam receber sistemas desenvolvidos para o T-90M e também para os protótipos do T-14 "armata".

O T-90M, como o T-90 não passam de carros T-72. Isso toda a gente sabe.
Por isso é possível desenvolver sistemas e coloca-los nos T-72 que se vão buscar ao depósito, em vez de fabricar carros novos, especialmente quando um novo tanque está em desenvolvimento, ainda que seja muito caro.

Assim: A imagem não mostra sinais de ter sido alterada de forma alguma (se o jornalista ali não estivesse, o carro não deixava de estar destruido)
Também é engraçado que, os fakers, que aparentemente possuem software milagroso para edição eletrónica, esqueceram-se da escotilha.
O carro pode arder por fora sem arder por dentro e o efeito das chamas, depende da tinta do tempo de duração do incendio e até das coisas que entraram em combustão.

Há sempre trolls que são da área,,, que estiveram lá e viram tudo em primeira mão... nunca se enganam, e quando enganam, nunca reconhecem... preferem afogar-se com a mentira...

Ok, entao explique là, ô tente explicar por que é que a foto esta em formato PNG quando esta deveria esta em JPG, visto que é o padrao dos aparelhos fotograficos e de smartphones?
Foi por que foi convertida para guardar qualidade?
Foi devido ao tamanho do ficheiro?
Foi por que foi modificada?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 04:17:22 pm
Não é preciso ser um Deus para se ter humildade. E humildade também passa por não vir dar opiniões, como factos. E isso é coisa que o senhor faz sempre. E quando se dá opiniões erradas, como factos, não é um erro, é manipulação/propaganda.

Lei a bem o que eu escrevi... disse que para min era fake a 90%, mas que podia tambem estar enganado e que até prova do contrario para min a foto era falsa... prove-me o contrario e eu vou lhe mostrar humildade ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 04:26:45 pm
Nao sei se lembram esta babushka... que se tornou um simbolo por ter, com a sua bandeira soviética, confundido soldados ucranianos com russos, e que depois refusou o saco de alimentos que o soldado ucraniano lhe ofereceu... agora foi feita refem pelas forças ucronazis. Grandes homens sim senhora...atacarem-se a pobres gentes idosas e sem defesa!



Estao a fezer exatamente o que os Estados Unidos, a UE e a Otan não querem... unir toda a Rússia atrás de Putin!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 04:39:37 pm
Nao sei se lembram esta babushka... que se tornou um simbolo por ter, com a sua bandeira soviética, confundido soldados ucranianos com russos, e que depois refusou o saco de alimentos que o soldado ucraniano lhe ofereceu... agora foi feita refem pelas forças ucronazis. Grandes homens sim senhora...atacarem-se a pobres gentes idosas e sem defesa!


No segundo vídeo, a imagem do matulão mascarado com o dedo para cima ao lado dos velhotes não ajuda nada. Para quem tem feito a guerra centrada na imagem é um erro sem explicação.

Os Ucranianos têm feito uma guerra de informação exemplar dirigida às massa ocidentais. Têm obviamente um centro de comando e controle da informação muito avançado. Mas no últimos dias (talvez fruto da embriaguez do sucesso) têm cometido erros (é o insulto a Alemanha, é as exigências à China, é o gozar com a fome no mundo e agora isto).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 06, 2022, 05:03:44 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 06, 2022, 05:39:34 pm
Ucrânia: Responsável parlamentar diz que Rússia vai permanecer “para sempre” no sul ucraniano
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-responsavel-parlamentar-diz-que-russia-vai-permanecer-para-sempre-no-sul-ucraniano/
Citar
Foi a primeira vez que um alto responsável russo anunciou a intenção de Moscovo de permanecer nos territórios conquistados pelo exército russo desde o início da operação na Ucrânia em 24 de fevereiro.

Até ao momento, a Rússia argumentava que um dos seus objetivos consistia em “desnazificar” o país vizinho.

Para o especialistas das relações públicas russas, diz-me lá o que isto tem a ver com a desnazificar a Ucrânia?
Os russos não enganam ninguém, queriam a Ucrânia, só que foderam-s..... pois o povo não quiz ser russo. :snip:
Gostam muito de envadir o país dos outros, usando desculpas da treta, para depois ocuparem as cidades FDP.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 06, 2022, 06:16:49 pm
vão e ser corridos a pontapé até lá Putin vai no fox os russos voltam a ser Humilhados é a pedir batatinhas fritas aka Mac chunga.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 06, 2022, 06:23:41 pm

Os líderes Ucranianos e os seus militares são mesmo muito maus, coitadinhos dos seus cidadãos, são mortos aos milhares ainda bem que os russos os vieram libertar :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Quanto à velha, eu sinceramente não vejo isto como um ponto de negativo, é apenas uma velha que ainda sonha com o comunismo. Em Portugal conheço muitos velhos que ainda sonham com o Salazar, e estão sempre a dizer no tempo de Salazar havia fome, mas éramos tão felizes, rezávamos três vezes ao dia e não precisávamos de saber ler nem escrever. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 06, 2022, 06:35:18 pm
Outra foto do T-90:
https://twitter.com/OSINTua/status/1522538863343935489?t=Hxzi4CWB2Dx4TOyfd9VwsA&s=19

Aguardemos pelo próximo episódio da tentativa falhada de provar que a foto é fake. Mesmo que fosse um vídeo, a personagem vinha dizer que era CGI, e que só acreditava, se tivesse visto com os próprios olhos o tanque a ser destruído.  :mrgreen:

Se este pobre coitado pudesse ver pessoalmente a destruição, do lado de dentro do T90, ainda melhor.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Maio 06, 2022, 07:06:08 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FSExDs6XMAMDVkN?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FSEyNblXEAAnLv7?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 06, 2022, 07:38:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FSExDs6XMAMDVkN?format=jpg&name=small)

A Itália tem dois porta-aviões operacionais?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 06, 2022, 08:10:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 06, 2022, 08:16:38 pm
A Itália tem dois porta-aviões operacionais?

Têm o Cavour e o Garibaldi. Com o planeamento certo, devem conseguir ter os dois operacionais sim. Ou então é algum lapso, no tipo de navio (por exemplo com um San Giorgio), ou no país dono do porta-aviões (por exemplo ser francês ou inglês ou até espanhol).

Uma coisa é certa, português não é.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 08:29:19 pm
Os bunkers da azovstal...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 08:31:01 pm
Tentaram escapar da azovstal...mas foram apanhados  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 08:50:38 pm
STRAPOL... Um canal youtube que aconcelho a quem entende françês.
episodio n.82

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 06, 2022, 09:03:13 pm
Lançamento do míssil sarmat com três ogivas e uma contramedida...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 06, 2022, 10:19:41 pm
😎💥🔥🔥🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 06, 2022, 10:46:47 pm
Governo Russo aprovou uma lista de produtos que podem ser importados sem a autorização do fabricante. Deduzo que através de terceiros.

Entre eles:
Citar
Tesla, Toyota, Land Rover, Jeep, Isuzu, Jaguar, Chrysler, Bentley, Mitsubishi, Cadillac, Chevrolet, Dodge, Hummer, Rolls-Royce, Bugatti and spare parts for them, engines and spare parts for them . Smartphones and other equipment from Apple, Asus, HP, GoPro, Panasonic, Samsung, Nokia, Sony, Intel, Dell, LG, Toshiba. Home appliances from Electrolux, Miele, Siemens, Dyson, Philips. Game consoles XBox, PlayStation, Nintendo ...

Cheira-me que o OLX vai perder mercado e os roubos de contentores vão aumentar.

Nos cinemas estão a passar filmes sacados com downloads ilegais :mrgreen:

https://www.tecmundo.com.br/mercado/238094-cinemas-russia-exibindo-filmes-piratas-torrent.htm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 07, 2022, 03:11:42 am
The Bogdan 2S22 self propelled artillery was first used. This is an entirely Ukrainian project
https://techartica.com/the-bogdan-2s22-self-propelled-artillery-was-first-used-this-is-an-entirely-ukrainian-project/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 07, 2022, 09:27:38 am
Situaçao 06.05.2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Maio 07, 2022, 09:50:12 am
Mais Photoshop del T90.. :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FSJFbzJWYAYo22P?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: goldfinger em Maio 07, 2022, 10:02:57 am
Lancha clase Serna hundida por los ucranianos:

https://twitter.com/UAWeapons/status/1522853902101667842
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 07, 2022, 10:05:17 am
Vai na volta a Makarov só vai aparecer afundada dia 10 😎
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 07, 2022, 10:13:45 am
Mais Photoshop del T90.. :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FSJFbzJWYAYo22P?format=jpg&name=medium)

Obrigado. é efetivamente o mesmo tanque. Peço desculpa aos camaradas, foi de facto um julgamento falso e ativo da minha parte. My bad. 

(https://i.postimg.cc/7LnY1xgW/862.png)
(https://pbs.twimg.com/media/FSJFbzJWYAYo22P?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 07, 2022, 10:14:20 am
Mujica diz que Europa repete erros do passado na guerra na Ucrânia

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 07, 2022, 10:40:51 am
Segundo órgãos de comunicação social que não seguem o pensamento único, as forças da grande Rússia capturaram o general canadiano Trevor Kadier ou Cadieu (nome falso? suspeito de certeza que a CIA anda metida nisto), em Azovstal, seria o comandante de um laboratório de armas biológicas secreto.

Claro que a propaganda ocidental não reconhece isto, mas curiosamente nem a Rússia  :mrgreen:.

https://www.techarp.com/internet/russia-general-cadieu-azovstal/?amp=1

https://mythdetector.ge/en/where-is-the-canadian-general-and-does-the-photo-of-avia-pro-depict-his-capture/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Maio 07, 2022, 10:41:07 am
Guerra na Ucrânia ‘vai durar pelo menos dois anos’     https://www.forte.jor.br/2022/05/06/guerra-na-ucrania-vai-durar-pelo-menos-dois-anos/ (https://www.forte.jor.br/2022/05/06/guerra-na-ucrania-vai-durar-pelo-menos-dois-anos/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 07, 2022, 11:51:51 am
Guerra na Ucrânia: Líder pró-russo da Crimeia afirma que Kherson foi "libertada de nacionalistas" ucranianos
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/guerra-na-ucrania-lider-pro-russo-da-crimeia-afirma-que-kherson-foi-libertada-de-nacionalistas-ucranianos
Citar
“Hoje em dia não existem autoridades ucranianas a efetuar qualquer inspeção ou controlo de documentos. O território foi libertado dos nacionalistas” ucranianos, disse Sergei Aksionov, em entrevista à Sputnik.

“A vida voltou a ser pacífica na região de Kherson”, próxima do mar Negro, acrescentou o chefe do governo autónomo da Crimeia.

LOL mas estes imbecis querem enganar a quem,  pois os russos não são nacionalistas, são ultra nacionalistas FDP.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 07, 2022, 12:33:03 pm
Parece que há malta mais sensata (e profissional) a tentar conter as coisas.

Tradução com https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator):

Citar
Antigos oficiais dos serviços secretos dos EUA estão a aconselhar os seus sucessores actualmente em funções a calarem-se e deixarem de se vangloriar do seu papel nos sucessos militares da Ucrânia.

Artigo completo: https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence (https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 07, 2022, 02:01:09 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 07, 2022, 02:39:32 pm
Parece que há malta mais sensata (e profissional) a tentar conter as coisas.

Tradução com https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator):

Citar
Antigos oficiais dos serviços secretos dos EUA estão a aconselhar os seus sucessores actualmente em funções a calarem-se e deixarem de se vangloriar do seu papel nos sucessos militares da Ucrânia.

Artigo completo: https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence (https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence)

Pois, nem que seja pelo risco de os russos passarem a olhar para determinado tipo de aeronaves, tripuladas e não-tripuladas, como alvos, por ajudarem os ucranianos. Basta um erro de cálculo para um RC-135 americano ou britânico ser abatido, e considerado um acto de guerra, e assim arrastar-se o conflito para um patamar ainda mais perigoso e imprevisível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 07, 2022, 02:43:39 pm
Parece que há malta mais sensata (e profissional) a tentar conter as coisas.

Tradução com https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator):

Citar
Antigos oficiais dos serviços secretos dos EUA estão a aconselhar os seus sucessores actualmente em funções a calarem-se e deixarem de se vangloriar do seu papel nos sucessos militares da Ucrânia.

Artigo completo: https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence (https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/07/us-spies-ukraine-russia-military-intelligence)

Pois, nem que seja pelo risco de os russos passarem a olhar para determinado tipo de aeronaves, tripuladas e não-tripuladas, como alvos, por ajudarem os ucranianos. Basta um erro de cálculo para um RC-135 americano ou britânico ser abatido, e considerado um acto de guerra, e assim arrastar-se o conflito para um patamar ainda mais perigoso e imprevisível.
achas mesmo 😂😂😂 eles não brincam com os americanos pois sabem que levam tatau.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 07, 2022, 03:02:29 pm
Referente ao T-90 destruído, à pouco na SIC Notícias entre as 14h57 e 14h58 (hora portuguesa), apareceu em vídeo o mesmo tanque destruído. Caso ainda houvesse dúvidas.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 07, 2022, 03:14:04 pm
Referente ao T-90 destruído, à pouco na SIC Notícias entre as 14h57 e 14h58 (hora portuguesa), apareceu em vídeo o mesmo tanque destruído. Caso ainda houvesse dúvidas.  :mrgreen:

Claro que há dúvidas... Toda a gente sabe que isto é tudo propaganda da NATO dos americanos e da CIA. Os gloriosos equipamentos da Santa e Sagrada (e para alguns revolucionária) Mãe Russia, são indestrutiveis.
Logo, referencias a centenas de tanques russos destruidos, são, como todos sabemos... fake news.
Nem um único tanque russo foi destruido, isso é evidente, e se o Putin diz, então é porque é verdade ...



Fora da nota de delirio...
A SIC disse que havia 100 T-90M
O Internatioan Institute for Strategic Studies, diz que são 10 (uma dezena) operacionais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 07, 2022, 03:34:05 pm

Claro que há dúvidas... Toda a gente sabe que isto é tudo propaganda da NATO dos americanos e da CIA. Os gloriosos equipamentos da Santa e Sagrada (e para alguns revolucionária) Mãe Russia, são indestrutiveis.


Cada vez mais este trollzinho russo e a sua torcida de patridiotas fazem lembrar o Bagdad Bob..

(https://i.imgflip.com/65if5o.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 07, 2022, 04:17:58 pm
KaBuM t90 lixo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 07, 2022, 05:27:45 pm
KaBuM t90 lixo

Assim nao a duvida nenhuma  :G-Ok: como o tanque T(ava)90% errado  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 07, 2022, 06:01:03 pm
Russia-USA All-out war!


Visita de um bunker militar Suiço desativado...


e aqui visita de um bunker civil que podia durante a guerra fria acolher 20000 pessoas

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 07, 2022, 07:25:25 pm
KaBuM t90 lixo

Isto é interessante ...
Conforme já disse, os russos possuiam em 2021 um total de 10 (dez) carros de combate T-90M.
Há notícias sobre centenas destes tanques, mas estas "centenas" não são T-90M mas sim T-90A (ou T-90S) modernizados, que também são conhecidos como T-90S modernizado ou T-90MS.
A confusão pode vir daqui...

Agora, olhando para o video, depois da foto que obviamente era verdadeira e não tinha qualquer vestígio de ser alterada, vemos ao que tudo indica, mesmo um T-90M e não um T-90MS.

Isto vem reforçar a tese de que ao contrário do que alguns analistas afirmam, a Russia não está a guardar os seus equipamentos mais sofisticados, ao contrário está literalmente a rapar o tacho e a utilizar até a dezena de carros de combate T-90M que tinha operacionais.

Os mísseis anti-tanque podem ser "derrotados" pelos sistemas de defesa do T-90M, mas não podem defender o tanque de ataques múltiplos de mísseis anti-tanque.
E os ucranianos não têm falta de mísseis anti-tanque de vários tipos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 07, 2022, 07:38:34 pm
Efeito de um MANPAD. Este avião conseguiu regressar à base.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fk-politika.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F05%2F1647249201_1474769-415x300.jpg&hash=137c7f000e0d45331e9326eec754433d)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 07, 2022, 08:44:41 pm
2 russian 2s3 akatsiya struck by ukraina artillery


tb2 hit serna class craft in snake island

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 07, 2022, 10:39:25 pm
Burn baby, burn .. https://www.forbes.com/sites/michaelpeck/2022/05/06/another-russian-warship-is-burning-in-the-black-sea/ (https://www.forbes.com/sites/michaelpeck/2022/05/06/another-russian-warship-is-burning-in-the-black-sea/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 07, 2022, 11:17:08 pm
Su27 a bombardearem a Ilha da Serpente
https://twitter.com/i/status/1523062786938519552
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 07, 2022, 11:24:22 pm
Isto está a ficar, digamos, um pouco confuso!!!!

https://twitter.com/i/status/1523065728873938944
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 08, 2022, 12:42:13 am
Se com influencia dele ou não, não sei, mas o que e certo e que só depois da ida dele a Moscovo e Kiev e que se começaram a ver resultados.
Desta vez Guterres fez bem o seu trabalho.

Ukraine war: Civilians now out of Azovstal plant in Mariupol

https://www.bbc.com/news/world-europe-61362557

AO MINUTO: Todas as crianças, mulheres e idosos retirados de Azovstal

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/ao-minuto-von-der-leyen-e-borrell-chegaram-a-kiev-para-discutir-conflito-militar-na-ucrania?ref=HP_AlertaCM
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 08, 2022, 12:52:33 am
Citar
As autoridades da região de Odessa estão a remover antenas parabólicas privadas de casas para que os proprietários delas não assistam aos canais russos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 08, 2022, 01:34:25 am
Provavelmente o sistema que vai ser usado para limpar os tuneis do Azovstal.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 08, 2022, 03:54:28 am

Possíveis finais para este conflito.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 08:43:55 am
O fracasso da operação de desembarque das Forças Armadas Ucranianas em "snake island" e a captura de Popasna. Resumo de 07.05.2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 08:48:19 am
Forças da LPR mostram imagens de combates contra militantes ucranianos perto do assentamento. Voivodovka.
(zonas parecidas com o terreno de Portugal)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 08, 2022, 02:19:17 pm
O que mais me assusta é que isto pode perfeitamente ser verdade

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1523288096938373127
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 08, 2022, 02:32:02 pm

Os militares que assumem a destruição do T-90.

(Legendas em inglês.)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 08, 2022, 02:39:29 pm
O que mais me assusta é que isto pode perfeitamente ser verdade

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1523288096938373127

Dia 9 é já amanhã tranquilo, o Putin sabe que se isso vier a acontecer, será a 3 guerra mundial, e a Russia vai desparecer do mapa.
Tenho pena dos russos, coitados, lá por que venceram a guerra contra o Hitler lol, e sabemos como foi, eles acham que tiveram um grande feito.
O dia nove, não devia ser o dia para lembrar a segunda guerra mundial e o grande feito  ;D, mas sim lembrar guerra no Afganistão e na Ucrânia, em que o exército russo sempre foi carne para canhão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 08, 2022, 02:49:37 pm
O fracasso da operação de desembarque das Forças Armadas Ucranianas em "snake island" e a captura de Popasna. Resumo de 07.05.2022


A sério? E eu a julgar que os Ucranianos deram uma razia na ilha nas posições russas, mas que não querem ir para lá, aliás nem praia tem!!  ::)
https://twitter.com/i/status/1523194469771841538
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 08, 2022, 03:00:16 pm
Alguém tem uma ideia do que será isto?
Perto da Ilha da Serpente no dia de ontem, foto do Sentinel 2.

https://twitter.com/Lusitaniae_Hab/status/1523301370664611841
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 08, 2022, 03:24:40 pm
Alguém tem uma ideia do que será isto?
Perto da Ilha da Serpente no dia de ontem, foto do Sentinel 2.

https://twitter.com/Lusitaniae_Hab/status/1523301370664611841

Penso que são os 2 Raptor que a Ucrânia destruiu, esta imagem do Sentinel já aparece no dia 2, e penso que foi nesse dia que eles foram destruídos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 08, 2022, 03:58:38 pm
O fracasso da operação de desembarque das Forças Armadas Ucranianas em "snake island" e a captura de Popasna. Resumo de 07.05.2022


A sério? E eu a julgar que os Ucranianos deram uma razia na ilha nas posições russas, mas que não querem ir para lá, aliás nem praia tem!!  ::)
https://twitter.com/i/status/1523194469771841538

Ainda há Su-27 Ucranianos? :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 08, 2022, 04:54:34 pm
O que mais me assusta é que isto pode perfeitamente ser verdade

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1523288096938373127

Dia 9 é já amanhã tranquilo, o Putin sabe que se isso vier a acontecer, será a 3 guerra mundial, e a Russia vai desparecer do mapa.
Tenho pena dos russos, coitados, lá por que venceram a guerra contra o Hitler lol, e sabemos como foi, eles acham que tiveram um grande feito.
O dia nove, não devia ser o dia para lembrar a segunda guerra mundial e o grande feito  ;D, mas sim lembrar guerra no Afganistão e na Ucrânia, em que o exército russo sempre foi carne para canhão.

O que o Putlerzinho esquece é quem lhes ajudou a vencer a Alemanha na IIGM . Sem a ajuda Americana, em material e comida, eles dificilmente chegavam lá. Quem é que recebe esta ajuda agora? O Vladinho tem os dias contados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 08, 2022, 05:50:57 pm
Felizmente, isto é o tipo de coisas que não acontece na nossa história militar (Forças Armadas a serem questionadas por mílicias).

Tradução: https://www.deepl.com/translator
Citar
A liderança Azov acusa o antigo comandante da 36ª Brigada de Fuzileiros Volodymyr Baraniuk de tentar fugir de #Mariupol e abandonar as suas posições


Fonte: https://twitter.com/Militarylandnet/status/1523332197767421954?cxt=HHwWhIC9rYOk-6MqAAAA (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1523332197767421954?cxt=HHwWhIC9rYOk-6MqAAAA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 08, 2022, 06:28:07 pm
Confirma-se?
(https://i.imgur.com/toR1L9c.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 08, 2022, 06:35:44 pm
Confirma-se?
(https://i.imgur.com/toR1L9c.jpg)

Sim, é para fazer um teste de avaliação, para ver se aguenta melhor a sucata russa ou a portuguesa, (americana). ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 08, 2022, 06:37:06 pm
Felizmente, isto é o tipo de coisas que não acontece na nossa história militar (Forças Armadas a serem questionadas por mílicias).

Tradução: https://www.deepl.com/translator
Citar
A liderança Azov acusa o antigo comandante da 36ª Brigada de Fuzileiros Volodymyr Baraniuk de tentar fugir de #Mariupol e abandonar as suas posições


Fonte: https://twitter.com/Militarylandnet/status/1523332197767421954?cxt=HHwWhIC9rYOk-6MqAAAA (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1523332197767421954?cxt=HHwWhIC9rYOk-6MqAAAA)

Sem entrar em preciosismos, esta situação aconteceu num T.O. português, mais exatamente durante a guerra na Guiné, em Guileje. Esta posição portuguesa, defendida por militares e milícias africanas pro-portuguesas,  estava cercada pelo inimigo, sendo bombardeada diariamente, os nossos sofreram algumas dezenas de baixas entre mortos e feridos, a situação estava difícil para o nosso lado.
O comandante português tomou a decisão de abandonar Guileje, no que foi (salvo erro) a única vez que as forças portuguesas abandonaram território ao inimigo. Os chefes (régulos)  das milícias que combatiam ao lado dos portugueses protestaram vigorosamente contra a retirada, exigindo que os militares ficassem para defender o seu território. Tivemos aqui uma situação em que as milícias questionaram (em vão) a decisão do oficial das nossas F.A., que tomou a decisão de retirar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 08, 2022, 06:45:48 pm
O que mais me assusta é que isto pode perfeitamente ser verdade

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1523288096938373127

Dia 9 é já amanhã tranquilo, o Putin sabe que se isso vier a acontecer, será a 3 guerra mundial, e a Russia vai desparecer do mapa.
Tenho pena dos russos, coitados, lá por que venceram a guerra contra o Hitler lol, e sabemos como foi, eles acham que tiveram um grande feito.
O dia nove, não devia ser o dia para lembrar a segunda guerra mundial e o grande feito  ;D, mas sim lembrar guerra no Afganistão e na Ucrânia, em que o exército russo sempre foi carne para canhão.

O que o Putlerzinho esquece é quem lhes ajudou a vencer a Alemanha na IIGM . Sem a ajuda Americana, em material e comida, eles dificilmente chegavam lá. Quem é que recebe esta ajuda gora? O Vladinho tem os dias contados.

Hora nem mais, mas a Putina bebe muita Vodka, é que com essa ajuda o Hitler teve de parar a cerca de 30 km do centro de Moscovo, etc etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 07:26:23 pm
O que mais me assusta é que isto pode perfeitamente ser verdade

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1523288096938373127

Dia 9 é já amanhã tranquilo, o Putin sabe que se isso vier a acontecer, será a 3 guerra mundial, e a Russia vai desparecer do mapa.
Tenho pena dos russos, coitados, lá por que venceram a guerra contra o Hitler lol, e sabemos como foi, eles acham que tiveram um grande feito.
O dia nove, não devia ser o dia para lembrar a segunda guerra mundial e o grande feito  ;D, mas sim lembrar guerra no Afganistão e na Ucrânia, em que o exército russo sempre foi carne para canhão.

O que o Putlerzinho esquece é quem lhes ajudou a vencer a Alemanha na IIGM . Sem a ajuda Americana, em material e comida, eles dificilmente chegavam lá. Quem é que recebe esta ajuda gora? O Vladinho tem os dias contados.

Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 07:32:05 pm
Forças ucronazis completamente decapitadas no leste da ucrania.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 08, 2022, 07:32:10 pm
Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 08, 2022, 07:48:41 pm
Confirma-se?
(https://i.imgur.com/toR1L9c.jpg)

Cada um dá o que tem. Logo que funcione, faça pum-pum e mate Ivãs, serve...  :mrgreen:

mas na verdade uns 5 M-109 sempre faziam melhor figura  ::).. Que aconteceu aos nossos M-109A2? Mesmo que fossem 5 M-119A5, ficávamos com 12+. Para uma Brigada com apenas 1 BiPesado e um GCC, servem..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 07:50:57 pm
Putin envia saudações a cidadãos de vários “estados estrangeiros” na véspera de 9 de maio.
(Azerbaijan, Armenia, Belarus, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Moldova, Tajikistan, Turkmenistan, Uzbekistan, Abkhazia, South Ossetia, Donetsk People’s Republic, Lugansk People’s Republic, and the peoples of Georgia and Ukraine)

https://newsnetdaily.com/putin-sends-greetings-to-citizens-of-several-foreign-states-on-the-eve-of-may-9/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 08, 2022, 07:59:49 pm
É off-topic, mas as mentiras dos trolls têm que ser demonstradas ...

Sobre os fornecimentos americanos à Russia, e ao pretenso afundamento da maioria da ajuda :

Delivery was via the Arctic Convoys, the Persian Corridor, and the Pacific Route. The Arctic route was the shortest and most direct route for lend-lease aid to the USSR, though it was also the most dangerous as it involved sailing past German-occupied Norway. Some 3,964,000 tons of goods were shipped by the Arctic route; 7% was lost, while 93% arrived safely.[54] This constituted some 23% of the total aid to the USSR during the war.

Ou seja, na rota mais perigosa e a única que era atacada, 93% chegou... Nas restantes rotas, chegou 100%. Ou seja, da ajuda total, grosso modo, 1.61% (um virgula sessenta e um) da ajuda americana foi destruida pelos alemães.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 08:12:09 pm
Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.

Sim tem razao,  ficou-me na memoria um livro(nao me recordo o nome) aonde um comandante Inglês famoso liderava um "convoy" de barcos a destino da Russia e quase todos afundados no mar do norte por um uboat, aonde grandes quantidades de tanques sherman foram perdidos e so um navio chegou ao destino.

Aqui temos a lista de que recebeu a Uniao-Sovietica:

400.000 jipes e caminhões
14.000 aeronaves
8.000 tratores
13.000 tanques
Mais de 1,5 milhão de cobertores
15 milhões de pares de botas
107.000 toneladas de algodão
2,7 milhões de toneladas de combustível (para aviões, caminhões e tanques)
4,5 milhões de toneladas de alimentos

Valor total US$ 11,3 bilhões, o equivalente em 2016 a US$ 180 bilhões.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 08, 2022, 08:13:12 pm
https://twitter.com/i/status/1523027490230444035 (https://twitter.com/i/status/1523027490230444035)

Entretanto temos aqui uma demonstração de que a força aérea da Ucrânia ainda continua a voar e não é exatamente com poucos aviões. Dois Su-27 terão estado entre os vários aviões que atacaram a ilha das cobras.

Após a perda do Moskva, a capacidade  anti-aérea da Russia no Mar Negro foi severamente afetada.
Os russos tentaram utilizar a ilha como navio inafundavel e começaram a instalar sistemas de defesa anti-aérea, nas barbas dos ucranianos e nas barbas das aeronaves de vigilância americanas e europeias.

E isso obviamente não é bom para o estomago dos russos... Aliás, parece que não foi bom para nenhuma parte do corpo dos russos incinerados...

Ainda não há confirmação do que aconteceu à fragata admiral Makarov, mas ao aproximar-se da zona da ilha das cobras ela pode ter sido atingida. Um missil anti-navio não afunda navios com facilidade (por isso não acredito que os ucranianos tenham afundado o Moskva com dois mísseis).
Se a fragata voltar a aparecer nos próximos dias já saberemos, tal como o que aconteceu com uma corveta russa que apareceu posteriormente. Mas à medida que o tempo passa e o navio não aparece a dúvida adensa-se.
Se o navio tiver sido atingido os russos vão provavelmente envia-la para um porto russo no Mar Negro, longe dos olhares.

No inicio do conflito, um alegado fake (os ucranianos afirmam que foi morto) recebeu o nome de o fantasma de Kiev...
Agora, aparentemente, toda a força aérea da Ucrânia é fantasma, porque depois de completamente destruida pelos russos pelo menos três vezes (cinco se somarmos as alegações das várias forças russas) insiste em voltar dos mortos e atacar os russos de forma devastadora ...
Haja fantasmas ... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 08, 2022, 08:22:40 pm
https://twitter.com/i/status/1523027490230444035 (https://twitter.com/i/status/1523027490230444035)

Entretanto temos aqui uma demonstração de que a força aérea da Ucrânia ainda continua a voar e não é exatamente com poucos aviões. Dois Su-27 terão estado entre os vários aviões que atacaram a ilha das cobras.

Após a perda do Moskva, a capacidade  anti-aérea da Russia no Mar Negro foi severamente afetada.
Os russos tentaram utilizar a ilha como navio inafundavel e começaram a instalar sistemas de defesa anti-aérea, nas barbas dos ucranianos e nas barbas das aeronaves de vigilância americanas e europeias.

E isso obviamente não é bom para o estomago dos russos... Aliás, parece que não foi bom para nenhuma parte do corpo dos russos incinerados...

Ainda não há confirmação do que aconteceu à fragata admiral Makarov, mas ao aproximar-se da zona da ilha das cobras ela pode ter sido atingida. Um missil anti-navio não afunda navios com facilidade (por isso não acredito que os ucranianos tenham afundado o Moskva com dois mísseis).
Se a fragata voltar a aparecer nos próximos dias já saberemos, tal como o que aconteceu com uma corveta russa que apareceu posteriormente. Mas à medida que o tempo passa e o navio não aparece a dúvida adensa-se.
Se o navio tiver sido atingido os russos vão provavelmente envia-la para um porto russo no Mar Negro, longe dos olhares.

No inicio do conflito, um alegado fake (os ucranianos afirmam que foi morto) recebeu o nome de o fantasma de Kiev...
Agora, aparentemente, toda a força aérea da Ucrânia é fantasma, porque depois de completamente destruida pelos russos pelo menos três vezes (cinco se somarmos as alegações das várias forças russas) insiste em voltar dos mortos e atacar os russos de forma devastadora ...
Haja fantasmas ... :mrgreen:

Na Russia estao a dizer que a fragata esta danificada e ja em Sevastopol... dizem que foi um missil calibre que teve uma malfunction e explodio ao descolar da fragata. Nao sei se é verdade o nao... mas do outro lado a aparentemente imagems a circular que indicam aonde a fragata esta afundada...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 08, 2022, 08:34:31 pm
Confirma-se?
(https://i.imgur.com/toR1L9c.jpg)


Devo confessar que acho esta notícia deprimente.
Principalmente pelo facto de ser o nosso equipamento standard rebocado, e de ter sido desenhado há quase 80 anos.
Ainda assim, ele é equivalente ao Obus D-20 soviético de 152mm, do qual a Ucrânia possuia pelo menos 130 (cento e trinta)

Antes da guerra a Ucrânia possuia:
607 sistemas auto-propulsados, dos quais 302 Akatsya - equivalentes ao M109
515 sistemas rebocados (75x D-30/122mm  310 x 2A36 e 2A65 e 130 D-20 mais antigos

A unica logica para os americanos pedirem que enviassemos isto, será se eles quiserem enviar um grande numero de peças de 155mm de tudo quanto é modelo, para tentar criar novas unidades de artilharia, já que aparentemente a artilharia ucraniana foi severamente atingida.

O M114 é no entanto uma arma relativamente fraca em termos de alcance, sendo inferior ao D-20 de 152mm soviético.

A sua vantagem, será o facto de ser simples de operar, relativamente simples de transportar e acima de tudo, confiável. O cano dura bastante mais tempo que o das peças russas, mas tratando-se de material de quase museu, nem isso é claro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 08, 2022, 08:47:15 pm
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-28/155mm-howitzers-ukraine-military-gets-boost-from-old-fashioned-artillery (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-28/155mm-howitzers-ukraine-military-gets-boost-from-old-fashioned-artillery)

Como podemos ver neste artigo, há quem considere que os mísseis anti-tanque estão a ser sobrestimados, tal como o poder aéreo, sendo que em grande medida a derrota dos russos em Kiev se deve à artilharia ucraniana e à sua capacidade, para em conjugação com drones de observação desferir golpes devastadores nas forças russas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 08, 2022, 08:54:12 pm




Os ucranianos estão a destruir viaturas blindadas com RPG lançados na vertical a partir de drones  :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 08, 2022, 09:10:18 pm
O envio dos M-114, apenas revela o mais que óbvio desinvestimento nas FA. Estes já podiam ter sido substituídos há pelo menos 15/20 anos, havendo então inúmeros M-198 em segunda-mão disponíveis, o quais podiam agora estar a ser doados à Ucrânia, fazendo nós muito melhor figura, e servindo de acelerador para a sua substituição por Caesar.

Da artilharia a ceder, o que fazia mais sentido seriam sem dúvida os M-109A5. O problema, é que para isso tinha que se arranjar substituto, o que se torna difícil quando o governo não quer gastar um cêntimo a mais com a Defesa. E isto limita muito o que realmente podemos dar, pois já se sabe que iríamos abdicar de meios que não iam ser substituídos (ao contrário do que aparece noutros países!).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 08, 2022, 11:01:17 pm
tb2 destroyer a russian nazi m8/17 and infantary


This russian nazi T-64BV get two mine strike.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 09, 2022, 08:43:29 am
As voltas que o mundo dá (ou melhor, um exemplo da falta de estratégia). O ano passado o Canadá embargou a venda de sensores para os drones Bayraktar. Agora levanta o embargo.

A Turquia (Bayraktar) diz que já tem outro fornecedor então o Canadá diz que manda os sensores directamente para a Ucrania que depois os irá colocar no aparelho. Dada a necessidade operacional essa operação é inviável e não faz sentido porque os Bayraktar na Ucrania não usam sensores Canadianos, mas fica bem na fotografia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 09, 2022, 02:15:10 pm
Se na Turquia reinasse uma ideologia mais "sensata", era um grande aliado da NATO, e sem dúvida muito menos problemática a situação relativamente à Grécia e ao Chipre. Mas quando as ideologias e religião se sobrepõem à racionalidade, dá asneira.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 09, 2022, 03:30:40 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 03:44:05 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..

Exatamente, frio e vento... 7-8° e vento de ~30km/h...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 04:42:56 pm
Documentário importante para ver e entender a crise na Ucrânia e o movimento nazista. Este docomentario esta a ser censurado pela youtube/Twitter!

Versao curta...


Documentário completo...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 09, 2022, 04:44:17 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..

Exatamente, frio e vento... 7-8° e vento de ~30km/h...

(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2017/06/22/132672483_REUTERS_Russian-President-Putin-attends-a-wreath-laying-ceremony-marking-the-anniversary-o_trans_NvBQzQNjv4BqqD7eNBNq8sAlPLifcxZQVKQuxPGRpT2vr2Vz6gVdt0Q.jpg?imwidth=630)

Sim está frio, mas claramente ele não está bem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 09, 2022, 05:00:21 pm
Vai haver muito menos viaturas blindadas, menos peças de artilharia, etc.  para desfilar este ano. E menos pessoal..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 09, 2022, 05:08:25 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..

Exatamente, frio e vento... 7-8° e vento de ~30km/h...

Ainda não percebestes, a tua luta é em vão, nós não temos mulheres russas, por agora claro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 05:47:22 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..

Exatamente, frio e vento... 7-8° e vento de ~30km/h...

(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2017/06/22/132672483_REUTERS_Russian-President-Putin-attends-a-wreath-laying-ceremony-marking-the-anniversary-o_trans_NvBQzQNjv4BqqD7eNBNq8sAlPLifcxZQVKQuxPGRpT2vr2Vz6gVdt0Q.jpg?imwidth=630)

Sim está frio, mas claramente ele não está bem.

Nao sei se ele esta o nao bem... so sei é que ele tem 70 anos e que a esperança media de vida de um homen na Russia é de 67/68 anos. Ele tem certamente os melhores medicos do pais que o acompanham e se ele estiver doente nao estou admirado mas espero antes de tudo que nao seija a realidade(se for, que Deus o acompanhe)... Pasamos todos por là... e, nao é o teu caso HSMW, mas a aqui pessoas a desejar a morte do Putin e a desejar que ele esteija doente... o que, ao meu ver é das piores coisas que se pode desejar a algem! A vida pode ser longua e muito sacana... agir dessa maneira acaba na maioria das vezes por se virar contra si proprio. No meu caso, e por expriencia propria, nunca vou desejar nem ao Putin, nem ao Biden, nem a quem quer que seija! Quando o Putin falecer muitos vao arrepender-se porque o novo presidente Russo vai, provavelmente, ser muito mais duro e agressivo frente ao ocidente!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 09, 2022, 05:49:52 pm
Um vídeo muito interessante com alguns anos, em que um antigo Coronel dos Serviços de Informações Finlandês fala sobre os aspetos psicológicos que faz os Russos tomarem as suas decisões e a forma como vêm o mundo e como o mesmo funciona.

Recomendo a todos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 09, 2022, 05:59:42 pm

Nao sei se ele esta o nao bem... so sei é que ele tem 70 anos e que a esperança media de vida de um homen na Russia é de 67/68 anos. Ele tem certamente os melhore medicos do pais que o acompanham e se ele estiver doente nao estou admirado mas espero antes de tudo que nao seija a realidade(se for, que Deus o acompanhe)... Pasamos todos por là... e, nao é o teu caso HSMW, mas a aqui pessoas a desejar a morte do Putin e a desejar que ele esteija doente... o que, ao meu ver é das piores coisas que se pode desejar a algem! A vida pode ser longua e muito sacana... agir dessa maneira acaba na maioria das vezes por se retournar contra si proprio. No meu caso, e por expriencia propria, nunca vou desejar nem ao Putin, nem ao Biden, nem a quem quer que seija! Quando o Putin falecer muitos vao arrepender-se porque o novo presidente Russo vai, provavelmente, sera muito mais duro e agressivo frente ao ocidente!
Esse é um comportamento importado dos EUA. A desvalorização do adversário com base na aparência física. Se reparares, esse comportamento foi o mesmo com o Ho Chi Min (Vietname), o Khomeini (Irão), o Mulah (Afganistão), os monges Budistas (Mianmar) e mesmo com o Kim (Coreia do Norte).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 06:25:31 pm

Nao sei se ele esta o nao bem... so sei é que ele tem 70 anos e que a esperança media de vida de um homen na Russia é de 67/68 anos. Ele tem certamente os melhore medicos do pais que o acompanham e se ele estiver doente nao estou admirado mas espero antes de tudo que nao seija a realidade(se for, que Deus o acompanhe)... Pasamos todos por là... e, nao é o teu caso HSMW, mas a aqui pessoas a desejar a morte do Putin e a desejar que ele esteija doente... o que, ao meu ver é das piores coisas que se pode desejar a algem! A vida pode ser longua e muito sacana... agir dessa maneira acaba na maioria das vezes por se retournar contra si proprio. No meu caso, e por expriencia propria, nunca vou desejar nem ao Putin, nem ao Biden, nem a quem quer que seija! Quando o Putin falecer muitos vao arrepender-se porque o novo presidente Russo vai, provavelmente, sera muito mais duro e agressivo frente ao ocidente!
Esse é um comportamento importado dos EUA. A desvalorização do adversário com base na aparência física. Se reparares, esse comportamento foi o mesmo com o Ho Chi Min (Vietname), o Khomeini (Irão), o Mulah (Afganistão), os monges Budistas (Mianmar) e mesmo com o Kim (Coreia do Norte).

Sim! Para min a desvalorisaçao é o primeiro passo para a derota! E como você diz, com toda a razao, é um comportamento importado dos EUA e até diria que é um habito do ocidente... A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 09, 2022, 06:36:53 pm
Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Qual era o nome desse piloto americano?  Uma história assim tão fantástica e com tanto detalhe, de certeza que deve ser fácil saber quem é.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 09, 2022, 07:03:10 pm
Documentário importante para ver e entender a crise na Ucrânia e o movimento nazista. Este docomentario esta a ser censurado pela youtube/Twitter!

Versao curta...


Documentário completo...


Mas isto trás algo de novo?
Vivemos num mundo de blocos e ideais, a guerra fria foi o que foi, podia ter sido muito explosiva nos anos 60, mas o que tem a Ucrânia de hoje e esta invasão a ver com isso?
O Fim da era Soviética, parece que está a incomodar muita gente nos dias de hoje.
Os ucranianos são livres de escolherem em que bloco e ideais querem viver, e mais nada!
Os Russos assinaram e aceitaram as fronteiras com o fim da União Soviética, mas agora querem redesenhar tudo de novo, quer dizer, isto é à vontade do freguês.
Mas alguma vez a NATO atacaria a Rússia fosse por que motivo fosse, então a Ucrânia está ser arrasada e mesmo assim a NATO, vai ajudando como pode sem intervir diretamente, a NATO é um bloco defensivo e foi criada para isso.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 09, 2022, 08:18:46 pm
Citar
Esse é um comportamento importado dos EUA. A desvalorização do adversário com base na aparência física. Se reparares, esse comportamento foi o mesmo com o Ho Chi Min (Vietname), o Khomeini (Irão), o Mulah (Afganistão), os monges Budistas (Mianmar) e mesmo com o Kim (Coreia do Norte).
hmmm...
portanto quando os russos acusam o presidente da Ucrania de ser um drogado e dependente de drogas, estão a copiar os americanos ?

Tenho a impressão de que Ho Chi Min estava realmente doente e morreu antes do fim da guerra do Viername. O Aiatollah não gozava de grande saúde e o Kim Jong Ill, estava ainda pior que o que os americanos diziam ...

Deve a imprensa dos países livres ocultar os factos ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 09, 2022, 08:37:08 pm

Todo este chorrilho de manipulação russofascista, prende-se com a paranoia muscovita sobre a existencia de uma entidade nacional ucraniana, que os fascistas russos negam. A partir do momento em que tentam impor a visão religiosa do patriarcado de Moscovo, que alguns dos nazis da Russia de Putin ESSES SIM, VERDADEIROS NAZISTAS querem impor.

Em 1941, aquando da invasão da Russia comunista pela alemanha nazi, tanto os ucranianos, como os bálticos – e mesmo alguns russos brancos (Birlorussia) receberam as tropas alemãs como libertadoras.

O terror assassino da Russia comunista durante a década de 1930, a repressão, a fome e a morte, em suma a barbárie bolchevique tinham sido tão repugnantes obscenas e monstruosas, que se achava, que nada poderia ser tão mau como estar esmagado sob a bota putrida da Russia.

Essa espécia de lua de mel durou em alguns casos apenas algumas semanas senão apenas alguns dias.

Os russos consideram como nazi, todo aquele que nos territórios que a Russia considerava seus, se levantavam conta a repressão criminosa de Estaline e dos seus esbirros.

Curiosamente criticam o Stepan Bandera (que os alemães prenderam) por ter colaborado pelos alemães quando estes já estavam a tentar desesperadamente impedir o avanço soviético, e quase que esquecem o general russo Andrei Vlasov, que comandou tropas russas do lado alemão. Só que Vlasov não era ucraniano era russo...
E pior que isso, o Bandera escapou, enquanto que o Vlasov foi morto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 09, 2022, 08:41:00 pm
“Velho, inchado e cansado”. Putin tapa as pernas com manta no desfile do Dia da Vitória e faz disparar preocupações com a sua saúde
https://multinews.sapo.pt/noticias/velho-inchado-e-cansado-putin-tapa-as-pernas-com-manta-no-desfile-do-dia-da-vitoria-e-faz-disparar-preocupacoes-com-a-sua-saude/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/05/FSTv6JQXoAARAFB-615x430.jpg)

Estava frio em Moscovo..

O Vladinho deveria ter pedido as luvas do Bernie emprestadas?  :mrgreen:

(https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/t_fit-1240w,f_auto,q_auto:best/newscms/2021_03/1663262/bernie-mittens-main-khu-210120.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 09, 2022, 09:00:06 pm
Citar
Esse é um comportamento importado dos EUA. A desvalorização do adversário com base na aparência física. Se reparares, esse comportamento foi o mesmo com o Ho Chi Min (Vietname), o Khomeini (Irão), o Mulah (Afganistão), os monges Budistas (Mianmar) e mesmo com o Kim (Coreia do Norte).
hmmm...
portanto quando os russos acusam o presidente da Ucrania de ser um drogado e dependente de drogas, estão a copiar os americanos ?

Tenho a impressão de que Ho Chi Min estava realmente doente e morreu antes do fim da guerra do Viername. O Aiatollah não gozava de grande saúde e o Kim Jong Ill, estava ainda pior que o que os americanos diziam ...

Deve a imprensa dos países livres ocultar os factos ?
Quando me referi ao comportamento importado estava a relacionar com a nossa cultura Portuguesa. Mas no caso dos EUA há muitos analistas (infelizmente quase sempre fora do grande espaço mediático) que criticam a sobranceria de alguns dos seus operacionais.

portanto quando os russos acusam o presidente da Ucrania de ser um drogado e dependente de drogas, estão a copiar os americanos ?
Provavelmente, não sei. É um comportamento que não trás vantagens no teatro de operações.

Tenho a impressão de que Ho Chi Min estava realmente doente e morreu antes do fim da guerra do Viername. O Aiatollah não gozava de grande saúde e o Kim Jong Ill, estava ainda pior que o que os americanos diziam ...
A questão (no meu entender) está em que todos os adversários que criam problemas ao Ocidente têm um perfil estruturado (professores, académicos e similares) onde existe o hábito de estudar e apresentar resultados para subir degraus. Isso implica sacrifícios. Nos EUA e no Ocidente por arrasto a recompensa tem que ser imediata (daí os professores serem desprezados por exemplo). Nesse tipo de estruturas hieraŕquicas, a maturidade intelectual (e o respeito dos pares) é atingida numa fase mais avançada da vida (daí as maleitas inerentes).

A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 09:23:58 pm
Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Qual era o nome desse piloto americano?  Uma história assim tão fantástica e com tanto detalhe, de certeza que deve ser fácil saber quem é.

Mando te os detalhes por PM...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 09, 2022, 09:46:12 pm
Documentário importante para ver e entender a crise na Ucrânia e o movimento nazista. Este docomentario esta a ser censurado pela youtube/Twitter!

Versao curta...


Documentário completo...


Mas isto trás algo de novo?
Vivemos num mundo de blocos e ideais, a guerra fria foi o que foi, podia ter sido muito explosiva nos anos 60, mas o que tem a Ucrânia de hoje e esta invasão a ver com isso?
O Fim da era Soviética, parece que está a incomodar muita gente nos dias de hoje.
Os ucranianos são livres de escolherem em que bloco e ideais querem viver, e mais nada!
Os Russos assinaram e aceitaram as fronteiras com o fim da União Soviética, mas agora querem redesenhar tudo de novo, quer dizer, isto é à vontade do freguês.
Mas alguma vez a NATO atacaria a Rússia fosse por que motivo fosse, então a Ucrânia está ser arrasada e mesmo assim a NATO, vai ajudando como pode sem intervir diretamente, a NATO é um bloco defensivo e foi criada para isso.

Sim sim... claro! Vai explicar isso aos Servios e aos Libios... eles estavam claramente a atacar a NATO!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 09, 2022, 09:57:13 pm
Em relação à mantinha nas pernas, aquilo não é tropical lol, já vi pessoal mais novo com mantinha em estádios e esplanadas cá em Portugal  :mrgreen:.

Mas realmente é uma visão invulgar, o homem que cavalgava em tronco nu, nadava no gelo, lutava com ursos  :mrgreen:, no fundo um Rambo, ninguém imaginava esta imagem de "normalidade"

https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/o-estilo-de-vida-de-vladimir-putin/
(Ver video)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 09, 2022, 10:51:59 pm
https://www.facebook.com/groups/525909174944604/permalink/849853749216810/?ref=share 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 09, 2022, 11:47:29 pm
Por acaso no desfile verdadeiro não houve "Z" em lado nenhum...

Nem viaturas, nem aeronaves em voo de formação em Z (o desfile aéreo foi cancelado por causa do mau tempo.., mas parece que até teve um ceu azulinho :mrgreen:).

https://aeroin.net/mesmo-com-ceu-aberto-russia-cancela-desfile-aereo-alegando-tempo-ruim/?amp
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 10, 2022, 12:00:33 am
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 10, 2022, 02:52:02 am
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html)

Isto já parece uma telenovela Brasileira rasca..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 10, 2022, 08:11:29 am
Isto na Russia estão todos lixados, os pobres morrem na guerra, os ricos são os maiores azarados do mundo e morrem das coisas mais improváveis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 10, 2022, 08:21:36 am
Isto na Russia estão todos lixados, os pobres morrem na guerra, os ricos são os maiores azarados do mundo e morrem das coisas mais improváveis...

Algumas, muito convenientes, quedas de varandas vão fazendo o trabalhinho.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2022, 10:40:10 am

Os militares que assumem a destruição do T-90.

(Legendas em inglês.)


Drone View Of Russian Tank T-90M Destroyed By ATGM
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 10:54:30 am

Os militares que assumem a destruição do T-90.

(Legendas em inglês.)


Drone View Of Russian Tank T-90M Destroyed By ATGM

Algem sabe se outros T90M foram destruidos???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2022, 10:58:30 am
Citar
A questão (no meu entender) está em que todos os adversários que criam problemas ao Ocidente têm um perfil estruturado (professores, académicos e similares) onde existe o hábito de estudar e apresentar resultados para subir degraus. Isso implica sacrifícios. Nos EUA e no Ocidente por arrasto a recompensa tem que ser imediata (daí os professores serem desprezados por exemplo). Nesse tipo de estruturas hieraŕquicas, a maturidade intelectual (e o respeito dos pares) é atingida numa fase mais avançada da vida (daí as maleitas inerentes).

A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).
Quantos académicos é que conheces desses países que podem publicar algo que seja negativo do regime? Aliás, quantos académicos conheces desses países? Se não podes publicar dados que o regime não aprova para poder subir na carreira, então não és um académico no verdadeiro sentido da palavra. Essa tua ideia de ciência é contrária à própria definição de ciência.
Há uma razão porque o Ocidente continua a ser o maior chamariz de cientistas no mundo. Porque a capacidade para produzir e avaliar dados é livre. Por exemplo, na URSS a quantidade de pseudocientistas que eram promovidos levou a consequências gravíssimas para a sua população, com cientistas que se opunham à linha proposta pelo regime a serem eliminados:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism

Mesmo nas chamadas ciências sociais e políticas tens académicos a publicar teorias conflictuosas e que levam ao debate das sociedades. Fukuyama, Mearsheimer, Huntington, Dawkins, etc. são constantemente debatidos e refutados por outros académicos. Isso é o que produz os avanços na sociedade e científicos.
Relativamente à idade dos cientistas, para a maioria dos cientistas galardoados o reconhecimento só acontece décadas após a publicação dos seus trabalhos. A maioria nem sequer chega a ser reconhecida. Para cada cientista galardoado e reconhecido pelos media existem milhões a produzir ciência e dados sobre os quais assenta o trabalho dos cientistas galardoados. Essa maioria só é reconhecida através de citações de colegas nos seus trabalhos científicos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 11:31:44 am
Ataque com 9M133 Kornet, das fortificaçoes(quartel-general) de uma das unidades de artilharia das Forças Armadas da Ucrânazi

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: raphael em Maio 10, 2022, 11:34:52 am

Os militares que assumem a destruição do T-90.

(Legendas em inglês.)


Drone View Of Russian Tank T-90M Destroyed By ATGM

Algem sabe se outros T90M foram destruidos???

Por mim podiam ter ido todos...são T-72 com upgrade...e pelo meios os 20 T-14 também podiam ir... menos umas bandeira do poder para as paradas militares...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 11:38:59 am
Situaçao 09.05.2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 11:43:59 am
Forças Especiais Russas "Brave" contra as Forças Armadas da Ucrânazi.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 10, 2022, 11:51:25 am
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

A argumentação, no meu entender, cai completamente por terra à primeira análise...

Seria mais simples entender a lógica por detrás dos impérios. O que os cria e como é que eles entram em decadência.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 10, 2022, 11:59:00 am
Citar
A questão (no meu entender) está em que todos os adversários que criam problemas ao Ocidente têm um perfil estruturado (professores, académicos e similares) onde existe o hábito de estudar e apresentar resultados para subir degraus. Isso implica sacrifícios. Nos EUA e no Ocidente por arrasto a recompensa tem que ser imediata (daí os professores serem desprezados por exemplo). Nesse tipo de estruturas hieraŕquicas, a maturidade intelectual (e o respeito dos pares) é atingida numa fase mais avançada da vida (daí as maleitas inerentes).

A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).
Quantos académicos é que conheces desses países que podem publicar algo que seja negativo do regime? Aliás, quantos académicos conheces desses países? Se não podes publicar dados que o regime não aprova para poder subir na carreira, então não és um académico no verdadeiro sentido da palavra. Essa tua ideia de ciência é contrária à própria definição de ciência.
Há uma razão porque o Ocidente continua a ser o maior chamariz de cientistas no mundo. Porque a capacidade para produzir e avaliar dados é livre. Por exemplo, na URSS a quantidade de pseudocientistas que eram promovidos levou a consequências gravíssimas para a sua população, com cientistas que se opunham à linha proposta pelo regime a serem eliminados:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism

Mesmo nas chamadas ciências sociais e políticas tens académicos a publicar teorias conflictuosas e que levam ao debate das sociedades. Fukuyama, Mearsheimer, Huntington, Dawkins, etc. são constantemente debatidos e refutados por outros académicos. Isso é o que produz os avanços na sociedade e científicos.
Relativamente à idade dos cientistas, para a maioria dos cientistas galardoados o reconhecimento só acontece décadas após a publicação dos seus trabalhos. A maioria nem sequer chega a ser reconhecida. Para cada cientista galardoado e reconhecido pelos media existem milhões a produzir ciência e dados sobre os quais assenta o trabalho dos cientistas galardoados. Essa maioria só é reconhecida através de citações de colegas nos seus trabalhos científicos.
Não me fiz entender.

Por académicos, professores e similares estava a referir-me ao Ho Chi Min (professor), Taliban, Aiatolas e os Budistas de Mianmar (professores/teólogos/filosofos), e o próprio Putin (basicamente um zé manel que faz a carreira através de exames e tirocínios e cursos exteriores (alemão e universidade à noite)). Quanto maior for a estruturação maior é a dificuldade de se lidar com eles, por isso é que geralmente são sempre mais velhos (o que leva ao constante desprezo do ocidente com os resultados que se conhecem).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 10, 2022, 12:09:04 pm
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

Mas essa malta não tem o poder real. Nem sequer a confiança do povo. Mas a sua existência é histórica por aquelas bandas e é a razão (parcial) do porquê de se cair sempre num poder autocrático porque sem esse poder é o caos (que é mais temido que as guerras e os inimigos exteriores).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 12:12:45 pm
Por mim podiam ter ido todos...são T-72 com upgrade...e pelo meios os 20 T-14 também podiam ir... menos umas bandeira do poder para as paradas militares...

Exactamente.
Seguindo a lógica este tanque deveria ser chamado T-72BM (ou BT) mas para dar uma imagem de "carro novo" foi designado T-90, como se fosse um salto qualitativo significativo para o T-80.
Faz parte do marketing para a exportação, essencialmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 12:35:27 pm
:snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 12:41:29 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 12:45:41 pm
:2gunsfiring: :N-icon-Gun: :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 12:51:05 pm
::) que puto de povo 🐻🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2022, 01:06:00 pm
Citar
Não me fiz entender.

Por académicos, professores e similares estava a referir-me ao Ho Chi Min (professor), Taliban, Aiatolas e os Budistas de Mianmar (professores/teólogos/filosofos), e o próprio Putin (basicamente um zé manel que faz a carreira através de exames e tirocínios e cursos exteriores (alemão e universidade à noite)). Quanto maior for a estruturação maior é a dificuldade de se lidar com eles, por isso é que geralmente são sempre mais velhos (o que leva ao constante desprezo do ocidente com os resultados que se conhecem).
O Zé Manel a que te referes só conseguiu subir na carreira devido a ligações ao crime organizado nos anos 90, já para não falar que na URSS dos anos 80 e na Rússia dos anos 90 era comum o comprar de graus académicos. O problema não tem a ver com a capacidade de ler Putin. O problema está em não querer ler Putin. As ligações de vários políticos europeus (ainda hoje) a oligarcas e empresas russos levou a que se fingisse ou ignorasse vários relatórios e avisos que explicavam detalhadamente para onde Putin nos levava. Mas a economia e os cargos em administrações de empresas russas falavam muito alto. Preferiu-se ouvir "realistas" sem qualquer conhecimento da Ucrânia e da Rússia que reforçavam a propaganda russa no Ocidente, em vez de académicos da Europa do Leste que alertavam para as intenções expansionistas do regime russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 01:10:16 pm
Esposas de soldados russos mortos na gloriosa invasão da ucrania recebem a fortuna a que tem direito; 10.000 rublos.
Longa vida á gloriosa URSS!! 

(https://i.postimg.cc/N0SzpYFv/arn-Bz-WB-700b.jpg) (https://postimages.org/)

Umas parecem menos tristes que outras, vá-se lá saber porquê...
Que vergonha de nação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 01:35:04 pm
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=5216264068433634&id=100001502774676
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 01:40:44 pm
KaBuM t90 t80 z 9 b1 N10 tudo KaBuM 🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 01:55:42 pm
https://youtu.be/r7gJPqn2b- menos um troll 🐖 está difícil a vida dos 🐖😸
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Maio 10, 2022, 02:05:22 pm
KaBuM t90 t80 z 9 b1 N10 tudo KaBuM 🐻

Fácil de perceber no vídeo que é um "videojogo"...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 10, 2022, 02:12:04 pm
Parece que a Grécia vai enviar BMP-1 para a Ucrania. Não consigo perceber o porquê de uma configuração deste tipo (Browning .50 no topo da torre com o atirador totalmente exposto). 
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/1565700026_qsz2_828301.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 02:38:44 pm
É uma configuração algo comum, ter uma metralhadores e atirador sem protecção por cima de uma torre de um blindado. Por cá, o mesmo acontece com os Pandur II da versão IFV e nos Leopard. Os Abrams também eram assim até à inclusão de uma RWS. Isto para não falar dos casos mais óbvios, dos M-113 ou dos Pandur APC sem qualquer protecção para o atirador.

A torre do BMP1 é pequena, não deve dar para lá colocar uma RWS ou até uma simples protecção em torno do atirador, portanto a escolha é ter ou não ter a Browning.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 03:19:25 pm
Esta é uma questão que surge ciclicamente mas do ponto de vista operacional já foi bem estudado.  Em tempos de paz ou em acções de (muito) baixo nivel de ameça é possivel usar estas posições totalmente expostas.  Mas em cenário de guerra...  Não sei onde li, mas havia uma piada tétrica que dizia que quem se oferecia para "gunner" era o melhor candidato para ganhar uma medalha (purple heart ou pior).  A conclusão óbvia é que a exposição ao fogo inimigo dessa forma é praticamente suicídio.  Na WWII os alemães colocaram ao serviço nos meses finais uma MG de controlo remoto (Rundumfeuer-M.G.) em veículos como o StuG III e Hetzer, mas nunca encontrei um relato da frente de combate a discutir a eficácia (ou falta dela) do equipamento.  Se alguém tiver, por favor, partilhe.

Também acho que no caso desse BMP-1, e em outros semelhantes, o objectivo dessa posição é puramente anti-aéreo e em zonas de retaguarda.  Se houver contactos terrestres essa posição ficaria desocupada porque é extremamente vulnerável e até tem pouca "agilidade" de movimentos.

(https://i.postimg.cc/bJNMq29x/03013.jpg) (https://postimages.org/)
Neste StuG vemos um soldado bastante desprotegido a usar a MG 34, aliás ele até colocou a arma acima da placa blindade para ter mais ângulo. 
O colega parece ter mais sentido de auto-proteção...

(https://i.postimg.cc/cCvbnyj6/Ck-NEIok-XEAAy88-B.jpg) (https://postimages.org/)
Nesta foto vemos a Rundumfeuer-M.G. que permitia disparar de dentro do veículo.  Não sei se na prática teve sucesso.

(https://i.postimg.cc/V6GhvLK3/fig3-panzer-mg-interior.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2022, 03:28:02 pm
Esta é uma questão que surge ciclicamente mas do ponto de vista operacional já foi bem estudado.  Em tempos de paz ou em acções de (muito) baixo nivel de ameça é possivel usar estas posições totalmente expostas.  Mas em cenário de guerra...  Não sei onde li, mas havia uma piada tétrica que dizia que quem se oferecia para "gunner" era o melhor candidato para ganhar uma medalha (purple heart ou pior).  A conclusão óbvia é que a exposição ao fogo inimigo dessa forma é praticamente suicídio.  Na WWII os alemães colocaram ao serviço nos meses finais uma MG de controlo remoto (Rundumfeuer-M.G.) em veículos como o StuG III e Hetzer, mas nunca encontrei um relato da frente de combate a discutir a eficácia (ou falta dela) do equipamento.  Se alguém tiver, por favor, partilhe.

Também acho que no caso desse BMP-1, e em outros semelhantes, o objectivo dessa posição é puramente anti-aéreo e em zonas de retaguarda.  Se houver contactos terrestres essa posição ficaria desocupada porque é extremamente vulnerável e até tem pouca "agilidade" de movimentos.

(https://i.postimg.cc/bJNMq29x/03013.jpg) (https://postimages.org/)
Neste StuG vemos um soldado bastante desprotegido a usar a MG 34, aliás ele até colocou a arma acima da placa blindade para ter mais ângulo. 
O colega parece ter mais sentido de auto-proteção...

(https://i.postimg.cc/cCvbnyj6/Ck-NEIok-XEAAy88-B.jpg) (https://postimages.org/)
Nesta foto vemos a Rundumfeuer-M.G. que permitia disparar de dentro do veículo.  Não sei se na prática teve sucesso.

(https://i.postimg.cc/V6GhvLK3/fig3-panzer-mg-interior.jpg) (https://postimages.org/)
Já aprendi uma coisa hoje. Não fazia ideia que os alemães tinham este tipo de arma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 10, 2022, 03:33:01 pm
KaBuM t90 t80 z 9 b1 N10 tudo KaBuM 🐻

Fácil de perceber no vídeo que é um "videojogo"...
Cps,

 ::) Este ataque Ucraniano, mostra a destreza e inteligência de guerra que estão a mostrar. Provavelmente a estrada estava minada e os drones auxiliaram a brigada a usar a capacidade anti tanque!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 03:41:37 pm
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

A argumentação, no meu entender, cai completamente por terra à primeira análise...

Seria mais simples entender a lógica por detrás dos impérios. O que os cria e como é que eles entram em decadência.

Entao agora viro a sua pergunta ao contrario...

Em que departamento é que devemos colocar os megalomaníacos ocidentais que nao pagam impostos e que escondem as suas fortunas em paraísos fiscais dos EUA, Panamá e companhia... e os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Ferraris os seus palácios em Londres, nas Caraibas e no Hawai... Ja viu o iate do Jeff Bezos? Os avioes do Bill Gates?!? 
O estilo dos jatos privados dos capitalistas ocidentais é menos sumptuoso ?
Podemos tambem falar sobre as quantidades de dollars doados por pessoas como George Soros e B. Gates e varios outros a organizações privadas, mais do que duvidosas, que servem os interesses dos USA/ocidente, para revoloçoes coloridas, controlo das populações, especulações de mercado e assim por diante... sera que as açoes d'essas pessoas são mais transparentes???

A sua argumentação, tambem no meu entender, cai completamente por terra à primeira análise!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 03:45:23 pm
9M133 Kornet em açao...



Snipers Russos em açao!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 03:49:45 pm
Esposas de soldados russos mortos na gloriosa invasão da ucrania recebem a fortuna a que tem direito; 10.000 rublos.
Longa vida á gloriosa URSS!! 

(https://i.postimg.cc/N0SzpYFv/arn-Bz-WB-700b.jpg) (https://postimages.org/)

Umas parecem menos tristes que outras, vá-se lá saber porquê...
Que vergonha de nação.

Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 03:55:05 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 04:02:35 pm
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html)

O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 04:05:50 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2022, 04:19:21 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 04:32:10 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...

Eu acho que é você que tem dificuldades de lidar com a realidade. A sua resposta prova que conhece mal o ser humano quer que seija na Russia ô em outro lugar! A muito, mas muito pior! infelizmente! Linchar pessoas em praça publica por exemplo, numa democraçia, em Portugal, lindo... isso sim... belo exemplo e bela justiça... voçê nao seria um aficionado dos talibãs por azar?!?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 10, 2022, 04:39:24 pm
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html)

O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:

Tu calado és um tenor.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 10, 2022, 04:43:47 pm
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

Mas essa malta não tem o poder real. Nem sequer a confiança do povo. Mas a sua existência é histórica por aquelas bandas e é a razão (parcial) do porquê de se cair sempre num poder autocrático porque sem esse poder é o caos (que é mais temido que as guerras e os inimigos exteriores).

Você está a dizer que numa oligarquia, onde o poder é controlado pelos oligarcas, os oligarcas não têm poder e não mandam nada ...  :mrgreen:
Eles têm poder e influência e são eles que de uma forma ou de outra potenciaram a ascenção de Putin. E é por isso que viram as suas fortunas congeladas, porque eles se protegeram e enriqueceram apoiando e mutuamente sendo apoiados pelo Putin.

A ideia de que a ocidente as elites politicas e culturais gostam mais de luxos e afins, não faz o mais pequeno sentido. Durante o período soviético a maior fábrica de limousines de luxo do planeta era a GaZ soviética com o seu modelo Tchaika.
Aliás, o maior de todos os oligarcas, o que mais luxo ostenta e mais palácios possui, chama-se Vladimir Putin.

A ditadura imperial da Russia comunista ganhou raizes com o poder implacável de um georgiano chamado Dugashvilii, que mais tarde ficou conhecido como o Zé de Ferro, ou Joeph Stalin.
Era um bandido de beira de estrada, um assassino a quem se podia pagar para matar pessoas.

Depois do colapso da URSS, um outro rufia dos bairros pobres de Leninegrado ganhou proeminência. Ele vivia mal e tinha ligações ao crime já em adolescente, mas concluiu que precisava mais e por isso foi para a KGB. quando o império comunista ruiu ele manteve uma posição como funcionário do estado e aproveitou as ligações ao crime organizado que já tinha quando adolescente. Essa rede de contactos criminosos levou-o a uma posição de proeminência.

Os oligarcas, com o conhecido Abramovitch à cabeça (um dos membros do grupo em volta de Yeltsin chamado de "A família") vão apostar tudo no rufia de Leninegrado.
E deu no que deu.

A Russia é uma oligarquia imperial, onde o Czar se apoia nos Boiardos (aristocracia terratenente do século XIX) e agora nos oligarcas mega-ricos.
Tentar comparar isto com o ocidente, e dizer que são mais velhos ... enfim ...
O que é que a idade tem a ver para o caso ?
Numa ditadura o ditador costuma governar até ser velho...
É por isso que é ditador,    ... fica dificil de votar noutro ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 04:51:55 pm
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html)

O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:

Tu calado és um tenor.


Antes de apontar o dedo aos outros, limpem o tapete a frente da sua porta!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 10, 2022, 05:00:22 pm
compara então

https://www.transparency.org/en/cpi/2020 (https://www.transparency.org/en/cpi/2020)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 05:12:43 pm
Para um país que quer "desnazificar" o vizinho...  Isto é mais um fetiche que outra coisa.  Saiam do armário e pronto!

(https://i.postimg.cc/sx3bvy05/FRn-Rxdn-Xs-AA2agf.jpg) (https://postimages.org/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 05:19:57 pm
compara então

https://www.transparency.org/en/cpi/2020 (https://www.transparency.org/en/cpi/2020)

Tretas... podia te dar multiplos exemplos de corrupçao, aqui na Suiça e que vi com os meus proprios olhos... mas so te vou dizer isto... aonde a dinheiro e poder a corrupçao! Quer que seija aqui, no Senegal, nos USA, em Portugal, na Russia e até no vaticano!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 10, 2022, 05:31:11 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...

Eu acho que é você que tem dificuldades de lidar com a realidade. A sua resposta prova que conhece mal o ser humano quer que seija na Russia ô em outro lugar! A muito, mas muito pior! infelizmente! Linchar pessoas em praça publica por exemplo, numa democraçia, em Portugal, lindo... isso sim... belo exemplo e bela justiça... voçê nao seria um aficionado dos talibãs por azar?!?
Amigo, você joga demasiado jogos de computador...
A sua incapacidade de empatia ou entendimento de normas sociais coloca-o ao nível dum autista. Se acha que fazer propaganda com uma viúva com uns quantos rublos na mão é normal, claramente o problema não é meu.
Além disso a sua incapacidade de compreender figuras de estilo da língua portuguesa (já para não falar na língua portuguesa em geral) levanta-me muitas dúvidas acerca da sua capacidade intelectual ou nacionalidade. Quando falo em linchamento em praça pública estou a usar uma hipérbole, para explicar que haveria uma condenação de toda a gente a um cato ignóbil deste tipo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 05:40:12 pm
Teóricos da conspiração?  :mrgreen: Só se for o Putin, que 90% do discurso de ontem, foi exactamente isso, conspiração e invenção, como dizer que o ataque à Ucrânia foi "preventivo", e que os ucranianos iam/vão comprar armas nucleares, e blablabla. O homem ainda não foi capaz de ser honesto com o próprio povo, e os seus súbditos querem vir convencer o resto do mundo que tinham alguma legitimidade na invasão do país vizinho.

Entretanto, o PCP mantém a sua narrativa absurda: a culpa da guerra na Ucrânia é dos EUA, UE e NATO. Da Rússia, país invasor, é que não é!!!!!  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 10, 2022, 05:47:53 pm
Entretanto, o PCP mantém a sua narrativa absurda: a culpa da guerra na Ucrânia é dos EUA, UE e NATO. Da Rússia, país invasor, é que não é!!!!!  ::)

A culpa da...?? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 05:55:41 pm
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...

Eu acho que é você que tem dificuldades de lidar com a realidade. A sua resposta prova que conhece mal o ser humano quer que seija na Russia ô em outro lugar! A muito, mas muito pior! infelizmente! Linchar pessoas em praça publica por exemplo, numa democraçia, em Portugal, lindo... isso sim... belo exemplo e bela justiça... voçê nao seria um aficionado dos talibãs por azar?!?
Amigo, você joga demasiado jogos de computador...
A sua incapacidade de empatia ou entendimento de normas sociais coloca-o ao nível dum autista. Se acha que fazer propaganda com uma viúva com uns quantos rublos na mão é normal, claramente o problema não é meu.
Além disso a sua incapacidade de compreender figuras de estilo da língua portuguesa (já para não falar na língua portuguesa em geral) levanta-me muitas dúvidas acerca da sua capacidade intelectual ou nacionalidade. Quando falo em linchamento em praça pública estou a usar uma hipérbole, para explicar que haveria uma condenação de toda a gente a um cato ignóbil deste tipo!

 :mrgreen: por favor... pare de fazer inversões sff... você pode tentar me fazer dizer o que eu não disse... mas é uma perda de tempo! Os doadores de lições que falam sem conhecer pessoalmente uma pessoa, abundam, mas os mostradores de exemplos são raros... mas obrigado por se preocupar com a minha compreensão de estilo da língua portuguesa!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 06:01:32 pm
Discurso importante: Emmanuel Macron em frente ao Parlamento Europeu sobre a Ucrânia. Se ouvirmos com atenção, a narrativa sobre a crise ucraniana começa a mudar.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2022, 06:03:27 pm
Mas este pessoal não trabalha?!

É todo o dia nisto para no fim se ofenderem mutuamente.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 10, 2022, 07:22:24 pm
Mas este pessoal não trabalha?!

É todo o dia nisto para no fim se ofenderem mutuamente.

É só para dar trabalho  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 10, 2022, 07:53:09 pm

Os militares que assumem a destruição do T-90.

(Legendas em inglês.)


Drone View Of Russian Tank T-90M Destroyed By ATGM

Algem sabe se outros T90M foram destruidos???
Por acaso numa das Tvs nacionais hoje deram noticia sobre a destruição de um SEGUNDO T90M... eu achei estranho serem assim especificos, mas a noticia chega e eles(as) leem o que lhes põe na frente.
[Se foi na CNN-Portugal irá repetir certamente...]

p.s. - repararam que a torre neste saltou também??
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2022, 08:35:09 pm

Deve ser isto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 10, 2022, 08:39:42 pm
 A um segundo t-90m destruido.


segundo divulgado ,pode ter sido desativado por um carl gustaf
e depois destruido por outro tanque russo para não cair mãos da ucrãnia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 08:53:46 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 10, 2022, 09:20:53 pm
Esta a dar a agora uma reportagem na sic noticias sobre os troll e fabrica de troll russos com uma testemunha.

Ainda nao exite link da repotagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 10, 2022, 09:31:43 pm
Atum Bom Petisco nas rações de combate Russas. Na 2GM eram as sardinhas, agora é o atum. Fornecemos material de guerra do século passado mas na paparoca ninguém nos bate.
https://observador.pt/2022/05/10/bom-petisco-procura-rasto-de-lata-de-atum-que-tera-sido-encontrada-em-racao-de-combate-do-exercito-russo/ (https://observador.pt/2022/05/10/bom-petisco-procura-rasto-de-lata-de-atum-que-tera-sido-encontrada-em-racao-de-combate-do-exercito-russo/)

(https://pbs.twimg.com/media/FSO9ctFXMAAYjVL?format=jpg&name=medium)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 09:53:30 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 10:13:26 pm
Entretanto, o PCP mantém a sua narrativa absurda: a culpa da guerra na Ucrânia é dos EUA, UE e NATO. Da Rússia, país invasor, é que não é!!!!!  ::)

A culpa da...??

Operação especial de libertação! Erro meu!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 10:21:08 pm
Parece que a Russia esta a passar a velocidade superior... varias colunas de tanques e artilharia estao a caminho da Ucrania... tambem a movimentos de comboios carregados de tanques na Bielorussia en direçao da Ucrania...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 10, 2022, 10:22:56 pm
Forças Russas a fornecer assistência médica a um soldado ucraniano capturado...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 10, 2022, 10:26:01 pm
Mas este pessoal não trabalha?!

É todo o dia nisto para no fim se ofenderem mutuamente.


Ó pá... RSI mais 500 Euro dos padrinhos russos em crypto-moedas,  né precise trabalhá...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 10:37:48 pm
Mas este pessoal não trabalha?!

É todo o dia nisto para no fim se ofenderem mutuamente.


Ó pá... RSI mais 500 Euro dos padrinhos russos em crypto-moedas,  né precise trabalhá...  :mrgreen:
500€....🤨
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 10, 2022, 10:38:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 11, 2022, 03:10:08 am
Discurso importante: Emmanuel Macron em frente ao Parlamento Europeu sobre a Ucrânia. Se ouvirmos com atenção, a narrativa sobre a crise ucraniana começa a mudar.


O presidente Macron e o Costa andaram a ler este tópico e alguns comentários dos "Iluminados"  que aqui escrevem uns devaneios   :)

O presidente francês salientou a coragem dos ucranianos, o apoio que lhes foi dado pela Europa,... falou ainda de coisas bonita e  "à la mode" como a igualdade homem/mulher, a ecologia, etc. mas...mas...mas... no meio de todo esse bla bla bla, disse umas frases curtas mas que são as mais importantes, aquelas que quase todos nós europeus queremos ouvir... e ver postas em pratica :

- A crise Covid e a guerra a leste mostraram as fraquezas da Europa, ... (isto foi aqui escrito logo no principio do tópico).
- A Ucrânia é nossa irmã "de coração" mas o processo da sua adesão à UE  vai demorar dezenas de anos.  (a Rússia que não se preocupe)
- A UE tem que se industrializar e organizar a sua soberania alimentar e energética ... (um liberal a sugerir a planificação da economia  :)  )
não estamos em guerra com a Rússia e não pode haver rancores no futuro.
- compete à Ucrânia definir as condições de uma negociação com a Rússia. É urgente o cessar-fogo e a paz.
- construir um novo equilíbrio em matéria de segurança e não dependermos dos outros (leia-se : dos EUA). Temos que investir numa defesa comum.
- construir uma nova entidade politica e uma Europa soberana . "Queremos escolher livremente os nossos aliados e não depender deles"  disse Monsieur le President.

Bravo Macron !!
NT o francês citou o nosso PM, ouso pensar que estão os dois na mesma linha de pensamento.

Já agora, acho que ninguém aqui escreveu (estavam certamente ocupados a escrever insultos , ameaças e a debitar propaganda)  que a nossa Proteção Civil vai beneficiar de um grande investimento nomeadamente em meios de proteção individual. Espero para ver, mas se as intenções do governo se concretizarem, estão de parabéns pela clarividência...entre nós, acho que a Proteção Civil está minada de iluminados  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 07:43:24 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 07:43:51 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 07:44:22 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 08:30:20 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 08:33:44 am
carne para canhão :G-bigun: Putinianos :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 11, 2022, 09:18:03 am
Breve atualização de perdas:

Citar
Russia - 3579, of which: destroyed: 1972, damaged: 70, abandoned: 273, captured: 1264-

Ukraine - 1015, of which: destroyed: 474, damaged: 24, abandoned: 35, captured: 482

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html (https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html (https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:22:40 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:29:33 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 10:17:13 am
:snipersmile:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 10:17:47 am
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 10:18:43 am
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 11, 2022, 10:29:15 am
Esse software é verdadeiramente espantoso (foi implementado em open source e sem o suporte das grandes empresas que dominam o mercado). Mas tem um senão, necessita de redes de transmissão de banda larga disponíveis. Funciona bem nas grandes cidades (onde os Ucranianos têm implementado o 3G) e onde se vê a sua eficâcia (Kiev, Kharkiv e arredores).

Fora dessas zonas perde eficiência. Torna-se caro (muito) porque tem que se andar com equipamento de transmissão de dados dedicado e é vulnerável ao jamming Russo (tem-se mostrado mediócre em ambientes urbanos mas excelente nos rurais).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 11, 2022, 10:49:58 am
:G-beer2:

A destruição deste tipo de carros de combate volta a chamar a atenção para o tradicional "saltar" da torre ...
Neste caso, embora a torre pareça estar no lugar, ela também saltou com a explosão da munição.

A diferença é que esta torre é muito mais pesada que a anterior e por isso não salta da mesma forma... Já quem está dentro, uma vez que a pressão da explosão é ainda maior, em vez de carne picada, vira sopa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 11, 2022, 10:54:29 am

O presidente Macron e o Costa andaram a ler este tópico e alguns comentários dos "Iluminados"  que aqui escrevem uns devaneios   :)

O presidente francês salientou a coragem dos ucranianos, o apoio que lhes foi dado pela Europa,... falou ainda de coisas bonita e  "à la mode" como a igualdade homem/mulher, a ecologia, etc. mas...mas...mas... no meio de todo esse bla bla bla, disse umas frases curtas mas que são as mais importantes, aquelas que quase todos nós europeus queremos ouvir... e ver postas em pratica :

- A crise Covid e a guerra a leste mostraram as fraquezas da Europa, ... (isto foi aqui escrito logo no principio do tópico).
- A Ucrânia é nossa irmã "de coração" mas o processo da sua adesão à UE  vai demorar dezenas de anos.  (a Rússia que não se preocupe)
- A UE tem que se industrializar e organizar a sua soberania alimentar e energética ... (um liberal a sugerir a planificação da economia  :)  )
não estamos em guerra com a Rússia e não pode haver rancores no futuro.
- compete à Ucrânia definir as condições de uma negociação com a Rússia. É urgente o cessar-fogo e a paz.
- construir um novo equilíbrio em matéria de segurança e não dependermos dos outros (leia-se : dos EUA). Temos que investir numa defesa comum.
- construir uma nova entidade politica e uma Europa soberana . "Queremos escolher livremente os nossos aliados e não depender deles"  disse Monsieur le President.

Bravo Macron !!
NT o francês citou o nosso PM, ouso pensar que estão os dois na mesma linha de pensamento.

Já agora, acho que ninguém aqui escreveu (estavam certamente ocupados a escrever insultos , ameaças e a debitar propaganda)  que a nossa Proteção Civil vai beneficiar de um grande investimento nomeadamente em meios de proteção individual. Espero para ver, mas se as intenções do governo se concretizarem, estão de parabéns pela clarividência...entre nós, acho que a Proteção Civil está minada de iluminados  :)

O Macron está  a ver e a dizer o que os industriais e empresários ligados à economia real andam a dizer desde inicio. Como Português e Europeus, espero que ainda haja possibilidade de salvar a Europa, embora tenha muitas duvidas disso pois para mim isso perdeu-se no dia 19-02-2022.

Quanto aos iluminados e "experts" aqui, que chegam ao cumulo de dizer que russos usam rádio civis porque os rádios militares ficaram "jammados" com os seus próprios equipamentos de guerra electrónica #modo amanda tangas on(como todos nós sabemos que um Motorola GP 500 em SSB é mais resistente que um rádio militar com alfa-duplex, hop e ale para não falar de sistema PACE) ou como todos nós aqui sabemos, os russos não tem logistica para sustentar uma guerra de atrito e vão ficar sem misseis, combustivel, etc, etc e ter de pedir munições aos chineses  #modo amanda tangas off, é deixar-los enrolar-se na sua própria ignorancia.

Olhem para os mapas, perguntem-se porque é que com tantos tanques supostamente destruidos e capturados aos russos ao ponto de "terem mais tanques agora do que quando a guerra começou" terem de andar a pedir que lhes enviem mais, porque é que as imagens de malta morta e capturada pelos russos é de pessoal de idade avançada, porque é que material enviado que duraria meses e meses de atrito continuo desaparece em dias, etc, etc etc. 

Perguntem-se é porque todos os outros países fora do "bloco ocidental" nos estão a mandar ir apanhar onde o sol não brilha, recusando o jogo das sanções e servir de alternativa no suprimento das matérias primas vitais ao funcionamento da nossa economia.

Vejam e tentem perceber onde nós, Portugueses, vamos estar no novo xadrez geo-politico que iniciou a sua marcha em 2007 e deve estar terminado em 2025. E vejam quem na realidade é o maior adversário geopolitico da Europa e dos seu valores. Por videos e fotos aqui, com propaganda merdosa, seja de qual for o lado, não só não vai alterar nada no desenrolar do conflito como só serve para parolos ocuparem tento que deveria ser dedicado a perceber o que realmente interessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 12:11:42 pm
O Congresso dos EUA aprovou um projeto de lei para enviar à Ucrânia 40.000.000.000 $ (acima dos últimos 4 bilhões). A conta incluirá
financiamento para "assistência militar e humanitária".

https://www.reuters.com/world/us-house-vote-40-billion-ukraine-aid-package-tuesday-pelosi-2022-05-10/

Enquanto isso, na fronteira com o México, a exploração de seres humanos continua! Meninas violadas e exploração sexual de mulheres por grupos mafiosos, tráfico de órgãos, drogas...
Nem um dólar para a Filadélfia, Detroit ou Chicago... que são verdadeiras áreas de caos... que tristeza!

Filadélfia 2022

Detroit

Chicago

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 11, 2022, 12:18:45 pm
Citar
O presidente Macron e o Costa andaram a ler este tópico e alguns comentários dos "Iluminados"  que aqui escrevem uns devaneios   :)
Macron é como aquelas crianças que querem ser o centro das atenções. Quando ninguém lhe presta atenção ou faz birra ou faz algo espalhafatoso para que lhe voltem a prestar atenção.

Citar
- A crise Covid e a guerra a leste mostraram as fraquezas da Europa, ... (isto foi aqui escrito logo no principio do tópico).
As fraquezas da Europa eram conhecidas desde a última crise financeira. A desindustrialização, a dependência energética, falta de estratégia de defesa comum, incapacidade de criar uma política externa comum, etc. Em todos estes casos a França cria mais problemas do que resolve.

Citar
- A Ucrânia é nossa irmã "de coração" mas o processo da sua adesão à UE  vai demorar dezenas de anos.
Se a França continuar (mais uma vez!!!) a ser um impecilho à criação de uma política de segurança e de desenvolvimento da UE que não tenha em conta as vontades de boa parte da Europa de Leste e do Norte, estará a contribuir para o colapso do projecto europeu tal como existe hoje. A desvalorização dos avisos que vinham do leste e do norte da Europa e o fócus em políticas contrárias à segurança desses países foi o que nos trouxe aqui. Se a França e a Alemanha continuarem a tratar o projecto europeu como um simples projecto franco-alemão a casa vai cair como um castelo de cartas


Citar
- A UE tem que se industrializar e organizar a sua soberania alimentar e energética ... (um liberal a sugerir a planificação da economia  :)  )
A Política Agrícola Comum existe desde 1962. A França sempre foi a maior beneficiária desta política. Não se está a inventar a roda. É preciso é que a França deixe de usar este financiamento para projectos políticos internos e se foque em produção alimentar, uma vez que sendo o maior beneficiário desta política utiliza grande parte dos fundos simplesmente para financiamento do estilo de vida dos agricultores e não para aumentar a produtividade dos mesmos.
Relativamente à independência energética, talvez devesse falar com os seus parceiros alemães.

 
Citar
não estamos em guerra com a Rússia e não pode haver rancores no futuro.
O Macron continua a enfiar a cabeça na areia. A Rússia há muito que está em guerra com a UE. Pode não ter a coragem de o fazer com tanques, mas fá-lo tentando minar as instituições, apoiando movimentos que pretendem destruir a UE, financiando partidos extremistas, afastando a França do Norte África através de golpes de estado, criando fluxos de refugiados, tentando controlar as fonte energéticas à volta da Europa, etc.
O que acontecerá no final desta guerra dependerá de como acabará a guerra, mas o facto de os russos estarem já a trazer as mulheres de oficiais para viver na região de Kherson implica que a guerra continuará duma forma ou doutra até que os russos saiam da Ucrânia. Quanto maior a duração da guerra mais abafada será a voz da França e da sua política de apaziguação da Rússia.  Se a Rússia conseguir anexar território da Ucrânia, então Macron bem que pode dizer a qualquer política de segurança segundo os padrões da França. A maioria dos países da Europa abandonarão projectos europeus para garantir apoio e equipamento americano.

Citar
- compete à Ucrânia definir as condições de uma negociação com a Rússia. É urgente o cessar-fogo e a paz.
O óbvio. Só a Ucrânia pode definir até onde pretende lutar, mas a paz só será possível com o recuo das forças russas. Um cessar-fogo neste momento não produzirá qualquer tipo de paz duradora.
Citar
- construir um novo equilíbrio em matéria de segurança e não dependermos dos outros (leia-se : dos EUA). Temos que investir numa defesa comum.
Depois de anos a devalorizar vários parceiros em matéria de defesa e segurança europeia a França continua a falar em autonomia. O que esta guerra mostrou aos membros da Europa do Leste e do Norte é que os EUA são o parceiro indispensável para garantir a sua segurança, e que a França e a Alemanha não são parceiros de confiança no momento em que precisem de defender o seu território. Que o Macron ainda tente vender a ideia duma defesa comum mostra como a política externa francesa está completamente alheada da realidade.

Citar
- construir uma nova entidade politica e uma Europa soberana . "Queremos escolher livremente os nossos aliados e não depender deles"  disse Monsieur le President.
A França teve um momento para provar que estava a altura dos acontecimentos na Ucrânia. Não conseguiu. O facto de achar que a França é que sabe o que é o melhor para a Europa demonstra que não está preparado para essa nova entidade política comum. As nações europeias percebem que a França não é capaz de garantir a sua segurança, nem tem o estofo para aguentar o impacto de uma confrontação diplomática como a que precedeu a guerra da Ucrânia. Se não fossem os EUA a agregar as nações europeias neste confronto, teríamos visto o início
da implosão da UE. Mesmo países alinhados com a Rússia como a Hungria (que até tem pretensões territoriais na Ucrânia) percebem que os EUA são o factor agregante da defesa europeia e portanto não estão dispostos a jogar fora essa protecção por promessas duma mão cheia de sonhos molhados franceses.


Eu sou um adepto duma federação europeia. Mas uma federação europeia implica colocar os interesses comuns acima dos interesses franco-alemães. Implica estar preparado para mandar portugueses morrer por Tampere, Cork, Salónica ou Talin. Implica entender o que significa a Ucrânia para os Bálticos e Polónia. Implica entender o que significa Edirne ou Kastellorizo para os gregos, Aland e Viborg para os Finlandeses ou Ceuta para os Espanhóis. E que isso implica que as suas questões de segurança têm de ser ouvidas e respondidas ao mesmo nível que os interesses alemães e franceses. E isso a França e a Alemanha não estão preparados para entender. Por isso, se um país tem de abdicar de autonomia estratégica para garantir a sua segurança, esse país preferirá colocar a sua segurança nas mãos duma grande potência militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 12:46:40 pm
Ajuda à Ucrânia esgota o stock de armas dos EUA.


So para um javelin sao precisos +-200 semicondutores...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 12:48:53 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 11, 2022, 12:53:35 pm
Relativamente ao T-90 destruído aqui há dias, há relatos (por confirmar claro), que possa ter sido destruído por um Carl Gustaf.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 01:26:26 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 11, 2022, 01:53:51 pm
Relativamente ao Macron: desde quando é que um discurso político, para tentar agradar a todos, vale alguma coisa, ainda por cima de um presidente que apenas foi eleito, por uma boa parte dos franceses não querer que a Marine Le Trump, perdão Le Pen, ganhasse.

Não esquecer que ainda há 2 semanas, se tanto, a nossa MDN, vinha dizer que era crucial investir nas FA, no entanto há 2 dias já veio dizer exactamente o contrário, que o orçamento dá bem para as necessidades. Isto demonstra logo que o discurso político pode mudar de um momento para o outro, logo dizer só por dizer, vale zero.

Outra coisa que não percebo, é como é que se fala em não guardar rancores da Rússia, por uma guerra no presente, sucessivas ameaças à Europa, desde o corte da energia ao uso de armas nucleares, etc, mas as mesmas pessoas que defendem isso, gostam de debitar os seus rancores contra os EUA por "algo" que aconteceu há 50 ou mais anos? Dois pesos e duas medidas? É que vejo gente a guardar rancores por conspirações (pseudo-invasão dos Açores por exemplo), mas não guardam rancores por um país que cometeu crimes de guerra gravíssimos aqui mesmo na Europa.

Citar
Já agora, acho que ninguém aqui escreveu (estavam certamente ocupados a escrever insultos , ameaças e a debitar propaganda)  que a nossa Proteção Civil vai beneficiar de um grande investimento nomeadamente em meios de proteção individual. Espero para ver, mas se as intenções do governo se concretizarem, estão de parabéns pela clarividência...entre nós, acho que a Proteção Civil está minada de iluminados

Depois temos estas cuspidelas para o ar. Por um lado, este não é o tópico da ANPC, logo nem sequer fazia sentido falar sobre isso aqui, logo o comentário da vitima nem faz sentido. Depois, todos os anos há "investimento" na Protecção Civil, e muitas vez não dá frutos, sofre atrasos, ou o que é adquirido é quase simbólico. E clarividência? Andamos décadas a sofrer todos os anos com incêndios florestais, e não se investiu o necessário ao longo deste tempo todo para combater esse tipo de ameaça, mas vão ter a "clarividência" para investir na ANPC para "combater" a ameaça nuclear. Lógica da batata.  ::)

Além de que, o "forte investimento", é falado todos os anos, e no fim ou não dá em nada, ou o dinheiro é pouco (o que torna cómico falar em "forte investimento"). Basta ver o concurso para os helicópteros para combate aos fogos, que... não teve propostas, dado o orçamento ser ridiculamente baixo.

Mas melhor mesmo, é falar do Costa, como se essa personagem fosse exemplo de alguma coisa que represente a verdade ou o bem do país que governa. Não fosse o homem/o seu governo, mentirosos compulsivos, que mudam a narrativa no espaço de horas, e que agora com a maioria absoluta, governam isto quase como um regime totalitário.  ::)

Já a defesa colectiva da Europa, é bonito no papel, mas é muito difícil de realmente pôr em prática.

"Reportagem interessante", só é interessante quando a reportagem fala de uma narrativa que convém. Se fosse ao contrário, estava minada de mentiras.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 03:35:02 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 03:40:28 pm
Torre de 17 toneladas enviada a 50 metros de altura... segundo dis o reporter chinês, eles foram parados pelos Russos... e o tanque foi abandonado pela crew, porque sofreu danos irreparáveis ou outra emergência... mas nao estavam claramente a espera de uma explosao assim.
 :amazing:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 11, 2022, 04:07:31 pm
The failure of the Russian army in conquering Ukraine was predictable. So said Marat Gabidullin, a former Wagner Group mercenary who fought in Syria on behalf of the Kremlin.

The phone call before the start of the war
The former soldier told reporters he left the Wagner Group in 2019 but received a call from a recruiter a few months before the war began, inviting him to fight as a mercenary in Ukraine. At this point, the 55-year-old says he refused because he knew “that the Russian armed forces were not up to the task,” despite praise for the achievements in Syria alongside Bashar Al-Assad and his supporters available weapons.

https://www.spamchronicles.com/guerra-the-former-wagner-group-mercenary-i-refused-to-go-to-ukraine-i-knew-that-russia-is-not-everything/?feed_id=556
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 11, 2022, 04:11:14 pm
Fora de contexto ou talvez não!!!
(https://i2.paste.pics/296f124841a8b904e0307bed5ad588b8.png)

https://twitter.com/LtTimMcMillan/status/1523704790722953216?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1523704790722953216%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.noticiasaominuto.com%2Fmundo%2F1993098%2Fceu-vermelho-e-apocaliptico-assusta-residentes-de-zhoushan-china (https://twitter.com/LtTimMcMillan/status/1523704790722953216?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1523704790722953216%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.noticiasaominuto.com%2Fmundo%2F1993098%2Fceu-vermelho-e-apocaliptico-assusta-residentes-de-zhoushan-china)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 11, 2022, 04:35:27 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Os russos vão ganhar a guerra, não vás ao médico não, já deviam ter ganho faz mais de 2 meses, tiveram de fuzir.
Já morreram mais de 20 000 soldados russos, e a dita guerra está perdida para os russos, o mais que podem ganhar será uma batalha, pois a guerra essa, está perdida.

Enquanto isso a EU ganha tempo, e a economia russa vai para o charco, o povo russo já sofria, mas daqui mais uns meses vai ser bem pior.
O pior será quando os milhares de euros deixarem de entrar, a Russia vai recuar 30 anos no tempo, pois mesmo que a guerra acabe às sanções vão continuar.

A aviação comercial russa está no chão, simplemente já não existe, Boieng e Airbus nunca mais,  a indústria vai pelo mesmo caminho, milhares de pessoas ficam sem emprego todo os dias.
Mas o mais importante é continuar, ou já que não ganhamos a guerra, ou menos  ganhamos uma batalha.  ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 05:15:50 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Os russos vão ganhar a guerra, não vás ao médico não, já deviam ter ganho faz mais de 2 meses, tiveram de fuzir.
Já morreram mais de 20 000 soldados russos, e a dita guerra está perdida para os russos, o mais que podem ganhar será uma batalha, pois a guerra essa, está perdida.

Enquanto isso a EU ganha tempo, e a economia russa vai para o charco, o povo russo já sofria, mas daqui mais uns meses vai ser bem pior.
O pior será quando os milhares de euros deixarem de entrar, a Russia vai recuar 30 anos no tempo, pois mesmo que a guerra acabe às sanções vão continuar.

A aviação comercial russa está no chão, simplemente já não existe, Boieng e Airbus nunca mais,  a indústria vai pelo mesmo caminho, milhares de pessoas ficam sem emprego todo os dias.
Mas o mais importante é continuar, ou já que não ganhamos a guerra, ou menos  ganhamos uma batalha.  ::)

Se você tivesse a decência de pelo menos ver o vídeo na íntegralidade, teria notado que não sou eu quem o diz, mas um oficial do exército francês!
Quanto à economia, todos os países sofrerão, uns mais que outros, e em relação à Europa, não reivindicaria vitória tão cedo... o pior acontecerá entre o verão e o inverno de 2022. Na Rússia, o padrão de vida dos russos nunca foi tão bom quanto sob os governos de Putin, e o Rublo está indo muito bem, ainda melhor do que antes do conflito...  por agora, não está indo tão mal! É certo que haverá dificuldades pela frente, não nego, mas eles sairão dela... mesmo sem o mercado europeu. Hoje o mercado asiático já é mais lucrativo... os Russos não precisam mais de euros! So a India, por exemplo esta a comprar petroleo Russo como nunca!
 Quanto à aviação civil russa, a Rússia têm neste momento 1.397 aeronaves, perdeu 78 com as sanções e confiscou mais de 500 aviões ocidentais que estavam em leasing (Boeing e Airbus)... eles têm peças gratuitas suficientes! Lá também, não me preocupo com eles... e até pode ser positivo, talvez dê um novo impulso à sua indústria aeronáutica. Mas novamente não nego que haverá dificuldades.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 11, 2022, 05:19:23 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Vi este vídeo assim que saiu. Este ex-oficial da gendarmerie francesa tem comentários e ideias muito pragmáticas e que são de modo geral partilhadas pela "maioria silenciosa".

Ainda sobre o vídeo anterior (sobre o discurso de Macron) que eu comentei . Pode-se refutar um por um todos os pontos evocados mas assistiu-se, com este discurso, a uma mudança clara no estado de espirito, ou seja, mesmo que pouco ou nada se concretize, observamos que a abordagem do dossiê Ucrânia, começa a mudar.
A opinião publica europeia não está de todo preparada para financiar uma guerra contra a Rússia ad aeturnum.  No caso da França, o Macron é visto como o presidente que quer a guerra, esse foi um dos argumentos da Marine Le Pen, esse foi o argumento que deu tantos votos a esta ultima.

Como é que um presidente francês pode dizer aos descamisados franceses que não tem dinheiro para acudir às situações de carência social e ao mesmo tempo envia milhões de euros para financiar uma guerra, pondo ao mesmo tempo a França em risco de levar com uma nuke em cima ?

Conclusão : os dirigentes políticos europeus não podem ignorar os verdadeiros sentimentos das suas populações, e estes são contra a guerra. Cada vez mais, as pessoas se vão insurgir com tantos milhões enviados pela UE para financiar uma guerra... enquanto paralelamente tantos europeus travam diariamente a sua própria guerra contra as dificuldades da vida : aumentos dos preços, desemprego, miséria social.
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 11, 2022, 05:22:04 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 05:23:29 pm
os russos não conseguem ganhar nada de valor é manter o pouco de avanço...o ano de 2022 não é o mesmo de 2014 para a cadeia de comando dos Minions Putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 05:23:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 11, 2022, 05:26:27 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 11, 2022, 05:29:05 pm
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1524406832890064901
An absolute disastrous Russian attempt to cross the Seversky Donets river in Donetsk Oblast.
A defeat handed out by Ukraine’s 17th Separate Tank Brigade.
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7soXsAA04zd?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7spXoAE0mZH?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7shWQAknmEC?format=jpg&name=large)

Esta foi dolorosa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 05:30:23 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
ok Troll a culpa e nossa por ajudar uma nação que está a ser agredida contra todas as leis das Nações Unidas. Ainda bem que gajos como tu são a minoria.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 11, 2022, 05:31:56 pm
A aviação comercial russa está no chão, simplemente já não existe, Boieng e Airbus nunca mais, a indústria vai pelo mesmo caminho, milhares de pessoas ficam sem emprego todo os dias.

Parece que nem a Boeing nem a Airbus estão muito contentes com a situação. E a desconfiança entre as duas parece ter aumentado com o discurso do Macron e os serviços paralelos de suporte da Airbus. Há mais Boeing parado do que Airbus.

Os fabricantes (e o mercado de apoio) Russos que nunca gostaram da abertura do mercado interno Russo estão contentes.

Quanto ao desemprego é algo real deste lado também (muito mais do lado Europeu). No mercado da aviação em particular, o medo está nas lições que os grandes mercados tiram das sanções. Só o futuro dirá se não foi um tiro nos nossos pés porque pela primeira vez se prova que a compra de uma licença pode ser revogada por motivos políticos e sem aparente contestação jurídica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 11, 2022, 05:36:54 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
ok Troll a culpa e nossa por ajudar uma nação que está a ser agredida contra todas as leis das Nações Unidas. Ainda bem que gajos como tu são a minoria.

Onde é que tu e os teus belos princípios estavam quando os teus patrões bombardearam e invadiram outros países soberanos ?
Eu sou a minoria neste Forum mas faço parte de uma esmagadora maioria, aquela que não quer financiar armas nem destruição. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 11, 2022, 05:40:26 pm
A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.

A guerra existe porque a russia cleptocrata e corrupta invadiu (tentou!) a ucrania. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 11, 2022, 05:41:32 pm
Eu sou a minoria neste Forum mas faço parte de uma esmagadora maioria, aquela que não quer financiar armas nem destruição.
Ah é troll?  Começa então pelos russos!!   :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 05:41:40 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

No Donbass os mais de 13000 mortos desde 2014 nao foi pour culpa du Putin mas bem por culpa das forças ucranianas! A um certo momento basta! O Putin deu uma chance a paz... durantre 3 meses ele pediu, avizou... niguem quiz ouvir... a ucrania tinha assinado accordos que nunca respeitou, como os USA e a EU... e agora é tudo culpa dos Russos. Mas Não é surpreendente da parte dos governos ocidentais... eles fazem o que sempre fizeram a através da história, culpar os outros pelos seus próprios fracassos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 11, 2022, 05:44:09 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

No Donbass os mais de 13000 mortos desde 2014 nao foi pour culpa du Putin mas bem por culpa das forças ucranianas! A um certo momento basta! O Putin deu uma chance a paz... durantre 3 meses ele pediu, avizou... niguem quiz ouvir... a ucrania tinha assinado accordos que nunca respeitou, como os USA e a EU... e agora é tudo culpa dos Russos. Mas Não é surpreendente da parte dos governos ocidentais... eles fazem o que sempre fizeram a através da história, culpar os outros pelos seus próprios fracassos!

Caríssimo podia-me discriminar esses números? é que a ultima vez que ouvi falar neles eram "apenas" 3000 e tal civis o resto eram forças dos 2 lados.

PS: https://www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-000-in-ukraine-conflict-says-un-rights-office/29791647.html
Citar
Some 13,000 people have been killed, a quarter of them civilians (...)
Citar
(...) The estimated death toll also includes 4,000 members of Ukrainian forces and 5,500 "armed groups," the OHCHR document said. (...)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 11, 2022, 05:46:49 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FSfWrSRXwAEizvb?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 11, 2022, 05:49:49 pm
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1524406832890064901
An absolute disastrous Russian attempt to cross the Seversky Donets river in Donetsk Oblast.
A defeat handed out by Ukraine’s 17th Separate Tank Brigade.
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7soXsAA04zd?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7spXoAE0mZH?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7shWQAknmEC?format=jpg&name=large)

Esta foi dolorosa
É curioso que no que respeita à travessia de cursos de água as coisas não mudaram. O presente é igual ao passado. É difícil para quem quer atravessar e fácil para quem quer impedir a travessia.

E sendo a arma de Engenharia a que menos recebe investimentos e que menos treina em termos de forças combinadas então as coisas não mudam.

E depois existe a presunção de que os veículos com capacidade anfíbia resolvem o assunto. Mas manter a estanquicidade dos veículos é cara e ao longo do tempo todos se esquecem. No caso da Russia esse é talvez o maior problema.

Mas de qualquer das formas parece-me que tanto a Ucrania como a Russia estão a demonstrar pouca capacidade de transpor cursos de água o que é na generalidade estranho porque é o teatro de operações natural deles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 05:50:03 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

No Donbass os mais de 13000 mortos desde 2014 nao foi pour culpa du Putin mas bem por culpa das forças ucranianas! A um certo momento basta! O Putin deu uma chance a paz... durantre 3 meses ele pediu, avizou... niguem quiz ouvir... a ucrania tinha assinado accordos que nunca respeitou, como os USA e a EU... e agora é tudo culpa dos Russos. Mas Não é surpreendente da parte dos governos ocidentais... eles fazem o que sempre fizeram a através da história, culpar os outros pelos seus próprios fracassos!

Caríssimo podia-me discriminar esses números? é que a ultima vez que ouvi falar neles eram "apenas" 3000 e tal civis o resto eram forças dos 2 lados.

Ok, como você quiser, tiramos 4.000, que ainda são 9.000 pró-russos mortos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 11, 2022, 05:58:25 pm
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1524406832890064901
An absolute disastrous Russian attempt to cross the Seversky Donets river in Donetsk Oblast.
A defeat handed out by Ukraine’s 17th Separate Tank Brigade.
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7soXsAA04zd?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7spXoAE0mZH?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7shWQAknmEC?format=jpg&name=large)

Esta foi dolorosa

Efetivamente... mas conseguiram passar o rio Seversky Donets e tomar Belogorovka!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 11, 2022, 06:00:47 pm
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

No Donbass os mais de 13000 mortos desde 2014 nao foi pour culpa du Putin mas bem por culpa das forças ucranianas! A um certo momento basta! O Putin deu uma chance a paz... durantre 3 meses ele pediu, avizou... niguem quiz ouvir... a ucrania tinha assinado accordos que nunca respeitou, como os USA e a EU... e agora é tudo culpa dos Russos. Mas Não é surpreendente da parte dos governos ocidentais... eles fazem o que sempre fizeram a através da história, culpar os outros pelos seus próprios fracassos!

Caríssimo podia-me discriminar esses números? é que a ultima vez que ouvi falar neles eram "apenas" 3000 e tal civis o resto eram forças dos 2 lados.

Ok, como você quiser, tiramos 4.000, que ainda são 9.000 pró-russos mortos!

Belas contas, misturamos alhos com bugalhos, as "forças separatistas" tb contam como civis? E todos os civis mortos são pró-russos e foram todos mortos pelas forças Ucranianas?

https://www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-000-in-ukraine-conflict-says-un-rights-office/29791647.html
Citar
The estimated death toll includes 3,321 civilians, among them the 298 passengers and crew members who died when Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down on July 17, 2014 en route from Amsterdam to Kuala Lumpur.
Citar
The estimated death toll also includes 4,000 members of Ukrainian forces and 5,500 "armed groups," the OHCHR document said.

Já agora, se a Rússia achava que estavam a morrer demasiados civis, pk que sendo a Rússia membro permanente do conselho de segurança da ONU nunca propôs uma missão de capacetes azuis na zona de conflito?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 11, 2022, 06:35:59 pm
(https://i2.paste.pics/96017613e206827e352e326344072963.png)

Gatunagem e corrupção, só pode!
Será que o atum está mesmo nas rações russas, o jornalista português abriu ele mesmo uma embalagem selada?


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 06:38:14 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 06:39:11 pm
🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 11, 2022, 07:07:18 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Os russos vão ganhar a guerra, não vás ao médico não, já deviam ter ganho faz mais de 2 meses, tiveram de fuzir.
Já morreram mais de 20 000 soldados russos, e a dita guerra está perdida para os russos, o mais que podem ganhar será uma batalha, pois a guerra essa, está perdida.

Enquanto isso a EU ganha tempo, e a economia russa vai para o charco, o povo russo já sofria, mas daqui mais uns meses vai ser bem pior.
O pior será quando os milhares de euros deixarem de entrar, a Russia vai recuar 30 anos no tempo, pois mesmo que a guerra acabe às sanções vão continuar.

A aviação comercial russa está no chão, simplemente já não existe, Boieng e Airbus nunca mais,  a indústria vai pelo mesmo caminho, milhares de pessoas ficam sem emprego todo os dias.
Mas o mais importante é continuar, ou já que não ganhamos a guerra, ou menos  ganhamos uma batalha.  ::)

Se você tivesse a decência de pelo menos ver o vídeo na íntegralidade, teria notado que não sou eu quem o diz, mas um oficial do exército francês!
Quanto à economia, todos os países sofrerão, uns mais que outros, e em relação à Europa, não reivindicaria vitória tão cedo... o pior acontecerá entre o verão e o inverno de 2022. Na Rússia, o padrão de vida dos russos nunca foi tão bom quanto sob os governos de Putin, e o Rublo está indo muito bem, ainda melhor do que antes do conflito...  por agora, não está indo tão mal! É certo que haverá dificuldades pela frente, não nego, mas eles sairão dela... mesmo sem o mercado europeu. Hoje o mercado asiático já é mais lucrativo... os Russos não precisam mais de euros! So a India, por exemplo esta a comprar petroleo Russo como nunca!
 Quanto à aviação civil russa, a Rússia têm neste momento 1.397 aeronaves, perdeu 78 com as sanções e confiscou mais de 500 aviões ocidentais que estavam em leasing (Boeing e Airbus)... eles têm peças gratuitas suficientes! Lá também, não me preocupo com eles... e até pode ser positivo, talvez dê um novo impulso à sua indústria aeronáutica. Mas novamente não nego que haverá dificuldades.

Se você tivesse a decência não dizia nem públicava tanta barbaridade, você sabe o que é ter os aviões no chão sem voar, pois não sabe, depois peças gratuitas onde foi buscar essa informação?
Pelo contrário, os russos não tem peças tanto para os Boeing como para os Airbus, manutenção é o que neste momento no existe nas aeronaves russas, exatamente por falta de peças.

https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2022/03/02/interna_internacional,1349471/nem-pecas-de-reposicao-nem-manutencao-um-grande-golpe-para-a-aviacao-russ.shtml

Essa sua teimosia de continuar a defender o indefensável, vai lhe fazer mal, ver se de uma vez por todas começas a ver e a pensar pela tua cabeça.
Depois esse de que o Rublo tá indo bem, ainda melhor que antes do conflito  :mrgreen: não tenho dúvidas que fizestes escola na Russia, ou então és primo de algum russo, sabes mentir bem. 8)
Quanto ao resto do que escrevestes, que o mercado asiático já é mais lucrativo que o mercado europeu, que os russos não precisam dos euros etc etc etc, enfim discurso há Putina.
Enfim nem vou comentar, começas a por pena, verdade, acredita, é que há coisas que escreves que dá pena, e nem vou perder tempo a te responder,  continua a fazer como fazem as avestruzes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 11, 2022, 07:10:45 pm
Um tanque russo explode bem dentro da zona controlada pelos russos a 34km leste de Azvostal

https://twitter.com/i/status/1524360854514319361
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 07:12:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 11, 2022, 07:19:49 pm
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1524406832890064901
An absolute disastrous Russian attempt to cross the Seversky Donets river in Donetsk Oblast.
A defeat handed out by Ukraine’s 17th Separate Tank Brigade.
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7soXsAA04zd?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7spXoAE0mZH?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfH7shWQAknmEC?format=jpg&name=large)

Esta foi dolorosa

Foram 58 veículos que se podem contar nas imagens disponíveis!  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 11, 2022, 07:38:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FSfaCADXwAARHNL?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FSfaCADXMAMffxA?format=jpg&name=large)


https://twitter.com/Osinttechnical/status/1524426734875066378/photo/1

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 11, 2022, 07:53:37 pm
Citação de: Luispolis
E depois existe a presunção de que os veículos com capacidade anfíbia resolvem o assunto. Mas manter a estanquicidade dos veículos é cara e ao longo do tempo todos se esquecem. No caso da Russia esse é talvez o maior problema.

Na verdade, resolver o assunto de atravessar os rios eles até resolvem, o problema é a capacidade do outro lado para mover forças rapidamente.

Não há nenhum problema de estanquicidade cara ou barata.
O problema é que para tornar os veículos anfibios, é necessário reduzir o peso e mesmo a blindagem reativa pesa muito e reduz dramaticamente a flutuabilidade das viaturas.

Ou temos uma viatura de transporte de pessoal que flutua ou então que protege a guarnição. As duas coisas ... não há !

Este tipo de operação para ter sucesso, precisava de uma manobra aerotransportada que depositasse forças em pontos na retaguarda, tornando assim dificil ao inimigo agir contra as forças que tentam atravessar.

Os russos, depois da desastrosa tareia que levaram com a perda de dezenas de helicopteros já não arriscam nada.
Para piorar a coisa os ucranianos têm informação na hora sobre a movimentação dos russos.

UAV's, drones e afins não lhes faltam...

Há dias atrás, em DIRETO na televisão russa, um critico da campanha (ultra putino, que quer anexar até a Polónia) dizia que era uma vergonha que as tropas todos os dias pedissem drones e que é vergonhoso que a industria russa não os consiga produzir.

As familias dos militares compraram todos os drones comerciais que foi possível comprar nas lojas russas para enviar para a frente mas não chega para nada.
O maior fabricante de drones conerciais chineses, cancelou todas as vendas tanto para a Russia como para a Ucrania.

Há gente na Russia a dizer que é necessária uma alteração imediata da estrutura industrial russa para permitir ao país fornecer os armamentos necessários às tropas...

Na televisão russa, muitos dos extremistas estão a dizer que ou nos esforçamos e instauramos uma economia de guerra, ou seremos todos castrados, as nossas mulheres violadas e os nossos filhos levados para ocidente para serem adotados por casais gay.

Se isto é estar a ganhar a guerra ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 08:58:00 pm
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 11, 2022, 08:59:29 pm
#Ukraine: M777A2 155mm howitzers, donated by the Western countries, are being used more and more often by the Ukrainian army on the front lines- this time, as reported, it destroyed a Russian 2S3 Akatsiya 152mm SPG near Izium, #Kharkiv Oblast.
https://t.co/P74mYytpB6 https://t.co/8xpfabadnS

https://twitter.com/UAWeapons/status/1524474300874604545?t=iXZ-2kxMmjehHmdd0KMK7Q&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:00:27 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 11, 2022, 09:05:44 pm
Citação de: Luispolis
E depois existe a presunção de que os veículos com capacidade anfíbia resolvem o assunto. Mas manter a estanquicidade dos veículos é cara e ao longo do tempo todos se esquecem. No caso da Russia esse é talvez o maior problema.


Não há nenhum problema de estanquicidade cara ou barata.

Permita-me que discorde. Uma coisa aparentemente simples como as borrachinhas nas portas e escotilhas têm que ser substituidas periodicamente e o veículo sujeito a testes também periódicos de estanquicidade. Escusado será dizer que muito poucos cumprem com os requisitos porque na realidade o problema não é considerado uma prioridade.



O problema é que para tornar os veículos anfibios, é necessário reduzir o peso e mesmo a blindagem reativa pesa muito e reduz dramaticamente a flutuabilidade das viaturas.

Ou temos uma viatura de transporte de pessoal que flutua ou então que protege a guarnição. As duas coisas ... não há !
Correcto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:11:03 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:15:22 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:25:29 pm
🤨 os Russos adoram jogar as escondidinhas.... Mas no fim perdem sempre... Porque será!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:26:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:31:13 pm
todos gozam com os russos 🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:42:18 pm
carne para canhão não tem direito a ser enterrado no seu país 🐻 o Putin é que sabe 🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 11, 2022, 09:47:35 pm
Ainda me surpreende como é que há gente que ainda vem aqui culpar o "financiamento" por parte do Ocidente, como a culpa desta guerra. É preciso ter-se défice cognitivo para fazer uma associação dessas, quando um país soberano foi invadido por outro, sem qualquer legitimidade. (Reparem que as personagens do costume, continuam sem culpar a Rússia pela invasão)

Depois têm a lata de dizer que são do lado da paz, nem que para atingir essa paz, uma nação independente tenha de deixar de existir para agradar aos devaneios de um governante maluco.

Mas é que nem os próprios ucranianos querem desistir da guerra, pois sabem que se o fizerem, as coisas serão bem piores. A diferença é que recebendo apoio financeiro, militar e humanitário, têm alguma chance de derrotar os Nazis invasores russos, e quiçá prevenir mais devaneios destes pelo resto da Europa por parte deles.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 09:55:43 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 11, 2022, 10:03:28 pm
A ironia.

Os EUA vão entregar à Ucrania os 16 Mi-17V5 que tinham sido comprados à Russia para a Força Aérea Afegã.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 10:07:21 pm
🔥🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 11, 2022, 10:09:51 pm
(https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay10%2C2022.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 11, 2022, 10:22:43 pm
Até o cão e mais inteligente do que os Putilinianos 🐻😸
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 12, 2022, 02:18:30 am
A análise mais profunda do que se passa, até aqui neste fórum; realidade vs propaganda russa/trolls/bots/avençados...

(https://i.postimg.cc/c4PvhwhF/xx.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 12, 2022, 04:33:27 am
UK agrees mutual security deals with Finland and Sweden https://www.bbc.co.uk/news/uk-61408700 (https://www.bbc.co.uk/news/uk-61408700)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 12, 2022, 08:41:35 am
Surveillance video shows Russian forces shooting civilians in the back

https://edition.cnn.com/videos/world/2022/05/11/surveillance-video-russian-forces-sidner-pkg-lead-vpx.cnn
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 09:15:38 am
Tudo aponta para que os Russos tenham conseguido atravessar o tal rio (Siverskyi Donets) hoje.
https://liveuamap.com/en/2022/12-may-general-staff-of-armed-forces-of-ukraine-russian-troops (https://liveuamap.com/en/2022/12-may-general-staff-of-armed-forces-of-ukraine-russian-troops)

Só para descrever a importância do rio Siverskyi Donets:
Citar
The river offers a good line of defense for Ukraine from Slovyansk to Lysychansk, and plays the same role for Russia east of Kharkiv, where its forces have retreated behind it. Ukrainian forces might also attempt to cross it in this area (I believe they’ve already tried and failed at least once).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 09:55:12 am
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
A UE não desbarata absolutamente nada. A UE investe na sua defesa.
Os russos afirmam há décadas que estão em guerra com o Ocidente. Agora, a UE sem enviar um único soldado europeu, retribui a gentileza.
A sua conversa da paz vai por água abaixo a partir deste seu comentário.
Você está-se a cagar para a paz. Como grande parte dos velhos fascistas, escuda-se na "paz" para apoiar o regime russo. Falam em corrupção na Ucrânia, mas nunca mencionam a corrupção dos seus líderes e da Rússia. É a tática "justicialista" da extrema-direita.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 10:18:13 am
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Vi este vídeo assim que saiu. Este ex-oficial da gendarmerie francesa tem comentários e ideias muito pragmáticas e que são de modo geral partilhadas pela "maioria silenciosa".

Ainda sobre o vídeo anterior (sobre o discurso de Macron) que eu comentei . Pode-se refutar um por um todos os pontos evocados mas assistiu-se, com este discurso, a uma mudança clara no estado de espirito, ou seja, mesmo que pouco ou nada se concretize, observamos que a abordagem do dossiê Ucrânia, começa a mudar.
A opinião publica europeia não está de todo preparada para financiar uma guerra contra a Rússia ad aeturnum.  No caso da França, o Macron é visto como o presidente que quer a guerra, esse foi um dos argumentos da Marine Le Pen, esse foi o argumento que deu tantos votos a esta ultima.

Como é que um presidente francês pode dizer aos descamisados franceses que não tem dinheiro para acudir às situações de carência social e ao mesmo tempo envia milhões de euros para financiar uma guerra, pondo ao mesmo tempo a França em risco de levar com uma nuke em cima ?

Conclusão : os dirigentes políticos europeus não podem ignorar os verdadeiros sentimentos das suas populações, e estes são contra a guerra. Cada vez mais, as pessoas se vão insurgir com tantos milhões enviados pela UE para financiar uma guerra... enquanto paralelamente tantos europeus travam diariamente a sua própria guerra contra as dificuldades da vida : aumentos dos preços, desemprego, miséria social.
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.
O senhor em causa tentou candidatar-se às presidenciais de 2022 e está associado à extrema-direita e ao movimento anti-Covid. Seria estranho se não fosse apoiante russo...

https://alexandre-juving-brunet-2022.fr/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 12, 2022, 10:29:57 am
Surveillance video shows Russian forces shooting civilians in the back

https://edition.cnn.com/videos/world/2022/05/11/surveillance-video-russian-forces-sidner-pkg-lead-vpx.cnn

Dois homens desarmados foram abatidos pelas costas pelos russos, é a noticia.
Bem sei que a CNN tem de editar as imagens para a reportagem, mas porque desaparece a data e hora em maior parte das imagens?
E se estão desarmados, porque aparece uma dentro do gabinete ???
Não estou a dizer que não foi cometido um crime, estou a por em causa o mau jornalismo e a forma tendenciosa como o querem enfiar olhos a dentro de todos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 12, 2022, 10:36:33 am
E a cena da trotinete e no mínimo confusa :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 12, 2022, 11:22:27 am
Acho mais chocante haver malta que fica mais chocada com o sensacionalismo jornalístico, do que com o facto absoluto dos russos terem cometido crimes de guerra, ou o facto absoluto de terem invadido a Ucrânia de todo.

Depois, falar de "propaganda" no Ocidente (que a há, é certo), e não falar da propaganda russa (que há a um patamar muito superior, ao ponto de "silenciar" tudo o que é contra o pensamento único russo), é de uma hipocrisia tremenda.

Entretanto, a Finlândia está cada vez mais perto de se juntar à NATO. Já sabemos que vai haver gente a dizer que é a NATO a expandir-se, e a obrigar estes países a entrar, quando na realidade, a adesão da Finlândia e eventualmente da Suécia, terá 1 e apenas 1 culpado, a Rússia.

A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
A UE não desbarata absolutamente nada. A UE investe na sua defesa.
Os russos afirmam há décadas que estão em guerra com o Ocidente. Agora, a UE sem enviar um único soldado europeu, retribui a gentileza.
A sua conversa da paz vai por água abaixo a partir deste seu comentário.
Você está-se a cagar para a paz. Como grande parte dos velhos fascistas, escuda-se na "paz" para apoiar o regime russo. Falam em corrupção na Ucrânia, mas nunca mencionam a corrupção dos seus líderes e da Rússia. É a tática "justicialista" da extrema-direita.

Acho impressionante como há "gente" que continua a olhar para a Rússia como não tendo culpa de nada face ao que está a acontecer na Ucrânia. Facto é que se a Rússia quisesse paz (ou como foi dito ontem, não quisesse uma guerra na Europa), apenas precisava de retirar as suas tropas do país que invadiu, et voilá.

Mas para os pró-Rússia isto é um conceito inconcebível, a paz só pode ser atingida através dos outros baixarem as calças, para não manchar a imagem da "grande" Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 11:29:28 am
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Vi este vídeo assim que saiu. Este ex-oficial da gendarmerie francesa tem comentários e ideias muito pragmáticas e que são de modo geral partilhadas pela "maioria silenciosa".

Ainda sobre o vídeo anterior (sobre o discurso de Macron) que eu comentei . Pode-se refutar um por um todos os pontos evocados mas assistiu-se, com este discurso, a uma mudança clara no estado de espirito, ou seja, mesmo que pouco ou nada se concretize, observamos que a abordagem do dossiê Ucrânia, começa a mudar.
A opinião publica europeia não está de todo preparada para financiar uma guerra contra a Rússia ad aeturnum.  No caso da França, o Macron é visto como o presidente que quer a guerra, esse foi um dos argumentos da Marine Le Pen, esse foi o argumento que deu tantos votos a esta ultima.

Como é que um presidente francês pode dizer aos descamisados franceses que não tem dinheiro para acudir às situações de carência social e ao mesmo tempo envia milhões de euros para financiar uma guerra, pondo ao mesmo tempo a França em risco de levar com uma nuke em cima ?

Conclusão : os dirigentes políticos europeus não podem ignorar os verdadeiros sentimentos das suas populações, e estes são contra a guerra. Cada vez mais, as pessoas se vão insurgir com tantos milhões enviados pela UE para financiar uma guerra... enquanto paralelamente tantos europeus travam diariamente a sua própria guerra contra as dificuldades da vida : aumentos dos preços, desemprego, miséria social.
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.
O senhor em causa tentou candidatar-se às presidenciais de 2022 e está associado à extrema-direita e ao movimento anti-Covid. Seria estranho se não fosse apoiante russo...

https://alexandre-juving-brunet-2022.fr/

Ao contrário de outros, não me importo com as afinidades políticas, de gênero ou de religião de um indivíduo, desde que respeitem o contrato social que nos une a todos e para o bem de todos. O que não gosto são ideologias insalubres e perigosas, governos imperialistas e indivíduos desestabilizadores! O que me interessa são as ideias, as formas de pensar, as reflexões e as ações que dela podem resultar, para o bem dos povos, a justiça e a paz! Se isso convergir com minhas ideias e minha forma de pensar, ser e agir, melhor ainda, mas não é obrigatório! Gosto da divergência porque me permite refletir e me questionar! Posso não concordar com o que meu interlocutor diz, mas sempre defenderei o direito de que ele possa se expressar, com respeito, é claro. Não estou interessado em correr primitivamente ao google, para encontrar uma página da wikipedia que possa confortar o meu ego!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 12, 2022, 11:36:26 am

Acho impressionante como há "gente" que continua a olhar para a Rússia como não tendo culpa de nada face ao que está a acontecer na Ucrânia. Facto é que se a Rússia quisesse paz (ou como foi dito ontem, não quisesse uma guerra na Europa), apenas precisava de retirar as suas tropas do país que invadiu, et voilá.

Mas para os pró-Rússia isto é um conceito inconcebível, a paz só pode ser atingida através dos outros baixarem as calças, para não manchar a imagem da "grande" Rússia.

Também acho impressionante que depois deste tempo todo ainda não houve um politico com os colhões no sitio par achegar e dizer, O PUTIN, OU ACABAS COM ESTA MERDA OU VOU AI E TE ARREBENTO AS FUÇAS,.....
e mais fácil, financiar ajuda ......
dou te agora e depois devolves....

e a carneirada da europa a aplaudir, enquanto a economia se afunda
 
Se alguém me explicar os interesses estratégicos da Austrália, Reino Unido, meio desunido, haver vamos , e USA, na Ucrânia, eu agradecia....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 11:40:20 am
Acho mais chocante haver malta que fica mais chocada com o sensacionalismo jornalístico, do que com o facto absoluto dos russos terem cometido crimes de guerra, ou o facto absoluto de terem invadido a Ucrânia de todo.

Depois, falar de "propaganda" no Ocidente (que a há, é certo), e não falar da propaganda russa (que há a um patamar muito superior, ao ponto de "silenciar" tudo o que é contra o pensamento único russo), é de uma hipocrisia tremenda.

Entretanto, a Finlândia está cada vez mais perto de se juntar à NATO. Já sabemos que vai haver gente a dizer que é a NATO a expandir-se, e a obrigar estes países a entrar, quando na realidade, a adesão da Finlândia e eventualmente da Suécia, terá 1 e apenas 1 culpado, a Rússia.

A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
A UE não desbarata absolutamente nada. A UE investe na sua defesa.
Os russos afirmam há décadas que estão em guerra com o Ocidente. Agora, a UE sem enviar um único soldado europeu, retribui a gentileza.
A sua conversa da paz vai por água abaixo a partir deste seu comentário.
Você está-se a cagar para a paz. Como grande parte dos velhos fascistas, escuda-se na "paz" para apoiar o regime russo. Falam em corrupção na Ucrânia, mas nunca mencionam a corrupção dos seus líderes e da Rússia. É a tática "justicialista" da extrema-direita.

Acho impressionante como há "gente" que continua a olhar para a Rússia como não tendo culpa de nada face ao que está a acontecer na Ucrânia. Facto é que se a Rússia quisesse paz (ou como foi dito ontem, não quisesse uma guerra na Europa), apenas precisava de retirar as suas tropas do país que invadiu, et voilá.

Mas para os pró-Rússia isto é um conceito inconcebível, a paz só pode ser atingida através dos outros baixarem as calças, para não manchar a imagem da "grande" Rússia.

Se os EUA e a NATO fossem entidades responsáveis, para a segurança de todos deveriam recusar estas candidaturas tal como deveriam ter recusado as candidaturas da Polónia, Letónia e Estónia! Claro que cada país tem o direito de escolher a melhor forma de garantir a sua segurança... mas isso não deve de forma alguma ser feito em detrimento da segurança de outro país. Se este for o caso, outras soluções devem ser encontradas! A neutralidade e o fácil acesso às melhores armas defensivas do mercado mundial é e deve ser a solução!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 11:40:31 am
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Vi este vídeo assim que saiu. Este ex-oficial da gendarmerie francesa tem comentários e ideias muito pragmáticas e que são de modo geral partilhadas pela "maioria silenciosa".

Ainda sobre o vídeo anterior (sobre o discurso de Macron) que eu comentei . Pode-se refutar um por um todos os pontos evocados mas assistiu-se, com este discurso, a uma mudança clara no estado de espirito, ou seja, mesmo que pouco ou nada se concretize, observamos que a abordagem do dossiê Ucrânia, começa a mudar.
A opinião publica europeia não está de todo preparada para financiar uma guerra contra a Rússia ad aeturnum.  No caso da França, o Macron é visto como o presidente que quer a guerra, esse foi um dos argumentos da Marine Le Pen, esse foi o argumento que deu tantos votos a esta ultima.

Como é que um presidente francês pode dizer aos descamisados franceses que não tem dinheiro para acudir às situações de carência social e ao mesmo tempo envia milhões de euros para financiar uma guerra, pondo ao mesmo tempo a França em risco de levar com uma nuke em cima ?

Conclusão : os dirigentes políticos europeus não podem ignorar os verdadeiros sentimentos das suas populações, e estes são contra a guerra. Cada vez mais, as pessoas se vão insurgir com tantos milhões enviados pela UE para financiar uma guerra... enquanto paralelamente tantos europeus travam diariamente a sua própria guerra contra as dificuldades da vida : aumentos dos preços, desemprego, miséria social.
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.
O senhor em causa tentou candidatar-se às presidenciais de 2022 e está associado à extrema-direita e ao movimento anti-Covid. Seria estranho se não fosse apoiante russo...

https://alexandre-juving-brunet-2022.fr/

Ao contrário de outros, não me importo com as afinidades políticas, de gênero ou de religião de um indivíduo, desde que respeitem o contrato social que nos une a todos e para o bem de todos. O que não gosto são ideologias insalubres e perigosas, governos imperialistas e indivíduos desestabilizadores! O que me interessa são as ideias, as formas de pensar, as reflexões e as ações que dela podem resultar, para o bem dos povos, a justiça e a paz! Se isso convergir com minhas ideias e minha forma de pensar, ser e agir, melhor ainda, mas não é obrigatório! Gosto da divergência porque me permite refletir e me questionar! Posso não concordar com o que meu interlocutor diz, mas sempre defenderei o direito de que ele possa se expressar, com respeito, é claro. Não estou interessado em correr primitivamente ao google, para encontrar uma página da wikipedia que possa confortar o meu ego!
Ao contrário de si, a mim interessa-me as afinidades políticas e os ideais de cada um. A mim nada me une a si. De bom grado o trocava por um russo preso por contestar a guerra. A suas ideias e formas de pensar repugnam-me e quanto mais longe de gente como você melhor!
A divergência com quem defende a opressão dos outros é inultrapassável. Chama-se a isso o paradoxo da tolerância. A defesa da tolerância absoluta leva à implosão da própria tolerância. A extensão da tolerância aos intolerantes leva a que estes possam destruir a tolerância através das suas mentiras e discurso de ódio.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Paradoxo_da_toler%C3%A2ncia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 11:48:17 am
Acho mais chocante haver malta que fica mais chocada com o sensacionalismo jornalístico, do que com o facto absoluto dos russos terem cometido crimes de guerra, ou o facto absoluto de terem invadido a Ucrânia de todo.

Depois, falar de "propaganda" no Ocidente (que a há, é certo), e não falar da propaganda russa (que há a um patamar muito superior, ao ponto de "silenciar" tudo o que é contra o pensamento único russo), é de uma hipocrisia tremenda.

Entretanto, a Finlândia está cada vez mais perto de se juntar à NATO. Já sabemos que vai haver gente a dizer que é a NATO a expandir-se, e a obrigar estes países a entrar, quando na realidade, a adesão da Finlândia e eventualmente da Suécia, terá 1 e apenas 1 culpado, a Rússia.

A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
A UE não desbarata absolutamente nada. A UE investe na sua defesa.
Os russos afirmam há décadas que estão em guerra com o Ocidente. Agora, a UE sem enviar um único soldado europeu, retribui a gentileza.
A sua conversa da paz vai por água abaixo a partir deste seu comentário.
Você está-se a cagar para a paz. Como grande parte dos velhos fascistas, escuda-se na "paz" para apoiar o regime russo. Falam em corrupção na Ucrânia, mas nunca mencionam a corrupção dos seus líderes e da Rússia. É a tática "justicialista" da extrema-direita.

Acho impressionante como há "gente" que continua a olhar para a Rússia como não tendo culpa de nada face ao que está a acontecer na Ucrânia. Facto é que se a Rússia quisesse paz (ou como foi dito ontem, não quisesse uma guerra na Europa), apenas precisava de retirar as suas tropas do país que invadiu, et voilá.

Mas para os pró-Rússia isto é um conceito inconcebível, a paz só pode ser atingida através dos outros baixarem as calças, para não manchar a imagem da "grande" Rússia.

Se os EUA e a NATO fossem entidades responsáveis, para a segurança de todos deveriam recusar estas candidaturas tal como deveriam ter recusado as candidaturas da Polónia, Letónia e Estónia! Claro que cada país tem o direito de escolher a melhor forma de garantir a sua segurança... mas isso não deve de forma alguma ser feito em detrimento da segurança de outro país. Se este for o caso, outras soluções devem ser encontradas! A neutralidade e o fácil acesso às melhores armas defensivas do mercado mundial é e deve ser a solução!
A segurança da Rússia nunca foi colocada em questão (nem que fosse pelo simples facto de ser uma potência nuclear). Até hoje nunca vi nenhum país europeu ou americano a pôr em questão a soberania da Rússia sobre os seus territórios. A Rússia, pelo contrário, tem-no feito com quase todos os seus vizinhos. Depois foi a Rússia quem implodiu a estrutura de segurança europeia. Que não se queixe agora dos resultados.
Além disso, até 2014 nem sequer exisitiam forças da NATO na região. E até 2022 essas forças eram mínimas. A movimentação dessas tropas foram respostas a actos de guerra por parte da Rússia. A Rússia viveu durante décadas na ilusão algo ingénua de que poderia avançar as suas pretensões territoriais ad eternum sem que o Ocidente se preocupasse ou reagisse, simplesmente porque as necessidades energéticas falavam mais alto. Se existe alguém irresponsável neste caos, essas pessoas estão no Kremlin... por isso vá-lhes pedir responsabilidades!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Maio 12, 2022, 11:58:04 am
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Citar
World Military Photos.
9 h  ·
Swedish Bofors L/60 anti-aircraft gun in Ukrainian service.
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Saudações

P.S.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.pinimg.com/736x/72/c2/c5/72c2c5037c192a41386a1f9ce476ca2d.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 12:10:48 pm
Roaming de telemóveis Russos ligados na rede Ucraniana. Imagino a fonte de informações de reconhecimento que esse tipo de dados origina. A malta tem que entender o séc. 21.
(https://pbs.twimg.com/media/FSjNneMaUAAUzOz?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 12:15:58 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 12, 2022, 12:17:37 pm
Também acho impressionante que depois deste tempo todo ainda não houve um politico com os colhões no sitio par achegar e dizer, O PUTIN, OU ACABAS COM ESTA MERDA OU VOU AI E TE ARREBENTO AS FUÇAS,.....
e mais fácil, financiar ajuda ......
dou te agora e depois devolves....

e a carneirada da europa a aplaudir, enquanto a economia se afunda
 
Se alguém me explicar os interesses estratégicos da Austrália, Reino Unido, meio desunido, haver vamos , e USA, na Ucrânia, eu agradecia....

A questão é que "rebentar as fuças" ao Putin, implica uma guerra nuclear. Se não fosse isso, já tinham sido varridos do mapa. Não é propriamente uma questão de os ter no sítio, quando as implicações são o fim da Europa como a conhecemos, com consequências muito mais graves que uma qualquer crise económica (As bombas nucleares não discriminam se os alvos são militares ou civis).

Mais "fácil", é não fazer nada, e olhar para o lado. Deixar a Rússia espezinhar a Ucrânia, enquanto os restantes países fingem que nada se passa, enquanto beneficiam de recursos energéticos mais baratos da Rússia. Esta era a solução mais barata e fácil, no entanto não seria a melhor do ponto de vista moral, ou de princípios, ou da paz, seria apenas aceitar a destruição e o extermínio de um país soberano.

A seguir ao "não fazer nada", existem duas opções, apoiar o país invadido, através do fornecimento de armas e ajuda humanitária, ou entrar em guerra directa com a Rússia. E foi escolhida a melhor opção, que permite ajudar o país agredido, sem que se inicie uma guerra mundial e/ou nuclear.

Os interesses da Austrália, prendem-se desde logo pela sintonia com os restantes aliados que têm contra a China. Não apoiar o movimento contra a Rússia é que seria estranho. O Reino Unido e EUA, também ganham com o enfraquecimento da Rússia. E até o resto da Europa ganha com uma Rússia mais fraca e menos "punho de ferro", pois poderá no futuro, abrir caminho a uma Rússia mais "pacifista" (sem pretensões territoriais além do seu próprio território), quiçá com líderes eleitos democraticamente, e que permita reabrir a ligação económica que havia entre o bloco europeu e a Rússia antes da guerra.

Agora esta Rússia de Putin, que além de ter pretensões territoriais, é chantagista e manipuladora, é que não beneficia ninguém.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 12, 2022, 12:18:48 pm
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis5-4.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/280615767_2366435676832056_5397307443839388723_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=1&ccb=1-6&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEPNti7RoQJEshwj32gKfsTmjbtcEaWiAqaNu1wRpaICppnwQfl7xte05eg5OStBuO8HzB0f3eRnfgJKToX9jSQ&_nc_ohc=4Zi9RhIbjeAAX8pPIjA&_nc_ht=scontent.flis5-4.fna&oh=00_AT9tshMOB7pUx5hxZsbewqXoYEk8RzXiJ4loHrYKxcXL0Q&oe=628170CF)
Citar
World Military Photos.
9 h  ·
Swedish Bofors L/60 anti-aircraft gun in Ukrainian service.
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Saudações

P.S.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.pinimg.com/736x/72/c2/c5/72c2c5037c192a41386a1f9ce476ca2d.jpg)

Eventualmente irás poder incluir os M114 portugueses na lista.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 12:35:10 pm
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://scontent.flis5-4.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/280615767_2366435676832056_5397307443839388723_n.jpg?stp=dst-jpg_p180x540&_nc_cat=1&ccb=1-6&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEPNti7RoQJEshwj32gKfsTmjbtcEaWiAqaNu1wRpaICppnwQfl7xte05eg5OStBuO8HzB0f3eRnfgJKToX9jSQ&_nc_ohc=4Zi9RhIbjeAAX8pPIjA&_nc_ht=scontent.flis5-4.fna&oh=00_AT9tshMOB7pUx5hxZsbewqXoYEk8RzXiJ4loHrYKxcXL0Q&oe=628170CF)
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World Military Photos.
9 h  ·
Swedish Bofors L/60 anti-aircraft gun in Ukrainian service.
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Saudações

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(https://i.pinimg.com/736x/72/c2/c5/72c2c5037c192a41386a1f9ce476ca2d.jpg)

Eventualmente irás poder incluir os M114 portugueses na lista.  :mrgreen:
As Bofors continuaram e continuam a ser usadas um pouco por todo o mundo. Nos EUA eram usadas nos AC-130.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 12:39:18 pm
Reportagem interessante: Official das forças armada françesas fala da guerra na Ucrania. Os russos não são nossos inimigos! A Russia vai ganhar a guerra!


Vi este vídeo assim que saiu. Este ex-oficial da gendarmerie francesa tem comentários e ideias muito pragmáticas e que são de modo geral partilhadas pela "maioria silenciosa".

Ainda sobre o vídeo anterior (sobre o discurso de Macron) que eu comentei . Pode-se refutar um por um todos os pontos evocados mas assistiu-se, com este discurso, a uma mudança clara no estado de espirito, ou seja, mesmo que pouco ou nada se concretize, observamos que a abordagem do dossiê Ucrânia, começa a mudar.
A opinião publica europeia não está de todo preparada para financiar uma guerra contra a Rússia ad aeturnum.  No caso da França, o Macron é visto como o presidente que quer a guerra, esse foi um dos argumentos da Marine Le Pen, esse foi o argumento que deu tantos votos a esta ultima.

Como é que um presidente francês pode dizer aos descamisados franceses que não tem dinheiro para acudir às situações de carência social e ao mesmo tempo envia milhões de euros para financiar uma guerra, pondo ao mesmo tempo a França em risco de levar com uma nuke em cima ?

Conclusão : os dirigentes políticos europeus não podem ignorar os verdadeiros sentimentos das suas populações, e estes são contra a guerra. Cada vez mais, as pessoas se vão insurgir com tantos milhões enviados pela UE para financiar uma guerra... enquanto paralelamente tantos europeus travam diariamente a sua própria guerra contra as dificuldades da vida : aumentos dos preços, desemprego, miséria social.
A paz é a única solução para evitar o descalabro social.
O senhor em causa tentou candidatar-se às presidenciais de 2022 e está associado à extrema-direita e ao movimento anti-Covid. Seria estranho se não fosse apoiante russo...

https://alexandre-juving-brunet-2022.fr/

Ao contrário de outros, não me importo com as afinidades políticas, de gênero ou de religião de um indivíduo, desde que respeitem o contrato social que nos une a todos e para o bem de todos. O que não gosto são ideologias insalubres e perigosas, governos imperialistas e indivíduos desestabilizadores! O que me interessa são as ideias, as formas de pensar, as reflexões e as ações que dela podem resultar, para o bem dos povos, a justiça e a paz! Se isso convergir com minhas ideias e minha forma de pensar, ser e agir, melhor ainda, mas não é obrigatório! Gosto da divergência porque me permite refletir e me questionar! Posso não concordar com o que meu interlocutor diz, mas sempre defenderei o direito de que ele possa se expressar, com respeito, é claro. Não estou interessado em correr primitivamente ao google, para encontrar uma página da wikipedia que possa confortar o meu ego!
Ao contrário de si, a mim interessa-me as afinidades políticas e os ideais de cada um. A mim nada me une a si. De bom grado o trocava por um russo preso por contestar a guerra. A suas ideias e formas de pensar repugnam-me e quanto mais longe de gente como você melhor!
A divergência com quem defende a opressão dos outros é inultrapassável. Chama-se a isso o paradoxo da tolerância. A defesa da tolerância absoluta leva à implosão da própria tolerância. A extensão da tolerância aos intolerantes leva a que estes possam destruir a tolerância através das suas mentiras e discurso de ódio.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Paradoxo_da_toler%C3%A2ncia

 ::) Muito estranho você se referir a um filósofo que foi agnóstico e comunista por natureza (é verdade que depois se voltou para o liberalismo)... quanto a essas ideias e sua teoria, não sou contra, claro. Leia com atenção o que eu escrevi... Acredito sinceramente que você está enganado e que sua maneira de interpretar as coisas está distorcida! Mas nada surpreendente já que você está do outro lado da parede, com os olhos vendados! Mas já que você está citando um filósofo, permita-me citar outro... André Comte-Sponville, e assim fazer com que estas palavras sejam minhas... "Há muito do intolerável, mesmo e principalmente para o tolerante que sou! Moralmente: é o sofrimento dos outros, é a injustiça, é a opressão, a desestabilização, as ideologias perigosas da nossa sociedade, quando poderíamos preveni-las ou combatê-las com um mal menor. Politicamente: é tudo o que efetivamente ameaça a liberdade, a paz, a justiça ou a sobrevivência de uma sociedade(o que pressupõe uma avaliação, sempre incerta, dos riscos), portanto também tudo o que ameaça a tolerância, portanto essa ameaça não é simplesmente a expressão de uma posição ideológica (que poderia ser tolerada), mas de perigo real e ações insalubres e perigosas (que devem ser combatidas, e pela força, se necessário). Isso deixa espaço para a casuística, no melhor dos casos, e a má-fé, no pior dos casos - deixa espaço para a democracia, com suas incertezas e seus riscos, que são, no entanto, melhores do que o conforto e as certezas de um totalitarismo de qualquer tipo (incluindo capitalismo)!"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 12, 2022, 12:48:00 pm
Surveillance video shows Russian forces shooting civilians in the back

https://edition.cnn.com/videos/world/2022/05/11/surveillance-video-russian-forces-sidner-pkg-lead-vpx.cnn

Dois homens desarmados foram abatidos pelas costas pelos russos, é a noticia.
Bem sei que a CNN tem de editar as imagens para a reportagem, mas porque desaparece a data e hora em maior parte das imagens?
E se estão desarmados, porque aparece uma dentro do gabinete ???
Não estou a dizer que não foi cometido um crime, estou a por em causa o mau jornalismo e a forma tendenciosa como o querem enfiar olhos a dentro de todos.
Vi as imagens e esse pormenor com atenção...
-Houve o contacto com as tropas russas
-Houve o fuzilamento (totalmente covarde)
-O velhote (segurança) coxeou até aquela cabine, ao entrar tem algo na mão que parece ser um pau ou cinto
-Sentou-se, fez a chamada de socorro (pouco ou nenhum sangue no chão)
-O "reservista" ucraniano chega à cabine, porta aberta, a shotgun no chão (pouco ou nenhum sangue no chão)
-O(s) "reservista" volta a entrar e dá para perceber que um corpo já foi arrastado e deixou muito sangue pelo chão... o "reservista" leva a shotgun
-Os russos atacam (novamente) o lugar

O cenário terá sido algo parecido com isto, usando apenas um pouco de análise e pensamento lógico:
-Haveria certamente uma shotgun algures nas instalações da empresa para segurança e protecção
-Os Russos apareceram
-Os trabalhadores da empresa foram falar com eles
-Foram fuzilados pelas costas
-Devido à habitual ineficácia russa em fazer seja o que for, o velhote sobreviveu
-O velhote foi até á cabine de segurança e fez o telefonema a solicitar ajuda
-(sem imagens) o velhote deve ter ido buscar a shotgun para se proteger enquanto a ajuda não chegava (a shotgun poderia estar naquela cabine ou noutro ponto da empresa)
-Nos momentos finais o velhote deixou ou largou a shotgun naquele ponto
-Chegaram os ucranianos

Não vejo nada de incompreensível ou manhoso...
Para compreender a história toda teria que se ver todas as imagens das 3 ou 4 camaras de vigilância, a pessoa do canal de tv que montou a peça jornalística fez o seu trabalho como foi treinado, não é um documentário de 30 minutos, é uma peça para passar nas noticias, cada segundo custa dinheiro.. corta, corta, corta

Não vejo nada de  "mau jornalismo" ou "forma tendenciosa como o querem enfiar olhos a dentro de todos"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 12, 2022, 12:55:30 pm
Roaming de telemóveis Russos ligados na rede Ucraniana. Imagino a fonte de informações de reconhecimento que esse tipo de dados origina. A malta tem que entender o séc. 21.
(https://pbs.twimg.com/media/FSjNneMaUAAUzOz?format=jpg&name=small)
Curioso é ver o "corredor" de observadores/espiões/chibos que eles tem pela fronteira fora até á Bielorrusia e que é inexistente noutros pontos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 12:58:33 pm
Acho mais chocante haver malta que fica mais chocada com o sensacionalismo jornalístico, do que com o facto absoluto dos russos terem cometido crimes de guerra, ou o facto absoluto de terem invadido a Ucrânia de todo.

Depois, falar de "propaganda" no Ocidente (que a há, é certo), e não falar da propaganda russa (que há a um patamar muito superior, ao ponto de "silenciar" tudo o que é contra o pensamento único russo), é de uma hipocrisia tremenda.

Entretanto, a Finlândia está cada vez mais perto de se juntar à NATO. Já sabemos que vai haver gente a dizer que é a NATO a expandir-se, e a obrigar estes países a entrar, quando na realidade, a adesão da Finlândia e eventualmente da Suécia, terá 1 e apenas 1 culpado, a Rússia.

A paz é a única solução para evitar o descalabro social.

Tanto disparate quando a unica frase que se aproveita é a última.
Só tens que dizer isso aos russos, ou ao Putin.  É só retirarem as tropas da ucrania.

A guerra ainda existe graças ao dinheiro dos nossos impostos que a UE desbarata para financiar o corrupto Zelenski.
A UE não desbarata absolutamente nada. A UE investe na sua defesa.
Os russos afirmam há décadas que estão em guerra com o Ocidente. Agora, a UE sem enviar um único soldado europeu, retribui a gentileza.
A sua conversa da paz vai por água abaixo a partir deste seu comentário.
Você está-se a cagar para a paz. Como grande parte dos velhos fascistas, escuda-se na "paz" para apoiar o regime russo. Falam em corrupção na Ucrânia, mas nunca mencionam a corrupção dos seus líderes e da Rússia. É a tática "justicialista" da extrema-direita.

Acho impressionante como há "gente" que continua a olhar para a Rússia como não tendo culpa de nada face ao que está a acontecer na Ucrânia. Facto é que se a Rússia quisesse paz (ou como foi dito ontem, não quisesse uma guerra na Europa), apenas precisava de retirar as suas tropas do país que invadiu, et voilá.

Mas para os pró-Rússia isto é um conceito inconcebível, a paz só pode ser atingida através dos outros baixarem as calças, para não manchar a imagem da "grande" Rússia.

Se os EUA e a NATO fossem entidades responsáveis, para a segurança de todos deveriam recusar estas candidaturas tal como deveriam ter recusado as candidaturas da Polónia, Letónia e Estónia! Claro que cada país tem o direito de escolher a melhor forma de garantir a sua segurança... mas isso não deve de forma alguma ser feito em detrimento da segurança de outro país. Se este for o caso, outras soluções devem ser encontradas! A neutralidade e o fácil acesso às melhores armas defensivas do mercado mundial é e deve ser a solução!
A segurança da Rússia nunca foi colocada em questão (nem que fosse pelo simples facto de ser uma potência nuclear). Até hoje nunca vi nenhum país europeu ou americano a pôr em questão a soberania da Rússia sobre os seus territórios. A Rússia, pelo contrário, tem-no feito com quase todos os seus vizinhos. Depois foi a Rússia quem implodiu a estrutura de segurança europeia. Que não se queixe agora dos resultados.
Além disso, até 2014 nem sequer exisitiam forças da NATO na região. E até 2022 essas forças eram mínimas. A movimentação dessas tropas foram respostas a actos de guerra por parte da Rússia. A Rússia viveu durante décadas na ilusão algo ingénua de que poderia avançar as suas pretensões territoriais ad eternum sem que o Ocidente se preocupasse ou reagisse, simplesmente porque as necessidades energéticas falavam mais alto. Se existe alguém irresponsável neste caos, essas pessoas estão no Kremlin... por isso vá-lhes pedir responsabilidades!

Não cabe a você, EUA/OTAN ou mesmo Europa decidir e julgar o status de segurança da Rússia! Isso depende exclusivamente da Rússia, seu povo e seu governo! Em relação à soberania dos territórios russos, você deve se informar melhor porque eu informo que os Estados Unidos nunca aceitaram a cessão de todas as Ilhas Curilas à União Soviética... e que, ainda recentemente, houve um incidente com um submarino US! Portanto, sim a quem ponha em questão a soberania da Rússia sobre os seus territórios!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 01:15:30 pm
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Acredito sinceramente que você está enganado e que sua maneira de interpretar as coisas está distorcida! Mas nada surpreendente já que você está do outro lado da parede, com os olhos vendados!
Repare, você defende uma invasão dum país soberano por parte dum regime anti-democrático. Mas os outros estão com os olhos vendados. Venha de lá o russo com os olhos vendados e vá para lá você com os olhos abertos!

Citar
"Há muito do intolerável, mesmo e principalmente para o tolerante que sou! Moralmente: é o sofrimento dos outros, é a injustiça, é a opressão, a desestabilização, as ideologias perigosas da nossa sociedade, quando poderíamos preveni-las ou combatê-las com um mal menor.
Há algo mais intolerável do que uma guerra e o sofrimento que causa? Será que a justiça existe no sistema russo e que está a tentar impôr à Ucrânia? A desestabilização perpetuada pela Rússia na Europa não existe? As ideologias patrocinadas pela Rússia não são perigosas?
Não é um mal menor ajudar a Ucrânia a repelir estas ameaças?

Citar
Politicamente: é tudo o que efetivamente ameaça a liberdade, a paz, a justiça ou a sobrevivência de uma sociedade(o que pressupõe uma avaliação, sempre incerta, dos riscos), portanto também tudo o que ameaça a tolerância, portanto essa ameaça não é simplesmente a expressão de uma posição ideológica (que poderia ser tolerada), mas de perigo real e ações insalubres e perigosas (que devem ser combatidas, e pela força, se necessário). Isso deixa espaço para a casuística, no melhor dos casos, e a má-fé, no pior dos casos - deixa espaço para a democracia, com suas incertezas e seus riscos, que são, no entanto, melhores do que o conforto e as certezas de um totalitarismo de qualquer tipo (incluindo capitalismo)!"
Portanto a invasão da Rússia não é uma ameaça à liberdade, à paz, à justiça ou à sobrevivência da sociedade ucraniana? Analisando as acções do regime russo não se chega facilmente à conclusão que é uma ameaça à tolerância, e portanto que deve ser combatida (se necessário pela força)? Se o regime russo é uma ameaça à democracia, não é melhor do que o conforto do totalitarismo russo?

Para a próxima use filósofos que não rebatam a sua posição...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 01:28:23 pm
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Não cabe a você, EUA/OTAN ou mesmo Europa decidir e julgar o status de segurança da Rússia! Isso depende exclusivamente da Rússia, seu povo e seu governo! Em relação à soberania dos territórios russos, você deve se informar melhor porque eu informo que os Estados Unidos nunca aceitaram a cessão de todas as Ilhas Curilas à União Soviética... e que, ainda recentemente, houve um incidente com um submarino US! Portanto, sim a quem ponha em questão a soberania da Rússia sobre os seus territórios!
A Rússia pode decidir e julgar o status de segurança da Rússia dentro das suas fronteiras! Fora das suas fronteiras já não depende da Rússia, do seu povo ou do seu governo!
As Ilhas Curilas estão no Pacífico e são disputadas pelo Japão.
Relativamente à Ucrânia havia 3 documentos a reconhecer a soberania deste país sobre todo o seu território assinados pela Rússia.
No entanto, a Rússia mantém tropas na Geórgia e na Moldávia, e invadiu o território da Ucrânia, quebrando vários tratados de segurança.
Nos Acordos de Helsinquia e mais tarde na Carta de Paris que estabelecem o direito a cada país buscar as suas parcerias e alianças, a Rússia acordou em respeitar estes princípios.
Portanto a única entidade a desrepeitar os acordos de segurança na Europa é a Rússia. E fê-lo porque pensava que os EUA estavam numa posição de fraqueza e que a UE não responderia assertivamente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 01:48:25 pm
Relativamente à Ucrânia havia 3 documentos a reconhecer a soberania deste país sobre todo o seu território assinados pela Rússia.
O problema está em que tudo o que é conseguido em fraqueza (ou na sua percepção) será removido pela força quando as condições o permitirem. Sempre foi assim na história. Esses tratados foram negociados na fraqueza pós URSS (e também das potências continetais tradicionais  Alemanha e França) e agora chega-se ao ponto onde estamos agora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 02:03:47 pm
Relativamente à Ucrânia havia 3 documentos a reconhecer a soberania deste país sobre todo o seu território assinados pela Rússia.
O problema está em que tudo o que é conseguido em fraqueza (ou na sua percepção) será removido pela força quando as condições o permitirem. Sempre foi assim na história. Esses tratados foram negociados na fraqueza pós URSS (e também das potências continetais tradicionais  Alemanha e França) e agora chega-se ao ponto onde estamos agora.
Os Acordos de Helsinquia são de 1975. A Carta de Paris de 1990. Portanto ainda a URSS existia.
Os acordos com a Ucrânia foram bilaterais, exceptuando o Memorando de Budapeste. A relação de forças sempre foi a favor da Rússia, e no Memorando de Budapeste os países ocidentais pressionaram a Ucrânia a ceder em relação à Rússia.
A questão é que o regime precisa de criar inimigos para manter o controlo absoluto sobre o país. E para isso é preciso criar ameaças inexistentes. Como fazem na Ucrânia desde 2014.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 02:13:45 pm
Roaming de telemóveis Russos ligados na rede Ucraniana. Imagino a fonte de informações de reconhecimento que esse tipo de dados origina. A malta tem que entender o séc. 21.
(https://pbs.twimg.com/media/FSjNneMaUAAUzOz?format=jpg&name=small)
Curioso é ver o "corredor" de observadores/espiões/chibos que eles tem pela fronteira fora até á Bielorrusia e que é inexistente noutros pontos...

https://www.flightradar24.com/RRR7242/2bd3be55
RC-135W

https://www.flightradar24.com/FORTE11/2bd2febd
Northrop Grumman RQ-4B Global Hawk

https://www.flightradar24.com/LAGR250/2bd3821c
Boeing KC-135T Stratotanker

https://www.flightradar24.com/ROF2701/2bd42bf7
Alenia C-27J Spartan

https://www.flightradar24.com/YANK02/2bd3d6cb
Beech RC-12X Guardrail

https://www.flightradar24.com/T22/2bd41407
Pilatus PC-12 NG

https://www.flightradar24.com/NATO11/2bd4258b
Boeing E-3B Sentry

https://www.flightradar24.com/LAGR290/2bd38ac9
Boeing KC-135R Stratotanker



Muita atividade nos céus do Leste da Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 02:30:01 pm
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Acredito sinceramente que você está enganado e que sua maneira de interpretar as coisas está distorcida! Mas nada surpreendente já que você está do outro lado da parede, com os olhos vendados!
Repare, você defende uma invasão dum país soberano por parte dum regime anti-democrático. Mas os outros estão com os olhos vendados. Venha de lá o russo com os olhos vendados e vá para lá você com os olhos abertos!

Citar
"Há muito do intolerável, mesmo e principalmente para o tolerante que sou! Moralmente: é o sofrimento dos outros, é a injustiça, é a opressão, a desestabilização, as ideologias perigosas da nossa sociedade, quando poderíamos preveni-las ou combatê-las com um mal menor.
Há algo mais intolerável do que uma guerra e o sofrimento que causa? Será que a justiça existe no sistema russo e que está a tentar impôr à Ucrânia? A desestabilização perpetuada pela Rússia na Europa não existe? As ideologias patrocinadas pela Rússia não são perigosas?
Não é um mal menor ajudar a Ucrânia a repelir estas ameaças?

Citar
Politicamente: é tudo o que efetivamente ameaça a liberdade, a paz, a justiça ou a sobrevivência de uma sociedade(o que pressupõe uma avaliação, sempre incerta, dos riscos), portanto também tudo o que ameaça a tolerância, portanto essa ameaça não é simplesmente a expressão de uma posição ideológica (que poderia ser tolerada), mas de perigo real e ações insalubres e perigosas (que devem ser combatidas, e pela força, se necessário). Isso deixa espaço para a casuística, no melhor dos casos, e a má-fé, no pior dos casos - deixa espaço para a democracia, com suas incertezas e seus riscos, que são, no entanto, melhores do que o conforto e as certezas de um totalitarismo de qualquer tipo (incluindo capitalismo)!"
Portanto a invasão da Rússia não é uma ameaça à liberdade, à paz, à justiça ou à sobrevivência da sociedade ucraniana? Analisando as acções do regime russo não se chega facilmente à conclusão que é uma ameaça à tolerância, e portanto que deve ser combatida (se necessário pela força)? Se o regime russo é uma ameaça à democracia, não é melhor do que o conforto do totalitarismo russo?

Para a próxima use filósofos que não rebatam a sua posição...

E la esta você... sempre a tentar diser-me o que nunca disse... Defendo a invasao de um pais soberano? Nunca! Mas mais uma vez esta a fechar os olhos... A ucrania soberana? desde 2014 que esta a ser utilisada pelos USA/Europa! Quem nega esse facto, é pessoa de ma fé! Na Georgia foi o mesmo caso!

Quais sao os paises da Uniao europeia que a Russia atacou? Quais sao as ideologias patrocinadas pela Rússia que são assim tao perigosas?? Antes de 2014 a Russia atacou a Ucrania? A Russia alguma vez atacou a Letonia e Estonia quando estes aderiram a NATO??? E na Georgia, quem é que mandou o primeiro tiro? A Russia nao é perigosa nem uma ameaça para ningem enquanto nao for indiretamente ou diretamente provocada! Se para o ocidente a Russia é uma ameaça entao esta tem todo o direito de declarar que a EU e a NATO tambem sao uma ameaça para eles! Os russos nao sao parvos!!!
Duas semanas antes da operaçao especial começar, quando o Zelensky faz uma declaraçao publica, que é a adesao a NATO o armas nucleares, isso nao é uma ameaça?? Quando se tem uma
Timoshenko a dizer que é preciso atacar a Russia com bombas atomicas e matar um maximo possivel de russos... isto nao sao ameaças??? Lisboa(nao membro da nato) aceitaria, num conflito com Marocos de este ameaçar Portugal com armas nucleares ou ter projetos para as obter e de as querer utilisar??

Para a proxima tente por-se na posiçao dos russos e nao venha debater de forma primitiva e com olhos e mente fechada! Nada é preto ô branco e os dois lados têm argumentos validos! Pelo menos eu tenho a honestidade de o dizer!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 02:56:54 pm
Surveillance video shows Russian forces shooting civilians in the back

https://edition.cnn.com/videos/world/2022/05/11/surveillance-video-russian-forces-sidner-pkg-lead-vpx.cnn

Desde quando a CNN é uma fonte de notícias credível?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 12, 2022, 02:59:08 pm
Desde quando a CNN é uma fonte de notícias credível?

Quando passar na RT já se torna credível....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 03:07:54 pm
Desde quando a CNN é uma fonte de notícias credível?

Quando passar na RT já se torna credível....

Nao sei... nao da para ver... aqui RT e os outros media russos estam bloqueados!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 12, 2022, 03:12:37 pm
Rússia ameaça Finlândia com medidas de retaliação se aderir à NATO
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato
Citar
“A adesão da Finlândia à NATO causará sérios danos às relações bilaterais Rússia-Finlândia (…). A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto técnico-militares como outras, a fim de pôr termo às ameaças à sua segurança nacional que surjam a este respeito”, lê-se num comunicado do Ministério dos Negócios Estrangeiros russo.

O comunicado foi divulgado poucas horas depois de o Presidente e a primeira-ministra da Finlândia terem anunciado o seu apoio à adesão do país nórdico à Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO).

O pedido de adesão deverá ser anunciado oficialmente no domingo.

“Responderemos de acordo com a situação”, disse o ministério liderado por Serguei Lavrov.

Esta pago para ver... 8) quero ver se a Putina vai ter a mesma coragem, para fazer como fez com a Ucrânia, claro está, não vai.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 03:21:21 pm
Aí o fígado dos Putilinianos 🐻🐖 a humilhação nunca foi tão grande.... Quer dizer.... Sempre foram Humilhados está no ADN dos Vodka.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 03:22:34 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 12, 2022, 03:25:44 pm
Soldados russos em fuga deixaram para trás documentos que mostram que Putin tem planos para conquistar toda a Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/soldados-russos-em-fuga-deixaram-para-tras-documentos-que-mostram-que-putin-tem-planos-para-conquistar-toda-a-ucrania/

A NATO, os nazis etc etc, foi apenas uma desculpa esfarrapada, para o Putin colocar em marcha os planos que já tinha há anos, assim como na Geórgia, Moldávia e por aí vai.
Putin tinha planeado há muito conquistar toda a Ucrânia, mas esses planos falharam redondamente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 03:26:20 pm
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 12, 2022, 03:33:10 pm
Não deixa ao mesmo tempo ser engraçado quando os trolls  os prostitutos e restante canalha começa por dizer que a CNN e outras televisões não censuradas pelo Kremlin, não são confiáveis...

Basta andar  umas páginas para trás, para apanhar o troll a dizer que as imagens do T-90M são obviamente falsas e que ele, que é especialista em imagens, garante que é tudo falso...
enfim... mais do mesmo

Acrescento apenas que  RT não é uma estação de televisão, é uma arma de guerra informativa.
Está proibida não por ser informação, mas por se tratar de uma arma de guerra destinada a atacar Portugal e outras democracias.

Aqui em Portugal, na posição 125 da NOS está o canal RTR-Planeta, "Rossiya Televidenye e Radio" que é o equivalente russo da RTP Internacional

Fui de proposito ligar o canal e estavam a transmitir uma peça jornalistica, de uma equipa de TV da RTR que estava na Romenia a cobrir um protesto de um grupo romeno, contra a discriminação a que a Grande Mãe Russia estava a ser sujeita pelos cães da NATO na Romenia.


Ao contrário da santa e livre russia, onde as pessoas são presas por estarem numa praça com um papel em branco na mão, nos países da NATO, os russos e os putinos estão no meio da rua a fazer protestos que são transmitidos em directo para a Russia e para todo o mundo...

A javardice na cabeça suja dos trolls é ininimaginavel. Acredito cada vez mais que eles vivem num universo paralelo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 03:39:50 pm

US delivered 155mm M777 howitzer in action
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 03:41:48 pm
Não deixa ao mesmo tempo ser engraçado quando os trolls  os prostitutos e restante canalha começa por dizer que a CNN e outras televisões não censuradas pelo Kremlin, não são confiáveis...

Basta andar  umas páginas para trás, para apanhar o troll a dizer que as imagens do T-90M são obviamente falsas e que ele, que é especialista em imagens, garante que é tudo falso...
enfim... mais do mesmo

Acrescento apenas que  RT não é uma estação de televisão, é uma arma de guerra informativa.
Está proibida não por ser informação, mas por se tratar de uma arma de guerra destinada a atacar Portugal e outras democracias.

Aqui em Portugal, na posição 125 da NOS está o canal RTR-Planeta, "Rossiya Televidenye e Radio" que é o equivalente russo da RTP Internacional

Fui de proposito ligar o canal e estavam a transmitir uma peça jornalistica, de uma equipa de TV da RTR que estava na Romenia a cobrir um protesto de um grupo romeno, contra a discriminação a que a Grande Mãe Russia estava a ser sujeita pelos cães da NATO na Romenia.


Ao contrário da santa e livre russia, onde as pessoas são presas por estarem numa praça com um papel em branco na mão, nos países da NATO, os russos e os putinos estão no meio da rua a fazer protestos que são transmitidos em directo para a Russia e para todo o mundo...

A javardice na cabeça suja dos trolls é ininimaginavel. Acredito cada vez mais que eles vivem num universo paralelo.

 :mrgreen: Va pode bater a vontade que eu sou rijo...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 12, 2022, 03:47:17 pm
O cruzador Moskva não foi atingido.
O cruzador Moskva não foi atingido.  Mas está a arder devido a um acidente.
O cruzador Moskva afinal afundou mesmo.  Mas não porque foi atacado.  Foi por causa do incêndio.

Claro, um cruzador de 12000t afunda-se em poucas horas por causa de um acidente.  Acontece todos os dias....
Santa ignorância.  È mesmo não conseguir enfrentar a realidade.  Tenho (alguma) pena desta gente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 12, 2022, 04:08:46 pm
Protestos com papéis em branco? Isso era dantes

Eles agora são presos por segurarem cartazes imaginários   :mrgreen: com palavras de ordem contra o governo!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 12, 2022, 04:30:01 pm
SABOTAGEM dos trens russos na Bielorrússia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 04:33:23 pm
Algem tem protetor solar?!?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 04:35:31 pm
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E la esta você... sempre a tentar diser-me o que nunca disse... Defendo a invasao de um pais soberano? Nunca!
Só a invasão da Ucrânia, Geórgia e Moldávia. Há aqui um grave problema de dissonância cognitiva da sua parte. Já procurou ajuda médica?

Citar
Mas mais uma vez esta a fechar os olhos... A ucrania soberana? desde 2014 que esta a ser utilisada pelos USA/Europa! Quem nega esse facto, é pessoa de ma fé! Na Georgia foi o mesmo caso!
Não, claro que não! O meu amigo é que é um visionário, como a maioria dos esquizofrénicos...
E mesmo que fosse verdade que a Ucrânia estivesse a ser usada, onde é que isso dá direito à Rússia de a invadir?
E quem é que define o que é soberano? A Rússia?
E se eu afirmar que a Rússia não tem direitos de soberania sobre a região de Amur, a China já pode invadir a Rússia?
E se o Japão decidir obter armas nucleares e em seguida atacar as Ilhas Curilas? Afinal de contas a soberania da Rússia sobre essas ilhas é contestada...

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Quais sao os paises da Uniao europeia que a Russia atacou? Quais sao as ideologias patrocinadas pela Rússia que são assim tao perigosas?? Antes de 2014 a Russia atacou a Ucrania? A Russia alguma vez atacou a Letonia e Estonia quando estes aderiram a NATO??? E na Georgia, quem é que mandou o primeiro tiro? A Russia nao é perigosa nem uma ameaça para ningem enquanto nao for indiretamente ou diretamente provocada! Se para o ocidente a Russia é uma ameaça entao esta tem todo o direito de declarar que a EU e a NATO tambem sao uma ameaça para eles!
Ciberataque na Estónia em 2007, assassinato de opositores na Alemanha.
Financiamento de partidos xenófobos de extrema-direita como AfD, Front National, Lega, ÖFP.
https://www.dw.com/en/germany-expels-two-russian-diplomats-after-tiergarten-murder-conviction/a-60126840

A Rússia antes de 2014 já financiava grupos criminosos dentro da Ucrânia, além de financiar organizações separatistas.

Na Geórgia,os ataques começaram pelos separatistas que a Rússia financiou e ajudou desde a primeira guerra da Geórgia.
A Rússia não só é um perigo para os seus vizinhos, mas para a segurança mundial. Se a existência dum país independente nas suas fronteiras é uma provocação, então toda a gente passa a ser uma provocação. Aliás, os russos já andam a falar nos nazis cazaques e uzbeques, nazis polacos e lituanos. Agora até os suecos e finlandeses são nazis. Tudo o que não se submeta ao diktat do regime russo é uma provocação nazi.
O declarar algo uma ameaça, não o torna verdadeiro. No entanto, quando a Rússia nega o direito à existência dum país e traz colonos para ocupar casas de refugiados, isso sim, torna-o uma ameaça. As acções é que definem o grau de ameaça. De referenciar que até 2014 a Rússia era respeitada e fazia parte de vários fórum diplomáticos com o Ocidente. Mesmo após 2014 houve a resposta dos países ocidentais foi meramente de sinalização com uns poucos homens nos Bálticos e sanções que foram rapidamente ignoradas.

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Duas semanas antes da operaçao especial começar, quando o Zelensky faz uma declaraçao publica, que é a adesao a NATO o armas nucleares, isso nao é uma ameaça?? Quando se tem uma
Timoshenko a dizer que é preciso atacar a Russia com bombas atomicas e matar um maximo possivel de russos... isto nao sao ameaças??? Lisboa(nao membro da nato) aceitaria, num conflito com Marocos de este ameaçar Portugal com armas nucleares ou ter projetos para as obter e de as querer utilisar??
É uma ameaça a quem? A Rússia que ameaça uma guerra nuclear quase todos os anos desde 2008 sente-se ameaçada por um país afirmar que se não conseguir entrar para uma aliança terá de procurar armas nucleares para garantir a sua soberania?
https://www.theguardian.com/world/2008/aug/15/russia.poland.nuclear.missiles.threat
A Timoshenko falava de russos na Ucrânia num telefonema pessoal num momento de raiva após a tomada da Crimeia e não de bombardear a Rússia com uma arma nuclear que a Ucrânia não tinha, não tem, nem nunca chegou a tentar obter. Nesse sentido a Rússia está a dar razão a Israel que pede para que se ataque o regime iraniano por este estar a tentar obter armas nucleares. O meu amigo está a tentar empolar uma falsa equivalência. Não acho normal invadir-se um país, matar milhares de pessoas por uma suposta ameaça que poderá haver no futuro. Por isso é que condenei a invasão do Iraque pelos EUA e condeno as tentativas de Israel de fazer cair o acordo com o Irão. Também por isso a sua comparação é um bocado imbecil.

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Para a proxima tente por-se na posiçao dos russos e nao venha debater de forma primitiva e com olhos e mente fechada! Nada é preto ô branco e os dois lados têm argumentos validos! Pelo menos eu tenho a honestidade de o dizer!
Primitivo é aquele que tenta justificar violência para resolver conflictos de interesses entre países. Relativamente à sua mente aberta, não posso afirmar nada. Mas relativamente ao seu olho, desde 24 de Fevereiro que deve estar bem aberto.
Já agora, já estaria na altura de aprender que em português se escreve ou e não ô. FDX!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 04:46:53 pm
T-72M fornecidos pela Polónia já estão na linha da frente. Sem blindagem reactiva.
(https://pbs.twimg.com/media/FSj8HFXUYAQmWII?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 04:56:50 pm
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E la esta você... sempre a tentar diser-me o que nunca disse... Defendo a invasao de um pais soberano? Nunca!
Só a invasão da Ucrânia, Geórgia e Moldávia. Há aqui um grave problema de dissonância cognitiva da sua parte. Já procurou ajuda médica?

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Mas mais uma vez esta a fechar os olhos... A ucrania soberana? desde 2014 que esta a ser utilisada pelos USA/Europa! Quem nega esse facto, é pessoa de ma fé! Na Georgia foi o mesmo caso!
Não, claro que não! O meu amigo é que é um visionário, como a maioria dos esquizofrénicos...
E mesmo que fosse verdade que a Ucrânia estivesse a ser usada, onde é que isso dá direito à Rússia de a invadir?
E quem é que define o que é soberano? A Rússia?
E se eu afirmar que a Rússia não tem direitos de soberania sobre a região de Amur, a China já pode invadir a Rússia?
E se o Japão decidir obter armas nucleares e em seguida atacar as Ilhas Curilas? Afinal de contas a soberania da Rússia sobre essas ilhas é contestada...

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Quais sao os paises da Uniao europeia que a Russia atacou? Quais sao as ideologias patrocinadas pela Rússia que são assim tao perigosas?? Antes de 2014 a Russia atacou a Ucrania? A Russia alguma vez atacou a Letonia e Estonia quando estes aderiram a NATO??? E na Georgia, quem é que mandou o primeiro tiro? A Russia nao é perigosa nem uma ameaça para ningem enquanto nao for indiretamente ou diretamente provocada! Se para o ocidente a Russia é uma ameaça entao esta tem todo o direito de declarar que a EU e a NATO tambem sao uma ameaça para eles!
Ciberataque na Estónia em 2007, assassinato de opositores na Alemanha.
Financiamento de partidos xenófobos de extrema-direita como AfD, Front National, Lega, ÖFP.
https://www.dw.com/en/germany-expels-two-russian-diplomats-after-tiergarten-murder-conviction/a-60126840

A Rússia antes de 2014 já financiava grupos criminosos dentro da Ucrânia, além de financiar organizações separatistas.

Na Geórgia,os ataques começaram pelos separatistas que a Rússia financiou e ajudou desde a primeira guerra da Geórgia.
A Rússia não só é um perigo para os seus vizinhos, mas para a segurança mundial. Se a existência dum país independente nas suas fronteiras é uma provocação, então toda a gente passa a ser uma provocação. Aliás, os russos já andam a falar nos nazis cazaques e uzbeques, nazis polacos e lituanos. Agora até os suecos e finlandeses são nazis. Tudo o que não se submeta ao diktat do regime russo é uma provocação nazi.
O declarar algo uma ameaça, não o torna verdadeiro. No entanto, quando a Rússia nega o direito à existência dum país e traz colonos para ocupar casas de refugiados, isso sim, torna-o uma ameaça. As acções é que definem o grau de ameaça. De referenciar que até 2014 a Rússia era respeitada e fazia parte de vários fórum diplomáticos com o Ocidente. Mesmo após 2014 houve a resposta dos países ocidentais foi meramente de sinalização com uns poucos homens nos Bálticos e sanções que foram rapidamente ignoradas.

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Duas semanas antes da operaçao especial começar, quando o Zelensky faz uma declaraçao publica, que é a adesao a NATO o armas nucleares, isso nao é uma ameaça?? Quando se tem uma
Timoshenko a dizer que é preciso atacar a Russia com bombas atomicas e matar um maximo possivel de russos... isto nao sao ameaças??? Lisboa(nao membro da nato) aceitaria, num conflito com Marocos de este ameaçar Portugal com armas nucleares ou ter projetos para as obter e de as querer utilisar??
É uma ameaça a quem? A Rússia que ameaça uma guerra nuclear quase todos os anos desde 2008 sente-se ameaçada por um país afirmar que se não conseguir entrar para uma aliança terá de procurar armas nucleares para garantir a sua soberania?
https://www.theguardian.com/world/2008/aug/15/russia.poland.nuclear.missiles.threat
A Timoshenko falava de russos na Ucrânia num telefonema pessoal num momento de raiva após a tomada da Crimeia e não de bombardear a Rússia com uma arma nuclear que a Ucrânia não tinha, não tem, nem nunca chegou a tentar obter. Nesse sentido a Rússia está a dar razão a Israel que pede para que se ataque o regime iraniano por este estar a tentar obter armas nucleares. O meu amigo está a tentar empolar uma falsa equivalência. Não acho normal invadir-se um país, matar milhares de pessoas por uma suposta ameaça que poderá haver no futuro. Por isso é que condenei a invasão do Iraque pelos EUA e condeno as tentativas de Israel de fazer cair o acordo com o Irão. Também por isso a sua comparação é um bocado imbecil.

Citar
Para a proxima tente por-se na posiçao dos russos e nao venha debater de forma primitiva e com olhos e mente fechada! Nada é preto ô branco e os dois lados têm argumentos validos! Pelo menos eu tenho a honestidade de o dizer!
Primitivo é aquele que tenta justificar violência para resolver conflictos de interesses entre países. Relativamente à sua mente aberta, não posso afirmar nada. Mas relativamente ao seu olho, desde 24 de Fevereiro que deve estar bem aberto.
Já agora, já estaria na altura de aprender que em português se escreve ou e não ô. FDX!

Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé, a sua russfobia e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 05:00:26 pm
Rússia ameaça Finlândia com medidas de retaliação se aderir à NATO
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato
Citar
“A adesão da Finlândia à NATO causará sérios danos às relações bilaterais Rússia-Finlândia (…). A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto técnico-militares como outras, a fim de pôr termo às ameaças à sua segurança nacional que surjam a este respeito”, lê-se num comunicado do Ministério dos Negócios Estrangeiros russo.

O comunicado foi divulgado poucas horas depois de o Presidente e a primeira-ministra da Finlândia terem anunciado o seu apoio à adesão do país nórdico à Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO).

O pedido de adesão deverá ser anunciado oficialmente no domingo.

“Responderemos de acordo com a situação”, disse o ministério liderado por Serguei Lavrov.

Esta pago para ver... 8) quero ver se a Putina vai ter a mesma coragem, para fazer como fez com a Ucrânia, claro está, não vai.
O meu receio é que ele faça como aqueles gajos das associações de estudantes que já sabem que vão chumbar, marcam greves e fazem desacatos com o pessoal menos atento (e que acham que são os maiores). Com isso eles lixam a vida dos outros. A Coreia do Norte faz algo parecido, faz barulho e com isso afugenta a clientela do Sul que depois paga para eles pararem com o barulho e isso repete-se ciclicamente (a mesma receita tem funcionado em doses diferentes com a China, o Japão e os EUA [que não querem problemas em ano de eleições]).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 05:03:16 pm
🐖🐷🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 12, 2022, 05:04:51 pm
Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé, a sua russfobia e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!

Típico dos bots, trolls e avençados, quando confrontado com factos, argumentos e raciocínios lógicos metem a cabeça na fossa e fazem-se de vítimas.  "Russofobia", gritam bem alto.
És mesmo uma criancinha.  Não vais chorar, pois não?  Ou vais chamar a maezinha?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 05:05:52 pm
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E la esta você... sempre a tentar diser-me o que nunca disse... Defendo a invasao de um pais soberano? Nunca!
Só a invasão da Ucrânia, Geórgia e Moldávia. Há aqui um grave problema de dissonância cognitiva da sua parte. Já procurou ajuda médica?

Citar
Mas mais uma vez esta a fechar os olhos... A ucrania soberana? desde 2014 que esta a ser utilisada pelos USA/Europa! Quem nega esse facto, é pessoa de ma fé! Na Georgia foi o mesmo caso!
Não, claro que não! O meu amigo é que é um visionário, como a maioria dos esquizofrénicos...
E mesmo que fosse verdade que a Ucrânia estivesse a ser usada, onde é que isso dá direito à Rússia de a invadir?
E quem é que define o que é soberano? A Rússia?
E se eu afirmar que a Rússia não tem direitos de soberania sobre a região de Amur, a China já pode invadir a Rússia?
E se o Japão decidir obter armas nucleares e em seguida atacar as Ilhas Curilas? Afinal de contas a soberania da Rússia sobre essas ilhas é contestada...

Citar

Quais sao os paises da Uniao europeia que a Russia atacou? Quais sao as ideologias patrocinadas pela Rússia que são assim tao perigosas?? Antes de 2014 a Russia atacou a Ucrania? A Russia alguma vez atacou a Letonia e Estonia quando estes aderiram a NATO??? E na Georgia, quem é que mandou o primeiro tiro? A Russia nao é perigosa nem uma ameaça para ningem enquanto nao for indiretamente ou diretamente provocada! Se para o ocidente a Russia é uma ameaça entao esta tem todo o direito de declarar que a EU e a NATO tambem sao uma ameaça para eles!
Ciberataque na Estónia em 2007, assassinato de opositores na Alemanha.
Financiamento de partidos xenófobos de extrema-direita como AfD, Front National, Lega, ÖFP.
https://www.dw.com/en/germany-expels-two-russian-diplomats-after-tiergarten-murder-conviction/a-60126840

A Rússia antes de 2014 já financiava grupos criminosos dentro da Ucrânia, além de financiar organizações separatistas.

Na Geórgia,os ataques começaram pelos separatistas que a Rússia financiou e ajudou desde a primeira guerra da Geórgia.
A Rússia não só é um perigo para os seus vizinhos, mas para a segurança mundial. Se a existência dum país independente nas suas fronteiras é uma provocação, então toda a gente passa a ser uma provocação. Aliás, os russos já andam a falar nos nazis cazaques e uzbeques, nazis polacos e lituanos. Agora até os suecos e finlandeses são nazis. Tudo o que não se submeta ao diktat do regime russo é uma provocação nazi.
O declarar algo uma ameaça, não o torna verdadeiro. No entanto, quando a Rússia nega o direito à existência dum país e traz colonos para ocupar casas de refugiados, isso sim, torna-o uma ameaça. As acções é que definem o grau de ameaça. De referenciar que até 2014 a Rússia era respeitada e fazia parte de vários fórum diplomáticos com o Ocidente. Mesmo após 2014 houve a resposta dos países ocidentais foi meramente de sinalização com uns poucos homens nos Bálticos e sanções que foram rapidamente ignoradas.

Citar
Duas semanas antes da operaçao especial começar, quando o Zelensky faz uma declaraçao publica, que é a adesao a NATO o armas nucleares, isso nao é uma ameaça?? Quando se tem uma
Timoshenko a dizer que é preciso atacar a Russia com bombas atomicas e matar um maximo possivel de russos... isto nao sao ameaças??? Lisboa(nao membro da nato) aceitaria, num conflito com Marocos de este ameaçar Portugal com armas nucleares ou ter projetos para as obter e de as querer utilisar??
É uma ameaça a quem? A Rússia que ameaça uma guerra nuclear quase todos os anos desde 2008 sente-se ameaçada por um país afirmar que se não conseguir entrar para uma aliança terá de procurar armas nucleares para garantir a sua soberania?
https://www.theguardian.com/world/2008/aug/15/russia.poland.nuclear.missiles.threat
A Timoshenko falava de russos na Ucrânia num telefonema pessoal num momento de raiva após a tomada da Crimeia e não de bombardear a Rússia com uma arma nuclear que a Ucrânia não tinha, não tem, nem nunca chegou a tentar obter. Nesse sentido a Rússia está a dar razão a Israel que pede para que se ataque o regime iraniano por este estar a tentar obter armas nucleares. O meu amigo está a tentar empolar uma falsa equivalência. Não acho normal invadir-se um país, matar milhares de pessoas por uma suposta ameaça que poderá haver no futuro. Por isso é que condenei a invasão do Iraque pelos EUA e condeno as tentativas de Israel de fazer cair o acordo com o Irão. Também por isso a sua comparação é um bocado imbecil.

Citar
Para a proxima tente por-se na posiçao dos russos e nao venha debater de forma primitiva e com olhos e mente fechada! Nada é preto ô branco e os dois lados têm argumentos validos! Pelo menos eu tenho a honestidade de o dizer!
Primitivo é aquele que tenta justificar violência para resolver conflictos de interesses entre países. Relativamente à sua mente aberta, não posso afirmar nada. Mas relativamente ao seu olho, desde 24 de Fevereiro que deve estar bem aberto.
Já agora, já estaria na altura de aprender que em português se escreve ou e não ô. FDX!

Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!
Típica resposta de troll...
Sabe, é que já lido com gente como o meu amigo há muitos anos. E o meu amigo não sendo dos mais fraquinhos (normalmente são os da fábrica de trolls do Gana ou da Índia), não é grande espingarda. Ao menos com alguns dos seus colegas ainda conseguia debater história e diplomacia. Consigo é só responder às linhas básicas de propaganda. Já só faltam os memes da Rússia rodeada pela NATO, das invasões dos EUA, etc.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 05:06:22 pm
não chora não 🎈 logo logo vão cair ao estilo união soviética Xxx... Ou será ao estilo Kadafi 🤨
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 05:16:28 pm
Rússia ameaça Finlândia com medidas de retaliação se aderir à NATO
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato
Citar
“A adesão da Finlândia à NATO causará sérios danos às relações bilaterais Rússia-Finlândia (…). A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto técnico-militares como outras, a fim de pôr termo às ameaças à sua segurança nacional que surjam a este respeito”, lê-se num comunicado do Ministério dos Negócios Estrangeiros russo.

O comunicado foi divulgado poucas horas depois de o Presidente e a primeira-ministra da Finlândia terem anunciado o seu apoio à adesão do país nórdico à Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO).

O pedido de adesão deverá ser anunciado oficialmente no domingo.

“Responderemos de acordo com a situação”, disse o ministério liderado por Serguei Lavrov.

Esta pago para ver... 8) quero ver se a Putina vai ter a mesma coragem, para fazer como fez com a Ucrânia, claro está, não vai.
O meu receio é que ele faça como aqueles gajos das associações de estudantes que já sabem que vão chumbar, marcam greves e fazem desacatos com o pessoal menos atento (e que acham que são os maiores). Com isso eles lixam a vida dos outros. A Coreia do Norte faz algo parecido, faz barulho e com isso afugenta a clientela do Sul que depois paga para eles pararem com o barulho e isso repete-se ciclicamente (a mesma receita tem funcionado em doses diferentes com a China, o Japão e os EUA [que não querem problemas em ano de eleições]).

Antes tinham a paz...agora desde que aderem a NATO vao ter um Satan II apontado para eles...
A Russia esta ja a dizer que se a Finlandia e Suécia aderam a NATO, ela vai retirar o reconhecimento de independencia a Letonia e a Estonia! Isto esta cada vez mais a ir para o lado de uma guerra total e nuclear contra a NATO!
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. Se eu tomar em conta os comentários deste fórum, a Rússia não tem mais nada a perder! Siga pa bingo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 05:29:54 pm
Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé, a sua russfobia e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!

Típico dos bots, trolls e avençados, quando confrontado com factos, argumentos e raciocínios lógicos metem a cabeça na fossa e fazem-se de vítimas.  "Russofobia", gritam bem alto.
És mesmo uma criancinha.  Não vais chorar, pois não?  Ou vais chamar a maezinha?

Nao, nao vou chorar, seria gastar emoçao para nada... mas é que nao vala a pena debater! Vocês estam completamente manipulados pela NATO/USA e CNN'S! Nao se pode debater, sao insultos, ma fé, falta d'honestidade, racistas e russofobios! Vocês têm a mesma mentalidade que eu quando era puto...nos a nato/usa somos os melhores, nos somos detentores de toda a verdade etc... mas ao sair descobri outras verdades, outros modos de ver as coisas! A pessoal aqui assustador, primitivos com muita ma fé... tenho muita piadade para vocês! Tristeza!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 05:30:02 pm
Rússia ameaça Finlândia com medidas de retaliação se aderir à NATO
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato
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“A adesão da Finlândia à NATO causará sérios danos às relações bilaterais Rússia-Finlândia (…). A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto técnico-militares como outras, a fim de pôr termo às ameaças à sua segurança nacional que surjam a este respeito”, lê-se num comunicado do Ministério dos Negócios Estrangeiros russo.

O comunicado foi divulgado poucas horas depois de o Presidente e a primeira-ministra da Finlândia terem anunciado o seu apoio à adesão do país nórdico à Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO).

O pedido de adesão deverá ser anunciado oficialmente no domingo.

“Responderemos de acordo com a situação”, disse o ministério liderado por Serguei Lavrov.

Esta pago para ver... 8) quero ver se a Putina vai ter a mesma coragem, para fazer como fez com a Ucrânia, claro está, não vai.
O meu receio é que ele faça como aqueles gajos das associações de estudantes que já sabem que vão chumbar, marcam greves e fazem desacatos com o pessoal menos atento (e que acham que são os maiores). Com isso eles lixam a vida dos outros. A Coreia do Norte faz algo parecido, faz barulho e com isso afugenta a clientela do Sul que depois paga para eles pararem com o barulho e isso repete-se ciclicamente (a mesma receita tem funcionado em doses diferentes com a China, o Japão e os EUA [que não querem problemas em ano de eleições]).

Antes tinham a paz...agora desde que aderem a NATO vao ter um Satan II apontado para eles...
A Russia esta ja a dizer que se a Finlandia e Suécia aderam a NATO, ela vai retirar o reconhecimento de independencia a Letonia e a Estonia! Isto esta cada vez mais a ir para o lado de uma guerra total e nuclear contra a NATO!
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. Se eu tomar em conta os comentários deste fórum, a Rússia não tem mais nada a perder! Siga pa bingo!
Uí um Satan apontado 🤨 e quantos estão neste momento apontados a Rússia 😎 não chora pois o por esta para vir... Ainda ontem perderam um batalhão inteiro  mais de 40 tanques só a tentar atravessar um rio 😅
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 12, 2022, 05:34:18 pm

Antes tinham a paz...agora desde que aderem a NATO vao ter um Satan II apontado para eles...
A Russia esta ja a dizer que se a Finlandia e Suécia aderam a NATO, ela vai retirar o reconhecimento de independencia a Letonia e a Estonia! Isto esta cada vez mais a ir para o lado de uma guerra total e nuclear contra a NATO!
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. Se eu tomar em conta os comentários deste fórum, a Rússia não tem mais nada a perder! Siga pa bingo!
Antes tinham a paz??
Antes tinham os espaços aereos violados vezes sem conta com desprezo total
Antes tinham ataques hibridos/cybernéticos só para o autocráta russo sentir que era temido
Antes tinham já um (no minimo) Satan II apontado ás suas aglomerações militares ou populacionais
Agora?
Agora terão as mesmas provocações
Agora terão na mesma Satan II's apontados
Agora sabem que o incompetente do kremlin pensará 3 vezes antes de sonhar ter alguma ação agressiva contra eles.

Quanto ao meu amigo, se não gosta que as pessoas se indignem ou questionem a forma imperialista como a Rússia encara a sua vizinhança... pode sempre voltar para a Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 05:37:41 pm
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E la esta você... sempre a tentar diser-me o que nunca disse... Defendo a invasao de um pais soberano? Nunca!
Só a invasão da Ucrânia, Geórgia e Moldávia. Há aqui um grave problema de dissonância cognitiva da sua parte. Já procurou ajuda médica?

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Mas mais uma vez esta a fechar os olhos... A ucrania soberana? desde 2014 que esta a ser utilisada pelos USA/Europa! Quem nega esse facto, é pessoa de ma fé! Na Georgia foi o mesmo caso!
Não, claro que não! O meu amigo é que é um visionário, como a maioria dos esquizofrénicos...
E mesmo que fosse verdade que a Ucrânia estivesse a ser usada, onde é que isso dá direito à Rússia de a invadir?
E quem é que define o que é soberano? A Rússia?
E se eu afirmar que a Rússia não tem direitos de soberania sobre a região de Amur, a China já pode invadir a Rússia?
E se o Japão decidir obter armas nucleares e em seguida atacar as Ilhas Curilas? Afinal de contas a soberania da Rússia sobre essas ilhas é contestada...

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Quais sao os paises da Uniao europeia que a Russia atacou? Quais sao as ideologias patrocinadas pela Rússia que são assim tao perigosas?? Antes de 2014 a Russia atacou a Ucrania? A Russia alguma vez atacou a Letonia e Estonia quando estes aderiram a NATO??? E na Georgia, quem é que mandou o primeiro tiro? A Russia nao é perigosa nem uma ameaça para ningem enquanto nao for indiretamente ou diretamente provocada! Se para o ocidente a Russia é uma ameaça entao esta tem todo o direito de declarar que a EU e a NATO tambem sao uma ameaça para eles!
Ciberataque na Estónia em 2007, assassinato de opositores na Alemanha.
Financiamento de partidos xenófobos de extrema-direita como AfD, Front National, Lega, ÖFP.
https://www.dw.com/en/germany-expels-two-russian-diplomats-after-tiergarten-murder-conviction/a-60126840

A Rússia antes de 2014 já financiava grupos criminosos dentro da Ucrânia, além de financiar organizações separatistas.

Na Geórgia,os ataques começaram pelos separatistas que a Rússia financiou e ajudou desde a primeira guerra da Geórgia.
A Rússia não só é um perigo para os seus vizinhos, mas para a segurança mundial. Se a existência dum país independente nas suas fronteiras é uma provocação, então toda a gente passa a ser uma provocação. Aliás, os russos já andam a falar nos nazis cazaques e uzbeques, nazis polacos e lituanos. Agora até os suecos e finlandeses são nazis. Tudo o que não se submeta ao diktat do regime russo é uma provocação nazi.
O declarar algo uma ameaça, não o torna verdadeiro. No entanto, quando a Rússia nega o direito à existência dum país e traz colonos para ocupar casas de refugiados, isso sim, torna-o uma ameaça. As acções é que definem o grau de ameaça. De referenciar que até 2014 a Rússia era respeitada e fazia parte de vários fórum diplomáticos com o Ocidente. Mesmo após 2014 houve a resposta dos países ocidentais foi meramente de sinalização com uns poucos homens nos Bálticos e sanções que foram rapidamente ignoradas.

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Duas semanas antes da operaçao especial começar, quando o Zelensky faz uma declaraçao publica, que é a adesao a NATO o armas nucleares, isso nao é uma ameaça?? Quando se tem uma
Timoshenko a dizer que é preciso atacar a Russia com bombas atomicas e matar um maximo possivel de russos... isto nao sao ameaças??? Lisboa(nao membro da nato) aceitaria, num conflito com Marocos de este ameaçar Portugal com armas nucleares ou ter projetos para as obter e de as querer utilisar??
É uma ameaça a quem? A Rússia que ameaça uma guerra nuclear quase todos os anos desde 2008 sente-se ameaçada por um país afirmar que se não conseguir entrar para uma aliança terá de procurar armas nucleares para garantir a sua soberania?
https://www.theguardian.com/world/2008/aug/15/russia.poland.nuclear.missiles.threat
A Timoshenko falava de russos na Ucrânia num telefonema pessoal num momento de raiva após a tomada da Crimeia e não de bombardear a Rússia com uma arma nuclear que a Ucrânia não tinha, não tem, nem nunca chegou a tentar obter. Nesse sentido a Rússia está a dar razão a Israel que pede para que se ataque o regime iraniano por este estar a tentar obter armas nucleares. O meu amigo está a tentar empolar uma falsa equivalência. Não acho normal invadir-se um país, matar milhares de pessoas por uma suposta ameaça que poderá haver no futuro. Por isso é que condenei a invasão do Iraque pelos EUA e condeno as tentativas de Israel de fazer cair o acordo com o Irão. Também por isso a sua comparação é um bocado imbecil.

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Para a proxima tente por-se na posiçao dos russos e nao venha debater de forma primitiva e com olhos e mente fechada! Nada é preto ô branco e os dois lados têm argumentos validos! Pelo menos eu tenho a honestidade de o dizer!
Primitivo é aquele que tenta justificar violência para resolver conflictos de interesses entre países. Relativamente à sua mente aberta, não posso afirmar nada. Mas relativamente ao seu olho, desde 24 de Fevereiro que deve estar bem aberto.
Já agora, já estaria na altura de aprender que em português se escreve ou e não ô. FDX!

Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!
Típica resposta de troll...
Sabe, é que já lido com gente como o meu amigo há muitos anos. E o meu amigo não sendo dos mais fraquinhos (normalmente são os da fábrica de trolls do Gana ou da Índia), não é grande espingarda. Ao menos com alguns dos seus colegas ainda conseguia debater história e diplomacia. Consigo é só responder às linhas básicas de propaganda. Já só faltam os memes da Rússia rodeada pela NATO, das invasões dos EUA, etc.

Melhor ser qualificado de trol que de vendido as ideologias guerreiras da NATO/USA! Estou sempre proto para debater, mas debater com pessoas serias, educadas, realistas e que nao querem sempre ter a ultima palavra! Do vosso lado é so raiva, insultos, racismo, russofobia... nenhum argumento é valido para voçês, mesmo que seija verdade... rejeitam tudo e qualquer coisa! Nao a debate rasoavel, honnesto e construtivo. Debater com vocês é debater contra um caixote de lixo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 05:50:08 pm

Antes tinham a paz...agora desde que aderem a NATO vao ter um Satan II apontado para eles...
A Russia esta ja a dizer que se a Finlandia e Suécia aderam a NATO, ela vai retirar o reconhecimento de independencia a Letonia e a Estonia! Isto esta cada vez mais a ir para o lado de uma guerra total e nuclear contra a NATO!
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. Se eu tomar em conta os comentários deste fórum, a Rússia não tem mais nada a perder! Siga pa bingo!
Antes tinham a paz??
Antes tinham os espaços aereos violados vezes sem conta com desprezo total
Antes tinham ataques hibridos/cybernéticos só para o autocráta russo sentir que era temido
Antes tinham já um (no minimo) Satan II apontado ás suas aglomerações militares ou populacionais
Agora?
Agora terão as mesmas provocações
Agora terão na mesma Satan II's apontados
Agora sabem que o incompetente do kremlin pensará 3 vezes antes de sonhar ter alguma ação agressiva contra eles.

Quanto ao meu amigo, se não gosta que as pessoas se indignem ou questionem a forma imperialista como a Rússia encara a sua vizinhança... pode sempre voltar para a Rússia

Meu caro amigo, vou ficar aonde estou, estou mais protegido aqui que em qualquer outra parte do mundo, mas obrigado pelo concelho...e a passagem, obrigado por me ter convencido de ficar neste topic ainda a muito a fazer  :N-icon-Axe: va, vou jantar que a maria fez ali um stroganov todo xpto! até mais logo  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 12, 2022, 05:54:57 pm
O Vladinho tem os dias contados. O povo russo vai fazer dele como os Italianos fizeram ao Mussolini e os Líbios ao Gaddafi, porque não querem ser um país pária, liderados por ditadorzeco meia-piça com complexo de Napoleão, nem querem lutar contra todo o mundo ocidental ou serem destruídos numa guerra nuclear que nunca vencerão...  Eles nem conseguem vencer um país vizinho, menor em quase tudo (menos coragem) com o seu exército da treta. Nem que pagassem a mil trolls para postar propaganda aqui.. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 12, 2022, 06:12:13 pm
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Melhor ser qualificado de trol que de vendido as ideologias guerreiras da NATO/USA! Estou sempre proto para debater, mas debater com pessoas serias, educadas, realistas e que nao querem sempre ter a ultima palavra! Do vosso lado é so raiva, insultos, racismo, russofobia... nenhum argumento é valido para voçês, mesmo que seija verdade... rejeitam tudo e qualquer coisa! Nao a debate rasoavel, honnesto e construtivo. Debater com vocês é debater contra um caixote de lixo!
AHAHAHAH...
Homem você não conhece nada da Rússia... É só tiros no pé. Grande parte do regime russo é baseado nos mitos da "Grande Guerra Patriótica" e vem-me falar em ideologia guerreira?
https://www.opendemocracy.net/en/odr/something-to-believe-in-signifiers-symbols-and-russias-national-ideology/
Para que um argumento seja válido tem de ser à prova da verdade. Mas os seus argumentos são facilmente rebatidos por quem conheça o mínimo da Rússia e Ucrânia. E quando lhe mostram que os seus argumentos são falsos começa a esbracejar e a gritar "RUSSOFOBIA". A última bomba do troll pró-Rússia! Quando vai buscar essa cartada é porque já não tem terra por baixo dos pés!
Eu sei que a vida está cara, mas de certeza que há trabalhos honestos que conseguirá aceder se tiver vontade de trabalhar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 06:32:26 pm
🗡️🐻🐖🐷🔥🔪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 06:32:50 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 06:34:10 pm
a Bielorrússia logo logo muda de rumo os gajos são pro democracia o tonto de presidente pode estar por dias...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 06:53:08 pm
🔪🔥💥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 12, 2022, 07:01:07 pm
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato

Aí que mauzões

Qualquer dia até para ir à casa de banho lhes temos de pedir autorização
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 07:17:38 pm
😭 não chorem Putilinianos 🐻 já agora tenho aqui uns chips de máquinas de lavar roupa se quiserem posso dar para o vosso esforço de guerra 🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 12, 2022, 07:25:53 pm
“É a Rússia, não a Ucrânia, que precisa de uma desnazificação”, sublinha líder da banda russa ‘Pussy Riot’
https://multinews.sapo.pt/noticias/e-a-russia-nao-a-ucrania-que-precisa-de-uma-desnazificacao-sublinha-lider-da-banda-russa-pussy-riot/
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É a Rússia, não a Ucrânia, que precisa de uma desnazificação, segundo garantiu esta quinta-feira a líder da banda rock anti-Kremlin ‘Pussy Riot’, Maria Alyokhina, que se viu obrigada a deixar a Rússia esta semana depois de se ter disfarçado de distribuidora de refeições. A ativista, citada pela agência ‘Reuters’, garantiu que os russos precisam de pensar cuidadosamente sobre a guerra.

“Não tenho ideia de qual será o final dessa reflexão, mas sem isso o país não tem o direito de existir – como a Alemanha após a II Guerra Mundial. É a Rússia onde deveríamos ter uma desnazificação, não a Ucrânia”, explicou, apelando à criação de um tribunal para julgar Vladimir Putin, assim como os generais e líderes do exército.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 12, 2022, 07:35:20 pm
Rússia ameaça Finlândia com medidas de retaliação se aderir à NATO
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-ameaca-finlandia-com-medidas-de-retaliacao-se-aderir-a-nato
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“A adesão da Finlândia à NATO causará sérios danos às relações bilaterais Rússia-Finlândia (…). A Rússia será forçada a tomar medidas de retaliação, tanto técnico-militares como outras, a fim de pôr termo às ameaças à sua segurança nacional que surjam a este respeito”, lê-se num comunicado do Ministério dos Negócios Estrangeiros russo.

O comunicado foi divulgado poucas horas depois de o Presidente e a primeira-ministra da Finlândia terem anunciado o seu apoio à adesão do país nórdico à Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO).

O pedido de adesão deverá ser anunciado oficialmente no domingo.

“Responderemos de acordo com a situação”, disse o ministério liderado por Serguei Lavrov.

Esta pago para ver... 8) quero ver se a Putina vai ter a mesma coragem, para fazer como fez com a Ucrânia, claro está, não vai.
O meu receio é que ele faça como aqueles gajos das associações de estudantes que já sabem que vão chumbar, marcam greves e fazem desacatos com o pessoal menos atento (e que acham que são os maiores). Com isso eles lixam a vida dos outros. A Coreia do Norte faz algo parecido, faz barulho e com isso afugenta a clientela do Sul que depois paga para eles pararem com o barulho e isso repete-se ciclicamente (a mesma receita tem funcionado em doses diferentes com a China, o Japão e os EUA [que não querem problemas em ano de eleições]).

Antes tinham a paz...agora desde que aderem a NATO vao ter um Satan II apontado para eles...
A Russia esta ja a dizer que se a Finlandia e Suécia aderam a NATO, ela vai retirar o reconhecimento de independencia a Letonia e a Estonia! Isto esta cada vez mais a ir para o lado de uma guerra total e nuclear contra a NATO!
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. Se eu tomar em conta os comentários deste fórum, a Rússia não tem mais nada a perder! Siga pa bingo!

Nunca ouvistes dizer que não devemos mexer com quem está quieto, pois bem, o Putin fez cagad.. e da grossa.
Mais uma vez, russofobia, racismo  :mrgreen: a mulher deu-te volta a cabeça, os russos são expecialistas nisso. ;D ;)
Mas não chores mais, claro que a Russia não tem mais nada a perder, já perdeu o que é diferente, apenas só falta o petróleo e o gás, o que é uma questão de tempo.
Quanto a uma eventual guerra nuclear, seja o que Deus quiser, agora vergar já mais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Maio 12, 2022, 07:51:11 pm
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. 

Ora aí está uma resposta perfeitamente proporcional, uma bomba nuclear porque eu me senti muito ofendido com as suas palavras.

Meu caro já toda a gente entendeu que o seu discurso é limitado e que a única lógica que conhece é a da batata e por isso argumentar consigo é perder tempo o que é uma pena porque enche este tópico de verdadeiro lixo que não interessa a ninguém o que desvirtua todo o tema que aqui deveria ser debatido. ​

A verdade é que dê as voltas que der foi a Rússia que invadiu um país soberano e continua a ser a Rússia que berra ameaças aos quatro ventos quando outros países querem decidir sobre o seu próprio futuro porque já perceberam que o Sr Putin não é de todo de confiança. O estado Russo é um estado esquizofrénico que vê ameaças em todo o lado e isso não é russofobia é um facto.

Ninguém quer o fim da Rússia ou anexar Moscovo, ninguém quer a desgraça dos Russos e muito menos a sua morte, querem apenas que essa esquizofrenia seja tratada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 07:57:05 pm
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Melhor ser qualificado de trol que de vendido as ideologias guerreiras da NATO/USA! Estou sempre proto para debater, mas debater com pessoas serias, educadas, realistas e que nao querem sempre ter a ultima palavra! Do vosso lado é so raiva, insultos, racismo, russofobia... nenhum argumento é valido para voçês, mesmo que seija verdade... rejeitam tudo e qualquer coisa! Nao a debate rasoavel, honnesto e construtivo. Debater com vocês é debater contra um caixote de lixo!
AHAHAHAH...
Homem você não conhece nada da Rússia... É só tiros no pé. Grande parte do regime russo é baseado nos mitos da "Grande Guerra Patriótica" e vem-me falar em ideologia guerreira?
https://www.opendemocracy.net/en/odr/something-to-believe-in-signifiers-symbols-and-russias-national-ideology/
Para que um argumento seja válido tem de ser à prova da verdade. Mas os seus argumentos são facilmente rebatidos por quem conheça o mínimo da Rússia e Ucrânia. E quando lhe mostram que os seus argumentos são falsos começa a esbracejar e a gritar "RUSSOFOBIA". A última bomba do troll pró-Rússia! Quando vai buscar essa cartada é porque já não tem terra por baixo dos pés!
Eu sei que a vida está cara, mas de certeza que há trabalhos honestos que conseguirá aceder se tiver vontade de trabalhar.

opendemocracy  :mrgreen: o media que tanto George Soros gosta... nao encontrou melhor?  é CNN é wikipedia como se esta fosse o livro da verdade... por favor! Eu sei que a verdade provoca o ódio... mas tem de ser dita!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 12, 2022, 08:04:06 pm
E agora vou aqui dizer algo de muito, muito triste... ao ver tanta russofobia e racismo contra a Russia, acho cada vez mais para esta de ser obrigada a utilisar o seu arsenal nuclear contra a NATO! A destruição será mútua, mas varrerá da face da terra um oeste e pessoas que dao vontade de vomitar. 

Ora aí está uma resposta perfeitamente proporcional, uma bomba nuclear porque eu me senti muito ofendido com as suas palavras.

Meu caro já toda a gente entendeu que o seu discurso é limitado e que a única lógica que conhece é a da batata e por isso argumentar consigo é perder tempo o que é uma pena porque enche este tópico de verdadeiro lixo que não interessa a ninguém o que desvirtua todo o tema que aqui deveria ser debatido. ​

A verdade é que dê as voltas que der foi a Rússia que invadiu um país soberano e continua a ser a Rússia que berra ameaças aos quatro ventos quando outros países querem decidir sobre o seu próprio futuro porque já perceberam que o Sr Putin não é de todo de confiança. O estado Russo é um estado esquizofrénico que vê ameaças em todo o lado e isso não é russofobia é um facto.

Ninguém quer o fim da Rússia ou anexar Moscovo, ninguém quer a desgraça dos Russos e muito menos a sua morte, querem apenas que essa esquizofrenia seja tratada.

Olha ...mais um! Seija bem vindo  ;)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 12, 2022, 08:10:30 pm
Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé, a sua russfobia e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!

Típico dos bots, trolls e avençados, quando confrontado com factos, argumentos e raciocínios lógicos metem a cabeça na fossa e fazem-se de vítimas.  "Russofobia", gritam bem alto.
És mesmo uma criancinha.  Não vais chorar, pois não?  Ou vais chamar a maezinha?

Nao, nao vou chorar, seria gastar emoçao para nada... mas é que nao vala a pena debater! Vocês estam completamente manipulados pela NATO/USA e CNN'S! Nao se pode debater, sao insultos, ma fé, falta d'honestidade, racistas e russofobios! Vocês têm a mesma mentalidade que eu quando era puto...nos a nato/usa somos os melhores, nos somos detentores de toda a verdade etc... mas ao sair descobri outras verdades, outros modos de ver as coisas! A pessoal aqui assustador, primitivos com muita ma fé... tenho muita piadade para vocês! Tristeza!

HAHAHAHAHAHA, eu não aguento, este tipo é muito divertido,  :rir: quando ele era puto acreditava que nós a NATO/USA somos os melhores, donos da verdade, mas ao sair e casar com uma russa, descobriu outras verdades. hahaha  :mrgreen:
Outro modo de ver as coisas, tipo agora vê com olhos de russo,  ;D  e ele tem muita piedade de nós, chega a ser carinhoso. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 08:22:38 pm
Va, caro amigo...tente la dar as suas liçoes ô tente retropedalar... nao vale a pena, é tempo e energia perdida! Fique do seu lado com a suas ideias, verdades e visoes primitivas! A sua ma fé, a sua russfobia e falta d'honestidade são proporcionais ao seu ego! ABE!

Típico dos bots, trolls e avençados, quando confrontado com factos, argumentos e raciocínios lógicos metem a cabeça na fossa e fazem-se de vítimas.  "Russofobia", gritam bem alto.
És mesmo uma criancinha.  Não vais chorar, pois não?  Ou vais chamar a maezinha?

Nao, nao vou chorar, seria gastar emoçao para nada... mas é que nao vala a pena debater! Vocês estam completamente manipulados pela NATO/USA e CNN'S! Nao se pode debater, sao insultos, ma fé, falta d'honestidade, racistas e russofobios! Vocês têm a mesma mentalidade que eu quando era puto...nos a nato/usa somos os melhores, nos somos detentores de toda a verdade etc... mas ao sair descobri outras verdades, outros modos de ver as coisas! A pessoal aqui assustador, primitivos com muita ma fé... tenho muita piadade para vocês! Tristeza!

HAHAHAHAHAHA, eu não aguento, este tipo é muito divertido,  :rir: quando ele era puto acreditava que nós a NATO/USA somos os melhores, donos da verdade, mas ao sair e casar com uma russa, descobriu outras verdades. hahaha  :mrgreen:
Outro modo de ver as coisas, tipo agora vê com olhos de russo,  ;D  e ele tem muita piedade de nós, chega a ser carinhoso. ;D
🤨🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2022, 09:13:14 pm
Posso não concordar com o que meu interlocutor diz, mas sempre defenderei o direito de que ele possa se expressar, com respeito, é claro

É pena que apoie um governo que não permite isso ao seu povo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2022, 09:18:30 pm
Também acho impressionante que depois deste tempo todo ainda não houve um politico com os colhões no sitio par achegar e dizer, O PUTIN, OU ACABAS COM ESTA MERDA OU VOU AI E TE ARREBENTO AS FUÇAS,.....
e mais fácil, financiar ajuda ......
dou te agora e depois devolves....

Ah realmente, o problema disto todo afinal não foi a NATO dizer que não ia intervir na Ucrânia, a NATO devia era ter dito logo que iria intervir (arrebentar as fuças pelas palavras do Ricardo Nunes).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2022, 09:24:37 pm
Não cabe a você, EUA/OTAN ou mesmo Europa decidir e julgar o status de segurança da Rússia! Isso depende exclusivamente da Rússia, seu povo e seu governo!

Não cabe a você, Rússia ou outros, decidirem o status de segurança da Ucrânia, Finlândia, Suécia ou outro país neutral, isso depende exclusivamente dos seus povos e governos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 12, 2022, 09:39:59 pm
Uma pequena sumula dos meios das forças armadas da Finlandia:

Carros de combate e viaturas blindadas:

100 x Leopard 2A6 (Alemanha)
100 x Leopard 2A4 (reserva)

110 x BMP-2 (Russia)
102 CV-9030 (Suécia)

Transporte de pessoal

Lagartas:
40 x MT-LB (Russia)
102 x MT-LBV (Russia)

Rodas:
260 x XA-180 / 185 (viaturas 6x6 equivalentes ao alemão FUCHS - local)
101 x XA-202 (viatura 6x6 mais recente - local)

Artilharia:

49 sistemas auto propulsados
13 x K9 Thunder 155mm (Coreia do Sul)
36 x 2S1 Gvodzika  122mm (Russia)

234 x D-30 122mm (Russia)
54 x K-83 155mm (local)

Lançadores de foguetes

34 x RM-70 122mm (equivalente ao Grad russo)
22 x M270 MLRS 227mm (EUA)


Força Aérea

55 x F/A-18C Hornet
 7 x F/A-18D Hornet

10 x C295M

Marinha
Provavelmente o mais fraco ramo das FA
Duas classes de patrulhas rápidos com deslocamento de 240t a 250t

Ainda assim estão equipados com:
mísseis anti-navio RBS-15 Mk.3 (alcance de 200km)
misseis anti-aéreos Umkhonto
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2022, 09:43:38 pm
Acredito no pessoal mais entendido que afirma que os meios mais importantes que estão a ser utilizados nesta guerra são a artilharia e os drones.

Mas habituados a guerras em que a aviação era a rainha, na ucrania essa intervenção tem sido llimitada (talvez fruto das perdas no inicio da guerra de ambos os lados), pelo menos do ponto de vista de propaganda, esta parece ser uma guerra de misseis, do lado russo temos os hipersónicos, do lado ucraniano temos os anti-carro, anti-navio e anti-aereo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 09:45:09 pm
cuidado os Trolls retardados não querem a Finlândia na NATO force, eles podem mandar sua élite para combate 🐻😅🐖😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 12, 2022, 09:54:39 pm
A Finlandia já ameaçou a Russia ...

(https://c7.alamy.com/comp/F276J6/tractor-distribution-four-new-blue-new-holland-brand-tractors-factory-F276J6.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 09:57:48 pm
(https://cdn.jetphotos.com/full/5/93937_1643817308.jpg)

https://www.flightradar24.com/IAM1495/2bd47a81

Gulfstream G550 da Força Aérea Italiana também está a espiolhar.


E 4 EF200 no Mar do Norte
https://www.flightradar24.com/TRIPLE32/2bd59c53

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 12, 2022, 10:11:32 pm
Venham os Ivãs,  serão bemvindos   :snipersmile:

(https://i.redd.it/lrqmk9dpcwu51.jpg)

Estes palermas com o seu exercito da treta ainda não pararam de levar nos cornos na Ucrânia  e querem ameaçar a Finlândia.. ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 12, 2022, 10:33:36 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 12, 2022, 10:39:57 pm
Sistema R-441-OV. Este harware todo e só dá de upload 19.2 [kbps] para dados. Eles estão presos nos anos 1990. Por comparação o starlink tem 12 [Mbps] de upload e cabe numa malita.

Alguém sabe a capacidade das estações em serviço nas nossas forças armadas?
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/thumbs/liven-5.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 12, 2022, 10:44:36 pm
 Looks to be YPR 765 (Dutch development of M113).

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1524855677474283520?t=funB3yd9Ktxk6tnZeIn06g&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 11:15:26 pm
Sistema R-441-OV. Este harware todo e só dá de upload 19.2 [kbps] para dados. Eles estão presos nos anos 1990. Por comparação o starlink tem 12 [Mbps] de upload e cabe numa malita.

Alguém sabe a capacidade das estações em serviço nas nossas forças armadas?

(https://historiadastransmissoes.files.wordpress.com/2012/02/cabina-humvee-lado1.jpg)
Temos duas destas.
Não sei velocidades.


https://assets.exercito.pt/SiteAssets/RTm/5.%20Documentos/Revista%20Mensagem%202021.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Maio 12, 2022, 11:36:09 pm
Uma pequena sumula dos meios das forças armadas da Finlandia:

Carros de combate e viaturas blindadas:

100 x Leopard 2A6 (Alemanha)
100 x Leopard 2A4 (reserva)

110 x BMP-2 (Russia)
102 CV-9030 (Suécia)

Transporte de pessoal

Lagartas:
40 x MT-LB (Russia)
102 x MT-LBV (Russia)

Rodas:
260 x XA-180 / 185 (viaturas 6x6 equivalentes ao alemão FUCHS - local)
101 x XA-202 (viatura 6x6 mais recente - local)

Artilharia:

49 sistemas auto propulsados
13 x K9 Thunder 155mm (Coreia do Sul)
36 x 2S1 Gvodzika  122mm (Russia)

234 x D-30 122mm (Russia)
54 x K-83 155mm (local)

Lançadores de foguetes

34 x RM-70 122mm (equivalente ao Grad russo)
22 x M270 MLRS 227mm (EUA)


Força Aérea

55 x F/A-18C Hornet
 7 x F/A-18D Hornet

10 x C295M

Marinha
Provavelmente o mais fraco ramo das FA
Duas classes de patrulhas rápidos com deslocamento de 240t a 250t

Ainda assim estão equipados com:
mísseis anti-navio RBS-15 Mk.3 (alcance de 200km)
misseis anti-aéreos Umkhonto

Os números actuais são superiores.

Só na artilharia AP estão programados 58 K9 (possivelmente serão encomendados ainda mais), e é previsível a aquisição de outro sistema AP (todas).
Mais 130 peças de 155 mm rebocadas, mais antigas.

E o F-35 está a caminho.

Cpts
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 13, 2022, 12:03:36 am
Acredito no pessoal mais entendido que afirma que os meios mais importantes que estão a ser utilizados nesta guerra são a artilharia e os drones.

Mas habituados a guerras em que a aviação era a rainha, na ucrania essa intervenção tem sido llimitada (talvez fruto das perdas no inicio da guerra de ambos os lados), pelo menos do ponto de vista de propaganda, esta parece ser uma guerra de misseis, do lado russo temos os hipersónicos, do lado ucraniano temos os anti-carro, anti-navio e anti-aereo.

A incapacidade de algum dos lados conseguir garantir superioridade aérea, faz com que outros meios, como a artilharia, "brilhem" neste conflito. No lado russo, que teriam aeronaves em número suficiente para assegurar total domínio do espaço aéreo, parece que lhes faltou a doutrina SEAD e DEAD. E o facto dos ucranianos terem, no início do conflito, carradas de sistemas AA dos mais variados tipos, dificultou a tarefa. Nos primeiros dias víamos os russos a dizer que tinham destruído toda a força aérea ucraniana e a grande maioria das baterias AA, o que afinal não foi o caso.

Relativamente à Finlândia, não me parece que o maior problema que causariam aos russos, se deva à dimensão das suas FA, mas sim ao tipo de terreno. Se a Ucrânia é maioritariamente planície, a Finlândia não. Junte-se isso às forças armadas modernas que têm, os russos teriam uma tarefa complicada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 12:08:57 am
Sistema R-441-OV. Este harware todo e só dá de upload 19.2 [kbps] para dados. Eles estão presos nos anos 1990. Por comparação o starlink tem 12 [Mbps] de upload e cabe numa malita.

Deve ser para fugir aos transistores feitos em Taiwan, isso ainda deve funcionar a válvulas  :mrgreen:.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 12:12:03 am
Alguém sabe a capacidade das estações em serviço nas nossas forças armadas?

O veículo é o da foto do HSMW.
Para mais informações procura o sistema SIC-T do exército, encontrei isto, é procurar.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/11629/1/MAJ%20Albuquerque%20Barroso.pdf
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 13, 2022, 12:24:57 am
Podemos ter mais velocidade para transmissão de dados e voz mas eles têm satélites próprios.

De resto, descoordenação, falta de capacidade de comando de controlo, uso telemóveis e rádios civis...
Onde é que já vi isso...   ::) :censurado:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 05:43:24 am
Bom dia aos troll's russofobios  :mrgreen:
A captura de Novoselovka e os combates em Privolye. Resumo de 12/05/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 07:24:47 am
Que raio de nação prefere deixar seus camaradas mortos para trás como se isso fosse uma praga.... incrível o nível de brutalidade mental.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 07:42:11 am
e assim se perde entre 700 a 1000 vidas... Na realidade quanto vale uma vida para os russos 🐻?... A história explica bem seu valor=0 Sempre soube que as tropas russas são obsoletas mas o nível de eficácia ser tão baixo me deixa perplexo 😅
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 07:59:44 am
Notícia do jornal The Guardian (hoje):  Russian commander set to go on trial for war crimes in Kyiv

Abro a notícia e: o tal comandante é um  miúdo de 21 anos que é um suposto sargento. Sou só eu que acho tudo isto errado ou esquisito?

https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 08:36:00 am
o tal comandante é um  miúdo de 21 anos que é um suposto sargento. Sou só eu que acho tudo isto errado ou esquisito?

https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live)

Pela notícia, ele não está a ir a tribunal por ser comandante de nada, mas por ser um assassino, matou um idoso desarmado que ia a passar de bicicleta na rua.

Em relação a ser comandante, pode ser o "comandante" de uma secção, em Portugal não usamos esse termo para sargentos, mas sim para oficiais, os sargentos são "chefes" de secção por exemplo, isso é uma questão linguística, não me parece que seja o essencial da notícia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 08:50:02 am
Citação de: HumilityLord
Que raio de nação prefere deixar seus camaradas mortos para trás como se isso fosse uma praga....

Não há aqui grandes dúvidas sobre o comportamento dos russos, eles sempre procederam assim.

Quando se trata de russos, eles evitam declarar a morte porque assim poupam dinheiro com indemnizações.
Além disso, há o problema dos comandantes das unidades russas receberem equipamento, rações material e salários dos soldados mortos. Caso eles continuem no efectivo os oficiais continuam a receber o dinheiro.

Além disso há o caso dos mercenários que não têm qualquer relação com os restantes soldados. Neste caso, eles são apenas - e pouco mais - que lixo. E para os russos não há qualquer razão para não deixar o lixo para trás.

É triste, mas a recruta dos soldados russos é brutal e criminosa.
Tão violenta que os pais e mães dos soldados russos temem mais a recruta que a possibilidade de guerra.
Eles são mentalmente condicionados para este tipo de comportamento.

Não há aqui nada de especial, por muito brutal que pareça.
Citação de: LuisPolis
Notícia do jornal The Guardian (hoje):  Russian commander set to go on trial for war crimes in Kyiv
Abro a notícia e: o tal comandante é um  miúdo de 21 anos que é um suposto sargento. Sou só eu que acho tudo isto errado ou esquisito?

Grande parte dos soldados russos são adolescentes brutalizados
Quando o número de baixas é muito elevado, inevitavelmente cai a idade média dos oficiais e sargentos.
Na Alemanha nazi, havia unidades de artilharia anti-aerea onde o oficial mais qualificado tinha 17 anos de idade.

Há sempre esta tendência em todos os exércitos. No exército americano na II guerra mundial havia oficiais  comandantes de carros de combate com 21 anos de idade.

Já quanto aos crimes de guerra, eles são óbvios e crianças e adolescentes fanatizados,  quer os russos com a sua recruta brutal, quer os soldados que vinham das juventudes hitlerianas eram o tipo de material que facilmente teria um comportamento criminoso.

A adolescência e a transição para a idade adulta, é a melhor altura para condicionar o cérebro para este tipo de atitudes.
Naquela idade eles não pensam, acham que são invulneráveis, acham que nada lhes vai acontecer e que ninguém os pode tocar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Luso em Maio 13, 2022, 09:08:08 am
Eu sigo diversos canais do youtube de grupos russos que fazem escavações nos campos de batalha da segunda guerra mundial.
O que se vê é impressionante, no que diz respeito à quantidade de material abandonado mas sobretudo de soldados mortos abandonados e que têm vindo a ser exumados.
O número é colossal. Muitas destas zonas foram, no pós-guerra, visitadas pro sapadores a fim de inutilizar algumas armas ou explosivos, como retirar ferrolhos e depois atirar tudo para pântanos e rios. Pelos vistos, quem morreu ficou lá como um cão.
Coisas de materialismo comunista.
Isto foi há 80 anos mas pelos vistos continua.
Vi ontem um vídeo de um bombardeamento de forças russas por artilharia ukie e os tipos deixam os feridos para trás.
Sei que falar é fácil destas coisas no conforto do sofá, mas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 13, 2022, 09:08:21 am
Acredito no pessoal mais entendido que afirma que os meios mais importantes que estão a ser utilizados nesta guerra são a artilharia e os drones.

Mas habituados a guerras em que a aviação era a rainha, na ucrania essa intervenção tem sido llimitada (talvez fruto das perdas no inicio da guerra de ambos os lados), pelo menos do ponto de vista de propaganda, esta parece ser uma guerra de misseis, do lado russo temos os hipersónicos, do lado ucraniano temos os anti-carro, anti-navio e anti-aereo.

A incapacidade de algum dos lados conseguir garantir superioridade aérea, faz com que outros meios, como a artilharia, "brilhem" neste conflito. No lado russo, que teriam aeronaves em número suficiente para assegurar total domínio do espaço aéreo, parece que lhes faltou a doutrina SEAD e DEAD. E o facto dos ucranianos terem, no início do conflito, carradas de sistemas AA dos mais variados tipos, dificultou a tarefa. Nos primeiros dias víamos os russos a dizer que tinham destruído toda a força aérea ucraniana e a grande maioria das baterias AA, o que afinal não foi o caso.

Relativamente à Finlândia, não me parece que o maior problema que causariam aos russos, se deva à dimensão das suas FA, mas sim ao tipo de terreno. Se a Ucrânia é maioritariamente planície, a Finlândia não. Junte-se isso às forças armadas modernas que têm, os russos teriam uma tarefa complicada.
O terreno da Finlânida assemelha-se ao terreno a norte de Kyiv. Muitas florestas e cursos de água que dificultam o avanço no terreno, levando à concentração de tropas em percursos óptimos para emboscadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 13, 2022, 09:12:53 am
Bom dia aos troll's russofobios  :mrgreen:
A captura de Novoselovka e os combates em Privolye. Resumo de 12/05/2022

Quando os trolls do glorioso exército russo celebram a captura duma aldeola como se fosse a capital dum país, está tudo dito sobre o sucesso duma campanha militar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 09:48:28 am
o tal comandante é um  miúdo de 21 anos que é um suposto sargento. Sou só eu que acho tudo isto errado ou esquisito?

https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/13/russia-ukraine-war-latest-kyiv-to-hear-first-war-crimes-trial-putin-humiliating-himself-on-world-stage-truss-says-live)

Pela notícia, ele não está a ir a tribunal por ser comandante de nada, mas por ser um assassino, matou um idoso desarmado que ia a passar de bicicleta na rua.

Em relação a ser comandante, pode ser o "comandante" de uma secção, em Portugal não usamos esse termo para sargentos, mas sim para oficiais, os sargentos são "chefes" de secção por exemplo, isso é uma questão linguística, não me parece que seja o essencial da notícia.
Até os Israelitas enchem as prisões (ou campos, não sei o termo certo que eles usam) de supostos gajos do Hamas e afins sem julgamento (e às escondidas) porque podem dar jeito num futuro próximo. Se as hostilidades continuam, não vejo vantagens para o lado Ucraniano (exército regular e os outros).

A história militar não começa nesta guerra e é com base nisso que acho estranho.

Esse julgamento a existir nos termos da notícia, deve ser feito por um tribunal militar Ucraniano e não por civis. A guerra é uma desgraça mas a civilização criou o comando e controle para gerir essa desgraça. Nesta altura, esse julgamento coloca no mesmo patamar exército regular e mílicias (organizadas ou não) e isso é historicamente errado. Por exemplo, na guerra do Vietname os comunistas queriam julgar os militares Americanos capturados mas o chefe de estado-maior Norte-Vietnamita Giap opôs-se por essa mesma razão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 13, 2022, 09:54:48 am
Que raio de nação prefere deixar seus camaradas mortos para trás como se isso fosse uma praga.... incrível o nível de brutalidade mental.

Ao ver esses vídeos sinto repúdio, náuses, raiva, como é que pode, uma guerra sem qualquer sentido, em que milhares de jovens estão a perder a vida por causa de um ditador idiota.
Um povo quase irmão, talvez por isso algumas unidades militares russas na Ucrânia renderam-se e outras terão sabotado os seus próprios veículos para não serem forçadas a combater.
O Putin deve ser condenado por crimes de guerra e não só, também por mandar os seus jovens para a morte enquanto ele continua a roubar o país.
Entrou pobre e agora simplesmente um dos homens mais ricos da Russia, enquanto o povo vive na miséria e passa fome.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 13, 2022, 09:59:56 am
Eu sigo diversos canais do youtube de grupos russos que fazem escavações nos campos de batalha da segunda guerra mundial.
O que se vê é impressionante, no que diz respeito à quantidade de material abandonado mas sobretudo de soldados mortos abandonados e que têm vindo a ser exumados.
O número é colossal. Muitas destas zonas foram, no pós-guerra, visitadas pro sapadores a fim de inutilizar algumas armas ou explosivos, como retirar ferrolhos e depois atirar tudo para pântanos e rios. Pelos vistos, quem morreu ficou lá como um cão.
Coisas de materialismo comunista.
Isto foi há 80 anos mas pelos vistos continua.
Vi ontem um vídeo de um bombardeamento de forças russas por artilharia ukie e os tipos deixam os feridos para trás.
Sei que falar é fácil destas coisas no conforto do sofá, mas...

Acho que é mesmo uma coisa eslava/ russa, o desprezo pela vida humana e pelo indivíduo em si

Já agora,não sei se conheces, muito interessante


Aconselho a todos, para ajudar a compreender a mentalidade russa
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 13, 2022, 10:22:24 am
Dizem que este da foto foi capturado pelos russos no Dombass

(https://i.postimg.cc/DwpHmf59/photo-2022-05-12-23-18-22.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 13, 2022, 10:47:22 am
Nos últimos dias tenho visto relatos (redes sociais, vale o que vale) que os Russos estão a mudar a hierarquia de comando (ou responsáveis pelo comando pela invasão) novamente, não tenho a certeza mas acho que é a 3 vez, muito provavelmente por falta de resultados, e acho que eles estão a começar a ficar impacientes, e a perder racionalidade (algo género temos que avançar custe o que custar) dai temo que a brutalidade dos confrontos aumente e que venhamos a ver mais manobras irracionais como vimos com as pontes destruídas onde o custo de meios e vidas humanas foi provavelmente enorme.

Também já li que os Russos começaram a retirar tropas/meios da Síria para os enviar para a Ucrânia (calculo que também estejam a rapar o tacho noutras zonas).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 11:11:31 am
Citar
Acho que é mesmo uma coisa eslava/ russa, o desprezo pela vida humana e pelo indivíduo em si
Já agora,não sei se conheces, muito interessante

Tragicamente esta é provavelmente a explicação mais simples para este tipo de coisas.
O tratamento dado pelos oficiais russos aos seus próprios soldados não é de agora.
São muito conhecidas as unidades que no exército vermelho ficavam na retaguarda com ordens para matar os russos que recuassem.

Um dos principais problemas de uma força brutalizada pelos seus proprios comandos é que essa força, numa situação de guerra a sério, é a que mais facilmente se vai rebelar e mesmo passar para o outro lado.

O general Vlassov e as tropas russas que combateram do lado dos alemães na II guerra são exemplo disso.

Logo ...

Quando vemos relatos de tropas russas a matarem os seus comandantes, a destruírem o próprio material e a renderem-se quase sem lutar... temos a obrigação de pegar nessas noticias com pinças (pode sempre ser apenas propaganda) mas temos que olhar para a história militar da Rússia... e aí, vemos que na realidade não há nada de novo. O nivel de credibilidade é por isso elevado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 11:50:10 am
os gajos são mesmo burros militarmente sempre foi assim na sua História... O que nos fez pensar o contrário 😅 a propaganda e boa..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 11:56:48 am
Até os Israelitas enchem as prisões (ou campos, não sei o termo certo que eles usam) de supostos gajos do Hamas e afins sem julgamento (e às escondidas) porque podem dar jeito num futuro próximo. Se as hostilidades continuam, não vejo vantagens para o lado Ucraniano (exército regular e os outros).

A história militar não começa nesta guerra e é com base nisso que acho estranho.

Esse julgamento a existir nos termos da notícia, deve ser feito por um tribunal militar Ucraniano e não por civis. A guerra é uma desgraça mas a civilização criou o comando e controle para gerir essa desgraça. Nesta altura, esse julgamento coloca no mesmo patamar exército regular e mílicias (organizadas ou não) e isso é historicamente errado. Por exemplo, na guerra do Vietname os comunistas queriam julgar os militares Americanos capturados mas o chefe de estado-maior Norte-Vietnamita Giap opôs-se por essa mesma razão.

Desculpe mas não estou a entender a sua resposta.

Está a dizer que deviam fazer como os israelitas que prendem sem julgamento?

Não me apercebi do texto referir que ia ser julgado por um tribunal civil, é isso que vai acontecer?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Maio 13, 2022, 12:07:21 pm
A bem dizer, essas “unidades de retaguarda”, cujo objectivo era impedir recuos por parte das unidades regulares, eram da NKVD e não do Exército Vermelho.


Citar
Acho que é mesmo uma coisa eslava/ russa, o desprezo pela vida humana e pelo indivíduo em si
Já agora,não sei se conheces, muito interessante

Tragicamente esta é provavelmente a explicação mais simples para este tipo de coisas.
O tratamento dado pelos oficiais russos aos seus próprios soldados não é de agora.
São muito conhecidas as unidades que no exército vermelho ficavam na retaguarda com ordens para matar os russos que recuassem.

Um dos principais problemas de uma força brutalizada pelos seus proprios comandos é que essa força, numa situação de guerra a sério, é a que mais facilmente se vai rebelar e mesmo passar para o outro lado.

O general Vlassov e as tropas russas que combateram do lado dos alemães na II guerra são exemplo disso.

Logo ...

Quando vemos relatos de tropas russas a matarem os seus comandantes, a destruírem o próprio material e a renderem-se quase sem lutar... temos a obrigação de pegar nessas noticias com pinças (pode sempre ser apenas propaganda) mas temos que olhar para a história militar da Rússia... e aí, vemos que na realidade não há nada de novo. O nivel de credibilidade é por isso elevado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 12:25:14 pm


Citação de: NVF
A bem dizer, essas “unidades de retaguarda”, cujo objectivo era impedir recuos por parte das unidades regulares, eram da NKVD e não do Exército Vermelho.

É verdade que a NKVD tinha destacamentos com essa função, no entanto, maioria dos casos que já vi referidos, essas sub unidades da NKVD estavam destacadas para policiar a retaguarda dos batalhões disciplinares do exército vermelho.
Eu estava mais a referir-me a sub unidades do próprio exército vermelho, que recebiam ordens para impedir retiradas, quando os comandantes não tinham confiança nas tropas.

Os alemães também tinham este tipo de dispositivo montado e não era só das SS.
Eles tinham tropas de outras nacionalidades nas fileiras e colocavam os soldados da Wermacht na retaguarda para impedir a retirada de russos, italianos, romenos ou hungaros (para falar de alguns)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 12:25:54 pm
Está a dizer que deviam fazer como os israelitas que prendem sem julgamento?
O gajo para todos os efeitos já está preso e não constitui uma ameaça militar.  O julgamento por civis com a guerra a decorrer põe em causa os próprios militares no teatro de operações. Os Israelitas e os EUA (com a malta de Guantanamo por exemplo) não o fazem (apesar das pressões internas) porque essa é a lição da história. Não trás vantagens nenhumas.

Não me apercebi do texto referir que ia ser julgado por um tribunal civil, é isso que vai acontecer?
Deduzo que sim porque ele aparece à civil e depois tem este comentário:
Citar
The defendant, who arrived at Kyiv’s small district court No 3 in a grey tracksuit and handcuffs
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Maio 13, 2022, 12:41:39 pm
Tanto quanto sei, a maioria dessas unidades eram NKVD e mesmo as que eram do exército regular estavam sob comando da NKVD.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 13, 2022, 01:47:30 pm
Tanto quanto sei, a maioria dessas unidades eram NKVD e mesmo as que eram do exército regular estavam sob comando da NKVD.

Correcto e afirmativo NVF .
Os comissários políticos que chefiavam esses destacamentos e os restantes elementos ou faziam parte do NKVD, ou eram elementos de alta confiança do PC Soviético .

Abraço
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 13, 2022, 01:48:59 pm
Putin “está muito doente, com cancro no sangue”, denuncia oligarca próximo do Kremlin
https://multinews.sapo.pt/noticias/putin-esta-muito-doente-com-cancro-no-sangue-denuncia-oligarca-proximo-do-kremlin/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 13, 2022, 01:57:15 pm
Chefias militares estão “furiosas”: Centenas de soldados russos recusam combater na Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/chefias-militares-estao-furiosas-centenas-de-soldados-russos-recusam-combater-na-ucrania/
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Centenas de soldados russos estão a recusar combater na Ucrânia, optando por serem transferidos e demitidos do exército. Em muitos casos escolhem enfrentar uma punição pela sua recusa, pois sabem que esta será leve, uma vez que a Rússia, tecnicamente, não está em guerra. Afinal, o Kremlin continua a defender que a sua ofensiva na Ucrânia é uma “operação militar especial”.

E não esquecer que muitos dos soldados russos, têm família ou amigos na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 02:16:27 pm
Sempre me intrigou as placas que alguns tanques Russos e Ucranianos têm na torre a cobrir a ligação entre a torre e o chassi. Sempre me pareceram muito frageis para serem blindagem.

Placas na torre de um T80
(https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2000/04/Image-1-T-80U-Main-Battle-Tank.jpg)

Hoje percebi que parece que servem como escudos para proteger da poeira o motor (Fluxo II).
Fonte: Simulation of dust flows in a hydrodynamic tube. Source: Journal "Bulletin of Armored Vehicles" No. 9, 1987
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/pzu1.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 13, 2022, 02:19:47 pm
[Video]
https://twitter.com/markito0171/status/1525032212164497408
Pro russian #LNR & #DNR fighters stuck at the border crossing to #Russia after their retreat from northern rural #Kharkiv
no permission to cross into Russia 🤣

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Tropas pró russas bloqueados/paradas na fronteira com a Rússia, depois de terem retirado da zona rural de Kharkiv, não tem permissão para atravessar a fronteira para a Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 02:26:29 pm
[Video]
https://twitter.com/markito0171/status/1525032212164497408
Pro russian #LNR & #DNR fighters stuck at the border crossing to #Russia after their retreat from northern rural #Kharkiv
no permission to cross into Russia 🤣

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Tropas pró russas bloqueados/paradas na fronteira com a Rússia, depois de terem retirado da zona rural de Kharkiv, não tem permissão para atravessar a fronteira para a Rússia
Pensava que essa malta só operava nas suas republiquetas. O pessoal gosta de aventuras mas quando chega a hora da verdade só há os que pertencem ao exército regular e os que não pertencem (milicias, etc).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 02:33:23 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 13, 2022, 02:46:24 pm
Vladimir Putin, presidente da Rússia, estará muito doente e em "estado terminal". É, pelo menos, o que indicam informações 'ultrassecretas' que a revista 'New Lines' obteve através de um áudio de um oligarca próximo do chefe de Estado russo: "Está muito doente com cancro no sangue".

A revelação, que consta num memorando 'top-secret', foi enviada pela sede da agência de segurança nacional da Rússia - a FSB - a todos os diretores regionais.

Já Christo Grozev, do site de investigação Bellingcat, indica que o "memorando instrui os chefes regionais a não acreditarem nos rumores acerca da condição terminal do presidente", explica a SkyNews.

"Os diretores foram instruídos ainda a dissipar quaisquer rumores nesse sentido que se possam espalhar dentro das unidades locais do FSB. De acordo com uma fonte de uma das unidades regionais que viu o memorando, essa instrução sem precedentes teve o efeito oposto, com a maioria dos oficiais do FSB de repente a passar a acreditar que Putin realmente sofre de uma condição médica séria", é acrescentado.

De recordar que muitos têm sido os rumores sobre, por exemplo, a cara inchada de Vladimir Putin. Se muitos ainda guardam na memória imagens de um Putin cheio de vivacidade e em caricatas fotos onde mostrava ser um homem dado ao exercício, aos 69 anos, o presidente da Rússia mostra-se cada vez mais abatido - e com as feições disformes.

No desfile do Dia da Vitória, esta segunda-feira, Vladimir Putin foi visto com aquilo que será uma manta pelas pernas, facto amplamente apontado como uma evidência da sua decadência.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1995269/informacoes-ultrassecretas-afirmam-que-putin-esta-em-estado-terminal

Que vá depressa fazer companhia ao rendeiro
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 13, 2022, 02:57:49 pm
Vladimir Putin, presidente da Rússia, estará muito doente e em "estado terminal". É, pelo menos, o que indicam informações 'ultrassecretas' que a revista 'New Lines' obteve através de um áudio de um oligarca próximo do chefe de Estado russo: "Está muito doente com cancro no sangue".

A revelação, que consta num memorando 'top-secret', foi enviada pela sede da agência de segurança nacional da Rússia - a FSB - a todos os diretores regionais.

Já Christo Grozev, do site de investigação Bellingcat, indica que o "memorando instrui os chefes regionais a não acreditarem nos rumores acerca da condição terminal do presidente", explica a SkyNews.

"Os diretores foram instruídos ainda a dissipar quaisquer rumores nesse sentido que se possam espalhar dentro das unidades locais do FSB. De acordo com uma fonte de uma das unidades regionais que viu o memorando, essa instrução sem precedentes teve o efeito oposto, com a maioria dos oficiais do FSB de repente a passar a acreditar que Putin realmente sofre de uma condição médica séria", é acrescentado.

De recordar que muitos têm sido os rumores sobre, por exemplo, a cara inchada de Vladimir Putin. Se muitos ainda guardam na memória imagens de um Putin cheio de vivacidade e em caricatas fotos onde mostrava ser um homem dado ao exercício, aos 69 anos, o presidente da Rússia mostra-se cada vez mais abatido - e com as feições disformes.

No desfile do Dia da Vitória, esta segunda-feira, Vladimir Putin foi visto com aquilo que será uma manta pelas pernas, facto amplamente apontado como uma evidência da sua decadência.

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1995269/informacoes-ultrassecretas-afirmam-que-putin-esta-em-estado-terminal

Que vá depressa fazer companhia ao rendeiro

Especulando um pouco (pois só isso podemos fazer), os medicamentos a base de corticoides (cortisona) que são usados para tratar um pouco de tudo e também casos extremos tendem a deixar a pessoa inchada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 13, 2022, 03:06:02 pm
Que vá depressa fazer companhia ao rendeiro

Se esta guerra se prolongar muito tempo, julgo que vai haver muitas alterações no mundo inteiro, uma delas julgo que podem ser as Nações Unidas e os famosos 5 com poder de veto que na prática podem fazer o que lhes apetecer!!!!

Tenho também lido (no De Bild) sobre outro assunto que está a ser estudado pela Alemanha e pela França, de se tornarem independentes do escudo nuclear dos EUA (não confiam no que pode acontecer em 2024).
Alguém que tenha mais conhecimento sobre o que pode estar em causa.
Na prática a Alemanha não pode ter armas nucleares, mas tem 20 bombas B-61 em Buchel!
Os Think-Thank alemães estão a estudar todas as possibilidades, incluindo ser a França o Escudo nuclear da Europa.

De facto a encomenda imediata da Alemanha, de F-35 nunca foi escondido que o objectivo seria o de transportar armas nucleares!

Praticamente ninguém confia na Rússia para o que quer que seja, vamos ver uma escalada nuclear (stock-produção de armas) na Europa?

À dias ouvi o Mário David a dizer claramente que a Europa tem de ter capacidade de dissuasão nuclear ou ninguém a leva a sério! A jornalista ficou chocada a olhar para o Mário David!

O que acham?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 13, 2022, 03:09:57 pm
https://twitter.com/i/status/1525055727286599682

Já estão assim? Nem umas AK?  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 03:23:44 pm
https://twitter.com/i/status/1525055727286599682

Já estão assim? Nem umas AK?  :o

Atenção, que isto parecem ser tropas das pseudo repúblicas de Donetsk e ou Lughansk.
Os ucranianos aliás, quando contam os mortos contam estas "tropas" como russos, já os russos, mesmo que divulgassem o numero de baixas, nunca contariam com estes soldados como seus.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 13, 2022, 03:33:53 pm
Que vá depressa fazer companhia ao rendeiro

Se esta guerra se prolongar muito tempo, julgo que vai haver muitas alterações no mundo inteiro, uma delas julgo que podem ser as Nações Unidas e os famosos 5 com poder de veto que na prática podem fazer o que lhes apetecer!!!!

Tenho também lido (no De Bild) sobre outro assunto que está a ser estudado pela Alemanha e pela França, de se tornarem independentes do escudo nuclear dos EUA (não confiam no que pode acontecer em 2024).
Alguém que tenha mais conhecimento sobre o que pode estar em causa.
Na prática a Alemanha não pode ter armas nucleares, mas tem 20 bombas B-61 em Buchel!
Os Think-Thank alemães estão a estudar todas as possibilidades, incluindo ser a França o Escudo nuclear da Europa.

De facto a encomenda imediata da Alemanha, de F-35 nunca foi escondido que o objectivo seria o de transportar armas nucleares!

Praticamente ninguém confia na Rússia para o que quer que seja, vamos ver uma escalada nuclear (stock-produção de armas) na Europa?

À dias ouvi o Mário David a dizer claramente que a Europa tem de ter capacidade de dissuasão nuclear ou ninguém a leva a sério! A jornalista ficou chocada a olhar para o Mário David!

O que acham?

Acho que infelizmente tem toda a razão

A maneira mais eficaz de qualquer país prevenir-se de uma invasão é ter armas nucleares, foi o que este conflito veio demonstrar.
Bem arrependida deve estar a Ucrânia de se ter livrado das armas nucleares do tempo da URSS .

Quanto à Alemanha, já demonstrou que é um país que não se pode confiar, quer estar bem com Deus e o diabo em simultâneo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 03:38:41 pm
😂😂😂😂😅
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 13, 2022, 03:46:06 pm
Que vá depressa fazer companhia ao rendeiro

Se esta guerra se prolongar muito tempo, julgo que vai haver muitas alterações no mundo inteiro, uma delas julgo que podem ser as Nações Unidas e os famosos 5 com poder de veto que na prática podem fazer o que lhes apetecer!!!!

Tenho também lido (no De Bild) sobre outro assunto que está a ser estudado pela Alemanha e pela França, de se tornarem independentes do escudo nuclear dos EUA (não confiam no que pode acontecer em 2024).
Alguém que tenha mais conhecimento sobre o que pode estar em causa.
Na prática a Alemanha não pode ter armas nucleares, mas tem 20 bombas B-61 em Buchel!
Os Think-Thank alemães estão a estudar todas as possibilidades, incluindo ser a França o Escudo nuclear da Europa.

De facto a encomenda imediata da Alemanha, de F-35 nunca foi escondido que o objectivo seria o de transportar armas nucleares!

Praticamente ninguém confia na Rússia para o que quer que seja, vamos ver uma escalada nuclear (stock-produção de armas) na Europa?

À dias ouvi o Mário David a dizer claramente que a Europa tem de ter capacidade de dissuasão nuclear ou ninguém a leva a sério! A jornalista ficou chocada a olhar para o Mário David!

O que acham?

Acho que infelizmente tem toda a razão

A maneira mais eficaz de qualquer país prevenir-se de uma invasão é ter armas nucleares, foi o que este conflito veio demonstrar.
Bem arrependida deve estar a Ucrânia de se ter livrado das armas nucleares do tempo da URSS .

Quanto à Alemanha, já demonstrou que é um país que não se pode confiar, quer estar bem com Deus e o diabo em simultâneo

Eu acho que a solução (Médio/Longo prazo) é uma Europa Federada com umas Forças Armadas e escudo nuclear conjunto. Contudo (e apesar de ser defensor de uma Europa Federada) não sei se estamos preparados para isso (Portugueses receberem ordens de Espanhóis ou franceses de Alemães, ...) A curto prazo acredito que que algumas barreira sejam ultrapassadas (como está a acontecer no Japão) ou que possa haver partilha (programa conjunto) de armamento nuclear entre diversos países europeus (Os mais ricos ou mais bélicos), isto se a Rússia não implodir e se permanecer hostil.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 03:53:11 pm
Citação de: Viajante
De facto a encomenda imediata da Alemanha, de F-35 nunca foi escondido que o objectivo seria o de transportar armas nucleares!

Praticamente ninguém confia na Rússia para o que quer que seja, vamos ver uma escalada nuclear (stock-produção de armas) na Europa?

Os F-35 é suposto servirem para substituir os Tornado que são os aviões alemães destinados a "entregar" aos russos as bombas atómicas americanas.
Há quatro forças aéreas europeias, que não possuem armas nucleares mas que estão equipadas com esta capacidade. São a Itália, a Alemanha, a Holanda e a Bélgica.
Obviamente a França e o Reino Unido têm os seus próprios sistemas.
Com os Estados Unidos há uma espécie de sistema de partilha.

O que eventualmente se pretenderá é desenvolver um sistema identico, apenas com a força francesa de disuasão, que é neste momento a única coisa que a UE tem.

Ao apoiar o BREXIT com todos os seus meios, Putin demonstrou ser mais eficiente neste tipo de jogo que na guerra aberta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 13, 2022, 04:11:02 pm
Existe, na minha modesta opinião, uma fixação exagerada na vertente nuclear "táctica" que tem, obviamente, o seu lugar mas confiar a capacidade nuclear em caça-bombardeiros para largar bombas de gravidade B-61 é voltar á mentalidade dos anos 50 quando não havia outras soluções (o F-84, por exemplo, em missões só de "ida").  È arriscado, com niveis de sobrevivência duvidosos e com alta probabilidade de ser neutralizada á nascença com ataques ás bases aéreas.

Nada bate a capacidade dissuasora (tá bem escrito?) dos ICBM/SLBM ou até de misseis cruise lançados também de submarinos ou de bombardeiros.  Mas claro que são capacidades caras e demoradas de implementar.  Um sistema que hoje faria muita falta e que metia um medo do caraças á URSS nos anos 80 (que tudo fizeram para que fosse banido) era a versão nuclear terrestre do tomahawk, o BGM-109G, ou outro sistema mais actualizado.

(https://i.postimg.cc/7PTT0dmj/glcm-5.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 13, 2022, 04:23:32 pm
Independentistas do DPR e LPR estão bloqueados na Fronteira com a Russia, pois os russos não os deixam entrar, isto só visto!!
Estão a fugir da contra-ofensiva Ucraniana na região de Kharkiv!

https://twitter.com/i/status/1525061344709554179
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 04:27:15 pm
videogames neards matam 🐻🐖 Troll em versão 4k 💥🔥🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 04:28:03 pm
Eles(USA) disseram que queriam enfraquecer a Rússia... agora estão a pedir um cessar-fogo...  :mrgreen:

https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/u-s-defense-chief-urged-immediate-ukraine-ceasefire-in-call-with-russian-counterpart-pentagon
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 04:34:27 pm
Que raio de nação prefere deixar seus camaradas mortos para trás como se isso fosse uma praga.... incrível o nível de brutalidade mental.

é pratiquamente impossivel saber o que se passou ali... pelo capacete é possivel que seijam soldados da DNR/LPR.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 04:40:31 pm
https://twitter.com/i/status/1525055727286599682

Já estão assim? Nem umas AK?  :o

Esses soldados sao DPR/LPR...  Pode faltar ak's o faltar muniçao, mas tambem podem(muito provavelmente) ser soldados incorporados recentemente(de reserva).
Pode-se verificar neste video...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 04:47:54 pm
Snipers Russos em açao...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 04:57:53 pm
Bom dia aos troll's russofobios  :mrgreen:
A captura de Novoselovka e os combates em Privolye. Resumo de 12/05/2022

Quando os trolls do glorioso exército russo celebram a captura duma aldeola como se fosse a capital dum país, está tudo dito sobre o sucesso duma campanha militar.

Estou muito surpreso com sua resposta... um especialista como você... terreno conquistado é terreno conquistado... tudo é bom para apanhar, até uma aldeia, dependendo da configuração do terreno, pode fazer toda a diferença, em uma determinada área!

Ai essa ma fé  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 05:02:29 pm
Citação de: Viajante
De facto a encomenda imediata da Alemanha, de F-35 nunca foi escondido que o objectivo seria o de transportar armas nucleares!

Praticamente ninguém confia na Rússia para o que quer que seja, vamos ver uma escalada nuclear (stock-produção de armas) na Europa?

Os F-35 é suposto servirem para substituir os Tornado que são os aviões alemães destinados a "entregar" aos russos as bombas atómicas americanas.
Há quatro forças aéreas europeias, que não possuem armas nucleares mas que estão equipadas com esta capacidade. São a Itália, a Alemanha, a Holanda e a Bélgica.
Obviamente a França e o Reino Unido têm os seus próprios sistemas.
Com os Estados Unidos há uma espécie de sistema de partilha.

O que eventualmente se pretenderá é desenvolver um sistema identico, apenas com a força francesa de disuasão, que é neste momento a única coisa que a UE tem.

Ao apoiar o BREXIT com todos os seus meios, Putin demonstrou ser mais eficiente neste tipo de jogo que na guerra aberta.
Há alguma razão para a Holanda e a Bélgica terem essa capacidade? Faz-me confusão porque são dois países pequenos e vizinhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 13, 2022, 05:02:50 pm
Bom dia aos troll's russofobios  :mrgreen:
A captura de Novoselovka e os combates em Privolye. Resumo de 12/05/2022

Quando os trolls do glorioso exército russo celebram a captura duma aldeola como se fosse a capital dum país, está tudo dito sobre o sucesso duma campanha militar.

Estou muito surpreso com sua resposta... um especialista como você... terreno conquistado é terreno conquistado... tudo é bom para apanhar, até uma aldeia, dependendo da configuração do terreno, pode fazer toda a diferença, em uma determinada área!

Ai essa ma fé  :D

Então mas Novoselovka não é na Russia? Fica perto de Belgorod!!  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 05:13:45 pm

Eu acho que a solução (Médio/Longo prazo) é uma Europa Federada com umas Forças Armadas e escudo nuclear conjunto. Contudo (e apesar de ser defensor de uma Europa Federada) não sei se estamos preparados para isso (Portugueses receberem ordens de Espanhóis ou franceses de Alemães, ...) A curto prazo acredito que que algumas barreira sejam ultrapassadas (como está a acontecer no Japão) ou que possa haver partilha (programa conjunto) de armamento nuclear entre diversos países europeus (Os mais ricos ou mais bélicos), isto se a Rússia não implodir e se permanecer hostil.
Tenho medo dessa solução. Alias quando as comadres se davam bem a Jugoslávia e a URSS eram um paraíso e um exemplo a seguir (dito e defendido por malta que hoje estão no altar da democracia na nossa praça). As comadres zangaram-se e ficamos a saber as verdades e as desgraças que com elas estão sempre associadas.

Numa Europa federada temos que ter a capacidade de nos defender sozinhos e por defender quero dizer capacidade de criar problemas aos aventureiros que por cá queiram aparecer para acertar contas antigas. Não podemos ficar de calças na mão quando as comadres se zangarem (historicamente zangam-se sempre e o ponto de ebulição é sempre uma questão de tempo).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 05:15:30 pm
Bom dia aos troll's russofobios  :mrgreen:
A captura de Novoselovka e os combates em Privolye. Resumo de 12/05/2022

Quando os trolls do glorioso exército russo celebram a captura duma aldeola como se fosse a capital dum país, está tudo dito sobre o sucesso duma campanha militar.

Estou muito surpreso com sua resposta... um especialista como você... terreno conquistado é terreno conquistado... tudo é bom para apanhar, até uma aldeia, dependendo da configuração do terreno, pode fazer toda a diferença, em uma determinada área!

Ai essa ma fé  :D

Então mas Novoselovka não é na Russia? Fica perto de Belgorod!!  ::)

Você esta errado, no video ele fala em Russo e você foi ver no googlemaps, e la esta escrito en ucraniano... Novoselivka!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 13, 2022, 05:42:24 pm
https://twitter.com/i/status/1525055727286599682

Já estão assim? Nem umas AK?  :o

Já em Mariupol se viam soldados russos a usar Mosin-Nagant como atiradores especiais. Mas a moda alastrou pelos vistos, e não só como armas de atiradores especiais.  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 06:01:38 pm
Jornalismo, guerra e propaganda. Os 10 princípios da propaganda de guerra:

1. Não queremos guerra;
2. O lado oposto é o único responsável pela guerra;
3. O líder do campo adversário tem a cara do diabo (ou "o feio de serviço");
4. É uma causa nobre que defendemos e não interesses particulares;
5. O inimigo conscientemente causa atrocidades, e se cometemos erros, é inconscientemente;
6. O inimigo usa armas não autorizadas;
7. Sofremos muito poucas perdas, as perdas do inimigo são enormes;
8. Artistas e intelectuais apoiam a nossa causa;
9. A nossa causa é sagrada;
10. Aqueles que questionam a nossa propaganda são traidores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 13, 2022, 06:07:40 pm
Jornalismo, guerra e propaganda. Os 10 princípios da propaganda de guerra:

1. Não queremos guerra;
2. O lado oposto é o único responsável pela guerra;
3. O líder do campo adversário tem a cara do diabo (ou "o feio de serviço");
4. É uma causa nobre que defendemos e não interesses particulares;
5. O inimigo conscientemente causa atrocidades, e se cometemos erros, é inconscientemente;
6. O inimigo usa armas não autorizadas;
7. Sofremos muito poucas perdas, as perdas do inimigo são enormes;
8. Artistas e intelectuais apoiam a nossa causa;
9. A nossa causa é sagrada;
10. Aqueles que questionam a nossa propaganda são traidores.

Se retirar os óculos vermelhos consegue ver que quase todos (pois há muitos artistas e intelectuais a fugirem da Rússia  :mrgreen:) esses pontos se aplicam à Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 06:08:57 pm
Independentistas do DPR e LPR estão bloqueados na Fronteira com a Russia, pois os russos não os deixam entrar, isto só visto!!
Estão a fugir da contra-ofensiva Ucraniana na região de Kharkiv!

https://twitter.com/i/status/1525061344709554179

Têm passaporte russo? Não? Azar, ficam desse lado.

Ricos amigos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: sergio21699 em Maio 13, 2022, 06:15:32 pm
Jornalismo, guerra e propaganda. Os 10 princípios da propaganda de guerra:

1. Não queremos guerra;
2. O lado oposto é o único responsável pela guerra;
3. O líder do campo adversário tem a cara do diabo (ou "o feio de serviço");
4. É uma causa nobre que defendemos e não interesses particulares;
5. O inimigo conscientemente causa atrocidades, e se cometemos erros, é inconscientemente;
6. O inimigo usa armas não autorizadas;
7. Sofremos muito poucas perdas, as perdas do inimigo são enormes;
8. Artistas e intelectuais apoiam a nossa causa;
9. A nossa causa é sagrada;
10. Aqueles que questionam a nossa propaganda são traidores.

Ora leia lá todas com atenção e veja a ironia 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 06:16:16 pm
Há alguma razão para a Holanda e a Bélgica terem essa capacidade? Faz-me confusão porque são dois países pequenos e vizinhos.

Razão não sei. Mas durante a guerra fria não ficavam muito longe da linha da frente, daquele grupo de países NATO no centro da Europa só a Dinamarca é que parece não ter, França tem próprias, todos os outros países tem armas americanas.
(https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pictures/e2-cold-war-def-det-force-comp/20161206_dd-cw-comp-017.jpg)

Razão: Talvez por uma questão de igualdade entre esses países, talvez alguma falta de certeza no apoio do vizinho, se caísse uma arma nuclear na Alemanha será que a Bélgica respondia? E se fosse o oposto a Alemanha respondia? Assim ali naquela área todos têm e não tem que estar a contar com ajuda do lado. Talvez os americanos também não confiassem totalmente em dar essa capacidade a só um ou dois países. Isto sou eu a tentar adivinhar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 13, 2022, 06:24:22 pm
Jornalismo, guerra e propaganda. Os 10 princípios da propaganda de guerra:

1. Não queremos guerra;
2. O lado oposto é o único responsável pela guerra;
3. O líder do campo adversário tem a cara do diabo (ou "o feio de serviço");
4. É uma causa nobre que defendemos e não interesses particulares;
5. O inimigo conscientemente causa atrocidades, e se cometemos erros, é inconscientemente;
6. O inimigo usa armas não autorizadas;
7. Sofremos muito poucas perdas, as perdas do inimigo são enormes;
8. Artistas e intelectuais apoiam a nossa causa;
9. A nossa causa é sagrada;
10. Aqueles que questionam a nossa propaganda são traidores.

Se retirar os óculos vermelhos consegue ver que quase todos (pois há muitos artistas e intelectuais a fugirem da Rússia  :mrgreen:) esses pontos se aplicam à Rússia.

Eu a pensar que o problema tinha sido da pancada, mas afinal são os óculos vermelhos, coitado, mas tipo dá luta. hahaha  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 13, 2022, 06:41:41 pm
Citar
Existe, na minha modesta opinião, uma fixação exagerada na vertente nuclear "táctica" que tem, obviamente, o seu lugar mas confiar a capacidade nuclear em caça-bombardeiros para largar bombas de gravidade B-61 é voltar á mentalidade dos anos 50 quando não havia outras soluções (o F-84, por exemplo, em missões só de "ida").  È arriscado, com niveis de sobrevivência duvidosos e com alta probabilidade de ser neutralizada á nascença com ataques ás bases aéreas.

Verdade, mas aqui temos que lembrar outra coisa ...

Desde o fim da guerra fria que no ocidente se passou a considerar que a arma nuclear era para dissuasão e não para utilizar num teatro tático.
Ou seja...
Não se utilizaria uma bomba atómica para destruir um porto, um ponto nevrálgico ou uma cidade.
É como se na prática a doutrina implicasse a passagem imediata para o último nível. A confrontação global, que toda a gente passou a pensar ser impossível...

Resultado disso, foi por exemplo os americanos retirarem de serviço os mísseis Tomahawk armados com ogivas nucleares.
Isto vem também na sequencia do aumento do número de sistemas anti-míssil mais e mais poderosos.

Os russos resolveram o problema desenvolvendo os mísseis hipersónicos, uma tecnologia cujo desenvolvimento os americanos meteram na gaveta na decada de 1980 (alegadamente possuem um míssil hipersónico, de que o Trump se vangloriou ao Lavrov quando ainda estava na presidência).
A impressão que fica é que nos países ocidentais, os aviões, e bombas burras, num ataque combinado com aeronaves de guerra electrónica são vistos como potêncialmente mais eficientes que mísseis de cruzeiro que podem ser abatidos com alguma facilidade.

Por isso o F-35 será provavelmente o mais adequado para substituir o vetusto Tornado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 06:57:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 13, 2022, 07:17:18 pm
A proliferação do uso de drones a usar bombas do antigamente já começou. O sucesso Ucraniano já chegou à Mianmar. É urgente que as nossas FA invistam no uso de contra-medidas. Isto vai passar a ser o normal nas ditas missões de paz.

Drone civil, alterado para lançar granadas de morteiro. Myanmar
(https://pbs.twimg.com/media/FSpj_IzaMAEm0YI?format=png&name=900x900)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 13, 2022, 07:18:07 pm
Ponto de viragem na guerra vai ser “em agosto” e conflito acaba no “final do ano”, diz chefe da inteligência militar da Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/ponto-de-viragem-na-guerra-vai-ser-em-agosto-e-conflito-acaba-no-final-do-ano-diz-chefe-da-inteligencia-militar-da-ucrania/
Citar
O chefe da inteligência militar ucraniana aponta para um ponto de viragem na guerra “em agosto” e acredita que vai acabar no “final do ano”. Esta é a previsão mais otimista e precisa de um responsável ucraniano desde o início da invasão russa.

As previsões do general Kyrylo Budanov costumam ser corretas. Budanov previu o momento da invasão por parte da Rússia quando elementos no governo ucraniano se mostravam céticos. Agora, em entrevista à Sky News, disse estar “otimista” quanto à previsão da conclusão do conflito.

“O ponto de viragem vai ser na segunda quinzena de agosto. A maioria das ações de combate ativo vão terminar no final deste ano”, fez notar, acrescentando que, não só a Ucrânia não vai perder mais partes do seu território, como ainda vai recuperar o que perdeu num passado recente.

“Vamos retomar o poder ucraniano em todos os nossos territórios que perdemos, incluindo o Donbass e a Crimeia”, frisou.

Budanov referiu que não surpreendido com os contratempos registados pelas tropas russas na sua ofensiva militar. “Sabemos tudo sobre o nosso inimigo. Conhecemos os seus planos praticamente no momento em que estão ser concebidos”, sublinhou.

O chefe da inteligência militar ucraniana define ainda que a ideia do poder russo é um “mito”.

Vão retomar Donbass e a Crimeia, esperar para ver, mas aqui acho que ele está enganado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 13, 2022, 07:38:26 pm

Disclose.tv
@disclosetv
JUST IN - Russia's State Duma deputy proposed to put "Poland next in line for denazification after Ukraine," the state news agency RIA reports.


Mas estes tipos drogam -se?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 13, 2022, 07:53:24 pm
Desde o fim da guerra fria que no ocidente se passou a considerar que a arma nuclear era para dissuasão e não para utilizar num teatro tático.

Resultado disso, foi por exemplo os americanos retirarem de serviço os mísseis Tomahawk armados com ogivas nucleares.
Isto vem também na sequencia do aumento do número de sistemas anti-míssil mais e mais poderosos.

A impressão que fica é que nos países ocidentais, os aviões, e bombas burras, num ataque combinado com aeronaves de guerra electrónica são vistos como potêncialmente mais eficientes que mísseis de cruzeiro que podem ser abatidos com alguma facilidade.

Por isso o F-35 será provavelmente o mais adequado para substituir o vetusto Tornado.

Concordo no essencial mas acho que a sobrevivência de sistemas de misseis nucleares será maior em comparação a armas lançadas por aviões.  Aliás, sempre foi uma pedra no sapato para a NATO justificar todo o fantástico poder aéreo que dispunha concentrado num punhado de bases aéreas. 

Por outro lado a retirada dos Tomahawk (e dos Pershing) foi mais o resultado das negociações INF do que por opção da NATO.  Esses sistemas (BGM-109 e Peshing) "encostaram" na altura os russos á parede e alterou-lhes a mentalidade.  Eram armas que davam á NATO opções de "decapitação" extremamente rápidas e eficazes.
Não concordo, por exemplo, quando diz que misseis de cruzeiro podem ser abatidos com "alguma facilidade".  Partindo do principio que dispoem de tecnologias similares, um missil cruise, com tecnologia stealth, por exemplo o JASSM, nao será "pêra doce" para qualquer sistema AA deter.  Mas a diferença maior será a capacidade de movimentar e esconder; sistemas móveis de misseis (como o BGM-109 ou o também famoso SS-20 Saber!) podem se esconder num qualquer parque de estacionamento subterraneo e sair para disparar em poucos minutos. 

Calculo que seja da minha idade ou provavelmente mais...experiente... mas certamente lembra-se do "berbicacho" que foi para encontrar os Scud em 1991!?  São armas, menos polivalentes que os aviões é certo, mas que complicam imenso a vida ao adversário, tem um efeito dissuasor mais omnipresente que a aviação (em termos nucleares, claro) e bastante mais baratos de implementar.  Mas já me estou a esticar, o que é que isto tem a ver com a ucrania?...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 13, 2022, 08:04:05 pm
Jornalismo, guerra e propaganda. Os 10 princípios da propaganda de guerra:

1. Não queremos guerra;
2. O lado oposto é o único responsável pela guerra;
3. O líder do campo adversário tem a cara do diabo (ou "o feio de serviço");
4. É uma causa nobre que defendemos e não interesses particulares;
5. O inimigo conscientemente causa atrocidades, e se cometemos erros, é inconscientemente;
6. O inimigo usa armas não autorizadas;
7. Sofremos muito poucas perdas, as perdas do inimigo são enormes;
8. Artistas e intelectuais apoiam a nossa causa;
9. A nossa causa é sagrada;
10. Aqueles que questionam a nossa propaganda são traidores.

Ora leia lá todas com atenção e veja a ironia 😂

Neste caso, a ironia, é você nao ser capaz de entender que o que eu escrevi é aplicável a qualquer beligerante!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 13, 2022, 08:06:36 pm
Ponto de viragem na guerra vai ser “em agosto” e conflito acaba no “final do ano”, diz chefe da inteligência militar da Ucrânia
https://multinews.sapo.pt/noticias/ponto-de-viragem-na-guerra-vai-ser-em-agosto-e-conflito-acaba-no-final-do-ano-diz-chefe-da-inteligencia-militar-da-ucrania/
Citar
O chefe da inteligência militar ucraniana aponta para um ponto de viragem na guerra “em agosto” e acredita que vai acabar no “final do ano”. Esta é a previsão mais otimista e precisa de um responsável ucraniano desde o início da invasão russa.

As previsões do general Kyrylo Budanov costumam ser corretas. Budanov previu o momento da invasão por parte da Rússia quando elementos no governo ucraniano se mostravam céticos. Agora, em entrevista à Sky News, disse estar “otimista” quanto à previsão da conclusão do conflito.

“O ponto de viragem vai ser na segunda quinzena de agosto. A maioria das ações de combate ativo vão terminar no final deste ano”, fez notar, acrescentando que, não só a Ucrânia não vai perder mais partes do seu território, como ainda vai recuperar o que perdeu num passado recente.

“Vamos retomar o poder ucraniano em todos os nossos territórios que perdemos, incluindo o Donbass e a Crimeia”, frisou.

Budanov referiu que não surpreendido com os contratempos registados pelas tropas russas na sua ofensiva militar. “Sabemos tudo sobre o nosso inimigo. Conhecemos os seus planos praticamente no momento em que estão ser concebidos”, sublinhou.

O chefe da inteligência militar ucraniana define ainda que a ideia do poder russo é um “mito”.

Vão retomar Donbass e a Crimeia, esperar para ver, mas aqui acho que ele está enganado.

Acredito que seja esse o plano, até pelo que se vai, lendo, mas os planos na guerra são os primeiros a falhar.

Um general na reserva americano que esteve destacado no Ucrânia ( já coloque um link a algum tempo ) afirmava que os paises anato deviam estar naquele momento a formar e armar 4 divisões ( 40 mil  homens ) ucranianos, com treino e armamento nato. para ser possível a Ucrânia efetuar uma contra ofensiva com sucesso

hoje ou ontem, um inglês afirmou que quer até ao verão que e o exercito  ucranianos estará formado e equipado com padrao nato.

com o que conjunta com afirmação do general ucraniano.


Ministra britânica quer Ucrânia com equipamento padrão da NATO até ao verão https://cnnportugal.iol.pt/aominuto/6207bf6c0cf2cc58e7e276ff/evento/627db68f0cf2ea367d3b8009?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=shared_site
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 13, 2022, 08:11:13 pm
Grupo de artilharia russo recebeu fogo de contra-bateria


https://twitter.com/i/status/1525167553244536832
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 08:38:49 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 08:41:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 08:47:10 pm
die pig die fast 💥🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 09:23:32 pm
Será suicídio ou homicídio? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 10:18:52 pm
Hoje no jornal das 20h na SIC o NR mostrou um video interessante (segundo ele) de uma equipa ucraniana do Avostal a sair para combate, guerrilha urbana.

Em relação a essas possibilidades de fim da guerra, parece que o Macron levou uma proposta em que a Ucrânia bastaria aceitar perder alguns territórios (Crimeia, Dombass?), ao que parece que o Zelensky respondeu "Eu não tenho que salvar a face a Putin em troca de soberania, o povo ucraniano nunca aceitaria!".
https://www.dn.pt/internacional/zelensky-acusa-macron-de-tentar-concessoes-diplomaticas-com-a-russia-14853964.html

O MNE Russo, Lavrov, afirmou que a Ucrânia também não pode entrar na UE, pois é uma organização militarista.

Parece que nenhum dos lados está disposto a chegar a um compromisso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 13, 2022, 11:08:41 pm
:G-bigun: o poder alemão 🔥💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 13, 2022, 11:28:22 pm

A "vida selvagem" na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 14, 2022, 01:18:25 am
A questão dos mísseis de cruzeiro com ogivas nucleares, sofreram desde logo com o tratado INF.

Ter bombas nucleares, como a B61, que podem ser lançadas por caças, é uma solução "low cost" (dada a inexistência dos mísseis abrangidos pelo INF), quando comparado com mísseis de cruzeiro lançados do ar, ou submarinos com ICBMs. Low cost, porque os caças já existem nas respectivas forças aéreas, e sendo as bombas relativamente simples, não fazem grande mossa no orçamento.

No caso da Alemanha, creio que a compra de um novo caça para poder lançar as ditas bombas, se prende pela não-certificação do Typhoon para essa missão, e então precisavam de outra aeronave. Escolhendo o F-35, até ganham uma capacidade de penetração das defesas do inimigo que até então não tinham.

Porquê bombas? Talvez haja ainda outra razão: a não proliferação de armas nucleares estratégicas por países "não nucleares", como o são a Bélgica, Holanda e Alemanha. Os franceses por outro lado, têm um míssil de cruzeiro para lançar ogivas nucleares, tal como os americanos entre o ALCM ou o Tomahawk.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 14, 2022, 01:26:53 am
A proliferação do uso de drones a usar bombas do antigamente já começou. O sucesso Ucraniano já chegou à Mianmar. É urgente que as nossas FA invistam no uso de contra-medidas. Isto vai passar a ser o normal nas ditas missões de paz.

Drone civil, alterado para lançar granadas de morteiro. Myanmar
(https://pbs.twimg.com/media/FSpj_IzaMAEm0YI?format=png&name=900x900)

Estes drones vão ser os novos "IEDs". Com a grande diferença que para um IED, um grupo de guerrilha escondia numa estrada, e esperava que lá passasse a força inimiga para rebentar os explosivos, agora com drones suicidas e drones "bombardeiros" improvisados, vão conseguir caçar activamente a força opositora.

Mas esta ameaça já tínhamos visto em prática há não muito tempo no ataque a uma refinaria na Arábia Saudita ou lá o que foi.

E da mesma forma que se investiu em MRAPs e veículos de desminagem para combater os IED, agora vai ter que se investir em meios para combater os drones.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 07:57:25 am
povo de trogloditas🐷🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 08:24:35 am
:N-icon-Gun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 08:29:49 am
EUA vão mandar drones navais MANTA-12 (Man-Portable Tactical Autonomous Systems) para a Ucrânia.
Citar
Brent Sadler, senior fellow for naval warfare and advanced technology at the Heritage Foundation, said the Mantas T-12, built by MARTAC, might be what’s headed to Ukraine, noting that Ukrainians were recently training at a Navy base in Little Creek, Virginia.

(https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/15/2018/04/1l-image-Mantas-Unmanned-Surface-Vessel-USV.jpg)

https://www.fedscoop.com/mysterious-robotic-ships-headed-to-ukraine/
https://www.naval-technology.com/projects/mantas-t-series-unmanned-surface-vessels-usv/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:16:09 am
burning pigs 🐷🐻🔥💥🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:17:46 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:23:15 am
:N-icon-Axe: vais morrer ao estilo Kadafi🐷🙏
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:26:58 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 10:26:21 am
O assalto a Severodonetsk e a captura de Dolgenkiy. Resumo do 13/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 12:02:11 pm
Kill them all 😎 🔪🗡️🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 12:03:55 pm
:N-icon-Gun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 12:13:53 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 12:28:33 pm
A economia aguenta-se.

Parece que tudo na Russia é uma surpresa. O exército devia ser o maior e é uma desgraça. A economia devia ser uma desgraça mas é a maior. O sistema académico ia colapsar com a fuga de cerebros mas afinal é o contrário. Ou seja a Russia a ser Russia.

Citar
In early April we pointed to preliminary evidence that the Russian economy was defying predictions of collapse, even as Western countries introduced unprecedented sanctions. Recent data further support this view.

https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet (https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 01:47:09 pm
A economia aguenta-se.

Parece que tudo na Russia é uma surpresa. O exército devia ser o maior e é uma desgraça. A economia devia ser uma desgraça mas é a maior. O sistema académico ia colapsar com a fuga de cerebros mas afinal é o contrário. Ou seja a Russia a ser Russia.

Citar
In early April we pointed to preliminary evidence that the Russian economy was defying predictions of collapse, even as Western countries introduced unprecedented sanctions. Recent data further support this view.

https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet (https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet)

Temos que ponderar um pouco a situaçao... a inflaçao esta a mais de17% e ainda vai subir... mas esta crise deve ser um alerta para a Russia e os seus politicos, tanto no sector das finanças que no sector militar. Acho que se a Russia conseguir guardar estabilidade, esta crise sera uma mais valia... basicamente sofreram tudo o que o ocidente pode fazer. Como acontece muitas vezes em boxe ou MMA, quando nao se concegue meter rapidamente KO o seu adversario, é este que o mete KO e acaba por vencer o combate. Wait and see...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 14, 2022, 02:08:57 pm
A economia aguenta-se.

Parece que tudo na Russia é uma surpresa. O exército devia ser o maior e é uma desgraça. A economia devia ser uma desgraça mas é a maior. O sistema académico ia colapsar com a fuga de cerebros mas afinal é o contrário. Ou seja a Russia a ser Russia.

O aumento dos preços no combustível deve estar a ajudar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 02:18:41 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 14, 2022, 02:43:34 pm
Autoridades da Ossétia do Sul, região separatista da Geórgia, anunciam referendo sobre integração na Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/autoridades-da-ossetia-do-sul-na-georgia-anunciam-referendo-sobre-integracao-na-russia
Citar
O presidente da autoproclamada região, Anatoli Bibilov, “assinou um decreto sobre a realização de um referendo na república da Ossétia do Sul”, indicou o seu gabinete em comunicado, ao evocar “a aspiração histórica” dos habitantes desta zona da Geórgia de se juntarem à Rússia, país com que a partilham a fronteira.

Em paralelo, o novo líder da região separatista, Alan Gagloyev, anunciou que coordenará com o Kremlin a convocatória do referendo.

É isto que o Putin na verdade quer ao invadir os países soberanos, só que desta feita, na Ucrânia, o tiro saiu pela culatra.
E vai ganhar um prémio, Suécia e Finlandia na NATO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 02:48:05 pm
Autoridades da Ossétia do Sul, região separatista da Geórgia, anunciam referendo sobre integração na Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/autoridades-da-ossetia-do-sul-na-georgia-anunciam-referendo-sobre-integracao-na-russia
Citar
O presidente da autoproclamada região, Anatoli Bibilov, “assinou um decreto sobre a realização de um referendo na república da Ossétia do Sul”, indicou o seu gabinete em comunicado, ao evocar “a aspiração histórica” dos habitantes desta zona da Geórgia de se juntarem à Rússia, país com que a partilham a fronteira.

Em paralelo, o novo líder da região separatista, Alan Gagloyev, anunciou que coordenará com o Kremlin a convocatória do referendo.

É isto que o Putin na verdade quer ao invadir os países soberanos, só que desta feita, na Ucrânia, o tiro saiu pela culatra.
E vai ganhar um prémio, Suécia e Finlandia na NATO.

Suécia e Finlandia na NATO? Por enquanto nao esta nada garantido... Erdogan diz que Turquia se opõe à Finlândia e Suécia na OTAN! Wait and see...

https://www.aljazeera.com/news/2022/5/13/erdogan-says-turkey-opposed-to-finland-sweden-nato-membership
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 02:50:03 pm
Centenas de soldados voluntarios chechenos rumo à ucrânia!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 02:59:36 pm
   Troll com medo da água 🐷 morre Minion 🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 03:03:19 pm
O lixo aéreo Russo está sempre a cair do céu... Porque será! Trolls fritos parece ser a especialidade do momento 🐷🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 03:06:04 pm
Já dá pena os Troll Minion Putin 🐖die fast like 💩
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 14, 2022, 03:07:28 pm
Humility lord :  o que é um troll ?    :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 03:11:26 pm
corre corre pequeno 🐷 sempre gratificante ver um Minion Troll a nadar na lama 😅 já deviam saber que pode ser perigoso andar na água Ucraniana 😎
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 03:12:19 pm
Humility lord :  o que é um troll ?    :D

é o Daniel... criou uma nova conta...coitado...
Muitos aqui, ja conhecidos, têm 2-3 contas para por e obter um carma mais positivo... idade mental do jardim de infância!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 03:14:47 pm
Humility lord :  o que é um troll ?    :D
  Olhe bem para os meus filhinhos!, disse a Mamãe Troll. Você não vai achar trolls mais lindos, deste lado da luta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 03:42:06 pm
Run Run Pig die fast like 💩
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 03:49:15 pm
India proibe a exportação de trigo. Parece que se estava a contar com a India para equilibrar a balança. Mais uma desgraça a caminho
https://liveuamap.com/en/2022/14-may-india-banned-wheat-exports-with-immediate-effect-the (https://liveuamap.com/en/2022/14-may-india-banned-wheat-exports-with-immediate-effect-the)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 14, 2022, 04:03:40 pm
India proibe a exportação de trigo. Parece que se estava a contar com a India para equilibrar a balança. Mais uma desgraça a caminho
https://liveuamap.com/en/2022/14-may-india-banned-wheat-exports-with-immediate-effect-the (https://liveuamap.com/en/2022/14-may-india-banned-wheat-exports-with-immediate-effect-the)

Infelizmente um mal nunca vem só, mas a Russia vai pagar um grande preço, é que daqui para a frente mesmo que a guerra acabe, as sanções vão continuar.
Mais um ano e a fome e miséria na Russia vai dar pena, no conjunto do ano, a inflação poderá atingir 23%, os preços dos alimentos dispararam 20,5% e os frutos e legumes 33%.
Mas vai piorar, quando os milhares de euros do petróleo e gás deixarem de entrar, claro quem vai sofrer é o povo infelizmente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 04:11:07 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 14, 2022, 04:11:09 pm
HAHAHA parece que a Russia quer analisar primeiro a possível adesão da Finlândia à NATO

No caso da adesão da Finlândia e da Suécia à NATO, a Rússia quer fazer depender a sua reacção da infra-estrutura militar concreta da aliança. Segundo a agência Interfax, o vice-ministro russo dos Negócios Estrangeiros Alexander Grushko disse no sábado que ainda era muito cedo para falar sobre o possível estacionamento de armas nucleares. A possível admissão dos dois Estados na NATO significaria "mudanças estratégicas" na região. Mas a Rússia não reagiria emocionalmente, mas de acordo com "uma análise minuciosa" do novo equilíbrio de poder.

Agora já não vão reagir emocionalmente  :mrgreen: eles começam a miar fininho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 04:39:00 pm
Humility lord :  o que é um troll ?    :D

é o Daniel... criou uma nova conta...coitado...
Muitos aqui, ja conhecidos, têm 2-3 contas para por e obter um carma mais positivo... idade mental do jardim de infância!

Ou imbecil, limpa a boquinha quando falares no meu nome, criou uma nova conta  ;D, essa cabecinha anda todo marada, continua a fumar que isso passa.
És tão valente que mandas-tes o passaporte fechado, haha Rambo de Olten, carma positivo vais tu precisar, eu não preciso dessas merdas de carmas.
Parece que aqui te baptizaram de TROLL, em portugês quer dizer, IDIOTA. 8)
Outra coisa respeita o pessoal que anda aqui há anos, e não precisa de duas contas como tu dizes.
Não como tu que entrou neste Forum só por este tópico, ainda mal chegastes e já fazes cá uma figura, metes pena, coitado, ainda por cima tem passaporte português.

Sem comentario  ::)  :bang:

Você consegue ler? Posso fazer um desenho se quiser  ;)

(https://i.ibb.co/r2m8gQh/Capture-d-cran-2022-05-14-173150.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 14, 2022, 04:39:44 pm
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 04:48:54 pm
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

 :mrgreen: :G-Ok:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 14, 2022, 04:50:00 pm
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

De certeza !!   desde que aprenderam a manipular as votações (agora é mais facil com as meta tecnologias) que ganha quem "eles" querem. Cada vez que me lembro da vitoria de Israel e da sua formosa representante que se escangalhou pelas escadas abaixo... :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 14, 2022, 04:57:36 pm
Humility lord :  o que é um troll ?    :D

é o Daniel... criou uma nova conta...coitado...
Muitos aqui, ja conhecidos, têm 2-3 contas para por e obter um carma mais positivo... idade mental do jardim de infância!

Ou imbecil, limpa a boquinha quando falares no meu nome, criou uma nova conta  ;D, essa cabecinha anda todo marada, continua a fumar que isso passa.
És tão valente que mandas-tes o passaporte fechado, haha Rambo de Olten, carma positivo vais tu precisar, eu não preciso dessas merdas de carmas.
Parece que aqui te baptizaram de TROLL, em portugês quer dizer, IDIOTA. 8)
Outra coisa respeita o pessoal que anda aqui há anos, e não precisa de duas contas como tu dizes.
Não como tu que entrou neste Forum só por este tópico, ainda mal chegastes e já fazes cá uma figura, metes pena, coitado, ainda por cima tem passaporte português.


Sem comentario  ::)  :bang:

Você consegue ler? Posso fazer um desenho se quiser  ;)

(https://i.ibb.co/r2m8gQh/Capture-d-cran-2022-05-14-173150.png)

Se quiseres sempre pode fazer um desenho, mas o melhor mesmo, seria continuares como nos anos anteriores, sem comentários.  c56x1 :G-deal:
Relamente, há tantos anos por aqui e apenas 398 postes, 396 dos quais neste Tópico, vê lá que nem sabia que existias, hahaha  ;D
Agora sim, ainda metes mais pena, mas infelizmente existe alguns portugas como tu, mas tranquilo não tens a culpa.
Outra coisa, aceita que dói menos, o comunismo nunca mas nunca vencerá, deverias ser expulso da Suiça, pois és todo o contrário aos valores e conceitos desse país, repatriado para a Russia, aí sim é o teu lugar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 04:58:52 pm
Calma troll 🐖 isto não e só andar nas mentiras 🤫, devias saber que existe sempre as consequências seu pikemon. Chora menos boneco
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 14, 2022, 05:01:53 pm
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

Espectacular, ainda por cima em ucrâniano, maravilha, lindo, enquanto isso alguns ficaram a chupar no dedo, siga a música maestro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 05:06:11 pm
🗡️🔪🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 05:13:06 pm
será possível chamar para o ativo estes Almirantes e Generais vodka Absolut power,para tentar sair do lodo....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 05:58:57 pm
Mais uma tentativa falhada de atravessar o rio Seversky Donets, desta vez do lado Ucraniano. Pelo vídeo parece que os Russos estão a utilizar munições de fragmentação. Também noto que neste espaço geográfico (com florestas) as armas anti-tanque tornam-se ineficientes e os BMP já não parecem obsoletos.
https://vk.com/video-133441491_456258909 (https://vk.com/video-133441491_456258909)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 14, 2022, 06:05:09 pm
Fala-se de mísseis Blue Spear para a Ucrânia.

Se se confirmar Sevastopol fica ao alcance das forças ucranianas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 14, 2022, 06:12:39 pm
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

Quanto ao Blue Spear, a se confirmar, só resta saber qual a capacidade dos ucranianos detectarem alvos tão longínquos. Mas tendo essa capacidade, deve remeter os ataques russos a somente ataques por terra e ar no Sul da Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 14, 2022, 06:19:53 pm
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

Quanto ao Blue Spear, a se confirmar, só resta saber qual a capacidade dos ucranianos detectarem alvos tão longínquos. Mas tendo essa capacidade, deve remeter os ataques russos a somente ataques por terra e ar no Sul da Ucrânia.

Guerra psicológica  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 06:23:17 pm
Parece que os M777 estão a ser enviados à Ucrania sem o sistema digital de controlo de fogo. Sem esse sistema são uma peça de artilharia vulgar. Não tenho mais info.

M777 com o sistema digital de controlo de tiro (duas caixas em cima do canhão no lado esquerdo)
(https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2020/02/M777-howitzer-01.jpg)

M777 no serviço Ucraniano
(https://armyrecognition.com/images/stories/conflict/russia_invasion_ukraine/US_M777_155mm_towed_howitzers_are_now_on_combat_duty_with_Ukrainian_army_925_001.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 06:37:20 pm
🤫🐖🐖
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 06:41:14 pm
💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 06:42:40 pm
E assim morreram mais 3 🐖🐷🔥🔥💥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 06:56:51 pm
😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 06:59:43 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 14, 2022, 07:09:14 pm
😂😂😂
Descrição do Oficial de Engenharia Ucrâniano sobre o desenvolvimento desta acção... interessante :)
https://hojenomundomilitar.com.br/o-que-eu-fiz-para-destruir-a-ponte-russa-de-sobre-o-rio-siverskyi-donets-relato-de-um-militar-ucraniano/?fbclid=IwAR0jI-U_6WvvMZSP16eWUvIz57jMP1sYsM_5oNxfE03xcC5eLtN-W-lNM4A
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 07:11:01 pm
💪🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 14, 2022, 08:20:35 pm



O mesmo médico para a BBC pede a identidade completamente protegida.
Para a CNN já nem tanto...
 ???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 14, 2022, 08:31:00 pm
Fala-se de mísseis Blue Spear para a Ucrânia.

Se se confirmar Sevastopol fica ao alcance das forças ucranianas
Parece que os Israelitas já vieram negar o fornecimento.
Citar
Israel denies equipping Ukraine with Blue Spear through Estonia
https://www.jpost.com/international/article-706661 (https://www.jpost.com/international/article-706661)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 08:47:38 pm
Hoje em dia pouca coisa e mais gratificante do que ver os Trolls retardados a serem filtrados para uma nova missão especial 💥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 08:49:09 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:13:59 pm
Parece que os M777 estão a ser enviados à Ucrania sem o sistema digital de controlo de fogo. Sem esse sistema são uma peça de artilharia vulgar. Não tenho mais info.

M777 com o sistema digital de controlo de tiro (duas caixas em cima do canhão no lado esquerdo)
(https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2020/02/M777-howitzer-01.jpg)

M777 no serviço Ucraniano
(https://mil.in.ua/wp-content/uploads/2022/05/279776642_309067228055436_1789367657942815238_n-1-1536x1024.jpeg)
os ucranianos tem algo mais eficaz para controle de tiro  :G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 14, 2022, 09:30:24 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 15, 2022, 08:29:53 am
Combate em Avdeevka e a ofensiva das forças armadas Russas em Ugledar. Resumo de 14/05/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 15, 2022, 08:34:06 am
Lavrov: Fizemos o possível para evitar um confronto direto, mas se o desafio foi colocado, certamente que o aceitamos!

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/14/7346190/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 10:13:47 am
o desafio 😂 acorda para a vida boneco Lavrov 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 10:14:22 am
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 10:37:18 am
o lixo continua a cair no solo fértil da Ucrânia, pena não servir para adubo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 10:46:11 am
que a Rússia mude de regime rapidamente ao estilo Humilhação "Queda união soviética Xxx "para eu poder ir visitar o grande navio Moscovo ❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 15, 2022, 11:11:57 am
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

A NATO agora comenta a Eurovisão.

Citar
Nato’s deputy general secretary, Mircea Geoana, has congratulated Ukraine on their Eurovision triumph and said the win sends a message to Vladimir Putin, Reuters reports.

https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/ (https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 15, 2022, 11:45:00 am
Nada mais é que para aparecer na fotografia. Mais importante é a notícia que apareceu na CNN Portugal, acerca dos meios, militares e stocks em falta nas FA de países europeus.

Entretanto, dá vontade de rir ver russos dizerem que quiseram evitar um confronto directo, quando, literalmente, invadiram um país sem qualquer razão.  ::)

E a Finlândia lá formalizou o pedido de adesão à NATO.
https://cnnportugal.iol.pt/finlandia/nato/e-oficial-finlandia-avanca-com-pedido-de-adesao-a-nato/20220515/6280d4720cf2f9a86ea3f72b (https://cnnportugal.iol.pt/finlandia/nato/e-oficial-finlandia-avanca-com-pedido-de-adesao-a-nato/20220515/6280d4720cf2f9a86ea3f72b)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 15, 2022, 12:15:10 pm
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

A NATO agora comenta a Eurovisão.

Citar
Nato’s deputy general secretary, Mircea Geoana, has congratulated Ukraine on their Eurovision triumph and said the win sends a message to Vladimir Putin, Reuters reports.

https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/ (https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/)

Meu caro dc, penso que este comentário do LuisPolis conseguiu esclarecer a sua duvida a cerca da importância da Eurovisão.
Eu não tinha duvidas que aquela bonecada ia ganhar, gajos com sais/trajes a lembrar a bandeira jamaicana, um gajo com um penico na cabeça, tudo lindo e maravilhoso, jovens com idade para estar na frente de batalha..... mas estes tiveram uma benesse ....

Ate podiam por um mudo a cantar pela Ucrânia, ia ganhar.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 12:27:44 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 15, 2022, 02:06:51 pm
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

A NATO agora comenta a Eurovisão.

Citar
Nato’s deputy general secretary, Mircea Geoana, has congratulated Ukraine on their Eurovision triumph and said the win sends a message to Vladimir Putin, Reuters reports.

https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/ (https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/)

Os Votos dizem alguma coisa, segundo consta na 2º semifinal a EBU detetou falcatruas nos votos do júri, mas basta ver quem do júri não votou na Ucrânia, pois do televoto toda a Europa deu pontos à Ucrânia.
É claro que não mereciam ganhar, foi mesmo por simpatia!
https://paste.pics/6bd2a79e62e3f3f0a4103ef65d89cf44
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 15, 2022, 02:32:28 pm
O que é que a Eurovisão tem a ver com a guerra na Ucrânia? Realmente a brigada do reumático pró-Putin quando não tem mais nada que dizer, tira da cartola mais uma invenção. E realmente, se há coisa que é extremamente relevante para o mundo, é a Eurovisão.  ::)

A NATO agora comenta a Eurovisão.

Citar
Nato’s deputy general secretary, Mircea Geoana, has congratulated Ukraine on their Eurovision triumph and said the win sends a message to Vladimir Putin, Reuters reports.

https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/ (https://www.reuters.com/world/europe/beautiful-song-shows-ukraines-bravery-nato-deputy-says-lauding-eurovision-win-2022-05-15/)

Meu caro dc, penso que este comentário do LuisPolis conseguiu esclarecer a sua duvida a cerca da importância da Eurovisão.
Eu não tinha duvidas que aquela bonecada ia ganhar, gajos com sais/trajes a lembrar a bandeira jamaicana, um gajo com um penico na cabeça, tudo lindo e maravilhoso, jovens com idade para estar na frente de batalha..... mas estes tiveram uma benesse ....

Ate podiam por um mudo a cantar pela Ucrânia, ia ganhar.

Mas eu não tinha qualquer dúvida. A importância da Eurovisão é nula para qualquer assunto sério, pouco importa se o resultado é 100% legítimo, ou para apoiar alguma causa específica. É completamente indiferente para o que se passa na Ucrânia, no máximo serviria para moralizar as tropas, ou ajudar a financiar as forças ucranianas sob alguma forma.

Quanto ao estarem na idade para ir para a frente de batalha: mas existem inúmeros cidadãos ucranianos que estão nessa idade, incluindo desportistas, que por sua vez estariam em muito melhores condições físicas para ir combater que um bando de músicos, e ainda assim não vão, continuam a exercer a sua função. A grande diferença, é que enviar umas dezenas de gajos sem experiência militar, que nem 2 dias duravam, é muito menos útil, do que estes apoiarem financeiramente, com os seus salários, refugiados ou o esforço de guerra em si.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 15, 2022, 02:35:57 pm
Aposto que se a Ucrânia se qualificar vai ganhar o Campeonato do Mundo de Futebol no Qatar!
As outras selecções não vão ter coragem de lhes marcar golos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 02:41:33 pm
tão bonito ver a pequena Rússia a jogar a defesa 😂🤫🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 02:43:40 pm
😂🤫💥🐷🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 02:45:09 pm
🤨
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 03:12:46 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 15, 2022, 03:22:23 pm
Aposto que se a Ucrânia se qualificar vai ganhar o Campeonato do Mundo de Futebol no Qatar!
As outras selecções não vão ter coragem de lhes marcar golos...

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 15, 2022, 05:53:49 pm
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1996590/ofensiva-russa-abranda-por-falta-de-efetivos-diz-reino-unido
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 15, 2022, 06:49:54 pm
Eu fico sempre de pé atrás quando as noticias apontam grandes vitórias ucranianas.
Acho que também sofro da influencia de durante tantos anos ter armazenado dados sobre os sistemas russos e sobre as suas capacidades.

Mas confesso que já desisti de encontrar imagens de tanques russos duplicadas e tiradas de angulos diferentes para dar a impressão de que há mais viaturas russas destruidas.

Ou as próprias confirmações independentes estão a enganar toda a gente e os russos estão já em Kiev e ninguém nos diz nada, ou então as imagens estão correctas e as perdas russas são em grande medida confirmadas pelas imagens. E as imagens mostram uma debacle russa que não se entende como é possível.

Primeiro era em Kiev e no cerco de Cherniv, mas era tudo previsto e estava tudo a correr como previsto. Agora iam centrar-se na bacia do rio Don, mas continuaram em torno de Kharkiv. Mas agora retiram de Kharkiv e os ucranianos aproximam-se da fronteira.
Mas mesmo no chamado Don Bass, aquele caso de um batalhão inteiro ter sido dizimado, é demonstrativo de uma estupidez anacrónica.
Atravessam um rio, aparentemente sem apoio de artilharia, e sem apoio aéreo, e juntam dezenas de viaturas no mesmo  lugar a poucas dezenas de metros uns dos outros e são apanhados todos praticamente ao mesmo tempo...

É de loucos.
A única explicação razoável, é que os soldados russos sairam dos blindados e fugiram a pé ...  :o :o :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 15, 2022, 07:10:52 pm
O problema nem será tanto do equipamento.  Penso que existia mais coordenação e organização nos tempos da URSS, mas com a cleptocracia corrupta dos tempos de Putin, as forças armadas reflectem essa realidade como um espelho.  Por outro lado, os ucranianos continuam a usar equipamento soviético/russo com enorme eficácia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 07:20:26 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 07:26:37 pm
Eu fico sempre de pé atrás quando as noticias apontam grandes vitórias ucranianas.
Acho que também sofro da influencia de durante tantos anos ter armazenado dados sobre os sistemas russos e sobre as suas capacidades.

Mas confesso que já desisti de encontrar imagens de tanques russos duplicadas e tiradas de angulos diferentes para dar a impressão de que há mais viaturas russas destruidas.

Ou as próprias confirmações independentes estão a enganar toda a gente e os russos estão já em Kiev e ninguém nos diz nada, ou então as imagens estão correctas e as perdas russas são em grande medida confirmadas pelas imagens. E as imagens mostram uma debacle russa que não se entende como é possível.

Primeiro era em Kiev e no cerco de Cherniv, mas era tudo previsto e estava tudo a correr como previsto. Agora iam centrar-se na bacia do rio Don, mas continuaram em torno de Kharkiv. Mas agora retiram de Kharkiv e os ucranianos aproximam-se da fronteira.
Mas mesmo no chamado Don Bass, aquele caso de um batalhão inteiro ter sido dizimado, é demonstrativo de uma estupidez anacrónica.
Atravessam um rio, aparentemente sem apoio de artilharia, e sem apoio aéreo, e juntam dezenas de viaturas no mesmo  lugar a poucas dezenas de metros uns dos outros e são apanhados todos praticamente ao mesmo tempo...

É de loucos.
A única explicação razoável, é que os soldados russos sairam dos blindados e fugiram a pé ...  :o :o :o
tanta experiência é nunca conseguiste ver que na Rússia só funciona a propaganda... Estamos a lidar com um país com o PIB de um Brasil ou de uma Espanha... Não se pode esperar muito, tudo isso junto a problemas de corrupção generalizada só da bosta. A História e um bom indicador de sua ineficiência militar é Social a todos os níveis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 15, 2022, 07:28:02 pm
O Oryx refere um total de 3675 meios russos perdidos para 1045 da Ucrânia.

De CCs são 671 para 163

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Maio 15, 2022, 08:53:03 pm
VALERY ZALUZHNY: Conheça o comandante da Ucrânia


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 09:04:30 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 15, 2022, 09:13:06 pm
VALERY ZALUZHNY: Conheça o comandante da Ucrânia


Do vídeo realço que ele viu a importância da criação de uma classe profissional de sargentos. A base de um exército moderno.

O porquê de nem os Soviéticos nem os Russos (apesar do Gerasimov ter tentado alterar as coisas) darem valor à classe de sargentos é algo que não entendo. Deve haver alguma justificação sociológica para isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 15, 2022, 09:14:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 16, 2022, 06:23:02 am
Parece que na Ucrânia, o comandante das Forças de Defesa Territorial (general Yury Galushkin) foi demitido. Deste lado do  mundo tem-se a impressão que tudo está bem e recomenda-se mas parece que não é bem assim.

Pessoalmente, tinha a impressão que as Forças de Defesa Territorial como unidades de apoio ao Exército tinham sido as grandes responsáveis pelo atrito assimétrico que os Russos sofreram na frente de Kiev por exemplo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 16, 2022, 08:43:27 am
O problema nem será tanto do equipamento.  Penso que existia mais coordenação e organização nos tempos da URSS, mas com a cleptocracia corrupta dos tempos de Putin, as forças armadas reflectem essa realidade como um espelho.  Por outro lado, os ucranianos continuam a usar equipamento soviético/russo com enorme eficácia.

E têm treino militar nos padrões NATO enquanto os russos continuam a aplicar as táticas da segunda guerra Mundial, ao que parece
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 16, 2022, 09:30:51 am
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

De certeza !!   desde que aprenderam a manipular as votações (agora é mais facil com as meta tecnologias) que ganha quem "eles" querem. Cada vez que me lembro da vitoria de Israel e da sua formosa representante que se escangalhou pelas escadas abaixo... :mrgreen: :mrgreen:
Os generais de sofá russos agora comentam a Eurovisão...
Há gente que não tem noção do rídiculo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Maio 16, 2022, 09:36:36 am
O problema nem será tanto do equipamento.  Penso que existia mais coordenação e organização nos tempos da URSS, mas com a cleptocracia corrupta dos tempos de Putin, as forças armadas reflectem essa realidade como um espelho.  Por outro lado, os ucranianos continuam a usar equipamento soviético/russo com enorme eficácia.

E têm treino militar nos padrões NATO enquanto os russos continuam a aplicar as táticas da segunda guerra Mundial, ao que parece

Não está muito longe das forças regulares aqui em Portugal...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 16, 2022, 11:53:57 am
Parece que na Ucrânia, o comandante das Forças de Defesa Territorial (general Yury Galushkin) foi demitido. Deste lado do  mundo tem-se a impressão que tudo está bem e recomenda-se mas parece que não é bem assim.

Pessoalmente, tinha a impressão que as Forças de Defesa Territorial como unidades de apoio ao Exército tinham sido as grandes responsáveis pelo atrito assimétrico que os Russos sofreram na frente de Kiev por exemplo.

Basta desligar a torneira de esterco em que se tornaram os "mass media" e redes sociais, seja de um lado ou do outro, e olhar para os mapas. Verificar quem tem a iniciativa operacional, como acabam os contra-ataques "bem sucedidos" e a fotografia da coisa mostra uma história bem diferente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 16, 2022, 01:05:23 pm
Parece que na Ucrânia, o comandante das Forças de Defesa Territorial (general Yury Galushkin) foi demitido. Deste lado do  mundo tem-se a impressão que tudo está bem e recomenda-se mas parece que não é bem assim.

Pessoalmente, tinha a impressão que as Forças de Defesa Territorial como unidades de apoio ao Exército tinham sido as grandes responsáveis pelo atrito assimétrico que os Russos sofreram na frente de Kiev por exemplo.

Basta desligar a torneira de esterco em que se tornaram os "mass media" e redes sociais, seja de um lado ou do outro, e olhar para os mapas. Verificar quem tem a iniciativa operacional, como acabam os contra-ataques "bem sucedidos" e a fotografia da coisa mostra uma história bem diferente.

A ideia que tenho é que a Rússia está a perder terreno graças a sua "incompetência", pois na maioria dos casos (mas tb há exceções) dos avanços ocorreu depois do recuo das tropas Russas, os Ucranianos são muito bons a desgastar os Russos e a aguentar as linhas durante o máximo tempo possível, até chegar ao ponto que os Russos já não tem mais capacidade e tem de recuar. Também com o equipamento que tinham e perante a dimensão do ataque inicial Russo seria impossível ser ao contrário.

Contudo com a chegada de mais equipamento "ofensivo" será aspectável ver o contrario acontecer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 16, 2022, 01:14:12 pm
Do que vejo os russos foram derrotados nos arredores da cidade de Kharkhiv mas ainda têm território daquele distrito sob seu controlo. No distrito de Lugansk parecem estar a avançar duma forma algo lenta mas consistente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 16, 2022, 02:06:21 pm
Parece que na Ucrânia, o comandante das Forças de Defesa Territorial (general Yury Galushkin) foi demitido. Deste lado do  mundo tem-se a impressão que tudo está bem e recomenda-se mas parece que não é bem assim.

Pessoalmente, tinha a impressão que as Forças de Defesa Territorial como unidades de apoio ao Exército tinham sido as grandes responsáveis pelo atrito assimétrico que os Russos sofreram na frente de Kiev por exemplo.

Basta desligar a torneira de esterco em que se tornaram os "mass media" e redes sociais, seja de um lado ou do outro, e olhar para os mapas. Verificar quem tem a iniciativa operacional, como acabam os contra-ataques "bem sucedidos" e a fotografia da coisa mostra uma história bem diferente.

Mostrar a "fotografia da coisa" é que está quieto.  ::)
Mas se a informação sobre o conflito está errada em ambos os lados... então de onde vem a informação, que a sua personagem quer vender como a verdade absoluta, sobre a realidade do estado actual do conflito? Não me diga que está sentadinho numa nuvem em cima da Ucrânia, e consegue ver tudo o que se sucede no terreno. Engraçado que a veracidade da informação, não depende do que é realmente verdade, mas daquilo que o senhor quer acreditar que seja verdade.

Eu escolho argumentos mais lógicos. A frente de combate é enorme, logo não é inconcebível que ambos os lados tenham vitórias, em pontos diferentes. Além disso, quando nós, fora do conflito, recebemos a informação, essa informação pode estar desactualizada, por horas ou até dias. Logo, é praticamente impossível saber, de forma uniforme, como está a totalidade da linha da frente. Acho irracional estar à espera que a informação sobre a guerra apareça em tempo real, como um resultado de um jogo de futebol.

Respondendo ao LuisPolis, não acho que no Ocidente, se veja a guerra como estando a correr totalmente bem. Até se tem noção que o conflito continua, que em certas zonas a Ucrânia está por cima, e noutras nem por isso, e que no fim, os combates prosseguem, e continua a ser necessário o apoio à Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Maio 16, 2022, 02:26:21 pm
Não se esqueçam que, para um importante país em particular, convém que está guerra perdure o maior tempo possível..
É para ir ajudando, devagarinho
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 03:24:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 16, 2022, 03:24:34 pm
Não se esqueçam que, para um importante país em particular, convém que está guerra perdure o maior tempo possível..
É para ir ajudando, devagarinho

Se está a falar dos EUA, não partilho da mesma opinião, para os EUA há interesse em enfraquecer a Rússia, mas não há interesse nenhum na queda do regime ou na implosão do mesmo.

Pois a queda e a instalação de uma anarquia na Rússia ia criar graves problemas de segurança mundial com o descontrole da venda de armas no mercado negro e afins. Acho que o Ocidente e até a China (para poder aumentar a sua influencia) gostam de ter uma Rússia enfraquecida mas não em cacos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 03:27:16 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Maio 16, 2022, 03:36:21 pm
Não se esqueçam que, para um importante país em particular, convém que está guerra perdure o maior tempo possível..
É para ir ajudando, devagarinho
Isso é aplicável a basicamente todos os países do mundo exceto os dois beligerantes, mais o diretamente comprometido (Bielorrússia), mais talvez aqueles que contavam com a Rússia para ser um parceiro de defesa que não os comprometa nem com a China nem com a América (India). Ok, e mais aqueles muito dependentes das importações de cereais.

Para os Americans (suponho que fosse desses que falavas) é bom a guerra esticar. Para os vizinhos da Rússia não comprometidos, é bom a guerra esticar (capacidade bélica russa perdida a cada dia). Para os Chineses é bom a guerra esticar (Rússia fica mais dependente e frágil). Para o Japão é bom a guerra esticar (aumenta a probabilidade de recuperar território). Para o Sul Global, tanto dá como deu, desde que a comida não falte por causa disso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 16, 2022, 04:45:31 pm
https://twitter.com/RALee85/status/1526187528868573184
Video of a Russian UAV dropping a grenade (RGD-5?) in a plastic cup on Ukrainian positions.

Citar
Video de um drone Russo a largar uma granada "de mão" dentro de um copo plástico (Granada não tem pin segurança e o copo impede de ela explodir prematuramente)


Para os que dizer que economicamente está tudo bem, as aparências por vezes engana.

https://executivedigest.sapo.pt/oligarcas-russos-desesperados-recorrem-a-sistema-de-pagamento-usado-por-terroristas/
Oligarcas russos “desesperados” recorrem a sistema de pagamento usado por terroristas

Esqueçam o detalhe do usado por terrorista, o Hawala é um sistema antigo (Século 8) ainda hoje usado em muitos locais mais tradicionais ou menos legais.
https://www.investopedia.com/terms/h/hawala.asp
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 16, 2022, 05:06:27 pm
Reportagem da TF1 Francesa sobre como a Russia está a evadir as sanções. Está em Francês. Há muito boa gente a mamar com isto tudo.

Carros Americanos via Médio Oriente.
(https://i.imgur.com/13jn0nt.jpg)

Tradução em Inglês parcial à 3 pancadas da reportagem:
Citar
The problem with digital goods is solved by parallel import. So, on the shelves of the capital, despite all the fears, many Samsung and Apple smartphones continue to lie, which have stopped exporting their goods to Russia. And all because these phones come to Russia from third countries, which, in turn, buy more goods than they need.

A similar situation occurs with cars. Thus, American cars can be completely legally delivered to the territory of Russia through the countries of the Arabian Peninsula. European and Japanese cars can be purchased in Georgia or Kazakhstan, etc.

Reportagem completa: https://www.tf1.fr/tf1/jt-we/videos/comment-la-russie-contourne-t-elle-les-sanctions-imposees-par-les-occidentaux-53760460.html (https://www.tf1.fr/tf1/jt-we/videos/comment-la-russie-contourne-t-elle-les-sanctions-imposees-par-les-occidentaux-53760460.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 05:23:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 05:24:05 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 16, 2022, 05:24:18 pm
Resumo das modificaçoes no campo de batalha para o dia de 15/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 05:25:16 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 16, 2022, 05:37:34 pm


Para os que dizer que economicamente está tudo bem, as aparências por vezes engana.

https://executivedigest.sapo.pt/oligarcas-russos-desesperados-recorrem-a-sistema-de-pagamento-usado-por-terroristas/
Oligarcas russos “desesperados” recorrem a sistema de pagamento usado por terroristas

Esqueçam o detalhe do usado por terrorista, o Hawala é um sistema antigo (Século 8) ainda hoje usado em muitos locais mais tradicionais ou menos legais.
https://www.investopedia.com/terms/h/hawala.asp
Acho que o Centro comercial Babilónia na Amadora já apareceu numa reportagem como tendo 4 lojas de telemóveis que supostamente faziam empréstimos e pagamentos com o sistema Hawala. A investigação do BPortugal não deu em nada mas eles sabem que existe por cá.
Curiosidade: https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/gafi_doc_mt_hawala_en_0.pdf (https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/gafi_doc_mt_hawala_en_0.pdf) 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 05:42:12 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 05:43:37 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 16, 2022, 05:46:26 pm
Putin diz que alargamento da NATO só é problema com colocação de armas
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/putin-diz-que-alargamento-da-nato-so-e-problema-com-colocacao-de-armas
Citar
O Presidente russo, Vladimir Putin, assegurou hoje que a adesão à NATO da Finlândia e da Suécia não é um problema para a Rússia, mas que passará a sê-lo se incluir a colocação de armas no território desses países.

A gramalheira do Putin e de alguns russos, anda toda fodid.... agora já não é um perigo, será um perigo se colocar armas, o discurso está a mudar.
Mas a invasão da Ucrânia foi por que razão mesmo?  8) não foi por querer aderir há NATO?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 16, 2022, 05:52:17 pm
É oficial: Suécia vai avançar com pedido formal para aderir à NATO. “Estamos a sair de uma era e a entrar numa nova”
https://multinews.sapo.pt/noticias/e-oficial-suecia-vai-avancar-com-pedido-formal-para-aderir-a-nato/
Citar
A primeira-ministra sueca, Magdalena Andersson, anunciou esta segunda-feira que a Suécia solicitará formalmente a adesão à NATO, após uma reunião extraordinária do seu governo e um debate parlamentar.

“O governo decidiu que a Suécia deve aderir à NATO”, disse Andersson em conferência de imprensa sobre uma decisão que conta com o apoio das principais forças políticas suecas e que se justificou pelo agravamento da segurança causado pela guerra na Ucrânia.

A responsável acrescentou: “Estamos a sair de uma era e a entrar numa nova”, referiu em referência à política de não-alinhamento mantida pela Suécia desde as Guerras Napoleónicas, do século XIX.

Mais uma vitória para  o Putin e para a Russia, é vitórias atrás de vitórias. 8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 16, 2022, 05:57:48 pm
E no entanto

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-16/european-gas-prices-drop-as-eu-drafts-plan-for-russian-payments
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 06:01:46 pm
💪💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 06:02:59 pm
Obrigado Putin por fazer A NATO grande outra vez vais ficar para a História 🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 07:24:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 07:27:54 pm
Sem aviação em força por parte dos russos com este tipo de armamento e uma questão de tempo ,tem o dobro do alcance 😎em relação as peças da Rússia... Agora que sabemos que bombas inteligentes e coisa pouca na mão dos assassinos Putilinianos 🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 07:33:40 pm
:G-beer2: o bloco está feito
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 07:40:53 pm
Toda a esquadra de submarinos russos da frota do Mar Negro foi desdobrada contra a Ucrania 🤨 e desta que vamos ver submarinos a serem eliminados pelos novos drones aquáticos 🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 16, 2022, 08:10:28 pm
Eu a pensar que estavam todos recrutados para  a frente de batalha, mas não deixaram uns quantos a fazer terrorismo musical....


e o alegre e merecido vencedor da eurovisão vai ser....

De certeza !!   desde que aprenderam a manipular as votações (agora é mais facil com as meta tecnologias) que ganha quem "eles" querem. Cada vez que me lembro da vitoria de Israel e da sua formosa representante que se escangalhou pelas escadas abaixo... :mrgreen: :mrgreen:
Os generais de sofá russos agora comentam a Eurovisão...
Há gente que não tem noção do rídiculo!

a final a russia participo na eurovisão da cançao ,com o cantor vladimir putin . :mrgreen: :mrgreen:
puro terrorismo para os ouvidos.



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 16, 2022, 08:53:34 pm
a russian t-72b3 tank was completely destroyed by three munitions


(https://i.imgur.com/NmnNgLs.jpg)

two russian bmp were destroyer after driving in a minefield

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Maio 16, 2022, 09:16:40 pm


Para os que dizer que economicamente está tudo bem, as aparências por vezes engana.

https://executivedigest.sapo.pt/oligarcas-russos-desesperados-recorrem-a-sistema-de-pagamento-usado-por-terroristas/
Oligarcas russos “desesperados” recorrem a sistema de pagamento usado por terroristas

Esqueçam o detalhe do usado por terrorista, o Hawala é um sistema antigo (Século 8) ainda hoje usado em muitos locais mais tradicionais ou menos legais.
https://www.investopedia.com/terms/h/hawala.asp
Acho que o Centro comercial Babilónia na Amadora já apareceu numa reportagem como tendo 4 lojas de telemóveis que supostamente faziam empréstimos e pagamentos com o sistema Hawala. A investigação do BPortugal não deu em nada mas eles sabem que existe por cá.
Curiosidade: https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/gafi_doc_mt_hawala_en_0.pdf (https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/gafi_doc_mt_hawala_en_0.pdf)

Não é impossivel, as lojas de telemóveis do babilónia ( e muitas que se vêem em Lisboa ) são geridas por malta do subcontinente indiano/paquistão. Outro sector em que existe uma concentração da mesma comunidade é nas frutarias e mercearias. De à cinco anos a esta parte tem sido um corropio de aquisições de mercearias, drogarias e frutarias aqui na Amadora e suponho que acontece o mesmo no resto do distrito de Lisboa.

Cumprimentos,

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: perdadetempo em Maio 16, 2022, 09:43:50 pm
Este senhor tem feito a crónica semanal dos movimentos militares na Ucrânia desde 16 da Abril (site em françês)

https://lavoiedelepee.blogspot.com/ (https://lavoiedelepee.blogspot.com/)

Este gamer do Youtube lembrou-se de analisar porque é que uma guerra que aparentemente estava ganha à partida pela Russia chegou ao estado a que temos estado a assistir.


Cumprimentos,


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 16, 2022, 09:46:46 pm
Há umas páginas atrás, falou-se nos concorrentes ucranianos na Eurovisão terem idade para estarem na linha da frente. Segundo o que foi dito na SIC Notícias há pouco, os membros do grupo receberam o aval do governo ucraniano para ir participar no festival, estando agora de regresso à Ucrânia para combater.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 16, 2022, 09:50:01 pm
Alguém sabe por que razão as torres dos tanques russos passam mais tempo no ar do que a própria aviação militar....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 16, 2022, 10:37:45 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FS3mRV4WUAAIFtm?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 16, 2022, 11:51:11 pm
Parece que os Ucranianos andam na chacota com algum do material enviado para lá que devia de estar na sucata!

https://twitter.com/i/status/1526332782343032836
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 17, 2022, 12:15:49 am
o colunista de defesa Mikhail Khodaryonok fez uma avaliação condenatória da guerra na ucrania

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 17, 2022, 12:26:08 am
Someone did great job.

(https://i.imgur.com/MIkX1yC.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 17, 2022, 01:51:07 am
Parece que os Ucranianos andam na chacota com algum do material enviado para lá que devia de estar na sucata!

https://twitter.com/i/status/1526332782343032836

Chacota de quem?

Dos maluquinhos das armas que habitam na casa dos pais?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 17, 2022, 07:29:42 am
Alguém sabe por que razão as torres dos tanques russos passam mais tempo no ar do que a própria aviação militar....

Efeito "Jack in the box", tem a ver com a localização das munições dentro do MBT

(https://i.ibb.co/w0Z3VbH/FB-IMG-16526015032694496-2.jpg) (https://ibb.co/gjbHNX1)

Este tipo de armazenamento permite que os tanques russos tenham um perfil mais baixo que os congéneres ocidentais, só que depois acontece este senão, em caso de explosão das munições a torre "salta" , qual boneco de molas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 08:21:43 am
O fracasso da contra-ofensiva das Forças Armadas ucranianas em Malinovka e a rendição dos combatentes do batalhão Azov. Resumo do 16/05/2022.


De acordo com rumores, os Azovs renderam-se depois que as forças russas cercaram a siderúrgica com alto-falantes Dolby Digital e tocaram a música vencedora da eurovisão repetidamente durante toda a noite!

Outro rumor que ja esta a  circular... o próximo prêmio Nobel da paz será concedido a Zé lensky!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 09:07:13 am
Ucrania, Russia China... o destino final da OTAN.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 09:49:00 am
Novidades da Azovstal:

244 soldados que se renderam
51 feridos, o resto sao regulares da UAF
Comandantes dos batalhoes Kiev e Azov preparam a saida dos restantes soldados

O que deve ser lembrado sobre QUALQUER pessoa que deixa Azovstal anteriormente, atualmente ou no futuro é o seguinte:

1. Os russos não são estúpidos ou desleixados.
2. Em primeiro lugar, são levados sob guarda para um local de processamento. Os feridos ficam sob guarda durante o tratamento até estarem aptos para o processamento normal.
3. Eles são escrupulosamente verificados quanto à identidade real por seus papéis e todos os bancos de dados civis aos quais os russos têm acesso. Os investigadores locais do LDPR de Mariupol também estão lá para usar seu conhecimento local para verificar todas as alegações de neutralidade civil.
4. Eles são despidos para procurar por quaisquer tatuagens fascistas simpatizantes, homens e mulheres, foi relatado por várias mulheres evacuadas.
5. Eles são IMPRESSOS DIGITAIS E FOTOGRAFADOS e seu futuro endereço residencial pretendido documentado, pois podem ser chamados como testemunhas de crimes de guerra em futuros julgamentos criminais. O LDPR e os russos estão a falar de sérias retribuições legais pela guerra de 8 anos e sobre garantir que nenhum simpatizante nazista volte à circulação social.
6. Eles são interrogados sobre todos os assuntos pessoais e todo o conhecimento sobre o que está acontecer dentro do Azovstal. Obviamente, qualquer pessoa que NÃO seja completamente aberta é mantida para interrogatório futuro.
7. Somente após todos os testes acima, eles são classificados em:
* civis livres para ir para casa, a sua escolha de território do Reino Unido ou LD ou RF ou para campos de refugiados;
* Soldados regulares ucranianos inofensivos que vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando troca por prisioneiros de guerra russos regulares conforme a Convenção de Genebra; Isso geralmente é feito DEPOIS de uma guerra;
* combatentes mercenários estrangeiros de baixo nível vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando processo criminal;
* Estrangeiros de alto nível (por exemplo, funcionários da OTAN), que provavelmente vão para a sede do FSB em Moscou para futuros propósitos políticos e de inteligência;
* Todos os combatentes Azov serão mantidos como prisioneiros de guerra não permutáveis ​​para serem processados ​​pelo LDPF por crimes de guerra. Os promotores públicos do LDPR declararam publicamente que suas punições por culpa podem ser tão altas quanto a pena de morte.

Segundo as condiçoes de Kiev e aceites pela Russia, e ao contrario de que os USA fizeram no Iraque, Syria, libya e no Afeganistão, todos os interrogatorios serao monitorados pela ONU e a Cruz Vermelha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 17, 2022, 10:01:28 am

Não deixa de ser engraçado, como um russo na televisão russa, a falar em direto, consegue ridicularizar tudo quanto aqui vemos de propaganda russo-maluca.

O que devemos perguntar, é como é que alguém aparece na TV da Rússia, a dizer que o exército ucraniano é um inimigo temível e que dentro de algumas semanas ou meses vai ter um milhão de soldados prontos para lutar, e armados pela Europa.

Quando vemos aqueles videos dos malucos delirantes brasileiros a dizer que a NATO já perdeu e que a Rússia não está isolada e depois vemos alguém na TV russa a dizer que goste-se ou não, estamos cada vez mais isolados, ficamos na dúvida sobre quem é que realmente sabe o que se passa ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Parece haver aqui duas vertentes...

De um lado, pretende-se parar os extremistas suicidas, como aparentemente o próprio nazista Solovyov ou o pederasta Checheno Kadirov.
Por outro lado, pretende-se criar condições para justificar a mobilização de números cada vez maiores de militares.

Nenhuma das soluções é boa:

Os suicidas, fazem ameaças veladas a toda a gente e ameaçam toda a gente, o que é uma demonstração de fraqueza, porque esquecem-se de dizer que em caso de guerra nuclear a Rússia também não escaparia da destruição. E é também uma demonstração de desespero. Eles não têm na realidade solução para nada. A solução deles é matar a própria familia num holocausto nuclear.

Por outro lado, como já foi dito na própria televisão russa (para espanto de muitos) a mobilização não serve de nada, porque as armas russas que restam para dar a esses novos soldados, são antigas em muitos casos avariadas e transformariam as novas tropas em carne para canhão, na frente de um exército ucraniano armado com armas que nem as principais forças regulares russas possuem...

E aqui acrescento eu ... Tudo está a acontecer numa situação em que a Russia em teoria tem alguma capacidade para controlar o ar. Imaginemos o que aconteceria se a Ucrânia começasse a utilizar caças F-16C/D block 30 ou  block 52 ... :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 17, 2022, 10:34:45 am
Coitado desse analista, daqui a uns dias aparece suicidado de um penhasco ou de uma varanda  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 17, 2022, 11:26:09 am
Novidades da Azovstal:

244 soldados que se renderam
51 feridos, o resto sao regulares da UAF
Comandantes dos batalhoes Kiev e Azov preparam a saida dos restantes soldados

O que deve ser lembrado sobre QUALQUER pessoa que deixa Azovstal anteriormente, atualmente ou no futuro é o seguinte:

1. Os russos não são estúpidos ou desleixados.
(...)
Eu, por acaso li até ao fim, mas qualquer pessoa normal e consciente pára neste ponto.
É que esta é a definição quase perfeita do soldado russo comum e do porquê a Rússia se encontra agora nesta situação.

Hummm, 75 anos depois, a Rússia continua a usar a AK-47 (ou qualquer das suas variantes ou modernizações) porque a AK-47 é na realidade uma arma á prova de estúpidos ou desleixados; é a melhor arma do mundo (na sua categoria)??
...talvez, assim como é possível encarar a Bic como a melhor caneta do mundo, barata, ultra simples, fiável, e que até um estúpido aprende a usar em 2 segundos.

Mas, consegue a Rússia organizar uma triagem e analisar pessoas??
Certamente que sim, isso não é "rocket-science" e qualquer quadro médio de uma empresa ou exercito deve ter competência de num par de dias ter pronto um organograma que funcione satisfatoriamente numa situação como esta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 17, 2022, 11:47:10 am
Novidades da Azovstal:

244 soldados que se renderam
51 feridos, o resto sao regulares da UAF
Comandantes dos batalhoes Kiev e Azov preparam a saida dos restantes soldados

O que deve ser lembrado sobre QUALQUER pessoa que deixa Azovstal anteriormente, atualmente ou no futuro é o seguinte:

1. Os russos não são estúpidos ou desleixados.
2. Em primeiro lugar, são levados sob guarda para um local de processamento. Os feridos ficam sob guarda durante o tratamento até estarem aptos para o processamento normal.
3. Eles são escrupulosamente verificados quanto à identidade real por seus papéis e todos os bancos de dados civis aos quais os russos têm acesso. Os investigadores locais do LDPR de Mariupol também estão lá para usar seu conhecimento local para verificar todas as alegações de neutralidade civil.
4. Eles são despidos para procurar por quaisquer tatuagens fascistas simpatizantes, homens e mulheres, foi relatado por várias mulheres evacuadas.
5. Eles são IMPRESSOS DIGITAIS E FOTOGRAFADOS e seu futuro endereço residencial pretendido documentado, pois podem ser chamados como testemunhas de crimes de guerra em futuros julgamentos criminais. O LDPR e os russos estão a falar de sérias retribuições legais pela guerra de 8 anos e sobre garantir que nenhum simpatizante nazista volte à circulação social.
6. Eles são interrogados sobre todos os assuntos pessoais e todo o conhecimento sobre o que está acontecer dentro do Azovstal. Obviamente, qualquer pessoa que NÃO seja completamente aberta é mantida para interrogatório futuro.
7. Somente após todos os testes acima, eles são classificados em:
* civis livres para ir para casa, a sua escolha de território do Reino Unido ou LD ou RF ou para campos de refugiados;
* Soldados regulares ucranianos inofensivos que vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando troca por prisioneiros de guerra russos regulares conforme a Convenção de Genebra; Isso geralmente é feito DEPOIS de uma guerra;
* combatentes mercenários estrangeiros de baixo nível vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando processo criminal;
* Estrangeiros de alto nível (por exemplo, funcionários da OTAN), que provavelmente vão para a sede do FSB em Moscou para futuros propósitos políticos e de inteligência;
* Todos os combatentes Azov serão mantidos como prisioneiros de guerra não permutáveis ​​para serem processados ​​pelo LDPF por crimes de guerra. Os promotores públicos do LDPR declararam publicamente que suas punições por culpa podem ser tão altas quanto a pena de morte.

Segundo as condiçoes de Kiev e aceites pela Russia, e ao contrario de que os USA fizeram no Iraque, Syria, libya e no Afeganistão, todos os interrogatorios serao monitorados pela ONU e a Cruz Vermelha.

Agora escreves à brasileiro?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 11:52:25 am

Não deixa de ser engraçado, como um russo na televisão russa, a falar em direto, consegue ridicularizar tudo quanto aqui vemos de propaganda russo-maluca.

O que devemos perguntar, é como é que alguém aparece na TV da Rússia, a dizer que o exército ucraniano é um inimigo temível e que dentro de algumas semanas ou meses vai ter um milhão de soldados prontos para lutar, e armados pela Europa.

Quando vemos aqueles videos dos malucos delirantes brasileiros a dizer que a NATO já perdeu e que a Rússia não está isolada e depois vemos alguém na TV russa a dizer que goste-se ou não, estamos cada vez mais isolados, ficamos na dúvida sobre quem é que realmente sabe o que se passa ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Parece haver aqui duas vertentes...

De um lado, pretende-se parar os extremistas suicidas, como aparentemente o próprio nazista Solovyov ou o pederasta Checheno Kadirov.
Por outro lado, pretende-se criar condições para justificar a mobilização de números cada vez maiores de militares.

Nenhuma das soluções é boa:

Os suicidas, fazem ameaças veladas a toda a gente e ameaçam toda a gente, o que é uma demonstração de fraqueza, porque esquecem-se de dizer que em caso de guerra nuclear a Rússia também não escaparia da destruição. E é também uma demonstração de desespero. Eles não têm na realidade solução para nada. A solução deles é matar a própria familia num holocausto nuclear.

Por outro lado, como já foi dito na própria televisão russa (para espanto de muitos) a mobilização não serve de nada, porque as armas russas que restam para dar a esses novos soldados, são antigas em muitos casos avariadas e transformariam as novas tropas em carne para canhão, na frente de um exército ucraniano armado com armas que nem as principais forças regulares russas possuem...

E aqui acrescento eu ... Tudo está a acontecer numa situação em que a Russia em teoria tem alguma capacidade para controlar o ar. Imaginemos o que aconteceria se a Ucrânia começasse a utilizar caças F-16C/D block 30 ou  block 52 ... :o

Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 11:57:57 am
Novidades da Azovstal:

244 soldados que se renderam
51 feridos, o resto sao regulares da UAF
Comandantes dos batalhoes Kiev e Azov preparam a saida dos restantes soldados

O que deve ser lembrado sobre QUALQUER pessoa que deixa Azovstal anteriormente, atualmente ou no futuro é o seguinte:

1. Os russos não são estúpidos ou desleixados.
2. Em primeiro lugar, são levados sob guarda para um local de processamento. Os feridos ficam sob guarda durante o tratamento até estarem aptos para o processamento normal.
3. Eles são escrupulosamente verificados quanto à identidade real por seus papéis e todos os bancos de dados civis aos quais os russos têm acesso. Os investigadores locais do LDPR de Mariupol também estão lá para usar seu conhecimento local para verificar todas as alegações de neutralidade civil.
4. Eles são despidos para procurar por quaisquer tatuagens fascistas simpatizantes, homens e mulheres, foi relatado por várias mulheres evacuadas.
5. Eles são IMPRESSOS DIGITAIS E FOTOGRAFADOS e seu futuro endereço residencial pretendido documentado, pois podem ser chamados como testemunhas de crimes de guerra em futuros julgamentos criminais. O LDPR e os russos estão a falar de sérias retribuições legais pela guerra de 8 anos e sobre garantir que nenhum simpatizante nazista volte à circulação social.
6. Eles são interrogados sobre todos os assuntos pessoais e todo o conhecimento sobre o que está acontecer dentro do Azovstal. Obviamente, qualquer pessoa que NÃO seja completamente aberta é mantida para interrogatório futuro.
7. Somente após todos os testes acima, eles são classificados em:
* civis livres para ir para casa, a sua escolha de território do Reino Unido ou LD ou RF ou para campos de refugiados;
* Soldados regulares ucranianos inofensivos que vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando troca por prisioneiros de guerra russos regulares conforme a Convenção de Genebra; Isso geralmente é feito DEPOIS de uma guerra;
* combatentes mercenários estrangeiros de baixo nível vão para campos de prisioneiros de guerra do LDPR aguardando processo criminal;
* Estrangeiros de alto nível (por exemplo, funcionários da OTAN), que provavelmente vão para a sede do FSB em Moscou para futuros propósitos políticos e de inteligência;
* Todos os combatentes Azov serão mantidos como prisioneiros de guerra não permutáveis ​​para serem processados ​​pelo LDPF por crimes de guerra. Os promotores públicos do LDPR declararam publicamente que suas punições por culpa podem ser tão altas quanto a pena de morte.

Segundo as condiçoes de Kiev e aceites pela Russia, e ao contrario de que os USA fizeram no Iraque, Syria, libya e no Afeganistão, todos os interrogatorios serao monitorados pela ONU e a Cruz Vermelha.

Agora escreves à brasileiro?  :mrgreen:

Surpreendido?... de françês para português o google traduz em tuga brasileiro e sabes bem d'isso! Reclama ao google!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 17, 2022, 12:15:00 pm
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

*Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 12:28:56 pm
Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!

Espantoso (e até doloroso de ver) como até se perde a noção de ridículo.  O que é dito é "totalmente calculado e pretendido"...
Tal como o afundamento do Moskva.  Não foi atingido, só pegou fogo...e afundou!!  Perfeitamente normal, tudo calculado e pretendido.
A ofensiva para conquistar o aeroporto de Hostomel e consequente conquista de Kyiv logo nos primeiros dias da guerra.  Resultado; derrota total das forças russas com baixas catastróficas. Tudo calculado e pretendido.
Podia continuar com esta lista mas não tenho nem tempo nem vontade de o fazer...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 17, 2022, 12:52:02 pm
Surpreendido?... de françês para português o google traduz em tuga brasileiro e sabes bem d'isso! Reclama ao google!  :mrgreen:

Pensava que era um texto original, se é uma tradução da net, está explicado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 12:54:49 pm
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 01:07:32 pm
e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes???

Problema nenhum!  Força nisso!

(https://i.postimg.cc/HLJ6krJv/31-big.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 17, 2022, 01:09:30 pm
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 

CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 01:10:58 pm
Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!

Espantoso (e até doloroso de ver) como até se perde a noção de ridículo.  O que é dito é "totalmente calculado e pretendido"...
Tal como o afundamento do Moskva.  Não foi atingido, só pegou fogo...e afundou!!  Perfeitamente normal, tudo calculado e pretendido.
A ofensiva para conquistar o aeroporto de Hostomel e consequente conquista de Kyiv logo nos primeiros dias da guerra.  Resultado; derrota total das forças russas com baixas catastróficas. Tudo calculado e pretendido.
Podia continuar com esta lista mas não tenho nem tempo nem vontade de o fazer...

Você pensa que eles nao sabem que estao a ser observados pelos média e especialistas ocidentais?!?
Você acha que a Russia iria tomar metade da ucrania e kiev com 170000 soldados?!?
Un general Alemao disse a umas semanas atras, e acho que ele tem razao... para tomar Kiev + o Donbass seriam preciso entre 300 000 e 500 000 mil soldados!
Para o resto so me faz sorrir... pode tirar o que quiser das gavetas... o senhor sabe sempre tudo e melhor que outros... nunca falha... mas quando vamos a ver, nem factos simples de eventos  históricos da ww2 conhece! Patético!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 01:16:50 pm
o senhor sabe sempre tudo e melhor que outros... nunca falha...
Obrigado, não iria tão longe mas agradeço a sua candura.

nem factos simples de eventos  históricos da ww2 conhece! Patético!
Sério? Por exemplo? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 01:17:21 pm
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 

CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 01:23:39 pm
o senhor sabe sempre tudo e melhor que outros... nunca falha...
Obrigado, não iria tão longe mas agradeço a sua candura.

nem factos simples de eventos  históricos da ww2 conhece! Patético!
Sério? Por exemplo?

Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 01:45:56 pm
Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!

Aconselhas livros... quando tu próprio é que cometes as gaffes!!   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No exemplo abaixo escreveu a barbaridade de que "grande parte" do material do lend-lease fornecido á URSS foi afundado por u-boats. 
Felizmente, depois até de um forista apresentar os números concretos, teve de corrigir.

Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.

Sim tem razao,  ficou-me na memoria um livro(nao me recordo o nome) aonde um comandante Inglês famoso liderava um "convoy" de barcos a destino da Russia e quase todos afundados no mar do norte por um uboat, aonde grandes quantidades de tanques sherman foram perdidos e so um navio chegou ao destino.

Depois esta historinha da carochinha...

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Afinal, como é óbvio, nada disso aconteceu.  Não era nenhum piloto americano, não havia nenhum Bf 109 nem nenhum Mustang, nem o Eric Hartmann esteve metido ao barulho...
Depois vens aconselhar "livros para ler". Como diria alguém... Patético!  :'(

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 01:54:04 pm
Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!

Aconselhas livros... quando tu próprio é que cometes as gaffes!!   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No exemplo abaixo escreveu a barbaridade de que "grande parte" do material do lend-lease fornecido á URSS foi afundado por u-boats. 
Felizmente, depois até de um forista apresentar os números concretos, teve de corrigir.

Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.

Sim tem razao,  ficou-me na memoria um livro(nao me recordo o nome) aonde um comandante Inglês famoso liderava um "convoy" de barcos a destino da Russia e quase todos afundados no mar do norte por um uboat, aonde grandes quantidades de tanques sherman foram perdidos e so um navio chegou ao destino.

Depois esta historinha da carochinha...

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Afinal, como é óbvio, nada disso aconteceu.  Não era nenhum piloto americano, não havia nenhum Bf 109 nem nenhum Mustang, nem o Eric Hartmann esteve metido ao barulho...
Depois vens aconselhar "livros para ler". Como diria alguém... Patético!  :'(

Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia! Um dos mais famosos combates aereos da ww2. Patético e mentiroso que você é  :mrgreen: o menos eu sou honesto!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 17, 2022, 01:58:43 pm


Não deixa de ser engraçado, como um russo na televisão russa, a falar em direto, consegue ridicularizar tudo quanto aqui vemos de propaganda russo-maluca.

O que devemos perguntar, é como é que alguém aparece na TV da Rússia, a dizer:

- Não devemos tomar pilulas ou "Tranquilizantes Informativos"
- É falso que o exército da Ucrânia esteja à beira de um qualquer colapso "moral" ou outro (uma jornalista tinha afirmado que havia ucranianos com falta de munição)
- Do ponto de vista estratégico, a realidade é que o exército ucraniano pode armar um milhão de homens.
- Nós também o podemos fazer, mas eles vão receber armas modernas, nós não temos essas armas.
- Um exército ucraniano com um milhão de homens, é uma realidade para a qual nos devemos preparar do ponto de vista do planeamento.

Estas afirmações não são novidade, vide video anterior...
Este analista parece fazer parte do grupo que  acha que a economia deve de imediato ser toda nacionalizada e deve ser declarada a "guerra total" mais ou menos como fez o Goebbels depois das declarações de Casablanca pelo presidente americano.

Serve também para deitar água na fervura e fazer lembrar aos suicidas que a Russia não se pode suicidar e que deve responder...

O problema como disse anteriormente, é que mesmo este analista afirma que não há tempo para chamar reservistas e que mesmo que sejam chamados, a Russia não tem armas modernas para lhes dar.

Ele esquece que a razão pela qual a URSS perdeu a guerra fria, resultou da incapacidade de a industria soviética produzir tudo o que necessitava.
Ele quer - para resolver a atual situação - que a Russia faça o que a URSS não foi capaz de fazer.

Todo o discurso, e visto e relacionado com o discurso do video colocado mais acima, aponta nesse sentido...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 17, 2022, 02:03:17 pm
CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Até dá vontade de rir.  :mrgreen: Comparar armas para uma guerra, com um campeonato de tiro, é uma piada de mau gosto mesmo.

Citar
Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:

Sim, as Mosin-Nagant foram encontradas no chão, por ali. Reza a lenda que nos territórios separatistas, existem plantações das ditas armas e tudo!

Antes de escrever, pense um bocadinho se o que vai dizer, tem a mínima lógica. A grandiosa super-potência intergaláctica da Rússia, que faz fronteira com os territórios "separatistas" em causa, onde foram vistos a usar Mosin-Nagant, consegue fornecer camuflados, mas não consegue fornecer umas centenas de AK-47 às forças separatistas. Se os separatistas têm assim tanta munição para a Mosin-Nagant, fazia muito mais sentido ser-lhes fornecidas armas modernas que usem esse calibre, como a Dragunov ou PKM. Mas eles são carne para canhão para os russos, porque haveriam de pensar nisso. Mas é tudo planeado!

E respondendo à dose de vitimização diária:
Citar
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes
-Estás a falar num Fórum onde se critica que em Portugal ainda se usa a G-3. Criticamos o uso das G-3, armas muitíssimo mais modernas que a Mosin-Nagant, mas não vamos criticar o uso destas últimas por forças pró-russas... bela lógica!

O melhor disto, é que temos um suposto português, supostamente a viver na Suíça, a defender afincadamente toda e qualquer falha grave russa. Mais vale mudar o nome para "testadegelado", porque passa a vida a comer gelados com a testa do que lhe é dito pelos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 02:15:45 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 02:20:24 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia! Um dos mais famosos combates aereos da ww2. Patético e mentiroso que você é  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Conforme plenamente demonstrado pelos episódios referidos acima, quem é patético e mentiroso é plenamente evidente.
Quando "um dos mais famosos combates aéreos" que menciona.... não existiu.
No entanto eu nem o rotulava de "mentiroso", apenas ignorante.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 17, 2022, 02:45:48 pm
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 

CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:
CALMA! PÁRA TUDO Pt.2!!!
Alguém encontrou por aí um bocado de noção perdida?
Agora compara uma situação de alguém desarmado encontrar uma arma com a distribuição pelo estado russo de armas do início do século passado aos seus soldados.
Estamos a falar dum dos maiores exportadores de armas de assalto do mundo!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 17, 2022, 02:49:02 pm
Russia vai experimentar hardware novo. Teoricamente isto foi desenhado de raíz para a guerra urbana com as lições da Chechénia. Sinceramente não entendo a doutrina do seu uso.
História: https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/ (https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/)

BMPT Terminator visto no Donbass
(https://pbs.twimg.com/media/FS9olnmWQAA5Ep6?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 02:54:31 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 17, 2022, 03:10:07 pm
https://observador.pt/2022/05/17/revelado-audio-do-momento-final-a-bordo-do-moskva-estamos-a-fazer-o-nosso-melhor-para-salvar-a-tripulacao/?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1652747453
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 17, 2022, 03:18:06 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Maio 17, 2022, 03:24:13 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...

É afundar uma Vasco da Gama...Não?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 17, 2022, 03:32:31 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 17, 2022, 03:35:03 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...

É afundar uma Vasco da Gama...Não?

Que peçam aos Ucranianos que eles tratam disso logo de uma assentada. :mrgreen:

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 17, 2022, 03:41:13 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 03:47:55 pm
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Isso faz mais sentido porque a Mosin é uma relíquia, só do ponto de vista da manutenção e peças/treino seria um problema. 
Em desespero, até seria mais lógico ir buscar espingardas SKS; mais compactas, semi-automáticas e com a mesma munição das AK-47/AKM.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 03:52:05 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 17, 2022, 03:57:53 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...
Para pressionar o mesmo governo que lhes forneceu durante 8 anos equipamento equivalente ou superior em alguns casos ao dos ucranianos?
Estes videos têm como fim, não pressionar o governo, mas como propaganda interna russa em como se não fosse o exército russo estes pobres mineiros inocentes com armas do século XIX que só queriam poder falar russo nunca seriam capazes de evitar o genocídio financiado pela NATO. E é para proteger estes seres indefesos que encontram armas nas minas que a Rússia tem de continuar a lutar apesar das perdas significativas que já são impossíveis de esconder.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 17, 2022, 03:59:09 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!
Finalmente entendo o nome Hammerhead!  :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 17, 2022, 04:10:04 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...
Para pressionar o mesmo governo que lhes forneceu durante 8 anos equipamento equivalente ou superior em alguns casos ao dos ucranianos?
Estes videos têm como fim, não pressionar o governo, mas como propaganda interna russa em como se não fosse o exército russo estes pobres mineiros inocentes com armas do século XIX que só queriam poder falar russo nunca seriam capazes de evitar o genocídio financiado pela NATO. E é para proteger estes seres indefesos que encontram armas nas minas que a Rússia tem de continuar a lutar apesar das perdas significativas que já são impossíveis de esconder.
Também pode ser verdade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 17, 2022, 04:26:41 pm
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...

É afundar uma Vasco da Gama...Não?


Que peçam aos Ucranianos que eles tratam disso logo de uma assentada. :mrgreen:

Só uma curiosidade, especialmente para a malta que já cresceu com os computadores.

Na antiga EPAM (agora acho que é Escola de Serviços) o comandante queria que as máquinas de escrever fossem substituidas por computadores e todos o ignoravam (porque não era preciso e havia coisas mais importantes e bla bla bla). Veio malta da NATO e o poder político da altura enviou-os para a EPAM para uma inspecção (supostamente tinha tudo para ficarmos bem na fotografia). O homem teve a perspicácia de os conduzir para a sala com as máquinas de escrever (como não quer a coisa) e a malta da NATO ficou chocada (e o poder político envergonhado). Resultado da acção: computadores novos e plano de informatização do exército (tudo de um dia para o outro).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 04:36:20 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!

Tradução; não encontraste nada, a historinha da carochinha, como é óbvio, é falsa.  "O pior ignorante é que não quer aprender."
Fica a nota; as histórias aos "quadradinhos" da WWII são divertidas e entretidas mas... são ficção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 17, 2022, 04:46:27 pm
Russia vai experimentar hardware novo. Teoricamente isto foi desenhado de raíz para a guerra urbana com as lições da Chechénia. Sinceramente não entendo a doutrina do seu uso.
História: https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/ (https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/)

BMPT Terminator visto no Donbass
(https://pbs.twimg.com/media/FS9olnmWQAA5Ep6?format=jpg&name=large)

Isto não tem grande coisa a ver com a guerra na Chechenia.
As viaturas pesadas de combate, com a torre removida e o espaço preparado para infantaria existem desde a II guerra mundial, com os tanques Sherman e Churchill sem torre, a que chamaram Kangaroo.

Mais recentemente quem mais utilizou este tipo de sistema foi Israel, por o considerar adequado para guerra urbana e porque dá uma muito maior proteção aos militares.

Muitos T-55 capturados aos egipcios e aos sírios foram convertidos no Achzarit. Presentemente eles ainda estão a produzir uma versão APC/IFV do carro pesado Merkava, que chamam Namer.

Também converteram os tanques Centurion (Nakpadon)  e ainda desenvolveram uma versão para combate urbano, chamada de Nagmachon.

Notar que nesta configuração trata-se de um veículo de combate de infantaria. a viatura  não tem capacidade para transportar um complemento de soldados que podem sair para combate.
Dois deles são apenas operadores de lança-granadas.

A Russia dispõem de muito poucos destes veículos e não se vê de que forma eles podem ser utilizados com sucesso.
Inicialmente os russos deveriam utilizar isto, por causa do grande numero de BMP's perdidas, mas o BMPT não é um substituto da BMP, mas sim um protetor, devendo cada um ser acompanhado por duas BMP...

Ou seja, as BMPs foram facilmente destruidas por RPG's na Chechenia...
Agora os ucranianos têm NLAW, Switchblade e afins ...

Era melhor desenvolverem mais o sistema de estendal da roupa em cima das viaturas...
Era mais barato e mais eficiente...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 17, 2022, 04:52:48 pm
Rússia deve sair do mercado global de energia quando Europa implementar embargo, dizem executivos da Chevron e da Woodside Petroleum
https://executivedigest.sapo.pt/russia-deve-sair-do-mercado-global-de-energia-quando-europa-implementar-embargo-dizem-chevron-e-woodside-petroleum/
Citar
O resultado de um embargo europeu à energia russa deve resultar numa exclusão permanente da Rússia do mercado global energético, dizem executivos das empresas Chevron e Woodside Petroleum, acrescentando que os Estados Unidos e a Austrália vão beneficiar disso.

Se isto chegar alguma vez a ser verdade, uiiii.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 05:27:00 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!

Tradução; não encontraste nada, a historinha da carochinha, como é óbvio, é falsa.  "O pior ignorante é que não quer aprender."
Fica a nota; as histórias aos "quadradinhos" da WWII são divertidas e entretidas mas... são ficção.

Sim claro... e o livro tambem é ficção... é tudo falso... e a terra é plana claro!  :mrgreen: ... mas bem tentado! Nao, nao te vou dar os links! és um fraco  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 05:30:27 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 05:37:04 pm
Sim claro... e o livro tambem é ficção... é tudo falso... e a terra é plana claro!  :mrgreen: ... mas bem tentado! Nao, nao te vou dar os links! és um fraco  :mrgreen:

Continuas um ignorante ressabiado e baseias o teu "conhecimento" em histórinhas de banda desenhada.  Patético!

O teu "relato histórico" foi este;

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

A vermelho as partes falsas.  O que é que fica?  Até dá vontade de rir...  ;D ;D ;D ;D  Tu não existes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 05:38:54 pm
Sim claro... e o livro tambem é ficção... é tudo falso... e a terra é plana claro!  :mrgreen: ... mas bem tentado! Nao, nao te vou dar os links! és um fraco  :mrgreen:

Continuas um ignorante ressabiado e baseias o teu "conhecimento" em histórinhas de banda desenhada.  Patético!

O teu "relato histórico" foi este;

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

A vermelho as partes falsas.  O que é que fica?  Até dá vontade de rir...  ;D ;D ;D ;D  Tu não existes...

 blx2x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 17, 2022, 05:41:00 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!

Eu até procurei um bocado na net, e admito que seja verdade, mas não encontrei. Só acho um grande exagero dizer que é um dos combates aéreos "mais famosos" da 2a guerra, com uma frase épica e tal, mas depois só existe o registo disso num livro, na net nada. Uma coisa muito famosa está em todos os livros, não em apenas um.

Um cozinheiro de um Regimento Escocês, depois do desembarque da Normandia, também disse: "Esqueci-me de trazer o sal!"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 05:48:13 pm
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.

Dada a sua atitude em relação a mim, e a falta de honestidade que você demonstra, não vou lhe vou dar a comidinha na boca, mesmo que possam ser encontradas informaçoes na internet, em sites especializados e não na wikipedia! Você já tem o nome do livro dele, nada mau... ja fui bom demais, leia o livro!

Eu até procurei um bocado na net, e admito que seja verdade, mas não encontrei. Só acho um grande exagero dizer que é um dos combates aéreos "mais famosos" da 2a guerra, com uma frase épica e tal, mas depois só existe o registo disso num livro, na net nada.

Um cozinheiro de um Regimento Escocês, depois do desembarque da Normandia, também disse uma frase épica: "Esqueci-me de trazer o sal!"

é porque vao ao google e nao procuram bem... eu em 10 segundos encontrei 2 links, 1 aonde podem ler partes do livro e 1 forums aonde falam do combate e quem foi o ace alemao que o abateu!  :G-beer2:
Aquele combate foi famoso pela frase que ficou na historia da aviaçao... ainda hoje é uma frase muito utilisada por instrutores nas forças aereas militares... porque o que ele fez, foi por exesso de confiança e pagou logo o seu erro! Do outro lado estava um piloto chamado Hans Dortenmann!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 05:52:28 pm
Eu até procurei um bocado na net, e admito que seja verdade, mas não encontrei. Só acho um grande exagero dizer que é um dos combates aéreos "mais famosos" da 2a guerra, com uma frase épica e tal, mas depois só existe o registo disso num livro, na net nada.

Como é óbvio!  Se fosse tão famoso estaria disponivel em várias fontes. 
Logo quando ele mencionou o Hartmann a lutar contra P-51 Mustangs cheirou-me logo a esturro... O Hartmann esteve quase sempre na frente leste.
Afinal o episódio que ele se referia (talvez, porque ninguém sabe o que vai naquela tola) tenha a ver com um piloto "ás" francês que voou no final da guerra com a RAF (em Hawker Tempests) e em abril de 1945 existiram combates entre esse esquadrão e alguns Ta 152 da JG 301.  Ou seja, nada a ver com missões de escolta de bombardeiros (o Tempest não fazia essas missões), eram combates a muito baixa altitude.  Um Tempest foi abatido.  Nada de extraordinário.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 17, 2022, 05:58:52 pm
https://multinews.sapo.pt/noticias/nato-deve-preparar-se-para-possivel-perda-de-poder-de-putin-na-russia-alerta-presidente-da-estonia/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 17, 2022, 06:01:21 pm
 A-10 já para a Ucrania
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 17, 2022, 06:10:34 pm
Rússia mobiliza secretamente militares enquanto Kremlin teme reação de recrutamento
https://multinews.sapo.pt/noticias/russia-mobiliza-secretamente-militares-enquanto-kremlin-teme-reacao-de-recrutamento/
Citar
As autoridades da Rússia estão envolvidas numa campanha de mobilização secreta, depois das especulações de que o presidente Vladimir Putin iria utilizar as comemorações do Dia da Vitória, a 9 de maio último, para anunciar uma mobilização em massa.

O presidente russo não usou, como havia sido previsto, o fervor patriótico das celebrações do triunfo na II Guerra Mundial para declarar guerra, o que lhe daria justificação para o recrutamento generalizado para ajudar a reforçar as perdas de tropas na sua invasão da Ucrânia. Ao sustentar que a guerra é uma “operação militar especial”, a Rússia não está tecnicamente em guerra e, portanto, soldados voluntários podem renunciar e os recrutas, em teoria, não podem ser enviados para a Ucrânia. No entanto, há relatos crescentes de esforços conjuntos para fazer com que os russos se alistem nas forças armadas, segundo garantiu esta terça-feira a revista ‘Newsweek’.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 06:12:11 pm
Eu até procurei um bocado na net, e admito que seja verdade, mas não encontrei. Só acho um grande exagero dizer que é um dos combates aéreos "mais famosos" da 2a guerra, com uma frase épica e tal, mas depois só existe o registo disso num livro, na net nada.

Como é óbvio!  Se fosse tão famoso estaria disponivel em várias fontes. 
Logo quando ele mencionou o Hartmann a lutar contra P-51 Mustangs cheirou-me logo a esturro... O Hartmann esteve quase sempre na frente leste.
Afinal o episódio que ele se referia (talvez, porque ninguém sabe o que vai naquela tola) tenha a ver com um piloto "ás" francês que voou no final da guerra com a RAF (em Hawker Tempests) e em abril de 1945 existiram combates entre esse esquadrão e alguns Ta 152 da JG 301.  Ou seja, nada a ver com missões de escolta de bombardeiros (o Tempest não fazia essas missões), eram combates a muito baixa altitude.  Um Tempest foi abatido.  Nada de extraordinário.

Faço isto para demostrar que, dependendo do país onde moramos, onde aprendemos história, lemos livros etc... as histórias contadas e a cultura que lá se desenvolve, pode mudar muito a forma de ver as coisas e de abordar uma discussão sobre qual conflito for ou sobre qualquer outro assunto(nao quer dizer que sei mais ou melhor!) Sei historias diferentes . A guerra na Ucrânia é o exemplo perfeito! Va, para acabar com a historia e para nos concentrar no téma deste topic, deixo aqui uma parte do relato do combate, escrito pelo proprio piloto.... mas shuuuut é falso, diz o sabio icterio  :mrgreen:

"On 25 of April 1945, just before the end of the war, I was flying the best RAF fighter and the war was almost over; in short, i was in a sort of state that English call overconfidence. Nevertheless, in the last few weeks 1/JG26 shot down 14 of our Tempests. An entire allied squadron!
Suddenly, a Long Nose FW190 comes out of a cloud; i see him with the corner of my eye coming like an arrow, and before i can even move, the Tempest on my right explodes...then another explosion on my right, a wing floats like a leaf and the Focke Wulf vanishes into another cloud, only to show up somewhere in front of me, just above the lake surface. I called one of my pilots on the radio and asked him to take over: "Cover me, i'm going, i'm going after him, keep your altitude". Then i said something to remember: "Leave it to me, it's a piece of cake!"

I would like to add here that RAF issued every month a confidential magazine, with advice and information considered useful for pilots, which included the most stupid mistakes we did, of course with the intention of avoiding them in the future. In one of these issues, under the "Most famous last words" headline (i could have removed the sentence of course, i had the power, it was the last wartime issue, but i didn't) my words appeared: "Leave it to me, it's a piece of cake!"

So i'm really pushing my Tempest, and while diving the speed builds up like crazy: 750, 800 Km/h...I'm now flying just above the water and i'm closing in at about 400 m behind the german. I say to myself it looks pretty good, i have the sun behind me, the FW is in the shade... I reach out to adjust my gunsight and unlock my four 20 mm cannon, then i look up... the german is not there any more! Good God, where is he?! I can't believe this, this old fox let me come close behind him, rocking his wings gently to send me to sleep and, right at the moment when i leaned over the gunsight, he sprung out vertically like a rocket! I did't really have a choice, i went up after him, pulling hard on the stick, crushed against the seat and with my head whirling, trying not to let him out of my sight. I could see the tail of that plane climbing and climbing, but suddenly i felt my Tempest shaking and buffeting. I am completely bewildered... i'll probably spin, and the spin, which is forbidden for the Tempest under 3000 m, will surely make me crash into the ground... So i panicked, breaking the seal and pushing the throttle to emergency power. Then i did a completely stupid maneuver, trying to regain control of my plane but succeeding to build up some speed though. But againg the FW disappeared! Where is he?

Bang!
The first projectile bounces off the cowling. Bang! Another one. I feel the shock. The engine suddenly stops, and so does my heart... the propeller hangs like a cross in front of me and black smoke comes out of the exhaust pipes. You can't imagine what it feels like. The whole universe crumbles in a split second! You feel like everything inside you drains off, you no longer have a heart, stomach, brain, saliva... Just a terrible fear that replaces everything else.

It was, as usual with fighter planes, a matter of centimeters: the first projectile bounced off the armor plate of the fuel tank, filled with 1000 liters of fuel... I tried to glide, well, as good as at Tempest could glide! I realised with horror that i was too low to bail out; what was i supposed to do? I completely panicked. I opened the canopy, but it jamed, i pulled the jettison handle but it wasn't working, when, completely astounded, i see flying close, very close to me, maybe less than 20 m away, the fuselage of the D9, painted brown with green spots and wearing the red and yellow bands of JG301. A fabulous machine... He didn't want to get ahead of me and closed his throttle, probably worrying i'll try to play some tricks on him before going down. I even have the time to admire him in detail! And he has more than enough time to finish me off. He doesn't... there's no point in doing it. Was he trying to teach me a lesson? He goes around me in a half-roll, i saw -i can still see- the face of the pilot looking at me, but suddenly the ground is right in front of me!

I crash-landed. 100 meters of sliding in a thick mud - a coal quarry. That saved me, absorbing the shock in a cloud of black mud. I rushed out of the smoking plane, ignoring 2 things. The parachute harness somehow got tangled into the seat, and that stoped me for a moment. I set it free, forgetting that the mask was coupled to the oxygen bottles with a flexible tube and a fitting. The tube extended, only to come off a moment later and the fitting hit me hard in the face. Seeing black before my eyes from the hit, i jumped on the mud covered wing, slid and fell on my butt in the mud. Then i heard the specific sound of a german engine. As beautiful as their planes looked, their engines always sounded like a wreck. I can still see the black propeller hub coming towards me, with the white rotating spiral... Is he going to shoot? No, he rocks his wings gently and pulls up. I continued to lie there, dumbfounded and scared, until two americans, too stupid to recognize an allied plane, stuck their machinegun barrels under my nose...

An US Stinson brought me back to my base. I was saved! All this time, the other squadmates thought the german was the one shot down and they were congratulating me on the radio. I explained them later! That evening, at the officer's mess, all my pilots ironically applauded when i walked into the room. A bilboard, which seemed much too big, was hanging from the ceiling: "Leave it to me, it's a piece of cake!"
The check that night cost me the pay for a whole month.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 06:27:24 pm
Va, para acabar com a historia e para nos concentrar no téma deste topic, deixo aqui uma parte do relato do combate, escrito pelo proprio piloto.... mas shuuuut é falso, diz o sabio icterio[/b]  :mrgreen:

"On 25 of April 1945, just before the end of the war, I was flying the best RAF fighter and the war was almost over; in short, i was in a sort of state that English call overconfidence. Nevertheless, in the last few weeks 1/JG26 shot down 14 of our Tempests. An entire allied squadron!...

Tá difícil... O que é falso são os ingredientes de "banda desenhada" da tua história original;

Não foi durante uma missão de escolta de bombardeiros;
Não foi um P-51 Mustang;
Não foi um piloto americano;
Não foi um Bf 109;
Não foi o Erich Hartmann...

Tirando isso, tá tudo certinho  ;D ;D ;D ;D

Nota importante para mim (nunca convocar o Hammerhead para ser minha testemunha de defesa em tribunal)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 06:46:30 pm
Va, para acabar com a historia e para nos concentrar no téma deste topic, deixo aqui uma parte do relato do combate, escrito pelo proprio piloto.... mas shuuuut é falso, diz o sabio icterio[/b]  :mrgreen:

"On 25 of April 1945, just before the end of the war, I was flying the best RAF fighter and the war was almost over; in short, i was in a sort of state that English call overconfidence. Nevertheless, in the last few weeks 1/JG26 shot down 14 of our Tempests. An entire allied squadron!...

Tá difícil... O que é falso são os ingredientes de "banda desenhada" da tua história original;

Não foi durante uma missão de escolta de bombardeiros;
Não foi um P-51 Mustang;
Não foi um piloto americano;
Não foi um Bf 109;
Não foi o Erich Hartmann...

Tirando isso, tá tudo certinho  ;D ;D ;D ;D

Nota importante para mim (nunca convocar o Hammerhead para ser minha testemunha de defesa em tribunal)

 blx2x1 muda de disco! Estavamos a falar de desvalorização do adversário, e eu dei o exemplo desse combate, porque ele desvalorizou o adversario e pagou caro. Pouco importam os detalhes aqui...o importanté é a logica e a finalidade da historia!
Nao importa se foi ou não foi durante uma missão de escolta de bombardeiros;
Nao importa se foi ou não um P-51 Mustang;
Nao importa se foi ou não um piloto americano;
Nao importa se foi ou não um Bf 109;
e nao importa se foi ou não o Erich Hartmann... o importante é a a veracidade da história! Ai éssa ma fé!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 06:50:07 pm
TERMINATORS RUSSOS  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 17, 2022, 07:03:28 pm
Estavamos a falar de desvalorização do adversário, e eu dei o exemplo desse combate, porque ele desvalorizou o adversario e pagou caro. Pouco importam os detalhes aqui...o importanté é a logica da historia!
Se os "detalhes" da história estão falsos então não é história, é blx2x1 blx2x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 17, 2022, 08:26:06 pm
Soldado russo revela à mãe que tropas de Vladimir Putin matam militares feridos na Ucrânia
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/soldado-russo-revela-a-mae-que-tropas-de-vladimir-putin-matam-militares-feridos-na-ucrania?Ref=DET_Recomendadas_pb
Citar
O soldado russo Ivan Temny, de 21 anos, alegou que um comandante sénior matou a tiro alguns dos militares russos que estavam feridos. De acordo com o The Mirror, durante um telefonema com a sua mãe, o soldado russo revelou que as forças militares de Vladimir Putin estão a agir como "fascistas" na Ucrânia.

"Somos invasores aqui. Matamos civis. Mãe, é um pesadelo (...) ", após ter sido detido pelas forças ucranianas, Ivan disse à mãe que os militares russos tinham sido enganados acerca da invasão à Ucrânia, quando foram informados de que seriam apenas forças de paz.

Outros dois soldados das tropas russas, Maxim Prikhodko e Volodymir Zolkin, comprovaram as revelações feitas por Ivan Temny, acrescentando que em vez de ter sido prestada ajuda aos soldados feridos, estes foram mortos.

Maxim Prikhodko disse ainda que o comandante sénior "atirou em quatro ou cinco" soldados feridos, todos eles jovens.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 08:31:34 pm
O fim dos azov em marioupol...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 08:42:22 pm
Alguns dos veiculos blindados ucranianos agora nas maos Russas/DNR/LPR.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 08:46:55 pm
Contra-ataque ucraniano perto de Zaporizhzhya... Derrota completa do agrupamento ucraniano!


Como resultado da aventura pouco promissora do regime de Kiev, 26 tanques ucranianos e 12 veículos de combate de infantaria foram destruídos por unidades das Forças Armadas russas durante a tentativa de ataque. Morreram tambem + de 100 militantes ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 17, 2022, 08:59:32 pm
Sistema de defesa aérea Tor-M2 em combate contra drones ucranianos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 17, 2022, 09:01:47 pm

Interessante "flash" da viatura BMP-T do exército russo, e ao mesmo uma demonstração da situação a que a Russia chegou...

Os "Terminator", estão ao serviço do batalhão de atiradores da 90ª div.de tanques  (distrito militar central). O video mostra cinco das nove unidades que estão ao serviço no exército da Federação Russa.

A isto chama-se rapar o tacho ...  :o :o :o

A viatura é vista como de pouca utilidade e na prática é apenas um tanque T-72 com duas peças de menor calibre e sem o problema da torre a explodir.
Teremos que aguardar até aparecer alguma delas destruida ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Maio 17, 2022, 09:48:11 pm
 Impasse na guerra da Ucrânia gera incredulidade e impaciência na Rússia: https://www.publico.pt/2022/05/17/mundo/noticia/impasse-guerra-ucrania-gera-incredulidade-impaciencia-russia-2006542

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 17, 2022, 10:13:19 pm
Alguns dos veiculos blindados ucranianos agora nas maos Russas/DNR/LPR.


Uma coisa é certa, os ucranianos quando desenvolvem um equipamento pensam nos seus soldados, já Moscovo deixa muito a desejar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 17, 2022, 10:18:09 pm
Sistema de defesa aérea Tor-M2 em combate contra drones ucranianos.


Gastar um míssil desse calibre para destruir um drone, demonstra a falta de competência.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 17, 2022, 10:47:50 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 17, 2022, 10:51:38 pm
Ponto de vista militar Israelita:
Citar
What Israel, other military powers can learn from the Russo-Ukrainian War
https://www.jpost.com/international/article-706801 (https://www.jpost.com/international/article-706801)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 18, 2022, 12:08:13 am
Soldado russo revela à mãe que tropas de Vladimir Putin matam militares feridos na Ucrânia
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/soldado-russo-revela-a-mae-que-tropas-de-vladimir-putin-matam-militares-feridos-na-ucrania?Ref=DET_Recomendadas_pb
Citar
O soldado russo Ivan Temny, de 21 anos, alegou que um comandante sénior matou a tiro alguns dos militares russos que estavam feridos. De acordo com o The Mirror, durante um telefonema com a sua mãe, o soldado russo revelou que as forças militares de Vladimir Putin estão a agir como "fascistas" na Ucrânia.

"Somos invasores aqui. Matamos civis. Mãe, é um pesadelo (...) ", após ter sido detido pelas forças ucranianas, Ivan disse à mãe que os militares russos tinham sido enganados acerca da invasão à Ucrânia, quando foram informados de que seriam apenas forças de paz.

Outros dois soldados das tropas russas, Maxim Prikhodko e Volodymir Zolkin, comprovaram as revelações feitas por Ivan Temny, acrescentando que em vez de ter sido prestada ajuda aos soldados feridos, estes foram mortos.

Maxim Prikhodko disse ainda que o comandante sénior "atirou em quatro ou cinco" soldados feridos, todos eles jovens.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 18, 2022, 12:16:47 am
Coitado do Putin tem que fazer o trabalho todo, mais valia despedir os generais todos  :mrgreen:
https://www.publico.pt/2022/05/17/mundo/noticia/putin-estara-tomar-decisoes-militares-nivel-coronel-brigadeiro-2006470
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 18, 2022, 12:27:17 am
Coitado do Putin tem que fazer o trabalho todo, mais valia despedir os generais todos  :mrgreen:
https://www.publico.pt/2022/05/17/mundo/noticia/putin-estara-tomar-decisoes-militares-nivel-coronel-brigadeiro-2006470

É um exemplo, um homem de trabalho  :mrgreen:
Já por cá, é ao contrário, contratamos 3 ou 4 para fazer o trabalho de 1  ;D

Citar
00h06 - EUA consideram bloquear pagamentos da dívida russa

Os Estados Unidos estão a considerar uma medida para bloquear a capacidade da Rússia de pagar aos detentores de títulos dos EUA após um prazo expirar na próxima semana, disse uma autoridade do governo norte-americano na terça-feira.

A Bloomberg News disse que a Administração Biden está pronta para tomar a decisão e que isso pode aproximar Moscovo da beira do default.

"Está a ser considerado, mas não tenho uma decisão para fazer uma previsão neste momento", disse o funcionário à Reuters. "Estamos a analisar todas as opções para aumentar a pressão sobre Putin".

Fonte: https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1405628 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1405628)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 18, 2022, 01:15:46 am
Sistema de defesa aérea Tor-M2 em combate contra drones ucranianos.


Gastar um míssil desse calibre para destruir um drone, demonstra a falta de competência.

O gasto do míssil num drone não é grande problema, é uma questão de perspectiva: preferes não gastar um míssil, e deixar o drone a voar, obtendo informação sobre as tuas posições no campo de batalha, ou até atacando directamente alvos, ou preferes gastar um míssil, que possivelmente custará 10 vezes mais que o drone, mas ao menos o drone não vai causar mais danos? O valor não está necessariamente na comparação entre o custo do míssil x drone, mas sim o custo dos danos que o drone pode causar (um drone de 20 mil euros pode destruir um tanque de 2 milhões. Gastar um míssil de 100 mil para o abater acaba por compensar).

Entretanto, o vídeo parece-me ter um pouco formato de marketing. O Tor está ali a passear, com filmagens de vários ângulos, para, activa o radar, e por acaso está ali um drone pronto a ser abatido. Ou usaram "stock footage" para a parte inicial do vídeo, para complementar o fim com um disparo real no campo de batalha, ou é tudo num exercício.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 18, 2022, 01:30:48 am
Russia vai experimentar hardware novo. Teoricamente isto foi desenhado de raíz para a guerra urbana com as lições da Chechénia. Sinceramente não entendo a doutrina do seu uso.
História: https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/ (https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/)

BMPT Terminator visto no Donbass
(https://pbs.twimg.com/media/FS9olnmWQAA5Ep6?format=jpg&name=large)

Acaba por ser, na prática, um IFV pesado. Ganha em protecção face aos típicos BMP-2, mas continua a ter limitações de mobilidade em áreas urbanas, parece-me.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 06:46:36 am
Enquanto isso, uma indirecta à Portugal por causa dos fundos da UE.
Artigo Contracção de dívidas para a Ucrânia? : https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/schulden-machen-fuer-die-ukraine-18038582.html (https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/schulden-machen-fuer-die-ukraine-18038582.html)

Citar
A guerra na Ucrânia está longe de ter terminado, e ninguém pode dizer hoje como irá terminar. O facto de as tropas russas terem agora Mariupol completamente sob controlo e de a ponte terrestre para a Crimeia ter sido assim consolidada por enquanto mostra que Putin não está apenas a sofrer derrotas. Isto faz parecer bastante prematuro que a Comissão da UE já esteja a pensar em reconstruir a Ucrânia. Ainda nem sequer se sabe que partes do país estarão em breve sob o controlo de Kiev.

A proposta é também inapropriada porque os interesses próprios institucionais brilham de forma demasiado clara. A casa de Von der Leyen está a investir enormes somas de dinheiro e propõe-se assumir novamente dívidas conjuntas para este fim. O dinheiro para a "reconstrução" anterior, que deveria impulsionar a economia da UE depois da Corona, ainda não foi gasto, e a Comissão já quer assegurar o próximo orçamento especial.

Há dois anos, foram feitos juramentos sagrados de que a dívida da Corona era uma excepção. Na realidade, este programa foi visto em Bruxelas e em alguns estados membros do sul como uma entrada na dívida europeia permanente. Como ministro das finanças, Scholz foi um pioneiro deste desenvolvimento. Se o FDP quiser aumentar novamente a sua visibilidade, deve fazer passar um não alemão a esta aberração.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 07:49:06 am
A guarda dos prisioneiros é feita por um sniper com uma Dragunov? :o
(https://i.imgur.com/tfsB9y6.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 18, 2022, 09:19:24 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 09:20:36 am
Ontem dia 17.05.2022 as autoridades ucranianas concederam uma amnistia aos detidos prisionais para enviá-los para a linha de combate

O ministro da Justiça, Denys Malyuska, disse que os prisioneiros que "querem combater os ocupantes russos no campo de batalha, serão perdoados e, após a guerra, serão totalmente libertados. Mas o que ele nao disse é que entre eles estão assassinos, ladrões, violadores e outros criminais de todos os tipos e cores.

É óbvio que as coisas vão tão mal na frente que é preciso mobilizar esta população transformando-os em “carne para canhão”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 18, 2022, 10:20:48 am
Ontem dia 17.05.2022 as autoridades ucranianas concederam uma amnistia aos detidos prisionais para enviá-los para a linha de combate

O ministro da Justiça, Denys Malyuska, disse que os prisioneiros que "querem combater os ocupantes russos no campo de batalha, serão perdoados e, após a guerra, serão totalmente libertados. Mas o que ele nao disse é que entre eles estão assassinos, ladrões, violadores e outros criminais de todos os tipos e cores.

É óbvio que as coisas vão tão mal na frente que é preciso mobilizar esta população transformando-os em “carne para canhão”.

Não é nada de novo, isso já foi feito no inicio da Invasão (28-02-2022), o problema (estranho) não é a Ucrânia rapar o tacho, o problema é a super potencia Russa não conseguir melhores resultados e ela própria estar a rapar o tacho.
https://observador.pt/2022/02/28/presidente-da-republica-ucraniano-liberta-presos-com-experiencia-militar-para-lutarem-contra-russos/

Citar
Coitado do Putin tem que fazer o trabalho todo, mais valia despedir os generais todos  :mrgreen:
https://www.publico.pt/2022/05/17/mundo/noticia/putin-estara-tomar-decisoes-militares-nivel-coronel-brigadeiro-2006470
Eu quando li isso pensei logo no outro que tb tinha a mania que percebia de estratégia militar, e fez m€%#@ a monte e acabou por se suicidar no ser bunker.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 10:26:47 am
Lista de reivindicações da Turquia sobre a adesão da Finlândia e da Suécia à OTAN:

1. Extradição de todos os membros do PKK e DHKP/C, presentes na Finlandia e Suéçia(33 pedidos de extradição).
2. Levantamento do embargo à venda de armas à Turquia, imposto em 2019 pela Suécia, Finlândia e vários outros países, em retaliação à “ofensiva de Ancara contra militantes curdos na Síria.
3. Levantamento das sanções(Caatsa) sobre a compra de sistemas russos S-400.
4. Reintrodução da Turquia no programa F-35 e possibilidade de comprar F16 + Kits de upgrade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 10:37:38 am
Ontem dia 17.05.2022 as autoridades ucranianas concederam uma amnistia aos detidos prisionais para enviá-los para a linha de combate

O ministro da Justiça, Denys Malyuska, disse que os prisioneiros que "querem combater os ocupantes russos no campo de batalha, serão perdoados e, após a guerra, serão totalmente libertados. Mas o que ele nao disse é que entre eles estão assassinos, ladrões, violadores e outros criminais de todos os tipos e cores.

É óbvio que as coisas vão tão mal na frente que é preciso mobilizar esta população transformando-os em “carne para canhão”.

Não é nada de novo, isso já foi feito no inicio da Invasão (28-02-2022), o problema (estranho) não é a Ucrânia rapar o tacho, o problema é a super potencia Russa não conseguir melhores resultados e ela própria estar a rapar o tacho.
https://observador.pt/2022/02/28/presidente-da-republica-ucraniano-liberta-presos-com-experiencia-militar-para-lutarem-contra-russos/

Citar
Coitado do Putin tem que fazer o trabalho todo, mais valia despedir os generais todos  :mrgreen:
https://www.publico.pt/2022/05/17/mundo/noticia/putin-estara-tomar-decisoes-militares-nivel-coronel-brigadeiro-2006470
Eu quando li isso pensei logo no outro que tb tinha a mania que percebia de estratégia militar, e fez m€%#@ a monte e acabou por se suicidar no ser bunker.

Nao é um problema...nao se inquietem da Russia, ela vai se desenrascar, como sempre... ainda tem varias opçoes se for preciso. Mobilizaçao geral, ativaçao oficial do tratado OTSC(mesmo se ja a soldados desses paises a combater). Mas jà é um bom passo em frente, em reconheser a Russia como super potencia  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 10:43:04 am
Lista de reivindicações da Turquia sobre a adesão da Finlândia e da Suécia à OTAN:

1. Extradição de todos os membros do PKK e DHKP/C, presentes na Finlandia e Suéçia(33 pedidos de extradição).
2. Levantamento do embargo à venda de armas à Turquia, imposto em 2019 pela Suécia, Finlândia e vários outros países, em retaliação à “ofensiva de Ancara contra militantes curdos na Síria.
3. Levantamento das sanções(Caatsa) sobre a compra de sistemas russos S-400.
4. Reintrodução da Turquia no programa F-35 e possibilidade de comprar F16 + Kits de upgrade.
As vantagens e as desvantagens reproduzem-se mutuamente. A Suécia e a Finlândia vão ter que começar a mudar o modo de pensar e de agir. O pensamento neutral torna-se obsoleto na NATO. Antigamente a Turquia era lá longe e podia-se brincar às sociologias (migrações e política externa), agora é o parceiro de grupo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 10:43:50 am
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 10:53:35 am
Rendiçao das forças ucranianas Azov em marioupol continua...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 18, 2022, 10:58:37 am
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


Eu pensava que desde que a Invasão começou que os Russos tinham pintado os números dos navios, sou tão distraído  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 11:09:31 am
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


Eu pensava que desde que a Invasão começou que os Russos tinham pintado os números dos navios, sou tão distraído  :mrgreen:

Nao é distraido o bom termo, é desatualizado... a fragata Admiral Makarov mudou de "hull number" em 2018  :mrgreen:

https://twitter.com/capt_navy/status/1055888657645821952
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 11:25:09 am
Supostamente o Zelensky proibiu o Exército Ucraniano de usar o Bayraktar TB2 devido às preocupações da Turquia sobre o número de drones abatidos. Esta é a ordem ao Estado Maior.
 
Hammerhead consegues traduzir isto?
(https://i.imgur.com/hWK157H.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 18, 2022, 11:40:12 am
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


O que li na altura é que tinha sido atingido e não afundado, seria inclusive expectável que tivesse conseguido chegar a um porto seguro.
Fui reler e de facto tinha ficado com a ideia certa.

Até porque toda a gente sabe que os navios russos não são possíveis de afundar. Antes disso eles fazem upgrade para classe submarino  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Maio 18, 2022, 11:51:34 am
https://www.cavok.com.br/videos-helicoptero-russo-ka-52-sofre-com-vibracao-excessiva?fbclid=IwAR3ubpfWcXtVUEgJTPiSKJGvC__L0Hapgm-3Eq6Y0NmQ7Sd9p1kEyjCI0wQ (https://www.cavok.com.br/videos-helicoptero-russo-ka-52-sofre-com-vibracao-excessiva?fbclid=IwAR3ubpfWcXtVUEgJTPiSKJGvC__L0Hapgm-3Eq6Y0NmQ7Sd9p1kEyjCI0wQ)

Citar
Os helicópteros de ataque russos Ka-52 Alligator supostamente vem sofrendo com sérias deficiências estruturais, devido à exposição a níveis significativos de carga vibratória originados do sistema de rotor coaxial.

(https://cdn-cavok.nuneshost.com/wp-content/uploads/2022/05/KA52-Ukraine-Vibration-1140x570.jpg)

Ao que tudo indica, em condições de operação intensiva, com grande quantidade de armas, o sistema de rotor coaxial do Ka-52 com as pequenas asas na fuselagem cria altas vibrações que puderam ser vistas em alguns vídeos que surgiram nas redes sociais.

Além disso, uma questão importante é a degradação da leitura do instrumento, que é resultado da complexa interação homem-máquina. Os militares ucranianos já derrubaram vários helicópteros de ataque russos com sistemas de mísseis antitanque portáteis no momento em que a tripulação estava experimentando vibração excessiva e não conseguia acompanhar a situação ao redor.

Há também a possibilidade de que os Ka-52s que estão sendo usados na Ucrânia estejam carregando cargas de armas mais pesadas do que o habitual. Como observado, todas as aeronaves que exibem vibração carregam cargas bastante grandes de estoques, com os tanques de combustível, em particular, adicionando peso significativo, especialmente dependendo de quão cheios eles estão. Esse fator também pode afetar os níveis de vibração.

Saudações
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 18, 2022, 12:02:12 pm
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


Eu pensava que desde que a Invasão começou que os Russos tinham pintado os números dos navios, sou tão distraído  :mrgreen:

Nao é distraido o bom termo, é desatualizado... a fragata Admiral Makarov mudou de "hull number" em 2018  :mrgreen:

https://twitter.com/capt_navy/status/1055888657645821952

Eu estava a referir-me a isto:
https://odessa-journal.com/russian-pirates-paint-over-the-board-numbers-and-with-them-the-meager-remnants-of-honor-and-dignity/

(https://pbs.twimg.com/media/FSO0r-XXMAE_ct9?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FSbQk4RXsAkhdvE?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 12:03:45 pm
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


O que li na altura é que tinha sido atingido e não afundado, seria inclusive expectável que tivesse conseguido chegar a um porto seguro.
Fui reler e de facto tinha ficado com a ideia certa.

Até porque toda a gente sabe que os navios russos não são possíveis de afundar. Antes disso eles fazem upgrade para classe submarino  :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 12:06:16 pm
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


Eu pensava que desde que a Invasão começou que os Russos tinham pintado os números dos navios, sou tão distraído  :mrgreen:

Nao é distraido o bom termo, é desatualizado... a fragata Admiral Makarov mudou de "hull number" em 2018  :mrgreen:

https://twitter.com/capt_navy/status/1055888657645821952

Eu estava a referir-me a isto:
https://odessa-journal.com/russian-pirates-paint-over-the-board-numbers-and-with-them-the-meager-remnants-of-honor-and-dignity/

(https://pbs.twimg.com/media/FSO0r-XXMAE_ct9?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FSbQk4RXsAkhdvE?format=jpg&name=small)

Deve ser por falta de tinta branca... gastaram tudo nos Z e V  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 12:43:08 pm
Artilharia russa caça obuses M777 americanos usando drones.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 18, 2022, 01:35:16 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Já foi desmontada a montagem.
1. A versão russa foi editada em clideo, enquanto a versão ucraniana não tem edição.
2. O motor do tanque ucraniano está a funcionar e com as lizes ligadas, já do T-90 não há vestígio de ter o motor em funcionamento.
3. O rídiculo de editar um vídeo para mostrar a captura de UM ÚNICO TANQUE só é comparável com a TV russa mostrar imagens dos ucranianos a bombardear a Ilha das Serpentes e afirmar que são imagens dos russos a efectuar o bombardeamento...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 18, 2022, 01:54:57 pm
Artilharia russa caça obuses M777 americanos usando drones.


Cada vez mais fã de artilharia autopropulsada
Chegar, disparar e sair

Urge desenvolver contra-medidas para os drones. Talvez drones suicidas que cacem outros drones (dica para a tekever  ;))
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 18, 2022, 01:59:13 pm
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ucrania-human-rights-watch-denuncia-tortura-e-execucoes-de-civis_v1406023 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ucrania-human-rights-watch-denuncia-tortura-e-execucoes-de-civis_v1406023)

Citar
A organização não-governamental Human Rights Watch denuncia execuções sumárias, tortura e outros abusos graves cometidos sobre civis pelas forças russas que controlaram grande parte das regiões ucranianas de Kiev e Chernihiv.

Ontem a RTP transmitiu um relato de um Ucraniana que alega ter sido violada por soldados russos (em minúsculo mesmo) que teriam idade para ser filhos dela, após matarem o seu marido
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 02:43:33 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Já foi desmontada a montagem.
1. A versão russa foi editada em clideo, enquanto a versão ucraniana não tem edição.
2. O motor do tanque ucraniano está a funcionar e com as lizes ligadas, já do T-90 não há vestígio de ter o motor em funcionamento.
3. O rídiculo de editar um vídeo para mostrar a captura de UM ÚNICO TANQUE só é comparável com a TV russa mostrar imagens dos ucranianos a bombardear a Ilha das Serpentes e afirmar que são imagens dos russos a efectuar o bombardeamento...

Ja foi desmontada a montagem 🤣 ... nem era preciso, da muito bem para ver que é o T90 que esta a ser puxado. Basta so olhar para a bandeira e em que direçao esta esta e até a antena do T90... ou em que direçao esta sentado o soldado 🤣... So meti o video para demostrar como é tao facil de modificar a realidade. Nem era preciso editar o video... bastava so com shotcut fazer um rewind da cena com a boa velocidade e criar um novo video 100% original!
Agora, quem diz ao senhor que o video que saiu no telegram é o original? Tem provas disso?
Quem diz ao senhor que no tanque(T64BV) ucraniano que puxa o T90, sao mesmo ucranianos? Tem provas disso? Tambem podem ser russos/pro russos que capturaram um tanque ucraniano... é uma possibilidade. Nao podemos saber!

O ridiculo é você tentar dar explicaçoes, sem provas solidas e que nao sao precisas! Mas ainda bem que o ridiculo nao mata... tambem ja cometi o erro  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 18, 2022, 03:14:01 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Já foi desmontada a montagem.
1. A versão russa foi editada em clideo, enquanto a versão ucraniana não tem edição.
2. O motor do tanque ucraniano está a funcionar e com as lizes ligadas, já do T-90 não há vestígio de ter o motor em funcionamento.
3. O rídiculo de editar um vídeo para mostrar a captura de UM ÚNICO TANQUE só é comparável com a TV russa mostrar imagens dos ucranianos a bombardear a Ilha das Serpentes e afirmar que são imagens dos russos a efectuar o bombardeamento...

Ja foi desmontada a montagem 🤣 ... nem era preciso, da muito bem para ver que é o T90 que esta a ser puxado. Basta so olhar para a bandeira e em que direçao esta esta e até a antena do T90... So meti o video para demostrar como é tao facil de modificar a realidade. Nem era preciso editar o video... bastava so com shotcut fazer um rewind da cena com a boa velocidade e criar um novo video 100% original!
Agora, quem diz ao senhor que o video que saiu no telegram é o original? Tem provas disso?
Quem diz ao senhor que no tanque(T64BV) ucraniano que puxa o T90, sao mesmo ucranianos? Tem provas disso? Tambem podem ser russos/pro russos que capturaram um tanque ucraniano... é uma possibilidade. Nao podemos saber!

O ridiculo é você tentar dar explicaçoes, sem provas solidas e que nao sao precisas! Mas ainda bem que o ridiculo nao mata... tambem ja cometi o erro  :mrgreen:
Não haveria provas, mas o facto das contas pró-russas terem quase todas tentado vender a montagem como verídica, é uma prova concreta de que são ucranianos a rebocar um tanque russo.
O velho truque de troll de levantar poeira para tentar descredibilizar algo. O que interessa é levantar dúvidas e não encontrar a verdade.
Você é um dos trolls mais fraquinhos que tive o prazer de desmontar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 18, 2022, 03:21:26 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 03:32:16 pm
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Já foi desmontada a montagem.
1. A versão russa foi editada em clideo, enquanto a versão ucraniana não tem edição.
2. O motor do tanque ucraniano está a funcionar e com as lizes ligadas, já do T-90 não há vestígio de ter o motor em funcionamento.
3. O rídiculo de editar um vídeo para mostrar a captura de UM ÚNICO TANQUE só é comparável com a TV russa mostrar imagens dos ucranianos a bombardear a Ilha das Serpentes e afirmar que são imagens dos russos a efectuar o bombardeamento...

Ja foi desmontada a montagem 🤣 ... nem era preciso, da muito bem para ver que é o T90 que esta a ser puxado. Basta so olhar para a bandeira e em que direçao esta esta e até a antena do T90... So meti o video para demostrar como é tao facil de modificar a realidade. Nem era preciso editar o video... bastava so com shotcut fazer um rewind da cena com a boa velocidade e criar um novo video 100% original!
Agora, quem diz ao senhor que o video que saiu no telegram é o original? Tem provas disso?
Quem diz ao senhor que no tanque(T64BV) ucraniano que puxa o T90, sao mesmo ucranianos? Tem provas disso? Tambem podem ser russos/pro russos que capturaram um tanque ucraniano... é uma possibilidade. Nao podemos saber!

O ridiculo é você tentar dar explicaçoes, sem provas solidas e que nao sao precisas! Mas ainda bem que o ridiculo nao mata... tambem ja cometi o erro  :mrgreen:
Não haveria provas, mas o facto das contas pró-russas terem quase todas tentado vender a montagem como verídica, é uma prova concreta de que são ucranianos a rebocar um tanque russo.
O velho truque de troll de levantar poeira para tentar descredibilizar algo. O que interessa é levantar dúvidas e não encontrar a verdade.
Você é um dos trolls mais fraquinhos que tive o prazer de desmontar.

Nao importa se sou fraquinho ou nao(ja viu utilisei "ou")  :mrgreen: Todas as contas pro russas que consultei era mais a gozar da cena que outra coisa... tambem conhecemos a propaganda ucraniana, nao é verdade? Parece que a um video completo da cena que nos vai dar mais informaçao... vamos esperar ;)

Aqui ja sabemos que pro russos tambem capturaram recentemente um T64BV...

Forças pró-russas/separatistas capturaram recentemente um tanque ucraniano T-64BV intacto no leste...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 18, 2022, 03:43:56 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 18, 2022, 04:04:55 pm
Navio afundado Russo volta a aperecer e a sair de Sevastopol dia 18.05.2022.  ;)


O que li na altura é que tinha sido atingido e não afundado, seria inclusive expectável que tivesse conseguido chegar a um porto seguro.
Fui reler e de facto tinha ficado com a ideia certa.

Até porque toda a gente sabe que os navios russos não são possíveis de afundar. Antes disso eles fazem upgrade para classe submarino  :mrgreen:

Também anda por aqui um cepo  que gosta de fazer upgrades às notícias russas. 8)
A super potência não passa de ferro velho, a única coisa que sabe fazer é ameaçar com as armas nucleares,  :-P de resto, é o que o mundo já viu, deprimente.
Não vale apena acrescentar mais nada, o troll apenas faz o que lhe dizem, não tem voto na matéria, é um pobre de espírito.
Claro que há muito se nota algum tipo de problema cerebral, quando ele vem dizer que daria a vida por três países, está tudo dito.
Mas o mais engraçado foi, quando ele diz que daria a vida pela Russia, porque a mulher é russa. :mrgreen: desculpem mas isto é de doidos, o tipo não existe, sério. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 18, 2022, 04:12:21 pm
Artilharia russa caça obuses M777 americanos usando drones.


Cada vez mais fã de artilharia autopropulsada
Chegar, disparar e sair

Urge desenvolver contra-medidas para os drones. Talvez drones suicidas que cacem outros drones (dica para a tekever  ;))

Já existe:
https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/counter-uas/effectors/coyote (https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/counter-uas/effectors/coyote)

----

Quanto ao suposto surgimento da fragata russa que supostamente tinha sido afundada, aparecer um vídeo da dita não prova nada, se não houver forma de confirmar a data.

A fragata Vasco da Gama está parada e desarmada no Alfeite, como se sabe, e no entanto qualquer um podia postar um vídeo na net da própria a navegar, numa data completamente inventada.

A questão dos números é pertinente, de facto os russos apagarem os números de amura de lanchas de desembarque e afins, e não o fazerem numa fragata, não faz grande sentido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 04:19:17 pm
Vídeo (que acho) interessante que mostra que sem ser em terreno urbano continua a ser muito díficil à infantaria imobilizar um tanque.
Achei estranho o uso exclusivo do canhão, mas nos comentários há alguém que aponta o facto dos T72 Russos estarem a ser tripulados por só 2 individuos. Alguém confirma isso?
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1526817883661156352 (https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1526817883661156352)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 18, 2022, 04:47:59 pm
Agora e que vai.... :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/x83Xbh5F/t90-benzidos.jpg)

Adoro este laicismo comunista  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 06:06:49 pm
Laser Zadira na Ucrania: https://techstartups.com/2022/05/18/meet-zadira-new-laser-weapon-capable-destroying-drones-satellites-5-km-away/ (https://techstartups.com/2022/05/18/meet-zadira-new-laser-weapon-capable-destroying-drones-satellites-5-km-away/)
(https://techstartups.com/wp-content/uploads/2022/05/zadira-3-960x630.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 18, 2022, 06:16:49 pm
Soldado russo declara-se culpado pela morte de civil em Sumy, na Ucrânia

Citar
Um soldado russo declarou-se esta quarta-feira culpado por matar civis na região de Sumy, na Ucrânia, perante um tribunal em Kiev.

Vadim Shishimarin, de 21 anos, é o primeiro soldado russo a ser julgado na Ucrânia por crimes de guerra, segundo o jornal The Kyiv Independent.
Questionado sobre se admite "sem reservas" todo os atos de que é acusado, incluindo atos que constituem crimes de guerra e acusações de assassínio premeditado, o sargento russo Vadim Chichimarine disse que "sim".

No final do mês de fevereiro, o soldado matou um civil de 62 anos durante um treino militar na Rússia, de acordo com a acusação.


Assim e difícil. muito difícil.... chegar a uma verdade
 

e esquecendo este lapso geográfico, estamos a falar de crimes de guerra ou civis? 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 06:36:37 pm
Soldado russo declara-se culpado pela morte de civil em Sumy, na Ucrânia

Citar
Um soldado russo declarou-se esta quarta-feira culpado por matar civis na região de Sumy, na Ucrânia, perante um tribunal em Kiev.

Vadim Shishimarin, de 21 anos, é o primeiro soldado russo a ser julgado na Ucrânia por crimes de guerra, segundo o jornal The Kyiv Independent.
Questionado sobre se admite "sem reservas" todo os atos de que é acusado, incluindo atos que constituem crimes de guerra e acusações de assassínio premeditado, o sargento russo Vadim Chichimarine disse que "sim".

No final do mês de fevereiro, o soldado matou um civil de 62 anos durante um treino militar na Rússia, de acordo com a acusação.


Assim e difícil. muito difícil.... chegar a uma verdade
 

e esquecendo este lapso geográfico, estamos a falar de crimes de guerra ou civis?
Tudo isso é estranho e não é lógico (parece que é uma fonte de discórdia entre o Estado Maior Ucraniano e o poder político). Mas também já li que é uma forma da Ucránia forçar a Russia a responder na mesma moeda com os Azov. Parece que é uma maneira da liderança política Ucraniana se livrar do legado do Azov.

Segundo o jornal Público:
Citar
Vadim Shishimarin, de 21 anos, foi o primeiro a chegar a tribunal por alegados crimes de guerra na Ucrânia e homicídio qualificado. Estava em prisão preventiva e confessou, nesta quarta-feira, o assassinato de um civil, na primeira audiência sobre o caso no tribunal de Kiev.

Poucos dias depois do início da guerra, na região de Sumi, Vadim apontou à cabeça de um homem de 62 anos com uma metralhadora e disparou. Segundo afirmaram os militares russos que o acompanhavam, terá cumprido ordens de outro soldado para impedir a vítima de denunciar às autoridades ucranianas a presença das tropas de Moscovo na aldeia de Chupakhivka.
Tenho muito receio sobre o futuro dos militares Ucranianos (regulares ou não). A captura em combate agora é prisão preventiva. Nesta fase da guerra parece-me que não há muita sintonia entre os militares e o poder político Ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 07:32:03 pm
Agora e que vai.... :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/x83Xbh5F/t90-benzidos.jpg)

Adoro este laicismo comunista  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 18, 2022, 08:16:05 pm
Mais uma missao do tenente-coronel "Angel" un veterano das forças armadas russas de 52 anos.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 18, 2022, 08:27:04 pm
Agora e que vai.... :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/x83Xbh5F/t90-benzidos.jpg)

Adoro este laicismo comunista  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bom a Rússia é primariamente do ponto de vista militar uma potência terrestre pelo que se faz sentido benzer navios no Ocidente lá bezem-se os blindados!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 18, 2022, 09:07:57 pm
Mais uma missao do tenente-coronel "Angel" un veterano das forças armadas russas de 52 anos.


Como gosto de pôr o meu sentido critico a trabalhar ate iniciei o vídeo mas depois vi o titulo e quase que me parava a digestão com tanta demagogia. 

Como gosto mais de factos deixo aqui um registo com as igrejas destruídas. Veja-se por exemplo que os Ucranianos, esses malvados, auto-bombardeiam Odessa só para destruir as igrejas dos russos  ::):
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=10lh0WyfKkwtIbG8wuby3BbfAAYyvWg5U&ll=48.1716773208928%2C37.715802838012586&z=8 (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=10lh0WyfKkwtIbG8wuby3BbfAAYyvWg5U&ll=48.1716773208928%2C37.715802838012586&z=8)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 18, 2022, 09:42:27 pm
Citar
Quanto ao suposto surgimento da fragata russa que supostamente tinha sido afundada, aparecer um vídeo da dita não prova nada, se não houver forma de confirmar a data.
De notar que em nenhum lugar está escrito que a fragata Makarov se afundou. Os relatos dizem que tinha sido atingida e que pelos seus próprios meios se retirou para Sevastopol.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 18, 2022, 09:44:55 pm
Hoje na SIC Notícias também mostrou o tal video do T-90 a ser rebocado. 
Curioso que quando o jornalista perguntou (ou afirmou) que o T-90 é um T-80 melhorado, o Rogeiro deveria ter, pelo menos, explicado.
O T-90 não tem nada a ver com o T-80, são duas famílias diferentes.  O T-90 é um sucessor/variante do T-72, enquanto que o T-80 tem as raízes no T-64.

È normal o jornalista não perceber um corno destes assuntos mas o Rogeiro podia ter explicado...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 18, 2022, 09:59:12 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 18, 2022, 10:04:29 pm
Há relatos que os Russos começaram a usar a munição Krasnopol (152 [mm]) guiada por laser. Parece que a fonte de iluminação do alvo foi um drone.

Comparando com a munição M982 Excalibur 155 [mm] que custa 68000 [$] e assumindo que o preço é idêntico fica-se com a sensação que a guerra moderna é cada vez mais um assunto de ricos.

Krasnopol
(https://i.imgur.com/2ImtZuI.jpg)

M982 Excalibur
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/XM982_Excalibur_inert.jpg/295px-XM982_Excalibur_inert.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 19, 2022, 01:13:42 am
O uso de munições guiadas a laser por parte da artilharia russa, já andava a ser reportada há algum tempo. Agora se era/é pontual, ou em larga escala, não sei.

No entanto, é diferente da Excalibur. Se a munição Krasnopol é guiada por laser, a Excalibur é guiada por GPS/INS. A munição russa é mais desenhada para destruir alvos móveis, já a americana alvos fixos com elevada precisão (redução de danos colaterais).

No entanto, faço a observação que, sem saber os custos da munição russa, mas a acreditar no alcance reportado de 25km, não representa grandes vantagens, quando comparado com algo tão simples como o Spike NLOS (que aparentemente até tem um alcance de máximo de 32km). Ou mesmo comparado com drones kamikaze.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 19, 2022, 07:53:21 am
Bush condena invasão ilegal do Iraque pela Russia.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10831671/George-W-Bush-accidentally-calls-Iraq-invasion-unjustified-brutal.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10831671/George-W-Bush-accidentally-calls-Iraq-invasion-unjustified-brutal.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 19, 2022, 09:02:11 am
Citar
Quanto ao suposto surgimento da fragata russa que supostamente tinha sido afundada, aparecer um vídeo da dita não prova nada, se não houver forma de confirmar a data.
De notar que em nenhum lugar está escrito que a fragata Makarov se afundou. Os relatos dizem que tinha sido atingida e que pelos seus próprios meios se retirou para Sevastopol.

Em nenhum lugar mesmo...  ::)  :bang:

https://www.breakinglatest.news/world/the-ukrainian-army-sank-the-russian-frigate-and-caught-the-suspicion-of-anti-ship-missiles-or-a-pair-of-russian-trump-cards-russian-navy-ukraine-black-sea-fleet/

https://inf.news/en/military/dd716ca32e8d2d048f2c5fc266d8d063.html

https://showbizcorner.com/russian-admiral-makarov-frigate-sunk-after-hit-by-ukraine-missiles

https://nationaldailyng.com/ukraine-sink-another-russian-ship/

https://cowdycactus.com/russian-admiral-makarov-frigate-sunk-after-hit-by-ukraine-missiles-reddit-video-sparks-controversy/

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 19, 2022, 09:05:47 am
Resumo dos eventos no campo de batalha, 18/05/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 19, 2022, 09:06:46 am
Soldado russo declara-se culpado pela morte de civil em Sumy, na Ucrânia

Citar
Um soldado russo declarou-se esta quarta-feira culpado por matar civis na região de Sumy, na Ucrânia, perante um tribunal em Kiev.

Vadim Shishimarin, de 21 anos, é o primeiro soldado russo a ser julgado na Ucrânia por crimes de guerra, segundo o jornal The Kyiv Independent.
Questionado sobre se admite "sem reservas" todo os atos de que é acusado, incluindo atos que constituem crimes de guerra e acusações de assassínio premeditado, o sargento russo Vadim Chichimarine disse que "sim".

No final do mês de fevereiro, o soldado matou um civil de 62 anos durante um treino militar na Rússia, de acordo com a acusação.


Assim e difícil. muito difícil.... chegar a uma verdade
 

e esquecendo este lapso geográfico, estamos a falar de crimes de guerra ou civis?
O que escreveu é falso.
O civil foi morto na Ucrânia, depois dos russos sofrerem uma emboscada perto de Chupakhivka e terem roubado um carro para fugir. Isto foi o que a acusação disse e o soldado confessou.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61496428
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 19, 2022, 09:16:29 am
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.

Sim, mais um video fake... tambem o consigo fazer  :mrgreen: é tao facil...

Um tanque russo T-90 puxa um T-64BV ucraniano capturado !

Já foi desmontada a montagem.
1. A versão russa foi editada em clideo, enquanto a versão ucraniana não tem edição.
2. O motor do tanque ucraniano está a funcionar e com as lizes ligadas, já do T-90 não há vestígio de ter o motor em funcionamento.
3. O rídiculo de editar um vídeo para mostrar a captura de UM ÚNICO TANQUE só é comparável com a TV russa mostrar imagens dos ucranianos a bombardear a Ilha das Serpentes e afirmar que são imagens dos russos a efectuar o bombardeamento...

Ja foi desmontada a montagem 🤣 ... nem era preciso, da muito bem para ver que é o T90 que esta a ser puxado. Basta so olhar para a bandeira e em que direçao esta esta e até a antena do T90... So meti o video para demostrar como é tao facil de modificar a realidade. Nem era preciso editar o video... bastava so com shotcut fazer um rewind da cena com a boa velocidade e criar um novo video 100% original!
Agora, quem diz ao senhor que o video que saiu no telegram é o original? Tem provas disso?
Quem diz ao senhor que no tanque(T64BV) ucraniano que puxa o T90, sao mesmo ucranianos? Tem provas disso? Tambem podem ser russos/pro russos que capturaram um tanque ucraniano... é uma possibilidade. Nao podemos saber!

O ridiculo é você tentar dar explicaçoes, sem provas solidas e que nao sao precisas! Mas ainda bem que o ridiculo nao mata... tambem ja cometi o erro  :mrgreen:
Não haveria provas, mas o facto das contas pró-russas terem quase todas tentado vender a montagem como verídica, é uma prova concreta de que são ucranianos a rebocar um tanque russo.
O velho truque de troll de levantar poeira para tentar descredibilizar algo. O que interessa é levantar dúvidas e não encontrar a verdade.
Você é um dos trolls mais fraquinhos que tive o prazer de desmontar.

Nao importa se sou fraquinho ou nao(ja viu utilisei "ou")  :mrgreen: Todas as contas pro russas que consultei era mais a gozar da cena que outra coisa... tambem conhecemos a propaganda ucraniana, nao é verdade? Parece que a um video completo da cena que nos vai dar mais informaçao... vamos esperar ;)

Aqui ja sabemos que pro russos tambem capturaram recentemente um T64BV...

Forças pró-russas/separatistas capturaram recentemente um tanque ucraniano T-64BV intacto no leste...

Até capturaram mais do que 1. Mas não vê ninguém a tentar negar o facto e a fazer vídeos com montagens para tentar provar uma vitória. Isso só você faz por aqui. Porque a sua presença aqui não tem como objectivo ajudar a discernir os factos, mas para tentar turvar ao máximo os factos. Mas a verdade é como o óleo na água, vem sempre ao de cima. Veio em Kyiv, em Chernihiv, Sumy e agora em Kharkiv. Pode colocar os vídeos manipulados que quiser, mas
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 19, 2022, 09:27:02 am
A Rússia Perdeu o seu melhor tanque - A Verdade...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 19, 2022, 10:15:36 am
Soldado russo declara-se culpado pela morte de civil em Sumy, na Ucrânia

Citar
Um soldado russo declarou-se esta quarta-feira culpado por matar civis na região de Sumy, na Ucrânia, perante um tribunal em Kiev.

Vadim Shishimarin, de 21 anos, é o primeiro soldado russo a ser julgado na Ucrânia por crimes de guerra, segundo o jornal The Kyiv Independent.
Questionado sobre se admite "sem reservas" todo os atos de que é acusado, incluindo atos que constituem crimes de guerra e acusações de assassínio premeditado, o sargento russo Vadim Chichimarine disse que "sim".

No final do mês de fevereiro, o soldado matou um civil de 62 anos durante um treino militar na Rússia, de acordo com a acusação.


Assim e difícil. muito difícil.... chegar a uma verdade
 

e esquecendo este lapso geográfico, estamos a falar de crimes de guerra ou civis?
O que escreveu é falso.
O civil foi morto na Ucrânia, depois dos russos sofrerem uma emboscada perto de Chupakhivka e terem roubado um carro para fugir. Isto foi o que a acusação disse e o soldado confessou.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61496428

Neste caso o soldado russo não deveria ser julgado num tribunal militar?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 10:42:14 am
Hoje na SIC Notícias também mostrou o tal video do T-90 a ser rebocado. 
Curioso que quando o jornalista perguntou (ou afirmou) que o T-90 é um T-80 melhorado, o Rogeiro deveria ter, pelo menos, explicado.
O T-90 não tem nada a ver com o T-80, são duas famílias diferentes.  O T-90 é um sucessor/variante do T-72, enquanto que o T-80 tem as raízes no T-64.

È normal o jornalista não perceber um corno destes assuntos mas o Rogeiro podia ter explicado...

E o Rogeiro sabe a diferença?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 10:42:37 am
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/05/admiral-makarov-to-assume-the-new-flagship-of-russian-black-sea-fleet/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 10:55:14 am
Putin demite comandantes por falhas militares, avança o Reino Unido

O Ministério da Defesa britânico publicou a sua atualização diária dos serviços secretos, que se foca, nesta quinta-feira, na decisão da Rússia de demitir vários comandantes de alto escalão do exército, devido ao baixo desempenho na guerra na Ucrânia.

Esta atualização também acusa o Kremlin de conduzir uma operação militar e de segurança repleta de "encobrimentos e bodes expiatórios". Entre os que o Reino Unido acredita que tenham sido demitidos por Vladimir Putin, estão: o tenente-general Serhiy Kisel, que comandou a elite do 1.º Exército Blindado de Guardas, e não conseguiu capturar Kharkiv; o vice-almirante Igor Osipov, que comandou a Frota do Mar Negro da Rússia, após o naufrágio do Moskva, em abril; o chefe do Estado-Maior da Rússia, Valeriy Gerasimov, que, segundo o Ministério da Defesa, ainda pode encontrar-se no cargo, mas perdeu a confiança de Putin.

ni expresso
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 19, 2022, 11:55:18 am
A Rússia Perdeu o seu melhor tanque - A Verdade...

A verdade que pode ou não ser verdade, em que o narrador diz que PROVAVELMENTE o T-90 foi imobilizado por um Carl Gustaf, mas que depois PROVAVELMENTE para não cair nas mãos dos ucranianos foi atacado pelo tanque russo que estava atrás. Mas que na verdade o próprio narrador admite que o T-90 pode ser facilmente destruído por um Carl Gustaf através da armadura lateral uma vez que o T-90 não é mais do que um T-72 "pimp my ride". Ficamo então elucidados quanto à "VERDADE".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 12:03:29 pm
(https://www.zupimages.net/up/22/20/xchf.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 19, 2022, 02:03:49 pm
Turquia afirma que vai continuar a comprar gás Russo e não vai implementar nenhuma sanção. A Turquia espera ter pronta uma central nuclear (contsruída pela Russia) em 2023.

A Turquia parece ser o país que mais ganha com todos os problemas (dada a perspicácia da sua diplomacia). Estorquiu dinheiro à UE com os migrantes, aumenta a influência na região porque ataca a Russia e faz-se de dura com os EUA, agora vai estorquir vantagens na NATO por causa da Suécia e Finlândia e vende armas à Ucrania ao mesmo tempo que compra (praticamente de borla) tecnologia Ucraniana e Russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 19, 2022, 02:06:59 pm
Turquia afirma que vai continuar a comprar gás Russo e não vai implementar nenhuma sanção. A Turquia espera ter pronta uma central nuclear (contsruída pela Russia) em 2023.

A Turquia parece ser o país que mais ganha com todos os problemas (dada a perspicácia da sua diplomacia). Estorquiu dinheiro à UE com os migrantes, aumenta a influência na região porque ataca a Russia e faz-se de dura com os EUA, agora vai estorquir vantagens na NATO por causa da Suécia e Finlândia e vende armas à Ucrania ao mesmo tempo que compra (praticamente de borla) tecnologia Ucraniana e Russa.

E andou a vender drones à Ucrânia muito antes da invasão russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 19, 2022, 02:56:05 pm
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/invasao-da-ucrania/detalhe/russia-expulsa-5-diplomatas-portugueses?ref=DET_Recomendadas_pb (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/invasao-da-ucrania/detalhe/russia-expulsa-5-diplomatas-portugueses?ref=DET_Recomendadas_pb)

Citar
Rússia expulsa 5 diplomatas portugueses

A notícia está a ser avançada pela agência de notícias russa RIA e já foi confirmada pelo Governo português. Os funcionários têm um prazo de 15 dias para deixar a Rússia.

 

Em comunicado, o Ministério dos Negócios Estrangeiros de Portugal afirma que "a Embaixadora de Portugal em Moscovo foi esta manhã [quinta-feira] chamada ao Ministério dos Negócios Estrangeiros da Federação Russa, tendo sido informada da expulsão de 5 funcionários da embaixada, que terão de abandonar a Rússia no prazo de 14 dias".

 

"O Governo português repudia a decisão das autoridades russas, que não tem qualquer justificação que não seja a simples retaliação. Ao contrário dos funcionários russos expulsos de Portugal, estes funcionários nacionais levavam a cabo atividades estritamente diplomáticas, em absoluta conformidade com a Convenção de Viena sobre Relações Diplomáticas", acrescenta a mesma nota do governo português.

 

Esta decisão surge um dia depois da Rússia ter anunciado a expulsão de 27 diplomatas espanhóis, 24 italianos, 34 franceses e vem na sequência da expulsão, em abril, de 10 funcionários da embaixada russa de Portugal e de mais de 300 por toda a Europa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 19, 2022, 03:05:04 pm
Só para clarificar um ponto que ouvi ontem num segmento do Rogeiro & Milhazes na SIC Notícias ás 21h00.
Foi mencionado em tom irónico e de brincadeira que os ICBMs russos SS-18 foram baptizados por padres da igreja ortodoxa russa.
O que era um pouco estranho dado o nome do missil ser... Satan!

Todos sabemos que os russos não são flor que se cheire mas o apelido Satan, neste caso, é totalmente alheio á vontade russa.
Para a russia o missil é designado R-36 (8K67), a NATO é que lhe atribuiu o nome-código Satan.
Aos misséis superfície-superfície são atribuidos nomes começados por S;
SS-1 Scud (bem conhecido da guerra do golfo de 1991), SS-20 Saber, SS-13 Savage, etc...

O mesmo acontece com aviões (MiG-29 Fulcrum), submarinos (o project 667 é chamado Delta) e muitos outros equipamentos. São nomes estudados para facilitar a memorização e dificultar má interpretação (são escolhidas palavras inventadas ou pouco usadas em conversação normal). Como estas designações são usadas por todos os países da NATO (e não só) durante anos acaba por acontecer, em alguns casos, que até os russos começam também a usar esses códigos informalmente.

Duas vezes que o Rogeiro me desiludiu no mesmo dia... Primeiro com a história do T-80/T-90 e agora isto.  Vou-lhe oferecer os meus serviços de consultor!

(https://i.postimg.cc/NLq7DmN0/gdk0uh1cpp221.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 03:27:26 pm
TIC TAC TIC TAC e uma questão de tempo 🔪🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 19, 2022, 04:07:43 pm
Por falar em rapar o tacho.

Citar
An interesting UA BMP-2K was captured by Chechen forces in Luhansk Oblast- it previously belonged to the military department of Chernivtsi University and was used for study purposes. Its appearance at the front likely indicates problems with the mechanization of troops.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1527273091788857345?cxt=HHwWgoCz8Z-y-7EqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1527273091788857345?cxt=HHwWgoCz8Z-y-7EqAAAA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 19, 2022, 04:44:06 pm
Citar
Duas vezes que o Rogeiro me desiludiu no mesmo dia... Primeiro com a história do T-80/T-90 e agora isto.  Vou-lhe oferecer os meus serviços de consultor!
Por acaso também reparei na questão do T-80, principalmente porque foi o jornalista que obviamente por desconhecimento disse que o T-90 era um desenvolvimento do T-80.

Para alguns jornalistas, primeiro  vem o T-64, depois o T-72, depois o T-80 e finalmente o T-90, e pronto ...  :mrgreen:
Mais graves são os tanques BMP, os tanques de artilharia ou as fragatas submarinas do Mar Negro... :mrgreen:

Eles estão com o tempo contado e muitas vezes têm que encontrar assuntos que gerem comentários. Abençoar Satanás não deixa de ser engraçado, ainda que o padre estivesse na realidade a abençoar um míssil Sarmat... Uma referência a um povo bárbaro pré-cristão...   :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 19, 2022, 04:57:31 pm
Para alguns jornalistas, primeiro  vem o T-64, depois o T-72, depois o T-80 e finalmente o T-90, e pronto ...  :mrgreen:

Conheci um caramelo em tempos que "gostava muito de aviões", dizia ele á boca cheia.  Uma das afirmações que me ficou na memória foi de que o F-14 foi substituido pelo F-15 e que o F-15 foi substituido pelo F-16, etc.  Tentei explicar que são ramos diferentes e funções diferentes mas...sem sucesso.  "Não percebes nada!", foi a resposta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 19, 2022, 04:58:26 pm
Por falar em rapar o tacho.

Citar
An interesting UA BMP-2K was captured by Chechen forces in Luhansk Oblast- it previously belonged to the military department of Chernivtsi University and was used for study purposes. Its appearance at the front likely indicates problems with the mechanization of troops.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1527273091788857345?cxt=HHwWgoCz8Z-y-7EqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1527273091788857345?cxt=HHwWgoCz8Z-y-7EqAAAA)

Ficar com equipamento inimigo e utiliza-lo quando é possível, não é nada de extraordinário...
Cheguei a falar há bastante tempo com soldados que estiveram na Guiné e que capturaram AK-47 detidas pelos movimentos comunistas e pelo exército da Guiné-Konakry.

O problema principal quando se captura equipamento do inimigo, é  a logistica e a falta de peças, ou então a falta de munição. Na II guerra mundial os alemães detestavam o equipamento estrangeiro, mas a falta de melhor, utilizaram equipamento russo e no caso das peças de artilharia de 76mm chegaram ao ponto de fabricar a sua própria munição para facilitar o fornecimento às unidades onde era colocado material russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 19, 2022, 05:03:44 pm
Citar
Conheci um caramelo em tempos que "gostava muito de aviões", dizia ele á boca cheia.  Uma das afirmações que me ficou na memória foi de que o F-14 foi substituido pelo F-15 e que o F-15 foi substituido pelo F-16, etc.  Tentei explicar que são ramos diferentes e funções diferentes mas...sem sucesso.  "Não percebes nada!", foi a resposta.
Se calhar é o mesmo que me garantia que eu estava errado ao afirmar que o T-34 não era assim tão bom, porque ele, com apenas três T-34 ganhava todos os cenários de um jogo qualquer (World of Tanks ou coisa parecida).

O problema é que estes Toinos aparecem a deitar postas de pescada sobre os avanços do Putin e das glorias do material russo. E muitos deles, estão a tentar carregar no botão de reset ou "play again" para invadir a Ucrania sem iniciar o ataque por Kiev.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Maio 19, 2022, 05:04:10 pm
Citar
Duas vezes que o Rogeiro me desiludiu no mesmo dia... Primeiro com a história do T-80/T-90 e agora isto.  Vou-lhe oferecer os meus serviços de consultor!
Por acaso também reparei na questão do T-80, principalmente porque foi o jornalista que obviamente por desconhecimento disse que o T-90 era um desenvolvimento do T-80.

Para alguns jornalistas, primeiro  vem o T-64, depois o T-72, depois o T-80 e finalmente o T-90, e pronto ...  :mrgreen:
Mais graves são os tanques BMP, os tanques de artilharia ou as fragatas submarinas do Mar Negro... :mrgreen:

Eles estão com o tempo contado e muitas vezes têm que encontrar assuntos que gerem comentários. Abençoar Satanás não deixa de ser engraçado, ainda que o padre estivesse na realidade a abençoar um míssil Sarmat... Uma referência a um povo bárbaro pré-cristão...   :mrgreen:

Eu não me faz muita confusão essas trocas, secalhar as pessoas em questão repararão na confusão, contudo o tempo disponível para explicação e a utilidade imediata da informação é relativamente pequena. Normalmente o tempo de antena é precioso e convém manter as pessoas atentas, daí que normalmente em horários mais nobre haja pouca informação técnica a passar. Daí a preferir cada vez mais ver certos programas fora de horas, pois aí tem normalmente tem 1 ou 2 horas para encher chouriços e deixam os especialistas falar e falar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 05:10:22 pm
😂😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 05:45:41 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 19, 2022, 05:46:30 pm
A necessidade, sempre ela.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/thumbs/294.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 19, 2022, 06:01:30 pm
Soldados ucranianos a suposta fronteira russa...  ;)



 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 19, 2022, 06:04:34 pm
Parece que algem nao vai bem dormir nas proximas noites  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 19, 2022, 06:46:46 pm
A necessidade, sempre ela.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2022-05/thumbs/294.jpg)
Eu ia perguntar porque é que montes de BMP´s e mesmo T72´s carregam um tronco de madeira na traseira...
mas o amigo google explicou:
https://www.reddit.com/r/tanks/comments/ibvlkk/why_do_bmp2s_sometimes_carry_a_wooden_log_on/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 08:44:47 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 09:09:55 pm
🔥🔥🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 09:59:39 pm
fake 😂😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 19, 2022, 10:10:39 pm
Citar
Conheci um caramelo em tempos que "gostava muito de aviões", dizia ele á boca cheia.  Uma das afirmações que me ficou na memória foi de que o F-14 foi substituido pelo F-15 e que o F-15 foi substituido pelo F-16, etc.  Tentei explicar que são ramos diferentes e funções diferentes mas...sem sucesso.  "Não percebes nada!", foi a resposta.
Se calhar é o mesmo que me garantia que eu estava errado ao afirmar que o T-34 não era assim tão bom, porque ele, com apenas três T-34 ganhava todos os cenários de um jogo qualquer (World of Tanks ou coisa parecida).

Também tive um que dizia que o T-34 era melhor que um Abrams, viu um documentário em que o T-34 ficou em 1° :mrgreen:


Ainda tentei explicar o que eles fazem é avaliar vários parâmetros, incluindo combate contra CCs contemporâneos e como se portaram, o Abrams nunca se bateu contra CCs da mesma geração, por exemplo, e ai perde pontuação. Mas não quer dizer o T-34 seja melhor que CC actuais, senão os russos não precisavam de fazer outros modelos, andava tudo de T-34.

Mas foi falar com uma parede... Não perdi mais tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:11:27 pm
🔥😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 19, 2022, 10:13:05 pm
Ucrânia: Casa Branca quer enviar mísseis antinavio para quebrar bloqueio naval da Rússia. Zelensky já havia pedido a Portugal os mesmos mísseis

https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-casa-branca-quer-enviar-misseis-antinavio-para-quebrar-bloqueio-naval-da-russia-zelensky-ja-havia-pedido-a-portugal-os-mesmos-misseis/

Harpoon para a Ucrãnia!!!!! Quer dizer que a Crimeia passa a estar no raio de acção dos misseis ucranianos, e qualquer navio Russo apanhado pelo meio!!!!!
Vamos ter o tiro ao alvo aos navios russos!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 19, 2022, 10:17:32 pm
Pediram a nós? Nós nem temos que chegue para as fragatas, quanto mais para dar.  :mrgreen:

Pior mesmo é que nós seríamos bem capazes de dar os mísseis, sem repor o stock.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:24:10 pm
Sem força aérea estes russos 🐻 vão estar perdidos com a artilharia ocidental 🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:26:34 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:30:00 pm
Pediram a nós? Nós nem temos que chegue para as fragatas, quanto mais para dar.  :mrgreen:

Pior mesmo é que nós seríamos bem capazes de dar os mísseis, sem repor o stock.  ::)
quais fragatas... O lixo que está no Alfeite! Ou as que estão na Holanda.... Mais vale dar aos Ucranianos que aqui só serve para ganhar mofo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:35:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 10:40:14 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 19, 2022, 10:59:29 pm
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 11:06:02 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 11:06:56 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 19, 2022, 11:19:50 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 19, 2022, 11:25:41 pm
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ainda pensei que fosse daquelas montagens com vozes...

 :N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 20, 2022, 07:12:23 am
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-casa-branca-quer-enviar-misseis-antinavio-para-quebrar-bloqueio-naval-da-russia-zelensky-ja-havia-pedido-a-portugal-os-mesmos-misseis/

Coitado do Zelinsky, a pedir mísseis a Portugal 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 20, 2022, 07:20:58 am
Soldado russo declara-se culpado pela morte de civil em Sumy, na Ucrânia

Citar
Um soldado russo declarou-se esta quarta-feira culpado por matar civis na região de Sumy, na Ucrânia, perante um tribunal em Kiev.

Vadim Shishimarin, de 21 anos, é o primeiro soldado russo a ser julgado na Ucrânia por crimes de guerra, segundo o jornal The Kyiv Independent.
Questionado sobre se admite "sem reservas" todo os atos de que é acusado, incluindo atos que constituem crimes de guerra e acusações de assassínio premeditado, o sargento russo Vadim Chichimarine disse que "sim".

No final do mês de fevereiro, o soldado matou um civil de 62 anos durante um treino militar na Rússia, de acordo com a acusação.


Assim e difícil. muito difícil.... chegar a uma verdade
 

e esquecendo este lapso geográfico, estamos a falar de crimes de guerra ou civis?
O que escreveu é falso.
O civil foi morto na Ucrânia, depois dos russos sofrerem uma emboscada perto de Chupakhivka e terem roubado um carro para fugir. Isto foi o que a acusação disse e o soldado confessou.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61496428

Neste caso o soldado russo não deveria ser julgado num tribunal militar?
É tudo uma encenação para a audiência Ocidental ou então alguém chamou à atenção os Ucranianos para a realidade. O que os gajos estavam a fazer não tem precedentes na história militar.

As testemunhas de acusação (camaradas) já foram trocadas.
Citar
But the dead-eyed killer grinned after prosecutors revealed that two of his comrades – who had been due to give evidence against him – had been sent back to Russia in a prisoner swap.

E ele também vai a caminho:
Citar
The baby-faced Russian tank commander who murdered an innocent grandfather in Ukraine smirked in the dock yesterday as it emerged he could be sent home in a prisoner swap.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10835103/Russian-tank-commander-murdered-innocent-Ukrainian-grandfather-walk-FREE-prisoner-swap.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10835103/Russian-tank-commander-murdered-innocent-Ukrainian-grandfather-walk-FREE-prisoner-swap.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 20, 2022, 07:30:58 am
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-casa-branca-quer-enviar-misseis-antinavio-para-quebrar-bloqueio-naval-da-russia-zelensky-ja-havia-pedido-a-portugal-os-mesmos-misseis/

Coitado do Zelinsky, a pedir mísseis a Portugal
Alguém está orientar o gajo. Parece que os EUA têm dúvidas sobre o processo e querem que seja um país terceiro a faze-lo. Não há unanimidade. Alguém deve achar que Portugal é pequeno e irrelevante demais para ter uma congestão com o mamar da bucha.

Tentaram empurrar Singapura e Israel com o Blue Spear e eles recusaram.

Citar
But three U.S. officials and two congressional sources said two types of powerful anti-ship missiles, the Harpoon made by Boeing (BA.N) and the Naval Strike Missile made by Kongsberg (KOG.OL) and Raytheon Technologies (RTX.N) were in active consideration for either direct shipment to Ukraine, or through a transfer from a European ally that has the missiles.

A handful of countries would be willing to send Harpoons to Ukraine, the U.S. officials and the congressional sources said. But no one wants to be the first or only nation to do so, fearing reprisals from Russia if a ship is sunk with a Harpoon from their stockpile, the third U.S official said.

https://www.reuters.com/world/exclusive-us-aims-arm-ukraine-with-advanced-anti-ship-missiles-fight-russian-2022-05-19/ (https://www.reuters.com/world/exclusive-us-aims-arm-ukraine-with-advanced-anti-ship-missiles-fight-russian-2022-05-19/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 20, 2022, 08:42:31 am
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-casa-branca-quer-enviar-misseis-antinavio-para-quebrar-bloqueio-naval-da-russia-zelensky-ja-havia-pedido-a-portugal-os-mesmos-misseis/

Coitado do Zelinsky, a pedir mísseis a Portugal

Às vezes há notícias engraçadas, e em muitos casos são resultado de os jornalistas não lerem notícias...

A Ucrânia pediu mísseis a Portugal, e a todos os outros países em que O Zelensky falou no parlamento.
Pediu mísseis e tanques a praticamente todos os países.

Portugal não foi excepção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 20, 2022, 08:48:30 am
A ofensiva das Forças Armadas russas perto de Popasnaya e a destruição de obuses americanos. Resumo 19/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 20, 2022, 09:07:16 am
É engraçado ver, que os mapas ocidentais e russos são completamente diferentes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 20, 2022, 09:16:36 am
Sem comentários !!!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/AsZqxT.jpg) (https://imageshack.com/i/poAsZqxTj)

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 20, 2022, 10:19:13 am
https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332)

Citar
Moscovo bloqueou os portos ucranianos no Mar Negro, mas o embaixador russo na ONU diz que é a Ucrânia que está a impedir a exportação dos seus cereais por via marítima. Entre outras realidades alternativas, também acusou a Ucrânia de ter colocado minas nessas rotas marítimas

Não sei se abusam da vodka, das drogas ou se é doença mesmo  :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 20, 2022, 11:12:24 am
https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332)

Citar
Moscovo bloqueou os portos ucranianos no Mar Negro, mas o embaixador russo na ONU diz que é a Ucrânia que está a impedir a exportação dos seus cereais por via marítima. Entre outras realidades alternativas, também acusou a Ucrânia de ter colocado minas nessas rotas marítimas
Não sei se abusam da vodka, das drogas ou se é doença mesmo  :o

Essa realidade alternativa como afirma a CNN não faz sentido do ponto de vista militar. Quem tem a intenção de realizar um desembarque anfíbio em Odessa é quem vai pôr as minas?

O próprio artigo entra em contradição quando afirma:
Citar
Esta alegação contraria os factos mais básicos, confirmados pela ONU, por observadores internacionais e mesmo pelas autoridades de Moscovo: a Armada russa tem uma grande superioridade no Mar Negro e tem bloqueado os portos ucranianos - tanto aqueles sobre os quais ganhou controlo terrestre, como Mariupol, como outros a que não chegou por terra, mas aos quais impede o acesso por mar, como acontece com Odessa.
Quem tem a superioridade naval é que vai minar os portos e o mar Negro de modo a limitar essa mesma superioridade?

Comentário Turco sobre o assunto:
Citar
On the other hand, some experts think that Ukraine might have used the naval mines to prevent Russia’s actions and bring more international actors into the war, including Turkey.

Turker Erturk, a former Turkish Naval Academy commander, says that Moscow’s war plans included an amphibious operation near Odesa.

“Russia would never choose anything that would limit this operation," Erturk told VOA.

Ukraine’s primary goal of setting mines afloat, he speculated, would be to show that safe navigation in the Black Sea has disappeared.

“The stray mines would create a perception that there is no safe passage in the Bosphorus, an international waterway. What would this perception inevitably trigger? It would trigger an international naval force under the auspices of NATO, EU, or U.N. to go to the Black Sea,” Erturk said.

“This would lead to the 'de facto' violation of the Montreux Convention. It looks like a provocation to me,” Erturk added.
https://www.voanews.com/a/amid-russia-ukraine-war-turkey-worries-about-floating-mines-in-black-sea/6521222.html (https://www.voanews.com/a/amid-russia-ukraine-war-turkey-worries-about-floating-mines-in-black-sea/6521222.html)

Como sempre acontece com as minas (terrestres ou navais) é sempre facil minar. As consequências que vêm a seguir é que são uma desgraça (e a desminagem é cara). Neste caso, os campos de minas que impedem a armada Russa de se aproximar da costa são os mesmos que impedem a Ucrania sair dos portos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 20, 2022, 01:17:32 pm
Investigação: Voluntários ucranianos culpados de crimes de guerra contra prisioneiros russos?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 20, 2022, 02:14:47 pm
De acordo que não faria sentido aos Russos minar o mar negro e que  Turquia apresenta um forte argumento.

Ainda assim não faz sentido o representante russo na ONU dizer que a Ucrânia está a reter navios estrangeiros em portos controlados..... pelos russos (deixo de fora Odessa). Diz ainda que todos os dias a Rússia abre um corredor humanitário marítimo.

O representante russo afirma a pés juntos que não existe nenhum bloqueio e que não é por eles que os cereais nao saem. Para logo de seguida dizer que levantam o bloqueio se o Ocidente levantar as sanções.

Depois considera que a Rússia é alheia ao aumento do preço dos cereais. Vai inclusive mais longe ao afirmar que são as sanções à Russia que estão a levar a uma escalada dos preços.


Quase que dava para jogar ao jogo das diferenças entre a realidade e a realidade alternativa. Faço nota que isto tudo a acreditar na tradução da CNN (o meu russo não me permite descortinar o discurso do embaixador russo na ONU)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Maio 20, 2022, 02:44:24 pm
Minas à parte... estou certo que a Rússia está desejosa de deixar navios, com exportações Ucranianas, utilizarem o Mar Negro.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 20, 2022, 03:47:20 pm
A Ucrania recebeu mais de 5000 mísseis Javelin e só ~380 CLU (Command Launch Unit). Na minha ignorância pensava que o Javelin era auto-suficiente como o NLAW mas não é. Sem o CLU não há arma. Essa discrepância de números não bate certo e parece que o mercado não consegue fornecer/substituir CLU.
(https://i1.wp.com/missilethreat.csis.org/wp-content/uploads/2022/03/Javelin-Illustration.jpg?resize=700%2C1024&ssl=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 20, 2022, 04:00:56 pm
Mas essa é a grande vantagem do Javelin vs NLAW.  Por isso o Javelin tem um alcance muito superior, através dos sensores térmicos.
A CLU é reutilizável, depois de disparar um missil, coloca-se outro.  Aliás, a CLU pode ser usada apenas como sensor de vigilância (sem javelin "agarrado")
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 20, 2022, 05:24:54 pm
T90M a caminho de Donetsk...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 20, 2022, 05:59:22 pm
KaBuM t90 lixo

Isto é interessante ...
Conforme já disse, os russos possuiam em 2021 um total de 10 (dez) carros de combate T-90M.
Há notícias sobre centenas destes tanques, mas estas "centenas" não são T-90M mas sim T-90A (ou T-90S) modernizados, que também são conhecidos como T-90S modernizado ou T-90MS.
A confusão pode vir daqui...

Agora, olhando para o video, depois da foto que obviamente era verdadeira e não tinha qualquer vestígio de ser alterada, vemos ao que tudo indica, mesmo um T-90M e não um T-90MS.

Isto vem reforçar a tese de que ao contrário do que alguns analistas afirmam, a Russia não está a guardar os seus equipamentos mais sofisticados, ao contrário está literalmente a rapar o tacho e a utilizar até a dezena de carros de combate T-90M que tinha operacionais.

Os mísseis anti-tanque podem ser "derrotados" pelos sistemas de defesa do T-90M, mas não podem defender o tanque de ataques múltiplos de mísseis anti-tanque.
E os ucranianos não têm falta de mísseis anti-tanque de vários tipos.

Parece que têm mais que 10  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 20, 2022, 07:45:34 pm
T-90M ... Carro de combate novo, fabricado de raiz ...

T-90MS ... Carro de combate T-90A modernizado para um padrão idêntico.

A coluna é aparentemente uma coluna de T-90MS. A Russia afirmou que passaria a dar preferencia à modernização de tanques T-90 em vez de produzir tanques T-90M mais caros.
A razão, resulta do facto de eles não quererem gastar mais dinheiro que o necessário, porque os planos passam por produzir o muito mais caro T-14. Por isso apenas 10 (dez) T-90M tinham sido construidos até 2021, conforme o relatório do IISS.

(https://i.redd.it/kua5f748kjj21.png)

Exteriormente eles são virtualmente identicos. Há aparentemente algumas diferenças, já que nem todos os T-90MS recebem todos os sistemas do T-90M
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 20, 2022, 07:54:20 pm
T-90M ... Carro de combate novo, fabricado de raiz ...

T-90MS ... Carro de combate T-90A modernizado para um padrão idêntico.

A coluna é aparentemente uma coluna de T-90MS. A Russia afirmou que passaria a dar preferencia à modernização de tanques T-90 em vez de produzir tanques T-90M mais caros.
A razão, resulta do facto de eles não quererem gastar mais dinheiro que o necessário, porque os planos passam por produzir o muito mais caro T-14. Por isso apenas 10 (dez) T-90M tinham sido construidos até 2021, conforme o relatório do IISS.

(https://i.redd.it/kua5f748kjj21.png)

Exteriormente eles são virtualmente identicos. Há aparentemente algumas diferenças, já que nem todos os T-90MS recebem todos os sistemas do T-90M
A imagem de baixo é curiosa. Tem um M113 e um G6 Rhino Sul-Africano. Não é comum ver essa diversidade de equipamento junto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 20, 2022, 08:00:19 pm
T-90M ... Carro de combate novo, fabricado de raiz ...

T-90MS ... Carro de combate T-90A modernizado para um padrão idêntico.

A coluna é aparentemente uma coluna de T-90MS. A Russia afirmou que passaria a dar preferencia à modernização de tanques T-90 em vez de produzir tanques T-90M mais caros.
A razão, resulta do facto de eles não quererem gastar mais dinheiro que o necessário, porque os planos passam por produzir o muito mais caro T-14. Por isso apenas 10 (dez) T-90M tinham sido construidos até 2021, conforme o relatório do IISS.

(https://i.redd.it/kua5f748kjj21.png)

Exteriormente eles são virtualmente identicos. Há aparentemente algumas diferenças, já que nem todos os T-90MS recebem todos os sistemas do T-90M

é uma confusao com os tanques russos, mas as informaçoes que ja tinha sao estas:

Os T-90 do Corpo Blindado Russo serão atualizados para o padrão T-90M, que segue o T-90A. O corpo blindado russo modernizado usará três tanques de batalha principais de capacidades bastante comparáveis: tanques T-72B3M com sistema local de mira e observação, tanques T-90M Proryv-3 e T-80BVM.

A versão de exportação mais recente é o T-90MS ou SM, que segue o T-90S. É importante lembrar que o T-90 é um tanque de exportação de muito sucesso, sendo a Índia o maior operador de T-90 no mundo. No entanto, isso pode ser confuso, pois as forças russas atualizaram os seus T-90s mais antigos para o padrão T-90S, chamando-os de T-90A. A confusão é ainda maior quando a Índia produz uma versão melhorada do T-90S, que chama de T-90M. A Índia continuará sendo operadora e produtora de versões avançadas do T-90S por algum tempo, complementada pela mais recente compra de tanques russos T-90MS de exportação que serão implantados na fronteira com a China.

Em suma, pode-se dizer que o russo T-90M (não confundir com o indiano T-90M) é a última atualização do T-90 com as forças russas enquanto o T-90MS/SM é a versão mais recente de exportação .

No exército indiano o T-90M é na verdade uma atualização indiana do T-90S.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 20, 2022, 08:42:38 pm
Vamos a ver quantos T-90A, T-90M, T-90TS, T-90PCP e T-90BE vão ser vendidos a partir de 2022...

A não ser que o espectáculo de circo jack-in-the-box convença os exércitos.  Talvez a Coreia do Norte e a Venezuela, digo eu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 20, 2022, 09:38:58 pm
A Ucrania recebeu mais de 5000 mísseis Javelin e só ~380 CLU (Command Launch Unit). Na minha ignorância pensava que o Javelin era auto-suficiente como o NLAW mas não é. Sem o CLU não há arma. Essa discrepância de números não bate certo e parece que o mercado não consegue fornecer/substituir CLU.
(https://i1.wp.com/missilethreat.csis.org/wp-content/uploads/2022/03/Javelin-Illustration.jpg?resize=700%2C1024&ssl=1)

É tal e qual a um Milan, TOW, Spike, entre outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 10:36:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 10:38:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 10:53:10 pm
T90M a caminho de Donetsk...

bom mais carne para canhão 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 10:56:55 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 10:57:58 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 20, 2022, 11:07:14 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 20, 2022, 11:22:46 pm
O Pulterzinho, a tomar decisões a nível tático lembra-me o quê ?  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/jqGhwfNG/FB-IMG-1645765981780.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 21, 2022, 06:11:43 am
Tal e qual !!!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 21, 2022, 08:40:41 am
A imagem de baixo é curiosa. Tem um M113 e um G6 Rhino Sul-Africano. Não é comum ver essa diversidade de equipamento junto.

Pode ser um país do medio-oriente, penso que alguns chegaram a comprar o G6 sul-africano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 21, 2022, 09:41:55 am
Combate nos arredores de Soledar e a contra-ofensiva das Forças Armadas russas na direção de Kharkov. Resumo 20/05/2022

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 21, 2022, 10:14:19 am
Combatentes do batalhão "Azov" continuam a render-se.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 21, 2022, 10:48:36 am
US/EU Sanctions have failed to bring Russia’s economy to its knees!

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Why-Russias-Economy-Hasnt-Collapsed-Under-The-Weight-Of-Sanctions.html

We'd have to borrow money from China to aid Ukraine: US Senator!

Ja nem dinheiro eles têm... vao ter que pedir mais um emprestimo a China  :mrgreen: De acordo com a Investopedia, os Estados Unidos devem à China US$ 1 trilhão em dívidas!
... e depois ainda há pessoas e políticos que confiam cegamente neles em relação ao seu sistema financeiro, cultural e seu complexo militar-industrial... uma única rajada de vento e o castelo de cartas dos EUA vai o ar! Os países europeus que apostaram, para as suas naçoes, na proteção dos EUA, poderam ter uma grande surpresa!

https://english.almayadeen.net/news/economics/wed-have-to-borrow-money-from-china-to-aid-ukraine:-us-senat
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 21, 2022, 11:49:29 am
Artigo do New York Times que põe em causa a gestão da Administração Biden no conflito Ucraniano. O teor do artigo leva-me a supor que existem divisões nos EUA sobre o rumo a seguir. O tom é muito diferente do que se vê por cá.

Citar
Americans have been galvanized by Ukraine’s suffering, but popular support for a war far from U.S. shores will not continue indefinitely. Inflation is a much bigger issue for American voters than Ukraine, and the disruptions to global food and energy markets are likely to intensify.

Link original (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html (https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 21, 2022, 11:53:39 am
US/EU Sanctions have failed to bring Russia’s economy to its knees!

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Why-Russias-Economy-Hasnt-Collapsed-Under-The-Weight-Of-Sanctions.html

We'd have to borrow money from China to aid Ukraine: US Senator!

Ja nem dinheiro eles têm... vao ter que pedir mais um emprestimo a China  :mrgreen: De acordo com a Investopedia, os Estados Unidos devem à China US$ 1 trilhão em dívidas!
... e depois ainda há pessoas e políticos que confiam cegamente neles em relação ao seu sistema financeiro, cultural e seu complexo militar-industrial... uma única rajada de vento e o castelo de cartas dos EUA vai o ar! Os países europeus que apostaram, para as suas naçoes, na proteção dos EUA, poderam ter uma grande surpresa!

We'd have to borrow money from China to aid Ukraine: US Senator

https://english.almayadeen.net/news/economics/wed-have-to-borrow-money-from-china-to-aid-ukraine:-us-senat

Você é cá um visionário!!!!
Os americanos já devem estar a pão e água, não?
Ao contrário, a Rússia que vai ter uma queda no PIB de 14% este ano (bem mais do que os 11% que Portugal caíu na crise da dívida de 2010 a 2013), está em forma!!!! Numa forma tão boa como na absoluta incompetência do criminoso exército Russo!!!

Vou explicar-lhe porque é que a Rússia vai regredir décadas na sua economia e esta guerra vai funcionar como balão de oxigénio para os EUA!

A China é o grande cliente da dívida pública americana. Sim senhor, e se esta não conseguir ser paga, diga-me lá quem fica a arder?

O pedido de financiamento dos países é normal e feito várias vezes ao ano, principalmente para despesas extraordinárias como esta mega ajuda à Ucrãnia! E agora diga-me lá, que tipo de ajuda vai dar os EUA à Ucrãnia? Será militar certo? E diga-me lá onde é produzida essa ajuda? Então na prática a Economia americana vai subir ainda mais só com este aumento de produção militar entre portas, certo? (já nem conto com as compras recentes e futuras dos países europeus que se querem e muito bem reforçar)

Mas há mais, não sei se deu conta que a UE vai investir 300 mil milhões de euros para cortar totalmente a dependência de energia russa a zero!!!!
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-05-18-UE-planeia-investir-300-mil-milhoes-para-abandonar-combustiveis-fosseis-russos-b9a469f7

E mais uma vez os americanos vão saír beneficiados ao passarem a abastecer a Europa. Até Portugal vai ganhar!!!!!!
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/polonia-quer-receber-gas-natural-liquefeito-de-portugal-via-sines

No fim quando os mentecaptos russos virem a sua fonte de receites totalmente fechada na Europa, vão fazer o quê com o gás e petróleo?

A sua ideologia cega-o para a realidade.

Já referi no início e volto a referir, a Rússia quando começou esta invasão perdeu em toda a linha e no fim deste conflito, se o resultado não for ainda pior para a Rússia (expulsa da Ucrãnia), vai estar totalmente isolada do ocidente e com o seu exército reduzido a cinzas!!!!

Também não sei se deu conta de que há países que afirmaram publicamente que não vão parar de ajudar a Ucrãnia militarmente sem limites!!!! EUA, Alemanha, UK....... tudo países do terceiro mundo como vê!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 21, 2022, 12:02:02 pm
Artigo do New York Times que põe em causa a gestão da Administração Biden no conflito Ucraniano. O teor do artigo leva-me a supor que existem divisões nos EUA sobre o rumo a seguir. O tom é muito diferente do que se vê por cá.

Citar
Americans have been galvanized by Ukraine’s suffering, but popular support for a war far from U.S. shores will not continue indefinitely. Inflation is a much bigger issue for American voters than Ukraine, and the disruptions to global food and energy markets are likely to intensify.

Link original (Limitado): https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html (https://www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html)
Anexo: Artigo completo zipado

Na era de Trump o estado chegou mesmo a parar.
Existe oposição, mas até os Republicanos são a favor da ajuda à Ucrãnia, caso contrário não se comprometiam com uma ajuda de 40 mil milhões de dólares! Não são trocos!!!!!

https://www.nytimes.com/2022/05/19/us/politics/senate-passes-ukraine-aid.html

O que relata não é mais do que a preparação das Presidenciais de 2024!
Mas pelo menos até 2024, a Ucrãnia vai ter quase tudo o que pedir.... até já vai receber misseis Harpoon!!!!

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/us-ukraine-anti-ship-missiles-b2083599.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 21, 2022, 12:14:58 pm
US/EU Sanctions have failed to bring Russia’s economy to its knees!

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Why-Russias-Economy-Hasnt-Collapsed-Under-The-Weight-Of-Sanctions.html

We'd have to borrow money from China to aid Ukraine: US Senator!

Ja nem dinheiro eles têm... vao ter que pedir mais um emprestimo a China  :mrgreen: De acordo com a Investopedia, os Estados Unidos devem à China US$ 1 trilhão em dívidas!
... e depois ainda há pessoas e políticos que confiam cegamente neles em relação ao seu sistema financeiro, cultural e seu complexo militar-industrial... uma única rajada de vento e o castelo de cartas dos EUA vai o ar! Os países europeus que apostaram, para as suas naçoes, na proteção dos EUA, poderam ter uma grande surpresa!

We'd have to borrow money from China to aid Ukraine: US Senator

https://english.almayadeen.net/news/economics/wed-have-to-borrow-money-from-china-to-aid-ukraine:-us-senat

Você é cá um visionário!!!!
Os americanos já devem estar a pão e água, não?
Ao contrário, a Rússia que vai ter uma queda no PIB de 14% este ano (bem mais do que os 11% que Portugal caíu na crise da dívida de 2010 a 2013), está em forma!!!! Numa forma tão boa como na absoluta incompetência do criminoso exército Russo!!!

Vou explicar-lhe porque é que a Rússia vai regredir décadas na sua economia e esta guerra vai funcionar como balão de oxigénio para os EUA!

A China é o grande cliente da dívida pública americana. Sim senhor, e se esta não conseguir ser paga, diga-me lá quem fica a arder?

O pedido de financiamento dos países é normal e feito várias vezes ao ano, principalmente para despesas extraordinárias como esta mega ajuda à Ucrãnia! E agora diga-me lá, que tipo de ajuda vai dar os EUA à Ucrãnia? Será militar certo? E diga-me lá onde é produzida essa ajuda? Então na prática a Economia americana vai subir ainda mais só com este aumento de produção militar entre portas, certo? (já nem conto com as compras recentes e futuras dos países europeus que se querem e muito bem reforçar)

Mas há mais, não sei se deu conta que a UE vai investir 300 mil milhões de euros para cortar totalmente a dependência de energia russa a zero!!!!
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-05-18-UE-planeia-investir-300-mil-milhoes-para-abandonar-combustiveis-fosseis-russos-b9a469f7

E mais uma vez os americanos vão saír beneficiados ao passarem a abastecer a Europa. Até Portugal vai ganhar!!!!!!
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/polonia-quer-receber-gas-natural-liquefeito-de-portugal-via-sines

No fim quando os mentecaptos russos virem a sua fonte de receites totalmente fechada na Europa, vão fazer o quê com o gás e petróleo?

A sua ideologia cega-o para a realidade.

Já referi no início e volto a referir, a Rússia quando começou esta invasão perdeu em toda a linha e no fim deste conflito, se o resultado não for ainda pior para a Rússia (expulsa da Ucrãnia), vai estar totalmente isolada do ocidente e com o seu exército reduzido a cinzas!!!!

Também não sei se deu conta de que há países que afirmaram publicamente que não vão parar de ajudar a Ucrãnia militarmente sem limites!!!! EUA, Alemanha, UK....... tudo países do terceiro mundo como vê!!!!!!!

A ler o que escreveu, parece que a Russia so faz negocio com os paises europeus... e o ocidente o centro do mundo!

Divida total Russa:
2021:   255.488 millions euros - %/pib 17,02% - D.p.h. 1.755 €

Divida total USA:
2020:   24.610.805 millions euros - %/pib 134,24% - D.p.h. 74.300 €

Nem vou falar dos paises europeus!

"A China é o grande cliente da dívida pública americana. Sim senhor, e se esta não conseguir ser paga, diga-me lá quem fica a arder?"
Ficam os dois, mas um desses fica completamente falido, complètamente desacreditado, completamente submisso e feito que nem um escravo!

"E mais uma vez os americanos vão saír beneficiados ao passarem a abastecer a Europa. Até Portugal vai ganhar!!!!!!"
E como é que o GNL vai para a Polonia? De bicicleta?
Entre o custo de investimento para novas infrastruturas, de extração, transporte e perdas devido aos processos de liquidificação/gaseificação, o transporte de GNL dos EUA para a Europa, por barco, não é viável e é muito caro... os próprios especialistas americanos e europeus o afirmam.
A Europa quer sobre tudo importar gaz dos Estados-Unidos a travez do projeto Rio Grande GNL... e esse projeto ainda tem muitos obstáculos pela frente... por exemplo, a Europa assinou um contrato para 50 bilhões de metros cúbicos por ano de GNL adicional para a Europa até 2030... é quase 50% a mais do que a atual capacidade de exportação dos Estados Unidos. O aumento dos custos operacionais tem sido outro obstáculo para o aumento da oferta, disem analistas.

"os custos estão a subir, a inflação é galopante, as margens serão esmagadas", dis Gillick, da Enverus. “Não é tão fácil aumentar a perfuração, mesmo que a Europa precise de gás.”

Sem falar das meaças à biodiversidade:

Reserva Natural Nacional Laguna Atascosa
8800 hectares de zonas húmidas
Barreira natural contra tempestades tropicais
Área de refúgio para 8 espécies animais ameaçadas de extinção
Ameaças à saúde e segurança dos moradores

Poluição do ar, da água e do solo
Riscos de câncer, asma, patologias cardíacas e pulmonares
Alto risco de explosão, ligado a vazamentos de metano
Multiplicação de riscos relacionados à concentração de indústrias
Ameaças aos direitos dos povos indígenas

Projeto planejado sem o consentimento da tribo Carrizo Comecrudo ou Esto'k Gna, povo ancestral do delta do Rio Grande
Ameaça aos recursos culturais dos povos indígenas
Violação do direito ao consentimento livre, prévio e informado dos povos indígenas
Ameaças ao emprego e à economia local

Pesca, carcinicultura e ecoturismo, principais meios de subsistência impactados...

Numa época com os desafios devido ao aquecimento global, vai ser complicado!

https://fr.countryeconomy.com/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 21, 2022, 03:04:38 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Maio 21, 2022, 03:06:30 pm


Que unidade de segurança acompanhou o Costinha? Só se vê forças ucranianas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 21, 2022, 03:07:38 pm
Citar
The Kyiv Independent

Portugal's Prime Minister Antonio Costa visited Irpin, a town that saw heavy hostilities during the Battle of Kyiv, on May 21.

“The levels of destruction and violence are completely devastating," he said. "I will never forget the visit to Irpin."

Antonio Costa/Twitter

(https://pbs.twimg.com/media/FTR4mN9XwAMxqTi?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FTR4mNZX0AMV7__?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FTR4mMmX0AMmxXB?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FTR4mMmX0AEE9UN?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 21, 2022, 03:09:31 pm

Que unidade de segurança acompanhou o Costinha? Só se vê forças ucranianas.

CSP, repara no crachá no colete do PM e do senhor com a FN P90.

(https://pbs.twimg.com/media/FTRB3lLWYAAIEFN?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 21, 2022, 03:12:26 pm
New Evidence Shows How Russian Soldiers Executed Men in Bucha

Witness testimony and videos obtained by The New York Times show how Russian paratroopers executed at least eight Ukrainian men in a Kyiv suburb on March 4, a potential war crime.

 :arrow: https://www.nytimes.com/2022/05/19/world/europe/russia-bucha-ukraine-executions.html?smtyp=cur&smid=fb-nytimes

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 03:48:56 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 03:49:54 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 21, 2022, 04:19:00 pm
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Esta besta andou aos beijinhos ao Putin, invadiu um país soberano através de mentiras e depois vem apregoar lições moral! Correu-lhe mal, fugiu-lhe a boca para a verdade!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 21, 2022, 04:23:58 pm
Para o pessoal que gosta da história da engenharia e do porquê das coisas serem o que são (para o bem ou para mal). Deixo este artigo Russo que explica o porquê das opções que levaram à construção das séries BMP, BTR, etc. É uma crítica actual e pelo que entendi mostra uma linha de pensamento que pede o fim da construção de veículos anfíbios (como requisito principal da infantaria) na Russia.

Muitas das conclusões estão muito próximas do que se tem escrito aqui no fórum. O Inglês é um bocado esquisito mas dá para perceber.

Citar
First of all, the BMP should be used as a chariot of the apocalypse, when the infantry is reliably protected from shock waves, radiation and radioactive contamination. No one really cared about the fact that someone would plant mines, IEDs and fire from portable ATGMs in the nuclear desert. And, of course, the icing on the cake has always been the possibility of a mandatory overcoming of a water barrier. Moreover, it was on the move - there could be no talk of any attachments that increase displacement.

https://en.topwar.ru/196477-plavajuschaja-bronetehnika-tupikovaja-vetv-jevoljucii.html (https://en.topwar.ru/196477-plavajuschaja-bronetehnika-tupikovaja-vetv-jevoljucii.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 21, 2022, 05:05:06 pm
Costa em Irpin

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1527979130247061504
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 21, 2022, 06:29:31 pm


Que unidade de segurança acompanhou o Costinha? Só se vê forças ucranianas.

Citar

CORPO DE SEGURANÇA PESSOAL DA PSP EM KYIV
Kyiv, Ucrânia
21 de Maio de 2022

Procedente da Polónia, por via ferroviária, a partir de Lviv ("Львів"), e no início da sua visita oficial a Kyiv ("Київ"), na Ucrânia, a 21 de Maio de 2022, temos o Primeiro Ministro da República Portuguesa, António Costa com o "patch" do Corpo de Segurança Pessoal (CSP) da Unidade Especial de Polícia (UEP) da Polícia de Segurança Pública (PSP) presente na parte frontal do respectivo colete de protecção balística, contando, imediatamente atrás de si, com um operacional desta mesma unidade, armado com uma FN P90, de fabrico Belga, em calibre FN 5.7x28mm NATO, de configuração "bullpup", e dotada de mira óptica.

Cabe precisa e especificamente a esta sub-unidade da UEP da PSP, criada a 29 de Dezembro de 1994 (conforme Decreto-Lei n.º 321/94 de 29 de Dezembro), a segurança pessoal de altas entidades, membros de órgãos de soberania, protecção policial de testemunhas ou outros cidadãos sujeitos a ameaça.

Foto via Governo da República Portuguesa


https://www.facebook.com/107358208494699/posts/pfbid0Mt6AeEQWgBbt2GBFST4eScjjA8pckdYBzazAGRDEaCtkmbtvruzMJnCxyZFTNzxxl/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 21, 2022, 06:48:52 pm
Opinião do General Eirik Kristoffersen (chefe de estado maior Norueguês):

https://breakingdefense.com/2022/05/russias-military-is-now-a-wounded-bear-can-it-revive-itself/ (https://breakingdefense.com/2022/05/russias-military-is-now-a-wounded-bear-can-it-revive-itself/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Maio 21, 2022, 07:35:26 pm

Que unidade de segurança acompanhou o Costinha? Só se vê forças ucranianas.

CSP, repara no crachá no colete do PM e do senhor com a FN P90.

(https://pbs.twimg.com/media/FTRB3lLWYAAIEFN?format=jpg&name=large)

O colete nem parece servir-lhe está bem abaixo do que deveria estar.
Há poucas imagens divulgadas, ele não parece ter andado a passear muito por lá. Falta agora o Selfieman
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 21, 2022, 08:04:58 pm
zelensky queria armas pesadas,ai vem elas.


(https://i.imgur.com/YO9TQNy.jpg)
patriot missile systems

https://www.armyrecognition.com/

Quanto a rheinmetall da alemanha  prepara-se para entregar a ucrânia

88-leopard 1a5
100-marder ifv

https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/rheinmetall_from_germany_prepares_the_supply_to_ukraine_of_88_leopard_1a5_tanks_and_100_marder_ifvs.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: redkukulkane em Maio 21, 2022, 08:53:35 pm
Ukrainian paratroopers carried out attack on Russian base


o primeiro 2S4 Tyulpan 240 mm abatido no mesmo sitio da reportagem russa de ontem do sasha kots

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 21, 2022, 10:17:44 pm

o primeiro 2S4 Tyulpan 240 mm abatido no mesmo sitio da reportagem russa de ontem do sasha kots

Já não tenho palavras para tanto amadorismo (ou falta de sensibilidade). Foi o barco em Berdyansk, foram aqueles gajos em Lviv e agora isto. A malta tem que entender o séc. 21 e as consequências do querer aparecer e mostrar. Também há suspeitas que uma parte dos generais Russos foi apanhado porque utilizavam os telemóveis pessoais no TO.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 21, 2022, 10:33:50 pm


Ukrainian Soldier Takes Shrapnel To His Face & Arm During Firefight
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 21, 2022, 10:37:06 pm

Que unidade de segurança acompanhou o Costinha? Só se vê forças ucranianas.

CSP, repara no crachá no colete do PM e do senhor com a FN P90.

(https://pbs.twimg.com/media/FTRB3lLWYAAIEFN?format=jpg&name=large)

O colete nem parece servir-lhe está bem abaixo do que deveria estar.


(https://pbs.twimg.com/media/FTR4mMmX0AEE9UN?format=jpg&name=large)

A barriga não permite vestir um mais pequeno...  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 11:04:12 pm
Harpoon é Patriot o mix explosivo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 11:07:44 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 11:16:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 21, 2022, 11:35:48 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 22, 2022, 10:35:10 am
A Snipers War... by Deki.
2018

2022
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 22, 2022, 02:18:28 pm
https://deepstatemap.live/en#8/49.349/37.962 (https://deepstatemap.live/en#8/49.349/37.962)

Mapa com uma timeline diária do conflito. É possivel ver bem o movimento de pinça para isolar sievierodonetsk e lysychansk.
As forças russas vão avançando a um ritmo muito lento e resta saber até que ponto terão capacidade para aguentar o esforço da guerra. Sobretudo numa altura em que os EUA anunciam o envio de equipamento que pode mudar o rumo das coisas.
Lembro-me de um tweet de um ex agente russo, logo no inicio da guerra, de que conseguiam aguentar até meados de junho. Estamos a chegar a Junho e a situação parece longe de estar consolidada pela Rússia. Parece existir tambem uma mudança de posição da própria diplomacia russa, talvez cada vez mais consciente do fracasso da guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 22, 2022, 02:43:00 pm
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/05/u-s-may-boost-ukraines-defense-with-harpoon-missiles/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 22, 2022, 03:16:19 pm
Lições da guerra da Ucrania pelo UK Defense Journal. Parece que estão todos a pôr as barbas de molho e a apontar as deficiências. A opinião dos profissionais é muito diferente do espectáculo que se vê nos media com os políticos e alienados.

Tem-se exactamente as mesmas deficiências, a única diferença é os Russos serem os primeiros a lidar com elas.

Quanto a Portugal, o nosso Primeiro vai a Ucrania prometer mundos e fundos mas o Inem tem falta do essencial. Já nem falo das nossas FA. É esse o mundo perigoso e alienado da realidade em que vivemos

Citar
Next, we need to look at MBT and AFV protection against attack. Most are now familiar with the American Javelin and the UK/Swedish NLAW (Next generation light anti tank weapon) which have been, together with guided artillery shells, knocking lumps off Russian tanks and AFVs in Ukraine. Javelin and NLAW use a top attack mode which targets an MBT’s thinner top armour. While we have marvelled at the vulnerabilities of Russian vehicles to these weapons systems, there is nothing to suggest that western tanks would fare any better. In fact, the treatment meted out to the Turkish Leopard 2s in Syria in 2016 may have been partly due to such attack modes. I very much doubt if Challenger 2 in its current mode would prove any more survivable.

Citar
But the infantry need to have a modern infantry fighting vehicle to accomplish this; Warrior, the current British tracked IFV, is obsolescent and, looking at Ukraine, I’m not sure that its wheeled replacement, Boxer, will necessarily be up to the job

https://ukdefencejournal.org.uk/lessons-from-ukraine-for-future-uk-armoured-operations/ (https://ukdefencejournal.org.uk/lessons-from-ukraine-for-future-uk-armoured-operations/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 22, 2022, 04:34:04 pm
Coitados, a esta hora já devem estar na Sibéria

https://mobile.twitter.com/MicheleBerdy/status/1528084525057974272
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 22, 2022, 04:50:30 pm
O nosso material já chegou.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 22, 2022, 05:56:47 pm
 :G-bigun:https://youtu.be/ds0mm31ESoE
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 22, 2022, 06:06:51 pm
O nosso material já chegou.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA)

Lote FMP 1-59, material produzido em janeiro de 1959, é correto?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 22, 2022, 06:08:15 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 22, 2022, 06:59:03 pm
O nosso material já chegou.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1528385470996041728?cxt=HHwWgMCy6Z6f9bUqAAAA)

Achei piada ao comentário
Não é uma "old granade", é uma "milf grenade" :mrgreen:

Mesmo à tuga
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 22, 2022, 08:13:17 pm
Ataques a uma instalação de armazenamento de petróleo em Odessa e a destruição de pontes em Lisichansk. Resumo 21/05/2022-

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 22, 2022, 10:52:40 pm
Conferência de imprensa de Zelensky.

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528405346179764224 (https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528405346179764224)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 23, 2022, 02:32:08 am

Lote FMP 1-59, material produzido em janeiro de 1959, é correto?

Se é m/963 só foi introduzido em 1963...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 23, 2022, 03:40:52 am
A Snipers War... by Deki.
2018

2022

Impressionante!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 23, 2022, 07:40:34 am
😂😂😂 o motorista salta do tanque em andamento depois de levar com uma basucada 😎
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 23, 2022, 07:51:50 am
Enquanto isso no conforto da rectaguarda.

Um analista Britânico alertou para o facto de se perder o apoio das mulheres (importante grupo que vota) para a questão Ucraniana e fragilizar o governo de Boris Johnson. Como diria Fernando Pessa: E esta, hein?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10843125/Ukrainian-refugee-22-ran-man-29-took-blames-two-faced-wife.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10843125/Ukrainian-refugee-22-ran-man-29-took-blames-two-faced-wife.html)
https://www.thesun.co.uk/news/18652703/homewrecker-ukrainian-refugee-love-triangle/ (https://www.thesun.co.uk/news/18652703/homewrecker-ukrainian-refugee-love-triangle/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 23, 2022, 09:41:30 am
Citar
A batalha por Severodonetsk está se tornando um ponto focal na guerra, enquanto a Rússia busca capturar uma das últimas grandes cidades em uma importante província do leste ainda sob controle ucraniano após a tomada da cidade portuária do sudeste de Mariupol. O chefe da região de Luhansk disse que as tropas russas estão bombardeando Severodonetsk constantemente, usando táticas de “terra arrasada”. O presidente ucraniano Volodymyr Zelensky disse que os combates no leste da Ucrânia estão se tornando cada vez mais sangrentos, com até 100 soldados ucranianos mortos a cada dia.

Citar
The battle for Severodonetsk is becoming a focal point in the war as Russia seeks to capture one of the last major cities in a key eastern province still under Ukrainian control after its seizure of southeastern port city Mariupol. The head of the Luhansk region said Russian troops are bombarding Severodonetsk constantly, using “scorched earth” tactics. Ukrainian President Volodymyr Zelensky said that fighting in eastern Ukraine is becoming increasingly bloody, with up to 100 Ukrainian soldiers killed each day.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/23/russia-ukraine-war-news-live-updates-putin/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 23, 2022, 11:24:08 am

Lote FMP 1-59, material produzido em janeiro de 1959, é correto?

Se é m/963 só foi introduzido em 1963...

Estranho, porque encontro mais fotos e todos com o lote posterior a 63, mas de onde apareceu esta relíquia na Ucrania.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 23, 2022, 11:30:31 am
https://www.dw.com/en/war-in-ukraine-is-germany-losing-its-eu-leadership-role/a-61879431
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 23, 2022, 11:35:04 am

Lote FMP 1-59, material produzido em janeiro de 1959, é correto?

Se é m/963 só foi introduzido em 1963...

Estranho, porque encontro mais fotos e todos com o lote posterior a 63, mas de onde apareceu esta relíquia na Ucrania.
Para refugo, não há nada como Portugal.
(https://i.imgur.com/mB3A3oF.jpg)

Fonte: https://www.ium.pt/s/wp-content/uploads/CIDIUM/Revista%20Ci%C3%AAncias%20Militares/RCM%20Vol.%20VIII%20N.%C2%BA2%20-%20C%C3%A9sar%20Rodrigues%20-%20nov.%202020%20-%20Mad%20in%20Portugal%20A%20Ind%C3%BAstria...%20(PT).pdf (https://www.ium.pt/s/wp-content/uploads/CIDIUM/Revista%20Ci%C3%AAncias%20Militares/RCM%20Vol.%20VIII%20N.%C2%BA2%20-%20C%C3%A9sar%20Rodrigues%20-%20nov.%202020%20-%20Mad%20in%20Portugal%20A%20Ind%C3%BAstria...%20(PT).pdf)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Maio 23, 2022, 12:45:46 pm
Interessante, em especial quem tem interesse na artilharia:

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 23, 2022, 03:09:57 pm
Ucrânia: diplomata russo na ONU apresenta renúncia. “Nunca senti tanta vergonha do meus país”

oris Bondarev, conselheiro da Rússia nas Nações Unidas, apresentou a sua renúncia ao cargo, afirmando: “Nunca senti tanta vergonha do meu país.” O advogado do diplomata russo, Hillel Neuer, também ativista de direitos humanos e diretor executivo da UN Watch, fez um post na rede social Twitter com a carta da renúncia, no qual é possível ler-se que o objetivo dos responsáveis por esta guerra é apenas “permanecer no poder para sempre”.

Para Boris Bondarev, a guerra de Vladimir Putin contra a Ucrânia é “o crime mais grave contra o povo da Rússia”. O responsável, que esteve no Ministério dos Negócios Estrangeiros da Rússia, acrescentou: “Lamento admitir que ao longo destes 20 anos o nível de mentiras e falta de profissionalismo no trabalho do Ministério dos Negócios Estrangeiros tem aumentado o tempo todo.”

“Simplesmente não posso mais compartilhar essa ignomínia sangrenta, tola e absolutamente desnecessária”, referiu. “Ao longo dos 20 anos de minha carreira diplomática, vi diferentes reviravoltas na nossa política externa, mas nunca senti tanta vergonha do meu país quanto a 24 de fevereiro deste ano”, escreveu Bondarev.

Neuer, por sua vez, observou que agora o UN Watch está a pedir a todos os diplomatas russos que sigam o exemplo de Bondarev e renunciem.

https://multinews.sapo.pt/uncategorized/ucrania-diplomata-russo-na-onu-apresenta-renuncia-nunca-senti-tanta-vergonha-do-meus-pais/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 23, 2022, 04:58:48 pm
Jovens ucranianos organizam maratona de tatuagens para angariar dinheiro para forças armadas

Iniciativa decorreu durante todos os sábados, nas últimas sete semanas, e teve como objetivo ajudar a Ucrânia.

(https://i.postimg.cc/pLHrFQGq/img-900x509-2022-05-23-12-46-35-1152269.jpg)~

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/jovens-ucranianos-organizam-maratona-de-tatuagens-para-angariar-dinheiro-para-forcas-armadas?ref=HP_OutrasNoticias1

E depois dizem que e tudo invenção, no que toca a simbologia nazi  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 23, 2022, 05:14:44 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FTcxt-WacAAMZvu?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FTcxklgaAAg3N68?format=jpg&name=large)

Situação a 23 de Maio.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 23, 2022, 06:25:07 pm
Jovens ucranianos organizam maratona de tatuagens para angariar dinheiro para forças armadas

Iniciativa decorreu durante todos os sábados, nas últimas sete semanas, e teve como objetivo ajudar a Ucrânia.

(https://i.postimg.cc/pLHrFQGq/img-900x509-2022-05-23-12-46-35-1152269.jpg)~

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/jovens-ucranianos-organizam-maratona-de-tatuagens-para-angariar-dinheiro-para-forcas-armadas?ref=HP_OutrasNoticias1

E depois dizem que e tudo invenção, no que toca a simbologia nazi  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto parece mais um desenho céltico.. será que a Rússia vai invadir a Irlanda e a Escócia a seguir?  :mrgreen:
 O que menos falta na Europa são skins, neonazis e outros tontos, imbecís,  e variados idiotas com tatuagens de mau gosto..

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 23, 2022, 06:38:58 pm
Suspeita-se que seja a Dinamarca a fornecer os Harpoon. Foram abatidos ao serviço em 2003.

Versão defesa costeira da Dinamarca
(https://pbs.twimg.com/media/FTdarDSWIAUupDN?format=jpg&name=small)

EDIT: Está confirmado: https://twitter.com/jseldin/status/1528777276984283136 (https://twitter.com/jseldin/status/1528777276984283136)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: MATRA em Maio 23, 2022, 08:12:11 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FTdE3YAWAAExYiw?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 23, 2022, 08:49:02 pm
Hammerhead, andas a fazer um mau trabalho aí na tua "terra"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 23, 2022, 08:53:56 pm
Hammerhead, andas a fazer um mau trabalho aí na tua "terra"

vai sofrer uma redução salarial de 500 para 350 Euro  :mrgreen:   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 23, 2022, 08:55:34 pm
Jovens ucranianos organizam maratona de tatuagens para angariar dinheiro para forças armadas

Iniciativa decorreu durante todos os sábados, nas últimas sete semanas, e teve como objetivo ajudar a Ucrânia.

(https://i.postimg.cc/pLHrFQGq/img-900x509-2022-05-23-12-46-35-1152269.jpg)~

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/jovens-ucranianos-organizam-maratona-de-tatuagens-para-angariar-dinheiro-para-forcas-armadas?ref=HP_OutrasNoticias1

E depois dizem que e tudo invenção, no que toca a simbologia nazi  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto parece mais um desenho céltico.. será que a Rússia vai invadir a Irlanda e a Escócia a seguir?  :mrgreen:
 O que menos falta na Europa são skins, neonazis e outros tontos, imbecís,  e variados idiotas com tatuagens de mau gosto..
Para isso o Putin teria que invadir a Russia primeiro e capturar o Vladimir Vladimirovich P. e o seu amigo Dmitry Utkin:
Aqui temos o Dmitry Utkin em pessoa, com as suas tatuagens do colarinho Waffen-SS
https://twitter.com/sameralatrush/status/1365746097117921288
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 23, 2022, 08:56:46 pm
O ataque a Soledar e as batalhas por Avdiivka. Resumo 22/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 23, 2022, 09:01:42 pm
Hammerhead, andas a fazer um mau trabalho aí na tua "terra"

A Suíça sempre contou com a proteção indireta da NATO, pois está geograficamente no meio da Europa... Desde 1996, a Suíça é um país parceiro da NATO no âmbito da Parceria para a Paz [PPP]. Os pilotos da força aerea treinao regularmente com paises da NATO... por isso nada de novo.

https://www.rtn.ch/rtn/Actualite/economie/Suisses-pour-une-collaboration-avec-l-OTAN-mais-contre-une-adhesion.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 23, 2022, 09:15:47 pm
https://www.msn.com/en-gb/news/world/putin-survived-secret-assassination-attempt-at-start-of-ukraine-invasion/ar-AAXCw7p?ocid=spartan-ntp-feeds&li=AAnZ9Ug
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 23, 2022, 11:30:44 pm
Hammerhead, andas a fazer um mau trabalho aí na tua "terra"

vai sofrer uma redução salarial de 500 para 350 Euro  :mrgreen:

Ele deve receber em Francos Suíços...
Ou será que é em Rublos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 24, 2022, 06:26:29 am
Algo não está bem ...

Citar
Marina Bezuglya member of the ruling Servant of the People party in Ukraine, Maryana Bezuglaya, presented a bill to parliament last Monday, May 23, which proposes to allow Ukrainian officers to shoot soldiers who arbitrarily abandon their posts or refuse to obey. command order.

The bill is available in the Verkhovna Rada database. Amendments to the statute of the internal service of the Armed Forces of Ukraine (AFU) are proposed to ensure the possibility of stopping crimes in a special period.

Citar
Marina Bezuglya, membro do partido governista Servo do Povo na Ucrânia, Maryana Bezuglaya, apresentou ao Parlamento na passada segunda-feira, 23 de Maio, um projecto de lei que propõe permitir aos oficiais ucranianos atirar em soldados que abandonem arbitrariamente os seus postos ou se recusem a obedecer à ordem de comando.

O projecto de lei está disponível na base de dados Verkhovna Rada. São propostas emendas ao estatuto do serviço interno das Forças Armadas da Ucrânia (AFU) para assegurar a possibilidade de pôr fim aos crimes num período especial.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 24, 2022, 08:26:10 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 24, 2022, 09:35:53 am
O ZÉ LENSKY é um comediante dos bons :mrgreen:, um dia estão a dizimar as forças Russas outro dia estão a perder ate 100 homens por dia, agora assusta a europa com a possível derrota da Ucrania no conflito.   

Citar
Zelensky avisa que derrota para a Rússia arrastará países da NATO para a guerra

LUSA

O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, alertou esta segunda-feira que os Estados Unidos e todos os membros da NATO serão arrastados para uma guerra caso a Rússia conquiste a Ucrânia e avance para outros países.

“Se cairmos, se não aguentarmos a defensiva, a Rússia irá continuar e atacar os países bálticos, a Estónia, Lituânia e Letónia, e estados mais pequenos”, salientou Zelensky em entrevista à plataforma de notícias Axios, frisando que se o seu país perder a guerra contra a Rússia, as forças de Moscovo irão continuar e atacar membros da NATO, o que coloca “potencialmente” norte-americanos em risco

E no meio da conversa la vai ele pedindo mais milhões.

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Maio 24, 2022, 09:36:26 am
Quer 5000 milhões por mês... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 24, 2022, 09:37:40 am
Citar
Julgamento de militares de Azovstal vai começar em Mariupol

LUSA

O julgamento dos militares ucranianos que se renderam na semana passada na siderúrgica Azovstal iniciar-se-á em Mariupol, avançou fonte próxima ao tema, referindo que o processo será seguido de outras etapas, que poderão ocorrer noutras localidades.

Todos os militares que estiveram entrincheirados na siderúrgica Azovstal até se renderem na semana passada estão presos na autoproclamada República Popular de Donetsk, controlada pela Rússia, destacou o líder separatista Denis Pushilin à agência russa Interfax. Segundo Pushilin, “está a ser preparado um tribunal internacional a instalar no território da república” de Donetsk para julgar os militares ucranianos de Azovstal, algo que ainda não foi confirmado por Moscovo, e o líder separatista pró-Rússia não esclareceu o que entende por tribunal internacional.

O vice-presidente do Comité de Defesa da Duma Russa (câmara baixa do parlamento), Yuri Shvitkin, considerou, em declarações à agência oficial TASS, que é “absolutamente correto” julgar os defensores do regimento Azov, considerados “criminosos de guerra” e “neonazis” por Moscovo, defendendo que o julgamento deve decorrer na Rússia.

“Nas repúblicas de Donetsk e Lugansk a pena de morte está em vigor, não foi abolida e, portanto, claro que [defensores ucranianos] podem ser sujeitos a isso”, admitiu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 24, 2022, 09:43:07 am
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 24, 2022, 10:01:21 am
Bem sei que a maioria não gosta do Sr., mas aqui vai  c56x1

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 24, 2022, 11:54:02 am
Bem sei que a maioria não gosta do Sr., mas aqui vai  c56x1


Eu até gosto do Hammerhead, riu-me bastante dele.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 24, 2022, 01:59:57 pm
Algo não está bem ...

Citar
Marina Bezuglya member of the ruling Servant of the People party in Ukraine, Maryana Bezuglaya, presented a bill to parliament last Monday, May 23, which proposes to allow Ukrainian officers to shoot soldiers who arbitrarily abandon their posts or refuse to obey. command order.

The bill is available in the Verkhovna Rada database. Amendments to the statute of the internal service of the Armed Forces of Ukraine (AFU) are proposed to ensure the possibility of stopping crimes in a special period.

Citar
Marina Bezuglya, membro do partido governista Servo do Povo na Ucrânia, Maryana Bezuglaya, apresentou ao Parlamento na passada segunda-feira, 23 de Maio, um projecto de lei que propõe permitir aos oficiais ucranianos atirar em soldados que abandonem arbitrariamente os seus postos ou se recusem a obedecer à ordem de comando.

O projecto de lei está disponível na base de dados Verkhovna Rada. São propostas emendas ao estatuto do serviço interno das Forças Armadas da Ucrânia (AFU) para assegurar a possibilidade de pôr fim aos crimes num período especial.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Tens o link desta notícia?
Acho um bocado estranho colocar excertos de notícias sem qualquer link. Parece um acto de má fé com o intuito de fazer passar uma narrativa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 24, 2022, 02:06:47 pm
Jovens ucranianos organizam maratona de tatuagens para angariar dinheiro para forças armadas

Iniciativa decorreu durante todos os sábados, nas últimas sete semanas, e teve como objetivo ajudar a Ucrânia.

(https://i.postimg.cc/pLHrFQGq/img-900x509-2022-05-23-12-46-35-1152269.jpg)~

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/jovens-ucranianos-organizam-maratona-de-tatuagens-para-angariar-dinheiro-para-forcas-armadas?ref=HP_OutrasNoticias1

E depois dizem que e tudo invenção, no que toca a simbologia nazi  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto parece mais um desenho céltico.. será que a Rússia vai invadir a Irlanda e a Escócia a seguir?  :mrgreen:
 O que menos falta na Europa são skins, neonazis e outros tontos, imbecís,  e variados idiotas com tatuagens de mau gosto..
Para isso o Putin teria que invadir a Russia primeiro e capturar o Vladimir Vladimirovich P. e o seu amigo Dmitry Utkin:
Aqui temos o Dmitry Utkin em pessoa, com as suas tatuagens do colarinho Waffen-SS
https://twitter.com/sameralatrush/status/1365746097117921288
Olha a preocupação dos russo com os nazis:

https://www.themoscowtimes.com/2022/05/23/russian-neo-nazis-participate-in-denazifying-ukraine-der-spiegel-a77762

Em alemão para o Hammerhead não ter de ir ao Google Translate:
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/neonazi-gruppen-kaempfen-laut-bnd-auf-russischer-seite-121701649
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 24, 2022, 02:28:09 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 24, 2022, 02:34:52 pm
Citar
12h55 - Rússia terá mais NATO na fronteira devido a erro de Putin

O secretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, considerou hoje que o Presidente russo “cometeu um grande erro estratégico” ao invadir a Ucrânia para impedir o alargamento da aliança, que terá mais membros junto às fronteiras da Rússia.

Numa intervenção no segundo dia do Fórum Económico Mundial, na estância suíça de Davos, Stoltenberg recordou que, em dezembro do ano passado, Vladimir Putin “apresentou um ultimato” à NATO para exigir a retirada da aliança da Europa de Leste e o fim do alargamento.

“Ele queria menos NATO nas suas fronteiras e agora está a receber mais NATO nas suas fronteiras e mais membros. A Finlândia e a Suécia anunciaram que estão a candidatar-se à adesão e isto é histórico”, disse Stoltenberg, citado pela agência espanhola EFE.


Citar
11h22 - Rússia afirmar estar a desacelerar ofensiva na Ucrânia com o propósito de retirar civis

O ministro da Defesa russo, Sergei Shoigusa, afirmou que Moscovo está deliberadamente a desacelerar a ofensiva na Ucrânia para permitir a retirada de civis, informou a agência de notícias RIA esta terça-feira.

"Estão a ser declarados cessar-fogos e criados corredores humanitários para tirar as pessoas dos assentamentos cercados. Claro, isso diminui o ritmo da ofensiva, mas isso é feito deliberadamente para evitar baixas entre a população civil", disse Shoigu à RIA.


https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1407334 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1407334)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 24, 2022, 03:04:55 pm

Olha a preocupação dos russo com os nazis:

https://www.themoscowtimes.com/2022/05/23/russian-neo-nazis-participate-in-denazifying-ukraine-der-spiegel-a77762

Em alemão para o Hammerhead não ter de ir ao Google Translate:
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/neonazi-gruppen-kaempfen-laut-bnd-auf-russischer-seite-121701649

Da mesma forma como questiona, E BEM, pela referencia/link á dita noticia que chegou uma alteração de lei no parlamento Ucraniano que prevê a suspensão de criminalização da morte de de desertores, mais ou menos isto, pesquizei e nao encontrei nada, mas encontrei a aprovação da utilização de maquinas da verdade no controlo da fronteira , eu PERGUNTO, onde esta o tal relatório e quem o produziu?
É apenas mais uma noticia de uma fonte credível como tantas as outras.
O que está em questão e vai sempre continuar, e isto no meu ponto de vista, e a integração de um grupo paramilitar neonazi dentro o exercito regular Ucraniano.
Penso que não e o caso desses casos descritos na noticia que cita.

A terminologia também neste caso  começa a ser muito confusa... no meu entender nacionalismo não e nazismo, no meu entender nacionalismo não é racismo.

Mas basta ver o Telegram do Mário Machado, o herói nacional que foi voluntario para a frente de batalha, e ate a Justiça Portuguesa o dispensou de apresentações periódicas enquanto estava em representação do Pais,  parece que a Legião estrangeira não queria cadastrados  , estar constantemente a manter o seu discurso anti judeu, quando o palhaço mor da Ucrânia que todos defendem, ate e judeu, e que ele ate se propôs ir defender.     
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 24, 2022, 05:34:16 pm
Algo não está bem ...

Citar
Marina Bezuglya member of the ruling Servant of the People party in Ukraine, Maryana Bezuglaya, presented a bill to parliament last Monday, May 23, which proposes to allow Ukrainian officers to shoot soldiers who arbitrarily abandon their posts or refuse to obey. command order.

The bill is available in the Verkhovna Rada database. Amendments to the statute of the internal service of the Armed Forces of Ukraine (AFU) are proposed to ensure the possibility of stopping crimes in a special period.

Citar
Marina Bezuglya, membro do partido governista Servo do Povo na Ucrânia, Maryana Bezuglaya, apresentou ao Parlamento na passada segunda-feira, 23 de Maio, um projecto de lei que propõe permitir aos oficiais ucranianos atirar em soldados que abandonem arbitrariamente os seus postos ou se recusem a obedecer à ordem de comando.

O projecto de lei está disponível na base de dados Verkhovna Rada. São propostas emendas ao estatuto do serviço interno das Forças Armadas da Ucrânia (AFU) para assegurar a possibilidade de pôr fim aos crimes num período especial.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Tens o link desta notícia?
Acho um bocado estranho colocar excertos de notícias sem qualquer link. Parece um acto de má fé com o intuito de fazer passar uma narrativa...
Aceito que possa ter interpretado mal as regras do fórum. Tenho aprendido imenso neste e noutros temas com o cruzar de informações da malta.

Mas quando eu próprio tenho dúvidas ou quando a fonte da notícia é em língua que não entendo ponho na mesma porque em outras ocasiões houve colegas que procuraram, traduziram e inclusive meteram melhores fontes. Neste caso, pus porque achei que houvesse algum colega que pudesse traduzir.

Tem um precedente (quando começou o príncipio da desgraça): https://www.newsweek.com/ukraine-passes-law-shoot-deserters-304911 (https://www.newsweek.com/ukraine-passes-law-shoot-deserters-304911)

Fonte: https://minifeednews.com/latest-news/ukraines-ruling-party-proposed-allowing-deserters-to-be-shot/25506/ (https://minifeednews.com/latest-news/ukraines-ruling-party-proposed-allowing-deserters-to-be-shot/25506/)
Onde está o projecto lei (que não passou): https://www.rada.gov.ua/meeting/stenogr (https://www.rada.gov.ua/meeting/stenogr)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 24, 2022, 05:46:29 pm
O problema é que com coisas como estas, acabamos a discutir o sexo dos anjos, já que a questão de se é nazi ou não, é irrelevante.

A relevância do nazismo, existe apenas para o Partido Comunista Português e o seu Comité Central.
Obviamente, o PCP não quer nem ouvir falar no facto de que o país de onde alegadamente vem parte do seu financiamento (através das agências de viagens) ter o maior numero de nazis em toda a Europa. Não apenas neo-nazis, mas puros hitlerianos, que conjugam a ideia da superioridade racial, com a superioridade da igreja ortodoxa russa perante todas as outras.

Até à entrada em vigor da constituição de 1976, com a constituição de 1933 em vigor, a declaração do estado de sítio, implicava a possibilidade de justiça liminar por parte dos oficiais sobre os soldados.
Eu mesmo, estive na tropa depois disso, e ainda havia sargentos que davam formação, sem perceber que já não tinham o direito de matar um soldado que se recusasse a lutar.

Eu não conheço a legislação da Ucrânia, mas acredito que tratando-se de um país em guerra desde a invasão russa de 2014, existam dispositivos legais equivalentes aos que nós tínhamos em Portugal antes da constituição de 1976 ter sido aprovada.

Temos que entender estas coisas, que não têm na realidade nada de mais e são comuns na maioria dos países... e não adiantam de nada à discussão da situação na Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 24, 2022, 07:10:58 pm
Vídeo de um terminal de comando do míssil Ucraniano Skif. Acho curioso os caracteres Arabes.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1529115101294387202?cxt=HHwWhICzlaiFwbgqAAAA (https://twitter.com/UAWeapons/status/1529115101294387202?cxt=HHwWhICzlaiFwbgqAAAA)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 24, 2022, 07:20:45 pm
Daquilo que li, algumas encomendas desse missil Skif tinham como destino clientes no Oriente Médio.
Com o estalar da invasão a Ucrania "requisitou" todo esse material, daí a escrita árabe.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 24, 2022, 08:23:28 pm
A 🧵 on Russian tank losses in Ukraine:

Yesterday, the UA Gen. Staff. noted intel in their daily update that RU has begun pulling T-62s from long-term storage to equip newly formed BTGs slated for deployment to Ukraine. This has serious implications for RU’s armored forces. https://t.co/ZMJjIPUFxG

https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1528907746971684864?t=loyRCre_UCougvXqLt5prg&s=19

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 24, 2022, 08:41:46 pm
A 🧵 on Russian tank losses in Ukraine:

Yesterday, the UA Gen. Staff. noted intel in their daily update that RU has begun pulling T-62s from long-term storage to equip newly formed BTGs slated for deployment to Ukraine. This has serious implications for RU’s armored forces. https://t.co/ZMJjIPUFxG

https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1528907746971684864?t=loyRCre_UCougvXqLt5prg&s=19
Só para realçar:
Citar
it’s well documented that stored RU vehicles have been chronically unmaintained due to pervasive corruption.

Quando a corda aperta é que o poder se apercebe que os mamões e as mamadas a eles associadas têm sempre um preço (que é sempre altíssimo).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 24, 2022, 08:46:56 pm
UKRAINE: This map shows Russian progress around the city of Sievierodonetsk in eastern Ukraine since May 06. Maps provided by @Liveuamap. https://t.co/do5nkJKUQp

Mapa interactivo

https://twitter.com/Conflicts/status/1529039909385908226?t=szO96PW8Vyv_Y2EVe0_zTw&s=09

Putin's War -- The Daily Map Briefing for May 24th.
- Russia was able to break through the Ukrainian line at two axes around Popasna, one towards Yakolivka, cutting the Bakhmut-Lysychansk highway, one from Svitlodarsk.
- Russian troops entered Lyman and control part of the town. https://t.co/mdAN5ZQB93

https://twitter.com/Nrg8000/status/1529114156187938816?t=MdvRUFboShgNmLuseTbsJg&s=19

https://twitter.com/Nrg8000/status/1529114156187938816?t=Y0LSwc5pX8MxVffX6zEzBQ&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 24, 2022, 08:49:06 pm
A 🧵 on Russian tank losses in Ukraine:

Yesterday, the UA Gen. Staff. noted intel in their daily update that RU has begun pulling T-62s from long-term storage to equip newly formed BTGs slated for deployment to Ukraine. This has serious implications for RU’s armored forces. https://t.co/ZMJjIPUFxG

https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1528907746971684864?t=loyRCre_UCougvXqLt5prg&s=19
Só para realçar:
Citar
it’s well documented that stored RU vehicles have been chronically unmaintained due to pervasive corruption.

Quando a corda aperta é que o poder se apercebe que os mamões e as mamadas a eles associadas têm sempre um preço (que é sempre altíssimo).


A informação será cerca se 2500 unidades para formarem novos BTG
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 25, 2022, 12:15:00 am
Tópico das imagens das forças ucranianas no MI.net:

https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-forces-2022.10408/

E das forças russas:

https://www.militaryimages.net/threads/russian-forces-in-ukraine-2022.10407/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 25, 2022, 12:45:30 am


A possibilidade de os russos estarem a considerar ir buscar carros T-62 ao depósito parece-me, pelo menos para já pouco credível... Acharia isso algo estranho, a não ser se a situação fosse pior que o que imaginamos.

Os T-62 têm quatro tripulantes ao contrario dos T-64 / T-80 / T-72 / T-90 que têm apenas três. O T-62 utiliza a peça "Rapira" de 115mm e foi desenvolvido para  responder ao L/7 de 105mm que foi o padrão NATO nos carros de combate principais da NATO até ao aparecimento do 120mm (Leopard-2 / Abrams / Leclerc )
Seria mais uma linha de abastecimento e logistica, num exército que não é conhecido pela sua capacidade logística.

A única possibilidade seria a criação de unidades mais defensivas, destinadas não a avançar no terreno, mas a manter as posições conquistadas na região da bacia do rio Don.
O IISS afirma que os russos tinham mais de 7.000 (sete mil) tanques T-72 em reserva, mas nem sequer fala na existência dos T-62. Se isto fosse verdade queria dizer que os russos tinham 7.000 tanques e, depósito, que preferiam não utilizar.
Das poucas explicações que poderia avançar para isto, seria o facto de ser muito mais barato voltar a por um T-62 a trabalhar que um T-72.
Mas... e a munição de 115mm ?
É tudo demasiado obscuro e estranho...
Ainda vamos ouvir dizer que os russos estão a recuperar tanques T-34 (o melhor tanque do mundo) para enviar para a Ucrânia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 25, 2022, 02:02:17 am
Dado que os russos andam a fornecer Mosin-Nagant às forças separatistas, já nada é impossível, inclusive fornecer a estas forças, e eventualmente aos chechenos e outras milícias estrangeiras pró-russas, os ditos T-62. Até poderá ser a pensar numa mobilização geral.

No fim de contas, aquilo é tudo carne para canhão para eles, querem lá saber de logística. É uma "one way trip" aos olhos de muitos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 25, 2022, 09:25:54 am
Rei Milhazes

https://mobile.twitter.com/alf_jons/status/1529193450679193601
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 25, 2022, 10:11:45 am
Rei Milhazes

https://mobile.twitter.com/alf_jons/status/1529193450679193601

Olhando para a realidade russa de um ponto de vista racional e tendo em consideração que em termos de utilização do vernáculo, se os russos fossem portugueses eram todos do Minho, o que realmente é importante nesta cena, é a repetição da palavra "Guerra"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 25, 2022, 10:33:31 am
Parece que os M777 estão a ser enviados à Ucrania sem o sistema digital de controlo de fogo. Sem esse sistema são uma peça de artilharia vulgar. Não tenho mais info.


M777 no serviço Ucraniano
(https://armyrecognition.com/images/stories/conflict/russia_invasion_ukraine/US_M777_155mm_towed_howitzers_are_now_on_combat_duty_with_Ukrainian_army_925_001.jpg)
Novo lote fornecido pelo Canadá já vem com o sistema digital de controlo de tiro incorporado.

Foto tirada supostamente na fronteira com a Polónia
(https://i.imgur.com/F9A3rsY.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 25, 2022, 11:01:16 am


(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/0PcweE.jpg) (https://imageshack.com/i/pm0PcweEj)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 25, 2022, 12:07:41 pm
T-62 aos montes a chegarem à zona de conflito

Parece que os russos estão a tirar tudo das prateleiras
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 25, 2022, 01:00:00 pm
Algo não está bem ...

Citar
Marina Bezuglya member of the ruling Servant of the People party in Ukraine, Maryana Bezuglaya, presented a bill to parliament last Monday, May 23, which proposes to allow Ukrainian officers to shoot soldiers who arbitrarily abandon their posts or refuse to obey. command order.

The bill is available in the Verkhovna Rada database. Amendments to the statute of the internal service of the Armed Forces of Ukraine (AFU) are proposed to ensure the possibility of stopping crimes in a special period.

Citar
Marina Bezuglya, membro do partido governista Servo do Povo na Ucrânia, Maryana Bezuglaya, apresentou ao Parlamento na passada segunda-feira, 23 de Maio, um projecto de lei que propõe permitir aos oficiais ucranianos atirar em soldados que abandonem arbitrariamente os seus postos ou se recusem a obedecer à ordem de comando.

O projecto de lei está disponível na base de dados Verkhovna Rada. São propostas emendas ao estatuto do serviço interno das Forças Armadas da Ucrânia (AFU) para assegurar a possibilidade de pôr fim aos crimes num período especial.

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Tens o link desta notícia?
Acho um bocado estranho colocar excertos de notícias sem qualquer link. Parece um acto de má fé com o intuito de fazer passar uma narrativa...
Aceito que possa ter interpretado mal as regras do fórum. Tenho aprendido imenso neste e noutros temas com o cruzar de informações da malta.

Mas quando eu próprio tenho dúvidas ou quando a fonte da notícia é em língua que não entendo ponho na mesma porque em outras ocasiões houve colegas que procuraram, traduziram e inclusive meteram melhores fontes. Neste caso, pus porque achei que houvesse algum colega que pudesse traduzir.

Tem um precedente (quando começou o príncipio da desgraça): https://www.newsweek.com/ukraine-passes-law-shoot-deserters-304911 (https://www.newsweek.com/ukraine-passes-law-shoot-deserters-304911)

Fonte: https://minifeednews.com/latest-news/ukraines-ruling-party-proposed-allowing-deserters-to-be-shot/25506/ (https://minifeednews.com/latest-news/ukraines-ruling-party-proposed-allowing-deserters-to-be-shot/25506/)
Onde está o projecto lei (que não passou): https://www.rada.gov.ua/meeting/stenogr (https://www.rada.gov.ua/meeting/stenogr)
Eu fiz a pergunta sobre o link porque já conhecia a história.
A proposta que foi produzida de facto pela Marina Bezuglaya e por Georgy Mazurash e Alexander Fedienkonem não foi sequer foi discutida na Rada. Causou tanta indignação nos restantes deputados e nas redes sociais que foi retirada praticamente no mesmo dia e ainda antes de ser levada a votação. Obviamente que os meios de comunicação russos tentaram empolgar o caso e apresentaram-no como algo praticamente unânime. De facto o teu link do minifeednews obteu a informação a partir do site russo vm.ru que por sua vez obteve a informação da agência noticiosa russa RIA.

Notícia do dia seguinte à proposta:
https://www.unian.net/politics/skandalnyy-zakonoproekt-o-rasstrele-dezertirov-otozvali-novosti-ukraina-11840007.html

Dica:
no google clickando com o botão direito do rato sobre a página tem uma ópção para traduzir para inglês. Não sendo uma tradução perfeita, dá perfeitamente para entender.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 25, 2022, 02:41:54 pm


(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/0PcweE.jpg) (https://imageshack.com/i/pm0PcweEj)
Serra da Estrela na Ucrania?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 25, 2022, 02:48:42 pm


(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/0PcweE.jpg) (https://imageshack.com/i/pm0PcweEj)
Serra da Estrela na Ucrania?
Pastores alemães ou arraçados de. O meu era parecido quando era da mesma idade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Maio 25, 2022, 03:37:52 pm
Relatos de milhares de Russos a se deslocarem à Bielorrússia para terem acesso a cartões de crédito de Bancos bielorussos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 25, 2022, 04:06:22 pm


Após a informação posta a circular relativamente aos carros de combate T-62 russos estarem a ser preparados, e dado a minha estranheza, enviei uns quantos emails e obtive algumas dicas, que valem o que valem...

Aparentemente e isto é sabido, o sistema de carregamento automático dos T-72 e dos T-80 etc. apresenta um elevado nível de avarias. As peças de reposição não estão disponíveis para todas as unidades e não existem em numero suficiente. A atual situação veio complicar mais as coisas.
O que os russos têm feito é canibalizar os milhares de T-72 que têm em depósito.
O resultado é que embora haja muitos T-72 funcionais, eles têm falta de peças, especialmente no sistema de municiamento automático, o que não tornando o tanque num mono inutil, o torna num equipamento inutil enquanto as peças em falta não forem instaladas.

O T-62, muito mais simples, poderá ser uma opção para colocar no campo de batalha qualquer coisa que funcione. H´´a aparentemente munição para eles, porque os russos continuam a exportar munição de 115mm para os países que possuem T-62 em operação como Cuba, Angola, Siria, Egito ou Argélia...
As indicações que obtive referem os problemas nos sistemas do T-72, mas não confirmam de forma alguma que a noticia seja verdadeira... é apenas mais uma dica.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 25, 2022, 06:01:50 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 25, 2022, 07:05:42 pm
📷Russian military echelon with T-62 tanks in occupied Melitopol, #Zaporizhzhia Oblast. #UkraineRussiaWar https://t.co/FqZh8FAER1

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1529494956796219395?t=uuBukuba_Eo2gozZK6TURA&s=19

Alguns comentarios referentes ao envio dos t62

Russia started reactivating and refurbishing T-62's a number of years ago to supply to Syria. In Zapad-21, they moved several hundred of these from a reserve storage base near Ukraine at Kamensk-Shakhtinskiy: https://t.co/XhX0WseR7n


Been looking for footage of Russian reservists using T-62s for some time now, unfortunately I haven't been able to find much footage. Here is a video from back when it was announced they were being reactivated for reserve service: https://t.co/trQPlYaN4n


Anyway, it'll be interesting on how Russia plans on utilizing reservists and T-62s in the conflict. The T-62M & MV still proved to be somewhat effective in Syria in a supporting role and tank vs tank combat appears to be somewhat uncommon in Ukraine /end

Na minha opinião podem sempre servir para obrigar as forcas ucranianas a gastar municoes, drones suicidas, criar ilusão da existência de mais forcas russas, no na realidade existem.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 25, 2022, 08:58:23 pm
Batalhas por Novoluganskoye e o ataque a Krasny Liman. Resumo 24/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 25, 2022, 09:01:25 pm
Soldados pro russos levam soldado ucraniano para tratamento médico.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 25, 2022, 09:03:39 pm
https://observador.pt/2022/05/25/pj-detem-jovem-de-17-anos-por-discriminacao-e-incitamento-ao-odio-racial-suspeito-divulgava-propaganda-neonazi/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR16giizbCR63iPbU3UGAjDpuecUkCIRCVvtNI0VwfcQVOZSZOo3epl8QJk#Echobox=1653495873 (https://observador.pt/2022/05/25/pj-detem-jovem-de-17-anos-por-discriminacao-e-incitamento-ao-odio-racial-suspeito-divulgava-propaganda-neonazi/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR16giizbCR63iPbU3UGAjDpuecUkCIRCVvtNI0VwfcQVOZSZOo3epl8QJk#Echobox=1653495873)

Citar
PJ detém jovem de 17 anos por discriminação e incitamento ao ódio racial. Suspeito divulgava propaganda neonazi
Jovem de 17 anos era suspeito de partilhar propaganda neonazi "em diversas plataforma digitais" e assumia-se como "defensor da supremacia branca".

Preparem-se para a invasão operação militar especial russa que nos virá salvar dos Nazis
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 25, 2022, 09:04:18 pm
Hammerhead, andas a fazer um mau trabalho aí na tua "terra"

vai sofrer uma redução salarial de 500 para 350 Euro  :mrgreen:

Ele deve receber em Francos Suíços...
Ou será que é em Rublos?

Eles pagam em Rublos Suiços  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 06:15:31 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 06:17:03 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 26, 2022, 09:00:25 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 26, 2022, 09:29:59 am
📷Russian military echelon with T-62 tanks in occupied Melitopol, #Zaporizhzhia Oblast. #UkraineRussiaWar https://t.co/FqZh8FAER1

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1529494956796219395?t=uuBukuba_Eo2gozZK6TURA&s=19

Alguns comentarios referentes ao envio dos t62

Russia started reactivating and refurbishing T-62's a number of years ago to supply to Syria. In Zapad-21, they moved several hundred of these from a reserve storage base near Ukraine at Kamensk-Shakhtinskiy: https://t.co/XhX0WseR7n


Been looking for footage of Russian reservists using T-62s for some time now, unfortunately I haven't been able to find much footage. Here is a video from back when it was announced they were being reactivated for reserve service: https://t.co/trQPlYaN4n


Anyway, it'll be interesting on how Russia plans on utilizing reservists and T-62s in the conflict. The T-62M & MV still proved to be somewhat effective in Syria in a supporting role and tank vs tank combat appears to be somewhat uncommon in Ukraine /end

Na minha opinião podem sempre servir para obrigar as forcas ucranianas a gastar municoes, drones suicidas, criar ilusão da existência de mais forcas russas, no na realidade existem.

O que eu li, e não tenho conhecimentos para saber se é verdade ou não, é que os T-62 serão empregues para assegurar as linhas da frente em posições defensivas, libertando assim os T-72 para serem concentrados e utilizados em "Schwerpunkts" de forma a penetrar as linhas ucranianas. Não sei, no entanto, onde vão desencantar tripulações treinadas para todos esses tanques, uma vez que supostamente foram retirados do serviço na Rússia supostamente depois da Guerra da Geórgia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 10:36:27 am


O que eu li, e não tenho conhecimentos para saber se é verdade ou não, é que os T-62 serão empregues para assegurar as linhas da frente em posições defensivas, libertando assim os T-72 para serem concentrados e utilizados em "Schwerpunkts" de forma a penetrar as linhas ucranianas. Não sei, no entanto, onde vão desencantar tripulações treinadas para todos esses tanques, uma vez que supostamente foram retirados do serviço na Rússia supostamente depois da Guerra da Geórgia.

Penso que a Rússia esta a tentar equilibrar o jogo, vocês atacam com M113 e M114 howitzer, nos respondemos com T-62 :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 11:38:15 am
Isto sim vai ser um grave problema na europa

(https://i.postimg.cc/vB2VHMSn/FTq3n-X7-Xo-AEh-CMv.jpg)

Citar
As lojas em Praga avisam: “Ucranianos não autorizados a entrar”
Comerciantes reclamam do mau comportamento e roubo constante.  Muitos proprietários também afirmam que não aceitarão refugiados ucranianos, pois muitos imóveis foram vandalizados com suásticas, roubados e destruídos.

https://twitter.com/wcalasanssuecia/status/1529736916056297472?s=21

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 26, 2022, 11:40:34 am
Alguém que diga ao Zelensly que não se critica o establishment Americano em público. A América tem tendência a não gostar (especialmente quando é ela a pagar as contas).

Crítica ao Henry Kissinger: https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/ (https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/)

Devido a esta opinião: https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/ (https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 11:53:45 am
Alguém que diga ao Zelensly que não se critica o establishment Americano em público. A América tem tendência a não gostar (especialmente quando é ela a pagar as contas).

Crítica ao Henry Kissinger: https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/ (https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/)

Devido a esta opinião: https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/ (https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/)

Deram corda ao boneco, agora aguentem-se
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 12:18:03 pm
Sao estas noticias que me deixam ... banzado ....

Citar
Dois soldados russos confessam-se culpados de crimes de guerra

Citar
Dois soldados russos capturados declararam-se culpados pelo bombardeamento a uma cidade no leste da Ucrânia no segundo julgamento por crimes de guerra desde que as tropas russas invadiram o país.

Alexander Bobikin e Alexander Ivanov reconheceram fazer parte de uma unidade de artilharia que disparou contra alvos na região de Kharkiv a partir da região de Belgorod, na Rússia, de acordo com o “The Guardian”.

Os bombardeamentos destruíram um estabelecimento de ensino na cidade de Derhachi. A decisão final do julgamento será conhecida no dia 31 de maio.
Fonte SOFIA CORREIA BAPTISTA Expresso.pt


isto não e jornalismo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 26, 2022, 12:40:28 pm
Alguém tem acesso à versão não censurada deste vídeo ? Minutos depois de o ter visto na sua integralidade, foi apagado e substituído por este pequeno excerto censurado.
O Bush entrevistado por um falso Zelenski  :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 26, 2022, 01:02:44 pm
Alguém tem acesso à versão não censurada deste vídeo ? Minutos depois de o ter visto na sua integralidade, foi apagado e substituído por este pequeno excerto censurado.
O Bush entrevistado por um falso Zelenski  :)
Encontrei este mas não sei se é o original (pelo menos tem mais tempo).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 26, 2022, 01:06:04 pm
Isto sim vai ser um grave problema na europa

(https://i.postimg.cc/vB2VHMSn/FTq3n-X7-Xo-AEh-CMv.jpg)

Citar
As lojas em Praga avisam: “Ucranianos não autorizados a entrar”
Comerciantes reclamam do mau comportamento e roubo constante.  Muitos proprietários também afirmam que não aceitarão refugiados ucranianos, pois muitos imóveis foram vandalizados com suásticas, roubados e destruídos.

https://twitter.com/wcalasanssuecia/status/1529736916056297472?s=21

Entretanto, o lado inteligente em mim, começa logo a questionar a veracidade desses actos.
Tentar perceber a lógica:
-refugiados ucranianos acolhidos pelos países vizinhos, são na sua maioria (quase totalidade) mulheres, crianças e idosos, sendo uma fracção relativamente pequena deles, jovens dos 12 aos 17 anos (faixa etária mais provável de vandalizar).
-O resto, homens, foram impedidos de sair para ficar a lutar na Ucrânia. Portanto, estamos a supor que entre idosos, mulheres e crianças, alguém anda a desenhar suásticas no país que os acolhe?

Mas vamos um passo mais à frente: vamos supor que chegas à loja, e está uma suástica desenhada na parede ao lado ou no vidro: como se sabe que foi um ucraniano a desenhar? Supõe-se? Ou vês a filmagem de video-vigilância e olhas para o gajo, e sabes logo que é ucraniano? Se calhar o gajo pintou aquilo, vestido com uma bandeira da Ucrânia às costas, e certificou-se que foi filmado, para se saber que era ucraniano?

Acharia muito mais provável serem "agentes russos" a fazê-lo, para culpar os ucranianos, do que os ucranianos a fazerem-no só porque sim.

A foto tem baixíssima qualidade, o que torna ainda mais difícil a identificação do local. Pode também significar que houve photoshop, já que abrindo a imagem directamente do Twitter, com a resolução máxima, o símbolo de "stop", parece ter um quadrado à sua volta, como se o "Stop" tivesse sido colocado por cima da bandeira posteriormente. Provavelmente o texto também, mas mais difícil de perceber.

(https://pbs.twimg.com/media/FTq3nX7XoAEhCMv?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 26, 2022, 01:14:57 pm
Será?

Citar

So while the Russians are having limited success on the battlefield, they are still losing a lot of tanks and are running out of stocks they can deploy to Ukraine without weakening their other borders. Hence the recent reactivation of T-62Ms. These were last used in the previous decade in combat and have been kept in reserve and used in some exercises. Some updated ones have been donated to Syria to replenish their losses. These tanks are not going to survive Ukraine due to it being an ATGM rich environment. The optics are bad for night fighting or any long range shots but they work for places where tanks or ATGMs are not present or newrby.

#εpsilon


Fonte
https://www.facebook.com/143383039143625/posts/pfbid02mHaC3ahZv3JoUPMRh5UT5F4Zjzhap3NigTguCh2KAHbm1vnUak5dit2hAPcyBRehl/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Maio 26, 2022, 01:33:21 pm
Alguém tem acesso à versão não censurada deste vídeo ? Minutos depois de o ter visto na sua integralidade, foi apagado e substituído por este pequeno excerto censurado.
O Bush entrevistado por um falso Zelenski  :)
Encontrei este mas não sei se é o original (pelo menos tem mais tempo).

Voltaram a publicar...foi exatamente isto que tinha visto, não percebo porque apagaram. Obrigado Luis ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 26, 2022, 01:43:08 pm

De facto o que tenho lido e visto indica uma ofensiva russa muito forte e um perder de posições estrategicas por parte dos ucranianos. Está a ser um esforço muito grande por parte dos russos. O facto de terem mobilizado forças que ate aqui estavam em Mariopol possivelmente ajudou. Ainda assim, o que justifica estas perdas avultadas para o lado ucraniano?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 01:52:41 pm

Entretanto, o lado inteligente em mim, começa logo a questionar a veracidade desses actos.
Tentar perceber a lógica:
-refugiados ucranianos acolhidos pelos países vizinhos, são na sua maioria (quase totalidade) mulheres, crianças e idosos, sendo uma fracção relativamente pequena deles, jovens dos 12 aos 17 anos (faixa etária mais provável de vandalizar).
-O resto, homens, foram impedidos de sair para ficar a lutar na Ucrânia. Portanto, estamos a supor que entre idosos, mulheres e crianças, alguém anda a desenhar suásticas no país que os acolhe?

Mas vamos um passo mais à frente: vamos supor que chegas à loja, e está uma suástica desenhada na parede ao lado ou no vidro: como se sabe que foi um ucraniano a desenhar? Supõe-se? Ou vês a filmagem de video-vigilância e olhas para o gajo, e sabes logo que é ucraniano? Se calhar o gajo pintou aquilo, vestido com uma bandeira da Ucrânia às costas, e certificou-se que foi filmado, para se saber que era ucraniano?

Acharia muito mais provável serem "agentes russos" a fazê-lo, para culpar os ucranianos, do que os ucranianos a fazerem-no só porque sim.

A foto tem baixíssima qualidade, o que torna ainda mais difícil a identificação do local. Pode também significar que houve photoshop, já que abrindo a imagem directamente do Twitter, com a resolução máxima, o símbolo de "stop", parece ter um quadrado à sua volta, como se o "Stop" tivesse sido colocado por cima da bandeira posteriormente. Provavelmente o texto também, mas mais difícil de perceber.


Isto não e uma questão de fotos com qualidade ou sem, isto e um problema que foi criado.

São todos amigos de ajudar o próximo ate ao ponto que...

Mais casos de refugiados ucranianos na iminência do despejo

https://www.rtp.pt/noticias/guerra-na-ucrania/mais-casos-de-refugiados-ucranianos-na-iminencia-do-despejo_a1405963

Fragilidade de refugiadas ucranianas usada por redes de tráfico sexual

https://www.rtp.pt/noticias/pais/fragilidade-de-refugiadas-ucranianas-usada-por-redes-de-trafico-sexual_v1405044

Mas deixe que lhe diga, o seu lado inteligente não o favoreceu muita a interpretar a mensagem que deixei, como diria o meu avozinho, mais um inteligente com entrolhos ....

Mas resumindo ou isto se resolve ou os ucranianos vão ser os próximos gypsys  do continente europeu... todos os querem ajudar mas ninguém os quer a sua porta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Maio 26, 2022, 02:37:21 pm
Os polacos, tal como qualquer outra nação, não são um grupo homogeneo sobre o qual se possa generalizar sem erro.
Dito isto, vou generalizar.
Há um sentimento cultural profundo e histórico contra duas naçoes, um mais forte, contra a Rússia, e outro contra a Alemanha. Paradoxalmente há, sobretudo entre os jovens com formação, um apelo pró europeu que anula a animosidade anti germânica, e uma aproximação (agora certamente quebrada) aos russos endinheirados que são comuns neste país, tal como eram na Ucrânia, por óbvios motivos.

Há um país que quase todos idolatram, os USA.

Em geral, a população mais envelhecida é extremamente religiosa e conservadora, enquanto os mais jovens são bastante pró ocidentais (culturalmente) na sua maioria.
Apesar disso, há muita malta de extrema direita, grupos completamente xenófobos que reclamam em simultâneo a sua integridade nacionalista enquanto repudiam as agressões nazis e russas do passado.

Os ucranianos são vistos por esta facção como cidadãos de um Estado secundário, que não está nem na Europa, nem livre dos russos.
Com o número de refugiados ucranianos na Polónia, a situação tem tudo para se tornar explosiva com o passar do tempo.

Cpts
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 26, 2022, 02:38:29 pm
Continuem apoiar putin

https://www.newsweek.com/chechen-leader-ramzan-kadyrov-poland-attack-warning-weapons-1710207 (https://www.newsweek.com/chechen-leader-ramzan-kadyrov-poland-attack-warning-weapons-1710207)

Relativamente aos roubos, quem dera a República Checa ter os mesmo problemas de roubo, como os ucranianos estão a passar com os soldados russos 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 26, 2022, 02:55:36 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 26, 2022, 02:56:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 26, 2022, 03:02:08 pm
Os polacos, tal como qualquer outra nação, não são um grupo homogeneo sobre o qual se possa generalizar sem erro.
Dito isto, vou generalizar.
Há um sentimento cultural profundo e histórico contra duas naçoes, um mais forte, contra a Rússia, e outro contra a Alemanha. Paradoxalmente há, sobretudo entre os jovens com formação, um apelo pró europeu que anula a animosidade anti germânica, e uma aproximação (agora certamente quebrada) aos russos endinheirados que são comuns neste país, tal como eram na Ucrânia, por óbvios motivos.

Há um país que quase todos idolatram, os USA.

Em geral, a população mais envelhecida é extremamente religiosa e conservadora, enquanto os mais jovens são bastante pró ocidentais (culturalmente) na sua maioria.
Apesar disso, há muita malta de extrema direita, grupos completamente xenófobos que reclamam em simultâneo a sua integridade nacionalista enquanto repudiam as agressões nazis e russas do passado.

Os ucranianos são vistos por esta facção como cidadãos de um Estado secundário, que não está nem na Europa, nem livre dos russos.
Com o número de refugiados ucranianos na Polónia, a situação tem tudo para se tornar explosiva com o passar do tempo.

Cpts

E parte do território ucraniano pertenceu em tempos à Polónia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 03:47:10 pm
Os polacos, tal como qualquer outra nação, não são um grupo homogeneo sobre o qual se possa generalizar sem erro.
Dito isto, vou generalizar.
Há um sentimento cultural profundo e histórico contra duas naçoes, um mais forte, contra a Rússia, e outro contra a Alemanha. Paradoxalmente há, sobretudo entre os jovens com formação, um apelo pró europeu que anula a animosidade anti germânica, e uma aproximação (agora certamente quebrada) aos russos endinheirados que são comuns neste país, tal como eram na Ucrânia, por óbvios motivos.

Há um país que quase todos idolatram, os USA.

Em geral, a população mais envelhecida é extremamente religiosa e conservadora, enquanto os mais jovens são bastante pró ocidentais (culturalmente) na sua maioria.
Apesar disso, há muita malta de extrema direita, grupos completamente xenófobos que reclamam em simultâneo a sua integridade nacionalista enquanto repudiam as agressões nazis e russas do passado.

Os ucranianos são vistos por esta facção como cidadãos de um Estado secundário, que não está nem na Europa, nem livre dos russos.
Com o número de refugiados ucranianos na Polónia, a situação tem tudo para se tornar explosiva com o passar do tempo.

Cpts

E parte do território ucraniano pertenceu em tempos à Polónia

 Dai eu ja ter referido aqui no fórum que a solução e a divisão em 3 partes. E não sou nenhum cientista basta estar informado e ter uma perceção da realidade.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 03:51:05 pm


O mihases do brasil e uma comedia :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 26, 2022, 04:13:16 pm
Envio de armas da Alemanha para a Ucrania (crítica Ucraniana).
(https://pbs.twimg.com/media/FToLw_fXoAE_9tX?format=jpg&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 26, 2022, 04:16:52 pm
Citar
Dai eu ja ter referido aqui no fórum que a solução e a divisão em 3 partes. E não sou nenhum cientista basta estar informado e ter uma perceção da realidade.
Sem dúvida...
Aliás, Kaliningrad deve ser devolvido à Alemanha e a Carélia à Finlandia.
O Algarve deve ser dado a Marrocos, porque historicamente foi um território muçulmano enquanto que o Minho, até ao rio Douro deve ser integrado na Galiza... Bastaria escutar o presidente da Camara do Porto para perceber que isso é absolutamente inevitável.

Basta estar informado e ter uma percepção da realidade ....



De volta ao mundo das pessoas normais ...
Mesmo que a situação fosse ainda pior, não há na história da humanidade absolutamente nada que seja tão determinante na criação e moldagem de uma nacionalidade como uma guerra, e especialmente uma guerra imposta por uma potência estrangeira.

As questões históricas, ou proto-históricas, resultado da visão imperial russa, são postas a circular pelos fascistas russos e pelos seus esbirros portugueses, mas obviamente valem o que valem e são apenas isso.

As crises de refugiados implicam sempre, sempre, sempre problemas de fricção entre as pessoas que chegam e as pessoas que estão no lugar que as acolhe.

Bastaria olhar para o que foi a volta dos retornados, para ver o que aquilo foi nos  primeiros meses. E naquele caso não havia distinções etnicas, nem religiosas nem históricas. E o nosso caso foi exemplar.
Os retornados franceses brancos que vieram da Argelia, muitos deles, nunca se integraram realmente na França metropolitana e MAIS UMA VEZ eram franceses, brancos e católicos.

Os mesmos problemas encontramo-los em 1914 com a crise dos refugiados belgas que chegaram ao Reino Unido.
Toda a gente os queria receber, até que começaram a aparecer problemas, entre protestantes e católicos, coisas simples como a igreja a que os refugiados íam à missa criaram problemas violentos.

Portanto, estou de acordo que devemos olhar para a realidade, mas olhar com olhos de ver e não apenas com o olho que o camarada Jeronimo manda
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 26, 2022, 04:26:54 pm
Envio de armas da Alemanha para a Ucrania (crítica Ucraniana).
(https://pbs.twimg.com/media/FToLw_fXoAE_9tX?format=jpg&name=small)

Ontem, vi um jornalista da SIC a fazer uma pergunta que ao mesmo tempo era um comentário destinado a determinar a resposta.

Dizia o homem, que a Alemanha tinha prometido tanques, mas que os tanques só vão chegar em Julho e nem sequer munições há.
Conclui que, tratando-se da Alamanha, eles só náo fazem munições porque não estão interessados.

Como é evidente, trata-se dos sistemas Geppard, a que os jornalistas chamam tanques (qualquer catterpilar com lagartas é um tanque para estes jornalistas) e que utilizam duas peças de 35mm.

Ora... A Alemanha retirou os Geppard de serviço há décadas e não tem qualquer equipamentos que utilize o calibre 35mm que é um calibre que caiu em completo desuso na Europa, sendo inviável voltar a produzir munição deste tipo.

Por outro lado, os Geppard estão em depósito e só quem não souber como fica muito do material que é enviado para reservas é que não entende porque demora tanto tempo para voltar a reativa-lo (em muitos casos ninguém acredita que volte a ser utilizado).

O que podemos perguntar é o que mais a Alemanha poderia enviar...
E a verdade é que a Alemanha parece ter sido o nosso modelo para desarmar o país.

Eu não sei até quando será possível impedir uma investigação à senhora Merkel...
Ainda vamos chegar à conclusão de que a maior vitória do Putin, não foi eleger o senhor Trump para presidente da América. A maior vitória pode ter sido o conseguir controlar Angela Merkel.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 26, 2022, 04:30:19 pm
Citar
Dai eu ja ter referido aqui no fórum que a solução e a divisão em 3 partes. E não sou nenhum cientista basta estar informado e ter uma perceção da realidade.
Sem dúvida...
Aliás, Kaliningrad deve ser devolvido à Alemanha e a Carélia à Finlandia.
O Algarve deve ser dado a Marrocos, porque historicamente foi um território muçulmano enquanto que o Minho, até ao rio Douro deve ser integrado na Galiza... Bastaria escutar o presidente da Camara do Porto para perceber que isso é absolutamente inevitável.

Basta estar informado e ter uma percepção da realidade ....



De volta ao mundo das pessoas normais ...
Mesmo que a situação fosse ainda pior, não há na história da humanidade absolutamente nada que seja tão determinante na criação e moldagem de uma nacionalidade como uma guerra, e especialmente uma guerra imposta por uma potência estrangeira.

As questões históricas, ou proto-históricas, resultado da visão imperial russa, são postas a circular pelos fascistas russos e pelos seus esbirros portugueses, mas obviamente valem o que valem e são apenas isso.

As crises de refugiados implicam sempre, sempre, sempre problemas de fricção entre as pessoas que chegam e as pessoas que estão no lugar que as acolhe.

Bastaria olhar para o que foi a volta dos retornados, para ver o que aquilo foi nos  primeiros meses. E naquele caso não havia distinções etnicas, nem religiosas nem históricas. E o nosso caso foi exemplar.
Os retornados franceses brancos que vieram da Argelia, muitos deles, nunca se integraram realmente na França metropolitana e MAIS UMA VEZ eram franceses, brancos e católicos.

Os mesmos problemas encontramo-los em 1914 com a crise dos refugiados belgas que chegaram ao Reino Unido.
Toda a gente os queria receber, até que começaram a aparecer problemas, entre protestantes e católicos, coisas simples como a igreja a que os refugiados íam à missa criaram problemas violentos.

Portanto, estou de acordo que devemos olhar para a realidade, mas olhar com olhos de ver e não apenas com o olho que o camarada Jeronimo manda

Papatango com exceção da fronteira com Olivença, desde quando Portugal tem as sua fronteiras definidas?

Desde quando a Ucrânia e considerada um Pais ?

Comparar a existência do território Português com a existência do território Ucraniano e uma anedota.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 26, 2022, 04:38:07 pm
Desde quando a Ucrânia e considerada um Pais ?

Fácil.  Pergunta ao povo ucraniano. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 26, 2022, 05:35:58 pm

De facto o que tenho lido e visto indica uma ofensiva russa muito forte e um perder de posições estrategicas por parte dos ucranianos. Está a ser um esforço muito grande por parte dos russos. O facto de terem mobilizado forças que ate aqui estavam em Mariopol possivelmente ajudou. Ainda assim, o que justifica estas perdas avultadas para o lado ucraniano?
Na região de Luhansk penso que o problema está no facto de as tropas Russas terem a vantagem de conhecerem o terreno. É o sítio onde os Ucranianos têm um exército com malta estranha à zona. Não há apoio dos civis. Aqui há uns tempos o governador de Luhansk chamava de traidores à população e dizia que a malta local conhecia todas as estradas e becos. Basicamente é o oposto de Kiev e arredores.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61372382 (https://www.bbc.com/news/world-europe-61372382)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 26, 2022, 05:36:35 pm

De facto o que tenho lido e visto indica uma ofensiva russa muito forte e um perder de posições estrategicas por parte dos ucranianos. Está a ser um esforço muito grande por parte dos russos. O facto de terem mobilizado forças que ate aqui estavam em Mariopol possivelmente ajudou. Ainda assim, o que justifica estas perdas avultadas para o lado ucraniano?

As perdas avultadas para o lado ucraniano resumem-se a uma superiodade numerica russa em certos locais de até 7 para 1 e a maior concentração/fogo de artilharia (das forças russas) desde a 2ª GM.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 26, 2022, 05:49:56 pm

Fronteiras definidas ?
Portugal ?
As fronteiras atuais foram definidas em 20 de Dezembro de 1999. Já a Ucrânia tinha as suas.

Falar de fronteiras definidas num país que sempre se assumiu como pluricontinental e que desde 1415 tem novas fronteiras todos os anos, é quase anedótico. As fronteiras de um país como Portugal, cuja história e identidade nacional estão intimamente ligadas com o passado ultramarino, são por natureza completamente fluidas, provavelmente mais que as da Ucrânia.
As nossas fronteiras estavam na banda oriental do Uruguai, no Sul de Angola, no Rovuma e no lago Niassa.

Quanto às da Ucrânia, pesquise por Kievan Rus ...
e depois procure por Novgorod e mais tarde Grão Ducado da Moscóvia.
Se a Ucrânia não tem fronteiras claras, muito menos as tem a Russia, desde o extremo oriente chinês, ao Cáucaso, à Crimeia que era Otomana, séculos antes de ser russa ou a Kaliningrad, que ainda ontem se chamava Koenigsberg e era a capital da Prussia oriental.

Estudar, ler e voltar a estudar, em vez de escutar o que o partido manda, é sempre o melhor caminho...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 26, 2022, 05:54:04 pm
Os polacos, tal como qualquer outra nação, não são um grupo homogeneo sobre o qual se possa generalizar sem erro.
Dito isto, vou generalizar.
Há um sentimento cultural profundo e histórico contra duas naçoes, um mais forte, contra a Rússia, e outro contra a Alemanha. Paradoxalmente há, sobretudo entre os jovens com formação, um apelo pró europeu que anula a animosidade anti germânica, e uma aproximação (agora certamente quebrada) aos russos endinheirados que são comuns neste país, tal como eram na Ucrânia, por óbvios motivos.

Há um país que quase todos idolatram, os USA.

Em geral, a população mais envelhecida é extremamente religiosa e conservadora, enquanto os mais jovens são bastante pró ocidentais (culturalmente) na sua maioria.
Apesar disso, há muita malta de extrema direita, grupos completamente xenófobos que reclamam em simultâneo a sua integridade nacionalista enquanto repudiam as agressões nazis e russas do passado.

Os ucranianos são vistos por esta facção como cidadãos de um Estado secundário, que não está nem na Europa, nem livre dos russos.
Com o número de refugiados ucranianos na Polónia, a situação tem tudo para se tornar explosiva com o passar do tempo.

Cpts

E parte do território ucraniano pertenceu em tempos à Polónia

 Dai eu ja ter referido aqui no fórum que a solução e a divisão em 3 partes. E não sou nenhum cientista basta estar informado e ter uma perceção da realidade.

Lamento, não vi e este tópico já vai longo

Divisão como? Polónia , Rússia e Ucrânia propriamente dita?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 26, 2022, 05:56:27 pm

Para quem for na conversa dos ucranianos na Polonia e dos problemas únicos que isso representa, dê uma olhada aqui...
https://www.bbc.com/news/magazine-28857769 (https://www.bbc.com/news/magazine-28857769)

E foram apenas 250.000 belgas no Reino Unido...
Os ucranianos estão a ser muito melhor tratados que os belgas foram ...
Todas as guerras são iguais e todos os refugiados se transformam num problema.

É com isso que Putin conta, e é à pala disso que o travesti fascista Jerónimo e a menina laroca do bloco contam, para ganhar votos em próximas eleições.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 26, 2022, 06:02:31 pm
Sempre tivemos imigração ucraniana desde o fim da URSS e nunca me lembro de terem dado problemas, ao contrário dos nossos "amigos" dos PALOP ::)

Sempre me pareceram pessoas pacatas, honestas e trabalhadoras

Agora se começarem a tirar trabalho aos portugueses, aí já não digo nada
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 26, 2022, 06:07:42 pm
Isto não e uma questão de fotos com qualidade ou sem, isto e um problema que foi criado.

São todos amigos de ajudar o próximo ate ao ponto que...

Mais casos de refugiados ucranianos na iminência do despejo

https://www.rtp.pt/noticias/guerra-na-ucrania/mais-casos-de-refugiados-ucranianos-na-iminencia-do-despejo_a1405963

Fragilidade de refugiadas ucranianas usada por redes de tráfico sexual

https://www.rtp.pt/noticias/pais/fragilidade-de-refugiadas-ucranianas-usada-por-redes-de-trafico-sexual_v1405044

Mas deixe que lhe diga, o seu lado inteligente não o favoreceu muita a interpretar a mensagem que deixei, como diria o meu avozinho, mais um inteligente com entrolhos ....

Mas resumindo ou isto se resolve ou os ucranianos vão ser os próximos gypsys  do continente europeu... todos os querem ajudar mas ninguém os quer a sua porta.

Se a foto for falsa, ou manipulada de alguma forma com recurso a photoshop, e depois é colocada uma legenda, sem fontes à vista (é o diz que disse), então o que foi noticiado vale zero. Qualquer um pode ir para o Twitter, com uma foto alterada, dizer que aconteceu X, e automaticamente é verdade. Não se sabe, não se inventa, acho que é bastante simples.

A mensagem que deixou, é uma de muitas mensagens que tem deixado aqui no tópico puramente mal intencionadas, com uma e apenas uma narrativa em vista, pró-Rússia. Basta ver que uns posts a seguir, vem dizer que a Ucrânia não é um país, como se lhe coubesse a si decidir o que é ou não um país. Engraçado é que a Ucrânia era um país como qualquer outro, que ninguém questionava o seu direito de existir, até dia 24 de Fevereiro.

A mensagem que deixou foi claramente de que "os ucranianos são uns nazis vândalos", com base num único tweet. Correu-lhe mal. Passar disso, para a postagem de duas notícias que nada têm a ver, apenas mostra que atirar qualquer coisa para a conversa a ver se cola.

E ninguém disse que a questão dos refugiados não é um problema (problema também é quando há malta, por força do seu ego, vem postar uma notícia e a sua opinião, como se fossem profetas).
Mas por acaso até sei de como resolver a questão dos refugiados ucranianos, mas se calhar a resposta não convém à sua narrativa pró-Putin (envolveria a retirada da Rússia na sua invasão injustificada da Ucrânia).  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 26, 2022, 06:11:43 pm
Sempre tivemos imigração ucraniana desde o fim da URSS e nunca me lembro de terem dado problemas, ao contrário dos nossos "amigos" dos PALOP ::)

Sempre me pareceram pessoas pacatas, honestas e trabalhadoras

Agora se começarem a tirar trabalho aos portugueses, aí já não digo nada

A maioria dos ucrainianos quando cria problemas é porque já tem muita vodka (ou cerveja, ou vinho... eles bebem tudo) em cima...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 26, 2022, 06:27:30 pm
Sao estas noticias que me deixam ... banzado ....

Citar
Dois soldados russos confessam-se culpados de crimes de guerra

Citar
Dois soldados russos capturados declararam-se culpados pelo bombardeamento a uma cidade no leste da Ucrânia no segundo julgamento por crimes de guerra desde que as tropas russas invadiram o país.

Alexander Bobikin e Alexander Ivanov reconheceram fazer parte de uma unidade de artilharia que disparou contra alvos na região de Kharkiv a partir da região de Belgorod, na Rússia, de acordo com o “The Guardian”.

Os bombardeamentos destruíram um estabelecimento de ensino na cidade de Derhachi. A decisão final do julgamento será conhecida no dia 31 de maio.
Fonte SOFIA CORREIA BAPTISTA Expresso.pt


isto não e jornalismo
Consultei o site do Expresso, encontrei o perfil da Sra. jornalista, mas não encontrei o artigo em questão.. :(

isto não e jornalismo (isto não é jornalismo), não entendi, não entendi se estamos a discutir o trabalho técnico da jornalista ou a noticia em si.
Se o texto da carta ou o envelope

Se for o conteúdo da noticia, ai eu até concordo que é um erro da Ucrânia estar a fazer já estes julgamentos, especialmente por ser previsível a Rússia fazer o mesmo da forma atabalhoada que costuma fazer, sem respeito pela ética, ou lei e ordem internacional.

A própria Rússia já afirmou que vai julgar todos os combatentes de Azovstal... são culpados por resistir a uma invasão, totalmente ridículo, parece saído de um texto dos Gato Fedorento "Sr guarda, este gajo resistiu e magoou-me enquanto eu o estava a agredir".

Se for para incutir o medo nos soldados e pilotos russos, que se forem capturados e houver provas que cometeram crimes contra civis, duvido que tenha muito efeito, pois a maior parte dos militares russos não tem contacto com o mundo exterior e o contacto que tem é com os familiares ou amigos na Rússia aos quais estas noticias tem dificuldade em chegar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 26, 2022, 09:10:31 pm
Ukrainian forces with the Italian donated FH-70 155mm howitzer in the east https://t.co/zSV5rHjUSe

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1529907698644439045?t=Lll8aC1YBTlsIZ5dvA6nGg&s=19
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 26, 2022, 09:28:50 pm
Combate em Uglegorsk e atividade da NATO na Snake island. Resumo 25/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 26, 2022, 09:43:26 pm

De facto o que tenho lido e visto indica uma ofensiva russa muito forte e um perder de posições estrategicas por parte dos ucranianos. Está a ser um esforço muito grande por parte dos russos. O facto de terem mobilizado forças que ate aqui estavam em Mariopol possivelmente ajudou. Ainda assim, o que justifica estas perdas avultadas para o lado ucraniano?

As perdas avultadas para o lado ucraniano resumem-se a uma superiodade numerica russa em certos locais de até 7 para 1 e a maior concentração/fogo de artilharia (das forças russas) desde a 2ª GM.
Pode haver outra explicação que é mais sociológica. Nos exércitos (e o Português é exemplo claro) as promoções são raras e excepcionais o que faz com muita malta capaz saia em tempo de paz.

Em tempo de guerra, os que lá estão tendem a fazer asneira o que leva a que as promoções sejam mais céleres logo, a malta é mais motivada e os mais capazes sobressaem. Neste caso a história está do lado Russo (estruturas hierárquicas rígidas só mudam com eventos externos extremos como é a percepção da derrota).

O lado Ucraniano tem a desvantagem de percepcionarem a victória na 1ª fase da guerra. A malta acomoda-se com os heroísmos e as medalhas (poder político medíatico culpado) e acontece o reverso da medalha. O herói de Kiev não quer ir para o Donbass por exemplo. Vai ser necessário uma gestão de recursos humanos muito cuidada para ultrapassarem o problema.

Também aconteceu connosco, onde os oficiais milicianos (especialmente os das províncias) eram em geral mais motivados e capazes. A sua promoção (ou tentativa) levou aos descontentamento da malta do quadro e ao 25/4.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 27, 2022, 08:41:02 am

Correndo o risco de parecer racista ou coisa que o valha, acho que o problema com uma eventual característica mais notada em - por exemplo - ucranianos é outra..
Nem sequer tem a ver com os ucranianos, tem a ver com os povos eslavos.

São embirrantes e de cabeça dura.
Têm dificuldade em aceitar que estão errados, mesmo que seja óbvio que estão.
E isto leva-me para o ucraniano morto pelo Serviço de Estrangeiros e Fronteiras. Para lá do óbvio desleixo do serviço, o ucraniano deve ter feito das boas...
E o serviço não estava preparado e não tinha condições para tratar um individuo de grande porte com acessos violentos.

Isto não desculpa nada nem ninguém, mas parece haver uma dose de irracionalidade no comportamento destas pessoas.
Mariupol, fez-me sempre lembrar a fortaleza de Brest-Litovsk, atacada em 1941, logo na primeira hora da II guerra mundial. Resistiu durante semanas, contra qualquer esperança de salvamento, até ser completamente arrasada e ocupada pelos alemães.

Era uma fortaleza polaca, com as defesas voltadas para a Russia, que tinha ficado no lado russo aquando do acordo entre nazistas alemães e comunistas russos. Hoje faz parte da  Bielorussia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 27, 2022, 09:58:59 am
http://www.hisutton.com/Captured-Ukrainian-Vessels-Now-in-Russian-Navy.html

(https://pbs.twimg.com/media/FTsbCQTWYAA4uy_?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 27, 2022, 10:38:21 am
Citação de: Luispolis
O lado Ucraniano tem a desvantagem de percepcionarem a victória na 1ª fase da guerra. A malta acomoda-se com os heroísmos e as medalhas (poder político medíatico culpado) e acontece o reverso da medalha. O herói de Kiev não quer ir para o Donbass por exemplo. Vai ser necessário uma gestão de recursos humanos muito cuidada para ultrapassarem o problema.

Também aconteceu connosco, onde os oficiais milicianos (especialmente os das províncias) eram em geral mais motivados e capazes. A sua promoção (ou tentativa) levou aos descontentamento da malta do quadro e ao 25/4.

Em primeiro lugar, a questão de Kiev não tem nada a ver com a Bacia do Don.
As unidades que estavam na região de Kiev eram muito mais ligeiras e menos poderosas. Aparentemente, e é a impressão que tenho, uma das unidades de reserva que estava a sul de Kiev foi enviada à pressa para norte. Em Kiev os russos tinham organizado um golpe-de-mão, com o apoio dos terroristas islamicos da Chechenia, que resultou  numa chacina, em que os muçulmanos russos foram todos mortos.

Na bacia do Don e na região a sul de Karkhiv estavam as forças mais poderosas da Ucrania, op que explica que os enormes avanços russos não tivessem sido consolidados.

Os problemas na Bacia do Don seriam sempre óbvios, o que explica que, ao contrário do que aconteceu em outras áreas, os ucranianos tenham avisado e aconselhado toda a população a sair da região... É nessa altura que as forças fascistas russas bombardeiam a estação de comboio de Kramatorsk, onde milhares de pessoas tentavam fugir.
Os massacres de civis continuam desde essa altura.

A ofensiva dos fascistas russos era esperada e a concentração de forças dificilmente poderia ser impedida de progredir.
A questão é que , o que era considerado um dos mais poderosos exércitos do mundo, tenha sido detido na Bacia do Don, onde o avanço médio dos russos tenha sido entre 40 (quarenta) a 60 (sessenta) quilómetros em três meses.

Aqui podemos colocar a questão ...
O que é que alguns estrategas americanos consideram derrotar a Russia ?
O problema que aqui se coloca é que... ou eles consideravam que era possível deter o avanço russo com 70 peças de 155mm ou então, consideram que a verdadeira derrota da Rússia ocorrerá quando os russos declararem que atingiram os seus objetivos, mas tenham que continuar em pé de guerra, porque é facil começar uma guerra, mas não se pode acabar quando se quer ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 11:56:52 am
Isto sim vai ser um grave problema na europa

(https://i.postimg.cc/vB2VHMSn/FTq3n-X7-Xo-AEh-CMv.jpg)

Citar
As lojas em Praga avisam: “Ucranianos não autorizados a entrar”
Comerciantes reclamam do mau comportamento e roubo constante.  Muitos proprietários também afirmam que não aceitarão refugiados ucranianos, pois muitos imóveis foram vandalizados com suásticas, roubados e destruídos.

https://twitter.com/wcalasanssuecia/status/1529736916056297472?s=21

Mais uma fake news. Óbvio que tinha de vir de um site manhoso com fotomontagens e prontamente multiplicado por meios de comunicação ligados à Rússia.
Os donos das lojas desmentiram imediatamente. Além disso algo semelhante é proibido pela legislação checa e europeia por ser discriminatória. Mas o teu amigo zuca do twitter obviamente que sabe isso, mas os seguidores dele não fazem a mínima ideia.

https://www.denik.cz/regiony/praha-cedule-ukrajinci-obchod-uprchlici-valka.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 12:02:27 pm
Alguém que diga ao Zelensly que não se critica o establishment Americano em público. A América tem tendência a não gostar (especialmente quando é ela a pagar as contas).

Crítica ao Henry Kissinger: https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/ (https://observador.pt/2022/05/26/zelensky-atira-se-a-henry-kissinger-parece-que-o-seu-calendario-esta-em-1938-e-nao-em-2022/)

Devido a esta opinião: https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/ (https://observador.pt/2022/05/24/henry-kissinger-avisa-europa-que-deve-terminar-guerra-rapidamente-e-nao-tentar-esmagar-a-russia/)
O Kissinger é um activo tóxico há muito tempo. Está ligado aos sectores que estiveram por trás do Trump e que têm interesses na Rússia.
https://www.politico.com/story/2016/12/trump-kissinger-russia-putin-232925
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 12:16:19 pm
Citar
Dai eu ja ter referido aqui no fórum que a solução e a divisão em 3 partes. E não sou nenhum cientista basta estar informado e ter uma perceção da realidade.
Sem dúvida...
Aliás, Kaliningrad deve ser devolvido à Alemanha e a Carélia à Finlandia.
O Algarve deve ser dado a Marrocos, porque historicamente foi um território muçulmano enquanto que o Minho, até ao rio Douro deve ser integrado na Galiza... Bastaria escutar o presidente da Camara do Porto para perceber que isso é absolutamente inevitável.

Basta estar informado e ter uma percepção da realidade ....



De volta ao mundo das pessoas normais ...
Mesmo que a situação fosse ainda pior, não há na história da humanidade absolutamente nada que seja tão determinante na criação e moldagem de uma nacionalidade como uma guerra, e especialmente uma guerra imposta por uma potência estrangeira.

As questões históricas, ou proto-históricas, resultado da visão imperial russa, são postas a circular pelos fascistas russos e pelos seus esbirros portugueses, mas obviamente valem o que valem e são apenas isso.

As crises de refugiados implicam sempre, sempre, sempre problemas de fricção entre as pessoas que chegam e as pessoas que estão no lugar que as acolhe.

Bastaria olhar para o que foi a volta dos retornados, para ver o que aquilo foi nos  primeiros meses. E naquele caso não havia distinções etnicas, nem religiosas nem históricas. E o nosso caso foi exemplar.
Os retornados franceses brancos que vieram da Argelia, muitos deles, nunca se integraram realmente na França metropolitana e MAIS UMA VEZ eram franceses, brancos e católicos.

Os mesmos problemas encontramo-los em 1914 com a crise dos refugiados belgas que chegaram ao Reino Unido.
Toda a gente os queria receber, até que começaram a aparecer problemas, entre protestantes e católicos, coisas simples como a igreja a que os refugiados íam à missa criaram problemas violentos.

Portanto, estou de acordo que devemos olhar para a realidade, mas olhar com olhos de ver e não apenas com o olho que o camarada Jeronimo manda

Papatango com exceção da fronteira com Olivença, desde quando Portugal tem as sua fronteiras definidas?

Desde quando a Ucrânia e considerada um Pais ?

Comparar a existência do território Português com a existência do território Ucraniano e uma anedota.
A anedota é o menino achar que a Polónia vai dividir a Ucrânia com a Rússia, só porque leu num site pró-russo.
A Polónia segue a doutrina de Giedroyc, que rejeita as pretensões imperialistas do passado em favor de boas relações com os seus vizinhos como forma de prevenir ser novamente engolida pela Alemanha e pela Rússia. A Polónia tem sido a maior impulsionadora duma entrada da Ucrânia na NATO e UE precisamente por causa disso. A existência da Ucrânia e da Bielorússia são essenciais para a sua segurança.

https://en.wikipedia.org/wiki/Giedroyc_Doctrine
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Kalil em Maio 27, 2022, 12:26:24 pm
A guerra no Donbass já dura há 8 anos e nunca incomodou ninguém. Quando a Rússia admitir a derrota, ou melhor, reformular os objetivos e declarar vitoria, os confrontos voltarão a resumir-se aquela área, e poderão continuar por mais 8 anos.
Assim convém a todos, menos aos cidadãos ucranianos/russos envolvidos.

O Putin enterrou a Rússia com esta invasão, vai reduzir o país a um papel secundário na estratégia mundial. Ao mesmo tempo, a Europa fica de joelhos, impotente e dependente dos USA, que podem a partir de agora dedicar a sua atenção ao verdadeiro "inimigo".

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 27, 2022, 12:29:11 pm
Mriya: Ucrânia vai dar nova vida ao maior avião comercial do mundo

https://pplware.sapo.pt/motores/mriya-ucrania-vai-dar-nova-vida-ao-maior-aviao-comercial-do-mundo/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 01:03:00 pm
Mriya: Ucrânia vai dar nova vida ao maior avião comercial do mundo

https://pplware.sapo.pt/motores/mriya-ucrania-vai-dar-nova-vida-ao-maior-aviao-comercial-do-mundo/

A Ucrânia, faz todos os esforços, e em todas as direções desde que continue a pingar €€€ e $$$$.

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 27, 2022, 01:04:04 pm
https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/comboio-da-morte-transporta-centenas-de-militares-russos-mortos-em-combate/vi-AAXL8BR?ocid=msedgntp&cvid=c65ff0bcbae6475aa7ad405095df42d1&category=foryou

"Comboio da Morte" transporta centenas de militares russos mortos em combate
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 27, 2022, 01:16:55 pm
Mriya: Ucrânia vai dar nova vida ao maior avião comercial do mundo

https://pplware.sapo.pt/motores/mriya-ucrania-vai-dar-nova-vida-ao-maior-aviao-comercial-do-mundo/

A Ucrânia, faz todos os esforços, e em todas as direções desde que continue a pingar €€€ e $$$$.

 

É verdade, da mesma forma que do lado da Rússia. Se certos países tivessem já fechado a torneira ao gás e petróleos russos, a invasão já tinha terminado à muito!!!!!! Sem pilim não há desvarios imperialistas!!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 01:17:55 pm

A anedota é o menino achar que a Polónia vai dividir a Ucrânia com a Rússia, só porque leu num site pró-russo.
A Polónia segue a doutrina de Giedroyc, que rejeita as pretensões imperialistas do passado em favor de boas relações com os seus vizinhos como forma de prevenir ser novamente engolida pela Alemanha e pela Rússia. A Polónia tem sido a maior impulsionadora duma entrada da Ucrânia na NATO e UE precisamente por causa disso. A existência da Ucrânia e da Bielorússia são essenciais para a sua segurança.

https://en.wikipedia.org/wiki/Giedroyc_Doctrine

Não acho nem deixo de achar, na minha opinião vai ser o desfecho desta situação. Se tenho razão ou não só o tempo o dirá .
A polonia segue uma mentalidade de extrema direita, chame lhe doutrina se quiser, como os húngaros, como os lituanos, refiro me aos povos com que eu tenho contacto diariamente.
Tudo o que venha da Rússia é o diabo, e tudo se resume a isso, está-lhes incutido culturalmente.

Já no que toca ao menino.... não são modos a dirigir-se a ninguém nem mesmo quando não a conhece.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 01:24:10 pm

É verdade, da mesma forma que do lado da Rússia. Se certos países tivessem já fechado a torneira ao gás e petróleos russos, a invasão já tinha terminado à muito!!!!!! Sem pilim não há desvarios imperialistas!!!!!!!

A realidade e que todos andam a enrolar/engonhar, porque todos sabem que estão dependentes da Rússia.
Agora esta tudo bem, estamos a entrar no verão, mesmo assim levei com 1€ de aumento por m3 no gás.
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 27, 2022, 01:30:30 pm
Agora esta tudo bem, estamos a entrar no verão, mesmo assim levei com 1€ de aumento por m3 no gás.

Agradece ao Putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 27, 2022, 01:33:29 pm
A Ásia ultrapassou a Europa como o maior comprador de petróleo Russo pela primeira vez no mês Abril.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-26/russia-has-record-oil-volumes-at-sea-as-cargoes-shift-to-asia?srnd=premium-europe (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-26/russia-has-record-oil-volumes-at-sea-as-cargoes-shift-to-asia?srnd=premium-europe)



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 01:34:18 pm
Agora esta tudo bem, estamos a entrar no verão, mesmo assim levei com 1€ de aumento por m3 no gás.

Agradece ao Putin.

Agradeço ao Zé lensky, o comediante

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Maio 27, 2022, 01:43:05 pm
Fotage of American volunteers in Ukraine striking a Russian BTR.

https://twitter.com/i/status/1530067008246751233
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 02:08:01 pm

A anedota é o menino achar que a Polónia vai dividir a Ucrânia com a Rússia, só porque leu num site pró-russo.
A Polónia segue a doutrina de Giedroyc, que rejeita as pretensões imperialistas do passado em favor de boas relações com os seus vizinhos como forma de prevenir ser novamente engolida pela Alemanha e pela Rússia. A Polónia tem sido a maior impulsionadora duma entrada da Ucrânia na NATO e UE precisamente por causa disso. A existência da Ucrânia e da Bielorússia são essenciais para a sua segurança.

https://en.wikipedia.org/wiki/Giedroyc_Doctrine

Não acho nem deixo de achar, na minha opinião vai ser o desfecho desta situação. Se tenho razão ou não só o tempo o dirá .
A polonia segue uma mentalidade de extrema direita, chame lhe doutrina se quiser, como os húngaros, como os lituanos, refiro me aos povos com que eu tenho contacto diariamente.
Tudo o que venha da Rússia é o diabo, e tudo se resume a isso, está-lhes incutido culturalmente.

Já no que toca ao menino.... não são modos a dirigir-se a ninguém nem mesmo quando não a conhece.
Tem um contacto directo tão intenso que até deve dar para passar o monkeypox! O menino não conhece nada sobre os países em questão, mas quer fazer-se de entendido... com sites de propaganda russa.  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 02:22:32 pm

Tem um contacto directo tão intenso que até deve dar para passar o monkeypox! O menino não conhece nada sobre os países em questão, mas quer fazer-se de entendido... com sites de propaganda russa.  ;D

Mais do mesmo, podes continuar ai a zurrar, que não te dou mais palha  :mrgreen: fica bem...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 02:37:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 27, 2022, 02:59:07 pm

Tem um contacto directo tão intenso que até deve dar para passar o monkeypox! O menino não conhece nada sobre os países em questão, mas quer fazer-se de entendido... com sites de propaganda russa.  ;D

Mais do mesmo, podes continuar ai a zurrar, que não te dou mais palha  :mrgreen: fica bem...
😂😂😂ok🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 27, 2022, 02:59:48 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 27, 2022, 03:06:17 pm
Agora esta tudo bem, estamos a entrar no verão, mesmo assim levei com 1€ de aumento por m3 no gás.

Agradece ao Putin.

Agradeço ao Zé lensky, o comediante


Realmente é impensável tentar repelir uma invasão sem razão de existir. Lógica da batata como sempre, culpar quem se defende e não quem decidiu invadir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 03:27:38 pm
Olha outro que é um conhecedor profundo das realidades... paralelas.
De facto és um conhecedor profundíssimo dos países de leste! Deves andar de escafandro devido à profunidade atingida!  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 27, 2022, 03:42:06 pm
Ouçam o velhinho Kissinger. Ou então não que ele está maluco e é pró-russo ou putinbot. Cada dia que passa é menos o dia na janela para salvar o que resta do "Ocidente". A quantidade de "ratos" (países) que estão a abandonar o barco cresce todos os dias. Ou então fiquem pela CNN, onde os heroicos Azov foram "evacuados" de Mariupol e a que se seguirão os entre 15.00 a 17.000 que acabaram de ficar cercado hoje..... Lindo....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 27, 2022, 04:14:39 pm
Já estou como o Milhazes.

Eu quero é que a guerra, o Putin e todos os seus avençados/apologistas e contextualizadores vão para o...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 27, 2022, 04:50:26 pm
Cada dia que passa é menos o dia na janela para salvar o que resta do "Ocidente".

consegue explanar melhor essa ideia?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 06:10:27 pm
CNN Portugal no seu melhor, agora e em direto Azeredo Lopes comenta a guerra da Ucrania :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 06:18:08 pm

Realmente é impensável tentar repelir uma invasão sem razão de existir. Lógica da batata como sempre, culpar quem se defende e não quem decidiu invadir.

Conhece alguma invasão com razão de existir?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 27, 2022, 06:21:50 pm

Realmente é impensável tentar repelir uma invasão sem razão de existir. Lógica da batata como sempre, culpar quem se defende e não quem decidiu invadir.

Conhece alguma invasão com razão de existir?

O Afeganistão, a primeira guerra do golfo, a guerra da ex-Jusgolávia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 27, 2022, 06:42:34 pm
Não discordo, mas coloco a questão, foi uma invasão ou reconquista?

Vai sempre variar, dependendo do ponto de vista dos intervenientes.
Para os alemães será "invasão", para os Franceses será.... Libération!!
È como a discussão entre "terrorista" e "Freedom Fighter".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 27, 2022, 06:48:23 pm
Não discordo, mas coloco a questão, foi uma invasão ou reconquista?

Vai sempre variar, dependendo do ponto de vista dos intervenientes.
Para os alemães será "invasão", para os Franceses será.... Libération!!
È como a discussão entre "terrorista" e "Freedom Fighter".

Concordo consigo, agora pode discordar de mim, mas vou usar o seu argumento para o caso da Ucrânia.
Para uma parte dos Ucranianos invasão,  para outro libertação.
No final vamos ver quem vai ficar melhor, os ocupados ou libertados.
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 27, 2022, 06:53:19 pm
Concordo consigo, agora pode discordar de mim, mas vou usar o seu argumento para o caso da Ucrânia.
Para uma parte dos Ucranianos invasão,  para outro libertação.
No final vamos ver quem vai ficar melhor, os ocupados ou libertados.

Há sempre várias visões sobre qualquer tema.  Por exemplo, muitos alemães justificaram o Holocausto como uma "necessidade".
Felizmente, para a maioria das pessoas foi considerado um crime contra a Humanidade.
Tal como, a seu tempo, a invasão da Ucrania em 2022 será considerada.
Tão importante será (e é), como cada um de nós julga a situação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Maio 27, 2022, 07:22:16 pm
The Russian Military is now Visually Confirmed to have lost over 4,000 Pieces of Equipment in the Invasion of Ukraine so far, this includes 700+ Tanks, 800+ Infantry Fighting Vehicles, 27 Aircraft, and 43 Helicopters, these are only Confirmed with the actual being much Higher.

https://twitter.com/sentdefender/status/1530249482058842113
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 27, 2022, 10:01:23 pm
Curioso:

Citar
⚠️In the first 3 months following 🇷🇺Russia's invasion of 🇺🇦Ukraine, at least 23 cargo flights from 🇮🇷Iran flew to airports around 🇷🇺Moscow, vastly exceeding their normal frequency.

https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394 (https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 27, 2022, 10:18:14 pm
Curioso:

Citar
⚠️In the first 3 months following 🇷🇺Russia's invasion of 🇺🇦Ukraine, at least 23 cargo flights from 🇮🇷Iran flew to airports around 🇷🇺Moscow, vastly exceeding their normal frequency.

https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394 (https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394)

Munições?  ???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 27, 2022, 10:23:09 pm
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 27, 2022, 10:29:21 pm
Curioso:

Citar
⚠️In the first 3 months following 🇷🇺Russia's invasion of 🇺🇦Ukraine, at least 23 cargo flights from 🇮🇷Iran flew to airports around 🇷🇺Moscow, vastly exceeding their normal frequency.

https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394 (https://twitter.com/Gerjon_/status/1530239228944187394)

Munições?  ???
E suspeita-se de drones.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 27, 2022, 10:42:14 pm
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.

Isso das bolsas faz-me lembrar a conversa dos cogumelos na Polónia... então mas afinal quantas bolsas criaram as forças russas no Donbass?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 27, 2022, 10:51:38 pm
A Grécia apreendeu um petroleiro Russo que transportava petróleo Iraniano. Agora o Irão sequestra dois petroleiros de bandeira Grega em águas internacionais: Delta Poseidon e o Prudent Warrior. Mais um problema ...

Citar
The United States later confiscated the Iranian oil cargo held onboard and plans to send it to the United States on another vessel, Reuters reported on Thursday.

https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-summons-swiss-envoy-over-us-seizure-iranian-oil-isna-2022-05-27/ (https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-summons-swiss-envoy-over-us-seizure-iranian-oil-isna-2022-05-27/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitan em Maio 27, 2022, 11:50:09 pm
Ouçam o velhinho Kissinger. Ou então não que ele está maluco e é pró-russo ou putinbot. Cada dia que passa é menos o dia na janela para salvar o que resta do "Ocidente". A quantidade de "ratos" (países) que estão a abandonar o barco cresce todos os dias. Ou então fiquem pela CNN, onde os heroicos Azov foram "evacuados" de Mariupol e a que se seguirão os entre 15.00 a 17.000 que acabaram de ficar cercado hoje..... Lindo....
É preciso estar completamente desesperado. Um comunista a defender o Kissinger é de chorar a rir. O gajo que esteve por trás de alguns dos maiores crimes americanos na História é agora o grande estratega comunista. Por acaso o menino tem um fetiche por ditadores e Putin não é excepção.
https://www.politico.com/story/2016/12/trump-kissinger-russia-putin-232925
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 28, 2022, 05:44:35 am
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.

Isso das bolsas faz-me lembrar a conversa dos cogumelos na Polónia... então mas afinal quantas bolsas criaram as forças russas no Donbass?

A mim faz-me lembrar a tactica " motti " dos Finlandeses em 39, durante a guerra de inverno.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Maio 28, 2022, 09:05:25 am
Refugiados ucranianos continuam a estragar a vida das familias europeias...

https://interior.ne10.uol.com.br/entretenimento/2022/05/15012605-homem-troca-a-esposa-por-refugiada-ucraniana-dez-dias-apos-recebe-la-em-casa.html

(https://imagens.ne10.uol.com.br/veiculos/_midias/jpg/2022/05/21/806x444/1_blog_couples-21064501.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 28, 2022, 09:20:38 am
Refugiados ucranianos continuam a estragar a vida das familias europeias...

https://interior.ne10.uol.com.br/entretenimento/2022/05/15012605-homem-troca-a-esposa-por-refugiada-ucraniana-dez-dias-apos-recebe-la-em-casa.html

(https://imagens.ne10.uol.com.br/veiculos/_midias/jpg/2022/05/21/806x444/1_blog_couples-21064501.jpg)

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

É o fim dos tempos e a prova da razão da Russia ...
As mães de Bragança que o digam...
Quando as brasileiras lhes levaram os maridos, Portugal foi capturado pelos espanhóis e os marroquinos conquistaram o Algarve e a Madeira ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 09:26:28 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 10:30:06 am
😂 a grande Rússia a receber drones e munições do Iran 😎 que Must..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 28, 2022, 12:47:05 pm
O tom parece estar a mudar no poder político Ucraniano com divisões internas que já não se escondem.

Opinião de Alexey Arestovich (conselheiro de Zelenski), agora o exército Russo tem comandantes talentosos:
Citar
Russia had taken the town of Lyman as it closes in on completing the capture of the Luhansk region.

'The way Russia's army took it shows that they have very talented commanders, along with a growing level of military capabilities and management,' he said.


Quando pus isto, fui acusado de má fé entre outras coisas:
Citar
Such divisions were inflamed by a young woman MP from Zelensky's party proposing a law to permit execution of soldiers who refused to fight.

No apoio externo:
Citar
As cracks appear in Ukraine, siren voices outside the country –such as French president Emmanuel Macron, former US secretary of state Henry Kissinger and respected war historian Max Hastings – start to suggest the nation must let Putin have land in return for peace. And, as global media interest inevitably starts to wane, a dismal leading article in the New York Times urged President Joe Biden to limit America's support.

Artigo completo: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10862491/IAN-BIRRELL-Kremlins-sharpened-attack-mood-suddenly-pessimistic.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10862491/IAN-BIRRELL-Kremlins-sharpened-attack-mood-suddenly-pessimistic.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 28, 2022, 12:56:25 pm
Relativamente às ideias de dar terra em troca de paz:

(https://imagenes.elpais.com/resizer/_3fc7VHvTcu_CzwWz9eRcOaOIG0=/1960x1470/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/IBZNY3PYVBNCNQQICHIHEDKACM.jpg)

"Quem não conhece a história está condenado a repeti-la"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 02:01:29 pm
espero que gostem em especial aos Bot Russos infiltrados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 03:22:08 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 28, 2022, 04:13:20 pm
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.

Isso das bolsas faz-me lembrar a conversa dos cogumelos na Polónia... então mas afinal quantas bolsas criaram as forças russas no Donbass?

A mim faz-me lembrar a tactica " motti " dos Finlandeses em 39, durante a guerra de inverno.

Abraços

Caro tenente... eu continuo a tentar descobrir bolsas criadas por um dos lados nesta 2ª fase da guerra... os russos criaram por diversas vezes semi-bolsas, ou seja, um semi-cerco que tem uma saída para a força semi-cercada... mas será assim tão boa ideia deixar os ucranianos escaparem?

Até agora só tenho conhecimento de 2 cercos nesta guerra, Chernihiv e Mariupol, ambos na 1ª fase.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 28, 2022, 04:18:46 pm
Citar
    As cracks appear in Ukraine, siren voices outside the country –such as French president Emmanuel Macron, former US secretary of state Henry Kissinger and respected war historian Max Hastings – start to suggest the nation must let Putin have land in return for peace

É espantoso como a História se repete sempre ...

Não é de agora que o Macron, numa altura em que a França ocupa a presidência do Conselho Europeu tenta deitar agua na fervura...
Depois, não é de agora que vários "intelectuais" defendem posições de contemporização com a Russia.
Os de esquerda fazem-no por razões ideológicas, os de direita fazem-no porque os seus patrocinadores são geralmente grandes empresas com interesses na Russia ou na Ucrânia.

Isto chegou ao ponto de vermos a esquerda europeia, a dar o Henry Kissinger como exemplo, sim, o homem do 11 de Setembro, o de 1973, o homem da guerra suja na Argentina, o homem que autorizou a invasão de Timor pela Indonésia e que disse que Portugal estava condenado a ser um pobre país comunista isolado na Europa ocidental...

 Ainda vamos ver a esquerda a explicar que até Hitler, contemporizou com a Russia e fez um acordo com os russos ...


Numa democracia, e a Ucrânia com todos os problemas que tem é uma democracia onde as pessoas têm liberdade de expressão a um nível que os russos não podem nem sequer imaginar em sonhos, irão sempre existir pessoas que estão contra o governo.
Estranho seria que não fosse assim...

Na Inglaterra na II guerra mundial, havia jornais respeitáveis geridos por senhores respeitáveis que defendiam alto e bom som nos seus jornais, que o governo de Sua Majestade não devia bombardear a industria alemã, porque ela era propriedade privada ... ::)

Ainda vamos ver aqui, alguém a desenterrar os videos do Mearshimer, para provar que uma nova voz veio colocar-se ao lado dos que acham que Putin deve ser aplacado, tal como Hitler foi...

Se a Europa voltar a fazer com Putin, o que fez com Hitler, Putin vai acabar em Lisboa, a defender os 50 russos étnicos que moram no país, que tem por isso que ser desnazificado.


Dar estas noticias de pessoas que na Ucrânia estão contra o Zelenski, ou o criticam, é a mesma coisa que ver as manifestações do PCPutin em Portugal, onde ainda hoje, as classes trabalhadoras pararam o metropolitano de Lisboa, em  protesto contra os nazis ucranianos e a favor da operação russa de desnazificação da Ucrânia.
Acredita quem quer...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 28, 2022, 06:09:08 pm
The Russian Army continues its offensive on Slavyansk...  c56x1

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 28, 2022, 06:42:30 pm
It is not easy for mercenaries in the forests of Ukraine...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 28, 2022, 07:27:35 pm
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.

Isso das bolsas faz-me lembrar a conversa dos cogumelos na Polónia... então mas afinal quantas bolsas criaram as forças russas no Donbass?

A mim faz-me lembrar a tactica " motti " dos Finlandeses em 39, durante a guerra de inverno.

Abraços

Caro tenente... eu continuo a tentar descobrir bolsas criadas por um dos lados nesta 2ª fase da guerra... os russos criaram por diversas vezes semi-bolsas, ou seja, um semi-cerco que tem uma saída para a força semi-cercada... mas será assim tão boa ideia deixar os ucranianos escaparem?

Até agora só tenho conhecimento de 2 cercos nesta guerra, Chernihiv e Mariupol, ambos na 1ª fase.

CruzSilva,
Os cercos das unidades que me referi não eram efectuados nas cidades, neste TO, está a ser o maior erro dos estrategas Russos.

A criação de bolsas que referi eram criadas pelos movimentos das forças ligeiras Finns, obrigando as unidades isoladas Russas, maioritáriamente de escalão batalhão, a entricheirar-se e a esperar pela iniciativa Finlandesa pois uma unidade isolada e cercada convenhamos que a sua situação não é muito famosa em termos operacionais.
Desconheço se na Ucrania, ocorreram situações semelhantes, suponho que sim, mas devido ao seu efectivo, em termos de importãncia táctica no conflito, tenham passado para segundo plano, logo em termos de informação irrelevantes para os jornaleiros.
 
Na Ucrânia o ataque, e cerco, deliberado às cidades tem permitido as FFAA Ucranianas reorganizar-se e movimentar as reservas de modo a pressionar as forças  mais expostas dos Russos.

Os eixos de avanço/ataque Russos deveriam ter excluido as grandes zonas Urbanas,  isolá-las e continuar as progressões para dar combate as forças Ucranianas, fixá-las no terreno e destruí-las.
Quando o invasor, enquanto detém a iniciativa e avança as suas forcas, opta por combater nas zonas urbanas, tem de empenhar grandes efectivos e o risco de desgaste das suas unidades empenhadas aumento quanto maior for o tempo necessário para acabar com as forcas cercadas.
As zonas urbanas cercadas quando nao são cidades abertas e contem grandes efectivos militares necessitam de reabastecimentos não só para as forças de defesa mas também para as populações logo a sua capacidade de resistência e a de executar acções ofensivas pontuais vai-se reduzindo com o passar das semanas, até se render.
Em Mariupol o reduzido numero de civis permitiu que as forças sitiadas executassem acções ofensivas pontuais mas, como se sabe a grande custo em termos de pessoal ferido e morto em combate.

Neste TO o lado ocidental da Ucrania zona de Lviv e restante fronteira Ucrano-polaca-Romena deveria ter sido senao o primeiro mas um dos primeiros eixos de progressão mais importantes das Forças Russas, para isolar a Ucrania do Ocidente e fechar a torneira à chegada de reforcos por via terrestre, tal não ocorreu, porquê ?

Nesta guerra eu nao tenho duvidas que o lado que vai perder mais será a Ucrania, se alguém pensa que a Ucrania vai sequer reaver os territórios do Donbass e Crimeia, quanto mais ganhar, se é que qq guerra pode ser ganha, desengane-se.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 09:41:51 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 09:43:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 28, 2022, 11:00:47 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 12:27:27 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 29, 2022, 12:52:14 pm
Artigo sobre a razão do sucesso Russo no Donbass: General Aleksandr Dvornikov e os cauldron (dividir e cercar o adversário em pequenas bolsas).

Limitado: https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour (https://www.theguardian.com/world/2022/may/27/russia-cauldron-tactic-may-tipping-donbas-battle-favour)

Anexo artigo completo zipado.

Isso das bolsas faz-me lembrar a conversa dos cogumelos na Polónia... então mas afinal quantas bolsas criaram as forças russas no Donbass?

A mim faz-me lembrar a tactica " motti " dos Finlandeses em 39, durante a guerra de inverno.

Abraços

Caro tenente... eu continuo a tentar descobrir bolsas criadas por um dos lados nesta 2ª fase da guerra... os russos criaram por diversas vezes semi-bolsas, ou seja, um semi-cerco que tem uma saída para a força semi-cercada... mas será assim tão boa ideia deixar os ucranianos escaparem?

Até agora só tenho conhecimento de 2 cercos nesta guerra, Chernihiv e Mariupol, ambos na 1ª fase.

CruzSilva,
Os cercos das unidades que me referi não eram efectuados nas cidades, neste TO, está a ser o maior erro dos estrategas Russos.

A criação de bolsas que referi eram criadas pelos movimentos das forças ligeiras Finns, obrigando as unidades isoladas Russas, maioritáriamente de escalão batalhão, a entricheirar-se e a esperar pela iniciativa Finlandesa pois uma unidade isolada e cercada convenhamos que a sua situação não é muito famosa em termos operacionais.
Desconheço se na Ucrania, ocorreram situações semelhantes, suponho que sim, mas devido ao seu efectivo, em termos de importãncia táctica no conflito, tenham passado para segundo plano, logo em termos de informação irrelevantes para os jornaleiros.
 
Na Ucrânia o ataque, e cerco, deliberado às cidades tem permitido as FFAA Ucranianas reorganizar-se e movimentar as reservas de modo a pressionar as forças  mais expostas dos Russos.

Os eixos de avanço/ataque Russos deveriam ter excluido as grandes zonas Urbanas,  isolá-las e continuar as progressões para dar combate as forças Ucranianas, fixá-las no terreno e destruí-las.
Quando o invasor, enquanto detém a iniciativa e avança as suas forcas, opta por combater nas zonas urbanas, tem de empenhar grandes efectivos e o risco de desgaste das suas unidades empenhadas aumento quanto maior for o tempo necessário para acabar com as forcas cercadas.
As zonas urbanas cercadas quando nao são cidades abertas e contem grandes efectivos militares necessitam de reabastecimentos não só para as forças de defesa mas também para as populações logo a sua capacidade de resistência e a de executar acções ofensivas pontuais vai-se reduzindo com o passar das semanas, até se render.
Em Mariupol o reduzido numero de civis permitiu que as forças sitiadas executassem acções ofensivas pontuais mas, como se sabe a grande custo em termos de pessoal ferido e morto em combate.

Neste TO o lado ocidental da Ucrania zona de Lviv e restante fronteira Ucrano-polaca-Romena deveria ter sido senao o primeiro mas um dos primeiros eixos de progressão mais importantes das Forças Russas, para isolar a Ucrania do Ocidente e fechar a torneira à chegada de reforcos por via terrestre, tal não ocorreu, porquê ?

Nesta guerra eu nao tenho duvidas que o lado que vai perder mais será a Ucrania, se alguém pensa que a Ucrania vai sequer reaver os territórios do Donbass e Crimeia, quanto mais ganhar, se é que qq guerra pode ser ganha, desengane-se.

Abraços

Eu quando mandei a primeira mensagem a falar de cercos e bolsas estava a ser irónico, pois como o tenente sabe este tipo de movimento operacional foi aprimorado pelos alemães na 2ª GM e depois adotado pelas forças terrestres de muitos outros países incluindo a URSS. No entanto, reforço que estou a falar de cerco operacional e não tático, ou seja, cuja a envergadura territorial seja considerável e que resulte em perdas significativas para a força cercada. Se existiram cercos táticos? É possível, nesse aspeto até acredito que ambos os lados o tenham conseguido fazer, agora cerco operacional só tenho conhecimento de 2 e foram na 1ª fase da guerra. Por isso... anunciar cercos deste tipo ou prever ataques nucleares táticos são afirmações que devem... ser ponderadas antes de serem feitas, se é que me faço entender. ::)

Quanto ao desfecho da guerra, eu creio que tudo ainda está muito incerto. Quem ganha, quem perde sei lá... e não estou falar de perda de vida ou património... acho que temos guerra até pelo menos ao final do ano!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 02:35:35 pm
só tenho pena a minha nação não me deixar combater na Ucrânia sem ser um desertor 🥲
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 29, 2022, 03:33:28 pm
só tenho pena a minha nação não me deixar combater na Ucrânia sem ser um desertor


Ah Ah Ah!!!! Nossa senhora das rajadas de morteiro....   Essa é do estilo "deslargem-me que eu vou-me a eles, deslargem-me"
Mais um bazofias......
Um Homem (com H grande) quando quer fazer uma coisa fá-la, ou então está calado. Guerreiros de teclado é ao quilo que por aí andam na net.






Eu quando mandei a primeira mensagem a falar de cercos e bolsas estava a ser irónico, pois como o tenente sabe este tipo de movimento operacional foi aprimorado pelos alemães na 2ª GM e depois adotado pelas forças terrestres de muitos outros países incluindo a URSS. No entanto, reforço que estou a falar de cerco operacional e não tático, ou seja, cuja a envergadura territorial seja considerável e que resulte em perdas significativas para a força cercada. Se existiram cercos táticos? É possível, nesse aspeto até acredito que ambos os lados o tenham conseguido fazer, agora cerco operacional só tenho conhecimento de 2 e foram na 1ª fase da guerra. Por isso... anunciar cercos deste tipo ou prever ataques nucleares táticos são afirmações que devem... ser ponderadas antes de serem feitas, se é que me faço entender. ::)

Quanto ao desfecho da guerra, eu creio que tudo ainda está muito incerto. Quem ganha, quem perde sei lá... e não estou falar de perda de vida ou património... acho que temos guerra até pelo menos ao final do ano!

Na realidade essa doutrina operacional vem de 2 escolas de pensamento e todas as derivações de hoje em dia têm como base ou a escola alemã ou a escola russa.
Os militares russos estão a trabalhar com os meios que lhes foram disponibilizados para um fim, ou fins, que ninguém aqui sabe e que só a cúpula politico-militar russa saberá. Com os meios disponibilizados era completamente impossível uma operação de forma a isolar a Ucrânia pelo ocidente. Após o falhanço de tentar derrubar o governo de Kiev, ou pelo menos fazer com que o governo ucraniano aceitasse as condições russas, os russos foram obrigados a concentrar forças retirando de outras partes do TO para o Donbass, pois não tinham efectivos nem material para a área que controlavam e ao mesmo tempo manter iniciativa, quanto mais manter uma zona tampão tão a ocidente do centro de gravidade do conflito.






Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 03:45:48 pm
só tenho pena a minha nação não me deixar combater na Ucrânia sem ser um desertor 🥲

Agradeço por postar aqui o milhazes do Brasil, é um fartote de rir

Se a sua vontade é ir, não perca tempo, dirija-se á secção de pessoal/RH do seu serviço, e informe-se. todo o contrato e rescindível.

Deixo lhe uma dica, se o Mário pode porque carga de água você não pode 

(https://i.postimg.cc/zDcP6fJ9/photo-2022-03-18-13-42-06.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 04:02:02 pm
só tenho pena a minha nação não me deixar combater na Ucrânia sem ser um desertor 🥲

Agradeço por postar aqui o milhazes do Brasil, é um fartote de rir

Se a sua vontade é ir, não perca tempo, dirija-se á secção de pessoal/RH do seu serviço, e informe-se. todo o contrato e rescindível.

Deixo lhe uma dica, se o Mário pode porque carga de água você não pode 

(https://i.postimg.cc/zDcP6fJ9/photo-2022-03-18-13-42-06.jpg)
não queiras saber mais do que podes 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 04:02:10 pm
Nao faça é como este, aos primeiros tiros veio embora  :mrgreen:

São cinco os ex-militares que partiram de Gaia para combater os russos
13 Março 2022 às 20:03

https://www.jn.pt/local/noticias/porto/vila-nova-de-gaia/sao-cinco-os-ex-militares-que-partiram-de-gaia-para-combater-os-russos-14677702.html

NUNO MACHADO JÁ REGRESSOU DA GUERRA... MAS PROMETE VOLTAR EM BREVE
Qui, 24/03/2022 - 08:15
https://www.novagente.pt/ucrania-nuno-machado-ja-regressou-da-guerra-mas-promete-voltar-em-breve
mas não deve ter voltado ainda, senão era noticia

Deve ter perdido mais tempo em viagem que a guerrear  8) 8) 8)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 04:27:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 04:28:28 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 04:29:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 29, 2022, 04:46:32 pm
só tenho pena a minha nação não me deixar combater na Ucrânia sem ser um desertor


Ah Ah Ah!!!! Nossa senhora das rajadas de morteiro....   Essa é do estilo "deslargem-me que eu vou-me a eles, deslargem-me"
Mais um bazofias......
Um Homem (com H grande) quando quer fazer uma coisa fá-la, ou então está calado. Guerreiros de teclado é ao quilo que por aí andam na net.






Eu quando mandei a primeira mensagem a falar de cercos e bolsas estava a ser irónico, pois como o tenente sabe este tipo de movimento operacional foi aprimorado pelos alemães na 2ª GM e depois adotado pelas forças terrestres de muitos outros países incluindo a URSS. No entanto, reforço que estou a falar de cerco operacional e não tático, ou seja, cuja a envergadura territorial seja considerável e que resulte em perdas significativas para a força cercada. Se existiram cercos táticos? É possível, nesse aspeto até acredito que ambos os lados o tenham conseguido fazer, agora cerco operacional só tenho conhecimento de 2 e foram na 1ª fase da guerra. Por isso... anunciar cercos deste tipo ou prever ataques nucleares táticos são afirmações que devem... ser ponderadas antes de serem feitas, se é que me faço entender. ::)

Quanto ao desfecho da guerra, eu creio que tudo ainda está muito incerto. Quem ganha, quem perde sei lá... e não estou falar de perda de vida ou património... acho que temos guerra até pelo menos ao final do ano!

Na realidade essa doutrina operacional vem de 2 escolas de pensamento e todas as derivações de hoje em dia têm como base ou a escola alemã ou a escola russa.
Os militares russos estão a trabalhar com os meios que lhes foram disponibilizados para um fim, ou fins, que ninguém aqui sabe e que só a cúpula politico-militar russa saberá. Com os meios disponibilizados era completamente impossível uma operação de forma a isolar a Ucrânia pelo ocidente. Após o falhanço de tentar derrubar o governo de Kiev, ou pelo menos fazer com que o governo ucraniano aceitasse as condições russas, os russos foram obrigados a concentrar forças retirando de outras partes do TO para o Donbass, pois não tinham efectivos nem material para a área que controlavam e ao mesmo tempo manter iniciativa, quanto mais manter uma zona tampão tão a ocidente do centro de gravidade do conflito.

Em Portugal sempre ouve muitos peixeiros, agora já são menos, o problema que eles tinham era saber vender o peixe... ::)
Depois tinha aqueles que tinham a mania que eram mais espertos, pois tentavam vender o peixe com outra ladainha, mas no final, a história era sempre a mesma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 04:47:44 pm
A verdade inconveniente.... carne para canhão

(https://i.postimg.cc/hjfVdTXs/photo-2022-05-29-15-26-40.jpg)

Citar
A serviceman of the Armed Forces of Ukraine wondered why deputies who fled from Ukraine were not shot.

The Ukrainian military posted a video message on social networks.

"If a soldier flees from the battlefield, deserts, he must be shot. And why don't they shoot deputies who have fled abroad?" the military asks.

Not so long ago, the Verkhovna Rada proposed to allow the killing of "deserters". However, the idea was abandoned.

We proposed this against the background of the publication of a dozen videos in which the soldiers of the Armed Forces of Ukraine expressed dissatisfaction with the command and their role as "cannon fodder".

Citar
Um militar das Forças Armadas da Ucrânia se perguntou por que os deputados que fugiram da Ucrânia não foram baleados.

Os militares ucranianos postaram uma mensagem de vídeo nas redes sociais.

"Se um soldado foge do campo de batalha, deserta, deve ser fuzilado. E por que não atiram em deputados que fugiram para o exterior?" os militares perguntam.

Não muito tempo atrás, a Verkhovna Rada propôs permitir a matança de "desertores". No entanto, a ideia foi abandonada.

Propusemos isso no contexto da publicação de uma dúzia de vídeos em que os soldados das Forças Armadas da Ucrânia expressaram insatisfação com o comando e seu papel como "bucha de canhão".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 29, 2022, 04:54:22 pm
A verdade inconveniente.... carne para canhão

(https://i.postimg.cc/hjfVdTXs/photo-2022-05-29-15-26-40.jpg)

Citar
A serviceman of the Armed Forces of Ukraine wondered why deputies who fled from Ukraine were not shot.

The Ukrainian military posted a video message on social networks.

"If a soldier flees from the battlefield, deserts, he must be shot. And why don't they shoot deputies who have fled abroad?" the military asks.

Not so long ago, the Verkhovna Rada proposed to allow the killing of "deserters". However, the idea was abandoned.

We proposed this against the background of the publication of a dozen videos in which the soldiers of the Armed Forces of Ukraine expressed dissatisfaction with the command and their role as "cannon fodder".

Citar
Um militar das Forças Armadas da Ucrânia se perguntou por que os deputados que fugiram da Ucrânia não foram baleados.

Os militares ucranianos postaram uma mensagem de vídeo nas redes sociais.

"Se um soldado foge do campo de batalha, deserta, deve ser fuzilado. E por que não atiram em deputados que fugiram para o exterior?" os militares perguntam.

Não muito tempo atrás, a Verkhovna Rada propôs permitir a matança de "desertores". No entanto, a ideia foi abandonada.

Propusemos isso no contexto da publicação de uma dúzia de vídeos em que os soldados das Forças Armadas da Ucrânia expressaram insatisfação com o comando e seu papel como "bucha de canhão".

Sério, quantos militares russos já faleceram e quantos ucranianos ? Coloca aí os números para o pessoal ver...
E ao que parece estão a defender o seu país dos invasores, têm tomates e não são daqueles que só sabem arrotar postas de pescada.
Continuo a dizer o mesmo, a todos os comunistas, e a todos os que defendem o que o Putin fez.. :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 04:57:31 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 05:08:26 pm

Sério, quantos militares russos já faleceram e quantos ucranianos ? Coloca aí os números para o pessoal ver...


Ucranianos = XXXXX

Russos = XXXXX

e não me venha dizer que sabe porque ninguém sabe

agora se me disser que come todo a palha que lhe poem a frente, é opção sua, eu sou um burro mais elitista , gosto de ter variada qualidade de palha a disposição, e depois escolher o que quero comer c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 29, 2022, 05:10:49 pm
Europa devia olhar para África para reduzir dependência do gás russo
https://observador.pt/2022/05/28/europa-devia-olhar-para-africa-para-reduzir-dependencia-do-gas-russo/
Citar
O presidente do Banco Africano de Desenvolvimento defende que a Europa devia olhar para África para reduzir a sua dependência do gás russo e considerou urgente construir o gasoduto transaariano para ligar os dois continentes.

Recordou por isso que em África não faltam fontes de gás: “O Gana tem depósitos, a Costa do Marfim acaba de encontrar gás, o Senegal tem gás, Angola tem gás (…), Moçambique tem tanto gás que no BAD estamos a trabalhar com parceiros para ajudar a conseguir o projeto de gás liquefeito de 24 mil milhões, que tornará o país o terceiro maior fornecedor de gás liquefeito do mundo”.

Enquanto isso não acontece, os chinocas assinam acordo para exploração de petróleo e gás natural na Argélia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 05:21:49 pm
Europa devia olhar para África para reduzir dependência do gás russo
https://observador.pt/2022/05/28/europa-devia-olhar-para-africa-para-reduzir-dependencia-do-gas-russo/
Citar
O presidente do Banco Africano de Desenvolvimento defende que a Europa devia olhar para África para reduzir a sua dependência do gás russo e considerou urgente construir o gasoduto transaariano para ligar os dois continentes.

Recordou por isso que em África não faltam fontes de gás: “O Gana tem depósitos, a Costa do Marfim acaba de encontrar gás, o Senegal tem gás, Angola tem gás (…), Moçambique tem tanto gás que no BAD estamos a trabalhar com parceiros para ajudar a conseguir o projeto de gás liquefeito de 24 mil milhões, que tornará o país o terceiro maior fornecedor de gás liquefeito do mundo”.

Enquanto isso não acontece, os chinocas assinam acordo para exploração de petróleo e gás natural na Argélia.

Ja li hoje que existe a possibilidade do gas vir a ser negociado na europa por $5000/1000m3 no inicio do proximo inverno
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 05:25:08 pm
O Zé lensky, o que pediu ontem??? Dinheiro ou armas, e que não tenho acompanhado o sitcom diário do Sr. presidente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 05:26:01 pm
Europa devia olhar para África para reduzir dependência do gás russo
https://observador.pt/2022/05/28/europa-devia-olhar-para-africa-para-reduzir-dependencia-do-gas-russo/
Citar
O presidente do Banco Africano de Desenvolvimento defende que a Europa devia olhar para África para reduzir a sua dependência do gás russo e considerou urgente construir o gasoduto transaariano para ligar os dois continentes.

Recordou por isso que em África não faltam fontes de gás: “O Gana tem depósitos, a Costa do Marfim acaba de encontrar gás, o Senegal tem gás, Angola tem gás (…), Moçambique tem tanto gás que no BAD estamos a trabalhar com parceiros para ajudar a conseguir o projeto de gás liquefeito de 24 mil milhões, que tornará o país o terceiro maior fornecedor de gás liquefeito do mundo”.

Enquanto isso não acontece, os chinocas assinam acordo para exploração de petróleo e gás natural na Argélia.

Ja li hoje que existe a possibilidade do gas vir a ser negociado na europa por $5000/1000m3 no inicio do proximo inverno
ouvi dizer " as vozes do meu interior'
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 29, 2022, 05:26:06 pm

Sério, quantos militares russos já faleceram e quantos ucranianos ? Coloca aí os números para o pessoal ver...


Ucranianos = XXXXX

Russos = XXXXX

e não me venha dizer que sabe porque ninguém sabe

agora se me disser que come todo a palha que lhe poem a frente, é opção sua, eu sou um burro mais elitista , gosto de ter variada qualidade de palha a disposição, e depois escolher o que quero comer c56x1

Acho muito bem que você escolha a palha que quer comer, quanto ao ser um BURRO mais alitista, também não tenho nada contra.
Claro que ninguém sabe,  ::) não seja ridículo, ou pelo menos quer parecer, claro que existem números, podem não estar 100% corretos, mas todos são unânimes quanto a esses números.
Faleceram muitos mais soldados russos, inclusive oficiais, do que ucranianos, mas como você é um BURRO alitista..
Normalmente o problema no BURROS, são aquelas duas peças que se colocam na parte lateral exterior de cada um dos olhos, para diminuir a visão lateral.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 05:26:13 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 05:46:17 pm

Acho muito bem que você escolha a palha que quer comer, quanto ao ser um BURRO mais alitista, também não tenho nada contra.
Claro que ninguém sabe,  ::) não seja ridículo, ou pelo menos quer parecer, claro que existem números, podem não estar 100% corretos, mas todos são unânimes quanto a esses números.
Faleceram muitos mais soldados russos, inclusive oficiais, do que ucranianos, mas como você é um BURRO alitista..
Normalmente o problema no BURROS, são aquelas duas peças que se colocam na parte lateral exterior de cada um dos olhos, para diminuir a visão lateral.

A ser burro serei um burro elitista, já você, é tao burro que nem copiar sabe.  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
alitista
Palavra não encontrada.

Quanto ao nr. de mortos feridos ou capturados, uma fonte fidedigna, eu não conheço uma .


https://dicionario.priberam.org/alitista
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 05:52:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 29, 2022, 05:53:13 pm
Citar
The holiday season forced Bulgaria to withdraw Ukrainian refugees into the interior of the country.

However, there is a nuance — it did not work out. Ukrainians do not want to leave the Black Sea coast.

Sofia planned to send about 18 thousand refugees to different regions by June 1.

Fonte = site proibido
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 29, 2022, 07:17:22 pm
Quanto ao nr. de mortos feridos ou capturados, uma fonte fidedigna, eu não conheço uma .

Ninguém o sabe ao certo. O que sabemos é que a Ucrania vai na 4 vaga de mobilização, que a idade e condição dos capturados pelos russos mostra um "rapar do fundo do tacho" e que os russos mantem a iniciativa operacional e táctica, escolhendo onde atacar e gerindo os centros de gravidade do campo de batalha. O resto é, apenas e só, palha e poeira.

Creio que os russos irão manter esta táctica de desbaste lento, em vez de grandes avanços. Sabem que o dinheiro e material ocidental será quase infinito mas que os corpos de ucranianos não, por isso estão a garantir que a Ucrania os vai esgotar evitando exporem-se eles mesmos a contra-ataques de flanco ou a linhas de logística expostas.

Lembro-me das entrevistas de generais russos do tempo da invasão soviética ao Afeganistão a dizer que nós estávamos exactamente a fazer o mesmo erro lá, que era correr para a capital e ocupá-la, declarar vitória e depois ter de gerir e sustentar um país cheio de malta disposta a transformar a nossa missão num caos. Isso leva-me a pensar que a ideia russa é a de fazer com que todos os que sejam suficientemente estúpidos ou motivados a pegar numa arma e ir combater os russos, o irão fazer do lado oposto de uma linha bem demarcada e perfeitamente identificada, onde serão transformados em sacos de adubo. Uma táctica sensata até porque mortos não se juntam à insurgência aquando isto estiver resolvido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 08:05:42 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 29, 2022, 09:12:42 pm
Quanto ao nr. de mortos feridos ou capturados, uma fonte fidedigna, eu não conheço uma .

Ninguém o sabe ao certo. O que sabemos é que a Ucrania vai na 4 vaga de mobilização, que a idade e condição dos capturados pelos russos mostra um "rapar do fundo do tacho".

Mais uma suposição infeliz e errada. Se a mobilização do país foi geral, é natural que não seja tudo soldados no topo da sua forma física ou com a idade "ideal". É mais que sabido que desde o início da guerra, houve homens com mais de 60 anos a voluntariar-se. Se estes forem capturados, significa o quê exactamente? Absolutamente nada.

E mais, entre os prisioneiros russos, muitos deles eram quarentões barrigudos, outros miúdos quase anorécticos. E isto foi antes dos russos "raparem o tacho".

Quanto ao campo de batalha em si, é natural que os russos comecem agora a ter superioridade, pela elevada concentração de forças que tem num espaço relativamente reduzido. Ainda por cima, têm mais facilidade em controlar o espaço aéreo, que tinha sido a maior falha russa no início do conflito.

Vamos ver é se os russos se ficam pela solidificação dos territórios do Donbass e a ligação terrestre até à Crimeia, ou se vão em frente com o tal plano de controlar toda a costa até Odessa, onde aí passariam a ter a Moldávia debaixo de olho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 09:35:21 pm
logo logo no meio do verão serão no mínimo 500k de soldados quero ver aí a Rússia a mobilizar a nação zumbi falhada 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 29, 2022, 09:48:21 pm
:G-beer2: :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 30, 2022, 05:55:36 am
Quanto ao nr. de mortos feridos ou capturados, uma fonte fidedigna, eu não conheço uma .

Ninguém o sabe ao certo. O que sabemos é que a Ucrania vai na 4 vaga de mobilização, que a idade e condição dos capturados pelos russos mostra um "rapar do fundo do tacho".

Mais uma suposição infeliz e errada. Se a mobilização do país foi geral, é natural que não seja tudo soldados no topo da sua forma física ou com a idade "ideal". É mais que sabido que desde o início da guerra, houve homens com mais de 60 anos a voluntariar-se. Se estes forem capturados, significa o quê exactamente? Absolutamente nada.

E mais, entre os prisioneiros russos, muitos deles eram quarentões barrigudos, outros miúdos quase anorécticos. E isto foi antes dos russos "raparem o tacho".

Quanto ao campo de batalha em si, é natural que os russos comecem agora a ter superioridade, pela elevada concentração de forças que tem num espaço relativamente reduzido. Ainda por cima, têm mais facilidade em controlar o espaço aéreo, que tinha sido a maior falha russa no início do conflito.

Vamos ver é se os russos se ficam pela solidificação dos territórios do Donbass e a ligação terrestre até à Crimeia, ou se vão em frente com o tal plano de controlar toda a costa até Odessa, onde aí passariam a ter a Moldávia debaixo de olho.

Os russos estão a combater em inferioridade numérica desde o incio e sempre detiveram a superioridade tactica!! Estão a usar o facto de terem destruido a capacidade de comando e controlo assim como a capacidade de manobra do exercito ucraniano logo no inicio da guerra, para, através da monobra operacional tactica, criarem pontos de concentração de força. Aliás, a falta de efectivos russa é bastante gritante, especialmente no facto de mostrarem incapacidade de exploração em profundidade das brechas abertas nas defesas ucranianas sem se expor consideravelmente nos flancos e nas linhas logisticas, tendo de optar por consolidar ganhos e posições antes de passar ao proximo ataque pois não têm efectivos suficientes para as duas coisas, o quer faz que estejam a levar o seu tempo a amaciar e avançar.

Desde o dia 1 que os russos  têm a iniciativa, nunca a perderam e apesar da superioridade numérica da Ucrania e os ucranianos não têm feito nada mais que fechar-se dentro das cidades e tentar pequenos contra-ataques isolados e sem profundade tactica nenhuma pois a sua capacidade de manobrar e operar a nível combinado foi-se em 3 dias, enquanto choram por armas e equipamento do Ocidente pois o que tinham foi reduzido a sucata!!!!

Tal como disse acima os russos vão levar o seu tempo e vão certificar-se que todos os que querem pegar em uma arma contra eles irão ferilizar o solo do que foi um dia a Ucrania.
Porque a malta não ouve nem entende, a Ucrânia já foi. Os russos afirmaram categoricamente aquando o falhanço da sua pressão sobre Kiev para fazer uma mudança de governo ou de politicas e decidiram retirar da zona e concentrar no Dobass, que a Ucrania tinha perdido a sua oportunidade de continuar um país soberano e independente. Resta ao (des)governo de Kiev ir alimentado a máquina de guerra russa com presuntos até que eles se recusem a continuar a ir ou deixe de haver presuntos para mandar. Infelizmente para a Ucrania é "game over" e para nós Ocidentais, também acabaram os quase 5 séculos de perdominancia absoluta.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 30, 2022, 07:34:18 am
O vice-primeiro-ministro Jacek Sasin falou sobre a possível contribuição da Polônia para o fundo para a reconstrução da Ucrânia.


Citar
Vamos precisar de um enorme apoio na reconstrução dos danos - observou o vice-primeiro-ministro. E acrescentou que o Ministério do Património do Estado já tomou providências quanto à participação de empresas polacas neste processo. Ele observou que "Varsóvia está preparando um plano para apoiar a reconstrução da Ucrânia. Seu elemento é o material que é uma síntese das possibilidades das empresas do Tesouro do Estado". - Lançaremos uma plataforma digital para que empresas privadas também possam enviar suas propostas. Queremos integrar toda a actividade da economia polaca nesta área no Ministério e apresentar a nossa oferta ao lado ucraniano, disse.

https://dorzeczy.pl/opinie/307156/sasin-zabiegamy-o-centrum-funduszu-na-wsparcie-ukrainy.html

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Maio 30, 2022, 08:01:46 am
Se as forças Russas conseguirem fechar esta bolsa, no eixo Vasylivka até á zona um pouco mais exposta a sudeste de Lyman, Yampil, os milhares de efectivos das forças Ucranianas presentes na area de Severodonetsk, estão condenados.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/tUgs4Y.jpg) (https://imageshack.com/i/potUgs4Yj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/Uu58Lz.png) (https://imageshack.com/i/pmUu58Lzp)

https://www.criticalthreats.org/analysis/russian-offensive-campaign-assessment-may-25

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 30, 2022, 09:44:42 am
Quanto ao nr. de mortos feridos ou capturados, uma fonte fidedigna, eu não conheço uma .

Ninguém o sabe ao certo. O que sabemos é que a Ucrania vai na 4 vaga de mobilização, que a idade e condição dos capturados pelos russos mostra um "rapar do fundo do tacho" e que os russos mantem a iniciativa operacional e táctica, escolhendo onde atacar e gerindo os centros de gravidade do campo de batalha. O resto é, apenas e só, palha e poeira.

Creio que os russos irão manter esta táctica de desbaste lento, em vez de grandes avanços. Sabem que o dinheiro e material ocidental será quase infinito mas que os corpos de ucranianos não, por isso estão a garantir que a Ucrania os vai esgotar evitando exporem-se eles mesmos a contra-ataques de flanco ou a linhas de logística expostas.

Lembro-me das entrevistas de generais russos do tempo da invasão soviética ao Afeganistão a dizer que nós estávamos exactamente a fazer o mesmo erro lá, que era correr para a capital e ocupá-la, declarar vitória e depois ter de gerir e sustentar um país cheio de malta disposta a transformar a nossa missão num caos. Isso leva-me a pensar que a ideia russa é a de fazer com que todos os que sejam suficientemente estúpidos ou motivados a pegar numa arma e ir combater os russos, o irão fazer do lado oposto de uma linha bem demarcada e perfeitamente identificada, onde serão transformados em sacos de adubo. Uma táctica sensata até porque mortos não se juntam à insurgência aquando isto estiver resolvido.

Citar
Forças russas terão sofrido "perdas devastadoras", diz Reino Unido
O Ministério da Defesa britânico indica esta segunda-feira que as forças russas terão sofrido "perdas devastadoras" entre os seus oficiais de nível júnior e médio.

O mais recente relatório da situação dos serviços de informações britânico dá conta de "vários relatos confiáveis ​​de motins localizados entre as forças russas na Ucrânia" e da "falta de comandantes de pelotão e companhia experientes e confiáveis"

A perda de grande parte da "geração mais jovem de oficiais profissionais" deverá potenciar problemas contínuos na modernização na abordagem de comando e controlo das forças russas, considera o Ministério da Defesa Britânico.
https://www.dn.pt/internacional/acompanhe-aqui-os-principais-desenvolvimentos-na-guerra-na-ucrania-14899812.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 30, 2022, 10:10:39 am
Fui ao Google e pesquisei por russian losses 30000 news, About 105.000 results (0,35 seconds) .

The Mirror
ByDavid Clark
01:07, 30 May 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-ukraine-drone-tank-soldier-27097818

The Mirror
ByWill StewartRussia CorrespondentKieren WilliamsNews Reporter
22:38, 22 Apr 2022UPDATED22:41, 22 Apr 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/putin-suffers-fresh-blow-three-26777985

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto sim é palha as carragadas, e há quem a coma


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 30, 2022, 11:51:50 am
Fui ao Google e pesquisei por russian losses 30000 news, About 105.000 results (0,35 seconds) .

The Mirror
ByDavid Clark
01:07, 30 May 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-ukraine-drone-tank-soldier-27097818

The Mirror
ByWill StewartRussia CorrespondentKieren WilliamsNews Reporter
22:38, 22 Apr 2022UPDATED22:41, 22 Apr 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/putin-suffers-fresh-blow-three-26777985

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto sim é palha as carragadas, e há quem a coma

Podemos assumir que a tua palha russa está ao mesmo nível.

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 30, 2022, 12:22:46 pm
Retirada das Forças Armadas da Ucrânia de Severodonetsk e o fracasso em Davydov Brod. Resumo 29/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 30, 2022, 12:50:39 pm
Os russos estão a combater em inferioridade numérica desde o incio e sempre detiveram a superioridade tactica!! Estão a usar o facto de terem destruido a capacidade de comando e controlo assim como a capacidade de manobra do exercito ucraniano logo no inicio da guerra, para, através da monobra operacional tactica, criarem pontos de concentração de força. Aliás, a falta de efectivos russa é bastante gritante, especialmente no facto de mostrarem incapacidade de exploração em profundidade das brechas abertas nas defesas ucranianas sem se expor consideravelmente nos flancos e nas linhas logisticas, tendo de optar por consolidar ganhos e posições antes de passar ao proximo ataque pois não têm efectivos suficientes para as duas coisas, o quer faz que estejam a levar o seu tempo a amaciar e avançar.

Desde o dia 1 que os russos  têm a iniciativa, nunca a perderam e apesar da superioridade numérica da Ucrania e os ucranianos não têm feito nada mais que fechar-se dentro das cidades e tentar pequenos contra-ataques isolados e sem profundade tactica nenhuma pois a sua capacidade de manobrar e operar a nível combinado foi-se em 3 dias, enquanto choram por armas e equipamento do Ocidente pois o que tinham foi reduzido a sucata!!!!

Só disparates!  Claro que a russia teve a iniciativa porque...é o invasor!
E viu-se a superioridade táctica dos russos na ofensiva a norte de Kiev.  Baixas absolutamente catastróficas nas forças VDV, um autêntico cemitério dos paras russos, que vão demorar décadas a repor-se.  Acabaram por retirar totalmente desse teatro de operações apesar das tais "colunas de 60km" que iam invadir a capital... Só propaganda.
Quanto á "sucata ucraniana", bom, então estás mesmo fechado quanto á realidade...  A sucata russa é bem evidente para todos, está espalhada por toda a ucrania!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 30, 2022, 01:51:18 pm
Os russos estão a combater em inferioridade numérica desde o incio e sempre detiveram a superioridade tactica!! Estão a usar o facto de terem destruido a capacidade de comando e controlo assim como a capacidade de manobra do exercito ucraniano logo no inicio da guerra, para, através da monobra operacional tactica, criarem pontos de concentração de força. Aliás, a falta de efectivos russa é bastante gritante, especialmente no facto de mostrarem incapacidade de exploração em profundidade das brechas abertas nas defesas ucranianas sem se expor consideravelmente nos flancos e nas linhas logisticas, tendo de optar por consolidar ganhos e posições antes de passar ao proximo ataque pois não têm efectivos suficientes para as duas coisas, o quer faz que estejam a levar o seu tempo a amaciar e avançar.

Desde o dia 1 que os russos  têm a iniciativa, nunca a perderam e apesar da superioridade numérica da Ucrania e os ucranianos não têm feito nada mais que fechar-se dentro das cidades e tentar pequenos contra-ataques isolados e sem profundade tactica nenhuma pois a sua capacidade de manobrar e operar a nível combinado foi-se em 3 dias, enquanto choram por armas e equipamento do Ocidente pois o que tinham foi reduzido a sucata!!!!

Só disparates!  Claro que a russia teve a iniciativa porque...é o invasor!
E viu-se a superioridade táctica dos russos na ofensiva a norte de Kiev.  Baixas absolutamente catastróficas nas forças VDV, um autêntico cemitério dos paras russos, que vão demorar décadas a repor-se.  Acabaram por retirar totalmente desse teatro de operações apesar das tais "colunas de 60km" que iam invadir a capital... Só propaganda.
Quanto á "sucata ucraniana", bom, então estás mesmo fechado quanto á realidade...  A sucata russa é bem evidente para todos, está espalhada por toda a ucrania!

Muito agradecido por partilhar o seu grande conhecimento. Fiquei muito elucidado com a sua clara e profunda analise do que se passa no campo de batalha. A sua referencia aos vitoriosos contra-ataques ucranianos a norte de Kiev (depois de os russos retirarem para concentrar forças no Donbass) apenas encontra paralelo na extremamente bem sucedida evacuação ucraniana de Mariupol (directamente para as prisões russas).

Continuemos a pintar arco-iris e a gritar "slava ucraina" enquanto a mesma se afoga em sangue ao mesmo tempo que a economia mundial e a base da predominancia ocidental no mundo vai para o galheiro..

Já agora, partilhe a sua vasta sabedoria estatégica com estes senhores pois claramente eles não receberam o memo do "Kiev Independent"

https://www.welt.de/politik/ausland/video239053605/Ukraine-Krieg-General-a-D-Roland-Kather-zum-Kampf-um-den-Donbass.html (https://www.welt.de/politik/ausland/video239053605/Ukraine-Krieg-General-a-D-Roland-Kather-zum-Kampf-um-den-Donbass.html)

https://www.welt.de/politik/ausland/article239049869/Ukraine-News-Militaerexperte-Masala-Es-laeuft-fuer-Putin.html (https://www.welt.de/politik/ausland/article239049869/Ukraine-News-Militaerexperte-Masala-Es-laeuft-fuer-Putin.html)

Do alto dos seus estudos superiores militares, corrija também o general Leonardo Tricarico. Claramente outro mal informado e/ou putinista.....

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 30, 2022, 03:09:37 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 30, 2022, 03:24:42 pm
Os russos estão a combater em inferioridade numérica desde o incio e sempre detiveram a superioridade tactica!! Estão a usar o facto de terem destruido a capacidade de comando e controlo assim como a capacidade de manobra do exercito ucraniano logo no inicio da guerra, para, através da monobra operacional tactica, criarem pontos de concentração de força. Aliás, a falta de efectivos russa é bastante gritante, especialmente no facto de mostrarem incapacidade de exploração em profundidade das brechas abertas nas defesas ucranianas sem se expor consideravelmente nos flancos e nas linhas logisticas, tendo de optar por consolidar ganhos e posições antes de passar ao proximo ataque pois não têm efectivos suficientes para as duas coisas, o quer faz que estejam a levar o seu tempo a amaciar e avançar.

Desde o dia 1 que os russos  têm a iniciativa, nunca a perderam e apesar da superioridade numérica da Ucrania e os ucranianos não têm feito nada mais que fechar-se dentro das cidades e tentar pequenos contra-ataques isolados e sem profundade tactica nenhuma pois a sua capacidade de manobrar e operar a nível combinado foi-se em 3 dias, enquanto choram por armas e equipamento do Ocidente pois o que tinham foi reduzido a sucata!!!!

Só disparates!  Claro que a russia teve a iniciativa porque...é o invasor!
E viu-se a superioridade táctica dos russos na ofensiva a norte de Kiev.  Baixas absolutamente catastróficas nas forças VDV, um autêntico cemitério dos paras russos, que vão demorar décadas a repor-se.  Acabaram por retirar totalmente desse teatro de operações apesar das tais "colunas de 60km" que iam invadir a capital... Só propaganda.
Quanto á "sucata ucraniana", bom, então estás mesmo fechado quanto á realidade...  A sucata russa é bem evidente para todos, está espalhada por toda a ucrania!

Muito agradecido por partilhar o seu grande conhecimento. Fiquei muito elucidado com a sua clara e profunda analise do que se passa no campo de batalha. A sua referencia aos vitoriosos contra-ataques ucranianos a norte de Kiev (depois de os russos retirarem para concentrar forças no Donbass) apenas encontra paralelo na extremamente bem sucedida evacuação ucraniana de Mariupol (directamente para as prisões russas).

Continuemos a pintar arco-iris e a gritar "slava ucraina" enquanto a mesma se afoga em sangue ao mesmo tempo que a economia mundial e a base da predominancia ocidental no mundo vai para o galheiro..

Já agora, partilhe a sua vasta sabedoria estatégica com estes senhores pois claramente eles não receberam o memo do "Kiev Independent"

https://www.welt.de/politik/ausland/video239053605/Ukraine-Krieg-General-a-D-Roland-Kather-zum-Kampf-um-den-Donbass.html (https://www.welt.de/politik/ausland/video239053605/Ukraine-Krieg-General-a-D-Roland-Kather-zum-Kampf-um-den-Donbass.html)

https://www.welt.de/politik/ausland/article239049869/Ukraine-News-Militaerexperte-Masala-Es-laeuft-fuer-Putin.html (https://www.welt.de/politik/ausland/article239049869/Ukraine-News-Militaerexperte-Masala-Es-laeuft-fuer-Putin.html)

Do alto dos seus estudos superiores militares, corrija também o general Leonardo Tricarico. Claramente outro mal informado e/ou putinista.....

Quer me parecer que temos por aqui um filósofo, daqueles acima das paixões, dos acidentes da vida mas que vive afastado da sociedade e é indiferente às coisas do mundo.
Daqueles que teimam em culpar a Ucrânia pela situação Mundial actual, é algo gritante, sem paradoxo.
Quando um país soberano é envadido a mando de um ditador sonhador, de um dos países mais corruptos do mundo, onde a vida vale 0, onde simplemente não existe liberdade de expressão, onde todos aqueles que tentam se colocar na política ( no caminho do Putin) são neutralizados,  presos ou assassinados, nos querem dar lições de moral, enfim.

Onde se fazem afirmações tipo, a base da predominancia ocidental no mundo vai para o galheiro, sem contesto algo, pelo simples facto de sim, quando na verdade o que querem dizer é, devemos aceitar a invasão da Russia na Ucrânia, e entregar partes do território em nome da economia Mundial e mais o blablabla.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 30, 2022, 03:34:08 pm
Fui ao Google e pesquisei por russian losses 30000 news, About 105.000 results (0,35 seconds) .

The Mirror
ByDavid Clark
01:07, 30 May 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-ukraine-drone-tank-soldier-27097818

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ByWill StewartRussia CorrespondentKieren WilliamsNews Reporter
22:38, 22 Apr 2022UPDATED22:41, 22 Apr 2022

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/putin-suffers-fresh-blow-three-26777985

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Isto sim é palha as carragadas, e há quem a coma

Podemos assumir que a tua palha russa está ao mesmo nível.

Este assim como o outro, o que eles gostam mais não é de palha, mas sim de marrar.  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 30, 2022, 03:42:27 pm
Ucrânia: Igreja Ortodoxa Ucraniana pró-Rússia separa-se do patriarca de Moscovo em “grande golpe para Putin”
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-igreja-ortodoxa-ucraniana-pro-russia-separa-se-do-patriarca-de-moscovo-em-grande-golpe-para-putin/
Citar
A Igreja Ortodoxa Ucraniana (UOC) pró-Rússia separou-se formalmente do patriarca Kirill, de Moscovo, um importante aliado do presidente russo Vladimir Putin enquanto decorre a invasão russa da Ucrânia. Mais de 100 igrejas na Ucrânia rejeitou a UOC a favor da Orthodox Church Ukraine (OCU), com sede em Kiev, que se separou de Moscovo em 2019 – a própria UOC declarou “independência total” de Moscovo na passada 4ª feira.

“Entendemos perfeitamente como a Igreja Ortodoxa Ucraniana está a sofrer hoje”, explicou o chefe da Igreja Ortodoxa Russa na Catedral de Cristo Salvador, no centro de Moscovo, alertando que os “espíritos malignos” queriam dividir o povo ortodoxo da Rússia e da Ucrânia.

No entanto, Rebekah Koffler, antigo oficial dos serviços de Inteligência do DIA (‘Defense Intelligence Agency’) e autora do “Putin’s Playbook”, descreveu como esta medida se tornou um “grande golpe” para Putin, em declarações à ‘Fox News’. “Kirill e Putin são amigos”, explicou, observando que o presidente russo “armou a religião ortodoxa russa como uma ferramenta geopolítica”. “A ideia de Putin em unificar o mundo russo, incluindo a Ucrânia e outros estados pós-soviéticos, depende da ideia de que a Rússia é o centro do cristianismo e o centro da civilização euro-asiática única que os russos acreditam ser excecional, assim como os americanos pensam que a América é excecional”, acrescentou Koffler. “Uma vez que a igreja se divide, perde toda a ideia de divindade.”

O Putin só sabe somar vitórias, e vai mais uma, mas tem mais, ao que parece, mais duas pessoas de topo da hierarquia militar russa morreram na guerra da Ucrânia. Entre eles, o Coronel Alexander Dosiagaiev (34), dizem que era o melhor comandante de pára-quedistas da Rússia, está morto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 30, 2022, 03:45:44 pm
Os russos afirmaram categoricamente aquando o falhanço da sua pressão sobre Kiev para fazer uma mudança de governo ou de politicas e decidiram retirar da zona e concentrar no Dobass, que a Ucrania tinha perdido a sua oportunidade de continuar um país soberano e independente.

Um país com um governo fantoche, não é um país soberano e independente. Quando se fala assim, é o mesmo que dizerem que na história do nosso país, sempre que houve uma invasão, não devíamos ter combatido para "poupar no sangue derramado". A Ucrânia apenas exerce o seu direito de se defender de um invasor. Já a Rússia, essa sim podia evitar o derramamento de sangue de ambas as partes, ao não ter invadido. Mas isto seria um conceito irrealista, não invadir um país vizinho. E mesmo que se sucedesse uma capitulação do governo da Ucrânia, não seria sinónimo de paz, já que havia o sério risco de uma guerra de guerrilha ou até uma guerra civil.

Quanto à vantagem numérica da Ucrânia face à Rússia, esta é contextual. Contabilizando todo o território ucraniano, sim, eles estão em vantagem. Se contabilizarmos os actuais focos do conflito, existe um equilíbrio, senão mesmo vantagem numérica russa. A Ucrânia não tem todas as suas tropas na linha da frente, tendo ainda muitas forças espalhadas pelo país, e outras até no estrangeiro a receber treino. No entanto, vantagem numérica não diz tudo. Tecnologias modernas permitem contornar a desvantagem numérica em muitos casos.

Dito isto, não é um dado adquirido que o prolongar do conflito beneficie a Rússia. Se a Rússia já está a ir buscar T-62 à lixeira, e o stock de armas mais sofisticadas vai-se reduzindo, como será daqui a mais 2 ou 3 meses de guerra? É que se a qualidade dos meios da Rússia vai começar a reduzir, com a introdução de CCs mais velhos por exemplo, a qualidade de meios ucranianos, à medida que o conflito decorre, pode vir a aumentar em contraste com os russos, com o possível fornecimento de CCs modernos ocidentais por exemplo. Também é estar atento ao que se passa dentro da Rússia. Se o povo começa a protestar em massa, a coisa complica para a Rússia.

Para o Ocidente, a questão não é se continua a fornecer armamento à Ucrânia, mas sim que tipo de armamento. Sistemas mais antiquados apenas servem para reforçar segundas linhas, reforçar capacidade logística (caso dos M-113), para a linha da frente é necessário meios modernos e multiplicadores de força.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 30, 2022, 03:52:50 pm
Os EUA não vão enviar sistemas de artilharia de longo alcance como o M270 ou HIMARS.

Citar
Biden says US will not send Ukraine weapons systems that can reach into Russia

https://www.reuters.com/world/europe/us-will-not-send-ukraine-rocket-systems-that-can-reach-russia-says-biden-2022-05-30/ (https://www.reuters.com/world/europe/us-will-not-send-ukraine-rocket-systems-that-can-reach-russia-says-biden-2022-05-30/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 30, 2022, 04:02:07 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 30, 2022, 04:10:26 pm
Está-se a armar a Ucrania para combater uma insurgência?

MRAP Wolfhound fornecido pelo RU.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480 (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 30, 2022, 04:26:09 pm

Dito isto, não é um dado adquirido que o prolongar do conflito beneficie a Rússia. Se a Rússia já está a ir buscar T-62 à lixeira, e o stock de armas mais sofisticadas vai-se reduzindo, como será daqui a mais 2 ou 3 meses de guerra? É que se a qualidade dos meios da Rússia vai começar a reduzir, com a introdução de CCs mais velhos por exemplo, a qualidade de meios ucranianos, à medida que o conflito decorre, pode vir a aumentar em contraste com os russos, com o possível fornecimento de CCs modernos ocidentais por exemplo. Também é estar atento ao que se passa dentro da Rússia. Se o povo começa a protestar em massa, a coisa complica para a Rússia.

Para o Ocidente, a questão não é se continua a fornecer armamento à Ucrânia, mas sim que tipo de armamento. Sistemas mais antiquados apenas servem para reforçar segundas linhas, reforçar capacidade logística (caso dos M-113), para a linha da frente é necessário meios modernos e multiplicadores de força.
Nesta fase do conflito que é totalmente convencional, a diferença não está nas armas mas sim no seu uso combinado. A infantaria Russa não está a mais de 20 [km] da artilharia. É esta a razão do porquê do cenário de Kiev e arredores não se repetir.

O comando Russo adaptou-se à situação e está a seguir uma abordagem estritamente militar e não civil como na suposta primeira fase com objectivos estipulados pelo FSB.

O uso combinado de forças é muito difícil de conseguir e não se consegue com cursos de utilização de material (que é o que está a ser feito).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Maio 30, 2022, 04:37:47 pm
Inicio do Vídeo. Um Al III com a insígnia Russa.  :mrgreen:

Citar
RAMZAN KADYROV encontra-se com o vice-primeiro-ministro da Rússia em Grozny, discute os desdobramentos da invasão da Ucrânia

Cumprimentos  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 30, 2022, 04:45:17 pm
Muito agradecido por partilhar o seu grande conhecimento. Fiquei muito elucidado com a sua clara e profunda analise do que se passa no campo de batalha. A sua referencia aos vitoriosos contra-ataques ucranianos a norte de Kiev (depois de os russos retirarem para concentrar forças no Donbass) .....

 ;D ;D ;D ;D
Os russos "retiraram-se do norte de Kiev" e só depois é que os ucranianos voltaram?!!
Isso é mesmo viver no mundo da propaganda RT...  As forças russas foram completamente derrotadas nessa zona e, ao reconhecerem esse derrota, foram forçadas a retirar.

Daqui a pouco vai dizer que o cruzador Moskva foi transformado em submarino por vontade russa....   Como diria o Einstein; "não há limites para o disparate"...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Maio 30, 2022, 05:07:28 pm
Inicio do Vídeo. Um Al III com a insígnia Russa.  :mrgreen:


A história desse Alouette desde 1964.

https://www.helis.com/database/cn/3184/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 30, 2022, 06:09:32 pm
Mais merda Pro-ucraniana


Quando puderem vejam o tamanho do cemitério ucraniano.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 30, 2022, 09:07:26 pm
Está-se a armar a Ucrania para combater uma insurgência?

MRAP Wolfhound fornecido pelo RU.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480 (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480)

Não necessariamente. Esses veículos vão acabar por ser usados como meros APCs e camiões: burros de carga altamente blindados. É o mesmo que os Bushmaster fornecidos pela Austrália, e outros MRAPs de origem ucraniana. E entre andar num camião sem blindagem nenhuma, ou num MRAP, mais vale andar de MRAP.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 30, 2022, 09:35:03 pm
Está-se a armar a Ucrania para combater uma insurgência?

MRAP Wolfhound fornecido pelo RU.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480 (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480)

Não necessariamente. Esses veículos vão acabar por ser usados como meros APCs e camiões: burros de carga altamente blindados. É o mesmo que os Bushmaster fornecidos pela Austrália, e outros MRAPs de origem ucraniana. E entre andar num camião sem blindagem nenhuma, ou num MRAP, mais vale andar de MRAP.

MRAP = Mine-Resistant Ambush Protected

Num país em guerra, cheio de minas e explosivos não detonados, ainda há quem ache que estes veículos apenas servem para combater insurgentes. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 30, 2022, 09:47:25 pm
Nesta fase do conflito que é totalmente convencional, a diferença não está nas armas mas sim no seu uso combinado. A infantaria Russa não está a mais de 20 [km] da artilharia. É esta a razão do porquê do cenário de Kiev e arredores não se repetir.

O comando Russo adaptou-se à situação e está a seguir uma abordagem estritamente militar e não civil como na suposta primeira fase com objectivos estipulados pelo FSB.

O uso combinado de forças é muito difícil de conseguir e não se consegue com cursos de utilização de material (que é o que está a ser feito).

O cenário em redor de Kiev não se repete, porque agora não se combate estritamente em ambiente urbano, sendo a maior parte do conflito que temos visto em vídeo, em campo aberto. E aí os russos têm clara vantagem.

O uso combinado das armas, é permitido pela elevada concentração de forças numa região relativamente pequena. No início do conflito houve igualmente tentativa de uso combinado, mas as forças estavam demasiado dispersas, com dificuldades logísticas e mal tinham apoio aéreo. Agora é mais fácil, que é como se estivessem a "jogar em casa".

Não me parece que os ucranianos devam tentar combater de igual para igual. Parece-me que existem determinados tipos de armas que os ucranianos podem e devem usar, para contrariar a superioridade numérica russa na linha da frente. UAVs e loitering munition têm sido particularmente eficazes, e são relativamente baratos, sem colocar em risco imediato as próprias forças.

Já os MLRS, posso ter percebido mal, mas o Biden não mencionou (pelo menos na parte da entrevista que vi), especificamente os MLRS. Penso que apenas disse que não iam fornecer armas para atacar solo russo, o que não seria a função do MLRS ou HIMARS, desde que não fossem fornecidos com mísseis ATACMS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Maio 30, 2022, 09:59:25 pm
Está-se a armar a Ucrania para combater uma insurgência?

MRAP Wolfhound fornecido pelo RU.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480 (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480)

Não necessariamente. Esses veículos vão acabar por ser usados como meros APCs e camiões: burros de carga altamente blindados. É o mesmo que os Bushmaster fornecidos pela Austrália, e outros MRAPs de origem ucraniana. E entre andar num camião sem blindagem nenhuma, ou num MRAP, mais vale andar de MRAP.

MRAP = Mine-Resistant Ambush Protected

Num país em guerra, cheio de minas e explosivos não detonados, ainda há quem ache que estes veículos apenas servem para combater insurgentes. ::)

Mesmo que ignorássemos a existência de minas e explosivos no terreno, continuam a ter utilidade como meios logísticos e de escolta (de camiões), transporte de pessoal, para combates urbanos, etc.

Os próprios franceses usam o Griffon nas suas forças regulares, que acaba por tirar partido do melhor que os MRAPs oferecem, com as características de um APC moderno "convencional".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Maio 30, 2022, 10:01:38 pm
Está-se a armar a Ucrania para combater uma insurgência?

MRAP Wolfhound fornecido pelo RU.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480 (https://twitter.com/Militarylandnet/status/1531240259043860480)

Não necessariamente. Esses veículos vão acabar por ser usados como meros APCs e camiões: burros de carga altamente blindados. É o mesmo que os Bushmaster fornecidos pela Austrália, e outros MRAPs de origem ucraniana. E entre andar num camião sem blindagem nenhuma, ou num MRAP, mais vale andar de MRAP.

MRAP = Mine-Resistant Ambush Protected

Num país em guerra, cheio de minas e explosivos não detonados, ainda há quem ache que estes veículos apenas servem para combater insurgentes. ::)

Mesmo que ignorássemos a existência de minas e explosivos no terreno, continuam a ter utilidade como meios logísticos e de escolta (de camiões), transporte de pessoal, para combates urbanos, etc.

Os próprios franceses usam o Griffon nas suas forças regulares, que acaba por tirar partido do melhor que os MRAPs oferecem, com as características de um APC moderno "convencional".

Caro dc,

Mas para esse tipo de tarefas um simples HMMWV com uma MP serve... a verdade é que um MRAP com as suas características de blindagem neste cenário é uma mais valia!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Maio 30, 2022, 10:04:51 pm

Isto sim é palha as carragadas, e há quem a coma

Podemos assumir que a tua palha russa está ao mesmo nível.
[/quote]

Cada um interpreta a informação que lhe é fornecida da maneira que quer.

Pergunto lhe se abriu os links que eu disponibilizei?

Desinformação/palha  é de ambos os lados, mas com a agravante que um lado esta a ser beneficiado, Ucrânia, porque o outro lado foi censurado, Rússia.






 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 30, 2022, 10:29:36 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 30, 2022, 10:31:50 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Maio 30, 2022, 10:43:27 pm
Desinformação/palha  é de ambos os lados, mas com a agravante que um lado esta a ser beneficiado, Ucrânia, porque o outro lado foi censurado, Rússia.

Na russia não há censura?!!   :o :o :o :o :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 30, 2022, 10:51:49 pm
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 30, 2022, 11:39:07 pm

Isto sim é palha as carragadas, e há quem a coma

Podemos assumir que a tua palha russa está ao mesmo nível.

Cada um interpreta a informação que lhe é fornecida da maneira que quer.

Pergunto lhe se abriu os links que eu disponibilizei?

Desinformação/palha  é de ambos os lados, mas com a agravante que um lado esta a ser beneficiado, Ucrânia, porque o outro lado foi censurado, Rússia.
[/quote]

Ricardo, tal o Hammerhead (Alexandre Guerreiro), para mim tudo o que tu postares será sempre conotado como propaganda russa. Logo nem me dou ao trabalho de abrir os links. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Maio 31, 2022, 12:22:51 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

ai os gritos histéricos das viúvas do Putler se for verdade ..  ::)  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 31, 2022, 06:00:12 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

Isto é só o apex do degredo a que este forum chegou. Nada é discutido, só certezas absolutas e papagaios a repetir  que é vomitado.

Entretanto os russos, cuja logistica ia acabar em 3 dias (isto em Março), segundo os especialistas de serviço, tão versados em assuntos militares que, quando falei de uma série de nomes para discutir que tipo de linha estratégica estavam os russos a seguir e mostraram logo que o seu conhecimento tem a profundidade de uma chaboca lamaçenta, continuam a ir fazendo o seu trabalho de aniquilar o que resta do exercito ucraniano. Conversa séria sobre o que este conflito trás para que se possa ter uma redifinição das FA, a criação de unidades com real capacidade de combate, a criação de reservas mobilizaveis e a criação de um sector de defesa europeu, isso nada. Só vazio e dogmas baseados em fé "futebolistica"

Outros que pensam que vão ser tanquinhos e canhõezinhos dados, que vão contar para alguma coisa num país cuja infraestrutura está a ser metodicamente reduzida a nada, sem uma logistica montada para permitir que esses brinquedos possam realmente ser empregues sem ser a usar uma unica vez e deitar fora ou serem destruidos sequer antes de chegar ao campo de batalha. Com discursos de "aí e tal um país invadido e batatas fritas". Sério!! Um país invadido?!! Fdx Poirot sério?!! Se havia invasão que podia ter sido evitada era esta!! Já alguém se perguntou porque é que o zelinho recusou as propostas alemãs em 19.02.2022 para garantir um estuto para a Ucrania?!

Para não falar da jorda propagada por os papagaios de serviço aos dois lados que limitam-se a colocar links e nada, zero de conteudo.

A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:39:12 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

Isto é só o apex do degredo a que este forum chegou. Nada é discutido, só certezas absolutas e papagaios a repetir  que é vomitado.

Entretanto os russos, cuja logistica ia acabar em 3 dias (isto em Março), segundo os especialistas de serviço, tão versados em assuntos militares que, quando falei de uma série de nomes para discutir que tipo de linha estratégica estavam os russos a seguir e mostraram logo que o seu conhecimento tem a profundidade de uma chaboca lamaçenta, continuam a ir fazendo o seu trabalho de aniquilar o que resta do exercito ucraniano. Conversa séria sobre o que este conflito trás para que se possa ter uma redifinição das FA, a criação de unidades com real capacidade de combate, a criação de reservas mobilizaveis e a criação de um sector de defesa europeu, isso nada. Só vazio e dogmas baseados em fé "futebolistica"

Outros que pensam que vão ser tanquinhos e canhõezinhos dados, que vão contar para alguma coisa num país cuja infraestrutura está a ser metodicamente reduzida a nada, sem uma logistica montada para permitir que esses brinquedos possam realmente ser empregues sem ser a usar uma unica vez e deitar fora ou serem destruidos sequer antes de chegar ao campo de batalha. Com discursos de "aí e tal um país invadido e batatas fritas". Sério!! Um país invadido?!! Fdx Poirot sério?!! Se havia invasão que podia ter sido evitada era esta!! Já alguém se perguntou porque é que o zelinho recusou as propostas alemãs em 19.02.2022 para garantir um estuto para a Ucrania?!

Para não falar da jorda propagada por os papagaios de serviço aos dois lados que limitam-se a colocar links e nada, zero de conteudo.

A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.
não chores para que isso...respira fundo 🎈
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:41:20 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:45:44 am
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2006695/oficiais-jovens-russos-sofrem-baixas-devastadoras-e-ha-relatos-de-motins , a história da Rússia está ai ai virar duma sargeta😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 31, 2022, 09:47:44 am
A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.

Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
- E a China que não é um país autosuficiente, vai vender para quem? E é a China que vai impor a sua moeda aos compradores!?!?!?
Ora veja bem as principais preocupações chinesas neste momento (queixam-se que estão a perder os clientes ocidentais, americanos e europeus e queixam-se que a contínua desvalorização da sua moeda coloca problemas óbvios às empresas, pelo facto de comprarem matérias-primas mais caras mas terem dificuldade de serem rentáveis......
https://www.scmp.com/economy/economic-indicators/article/3177686/chinas-yuan-depreciation-complicates-trade-outlook?module=perpetual_scroll_1&pgtype=article&campaign=3177686

Quanto à UE acabar, meu caro, eu já ouço essa história desde os tempos de estudante no século passado e..... ela continua cá e parece-me que com mais vigor, graças ao caridoso Putin, que conseguiu a proeza de fortalecer a UE e OTAN-NATO!!!!

Resumindo, eu não vejo com tanta clareza um fim à vista e que o ocidente esteja assim tão condenado como afirma!!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:50:34 am
A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.

Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
- E a China que não é um país autosuficiente, vai vender para quem? E é a China que vai impor a sua moeda aos compradores!?!?!?
Ora veja bem as principais preocupações chinesas neste momento (queixam-se que estão a perder os clientes ocidentais, americanos e europeus e queixam-se que a contínua desvalorização da sua moeda coloca problemas óbvios às empresas, pelo facto de comprarem matérias-primas mais caras mas terem dificuldade de serem rentáveis......
https://www.scmp.com/economy/economic-indicators/article/3177686/chinas-yuan-depreciation-complicates-trade-outlook?module=perpetual_scroll_1&pgtype=article&campaign=3177686

Quanto à UE acabar, meu caro, eu já ouço essa história desde os tempos de estudante no século passado e..... ela continua cá e parece-me que com mais vigor, graças ao caridoso Putin, que conseguiu a proeza de fortalecer a UE e OTAN-NATO!!!!

Resumindo, eu não vejo com tanta clareza um fim à vista e que o ocidente esteja assim tão condenado como afirma!!!!!!
No presente tanto Russia como a Europa estão a sofrer.No futuro sera apenas a Russia a gemer. Ja ha muito tempo que a Europa devia ter deixado de olhar para as biqueiras dos sapatos e passado a  olhar mais longe. Com isto vamos perder também a prisão da China 🐉 win win❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 31, 2022, 10:15:06 am
A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.

Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
- E a China que não é um país autosuficiente, vai vender para quem? E é a China que vai impor a sua moeda aos compradores!?!?!?
Ora veja bem as principais preocupações chinesas neste momento (queixam-se que estão a perder os clientes ocidentais, americanos e europeus e queixam-se que a contínua desvalorização da sua moeda coloca problemas óbvios às empresas, pelo facto de comprarem matérias-primas mais caras mas terem dificuldade de serem rentáveis......
https://www.scmp.com/economy/economic-indicators/article/3177686/chinas-yuan-depreciation-complicates-trade-outlook?module=perpetual_scroll_1&pgtype=article&campaign=3177686

Quanto à UE acabar, meu caro, eu já ouço essa história desde os tempos de estudante no século passado e..... ela continua cá e parece-me que com mais vigor, graças ao caridoso Putin, que conseguiu a proeza de fortalecer a UE e OTAN-NATO!!!!

Resumindo, eu não vejo com tanta clareza um fim à vista e que o ocidente esteja assim tão condenado como afirma!!!!!!

?!! Não vê?!! China despejou as suas reservas em Euros, America do Sul a mandar lixar os EUA e a UE, negociando directamente com a Rússia. Aliados tradicionais do Ocidente no ME a nem sequer atender o telefone ao POTUS e a firmar acordo em moedas nacionais com Russia e China. Pedidos de vários países para integrar o bloco BRICS e até o próprio Japão a dizer que não abandona as suas ligações energéticas com a Rússia apesar de todos os problemas levantados (a propósito, leu o que disse o antigo primeiro ministro japonês sobre a Russia e a Ucrania?).
Mais de 90 países a ir à cimeira organizada pela Russia e no continente americano o "Bidet" a ser confrontado pelo México, Brasil e Argentina que, ou vão todos à cimeira das Américas ou eles não vão. O nosso Soft Power foi pelo ralo, ponto.
E a principal razão, a mais forte de todas são 3.5 mil milhões de consumidores com espaço de crescimento economico e demografico, contra 400 milhões em rápido envelhecimento demográfico a depender das vagas de imigração para terem força de trabalho em economias esfrangalhadas a entrar em estagflação. A unica coisa que ainda temos são as impressoras de papel a estampar euros e/ou dólares criados do ar.

Temos uma crise sanitária, demográfica e social e esta guerra é apenas uma nota lateral de um jogo muito maior. Aqui neste forum, assim como na maioria deles, tocam-se todos a ver brinquedos a disparar e/ou a ser destruidos quando isso são apenas os resultados tactidos de valor quase nulo para os patamares operacionais e estratégicos.
Estamos a navegar á vista, sem rumo nenhum, um mundo distopico onde uma alminha que está como secretário geral da NATO diz na mesma entrevista que "temos de zelar pela segurança de milhões de pessoas e não escalar com a Rússia" e depois "garantir que a Rússia não ganha a Ucrânia". Grande génio!!! Ou faz o vinho ou come as uvas agora expliquem-me a magia das duas ao mesmo tempo porque se para a Rússia isto é uma questão de sobrevivencia, (razão pela qual estão em guerra), para o Ocidente parece ser só uma maneira de chatear os russos e os ucranianos que se lixem. Aliás, se o governo ucraniano tivesse dois neurónios funcionai perceberia de que servem as garantias Ocidentais. Curdos, e  Afegãos entre outro podem atestar o valor do nosso compromisso.
Temos a UE a colocar sanções na Rússia e depois de ver que quem se lixa são os europeus a arranjar maneira de os próprios estados-membro as possam contornar. Esta malta tem pensamento estratégico?!! Conseguem ver para além dos próprios egos?!!

Mas sim, o caro Viajante tem razão, vamos ligar as impressoras no BCE que a industria europeia funciona sem gás, sem petróleo, sem níquel, etc, etc.  Aproveitamos para imprimir também trigo e fertilizantes. Indianos, Chineses, Brasileiros, Árabes, etc, já perceberam de onde sopra o vento. Não se esqueça, a Rússia é que vai colapsar e depois vamos todos cantar o "kumbaialah" com o zelinho porque o "fim da história" foi em 1991.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 10:25:02 am
Entretanto, e voltando ao mundo real e dos factos, o avanço dos russos parece lembrar o "paradoxo de Zenão" mais ou menos ao contrário ...
Eles avançam mas o avanço é tão lento que parece que nunca vão conseguir atingir o objetivo.

Para já, o que é relevante é que os russos continuam a avançar.
Nos últimos dois ou três dias há no entanto uma nota que se parece confirmar. Os ucranianos não estão na disponibilidade de deixar as suas forças ficarem cercadas.

Não existe nenhuma Mariupol em Severodonetsk, nem foram feitas fortificações especiais de monta.
Os ucranianos não cairam na armadilha de reforçar o extremo oriental do "caldeirão". Por um lado porque não quiseram correr o risco, por outro porque não possuiam forças suficientes para uma defesa eficaz, mas (provavelmente - digo eu) porque não possuem forças capazes para em caso de cerco, romper o cerco e evacuar uma bolsa de tropas cercadas.

Mais uma achega relativamente ao caso dos tanques T-62  enviados para a Ucrania.
Nada disto é confirmado e é apenas resultado de conversas e troca de opiniões.

Em muitos casos, tanto russos quanto ucranianos estão a utilizar os tanques como peças de artilharia para apoio de fogo.
As grandes batalhas entre tanques ao estilo de Kursk não estão a acontecer. Por isso alguns apontaram a possibilidade de os carros T-62 poderem servir para apoio de fogo.
Ou seja, pelas de artilharia de menor portência.

Informações posteriores apontam para o facto de os T-62 enviados pelos russos serem T-62M  com a versão mais modernizada da peça principal de 115mm, que dispara um projetil a 1600m/s.
Isto poderia querer dizer que, os tanques T-62 seriam mesmo utilizados como unidades combatentes de primeira linha, ou então, seguindo a tradição e doutrina soviética, utilizar para construir linhas defensivas com os tanques enterrados , só com a torre de fora.

Os americanos dizem que se fosse isso, seria suicidio, porque o T-62 (ou qualquer tanque nesta utilização)  tem que ficar com a torre a descoberto e por isso pode ser identificado. Com a precisão dos sistemas anti-tanque como o switchblade ou os NLaw a sua utilidade seria mínima.
No entanto, os russos, mesmo sabendo que a tática não funcionou no Iraque (onde os conselheiros aconselhavam os iraquianos a enterrar os tanques na areia) já utilizaram esta tática a norte de Kiev.



Parecem existir duas manobras de diversão neste momento.
Do lado russo, a colocação de forças bielorussas na zona de fronteira a norte-nordeste de Kiev, o que forçará os ucranianos a reforçar essa área.
Do lado ucraniano, parece haver uma ofensiva a sul, há pelo menos dois dias. Os russos terão detido um primeiro avanço ucraniano, mas terão posteriormente cedido terreno.
Se tiver sucesso, a ofensiva ucraniana deixaria isolados entre 2000 a 4000 russos.
Isolados mas não cercados, já que eles poderiam sempre ser reabastecidos através do rio Dniepr.

MLRS. sim ou não
Os americanos afirmaram que não vão fornecer à Ucrania sistemas MLRS com capacidade para atingir território russo.
Na realidade a afirmação não tem grande sentido, já que até uma peça de 155mm pode atingir território russo se disparada da fronteira.
Está claro que os americanos não vão fornecer aos ucranianos o M270 MLRS com o míssil MGM-140 com alcance superior a 300km.
Continua em apreciação o envio do MLRS standard para bombardeamento de saturação com alcance máximo de até 70km.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 31, 2022, 10:51:51 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

ai os gritos histéricos das viúvas do Putler se for verdade ..  ::)  :mrgreen:

Não acredito que ele esteja morto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 11:31:29 am
Publicado no TheGuardian ontem (30 - 05 - 2022). O tom está a mudar.

Citar
Talking with a few exhausted soldiers in Bakhmut, just back from the frontlines. "We don't have any new weapons here, new forces, nothing," says one of them.  Another, who fought in 2014: "I'm expected to fight a tank with my Kalashnikov. We're just cannon fodder. We're fucked."

Citar
Very pessimistic towards Ukrainian leadership: "You have to understand that there are two castes in this country: the upper, and the lower. We're the lower. They get the money, and we're expected to just march forward and die."


https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/30/russia-ukraine-war-latest-russia-intensifies-assault-on-sievierodonetsk-zelenskiy-to-address-eu-leaders-live?page=with:block-62953e9c8f088351ea4f712c&filterKeyEvents=false (https://www.theguardian.com/world/live/2022/may/30/russia-ukraine-war-latest-russia-intensifies-assault-on-sievierodonetsk-zelenskiy-to-address-eu-leaders-live?page=with:block-62953e9c8f088351ea4f712c&filterKeyEvents=false)

Referência: https://twitter.com/NeilPHauer/status/1531213445118537729?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1531213445118537729%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fworld%2Flive%2F2022%2Fmay%2F30%2Frussia-ukraine-war-latest-russia-intensifies-assault-on-sievierodonetsk-zelenskiy-to-address-eu-leaders-live%3Fpage%3Dwith%3Ablock-62953e9c8f088351ea4f712cfilterKeyEvents%3Dfalse (https://twitter.com/NeilPHauer/status/1531213445118537729?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1531213445118537729%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Fworld%2Flive%2F2022%2Fmay%2F30%2Frussia-ukraine-war-latest-russia-intensifies-assault-on-sievierodonetsk-zelenskiy-to-address-eu-leaders-live%3Fpage%3Dwith%3Ablock-62953e9c8f088351ea4f712cfilterKeyEvents%3Dfalse)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 11:47:05 am
Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.

Parece que a UE está a querer repetir os grandes sucessos da defunta URSS, onde se rejeitavam fornecedores externos porque não eram comunistas ou então porque a URSS tinha que fazer tudo em casa com as suas empresas públicas.

Para a élite é igual ao litro mas para o povo (economia real) será uma desgraça. As decisões ilógicas são sempre revertidas pela realidade (é a lição da história).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 11:52:37 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

ai os gritos histéricos das viúvas do Putler se for verdade ..  ::)  :mrgreen:

Embora saibamos que por exemplo, Leonidas Brejnev, já em coma, ainda dava entrevistas, afirmar que está morto parece ser mais uma peta da propaganda russa, destinada a criar mentiras, para depois facilmente as desmentir e descredibilizar a comunicação social dos países livres.

Metade das supostas notícias sobre derrotas russas na Internet SÃO PROPAGANDA RUSSA encapotada.
Destinam-se a possibilitar o velho truque de criar um facto claramente falso, atribuir a sua origem ao ocidente e depois provar que a mentira era mentira.
Faz lembrar a peta dos comunistas em Portugal que puseram a circular que os comunistas comiam criancinhas ao pequeno almoço...

Os russos criam estas mentiras continuamente e todos os dias há versões destas mentiras neste fórum, desde o comuna boçal, até ao comuna que tenta parecer um intelectual de pacotilha, apresentando mentiras como factos.

Na Russia ninguém acredita em nada.
Os russos conseguiram fazer a mesma coisa na América, onde metade da população acredita em teorias da conspiração.
A Europa irá pelo mesmo caminho... Os manipuladores estão por aí, e nem é preciso dizer quem são...

Nós achamos que coisas como este fórum são apenas lugares para dizer umas coisas... Para eles isto é o campo de batalha...
Eles utilizam todas as armas que têm ao alcance e a mentira, a meia verdade ou a verdade deturpada ou mascarada são as suas armas...

É a tática comunista, e nazista... Mentir, mentir, mentir,       mentir muito,              mentir mais...
Alguma das mentiras há de passar...
Não acredito que ele esteja morto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 11:55:01 am
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

ai os gritos histéricos das viúvas do Putler se for verdade ..  ::)  :mrgreen:



Embora saibamos que por exemplo, Leonidas Brejnev, já em coma, ainda dava entrevistas, afirmar que está morto parece ser mais uma peta da propaganda russa, destinada a criar mentiras, para depois facilmente as desmentir e descredibilizar a comunicação social dos países livres.

Metade das supostas notícias sobre derrotas russas na Internet SÃO PROPAGANDA RUSSA encapotada.
Destinam-se a possibilitar o velho truque de criar um facto claramente falso, atribuir a sua origem ao ocidente e depois provar que a mentira era mentira.
Faz lembrar a peta dos comunistas em Portugal que puseram a circular que os comunistas comiam criancinhas ao pequeno almoço...

Os russos criam estas mentiras continuamente e todos os dias há versões destas mentiras neste fórum, desde o comuna boçal, até ao comuna que tenta parecer um intelectual de pacotilha, apresentando mentiras como factos.

Na Russia ninguém acredita em nada.
Os russos conseguiram fazer a mesma coisa na América, onde metade da população acredita em teorias da conspiração.
A Europa irá pelo mesmo caminho... Os manipuladores estão por aí, e nem é preciso dizer quem são...

Nós achamos que coisas como este fórum são apenas lugares para dizer umas coisas... Para eles isto é o campo de batalha...
Eles utilizam todas as armas que têm ao alcance e a mentira, a meia verdade ou a verdade deturpada ou mascarada são as suas armas...

É a tática comunista, e nazista... Mentir, mentir, mentir,       mentir muito,              mentir mais...
Alguma das mentiras há de passar...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 11:57:01 am
Itália está descontente com os Ucranianos porque o material enviado está a parar em grande número nas mãos dos Russos e das mílicias que com eles colaboram ou então está a ser destruído. Parece que dá uma má imagem da sua industria.

Traduzido com https://www.deepl.com/translator (https://www.deepl.com/translator):
Citar
O resultado é desconcertante e desanimador para o cidadão/contribuinte italiano que pagou a conta da compra destas armas para as nossas Forças Armadas e está agora a pagar a conta da sua transferência para Kiev.

https://www.analisidifesa.it/2022/05/i-segreti-di-pulcinella-dellitalia-belligerante/ (https://www.analisidifesa.it/2022/05/i-segreti-di-pulcinella-dellitalia-belligerante/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Maio 31, 2022, 12:00:05 pm
Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.

Parece que a UE está a querer repetir os grandes sucessos da defunta URSS, onde se rejeitavam fornecedores externos porque não eram comunistas ou então porque a URSS tinha que fazer tudo em casa com as suas empresas públicas.

Para a élite é igual ao litro mas para o povo (economia real) será uma desgraça. As decisões ilógicas são sempre revertidas pela realidade (é a lição da história).

Não percebeu o ponto, o ocidente está a deslocalizar a sua indústria de volta (os americanos já começaram à mais tempo, com o célebre American First) e esta guerra está a forçar uma coisa muito interessante, quebrar a dependência do petróleo e gás é para aí que apontam os investimentos, independentemente do fornecimento temporário.

Eu acho que as pessoas ainda não perceberam muito bem:
- Quem é que produz computadores?
- Telefones?
- TV?
- Carros?
- Maquinas?
- Aviões?
- ......
- Quem são os donos dessas empresas?

De onde vem a matéria-prima é irrelevante, quem ganha dinheiro é quem transforma! (o maior erro da Europa foi a desindustrialização, que está agora a ser corrigida)

Eu não sou apologista das Madres Gretas do Clima, mas este conflito está a colocar em causa esta dependência do ocidente, não está a aumentar!

Se quiser dar uma vista de olhos: https://www.ft.com/content/7df9b453-509b-41c4-8957-ac170aca61aa

E: https://www.abc.net.au/news/2022-05-30/russia-and-china-economies-struggling-after-previously-soaring/101109134
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 12:03:56 pm
Citação de: LuisPolis
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.
Quando um homem tem um fornecedor de gás, que vai a sua casa, parte a mobilia, mata a mulher e viola os filhos, deve o homem manter o fornecedor porque ele tem o preço mais baixo ?
Ou porque ele continua a ameaçar continuar a violar-lhe os filhos se não continuar a comprar gás ?

É claro que a decisão é política e não económica...
Afinal vivemos em que mundo ?
A decisão politica de isolar a Russia do ocidente, é uma decisão que acima de tudo pertende evitar que as democracias possam continuar a ser vítimas de chantagem.

É uma decisão politica, deixar de comprar o gás ao homem que matou a mulher e violou os filhos do cliente! É uma decisão política e uma decisão moral.
O homem só continua a comprar gás se for um cretino. Mesmo que tenha que ir comprar mais caro, ou então aquecer a comida com lenha ele não vai querer ver outra vez o fornecedor de gás ...

É este tipo de mentalidade a La Merkel, que deixou a Europa como está.
Vamos por-nos nos braços do Putin porque é mais barato, e agora que sabemos o que ele quer, vamos continuar na mesma por causa dos lucros...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 12:20:07 pm

Quando um homem tem um fornecedor de gás, que vai a sua casa, parte a mobilia, mata a mulher e viola os filhos, deve o homem manter o fornecedor porque ele tem o preço mais baixo ?
Se ele fizer isso, deixa de ser fornecedor e passa a ser o inimigo. Sem dúvidas. Mas foi isso que aconteceu à UE?

Ou porque ele continua a ameaçar continuar a violar-lhe os filhos se não continuar a comprar gás ?
Nesse caso a relação comercial é do tipo mafioso. E claramente que se tem que acabar com ela de forma pragmática.

O leste da Europa (e mesmo a Europa central) é muito complicado para nós Portugueses. Não está na nossa genése lidar com eles. O nosso sucesso é sempre individual (emigração que se safa). Quando se mete o colectivo espalhamo-nos à grande porque estamos sempre atrás de alguém que sabe mais que nós e acabamos por ser os idiotas úteis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 12:22:53 pm

Quando um homem tem um fornecedor de gás, que vai a sua casa, parte a mobilia, mata a mulher e viola os filhos, deve o homem manter o fornecedor porque ele tem o preço mais baixo ?
Se ele fizer isso, deixa de ser fornecedor e passa a ser o inimigo. Sem dúvidas. Mas foi isso que aconteceu à UE?

Ou porque ele continua a ameaçar continuar a violar-lhe os filhos se não continuar a comprar gás ?
Nesse caso a relação comercial é do tipo mafioso. E claramente que se tem que acabar com ela de forma pragmática.

O leste da Europa (e mesmo a Europa central) é muito complicado para nós Portugueses. Não está na nossa genése lidar com eles. O nosso sucesso é sempre individual (emigração que se safa). Quando se mete o colectivo espalhamo-nos à grande porque estamos sempre atrás de alguém que sabe mais que nós e acabamos por ser os idiotas úteis.

Ou seja, se isso acontecer com o seu vizinho, sabendo-se que o fornecedor de gás tem essa tendência, você vai ficar á espera que chegue a sua vez para então fazer alguma coisa ?  :o :o :o


Este tipo de argumentação foi exactamente o que foi utilizado no Reino Unido durante a crise dos Sudetas... Se até temos boas relações económicas com a Alemanha, porquê colocar tudo em causa por causa de um lugar que nem sabemos onde fica ?
Afinal, a Alemanha foi maltratada, foi humilhada, tem direito a recuperar alguma coisa ...

E estas lições da História, não se tiram ?
Olhamos para o lado e fingimos que não lemos a História, excepto a parte que é conveniente ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Maio 31, 2022, 12:27:40 pm
Acha mesmo que o resultado da invasão da Ucrãnia é assim tão linear?
Eu vou só colocar 2 questões que nunca colocou:
- E como é que vai ficar a Rússia, depois deste conflito, quando o seu maior cliente (a UE) está a fazer todos os esforços para cortar qualquer elo com a Rússia? (gás, petróleo, indústria, mercadorias......)
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.

Parece que a UE está a querer repetir os grandes sucessos da defunta URSS, onde se rejeitavam fornecedores externos porque não eram comunistas ou então porque a URSS tinha que fazer tudo em casa com as suas empresas públicas.

Para a élite é igual ao litro mas para o povo (economia real) será uma desgraça. As decisões ilógicas são sempre revertidas pela realidade (é a lição da história).

Não percebeu o ponto, o ocidente está a deslocalizar a sua indústria de volta (os americanos já começaram à mais tempo, com o célebre American First) e esta guerra está a forçar uma coisa muito interessante, quebrar a dependência do petróleo e gás é para aí que apontam os investimentos, independentemente do fornecimento temporário.

Eu acho que as pessoas ainda não perceberam muito bem:
- Quem é que produz computadores? A China. Design in Vulcano and produced in RPC
- Telefones? A China. Designed in Namek and produced in RPC
- TV? A China. Designed in Kling and produced in RPC
- Carros? Metade do que vem lá dentro é chinês mas claramente a Europa e o japão são lideres incontestados.
- Maquinas? A China. A malta não tem a minima noção mas até em empresas de ponta, lideres mundias como a empresa onde estou, tem as suas fábricas na China. Mais uma vez, designed and engineering in Mars, build in RPC
- Aviões? Lideres incontestados EUA, a Europa (França) e a Rússia. A China vem logo atrás e os indianos ainda têm de penar muito.
- ......
- Quem são os donos dessas empresas? Fundos de capitais com forte peso chinês

De onde vem a matéria-prima é irrelevante, quem ganha dinheiro é quem transforma! (o maior erro da Europa foi a desindustrialização, que está agora a ser corrigida) Essa é inesperada vindo de si. De onde vem é irrelevante?!! Quem tem a matéria prima, pode investir tempo e dinheiro a desenvolver as tecnologias, quem não tem a matéria prima paga para poder trabalhar. Creio que sabe perfeitamente o que são custos fixos de uma empresa.

Eu não sou apologista das Madres Gretas do Clima, mas este conflito está a colocar em causa esta dependência do ocidente, não está a aumentar! ?!!!

Se quiser dar uma vista de olhos: https://www.ft.com/content/7df9b453-509b-41c4-8957-ac170aca61aa

E: https://www.abc.net.au/news/2022-05-30/russia-and-china-economies-struggling-after-previously-soaring/101109134
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 12:46:22 pm
Ou seja, se isso acontecer com o seu vizinho, sabendo-se que o fornecedor de gás tem essa tendência, você vai ficar á espera que chegue a sua vez para então fazer alguma coisa ?  :o :o :o
Mas já não se sabia das tendências desse mesmo fornecedor? É o modus operandi da Russia e afins. A malta do Islão também é outra com as mesmas tendências e pelo que se vê vão ser os novos fornecedores. É que parece que todos ficaram surpresos pela actuação da Russia. Não há emoções na geoestratégia. Se não se for pragmático, há pobres e mortos (ou heróis e mártires dependendo da perspectiva).

Este tipo de argumentação foi exactamente o que foi utilizado no Reino Unido durante a crise dos Sudetas... Se até temos boas relações económicas com a Alemanha, porquê colocar tudo em causa por causa de um lugar que nem sabemos onde fica ?
O Reino Unido não é Portugal. Pela sua argumentação Portugal deveria ter entrado na 2 GM. O único território Português envolvido nessa guerra foi Timor e foi porque a Austrália o invadiu primeiro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 31, 2022, 01:37:24 pm
Ataque a uma ponte ferroviária na região de Odessa e a eliminação das Forças Especiais das Forças Armadas da Ucrânia no Kinburn Spit. Resumo 30/05/2022.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 01:51:53 pm
Citação de: LuisPolis
Mas já não se sabia das tendências desse mesmo fornecedor? É o modus operandi da Russia e afins. A malta do Islão também é outra com as mesmas tendências e pelo que se vê vão ser os novos fornecedores. É que parece que todos ficaram surpresos pela actuação da Russia. Não há emoções na geoestratégia. Se não se for pragmático, há pobres e mortos (ou heróis e mártires dependendo da perspectiva).
Uma questão é saber a tendência, outra coisa é ver o resultado da tendência.
Esperar e tentar não fazer nada chama-se "manter o Status Quo" que é o que você tenta fazer, sabendo que o homem do Gás é um FDP mas até ao momento, só roubou umas quantas casas.

Quando o homem do gás, decide começar a sério a ser o que nós achávamos que ele era, acabou-se o Status Quo. Acabou !
E é isso que o homem do gás não gostou, porque ele até ameaçava matar a mulher do seu vizinho e violar os filhos, mas era tão absurdo que ninguém acreditava...
Afinal, enquanto nós lhe pagarmos, ele não nos vai fazer mal ,,, ou vai ?

E o homem do gás, agora fica irritado, porque para ele, ele não fez mal nenhum, a culpa é sua porque agora não lhe quer comprar gás.  e a culpa foi do seu vizinho, porque o homem do gás só queria violar-lhe a mulher, agora, matou a mulher e violou os filhos... e agora façam o que eu mando porque sim ...

E agora, o seu vizinho está viuvo, os filhos foram violados e você vai a seguir, porque o homem do Gás já o ameaçou...
Você ou rende-se, sabendo que no fim a sua família vai ser atacada da mesma forma, ou então ajuda o seu vizinho e vai comprar o Gás a outro...

... em vez de pensar duas vezes, se o preço é mais importante que a sua família ... (cada um tem as suas prioridades)




Citar
O Reino Unido não é Portugal. Pela sua argumentação Portugal deveria ter entrado na 2 GM. O único território Português envolvido nessa guerra foi Timor e foi porque a Austrália o invadiu primeiro.
Mas que raio de argumento é este ?
Desde quando Portugal participou na II guerra mundial ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 31, 2022, 01:57:57 pm
(https://www.militaryimages.net/attachments/284824918_326295916349534_4321399135660490254_n-jpg.388463/)

(https://www.militaryimages.net/attachments/284945334_326295863016206_44526513122661257_n-jpg.388465/)

https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-military.5930/page-131 (https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-military.5930/page-131)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Maio 31, 2022, 02:49:11 pm
(https://www.militaryimages.net/attachments/284824918_326295916349534_4321399135660490254_n-jpg.388463/)

(https://www.militaryimages.net/attachments/284945334_326295863016206_44526513122661257_n-jpg.388465/)

https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-military.5930/page-131 (https://www.militaryimages.net/threads/ukrainian-military.5930/page-131)

Tenho visto fotos de ambos os lados a utilizar a artilharia em campos abertos e com floresta em cenário de fundo. Com o uso inimigo dos drones, nao faria sentido usar espaço com florestação para camuflar as peças de artilharia?
Obrigado e peço desculpa se a pergunta for parva  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Maio 31, 2022, 02:53:27 pm
Citação de: LuisPolis
Mas já não se sabia das tendências desse mesmo fornecedor? É o modus operandi da Russia e afins. A malta do Islão também é outra com as mesmas tendências e pelo que se vê vão ser os novos fornecedores. É que parece que todos ficaram surpresos pela actuação da Russia. Não há emoções na geoestratégia. Se não se for pragmático, há pobres e mortos (ou heróis e mártires dependendo da perspectiva).
Uma questão é saber a tendência, outra coisa é ver o resultado da tendência.
Esperar e tentar não fazer nada chama-se "manter o Status Quo" que é o que você tenta fazer, sabendo que o homem do Gás é um FDP mas até ao momento, só roubou umas quantas casas.

Quando o homem do gás, decide começar a sério a ser o que nós achávamos que ele era, acabou-se o Status Quo. Acabou !
E é isso que o homem do gás não gostou, porque ele até ameaçava matar a mulher do seu vizinho e violar os filhos, mas era tão absurdo que ninguém acreditava...
Afinal, enquanto nós lhe pagarmos, ele não nos vai fazer mal ,,, ou vai ?

E o homem do gás, agora fica irritado, porque para ele, ele não fez mal nenhum, a culpa é sua porque agora não lhe quer comprar gás.  e a culpa foi do seu vizinho, porque o homem do gás só queria violar-lhe a mulher, agora, matou a mulher e violou os filhos... e agora façam o que eu mando porque sim ...

E agora, o seu vizinho está viuvo, os filhos foram violados e você vai a seguir, porque o homem do Gás já o ameaçou...
Você ou rende-se, sabendo que no fim a sua família vai ser atacada da mesma forma, ou então ajuda o seu vizinho e vai comprar o Gás a outro...

... em vez de pensar duas vezes, se o preço é mais importante que a sua família ... (cada um tem as suas prioridades)




Citar
O Reino Unido não é Portugal. Pela sua argumentação Portugal deveria ter entrado na 2 GM. O único território Português envolvido nessa guerra foi Timor e foi porque a Austrália o invadiu primeiro.
Mas que raio de argumento é este ?
Desde quando Portugal participou na II guerra mundial ?
Não esquecer...

a- Que o homem do gás já nos considerou todos hóstis
(ou foi a mulher dele, ou o filho, todos falam conversas diferentes e sofrem de bipolaridade)

b- Que o homem do gás passa a vida a falar das caçadeiras e pistolas novas, na boca dele sempre as melhores do bairro
(ou foi a mulher dele, ou o filho, todos falam conversas diferentes e sofrem de bipolaridade)

c- Que o homem do gás está sempre a falar que tem mais botijas que a concorrencia e que tem um truque que um dia estoura com todas as botijas ao mesmo tempo e destroi o bairro todo.
(ou foi a mulher dele, ou o filho, todos falam conversas diferentes e sofrem de bipolaridade)

d- E que se quisermos mais gás temos que ir comprar vouchers á loja da mãe dele e pagar adiantado.
(isto foi mesmo ele que disse, o sovina não deixa a mulher nem o filho falar de finanças... )
(nunca se ouve, ninguém tem imagem de algo parecido com ministro das finanças ou economia na Rússia, certo?)

Depois... vem os comunas argumentar que isto não é bem assim... e que:

1- o tipo agredido era primo em 2egundo grau do homem do Gás

2- que os terrenos onde está a casa eram do seu bisavô e que falasse que ele estava bêbado no dia das partilhas

2- Que se o tipo tivesse feito posto a escritura da adega e da garagem em nome do homem do Gás, e se a mulher dele passasse lá por casa de vez em quando, nada disto tinha acontecido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 02:55:36 pm
Chamem o Marcelo e a CPLP ...

Citar
The chairman of the African Union warned EU leaders Tuesday that their decision to expel Russian banks from the SWIFT financial messaging system risks hurting food supplies to the continent.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/05/31/ukraine-news-russia-war-latest-putin-luhansk-evacuation-zelensky/ (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/05/31/ukraine-news-russia-war-latest-putin-luhansk-evacuation-zelensky/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Maio 31, 2022, 03:05:09 pm
Mais um que percebeu o que é a vida fora da playstation.

Citar
A British teenager who volunteered to fight in Ukraine has warned that the country’s foreign legion is “disorganised mayhem” and “the reality is you will be used as cannon-fodder”.

Bastaram umas horitas ...
 
Citar
Ben Atkin, 18, who is the youngest known Briton to travel to Ukraine to join the war, told Channel 4 News that he felt lucky to have escaped alive after being told he would be sent to the front line in the east just hours after arriving in the country, despite a lack of weapons training.

https://www.thetimes.co.uk/article/dozens-of-british-fighters-thought-to-have-died-amid-ukrainian-foreign-legion-mayhem-8skt76nkw (https://www.thetimes.co.uk/article/dozens-of-british-fighters-thought-to-have-died-amid-ukrainian-foreign-legion-mayhem-8skt76nkw)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 31, 2022, 03:17:51 pm
E só para informar que o Putin está morto, está a ser usado um duplo neste momento.

Isto é só o apex do degredo a que este forum chegou. Nada é discutido, só certezas absolutas e papagaios a repetir  que é vomitado.

Entretanto os russos, cuja logistica ia acabar em 3 dias (isto em Março), segundo os especialistas de serviço, tão versados em assuntos militares que, quando falei de uma série de nomes para discutir que tipo de linha estratégica estavam os russos a seguir e mostraram logo que o seu conhecimento tem a profundidade de uma chaboca lamaçenta, continuam a ir fazendo o seu trabalho de aniquilar o que resta do exercito ucraniano. Conversa séria sobre o que este conflito trás para que se possa ter uma redifinição das FA, a criação de unidades com real capacidade de combate, a criação de reservas mobilizaveis e a criação de um sector de defesa europeu, isso nada. Só vazio e dogmas baseados em fé "futebolistica"

Outros que pensam que vão ser tanquinhos e canhõezinhos dados, que vão contar para alguma coisa num país cuja infraestrutura está a ser metodicamente reduzida a nada, sem uma logistica montada para permitir que esses brinquedos possam realmente ser empregues sem ser a usar uma unica vez e deitar fora ou serem destruidos sequer antes de chegar ao campo de batalha. Com discursos de "aí e tal um país invadido e batatas fritas". Sério!! Um país invadido?!! Fdx Poirot sério?!! Se havia invasão que podia ter sido evitada era esta!! Já alguém se perguntou porque é que o zelinho recusou as propostas alemãs em 19.02.2022 para garantir um estuto para a Ucrania?!

Para não falar da jorda propagada por os papagaios de serviço aos dois lados que limitam-se a colocar links e nada, zero de conteudo.

A UE está quase a atingir o ponto de não retorno, onde não será possível salvar nada. O Euro vai para o ralo, com os chineses terem já despejado quase todas a reservas em euros que tinham. O USD está a seguir pelo mesmo caminho. O resto do mundo está a movimentar-se para a criação de grandes blocos regionais e a desligar-se das instituições ocidentais que garantiam um dominio e hegemonia nos campos finaceiros e economicos. Continuamos a não perceber que podemos imprimir Euros e USD que quisermos, mas não podemos imprimir niquel, gás, petroleo, etc, etc, etc e que a instabilidade que aí vem vai destruir o nosso tecido social.

Politicos em Bruxelas e Washington que são a chacota do resto do mundo quando lançam sanções para destruir a economia russa (ou a economia de qualquer país que não alinhe nos ideiais) e depois vêm chorar que os russos estão a usar as matérias primas, fertilizantes ou cereais, "de forma imoral e como chantagem".  Sério?!! Argumentos de crianças de 5 anos?!!

Geopolitica pura e dura que se resume a uma coisa muito simples: "Não há razão onde não há força".
A Ucrania é apenas uma lateral de um jogo muito maior e arquitetado, pensado e alinhado entre malta que quer acertar muitas contas connosco. E com politicos cuja experiencia de vida advêm de lamber botas e de joguinhos de cintura, com curriculos académicos em "humanidades", cheios de agendas "LGBTTRPXUTZ" e salvem os animais, vamos ser comidos vivos.

Realmente é preciso paciência, tanta sabedoria pela rua da amargura, às suas opiniões, pois não passa disso, vale 0, logo durmo mais tranquilo.
Os chinocas têm medo de sanções, é que ao contrário do que alguns pregam, a China é dependente da economia ocidental, assim como a dos EUA, Canada etc etc.
Quando a China deixar de exportar será o fim dos chinocas, isso é claro para toda a gente, e se um dia chegar a haver sanções por exemplo, na parte da alimentação, então teremos os chinocas a morrer de fome.
Hoje em dia ninguém ganha, mas também ninguém perde, chama-se a isso globalização.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Maio 31, 2022, 03:27:42 pm
Citação de: LuisPolis
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.
Quando um homem tem um fornecedor de gás, que vai a sua casa, parte a mobilia, mata a mulher e viola os filhos, deve o homem manter o fornecedor porque ele tem o preço mais baixo ?
Ou porque ele continua a ameaçar continuar a violar-lhe os filhos se não continuar a comprar gás ?

É claro que a decisão é política e não económica...
Afinal vivemos em que mundo ?
A decisão politica de isolar a Russia do ocidente, é uma decisão que acima de tudo pertende evitar que as democracias possam continuar a ser vítimas de chantagem.

É uma decisão politica, deixar de comprar o gás ao homem que matou a mulher e violou os filhos do cliente! É uma decisão política e uma decisão moral.
O homem só continua a comprar gás se for um cretino. Mesmo que tenha que ir comprar mais caro, ou então aquecer a comida com lenha ele não vai querer ver outra vez o fornecedor de gás ...

É este tipo de mentalidade a La Merkel, que deixou a Europa como está.
Vamos por-nos nos braços do Putin porque é mais barato, e agora que sabemos o que ele quer, vamos continuar na mesma por causa dos lucros...

 :toto:
O comico "strikes back"  :mrgreen:
Mas em que mundo/século vive???
Mas em qual pais da UE isso aconteceu? Nunca aconteceu! a sua verdade é apenas sua... tente un transplanto de olhos e cerebro!

Decisao politica e moral? Portanto abandonamos o fornecedor Russo para ir para as maos do médio oriente e America do norte... Aonde esta a moral em fazer negocios de gaz/petroleo com paises que nao espeitam direitos das mulheres, de minorias e que cortam possoas ao bocados em embaixadas?!? Diga-me, aonde esta a moral???
Aonde esta a decisao politica e moral de ir para os braços abertos dos USA, quando sabemos muito bem que estes nao têm actualmente, a capacidade de fornecimento para tal, quando sabemos que a extraçao de gaz de schisto é um crime ecologico, sem falar do transporte, e quando sabemos muito bem que eles vao se servir da fraqueza europeia, na área de recursos energéticos, para exercer pressão em futuras negociações, chantagens e sanções, como já fizeram no passado com o comercio e financias!

...éramos dependentes de um fornecedor que tinha apenas uma alavanca de pressão, energia(e que nunca a utilizou em tempos normais), e aí vamos ficar dependentes de fornecedores, sendo o principal deles os EUA, e que já têm várias alavancas de pressão na Europa... isto é digno de uma politica e moral de um esquizofrênico e psicopata!!! Ao meu ver a Europa esta a cometer e repetir mais um erro fundamental... e vai pagar caro isto tudo...sem esquecer que os paises aonde exestiam pipelines  ja nao vao receber os billioes que a Russia pagava(A Ucrania por exemplo, recebia entre 3 e 5 billioes de dollars por ano dos Russos).

Mas tudo bem, vamos apostar num "amigo" que nos quer so bem... que nos mentio, continua a mentir e vai continuar a mentir sobre o que ele quizer e porque é ele que faz a lei, mentio-nos sobre assassinatos, revoluções, guerras, crises economicas, pandemias, traficos diversos, grupos terroristas... "amigo" que impõe sanções, comete roubos e usa a chantagem, tudo isto contra as leis internacionais que eles próprios dizem respeitar.
Jackpot !!! :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Maio 31, 2022, 03:41:34 pm
Citação de: LuisPolis
Quando o fornecedor é mais barato e credível (prazos de entrega, fiabilidade) não é muito sensato nem lógico cortar relações comerciais com ele. O corte  neste caso tem base política e não económica.
Quando um homem tem um fornecedor de gás, que vai a sua casa, parte a mobilia, mata a mulher e viola os filhos, deve o homem manter o fornecedor porque ele tem o preço mais baixo ?
Ou porque ele continua a ameaçar continuar a violar-lhe os filhos se não continuar a comprar gás ?

É claro que a decisão é política e não económica...
Afinal vivemos em que mundo ?
A decisão politica de isolar a Russia do ocidente, é uma decisão que acima de tudo pertende evitar que as democracias possam continuar a ser vítimas de chantagem.

É uma decisão politica, deixar de comprar o gás ao homem que matou a mulher e violou os filhos do cliente! É uma decisão política e uma decisão moral.
O homem só continua a comprar gás se for um cretino. Mesmo que tenha que ir comprar mais caro, ou então aquecer a comida com lenha ele não vai querer ver outra vez o fornecedor de gás ...

É este tipo de mentalidade a La Merkel, que deixou a Europa como está.
Vamos por-nos nos braços do Putin porque é mais barato, e agora que sabemos o que ele quer, vamos continuar na mesma por causa dos lucros...

 :toto:
O comico "strikes back"  :mrgreen:
Mas em que mundo/século vive???
Mas em qual pais da UE isso aconteceu? Nunca aconteceu! a sua verdade é apenas sua... tente un transplanto de olhos e cerebro!

Decisao politica e moral? Portanto abandonamos o fornecedor Russo para ir para as maos do médio oriente e America do norte... Aonde esta a moral em fazer negocios de gaz/petroleo com paises que nao espeitam direitos das mulheres, de minorias e que cortam possoas ao bocados em embaixadas?!? Diga-me, aonde esta a moral???
Aonde esta a decisao politica e moral de ir para os braços abertos dos USA, quando sabemos muito bem que estes nao têm actualmente, a capacidade de fornecimento para tal, quando sabemos que a extraçao de gaz de schisto é um crime ecologico, sem falar do transporte, e quando sabemos muito bem que eles vao se servir da fraqueza europeia, na área de recursos energéticos, para exercer pressão em futuras negociações, chantagens e sanções, como já fizeram no passado com o comercio e financias!

...éramos dependentes de um fornecedor que tinha apenas uma alavanca de pressão, energia(e que nunca a utilizou em tempos normais), e aí vamos ficar dependentes de fornecedores, sendo o principal deles os EUA, e que já têm várias alavancas de pressão na Europa... isto é digno de uma politica e moral de um esquizofrênico e psicopata!!! Ao meu ver a Europa esta a cometer e repetir mais um erro fundamental... e vai pagar caro isto tudo...sem esquecer que os paises aonde exestiam pipelines  ja nao vao receber os billioes que a Russia pagava(A Ucrania por exemplo, recebia entre 3 e 5 billioes de dollars por ano dos Russos).

Mas tudo bem, vamos apostar num "amigo" que nos quer so bem... que nos mentio, continua a mentir e vai continuar a mentir sobre o que ele quizer e porque é ele que faz a lei, mentio-nos sobre assassinatos, revoluções, guerras, crises economicas, pandemias, traficos diversos, grupos terroristas... "amigo" que impõe sanções, comete roubos e usa a chantagem, tudo isto contra as leis internacionais que eles próprios dizem respeitar.
Jackpot !!! :bang:

Já não vais a tempo, tal é o estado dessa tua cabecinha, isso nem com tratamentos vai lá, continua a marrar.  ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Maio 31, 2022, 05:15:37 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:45:40 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 09:45:58 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Maio 31, 2022, 10:03:38 pm
dúvidas :G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 01, 2022, 01:10:38 am

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Journalists came under fire




Os comentários do Funker
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 07:54:27 am
Grécia vai trocar os BMP que vai mandar para a Ucrania por Marder do Bundeswehr. Bom negócio.

Outra coisa, li algures que a Turquia ao contrário de todos os outros países, não está a fornecer equipamento do seu arsenal à Ucrania mas sim a vende-lo. Alguém confirma?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 01, 2022, 08:06:17 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 01, 2022, 08:06:42 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 01, 2022, 08:31:15 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 01, 2022, 09:10:24 am
😂😂😂😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 10:46:59 am
De que é que vale a CPLP? Não se gosta do homem do gás mas gosta-se dos seus amigos e compinchas?

Citar
O Presidente moçambicano, Filipe Nyusi, apontou o “esforço” da Rússia “para evitar o pior” na guerra com a Ucrânia, como um caminho para a paz no conflito.

O chefe de Estado falava em Maputo, citado pelos meios de comunicação estatais, após receber a presidente do Conselho da Federação russa, Valentina Matviyenko, que se encontra de visita a Moçambique.

“Disse muito bem aqui [a presidente do Senado] que a Rússia está a fazer um esforço para evitar o pior”, porque “poderia terminar a guerra em dois dias ou três, mas isso implicaria enormes [perdas de] vidas”, disse Nyusi.

No observador hoje (1-6-2022):
https://observador.pt/liveblogs/estados-unidos-vao-enviar-misseis-de-maior-alcance-para-a-ucrania/#liveblog-entry-574456-scroll (https://observador.pt/liveblogs/estados-unidos-vao-enviar-misseis-de-maior-alcance-para-a-ucrania/#liveblog-entry-574456-scroll)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 01, 2022, 10:58:30 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 01, 2022, 12:44:19 pm
Iris-T para a Ucrãnia!

O chanceler da Alemanha anunciou esta quarta-feira no "Bundestag" o envio para a Ucrânia do mais moderno sistema de defesa aérea existente nas forças armadas germânicas, entre outros tipos de armamento.

Foi a resposta de Olaf Scholz aos recorrentes pedidos de ajuda às forças ucranianas expressos pela oposição alemã e pelo presidente Volodymyr Zelenskyy para reforçar as linha de defesa perante a invasão russa no leste da Ucrânia.

O governo federal acaba de decidir o fornecimento de sistemas 'IRIS-T', os mais modernos sistemas de defesa aérea que a Alemanha possui.
Olaf Scholz
Chanceler da Alemanha
"Nas próximas semanas, vamos enviar mais armas", começou por anunciar o Chanceler alemão, antes de enunciar o novo pacote de armamento que irá "permitir à Ucrânia a proteção de uma cidade inteira dos ataques aéreos russos".

O anúncio do reforço de ajuda militar à Ucrânia foi acolhido com palmas no Parlamento alemão.

"Além disso", prosseguiu o chefe do governo federal germânico, a Alemanha vai "ainda fornecer à Ucrânia um radar de última geração para detetar obuses, morteiros e artilharia de foguetes".

Estamos a fazer o que nos é possível, mas com toda a precisão.
Olaf Scholz
Chanceler da Alemanha
As armas alemãs vão juntar-se ao recentemente anunciado reforço de ajuda militar dos Estados Unidos.

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/alemanha-cede-%C3%A0-ucr%C3%A2nia-o-mais-moderno-sistema-de-defesa-a%C3%A9rea-que-possui/ar-AAXXv1z?ocid=winp1taskbar&cvid=a25fc738c0484d48d63dcb4289d5b8e4
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 01, 2022, 12:46:53 pm
Preparação das Forças Armadas da Ucrânia para o assalto a Serpentine e combates na região de Kherson. Resumo 31/05/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 01:23:29 pm
Esta notícia fez-me lembrar o azeite martelado no Alentejo:
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Traders are attempting to evade US sanctions by obscuring the origins of Russian oil, concealing the oil in blended refined products such as gasoline, diesel and chemicals, the Wall Street Journal reports.
It does look like there’s a trade where Russian crude is refined in India and then some of it is sold to the US.

É assim tão fácil parar dois petroleiros no meio do mar para fazer o transbordo de petróleo de um para o outro sem dar nas vistas, especialmente no mediterraneo?
Citar
Oil is also being transferred between ships at sea in the Mediterranean, off the coast of west Africa and the Black Sea, and then taken toward China, India and western Europe, the paper reports.

Fonte: https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 01, 2022, 01:32:28 pm
Esta notícia fez-me lembrar o azeite martelado no Alentejo:
Citar
Traders are attempting to evade US sanctions by obscuring the origins of Russian oil, concealing the oil in blended refined products such as gasoline, diesel and chemicals, the Wall Street Journal reports.
It does look like there’s a trade where Russian crude is refined in India and then some of it is sold to the US.

É assim tão fácil parar dois petroleiros no meio do mar para fazer o transbordo de petróleo de um para o outro sem dar nas vistas, especialmente no mediterraneo?
Citar
Oil is also being transferred between ships at sea in the Mediterranean, off the coast of west Africa and the Black Sea, and then taken toward China, India and western Europe, the paper reports.

Fonte: https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live)

Eu até deixo outra pergunta; Quanto subiu a exportação de petróleo russo para os EUA? Os mesmos EUA que querem que nós (UE) paremos de importar da Rússia?

Outra nota, o "zelinho" lá admitiu que a VSU está a ter entre 60 a 100 mortos e quase 500 feridos por dia, em combate contra os russos. Um batalhão por dia. Claramente a vencer.......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 01, 2022, 01:47:38 pm
Outra nota, o "zelinho" lá admitiu que a VSU está a ter entre 60 a 100 mortos e quase 500 feridos por dia, em combate contra os russos. Um batalhão por dia. Claramente a vencer.......

Pergunta ao teu "Pudinzinho" quantas baixas tem por dia...  Ah, já sei, desde que começou a invasão só confirmam 1500 baixas, certo? 
Aliás, o Moskva ainda deve estar só "desaparecido em combate"... :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 01, 2022, 02:28:16 pm
Outra nota, o "zelinho" lá admitiu que a VSU está a ter entre 60 a 100 mortos e quase 500 feridos por dia, em combate contra os russos. Um batalhão por dia. Claramente a vencer.......

Pergunta ao teu "Pudinzinho" quantas baixas tem por dia...  Ah, já sei, desde que começou a invasão só confirmam 1500 baixas, certo? 
Aliás, o Moskva ainda deve estar só "desaparecido em combate"... :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:

Granda riso....... Sei das baixas russas exactamente o que sei das baixas ucranianas. Ambos estão a mentir e são certamente acima do que ambos afirmam. Agora tira as tuas conclusões.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 02:29:48 pm
Zuzana à caminho da Ucrania, segundo a presidente da Eslovaquia. É curioso o facto dos equipamentos de artilharia fabricados na República Tcheca e Eslovaquia terem sempre nomes de mulheres.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fartillery%2Fzuzana.jpg&hash=ca6e8446d170c84bffea4b7fbcd311b9)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 01, 2022, 03:13:50 pm
Zuzana à caminho da Ucrania, segundo a presidente da Eslovaquia. É curioso o facto dos equipamentos de artilharia fabricados na República Tcheca e Eslovaquia terem sempre nomes de mulheres.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fartillery%2Fzuzana.jpg&hash=ca6e8446d170c84bffea4b7fbcd311b9)

O lobby LGBT ainda não deve ser muito forte por lá  :mrgreen:

Enquanto isso
https://thebarentsobserver.com/en/industry-and-energy/2022/06/russian-arctic-oil-shipping-moves-towards-big-halt
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 01, 2022, 03:16:29 pm
A ser verdade mais uma boa notícia, mais uma vitória para o Putin.
Parece que a China já não permite a entrada de companhias aéreas da Rússia no seu espaço aéreo.

A China proibiu as companhias aéreas russas com aeronaves registadas no estrangeiro de utilizarem o seu espaço aéreo, de acordo com uma reportagem dos meios de comunicação social.
Ver se encontro o link desta notícia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 03:50:27 pm
A questão das aeronaves russas tem a ver com a necessidade de a China cumprir regulamentos de segurança internacionais, que obrigam as aeronaves a estritos controles de segurança, os quais não podem ser feitos pelos russos, já que o Putin na prática roubou os aviões.

Para os chineses até nem havia problema com o facto de os russos terem roubado os aviões. O problema é que aviões roubados não podem "ir à revisão" e sem isso não podem aterrar em aeroportos que pretendem cumprir regras de segurança internacionais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 01, 2022, 03:53:11 pm
Himars: os mísseis avançados que os EUA vão enviar para a Ucrânia podem atingir alvos russos a 80 km de distância
https://multinews.sapo.pt/noticias/himars-os-misseis-avancados-que-os-eua-vao-enviar-para-a-ucrania-podem-atingir-alvos-russos-a-80-km-de-distancia/
(https://multinews.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/06/HIMARS_Balikatan_2016-scaled.jpg)

Citar
A unidade móvel que será entregue por Washington às tropas ucranianas é capaz de lançar múltiplos mísseis de precisão em simultâneo. Joe Biden diz que o sistema vai permitir a Kiev “atingir com maior precisão os alvos no cenário de batalha na Ucrânia”, mas não na Rússia.

O Governo norte-americano anunciou que vai entregar à Ucrânia o sistema M142 Himars, que consiste numa unidade móvel sobre rodas com capacidade para disparar seis mísseis de 227 milímetros ao mesmo tempo, guiados por GSP até uma distância máxima de 80 quilómetros, avança o ‘The Guardian’. A unidade pode ser recarregada em poucos minutos, sem ser preciso a utilização de outros veículos.

O mesmo jornal aponta que Washington não irá fornecer às autoridades de Kiev mísseis ATACMS, que têm um alcance de 300 quilómetros, que teriam capacidade para atingir solo russo. O Himars permitirá à Ucrânia atingir alvos russos em território ucraniano a uma maior distância das armas de longo alcance das tropas de Moscovo.

O novo sistema de mísseis poderá também permitir a Kiev destruir os armazéns que abastecem os militares em solo ucraniano, podendo entorpecer o esforço de guerra das forças invasoras.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 01, 2022, 04:08:00 pm

 :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 01, 2022, 04:12:52 pm
Sempre estava certo quando à interpretação do que tinha sido dito pelos EUA, quanto ao fornecimento ou não artilharia de foguetes: o que estava fora de questão, era somente os mísseis ATACMS.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 04:13:35 pm
A ideia de que a Ucrania está a ganhar a guerra, ou pode ganhar a guerra decorre da análise da situação tática.

Se há um ano, alguém dissesse que o exército ucraniano tinha capacidade para resistir à maior concentração de forças do exército russo desde a II guerra mundial, cedendo terreno ao ritmo de 0.7km por dia, teriamos aqui pessoas a dizer:

-Isso seria impossível - Só os loucos pro americanos é que dizem isso - Loucuras - O general da Croacia disse que era impossível - o  Alexandrinho da SIC fazia um video a mostrar que isso seria legalmente impossível.

Igualmente, se alguém se atrevesse a dizer que o exército russo sofreria em 90 dias de guerra contra a Ucrânia, mais baixas que o que sofreu em 10 anos no Afeganistão, o que estariam as viuvas do Cunhal do Estaline e o pessoal que tresanda ao ranço soviético a dizer ?

Até podemos adivinhar ...
Os gloriosos russos tomaram a Crimeia sem luta, os ucranianos rendiam-se em 3 dias, Kiev cai em menos de uma semana, o Lukashenko, esse grande estratega garantiu isso.
A NATO é só  basófia e os alemães querem é o petroleo barato, por isso a Ucrania são favas contadas...

Se  a dualidade de critérios a desonestidade e o cinismo dessem comichão, este pessoal escrevia aqui com mais erros que o tipo da Suiça ...

A realidade é a que é.
Pessoalmente devo dizer que o que acho mais estranho ( ainda que se soubesse que os ucranianos tinham posições pré preparadas na região da margem leste da bacia do rio Don ) é que os russos não tenham já atingido os seus objetivos delineados no que eles chamaram de segunda fase, depois do desastre que ocorreu em Kiev e das derrotas em Karkiv.


Posto isto, os russos avançam na região da Bacia do rio Don, a uma velocidade de caracol. As forças que defendem têm baixas ... olha a novidade ...
Se não houvesse baixas não recuavam.
Os recuos decorrem sempre de o inimigo estar numa posição em que consegue infligir baixas ao outro lado, ao ponto de ser preferível retirar, perante a inevitabilidade da ocupação do terreno por forças superiores.

A questão neste conflito não é quem controla ou não controla a bacia do rio Don.
A questão é quando é que um dos lados vai desistir.
Mesmo que toda a região da Bacia do Don seja tomada pelos russos, a questão é saber se quando os russos declararem vitória, as democracias vão desistir, ou vão continuar a apoiar a Ucrânia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 04:25:31 pm
Mad Max?
(https://pbs.twimg.com/media/FUKvvCkWIAAkUY0?format=jpg&name=medium)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 04:27:09 pm
O fornecimento dos sistemas com o IRIS-T poderá fazer sentido considerando que ...

Os sistemas HIMARS são extraordinariamente móveis e rapidamente podem disparar e sair do lugar.
Os alemães vão fornecer radares de artilharia com maior capacidade, o que permite à unidade que os utilizar detetar quase no momento do disparo os foguetes de artilharia e responder imediatamente.
Os russos para responderem a esta ameaça têm que utilizar mísseis de maior alcance, que já começam a faltar, e que não têm absolutamente precisão nenhuma.
Num ambiente de guerra convencional, este tipo de ameaça tem que ser combatido com aeronaves de ataque (e no caso dos russos isso quer dizer  Su-25) e com helicópteros de ataque. E têm que ir à procura do alvo, porque o alvo é móvel. A região onde decorrem os combates é pouco densa em termos de vegetação, isso é uma vantagem russa.

É aqui que entram estes sistemas anti-aéreos. São uma ameaça, para a única resposta viável por parte dos russos.

O problema como sempre, são os números.


Entretanto, veículos Marder alemães aparentemente vão para a Grécia. Os gregos, que ainda operam Leopard-1, podem receber Marder e Leopard-1 e em sua substituição enviar para a Ucrania BMP-1  ao serviço da Grécia (os gregos operavam no ano passado 169 BMP-1 e a titulo de curiosidade, 1852 M113    :mrgreen:).

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 05:13:31 pm
Mad Max?
(https://pbs.twimg.com/media/FUKvvCkWIAAkUY0?format=jpg&name=medium)

Alguns destes equipamentos são soluções caseiras desenvolvidas pelas máfias pro-russas de Lugansk e Donetsk. Creio que podemos concluir isso pelo facto de ser uma solução pensada já que a proteção para os vidros da frente foi pensada e desenhada para este veiculo.
São soluções à medida para cada viatura e relativamente comuns em conflitos.

Os russos confiam tanto nas máfias que nem os deixaram entrar na Russia quando foram empurrados até à fronteira. Por isso não lhes dão material da primeira apanha...
Nem a Bielorussia tem os tipos mais recentes de T-72.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 05:19:24 pm
T62 na reserva. Uma borrifadela de WD40 (se ainda houver por causa das sanções) e fica pronto para as curvas.
(https://i.imgur.com/OjzVjEP.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 05:36:39 pm
Lições desta guerra (que não são boas para ninguém):

Citar
The only country in the world where armored personnel carriers with the required level of security are mass-produced is Israel. Their Akhzarit, which was built on the basis of the Soviet tank, and now Namer, is about what can ensure the survival of the infantry and the ability of the vehicle to survive until it is delivered to the dismounting line.

O curioso é que os Russos (pelo menos a parte académica) sabiam disso e em teoria têm o conceito do T15 que é muito avançado e capaz em relação ao que existe no TO Europeu. Só que:
Citar
under a lot of additional sanctions, the inevitable weakening of its economy and the tightening of export controls abroad will complicate its production even without taking into account all the problems that exist now. That is, this armored vehicle may be a desirable target for production, but not soon and only in small quantities. Also, corruption and the top brass arrogance hindered the production process
(https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2018/07/28/covers/cover_5b5c4f3171db30_11793537.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 05:45:02 pm
Entretanto, veículos Marder alemães aparentemente vão para a Grécia. Os gregos, que ainda operam Leopard-1, podem receber Marder e Leopard-1 e em sua substituição enviar para a Ucrania BMP-1  ao serviço da Grécia (os gregos operavam no ano passado 169 BMP-1 e a titulo de curiosidade, 1852 M113    :mrgreen:).
Os Gregos são uns malucos com as configurações dos BMP-1. Não há protecção nenhuma.
(https://en.defence-ua.com/media/illustration/articles/58d629708e803506.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 06:09:26 pm
Citar
T62 na reserva. Uma borrifadela de WD40 (se ainda houver por causa das sanções) e fica pronto para as curvas.
Aparentemente, um dos exércitos de armas combinadas russo no Caucaso, tinha o T-62 ainda em condição operacional, o que pode explicar a sua utilização, sendo mais rapido coloca-los ao serviço que ir buscar o T-72.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 01, 2022, 06:16:44 pm
Citar
O curioso é que os Russos (pelo menos a parte académica) sabiam disso e em teoria têm o conceito do T15 que é muito avançado e capaz em relação ao que existe no TO Europeu. Só que:

Sabem e têm capacidade, mas também têm medo
 O BT-5 / BT-7 / T-34 derivam do tanque com a suspensão Christie americano
O T-26 era basicamente um tanque britânico russificado

Os russos preferiam sistemas baseados nos sistemas ocidentais, porque caso houvesse problema, podia deitar-se a culpa para os americanos e para os ingleses. Se fosse um sistema russo, os autores eram mortos, acusados de traição.

Depois há a diferença entre o que os gabinetes de desenvolvimento russos fazem e as fábricas onde os sistemas são reproduzidos.
Em vez de seguirem o caminho da privatização, que levaria parte da sua industria para mãos estrangeiras, os russos quiseram manter tudo como estava e a estrutura resultante é basicamente a soviética, que como a soviética, funciona mal.

E a Russia não tem nem de perto nem de longe os recursos da finada União Soviética.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 01, 2022, 08:31:22 pm
Himars: os mísseis avançados que os EUA vão enviar para a Ucrânia podem atingir alvos russos a 80 km de distância
Afinal vão ser só 4 sistemas (uma bateria?) e vão demorar 3 semanas com o treino incluido. Não entendo.
Citar
The Pentagon announced on Wednesday that the US will send Ukraine four sophisticated, medium-range rocket systems and ammunition to help try to stall Russian progress in the Donbas region of its country, the Associated Press reports.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/01/russia-ukraine-war-biden-approves-medium-range-rocket-systems-to-bolster-ukraine-defences-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 01, 2022, 11:03:10 pm
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/06/byg305.jpg)

Swiss veto Danish request to re-export Piranha 3 armoured vehicles to Ukraine

https://defence-blog.com/swiss-veto-danish-request-to-re-export-piranha-3-armoured-vehicles-to-ukraine/

Neutral Switzerland has turned down Denmark’s requests to approve the shipment of Swiss-made Mowag Piranha III 8×8 armored personnel carriers to Ukraine, Swiss broadcaster SRF reported on Wednesday.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 02, 2022, 12:10:17 am
Capacete Alemão Gefechtshelm M92 e soldado Ucraniano: https://en.wikipedia.org/wiki/Gefechtshelm_M92 (https://en.wikipedia.org/wiki/Gefechtshelm_M92)
(https://i.imgur.com/UN5UlOL.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 02, 2022, 12:51:46 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 02, 2022, 07:41:33 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 02, 2022, 08:45:05 am
O problema está no mediatismo. Antes, um soldado no donbass sabia que lá estava a mamar a bucha pela pátria e tinha apoio em casa.

Agora, qualquer caramelo tem uma conta no instagram e no facebook com um photoshop de um javelin na mão a dizer que mandou pelos ares não sei quantos tanques Russos. O filho em casa tem mais orgulho no tal caramelo do que no pai e pergunta todos os dias: Pai quantos tanques Russos arrebentas-te? O pai não sabe dizer. Todo o caramelo quer ir para a mílicia e ninguém quer ir para o exército.

Esvaziou-se o exército de autoridade moral (hierarquia, etc) e agora têm a realidade. Os oficiais querem as medalhas do Zelenski na tv e os jantares de glorificação em Kiev e a malta na linha da frente percepciona isso.

O exército (oficiais, sargentos e soldados) tem uma maneira de estar que foi aprimorada pela humanidade durante milhares de anos. Essa maneira de estar é frágil (por incrível que pareça) às ingerências externas (modas e afins). O exército tem que ser protegido pelos próprios militares e pelo poder civil (que tem que entender o que significa o exército).

O pessoal não entende isso mas em Portugal foi a mesma coisa depois do 25/4. Quando todos os betos queriam ter uma filiação partidária (na altura não havia instagram e afins) e usavam o exército só para aparecer. Era o caos nos quartéis e nas unidades com a moral em baixo. Chegou ao ponto do juramento de bandeira ser feito à medida do freguês. Foi preciso muito trabalho para limpar a casa .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 02, 2022, 09:05:01 am

Isto sim é informação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 02, 2022, 09:30:33 am

Isto sim é informação.

Isto sim é informação

Citar

A esposa de Zelensky diz que fala 'abertamente' sobre a guerra com seus filhos - e seu filho de nove anos dá conselhos ao pai presidente sobre assuntos militares


A Sra. Zelenska disse que 'sempre tentou falar honestamente' com seus filhos sobre a guerra.

'Com minha filha mais velha é mais fácil, ela já é adulta', disse ela.

“Ela lê tudo, vê tudo e sabe quais vitórias temos que alcançar para acabar com a guerra.

'Com meu filho é diferente, ele é um politólogo em crescimento, sabe tudo, nos dá conselhos militares, o que devemos comprar...
 

E para o pai dele também... Que tanques, aviões, helicópteros precisamos comprar, o que nos falta. Que países nos ajudam mal, que países nos ajudam bem. Ele é um especialista militar, você pode conversar com ele sobre isso por meses.

Link da entrevista a madame, legendado em inglês

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10872467/Zelenskys-wife-says-nine-year-old-son-gives-president-father-ADVICE-military-matters.html#v-6022184883751374305



 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 02, 2022, 09:47:12 am
T62 na reserva. Uma borrifadela de WD40 (se ainda houver por causa das sanções) e fica pronto para as curvas.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 02, 2022, 10:11:33 am
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2022/06/byg305.jpg)

Swiss veto Danish request to re-export Piranha 3 armoured vehicles to Ukraine

https://defence-blog.com/swiss-veto-danish-request-to-re-export-piranha-3-armoured-vehicles-to-ukraine/

Neutral Switzerland has turned down Denmark’s requests to approve the shipment of Swiss-made Mowag Piranha III 8×8 armored personnel carriers to Ukraine, Swiss broadcaster SRF reported on Wednesday.

Aposto que foi o Hammerhead  :mrgreen:


"Colonel Markus Reisner of the Austrian Armed Forces describes how the fighting in eastern Ukraine developed"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 02, 2022, 02:17:18 pm
Citar
It is now three months since the west launched its economic war against Russia, and it is not going according to plan. On the contrary, things are going very badly indeed.

Citar
the sanctions have had the perverse effect of driving up the cost of Russia’s oil and gas exports, massively boosting its trade balance and financing its war effort. In the first four months of 2022, Putin could boast a current account surplus of $96bn (£76bn) – more than treble the figure for the same period of 2021.

Citar
But Europe is only gradually weaning itself off its dependency on Russian energy, and so an immediate financial crisis for Putin has been averted. The rouble – courtesy of capital controls and a healthy trade surplus – is strong. The Kremlin has time to find alternative sources of spare parts and components from countries willing to circumvent western sanctions

Larry Elliot: https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/02/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-says-243-children-so-far-killed-in-war-russia-claims-latest-us-weapons-package-is-direct-provocation-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/02/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-says-243-children-so-far-killed-in-war-russia-claims-latest-us-weapons-package-is-direct-provocation-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 02, 2022, 04:49:03 pm


Uma das táticas nesta guerra, como noutras, é insistir em algo, ainda que esse algo tenha sido desmontado vezes sem conta...

O The Guardian, é o jornal da extrema esquerda britânica, e ainda que não seja o Avante, tem que ser considerado pelo que é...

Como toda a gente está careca de saber, as sanções eram inicialmente uma arma de pressão sobre a Russia.
Uma arma que a Russia sabia que, se fosse utilizada, poderia ter consequencias devastadoras a médio e longo prazo para a economia russa.

No entanto, ao longo dos anos, o que a Russia viu foi a sua agente Angela Merkel e o balofo americano a fingirem que o Putin era boa pessoa e que não havia problema em deixa-lo ir comendo países aos bocados.

Entre a inteligentsia da Russia fascista criou-se a ideia de que as sanções eram uma coisa que não tinha consequencias.
Nos primeiros dias da guerra, a camarada Medvedeva disse que os cães europeus ladravam um bocado mas depois acalmavam e voltava tudo ao mesmo.

A partir daí a Europa tinha duas hipóteses:

No primeiro caso não aplicava sanções, não fazia nada, a Ucrânia era arrasada, destruida e anexada pela Russia Fascista e Putin, com mais poder, mais dinheiro avançava, no que inevitavelmente seria um ataque contra os Estados Bálticos, a Moldova e ou a Polónia.

No segundo caso, aplicava as sanções e impedia a progressão dos russos, sabendo que os russos tinham optado por jogar no escuro, acreditando que mais tarde ou mais cedo as sanções seriam levantadas. Ao mesmo tempo aumentava a credibilidade da Europa, com os riscos inerentes.

NUNCA NINGUÉM DISSE QUE AS SANÇÕES IMPEDIAM UMA INVASÃO DEPOIS DE ELA OCORRER.
Seria um disparate, mostra-o a história.

As sanções demoram anos a ter efeitos e no final transformam a Russia num estado vassalo da China.
Por isso, nesta guerra a Europa perde, enquanto não se vir livre da energia russa, mas a Russia perde sempre de qualquer forma.
O seu isolamento só pode ser minimamente quebrado, transformando a Russia numa provincia chinesa, de onde a China importará matérias primas...

A longo prazo, a Europa terá pelo menos a vantagem de se ver livre dos russos e de não depender deles.
Ganha também se as ideias sobre políticas de defesa integradas forem para a frente, criando forças europeias que os russos nunca mais terão ideias de por em causa.

Estamos agora, à força e por causa do Putin, metidos num processo violento de adaptação a uma nova realidade económica e um novo paradigma no que respeita à energia. Não há nenhum período de transição que não seja doloroso e que não tenha problemas.

Faz lembrar a adesão de Portugal à CEE. Empresas a fechar por não serem competitivas, pescadores a receberem dinheiro para desmantelarem os barcos e muita gente a dizer que era melhor não ter entrado ...

Tinham razão ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 02, 2022, 07:01:07 pm
Citar
https://www.publico.pt/2022/06/02/mundo/noticia/putin-tratado-cancro-alvo-tentativa-homicidio-avancam-eua-2008721 (https://www.publico.pt/2022/06/02/mundo/noticia/putin-tratado-cancro-alvo-tentativa-homicidio-avancam-eua-2008721)

Onde há fumo há fogo. Esta informação explicaria as imagens com Putins muito diferentes, e explicaria a eventual necessidade de utilizar um duplo em alguns casos.

A tentativa de golpe, poderia explicar a raiva com que Putin apareceu na televisão pouco depois do inicio da invasão e quando as primeiras noticias de derrotas russas se tornaram conhecidas...

Se a Russia não fosse um estado policial secreto este tipo de coisas poderiam ser divulgadas, o problema é que na Russia nunca há mudança de líder sem que o país esteja à beira da guerra civil.

A substituição de Estaline foi um golpe palaciano, a substituição de Krutchev foi um golpe palaciano, coordenado pelas estruturas do partido, Brejnev  foi mantido meio-vivo no poder até se determinar quem era o velho meio-morto que o substituiria
O Gorbatchov só chega ao poder, quando o Konstantin Chernenko da velha guarda comunista  e o Yuri Andropov  da KGB vão desta para melhor.
O Yeltsin chega à presidencia com uma tentativa de golpe e depois de subir para cima de um tanque, o Putin chega ao poder manietando o Ieltsin através do poder da "Família" com o Abramovich e o Boris Berezovsky à cabeça.
E foi preciso inventar um escandalo sexual com o principal candidato à substituição o Mikhail Kasyanov, que era visto como dificil de corromper. O próprio Putin organizou os videos que os amigos colocaram na televisão ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 02, 2022, 07:05:22 pm
A retirada das Forças Ucrânianas para Lisichansk e as batalhas por Svyatogorsk. Resumo 01/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 02, 2022, 07:11:40 pm
Um verdadeiro Blitzkrieg russo!  ::)
Apesar de que mais lento do que em 1939 na Polónia!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 02, 2022, 08:35:03 pm
lol e uma questão de tempo todos sabemos o fim que vai levar a Rússia 😎
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 02, 2022, 08:45:09 pm

Exposição de viaturas russas destruídas, Kiev.


Reparação de campo de viaturas russas.


Ukrainian Special Forces Assault Russian Position Despite Having Russian Hind Helicopter Overhead
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitaniae em Junho 02, 2022, 08:57:11 pm
Agora mesmo no twitter, será só comigo ou é geral?

(https://i2.paste.pics/a2824ae978f2738a41c21db49c2c5099.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 02, 2022, 09:43:22 pm
Todas estas pequenas notas, isoladas e pequenos relatos, nunca permitem ter uma ideia concreta do que realmente se passa...

Neste momento, continuam os  combates na cidade de Severodonetsk, com os ucranianos a controlar uma parte da cidade, mas a deterem a cidade de Lisichansk, na margem sul-sudoeste do rio Donets[1]

Nas últimas horas ocorreu uma contra-ofensiva ucraniana, mas não há mais informação sobre o resultado.
O que faria mais sentido é que a última ofensiva ucraniana fosse mais uma operação destinada a facilitar a evacuação de militares e civis e eventualmente de material.

Há várias análises a apontar para o facto de que os ucranianos estão a retirar de Severodonetsk, mas que estão a fazer de forma organizada, o que implica evitar que material caia em mãos russas e que haja tropas cercadas.

Evidentemente que, a Ucrânia não tem o necessário poder de fogo para rechaçar as barragens de artilharia russa, com dezenas ou centenas de BM-21 a disparar sobre a cidade e arredores.
Eles precisavam de ter os MLRS há já bastante tempo e mesmo as peças  M777 de 155mm com munição standard têm um alcance de +/- 20km o que é o mesmo que o alcance máximo dos BM-21 "Grad".

Os analistas gostam sempre de mostrar os alcances máximos dos equipamentos com munição base-blead, e todos os adicionais possíveis, mas esquecem que a guerra real acaba sempre no material base... e das mais de 150.000 munições enviadas pelos americanos apenas uma pequena quantidade será capaz de atingir alvos a 40km.

É claro que os BM-21 no seu alcance máximo têm uma precisão de ( o que calhar ) mas para os russos isso não importa nada...

Os ucranianos parecem estar a criar posições defensivas na margem sul do rio Donetsk, perdendo as posições mais avançadas que tinham do outro lado.
Isto pode atrasar os russos, mas poderá apenas atrasar.
Ainda assim, uma retirada com um minimo de controle ainda é um sinal de alguma capacidade de defesa efectiva.



Soldados dos dois lados a dizer que as coisas estão mal, são inevitavelmente resultado de qualquer guerra.
No verão de 1941, quando os alemães estavam a invadir a Russia e quando não havia dúvidas de que ganhariam a guerra, ainda assim havia relatórios de criticas aos generais e ao próprio Hitler na Wermacht.



[1] O Donets é um afluente do Don, que por sua vez desagua no mar de Azov
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 02, 2022, 10:17:05 pm
Um verdadeiro Blitzkrieg russo!  ::)
Apesar de que mais lento do que em 1939 na Polónia!!!!

Chegámos ao ponto de discutir tomadas de aldeias e pequenas cidades de 2 em 2 dias... russian fast and furious!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 02, 2022, 10:38:39 pm
Agora mesmo no twitter, será só comigo ou é geral?

(https://i2.paste.pics/a2824ae978f2738a41c21db49c2c5099.png)

https://twitter.com/hashtag/Ukraine?src=hashtag_click

Não tenho problemas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 12:00:46 am
Citação de: Washington Post
Russian officials have raised increasingly frustrated requests for greater support during discussions with Beijing in recent weeks, calling on China to live up to its affirmation of a “no limits” partnership made weeks before the war in Ukraine began. But China’s leadership wants to expand assistance for Russia without running afoul of Western sanctions and has set limits on what it will do, according to Chinese and U.S. officials.
Moscow has on at least two occasions pressed Beijing to offer new forms of economic support — exchanges that one Chinese official described as “tense.” The officials familiar with the talks spoke on the condition of anonymity because of the matter’s sensitivity.

They declined to share specifics of Russia’s requests, but one official said it included maintaining “trade commitments” predating the Feb. 24 invasion of Ukraine, and financial and technological support now sanctioned by the United States and other countries.

https://www.msn.com/en-us/news/world/beijing-chafes-at-moscow-s-requests-for-support-chinese-officials-say/ar-AAY15tJ?ocid=winp1taskbar&cvid=aa322f3733ae4b54a1f65333853194cb
 (https://www.msn.com/en-us/news/world/beijing-chafes-at-moscow-s-requests-for-support-chinese-officials-say/ar-AAY15tJ?ocid=winp1taskbar&cvid=aa322f3733ae4b54a1f65333853194cb)

E este é o país que mais estava ao lado da Russia...
A India, também deve estar a dar um apoio terrível aos russos.  ;D ;D
Os indianos querem petroleo barato, mas qualquer tipo de apoio, pois... sim mas também ...

Entretanto, os árabes vão aumentar a produção de petroleo. Os valores são relativamente pequenos, mas neste tipo de negócios pode significar a diferença entre um aumento, e o inicio numa quebra dos preços.

É evidente que toda a gente está a tentar dar uma no cravo e outra na ferradura ...
Mas a confirmação por fontes mais credíveis de que o Putin está realmente doente, não joga a favor da Russia...

Mesmo que o cancro do Putin não seja mortal, ou esteja em remissão, o secretismo dos russos acaba por jogar contra eles...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 12:05:07 am

Relativamente aos rumores de que houve uma tentativa de assassinato...

Caso tenha realmente havido uma tentativa de matar o Putin, poucas semanas depois do inicio da invasão, isso explicaria o grande número de oligarcas que apareceram mortos juntamente com as suas famílias, todos em estranhas circunstâncias,

Até agora, ninguém tinha entendido a razão destas mortes aparentemente sem logica e todas quase ao mesmo tempo.

As declarações raivosas do Putin, a dizer que esmagaria os traidores poderão estar explicadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 03, 2022, 08:23:14 am

Segundo o rogeiro e o milhazes esta info é falsa.

Agora resta saber quem está a mentir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 03, 2022, 09:21:38 am

Segundo o rogeiro e o milhazes esta info é falsa.

Agora resta saber quem está a mentir.

Claro, esses 2 arautos da verdade.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 09:59:59 am
Os comentadores do Jornal das oito da SIC valem o que valem, e podem ter as suas informações verificadas.
O Milhazes apenas traduz o que vemos no canal 125 (cabo da NOS) que é o principal canal da televisão russa e que continua a ser transmitido livremente em Portugal.

Este miudo que fala inglês com sotaque eslavo, vale o que vale. Dá informação sobre uma situação especifica que depois outros tentam generalizar.
É como as tropas das milicias russas do DonBass que estão em Kherson, quererem ir embora, porque não têm armas nem comida e os soldados russos têm preferencia...
A guerra é assim mesmo

Quando tentamos olhar para azeitona e pensar que estamos a olhar para o olival inteiro, nunca podemos achar que estamos informados...

E este miudo eslavo, diz que há uma azeitona que não está de acordo com o olival.
Não é uma questão de acreditar no que ele diz, é uma questão de entender a relevância da informação (ou desinformação) aqui colocada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 03, 2022, 10:37:08 am

Segundo o rogeiro e o milhazes esta info é falsa.

Agora resta saber quem está a mentir.

Claro, esses 2 arautos da verdade.
Cps,

Outro que diz o mesmo

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 03, 2022, 12:13:05 pm
https://www.newsweek.com/exclusive-putin-treated-cancer-april-us-intelligence-report-says-1710357
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 12:29:46 pm

É sempre bom notar que, embora estes dados possam estar de acordo com factos conhecidos e explicar muita coisa, há sempre o factor de manipulação da opinião publica e nomeadamente da opinião publica ucraniana.

A ideia de que Putin pode estar doente e mesmo terminalmente doente, seria sempre extraordinariamente importante para os ucranianos, porque lhes dá mais uma esperança  e uma razão para continuar a combater.

Do outro lado a importancia da informação é reduzida já que sabemos que tudo é filtrado na Russia e ninguém acredita em nenhumas notícias. Os russos desacreditam a sua própria informação e por isso os russos tendem a não acreditar em nada.
O problema é quando o boato e o rumor chegam à rua ...


Para já, a situação no terreno é a que é e os russos continuam a avançar a passo de caracol. As forças ucranianas no extremo ocidente dos territórios controlados por Kiev, podem ser cercados se houver uma ofensiva russa no sentido de cortar os abastecimentos.
Aparentemente os ucranianos sairam de Severodonetsk, ou pelo menos retiraram parte do seu material para a outra margem de um rio de 50m de largura (o Douro tem 200m de largura na ponte de D.Luis).
Estão agora em Lisichansk, na margem a sudoeste.
As posições em Lisichansk são numa linha de colinas que podem ser defendidas com maior facilidade. Em caso de tentativa russa de fechar  o caldeirão de Severodonetsk/Lisichansk - e caso as informações conhecidas sejam verídicas - as topas ucranianas podem agora retirar sem ter que atravessar um rio.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 03, 2022, 01:55:49 pm
O que é inegável é que a "operação militar especial" de 3 dias já vai em 100.
Todas as fragilidades da máquina de russa foram completamente expostas; corrupção, desorganização e falta de liderança.
Cada dia que passa a Russia vai enfraquecendo económica e militarmente (até tanques T-62 vão buscar).
Cada dia que passa a Ucrania recebe mais apoios e equipamento.  Em breve vão receber os MLRS que vão ter um impacto brutal no terreno.
Para quem gosta de bifes de orc assado, vai ser um fartote.  Para mim não, eu prefiro uma sandes de leitão no Cabeças!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 03, 2022, 01:59:52 pm
O que é inegável é que a "operação militar especial" de 3 dias já vai em 100.
Todas as fragilidades da máquina de russa foram completamente expostas; corrupção, desorganização e falta de liderança.
Cada dia que passa a Russia vai enfraquecendo económica e militarmente (até tanques T-62 vão buscar).
Cada dia que passa a Ucrania recebe mais apoios e equipamento.  Em breve vão receber os MLRS que vão ter um impacto brutal no terreno.
Para quem gosta de bifes de orc assado, vai ser um fartote.  Para mim não, eu prefiro uma sandes de leitão no Cabeças!

Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 03, 2022, 02:00:51 pm
Uso da Mosin-Nagant nas forças prorussas...

How Pro Russian Troops Live While Fighting In Ukraine...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 03, 2022, 02:10:01 pm
O que é inegável é que a "operação militar especial" de 3 dias já vai em 100.

Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,

Basta analizar os movimentos estratégicos russos iniciais, como a rápida incursão até Kiev e a captura avançada do aeroporto de Hostomel para solidificar as posições e capturar/liquidar a liderança ucraniana.  O plano inicial previa 48h até a capitulação.  Os russos contavam que os ucranianos não iriam resistir ou até recebê-los de braços abertos.
"Wishfull thinking" e "bad intelligence" - e aqui má "intelligence" é para ser entendida de forma majestática!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 03, 2022, 02:12:07 pm
O que é inegável é que a "operação militar especial" de 3 dias já vai em 100.

Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,

Basta analizar os movimentos estratégicos russos iniciais, como a rápida incursão até Kiev e a captura avançada do aeroporto de Hostomel para solidificar as posições e capturar/liquidar a liderança ucraniana.  O plano inicial previa 48h até a capitulação.  Os russos contavam que os ucranianos não iriam resistir ou até recebê-los de braços abertos.
"Wishfull thinking" e "bad intelligence" - e aqui má "intelligence" é para ser entendida de forma majestática!

A mesma que nos dizia que o Iraque tinha WMDs? Ah, não neste caso é Russa !
O problema das "intelligence" é que tem tendência a falhar...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 02:23:16 pm
Citar
Cada dia que passa a Russia vai enfraquecendo económica e militarmente (até tanques T-62 vão buscar).
Cada dia que passa a Ucrania recebe mais apoios e equipamento.  Em breve vão receber os MLRS que vão ter um impacto brutal no terreno.
Para quem gosta de bifes de orc assado, vai ser um fartote.  Para mim não, eu prefiro uma sandes de leitão no Cabeças!

O enfraquecimento da Russia é inevitável, mas já vinha a acontecer de há anos a esta parte. A invasão da Ucrânia poderá mesmo ter sido uma tentativa para revigorar a Russia acrescentando-lhe mais uns quantos milhões de habitantes.

Aparentemente a obsessão de Putin com a questão demográfica explica as 200.000 crianças roubadas da Ucrânia para serem adotadas pelos russos.

A verdade é que não é com quatro sistemas HIMARS americanos que a Ucrânia vai ganhar a guerra à Russia, mesmo que venham mais no futuro e mesmo somando os  MLRS dos britânicos...É preciso mais, bastante mais.
Vai ser preciso os exércitos europeus deixarem de pensar em ir buscar armamento ao depósito, para irem buscar diretamente às unidades operacionais .

E o russo metido num buraco encostado à parede, com a família a passar fome na Russia e com a ameaça de lhes cortarem as pensões de reforma, vai defender o buraco até morrer...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 03, 2022, 02:23:59 pm
Ataque ao batalhão nacionalista "Kraken" e a captura de Kamyshevakhi. Resumo 02/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 03, 2022, 02:24:28 pm
Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,

Basta analizar os movimentos estratégicos russos iniciais, como a rápida incursão até Kiev e a captura avançada do aeroporto de Hostomel para solidificar as posições e capturar/liquidar a liderança ucraniana.  O plano inicial previa 48h até a capitulação.  Os russos contavam que os ucranianos não iriam resistir ou até recebê-los de braços abertos.
"Wishfull thinking" e "bad intelligence" - e aqui má "intelligence" é para ser entendida de forma majestática!

A mesma que nos dizia que o Iraque tinha WMDs? Ah, não neste caso é Russa !
O problema das "intelligence" é que tem tendência a falhar...
Cps,

Bom, já estou a ver que só acreditas no "grande líder" Putin e nas declarações do Lavrov e Peskov...
E claro, esse arauto da verdade, a Russian Today!!  Tudo bem, fica na tua e boa sorte.
Já agora, o cruzador Moskva ainda flutua ou é mesmo submarino?  :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 03, 2022, 02:32:05 pm
Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,

Basta analizar os movimentos estratégicos russos iniciais, como a rápida incursão até Kiev e a captura avançada do aeroporto de Hostomel para solidificar as posições e capturar/liquidar a liderança ucraniana.  O plano inicial previa 48h até a capitulação.  Os russos contavam que os ucranianos não iriam resistir ou até recebê-los de braços abertos.
"Wishfull thinking" e "bad intelligence" - e aqui má "intelligence" é para ser entendida de forma majestática!

A mesma que nos dizia que o Iraque tinha WMDs? Ah, não neste caso é Russa !
O problema das "intelligence" é que tem tendência a falhar...
Cps,

Bom, já estou a ver que só acreditas no "grande líder" Putin e nas declarações do Lavrov e Peskov...
E claro, esse arauto da verdade, a Russian Today!!  Tudo bem, fica na tua e boa sorte.
Já agora, o cruzador Moskva ainda flutua ou é mesmo submarino?  :bang: :bang: :bang:

Eu não acredito em ninguém, não estou lá para ver.
Você é mais um dos que acha que uma opinião diferente, é logo "russófilo".
Amigo, vá trabalhar.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 02:34:16 pm
Citar
Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,
Na realidade a coisa não é assim tão louca, quando consideramos por exemplo as afirmações de Lukashenko apenas alguns dias antes da invasão, ao afirmar que as tropas podiam chegar a Kiev em apenas algumas horas.

Isto não é invenção do ocidente.

A somar a isto há as declarações do nosso amigo Solovyev, (o tal que tem o canal de televisão que em Portugal continua acessivel) que dias antes disse que as tropas russas poderiam chegar a Kiev em dois dias e não três.

É por causa das declarações do Solovyev e das afirmações do Lukashenko mais ou menos na mesma altura, juntamente com as operações das forças russas contra Kiev, que a imprensa ocidental diz que Putin julgava que isso seria possível.

A mais comum afirmação é a de que Putin parece que acreditou no que a propaganda russa dizia sobre as capacidades fenomenais do exército.

Tudo isto, junto com a realidade, que mostrou um avanço de forças relativamente ligeiras dirigidas contra Kiev, que acabaram sendo massacradas, com o soldados da vanguarda já todos mortos quando os reforços chegaram a Gostomel, permite concluir que a afirmação é verdadeira.

Putin estava realmente convencido de que tomava Kiev em 2 dias e que portanto em menos de uma semana a Russia controlaria a Ucrânia.

O que vimos depois, foi apenas tentativa em cima de tentativa para dourar a pilula e inventar factos alternativos para justificar o que aconteceu, e mesmo a fuga desordenada de Kiev, que deixou pequenas unidades de soldados russos abandonadas no meio dos ucranianos e que em parte levou a alguns dos massacres contra a população civil...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 03, 2022, 02:43:31 pm
Sinceramente acho que está vai ser mais uma guerra para lavar e durar, estilo yemen ou palestina/Israel, há -de chegar uma altura que já ninguém liga

Quero ver é como vai ser o próximo inverno nos países dependentes do gás e petróleo russos,se vão ser mesmo só flores como apregoam

Vamos a ver se não vamos nós levar por tabela, com os argelinos a irem vender o gás a quem pagar mais e nós a chucharmos no dedo, por não estou a ver este governo de incompetentes a prever planos de contingência
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 03:39:42 pm
Citação de: P44
Quero ver é como vai ser o próximo inverno nos países dependentes do gás e petróleo russos,se vão ser mesmo só flores como apregoam
Pessoalmente partilho da opinião do José Miguel Judice, na SIC que diz que acredita que Putin não vai deixar isto chegar até ao fim, até ao ponto em que a Europa esteja em condições de fechar a torneira e mandar o russo vender noutro lado ...

Antes que isso aconteça, quando estivermos em Novembro e cairem as primeiras neves, nessa altura os russos fecham a torneira.
Sabendo que vão perder o cliente, só não se vingam se não puderem e enquanto ainda tiverem capacidade para provocar danos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 03, 2022, 08:29:05 pm
FOGO DE ARTILHARIA UCRANIANO EM ESTILO COMMAND & CONQUER

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Junho 03, 2022, 08:46:00 pm
Citar
Não sei aonde viram os 3 dias...
Só loucos...
Cps,
Na realidade a coisa não é assim tão louca, quando consideramos por exemplo as afirmações de Lukashenko apenas alguns dias antes da invasão, ao afirmar que as tropas podiam chegar a Kiev em apenas algumas horas.

Isto não é invenção do ocidente.

A somar a isto há as declarações do nosso amigo Solovyev, (o tal que tem o canal de televisão que em Portugal continua acessivel) que dias antes disse que as tropas russas poderiam chegar a Kiev em dois dias e não três.

É por causa das declarações do Solovyev e das afirmações do Lukashenko mais ou menos na mesma altura, juntamente com as operações das forças russas contra Kiev, que a imprensa ocidental diz que Putin julgava que isso seria possível.

A mais comum afirmação é a de que Putin parece que acreditou no que a propaganda russa dizia sobre as capacidades fenomenais do exército.

Tudo isto, junto com a realidade, que mostrou um avanço de forças relativamente ligeiras dirigidas contra Kiev, que acabaram sendo massacradas, com o soldados da vanguarda já todos mortos quando os reforços chegaram a Gostomel, permite concluir que a afirmação é verdadeira.

Putin estava realmente convencido de que tomava Kiev em 2 dias e que portanto em menos de uma semana a Russia controlaria a Ucrânia.

O que vimos depois, foi apenas tentativa em cima de tentativa para dourar a pilula e inventar factos alternativos para justificar o que aconteceu, e mesmo a fuga desordenada de Kiev, que deixou pequenas unidades de soldados russos abandonadas no meio dos ucranianos e que em parte levou a alguns dos massacres contra a população civil...
Quem veio mesmo com essa 'dica' foi o aliado Lukashenko, quando antes da guerra iniciar em entrevista disse que "não acreditava que fosse existir guerra, mas se acontecesse seria uma guerra rápida de 2 ou 3 dias".
O Lukashenko não tem autorização do dono para dizer coisas que o dono não pensa, se ele disse isso dias antes do inicio da invasão foi porque o Putin lhe deu a entender que iria invadir a Ucrânia e conquistar Kiev em 3 dias.

Por acaso li recentemente que em Março, o Lukashenko admitiu que 6 horas antes das tropas russas entrarem na Ucrânia a Bielorussia juntamente com a Rússia disparou uma barragem de rockets contra as defesas ucranianas... ele não disse que era para preparar a invasão... veio com aquelas histórias da carochinha comunas dizer que foi preventivo, para impedir que a Ucrânia invadisse/atacasse a Bielorrússia.

Mas... ao dia 5 ou 6, isto é, falhados os 3 dias, o Vladimir Putin em pessoa veio dizer que nunca disse que iria conquistar a Ucrânia em 3 dias... disse que isto não era uma operação para 3 dias, era uma operação para 2 a 3 semanas.
[Vladimir Vladimirovitch Putin dixit]

É claro que agora, depois de falhados o plano A, o plano B, o plano C... a meio do plano D, versão2  toda a gente diz que o plano era mais ou menos isto, e agora já aprenderam a não por datas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 03, 2022, 09:23:57 pm
O Saudita já passou para o lado dos bons e dos bem feitores. E é assim que se faz a vida e se defendem os valores ...
Este homem do gás é melhor que o outro.

Citar
Biden já elogia príncipe herdeiro saudita e prepara-se para o visitar

O candidato Biden queria ver a Arábia Saudita tratado como “pária” por causa do assassínio do jornalista Jamal Khashoggi. Com a guerra da Ucrânia e o aumento dos preços do petróleo, reaproximação a Riad tornou-se mais inevitável.

in: https://www.publico.pt/2022/06/03/mundo/noticia/biden-ja-elogia-principe-herdeiro-saudita-preparase-visitar-2008892 (https://www.publico.pt/2022/06/03/mundo/noticia/biden-ja-elogia-principe-herdeiro-saudita-preparase-visitar-2008892)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 03, 2022, 10:47:55 pm
Este já não bate na nossa mulher e nos nossos filhos.

Bate na dele e nos dos vizinhos.

Mas como costumam dizer, "eu nunca vi nada..."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 11:20:11 pm
Mas alguém acreditou que os paises que "enfrentam" o grande satã americano o estavam a fazer porque queriam apoiar os russos e os chineses ?  :mrgreen:

Os sauditas até vendem a mãe se for preciso, se virem nisso uma vantagem.

A seguir vamos todos ver o Biden na Venezuela ...
E o pessoal a ter que engolir sapos depois de ter reconhecido o Juan Guaidó como presidente.


Eu não entendo as questões, aliás tanta gente a falar no Henry Kissinger, esquecendo que o que o Kissinger fez foi olhar para o lado e passar a considerar um país comunista como potencial aliado.
O regime militar argentino passou a ver a URSS como aliado durante a guerra das Malvinas. Durante a II guerra mundial o Reino Unido passou a elogiar o Estaline, depois de dizer dele o que o Maomé não diz do toucinho...

Esta é a realidade da guerra, e em termos gerais, da humanidade...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 03, 2022, 11:34:33 pm
Este já não bate na nossa mulher e nos nossos filhos.

Bate na dele e nos dos vizinhos.

Mas como costumam dizer, "eu nunca vi nada..."

A geopolítica não se rege pela moral mas sim pelos interesses! REALPOLITIK!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 12:19:05 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 12:21:19 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 04, 2022, 11:30:39 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220604/b90dcb98ba31b7d0c0515770ce434a19.jpg)

Inflação, recessão, midterms a chegarem, guerra impopular nos EUA, era uma questão de tempo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 04, 2022, 01:54:09 pm
https://nypost.com/2022/06/03/biden-says-ukraine-might-have-to-give-russia-land/ (https://nypost.com/2022/06/03/biden-says-ukraine-might-have-to-give-russia-land/)

Notar: Steven Nelson   https://nypost.com/author/steven-nelson/ (https://nypost.com/author/steven-nelson/) -> Link para ver o tipo de artigos do autor
Jornal : New York Post
Dono: Rupert Murdoch

O Biden disse que não dizia nada sobre o assunto...
Acrescentou que mais tarde ou mais cedo vai ter que haver negociação... Mas não sabe como será...
Ou seja: Basicamente o que toda a gente acha...

O populismo não existe apenas em Portugal... O Balofo já começou a dizer que há dinheiro para a Ucrania, mas não há dinheiro para tratar da saude mental dos americanos que podem ir a qualquer quiosque comprar uma metralhadora ... :mrgreen:

E por detras do Balofo idoso e maquilhado, estão coisas como o New York Post e o oligarca australiano ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: RABN em Junho 04, 2022, 02:21:22 pm
O que é inegável é que a "operação militar especial" de 3 dias já vai em 100.
Todas as fragilidades da máquina de russa foram completamente expostas; corrupção, desorganização e falta de liderança.
Cada dia que passa a Russia vai enfraquecendo económica e militarmente (até tanques T-62 vão buscar).
Cada dia que passa a Ucrania recebe mais apoios e equipamento.  Em breve vão receber os MLRS que vão ter um impacto brutal no terreno.
Para quem gosta de bifes de orc assado, vai ser um fartote.  Para mim não, eu prefiro uma sandes de leitão no Cabeças!

Oh carago, temos aqui um homem do Norte!
Muito boas sandes se come no cabeças de facto!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 04, 2022, 02:54:32 pm
Segundo barco russo entra em Mariupol para retirar aço
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/segundo-barco-russo-entra-em-mariupol-para_629b43e51b829050895b9584
Citar
Na segunda-feira passada, um barco russo retirou de Mariupol, no sudeste da Ucrânia, 2.500 toneladas de aço, que foram transportadas para a região russa de Rostov.

As autoridades ucranianas consideraram estas operações como saques ilegais da Rússia, que invadiu a Ucrânia em 24 de fevereiro.

Ainda segundo a agência TASS, as operações no porto de Berdiansk, vizinho de Mariupol e igualmente ocupado pela Rússia, serão restabelecidas dentro de dias.

A agência cita Vladimir Rogov, um elemento da administração instalada por Moscovo nos territórios que ocupa na região de Zaporijia, no sudeste da Ucrânia.

Esta administração anunciou na quinta-feira que assumiu o controlo das propriedades estatais ucranianas na região.

Segundo afirmou Rogov, citado hoje pela TASS, estão a ser feitos trabalhados de desminagem no porto de Berdiansk desde quinta-feira, o que levará ainda alguns dias.

Os russos sempre gostaram de roubar o que é dos outros, é apenas uma questão de tempo, vão ter o que merecem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 04:43:00 pm
😂😂🔪🔪🔪🔪🔪❤️😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 05:06:31 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 06:29:13 pm
confia a Rússia 😎 e uma super potencia 😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 04, 2022, 06:32:00 pm
:G-bigun: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 04, 2022, 08:27:07 pm
(https://i.ibb.co/3Tv8xXB/1654289287140.png)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 05, 2022, 01:01:11 am
(https://pbs.twimg.com/media/FUblqfNWAAEm8Fr?format=jpg&name=medium)

Até os holandeses...  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 05, 2022, 02:55:44 am

Ukrainian Drone Records Itself Being Shot Down By Russian Anti-Air Missile Over Pologi
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 05, 2022, 10:22:12 am
Since the start of the war, the Russian authorities tried to expend provincials, most importantly South Siberians (Buryatia, Tuva) and Dagestanis, but saving the people from Moscow and St Petersburg. That explains a heavy imbalance in the casualties in Ukraine by region

https://twitter.com/kamilkazani/status/1530897147201310724
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 05, 2022, 04:00:58 pm
LANÇADOR DE FOGUETES RUSSO RECEBE FOGO DE ARTILHARIA AO FIM DE 50 SEGUNDOS DO PRIMEIRO DISPARO

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 05, 2022, 04:23:24 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 05, 2022, 05:36:46 pm

Citar
Soldiers of the Ukrainian 57th brigade refusing to go to the frontline
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 05, 2022, 05:48:21 pm
Se a rede ferroviária  Ucraniana serve para receber ajuda bélica, qual a razão para a mesma não ser usada para exportar os cereais bloqueados no território Ucraniano?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 05, 2022, 06:56:16 pm
Se a rede ferroviária  Ucraniana serve para receber ajuda bélica, qual a razão para a mesma não ser usada para exportar os cereais bloqueados no território Ucraniano?

Problemas logísticos (só conseguiriam escoar 1/5 dos cereais e os custos muito mais elevados (5 vezes mais caro).

https://www.politico.eu/article/logistics-crunch-derail-eu-ukraine-grain-rescue-mission/

https://www.world-grain.com/articles/16723-ukraine-railways-struggle-to-ship-grain-amid-war

"“Traders are continuing to search for the possibility of redirecting exports to the EU by rail or via Romanian ports, but the key barriers remain limited bandwidth logistics ability and its high cost,” APK-Inform said.

The cost of delivering Ukrainian grain to the Romanian port of Constanta is around $133 to $166 per tonne right now. Prior to the war, cost was about $40 to transport grain to Ukraine’s Black Sea ports.

Analysts have estimated Ukrainian grain exports, which were at 43 million tonnes at the start of the season, could reach only 1 million tonnes in the next month due to logistic difficulties.

Ukraine was the world’s fourth-largest grain exporter in the 2020-21 season, according to International Grains Council data, with most of its commodities shipped out via the Black Sea."

"The European Commission this month launched a rescue mission to help Ukraine shift foodstuffs by road and rail rather than ports like Odesa and Mariupol, which carried 90 percent of exports before Russia's invasion. Russia has destroyed Mariupol and Odesa has been steeling for the worst by laying naval mines, which would need to be removed before freight traffic could resume. "
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 05, 2022, 07:00:18 pm
BITOLA UCRANIANA É IGUAL À BITOLA RUSSA E DIFERENTE DA EUROPEIA

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Rail_gauge_EurAsia.png)

O movimento é ao contrário. A ajuda vem da avião de vários pontos da Europa, vai por camião até à fronteira e só depois é que parte dela é enviada por via férrea...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 05, 2022, 10:23:49 pm


Notar aqui uma coisa:

A Ucrânia tem as estruturas que tem e o numero de camiões de transporte de cereais que tem.
Tudo está feito para viagens relativamente pequenas desde os campos até aos portos.

A distância média de uma viagem entre um ponto central da Ucrânia até ao porto de Odessa é de aproximadamente 500km.
No Brasil, a viagem média para as colheitas de soja que vêm do Mato Grosso, viajam uma média de 1000km e tudo é transportado por camião porque no Brasil não há praticamente caminho de ferro.

Esta distância poderia portanto ser coberta por camiões até aos portos europeus.
Mas isto não são coisas que se possam resolver com facilidade. São necessárias estruturas para coisas que parecem simples como despejar os grãos dos camiões para os navios.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 06, 2022, 12:11:08 pm
Se a rede ferroviária  Ucraniana serve para receber ajuda bélica, qual a razão para a mesma não ser usada para exportar os cereais bloqueados no território Ucraniano?

O problema nao é exportar... existem sempre possiblidades... o problema é quem compra! A um cliente la fora(com muitos dollars) que compra tudo para ele e o resto dos paises fica a ver passar os cereais...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: NVF em Junho 06, 2022, 01:31:07 pm
O melhor mesmo é fazer como os russos: gamar e oferecer aos amigos. Assim ninguém se pode queixar dos “dollars”, nem dos que passam fome, porque a Rússia é um país irmão… dos corruptos e criminosos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Junho 06, 2022, 01:51:29 pm
interessante

 Fresh Western-supplied weapons continue to be used by new Ukrainian armoured units- here we see UA forces using Polish T-72M1[R] tanks (Which have been upgraded with Kontakt-1 ERA) and Dutch YPR-765 APCs together during training.


https://twitter.com/i/status/1533784292517617665
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 02:01:50 pm
Isto é normal (os pneus vazios)?
(https://i.imgur.com/8mD2Jji.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 06, 2022, 02:14:02 pm
Responsável da agência espacial russa ameaça três países da NATO com míssil hipersónico “Satan-2”
https://multinews.sapo.pt/atualidade/responsavel-da-agencia-espacial-russa-ameaca-tres-paises-da-nato-com-missil-hipersonico-satan-2/
Citar
O ministro dos Negócio Estrageiros russo foi obrigado a cancelar a sua deslocação à Sérvia, depois de a Bulgária, a Macedónia do Norte e o Montenegro terem fechado os seus espaços aéreos à aviação russa.

Dmitry Rogozin, o responsável da Roscosmos, a agência espacial russa, insurgiu-se furiosamente contra a decisão dos três países membros da NATO, com uma publicação no Twitter que foi entendida como uma ameaça de uso do míssil hipersónico “Satan-2”, também conhecido como “Sarmat”.

“Sabem o que é bom acerca do Sarmat? É que o seu lançamento não precisa da autorização de búlgaros cobardes, de romenos vingativos nem de montenegrinos que traíram a nossa história comum”, escreveu Rogozin na rede social online. O responsável também apontou baterias aos suecos na mesma mensagem, numa altura em que a Suécia procura integrar-se na Aliança Atlântica.

Mais um imbecil a tentar colocar medo na malta, o problema é que já ninguém leva estes tipos a sério.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 06, 2022, 02:18:25 pm
Acho que poucos se importam com essas ameaças da treta.  "Cão que ladra não morde".
Deixa ladrar, é sinal do desespero.
Em relação a armas nucleares a NATO está muito bem equipada, os russos nem se atrevem.

(https://i.postimg.cc/zv59d7H4/dff.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 06, 2022, 02:23:02 pm
Isto é normal (os pneus vazios)?
(https://i.imgur.com/8mD2Jji.jpg)

Sim é normal... serve para "estabilisar" o tiro e para atravesar terrenos difficeis(areia/lama)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 06, 2022, 02:27:13 pm
🔪🗡️😘
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 06, 2022, 02:32:03 pm
O melhor mesmo é fazer como os russos: gamar e oferecer aos amigos. Assim ninguém se pode queixar dos “dollars”, nem dos que passam fome, porque a Rússia é um país irmão… dos corruptos e criminosos.

Como os yankees com o petroleo... prendem os petroleiros "inimigos", transferem o petróleo em alto mar para um de seus petroleiros e depois vendem-o aos países europeus...  não é boa a vida?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 06, 2022, 02:34:01 pm
O melhor mesmo é fazer como os russos: gamar e oferecer aos amigos. Assim ninguém se pode queixar dos “dollars”, nem dos que passam fome, porque a Rússia é um país irmão… dos corruptos e criminosos.

Como os yankees com o petroleo... prendem os petroleiros "inimigos", transferem o petróleo em alto mar para um de seus petroleiros e depois vendem-o aos países europeus...  não é boa a vida?

fonte?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 06, 2022, 02:43:43 pm
Responsável da agência espacial russa ameaça três países da NATO com míssil hipersónico “Satan-2”
https://multinews.sapo.pt/atualidade/responsavel-da-agencia-espacial-russa-ameaca-tres-paises-da-nato-com-missil-hipersonico-satan-2/
Citar
O ministro dos Negócio Estrageiros russo foi obrigado a cancelar a sua deslocação à Sérvia, depois de a Bulgária, a Macedónia do Norte e o Montenegro terem fechado os seus espaços aéreos à aviação russa.

Dmitry Rogozin, o responsável da Roscosmos, a agência espacial russa, insurgiu-se furiosamente contra a decisão dos três países membros da NATO, com uma publicação no Twitter que foi entendida como uma ameaça de uso do míssil hipersónico “Satan-2”, também conhecido como “Sarmat”.

“Sabem o que é bom acerca do Sarmat? É que o seu lançamento não precisa da autorização de búlgaros cobardes, de romenos vingativos nem de montenegrinos que traíram a nossa história comum”, escreveu Rogozin na rede social online. O responsável também apontou baterias aos suecos na mesma mensagem, numa altura em que a Suécia procura integrar-se na Aliança Atlântica.

Mais um imbecil a tentar colocar medo na malta, o problema é que já ninguém leva estes tipos a sério.

Têm calma... o dia a que chegar! Quando cair um em cima nem tempo vais ter para mandar o Putin po **** !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 06, 2022, 02:51:05 pm
Têm calma... o dia a que chegar! Quando cair um em cima nem tempo vais ter para mandar o Putin po **** !

Se souberes como funcionam as armas nucleares, não é preciso "termos tempo" para mandar o Putin pó...
Vai o Putin e todos os seus associados e amigos pelo mesmo caminho com o resposta nuclear.  Por isso não é preciso preocupação, eles são covardes completos.
Uma coisa é enviar soldados russos para morrer na ucrania, mas ao usar armas nucleares arriscam o próprio pêlo. 
Isso essa malta não se mete.  Pimenta no cu dos outros...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 06, 2022, 03:11:53 pm
Responsável da agência espacial russa ameaça três países da NATO com míssil hipersónico “Satan-2”
https://multinews.sapo.pt/atualidade/responsavel-da-agencia-espacial-russa-ameaca-tres-paises-da-nato-com-missil-hipersonico-satan-2/
Citar
O ministro dos Negócio Estrageiros russo foi obrigado a cancelar a sua deslocação à Sérvia, depois de a Bulgária, a Macedónia do Norte e o Montenegro terem fechado os seus espaços aéreos à aviação russa.

Dmitry Rogozin, o responsável da Roscosmos, a agência espacial russa, insurgiu-se furiosamente contra a decisão dos três países membros da NATO, com uma publicação no Twitter que foi entendida como uma ameaça de uso do míssil hipersónico “Satan-2”, também conhecido como “Sarmat”.

“Sabem o que é bom acerca do Sarmat? É que o seu lançamento não precisa da autorização de búlgaros cobardes, de romenos vingativos nem de montenegrinos que traíram a nossa história comum”, escreveu Rogozin na rede social online. O responsável também apontou baterias aos suecos na mesma mensagem, numa altura em que a Suécia procura integrar-se na Aliança Atlântica.

Mais um imbecil a tentar colocar medo na malta, o problema é que já ninguém leva estes tipos a sério.

Têm calma... o dia a que chegar! Quando cair um em cima nem tempo vais ter para mandar o Putin po **** !

Não sejas imbecil, tu é que precisavas de um em cima, mas...
Não é só o Putin que deve ir para a po**** tem mais gente..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 06, 2022, 03:14:20 pm
Isto é normal (os pneus vazios)?
(https://i.imgur.com/8mD2Jji.jpg)

Sim é normal... serve para "estabilisar" o tiro e para atravesar terrenos difficeis(areia/lama)

Hahahah, então o puto dos jogos de pc ficou especialista em assuntos militares, fonte google. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 06, 2022, 03:15:21 pm
Mas vocês ainda respondem ao habitante da Suiça? Um que anda a torcer pelo uso de armas nucleares, que iriam inevitavelmente destruir 2 países que ele supostamente considera como suas pátrias? Torce pelo uso de armas que vão matar os seus próprios familiares e amigos que residam nos países afectados. Está tão preocupado em defender o Putin, que se esquece das consequências reais de uma guerra nuclear.

Mas claro, o mais importante é deixar aqui um argumento ao nível de um "toma toma!" ou "quem diz é quem é".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 03:36:13 pm
Instituições de ensino superior da Russia e da Bielorussia foram excluídas do Tratado de Bolonha. Pode-me estar a escapar algo mas sinceramente não entendo o que se pretende com esta decisão.

http://ehea.info/page-ADOPTION-OF-THE-STATEMENT (http://ehea.info/page-ADOPTION-OF-THE-STATEMENT)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Junho 06, 2022, 03:38:41 pm
Isolar a Rússia e o seu maior aliado? Incluindo elites?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 03:49:28 pm
O melhor mesmo é fazer como os russos: gamar e oferecer aos amigos. Assim ninguém se pode queixar dos “dollars”, nem dos que passam fome, porque a Rússia é um país irmão… dos corruptos e criminosos.

Como os yankees com o petroleo... prendem os petroleiros "inimigos", transferem o petróleo em alto mar para um de seus petroleiros e depois vendem-o aos países europeus...  não é boa a vida?

fonte?
Penso que ele se esteja a referir ao caso em que um petroleiro Russo (ou de bandeira de conveniência) com petróleo Iraniano ter sido apreendido ao largo da Grécia. Os EUA (ou a pedido deles) transferiram o petróleo para outro petroleiro e venderam o produto no mercado.

O Irão em retaliação sequestrou dois petroleiros Gregos: Delta Poseidon e Prudent Warrior e fez o mesmo com o petroleo.

Uma das fontes: https://www.dw.com/en/iran-admits-to-taking-oil-from-greek-tankers/a-62033833 (https://www.dw.com/en/iran-admits-to-taking-oil-from-greek-tankers/a-62033833)

Como os Gregos são uns trafulhas (isto é um exemplo claro de falsificação de faturas), não está claro se foram os EUA como entidade ou alguma empresa (seguradora, credor) de algum oportunista que tentou se aproveitar da situação e os EUA fecharam os olhos por conveniência.
 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 04:01:20 pm
Isolar a Rússia e o seu maior aliado? Incluindo elites?
Tenho a noção que as elites Russas fazem o ensino secundário em colégios privados e o ensino superior nas universidades de topo nos EUA e no RU. Isto não os afecta.

Neste caso, é a juventude (povo) Russa que se ataca. Deixam de cá vir em intercâmbio e perde-se uma oportunidade de se mostrar este lado. Com o aumento das barreiras no reconhecimento de diplomas e competências vai-se automaticamente impedir o êxodo (que se falava em Fevereiro) de malta jovem Russa e de professores/investigadores.

Parece que se está a fazer o muro de Berlim ao contrário. Antigamente os Soviéticos impediam a malta de sair. Agora é o Ocidente que impede os Russos de fugir.

Mas lá está, pode-me estar a falhar algo. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 06, 2022, 04:57:20 pm
Isolar a Rússia e o seu maior aliado? Incluindo elites?
Tenho a noção que as elites Russas fazem o ensino secundário em colégios privados e o ensino superior nas universidades de topo nos EUA e no RU. Isto não os afecta.

Neste caso, é a juventude (povo) Russa que se ataca. Deixam de cá vir em intercâmbio e perde-se uma oportunidade de se mostrar este lado. Com o aumento das barreiras no reconhecimento de diplomas e competências vai-se automaticamente impedir o êxodo (que se falava em Fevereiro) de malta jovem Russa e de professores/investigadores.

Parece que se está a fazer o muro de Berlim ao contrário. Antigamente os Soviéticos impediam a malta de sair. Agora é o Ocidente que impede os Russos de fugir.

Mas lá está, pode-me estar a falhar algo.

Não é só uma questão de intercâmbios, é muito mais vasto!

Na prática essa medida diz que um curso superior tirado na Rússia e na Bielorússia não valem nada nos países que cumprem com o processo de Bolonha, como é no nosso caso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 05:46:42 pm
Tráfico de petróleo Russo feito à 300 milhas da Madeira. Pelos vistos é feito tudo às claras.

Citar
The Aframax tanker Zhen I discharged its cargo into the supertanker Lauren II in waters 300 miles west of the island of Madeira, according to ship-tracking data monitored by Bloomberg. The transfer took place May 26 to 27.

https://www.jwnenergy.com/article/2022/6/6/oil-tankers-make-rare-mid-atlantic-switch-of-russi/ (https://www.jwnenergy.com/article/2022/6/6/oil-tankers-make-rare-mid-atlantic-switch-of-russi/)

Por curiosidade fui ver o perfil dos petroleiros em questão:
https://www.vesselfinder.com/vessels/LAUREN-II-IMO-9258521-MMSI-355070000 (https://www.vesselfinder.com/vessels/LAUREN-II-IMO-9258521-MMSI-355070000)
https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663 (https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663)

Um parece que anda com o transponder avariado e o outro anda à patrão pelos portos Europeus e à caminho da Russia (para recarregar?).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 06, 2022, 05:56:15 pm
Tráfico de petróleo Russo feito à 300 milhas da Madeira. Pelos vistos é feito tudo às claras.

Citar
The Aframax tanker Zhen I discharged its cargo into the supertanker Lauren II in waters 300 miles west of the island of Madeira, according to ship-tracking data monitored by Bloomberg. The transfer took place May 26 to 27.

https://www.jwnenergy.com/article/2022/6/6/oil-tankers-make-rare-mid-atlantic-switch-of-russi/ (https://www.jwnenergy.com/article/2022/6/6/oil-tankers-make-rare-mid-atlantic-switch-of-russi/)

Por curiosidade fui ver o perfil dos petroleiros em questão:
https://www.vesselfinder.com/vessels/LAUREN-II-IMO-9258521-MMSI-355070000 (https://www.vesselfinder.com/vessels/LAUREN-II-IMO-9258521-MMSI-355070000)
https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663 (https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663)

Um parece que anda com o transponder avariado e o outro anda à patrão pelos portos Europeus e à caminho da Russia (para recarregar?).

A nossa holisticidade não permite a fiscalização.
CPS
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 05:59:25 pm
Isolar a Rússia e o seu maior aliado? Incluindo elites?
Tenho a noção que as elites Russas fazem o ensino secundário em colégios privados e o ensino superior nas universidades de topo nos EUA e no RU. Isto não os afecta.

Neste caso, é a juventude (povo) Russa que se ataca. Deixam de cá vir em intercâmbio e perde-se uma oportunidade de se mostrar este lado. Com o aumento das barreiras no reconhecimento de diplomas e competências vai-se automaticamente impedir o êxodo (que se falava em Fevereiro) de malta jovem Russa e de professores/investigadores.

Parece que se está a fazer o muro de Berlim ao contrário. Antigamente os Soviéticos impediam a malta de sair. Agora é o Ocidente que impede os Russos de fugir.

Mas lá está, pode-me estar a falhar algo.
É capaz de estar a falhar algo, de facto ...
O isolamento da Russia é apenas às elites corruptas e aos oligarcas, o resto dos russos podem sempre pedir asilo politico ou outro qualquer, porque qualquer russo qualificado é recebido no ocidente.
Desde que a invasão começou, o numero de russos que já fugiram é enorme e na sua maioria são qualificados. Se os russos que podem conseguir educação entenderem que dentro da Russia não têm futuro, porque nem a educação russa é válida,  isso é um incentivo para mais russos jovens abandonem o país.
É não só o "Brain Drain" mas é também um golpe no principal problema do Putin. A queda da natalidade, agora reforçada com uma redução do numero de pessoas em idade fertil.

Segundo a Al Jazeera, até Abril, mais de 200.000 russos tinham fugido do país, na sua maioria pessoas qualificadas e familias com filhos jovens.

A somar a tudo isto, é uma machadada nos programas que os russos têm com países africanos, muitos deles ainda recuperados do tempo da URSS.
A tentativa russa de se voltar para África... não é assim tão simples como parece.
Ao transformar cursos russos em lixo, a Europa está a dizer aos que aproveitam a generosidade russa, que talvez devam pensar duas vezes.

Alguns dos países que tomaram posições favoráveis à Russia (recusando criticar a invasão da Ucrânia) ainda vão ter problemas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 06, 2022, 06:39:27 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 06:42:06 pm
Isolar a Rússia e o seu maior aliado? Incluindo elites?
Tenho a noção que as elites Russas fazem o ensino secundário em colégios privados e o ensino superior nas universidades de topo nos EUA e no RU. Isto não os afecta.

Neste caso, é a juventude (povo) Russa que se ataca. Deixam de cá vir em intercâmbio e perde-se uma oportunidade de se mostrar este lado. Com o aumento das barreiras no reconhecimento de diplomas e competências vai-se automaticamente impedir o êxodo (que se falava em Fevereiro) de malta jovem Russa e de professores/investigadores.

Parece que se está a fazer o muro de Berlim ao contrário. Antigamente os Soviéticos impediam a malta de sair. Agora é o Ocidente que impede os Russos de fugir.

Mas lá está, pode-me estar a falhar algo.
É capaz de estar a falhar algo, de facto ...
O isolamento da Russia é apenas às elites corruptas e aos oligarcas, o resto dos russos podem sempre pedir asilo politico ou outro qualquer, porque qualquer russo qualificado é recebido no ocidente.
Desde que a invasão começou, o numero de russos que já fugiram é enorme e na sua maioria são qualificados. Se os russos que podem conseguir educação entenderem que dentro da Russia não têm futuro, porque nem a educação russa é válida,  isso é um incentivo para mais russos jovens abandonem o país.
É não só o "Brain Drain" mas é também um golpe no principal problema do Putin. A queda da natalidade, agora reforçada com uma redução do numero de pessoas em idade fertil.

Segundo a Al Jazeera, até Abril, mais de 200.000 russos tinham fugido do país, na sua maioria pessoas qualificadas e familias com filhos jovens.
Está a ter uma abordagem geopolítica para o mundo do conhecimento. No meu ponto de vista é errada.

As instituições desses países são contribuintes liqúidos para o processo de aquisição e processamento do conhecimento. Com a saída do RU da UE, as instituições académicas da UE desapareceram praticamente dos rankings. Sem os recursos à Leste o quadro piora. Nas áreas da matemática, ciência e engenharia é uma perda tremenda deste lado.

O mais curioso é que a Russia sempre esteve contra a integração do processo de Bolonha. Parece que temiam a influência Ocidental e agora é o próprio Ocidente (UE) que lhes faz as vontades.

As instituições académicas do RU aproximam-se da Ásia e agora empurra-se a Russia também para a Ásia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 06:54:18 pm
https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332 (https://cnnportugal.iol.pt/russia/ucrania/russia-volta-a-virar-os-factos-do-avesso-agora-sobre-os-cereais-que-nao-podem-sair-da-ucrania/20220520/62870e5e0cf2f9a86ea4e332)

Citar
Moscovo bloqueou os portos ucranianos no Mar Negro, mas o embaixador russo na ONU diz que é a Ucrânia que está a impedir a exportação dos seus cereais por via marítima. Entre outras realidades alternativas, também acusou a Ucrânia de ter colocado minas nessas rotas marítimas
Não sei se abusam da vodka, das drogas ou se é doença mesmo  :o

Essa realidade alternativa como afirma a CNN não faz sentido do ponto de vista militar. Quem tem a intenção de realizar um desembarque anfíbio em Odessa é quem vai pôr as minas?

O próprio artigo entra em contradição quando afirma:
Citar
Esta alegação contraria os factos mais básicos, confirmados pela ONU, por observadores internacionais e mesmo pelas autoridades de Moscovo: a Armada russa tem uma grande superioridade no Mar Negro e tem bloqueado os portos ucranianos - tanto aqueles sobre os quais ganhou controlo terrestre, como Mariupol, como outros a que não chegou por terra, mas aos quais impede o acesso por mar, como acontece com Odessa.
Quem tem a superioridade naval é que vai minar os portos e o mar Negro de modo a limitar essa mesma superioridade?

Comentário Turco sobre o assunto:
Citar
On the other hand, some experts think that Ukraine might have used the naval mines to prevent Russia’s actions and bring more international actors into the war, including Turkey.

Turker Erturk, a former Turkish Naval Academy commander, says that Moscow’s war plans included an amphibious operation near Odesa.

“Russia would never choose anything that would limit this operation," Erturk told VOA.

Ukraine’s primary goal of setting mines afloat, he speculated, would be to show that safe navigation in the Black Sea has disappeared.

“The stray mines would create a perception that there is no safe passage in the Bosphorus, an international waterway. What would this perception inevitably trigger? It would trigger an international naval force under the auspices of NATO, EU, or U.N. to go to the Black Sea,” Erturk said.

“This would lead to the 'de facto' violation of the Montreux Convention. It looks like a provocation to me,” Erturk added.
https://www.voanews.com/a/amid-russia-ukraine-war-turkey-worries-about-floating-mines-in-black-sea/6521222.html (https://www.voanews.com/a/amid-russia-ukraine-war-turkey-worries-about-floating-mines-in-black-sea/6521222.html)

Como sempre acontece com as minas (terrestres ou navais) é sempre facil minar. As consequências que vêm a seguir é que são uma desgraça (e a desminagem é cara). Neste caso, os campos de minas que impedem a armada Russa de se aproximar da costa são os mesmos que impedem a Ucrania sair dos portos.

A Ucrania recusa desminar o porto de Odessa com receio de que possa facilitar um desembarque anfíbio Russo. Pode-se acusar a CNN de má fé?

Citar
Turkish President Recep Tayyip Erdogan’s government has offered military help to clear mines off the coast of Odesa and escort grain ships but Ukraine has yet to endorse the plan, worried that removing defenses could leave the vital port open to Russian attack

Fonte restricta: https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-06/ukraine-cautious-as-turkey-russia-push-black-sea-grain-deal?srnd=premium-europe#xj4y7vzkg (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-06/ukraine-cautious-as-turkey-russia-push-black-sea-grain-deal?srnd=premium-europe#xj4y7vzkg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 07:38:25 pm
Citação de: LuisPolis
Está a ter uma abordagem geopolítica para o mundo do conhecimento. No meu ponto de vista é errada.

As instituições desses países são contribuintes liqúidos para o processo de aquisição e processamento do conhecimento. Com a saída do RU da UE, as instituições académicas da UE desapareceram praticamente dos rankings. Sem os recursos à Leste o quadro piora. Nas áreas da matemática, ciência e engenharia é uma perda tremenda deste lado.

O mais curioso é que a Russia sempre esteve contra a integração do processo de Bolonha. Parece que temiam a influência Ocidental e agora é o próprio Ocidente (UE) que lhes faz as vontades.

As instituições académicas do RU aproximam-se da Ásia e agora empurra-se a Russia também para a Ásia.

Numa situação de guerra, ainda que indirecta, todos os argumentos e formas de pressão são válidos.
É como proibir Tchaikovsky... Estas proibições não são censuras são protestos, que visam mostrar quão ofendidas e insultadas as opiniões públicas se sentem.

Achar que a UE dependia de alguma forma dos estudantes russos, não me parece fazer grande sentido.
Os rankings das universidades, que são uma especialidade dos britânicos e dos americanos, incluem normalmente as universidades europeias com cursos bilingues, esquecendo todo o resto.

A questão é:
Os jovens russos, que goste-se ou não, são europeus, e agora ficam limitados à China ?
Acreditar que a China é uma opção educativa não faz também grande sentido.
Por muito que custe ao Putin, a maioria dos russos é europeia e olha para a Europa como referência. As elites russas olham para a Europa (já desde Pedro o Grande) e não para a Ásia.

A medida será um incentivo à migração...
E é mais uma medida que pode posteriormente ser utilizada quando houver uma descompressão e for necessário dar alguma coisa aos russos em troca ...
Para a Europa é de uma relevância reduzida, e ainda mais quando com a Ucrania mais e mais próxima da UE, os jovens ucranianos podem preencher as vagas que passariam a existir...

A Russia tem que ser isolada da Europa e tem que entender que está isolada. A própria Russia vai perceber que não pode ligar-se demasiado à China sob pena de virar um estado satélite. Os europeus têm apenas de lembrar os russos dessa realidade.
Há 140 milhões de russos, e a UE tem cerca de 450 milhões de habitantes. Não é possível ultrapassar essa realidade, por muita Balalaika que se dance ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 07:40:43 pm


Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos, no entanto não pode fazer nada contra os quatro submarinos russos que estão no Mar Negro.

Os russos podem fazer o que quiserem e afundar os navios que quiserem utilizando torpedos.
Só com marinhas com capacidade anti-submarina é que é possível abrir um corredor e a Ucrânia não tem navios de guerra...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 06, 2022, 08:06:02 pm
Minha fonte de informação Ucraniana desde o dia 1 este militar é um verdadeiro sucesso de informação 😉
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 06, 2022, 08:10:12 pm


Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos, no entanto não pode fazer nada contra os quatro submarinos russos que estão no Mar Negro.

Os russos podem fazer o que quiserem e afundar os navios que quiserem utilizando torpedos.
Só com marinhas com capacidade anti-submarina é que é possível abrir um corredor e a Ucrânia não tem navios de guerra...
não pode 😂😂😂 estás muito enganado 🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 08:14:17 pm
A somar a tudo isto, é uma machadada nos programas que os russos têm com países africanos, muitos deles ainda recuperados do tempo da URSS.
A tentativa russa de se voltar para África... não é assim tão simples como parece.
Ao transformar cursos russos em lixo, a Europa está a dizer aos que aproveitam a generosidade russa, que talvez devam pensar duas vezes.

Esses países Africanos agora vêm para Portugal comprar canudos com sacos de diamantes em universidades de referência.
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/faculdade-de-direito-da-nova-alvo-de-buscas-que-envolvem-jorge-bacelar-gouveia (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/faculdade-de-direito-da-nova-alvo-de-buscas-que-envolvem-jorge-bacelar-gouveia)

Enquanto isso, malta do calibre do Gennady Korotkevich estão proibidos de pisar as nossas unis. https://en.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich (https://en.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich)

É a evolução rumo ao futuro e aos amanhãs que cantam.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 06, 2022, 08:48:58 pm
Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos

Como?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 08:52:56 pm
Citar
Enquanto isso, malta do calibre do Gennady Korotkevich estão proibidos de pisar as nossas unis. https://en.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich
Não me parece que este individuo estivesse a pensar ir para a Europa ocidental antes da guerra ... :mrgreen:

A medida destina-se a isolar a Russia e é mais uma medida, de entre muitas... Nada tem a ver com os amanhãs que cantam, é uma medida de tempo de guerra.
Quem acha que os amanhãs cantam, parecem ser os russos ...
As sanções não vão fazer nada e a gloriosa Rússia ficará ainda mais forte com as sanções europeias e os russos mais ricos e mais alegres ...

A URSS era o centro de um império, onde viviam quase 400 milhões de pessoas Pacto de Varsóvia + URSS) a Russia, será uma provincia chinesa, se Putin insistir em continuar rumo aos amanhãs que cantam ...
Cantar cantam ... mas cantam em mandarim ...

我的问候,同志们
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 08:55:17 pm
Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos

Como?

Faço referência às declarações dos próprios ucranianos, que neste momento possuirão mísseis anti-navio lançados de terra.
O problema é que não podem afundar submarinos.
Há coisas que os misseis anti-navio não têm capacidade para fazer ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 06, 2022, 09:01:46 pm
Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos

Como?

Faço referência às declarações dos próprios ucranianos, que neste momento possuirão mísseis anti-navio lançados de terra.
O problema é que não podem afundar submarinos.
Há coisas que os misseis anti-navio não têm capacidade para fazer ...

Tem a certeza? A ideia que tenho é que os navios russos estão fora do alcance dos mísseis anti-navio ucranianos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 09:52:58 pm
Citar
Tem a certeza? A ideia que tenho é que os navios russos estão fora do alcance dos mísseis anti-navio ucranianos...

Bom... Eu não estou lá ...
Logo, o que sei é o que é publicado pelas várias fontes, adicionando depois algum conhecimento que poderei ter sobre alguns sistemas de armas.

A ligação entre Odessa em águas internacionais constituiria um corredor de aproximadamente 200km de comprimento até águas romenas.
Esse corredor em média estaria entre 30 a 50km da costa.

Para impedir os navios cargueiros, os navios russos teriam que se aproximar, nomeadamente para abordar os navios.
Isso implica que ficariam dentro do alcance de mísseis anti-navio com base em terra.

Os navios russos que presentemente estão fora do alcance dos mísseis ucranianos, estão demasiado longe para impedir o trafego marítimo.
A única embarcação com capacidade efectiva para estar a 30k da costa e destruir um navio mercante seriam submarinos russos...

Além disso existe o problema da posição das minas.

Há aparentemente negociações com a Turquia que ficaria responsável pela escolta naval e remoção das minas, para permitir aos cargueiros sair de Odessa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 06, 2022, 09:53:49 pm
Citar
Enquanto isso, malta do calibre do Gennady Korotkevich estão proibidos de pisar as nossas unis. https://en.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich
Não me parece que este individuo estivesse a pensar ir para a Europa ocidental antes da guerra ... :mrgreen:

Não quer dizer que viesse para cá trabalhar. Mas havia a possibilidade de intercâmbios e competições (onde infelizmente as unis Portuguesas levavam regularmente cabazadas descomunais) onde se podia ter contacto com modos de pensar diferentes. E atenção, eles têm pouco dinheiro o que invalida as nossas desculpas institucionais. A ITMO University é uma referência em programação competitiva por exemplo.

Para Portugal é uma desgraça. Porque as cabazadas que apanhamos podem ser desculpadas com a falta de investimento no ensino e assim continuar tudo na mesma.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 06, 2022, 10:03:46 pm
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Tem a certeza? A ideia que tenho é que os navios russos estão fora do alcance dos mísseis anti-navio ucranianos...

Bom... Eu não estou lá ...
Logo, o que sei é o que é publicado pelas várias fontes, adicionando depois algum conhecimento que poderei ter sobre alguns sistemas de armas.

A ligação entre Odessa em águas internacionais constituiria um corredor de aproximadamente 200km de comprimento até águas romenas.
Esse corredor em média estaria entre 30 a 50km da costa.

Para impedir os navios cargueiros, os navios russos teriam que se aproximar, nomeadamente para abordar os navios.
Isso implica que ficariam dentro do alcance de mísseis anti-navio com base em terra.

Os navios russos que presentemente estão fora do alcance dos mísseis ucranianos, estão demasiado longe para impedir o trafego marítimo.
A única embarcação com capacidade efectiva para estar a 30k da costa e destruir um navio mercante seriam submarinos russos...

Além disso existe o problema da posição das minas.

Há aparentemente negociações com a Turquia que ficaria responsável pela escolta naval e remoção das minas, para permitir aos cargueiros sair de Odessa.

Mas não têm os russos mísseis anti-navio e aviação na Crimeia? Sinceramente o que eu acho é que o aparato militar russo na região intimida os cargueiros o que leva a que não arrisquem até obterem garantias de segurança.

Por outro lado é preciso remover as minas ucranianas... e que eu saiba a Ucrânia não tem meios para o fazer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 06, 2022, 10:25:03 pm
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Mas não têm os russos mísseis anti-navio e aviação na Crimeia? Sinceramente o que eu acho é que o aparato militar russo na região intimida os cargueiros o que leva a que não arrisquem até obterem garantias de segurança.

Por outro lado é preciso remover as minas ucranianas... e que eu saiba a Ucrânia não tem meios para o fazer.

Os cargueiros não intimidam nem são intimidados.
O que é intimidado são as companhias de seguros

Os russos não vão gastar mísseis anti-navio contra alvos civis.
Os navios podem ser tomados e mesmo um submarino pode faze-lo, com uma equipa de assalto.

A questão é que, são os russos o problema e são os russos que colocam em causa a navegação. A Ucrânia não...
Não existindo contestação do dominio maritimo as minas podem ser removidas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 12:01:21 am
Em entrevista à TASS:

Embaixador Americano na Russia (John Sullivan) diz que a presidente do Banco Central da Russia (Elvira Nabiullina) é uma pessoa talentosa. Por que é que um embaixador elogia a presidente de um banco? Será que já há sucessora para o Putin?

Citar
The Chairman of the Central Bank [Elvira Nabiullina] is an exceptionally talented person, she has done an excellent job of temporarily strengthening the ruble, maybe even excessive. The ruble exchange rate has increased. But I think that the impact of sanctions and export control measures will increase significantly over time,” Sullivan said, answering a question about whether he considers sanctions against Russia effective.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 12:39:13 am
😎 todos sabem que os russos 🐻 nunca foram grandes génios 🍷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 01:11:52 am
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Embaixador Americano na Russia (John Sullivan) diz que a presidente do Banco Central da Russia (Elvira Nabiullina) é uma pessoa talentosa. Por que é que um embaixador elogia a presidente de um banco? Será que já há sucessora para o Putin?
Os elogios à presidente do banco central russo começaram no momento em que a senhora decidiu aconselhar o Putin a aumentar as taxas de juro e a pedir o pagamento do petroleo em rublos.

Portanto, os elogios não são novidade são apenas uma demonstração de que os civis russos parecem ser muito mais eficientes que os militares ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 08:33:41 am

Portanto, os elogios não são novidade são apenas uma demonstração de que os civis russos parecem ser muito mais eficientes que os militares ...
Mais uma prova que o Darwin tinha razão com a sua teoria da evolução. A URSS implodiu por erros dos civis mas os militares passaram entre os pingos da chuva.

Agora na Russia, os civis evoluiram (sistema de ensino) e em muitos sectores isso levou a que se deixa-se o carreirismo partidario para trás e se passa-se a dar valor ao profissionalismo.

Os militares na realidade nunca levaram um murro no estomâgo (meteram a culpa do Afeganistão no PCUS). Pode ser que agora assumam o tal murro como outros fizeram (Azerbaijão, Cazaquistão, etc). 

E essa é a razão porque acho que o Putin (ou o seu sistema) não vai sair chamuscado disto. O Biden não entendeu essa dualidade evolutiva na sociedade Russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 11:05:26 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 07, 2022, 11:05:38 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 11:30:11 am

Portanto, os elogios não são novidade são apenas uma demonstração de que os civis russos parecem ser muito mais eficientes que os militares ...
Mais uma prova que o Darwin tinha razão com a sua teoria da evolução. A URSS implodiu por erros dos civis mas os militares passaram entre os pingos da chuva.

Agora na Russia, os civis evoluiram (sistema de ensino) e em muitos sectores isso levou a que se deixa-se o carreirismo partidario para trás e se passa-se a dar valor ao profissionalismo.

Os militares na realidade nunca levaram um murro no estomâgo (meteram a culpa do Afeganistão no PCUS). Pode ser que agora assumam o tal murro como outros fizeram (Azerbaijão, Cazaquistão, etc). 

E essa é a razão porque acho que o Putin (ou o seu sistema) não vai sair chamuscado disto. O Biden não entendeu essa dualidade evolutiva na sociedade Russa.

Eu recomendaria uma análise sobre as teorias darwinianas, que nos dias de hoje estão já ultrapassadas, porque provadas erradas. A evolução não decorreu de uma especialização, mas do triunfo das variações genéticas que são uma constante na natureza... Algo que, Darwin não podia ter estudado no século XIX...

A URSS tinha três pilares:
O PCUS, a KGB e os militares.
A KGB, já no tempo do Andropov considerava ver-se livre dos comunistas, porque achava que a Russia funcionaria melhor com uma economia de mercado, mas com um governo de ferro.
Com o colapso da URSS, o pessoal do PCUS meteu a mão no dinheiro, os militares passaram praticamente a viver de esmolas e a KGB transformou-se na Máfia russa, por causa das suas ligações ao crime organizado.

A democracia de Yeltsin falhou, e a Mafia russa foi utilizada por uma parte dos oligarcas para matar ou roubar a outra parte. Putin foi colocado no governo por causa disso e depois tomou o freio nos dentes e passou a controlar os oligarcas, utilizando o poder do sub mundo.

Depois, tratou de reerguer os militares, que agradecidos por terem deixado de pedir esmola, agradecem ao Putin com uma fidelidade canina...


Isto é a História da Russia de 1998 até 2022...

Achar que na Russia existe uma meritocracia, seria levar a admiração pela Russia a um ponto quase religioso.
Achar que uma pessoa da oligarquia com relações ao crime organizado não pode ser competente, não faz sentido nenhum.
A Russia comunista tinha mais engenheiros por metro quadrado que qualquer outro país, e no entanto afundou-se completamente no lodo e na lama.

E os militares estão completamente de fora desta trapalhada, porque toda a operação saiu da cabeça do Putin, que é o principal e único responsável pelo que está a acontecer. Os militares, estão a cumprir as ordens de um agente incompetente da KGB, que como Hitler, pensou que era um génio e achou que sabia gerir as tropas...
Achar que 30.000 cadáveres depois, o Putin vai sair airosamente disto, também parece ser wishfull thinking.
Não há precedente histórico que possa levar a concluir tal coisa ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 07, 2022, 11:37:41 am
Os cargueiros não intimidam nem são intimidados.
O que é intimidado são as companhias de seguros

Concordo mas vai dar ao mesmo, os cargueiros não vão fazer a travessia das águas sem seguro.

Os russos não vão gastar mísseis anti-navio contra alvos civis.
Os navios podem ser tomados e mesmo um submarino pode faze-lo, com uma equipa de assalto.

Não vão usar mas podem fazer bluff... algo que como se tem visto é quase uma arte na Rússia!  :mrgreen:

Os helicópteros também são uma opção viável para tomar cargueiros.

A questão é que, são os russos o problema e são os russos que colocam em causa a navegação. A Ucrânia não...
Não existindo contestação do dominio maritimo as minas podem ser removidas.

Removidas pela Ucrânia? Com que embarcações?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 11:46:33 am


Conforme já referido antes, há negociações entre os ucranianos e os turcos que já disseram que estão em condições de fazer a desminagem.
A questão é se a Russia estará de acordo, porque além da desminagem tem que haver algum tipo de garantia de segurança para as costas ucranianas, o que os russos dificilmente quererão aceitar.

A marinha turca é a única com capacidade efectiva para efectuar a operação e ao mesmo tempo a única que pode manter os russos à distância.
Se  os russos aceitam ou não... não sabemos
Os russos querem continuar a dizer que não têm culpa de nada, quando alguns dos países mais afetados pela situação são países que se abstiveram nas Nações Unidas, ou seja, países que recusaram criticar a Russia...

Aceitar a intervenção turca, ou de outros países do Mar Negro (todos da NATO) é obrigar os russos a engolir sapos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 11:55:13 am
Têm calma... o dia a que chegar! Quando cair um em cima nem tempo vais ter para mandar o Putin po **** !

Se souberes como funcionam as armas nucleares, não é preciso "termos tempo" para mandar o Putin pó...
Vai o Putin e todos os seus associados e amigos pelo mesmo caminho com o resposta nuclear.  Por isso não é preciso preocupação, eles são covardes completos.
Uma coisa é enviar soldados russos para morrer na ucrania, mas ao usar armas nucleares arriscam o próprio pêlo. 
Isso essa malta não se mete.  Pimenta no cu dos outros...

Sim, ja sabemos, a NATO tambem têm armas nucleares... mas olha que se calhar nao tem assim tantas como pensamos.... agora, quem tem mais a perder, uma naçao, a Russia ou 30 naçoes? A russia nao se mete mas a NATO tambem so ladra... esta agora esta condenada a supportar a ucrania sem limites. A Russia ja venceu o "jogo" pode fazer durar o conflito como quizer e ao fim serao todos obrigados a ir para a mesa das negociaçoes aonde desta vez a RUssia vai pedir por escrito certos seguros/garantias en troca de certos territorios ucranianos. Quer que gostem ou não, a Rússia entendeu muito bem o jogo ocidental e seus projetos desestabilizadores... e estes vao acabar por se virar contra o Ocidente! A Rússia, além de ser "quase" um continente por si só, é uma superpotência europeia, com um potencial gigantesco... e com o aquecimento global é ainda melhor... o seu território e sua cultura estão lá e não podem ser movidos . A Rússia está a jogar a longo prazo e, mais cedo ou mais tarde, conquistará seu lugar na Europa. Levará 50 ou 100 anos, mas tem tudo para chegar lá, desde recursos naturais até rotas comerciais únicas e indispensáveis. No nível militar, quanto mais o occidente bater  nos russos, mais eles emergem fortalecidos, unidos e determinados. Eu ja disse aqui desde o início... Aqueles que acreditam que a Ucrânia, os EUA/Otan vão conseguir vencer em campo estão equivocados!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 12:09:52 pm
Captura de Belaya Krinitsa e ataque aos barcos Ucrânianos no Dnieper Liman. Resumo 06.06.2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 12:12:23 pm

Eu recomendaria uma análise sobre as teorias darwinianas, que nos dias de hoje estão já ultrapassadas, porque provadas erradas. A evolução não decorreu de uma especialização, mas do triunfo das variações genéticas que são uma constante na natureza... Algo que, Darwin não podia ter estudado no século XIX...

A URSS tinha três pilares:
O PCUS, a KGB e os militares.
A KGB, já no tempo do Andropov considerava ver-se livre dos comunistas, porque achava que a Russia funcionaria melhor com uma economia de mercado, mas com um governo de ferro.
Com o colapso da URSS, o pessoal do PCUS meteu a mão no dinheiro, os militares passaram praticamente a viver de esmolas e a KGB transformou-se na Máfia russa, por causa das suas ligações ao crime organizado.

A democracia de Yeltsin falhou, e a Mafia russa foi utilizada por uma parte dos oligarcas para matar ou roubar a outra parte. Putin foi colocado no governo por causa disso e depois tomou o freio nos dentes e passou a controlar os oligarcas, utilizando o poder do sub mundo.

Depois, tratou de reerguer os militares, que agradecidos por terem deixado de pedir esmola, agradecem ao Putin com uma fidelidade canina...


Isto é a História da Russia de 1998 até 2022...

Achar que na Russia existe uma meritocracia, seria levar a admiração pela Russia a um ponto quase religioso.
Achar que uma pessoa da oligarquia com relações ao crime organizado não pode ser competente, não faz sentido nenhum.
A Russia comunista tinha mais engenheiros por metro quadrado que qualquer outro país, e no entanto afundou-se completamente no lodo e na lama.

E os militares estão completamente de fora desta trapalhada, porque toda a operação saiu da cabeça do Putin, que é o principal e único responsável pelo que está a acontecer. Os militares, estão a cumprir as ordens de um agente incompetente da KGB, que como Hitler, pensou que era um génio e achou que sabia gerir as tropas...
Tenho a ideia que o pessoal (e a memória institucional) tem mais medo dos tempos do Ieltsin (que alguns analistas dizem que começou a meio dos anos 1980) do que de outra coisa qualquer. A não ser que haja uma alternativa credível e homogenea (parece-me que toda a gente a nível interno e externo está a começar a elogiar a Sra. Nabullina) não vai mudar nada.

Achar que 30.000 cadáveres depois, o Putin vai sair airosamente disto, também parece ser wishfull thinking.
Não há precedente histórico que possa levar a concluir tal coisa ...
Aquilo é uma sociedade que convive muito bem com a violência. O estado Russo é só a entidade que paga pela violência e a controla. Sem o estado serão outros a fazê-lo. Dái o medo que a sociedade tem desses outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 12:15:51 pm
Russian Special Forces ambush Ukrainian soldiers behind enemy lines.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 07, 2022, 12:24:10 pm
Relativamente aos navios no Mar Negro e ao bloqueio russo ao porto de Odessa, lembro que a Ucrânia neste momento poderia afundar ou danificar gravemente a maior parte dos navios russos

Como?

Faço referência às declarações dos próprios ucranianos, que neste momento possuirão mísseis anti-navio lançados de terra.
O problema é que não podem afundar submarinos.
Há coisas que os misseis anti-navio não têm capacidade para fazer ...

É abismal a falta de conhecimento básico sequer.


Citar
Embaixador Americano na Russia (John Sullivan) diz que a presidente do Banco Central da Russia (Elvira Nabiullina) é uma pessoa talentosa. Por que é que um embaixador elogia a presidente de um banco? Será que já há sucessora para o Putin?
Os elogios à presidente do banco central russo começaram no momento em que a senhora decidiu aconselhar o Putin a aumentar as taxas de juro e a pedir o pagamento do petroleo em rublos.

Portanto, os elogios não são novidade são apenas uma demonstração de que os civis russos parecem ser muito mais eficientes que os militares ...

Mais uma de um grau de ignorâcia sem paralelo. Então pensa que, depois de 2008 e ainda mais depois de 2014 não tem sido delineados planos para isto?! Que é feito em cima do joelho como simples reacção expontânea de uma pessoa?!! O ataque económico não surpreendeu os russos nem é nada que não tenha sido pensado. Até que ponto é que esse ataque está a ser levado pela  UE (porque o EUA falam mas ao mesmo tempo estão a aumentar as importações da Rússia) ou a estupidez de criançolas em chegar ao ponto de banir o desporto e cultura russa é que acredito que tenha surpreendido os russos, estando eles simplesmente a ajustar-se a isso. Aliás, as medidas anti-russas da UE e a retórica dos EUA têm feito mais pela união dos russos em torno do seu governo que toda a propaganda vinda do Kremlin.



Conforme já referido antes, há negociações entre os ucranianos e os turcos que já disseram que estão em condições de fazer a desminagem.
A questão é se a Russia estará de acordo, porque além da desminagem tem que haver algum tipo de garantia de segurança para as costas ucranianas, o que os russos dificilmente quererão aceitar.

A marinha turca é a única com capacidade efectiva para efectuar a operação e ao mesmo tempo a única que pode manter os russos à distância.
Se  os russos aceitam ou não... não sabemos
Os russos querem continuar a dizer que não têm culpa de nada, quando alguns dos países mais afetados pela situação são países que se abstiveram nas Nações Unidas, ou seja, países que recusaram criticar a Russia...

Aceitar a intervenção turca, ou de outros países do Mar Negro (todos da NATO) é obrigar os russos a engolir sapos...

Esta é a que rebenta com a escala... É daquelas a que nem sei bem o que responder. Qual é a parte que não entende de que a Rússia como um todo, ou seja não apenas Putin, entende a Ucrania como um assunto existencial? Que grande potências, aquando confrontadas com o que consideram uma ameaça vital, vão reagir e vão levar e escalar até onde for preciso? Que, neste tipo de situação, pouco importa o que turcos, europeus ou marcianos pensam, interessa é o que os russos pensam? E que agora trata-se simplesmente de salvar a nossa face perante o mundo e tentar fazer com que isto custe o mais possível à Rússia?

Já agora deixo aqui toda uma série de perguntas, embora saiba que entar em dominios técnicos é para a boca:
- O que disse o presidente da JP Morgan sobre isto?
- O que disse a maioral do CitY Group, também sobre isto?
- O que é que a seca extrema em boa parte do EUA têm a ver com a "excepções aos negócios" dos EUA com a Rússia?
- A mesma questão de acima mas desta vez relativa ao problema de falta de água em França e aos avisos de Draghi sobre a "guerra dos cereais"?
- Porque é que a UE foi numa de não comprar crude aos russos (mas só lá para o final do ano) enquanto os EUA aumentaram a compra em quase 20%?
- O acordo em negociação entre Russia e Qatar, isto após os alemães terem partido os dentes a tentar negociar com os qataris, significa o quê, quem beneficia e que é que os bancos chineses têm a ver com isto?
- Que mensagem foi dada ao mundo pelo MNE indiano, tendo como especial alvo a UE?

Juntem as peças. A Ucrânia é apenas um pano a abanar para nos distrair da verdadeira dimensão desta guerra, tal como o ilusionista que distrai com uma mão para fazer o truque com a outra.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Junho 07, 2022, 01:06:38 pm
Fonte sobre aumento de 20% da compra, pelos EUA, de crude russo (após entrar em vigor a legislação)?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 01:18:34 pm
Deve ser a mesma fonte que diz que a Ucrânia era uma "ameaça vital" à Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 01:31:29 pm
As fontes são sempre resultado das teorias da conspiração mais cretinas e estupidas que é possivel imaginar...

Quanto estes putos putinos se deparam com argumentação séria, que contradiz as cassetes do partido e da máfia a que obedecem, entram em pânico e à falta de melhor, dizem que os outros não percebem nada disto...

Eles também acreditam que há uma conspiração de reptilianos em conjugação com o partido democrata para destruir a raça humana.
Putin não aceitou ser aliado dos reptilianos do planeta Namec, e por isso os reptilianos agora estão a atacar a Russia...
E tão evidente isto...

Como é que os estupidos que dizem o contrário têm coragem para colocar em causa a verdade absoluta do poder reptiliano ?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 07, 2022, 01:44:49 pm
Citar
11h14 - Exército bielorrusso participa em exercícios de prontidão para combate

As forças armadas da Bielorrússia começaram esta terça-feira a participar num treino de prontidão para combate, segundo indicou o Ministério bielorrusos da Defesa.

Nas semanas que antecederam o início da invasão russa da Ucrânia, a 24 de fevereiro, um número significativo de tropas russas esteve na Bielorrússia para a realização de exercícios conjuntos.

A Bielorrússia faz fronteira com o norte da Ucrânia e é um aliado próximo de Vladimir Putin. O país, liderado por Alexander Lukashenko, participou nas investidas iniciais sobre a Ucrânia e permitiu o acesso das tropas russas ao território bielorrússo para lançar a partir daquele país o ataque a Kiev, que acabou por fracassar.

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1411517# (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1411517#)

preparativos para uma nova investida pelo norte?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 01:55:20 pm
Fonte sobre aumento de 20% da compra, pelos EUA, de crude russo (após entrar em vigor a legislação)?
Esses números e até superiores (no que respeita aos derivados) têm sido avançados por analistas que apontam a India como principal intermediário.

Citar
India’s imports have skyrocketed to 800,000 barrels a day since the war began, compared with 30,000 barrels a day previously, according to commodity-markets data company Kpler.

Citar
A refinery owned by Indian energy giant Reliance Industries Ltd. bought seven times more Russian crude in May, compared with prewar levels, making up a fifth of its total intake, according to Kpler.

Citar
Indian refined oil-product exports, beefed up by cheap Russian supplies, have grown sharply since the beginning of the war. Daily shipments to Europe have risen by a third and by 43% to the U.S. on a quarterly basis.

Citar
While Americans and Europeans are being forced to pay record prices for gas as “the cost of standing up for freedom,” the free nation of India is buying oil from Russia for a whopping $35 off a barrel and selling it back to us in a hilarious arbitrage scheme.

Artigo limitado: https://www.wsj.com/articles/russian-oil-producers-stay-one-step-ahead-of-sanctions-11654076614 (https://www.wsj.com/articles/russian-oil-producers-stay-one-step-ahead-of-sanctions-11654076614)
                            https://www.cnbc.com/2022/05/31/these-charts-show-russias-invasion-of-ukraine-has-changed-global-oil.html (https://www.cnbc.com/2022/05/31/these-charts-show-russias-invasion-of-ukraine-has-changed-global-oil.html)

Esta é a frase que para mim reflecte tudo:
Citar
Much of this oil trade is facilitated by a highly efficient and sometimes controversial group of middlemen: oil trading firms. Oil traders act as global matchmakers between the countries and companies that pump oil and the refineries that process crude into gasoline and other fuels.

No tempo da URSS usava-se o KGB, agora a Russia usa os mecanismos do mercado livre. Eles evoluiram.

https://www.npr.org/2022/04/22/1092591767/despite-u-s-sanctions-oil-traders-help-russian-oil-reach-global-markets?t=1654606026725 (https://www.npr.org/2022/04/22/1092591767/despite-u-s-sanctions-oil-traders-help-russian-oil-reach-global-markets?t=1654606026725)

Também já li que Portugal cometeu um erro colossal com o encerramento da refinaria em Matosinhos. Mas isso é o nosso fado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 07, 2022, 02:07:05 pm
Também já li que Portugal cometeu um erro colossal com o encerramento da refinaria em Matosinhos. Mas isso é o nosso fado.

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3108.120

Temos muitos holísticos mas poucos estrategas!!!!!
E nem sequer sonhávamos com a guerra!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 02:17:15 pm
As fontes são sempre resultado das teorias da conspiração mais cretinas e estupidas que é possivel imaginar...

Quanto estes putos putinos se deparam com argumentação séria, que contradiz as cassetes do partido e da máfia a que obedecem, entram em pânico e à falta de melhor, dizem que os outros não percebem nada disto...

Eles também acreditam que há uma conspiração de reptilianos em conjugação com o partido democrata para destruir a raça humana.
Putin não aceitou ser aliado dos reptilianos do planeta Namec, e por isso os reptilianos agora estão a atacar a Russia...
E tão evidente isto...

Como é que os estupidos que dizem o contrário têm coragem para colocar em causa a verdade absoluta do poder reptiliano ?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Muito você conhece sobre reptilianos... dai você so ver preto e branco... nao me admira entao! Quando faltam argumentos é logo "putos", "estupidos", "conspiracionistas"...
Cultura é como geléia: quanto menos você tem, mais você espalha."  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 02:17:24 pm
Também já li que Portugal cometeu um erro colossal com o encerramento da refinaria em Matosinhos. Mas isso é o nosso fado.

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3108.120

Temos muitos holísticos mas poucos estrategas!!!!!
E nem sequer sonhávamos com a guerra!!!!!
holísticos ou estrategas e tudo palha,o importante e logística quem controla e domina a logística ganha sempre.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 02:17:39 pm
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 02:18:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 07, 2022, 02:18:48 pm
Fonte sobre aumento de 20% da compra, pelos EUA, de crude russo (após entrar em vigor a legislação)?

O caro LuisPolis adiantou-se. E sim, na realidade, se contarmos os refinados, o aumento é superior a 43%.

Quando ao caro DC, e ao caro "amanda-tangas" e a extraordinária ignorancia mostrada, não é nada que surpreenda. Pensava que o faziam deliberada e conscientemente, até fazer umas perguntas em que mostraram não saber sequer do que eu estava a falar, mostrando que são claramente estupidos e incapazes de somar 2+2 mas que arrotam postas de pescada como se dominassem fosse o que fosse. "Cago-me a rir" a ver como fogem de dar respostas limitando-se a fugir em frente com rótulos e, como tal, rotulados por mim continuarão a ser.

Vou voltar à varanda e continuar a assistir ao spin aí dos FLAD à medida que vão tendo de ajustar a narrativa à dura realidade dos factos. Porque em geopolitica, é quem tem um pau maior e está disposto a utiliza-lo, que tem a razão. O resto é treta.

Quanto ao encerramento de Matosinhos, não era contra se estivesse assente numa estratégia de longo prazo tendo em conta a revolução energética que está ao virar da esquina (sim, esta guerra vai abrandar essa revolução mas ela vai acontecer e já está a acontecer). Da forma como foi feito e com base no pouco conhecimento que tenho desse processo, creio que foi permaturo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 02:21:19 pm
Falta de tudo nos supermercados Russos  :o

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 03:13:01 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FUe8fnEXwAMtDFG?format=jpg&name=large)
Carros de combate T-62 alegadamente na região sul da Ucrânia a leste de Kherson.

Inicialmente negou-se que os T-62m sequer tivessem sido enviados, depois era para entregar às milicias, depois, depois, depois ...

Aparecem com gaiolas de proteção contra mísseis anti-tanque (que não funcionaram para proteger os T-90)

Notar que a razão para que apareçam carros de combate completamente ultrapassados no campo de batalha, terá a ver com o facto de haver unidades russas da região do Caucaso que ainda tinham este tipo de material em reserva, podendo ser utilizado e enviado para a frente a poucas centenas de quilometros.
Isto quer igualmente dizer que, ao contrário do que alguns generais que aparecem nas televisões a dizer, as linhas de abastecimento russas não são assim tão curtas e o material tem que vir dos depósitos, alguns deles na Ásia central.

Até à penultima semana de Maio (cerca de duas semanas atrás) apenas 12 (doze) peças de artilharia de 155mm M777 ucranianas estavam a ser utilizadas operacionalmente no campo de batalha.

Às vezes somos induzidos em erro com informações como "já estão na Ucrânia todos os equipamentos prometidos"  mas isto não quer dizer que os equipamentos estejam a ser utilizados no terreno.

Neste momento, o mais estranho, é que os ucranianos parecem estar a evoluir em três direções distintas, o que poderá ser dificil de entender.
Severodonetsk, que não tem grande valor militar, continua a ser o centro das atenções.
Dá a impressão de que os ucranianos apenas querem impedir os russos de cantar vitória, afirmando que tomaram a cidade, ao mesmo tempo que vão sangrando as unidades de Putin...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 04:22:33 pm
...mostrando que são claramente estupidos e incapazes de somar 2+2...

Quando faltam argumentos é logo "putos", "estupidos", "conspiracionistas"...

Por acaso, a táctica das ofensas e diversos ataques pessoais, tem sido proferida maioritariamente pelos membros do costume, como na citação acima do FoxTroop.  :mrgreen: É de facto interessante ver que certas personagens, adoptam uma postura de dupla personalidade: ora são as vítimas das ofensas, ora põem-se a ofender tudo e todos que não concordem com eles. E no fim, a qualidade dos debates é nula.

Quanto ao FoxTroop, a qualidade da personagem mantém-se abaixo de esterco. Não é capaz de expor uma ideia sem ter que chamar nomes a terceiros, e isto sucede-se há anos, não é de agora. No fim de contas, são todos estúpidos, menos o FoxTroop e quem estiver de acordo com ele. E a Moderação, que há não muito tempo tinha escrito neste mesmo tópico que "não há verdades absolutas", nada faz contra estes profetas da verdade absoluta, que tentam ganhar "crédito" através do rebaixamento da imagem dos outros.*
Em qualquer outro sítio online, o FoxTroop e outros demais, já tinham sido prontamente banidos, numa assembleia ou qualquer outra "sala" de debate, tinham sido expulsos, e cara à cara, já tinham levado um enxerto. Claramente o problema da postura de certas pessoas, e da forma como se dirigem a outros, é a sensação de impunidade. Enquanto houver impunidade, e total falta de decência na forma como se fala, a qualidade do debate mantém-se no zero.

*de notar também a estratégia usada, de dizer meias verdades, ou afirmações que podem ser debatidas de forma séria, e juntar com a habitual dose de propaganda. A agenda está à vista de todos: "A Ucrânia devia cair, e a UE devia baixar as calças à Rússia, para ter gás mais barato". Agora imaginem se fosse Portugal a ser invadido, e haver um cromo qualquer noutra parte do mundo a opinar sobre o nosso destino, a dizer que devíamos aceitar perder a independência, para eles beneficiarem com isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 04:28:05 pm
O patrulha oceânico Vasily Bykov foi equipado com um sistema TOR no helipad.

(https://i.imgur.com/bI1yutf.jpg)
(https://i.imgur.com/fGhyJQp.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 04:42:36 pm
Segundo a DW, os russos começaram a colocar sistemas anti-aéreos nas costas da Crimeia.
Naturalmente não é contra a força aérea ucraniana...

Os russos levaram a sério a noticia sobre a operacionalidade dos sistemas anti-navio fornecidos aos ucranianos e os navios russos retiraram para posições até 100km mais a leste das previamente ocupadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 07, 2022, 04:57:51 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 05:30:19 pm
Este tipo de desinformação típico dos extremistas brasileiros mete impressão.
Toda a afirmação é pura e simplesmente inventada, é comum neste caso,  o que já levou o autor a ser suspenso do youtube noutras ocasiões.

Todas as forças armadas têm este tipo de problemas e estou a lembrar-me de um certo lugar chamado "Tancos".

O exército ucraniano não é exceção, como não é nenhum exército do mundo.
Acho no entanto que o mais hilariante são os islâmicos do lado ucraniano a roubarem armas, quando temos o camarada Kadirov do outro lado...

Aliás, todo o video daria para uma anedota e risada generalizada, quando sabemos que em grande medida as dificuldades russas no campo de batalha resultam do mesmo problema aqui anotado, só que a uma dimensão estratosférica, que leva os russos a terem que recorrer a tanques T-62, porque grande parte dos T-72 em depósito foram canibalizados.

Enfim... É um comentário de entusiastas fanáticamente pro russos, que tem que ser apanhado pelas pontas, e que se pode comparar aos comentários cretinos que afirmam que o material enviado para a Russia pelas democracias, foi todo ou na sua esmagadora maioria destruido pelos gloriosos mísseis russos.

Aliás, se os sistemas ocidentais foram todos roubados ou destruidos pelos russos, os ucranianos devem estar a combater com catapultas paus e pedras ...

Enfim... mais do mesmo.
Ainda assim é interessante ver que as coisas não vão realmente bem do lado russo.
Este tipo de videos parece começar a mostrar um certo desespero...
Os coitados dos brasileiros ainda estão à espera de ver as armas modernas da Russia a esmagar a Ucrania, já que até agora os russos só utilizaram material antigo ...  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 05:32:55 pm
...mostrando que são claramente estupidos e incapazes de somar 2+2...

Quando faltam argumentos é logo "putos", "estupidos", "conspiracionistas"...

Por acaso, a táctica das ofensas e diversos ataques pessoais, tem sido proferida maioritariamente pelos membros do costume, como na citação acima do FoxTroop.  :mrgreen: É de facto interessante ver que certas personagens, adoptam uma postura de dupla personalidade: ora são as vítimas das ofensas, ora põem-se a ofender tudo e todos que não concordem com eles. E no fim, a qualidade dos debates é nula.

Quanto ao FoxTroop, a qualidade da personagem mantém-se abaixo de esterco. Não é capaz de expor uma ideia sem ter que chamar nomes a terceiros, e isto sucede-se há anos, não é de agora. No fim de contas, são todos estúpidos, menos o FoxTroop e quem estiver de acordo com ele. E a Moderação, que há não muito tempo tinha escrito neste mesmo tópico que "não há verdades absolutas", nada faz contra estes profetas da verdade absoluta, que tentam ganhar "crédito" através do rebaixamento da imagem dos outros.*
Em qualquer outro sítio online, o FoxTroop e outros demais, já tinham sido prontamente banidos, numa assembleia ou qualquer outra "sala" de debate, tinham sido expulsos, e cara à cara, já tinham levado um enxerto. Claramente o problema da postura de certas pessoas, e da forma como se dirigem a outros, é a sensação de impunidade. Enquanto houver impunidade, e total falta de decência na forma como se fala, a qualidade do debate mantém-se no zero.

*de notar também a estratégia usada, de dizer meias verdades, ou afirmações que podem ser debatidas de forma séria, e juntar com a habitual dose de propaganda. A agenda está à vista de todos: "A Ucrânia devia cair, e a UE devia baixar as calças à Rússia, para ter gás mais barato". Agora imaginem se fosse Portugal a ser invadido, e haver um cromo qualquer noutra parte do mundo a opinar sobre o nosso destino, a dizer que devíamos aceitar perder a independência, para eles beneficiarem com isso.

Debates de qualidade aqui??? Muito pouco! Um debate de qualidade exige respeito, pessoas serias e boa argumentaçao... aqui é, ma fé, negação permanente de fontes, argumentos validos e confirmados, insultos, racismo, e idiologiantes da supremacia cultural e militar occidental! Nestas condiçoes nao pode haver debates de qualidade!
Quanto ao FoxTroop, ele têm as suas razoes... quem é você para julgar? Um forum/grupo de qualidade obtem-se com respeito, sem bocas e picas dos seus membros... afinal somos adultos ou adolescentes?!? Quem insulta, pica e provoca em primeiro perde imediatamente o meu respeito e simpatia... penso que o Fox é uma dessa pessoas tambem! Sou lider de uma organização de mais de 400 membros/jogadores... Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam... sao os mesmos que depois, vêm feitos de virgems marias chorar, porque levaram com a mesma receita. É uma flagrante falta de educação e saber viver.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 07, 2022, 05:40:56 pm
Citar
Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam...

Fala o criminoso que envia ameaças de morte por mensagem privada ...
e tem a desvergonha de acusar "os mesmos"



E não me venham com Estórias de apresentar queixa às autoridades, porque o troll desapareceria, para a Suiça, ou outro país fora da jurisdição europeia e esse simples facto impediria qualquer acção judicial. Ficavam apenas o administrador e os moderadores na berlinda.
Estranho que protejam este tipo de animal...
Ainda mais que, o crime de ameaça à integridade fisica utilizando arma de fogo, ficou registado nas mensagens recebidas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 07, 2022, 06:22:58 pm
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Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam...

Fala o criminoso que envia ameaças de morte por mensagem privada ...
e tem a desvergonha de acusar "os mesmos"



E não me venham com Estórias de apresentar queixa às autoridades, porque o troll desapareceria, para a Suiça, ou outro país fora da jurisdição europeia e esse simples facto impediria qualquer acção judicial. Ficavam apenas o administrador e os moderadores na berlinda.
Estranho que protejam este tipo de animal...
Ainda mais que, o crime de ameaça à integridade fisica utilizando arma de fogo, ficou registado nas mensagens recebidas...

Isso, a ser verdade, é intolerável e deve enviar print screen das mesma à moderação para que ela tome a única atitude possível, ou seja a expulsão do elemento.

Posso discordar consigo e considerar que é um obtuso, mas desejar ou ameaçar de morte alguém por uma discussão num fórum da net é algo que considero fora de quaisquer marcas aceitáveis e que nunca me passaria pela cabeça, independentemente de quão extremas sejam as opiniões. Existe um limite de bom senso!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 06:41:26 pm
Este tipo de desinformação típico dos extremistas brasileiros mete impressão.
Toda a afirmação é pura e simplesmente inventada, é comum neste caso,  o que já levou o autor a ser suspenso do youtube noutras ocasiões.

Todas as forças armadas têm este tipo de problemas e estou a lembrar-me de um certo lugar chamado "Tancos".

O exército ucraniano não é exceção, como não é nenhum exército do mundo.
Acho no entanto que o mais hilariante são os islâmicos do lado ucraniano a roubarem armas, quando temos o camarada Kadirov do outro lado...

Aliás, todo o video daria para uma anedota e risada generalizada, quando sabemos que em grande medida as dificuldades russas no campo de batalha resultam do mesmo problema aqui anotado, só que a uma dimensão estratosférica, que leva os russos a terem que recorrer a tanques T-62, porque grande parte dos T-72 em depósito foram canibalizados.

Enfim... É um comentário de entusiastas fanáticamente pro russos, que tem que ser apanhado pelas pontas, e que se pode comparar aos comentários cretinos que afirmam que o material enviado para a Russia pelas democracias, foi todo ou na sua esmagadora maioria destruido pelos gloriosos mísseis russos.

Aliás, se os sistemas ocidentais foram todos roubados ou destruidos pelos russos, os ucranianos devem estar a combater com catapultas paus e pedras ...

Enfim... mais do mesmo.
Ainda assim é interessante ver que as coisas não vão realmente bem do lado russo.
Este tipo de videos parece começar a mostrar um certo desespero...
Os coitados dos brasileiros ainda estão à espera de ver as armas modernas da Russia a esmagar a Ucrania, já que até agora os russos só utilizaram material antigo ...  :mrgreen: :mrgreen:

Nao andam a combater com pedras mas andam a pedir armas a quem pode dar, porquê? Da para ver que nao conhece a realidade no terreno... quando la estive em 2015(Donbass) e foi tambem confirmado pela OSCE/Interpol e varias outra ong's, podia comprar uma AK47 por 150$... um Macarov por 20$, uma granada 5$... e quando perguntava a origem das armas como de muito material das milicias pro Russas, a resposta era sempre a mesma, vendedores ucranianos. Desde os anos 90 que os ucranianos vendem armas e se puderem a familia tambem, venderam tudo o que a USSR lhes deixou...a um certo momento a ucrania era como foi tambem a Russia durante um certo tempo, um supermercado militar aberto! Ningem esqueceu o ucraniano Yuri Orlov!
Nao têm nada a ver com pequenos traficos como o de Tancos ou mesmo aqueles que acontecem aqui na Suiça, pais aonde temos todos as nossas armas de servico e com muniçoes em casa. Aqui cada ano desaparecem +-100 armas(SIG-550) declaradas roubadas... depois encontradas em varios teatros de guerra... mas nao têm nada a ver com o que se passou e continua a passar na ucrania... porque é que se vê tratores a rebocar tanques na ucrania? A interpol ja avisou porque sabem o passado da ucrania e sabem que vai voltar a acontecer... a realidade é esta! Outra realidade, muito das armas e equipamento que os ucranianos têm hoje, fora o que recebe dos USA/NATO desde 2016, teve que ser pago por oligarcas, oligarcas que nunca dao sem receber algo em troca!

A corrupção no centro do tráfico

De acordo com o índice de corrupção compilado pela Transparency International, a Ucrânia ocupa o 130º lugar entre 167[13]. Os setores da justiça e das alfândegas (incluindo os guardas de fronteira) são notoriamente corruptos.
A Transparência Internacional também publica um indicador especificamente dedicado ao setor de defesa. Esta análise revela um risco muito substancial de corrupção. “Na Ucrânia, combater os riscos de corrupção é uma emergência. A corrupção representa uma ameaça existencial ao Estado: destrói o exército por dentro, mina suas capacidades operacionais desviando recursos da linha de frente e subornando recrutas para evitar o serviço ou obter uma posição preferencial. Na Ucrânia, não há supervisão sobre a aquisição de armas de defesa e estima-se que 10-15% dos recursos [do exército] são perdidos para a corrupção. Em 22 de julho de 2016, o vice-comandante da Operação Antiterrorista (ATO) foi preso e degradado por ter vendido 5.000 munições pertencentes ao exército ucraniano.  Os compradores eram... as milicias pro Russas  :mrgreen:.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1887788/guerre-russie-ukraine-trafic-armes-europe-jurgen-stock


Agora no que diz respeito aos T62 e outros blindados... a Russia é membro da OTSC... poderia muito bem pedir/chamar T72/bmp's a Bielorussia, Cazaquistão, Quirguistão... porque nao o fez? Os T-72 deles tambem foram canibalizados?!? Ai toto  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 06:44:10 pm
Citar
Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam...

Fala o criminoso que envia ameaças de morte por mensagem privada ...
e tem a desvergonha de acusar "os mesmos"



E não me venham com Estórias de apresentar queixa às autoridades, porque o troll desapareceria, para a Suiça, ou outro país fora da jurisdição europeia e esse simples facto impediria qualquer acção judicial. Ficavam apenas o administrador e os moderadores na berlinda.
Estranho que protejam este tipo de animal...
Ainda mais que, o crime de ameaça à integridade fisica utilizando arma de fogo, ficou registado nas mensagens recebidas...

Continue a berrar e mentir que lhe fica bem  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 07:16:06 pm
Artigo do NYT a criticar o envio de armas sem treino e sem ferramentas de manutenção.

Citar
But there’s a hitch: Nobody knows how to use it.

“It’s like being given an iPhone 13 and only being able to make phone calls,” said Sergeant Pysanka, clearly exasperated.

The range finder, called a JIM LR, is like a pair of high-tech binoculars and likely part of the tranche of equipment supplied by the United States, said Sergeant Pysanka.

Artigo Limitado: https://www.nytimes.com/2022/06/06/world/europe/ukraine-advanced-weapons-training.html
Artigo completo zipado em anexo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 07:30:20 pm
Citar
Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam...

Fala o criminoso que envia ameaças de morte por mensagem privada ...
e tem a desvergonha de acusar "os mesmos"



E não me venham com Estórias de apresentar queixa às autoridades, porque o troll desapareceria, para a Suiça, ou outro país fora da jurisdição europeia e esse simples facto impediria qualquer acção judicial. Ficavam apenas o administrador e os moderadores na berlinda.
Estranho que protejam este tipo de animal...
Ainda mais que, o crime de ameaça à integridade fisica utilizando arma de fogo, ficou registado nas mensagens recebidas...

Isso, a ser verdade, é intolerável e deve enviar print screen das mesma à moderação para que ela tome a única atitude possível, ou seja a expulsão do elemento.

Posso discordar consigo e considerar que é um obtuso, mas desejar ou ameaçar de morte alguém por uma discussão num fórum da net é algo que considero fora de quaisquer marcas aceitáveis e que nunca me passaria pela cabeça, independentemente de quão extremas sejam as opiniões. Existe um limite de bom senso!

Eu proprio aconcelhei o velhote a apresentar queixa... nunca o fez, é so desculpas e desculpas... porquê? A mentirosos cronicos que mentem tanto que pensam que estam a dizer verdades...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 07, 2022, 07:39:16 pm
Mais artilharia para o Donbass...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 07, 2022, 07:41:49 pm
Este tipo de desinformação típico dos extremistas brasileiros mete impressão.
Toda a afirmação é pura e simplesmente inventada, é comum neste caso,  o que já levou o autor a ser suspenso do youtube noutras ocasiões.

Todas as forças armadas têm este tipo de problemas e estou a lembrar-me de um certo lugar chamado "Tancos".

O exército ucraniano não é exceção, como não é nenhum exército do mundo.
Acho no entanto que o mais hilariante são os islâmicos do lado ucraniano a roubarem armas, quando temos o camarada Kadirov do outro lado...

E as Forças Armadas Brasileiras? Aquilo então é a desgraça, "Tancos" não é nada comparado com o que acontece por lá!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 08:17:04 pm
M113 fornecido pela Holanda capturado. Não demorou muito. Alguém sabe se os que foram fornecidos por nós já chegaram?
Pelo andar da carruagem, a mílicia do Luhansk terá mais equipamento NATO (e mais moderno) que nós.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 08:31:34 pm
Artigo do NYT a criticar o envio de armas sem treino e sem ferramentas de manutenção.

Citar
But there’s a hitch: Nobody knows how to use it.

“It’s like being given an iPhone 13 and only being able to make phone calls,” said Sergeant Pysanka, clearly exasperated.

The range finder, called a JIM LR, is like a pair of high-tech binoculars and likely part of the tranche of equipment supplied by the United States, said Sergeant Pysanka.

Artigo Limitado: https://www.nytimes.com/2022/06/06/world/europe/ukraine-advanced-weapons-training.html
Artigo completo zipado em anexo

Poderá variar de caso para caso. Por exemplo, a formação ser dada a uma parte dos militares ucranianos, e depois ficar a cargo destes dar a formação aos restantes camaradas.
Existem no entanto relatos da formação rondar as 2 semanas para determinados sistemas (creio que para os M-777 era isso, segundo um vídeo dos ucranianos). Pode não ser o caso para todos, ou para todos os sistemas.

Também se pode colocar a questão de que, o tempo para "aprender a usar" ser suficiente (sobretudo em ambiente controlado), mas é completamente diferente de usar operacionalmente. Normalmente, em tempo de paz, é treino, treino, treino, de forma a que o processo já esteja automatizado, para se conseguir operar numa situação real. Os ucranianos se calhar tiveram formação básica, e algum treino limitado, e siga para o combate.

Claro que existem depois sistemas mais fáceis de aprender a usar que outros.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 08:37:06 pm
M113 fornecido pela Holanda capturado. Não demorou muito. Alguém sabe se os que foram fornecidos por nós já chegaram?
Pelo andar da carruagem, a mílicia do Luhansk terá mais equipamento NATO (e mais moderno) que nós.

Tecnicamente não é um M-113, mas sim um YPR-765. E sendo derivado do M-113, não é propriamente o último grito em tecnologia, logo dizer que é mais moderno do que o que nós temos (o que não é difícil diga-se), é só meia verdade.

Se o material do Ocidente capturado se limitar a essa tralha, estamos bem. Pior era se fossem fornecidos Abrams ou Leopard 2 e acabassem capturados, isso sim era grave.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 07, 2022, 08:41:46 pm

Poderá variar de caso para caso. Por exemplo, a formação ser dada a uma parte dos militares ucranianos, e depois ficar a cargo destes dar a formação aos restantes camaradas.
Neste caso foi isso mesmo que aconteceu. O tal sargento disse que a unidade que lá estava antes sabia operar o equipamento. Com a rotação, ninguém sabe porque na unidade dele nunca ninguém viu o tal equipamento. Fica-se com a impressão que o conhecimento não está a ser passado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 09:02:06 pm
gratificante 🔥❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 09:09:49 pm
❤️ welcome to 80s🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 09:19:42 pm
😂😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 07, 2022, 09:31:10 pm
gratificante 🔥❤️

(https://i.postimg.cc/Y0QdDp5z/eht0m1qg8dk21.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 09:36:30 pm
https://youtu.be/tBoyW3gdKw  chy linda corveta made in tuga 😅
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 09:37:25 pm
🔥🔥🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 09:41:57 pm
Debates de qualidade aqui??? Muito pouco! Um debate de qualidade exige respeito, pessoas serias e boa argumentaçao... aqui é, ma fé, negação permanente de fontes, argumentos validos e confirmados, insultos, racismo, e idiologiantes da supremacia cultural e militar occidental! Nestas condiçoes nao pode haver debates de qualidade!
Quanto ao FoxTroop, ele têm as suas razoes... quem é você para julgar? Um forum/grupo de qualidade obtem-se com respeito, sem bocas e picas dos seus membros... afinal somos adultos ou adolescentes?!? Quem insulta, pica e provoca em primeiro perde imediatamente o meu respeito e simpatia... penso que o Fox é uma dessa pessoas tambem! Sou lider de uma organização de mais de 400 membros/jogadores... Conheço perfeitamente os problemas que podem resultar quando varios membros entram em debates. A falta de respeito é um flagelo cada vez mais comum e diario, e são sempre os mesmos que picam e provocam... sao os mesmos que depois, vêm feitos de virgems marias chorar, porque levaram com a mesma receita. É uma flagrante falta de educação e saber viver.

Agradeço a sua resposta.

E sim, aqui (FórumDefesa) existem debates de qualidade, sendo este tópico uma excepção (porque será?).

Respeito e boa argumentação, começa por não postar mensagens que concluem com "são uns estúpidos se não concordarem comigo". Também não é boa argumentação a postagem de vídeos constantemente de fontes duvidosas (muitos vídeos online, de parte a parte, foram revelados como sendo propaganda, caso dos soldados Chechenos em "intensos combates" onde não se houve um único tiro de uma força opositora).

Má fé, tem muito que se lhe diga. Podíamos começar pelos comentários atrozes de que a UE devia ceder às exigências russas, porque esta nunca iria invadir a Ucrânia (afinal...). Também podíamos falar de má fé quando em todas as postagens de vídeos ou outros links, colocava sempre o termo "ukronazi" (o que também cai no seu argumento do racismo).

Negação permanente de fontes há de todos os lados. Os mesmos que dizem que a CNN não é uma fonte fidedigna, dizem que seguem a RT. Lógica da batata como sempre. A realidade é que, se é para sermos justos, então nenhuma fonte é fidedigna, já que todas elas podem estar sujeitas a agendas ou interesses, logo toda e qualquer postagem colocada vale zero. No fim resta o "diz que disse" e conspirações, porque ninguém acredita em fonte nenhuma.
O que eu vejo é a crença ou descrença nas fontes, variar consoante a narrativa que cada um pretende. Ontem o jornal X publicou uma noticia que me convinha: fonte fidedigna. Hoje publicou uma notícia que não me convinha: só mentirosos. Eu pessoalmente acabo por preferir ver vídeos, que dentro das limitações que temos, representam o mais próximo da verdade.

Argumentos válidos e confirmados não geram grandes debates (e muito menos ofensas). O que gera debates, são as supostas verdades absolutas, que acabam por ser no mínimo duvidosas, para quando não são mentiras absolutas (por exemplo quando o próprio veio dizer que o T-90 destruído era Photoshop).

E ninguém falou da supremacia cultural e militar ocidental. Mas a nível cultural, há um facto inegável: os outros todos querem ser como o Ocidente, pelo menos no que respeita ao estilo/qualidade de vida. Já a nível militar, é inegável que a tecnologia e muitas vertentes, favorece o Ocidente, algo que o próprio Putin admitiu.

Quanto ao FoxTroop, é como disse na mensagem anterior, não é caso isolado o uso de linguagem abusiva e provocadora. Não sei se foi ele o primeiro a ofender alguém há 20 anos atrás ou se foi ao contrário, certo é que muitas vezes o vejo aqui a atirar ofensas, a pessoas que nem sequer estavam a falar com ele. E quando não se dirige a alguém em concreto, generaliza com uma ofensa do tipo "são todos burros". Existem formas bem mais adequadas de transmitir uma ideia, e regra geral, a forma usada é sempre a pior.

A falta de respeito sempre houve, a diferença é que na Internet é mais fácil de propagar, e atingir mais pessoas, mais rapidamente, e sem as consequências de se faltar ao respeito em pessoa. E é este sentimento de impunidade que leva os debates a virar altercações mais "violentas".

Quanto às virgens ofendidas, a carapuça há-de servir a uns quantos, sem dúvida. :mrgreen: É só lembrar quando um membro revelou preocupação por ter familiares perto da zona de conflito, e outro membro riu-se da situação, mas quando recebeu resposta na mesma moeda, fez birra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 07, 2022, 09:48:53 pm

Poderá variar de caso para caso. Por exemplo, a formação ser dada a uma parte dos militares ucranianos, e depois ficar a cargo destes dar a formação aos restantes camaradas.
Neste caso foi isso mesmo que aconteceu. O tal sargento disse que a unidade que lá estava antes sabia operar o equipamento. Com a rotação, ninguém sabe porque na unidade dele nunca ninguém viu o tal equipamento. Fica-se com a impressão que o conhecimento não está a ser passado.

Eu até acrescento. Estas situações, deviam servir-nos de exemplo de que se deve estar o mais preparado possível para um eventual conflito.
Por cá a estratégia de defesa deve passar por agir depois da invasão, e não estar desde logo preparados para ela. O que aconteceria, seria algo semelhante, precisaríamos de meios modernos, que não temos, e seriam comprados à pressa, a formação dada à pressa, o que levaria a um uso menos eficaz dos meios adquiridos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 10:05:38 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 10:09:24 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 07, 2022, 11:45:57 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 08, 2022, 12:19:18 am


Achar que 30.000 cadáveres depois, o Putin vai sair airosamente disto, também parece ser wishfull thinking.
Não há precedente histórico que possa levar a concluir tal coisa ...

mas os fanbóis e as fangirls e viuvas do Putlerzinho aqui no FD nunca vão aceitar esta realidade.. por mais evidente que se torne todos os dias.  ::) c56x1
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 07:41:12 am
M113 fornecido pela Holanda capturado. Não demorou muito. Alguém sabe se os que foram fornecidos por nós já chegaram?
Pelo andar da carruagem, a mílicia do Luhansk terá mais equipamento NATO (e mais moderno) que nós.

Aparentemente (que eu veja) a viatura não foi atingida e estava camuflada. A conclusão é que foi abandonada pelos ucranianos...
As perdas de material são coisas inevitáveis durante qualquer conflito, e ainda mais num conflito em que a progressão é lenta, ou em que há constantes avanços e recuos de alguns metros.

Pequenos golpes de mão, que podem resultar em material tomado.
A desvantagem para o lado russo, é que  se eles tivessem tomado uma BMP, podiam automaticamente utiliza-la em proveito próprio. O inimigo perdia um e o lado russo ganhava um (arma capturada conta a dobrar).

Mas um M113, vai ser mantido como ?  De onde virão as peças de reposição ? como e onde se vai fazer a manutenção ?
O mesmo se aplicaria se houvesse carros de combate Leopard-2 ... Os russos a esta hora sabem tudo o que têm que saber sobre o Leopard, mas para o utilizar precisam de munição de 120mm.
Normalmente nestes casos, quando se utiliza material inimigo, recorre-se à canibalização, mas quando ainda por cima se tem falta de pessoal, é preferível recuperar armamento "nosso", que armamento "deles".

O que resta aqui saber é se com toda a pressa e confusão que sempre existe numa guerra, os ucranianos conseguiram por a funcionar uma estrutura para suportar carros como o M113 e as suas variantes...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 07:57:02 am
Tecnologia de ponta russa.

(https://pbs.twimg.com/media/FUns_tMWQAITOS2?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FUntAGrWQAAkU9-?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 10:46:44 am
Hoje aprendi que o embargo de petróleo Russo só se aplica ao explorado no mar (offshore). Lei feita à medida para ser olimpicamente contornada?
Citar
The embargo applies only to seaborne crude and petroleum products

As refinarias na Alemanha, Polónia, Eslováquia, Hungria e República Checa nunca tiveram tanto lucro como agora com as revendas para o mercado UE.

Artio limitado: https://www.economist.com/graphic-detail/2022/06/07/russia-is-pumping-more-oil-to-europe-than-it-was-before-the-war (https://www.economist.com/graphic-detail/2022/06/07/russia-is-pumping-more-oil-to-europe-than-it-was-before-the-war)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 10:59:53 am
A atividade das Forças Armadas da Ucrânia em Zaporozhye e a captura da vila de Sinicheno pelas Forças Armadas da Federação Russa. Resumo 07/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 11:03:07 am
Citar
Hoje aprendi que o embargo de petróleo Russo só se aplica ao explorado no mar (offshore). Lei feita à medida para ser olimpicamente contornada?
Citar

Hombre... não me diga  :o
isso foi tansmitido nas televisões todas ...

A negociação dentro da UE levou a que o petroleo transportado por oleoduto esteja fora do embargo europeu, porque os hungaros recebem o petroleo russo dessa forma.
Os hungaros garantiram na negociação, que o embargo ao petroleo por via marítima se levanta, caso o oleoduto que alimenta a Hungria seja destruido e/ou  o transporte interrompido.

Mas se amanhã isso acontecer, garanto que virá alguém dizer que afinal não havia embargo nenhum e que os países estão alegremente a comprar petróleo aos russos.

Portanto: NOTA MENTAL - Se o oleoduto for interrompido por causa da guerra, a Hungria pode comprar petroleo aos russos.

O Putin tinha a Europa agarrada pelos .... coff. coff. coff ... pelas partes ...
Ele sabia disso e até a Angela Merkel sabia disso (não me perguntem como)  :mrgreen:

O que é estranho, é que não tivesse agarrado com a força que pensava...
Mas muito agarrado ou menos agarrado, vai doer sempre... Não há como evitar isso.

É como evitar o trafico de combustível...
Nos EUA durante a II guerra mundial, os americanos deram provas de dedicação e patriotismo, o que explicou a vitória sobre a Alemanha, mas não houve nada, nenhuma trapaça, nenhum truque, nenhuma ilegalidade, que os americanos não tivessem cometido, para encher o depósito do carro.

As trapaças dos americanos para encher o depósito do carro, alteraram o resultado final da guerra ?
Não me parece ...


Nesta Estória toda, há uma coisa que fica, aconteça o que acontecer com a Ucrânia. Fica o fim da Russia como elemento chantagista no campo da energia.
Só isso, já terá sido de uma vantagem que não tem preço e não se pode medir em pontos de taxa de inflação elevada.

A economia acabará por voltar ao sitio, os ajustes vão acabar por acontecer, com ou sem guerra.
A relação com a Russia, essa, está perdida.
A preocupação seguinte é a China.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 08, 2022, 11:44:29 am
M113 fornecido pela Holanda capturado. Não demorou muito. Alguém sabe se os que foram fornecidos por nós já chegaram?
Pelo andar da carruagem, a mílicia do Luhansk terá mais equipamento NATO (e mais moderno) que nós.

É normal faz parte da guerra e o M113 é um carro que nem tiro de metralhadora pesada sustenta, é um caixão com lagartas.

Deixo alguns vídeos de ataques russos à artilharia ocidental ao serviço da Ucrânia.

ARTILHARIA DOADA PELOS ESTADOS UNIDOS AO SERVIÇO DA UCRÂNIA SOB ATAQUE


ARTILHARIA DOADA PELA ITÁLIA AO SERVIÇO DA UCRÂNIA SOB ATAQUE


ARTILHARIA DOADA PELA NORUEGA AO SERVIÇO DA UCRÂNIA SOB ATAQUE

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 11:45:48 am

Hombre... não me diga  :o
isso foi tansmitido nas televisões todas ...

A negociação dentro da UE levou a que o petroleo transportado por oleoduto esteja fora do embargo europeu, porque os hungaros recebem o petroleo russo dessa forma.
Os hungaros garantiram na negociação, que o embargo ao petroleo por via marítima se levanta, caso o oleoduto que alimenta a Hungria seja destruido e/ou  o transporte interrompido.

Mas se amanhã isso acontecer, garanto que virá alguém dizer que afinal não havia embargo nenhum e que os países estão alegremente a comprar petróleo aos russos.


Mas agora é a minha mente peregrina a funcionar.
Tendo em conta mapa dos oleodutos, reparo que o petroleiro que esteve ao largo da Madeira (26 e 27 de Maio) a passar petroleo para outro (trafico à grande e às claras) está a entrar no báltico neste momento, exactamente onde os oleodutos têm ligação a portos marítimos. Coincidência?

(https://i.imgur.com/MSLbXup.png)

Posição do navio hoje (7 de Junho de 2022)
(https://i.imgur.com/00mwoBa.png)

https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663 (https://www.vesselfinder.com/vessels/ZHEN-1-IMO-9255880-MMSI-511100663)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 12:23:09 pm
Citar
Hoje aprendi que o embargo de petróleo Russo só se aplica ao explorado no mar (offshore). Lei feita à medida para ser olimpicamente contornada?
Citar

Hombre... não me diga  :o
isso foi tansmitido nas televisões todas ...

A negociação dentro da UE levou a que o petroleo transportado por oleoduto esteja fora do embargo europeu, porque os hungaros recebem o petroleo russo dessa forma.
Os hungaros garantiram na negociação, que o embargo ao petroleo por via marítima se levanta, caso o oleoduto que alimenta a Hungria seja destruido e/ou  o transporte interrompido.

Mas se amanhã isso acontecer, garanto que virá alguém dizer que afinal não havia embargo nenhum e que os países estão alegremente a comprar petróleo aos russos.

Portanto: NOTA MENTAL - Se o oleoduto for interrompido por causa da guerra, a Hungria pode comprar petroleo aos russos.

O Putin tinha a Europa agarrada pelos .... coff. coff. coff ... pelas partes ...
Ele sabia disso e até a Angela Merkel sabia disso (não me perguntem como)  :mrgreen:

O que é estranho, é que não tivesse agarrado com a força que pensava...
Mas muito agarrado ou menos agarrado, vai doer sempre... Não há como evitar isso.

É como evitar o trafico de combustível...
Nos EUA durante a II guerra mundial, os americanos deram provas de dedicação e patriotismo, o que explicou a vitória sobre a Alemanha, mas não houve nada, nenhuma trapaça, nenhum truque, nenhuma ilegalidade, que os americanos não tivessem cometido, para encher o depósito do carro.

As trapaças dos americanos para encher o depósito do carro, alteraram o resultado final da guerra ?
Não me parece ...


Nesta Estória toda, há uma coisa que fica, aconteça o que acontecer com a Ucrânia. Fica o fim da Russia como elemento chantagista no campo da energia.
Só isso, já terá sido de uma vantagem que não tem preço e não se pode medir em pontos de taxa de inflação elevada.

A economia acabará por voltar ao sitio, os ajustes vão acabar por acontecer, com ou sem guerra.
A relação com a Russia, essa, está perdida.
A preocupação seguinte é a China.

A Russia nunca obrigou ningem a comprar o seu gaz/petroleo... nunca obrigou ningem a contruir pipelines e mesmo durante o pico da guerra fria nunca parou de fornecer os contratos que foram feitos. Quanto a chantagem, pare com a sua hypocrisia e a sua Russophobia... todos fazem o que podem com o que têm, os USA/EU é com sançoes economicas, outros é com agua potavel e outros ainda com eletricidade! Nunca vi a Russia fazer chantagem assim pro nada, gratuitamente, têm fonte do que affirma? Nao, nao têm claro... silencio como é habito da sua parte... porque é mentira! Quanto aos paises do leste da europa que têm oleoducs/pipelines de transito, eles sabem muito bem porque é que escolheram esse business... so a Ucrania recebia entre 3-5 bilhões de dollars por ano da parte de gazprom... quem vai agora pagar por essa perda economica é o povo europeu! Ucrania, Polonia, Romania, Rep. Checa, Grécia, slovaquia, Bulgaria, Italia, Allemanha, Austria, Moldova... como vê, muitos paises escolheram livremente de apostar na richesa natural Russa... e vao continuar, acredite que vao, porque business é business, o sol so brilha de dia e ainda...o vento ele vem e vai, nao a alternativa! Até os USA gostariam de controlar a richesa natural Russa!
A relaçao com a Russia nao esta perdida nada... nao tome os seus sonhos por realidades! Agora admito que é o que gostariam ver certos paises e outros NATO fan boys!
Quanto a China, é uma preocupaçao so para quem têm e vive no medo e nao conhece, como sempre... Ovelhas e papagaios em "panic mode"!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 12:29:02 pm
Ah, descobriram que o mundo se rege pela hipocrisia e pela mentira?  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 08, 2022, 12:57:01 pm
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Hoje aprendi que o embargo de petróleo Russo só se aplica ao explorado no mar (offshore). Lei feita à medida para ser olimpicamente contornada?
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Hombre... não me diga  :o
isso foi tansmitido nas televisões todas ...

A negociação dentro da UE levou a que o petroleo transportado por oleoduto esteja fora do embargo europeu, porque os hungaros recebem o petroleo russo dessa forma.
Os hungaros garantiram na negociação, que o embargo ao petroleo por via marítima se levanta, caso o oleoduto que alimenta a Hungria seja destruido e/ou  o transporte interrompido.

Mas se amanhã isso acontecer, garanto que virá alguém dizer que afinal não havia embargo nenhum e que os países estão alegremente a comprar petróleo aos russos.

Portanto: NOTA MENTAL - Se o oleoduto for interrompido por causa da guerra, a Hungria pode comprar petroleo aos russos.

O Putin tinha a Europa agarrada pelos .... coff. coff. coff ... pelas partes ...
Ele sabia disso e até a Angela Merkel sabia disso (não me perguntem como)  :mrgreen:

O que é estranho, é que não tivesse agarrado com a força que pensava...
Mas muito agarrado ou menos agarrado, vai doer sempre... Não há como evitar isso.

É como evitar o trafico de combustível...
Nos EUA durante a II guerra mundial, os americanos deram provas de dedicação e patriotismo, o que explicou a vitória sobre a Alemanha, mas não houve nada, nenhuma trapaça, nenhum truque, nenhuma ilegalidade, que os americanos não tivessem cometido, para encher o depósito do carro.

As trapaças dos americanos para encher o depósito do carro, alteraram o resultado final da guerra ?
Não me parece ...


Nesta Estória toda, há uma coisa que fica, aconteça o que acontecer com a Ucrânia. Fica o fim da Russia como elemento chantagista no campo da energia.
Só isso, já terá sido de uma vantagem que não tem preço e não se pode medir em pontos de taxa de inflação elevada.

A economia acabará por voltar ao sitio, os ajustes vão acabar por acontecer, com ou sem guerra.
A relação com a Russia, essa, está perdida.
A preocupação seguinte é a China.

A Russia nunca obrigou ningem a comprar o seu gaz/petroleo... nunca obrigou ningem a contruir pipelines e mesmo durante o pico da guerra fria nunca parou de fornecer os contratos que foram feitos. Quanto a chantagem, pare com a sua hypocrisia e a sua Russophobia... todos fazem o que podem com o que têm, os USA/EU é com sançoes economicas, outros é com agua potavel e outros ainda com eletricidade! Nunca vi a Russia fazer chantagem assim pro nada, gratuitamente, têm fonte do que affirma? Quanto aos paises do leste da europa que têm oleoducs/pipelines eles sabem muito bem porque é que escolheram esse business... so a Ucrania recebia entre 3-5 bilhões de dollars por ano da parte de gazprom... quem vai agora pagar por essa perda economica é o povo europeu! Ucrania, Polonia, Romania, Rep. Checa, Grécia, slovaquia, Bulgaria, Italia, Allemanha, Austria, Moldova... como vê, muitos paises escolheram livremente de apostar na richesa natural Russa... e vao continuar, acredite que vao, porque business é business, o sol so brilha de dia e ainda...o vento ele vem e vai, nao a alternativa! Até os USA gostariam de controlar a richesa natural Russa!
A relaçao com a Russia nao esta perdida nada... nao tome os seus sonhos por realidades!
Quanto a China, é uma preocupaçao so para quem têm e vive no medo e nao conhece, como sempre... Ovelhas e papagaios em "panic mode"!

Coitadinhos dos oligarcas que santos que são.

Parece que afinal a Russia nunca utilizou o petroleo como arma e os chineses são uns santos.

Ora vamos começar:

Olha aqui o benfeitor chinês

https://thehill.com/opinion/international/551337-chinas-debt-trap-diplomacy/ (https://thehill.com/opinion/international/551337-chinas-debt-trap-diplomacy/)


Relativamente ao Petroleo e Gás é verdade que a Russia "nunca" obrigou  ninguem a utilizar, mas mesmo assim vamos analizar as seguintes noticias.

Corrupção

https://www.reuters.com/article/wikileaks-gazprom-russia-idAFLDE7050EU20110106 (https://www.reuters.com/article/wikileaks-gazprom-russia-idAFLDE7050EU20110106)

https://www.transparency.org/en/press/germany-state-government-conceals-gazprom-connection-controversial-environmental-foundation-beneficial-ownership (https://www.transparency.org/en/press/germany-state-government-conceals-gazprom-connection-controversial-environmental-foundation-beneficial-ownership)

https://www.theguardian.com/world/2005/dec/13/russia.germany (https://www.theguardian.com/world/2005/dec/13/russia.germany)

Estas noticias demonstram que afinal "Putin" nunca obrigou €€€€ ninguém a comprar petróleo à russia.

https://theconversation.com/how-russia-hooked-europe-on-its-oil-and-gas-and-overcame-us-efforts-to-prevent-energy-dependence-on-moscow-174518 (https://theconversation.com/how-russia-hooked-europe-on-its-oil-and-gas-and-overcame-us-efforts-to-prevent-energy-dependence-on-moscow-174518)

Hammerhead como é que está o tempo em São Petersburgo?

https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html (https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 02:04:18 pm
https://twitter.com/i/status/1534451860668563456

A evolução do conflito em minuto e meio
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 08, 2022, 02:06:22 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 02:16:40 pm
Artigo que chama a atenção para as lições que se devem tirar do conflito. Basicamente é uma análise do outro seguido de um olhar para o nosso umbigo. As conclusões não são boas para Portugal e seguem aquilo que tem sido discutido neste fórum.

Citar
More importantly, military power is often closely tied to the context, and much of Russia’s performance in this war can be tied to the peculiarity of its terribly conceived plan and the political assumptions of its leadership.

During the initial invasion, Russia’s armed forces pursued an unworkable military strategy, chasing unachievable objectives. The troops were neither informed about, nor prepared for, a major war. Since then, they have adjusted substantially. In the Donbas, Russian forces are prosecuting the offensive in a manner much closer to how they train and organise to fight

Citar
The conflict serves as a fresh reminder that sustained conventional war hinges on the availability of manpower, materiel, ammunition and defence industrial capacity to sustain it. There’s much NATO can do to improve capacity across these categories. Were the alliance similarly tested, NATO armed forces could find that they, too, have many of the problems Russia has had in Ukraine. It follows that the alliance should not take a dismissive attitude towards Russia, or become complacent. Despite significant losses, the Russian army will rebuild sooner or later. Sanctions will affect Russia’s defence industry, but writing Russia off as a military power would be the wrong lesson to learn from this war.

Artigo limitado: https://www.economist.com/by-invitation/2022/06/07/nato-should-avoid-learning-the-wrong-lessons-from-russias-blunder-in-ukraine-says-michael-kofman (https://www.economist.com/by-invitation/2022/06/07/nato-should-avoid-learning-the-wrong-lessons-from-russias-blunder-in-ukraine-says-michael-kofman)

Em anexo artigo completo (tem umas linhas pretas no texto, mas se sombrearem com o rato dá para ler) zipado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 08, 2022, 02:21:42 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 02:27:00 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

"Eles" tentaram tomar Kiev logo no início e não conseguiram, não vai ser agora , fartos de levar porrada, que vão conseguir
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 08, 2022, 02:34:08 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

"Eles" tentaram tomar Kiev logo no início e não conseguiram, não vai ser agora , fartos de levar porrada, que vão conseguir

Mas agora tem um factor extra, a rússia conseguiu empurrar a Bielorússia para a guerra (aparentemente) e se sentar novamente um ataque a Kiev, fica com a Bielorússia toda e tudo o que conseguir na Ucrãnia!!!

E ainda tem o território da Transnistria que roubou à Moldávia!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 08, 2022, 02:36:36 pm
Entretanto a Madre Merkl afinal diz que sabia que o Putin queria destruír a Europa e a UE......  ::)
Depois de sair o Euromilhões, todos acertam na chave!!!!!!

Merkel já sabia que Putin "queria destruir a Europa" e diz que fez o possível para o impedir

https://www.tsf.pt/mundo/merkel-ja-sabia-que-putin-queria-destruir-a-europa-e-diz-que-fez-o-possivel-para-o-impedir-14925157.html

As afirmações são tão sinceras que só depois da invasão é que a Alemanha acorda para a sua própria defesa!!!!! Porque no consulado Merkl fez exactamente o oposto!!!!!!

Só visionários!!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 02:49:18 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?
Segundo o nosso Primeiro não se passa nada e as Forças Armadas já têm tudo o que precisam. O Almirante também deu a entender que estava tudo bem com aquela foto no Alfeite com uma das Vasco da Gama por trás. O Marcelo disse uma coisas que passaram na tv mas que ninguém ligou e agora até anda desaparecido.

Entretanto aproximam-se eleições nos EUA e não vai interessar nada o que se possa passar deste lado do Atlântico.

Portanto, não se passa mesmo nada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 02:49:38 pm
As declarações de Merkel são tão estapafurdias que das duas uma, ou é uma corrupta espia russa, ou então a Alemanha foi governada por uma louca descerebrada, e nós fomos atrás porque a gaja era alemã e por isso devia ser inteligente...

A melhor coisa que a senhora deveria ter feito, depois de no seguimento da invasão da Georgia, e da invasão da Ucrania ter continuado a jogar na cartada russa era ...
FICAR CALADA.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 02:53:28 pm
Entretanto a Madre Merkl afinal diz que sabia que o Putin queria destruír a Europa e a UE......  ::)
Depois de sair o Euromilhões, todos acertam na chave!!!!!!

Merkel já sabia que Putin "queria destruir a Europa" e diz que fez o possível para o impedir

https://www.tsf.pt/mundo/merkel-ja-sabia-que-putin-queria-destruir-a-europa-e-diz-que-fez-o-possivel-para-o-impedir-14925157.html

As afirmações são tão sinceras que só depois da invasão é que a Alemanha acorda para a sua própria defesa!!!!! Porque no consulado Merkl fez exactamente o oposto!!!!!!

Só visionários!!!!!
Ela passava uns cheques jeitosos para a malta comprar uns pópós topo de gama. Agora as coisas encaminham-se para os cheques serem cada vez mais magros. Pode ser que se acorde. Mas não me parece pelo andar da carruagem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 02:53:35 pm
Citar
Hoje aprendi que o embargo de petróleo Russo só se aplica ao explorado no mar (offshore). Lei feita à medida para ser olimpicamente contornada?
Citar

Hombre... não me diga  :o
isso foi tansmitido nas televisões todas ...

A negociação dentro da UE levou a que o petroleo transportado por oleoduto esteja fora do embargo europeu, porque os hungaros recebem o petroleo russo dessa forma.
Os hungaros garantiram na negociação, que o embargo ao petroleo por via marítima se levanta, caso o oleoduto que alimenta a Hungria seja destruido e/ou  o transporte interrompido.

Mas se amanhã isso acontecer, garanto que virá alguém dizer que afinal não havia embargo nenhum e que os países estão alegremente a comprar petróleo aos russos.

Portanto: NOTA MENTAL - Se o oleoduto for interrompido por causa da guerra, a Hungria pode comprar petroleo aos russos.

O Putin tinha a Europa agarrada pelos .... coff. coff. coff ... pelas partes ...
Ele sabia disso e até a Angela Merkel sabia disso (não me perguntem como)  :mrgreen:

O que é estranho, é que não tivesse agarrado com a força que pensava...
Mas muito agarrado ou menos agarrado, vai doer sempre... Não há como evitar isso.

É como evitar o trafico de combustível...
Nos EUA durante a II guerra mundial, os americanos deram provas de dedicação e patriotismo, o que explicou a vitória sobre a Alemanha, mas não houve nada, nenhuma trapaça, nenhum truque, nenhuma ilegalidade, que os americanos não tivessem cometido, para encher o depósito do carro.

As trapaças dos americanos para encher o depósito do carro, alteraram o resultado final da guerra ?
Não me parece ...


Nesta Estória toda, há uma coisa que fica, aconteça o que acontecer com a Ucrânia. Fica o fim da Russia como elemento chantagista no campo da energia.
Só isso, já terá sido de uma vantagem que não tem preço e não se pode medir em pontos de taxa de inflação elevada.

A economia acabará por voltar ao sitio, os ajustes vão acabar por acontecer, com ou sem guerra.
A relação com a Russia, essa, está perdida.
A preocupação seguinte é a China.

A Russia nunca obrigou ningem a comprar o seu gaz/petroleo... nunca obrigou ningem a contruir pipelines e mesmo durante o pico da guerra fria nunca parou de fornecer os contratos que foram feitos. Quanto a chantagem, pare com a sua hypocrisia e a sua Russophobia... todos fazem o que podem com o que têm, os USA/EU é com sançoes economicas, outros é com agua potavel e outros ainda com eletricidade! Nunca vi a Russia fazer chantagem assim pro nada, gratuitamente, têm fonte do que affirma? Quanto aos paises do leste da europa que têm oleoducs/pipelines eles sabem muito bem porque é que escolheram esse business... so a Ucrania recebia entre 3-5 bilhões de dollars por ano da parte de gazprom... quem vai agora pagar por essa perda economica é o povo europeu! Ucrania, Polonia, Romania, Rep. Checa, Grécia, slovaquia, Bulgaria, Italia, Allemanha, Austria, Moldova... como vê, muitos paises escolheram livremente de apostar na richesa natural Russa... e vao continuar, acredite que vao, porque business é business, o sol so brilha de dia e ainda...o vento ele vem e vai, nao a alternativa! Até os USA gostariam de controlar a richesa natural Russa!
A relaçao com a Russia nao esta perdida nada... nao tome os seus sonhos por realidades!
Quanto a China, é uma preocupaçao so para quem têm e vive no medo e nao conhece, como sempre... Ovelhas e papagaios em "panic mode"!

Coitadinhos dos oligarcas que santos que são.

Parece que afinal a Russia nunca utilizou o petroleo como arma e os chineses são uns santos.

Ora vamos começar:

Olha aqui o benfeitor chinês

https://thehill.com/opinion/international/551337-chinas-debt-trap-diplomacy/ (https://thehill.com/opinion/international/551337-chinas-debt-trap-diplomacy/)


Relativamente ao Petroleo e Gás é verdade que a Russia "nunca" obrigou  ninguem a utilizar, mas mesmo assim vamos analizar as seguintes noticias.

Corrupção

https://www.reuters.com/article/wikileaks-gazprom-russia-idAFLDE7050EU20110106 (https://www.reuters.com/article/wikileaks-gazprom-russia-idAFLDE7050EU20110106)

https://www.transparency.org/en/press/germany-state-government-conceals-gazprom-connection-controversial-environmental-foundation-beneficial-ownership (https://www.transparency.org/en/press/germany-state-government-conceals-gazprom-connection-controversial-environmental-foundation-beneficial-ownership)

https://www.theguardian.com/world/2005/dec/13/russia.germany (https://www.theguardian.com/world/2005/dec/13/russia.germany)

Estas noticias demonstram que afinal "Putin" nunca obrigou €€€€ ninguém a comprar petróleo à russia.

https://theconversation.com/how-russia-hooked-europe-on-its-oil-and-gas-and-overcame-us-efforts-to-prevent-energy-dependence-on-moscow-174518 (https://theconversation.com/how-russia-hooked-europe-on-its-oil-and-gas-and-overcame-us-efforts-to-prevent-energy-dependence-on-moscow-174518)

Hammerhead como é que está o tempo em São Petersburgo?

https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html (https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html)

Nao sei, moro na Suiça! Mas continue a picar que lhe fica bem ;)  ocupe-se para ja, de denunciar a corrupção em Portugal que ainda a muito para fazer!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 02:56:19 pm
As declarações de Merkel são tão estapafurdias que das duas uma, ou é uma corrupta espia russa, ou então a Alemanha foi governada por uma louca descerebrada, e nós fomos atrás porque a gaja era alemã e por isso devia ser inteligente...

Caro Amigo, nós fomos atrás dos cheques. Só isso.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 03:04:55 pm

A possibilidade de Putin ordenar ao seu lacaio Lukashenko para atacar a Ucrânia, tem alguma credibilidade, embora a coisa não seja ainda clara.

Se Putin mandar Lukashenko atacar isso tem uma interpretação complicada para ele, porque isso implica que as análises que afirmam que a Russia tem muito material de guerra mas não tem estruturas para o por a funcionar em tempo útil, são verdadeiras.

As grandes reservas de guerra da Russia são de facto enormes, o problema é que essas reservas não estão automaticamente disponíveis.
Reservas de guerra, não é como ir à despensa buscar aquele par de sapatos que há anos não é usado...
Reabilitar reservas de guerra pode demorar meses. Vide o caso dos alemães quando disponibilizaram os Marder ou os Geppard.

Quem pode, a melhor coisa que pode fazer é enviar material que está a ser utilizado e depois repor esse material com equipamento que se vai buscar à reserva.

A Russia parece ter utilzado o que tinha e agora, precisa de tempo para recuperar equipamentos, e esse tempo pode dar tempo aos ucranianos.


Lukashenko já foi avisado de que  o Putin não o vai ajudar outra vez. Da proxima vez que houver problemas na Bielorussia, ou o Lukashenko se mostra de alguma utilidade, ou o Putin não quer saber.
Se a Russia ficar numa posição débil e Putin desaparecer de cena, Lukashenko não resiste um mês. E ele sabe disso.
O futuro de Lukashenko e a sua sobrevivência fisica, depende totalmente de Putin. Lukashenko está encostado à parede e não pode fazer nada.

Por outro lado, a entrada da Bielorussia na guerra aumenta a possibilidade de extensão do conflito, levando a que Putin declare a mobilização geral, caso a Bielorussia seja atacada.

O exército da Russia não é assim tão grande e sem chamar reservistas, não há gente suficiente. As pessoas ficam agarradas às estatísticas do "antes da guerra" e acreditam piamente que a Russia ainda tem muitas armas para utilizar.
A informação sobre o que se  passa dentro da Russia é limitada, mas ninguém faz milagres.

Os russos apostam na tentativa de desmoralizar a Ucrânia e desmoralizar as democracias.
Imagens dos carros oferecidos e destruídos, noticias sobre a corrupção ucraniana, a inutilidade da ajuda, que é toda gloriosamente destruida. Tanto esforço para nada, a Russia acabará por ganhar e vocês é que passam fome e pagam a gasolina muito cara, quando os chineses a têm de graça...

Este tipo de mensagem vai-se repetir até à exaustão.

Quer a direta, quer a indireta. E é fácil enganar as pessoas ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 03:14:50 pm
As declarações de Merkel são tão estapafurdias que das duas uma, ou é uma corrupta espia russa, ou então a Alemanha foi governada por uma louca descerebrada, e nós fomos atrás porque a gaja era alemã e por isso devia ser inteligente...

Caro Amigo, nós fomos atrás dos cheques. Só isso.
Mas qual cheque ?
Que cheque foi para os holandeses ?
e para os belgas ?
e para os franceses ?

O problema é que a politica internacional funciona muito ao estilo do rebanho de ovelhas.
Há quem ache que existem poderes ocultos poderosos que controlam tudo e querem controlar tudo para dirigir o mundo...

Ao contrário, o que parece é que o que impera é a teoria do caos. Os dirigentes encontram-se apenas para perceber o que os outros estão a fazer e para tentar fazer a mesma coisa e ver se funciona.
A ovelha da frente virou para a esquerda, a que vem atrás faz o mesmo porque afinal não está a ver o chão, só o traseiro da ovelha da frente...
E a ovelha da frente, colocou-se nos braços de um ditador fascista ...

O estado a que chegaram as forças armadas alemãs deveria envergonhar até o cadáver calcinado do austríaco de bigode.

Não ... Não tem a ver com cheques ... Tem a ver com ovelhas

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 03:15:56 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?

A NATO anda so a berrar feita parva e nao se vai atrever a ir diretamente contra a Russia... a NATO nao têm nada a fazer na ucrania. A Ucrania é uma linha vermelha desde os anos 90, e fomos avisados! Depois, nem imaginam... na NATO Falta muita coisa para um conflito convencional contra a Russia, muniçoes, pessoal, logistica etc... é o que dà desfazer as forças armadas da europa e apostar na defesa dos outros. A França por exemplo, num conflito de alta intensidade têm apenas 6-7 dias de misseis ar-ar... as frotas de tanques, helis, estao a 2/3 paradas... mesma coisa aqui na Suiça, e em todos os paises europeus! So da vontade de rir  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 08, 2022, 03:23:56 pm
[
Não ... Não tem a ver com cheques ... Tem a ver com ovelhas
Diga isso ao nosso establishment. A ver se as ovelhas não se transformam em leões quando cheira a cheques. A pátria e a complexidade da sua gestão (estratégica) não são prioritárias. Se alguém achar que é, então é logo apelidado de maluquinho e outros adjectivos e é logo corrido da manada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 03:31:10 pm
gratificante ❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 03:31:15 pm
Informaçao importante que passou quase despercebida...

Putin assinou um decreto sobre mudanças de pessoal na liderança do Ministério do Interior... o que, segundo especialistas europeus, demonstra que a Russia pode estar a preparar-se para um conflito de alta intensidade.

(https://pbs.twimg.com/media/FULPLUdXoAMgdYF?format=png&name=small)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 08, 2022, 03:32:38 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?

A NATO anda so a berrar feita parva e nao se vai atrever a ir diretamente contra a Russia... a NATO nao têm nada a fazer na ucrania. A Ucrania é uma linha vermelha desde os anos 90, e fomos avisados! Depois, nem imaginam... na NATO Falta muita coisa para um conflito convencional contra a Russia, muniçoes, pessoal, logistica etc... é o que dà desfazer as forças armadas da europa e apostar na defesa dos outros. A França por exemplo, num conflito de alta intensidade têm apenas 6-7 dias de misseis ar-ar... as frotas de tanques, helis, estao a 2/3 paradas... mesma coisa aqui na Suiça, e em todos os paises europeus! So da vontade de rir  :mrgreen:

Se dúvidas houvesse, lendo o que escrevestes não resta dúvida alguma, és mesmo um imbecil, nem sabes o que escreves.
Faz um favor aqui ao pessoal, continua a jogar video games, e deixa de escrever barbaridades.
A Russia contra a NATO, numa guerra convencional não tem a mínima hipótese, seria dizimada.
O Putin tem apenas a sorte de ter algum, sim algum, armamento nuclear, porque se não, já estava a cantar fininho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 03:36:13 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

"Eles" tentaram tomar Kiev logo no início e não conseguiram, não vai ser agora , fartos de levar porrada, que vão conseguir

Mas agora tem um factor extra, a rússia conseguiu empurrar a Bielorússia para a guerra (aparentemente) e se sentar novamente um ataque a Kiev, fica com a Bielorússia toda e tudo o que conseguir na Ucrãnia!!!

E ainda tem o território da Transnistria que roubou à Moldávia!
quem e a Bielorrússia a nível Militar😂😂😂😂😂 com jeito ainda a NATO entra por lá dentro e acaba com o regime fantoche
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 08, 2022, 03:44:02 pm
A comunidade internacional estabeleceu regras claras sobre quando um Estado é insolvente. Em princípio, o devedor em falta tem 30 dias para apresentar o dinheiro. Este prazo está agora a correr para uma obrigação russa cujos juros devidos foram ordenados pelo banco central russo a 27 de Maio. Se os bancos dos EUA não passarem o dinheiro, os detentores das obrigações ficarão de mãos vazias. Se este continuar a ser o caso, a Rússia ficará insolvente após o prazo de 30 dias no final de Junho.
Por agora a camuflagem da economia russa está a funcionar, mas não vai demorar muito tempo, para a verdade vir ao de cima.
A economia russa vai desmoronar como um baralho de cartas, vão recuar 40 anos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 03:44:11 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?

A NATO anda so a berrar feita parva e nao se vai atrever a ir diretamente contra a Russia... a NATO nao têm nada a fazer na ucrania. A Ucrania é uma linha vermelha desde os anos 90, e fomos avisados! Depois, nem imaginam... na NATO Falta muita coisa para um conflito convencional contra a Russia, muniçoes, pessoal, logistica etc... é o que dà desfazer as forças armadas da europa e apostar na defesa dos outros. A França por exemplo, num conflito de alta intensidade têm apenas 6-7 dias de misseis ar-ar... as frotas de tanques, helis, estao a 2/3 paradas... mesma coisa aqui na Suiça, e em todos os paises europeus! So da vontade de rir  :mrgreen:

Se dúvidas houvesse, lendo o que escrevestes não resta dúvida alguma, és mesmo um imbecil, nem sabes o que escreves.
Faz um favor aqui ao pessoal, continua a jogar video games, e deixa de escrever barbaridades.
A Russia contra a NATO, numa guerra convencional não tem a mínima hipótese, seria dizimada.
O Putin tem apenas a sorte de ter algum, sim algum, armamento nuclear, porque se não, já estava a cantar fininho.

Sim claro... o Hitler e Napoleao tambem disseram isso  :mrgreen:
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 03:45:36 pm
🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 03:46:22 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 08, 2022, 03:48:16 pm
Rússia está a enviar cereais ucranianos para a Turquia e Médio Oriente
https://www.sapo.pt/noticias/economia/russia-esta-a-enviar-cereais-ucranianos-para-_62a0a92ffaaa3250c0a6c45a
Citar
Os pró-russos que controlam parte da região ucraniana de Zaporijia (sul) admitiram hoje que estão a enviar cereais para a Turquia e o Médio Oriente, ignorando acusações de Kiev de que se trata de produtos roubados.

A NATO deve o mais rápido possível intervir na Ucrânia, antes que seja tarde demais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 03:51:00 pm
A comunidade internacional estabeleceu regras claras sobre quando um Estado é insolvente. Em princípio, o devedor em falta tem 30 dias para apresentar o dinheiro. Este prazo está agora a correr para uma obrigação russa cujos juros devidos foram ordenados pelo banco central russo a 27 de Maio. Se os bancos dos EUA não passarem o dinheiro, os detentores das obrigações ficarão de mãos vazias. Se este continuar a ser o caso, a Rússia ficará insolvente após o prazo de 30 dias no final de Junho.
Por agora a camuflagem da economia russa está a funcionar, mas não vai demorar muito tempo, para a verdade vir ao de cima.
A economia russa vai desmoronar como um baralho de cartas, vão recuar 40 anos.

Sim existem regras estabelecidas mundiais mas no caso deste conflito sao outras regras que estao a ser aplicadas pelos cowboys. Uma coisa é um estado ir a falencia por mal gestao outra é ir a falencia por ser impedido de pagar o que deve! Muitos paises ja passaram por là e conseguiram-se safar !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 08, 2022, 03:52:03 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?

A NATO anda so a berrar feita parva e nao se vai atrever a ir diretamente contra a Russia... a NATO nao têm nada a fazer na ucrania. A Ucrania é uma linha vermelha desde os anos 90, e fomos avisados! Depois, nem imaginam... na NATO Falta muita coisa para um conflito convencional contra a Russia, muniçoes, pessoal, logistica etc... é o que dà desfazer as forças armadas da europa e apostar na defesa dos outros. A França por exemplo, num conflito de alta intensidade têm apenas 6-7 dias de misseis ar-ar... as frotas de tanques, helis, estao a 2/3 paradas... mesma coisa aqui na Suiça, e em todos os paises europeus! So da vontade de rir  :mrgreen:

Se dúvidas houvesse, lendo o que escrevestes não resta dúvida alguma, és mesmo um imbecil, nem sabes o que escreves.
Faz um favor aqui ao pessoal, continua a jogar video games, e deixa de escrever barbaridades.
A Russia contra a NATO, numa guerra convencional não tem a mínima hipótese, seria dizimada.
O Putin tem apenas a sorte de ter algum, sim algum, armamento nuclear, porque se não, já estava a cantar fininho.

Sim claro... o Hitler e Napoleao tambem disseram isso  :mrgreen:
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

Paciência, ARMAMENTO NUCLEAR.

É que os Políticos do ocidente não são doentes, valorizam a vida humana e ainda têm consciência das coisas.

im·be·cil
latim imbecillis
adjectivo de dois géneros e nome de dois géneros
Que ou o quem demonstra pouca inteligência ou discernimento. = IDIOTA, PARVO, TOLO

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 04:00:41 pm
Rússia está a enviar cereais ucranianos para a Turquia e Médio Oriente
https://www.sapo.pt/noticias/economia/russia-esta-a-enviar-cereais-ucranianos-para-_62a0a92ffaaa3250c0a6c45a
Citar
Os pró-russos que controlam parte da região ucraniana de Zaporijia (sul) admitiram hoje que estão a enviar cereais para a Turquia e o Médio Oriente, ignorando acusações de Kiev de que se trata de produtos roubados.

A NATO deve o mais rápido possível intervir na Ucrânia, antes que seja tarde demais.
E entao? As regioes do l'este da ucrania sempre foram cultivatoras de cereais... agora, o que é apanhado no campo de batalha é um extra e fazem eles muito bem! O occidente faz a mesma coisa... agora dalhes comixao porque os cereais vao para destinos que nao lhes apetece! Nao vao ter cereais, nao vao ter fertilizantes, nao vao ter gaz nem petroleo... de aqui 7-8 meses a gente fala de novo  c56x1
E ja agora, porque é que nao fala das 50'000 toneladas de cereais que os Azov incendiaram no porto de marioupol???
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 04:06:25 pm
O V Império  :mrgreen:


Portugal vai sair da UE” e quer desafiar "hegemonia da Alemanha": plataformas de propaganda russa espalham notícias falsas sobre Portugal

Portugal é um dos alvos na nova estratégia de desinformação, espionagem e propaganda da Rússia, que visa criar divisões internas na Europa. As técnicas foram documentadas e estão a ser investigadas pelo serviço diplomático da União Europeia e pelo Centro Internacional de Combate à Propaganda Russa, sediado em Kiev.

Segundo noticia a CNN Portugal, Moscovo está a promover a circulação de desinformação em meios académicos, políticos e na comunicação social. O objetivo é recrutar russos a viver nos países europeus que consigam com maior facilidade adquirir dados internos.

Uma das notícias falsas difundidas sobre Portugal é que este estaria a preparar-se seguir o exemplo britânico do Brexit. Outra é que faz parte do grupo de estados do Mediterrâneo que se estão a preparar para desafiar a "hegemonia da Alemanha".

in expresso
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 08, 2022, 04:17:13 pm
Portugal vai sair da UE” e quer desafiar "hegemonia da Alemanha": plataformas de propaganda russa espalham notícias falsas sobre Portugal

É já a seguir!  >:D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 04:25:39 pm
A situação vai escalar, quando tentarem tomar Kiev, por isso "lets get ready"...
Cps,

Também me parece evidente que a Rússia vai voltar a atacar Kiev e o conflito escalar.
Mas pergunto eu:

A Nato vai ficar parada só a fornecer armas para a Ucrãnia? (A Bielorússia parece que vai finalmente intervir também)

E nós continuamos como se nada passasse?

A NATO anda so a berrar feita parva e nao se vai atrever a ir diretamente contra a Russia... a NATO nao têm nada a fazer na ucrania. A Ucrania é uma linha vermelha desde os anos 90, e fomos avisados! Depois, nem imaginam... na NATO Falta muita coisa para um conflito convencional contra a Russia, muniçoes, pessoal, logistica etc... é o que dà desfazer as forças armadas da europa e apostar na defesa dos outros. A França por exemplo, num conflito de alta intensidade têm apenas 6-7 dias de misseis ar-ar... as frotas de tanques, helis, estao a 2/3 paradas... mesma coisa aqui na Suiça, e em todos os paises europeus! So da vontade de rir  :mrgreen:

Se dúvidas houvesse, lendo o que escrevestes não resta dúvida alguma, és mesmo um imbecil, nem sabes o que escreves.
Faz um favor aqui ao pessoal, continua a jogar video games, e deixa de escrever barbaridades.
A Russia contra a NATO, numa guerra convencional não tem a mínima hipótese, seria dizimada.
O Putin tem apenas a sorte de ter algum, sim algum, armamento nuclear, porque se não, já estava a cantar fininho.

Sim claro... o Hitler e Napoleao tambem disseram isso  :mrgreen:
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

Paciência, ARMAMENTO NUCLEAR.

É que os Políticos do ocidente não são doentes, valorizam a vida humana e ainda têm consciência das coisas.

im·be·cil
latim imbecillis
adjectivo de dois géneros e nome de dois géneros
Que ou o quem demonstra pouca inteligência ou discernimento. = IDIOTA, PARVO, TOLO

Pedilhe uma resposta NUM CONFLITO CONVENCIONAL... os Russos nao sao parvos para ir bombardear com armas nucleares territorios fronteiriços dos seus.
Diga-me tambem porque é que a Russia, sabendo que a NATO(que têm armas nucleares) mas sobre tudo USA, canada e UK, ja tinha prometido treino, logistica e ajuda INTEL à Ucrania desde 2016, decidiu entrar no territorio ucraniano?  Porque é que a NATO nao assumio o que fez na ucrania??? Contra a Russia a NATO so conseguio manipolar os ucranianos...pena nao haver grupos salafistas e outros islamistas no territorio ucraniano... mas a receita é sempre a mesma ja la vao anos e anos... Irak, Afganistao, siria... quando estao a perder a fasse vamos la começar com os attaque terroristas! Atentados, caros bomba etc...
Você esta completamente enganado... os grandes politicos occidentais so valorizam o poder e como dominar os outros. As vidas humanas servem unicamente a sustentar o sistema e em ultimo recurso de carne para canhao, sempre foi assim e assim sera no futuro! A realidade é que o occidente tem medo de desaparecer porque se isso acontecer leva a ruina o plano todo de dominio mundial!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 08, 2022, 04:35:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 08, 2022, 04:43:08 pm
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

A capacidade convencional das forças russas está bem á vista de todos desde o dia 24 fevereiro.  Contra um país "irmão" estão 3 meses a ser completamente humilhados.
Pensavam que seriam 2-3 dias e já lá vão mais de 100...  E nem é contra um pais da NATO, é contra a ucrania, um terreno que já fez parte da URSS, portanto, tem todos os elementos de reconhecimento, posições, conhecimento do terreno, estradas, caminhos de ferro, etc... 
O mundo todo (incluindo a própria russia!) pensava que a russia tinha o 2º exército mais poderoso mas hoje está mais que visto que são um "urso de papel".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 04:46:59 pm
O V Império  :mrgreen:


Portugal vai sair da UE” e quer desafiar "hegemonia da Alemanha": plataformas de propaganda russa espalham notícias falsas sobre Portugal

Portugal é um dos alvos na nova estratégia de desinformação, espionagem e propaganda da Rússia, que visa criar divisões internas na Europa. As técnicas foram documentadas e estão a ser investigadas pelo serviço diplomático da União Europeia e pelo Centro Internacional de Combate à Propaganda Russa, sediado em Kiev.

Segundo noticia a CNN Portugal, Moscovo está a promover a circulação de desinformação em meios académicos, políticos e na comunicação social. O objetivo é recrutar russos a viver nos países europeus que consigam com maior facilidade adquirir dados internos.

Uma das notícias falsas difundidas sobre Portugal é que este estaria a preparar-se seguir o exemplo britânico do Brexit. Outra é que faz parte do grupo de estados do Mediterrâneo que se estão a preparar para desafiar a "hegemonia da Alemanha".

in expresso

O que eu acho incrivel é que quando é da parte de Moscovo é um perigo , agora quando é da parte dos USA ja é aceitavel. Quantos de vocês escreveram ao Google para exegir respeito pela lingia portuguesa e ter a possibilidade de ter un tradutor que respeita Portugal? é um  exemplo que parece ser minusculo mas é assim que se vê se somos respeitados ou nao. Acho incrivel de ver pessoas a aclamar uma cultura que so quer a apagar a dos outros... a nossa lingua, os nossos costumes e a nossa cultura ja estao a ser apagados e nao é por causa da Russia mas bem por causa dos USA. Pensem um pouco e perguntem-se porque temos um canal de televisão chamado CNN Portugal desde 2021, num pais de 10 milloes de habitantes! Nao tem nada a ver? Pelo contrario tem tudo a ver!
O mais facil e menos doloroso ainda seria de diretamente adoptar a constituiçao amercicana, o dollar, e o sistema de medida norte americano!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 04:54:58 pm
gratificante 🔥❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 04:55:23 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 04:57:14 pm
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

A capacidade convencional das forças russas está bem á vista de todos desde o dia 24 fevereiro.  Contra um país "irmão" estão 3 meses a ser completamente humilhados.
Pensavam que seriam 2-3 dias e já lá vão mais de 100...  E nem é contra um pais da NATO, é contra a ucrania, um terreno que já fez parte da URSS, portanto, tem todos os elementos de reconhecimento, posições, conhecimento do terreno, estradas, caminhos de ferro, etc... 
O mundo todo (incluindo a própria russia!) pensava que a russia tinha o 2º exército mais poderoso mas hoje está mais que visto que são um "urso de papel".

Calma, nao é bem assim. Você sabe muito bem que quem defende têm sempre a vantagem. Sabe tambem que desde 2016 as forças ucranianas nao têm nada a ver com o que eram em 2014... e tambem sei que sabe que quem esta por tras das forças ucranianas no que diz respeito as tacticas utilisadas no campo de batalha, intel etc... é a NATO... o que é de facto positivo para os Russos... serve de treino para o que vêm ai  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 08, 2022, 04:59:35 pm
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

A capacidade convencional das forças russas está bem á vista de todos desde o dia 24 fevereiro.  Contra um país "irmão" estão 3 meses a ser completamente humilhados.
Pensavam que seriam 2-3 dias e já lá vão mais de 100...  E nem é contra um pais da NATO, é contra a ucrania, um terreno que já fez parte da URSS, portanto, tem todos os elementos de reconhecimento, posições, conhecimento do terreno, estradas, caminhos de ferro, etc... 
O mundo todo (incluindo a própria russia!) pensava que a russia tinha o 2º exército mais poderoso mas hoje está mais que visto que são um "urso de papel".

Calma, nao é bem assim. Você sabe muito bem que quem defende têm sempre a vantagem. Sabe tambem que desde 2016 as forças ucranianas nao têm nada a ver com o que eram em 2014... e tambem sei que sabe que quem esta por tras das forças ucranianas no que diz respeito as tacticas utilisadas no campo de batalha, intel etc... é a NATO... o que é de facto positivo para os Russos... serve de treino para o que vêm ai  :mrgreen:

O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 08, 2022, 05:04:51 pm
Calma, nao é bem assim. Você sabe muito bem que quem defende têm sempre a vantagem. Sabe tambem que desde 2016 as forças ucranianas nao têm nada a ver com o que eram em 2014... e tambem sei que sabe que quem esta por tras das forças ucranianas no que diz respeito as tacticas utilisadas no campo de batalha, intel etc... é a NATO... o que é de facto positivo para os Russos... serve de treino para o que vêm ai  :mrgreen:

Então imagina a russia meter-se com a NATO....  Nem por sombras, "quem tem cu tem medo" e a Russia já sabe o que aconteceria.
Tenho muito mais medo da minha vizinha do que da russia e das suas armas nucleares  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 05:05:24 pm
Menssagem para os troll de Langley  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 08, 2022, 05:09:24 pm
O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.

Acho que não sabe muito bem o que é guerra "termonuclear".  Senão saberia que se um conflito atingisse essas proporções não iria afectar apenas solo europeu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 05:14:52 pm
Calma, nao é bem assim. Você sabe muito bem que quem defende têm sempre a vantagem. Sabe tambem que desde 2016 as forças ucranianas nao têm nada a ver com o que eram em 2014... e tambem sei que sabe que quem esta por tras das forças ucranianas no que diz respeito as tacticas utilisadas no campo de batalha, intel etc... é a NATO... o que é de facto positivo para os Russos... serve de treino para o que vêm ai  :mrgreen:

Então imagina a russia meter-se com a NATO....  Nem por sombras, "quem tem cu tem medo" e a Russia já sabe o que aconteceria.
Tenho muito mais medo da minha vizinha do que da russia e das suas armas nucleares  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

A sua vizinha têm barba e chame-se Schwarzenegger ou quê?!?  :mrgreen:
Mas a Russia meteu-se com a NATO... a NATO, que deu treino a Ucrania e que ainda la estava quando a Russia entrou é que fugio... nem uma fly zone teve coragem de impor... quêm têm medo de quem?!? David tambem ficou impressionado com Goliath e em teoria nao tinha uma unica chance... mas fez o que devia fazer e saio vitorioso!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 05:19:17 pm
O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.

Acho que não sabe muito bem o que é guerra "termonuclear".  Senão saberia que se um conflito atingisse essas proporções não iria afectar apenas solo europeu.

Depende... até hoje a humanidade ja viveu com +- 2700 explosoes nucleares e ainda ca estamos... e muito dessas explosoes foram muito mais radioativas que as bombas de hoje! Mas porquê utilisar armas nucleares quando é possivel ter melhores resultados com armas biologicas?!?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 08, 2022, 05:26:12 pm
O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.

Acho que não sabe muito bem o que é guerra "termonuclear".  Senão saberia que se um conflito atingisse essas proporções não iria afectar apenas solo europeu.

Mas você acha-se o que ? Sábio ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 08, 2022, 05:27:03 pm
Depende... até hoje a humanidade ja viveu com +- 2700 explosoes nucleares e ainda ca estamos... e muito dessas explosoes foram muito mais radioativas que as bombas de hoje! Mas porquê utilisar armas nucleares quando é possivel ter melhores resultados com armas biologicas?!?

Fico bastante admirado com a falta de conhecimentos destas matérias, o que seria perfeitamente compreensível em qualquer fórum.
Mas sendo este um "Fórum Defesa" fico impressionado com o estado geral e o nível de debate/informação.  Não é uma crítica, é mais um dasabafo.
Ninguém nasce ensinado, é claro, todos aprendemos a cada dia mas noto muito uma falta evidente de bases sólidas.
Seria como confundir Ferraris e Rolls-Royces num fórum de automóveis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 05:33:33 pm
O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.

Acho que não sabe muito bem o que é guerra "termonuclear".  Senão saberia que se um conflito atingisse essas proporções não iria afectar apenas solo europeu.

Mas você acha-se o que ? Sábio ?

é da idade...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 05:46:14 pm
Depende... até hoje a humanidade ja viveu com +- 2700 explosoes nucleares e ainda ca estamos... e muito dessas explosoes foram muito mais radioativas que as bombas de hoje! Mas porquê utilisar armas nucleares quando é possivel ter melhores resultados com armas biologicas?!?

Fico bastante admirado com a falta de conhecimentos destas matérias, o que seria perfeitamente compreensível em qualquer fórum.
Mas sendo este um "Fórum Defesa" fico impressionado com o estado geral e o nível de debate/informação.  Não é uma crítica, é mais um dasabafo.
Ninguém nasce ensinado, é claro, todos aprendemos a cada dia mas noto muito uma falta evidente de bases sólidas.
Seria como confundir Ferraris e Rolls-Royces num fórum de automóveis...

Se nao gosta de ficar admirado entao partilhe a sua sabdoria connosco. Explique-se porque nao é um desabafo mas sim uma critica!
Claro que nao é a mesma dimensao  ::) mas é um facto, até em Chernobil a naturesa continua a sua vida. Mas sim a radioatividade seria muito mas muito mais alta e global...mas mesmo assim existem solucoes estudadas e aplicadas, pelo menos em certos paises!
Agora, nao me diga que você é um de aqueles que acredita nos cenarios catastrofe e que pensa que se um conflito nuclear entre a Russia e os USA acontecer, é o fim do mundo para todos  :mrgreen:
Entao desta vez vou ser eu a dizer-lhe que esta muito mal informado... você nem imagina o que existe debaixo de terra e quanto tempo da para viver là! Nem hollywood é capaz de imaginar!
So aqui na zona aonde moro temos uma montanha de +- 1000m de altura...ja andam a mais de 5 anos a construir um bunker que até nem é segredo, no topo da montanha e que desce até -5000 m. Nem vou falar de bunkers hyper secretos Suiços... existem bunkers que vao até 11km abaixo da superfice terrestre(a partir do topo das montanhas).  Você nem imagina o que existe na Siberia, na péninsula de Kola ou no Alaska  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 08, 2022, 05:48:05 pm
Citação de: SubSea7
O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.
Cps,


Estas coisas confundem-se ...

Normalmente falamos de guerra termonuclear, quando falamos das explosões nucleares resultado dos ataques de armas nucleares estratégicas. Tal tipo de holocausto implicava a utilização macissa destes meios e naturalmente a sua utilização a nível global.

Uma guerra na Europa, com recurso limitado a armas nucleares táticas não seria provavelmente uma guerra termonuclear global... Estariamos a falar de bombas atómicas lançadas de avião e dos mísseis russos hipersónicos...

Mudando ligeiramente de assunto:


O que eu acho engraçado, é que as pessoas esquecem-se da história com uma incrivel facilidade, e aqui incluo alguns dos senhores generais e tenentes-coroneis e etc... que aparecem nas televisões a dizer coisas ...

Durante a II guerra mundial havia armas de destruição maciça disponíveis. Armas que poderiam transformar Hiroshima numa brincadeira de crianças, no entanto, não houve nenhum ataque de parte a parte, ainda que as armas existissem...

O medo de retaliação é algo determinante, parece que esquecemos estas coisas ...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 06:00:38 pm
XXXL gratificante 🔥🔥
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 06:06:24 pm
XXXL gratificante 🔥🔥

Deve mesmo ter graves problemas cognitivos se acha gratificante ver a morte de quem quer que seija! Um concelho, consulte o mais rapidamente possivel!
Tenho tambem algo de "gratificante" para você, Severodonetsk acabou de cair na sua totalidade nas maos Russas. Os Ucranianos foram obrigados a fugir para Kramatorsk. Next stop para os Russos, Slaviansk e Kramatorsk! Step by Step!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Clausewitz em Junho 08, 2022, 06:12:34 pm
O V Império  :mrgreen:


Portugal vai sair da UE” e quer desafiar "hegemonia da Alemanha": plataformas de propaganda russa espalham notícias falsas sobre Portugal

Portugal é um dos alvos na nova estratégia de desinformação, espionagem e propaganda da Rússia, que visa criar divisões internas na Europa. As técnicas foram documentadas e estão a ser investigadas pelo serviço diplomático da União Europeia e pelo Centro Internacional de Combate à Propaganda Russa, sediado em Kiev.

Segundo noticia a CNN Portugal, Moscovo está a promover a circulação de desinformação em meios académicos, políticos e na comunicação social. O objetivo é recrutar russos a viver nos países europeus que consigam com maior facilidade adquirir dados internos.

Uma das notícias falsas difundidas sobre Portugal é que este estaria a preparar-se seguir o exemplo britânico do Brexit. Outra é que faz parte do grupo de estados do Mediterrâneo que se estão a preparar para desafiar a "hegemonia da Alemanha".

in expresso

Isto é tão alucinado e fora da realidade que acho que nem sequer consegue passar por notícias falsas, se é isto a máquina de desinformação russa... Acho que conseguem estar melhor na logística. Até o PZP teria dificuldade em difundir algumas destas bujardas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 06:45:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 08, 2022, 06:48:00 pm
É preciso uma lupa para ver os avanços russos.  É uma forma inovadora de blitzkrieg.  É uma blitzkrieg sem o blitz.
A única altura onde se veem avanços a sério é por volta dos dias 3-4 abril quando os russos fugiram do norte de Kyiv. 
Ali sim, foi blitz mas para a retaguarda!!


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 08, 2022, 07:26:45 pm
Em Kherson, o commandante do 124th batalhao de defesa territorial ucraniano, Kuzmenko Dmitry Viktorovich passa para o lado Russo.  :G-beer2:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 08, 2022, 08:29:50 pm
Em Kherson, o commandante do 124th batalhao de defesa territorial ucraniano, Kuzmenko Dmitry Viktorovich passa para o lado Russo.  :G-beer2:


Que felicidade, parece que vai para a cadeia.

Mais uns futuros felizes futuros cidadãos.

Citar
Energoatom: Russians kidnapped 11 employees of Zaporizhzhya NPP
https://liveuamap.com/en/2022/8-june-energoatom-russians-kidnapped-11-employees-of-zaporizhzhya
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 08:32:56 pm
Em theoria é muito possivel... mas no terreno a realidade é outra. Explique-nos entao, se a Russia é assim tao fraca, num conflito convencional, o que impede entao a NATO de entrar na ucrania pelo oueste e proteger Odessa, Kiev e Lviv???

A capacidade convencional das forças russas está bem á vista de todos desde o dia 24 fevereiro.  Contra um país "irmão" estão 3 meses a ser completamente humilhados.
Pensavam que seriam 2-3 dias e já lá vão mais de 100...  E nem é contra um pais da NATO, é contra a ucrania, um terreno que já fez parte da URSS, portanto, tem todos os elementos de reconhecimento, posições, conhecimento do terreno, estradas, caminhos de ferro, etc... 
O mundo todo (incluindo a própria russia!) pensava que a russia tinha o 2º exército mais poderoso mas hoje está mais que visto que são um "urso de papel".

Calma, nao é bem assim. Você sabe muito bem que quem defende têm sempre a vantagem. Sabe tambem que desde 2016 as forças ucranianas nao têm nada a ver com o que eram em 2014... e tambem sei que sabe que quem esta por tras das forças ucranianas no que diz respeito as tacticas utilisadas no campo de batalha, intel etc... é a NATO... o que é de facto positivo para os Russos... serve de treino para o que vêm ai  :mrgreen:

O que vem aí é uma guerra termonuclear na Europa.
Cps,

Será que o Putin fica satisfeito por reinar sobre um monte de cinzas? Porque é o que aconteceria, ou acham que arrasavam a Europa e eles ficavam lá no cantinho deles muito sossegados?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 08:34:49 pm
A Alemanha a arranjar maneira de não fazer nada como de habitual

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1534615136467550209

Têm um medinho de congelar no próximo inverno::)

Realmente nisto o Putin foi mestre, transformou a Alemanha na sua putin-ha
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 09:47:57 pm
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/ucrania-destroi-unidade-de-elite-russa-em-batalha-de-14-horas-no-donbass/20220608/62a0e7700cf26256cd28742d?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-cnnportugal
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 09:53:14 pm
XXXL gratificante 🔥🔥

Deve mesmo ter graves problemas cognitivos se acha gratificante ver a morte de quem quer que seija! Um concelho, consulte o mais rapidamente possivel!
Tenho tambem algo de "gratificante" para você, Severodonetsk acabou de cair na sua totalidade nas maos Russas. Os Ucranianos foram obrigados a fugir para Kramatorsk. Next stop para os Russos, Slaviansk e Kramatorsk! Step by Step!
https://www.facebook.com/100001502774676/posts/5305218382871535/. Não gostas de 🐷 no chorasco! És vegetariano....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 09:55:29 pm
gratificante x2❤️🔥🤫
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 10:01:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 08, 2022, 10:14:15 pm
churrasco 🐻🐖 Troll VIP ❤️❤️❤️❤️
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 08, 2022, 10:29:11 pm
Citar
Força Aérea da Rússia está recorrendo a financiamento coletivo para receber equipamentos básicos
https://www.cavok.com.br/forca-aerea-da-russia-esta-recorrendo-a-financiamento-coletivo-para-receber-equipamentos-basicos

Hammerhead o que já contribuíste?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 08, 2022, 10:31:13 pm

 :snipersmile: :snipersmile:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 12:09:19 am
O mesmo se aplicaria se houvesse carros de combate Leopard-2 ... Os russos a esta hora sabem tudo o que têm que saber sobre o Leopard, mas para o utilizar precisam de munição de 120mm.

Tenho muitas páginas para ler ainda, mas esta parte achei importante.

A importância da captura de um veículo como o Leopard 2, Abrams, Leclerc ou Challenger (ou qualquer MBT moderno por parte da oposição), sobretudo das versões mais recentes, rege-se mais pela possibilidade que daria aos russos, e por arrasto aos chineses, de investigarem o veículo, e assim descobrir, por exemplo, a composição exacta da blindagem destes CCs ocidentais, que creio eu, permanecem em grande parte confidenciais.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 09, 2022, 12:14:50 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 09, 2022, 12:15:23 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 09, 2022, 12:17:50 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 01:24:46 am
O mesmo se aplicaria se houvesse carros de combate Leopard-2 ... Os russos a esta hora sabem tudo o que têm que saber sobre o Leopard, mas para o utilizar precisam de munição de 120mm.

Tenho muitas páginas para ler ainda, mas esta parte achei importante.

A importância da captura de um veículo como o Leopard 2, Abrams, Leclerc ou Challenger (ou qualquer MBT moderno por parte da oposição), sobretudo das versões mais recentes, rege-se mais pela possibilidade que daria aos russos, e por arrasto aos chineses, de investigarem o veículo, e assim descobrir, por exemplo, a composição exacta da blindagem destes CCs ocidentais, que creio eu, permanecem em grande parte confidenciais.

Estava a pensar nos Leopard-2A4 e não nas versões mais recentes...
Ainda assim, infelizmente tenho dúvidas sobre a permeabilidade da industria alemã à espionagem russa. Os alemães têm demonstrado ser demasiado amadores ...
As principais vantagens seriam em termos tecnológicos e em termos de processadores e chips. Nesse caso a engenharia reversa não é assim tão simples...

Os russos provavelmente terão já capacidade de reproduzir viaturas sofisticadas, o que não parecem ter é capacidade para as produzir em série. O bloqueio às tecnologias de ponta coloca em causa a possibilidade de desenvolver novos sistemas em tempo útil.

De qualquer forma, vale mais prevenir que remediar, razão pela qual também não sei se será a melhor ideia colocar equipamentos muito sofisticados nas mãos dos ucranianos.
Do meu ponto de vista, sem um treino longo e eficaz, eles poderão ter tendencia a utilizar um Leopard-2 como se fosse um T-72
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 01:59:30 am
Eu aqui nem iria muito para a questão de produzir CCs baseados nos ocidentais. Mas sim ganharem conhecimento da blindagem usada pelos principais veículos do Ocidente, poderem fazer engenharia reversa para replicar e testar os pontos fracos, para desenvolver armas mais adequadas para contrariar esta blindagem. Existem casos mais complicados claro, como o F-35 caído no Mar do Sul da China, com tecnologia ainda mais sensível.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 03:22:52 am
Depende... até hoje a humanidade ja viveu com +- 2700 explosoes nucleares e ainda ca estamos... e muito dessas explosoes foram muito mais radioativas que as bombas de hoje! Mas porquê utilisar armas nucleares quando é possivel ter melhores resultados com armas biologicas?!?

Fico bastante admirado com a falta de conhecimentos destas matérias, o que seria perfeitamente compreensível em qualquer fórum.
Mas sendo este um "Fórum Defesa" fico impressionado com o estado geral e o nível de debate/informação.  Não é uma crítica, é mais um dasabafo.
Ninguém nasce ensinado, é claro, todos aprendemos a cada dia mas noto muito uma falta evidente de bases sólidas.
Seria como confundir Ferraris e Rolls-Royces num fórum de automóveis...

Se nao gosta de ficar admirado entao partilhe a sua sabdoria connosco. Explique-se porque nao é um desabafo mas sim uma critica!
Claro que nao é a mesma dimensao  ::) mas é um facto, até em Chernobil a naturesa continua a sua vida. Mas sim a radioatividade seria muito mas muito mais alta e global...mas mesmo assim existem solucoes estudadas e aplicadas, pelo menos em certos paises!
Agora, nao me diga que você é um de aqueles que acredita nos cenarios catastrofe e que pensa que se um conflito nuclear entre a Russia e os USA acontecer, é o fim do mundo para todos  :mrgreen:
Entao desta vez vou ser eu a dizer-lhe que esta muito mal informado... você nem imagina o que existe debaixo de terra e quanto tempo da para viver là! Nem hollywood é capaz de imaginar!
So aqui na zona aonde moro temos uma montanha de +- 1000m de altura...ja andam a mais de 5 anos a construir um bunker que até nem é segredo, no topo da montanha e que desce até -5000 m. Nem vou falar de bunkers hyper secretos Suiços... existem bunkers que vao até 11km abaixo da superfice terrestre(a partir do topo das montanhas).  Você nem imagina o que existe na Siberia, na péninsula de Kola ou no Alaska  :mrgreen:

Antes de mais, convém não comparar as 2700+ explosões nucleares realizadas até agora, ao longo de várias décadas, com um número possivelmente 2 ou 3 vezes superior, num muito curto espaço de tempo, e que não seriam realizadas em "ambiente controlado".

Depois convém perceber que as consequências do uso de armas nucleares, vão além da nuvem em forma de cogumelo. Desde a falta de alimentos, à contaminação de cursos de água. Das alterações climatéricas que certamente se sucederiam devido ao número anormal de explosões nucleares em simultâneo. Para não falar das centrais nucleares que possam ser atingidas/danificadas, resultando na libertação de material radioactivo, multiplicando por várias dezenas o desastre de Chernobyl. Os sobreviventes, certamente não terão a vida facilitada, ao contrário do que alguns julgam.

Portanto, o medo do Ocidente, não é da Rússia, o que já ficou por demais evidente. É sim o receio do uso de armas nucleares por parte dos russos, principalmente se os russos se vissem a perder. Têm sido os próprios russos a fazer constantes ameaças do uso de armas nucleares, desde o início da invasão da Ucrânia. Só um país que tem medo, é que invade outro e ameaça terceiros com o uso de armas nucleares caso ajudem o país invadido.

Quanto às armas biológicas, como se não bastasse ser ilegal o seu uso, se há coisa que elas não são, é fiáveis e eficazes. É só pensar que uma arma biológica, demora tempo a gerar resultados (não matam instantaneamente nem causam danos estruturais), e depois de lançadas, o seu rumo é imprevisível. Num espaço relativamente curto, dependendo da arma biológica, pode voltar para atacar o próprio país que as usou. Mas posso simplificar as coisas: a Rússia lança armas biológicas contra o Ocidente, e o Ocidente retalia com ICBMs com ogivas nucleares, quem ganha? Capiche?

Quanto a uma guerra convencional Rússia vs NATO, a Rússia já perdeu antes de começar sequer a lutar. Como? Se não conseguem lidar com a Ucrânia, que é essencialmente uma grande planície ali encostada à fronteira russa, como é que iam pelo resto da Europa fora, com terreno muito mas muito mais difícil, com países com FA consideravelmente mais modernas, e com muito mais capacidade de assegurar alguma forma de superioridade aérea? Mesmo que delimitássemos o conflito NATO/Rússia ao território da Ucrânia, a NATO teria quase de certeza superioridade aérea (que viria das diversas bases aéreas da Europa fora da Ucrânia), e com superioridade aérea, as forças russas em terra eram completamente dizimadas. A única chance que a Rússia tinha, era a invadir os pequenos estados Bálticos, que estão algo isolados do resto da NATO.

E atenção, isto é uma NATO que se desleixou muito para a Defesa nas últimas 2/3 décadas. Realmente faltam reservas de guerra, falta pessoal, etc. Mas não ao ponto de dar vitória à Rússia.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 09, 2022, 08:24:42 am
Tropas russas com fome, sede e a tentar voltar para casa
https://sol.sapo.pt/artigo/773347/tropas-russas-com-fome-sede-e-a-tentar-voltar-para-casa

 ::) ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 09, 2022, 09:18:24 am
Tropas russas com fome, sede e a tentar voltar para casa
https://sol.sapo.pt/artigo/773347/tropas-russas-com-fome-sede-e-a-tentar-voltar-para-casa

 ::) ::)

Vocês acreditam em tudo o que vem na net.
Amanhã virá que a Rússia se vai desanexar em vários estados
CS
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 09:55:03 am

Não se trata de acreditar ou deixar de acreditar, trata-se apenas de analisar a notícia e determinar se ela pode ou não ser verdadeira.
Neste caso, obviamente a notícia não inclui nada de extraordinário.

Em todos os exércitos do mundo, especialmente em tempo de guerra, há problemas de logística e o exército russo não é conhecido pela sua eficiencia. Bastaria começar a estudar o comportamento do exército russo desde a I grande guerra, para encontrar sempre o mesmo ...

A questão que se coloca é a da relevância da notícia...
E nestes forums, é o que mais vemos ...

Pequenos excertos, na maior parte sem qualquer contexto, sem sabermos onde os factos ocorrem e mesmo sem sabermos em que data ocorreram.

A probabilidade de estes problemas existirem na Russia é enorme, porque o exército russo é grande, sem mobilização tem pouco pessoal e isso força os comandos a exigir muito mais das forças que têm à mão.

Na Ucrânia ocorrem os mesmos problemas, com a diferença de que na Ucrânia a moral é a que decorre do povo saber que luta pela própria sobrevivência perante uma tirania que os quer exterminar...
O resultado, é que inevitavelmente o peso das desistências é menor...

Do outro lado do prato da balança temos o facto de a Russia ser uma ditadura, que não tem o menor problema em matar os seus próprios soldados, porque depois de mortos eles não falam, os cadáveres são enterrados e os mortos dados como desaparecidos em combate, para que os comandantes das unidades possam ficar com o dinheiro destinado às famílias.
E as famílias nunca vão receber sequer informação da morte...

Estas informações só chegam ao lado de cá, do outro lado são censuradas.
Já os problemas do lado ucraniano, são divulgados dos dois lados.

dito isto ...
Porque estas notícias são dadas fora do contexto, parece que há quem tome a nuvem por Juno e ache que porque alguns russos dizem que passam fome (e passam) isso pode ter implicações estratégicas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 09, 2022, 11:10:19 am
Tropas russas com fome, sede e a tentar voltar para casa
https://sol.sapo.pt/artigo/773347/tropas-russas-com-fome-sede-e-a-tentar-voltar-para-casa

 ::) ::)

Vocês acreditam em tudo o que vem na net.
Amanhã virá que a Rússia se vai desanexar em vários estados
CS

Claro que não, aqui o pessoal acredita nas fontes russas, o que vem da russia isso sim é verdade, é o país da liberdade. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 09, 2022, 11:20:21 am
Agora imaginem o que o Sr. diria se nao estivessem a esmagar o opressor...

Citar
Ukrainian army loses up to 100 soldiers killed, up to 500 wounded daily – Reznikov[

Up to 100 Ukrainian servicemen are killed and up to 500 are injured daily during the Russian-Ukrainian war, Ukrainian Defense Minister Oleksiy Reznikov has said.

"The situation at the front is difficult. Every day we lose up to a hundred of our fighters killed and up to 500 wounded. The Kremlin continues to push the mass, slips, is subjected to powerful resistance, and suffers huge losses. But so far it has the strength to advance in certain sectors of the front. It is important to maintain concentration Then Ukraine will win!" Reznikov wrote on Facebook on Thursday.

He called the main achievement since the beginning of the full-scale aggression of the Russian Federation the preservation of the synergy of the entire military-political leadership of Ukraine, and the goal is "to defeat Russia, no matter how difficult it may be."

The Minister of Defense stated that he was categorically dissatisfied with the pace and quantity of weapons supplied to Ukraine, but at the same time expressed gratitude to the countries that support Ukraine.

Tags: #war #reznikov #defense_minister/quote]

https://en.interfax.com.ua/news/general/838028.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 09, 2022, 11:27:24 am

Não se trata de acreditar ou deixar de acreditar, trata-se apenas de analisar a notícia e determinar se ela pode ou não ser verdadeira.
Neste caso, obviamente a notícia não inclui nada de extraordinário.

Em todos os exércitos do mundo, especialmente em tempo de guerra, há problemas de logística e o exército russo não é conhecido pela sua eficiencia. Bastaria começar a estudar o comportamento do exército russo desde a I grande guerra, para encontrar sempre o mesmo ...

A questão que se coloca é a da relevância da notícia...
E nestes forums, é o que mais vemos ...

Pequenos excertos, na maior parte sem qualquer contexto, sem sabermos onde os factos ocorrem e mesmo sem sabermos em que data ocorreram.

A probabilidade de estes problemas existirem na Russia é enorme, porque o exército russo é grande, sem mobilização tem pouco pessoal e isso força os comandos a exigir muito mais das forças que têm à mão.

Na Ucrânia ocorrem os mesmos problemas, com a diferença de que na Ucrânia a moral é a que decorre do povo saber que luta pela própria sobrevivência perante uma tirania que os quer exterminar...
O resultado, é que inevitavelmente o peso das desistências é menor...

Do outro lado do prato da balança temos o facto de a Russia ser uma ditadura, que não tem o menor problema em matar os seus próprios soldados, porque depois de mortos eles não falam, os cadáveres são enterrados e os mortos dados como desaparecidos em combate, para que os comandantes das unidades possam ficar com o dinheiro destinado às famílias.
E as famílias nunca vão receber sequer informação da morte...

Estas informações só chegam ao lado de cá, do outro lado são censuradas.
Já os problemas do lado ucraniano, são divulgados dos dois lados.

dito isto ...
Porque estas notícias são dadas fora do contexto, parece que há quem tome a nuvem por Juno e ache que porque alguns russos dizem que passam fome (e passam) isso pode ter implicações estratégicas.

Pessoalmente gosto de fazer o exercício mental de tentar reunir todos estes excertos de informação e tentar perceber se fazem parte de algo maior ou não, e depois perceber o quanto eu estava certo ou errado.

Pessoalmente acho que este mes algo vai acontecer, pois por todos estes relatos e pelas informações que chegam, nem os Ucranianos (neste momento) tem um grande capacidade para avançar (distancias significativas) nem os Russos. Estamos a chegar a um impasse.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 12:14:49 pm
Temos que tentar agarrar pequenos pedaços para tentar ver alguma coisa que faça sentido.
A verdade é que a esmagadora maioria dos pequenos detalhes, acabam por servir para desinformar.

Nesta guerra há algumas questões que continuo sem entender como e porque aconteceram...

1 - A tomada relampago do sul da Ucrânia a partir da Crimeia. Provavelmente a mais eficiente operação russa em toda a guerra.

2 - A estupidez russa nos avanços a norte. nomeadamente entre Kiev e Kharkiv, em que basicamente os russos agarraram em tudo o que tinha rodas e aceleraram pela Ucrania dentro esperando que ninguém se opusesse

3 - A inesperada dificuldade dos russos em reporem viaturas blindadas e a dificuldade russa em avançar na região onde deveria ser mais simples, em conjugação com a pouca importância do poder aéreo. (lembrando a II guerra mundial)

4 - A razão pela qual o cruzador Moskva se afundou (eu não acredito que um ou dois misseis anti-navio tenham capacidade para afundar um navio com mais de 10.000t de deslocamento)

5 - Mais recentemente, a obsessão ucraniana em ter um pé na cidade de Severodonetsk, quando há um rio que pode proteger os ucranianos de ofensivas russas. E digo isto considerando que o que realmente conta é o sul e o acesso ao Mar Negro.

O resto é acima de tudo fogo de vista que só serve para criar nevoeiro...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 09, 2022, 12:23:55 pm
A captura de Tatyanovka e o ataque golpe na fabrica blindada de Kharkov. Resumo 08/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 09, 2022, 12:34:42 pm
Agora imaginem o que o Sr. diria se nao estivessem a esmagar o opressor...

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Ukrainian army loses up to 100 soldiers killed, up to 500 wounded daily – Reznikov[

Up to 100 Ukrainian servicemen are killed and up to 500 are injured daily during the Russian-Ukrainian war, Ukrainian Defense Minister Oleksiy Reznikov has said.

"The situation at the front is difficult. Every day we lose up to a hundred of our fighters killed and up to 500 wounded. The Kremlin continues to push the mass, slips, is subjected to powerful resistance, and suffers huge losses. But so far it has the strength to advance in certain sectors of the front. It is important to maintain concentration Then Ukraine will win!" Reznikov wrote on Facebook on Thursday.

He called the main achievement since the beginning of the full-scale aggression of the Russian Federation the preservation of the synergy of the entire military-political leadership of Ukraine, and the goal is "to defeat Russia, no matter how difficult it may be."

The Minister of Defense stated that he was categorically dissatisfied with the pace and quantity of weapons supplied to Ukraine, but at the same time expressed gratitude to the countries that support Ukraine.

Tags: #war #reznikov #defense_minister/quote]

https://en.interfax.com.ua/news/general/838028.html

A juntar a esta, entre muitas outras que começam a acordar o pessoal para a realidade do terreno:

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/absoluta-desigualdade-for%C3%A7as-ucranianas-superadas-pelas-for%C3%A7as-russas-em-40-para-um-revela-relat%C3%B3rio/ar-AAYfNrJ?ocid=entnewsntp&cvid=0aa8603fe00749edb0c934c9efccd230 (https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/absoluta-desigualdade-for%C3%A7as-ucranianas-superadas-pelas-for%C3%A7as-russas-em-40-para-um-revela-relat%C3%B3rio/ar-AAYfNrJ?ocid=entnewsntp&cvid=0aa8603fe00749edb0c934c9efccd230)

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Segundo o relatório, elaborado pelos serviços de inteligência da Ucrânia e de nações ocidentais, as tropas ucranianas estão a sofrer perdas maciças, sendo superadas pelas forças russas em 20 para um a nível de artilharia e em 40 para um em munições.


Os russos adaptaram-se após aquele erro de calculo terrivel que foi pensarem que a lógica iria funcionar e que a Ucrânia iria ceder politicamente. Correu mal, não tinham forças suficientes para um país daquele tamanho e tiveram de reagrupar e reformular. E, no geral, têm tido um bom desempenho, conseguindo gerir onde e quando criar os centros de gravidade, obrigando os ucranianos a correr com reservas para os pontos quentes, fixando-os e deixando aos russoa a possibilidade de se moverem para outro ponto da frente onde podem criar outro centro de gravidade..

Noto também que os russos têm preferido deixar sempre zonas de escape em vez de cerco total, criando pressão por três lados  levando o IN a ter de optar entre fugir por essa zona de escape, que está controlada por fogo e só permite a fuga apeada, portanto obrigando ao abandono de material e equipamento, ou a deixarem-se ficar e acabar cercados justamente quando já esgotaram a capacidade de poder vir a romper um cerco. Atenção que penso que os russos estão a fazer isto não por acharem que é o melhor, mas aim porque com os meios disponiveis, é a forma mais eficaz de poderem manter a iniciativa. Manobras de cerco total iriam implicar a fixação de forças que os russos não dispoem e que são necessárias à manobra.

Penso que estamos a chegar a uma situação muito parecida à da Normandia mesmo antes de os Aliados romperem as linhas alemãs, após o falhanço que foi o plano inicial de invasão. O Ucranianos estão no papel de alemães a atirar todas as reservas para os pontos quentes da frente.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 09, 2022, 12:44:25 pm
Temos que tentar agarrar pequenos pedaços para tentar ver alguma coisa que faça sentido.
A verdade é que a esmagadora maioria dos pequenos detalhes, acabam por servir para desinformar.

Nesta guerra há algumas questões que continuo sem entender como e porque aconteceram...

1 - A tomada relampago do sul da Ucrânia a partir da Crimeia. Provavelmente a mais eficiente operação russa em toda a guerra.

2 - A estupidez russa nos avanços a norte. nomeadamente entre Kiev e Kharkiv, em que basicamente os russos agarraram em tudo o que tinha rodas e aceleraram pela Ucrania dentro esperando que ninguém se opusesse

3 - A inesperada dificuldade dos russos em reporem viaturas blindadas e a dificuldade russa em avançar na região onde deveria ser mais simples, em conjugação com a pouca importância do poder aéreo. (lembrando a II guerra mundial)

4 - A razão pela qual o cruzador Moskva se afundou (eu não acredito que um ou dois misseis anti-navio tenham capacidade para afundar um navio com mais de 10.000t de deslocamento)

5 - Mais recentemente, a obsessão ucraniana em ter um pé na cidade de Severodonetsk, quando há um rio que pode proteger os ucranianos de ofensivas russas. E digo isto considerando que o que realmente conta é o sul e o acesso ao Mar Negro.

O resto é acima de tudo fogo de vista que só serve para criar nevoeiro...

Vou tentar explicar alguns dos seus pontos, dentro da informação que consegui recolher.

1. Os ucranianos suspeitam ou acreditam que tenha existido uma sabotagem/bufaria na frente sul por parte de alguém do lado da Ucrânia (i.e. agente duplo) que criou as condições para o sucesso do avanço mas desde então não houve mais relatos nem rumores sobre o que realmente aconteceu.

2. Supostamente foram os serviços de inteligência que falharam e informaram Putin de que os militares russos encontrariam pouca resistência pelo que tentaram entrar à velocidade máxima para matar/capturar os governantes ucranianos em Kiev.

4. Supostamente estava a ser utilizado como plataforma anti-aérea para condicionar/abater a aviação ucraniana no sul do país (há rumores de que os russos queriam fazer um desembarque em Odessa e o Moskva seria um dos meios anti-aéreos a utilizar para proteger o ataque). Terá ficado no mesmo local durante aproximadamente dois dias, os americanos aperceberam-se e passaram a info aos ucranianos, o resto é história.

5. Acho que os ucranianos não querem que os russos possam afirmar que tomaram o distrito de Lugansk e por isso tudo fazem para travar o avanço russo. Pessoalmente acho que esta decisão pode acabar por correr muito mal para os ucranianos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 09, 2022, 12:56:39 pm
Temos que tentar agarrar pequenos pedaços para tentar ver alguma coisa que faça sentido.
A verdade é que a esmagadora maioria dos pequenos detalhes, acabam por servir para desinformar.

Nesta guerra há algumas questões que continuo sem entender como e porque aconteceram...

1 - A tomada relampago do sul da Ucrânia a partir da Crimeia. Provavelmente a mais eficiente operação russa em toda a guerra.

2 - A estupidez russa nos avanços a norte. nomeadamente entre Kiev e Kharkiv, em que basicamente os russos agarraram em tudo o que tinha rodas e aceleraram pela Ucrania dentro esperando que ninguém se opusesse

3 - A inesperada dificuldade dos russos em reporem viaturas blindadas e a dificuldade russa em avançar na região onde deveria ser mais simples, em conjugação com a pouca importância do poder aéreo. (lembrando a II guerra mundial)

4 - A razão pela qual o cruzador Moskva se afundou (eu não acredito que um ou dois misseis anti-navio tenham capacidade para afundar um navio com mais de 10.000t de deslocamento)

5 - Mais recentemente, a obsessão ucraniana em ter um pé na cidade de Severodonetsk, quando há um rio que pode proteger os ucranianos de ofensivas russas. E digo isto considerando que o que realmente conta é o sul e o acesso ao Mar Negro.

O resto é acima de tudo fogo de vista que só serve para criar nevoeiro...

1. Pelo que li houve 1 ou 2 comandantes e governadores que ou acreditaram que não tinham hipóteses ou eram "simpatizantes" dos Russos, daí que a defesa destas região apesar de estar preparada foi tardiamente ou em alguns casos não chegou a ser ativada. Penso que li que existe já políticos/oficiais presos.
https://www.dailykos.com/stories/2022/3/29/2088926/-Ukraine-update-How-did-Kherson-fall-so-quickly-Betrayal-looks-like-a-good-bet
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The article quotes that former governor, saying defensive plans included both flooding the region, as was done near Kyiv, as well as blowing the two major bridges over the Dneiper on the south side of Kherson. “The Dnieper, the Antonovsky bridge, keeps to the last, if anything, it explodes, and Kherson seems to be out of hostilities,” Google translates the former governor as saying. “[T]here is no bridge, we are just guarding the water line. Fuck him who will cross, the Dnieper.”

According to Gordeev, all of these defenses could’ve been deployed in a single day. Instead, none of them were. Instead, the newspaper reports that “Incumbent Governor Gennady Laguta, according to colleagues, on the first day of the [special operation] put the keys on the mayor's desk with the words: "I do not participate in this" - and left the region.” Furthermore, “Together with him - on the first day of the special operation - the leadership of the police, the prosecutor's office, the courts left, and a little later SBU officers were evacuated.” (SBU officers are Ukraine’s intelligence officers.)

While other cities competently recruited, armed, and deployed their territorial defense forces—civilian partisans, Kherson seemingly willfully neglected theirs. “I go to this commander of the defense, say: ‘Dima, what is it?’ He didn't even have a map of Kherson on his desk. Do you understand? Volunteers resorted during the day, stood near the military enlistment office, did not know what to do.” TDF volunteers lined up at a base waiting for their weapons that never arrived. They were told to wait, wait, and wait, until eventually, the commander told them never mind, he had evacuated. Their desperate effort to cobble together any kind of resistance cost them 67 TDF soldiers, and that guy who died blowing one of the two bridges. But in the end, the main bridge survived.

So the question, which I highlighted above, is whether it was stupidity or betrayal that cost Ukraine the city of Kherson—a loss that is costing them dearly in blood. Maybe the answer is simple—did the governor run north, into Ukraine, a coward? Or did he flee south, into the arms of Russia. Given the sums of money Russian intelligence was handing out, the latter might be the best bet.

But this story is also one of hope, because this could've easily been the story of that entire region of Ukraine, seduced by FSB payoffs, handing over entire cities without a real fight. Things might look different if Mykolaiv, Odesa, Zaporizhia, Kharkiv, Sumy, and lots of other smaller cities had taken Russia up on its offers. Instead, Ukraine held fast everywhere except in Kherson, and the rest has been history.

2, 3 e 4. Em parte podem ser explicadas pela corrupção, cultura de esconder falhas para mostrar que está tudo bem, falta meios básicos e treino fraco e ineficiente, isto porque boa parte das tropas usadas e ainda em utilização tem pouca experiência no campo de batalha e coordenar Artilharia e apoio aéreo com o avançar das tropas parece fácil mas é preciso muita experiência e treino. Juntando a que as melhores tropas foram as que foram usadas no inicio e muitas delas foram dizimadas pode explica a falta de vantagem clara do Russos sobre os Ucranianos. Para além que ainda hoje surgem relatos incompreensíveis, por exemplo, parte do grupo de tropas especiais que atacaram o aeroporto de Hostomel só quando estavam a caminho é que foram informados que não iam para um exercício mas invadir a Ucrânia.

5. Do que li atrás do rio (lado Ucraniano) há uma zona elevada que dá vantagem aos Ucranianos para usarem artilharia, o que torna esta cidade como um excelente ponto de defesa, para além que no aspeto político é a ultima grande cidade da região ainda em território Ucraniano, apesar das perdas elevadas dos Ucranianos e parecer irracional a questão é que há relatos que os Russos estão a perder grandes quantidades de tropas nesta cidade, e "graças" à artilharia dos 2 lados há zonas de "no mans land", também grande parte das tropas Russas na Região estão concentradas nesta frente batalha, basicamente com esta batalha os 2 lados estão a sofrer baixas, mas os Russos estão a sofrer mais que os Ucranianos, tanto que já há indícios de reforços a chegar a esta frente de batalha, basicamente são os Ucranianos a roer os calcanhares aos Russos e a esgota-los.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 09, 2022, 12:58:23 pm


1. Os ucranianos suspeitam ou acreditam que tenha existido uma sabotagem/bufaria na frente sul por parte de alguém do lado da Ucrânia (i.e. agente duplo) que criou as condições para o sucesso do avanço mas desde então não houve mais relatos nem rumores sobre o que realmente aconteceu.



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Ukraine Opens Probe Into 480 Treason, Collusion Cases Amid Russian War

Last Updated: 9th June, 2022 13:25 IST

Ukrainian authorities on Wednesday opened an investigation into 480 cases of treason and collusion with invaders recorded since February 24. Read on for more.

As the ravaging Russian war entered day 106, Ukrainian authorities on Wednesday opened an investigation into 480 cases of treason and collusion with invaders recorded since February 24. Over 100 suspects have been handed over and four indictments have been sent to court as the new probes began, Ukrainian communications advisor Tetiana Sapyan said while speaking to Ukrinfrom. Among the convicts were at least three former Ukrainian military soldiers who reportedly inked a deal with Russian troops in 2014 to ensure their entry into Ukrainian territories on return in February 2022.

The former army officials were detained. "The captain of the radio center of the field of the communication center was sentenced to 15 years in prison for treason, the commander of the tank company was sentenced to 14 years and a chief Sergeant was sentenced to 14 years, Sapyan said. She also informed that the Ukrainian State Bureau of Investigation (SBU) had initiated a probe criminal investigation alleged "treason" of the mayor of Sviatohirsk.

https://www.republicworld.com/world-news/russia-ukraine-crisis/ukraine-opens-probe-into-480-treason-collusion-cases-amid-russian-war-report-articleshow.html

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 09, 2022, 01:41:51 pm
Battalion "Daredevils" liberated the town of Sviatogorsk and captured many trophies

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 09, 2022, 01:51:56 pm
Ukrainian positions on the roofs of residential buildings...


COVARDES!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 09, 2022, 01:58:29 pm
Ukrainian positions on the roofs of residential buildings...


COVARDES!

Por curiosidade, o que você define como coBarde?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 09, 2022, 02:10:59 pm
Ukrainian positions on the roofs of residential buildings...


COVARDES!

Por curiosidade, o que você define como coBarde?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 02:12:36 pm
liberated the town

Ainda andam com a panca da libertação? Pensava que ao fim de 3 meses, essa treta já não pegava. :mrgreen:

Ukrainian positions on the roofs of residential buildings...


COVARDES!

Não é lá muito esperto pois não? Então mas alguma vez existiu alguma guerra em que não se usassem edifícios residenciais abandonados durante os combates? E isto aplica-se tanto a forças ofensivas e defensivas. Acontece na Ucrânia, aconteceu em todos os pontos da 2ª Guerra Mundial, aconteceria na Rússia, na China, nos EUA, em Portugal e qualquer outro país da UE, até na Suíça e no próprio Vaticano.

Mas já que percebe muito (pouco) de como o mundo real funciona, esclareça lá a malta que está bastante curiosa, de como se deve combater em áreas urbanas, já que edifícios residenciais vazios estão "off-limits".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 02:17:23 pm
Eu conheço mais ou menos os dados conhecidos, MAS ...

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1. Os ucranianos suspeitam ou acreditam que tenha existido uma sabotagem/bufaria na frente sul por parte de alguém do lado da Ucrânia (i.e. agente duplo) que criou as condições para o sucesso do avanço mas desde então não houve mais relatos nem rumores sobre o que realmente aconteceu.
Reza a história que o que falhou foi a incapacidade dos ucranianos para fazer rebentar pontes que tinham sido preparadas para ir pelos ares no primeiro instante. A falha em explodir as pontes e a falha em determinar o numero de tropas que estavam na Crimeia, realmente aponta para incompetencia (ou traição) ao mais alto nível...

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2. Supostamente foram os serviços de inteligência que falharam e informaram Putin de que os militares russos encontrariam pouca resistência pelo que tentaram entrar à velocidade máxima para matar/capturar os governantes ucranianos em Kiev.
Os russos não fazem nada sem um plano de ação e embora todos saibamos que os planos falham sempre no primeiro minuto, ainda assim, é uma "patacoada" demasiado gigantesca.
Neste caso tem que ter ocorrido um falhanço titânico por parte dos russos, nomeadamente uma falha na identificação das unidades rápidas que os ucranianos tinham a sul de Kiev.  Continua a ser vaga a situação ...

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4. Supostamente estava a ser utilizado como plataforma anti-aérea para condicionar/abater a aviação ucraniana no sul do país (há rumores de que os russos queriam fazer um desembarque em Odessa e o Moskva seria um dos meios anti-aéreos a utilizar para proteger o ataque). Terá ficado no mesmo local durante aproximadamente dois dias, os americanos aperceberam-se e passaram a info aos ucranianos, o resto é história.
Na história da guerra naval, nenhum navio foi atingido por um míssil anti-navio, tendo-se afundado em algumas horas.
Um navio com 12.000t de deslocamento tem uma flutuabilidade muito elevada. É muito, muito difícil afunda-lo. Os mísseis anti-navio destinam-se a tornar o navio inoperacional, dificil de manobrar, para posteriormente se for considerado necessário, ser afundado com torpedos. Nas Malvinas o HMS Shefield, três vezes mais pequeno, demorou seis dias para afundar e nas águas revoltas do Atlantico Sul.

Não há até ao momento uma explicação razoável e a única que vejo, é a tradicional incompetência absoluta dos comandos russos. Seria mais honrado para os russos reconhecerem que o navio foi afundado em combate, porque o que realmente pode ter acontecido apenas cobre a Russia de vergonha.

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5. Acho que os ucranianos não querem que os russos possam afirmar que tomaram o distrito de Lugansk e por isso tudo fazem para travar o avanço russo. Pessoalmente acho que esta decisão pode acabar por correr muito mal para os ucranianos.
Sim, mas ao mesmo tempo, se a Russia quiser tomar completamente as duas regiões a guerra vai continuar e a defesa de uma testa-de-ponte num rio numa área semi-cercada é um risco inutil para as tropas.

A única coisa que salva os ucranianos, é que para efetuar um cerco os russos precisam de mais tropas, muito mais tropas...
Mas mesmo nesse caso, para poder romper o cerco e evitar ficar cercado, o contingente ucraniano ficaria sempre melhor saindo de Severodonetsk. O Zelensky terá seguramente outros pontos onde se apoiar para manter a moral elevada...
Logo, o Zelensky está a ser mal aconselhado, e isso nunca é bom...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 02:19:25 pm
Ukrainian positions on the roofs of residential buildings...


COVARDES!

Por curiosidade, o que você define como coBarde?

Seguindo a lógica dele, toda a gente que alguma vez combateu em todas as guerras da história. Os próprios russos filmaram-se em combates urbanos, a usar interiores de residências. Pergunto-me se também os considerará cobardes, ou se "é diferente".
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 09, 2022, 02:55:24 pm
Reza a história que o que falhou foi a incapacidade dos ucranianos para fazer rebentar pontes que tinham sido preparadas para ir pelos ares no primeiro instante. A falha em explodir as pontes e a falha em determinar o numero de tropas que estavam na Crimeia, realmente aponta para incompetência (ou traição) ao mais alto nível...

Sim  essa incapacidade conforme já foi deixado em mensagem pelo asalves terá existido porque a hierarquia civil e militar ucraniana na região não funcionou, ou seja, há 4 possibilidades:

1) Incompetência (dúvido).
2) Medo/fuga (acredito).
3) Traição (acredito).
4) Uma mistura das 3.

Os russos não fazem nada sem um plano de ação e embora todos saibamos que os planos falham sempre no primeiro minuto, ainda assim, é uma "patacoada" demasiado gigantesca.
Neste caso tem que ter ocorrido um falhanço titânico por parte dos russos, nomeadamente uma falha na identificação das unidades rápidas que os ucranianos tinham a sul de Kiev.  Continua a ser vaga a situação ...

Um falhanço tão titânico que houve altas patentes do FSB presos (é o zum zum que por aí corre). Quanto à identificação das unidades rápidas, se eles consideram que não vai haver resistência significativa, a localização de forças militares passa a ser desconsiderada.

Na história da guerra naval, nenhum navio foi atingido por um míssil anti-navio, tendo-se afundado em algumas horas.
Um navio com 12.000t de deslocamento tem uma flutuabilidade muito elevada. É muito, muito difícil afunda-lo. Os mísseis anti-navio destinam-se a tornar o navio inoperacional, difícil de manobrar, para posteriormente se for considerado necessário, ser afundado com torpedos. Nas Malvinas o HMS Shefield, três vezes mais pequeno, demorou seis dias para afundar e nas águas revoltas do Atlântico Sul.

Não há até ao momento uma explicação razoável e a única que vejo, é a tradicional incompetência absoluta dos comandos russos. Seria mais honrado para os russos reconhecerem que o navio foi afundado em combate, porque o que realmente pode ter acontecido apenas cobre a Rússia de vergonha.

Eu tenho ideia que o Moskva demorou cerca de 24 horas a ir ao fundo... de qualquer forma os mísseis anti-navio conseguem incendiar um navio... e já se sabe que os incêndios funcionam como o efeito bola de neve... se não são travados ficam cada vez maiores! Penso que nesse aspecto é provável que tenha existido incompetência por parte dos russos, o exemplo que usa do HMS Shefield penso que não deve ser usado como exemplo por se tratar de um navio de uma marinha com séculos de história, carradas de experiência em combate e quase sempre muito bem equipada. A Marinha Russa faz-me lembrar a Marinha Japonesa na 2ªGM, com grandes navios mas depois capacidade de combate a incêndios "está de chuva!" E como sabemos... fogo e munições juntinhos não é lá muito bom!

Sim, mas ao mesmo tempo, se a Russia quiser tomar completamente as duas regiões a guerra vai continuar e a defesa de uma testa-de-ponte num rio numa área semi-cercada é um risco inutil para as tropas.

A única coisa que salva os ucranianos, é que para efetuar um cerco os russos precisam de mais tropas, muito mais tropas...
Mas mesmo nesse caso, para poder romper o cerco e evitar ficar cercado, o contingente ucraniano ficaria sempre melhor saindo de Severodonetsk. O Zelensky terá seguramente outros pontos onde se apoiar para manter a moral elevada...
Logo, o Zelensky está a ser mal aconselhado, e isso nunca é bom...

A força está semi-cercada e pior, as linhas de abastecimento estão comprometidas! A linha férrea foi pulverizada, a estrada está perfeitamente ao alcance da artilharia russa e até a ponte que liga aquela zona ao resto do território ucraniano foi à vida, acho que nem um motociclo conseguem tirar dali se for preciso retirar! Como é que se abastece uma força nestas condições? E para retirar o melhor é fazê-lo durante a noite... o equipamento pesado é que ardeu.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 09, 2022, 03:59:50 pm
Tropas russas com fome, sede e a tentar voltar para casa
https://sol.sapo.pt/artigo/773347/tropas-russas-com-fome-sede-e-a-tentar-voltar-para-casa

 ::) ::)
falso isso e propaganda Nazista não tens vergonha de dizeres mentiras... Estás ao serviço das democracias seu bandido ganha vergonha... Todos sabemos que a mãe Rússia 🐻🐷 e a melhor é não falta nada aos seus filhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 09, 2022, 05:11:39 pm
Lá está o que se temia.

Primeiro a Ucrania faz um julgamento numa semana onde um militar é julgado e sentenciado por crimes de guerra onde confessa e todos aplaudem. Agora a Russia faz o mesmo também numa semana onde todos também confessam.

https://www.theguardian.com/world/2022/jun/09/britons-sentenced-to-death-russian-occupied-ukraine-aiden-aslin-shaun-pinner (https://www.theguardian.com/world/2022/jun/09/britons-sentenced-to-death-russian-occupied-ukraine-aiden-aslin-shaun-pinner)

As reacções neste caso são do tipo:
Citar
This disgusting Soviet era show trial is the latest reminder of the depravity of Putin’s regime.

Citar
I utterly condemn the sentencing of Aiden Aslin and Shaun Pinner held by Russian proxies in eastern Ukraine,” said the UK foreign secretary, Liz Truss. “They are prisoners of war. This is a sham judgment with absolutely no legitimacy … my thoughts are with the families. We continue to do everything we can to support them.”

A lei internacional (reconhecida pelos estados) parece que só é válida para alguns. E é assim que se quer a paz.

Curioso que a exposição medíatica também é a mesma (todos numa caixa). Nota-se alguma diferença entre os bons e os maus? Entre a democracia e os seus valores e as ditaduras?

Tribunal Russo
(https://pbs.twimg.com/media/FU0TytEWAAAikIv?format=png&name=small)

Tribunal Ucraniano
(https://static.euronews.com/articles/stories/06/70/84/12/773x435_cmsv2_10873886-ae46-5ec4-94b1-19a5848a8785-6708412.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 09, 2022, 05:25:28 pm
Interessante que ontem vi na SIC, e hoje novamente, um video de um soldado ucraniano a disparar de uma janela em Severodonotez uma arma modificada localmente.
Uma transformação bastante elaborada e, aparentemente, com bastante sucesso, da venerável DShK dos anos 30.

Basicamente transforma a metralhadora pesada DShK de 12,7mm numa arma móvel de apoio de infantaria.

(https://i.postimg.cc/R0zBjLSB/Kurdish-PKK-Guerilla-11502895534-1.jpg) (https://postimages.org/)
Aqui vemos a DShK na forma original, num tripé, a cumprir funções anti-aéreas e não só.


(https://i.postimg.cc/g0qWdLj6/DShk-12-7mm-1024x435.jpg) (https://postimages.org/)
Novamente a DSHK agora nas mãos de um famoso mujahideen...


(https://i.postimg.cc/ZRwzvkrb/Sem-T-tulo2.jpg) (https://postimages.org/)
A versão ucraniana "aligeira" um bocado o bicho (mas não muito) e torna-o, principalmente, mais manobrável.


(https://i.postimg.cc/504Mt9QK/Sem-T-tulo5.jpg) (https://postimages.org/)
Os relatos na frente ucraniana tem sido positivos mas o número de conversões é desconhecido.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 05:30:51 pm
Citação de: LuisPolis
Lá está o que se temia.

Primeiro a Ucrânia faz um julgamento numa semana onde um militar é julgado e sentenciado por crimes de guerra onde confessa e todos aplaudem. Agora a Russia faz o mesmo também numa semana onde todos também confessam.

Uma nota para lembrar que estamos a falar de coisas diametralmente opostas ...

De um lado temos uma condenação à morte, numa ditadura onde não há independência dos tribunais.

Do outro lado temos uma pena de prisão perpétua, num tribunal de primeira instância, onde há possibilidade de recurso.
Se não houvesse não havia mais uma bala para a Ucrânia

Tem a certeza que  são coisas comparáveis, ou eventualmente será uma questão de dominio da lingua ?
(não estou a ser sarcástico, apenas não sei se será o caso, dado você ter parecido ter algum bom senso até agora)

O caso russo, é parecido com isto:
https://www.youtube.com/watch?v=CKiqHpbFz68 (https://www.youtube.com/watch?v=CKiqHpbFz68)
O nazi aos berros é o juiz ...

Comparar o sistema judicial de uma democracia, por imperfeita que seja, com o sistema judicial de um estado nazi criminoso, é intolerável.


Os russos apenas estão a mostrar a sua raiva e o seu ódio.
Não há comparação honesta que seja possível fazer, sem implicar ou desconhecimento do que é a justiça...



Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 09, 2022, 05:44:37 pm
Uma curiosidade ...
De um lado temos uma condenação à morte, numa ditadura onde não há independência dos tribunais.
Do outro lado temos uma pena de prisão perpétua, num tribunal de primeira instância, onde há possibilidade de recurso.

Tem a certeza que  são coisas comparáveis, ou eventualmente será uma questão de dominio da lingua ? (não estou a ser sarcástico, apenas não sei se será o caso)
Voltando ao homem do gás. Se ele matar a mulher em Portugal apanha 25 de anos. Se a matar nos EUA é condenado à morte. Se a matar na Alemanha apanha prisão perpétua. Não entendo a comparação.

Esse tipo de situações põe soldados em risco (e podem muito bem ser os nossos numa terra distante). Não tem precedência na história. Os próprios Americanos recusaram-se a julgar os Nazis e os Japoneses com a guerra em curso. Já o Japão fazia julgamentos sumários. Essa é a diferença entre a democracia e os outros.

A Ucrania abriu uma caixa de pandora e foi aplaudida pelo Ocidente. Agora, todos os grupelhos e estados párias vão fazer o mesmo. A Russia (através dos fantoches do Donest) foi simplesmente o primeiro a fazê-lo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 05:59:05 pm
Citação de: CruzSilva
A força está semi-cercada e pior, as linhas de abastecimento estão comprometidas! A linha férrea foi pulverizada, a estrada está perfeitamente ao alcance da artilharia russa e até a ponte que liga aquela zona ao resto do território ucraniano foi à vida, acho que nem um motociclo conseguem tirar dali se for preciso retirar! Como é que se abastece uma força nestas condições? E para retirar o melhor é fazê-lo durante a noite... o equipamento pesado é que ardeu.

De facto, assim é ...

Eu tenho tentado perceber a situação, nomeadamente utilzando são GoogleEarth e concluí algumas coisas...

A bolsa está quase fechada, mas apoia-se a norte no rio Donetsk, que é estreito, mas na maior parte do percurso tem margens altas.
Os russos sofreram muitas perdas a tentar atravessar rios e existe a possibilidade de que tenham perdido grande parte dos seus lança-pontes, o que pelo menos para já parece ter impedido os russos de progredir...

A Sul, há o problema de Popasna, mas aí, o que tem acontecido é que embora Popasna esteja numa posição ligeiramente elevada, está cercada por planicies enormes.
Os russos têm tentado bater as posições ucranianas na estrada que liga a Lisichansk, mas têm encontrado problemas graves.
É aqui que estarão algumas das peças de artilharia americanas de 155mm e os russos têm sido constantemente rechaçados, o último confronto tendo acontecido ontem, com a perda de várias unidades BM-21 russas.

O cerco para acontecer - por parte dos russos - tem que ser feito o mais longe de Lisishansk que for possível, para que se torne mais dificil retirar homens e material.
Para os russos o problema é que eles têm que criar duas frentes para efectuar um cerco. Uma frente virada para dentro da bolsa e outra frente voltada para fora da bolsa para impedir que seja cortada.

Foi o que os russos fizeram em Estalinegrado. A bolsa de cerco foi enorme, para que os tanques do 6º exército tivessem que retirar da cidade para atacar os atacantes russos. O cordão russo era tão extenso, que os alemães tinham dificuldade em chegar lá.
O problema para o lado russo, é que em 1943, a operação Uranus contou com um milhão de homens...

Mesmo que os russos precisassem de uma concentração de homens por quilometro de frente que fosse igual a um décimo  (10%) do que tinham em Estalinegrado, ainda assim os russos precisavam de 26.000 homens no mínimo.
Ou seja ... precisam de mais tempo e ao contrário do que se passava em 1943, agora, quem tem o apoio dos americanos é o inimigo dos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 06:10:14 pm

A Ucrania abriu uma caixa de pandora e foi aplaudida pelo Ocidente. Agora, todos os grupelhos e estados párias vão fazer o mesmo. A Russia (através dos fantoches do Donest) foi simplesmente o primeiro a fazê-lo.

Então você queixa-se, afirmando que uma democracia não pode utilizar um dos seus pilares -  o sistema judicial - para que os grupelhos da Máfia não tentem simular atos legais para exercerem vingança ?  :o :o :o :o :o

A lei portuguesa tem um cumulo juridico de 25 anos, em muitos estados da América existe pena de morte, mas existe um sistema judicial que funciona.
A simulação de um ato legal não constitui um ato legal, é apenas teatro.
E os tribunais tanto russos quando das republiquetas mafiosas não são tribunais.

Era como você criar tribunais populares dos três principais clubes de futebol  portugueses, para julgar os árbitros após o jogo...
E depois comparar esse tribunal com um tribunal ordinário em primeira instância ...

Entende o absurdo ?

A comparação não tem ponta por onde pegar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 09, 2022, 06:16:32 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 09, 2022, 06:21:57 pm
Citar
A lei portuguesa tem um cumulo juridico de 25 anos, em muitos estados da América existe pena de morte, mas existe um sistema judicial que funciona.

Como muito bem podem atestar os incontáveis iraquianos, afegãos ou qualquer um de qualquer país que tivesse a má-sorte de levar com um certo rótulo. Os que tiveram mais sorte foram parar a Cuba, aquela bela instancia turística lá na ponta da ilha.


Citar
A simulação de um ato legal não constitui um ato legal, é apenas teatro.

Quer dizer que considera aquela farsa do julgamento do soldado russo um acto legal?! Percebido. Outra coisa leia as noticias até ao fim e vai ver que tal, como no caso do soldado russo, também podem apelar e, creio eu, que tal como no caso do soldado russo, o apelo irá valer exactamente zero. mas vai ter o condão de fazer muitos dos "legionários" pensarem 2 vezes e saírem da Ucrânia, isto claro está, se não forem abatidos por cobardice.
Tanto de um lado como doutro, isto foi e é uma questão politica e fomos "nós" quem deu o mote, agora é aguentar.

Halibut que isso passa.
(https://www.medinfar.pt/content/img/450x337/halibut-pomada-original.jpg)




Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 06:47:15 pm
Citação de: LuisPolis
Penso que está a fazer confusão entre o direito civil e o direito militar (ou o do regime de excepção). O militares (ou os civis por eles comandados em tempo de guerra) não são civis. A Ucrania misturou os dois conceitos.

Eu não estou a fazer confusão nenhuma...

Passando para futebolês, que a maioria entende, é como você ter uma decisão do conselho de disciplina da Federação e depois, um clube qualquer criar um tribunal popular do clube, apanhar um árbitro e julga-lo.

É um problema de legitimidade.
Os grupelhos de mafiosos de Lugansk e Donetsk, que quase chegaram às vias de facto por causa do controlo das zonas onde podiam "cobrar impostos"  são o que são, grupelhos de criminosos a quem os russos deram armas, tal como deram armas ao clã mafioso dos Madaev na Chechenia, e depois mudaram para o clã do Kadyrov...

A legitimidade destas máfias para julgar quem quer que seja, é inexistente e é tão farsa quanto os tribunais hitlerianos ou como seriam os tribunais do Benfica para julgar o chefe da claque do Porto (ou vice versa)

A farsa da encenação dos atos legais é isso mesmo ... uma farsa.
Qualquer comparação, não pode ser encarada como estando de boa fé.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 09, 2022, 06:56:49 pm
Não percebo qual o espanto da sentença desses mercenários. Queriam o quê ? Que depois do que fizeram fossem conduzidos a fronteira, qualquer que ela seja, com uma passagem para casa?

São mercenários, não são inocentes.

Condenarem tropas regulares Ucranianas a morte só por o serem, isso e condenável, agora neo Nazis do Azov e mercenários, foram eles que escolheram o seu destino.

Começou com 3, mas muitos mais se seguiram, boa sorte para os tatuados das suásticas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 09, 2022, 07:28:31 pm
A Rússia está sem tanques... lol  :mrgreen:
Mais tanques russos T-80  para o Donbass 09.06.2022  c56x1


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 09, 2022, 07:36:44 pm
A Rússia está sem tanques... lol  :mrgreen:
Mais tanques russos T-80  para o Donbass 09.06.2022  c56x1


Vocês acreditam em tudo o que vem na net.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 09, 2022, 07:50:13 pm
M113 na Ucrania... serao os tugas??
Reparem bem... nem munição para aquela 50cal têm coitados...  Excelente trabalho NATO  :mrgreen:


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 09, 2022, 07:56:46 pm
Citar
Não percebo qual o espanto da sentença desses mercenários. Queriam o quê ? Que depois do que fizeram fossem conduzidos a fronteira, qualquer que ela seja, com uma passagem para casa?
A questão não é que o tribunal popular do Benfica, condene à morte os lideres da claque do Porto.
A questão é se o Tribunal Popular do Benfica, tem legitimidade para o fazer e se é legítimo comparar o Tribunal da claque do Benfica com um Tribunal Civil...

O Tribunal de uma claque de futebol, caso possa, vai SEMPRE condenar o outro lado... Isso não é nada de novo...

Já quanto às suasticas, encontram-se dez suasticas nos russos por cada suastica encontrada num ucraniano. Bastava ouvir os discursos fanáticos do Putin, a raiva canina da Medvedeva depois de lhe terem ido à conta (a da Suiça) as homilias do Patriarca traficante de tabaco, ou os padres da igreja ortodoxa russa a dizer que vamos todos fazer o sinal da cruz com os três dedos juntos, à boa maneira ortodoxa, para ver quem são os verdadeiros porcos nazistas...

Isto foi o que o Trump fez... A verdade pode ser posta em causa e as mentiras são verdades desde que dê jeito ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 09, 2022, 09:20:46 pm
Parece-me que neste conflito há dois mal-entendidos:
Não sei qual dos dois erros de avaliação vai moldar o futuro.

Citar
Russia may be getting more revenue from its fossil fuel sales now than before its invasion of Ukraine, according to one US official.

Increases in global oil prices have offset the impact of import bans, US energy security envoy, Amos Hochstein, told lawmakers during a senate hearing.

When asked whether Moscow was making more money now off its crude oil and gas sales than a couple of months before the war started, Hochstein replied: “I can’t deny that.”

The global oil demand increase from consumers coming out of the Covid-19 pandemic was “far greater, stronger than anyone predicted”, he said.

At the same time, Russia has been able to sell more cargoes to other buyers, including major energy consumers China and India, by offering it at a discount to oil from other origins. Hochstein said that while those sales have been discounted, the global market price surge means Russia’s revenues are likely higher now.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/09/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-says-sievierodonetsk-seeing-most-difficult-fighting-so-far-in-war-live (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/09/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-says-sievierodonetsk-seeing-most-difficult-fighting-so-far-in-war-live)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 09, 2022, 10:22:00 pm
Citação de: CruzSilva
A força está semi-cercada e pior, as linhas de abastecimento estão comprometidas! A linha férrea foi pulverizada, a estrada está perfeitamente ao alcance da artilharia russa e até a ponte que liga aquela zona ao resto do território ucraniano foi à vida, acho que nem um motociclo conseguem tirar dali se for preciso retirar! Como é que se abastece uma força nestas condições? E para retirar o melhor é fazê-lo durante a noite... o equipamento pesado é que ardeu.

De facto, assim é ...

Eu tenho tentado perceber a situação, nomeadamente utilzando são GoogleEarth e concluí algumas coisas...

A bolsa está quase fechada, mas apoia-se a norte no rio Donetsk, que é estreito, mas na maior parte do percurso tem margens altas.
Os russos sofreram muitas perdas a tentar atravessar rios e existe a possibilidade de que tenham perdido grande parte dos seus lança-pontes, o que pelo menos para já parece ter impedido os russos de progredir...

A Sul, há o problema de Popasna, mas aí, o que tem acontecido é que embora Popasna esteja numa posição ligeiramente elevada, está cercada por planicies enormes.
Os russos têm tentado bater as posições ucranianas na estrada que liga a Lisichansk, mas têm encontrado problemas graves.
É aqui que estarão algumas das peças de artilharia americanas de 155mm e os russos têm sido constantemente rechaçados, o último confronto tendo acontecido ontem, com a perda de várias unidades BM-21 russas.

O cerco para acontecer - por parte dos russos - tem que ser feito o mais longe de Lisishansk que for possível, para que se torne mais dificil retirar homens e material.
Para os russos o problema é que eles têm que criar duas frentes para efectuar um cerco. Uma frente virada para dentro da bolsa e outra frente voltada para fora da bolsa para impedir que seja cortada.

Foi o que os russos fizeram em Estalinegrado. A bolsa de cerco foi enorme, para que os tanques do 6º exército tivessem que retirar da cidade para atacar os atacantes russos. O cordão russo era tão extenso, que os alemães tinham dificuldade em chegar lá.
O problema para o lado russo, é que em 1943, a operação Uranus contou com um milhão de homens...

Mesmo que os russos precisassem de uma concentração de homens por quilometro de frente que fosse igual a um décimo  (10%) do que tinham em Estalinegrado, ainda assim os russos precisavam de 26.000 homens no mínimo.
Ou seja ... precisam de mais tempo e ao contrário do que se passava em 1943, agora, quem tem o apoio dos americanos é o inimigo dos russos.

Os russos naturalmente herdaram a doutrina sovietica. Por este motivo, no que toca ao cercos operacionais são necessárias duas frentes como disse e muito bem! Concordo que os russos (pelo menos de momento) não possuem pessoal suficiente para o fazer o que não significa que não o venham a obter mais tarde.

Pessoalmente apenas vejo uma saída para os ucranianos:

Existem ucranianos a receber formação nos M142 americanos e M270 britânicos, pelo que se conseguirem veículos deste tipo em número considerável (diria 60 unidades) e munições para gastar à vontade a curto prazo - concentrar batalhões de artilharia a foguete nesta região e começar fogo de contra-bateria... mas têm de suar mesmo! Tipo fogo dia e se possível noite! Os alvos devem ser primeiramente a artilharia russa, seguida de tudo o que for ligação logística com especial enfâse em linhas de caminho de ferro, estações de caminhos de ferro e até os comboios propriamente ditos! Ao mesmo tempo aproveitar alvos de oportunidade como centros de comando e pontos de concentração de forças...

Digo isto porque a artilharia a foguete em questão tem alcance de até 80 kilometros, tempos de recarregamento relativamente baixos (para tripulações experientes), mobilidade e alta precisão! Falta agora saber quando é que a Ucrânia vai ter sistemas de armas destes ao serviço em quantidades consideráveis...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 09, 2022, 10:33:08 pm

Digo isto porque a artilharia a foguete em questão tem alcance de até 80 kilometros, tempos de recarregamento relativamente baixos (para tripulações experientes), mobilidade e alta precisão! Falta agora saber quando é que a Ucrânia vai ter sistemas de armas destes ao serviço em quantidades consideráveis...
Atenção, sou um leigo na matéria. Mas o Smerch que a Ucrania tem não faz o mesmo que o sistema Americano?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 09, 2022, 10:40:56 pm

Digo isto porque a artilharia a foguete em questão tem alcance de até 80 kilometros, tempos de recarregamento relativamente baixos (para tripulações experientes), mobilidade e alta precisão! Falta agora saber quando é que a Ucrânia vai ter sistemas de armas destes ao serviço em quantidades consideráveis...
Atenção, sou um leigo na matéria. Mas o Smerch que a Ucrania tem não faz o mesmo que o sistema Americano?

Têm mais alcance mas a vantagem termina aí.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 11:25:13 pm
Lá está o que se temia.

Primeiro a Ucrania faz um julgamento numa semana onde um militar é julgado e sentenciado por crimes de guerra onde confessa e todos aplaudem. Agora a Russia faz o mesmo também numa semana onde todos também confessam.

https://www.theguardian.com/world/2022/jun/09/britons-sentenced-to-death-russian-occupied-ukraine-aiden-aslin-shaun-pinner (https://www.theguardian.com/world/2022/jun/09/britons-sentenced-to-death-russian-occupied-ukraine-aiden-aslin-shaun-pinner)

As reacções neste caso são do tipo:
Citar
This disgusting Soviet era show trial is the latest reminder of the depravity of Putin’s regime.

Citar
I utterly condemn the sentencing of Aiden Aslin and Shaun Pinner held by Russian proxies in eastern Ukraine,” said the UK foreign secretary, Liz Truss. “They are prisoners of war. This is a sham judgment with absolutely no legitimacy … my thoughts are with the families. We continue to do everything we can to support them.”

A lei internacional (reconhecida pelos estados) parece que só é válida para alguns. E é assim que se quer a paz.

Curioso que a exposição medíatica também é a mesma (todos numa caixa). Nota-se alguma diferença entre os bons e os maus? Entre a democracia e os seus valores e as ditaduras?

Tribunal Russo
(https://pbs.twimg.com/media/FU0TytEWAAAikIv?format=png&name=small)

Tribunal Ucraniano
(https://static.euronews.com/articles/stories/06/70/84/12/773x435_cmsv2_10873886-ae46-5ec4-94b1-19a5848a8785-6708412.jpg)

Não tendo seguido o caso, de que foram acusados os britânicos e o marroquino em concreto? Crimes de guerra "genéricos" assim atirados para o ar (à boa maneira da vitimização russa), ou algo em concreto? É que os crimes de guerra perpetrados pelos russos, houve provas em concreto, já o contrário... Não esquecer que toda a justificação da Rússia para invadir a Ucrânia, era numa de "libertação" que todos sabemos que era treta, logo não é inconcebível que este julgamento tenha sido mais uma alínea na longa lista de mentiras russas.

Entretanto, acrescento aquilo que presumo que seja o mesmo caso. Naquele conhecido canal russo, naquele programa com o propagandista psicopata russo, que há não muito tempo queriam convencer a população russa de que o RU queria lançar armas nucleares contra a Rússia, e tantas outras invenções... comentavam sobre o caso dos 2 ingleses (que presumo que sejam os mesmos desta notícia), falavam em enforcá-los. Também lá no debate, surgiu a ideia do uso destes dois britânicos, como chantagem para que fossem levantadas as sanções em troca de lhes salvar a vida, numa espécie de jogo que obrigaria os ingleses a escolher a vida de dois homens ou a continuação das sanções, e como isso poderia ou não gerar problemas internos no RU.

Tanto de um lado como doutro, isto foi e é uma questão politica e fomos "nós" quem deu o mote, agora é aguentar.

Nisso estamos de acordo. Quando o senhor diz "nós", refere-se aos seus amigos russos (que inquestionavelmente apoia, vá-se lá perceber porquê), que, sem qualquer dúvida, invadiram o país vizinho injustificadamente, sob a choradeira do costume "oh meu Deus, a Ucrânia tem um governo que não é pró-russo, logo quer invadir-nos".

O próximo alvo será a Moldávia, que também deve ser a próxima grande ameaça à Rússia, como todos sabemos.
Mas quero ver o que os apologistas do costume dizem. Que a Moldávia desrespeitou os acordos de Minsk, ou que quer entrar na NATO, ou tem algum laboratório de armas biológicas, ou está cheia de Nazis, ou...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 01:10:27 am
Interior de um T72M1 capturado pelos Russos. Curioso que as etiquetas estao todas em Inglês. A empresa que produziu (ou modernizou) é Búlgara: https://www.apolobg.com/contact (https://www.apolobg.com/contact)
(https://pbs.twimg.com/media/FU0v6d2XEAApIca?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FU0vnVBWQAEGeGa?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 10, 2022, 10:39:10 am

Digo isto porque a artilharia a foguete em questão tem alcance de até 80 kilometros, tempos de recarregamento relativamente baixos (para tripulações experientes), mobilidade e alta precisão! Falta agora saber quando é que a Ucrânia vai ter sistemas de armas destes ao serviço em quantidades consideráveis...
Atenção, sou um leigo na matéria. Mas o Smerch que a Ucrania tem não faz o mesmo que o sistema Americano?

Desculpe quando li a mensagem percebi Smerch russo e não ucraniano. No caso ucraniano outra desvantagem que existe é que as fábricas que produzem os foguetes para estes sistemas de armas foram destruidas pelos russos pelo que as munições devem estar a acabar (o ocidente não tem este tipo de munição em quantidade significativa para dar à Ucrânia).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 10:42:48 am
Artigo sobre os julgamentos em curso de um e do outro lado. Os precedentes e as suas consequẽncias.

Artigo limitado: https://observador.pt/especiais/ucranianos-russos-e-ate-separatistas-podem-julgar-prisioneiros-de-guerra-enquanto-ela-dura-a-questao-e-sera-sensato-faze-lo/ (https://observador.pt/especiais/ucranianos-russos-e-ate-separatistas-podem-julgar-prisioneiros-de-guerra-enquanto-ela-dura-a-questao-e-sera-sensato-faze-lo/)

Anexo artigo completo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 10, 2022, 12:19:59 pm
https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/guerra-na-ucrania/2022-06-10-equipa-de-seguranca-de-putin-recolhe-os-seus-excrementos-quando-viaja-diz-paris-match/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 10, 2022, 12:31:00 pm
En 2020 na Italia +- 4-7 billioes a enferugar... tanques, artilharia... mesmo que ultrapassados, nao dava para os ucranianos???


Sao os mesmos que entraram na base naval do alfeite e foram dormir num submarino português  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 10, 2022, 12:35:44 pm
Tomada estratégica de Prishib e ataque ao quartel com mercenários em Novograd-Volynsky. 09/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 01:08:10 pm
Envia-se armas, grita-se a plenos pulmões o apoio à Ucrania e depois não se consegue proteger os fracos e vulneráveis que temos à nossa guarda e que são vítimas dessa desgraça. Quanto tempo para julgar esse indíviduo? Não vai ser numa semana de certeza e não vão ter a imprensa atrás a apontar o dedo.

Dia 10 de Junho e não tenho orgulho nenhum em Portugal.

Citar
O detido ficou em prisão preventiva até que “sejam encontradas condições de sujeição do mesmo à obrigação de permanência em habitação, com aplicação de pulseira electrónica”.

https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620 (https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 10, 2022, 01:09:00 pm
Citar
A truck destroyed as result of landmine explosion near Makariv, Kyiv region

Um caminhão destruído como resultado da explosão de mina terrestre perto de Makariv, região de Kyiv.

(https://i.postimg.cc/1587wMTK/22452980-0.jpg)

(https://i.postimg.cc/vBPX66tj/22452980-1.jpg)

Pelo fumo, consigo identificar que foi uma minha plantada pelos russos  :mrgreen:,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 10, 2022, 01:16:28 pm
Envia-se armas, grita-se a plenos pulmões o apoio à Ucrania e depois não se consegue proteger os fracos e vulneráveis que temos à nossa guarda e que são vítimas dessa desgraça. Quanto tempo para julgar esse indíviduo? Não vai ser numa semana de certeza e não vão ter a imprensa atrás a apontar o dedo.

Dia 10 de Junho e não tenho orgulho nenhum em Portugal.

Citar
O detido ficou em prisão preventiva até que “sejam encontradas condições de sujeição do mesmo à obrigação de permanência em habitação, com aplicação de pulseira electrónica”.

https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620 (https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620)

Já aqui referi anteriormente que os ucranianos vão ser os novos ciganos da europa, todos os querem ajudar mas ninguém os quer a porta.

Citar
Public opinion towards guests from Ukraine is unfavorable in Europe as well. Support for refugees is being curtailed.

▪️Czech Republic — canceled one-time payments of 5 thousand crowns and replaced them with free housing with meals.

▪️France — banned the use of a social card outside the country. Because refugees with benefits go home.

Germany has banned Ukrainian refugees from leaving the country for longer than two weeks, for the same reason.

▪️Germany — refugees who own cars more expensive than 7.5 thousand euros now without benefits

▪️Germany, Poland, Bulgaria, Switzerland and the Czech Republic — canceled free travel on public transport.

▪️Poland — curtailed the benefits program and canceled free calls and SMS to Ukraine

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 10, 2022, 01:33:13 pm
Propaganda vs realidade

(https://i.postimg.cc/QdzRZnzB/FU1m-Eqn-Xw-BUXA4j.jpg)

(https://i.postimg.cc/wjRwLxWv/FU1m-Bgd-Xw-Boqb-Pj.jpg)

(https://i.postimg.cc/6pZhTj34/FU1l-fx-Xw-AAFOJM.jpg)

todos limpinhos e imagens trabalhadas..... os tontinhos do airsoft e jogos de pc/realidade virtual ate se veem com fotos tao lindas....

a realidade... pura e dura


(https://i.postimg.cc/Kz7Gz2Xp/photo-2022-05-27-13-29-42.jpg)

(https://i.postimg.cc/Pf2HFKdD/photo-2022-05-26-23-01-08.jpg)

(https://i.postimg.cc/cJyG8bBp/photo-2022-05-26-23-01-10.jpg)


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 10, 2022, 01:54:37 pm
Há posts tão infantis que até roçam a incredulidade.  Como se soldados mortos da ucrania fossem mais fotogénicos do que soldados russos...
Será que este fórum tem moderação?  Alguns foristas já mencionaram a sua existência várias vezes mas ainda não vi nenhum "avistamento" concreto.
Este tipo de "fanboy-isse" adolescente é inqualificável.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 10, 2022, 02:15:01 pm
Há posts tão infantis que até roçam a incredulidade.  Como se soldados mortos da ucrania fossem mais fotogénicos do que soldados russos...
Será que este fórum tem moderação?  Alguns foristas já mencionaram a sua existência várias vezes mas ainda não vi nenhum "avistamento" concreto.
Este tipo de "fanboy-isse" adolescente é inqualificável.

O que mais me deixa incrédulo, é o uso de fotos de cadáveres como argumento vs a "propaganda". Jurem que quando um gajo tira uma foto antes da guerra, vai ter melhor aspecto do que quando tiver morrido e o seu corpo deixado a apodrecer no campo de batalha?

Eu ia dizer que as publicações de certas pessoas são baseadas em estupidez, mas acho que passaram para o nível seguinte: a atrasadice mental.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 10, 2022, 02:19:35 pm
Há posts tão infantis que até roçam a incredulidade.  Como se soldados mortos da ucrania fossem mais fotogénicos do que soldados russos...
Será que este fórum tem moderação?  Alguns foristas já mencionaram a sua existência várias vezes mas ainda não vi nenhum "avistamento" concreto.
Este tipo de "fanboy-isse" adolescente é inqualificável.

Esqueci me de explicar, usei 3 fotos de propaganda, usei 3 fotos da realidade, a mim pouco me interessa se são russos ou ucranianos, a verdade e só esta.... Propaganda vs Realidade.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 10, 2022, 02:29:42 pm
Envia-se armas, grita-se a plenos pulmões o apoio à Ucrania e depois não se consegue proteger os fracos e vulneráveis que temos à nossa guarda e que são vítimas dessa desgraça. Quanto tempo para julgar esse indíviduo? Não vai ser numa semana de certeza e não vão ter a imprensa atrás a apontar o dedo.

Dia 10 de Junho e não tenho orgulho nenhum em Portugal.

Citar
O detido ficou em prisão preventiva até que “sejam encontradas condições de sujeição do mesmo à obrigação de permanência em habitação, com aplicação de pulseira electrónica”.

https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620 (https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620)

Bom, se este fosse o único caso de abuso de um menor que alguma vez tivesse havido em Portugal, o argumento fazia sentido. Mas não sendo, tendo ocorrido a pessoas de várias idades, etnias, nacionalidades e sexos, claramente estamos a falar de um problema difícil de resolver, com o sem refugiados metidos ao barulho.

Aí entramos no debate, em que não somos capazes de garantir a segurança total de cidadãos portugueses, sendo que casos destes já aconteceram a portugueses, mas as pessoas estão à espera de que no caso de refugiados já seja possível garantir a sua segurança?

E se é para usar um caso específico como exemplo de alguma coisa, então acaba-se com o turismo em Portugal, por causa do caso da Madeleine.

Mas gostava de saber como se controla isto.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 10, 2022, 02:34:33 pm

Eu ia dizer que as publicações de certas pessoas são baseadas em estupidez, mas acho que passaram para o nível seguinte: a atrasadice mental.

A estupidez/ atrasadice mental é algo muito vago neste contexto , porque tudo depende de interpretações e contextos.

Ficam todos ofendidos com cadáveres, mas andam aqui a bater palmas e filmagens de drones a bombardear alvos

Esta geraçao dos drones e realidade virtual e mesmo manhosa...   

Querem ver mortos e desgraça mas sangue ... ai que nojo....


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 10, 2022, 02:35:52 pm
En 2020 na Italia +- 4-7 billioes a enferugar... tanques, artilharia... mesmo que ultrapassados, nao dava para os ucranianos???


Sao os mesmos que entraram na base naval do alfeite e foram dormir num submarino português  :mrgreen:

4-7 biliões, ou em português correcto mil milhões, com base em preços de quê? 2000 veículos, mesmo que cotados a 1 milhão cada um, ficavam-se por 2000 milhões no seu valor total. A maior parte dos veículos no vídeo, nem 100 mil euros valem cada um, não só pelo seu limitado valor militar, como pelo seu estado de conservação. Nem quando eram novos custavam 3 milhões cada um em média.

Quanto ao "não dava para dar à Ucrânia", a questão é saber o estado real dos veículos, e se podiam ser reactivados, e caso fosse possível, quanto tempo demoraria a sua reactivação e que custos teria. Chega a um ponto em que fica quase mais barato construir novo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 02:43:40 pm
Envia-se armas, grita-se a plenos pulmões o apoio à Ucrania e depois não se consegue proteger os fracos e vulneráveis que temos à nossa guarda e que são vítimas dessa desgraça. Quanto tempo para julgar esse indíviduo? Não vai ser numa semana de certeza e não vão ter a imprensa atrás a apontar o dedo.

Dia 10 de Junho e não tenho orgulho nenhum em Portugal.

Citar
O detido ficou em prisão preventiva até que “sejam encontradas condições de sujeição do mesmo à obrigação de permanência em habitação, com aplicação de pulseira electrónica”.

https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620 (https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620)

Bom, se este fosse o único caso de abuso de um menor que alguma vez tivesse havido em Portugal, o argumento fazia sentido.
Neste caso em particular, a criança estava num ambiente controlado (centro de acolhimento de refugiados). Estava à guarda do Estado Português.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 10, 2022, 02:51:13 pm
Há posts tão infantis que até roçam a incredulidade.  Como se soldados mortos da ucrania fossem mais fotogénicos do que soldados russos...
Será que este fórum tem moderação?  Alguns foristas já mencionaram a sua existência várias vezes mas ainda não vi nenhum "avistamento" concreto.
Este tipo de "fanboy-isse" adolescente é inqualificável.

Esqueci me de explicar, usei 3 fotos de propaganda, usei 3 fotos da realidade, a mim pouco me interessa se são russos ou ucranianos, a verdade e só esta.... Propaganda vs Realidade.

O facto de escrever a negrito e com uma fonte maior, não faz com que o que diz seja verdade.

Usou 3 fotos aleatórias de soldados vivos, e 3 fotos aleatórias de soldados mortos. Prova alguma coisa? Não. Tem alguma utilidade para a discussão? Não. Mas boa sorte a angariar candidatos para as FA, se usar as últimas 3 fotos como "exemplo".

Entretanto, a vasta maioria das pessoas que vai para a guerra, tem noção das consequências. É burrice achar que vão para lá a pensar que vai ser uma estância de férias.

Mas até lhe dou material para realizar uma introspecção. Tem os bombeiros, e estes usam fotos com o seu fardamento e equipamento limpo. E propaganda? Então para combater esta pseudo-propaganda, os bombeiros deviam era usar fotos de cadáveres chamuscados? Está a ver a sua lógica? Pois é...


Eu ia dizer que as publicações de certas pessoas são baseadas em estupidez, mas acho que passaram para o nível seguinte: a atrasadice mental.

A estupidez/ atrasadice mental é algo muito vago neste contexto , porque tudo depende de interpretações e contextos.

Ficam todos ofendidos com cadáveres, mas andam aqui a bater palmas e filmagens de drones a bombardear alvos

Esta geraçao dos drones e realidade virtual e mesmo manhosa...   

Querem ver mortos e desgraça mas sangue ... ai que nojo....

Ninguém ficou ofendido. Quanto muito o senhor é que fica ofendido com a pseudo-propaganda que vê em todo o lado. Para haver propaganda, a ideia inerente seria de convencer a malta de algo que é diferente da realidade. Boa sorte a convencer as pessoas (pelo menos as que tenham um mínimo de noção) que ir para uma guerra é o cenário ideal para tirar fotos para as redes sociais. Não me parece que tanto os combatentes ucranianos, como os internacionais, acham que vão lá para "parecer fixe". Mas na sua cabecinha, é claramente esta a ideia que tem de quem combate.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 10, 2022, 03:03:14 pm
Envia-se armas, grita-se a plenos pulmões o apoio à Ucrania e depois não se consegue proteger os fracos e vulneráveis que temos à nossa guarda e que são vítimas dessa desgraça. Quanto tempo para julgar esse indíviduo? Não vai ser numa semana de certeza e não vão ter a imprensa atrás a apontar o dedo.

Dia 10 de Junho e não tenho orgulho nenhum em Portugal.

Citar
O detido ficou em prisão preventiva até que “sejam encontradas condições de sujeição do mesmo à obrigação de permanência em habitação, com aplicação de pulseira electrónica”.

https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620 (https://www.publico.pt/2022/06/10/sociedade/noticia/guarda-detido-suspeito-abusar-crianca-refugiada-ucrania-2009620)

Bom, se este fosse o único caso de abuso de um menor que alguma vez tivesse havido em Portugal, o argumento fazia sentido.
Neste caso em particular, a criança estava num ambiente controlado (centro de acolhimento de refugiados). Estava à guarda do Estado Português.

Aí pode dar-se o caso de incompetência, e o ambiente ser tudo menos "controlado". Também incompetência na forma como se mete tudo o que é refugiado na mesma forma, mas aí já é o típico desleixo tuga. No entanto também acontecem casos semelhantes noutras instituições, incluindo religiosas, que à primeira vista, seriam um ambiente controlado e seguro. Não se pode é generalizar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 10, 2022, 04:10:57 pm
Separatistas pró-russos de Lugansk começaram a enviar cereais ucranianos para a Rússia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/separatistas-pro-russos-de-lugansk-comecaram-a-enviar-cereais-ucranianos-para-a-russia
Citar
Os separatistas pró-russos da autoproclamada república de Lugansk começaram hoje a enviar 650 toneladas de grãos ucranianos para a Rússia a partir da cidade de Staroblisk, no norte da região, noticiou a agência oficial russa TASS.

O Putin começou a brincar com o fogo, quando pensou, porque existe separatistas na Ucrânia e querem ser russos, toca a invadir.
Mas como diz o velho ditado, quem brinca com o fogo, mais sedo ou mais tarde acaba-se por se queimar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 10, 2022, 05:02:24 pm
Ficam todos ofendidos com cadáveres, mas andam aqui a bater palmas e filmagens de drones a bombardear alvos

Não tenho dúvidas que neste fórum, até pelo nosso background e vivências, ninguém fica "ofendido" com cadáveres.  Por isso, achar que colocar aqui esse tipo de fotos para provar alguma coisa só demonstra falta de maturidade e experiência da vida.
Nada mais fácil (e adolescente ) do que ir buscar fotos de soldados das spetsnaz ou da VDV e depois juntar outras fotos de cadáveres das mesmas forças completamente desfeitos nas ruas perto de Hostomel.  O que isso prova?  Prova que existem soldados no terreno e que uma guerra está em curso.  Não tenho nada contra os soldados russos nem contra soldados ucranianos.
Isto não é um Porto-Benfica.  Lá está, a tal "mentalidade adolescente"...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 10, 2022, 05:16:00 pm
https://www.theregister.com/2022/06/06/taiwan_chips_russia/

Taiwan bans exports of chips faster than 25MHz to Russia, Belarus

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 10, 2022, 05:33:44 pm
Sistema de artilharia francês Caesar em operação



Neste video, faz-se referencia a um recontro há uns dias atrás a norte de Popasna, em que os ucranianos terão infligido consideraveis baixas aos russos, numa das inumeras tentativas para avançar para norte.

18 Caesar estão na Ucrânia ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 05:48:09 pm
Sistema de artilharia francês Caesar em operação

Chamou-me a atenção o comentário do militar Ucraniano [2:17]:
Citar
These are modern technologies. We all use them but the army is just mastering it

Os exércitos estão a usar tecnologia mais antiga do que a que a geração actual (e nós) está habituada. Parece que a modernização tornaria o treino e a manutenção mais barata e provavelmente aumentaria a atracção e a retenção do pessoal. Mensagem a reter para a nossa liderança

Outra coisa, mas aí pela negativa. Com o inverno (basta ver as condições do lamaçal nas primeiras semanas da guerra), o Caesar vai ficar circunscrito às estradas pavimentadas e assim perde toda a vantagem da sua essência (vai ser só um brinquedo caro).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 10, 2022, 06:36:36 pm
Pelo que entendi, isto são tecnologias que os soldados, miudos de 18 a  30 anos todos utilizam. É a tecnologia que está nos Smartphones, mas que o exército ucraniano não tem e está a introduzir agora...

A "Rasputiza" que é a lama fina das primeiras chuvas (muito mais fina que a lama da primavera)  quando vem é para todos.

Os sistemas russos BM-21 utilizam camiões Ural sobre rodas, a artilharia russa também utiliza grande quantidade de peças rebocadas, ou por camiões Kamaz ou pelos Ural, ou por velhinhos KrAZ ucranianos, que o exército russo ainda tem do tempo da URSS.
Se houver lama e a área destinada à unidade não for adequada, tem que se procurar outra, provavelmente menos eficaz, mas isso não impede a guerra de continuar.

Os alemães enfrentaram a Rasputiza e chegaram às portas de Moscovo em 60 dias, depois da batalha De Smolensk e grande parte do percurso foi com chuva.
Ainda que é verdade que, o exército alemão avançava basicamente a cavalo e a pé ...

A lama complica a vida das viaturas sobre rodas e na Ucrânia isso é provavelmente mais verdade que noutros lugares, mas a lama não escolhe lados.

A munição disparada pelo óbus francês pode explodir por contacto, ou antes de chegar ao chão. A lama, impede a explosão de ser mais eficaz...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Fraz em Junho 10, 2022, 06:45:44 pm
Ficam todos ofendidos com cadáveres, mas andam aqui a bater palmas e filmagens de drones a bombardear alvos

Não tenho dúvidas que neste fórum, até pelo nosso background e vivências, ninguém fica "ofendido" com cadáveres.  Por isso, achar que colocar aqui esse tipo de fotos para provar alguma coisa só demonstra falta de maturidade e experiência da vida.
Nada mais fácil (e adolescente ) do que ir buscar fotos de soldados das spetsnaz ou da VDV e depois juntar outras fotos de cadáveres das mesmas forças completamente desfeitos nas ruas perto de Hostomel.  O que isso prova?  Prova que existem soldados no terreno e que uma guerra está em curso.  Não tenho nada contra os soldados russos nem contra soldados ucranianos.
Isto não é um Porto-Benfica.  Lá está, a tal "mentalidade adolescente"...
1. Todos nós temos conhecimento do resultado final de uma guerra.
2. Todos já vimos cadáveres.
3. Isto é um fórum militar.

Caro sr. Ricardo, eu denunciei á moderação e disse só algo como "conteúdo gráfico de natureza mórbida completamente descontextualizado"...

Sendo isto um fórum militar será completamente natural as pessoas gostarem de ver as capacidades de um drone e o impacto do seu armamento numa trincheira ou semelhante.. até mesmo de corpos a voar e toda a realidade que isso acarreta.
Se o senhor postasse depois fotos de um close-up de um braço despedaçado, neste forum militar teria pouca ou nenhuma relevância, mas se fosse num fórum médico (ou tópico sobre medicina militar) seria um post de valor e não "imagem gráfica violenta" apenas...

Se estivéssemos a discutir as capacidades do fosforo branco e o Sr. postasse imagens de corpos de soldados mortos, com o estrago provocado pelo tal agente, seria também um post com valor...

Querendo o senhor discutir a propaganda na guerra, as imagens que postou pelo close-up só demonstram vontade de tentar chocar os demais ou aparvalhar a conversa.
Se tivesse colocado imagens de corpos no chão (como as que se viam nas ruas de Bucha) a uma certa distancia o senhor tinha conseguido marcar a sua posição sem esse grau de infantilidade/estupidez.

O caso de Bucha é um bom exemplo do que estamos a falar, se nós ou os noticiários quiséssemos utilizar apenas close-ups de caras de mortos, a certa altura estávamos a falar de outra coisa e não do que aconteceu naquelas ruas naqueles dias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 10, 2022, 07:16:52 pm
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/ukrainian-navy-ship-in-dramatic-escape-survives-russian-artillery-attack/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 07:25:07 pm
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/ukrainian-navy-ship-in-dramatic-escape-survives-russian-artillery-attack/
O vídeo do ataque (parecem as imagens da 2GM):
https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/Black-Sea.mp4?_=1 (https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/Black-Sea.mp4?_=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 07:47:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 07:47:43 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 07:48:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 08:19:47 pm
alguém consegue mostrar as fotos dos cadáveres destes invasores.... e para um amigo pró Rússia 🐻
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 08:24:16 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 08:24:30 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 08:24:47 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 08:56:49 pm
Tempos interessantes estes.

Observador hoje (10 de Junho de 2022)
Citar
“É uma loucura”. É assim que o embaixador da Ucrânia na Alemanha, Andrij Melnyk, comenta o aumento das compras deste país à Rússia até abril.

Segundo mostra num tweet, entre janeiro e abril deste ano a Alemanha aumentou as importações da Rússia em 60% e transferiu mais 6 mil milhões de euros para Moscovo.

Já o comércio entre a Ucrânia e a Alemanha caiu 11%, diz ainda.

https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1535219152968876034 (https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1535219152968876034)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 10, 2022, 09:04:52 pm
A Alemanha é a bitch da Rússia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 10, 2022, 09:23:30 pm
A Alemanha é a bitch da Rússia
A Alemanha parece que dá primazia ao negócio. Quando foi o Trump todos falavam mal dele, mas a Alemanha mandou o presidente do sindicato da indústria ir falar com ele na casa branca por causa do aço e dos carros. Com o brexit, falava-se em complicar a vida dos Ingleses com tarifas e o diabo a quatro mas a Alemanha mandou o mesmo senhor do sindicato negociar o Boxer para o exército Inglês. É curioso o papel que o sindicato da indústria tem na Alemanha porque não tem nada a ver com os nossos. Os Franceses espumam-se da boca mas eles lá seguem com a sua vidinha (e empregam muita gente nossa cá e lá).

Boxer no exército Britânico >500 unidades
(https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2019/11/Boxer-MIV-5.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 09:37:10 pm
vodka Absolut power 🐻🐷💩
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 09:45:43 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 10, 2022, 09:50:37 pm
gratificante ver a sopa de russos 🐻🐷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 11, 2022, 12:02:29 am
Os russos estão a introduzir mais avanços tecnológicos no terreno.

Tanques T-72 com blindagem de última geração; calhaus dos Urais, como se vê na lateral do veículo.
Estas pedras conseguem melhorar em 85% a protecção contra projécteis de energia cinética (APDSFS) e em 200% contra projécteis HEAT.
As propriedades químicas e alcalínas destas pedras, bem como o elevado teor de sal, parecem ser o segredo de tamanha protecção.
Os resultados em batalha tem sido impressionantes, um comandante russo na zona de Kherson afirmou;

"Com a blindagem de calhaus dos Urais sentimo-nos mais protegidos, mais frescos e muito mais confiantes.  Obrigado Grande Líder Putin!"

(https://i.postimg.cc/xdtFnjBY/FU0-Tgg-DWIAAzq-Oh.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 12:50:56 am
Citar
“É uma loucura”. É assim que o embaixador da Ucrânia na Alemanha, Andrij Melnyk, comenta o aumento das compras deste país à Rússia até abril.
Segundo mostra num tweet, entre janeiro e abril deste ano a Alemanha aumentou as importações da Rússia em 60% e transferiu mais 6 mil milhões de euros para Moscovo.
Já o comércio entre a Ucrânia e a Alemanha caiu 11%, diz ainda.
E qual é a explicação para isto ?
Ninguém diz ?

Os alemães compraram menos da Ucrania, como todos os países compraram menos da Ucrânia, o país está em guerra, estranho era se houvesse aumento.

Ao mesmo tempo, foi publico, que os alemães concluíram que a delegação alemã da Gazprom tinha os depósitos de combustível vazios e sem praticamente reservas (porque será).

A Alemanha ordenou que as companhias petrolíferas reestabelecessem os stocks de reserva, o que implicou um aumento enorme das compras para aumentar as reservas.
Quando o principal fornecedor é a Russia, obviamente vão comprar aos russos, caso contrário não havia forma de repor os stocks de reserva.

Eu sei que não é muito popular explicar as coisas com explicações simples e aborrecidas .. mas, é a vida ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 12:59:13 am
Os russos estão a introduzir mais avanços tecnológicos no terreno.

Tanques T-72 com blindagem de última geração; calhaus dos Urais, como se vê na lateral do veículo.
Estas pedras conseguem melhorar em 85% a protecção contra projécteis de energia cinética (APDSFS) e em 200% contra projécteis HEAT.
As propriedades químicas e alcalínas destas pedras, bem como o elevado teor de sal, parecem ser o segredo de tamanha protecção.
Os resultados em batalha tem sido impressionantes, um comandante russo na zona de Kherson afirmou;

"Com a blindagem de calhaus dos Urais sentimo-nos mais protegidos, mais frescos e muito mais confiantes.  Obrigado Grande Líder Putin!"

(https://i.postimg.cc/xdtFnjBY/FU0-Tgg-DWIAAzq-Oh.jpg) (https://postimages.org/)
E depois rebentou ...
Isto é realmente patético, mas é a realidade. Ainda que gravilha tenha sido utilizada até pelos americanos para servir de parede em bases militares.
Este tipo de barreira é eficiente contra armas de energia quimica, e por incrivel que pareça é eficiente contra RPG's
Nos últimos dias da Alemanha, os soviéticos perderam centenas de tanques para os Panzerfaust utilizados até pelo Volksturm.

O resultado foi que os russos entravam nas casas retiravam os colchões de arame das camas e colocavam-nos em cima dos T-34. Os russos entraram em Berlim, com bocados das camas dos alemães em cima...

https://www.worldwarphotos.info/gallery/ussr/tanks-2/t-34-85/t-34-85-berlin-bed/ (https://www.worldwarphotos.info/gallery/ussr/tanks-2/t-34-85/t-34-85-berlin-bed/)

(https://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=2067813)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 09:13:32 am

Eu sei que não é muito popular explicar as coisas com explicações simples e aborrecidas .. mas, é a vida ...
É o mundo medíatico. Há dias quando se falava na entrega de mísseis Harpoon à Ucrania o Nuno Rogeiro disse na Sic que afundavam navios e submarinos e não houve contraditório. Por isso é que fóruns como este são importantes porque a mídia especializada é muito cara e cada vez mais rara (em língua Portuguesa já é praticamente inexistente).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 11, 2022, 09:14:34 am
Noticias da RTP3

22h30 - França oferece ajuda para desbloquear porto de Odessa

Falta saber se o ze lensky, quer mesmo que os cereais saiam do pais, ao saírem é mais um trunfo que perde....

21h50 - Ucrânia pede ao Ocidente armas mais potentes e munições


Ouvi dizer que Portugal já se prontificou a enviar morteiretes com munições assistidas a jato....

21h35 - Reino Unido exige libertação dos dois militares condenados à morte

Sem comentários...

18h55 - Ucrânia condena 'julgamento de fachada' de prisioneiros na região de Donetsk

Levaram como resposta, mercenários não são abrangidos pelo estatuto de prisioneiro de guerra....

18h36 - Ucrânia e Rússia promovem 11ª troca de prisioneiros

Uma boa ação, que se repita....

16h45 - RTP em Zaporizhia. Ucrânia admite 100 a 200 baixas militares diárias

Para admitirem este nr, deve ser bem maior...

Uma lista de noticias, mas daquelas que não são do agrado da maioria aqui do fórum, temos pena...






Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 09:24:03 am
Os russos estão a introduzir mais avanços tecnológicos no terreno.

Tanques T-72 com blindagem de última geração; calhaus dos Urais, como se vê na lateral do veículo.
Estas pedras conseguem melhorar em 85% a protecção contra projécteis de energia cinética (APDSFS) e em 200% contra projécteis HEAT.
As propriedades químicas e alcalínas destas pedras, bem como o elevado teor de sal, parecem ser o segredo de tamanha protecção.
Os resultados em batalha tem sido impressionantes, um comandante russo na zona de Kherson afirmou;

"Com a blindagem de calhaus dos Urais sentimo-nos mais protegidos, mais frescos e muito mais confiantes.  Obrigado Grande Líder Putin!"

(https://i.postimg.cc/xdtFnjBY/FU0-Tgg-DWIAAzq-Oh.jpg) (https://postimages.org/)
E depois rebentou ...
Isto é realmente patético, mas é a realidade. Ainda que gravilha tenha sido utilizada até pelos americanos para servir de parede em bases militares.
Este tipo de barreira é eficiente contra armas de energia quimica, e por incrivel que pareça é eficiente contra RPG's
Nos últimos dias da Alemanha, os soviéticos perderam centenas de tanques para os Panzerfaust utilizados até pelo Volksturm.

O resultado foi que os russos entravam nas casas retiravam os colchões de arame das camas e colocavam-nos em cima dos T-34. Os russos entraram em Berlim, com bocados das camas dos alemães em cima...

https://www.worldwarphotos.info/gallery/ussr/tanks-2/t-34-85/t-34-85-berlin-bed/ (https://www.worldwarphotos.info/gallery/ussr/tanks-2/t-34-85/t-34-85-berlin-bed/)

(https://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=2067813)
O ser humano não muda. Somos iguais. Mudam-se os tempos mas mantêm-se as necessidades no terreno e o engenho para as tentar resolver (porque nos gabinetes isso passa ao lado).

Sacos de areia presos com paus (algures em Moçambique)
(https://scontent.flis9-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/282360_428778550503488_1477228952_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=gQi5X-CgsFYAX-ZU6tD&_nc_ht=scontent.flis9-1.fna&oh=00_AT_yMTXyYEOTbuD-f0zqVvt73W3KiYJfllDHnpsPyvV_CA&oe=62CAD39F)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 11, 2022, 10:02:20 am
Noticias da RTP3

22h30 - França oferece ajuda para desbloquear porto de Odessa

Falta saber se o ze lensky, quer mesmo que os cereais saiam do pais, ao saírem é mais um trunfo que perde....


Aqui discordo completamente! E porque não é o oposto, não interessa à Rússia que os cereais saiam? (até porque pode ir pilhando mais milhares de toneladas de cada vez......

Repare, quem controla o mar ao largo da Ucrãnia?
Há alguma companhia de seguros no mundo que aceite fazer o seguro de um navio civil para a Ucrãnia? (leia lá as letrinhas pequeninas do seu seguro do carro  :mrgreen:
A Ucrãnia consegue desminar o mar?
E por fim, a Ucrãnia tem cerca de 80 milhões de toneladas armazenadas e que valem mais de 20 mil milhões de euros, não interessa ao Zelenski ganhar esse dinheiro?

Eu não tenho dúvidas neste caso quem impede quem de exportar e vou mais longe que também já deu para entender que o objectivo russo é destruír completamente a Ucrãnia!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 10:53:43 am

Eu sei que não é muito popular explicar as coisas com explicações simples e aborrecidas .. mas, é a vida ...
É o mundo medíatico. Há dias quando se falava na entrega de mísseis Harpoon à Ucrania o Nuno Rogeiro disse na Sic que afundavam navios e submarinos e não houve contraditório. Por isso é que fóruns como este são importantes porque a mídia especializada é muito cara e cada vez mais rara (em língua Portuguesa já é praticamente inexistente).

Essa caiu no grupo das fragatas submarinas que os russos tinham em Sebastopol.
Mas na realidade pode-se afundar um submarino com um míssil Harpoon...


... Desde que o submarino não esteja submerso  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 10:55:35 am
Citar
21h50 - Ucrânia pede ao Ocidente armas mais potentes e munições

Ouvi dizer que Portugal já se prontificou a enviar morteiretes com munições assistidas a jato....
Eu ouvi dizer que eram eficientes, especialmente contra o campo de forças dos tanques T-62 e a sua arma principal a laser

Sobe tudo, sobre tudo, mas o preço da ganza aparentemente não ...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 11, 2022, 10:59:25 am
Vichy France

https://mobile.twitter.com/Saturnax1/status/1535553323205545984
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 01:02:00 pm
As eleições na América aproximam-se e o tom começa a mudar na imprensa.

Citar
The euphoria that accompanied Ukraine’s unforeseen early victories against bumbling Russian troops is fading as Moscow adapts its tactics, recovers its stride and asserts its overwhelming firepower against heavily outgunned Ukrainian forces.

Limitado: https://www.washingtonpost.com/world/2022/06/10/ukraine-ammunition-donbas-russia/ (https://www.washingtonpost.com/world/2022/06/10/ukraine-ammunition-donbas-russia/)
Artigo completo em anexo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 01:07:25 pm
Os Ucranianos que se ponham finos porque Portugal não quer concorrência na pobreza.

Citar
Ucrânia faz esforço diplomático para convencer céticos a entrar na UE. E surpreende-se com resistência de Portugal

Artigo do Observador em anexo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 01:47:42 pm
Citar
The euphoria that accompanied Ukraine’s unforeseen early victories against bumbling Russian troops is fading as Moscow adapts its tactics, recovers its stride and asserts its overwhelming firepower against heavily outgunned Ukrainian forces.

Bom ... Isto não é exactamente novidade nenhuma...

O Putin não andou a financiar o Trump, a apoiar os movimentos racistas e nazistas americanos, a apoiar os pedófilos da Qanon apenas porque sim...
A Fox News e o menino bem "Tucker Carlsson" e a juiza bêbada e restante animalário proto-fascista, fazem parte de uma américa que mete nojo aos cães e que nos mostra ao ponto de decadência que pode chegar uma democracia quando as pessoas acreditam em teorias da conspiração e recusam ver o óbvio, mesmo que esteja à frente deles.

Em muitos casos o apoio não é direto. O Putin não apoiou o Trump, porque gostasse dele, mas porque era útil aos russos que um descerebrado chegasse ao poder na América.

De lado, o império celeste olha calmamente, descansa e suspira, chamando amadores a todos os ocidentais, russos incluidos, já que os russos vão ser a maior fatia do que a China pretende abocanhar.

A campanha dos fanáticos pro-putin, pró armas, pro desregulamentação, pro fanatismo evangélico, não começou agora, começou de forma efetiva desde a eleição do Obama...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 02:10:57 pm
Tropas Russas supostamente a atravessar o Seversky Donetsk. Parece que as novas unidades no Donbass já não ostentam a parvoíce das letras Z ou O. Agora é camuflagem pura e dura.

O estado maior Ucraniano diz que o baixar do caudal do rio é uma vantagem para os Russos. Nesta altura do ano não devia ser ao contrário (maior caudal após o inverno)? Ou os Russos controlam represas a montante do rio e com isso passaram a gerir o caudal?

(https://i.imgur.com/HzQ6EcY.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 02:34:50 pm
Citar
Tropas Russas supostamente a atravessar o Seversky Donetsk. Parece que as novas unidades no Donbass já não ostentam a parvoíce das letras Z ou O. Agora é camuflagem pura e dura.


Estamos praticamente em meados de Junho, ou seja, praticamente no verão.
O degelo já ocorreu (e é muito rápido porque não há neve acumulada nas montanhas - que não existem). A neve sobre o solo permite a sua absorção lentamente o que aumento o nível de água no solo, explicando a qualidade das terras para a agricultura.

A redução do caudal dos rios durante o verão, é normal em todo o lado e na Ucrânia faz muito calor no verão.

Logo,  é problemático especialmente na área a norte da grande projeção ucraniana em território controlado pelos russos. A fronteira tem sido mantida pelo rio e pelo facto de os russos terem perdido um grande numero de lança pontes (que são menos comuns que os tanques).
Com caudais menores, a possibilidade de atravessar os rios a vau, é maior.
Mas o Donetsk em muitas áreas é estreito mas bastante profundos. No entanto, há áreas em que inevitavelmente haverá lugares onde se pode passar a vau.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 11, 2022, 03:09:32 pm

Hahahaha, bem que ele pode esperar assim sentado no sofá, e continuar a sonhar. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 11, 2022, 03:14:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 11, 2022, 03:19:14 pm
Vamos ver o que o Erdogan anda a preparar, ele ameaça com uma escalada em várias frentes.

Ao que parece o presidente turco ameaça invadir o norte da Síria, quer bloquear a adesão da Suécia e da Finlândia à NATO e está a fumegar na disputa com a Grécia. Será que isto tem a ver com as suas ambições de reeleição?

O Erdogan parece estar a mudar para o modo de campanha eleitoral, por um lado, existem os seus sempre novos e arriscados ataques de política externa. E o seu último impulso político interno, claro está quer concorrer novamente nas próximas eleições no Verão de 2023, vamos ver no que isto vai dar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 11, 2022, 03:41:03 pm
Aqui está algo que nunca verá a luz do dia. Sancionar o Dubai ?  ;D ;D ;D

No jornal Guardian hoje (11 de Junho 2022):
Citar
Campaigners and politicians are calling for the United Arab Emirates to be blacklisted over its failures to combat the flow of “dirty money” and to enforce sanctions imposed on Russian oligarchs.

The Gulf state has emerged as a key refuge for the Russian super-rich fleeing the impact of global sanctions, with private jets and superyachts linked to oligarchs heading to the UAE after the invasion of Ukraine.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 11, 2022, 05:17:20 pm
Noticias da RTP3

22h30 - França oferece ajuda para desbloquear porto de Odessa

Falta saber se o ze lensky, quer mesmo que os cereais saiam do pais, ao saírem é mais um trunfo que perde....


Aqui discordo completamente! E porque não é o oposto, não interessa à Rússia que os cereais saiam? (até porque pode ir pilhando mais milhares de toneladas de cada vez......

Repare, quem controla o mar ao largo da Ucrãnia?
Há alguma companhia de seguros no mundo que aceite fazer o seguro de um navio civil para a Ucrãnia? (leia lá as letrinhas pequeninas do seu seguro do carro  :mrgreen:
A Ucrãnia consegue desminar o mar?
E por fim, a Ucrãnia tem cerca de 80 milhões de toneladas armazenadas e que valem mais de 20 mil milhões de euros, não interessa ao Zelenski ganhar esse dinheiro?

Eu não tenho dúvidas neste caso quem impede quem de exportar e vou mais longe que também já deu para entender que o objectivo russo é destruír completamente a Ucrãnia!

correção... a Ucrania têm neste momento +-23 mil toneladas de cereais armazenadas, 9 Mt de trigo e 14 Mt de milho. A capacidade maxima de armazenamento é de +-50-55 Mt de cereais e se nada mudar até setembro/outubro a Ucrania vai ter +-75 Mt de cereais. Muito do que esta agora armazenado têm absulutamente de ser exportado para dar lugar a nova recolta ou entao vai apodrecer nas proximas semanas.

https://www.nau.ch/news/europa/selenskyj-warnt-vor-andauernder-blockade-der-getreide-exporte-66194622

Mas o problema mundial nao sao os cereais...sao os preços dos fertelisantes... e o maior fornecedor é a Russia!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 11, 2022, 05:31:28 pm
En 2020 na Italia +- 4-7 billioes a enferugar... tanques, artilharia... mesmo que ultrapassados, nao dava para os ucranianos???


Sao os mesmos que entraram na base naval do alfeite e foram dormir num submarino português  :mrgreen:

4-7 biliões, ou em português correcto mil milhões, com base em preços de quê? 2000 veículos, mesmo que cotados a 1 milhão cada um, ficavam-se por 2000 milhões no seu valor total. A maior parte dos veículos no vídeo, nem 100 mil euros valem cada um, não só pelo seu limitado valor militar, como pelo seu estado de conservação. Nem quando eram novos custavam 3 milhões cada um em média.

Quanto ao "não dava para dar à Ucrânia", a questão é saber o estado real dos veículos, e se podiam ser reactivados, e caso fosse possível, quanto tempo demoraria a sua reactivação e que custos teria. Chega a um ponto em que fica quase mais barato construir novo.

Obrîgado pela correçao... estava a falar de preço de material novo... Um Leo 1 novo custava mais +-5 milhoes... mas ali nao estao 2000 Leo1... hoje um Leo1 desmilitarizado, mas em estado de funcionamento custa +-25000euros no mercado. Sim muito do que esta ali é sucata mas estao la peças que nem parecem assim em mao estado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 11, 2022, 05:32:39 pm
Destruição do navio das Forças Armadas da Ucrânia em Ochakovo e a captura da aldeia de Velikoye Artakovo. Resumo 10/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 05:33:32 pm

A parte que achei engraçada é a dos ucranianos do ponto de vista legal terem cancelado a criação do principado de Moscovo, tendo assim, declarado a Russia ilegal ...  :mrgreen:

Bem fez o D.Afonso Henriques, que em vez de pedir o reconhecimento ao rei de Leão, foi ter com o Papa e declarou-se seu vassalo ... :mrgreen:
Por aqui estamos protegidos, os castelhanos não podem cancelar a nossa independência ...
O problema é se o ti Francisco, que é argentino, fica com ideias  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 11, 2022, 06:23:01 pm
https://www.theregister.com/2022/06/06/taiwan_chips_russia/

Taiwan bans exports of chips faster than 25MHz to Russia, Belarus

Taiwan tambem vai sofrer porque para produzir chips sao precisos gazes ultrapuros como nitrogénio, neon, hidrogénio etc... sao fundamentais na fabricação de semicondutores. Sao usados para alimentar os lasers que gravam os delicados circuitos de chips eletrônicos... mas tambem outros tipos de gaz ultrapuros como Dióxido de carbono, Azoto, Oxigênio, ar sintético, Hélio, Argônio, Óxido nitroso, Acetileno, Gases químicos, Gás de soldagem sem CO2... sao gazes que sao utilizados em varios tipos de industrias como: 
Laboratórios
Indústria química e petroquímica
Indústria automotiva, defesa e transporte
Setor de saúde e farmacêutico
Tecnologia de energia
Universidades e institutos de pesquisa

...e quem sao os pricipais fornecedores, Russia e Ucrania.

A guerra é total e mundial e vamos pagar muito mais caro esse tipo de material se for construido nos USA/EU.

https://www.lesnumeriques.com/pro/entre-l-ue-les-etats-unis-et-la-chine-la-guerre-des-semi-conducteurs-a-eclate-a177747.html

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 11, 2022, 08:02:58 pm
Seguranças de Putin guardam as fezes do Presidente russo em viagens e levam-nas de volta para a Rússia
https://ionline.sapo.pt/artigo/773525/segurancas-de-putin-guardam-as-fezes-do-presidente-russo-em-viagens-e-levam-nas-de-volta-para-a-r-ssia?seccao=Mundo_i
Citar
A equipa de segurança do Presidente russo é também responsável por recolher e guardar as fezes de Vladimir Putin, de 69 anos, quando este se encontra fora do país.

Segundo um artigo escrito por dois jornalistas, especializados em assuntos sobre a Rússia, e publicado na revista Paris Match, as fezes de Putin são recolhidas por seguranças e guardadas num recipiente especial, que depois será colocado numa mala, que então é levada de volta para a Rússia.

O objetivo da prática, levada a cabo por elementos do Serviço de Proteção Federal, é o de impedir que poderes estrangeiros possam ter acesso a informações sobre o estado de saúde do Presidente russo, através da análise do ADN, presente nas suas fezes.

A prática inusitada de Putin já tinha sido referida na imprensa internacional, mas agora ganhou outra relevância, tendo em conta a especulação atual sobre o estado de saúde do Presidente russo que, segundo vários relatórios citados na imprensa internacional, terá sido diagnosticado com um cancro grave não lhe restando muito tempo de vida.

O Putin nem pode cagar descansado, hahaha  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 11, 2022, 09:34:33 pm
Seguranças de Putin guardam as fezes do Presidente russo em viagens e levam-nas de volta para a Rússia
https://ionline.sapo.pt/artigo/773525/segurancas-de-putin-guardam-as-fezes-do-presidente-russo-em-viagens-e-levam-nas-de-volta-para-a-r-ssia?seccao=Mundo_i
Citar
A equipa de segurança do Presidente russo é também responsável por recolher e guardar as fezes de Vladimir Putin, de 69 anos, quando este se encontra fora do país.

Segundo um artigo escrito por dois jornalistas, especializados em assuntos sobre a Rússia, e publicado na revista Paris Match, as fezes de Putin são recolhidas por seguranças e guardadas num recipiente especial, que depois será colocado numa mala, que então é levada de volta para a Rússia.

O objetivo da prática, levada a cabo por elementos do Serviço de Proteção Federal, é o de impedir que poderes estrangeiros possam ter acesso a informações sobre o estado de saúde do Presidente russo, através da análise do ADN, presente nas suas fezes.

A prática inusitada de Putin já tinha sido referida na imprensa internacional, mas agora ganhou outra relevância, tendo em conta a especulação atual sobre o estado de saúde do Presidente russo que, segundo vários relatórios citados na imprensa internacional, terá sido diagnosticado com um cancro grave não lhe restando muito tempo de vida.

O Putin nem pode cagar descansado, hahaha  :mrgreen:


O pessoal pensava que a mala preta que andava sempre atrás do Putin era a mala dos códigos nucleares, afinal ... 8) 8) 8) 8)


(https://i.ebayimg.com/images/g/j-wAAOSw3ZxhaDpP/s-l640.jpg)
Será que este material também está sujeito s sanções ?  :o :o
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 11, 2022, 10:41:45 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 12, 2022, 11:01:07 am
A captura de Dolomita e a destruição ds bateria de obuseiros americanos M777. Resumo 11/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 12, 2022, 11:44:41 am
Quem é que se lembra de tentar atravessar um rio nesta posição? Vai contra a doutrina militar. É exactamente como meter as tropas num vale. Supostamente a tentativa de travessia foi feita pela 35ª brigada da armada Ucraniana (Fuzileiros?) na região de Kherson e foi uma desgraça. Parece que o nível de competências do alto comando Ucraniano é muito baixo no Sul do país.
(https://i.imgur.com/RfWjrRU.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 12, 2022, 11:54:49 am
Citar
Quem é que se lembra de tentar atravessar um rio nesta posição? Vai contra a doutrina militar. É exactamente como meter as tropas num vale. Supostamente a tentativa de travessia foi feita pela 35ª brigada da armada Ucraniana (Fuzileiros?) na região de Kherson e foi uma desgraça. Parece que o nível de competências do alto comando Ucraniano é muito baixo no Sul do país.

Meu caro ... Eu diria que ...
Talvez a ponte, tenha sido a razão ... ?

Os russos foram apanhados há semanas atrás numa situação parecida (da qual há profusa documentação) e nem sequer pontes existiam.

A guerra é uma coisa muito complicada e quando não há informação correcta sobre todos os factores envolvidos, o desastre é provavel.
A questão aqui nem sequer é onde eles atacaram, é para que é que eles atacaram, e isto a acreditar nos relatos sobre falta de munição para a artilharia pesada ucraniana.

Eu nunca estive em nenhum combate de artilharia, pelo que me limito à quantidade de livros sobre as operações na II guerra mundial que vou lendo. E mesmo os atacantes cometem erros deste tipo todos os dias.

O problema para os ucranianos é que eles em muitos aspectos parecem-se com os russos, mesmo em termos doutrinários.
Algumas unidades levaram um polimento ao estilo NATO, que surpreendeu os russos, mas no fundo, muito do comportamento dos ucranianos é identico ao dos russos.

daí, nada me espanta ...

Um exército que se agarra desesperadamente à margem esquerda de um rio, quando pode bater essas posições com artilharia da margem direita com mais segurança, é pura e simplesmente estúpido, e mais ainda quando há falta de munições ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 12, 2022, 12:19:51 pm
Mas está tudo maluco? Como é que querem manter a motivação daqueles que estão na linha da frente no Leste e no Sul da Ucrânia a combater? É assim que querem passar a mensagem para o exterior de modo a obter apoio logístico?
Assim compreende-se a relutância dos novos recrutas em ir para Leste e as manifestações contra.

Em Portugal também era assim, quem tinha posses arranjava tachos para os filhos fazerem o SMO em Lisboa. Em Moçambique a caminho do mato, via-se na Beira malta a mamar cervejas e comer lagostas. Eram dois mundos diferentes que não partilhavam os sacríficios.

Sendo o Zelensky judeu e que vê Israel como um exemplo a seguir como é que não tem sensibilidade para isto? Israel aguenta-se porque todos têm a percepção que todos mamam a bucha. Os Arabes falham porque há a percepção que a bucha só é mamada pelas classes baixas.

É que isto também ajuda à propaganda Russa, quando dizem que não houve batalha de Kiev.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10908575/Ukrainians-flock-beaches-Kyiv-defiance-against-Russian-invasion.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10908575/Ukrainians-flock-beaches-Kyiv-defiance-against-Russian-invasion.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 12, 2022, 01:10:48 pm
Meu caro ... Eu diria que ...
Talvez a ponte, tenha sido a razão ... ?
Não há estradas, parece-me que meteram lá a ponte. Parece trabalho da engenharia militar.

Os russos foram apanhados há semanas atrás numa situação parecida (da qual há profusa documentação) e nem sequer pontes existiam.
Correcto, mas nessa situação a travessia era teóricamente correcta. O problema foi a competência do adversário e a incompetência do comando operacional Russo. Mas neste caso não há justificação teórica, o erro é estratégico e não há como um comando operacional competente pudesse resolver a situação.

O problema para os ucranianos é que eles em muitos aspectos parecem-se com os russos, mesmo em termos doutrinários.
Algumas unidades levaram um polimento ao estilo NATO, que surpreendeu os russos, mas no fundo, muito do comportamento dos ucranianos é identico ao dos russos.
Também tenho notado esse padrão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 12, 2022, 01:25:46 pm
Os Ucranianos que se ponham finos porque Portugal não quer concorrência na pobreza.

Citar
Ucrânia faz esforço diplomático para convencer céticos a entrar na UE. E surpreende-se com resistência de Portugal

Artigo do Observador em anexo

Faz sentido, lá se ia a nossa esmola, e depois como é que o costa prometia mundos e fundos à populaça?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 12, 2022, 01:37:35 pm
Mais equipamento a caminho da Ucrania...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Junho 12, 2022, 02:02:05 pm
Arma secreta.  :mrgreen:

(https://external.flis11-2.fna.fbcdn.net/safe_image.php?w=500&h=261&url=https%3A%2F%2Fblogdocaminhoneiro.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F06%2Fcanhao-em-caminhao-ucrania.jpg&cfs=1&ext=jpg&_nc_eui2=AeGwU83u3fJm1UG9DaidhWij1-tSVzYjf3DX61JXNiN_cPfjST2QbXrj3to0sTJlaVJPFFC7XyRTJEXSIgAtra_K&utld=blogdocaminhoneiro.com&_nc_oe=7043f&_nc_sid=505865&_nc_o2e=1&ccb=3-6&_nc_hash=AQE5DRwTX-3g0mlS)
Citar
BLOGDOCAMINHONEIRO.COM
Caminhão é equipado com canhão na Guerra da Ucrânia - Blog do Caminhoneiro

Saudações  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 12, 2022, 02:12:41 pm
Reconheço esse canhão AA, já cá "anda" desde os anos 50.  Tem um design muito próprio, fácil de identificar.  (S-60 de 57mm)

(https://i.postimg.cc/NMw9XR5B/S-60-57mm-hatzerim-1.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 12, 2022, 03:08:03 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Junho 12, 2022, 06:47:13 pm
Estes 40 2A4, já eram.

https://mil.in.ua/en/news/germany-blocks-leopard-tanks-transfer-from-spain-to-ukraine-spiegel/

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Junho 12, 2022, 06:52:40 pm
Ainda vem cá parar...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 12, 2022, 06:55:31 pm
Estes 40 2A4, já eram.

https://mil.in.ua/en/news/germany-blocks-leopard-tanks-transfer-from-spain-to-ukraine-spiegel/

Abraços
Da notícia realço:
Citar
According to the sources, Spanish representatives had to apologize to Berlin “because of the distress and pressure exerted on the Chancellor.”

e depois
Citar
“Since then, the Spaniards took a step back: the plan has not been politically agreed. Was it just an idea from someone at the lower level?” writes the publication.

Noto que sempre que alguém faz uma coisa que a Alemanha não gosta a seguir vem sempre um choradinho com desculpas. E à boa maneira latina arranjam depois um mexilhão para pôr as culpas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 12, 2022, 07:17:22 pm
Há demasiadas situações estranhas em todo este caso.
A possibilidade de fornecimento dos Leopard nunca fez grande sentido, porque a Ucrânia já tem um problema grave com as multiplas peças de artilharia, adicionar mais uma linha de abastecimento para peças  e munição de 120mm não parece fazer sentido nenhum.

Há também dúvidas sobre a adequação do Leopard-2 ao terreno na Ucrânia. O tanque pesa quase dois T-72.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 12, 2022, 07:37:05 pm
Será medo da possibilidade de captura de um Leopard poder revelar segredos da blindagem Chobham?
Acho estranho, já que foram fornecidos sistemas modernos e com tecnologias avançadas, como o Javelin, Stinger POST ou NLAW...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 12, 2022, 07:57:13 pm
Ainda vem cá parar...

Não me admirava..
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Junho 12, 2022, 08:26:09 pm
Ainda vem cá parar...

Para quê?
Apenas conseguimos ter 01 ECC operacional numa frota de 37 se viessem, espero sinceramente que não venham, mais 40 2A4 ficavamos com quê mais quinze CC ?
Onde iam arranjar mais 60 elementos para os guarnecer, se para os actuais 37 nunca se conseguiu ter o efectivo para a frota, quanto mais para mais uma quarentena de CC.
E se na frota 2A6 o problema de falta das MNTs provoca o que provoca alguém no seu perfeito juizo acha que, com a chegada de mais 40 CC esses problemas nao ocorreriam  ?

O actual Exército não possui os SA, que primariamente deveria considerar como sendo essenciais nas unidades de manobra, muito antes de possuir CC tais como:
- Sistema AAA, e aqui apenas refiro um simples SHORAD, em numero suficiente para alocar uma BAAA devidamente equipada a cada brigada;
- Sistemas ACar modernos para equipar as subunidades de infantaria/cavalaria;
- Uma VBCI(L) capaz e actual, que permita à infantaria de acompanhamento ter um minimo de hipoteses de sobreviver um pouco mais quando em combate;
Mas mesmo sem essas fundações nas suas orgânicas nas unidades de manobra, mantém uma frota de CC cujo numero é insuficiente tornando a sua operacionalidade em TO, pelas lacunas acima descritas, completamente ineficaz.

Esta é uma das prioridades das Altas Chefias, fica bem ter Carros de combate mesmo quando a arma de infantaria não consegue ter três Batalhoes completos e estou a contar, também, com os três RI de guarnição.

Abraços
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 12, 2022, 11:45:20 pm
Citar
Para quê?
Apenas conseguimos ter 01 ECC operacional numa frota de 37 se viessem, espero sinceramente que não venham, mais 40 2A4 ficavamos com quê mais quinze CC ?

Ficávamos com algo que parece que toda a gente esqueceu nos últimos anos, e não só em Portugal, e que agora está a morder a Europa quase toda...

Reservas de guerra

Se os espanhóis forem inteligentes, aprendem a lição.
A defesa da Europa será cada vez mais integrada e cada país tem que ter alguma coisa para fornecer a outro em caso de necessidade.
Não precisa ser o topo de gama, precisa funcionar e disparar, como aliás os russos estão a mostrar com T-62 em buracos.

Os Leopard é suposto serem capazes de proteger a guarnição com alguma eficiencia, se os homens puderem salvar-se isso é o que importa...
Se houver outro tanque, podem continuar... Caso contrário, salvaram-se homens qualificados para servir na infantaria ...

As reservas não são necessáriamente apenas para as forças de cada país, se houver coordenação e standardização, as reservas de qualquer país podem ser utilizadas por outro.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: tenente em Junho 13, 2022, 07:28:28 am
Ainda vem cá parar...

Não me admirava..
Cps,

Somos dois. :bang:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 13, 2022, 08:14:31 am
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/ukrainian-grain-how-to-lift-russias-black-sea-blockade/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 13, 2022, 10:59:21 am
Estes jornalistas, caso se pode chamar isso, não sabem usar o Google translate???? :mrgreen: :mrgreen:

Citar
10h49

Ucrânia pede mais defesa aérea e artilharia
MARA TRIBUNA

Volodymyr Zelensky pediu mais sistemas modernos de defesa antimísseis e também mais sistemas de artilharia, numa altura em que os combates no Donbas, leste do país, se intensificam. Segundo o presidente ucraniano, mais de 2600 mísseis de cruzeiro chegaram ao país desde o início da guerra, a 24 de fevereiro, mas são precisos mais.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-06-13-Em-direto-Amnistia-acusa-Russia-de-crimes-de-guerra-em-Kharkiv-ex-primeiro-ministro-russo-diz-queconflito-pode-durar-ate-2-anos-eba01f05

Depois nao digam que a Russia nao esta a ajudar Ucrania  :mrgreen: :mrgreen:

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7:13 IST, June 13th 2022
Zelenskyy claims over 2,600 Russian cruise missiles hit Ukraine since Feb 24
“Ukraine needs modern missile defense systems. The supply of such systems was possible this year, last year, and even earlier, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said during his night address on June 12.

https://www.republicworld.com/world-news/russia-ukraine-crisis/russia-ukraine-war-live-azov-troops-leader-claims-many-bodies-still-remain-in-azovstal-liveblog.html
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 13, 2022, 11:38:49 am
Captura de Bogorodichne e a destruição de varios aperelhos da Força Aérea Ucraniana. Resumo 12 06 2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 13, 2022, 12:03:02 pm
Soldados ucranianos recusam-se a lutar devido à falta de armas modernas!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 13, 2022, 01:09:46 pm
Assunto discutido no forum de Davos... visto que a Russia continua a avançar e que as forças ucranianas(segundo eles) nao têm hipotese de vencer este conflito... sera que estamos frente a uma preparaçao da opiniao publica ocidental?
Neste momento falta tudo na Ucrania mas o que falta mais sao muniçoes... na linha da frente um soldado das forças ucranianas esta limitado a utilisar +- 70 muniçoes por dia(7,62 × 39 mm)...

O Ocidente poderia fornecer à Ucrânia armas nucleares para ajudá-la a defender-se contra a Rússia, disse Radoslaw Sikorski, membro do Parlamento Europeu e ex-chanceler polonês.

"O Ocidente tem o direito de dar ogivas nucleares à Ucrânia para que ela possa proteger a sua independência", disse Sikorski à televisão ucraniana Espreso no sábado.

https://dernieres-nouvelles.com/loccident-a-le-droit-de-donner-des-armes-nucleaires-a-lukraine-legislateur-europeen-rt-world-news/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 13, 2022, 02:01:28 pm
Assunto discutido no forum de Davos... visto que a Russia continua a avançar e que as forças ucranianas(segundo eles) nao têm hipotese de vencer este conflito... sera que estamos frente a uma preparaçao da opiniao publica ocidental?
Neste momento falta tudo na Ucrania mas o que falta mais sao muniçoes... na linha da frente um soldado das forças ucranianas esta limitado a utilisar +- 70 muniçoes por dia(7,62 × 39 mm)...

O Ocidente poderia fornecer à Ucrânia armas nucleares para ajudá-la a defender-se contra a Rússia, disse Radoslaw Sikorski, membro do Parlamento Europeu e ex-chanceler polonês.

"O Ocidente tem o direito de dar ogivas nucleares à Ucrânia para que ela possa proteger a sua independência", disse Sikorski à televisão ucraniana Espreso no sábado.

https://dernieres-nouvelles.com/loccident-a-le-droit-de-donner-des-armes-nucleaires-a-lukraine-legislateur-europeen-rt-world-news/

Enlouqueceram de vez?????
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 13, 2022, 02:03:45 pm
Citar

NATO Secretary General Jens Stoltenberg said on Sunday that the US-led alliance aims to strengthen Ukraine’s position at the negotiating table, but added that any peace deal would involve compromises, including of territory.


Também não estou a ver outra solução para o término do conflito
Há-de chegar a altura que a opinião pública europeia se vai virar contra os custos desta guerra , com a inflação e a subida das taxas de juro, e a queda do poder de compra.
E como qualquer governo governa para as eleições..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 13, 2022, 02:20:52 pm
Assunto discutido no forum de Davos... visto que a Russia continua a avançar e que as forças ucranianas(segundo eles) nao têm hipotese de vencer este conflito... sera que estamos frente a uma preparaçao da opiniao publica ocidental?
Neste momento falta tudo na Ucrania mas o que falta mais sao muniçoes... na linha da frente um soldado das forças ucranianas esta limitado a utilisar +- 70 muniçoes por dia(7,62 × 39 mm)...

O Ocidente poderia fornecer à Ucrânia armas nucleares para ajudá-la a defender-se contra a Rússia, disse Radoslaw Sikorski, membro do Parlamento Europeu e ex-chanceler polonês.

"O Ocidente tem o direito de dar ogivas nucleares à Ucrânia para que ela possa proteger a sua independência", disse Sikorski à televisão ucraniana Espreso no sábado.

https://dernieres-nouvelles.com/loccident-a-le-droit-de-donner-des-armes-nucleaires-a-lukraine-legislateur-europeen-rt-world-news/

Enlouqueceram de vez?????

Como já aqui o disse, querem a todo o custo uma guerra nuclear na europa!
O Lavrov já aceitou o desafio há uns tempos.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 13, 2022, 02:57:17 pm
Assunto discutido no forum de Davos... visto que a Russia continua a avançar e que as forças ucranianas(segundo eles) nao têm hipotese de vencer este conflito... sera que estamos frente a uma preparaçao da opiniao publica ocidental?
Neste momento falta tudo na Ucrania mas o que falta mais sao muniçoes... na linha da frente um soldado das forças ucranianas esta limitado a utilisar +- 70 muniçoes por dia(7,62 × 39 mm)...

O Ocidente poderia fornecer à Ucrânia armas nucleares para ajudá-la a defender-se contra a Rússia, disse Radoslaw Sikorski, membro do Parlamento Europeu e ex-chanceler polonês.

"O Ocidente tem o direito de dar ogivas nucleares à Ucrânia para que ela possa proteger a sua independência", disse Sikorski à televisão ucraniana Espreso no sábado.

https://dernieres-nouvelles.com/loccident-a-le-droit-de-donner-des-armes-nucleaires-a-lukraine-legislateur-europeen-rt-world-news/

Enlouqueceram de vez?????

Enlouquecemos todos de vez, porque a origem da notícia é um site no canadá, que cita a Russia Today (RT)
Para lá disso, quando os russos fazem aquelas exclamações estrambólicas sobre bombardear Varsóvia, parece que o mundo treme todo perante o poder devastador da poderosa e gloriosa Russia.
Quando é um polaco a dizer a mesma coisa ... está louco ... :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 13, 2022, 03:00:14 pm
Tenho mais medo da minha vizinha de 1,65m do que de todo o arsenal nuclear russo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 13, 2022, 03:38:46 pm
Tenho mais medo da minha vizinha de 1,65m do que de todo o arsenal nuclear russo.

Com o pau da vassoura, ou com o chinelo ? :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: CruzSilva em Junho 13, 2022, 04:37:51 pm
Infelizmente acabo de perder definitivamente o interesse pelo tópico em questão dado que a discussão é pouca, existe pouca verificação de fontes (por vezes basta esperar um dia ou dois para poder confirmar determinada informação mas muito pessoal aqui atira tudo o que apanha), depois há 2 ou 3 utilizadores a bombardear o tópico com tudo o que apanham na net e parece-me também que muitos não percebem aquilo que, na minha opinião, são as reais razões da guerra!

Muitos confundem esta guerra como libertação dos russos que vivem na Ucrânia, eliminação de neo-nazismo, defesa de valores democráticos e direitos humanos, conflito entre a ideologia de esquerda e direita, etc. Na realidade trata-se de um conflito geopolítico dentro do próprio Ocidente (sim a Rússia faz parte do Ocidente).

Visto trata-se da minha última mensagem no tópico em apreço aproveito para deixar a minha visão da guerra: a Rússia não queria aceitar que a Ucrânia se ocidentalizasse pois se forem analisar, a Ucrânia era república da antiga URSS mais importante depois da Rússia. Isto tem várias razões de ser, o facto de ser banhada pelo Mar Negro, os recursos naturais e a possibilidade de garantir à Rússia profundidade territorial estratégica. Uma Ucrânia hostil à Rússia, significaria a perda do porto naval importantíssimo de Sevastopol, ganhar 44 milhões pessoas como seu adversário e criar a possibilidade de muitas outras ex-repúblicas soviéticas começarem a depender cada vez menos da Rússia e como tal deixar de fazer o que a Rússia determina que seja feito, ou seja, aquela coação estratégica que se fartam de exercer na região.

O Ocidente nunca mais vai voltar a ser como era a 23 de fevereiro de 2022 e parece que há muita gente que pensa que se a Ucrânia se render ou ceder território que isso vai acontecer. Vladimir Putin não perdoa nem esquece! Não sei se essa história de Davos é verdadeira ou não mas se for significa que o Ocidente quis ajudar a Ucrânia mas só um pouco quando as únicas hipóteses seriam nada fazer ou tudo fazer.

Tanto o povo russo como o povo ucraniano estão fundamentalmente empenhados em lutarem entre si e tornaram-se inimigos mortais! Nem Zelensky nem Putin vão desistir até ambos os países entrarem em exaustão total da guerra... quem conhece ambos os povos sabe que lutam até não poderem mais, faz parte da essência cultural deles! Em distritos como Zaporizhzhya e Kherson os movimentos de guerrilha já estão activos enquanto em Luhansk e Donestk a Rússia pulveriza as localidades que pretende anexar!

A Rússia deu uma facada na Ucrânia em 2014 e não a matou... em 1991 a URSS colapsou mas a Rússia não desapareceu! Quando falamos de culturas como a ucraniana e russa isso é o pior que pode acontecer, pois significa que se vão tentar levantar e tentar conseguir o que já tiveram!

Quanto à conversa da inflação e elevação do custo de vida... isso vai afectar todos os países mesmo que a guerra termine amanhã! Vejam as compras e encomendas de armamento que os países estão a fazer: a Alemanha já comprou os CH-47, os EUA estão a desenvolver os seus mísseis hiper-sónicos e caça de 6ª geração, a Polónia quer 500 (!) M142 e já anda a cheirar os CC Sul-Coreanos, ainda hoje li que um dos países Bálticos quer os CAESAR franceses, a Rússia vai com certeza continuar a investir fortemente nas suas FA... enfim a lista é longa mas quase todos os países da Europa entraram em fase de rearmamento... ora acho que toda a gente sabe qual é o preço do rearmamento militar para qualquer sociedade!

Um conselho: poupem dinheiro!

Cumprimentos!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 13, 2022, 06:05:11 pm
Suposto vídeo de um drone Russo. A minha dúvida é esta: Os comandos do drone são de uma consola de jogos?
https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/6-1.mp4?_=1 (https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/6-1.mp4?_=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: typhonman em Junho 13, 2022, 06:19:32 pm
Infelizmente acabo de perder definitivamente o interesse pelo tópico em questão dado que a discussão é pouca, existe pouca verificação de fontes (por vezes basta esperar um dia ou dois para poder confirmar determinada informação mas muito pessoal aqui atira tudo o que apanha), todos há 2 ou 3 utilizadores a bombardear o tópico com tudo o que apanham na net e parece-me também que muitos não percebem aquilo que, na minha opinião, são as reais razões da guerra!

Muitos confundem esta guerra como libertação dos russos que vivem na Ucrânia, eliminação de neo-nazismo, defesa de valores democráticos e direitos humanos, conflito entre a ideologia de esquerda e direita, etc. Na realidade trata-se de um conflito geopolítico dentro do próprio Ocidente (sim a Rússia faz parte do Ocidente).

Visto trata-se da minha última mensagem no tópico em apreço aproveito para deixar a minha visão da guerra: a Rússia não queria aceitar que a Ucrânia se ocidentalizasse pois se forem analisar, a Ucrânia era república da antiga URSS mais importante depois da Rússia. Isto tem várias razões de ser, o facto de ser banhada pelo Mar Negro, os recursos naturais e a possibilidade de garantir à Rússia profundidade territorial estratégica. Uma Ucrânia hostil à Rússia, significaria a perda do porto naval importantíssimo de Sevastopol, ganhar 44 milhões pessoas como seu adversário e criar a possibilidade de muitas outras ex-repúblicas soviéticas começarem a depender cada vez menos da Rússia e como tal deixar de fazer o que a Rússia determina que seja feito, ou seja, aquela coação estratégica que se fartam de exercer na região. Com isto

O Ocidente nunca mais vai voltar a ser como era a 23 de fevereiro de 2022 e parece que há muita gente que pensa que se a Ucrânia se render ou ceder território que isso vai acontecer. Vladimir Putin não perdoa nem esquece! Não sei se essa história de Davos é verdadeira ou não mas se for significa que o Ocidente quis ajudar a Ucrânia mas só um pouco quando as únicas hipóteses seriam nada fazer ou tudo fazer.

Tanto o povo russo como o povo ucraniano estão fundamentalmente empenhados em lutarem entre si e tornaram-se inimigos mortais! Nem Zelensky nem Putin vão desistir até ambos os países entrarem em exaustão total da guerra... quem conhece ambos os povos sabe que lutam até não poderem mais, faz parte da essência cultural deles! Em distritos como Zaporizhzhya e Kherson os movimentos de guerrilha já estão activos enquanto em Luhansk e Donestk a Rússia pulveriza as localidades que pretende anexar!

A Rússia deu uma facada na Ucrânia em 2014 e não a matou... em 1991 a URSS colapsou mas a Rússia não desapareceu! Quando falamos de culturas como a ucraniana e russa isso é o pior que pode acontecer, pois significa que se vão tentar levantar e tentar conseguir o que já tiveram!

Quanto à conversa da inflação e elevação do custo de vida... isso vai afectar todos os países mesmo que a guerra termine amanhã! Vejam as compras e encomendas de armamento que os países estão a fazer: a Alemanha já comprou os CH-47, os EUA estão a desenvolver os seus mísseis hiper-sónicos e caça de 6ª geração, a Polónia quer 500 (!) M142 e já anda a cheirar os CC Sul-Coreanos, ainda hoje li que um dos países Bálticos quer os CAESAR franceses, a Rússia vai com certeza continuar a investir fortemente nas suas FA... enfim a lista é longa mas quase todos os países da Europa entraram em fase de rearmamento... ora acho que toda a gente sabe qual é o preço do rearmamento militar para qualquer sociedade!

Um conselho: poupem dinheiro!

Cumprimentos!

Todos, menos Portugal!
Excelente análise Cruz Silva.
Abc
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 13, 2022, 11:19:53 pm
Cidadãos americanos estão indignados com os altos preços da gasolina... estavam habituados a pagar +-2.5-3$ ja vao a mais de 7$...


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 13, 2022, 11:26:49 pm
Artilharia ucraniana continua a bombardear a cidade de Donetsk.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 13, 2022, 11:39:19 pm
Artilharia ucraniana continua a bombardear a cidade de Donetsk.

Até dá vontade de chorar...   :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: 
A ucrania a usar artilharia...bandidos...   Isso é "russia's thing"
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 14, 2022, 12:20:57 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 14, 2022, 03:10:57 pm
Toca a malhar no Papa.

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To answer this question we have to move away from the normal pattern of “Little Red Riding Hood”: Little Red Riding Hood was good and the wolf was the bad guy. Here there are no metaphysical good guys and bad guys, in an abstract sense. Something global is emerging, with elements that are very much intertwined.

A couple of months before the war started I met a head of state, a wise man, who speaks very little, very wise indeed. After we talked about the things he wanted to talk about, he told me that he was very concerned about the way NATO was moving. I asked him why, and he said, “They are barking at the gates of Russia.

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Someone may say to me at this point: so you are pro-Putin! No, I am not. It would be simplistic and wrong to say such a thing. I am simply against reducing complexity to the distinction between good guys and bad guys without reasoning about roots and interests, which are very complex.

https://www.laciviltacattolica.com/pope-francis-in-conversation-european-jesuit-journals/ (https://www.laciviltacattolica.com/pope-francis-in-conversation-european-jesuit-journals/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 14, 2022, 07:11:27 pm
A captura da aldeia de Roty e os ataques das Forças Armadas da Ucrânia à maternidade de Donetsk. Resumo 13/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 14, 2022, 07:50:27 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brainyquote.com%2Fphotos_tr%2Fen%2Fo%2Fottovonbismarck%2F134223%2Fottovonbismarck1-2x.jpg&hash=0673fe50896e3100f06f944aec751209)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 14, 2022, 07:55:45 pm
Substituindo a Alemanha pela Ucrania, quem será a floresta desta vez?

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Monday.
The Germans occupied the forester's hut.

Tuesday.
The Russians drove the Germans out of the forester's hut.

Wednesday.
Fierce battles for the forester's hut.

Thursday.
The Germans occupied the forester's hut.

Friday.
As a result of bloody battles, the Russians occupied the forester's hut.

Saturday.
Bloody battles for the forester's hut.

Sunday.
The forester came and kicked everyone out.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 14, 2022, 08:55:24 pm
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19h18 - Tropas russas controlam 80% de Severodonetsk

As autoridades de Lugansk disseram hoje que as tropas russas controlam cerca de 80% da cidade de Severodonetsk, no leste da Ucrânia, e destruíram todas as três pontes que ligam a cidade ao exterior.

Cerca de 12.000 pessoas permanecem em Severodonetsk, que tinha 100.000 habitantes antes da invasão russa, e mais de 500 civis estão abrigados na fábrica de produtos químicos Azot, que está a ser atacada pelos russos, segundo Haidai.


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18h54 - Open dos Estados Unidos vai receber jogadores russos e bielorrussos

A Associação de Ténis dos Estados Unidos anunciou esta terça-feira que os tenistas russos e bielorrussos vão poder participar no Grand Slam americano sob bandeira neutral, uma decisão oposta à de Wimbledon que vai deixar estes jogadores de fora.

Fonte: https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1412898 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ofensiva-russa-na-ucrania-a-evolucao-da-guerra-ao-minuto_e1412898)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 14, 2022, 09:25:04 pm
Portugal cumpre as regras. Os outros parceiros nem tanto. Alguém consegue perceber o efeito das sanções?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 14, 2022, 11:12:49 pm
Suposto vídeo de um drone Russo. A minha dúvida é esta: Os comandos do drone são de uma consola de jogos?
https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/6-1.mp4?_=1 (https://s3.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/6-1.mp4?_=1)

Não é incomum ser esse o caso para drones mais pequenos. São relativamente baratos e simples de usar. Contrastam é com o equipamento de controlo dos UAVs de aeronaves maiores (e que custam milhões), que já usam controlos "normais" para um avião.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 15, 2022, 03:56:17 pm
Portugal cumpre as regras. Os outros parceiros nem tanto. Alguém consegue perceber o efeito das sanções?

As sanções e a realidade vao em direçoes opostas... é impossivel fazer sem os recursos naturais Russos e sem fertelisantes, gazes puros etc...
Pequenos paises safam-se porque nem precisao de grandes volumes ...mas os outros sofrem demasiado e nao têm alternativa num mercado ja saturado e ao seu limite. Os primeiros a comprar e que têm recurços para o fazer sao os primeiro servidos... os outros ficam a ver passar. Neste momento, com o aumento dos preços, a Russia esta a ganhar mais 30% do que ganhou os anos passados, e com o medo que anda nos mercados, os grandes compram tudo o que podem. A India e China por exemplo estao a comprar com preços reduzidos(-40%) enquanto o ocidente, com as sançoes, pagam +30%. Esta situaçao nao pode durar para o ocidente!

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-13/us-quietly-urges-russia-fertilizer-deals-to-unlock-grain-trade?srnd=us-politics#xj4y7vzkg
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 15, 2022, 03:57:26 pm
A captura de Vrubovka e o avanço das Forças Armadas Russas para Slavyansk. Resumo 14/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 15, 2022, 04:08:48 pm
EUA anunciam mais $650 milhões adicionais em armas para a Ucrânia... Mísseis antinavio Harpoon montados em veículo incluídos no pacote.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-15/us-to-announce-additional-650-million-in-weapons-for-ukraine?srnd=us-politics#xj4y7vzkg
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 16, 2022, 09:28:56 am
Rússia retoma produção automóvel. Mas sem airbags...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Lada-Granta_%2838948911091%29.jpg/640px-Lada-Granta_%2838948911091%29.jpg)

A Rússia continua a contornar a série de sanções impostas pela Europa e Estados Unidos. O exemplo mais recente chega-nos da Autovaz, o principal fabricante de automóveis do país, que inclui a marca Lada (em abril, a Renault cedeu a sua participação no consórcio aos russos da NAMI, o instituto de pesquisa automóvel), e estará novamente no ativo, depois de um período de encerramento devido à falta de componentes essenciais.

Segundo avança a NBC, a produção naquela unidade fabril foi retomada, não porque o país tenha garantido o acesso aos referidos componentes, mas porque o executivo de Putin autorizou a venda de veículos novos sem alguns itens de segurança, como são os airbags...

Assim, de acordo com a mesma fonte, o modelo Lada Granta é um dos que está a chegar aos concessionários da marca sem airbags, sem o sistema de fecho de portas automático, sem o controlo de estabilidade e até sem os pré-tensores dos cintos de segurança.

"Temos de produzir os carros mais populares e acessíveis do mercado russo, que não dependam destes componentes. Para fazer isto, a empresa, juntamente com as autoridades federais e regionais, está envolvida ativamente no desenvolvimento de competências de fornecedores russos", explicou a empresa em comunicado citado pela NBC News.

O Granta de nova geração está desenhado para utilizar unicamente peças fabricadas localmente ou em países aliados da Rússia, custando novo 761.000 rublos, cerca de 12.800 euros, na versão com motor a gasolina 1.6 de  90 CV de potência.

https://www.autofoco.pt/noticia/ver/945484
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 16, 2022, 01:23:05 pm
Da forma como os russos conduzem, airbags, controlo de estabilidade e pré-tensores dos cintos de segurança, até são empecilhos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 16, 2022, 02:08:14 pm
Da forma como os russos conduzem, airbags, controlo de estabilidade e pré-tensores dos cintos de segurança, até são empecilhos.

mas vão adicionar um mini-frigorífico, para manter a vodka fresquinha..   :mrgreen:

Isto agora vai ser difícil determinar se morrem mais russos nas estradas ou na Ucrânia. ::)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 16, 2022, 03:36:02 pm
Estonia, país sem refinarias torna-se milagrosamente no maior fornecedor de Fuel Óleo para a Arabia Saudita. Há ou não milagres?

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According to Iman Nasseri, Director for the Middle East of the consulting company FGE, fuel oil comes to Estonia, most likely, from Russia.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-16/estonia-suddenly-ramps-up-fuel-oil-supplies-to-saudi-arabia (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-16/estonia-suddenly-ramps-up-fuel-oil-supplies-to-saudi-arabia)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 16, 2022, 04:40:03 pm
Captura do Vale e o ataque ao entroncamento ferroviário das Forças Armadas da Ucrânia em Krasnoarmeysk. Resumo 15/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 16, 2022, 07:03:14 pm
Portugueses odeiam mais os Russos que os proprios Ucranianos  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 16, 2022, 07:06:13 pm
Portugueses odeiam mais os Russos que os proprios Ucranianos  :mrgreen:

Provavelmente por causa de malta como o Hammerhead e outros que tais...
Já pensou nisso?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 16, 2022, 08:01:23 pm
Portugueses odeiam mais os Russos que os proprios Ucranianos  :mrgreen:

Provavelmente por causa de malta como o Hammerhead e outros que tais...
Já pensou nisso?


Quando se têm falta de vizao, sensibilidade e culura, muito provavelmente... é sempre mais facil culpar os outros! O senhor é realmente muito maleável e facil de manipular se pensa o que escreveu! O que o senhor e outros detestam antes de tudo é que outros, divergentes das suas ideologias, possao vir a ter razao!  ;)

O odio contra a Rússia, em Portugal, vem da guerra ultramar e do fascismo de salazar!! Antes e depois do 25 de Abril até ao presente nada mudou... a cultura desse odio continua com as campanhas de desinformaçao feitas em Portugal, nos media(CNN'S and CO) e nas redes sociais pro NATO... muito provavelmente que, para o senhor e muitos outros traumatisados, o sr. Papatangas em "pole position", Russia = partido comunista = mal absoluto... Pior ainda que o nazismo!  Muito provavelment que a guerra fria queimou algumas das suas habilidades cognitivas básicas...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 16, 2022, 08:35:51 pm
O senhor é realmente muito maleável e facil de manipular se pensa o que escreveu! O que o senhor e outros detestam antes de tudo é que outros, divergentes das suas ideologias, possao vir a ter razao!  ;)

Pensa bem nisto que escreves, e pensa no forma como os comunistas veem a sociedade e o mundo.  Quem diverge do pensamento único comunista... é fascista ou nazi.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 16, 2022, 08:47:28 pm

Impressionante este vídeo. A eficácia dos misseis AA (mesmo estes de pequeno porte) é impressionante.  Na primeira vez que vi não me apercebi mas é possível ver o missil (e a velocidade do mesmo!) antes do impacto.  E mesmo com a Hind a voar a poucos metros do solo (2-3 metros?), de pouco adiantou.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 16, 2022, 09:00:23 pm
Citar

Slovakia donated 4 modernized Mi-17s and 1 Mi-2 to Ukraine. All helicopters are already deployed.



Eslováquia essa superpotência mundial
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 17, 2022, 12:05:39 pm
Estao a exigir demasiado ao ze lensky...

(https://i.postimg.cc/6QvMFjJs/22455766-0.jpg)

A ver a CNN PT, fiquei a saber que ja chegaram os canhoes Cesar  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 17, 2022, 01:02:18 pm
Europa arrisca-se a ficar sem gás a meio do inverno se Nord Stream fechar
https://eco.sapo.pt/2022/06/17/europa-arrisca-se-a-ficar-sem-gas-a-meio-do-inverno-se-nord-stream-fechar/

Algum dia vai ter de acontecer, talvez seja mais cedo que o esperado, o acordo de fornecimento de gás natural entre a EU e Israel, foi muito importante.
Que segundo a ministra da Energia israelita, Israel poderá fornecer á Europa perto de 1.000 milhões de metros cúbicos de gás, procedentes das suas reservas no alto mar.
Existe já o aumento de gás vindo da Noruega, também o gás vindo dos EUA, claro mais caro, mas é a vida, é preciso é acabar com a dependência com tudo o que  vem da Russia.
Esperemos por boas notícias da Grécia, onde os gregos já estão a acelerar a exploração de gás, ao que parece não vai ser pouco, fecha-se uma porta, abre-se duas, existe sempre outros caminhos.
Não esquecer que o gasoduto que está a ser construído na fronteira Grécia e Búlgaria desde 2019 deverá ficar concluído em junho.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Junho 17, 2022, 01:50:27 pm
Estao a exigir demasiado ao ze lensky...

(https://i.postimg.cc/6QvMFjJs/22455766-0.jpg)

A ver a CNN PT, fiquei a saber que ja chegaram os canhoes Cesar  :mrgreen:

Já estão há uns tempos, e parece que os Ucranianos gostam deles:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 17, 2022, 03:17:41 pm
A Ucrânia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde

Isto da solidariedade é tudo muito bonito mais deixa chegar o inverno que estou mesmo a ver os alemães e os franceses aceitarem estar gelados em casa por causa da solidariedade.

Ao menos a nós não aquece nem arrefece (pun intended), já estamos habituados a gelar dentro de casa no inverno.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 17, 2022, 03:24:42 pm
A Ucrânia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde

Isto da solidariedade é tudo muito bonito mais deixa chegar o inverno que estou mesmo a ver os alemães e os franceses aceitarem estar gelados em casa por causa da solidariedade.

Ao menos a nós não aquece nem arrefece (pun intended), já estamos habituados a gelar dentro de casa no inverno.
a Ucrânia nunca vai ceder, nem que esteja só, nem que para isso tenham que ser o novo Afeganistão... Quero ver a Rússia conseguir controlar os territórios ocupados.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 17, 2022, 03:24:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 17, 2022, 03:53:37 pm
“Nada será como antes na política global”, diz Vladimir Putin no Fórum Económico Internacional
https://multinews.sapo.pt/atualidade/nada-sera-como-antes-na-politica-global-diz-vladimir-putin-no-forum-economico-internacional/
Citar
Putin diz que a Rússia foi forçada a agir contra Ucrânia, para proteger os russos na região do Donbass, que “estão a sofrer genocídio às mãos de Kiev e dos neo-nazis, apoiados pelos países ocidentais”.

“A culpa não é nossa” foi uma expressão repetida várias vezes por Vladimir Putin, numa intervenção que pretende revelar que uma nova ordem mundial está a emergir e que o sistema de relações internacionais liberal que emergiu com o final da Guerra Fria está a colapsar, bem como as instituições que a sustentam.

Tenta merd.. para no final do seu discurso dizer isto... sabemos todos que nada será como antes, mais para os lados da mãe russia, pão e água.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 17, 2022, 04:11:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 17, 2022, 05:33:22 pm
A Ucrânia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde

E porque não?;

A russia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 17, 2022, 08:03:29 pm
A Ucrânia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde

E porque não?;

A russia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde
E digo mais:

A Russia e a Ucrania vão ter que ceder mais cedo ou mais tarde. Quanto à Ucrania em particular, deve prestar atenção a história e perceber que fazer a guerra com o dinheiro dos outros (EUA) não é um bom negócio é sim um investimento que tem que ter retorno (Vietname, Afeganistão, o Irão o Xá).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 17, 2022, 10:30:17 pm
Será demência, deficiência cognitiva, efeito das drogas ou é mesmo assim.... sempre vi os russos 🐻 como um povo no geral um pouco ....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 17, 2022, 11:22:35 pm
:N-icon-Axe:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 18, 2022, 07:05:10 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Junho 18, 2022, 09:34:00 pm
Um bocado mórbido mas fonix...  :mrgreen:

(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288208244_5306749969371119_4434612573022538089_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEhPft_7LaMS8M4Sq-2b9vnGSnj0V5EAh0ZKePRXkQCHQJFoAn9KnQK5RoMifH5cbtXoLrNqIiaaHjxyzLRzM5d&_nc_ohc=Wat-WYHIVXIAX99Mahp&tn=mlr2ItrQHw3JxhMP&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AT-zNCrsyDjucnJ_olSbrTGN37-ArbwXC89v-H_ihuA_tg&oe=62B30EA2)

Saudações

P.S.  :mrgreen: (https://scontent.flis11-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287040236_2393510440791246_7058378755112852805_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeGVKjr3nfeFsEpp04cPbVbrFugIp3uXvMUW6Aine5e8xRvoizx0ikGrTnFUmQO86O3NypCjAC9lyc9MJ7VUJc3c&_nc_ohc=OFuc6qh6BD4AX8zd3BQ&tn=mlr2ItrQHw3JxhMP&_nc_ht=scontent.flis11-1.fna&oh=00_AT-p9N4wKDK92qrKsivwQKWOSpNOu8TG1KVh7gH1rk1d0g&oe=62B278C0)

P.S. 2 - https://expresso.pt/economia/2022-06-09-Brasil-ja-e-o-principal-fornecedor-de-cereais-a-Portugal-e-substitui-Ucrania-nas-importacoes-nacionais-b0af366b?fbclid=IwAR08TWZrw97f50XPhqa45AeIMVym5nfJqiOWMoYcrKWElHgNPQC7fAe90pg (https://expresso.pt/economia/2022-06-09-Brasil-ja-e-o-principal-fornecedor-de-cereais-a-Portugal-e-substitui-Ucrania-nas-importacoes-nacionais-b0af366b?fbclid=IwAR08TWZrw97f50XPhqa45AeIMVym5nfJqiOWMoYcrKWElHgNPQC7fAe90pg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 18, 2022, 11:38:46 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 19, 2022, 01:59:10 pm
Ataques às refinarias Ucrânianas e a limpeza de Metelkino. Resumo 18/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 19, 2022, 02:01:55 pm
Mais T-80 e T-62 para o Donbass. O T-62 será usado pela DNR/LPR da mesma forma que na Síria como ponto de tiro e apoio de infantaria (a experiência foi reconhecida como bem sucedida). Os T80 sao para as forças Russas.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 19, 2022, 02:04:03 pm
Mais sucata para o abate...  :snip:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 19, 2022, 02:10:44 pm
Mercenários americanos após encontro com forças russas.... Segundo estimativas do MDN Russo estariam entre 3000 e 5000 homens das forças armadas americanas/britanicas e canadianas no campo de batalha ucraniano. Para muitos deles, eles deixaram as forças armadas dos EUA/Reino Unido/CA voluntariamente e com o apoio de seu comando para se juntar à frente ucraniana... é de facto ja uma participaçao ocidental no teatro de operaçoes...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 19, 2022, 02:23:04 pm
Mercenários americanos após encontro com forças russas.... Segundo estimaçoes do MDN Russo estariam entre 3000 e 5000 homens das forças armadas americanas/britanicas e canadianas no campo de batalha ucraniano.

Ora bem...

Segundo a propaganda russa partiram de Portugal 103 mercenários e 19 já morreram.  Curioso que ninguém sabe (excepto o Lavrov e o Peskov, provavelmente) quem são, nem aparece nenhum familiar a questionar estes desaparecimentos.  Só mesmo na cabeça de alguns...
Mas isto tem uma explicação simples, conforme o post acima, isto são "estimações" (leram bem), não são estimativas.  Estimativas envolvem previsões baseadas em análise de informação e padrões.
"Estimações" envolvem um processo diferente, tem mais a ver com credulidade, wishful thinking e propaganda.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 19, 2022, 02:24:12 pm
Mais sucata para o abate...  :snip:

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/fy7QB8Cs/photo-2022-06-10-13-17-50.jpg)

A sucata abatida e de ambos os lados, mas uma mais cara que a outra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 02:31:22 pm
😂 vamos dentro em pouco matar a fome as russas por falta de chouriço 🤨
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 19, 2022, 02:33:30 pm
Sodados ucranianos esqueceram-ce que a ponte foi destruida  :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 02:33:37 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 02:33:58 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 02:35:14 pm
espero que estes jovens mudem o rumo da sua nação ou vão ter que passar mal😐
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 02:41:38 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 19, 2022, 03:37:53 pm
Mais de 50 generais e oficiais foram desta para melhor.... diz o sr.

Portugal podia ajudar a colmatar esta perda.....

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 10:17:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 10:30:57 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 19, 2022, 11:24:35 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 20, 2022, 12:09:23 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 20, 2022, 03:29:03 pm
NATO arrastada para a guerra pela Lituânia? Rússia alerta para “ações duras” após país ter bloqueado mercadorias que iam para Kaliningrado
https://multinews.sapo.pt/noticias/nato-arrastada-para-a-guerra-pela-lituania-russia-alerta-para-acoes-duras-apos-pais-ter-bloqueado-mercadorias-que-iam-para-kaliningrado/
Citar
Os aliados de Vladimir Putin ameaçaram a Lituânia depois de o país da NATO ter impedido que mercadorias sancionadas pela UE chegassem ao enclave russo de Kaliningrado, avança o ‘Daily Mail’.

Moscovo alertou para “medidas muito duras” contra o país depois de as entregas de carvão, metais, materiais de construção e tecnologia avançada terem sido impedidas de entrar em território russo, alimentando temores de uma escalada da guerra na Ucrânia.

Então o Putin pensava que poderia fazer o que quisesse, e não haveria consequências, e não fica por aqui.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 20, 2022, 03:31:21 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 20, 2022, 03:40:31 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 20, 2022, 03:56:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=_Jvx8YKItIs (https://www.youtube.com/watch?v=_Jvx8YKItIs)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 20, 2022, 04:12:58 pm
vai fazer o que boneco Lavrov 😂😂😂
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 20, 2022, 06:06:08 pm
A destruição do posto de comando "Alexandria" e a limpeza de Toshkovka. Resumo 19/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 20, 2022, 06:07:33 pm
T80 e T62 ja em Lugansk.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 20, 2022, 07:05:23 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 21, 2022, 02:04:20 am
A Ucrânia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde

E porque não?;

A russia vai ter de ceder mais cedo ou mais tarde
E digo mais:

A Russia e a Ucrania vão ter que ceder mais cedo ou mais tarde. Quanto à Ucrania em particular, deve prestar atenção a história e perceber que fazer a guerra com o dinheiro dos outros (EUA) não é um bom negócio é sim um investimento que tem que ter retorno (Vietname, Afeganistão, o Irão o Xá).

... e o dinheiro investido na Europa no contexto do plano Marshall ; excelentes retornos.
Algumas das maiores empresas da Ucrânia já pertencem aos filhos dos principais oligarcas americanos, trata-se também de proteger e de consolidar esses "ativos".
Quem não sabe ser tendeiro, fecha a loja  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 21, 2022, 07:35:37 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 21, 2022, 03:32:02 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 21, 2022, 06:34:32 pm
este é esperto
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 21, 2022, 06:46:40 pm
este é esperto

Mas no início do ano pediu ajuda a Rússia para conter a revolta popular interna.
Vamos ver se não são os próximos...
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 21, 2022, 11:17:41 pm
Ultimamente tenho lido alguns manuais e artigos sobre o tanque T-72 (yes, that's what I do...) e encontrei um aspecto curioso e que também revela a fragilidade da indústria militar russa.

Por volta de 2010 os russos executaram uma modernização (motor, sistemas de mira, etc) de vários T-72 antigos tornando-os em T-72B3. Um programa de sucesso (e bem pensado) que combina o bom chassis do T-72 com tecnologia mais moderna, muita dela "importada" do T-80U e T-90. Assim sendo, os russos tem no T-72B3 um tanque com 80-90% da capacidade táctica dos T-80/T-90 por uma fração do custo.  Tudo bem.

O ponto de interesse é o "coração" deste upgrade, o sistema de tiro SOSNA-U, na foto abaixo juntei duas fotos (frente e trás). Para quem não está por dentro destes mecanismos, basta saber que a parte de baixo fica dentro do tanque no local do gunner (artilheiro) e a parte superior, onde se vê as transparências, fica fora da torre. È um sistema moderno, multi-channel, com mira diurna e nocturna térmica de boa resolução/alcance. Aliás, versões semelhantes são usadas no T-90.

(https://i.postimg.cc/RVMyNj7x/Sosna-U-TVM2012ch3p1photo043sss.jpg) (https://postimages.org/)


(https://i.postimg.cc/y6h26VST/article-6030c9d3901591-42751840.jpg) (https://postimages.org/)
Desenhei o círculo amarelo na janela da mira. A diferença de aspecto da mira nesta foto é o acrescento de caixa de blindagem protectora e de uma porta frontal (também blindada) para proteger as ópticas.


A empresa que fez parceria com os russos e forneceu esta mira é a francesa Thales Catherine-FC, produzida sob licença pela empresa russa VOMZ.
A questão é; conseguirá a empresa russa continuar a produzir esta mira sem componentes franceses e sem apoio técnico?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 21, 2022, 11:38:42 pm
A empresa que fez parceria com os russos e forneceu esta mira é a francesa Thales Catherine-FC, produzida sob licença pela empresa russa VOMZ.
A questão é; conseguirá a empresa russa continuar a produzir esta mira sem componentes franceses e sem apoio técnico?
O problema está em que tecnologia desse nível é cara de desenvolver (dinheiro e recursos humanos). Essas empresas estão sempre à beira da falência. Como o mercado é dominado pelos EUA e pelo baratucho chinés as coisas ficam ainda mais complicadas.

Sendo que esse mercado é praticamente conquistado por razões políticas.

Logo, a França sendo um jogador de 2º nível tem as suas empresas em desvantagem. No tempo da guerra fria a França vendia para todo o mundo exactamente para poder sobreviver (África do Sul - apartheid, Portugal, Israel, etc - todos países embargados). O mercado Russo é muito grande para ser simplesmente abandonado se não houver alternativas (que não as há). Pelo currículo da França o apoio vai ser feito de forma encapotada.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 22, 2022, 03:22:24 am
O cerco de Kaliningrado tem passado despercebido por aqui, assim como o boicote por parte da Estónia dos produtos russos, sendo que parte da população estoniana (assim como dos outros países bálticos) é russa.
A "perseguição" aos russos que habitam nos países bálticos não poderá servir de pretexto para uma invasão da Estónia, Lituânia ou da Letónia ? O espectro de um conflito aberto com a OTAN adensa-se ...

Cada vez mais este conflito faz lembrar a 2ª grande guerra, com os alemães a invadir os países vizinhos para proteger a população alemã perseguida nos Sudetas (Rép. Checa) ou na Silésia  (Polónia),  as mesmas estórias de boicotes, embargos...entre outras similitudes.

Os russos dizem não aceitar o fecho da fronteira com Kaliningrado por parte da Lituânia e preparam retaliações...não consigo adivinhar que retaliações poderão ser essas mas os países bálticos parece-me que andam à procura de emoções fortes.
Será desta que os alemães vão recuperar o seu antigo território de  Königsberg ?

Segundo números (que não se consegue verificar), os combatentes estrangeiros têm perdido bastante gente sobretudo os de proveniência dos EUA com mais de 200 mortos, ou seja, mais de 1/3 dos camones que foi para a guerra da Ucrânia. Os ingleses contam mais de 100 mortos num total de 400 voluntários ; os canadianos tiveram cerca de 200 mortos num total de 600.  Entretanto, mais de metade dos voluntários estrangeiros fizeram as malas e voltaram para o lar, doce lar. Como é possível que os deixem fugir ? não assinaram um contrato ? Enfim...já não há mercenários como antigamente :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 22, 2022, 07:18:36 am
O fracasso do ataque das Forças Armadas da Ucrânia a "snake island" e os ataques das Forças Russas aos aeródromos perto de Odessa. Resumo 20/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 22, 2022, 09:05:35 am
O cerco de Kaliningrado tem passado despercebido por aqui, assim como o boicote por parte da Estónia dos produtos russos, sendo que parte da população estoniana (assim como dos outros países bálticos) é russa.
A "perseguição" aos russos que habitam nos países bálticos não poderá servir de pretexto para uma invasão da Estónia, Lituânia ou da Letónia ? O espectro de um conflito aberto com a OTAN adensa-se ...

Cada vez mais este conflito faz lembrar a 2ª grande guerra, com os alemães a invadir os países vizinhos para proteger a população alemã perseguida nos Sudetas (Rép. Checa) ou na Silésia  (Polónia),  as mesmas estórias de boicotes, embargos...entre outras similitudes.

Os russos dizem não aceitar o fecho da fronteira com Kaliningrado por parte da Lituânia e preparam retaliações...não consigo adivinhar que retaliações poderão ser essas mas os países bálticos parece-me que andam à procura de emoções fortes.
Será desta que os alemães vão recuperar o seu antigo território de  Königsberg ?

Segundo números (que não se consegue verificar), os combatentes estrangeiros têm perdido bastante gente sobretudo os de proveniência dos EUA com mais de 200 mortos, ou seja, mais de 1/3 dos camones que foi para a guerra da Ucrânia. Os ingleses contam mais de 100 mortos num total de 400 voluntários ; os canadianos tiveram cerca de 200 mortos num total de 600.  Entretanto, mais de metade dos voluntários estrangeiros fizeram as malas e voltaram para o lar, doce lar. Como é possível que os deixem fugir ? não assinaram um contrato ? Enfim...já não há mercenários como antigamente :)

Creio que o bloqueio é algo que os russos devem ter antecipado e que vão limitar-se a fazer algum barulho diplomático, umas declarações mais inflamadas e pouco mais. A retaliação será no campo económico onde os 3 bálticos já levam a maior inflação da UE, com taxas á volta de 20%, e se usar-mos o CPI corrigido será algo acima de 30 a 35%. Combustível, electricidade e também a fecho total de fronteiras (não esquecer que muitos bálticos atravessavam para abastecer os carros, tal como aqui onde estou) assim como legumes e carne.

O objectivo russo está focado e isto parece-me serem apenas tentativas de mudar o foco com muito pouco ou nenhum impacto no desenrolar do "grande jogo".

Quanto aos alemães recuperarem Konigsberg, sempre podem sonhar, pois creio que isso a acontecer, estarão os que escaparem às jardas, mais preocupados em sobreviver no meio do vidro radioactivo em que ficará o hemisfério norte.


A empresa que fez parceria com os russos e forneceu esta mira é a francesa Thales Catherine-FC, produzida sob licença pela empresa russa VOMZ.
A questão é; conseguirá a empresa russa continuar a produzir esta mira sem componentes franceses e sem apoio técnico?
O problema está em que tecnologia desse nível é cara de desenvolver (dinheiro e recursos humanos). Essas empresas estão sempre à beira da falência. Como o mercado é dominado pelos EUA e pelo baratucho chinés as coisas ficam ainda mais complicadas.

Sendo que esse mercado é praticamente conquistado por razões políticas.

Logo, a França sendo um jogador de 2º nível tem as suas empresas em desvantagem. No tempo da guerra fria a França vendia para todo o mundo exactamente para poder sobreviver (África do Sul - apartheid, Portugal, Israel, etc - todos países embargados). O mercado Russo é muito grande para ser simplesmente abandonado se não houver alternativas (que não as há). Pelo currículo da França o apoio vai ser feito de forma encapotada.

Penso o mesmo e é bom que a industria de defesa europeia vá sobrevivendo e cresça até. Os americanos têm feito de tudo para arrasar com ela e a ultima coisa que quero, como português e europeu, é ter de ser obrigado a comprar merda cara e limitada propositadamente aos americanos, porque as opcções são ou russas, ou chinesas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 22, 2022, 11:07:28 am
Todos os sete Panzerhaubitzen 2000 prometidos chegaram a Ucrânia
(https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/panzerhaubitze-105~_v-gross20x9.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 22, 2022, 02:29:14 pm

Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 22, 2022, 02:38:00 pm
Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.

A guerra já dura á meses e a ucrania tem "aguentado" perfeitamente, tem imposto baixas catastróficas aos russos (em homens e equipamento) e continua a aguentar.
Os russos pensavam que iam ser recebidos em braços abertos na maioria do território e tomariam conta da ucrania em 2-3 dias.  Falharam ridiculamente.

A ucrania vai recuperar todos os territórios invadidos, ou os russos saem pelo seu pézinho ou saem na horizontal. 
Quanto a "negociações de paz de boa fé de ambas as partes", isso é impossível porque os russos nem sabem o significado de boa fé.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 22, 2022, 02:42:27 pm
Citação de: Agência Lusa
Embaixador russo na ONU aponta Portugal entre países "responsáveis por arrastar" guerra na Ucrânia.

 :arrow: https://t.co/IsHu8jOJCp

https://twitter.com/i/status/1539595511925276672

Por acaso vi umas granadas Portuguesas nas mãos dos Ucranianos...entre isso e as G3, ui! :mrgreen:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 22, 2022, 03:38:34 pm
The Kremlin recently replaced the commander of the Russian Airborne (VDV) forces and may be in the process of radically reshuffling the command structure of the Russian invasion of Ukraine, indicating a possible purge of senior officers blamed for failures in Ukraine. Several Russian outlets confirmed that the current Chief of Staff of the Central Military District, Colonel-General Mikhail Teplinsky, will replace the current Commander of the Russian Airborne Forces, Colonel-General Andrey Serdyukov.[1] Ukrainian sources previously reported on June 17 that the Kremlin fired Serdyukov for poor performance during the invasion and high casualties among paratroopers, but ISW could not confirm this reporting at the time.[2] Several sources are additionally reporting contradictory claims about replacements for the current Southern Military District Commander—and overall commander of the Russian invasion of Ukraine–Army General Alexander Dvornikov:

Russian reserve officer Oleg Marzoev claimed on June 21 that Russian military officials will soon appoint General of the Army Sergey Surovikin, the current commander of the Russian Aerospace Forces, as commander of the Southern Military District (SMD), effectively replacing current SMD Commander Alexander Dvornikov.[3]
Investigative journalism group Bellingcat previously reported on June 17 that Russian President Vladimir Putin planned to replace Dvornikov as the commander of the invasion of Ukraine following Dvornikov’s excessive drinking and lack of trust among Russian forces.[4]
Ukraine’s Conflict Intelligence Team (CIT) reported on June 19 that Putin replaced Dvornikov as the commander of the Ukrainian operation with Colonel-General Gennady Zhidko, the head of the Military-Political Directorate of the Russian Armed Forces.[5]
An unofficial but widely followed Russian Airborne Troops social media page claimed that Dvornikov has been promoted and that Serdyukov will take his position within the SMD. This claim is highly unlikely to be true given that pro-Kremlin sources announced Serdyukov’s retirement.[6]
ISW cannot independently verify these reports and will continue to monitor the situation for corroboration. However, if these varied reports are all accurate, former Aerospace Forces Commander Surovikin has replaced Dvornikov (who may have been forced to retire) as commander of the Southern Military District, but Zhidko has been appointed commander of Russian operations in Ukraine, despite not directly commanding Russian combat troops in his permanent role. Zhidko currently directs the body of the Russian Ministry of Defense responsible for maintaining morale and ideological control within the Russian military, rather than commanding a military district. As ISW previously reported, Southern Military District Commander Dvornikov was the natural choice to command Russia’s operations in Ukraine following Russia’s loss in the Battle of Kyiv, as the majority of Russian offensive operations are occurring within the Southern Military District’s area of responsibility. The appointment of a separate commander over the Southern Military District, and the replacement of the commander of the SMD in the middle of major combat operations, is a drastic step that would speak to severe crises within the Russian high command, and possibly a purge by the Kremlin. Such drastic rotations within the Russian military, if true, are not actions taken by a force on the verge of a major success and indicate ongoing dysfunction in the Kremlin’s conduct of the war.

Russian forces are successfully advancing toward Lysychansk from the south rather than making an opposed river crossing from Severodonetsk, threatening Ukrainian defenses in the area. ISW previously forecasted that Russian forces would seek to attack toward Lysychansk from the south to negate the defensive advantage that the Siverskyi Donets River would grant Ukrainian defenders opposing a direct assault from Severodonetsk. Russian forces appear to be securing such an advance and will likely attack the outskirts of Lysychansk within the coming week. This Russian advance is a clear setback for Ukrainian defenses in the Severodonetsk-Lysychansk area, but Russian forces will likely require further protracted battles with Ukrainian forces similar to the block-by-block fighting seen in Mariupol and Severodonetsk in order to capture Lysychansk.

The Kremlin is failing to deter the family members of sailors that survived the sinking of the Moskva from issuing an appeal against the deployment of surviving conscripts to the war in Ukraine as of June 20.[7] Russian opposition outlet Novaya Gazeta published an appeal from the parents of the surviving 49 conscript crewmembers of the Moskva, demanding that the Military Prosecutor’s Office in Sevastopol, the Committee of Soldier’s Mothers, and the Human Rights Commissioner immediately terminate the crewmembers’ deployment. The appeal states that Russian commanders did not send the surviving conscripts home from their deployment following the sinking of Moskva and that they will be recommitted to hostilities on June 30. The appeal noted that the survivors refuse to participate in further assignments due to psychological distress and are currently stationed on the old ship Ladnyi, which the appeal claims is unfit for combat. The Ukrainian Military Intelligence Directorate (GUR) previously reported that Russian forces have threatened the families of Moskva sailors with criminal prosecution and nullification of any financial benefits to prevent them from speaking out against Russian operations.[8]

Russian forces continue to face force generation challenges and are committing unprepared contract servicemen to the invasion of Ukraine. The BBC’s Russian service reported on June 20 that new Russian recruits receive only 3 to 7 days of training before being sent to “the most active sectors of the front.”[9] The BBC also reported that volunteers within the conventional Russian military, Rosgvardia units, and Wagner Group mercenaries have become Russia’s main assault force, as opposed to full conventional military units. ISW has previously assessed that Russian units in eastern Ukraine are suffering from poor complements of infantry, slowing their ability to seize urban terrain. The Russian military is offering substantial financial incentives to secure additional recruits with increasing disregard for their age, health, criminal records, and other established service qualifications. The Ukrainian General Staff reported on June 21 that Russian Airborne (VDV) units are forced to recruit reserve officers for short-term three-month contracts due to significant officer losses, and the BBC reported that the Russian Ministry of Defense is offering to pay off the loans and debts of volunteers to entice recruits.[10]

Key Takeaways

The Kremlin recently replaced the commander of the Russian Airborne (VDV) forces and may have fired the commander of the Southern Military District and appointed a new overall commander of Russian forces in Ukraine, indicating ongoing dysfunction in the Kremlin’s conduct of the war.
Russian forces conducted several successful advances in settlements southeast of Severodonetsk on June 21 and may be able to threaten Lysychansk in the coming days while avoiding a difficult opposed crossing of the Siverskyi Donets River.
Russian forces continued to launch assaults on settlements along the T1302 Lysychansk-Bakhmut highway to interdict Ukrainian ground lines of communications (GLOCs).
Russian operations along the Izyum-Slovyansk axis are increasingly stalled as Russian forces prioritize operations around Severodonetsk.
Russian forces likely recaptured the eastern bank of the Inhulets River from the Ukrainian bridgehead situated near the Kherson-Mykolaiv Oblast border.
Ukrainian forces reportedly struck Russian positions on Snake Island in the Black Sea, likely to destroy Russian fortifications and equipment on the island, but ISW cannot confirm competing Ukrainian and Russian claims of the results of the attack.
Russian occupation authorities are continuing to face challenges recruiting local collaborators and are likely relying on Russian government personnel to consolidate their societal control of occupied Ukrainian territories.

(https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTJune21%2C2022.png)

We do not report in detail on Russian war crimes because those activities are well-covered in Western media and do not directly affect the military operations we are assessing and forecasting. We will continue to evaluate and report on the effects of these criminal activities on the Ukrainian military and population and specifically on combat in Ukrainian urban areas. We utterly condemn these Russian violations of the laws of armed conflict, Geneva Conventions, and humanity even though we do not describe them in these reports.

Main Effort—Eastern Ukraine (comprised of one subordinate and three supporting efforts);
Subordinate Main Effort—Encirclement of Ukrainian troops in the cauldron between Izyum and Donetsk and Luhansk oblasts
Supporting Effort 1—Kharkiv City;
Supporting Effort 2—Southern Axis;
Activities in Russian-occupied Areas
Main Effort—Eastern Ukraine

Subordinate Main Effort—Southern Kharkiv, Donetsk, Luhansk Oblasts (Russian objective: Encircle Ukrainian forces in eastern Ukraine and capture the entirety of Donetsk and Luhansk oblasts, the claimed territory of Russia’s proxies in Donbas)

Russian forces conducted several successful advances in settlements southeast of Severodonetsk on June 21 and may be able to threaten Lysychansk in the coming days while avoiding a difficult opposed crossing of the Siverskyi Donets River. The Ukrainian General Staff confirmed that Russian forces seized Pidlisne, Myrna Dolyna, and Ustynivka and stated they captured portions of Bila Hora, all towns situated on the western Siverskyi Donets Riverbank within 10 km of the southern outskirts of Lysychansk.[11] Geolocated footage from June 20 indicates Russian forces captured terrain in contested Toshkivka, just east of the T1303 Lysychansk-Hirske highway.[12] Russian forces also conducted a partially successful attack against Hirske, and will likely attempt to carry out a shallow encirclement around Zolote.[13] The Ukrainian General Staff reported that Ukrainian forces repelled Russian assaults on Severodonetsk’s southeastern outskirts of Syrotyne and Voronove, likely to interdict Russian advances to the eastern bank of Siverskyi Donets River.[14] Ukrainian and Russian sources reported that fighting is still ongoing at the Azot Chemical Plant in Severodonetsk as of June 21.

(https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20June%2021%20%2C2022.png)

Russian forces continued to launch assaults on settlements along the T1302 Lysychansk-Bakhmut highway to interdict Ukrainian ground lines of communications (GLOCs). Russian forces attacked Mykolaivka and seized Vrubivka, both adjacent to the T1302 highway.[16] Russian forces also launched ground assaults against Vershina and Semyhirya, approximately 12 km and 17 km south of Bakhmut. Russian forces will still need to seize the T1302 to cut off Ukrainian GLOCs running through Siversk to disrupt Ukrainian GLOCs to Lysychansk. The Ukrainian General Staff also reported that Russian forces consolidated battalion tactical groups (BTGs) from the 5th Combined Arms Army and withdrew units of the 1st Separate Motorized Rifle Brigade of the 1st Army Corps (the armed forces of the Donetsk People‘s Republic) to restore their combat capabilities, indicating that Russian forces are experiencing significant losses in ongoing operations in Luhansk Oblast.[17]

Russian operations along the Izyum-Slovyansk axis are increasingly stalled as Russian forces prioritize operations around Severodonetsk. The Ukrainian General Staff reported that Russian forces launched unsuccessful ground assaults against Bohorodychne and Dolyna (north of Slovyansk) and did not attempt to conduct offensive operations in the Lyman area.[18] Ukraine’s Strategic Communications Directorate reported that Russian forces are redeploying several army-level headquarters units from frontlines in the Izyum and Lyman areas to Svatove and Horoshe, just 30-40 km east of Severodonetsk and Popasna.[19] The redeployment of these headquarters units may further complicate Russian logistics routes and troop management in Izyum and Lyman and indicates that these units may be further shifting to the Severodonetsk axis. Satellite imagery from June 19 also showed that Russian forces constructed a pontoon bridge in Kupyansk, likely to improve supply routes to Svatove.[20] ISW previously reported on June 17 that Russian forces are deploying additional equipment via GLOCs in Svatove to support offensive operations in the Severodonetsk-Lysychansk area.[21]

(https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Severodonetsk%20Battle%20Map%20Draft%20June%2021%2C2022.png)

...

 :arrow: https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-21
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 22, 2022, 03:44:14 pm
Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.

A guerra já dura á meses e a ucrania tem "aguentado" perfeitamente, tem imposto baixas catastróficas aos russos (em homens e equipamento) e continua a aguentar.
Os russos pensavam que iam ser recebidos em braços abertos na maioria do território e tomariam conta da ucrania em 2-3 dias.  Falharam ridiculamente.

Concordo (parcialmente).

Citar
A ucrania vai recuperar todos os territórios invadidos, ou os russos saem pelo seu pézinho ou saem na horizontal. 
Quanto a "negociações de paz de boa fé de ambas as partes", isso é impossível porque os russos nem sabem o significado de boa fé.

A primeira frase tenho sérias dúvidas, a segunda concordo (parcialmente). Os Russos faram tudo o que puderem para fazer o que sempre fizeram. Vejam o que se passou na Finlândia. Ainda hoje à regiões que eram do dito país nas mãos da Rússia e de lá não saem.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 22, 2022, 04:55:25 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 22, 2022, 05:22:10 pm
Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.

A guerra já dura á meses e a ucrania tem "aguentado" perfeitamente, tem imposto baixas catastróficas aos russos (em homens e equipamento) e continua a aguentar.
Os russos pensavam que iam ser recebidos em braços abertos na maioria do território e tomariam conta da ucrania em 2-3 dias.  Falharam ridiculamente.

Concordo (parcialmente).

Citar
A ucrania vai recuperar todos os territórios invadidos, ou os russos saem pelo seu pézinho ou saem na horizontal. 
Quanto a "negociações de paz de boa fé de ambas as partes", isso é impossível porque os russos nem sabem o significado de boa fé.

A primeira frase tenho sérias dúvidas, a segunda concordo (parcialmente). Os Russos faram tudo o que puderem para fazer o que sempre fizeram. Vejam o que se passou na Finlândia. Ainda hoje à regiões que eram do dito país nas mãos da Rússia e de lá não saem.

A questão é que apesar dos meios oferecidos à Ucrânia, estes também são obsoletos ou ao mesmo níveis que os Russos, e os meios mais modernos vão sempre em pouca quantidade ou incompletos (M777 acho faltava o controlo de tiro digital ou o que era, e que permitia atingir o alcance máximo).

E para além disto há zonas em que o rácio de forças é de 10 para 1, segundo alguns oficiais nossos seria suficiente para a Rússia fazer grandes avanços (km), o que não se tem verificado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 22, 2022, 06:04:19 pm
Citar
Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.

A União Soviética está agarrada ao Afeganistão e já não voltará a sair de lá.
A URSS, tal como o império russo tem como objectivo atingir o Indico ou o Golfo Pérsico e agora estão prestes a conseguir isso
... (circa 1979 ...)

Desde que o conflito fique adormecido e a Russia isolada, cada vez mais dependente da China, vai chegar o dia em que Putin vai morrer, pode ser envenenado, ou então de velho ...
O problema das autocracias, é que ao contrário das democracias (que sobrevivem à transição democrática) normalmente não sobrevivem à morte ou desaparecimento do autocrata.

Pode até vir um pior, mas se o isolamento da Russia continuar, os russos ou aceitam o que o ocidente quiser, ou acabam sufocados nas mãos do grande império celestial.
Entre ceder de volta o Don Bass e ter que entregar 8 milhões de quilómetros quadrados de volta à China... enfim ...
Este conflito não é para acabar tão cedo, vai provavelmente durar gerações...

A Russia, move-se ao ritmo de Putin, e está condicionada pela sua existência fisica.
A China move-se ao ritmo de um império milenar, que pensa ainda onde estavam as suas fronteiras há 800 anos atrás, e que como herdeiros do grande Kublai Khan, eles podem referir-se aos territórios do Khanato da Crimeia, Khanato de Kazan, Khanato do Cazaquistão (este já mais ou menos incluido) como suas antigas possessões ...

Os russos estão a jogar um jogo perigoso, pensando que já se ajoelharam perante os mongóis uma vez ... podem ajoelhar-se outra ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 22, 2022, 09:59:56 pm
A captura de Ustinovka / Mirnaya Dolina... Resumo 21/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 22, 2022, 10:01:27 pm
Mais un troll Russo...  8)


Outra informaçao importante:

Ukrainian Defense Ministry: ''Every third American M777 howitzer breaks down on first use''

''Every third American M777 howitzer has to be repaired after the very first artillery duel'', - This was announced by Ukrainian Deputy Defense Minister Denis Sharapov. The Ukrainian military complains that American howitzers do not withstand a duel against Russian artillery and that they constantly have to be withdrawn from the front line due to damage received during artillery strikes by the Russian Armed Forces. Earlier, the command of the Armed Forces of Ukraine also complained that ''most Western weapons cannot be repaired in Ukraine since there are no spare parts and consumables in the country''. In this regard, all foreign equipment is sent to be repaired in Poland.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 22, 2022, 10:05:47 pm
Mais un troll Russo...  8)

Já estamos habituados... è só mais um.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 12:05:24 am

Ukrainian Defense Ministry: ''Every third American M777 howitzer breaks down on first use''

''Every third American M777 howitzer has to be repaired after the very first artillery duel'', - This was announced by Ukrainian Deputy Defense Minister Denis Sharapov.
Por acaso tenho reparado que alguns M777 quando disparam saltam e estremecem por todos os lados. Não me parece normal, pelo menos comparado com as imagens dos Americanos no Afeganistão.

Earlier, the command of the Armed Forces of Ukraine also complained that ''most Western weapons cannot be repaired in Ukraine since there are no spare parts and consumables in the country''. In this regard, all foreign equipment is sent to be repaired in Poland.
Expectável. A logística sempre ela. Não dá nas vistas e é ignorada pelos bonecos que dizem que mandam mas é ela que lixa tudo.

M777 operado pelos Americanos (limpo) [primeiros 10 segundos]

M777 operado pelos Ucranianos (balança por todos os lados)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 23, 2022, 12:50:55 am
Eu percebo a diferença, os americanos estão a disparar dentro de uma base, além de que raramente sofrem fogo de contra bateria e a força aérea deles controla os céus. Os Ucranianos não têm essa sorte, ou seja, sempre que eles disparam a seguir levam com contra-fogo russo, ou seja não dá muito tempo para preparar o terreno e estabiliza-lo. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 23, 2022, 03:57:06 am
Os problemas com o armamento e com o material na Ucrânia tem sido muito debatido, ninguém fala do factor humano deste conflito... como se as vidas e os problemas dos milhares de homens envolvidos não contasse para nada...no entanto o factor "homem" é o mais importante, o mais critico.

Se do lado russo existem muitos refratários ao serviço militar ,(como aconteceu no Vietname ou na nossa guerra do Ultramar ou em qualquer guerra) facto que é largamente mencionado nos media, ... do lado ucraniano o problema é ainda mais grave. Mesmo entre as unidades de elite como os paraquedistas tem havido múltiplos incidentes entre os soldados e os comandantes ; segundo a lei ucraniana um soldado não se pode render ou abandonar o combate sem autorização superior o que não impede que unidades inteiras cessem os combates por falta de meios de o continuar.

O problema é tão grave que recentemente uma deputada ucraniana propôs no parlamento uma lei que autoriza um oficial a executar sumariamente um soldado que abandone o combate ; esta proposta de lei foi recusada mas revela o estado de espirito reinante.

O fornecimento de armas sofisticadas à Ucrânia, (armas estas que, para serem eficazes, exigem meses de treino) permite prolongar, em teoria, este conflito mas o elo mais fraco não reside, na minha opinião, no "factor material" mas sim no "factor humano". As unidades territoriais destinadas à defesa da aldeia ou da cidade de residência,  são cada vez mais enviadas para a frente, funcionando como unidades de choque... quando não estão minimamente treinadas nem equipadas para esse tipo de missão.

A severidade das condições de vida no terreno, a falta de treino e de equipamento e o stress de guerra provocado pelo horror dos combates são o preambulo de uma desmotivação que tende a generalizar-se entre os combatentes ucranianos.
O recurso a mercenários não tem resolvido o problema da falta de combatentes motivados ! Mesmo os mais endurecidos desistem ao cabo de algumas semanas.
Com uma população de 40 M de habitantes, seria de esperar uma capacidade de mobilização de 4 000 000 (10% da população) de soldados de primeira linha, o que em teoria faz muita gente apta para combater ... mas estarão estes 4 000 000 dispostos a lutar e eventualmente a morrer,  como afirma o discurso do regime ?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 23, 2022, 10:30:39 am
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Ukrainian Defense Ministry: ''Every third American M777 howitzer breaks down on first use''

''Every third American M777 howitzer has to be repaired after the very first artillery duel'', - This was announced by Ukrainian Deputy Defense Minister Denis Sharapov. The Ukrainian military complains that American howitzers do not withstand a duel against Russian artillery and that they constantly have to be withdrawn from the front line due to damage received during artillery strikes by the Russian Armed Forces. Earlier, the command of the Armed Forces of Ukraine also complained that ''most Western weapons cannot be repaired in Ukraine since there are no spare parts and consumables in the country''. In this regard, all foreign equipment is sent to be repaired in Poland.

pode colocar a fonte da informação? fui procurar e não encontrei nada que confirmasse essas palavras  ::)

por outro lado encontrei isto do departamento de defesa: https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw (https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 11:25:35 am
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Ukrainian Defense Ministry: ''Every third American M777 howitzer breaks down on first use''

''Every third American M777 howitzer has to be repaired after the very first artillery duel'', - This was announced by Ukrainian Deputy Defense Minister Denis Sharapov. The Ukrainian military complains that American howitzers do not withstand a duel against Russian artillery and that they constantly have to be withdrawn from the front line due to damage received during artillery strikes by the Russian Armed Forces. Earlier, the command of the Armed Forces of Ukraine also complained that ''most Western weapons cannot be repaired in Ukraine since there are no spare parts and consumables in the country''. In this regard, all foreign equipment is sent to be repaired in Poland.

pode colocar a fonte da informação? fui procurar e não encontrei nada que confirmasse essas palavras  ::)

por outro lado encontrei isto do departamento de defesa: https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw (https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw)
Já tinha visto essa informação numa reportagem que o Brigadier General of the Armed Forces of Ukraine Vladimir Karpenko deu ao
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2022/6/15/ukraine-to-us-defense-industry-we-need-long-range-precision-weaponshttp://

Basicamente esse individuo diz que por cada bateria (6 peças) duas avariam em combate.

Ou seja, os Ucranianos são os primeiros a usar o M777 num conflito de alta densidade. Todos os outros o usaram contra guerrilhas e afins e aí funcionava sempre. Agora não é assim e é uma chatice. O M777 é muito caro de operar e pouco tolerante à avarias.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Junho 23, 2022, 11:47:45 am
https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_invasion_conflict_war/analysis_russian_and_ukrainian_main_battle_tanks_mbts_in_ukraine_conflict.html (https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_invasion_conflict_war/analysis_russian_and_ukrainian_main_battle_tanks_mbts_in_ukraine_conflict.html)

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/conflict/russia_invasion_ukraine/tanks_analysis/Russian_and_Ukrainian_tanks_MBTs_fighting_in_Ukraine_conflict_925_001.jpg)

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/conflict/russia_invasion_ukraine/tanks_analysis/T-90A_Russian_tank_MBT_fighting_in_Ukraine_conflict_925_001.jpg)
Citar
Russian T-90A MBT

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/conflict/russia_invasion_ukraine/tanks_analysis/T-84_Oplot_MBT_Ukraine_tank_MBT_fighting_in_Ukraine_conflict_925_001.jpg)
Citar
Ukraine T-84 Oplot MBT

Saudações

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LM em Junho 23, 2022, 11:51:11 am
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Ukrainian Defense Ministry: ''Every third American M777 howitzer breaks down on first use''

''Every third American M777 howitzer has to be repaired after the very first artillery duel'', - This was announced by Ukrainian Deputy Defense Minister Denis Sharapov. The Ukrainian military complains that American howitzers do not withstand a duel against Russian artillery and that they constantly have to be withdrawn from the front line due to damage received during artillery strikes by the Russian Armed Forces. Earlier, the command of the Armed Forces of Ukraine also complained that ''most Western weapons cannot be repaired in Ukraine since there are no spare parts and consumables in the country''. In this regard, all foreign equipment is sent to be repaired in Poland.

pode colocar a fonte da informação? fui procurar e não encontrei nada que confirmasse essas palavras  ::)

por outro lado encontrei isto do departamento de defesa: https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw (https://twitter.com/DefenceU/status/1525084165695279104?ref_src=twsrc%5Etfw)
Já tinha visto essa informação numa reportagem que o Brigadier General of the Armed Forces of Ukraine Vladimir Karpenko deu ao
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2022/6/15/ukraine-to-us-defense-industry-we-need-long-range-precision-weaponshttp://

Basicamente esse individuo diz que por cada bateria (6 peças) duas avariam em combate.

Ou seja, os Ucranianos são os primeiros a usar o M777 num conflito de alta densidade. Todos os outros o usaram contra guerrilhas e afins e aí funcionava sempre. Agora não é assim e é uma chatice. O M777 é muito caro de operar e pouco tolerante à avarias.

Não diz serem danificadas por fogo inimigo (devem ser um dos alvos principais da numerosa artilharia russa)? Mais que ser "pouco tolerante à avarias"? Sendo um sistema fixo é sempre mais sujeito a fogo de contrabateria. Sobre o custo de utilização não sei.

Citar
For example, the M777 artillery systems are really prone to being damaged by enemy artillery. For every battery of M777, there are six pieces.

After every artillery contact, we have to take two artillery pieces and take them back to the rear to maintain them because some of the subsystems are damaged by shrapnel. This happens every day. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 23, 2022, 12:39:49 pm
Os problemas com o armamento e com o material na Ucrânia tem sido muito debatido, ninguém fala do factor humano deste conflito... como se as vidas e os problemas dos milhares de homens envolvidos não contasse para nada...no entanto o factor "homem" é o mais importante, o mais critico.

Se do lado russo existem muitos refratários ao serviço militar ,(como aconteceu no Vietname ou na nossa guerra do Ultramar ou em qualquer guerra) facto que é largamente mencionado nos media, ... do lado ucraniano o problema é ainda mais grave. Mesmo entre as unidades de elite como os paraquedistas tem havido múltiplos incidentes entre os soldados e os comandantes ; segundo a lei ucraniana um soldado não se pode render ou abandonar o combate sem autorização superior o que não impede que unidades inteiras cessem os combates por falta de meios de o continuar.

O problema é tão grave que recentemente uma deputada ucraniana propôs no parlamento uma lei que autoriza um oficial a executar sumariamente um soldado que abandone o combate ; esta proposta de lei foi recusada mas revela o estado de espirito reinante.

O fornecimento de armas sofisticadas à Ucrânia, (armas estas que, para serem eficazes, exigem meses de treino) permite prolongar, em teoria, este conflito mas o elo mais fraco não reside, na minha opinião, no "factor material" mas sim no "factor humano". As unidades territoriais destinadas à defesa da aldeia ou da cidade de residência,  são cada vez mais enviadas para a frente, funcionando como unidades de choque... quando não estão minimamente treinadas nem equipadas para esse tipo de missão.

A severidade das condições de vida no terreno, a falta de treino e de equipamento e o stress de guerra provocado pelo horror dos combates são o preambulo de uma desmotivação que tende a generalizar-se entre os combatentes ucranianos.
O recurso a mercenários não tem resolvido o problema da falta de combatentes motivados ! Mesmo os mais endurecidos desistem ao cabo de algumas semanas.
Com uma população de 40 M de habitantes, seria de esperar uma capacidade de mobilização de 4 000 000 (10% da população) de soldados de primeira linha, o que em teoria faz muita gente apta para combater ... mas estarão estes 4 000 000 dispostos a lutar e eventualmente a morrer,  como afirma o discurso do regime ?

Comentei sobre isso lá atrás, mas no meio de videos inocuos da maquina de propaganda dos dois lados, qualquer discussão fica enterrada em palha e esterco.

O ponto mais fraco desta trapalhada é o factor humano ucraniano e vou tentar expor a forma como vejo isto.
Os russos cometeram um grave erro inicial, de exclusiva responsabilidade politica, que foi a ideia que avançando rapidamente e colocando pressão nos grandes centros urbanos e capital, o governo ucraniano cederia ou, pelo menos os sectores mais conscientes da estrutura civil e militar, iriam tomar o poder e ceder ao que os russos consideram um interesse vital.
Deu no que deu, mostrou toda uma série de fragilidades no conceito de BTG quando não se dota todo o organismo com os numeros necessários a uma missão desta envergadura. Claramente não é com menos de 200 mil efectivos que se toma de assalto um país do tamanho da Ucrania, para mais quando não se amaciou o IN logo de inicio, com ataques a casernas e quarteis e com uma campanha de amaciamento tipo a que fizemos na Sérvia ou no Iraque. Mesmo assim vejam os efectivos que tivemos de empenhar em ambos os casos para conseguir o controlo de território. Também reforçou a ideia que entrar por um país adentro, ir direito à capital, ocupar a mesma e declarar vitória, tipo o que os russos fizeram no Afeganistão e nós também no Afeganistão e depois no Iraque, é a receita para uma longa e penosa guerra de atrito até à derrota.

Os russos adaptaram as tacticas e mudaram para o patamar acima, deixando de ser o BTG e concentrando a nível de brigada. Também perceberam que guerra de manobra com tão poucos efectivos não é exequivel devido à incapacidade de proteger os flancos e colunas logisticas, assim como não lhes permite ter reservas o suficiente para explorar de forma eficaz os rompimentos.
Por isso optaram, obrigados é certo, por esta técnica de concentração de poder de fogo e de garantir que os flancos estão sempre cobertos por forças amigas com avanços limitados mas seguros. E está a ser uma autentica maquina de moer carne no  que toca a dilacerar o potencial humano das FA ucranianas. essas estando praticamente imobilizadas desde o inicio do conflito, em que a sua capacidade de exercer manobras combinadas ou mesmo qualquer manobra que não seja de caracter tacticamente irrelevante, limitam-se a fixar-se em zonas urbanas e industriais e servir de receptores aos obuses e misseis russos e é aí que entra a minha ideia de ponto fraco.

Os ucranianos ficaram sem equipamento e com a fábricas e capacidades logisticas arrasadas, logo dependentes do fluxo de equipamento ocidental.
Os russos perceberam que o fluxo de material ocidental dura o tempo que nós, no Ocidente, estivermos dispostos, logo teoricamente quase infinito, mas que a reserva de carne para operar esse equipamento é bem finita e quantificável.
Garantindo que todo e qualquer um idiota/corajoso/lavado do cérebro o suficiente para pegar numa arma contra os russos, o irá fazer do lado oposto de uma linha bem demarcada onde vai servir de saco de adubo, vai garantir que a memoria colectiva desta guerra fica gravada pelo enorme numero de presuntos que custou serem tolos e é de bom tom que deixem "zelinho e sus muchachos" irem embora depois de isto terminado, para que gozem uma boa vida no Ocidente, cheios de regalias e mordomias e todos vejam o que acontece a quem segue esses gajos e o que acontece aos gajos.

Neste momento, como eu vejo as coisas, para os russos o objectivo é matar o mais possível de ucranianos que não se rendam. Matar e matar e rematar os gajos se possível. Os mortos não embarcam em guerrilhas, não causam protestos nem terão de ser sustentados pela Rússia quando ela acabar de atingir os objectivos a que se propõe ali (os grandes objectivos são outros e noutro patamar).

Ou seja, estão a fazer ali aquilo que deveriamos ter feito nas nossas guerras de "libertação e democratização". Quanto aos 4 milhões de potenciais presuntos, e logistica para isso? Vestir, alimentar, treinar e armar essa malta? Não existe, nem é exequivel agora.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 01:01:38 pm

Não diz serem danificadas por fogo inimigo (devem ser um dos alvos principais da numerosa artilharia russa)? Mais que ser "pouco tolerante à avarias"? Sendo um sistema fixo é sempre mais sujeito a fogo de contrabateria. Sobre o custo de utilização não sei.

Citar
For example, the M777 artillery systems are really prone to being damaged by enemy artillery. For every battery of M777, there are six pieces.

After every artillery contact, we have to take two artillery pieces and take them back to the rear to maintain them because some of the subsystems are damaged by shrapnel. This happens every day. 
As conclusões são minhas (vale o que vale). Foram tiradas após a leitura de artigos como este de um jornal Indiano.

Este conflito está a dar dores de cabeça aos militares Indianos devido às más performances em alta intensidade do T90 e do M777 (a Índia comprou ~140 unidades e vai construir outras tantas localmente sob licença).

https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/ (https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/)

Citar
the M777 howitzer is considered an “ultra-light” cannon, that is, it weighs only about 4.2 tons compared to its predecessor, the M198 (7,154 kg). And the lighter it is, the more complex and expensive the components are, requiring strict maintenance and proper use.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 23, 2022, 01:10:00 pm
O cerco do grupo Gorsko-Zolotoy das Forças Armadas da Ucrânia e a captura de Loskutovka. Resumo 22/06/2022.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 23, 2022, 01:57:42 pm
Os problemas com o armamento e com o material na Ucrânia tem sido muito debatido, ninguém fala do factor humano deste conflito... como se as vidas e os problemas dos milhares de homens envolvidos não contasse para nada...no entanto o factor "homem" é o mais importante, o mais critico.

Se do lado russo existem muitos refratários ao serviço militar ,(como aconteceu no Vietname ou na nossa guerra do Ultramar ou em qualquer guerra) facto que é largamente mencionado nos media, ... do lado ucraniano o problema é ainda mais grave. Mesmo entre as unidades de elite como os paraquedistas tem havido múltiplos incidentes entre os soldados e os comandantes ; segundo a lei ucraniana um soldado não se pode render ou abandonar o combate sem autorização superior o que não impede que unidades inteiras cessem os combates por falta de meios de o continuar.

O problema é tão grave que recentemente uma deputada ucraniana propôs no parlamento uma lei que autoriza um oficial a executar sumariamente um soldado que abandone o combate ; esta proposta de lei foi recusada mas revela o estado de espirito reinante.

O fornecimento de armas sofisticadas à Ucrânia, (armas estas que, para serem eficazes, exigem meses de treino) permite prolongar, em teoria, este conflito mas o elo mais fraco não reside, na minha opinião, no "factor material" mas sim no "factor humano". As unidades territoriais destinadas à defesa da aldeia ou da cidade de residência,  são cada vez mais enviadas para a frente, funcionando como unidades de choque... quando não estão minimamente treinadas nem equipadas para esse tipo de missão.

A severidade das condições de vida no terreno, a falta de treino e de equipamento e o stress de guerra provocado pelo horror dos combates são o preambulo de uma desmotivação que tende a generalizar-se entre os combatentes ucranianos.
O recurso a mercenários não tem resolvido o problema da falta de combatentes motivados ! Mesmo os mais endurecidos desistem ao cabo de algumas semanas.
Com uma população de 40 M de habitantes, seria de esperar uma capacidade de mobilização de 4 000 000 (10% da população) de soldados de primeira linha, o que em teoria faz muita gente apta para combater ... mas estarão estes 4 000 000 dispostos a lutar e eventualmente a morrer,  como afirma o discurso do regime ?

Comentei sobre isso lá atrás, mas no meio de videos inocuos da maquina de propaganda dos dois lados, qualquer discussão fica enterrada em palha e esterco.

O ponto mais fraco desta trapalhada é o factor humano ucraniano e vou tentar expor a forma como vejo isto.
Os russos cometeram um grave erro inicial, de exclusiva responsabilidade politica, que foi a ideia que avançando rapidamente e colocando pressão nos grandes centros urbanos e capital, o governo ucraniano cederia ou, pelo menos os sectores mais conscientes da estrutura civil e militar, iriam tomar o poder e ceder ao que os russos consideram um interesse vital.
Deu no que deu, mostrou toda uma série de fragilidades no conceito de BTG quando não se dota todo o organismo com os numeros necessários a uma missão desta envergadura. Claramente não é com menos de 200 mil efectivos que se toma de assalto um país do tamanho da Ucrania, para mais quando não se amaciou o IN logo de inicio, com ataques a casernas e quarteis e com uma campanha de amaciamento tipo a que fizemos na Sérvia ou no Iraque. Mesmo assim vejam os efectivos que tivemos de empenhar em ambos os casos para conseguir o controlo de território. Também reforçou a ideia que entrar por um país adentro, ir direito à capital, ocupar a mesma e declarar vitória, tipo o que os russos fizeram no Afeganistão e nós também no Afeganistão e depois no Iraque, é a receita para uma longa e penosa guerra de atrito até à derrota.

Os russos adaptaram as tacticas e mudaram para o patamar acima, deixando de ser o BTG e concentrando a nível de brigada. Também perceberam que guerra de manobra com tão poucos efectivos não é exequivel devido à incapacidade de proteger os flancos e colunas logisticas, assim como não lhes permite ter reservas o suficiente para explorar de forma eficaz os rompimentos.
Por isso optaram, obrigados é certo, por esta técnica de concentração de poder de fogo e de garantir que os flancos estão sempre cobertos por forças amigas com avanços limitados mas seguros. E está a ser uma autentica maquina de moer carne no  que toca a dilacerar o potencial humano das FA ucranianas. essas estando praticamente imobilizadas desde o inicio do conflito, em que a sua capacidade de exercer manobras combinadas ou mesmo qualquer manobra que não seja de caracter tacticamente irrelevante, limitam-se a fixar-se em zonas urbanas e industriais e servir de receptores aos obuses e misseis russos e é aí que entra a minha ideia de ponto fraco.

Os ucranianos ficaram sem equipamento e com a fábricas e capacidades logisticas arrasadas, logo dependentes do fluxo de equipamento ocidental.
Os russos perceberam que o fluxo de material ocidental dura o tempo que nós, no Ocidente, estivermos dispostos, logo teoricamente quase infinito, mas que a reserva de carne para operar esse equipamento é bem finita e quantificável.
Garantindo que todo e qualquer um idiota/corajoso/lavado do cérebro o suficiente para pegar numa arma contra os russos, o irá fazer do lado oposto de uma linha bem demarcada onde vai servir de saco de adubo, vai garantir que a memoria colectiva desta guerra fica gravada pelo enorme numero de presuntos que custou serem tolos e é de bom tom que deixem "zelinho e sus muchachos" irem embora depois de isto terminado, para que gozem uma boa vida no Ocidente, cheios de regalias e mordomias e todos vejam o que acontece a quem segue esses gajos e o que acontece aos gajos.

Neste momento, como eu vejo as coisas, para os russos o objectivo é matar o mais possível de ucranianos que não se rendam. Matar e matar e rematar os gajos se possível. Os mortos não embarcam em guerrilhas, não causam protestos nem terão de ser sustentados pela Rússia quando ela acabar de atingir os objectivos a que se propõe ali (os grandes objectivos são outros e noutro patamar).

Ou seja, estão a fazer ali aquilo que deveriamos ter feito nas nossas guerras de "libertação e democratização". Quanto aos 4 milhões de potenciais presuntos, e logistica para isso? Vestir, alimentar, treinar e armar essa malta? Não existe, nem é exequivel agora.

Concordo com tudo o que escreveu. Desde os primeiros momentos deste conflito eu escrevi que não era possível que 200 000 homens conquistassem um território como a Ucrania. Não percebi a estratégia dos russos, por ventura esperavam eles que as coisas se passassem como na Crimeia, onde as FA ucranianas se passaram com armas e bagagens para o lado russo...
O reservatorio humano dos 4 000 000 existe em teoria ; é neste reservatorio de carne para canhão que os ingleses se propõem retirar 10 000 homens de 4 em 4 meses que eles formarão e equiparão para o combate.   Quantos aceitarão a mobilização forçada ?
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?
Enviamos dinheiro para matar e recusamos financiar o nosso sistema de proteção social , os nossos hospitais ? Esta politica não pode continuar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 02:13:00 pm
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?
Enviamos dinheiro para matar e recusamos financiar o nosso sistema de proteção social , os nossos hospitais ? Esta politica não pode continuar.

Esta propaganda até dá vontade de rir (ou chorar?).  Censura? Nada disso, na russia não há censura, aliás, segundo fontes russas só morreram umas centenas de soldados russos.
A russia já perdeu esta guerra e está a ser humilhada militarmente pela ucrania.
Isto custa muito (imenso) a todos os adoradores do regime de putin.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 23, 2022, 02:44:25 pm
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?
Enviamos dinheiro para matar e recusamos financiar o nosso sistema de proteção social , os nossos hospitais ? Esta politica não pode continuar.

Esta propaganda até dá vontade de rir (ou chorar?).  Censura? Nada disso, na russia não há censura, aliás, segundo fontes russas só morreram umas centenas de soldados russos.
A russia já perdeu esta guerra e está a ser humilhada militarmente pela ucrania.
Isto custa muito (imenso) a todos os adoradores do regime de putin.

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 23, 2022, 04:47:51 pm

Não diz serem danificadas por fogo inimigo (devem ser um dos alvos principais da numerosa artilharia russa)? Mais que ser "pouco tolerante à avarias"? Sendo um sistema fixo é sempre mais sujeito a fogo de contrabateria. Sobre o custo de utilização não sei.

Citar
For example, the M777 artillery systems are really prone to being damaged by enemy artillery. For every battery of M777, there are six pieces.

After every artillery contact, we have to take two artillery pieces and take them back to the rear to maintain them because some of the subsystems are damaged by shrapnel. This happens every day. 
As conclusões são minhas (vale o que vale). Foram tiradas após a leitura de artigos como este de um jornal Indiano.

Este conflito está a dar dores de cabeça aos militares Indianos devido às más performances em alta intensidade do T90 e do M777 (a Índia comprou ~140 unidades e vai construir outras tantas localmente sob licença).

https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/ (https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/)

Citar
the M777 howitzer is considered an “ultra-light” cannon, that is, it weighs only about 4.2 tons compared to its predecessor, the M198 (7,154 kg). And the lighter it is, the more complex and expensive the components are, requiring strict maintenance and proper use.

Eu não percebo nada disto, mas não percebo a admiração dos M777 ficarem inoperacionais depois de um contra-ataque de artilharia, estranho era se assim não fosse, e se adicionarmos o fator que existe diversos componentes eletrónicos então mais previsível é.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 23, 2022, 04:54:11 pm
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?
Enviamos dinheiro para matar e recusamos financiar o nosso sistema de proteção social , os nossos hospitais ? Esta politica não pode continuar.

Esta propaganda até dá vontade de rir (ou chorar?).  Censura? Nada disso, na russia não há censura, aliás, segundo fontes russas só morreram umas centenas de soldados russos.
A russia já perdeu esta guerra e está a ser humilhada militarmente pela ucrania.
Isto custa muito (imenso) a todos os adoradores do regime de putin.

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Até agora não tenho visto fraqueza na opinião publica, mas sim nos governantes, o Macron foi obrigado a mudar um pouco de discurso depois daquela saída sobre a não humilhação de Putin (Que acho que até está certo mas ainda é muito cedo para isso, e provavelmente nem devia ser discursos a ter publicamente), e na Alemanha depois de serem criticados que estavam a fazer pouco andaram a tentar explicar o contrário.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 05:01:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 05:04:27 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 05:05:52 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 23, 2022, 05:10:55 pm
Citação de: P44
A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Este é a questão desde o primeiro dia.
As opiniões públicas forçaram os governos europeus a fazer alguma coisa em vez de ficar a olhar enquanto os russos vão aumentando as fronteiras do Reich da Moscóvia.
Mas como no caso do COVID, primeiro começa-se a cantar o hino e a derrotar a doença com música, para acabar a acreditar em teorias da conspiração que dizem que a máscara não protege nada e até pode matar ...

É um problema e não sabemos onde isto vai acabar...
Neste momento, Putin deu ordens a toda a gente que lhe deve favores, para fazer greves, protestos, demonstrações e produzir discursos derrotistas a demonstrar que a Russia gloriosa ganhará a guerra, porque sim, e que os mesmos que estavam ao lado da Ucrania, agora se devem resignar.

Vemo-los por aí... há um post engraçado de um dos do costume há uma página atras com um individuo que não faz outra coisa que não seja atacar a América e defender a China, e de um instituto chamado «Schiller Institute»
De repente, estes apoiantes do Trump, Qanon, Bashar Al Assad e por aí, são ocidentais que viram a luz e agora acham que a Russia ganhou...
Tudo vale ...


Quando chegar o inverno, há quem afirme que Putin vai fechar a torneira do gás.
Ele ordenou às empresas que controla na Alemanha e na Europa em geral, para não cumprirem as ordens para encher todos os depósitos de gás...
Para assim não haver reservas...
A questão é que no ocidente isto pode ser aproveitado para mostrar à opinião pública que a culpa é do Putin ...
Se a opinião publica assumir que o Putin quer atacar os europeus e que está a fazer de proposito, a coisa pode não correr tão bem...


Citar
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, esOs numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?

Entre as trolices do costume encontram-se perlolas engraçadas.

O numero de 60.000 mortos pode até ser verdadeiro, mas são os números de vítimas da guerra, na sua maioria civis massacrados pelos russos.

Desde tempos imemoriais, e desde que há relatos sobre guerras, que é ponto assente que, o lado que ataca, tem inevitavelmente sempre mais baixas que o lado que defende.
Se a Ucrania tivesse 60.000 mortos militares, com os russos a terem 1300 mortos (tanto os 60.000 mortos ucranianos como os  1300 mortos russos são numeros do lado de Putin) então estariamos perante um paradigma inexplicável e algo que não se vê na história de humanidade desde que o império assírio cercou pela primeira vez a cidade de Babilonia ...

Se tal fosse o caso, então os pifios avanços dos russos, que primeiro queriam desnazificar e desarmar a Ucrânia, mudar o governo instalar um regime fantoche e acabam a conquistar um vilarejo por dia só poderiam ter explicação religiosa e os ucranianos que ainda não tinham morrido eram na realidade fantasmas ... :mrgreen:

A tentativa de criar narrativas alternativas, factos alternativos e de explicar que a realidade é outra e de nos dizerem que todos os jornalistas de centenas de orgãos de comunicação social estão todos feitos uns com os outros e mentem, enquanto que a única fonte russa é que fala a verdade, continua ...


Acredita quem quiser...  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 05:24:32 pm
O numero de 60.000 mortos pode até ser verdadeiro, mas são os números de vítimas da guerra, na sua maioria civis massacrados pelos russos.

É assim que se chega aos 60.000 mortos, matança de civis indefesos e desarmados (é preciso ser tropa de elite para tanta coragem...) como se viu em Bucha ou atacar com artilharia refugiados em fuga, como aquela família morta nas primeiras semanas.  Só mesmo escumalha sem nenhum princípio moral (excepto agradar ao grande líder) pode ficar impávido com estas cenas.

(https://i.postimg.cc/xdr6hJdy/AP22065410655445.jpg) (https://postimg.cc/bZT02vks)

(https://i.postimg.cc/jjzMbxwV/Image-2022-04-04-2.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 05:26:24 pm

Não diz serem danificadas por fogo inimigo (devem ser um dos alvos principais da numerosa artilharia russa)? Mais que ser "pouco tolerante à avarias"? Sendo um sistema fixo é sempre mais sujeito a fogo de contrabateria. Sobre o custo de utilização não sei.

Citar
For example, the M777 artillery systems are really prone to being damaged by enemy artillery. For every battery of M777, there are six pieces.

After every artillery contact, we have to take two artillery pieces and take them back to the rear to maintain them because some of the subsystems are damaged by shrapnel. This happens every day. 
As conclusões são minhas (vale o que vale). Foram tiradas após a leitura de artigos como este de um jornal Indiano.

Este conflito está a dar dores de cabeça aos militares Indianos devido às más performances em alta intensidade do T90 e do M777 (a Índia comprou ~140 unidades e vai construir outras tantas localmente sob licença).

https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/ (https://www.defenceview.in/the-fatal-weaknesses-of-the-american-m777-howitzer-in-ukraine-battlefield/)

Citar
the M777 howitzer is considered an “ultra-light” cannon, that is, it weighs only about 4.2 tons compared to its predecessor, the M198 (7,154 kg). And the lighter it is, the more complex and expensive the components are, requiring strict maintenance and proper use.

Eu não percebo nada disto, mas não percebo a admiração dos M777 ficarem inoperacionais depois de um contra-ataque de artilharia, estranho era se assim não fosse, e se adicionarmos o fator que existe diversos componentes eletrónicos então mais previsível é.

Não sei se é só por causa disso. O que os Indianos se queixam é do preço elevado da operacionalidade e o facto dos Americanos transportarem os M777 em helicopteros (domínio do espaço aéreo e ausência de contra-bateria). Eles tal como os Ucranianos assumem que vão ter que andar a rebocar os canhões e nesse transporte sofrem avarias (e são muito elevadas em comparação com outras peças de artilharia). E essas avarias não conseguem ser reparadas no terreno, tem que ser malta especializada.

Parece que a experiência operacional Ucraniana é mais realista do que à dos Americanos e não abona a favor do M777. Portugal também deve estar atento a isso.

Citar
Another important factor affecting the accuracy of the M777 cannon is that the barrel is “curved” for reasons of movement. Since the M777 is pulled by a tow hook, attached to the top of the barrel; with the howitzer weight is 4 tons, so when it has to constantly move on rough terrain, it affects the accuracy of the barrel.

When the barrel is affected by external forces, it will lead to bending (even if it is very small), this technical factor will greatly affect the accuracy of the bullet when fired. In other words, under “fire and run” conditions, the accuracy of advertised weapons, such as the M777, turns out to be low.

Remember, the battlefield in Ukraine is not in Iraq or Afghanistan, when the forces of IS and the Taliban are completely unable to respond. And if the US military needs to move the M777 to another place, as a rule, they use helicopters to lift, but rarely use artillery trailers like in Ukraine.

In the first week of putting the M777 cannon into combat, about 35% of the guns had technical problems.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 05:29:49 pm
Toda esta propaganda russa sobre os "falhanços" e fragilidades dos M777 só significa uma coisa; é uma arma que lhes está a causar terriveis baixas e problemas tácticos.
Por isso querem tentar desacreditar o sistema, se o M777 fosse de facto um equipamento mau, não faria sentido os russos se estarem a "queixar"...

Toca a enviar mais M777s para a ucrania, há muito orc para assar!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 23, 2022, 05:32:15 pm
Os numeros mais otimistas apontam para mais de 60 000 mortos do lado ucraniano, estas coisas acabam por se saber apesar da censura.
Teremos que tambem levar em conta o cansaço do "nosso" lado. Quanto tempo mais a opinião publica europeia vai aceitar financiar armas para a Ucrania, ou seja,  financiar a morte na Ucrania quando as nossas condições de vida se deterioram de dia para dia ?
Enviamos dinheiro para matar e recusamos financiar o nosso sistema de proteção social , os nossos hospitais ? Esta politica não pode continuar.

Esta propaganda até dá vontade de rir (ou chorar?).  Censura? Nada disso, na russia não há censura, aliás, segundo fontes russas só morreram umas centenas de soldados russos.
A russia já perdeu esta guerra e está a ser humilhada militarmente pela ucrania.
Isto custa muito (imenso) a todos os adoradores do regime de putin.

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Não concordo, pelo contrário, daqui para a frente será tudo diferente nota-se na política praticada pelo ocidente vs Russia.
A EU não se vai vergar pelo simples fato de no próximo inverno não haver tanto gás, isto é simplesmente o ponto de partida para acabar com a dependência do gás russo.
Inclusive, acho que o povo europeu, Alemão, Italiano etc, estão prontos a fazer sacrifícios pela causa do povo ucraniano, o povo do ocidente já percebeu que está em causa a liberdade do povo.
Por isso e muito mais, não creio nessas demonstrações, protestos etc, daqui para a frente a Russia vai ficar a cantar sozinha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 23, 2022, 05:35:26 pm
Mísseis HIMARS chegam à Ucrânia. “O verão será quente para os ocupantes russos. E será o último para alguns deles”, avisa ministro da Defesa
https://multinews.sapo.pt/atualidade/misseis-himars-chegam-a-ucrania-o-verao-sera-quente-para-os-ocupantes-russos-e-sera-o-ultimo-para-alguns-deles-avisa-ministro-da-defesa/
Citar
O sistema de lançamento de mísseis foi prometido pelos Estados Unidos a Kiev no início do mês. Com um alcance de cerca de 80 quilómetros, o armamento poderá ajudar as forças militares ucranianas a combater a artilharia pesada russa.

Numa mensagem publicada no Twitter, o ministro da Defesa da Ucrânia, Oleksii Reznikov, escreve que “o HIMARS chegou à Ucrânia”, agradecendo ao chefe da diplomacia norte-americana Lloyd Austin. E deixou um aviso: “O verão será quente para os ocupantes russos. E será o último para alguns deles”.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 23, 2022, 05:40:45 pm


Outra conversa completamente diferente, tem a ver com o que eu considero e já o afirmei aqui várias vezes, ser a insistência dos ucranianos em defender posições indefensáveis.
Só o facto de os eslavos terem todos esta característica de cabeça dura explica a situação.

Fica-se com a impressão de que os ucranianos estão a criar factos, cercos com muitas vítimas, para assim pressionar as opiniões publicas.
Ainda assim, é uma tática em qualquer guerra para atrasar o inimigo, mas aparentemente ninguém disse aos ucranianos que armas é que existiam no ocidente que estivessem disponíveis para mandar para a Ucrania.
Neste momento, começa a não restar outra hipótese que não seja enviar equipamento que está ao serviço nos exércitos europeus, e ainda assim, correr o risco de os ucranianos não utilizarem o equipamento convenientemente ...

Os ucranianos pedem armamento rapidamente e aparentam dar a impressão de que não há problema com as diferenças, porque eles estão habituados a combater...
Mas a realidade é outra.
Não se pode utilizar um M777 de 155mm  como se utiliza um DS20 de 152mm russo.
Faz-me lembrar os nossos soldados em África, que se queixavam que era preciso estar continuamente a limpar a G3 e que do outro lado eles tinham Kalashnikov que nem precisavam de limpeza.
Isso automaticamente fazia da G3, que tinha um alcance eficaz muito superior à Ak47 uma arma inferior à arma russa.

Os americanos não fizerem o M777 para grandes duelos de artilharia. Esses duelos na doutrina americana não existem, porque a artilharia inimiga não existe, numa situação de controlo do espaço aéreo.
O M777 pode destinar-se por exemplo a operações pontuais, em que as peças são transportadas por helicóptero (logo aí, isso implica controlo do ar) para permitir bater posições inimigas eventualmente isoladas (um tiro de artilharia é sempre mais barato).
O M777 balança muito por problemas na estabilização da peça e também por causa do seu peso...

Creio que isto vem de alguma forma demonstrar que para este tipo de "guerra" a artilharia auto propulsada tem grande vantagem...
Não sei se não teria sido melhor fornecer aos ucranianos o M198...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 05:42:29 pm
Toda esta propaganda russa sobre os "falhanços" e fragilidades dos M777 só significa uma coisa; é uma arma que lhes está a causar terriveis baixas e problemas tácticos.
Por isso querem tentar desacreditar o sistema, se o M777 fosse de facto um equipamento mau, não faria sentido os russos se estarem a "queixar"...

Toca a enviar mais M777s para a ucrania, há muito orc para assar!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Não entendo a razão do comentário. Quem começou com a conversa foi um brigadeiro Ucraniano a um site Americano e depois o artigo é dos Indianos que estão a começar a operacionalizar a arma. O que é que a propaganda da Russia tem a ver com isso?

Se calhar o tópico devia ser discutido na Artilharia e não aqui.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 05:52:43 pm


(https://i.postimg.cc/xdr6hJdy/AP22065410655445.jpg) (https://postimg.cc/bZT02vks)


Vitimas civis Ucranianas existem de ambos os lados, os Russos bombardeiam a Ucrânia, a Ucrânia bombardeia a Ucrânia, ou existem civis Ucranianos com estatuto diferenciado aos olhos do governo Ucraniano?

Esta foto e curiosa, porque existem mais fotos em diferentes ângulos e em nenhuma eu consigo encontrar  os vestígios do ataque de morteiro, morteiros seletivos, eliminaram 4 seres humanos mas deixaram a bagagem intacta e em pé. Até o gato se deve ter safado...

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 23, 2022, 05:52:45 pm
Rússia ameaça presença de americanos na guerra na Ucrânia: “Consequências internacionais sérias e imprevisíveis”
https://multinews.sapo.pt/noticias/russia-ameaca-presenca-de-americanos-na-guerra-na-ucrania-consequencias-internacionais-serias-e-imprevisiveis/
Citar
O Governo russo alertou, esta quinta-feira, para os perigos da participação de cidadãos americanos nas “hostilidades” na Ucrânia e afirmou que tal acontece “em conluio com a Casa Branca e com os serviços de Inteligência dos Estados Unidos”.

“Estamos a falar das atividades da Embaixada da Ucrânia em Washington, contrárias à Convenção de Viena sobre Relações Diplomáticas, para o recrutamento de combatentes para a chamada Legião Internacional das Forças de Defesa Territorial da Ucrânia”, acusou a porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros, , disse a porta-voz do Ministério das Relações Exteriores da Rússia, Maria Zakharova, que destacou que o “conluio” das autoridades americanas “é mais uma prova de que Washington não está interessado em resolver a crise na Ucrânia mas, pelo contrário, procura aumentar o conflito, procurando uma derrota estratégica da Rússia”.

“Exigimos fortemente que os Estados Unidos ponham fim a essas atividades da missão diplomática ucraniana, que não apenas representam uma ameaça direta à vida e segurança dos cidadãos americanos e contradizem abertamente o seu estatuto diplomático mas também ameaçam consequências internacionais sérias e imprevisíveis”, argumentou.

Estes russos são uns hipócritas do caralh.... então eles têm chechenos, bielorussos e até se falou que viriam soldados da Siria, tudo contra os ucranianos, mas ao contrário já não pode. ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 05:57:11 pm


(https://i.postimg.cc/xdr6hJdy/AP22065410655445.jpg) (https://postimg.cc/bZT02vks)


Vitimas civis Ucranianas existem de ambos os lados, os Russos bombardeiam a Ucrânia, a Ucrânia bombardeia a Ucrânia, ou existem civis Ucranianos com estatuto diferenciado aos olhos do governo Ucraniano?

Esta foto e curiosa, porque existem mais fotos em diferentes ângulos e em nenhuma eu consigo encontrar  os vestígios do ataque de morteiro, morteiros seletivos, eliminaram 4 seres humanos mas deixaram a bagagem intacta e em pé. Até o gato se deve ter safado...

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...

(https://i.postimg.cc/xjmRWG7k/06ukraine-ledeall-family-super-Jumbo.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/vBJv4D1H/1200x0.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/gj3H8dRy/df2d3db7-5a45-489f-8ddb-8b79a5da9665-1920x1080.jpg) (https://postimages.org/)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 06:04:53 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 06:11:25 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao

Não precisas de dizer mais nada, apenas introspeção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 06:30:54 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao

Não precisas de dizer mais nada, apenas introspeção.

Introspeções a parte, o que acha do Governo Ucraniano bombardear a própria população?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 23, 2022, 06:37:11 pm
Introspeções a parte, o que acha do Governo Ucraniano bombardear a própria população?

Talvez para combater os invasores russos, digo eu...  Isso é mesmo uma pergunta?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 23, 2022, 06:45:20 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao

Não precisas de dizer mais nada, apenas introspeção.

Introspeções a parte, o que acha do Governo Ucraniano bombardear a própria população?

Quando entrei neste fórum, os teus comentários foram uma razão para me inscrever.

Mas hoje em dia, as tuas palas russas estão tão grandes, que infelizmente a tua face, troll, só desprimora o fórum. 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 06:50:59 pm
Introspeções a parte, o que acha do Governo Ucraniano bombardear a própria população?

Talvez para combater os invasores russos, digo eu...  Isso é mesmo uma pergunta?

É uma pergunta, qual a sua opinião sobre o bombardeio de populações civis, Ucranianas, por parte das Forças Armadas Ucranianas?

E já agora o proibição do ensino de russo, o banimento de literatura russa, uma dita democracia que bane tudo o que e partido contrario a sua ideologia .... tem uma opinião formada ?



 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 07:05:25 pm


Mas hoje em dia, as tuas palas russas estão tão grandes, que infelizmente a tua face, troll, só desprimora o fórum.

Nao uso palas pro russas, apenas tento ver o conflito dos dois lados.

Primeiro existe uma guerra de desinformação, ambos os lados, mas países ditos civilizados sonegarem a liberdade de impressa, para mim e censura.
O conflito nao começou em fevereiro de 2022, mas em 2014, mas enquanto a Ucrânia bombardeava o seu próprio território, e a sua população nada se sabia...
Eram uns turras a procurar a auto determinação...
Foram avisados... parem com isso ou vão levar nas trombas  ...


E neste momento estamos todos a levar.... e vai piorar
E no fim, a Ucrania vai ser dividida em 3, vai existir um bando de gente sem rumo... e a dita Europa num buraco financeiro... porque entretanto Trump, ou um gemeo ganha as eleiçoes, e ficam neutros no conflito.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 23, 2022, 07:25:04 pm

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Durante 6 anos a população da Grã Bretanha e durante 5 anos o povo Americano sacrificaram muito mais para derrotar o nazismo. A Rússia perdeu esta guerra injustificada no primeiro dia da invasão. Não se deixem iludir por "illuminados"  adoradores do putinho que vêm aqui descaradamente postar propaganda vinda directamente de Moscovo com a aparente conivência da moderação.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 23, 2022, 07:33:08 pm


Mas hoje em dia, as tuas palas russas estão tão grandes, que infelizmente a tua face, troll, só desprimora o fórum.

Nao uso palas pro russas, apenas tento ver o conflito dos dois lados.

Primeiro existe uma guerra de desinformação, ambos os lados, mas países ditos civilizados sonegarem a liberdade de impressa, para mim e censura.
O conflito nao começou em fevereiro de 2022, mas em 2014, mas enquanto a Ucrânia bombardeava o seu próprio território, e a sua população nada se sabia...
Eram uns turras a procurar a auto determinação...
Foram avisados... parem com isso ou vão levar nas trombas  ...


E neste momento estamos todos a levar.... e vai piorar
E no fim, a Ucrania vai ser dividida em 3, vai existir um bando de gente sem rumo... e a dita Europa num buraco financeiro... porque entretanto Trump, ou um gemeo ganha as eleiçoes, e ficam neutros no conflito.

Andas a querer passar um atestado de idiotas aqui ao pessoal, ou então de esperto,  só por defenderes a posição russa desta invasão já diz tudo, o Putin não tinha nenhum, mais uma vez, nenhum motivo, para invadir a Ucrânia.
Tudo o resto que venhas para aqui dizer não parolices, a não ser que sejas como o outro, que tenhas uma mulher russa, ou que sejas comuna, ai sim está explicado.
Quando dizes que existe desinformação de ambos os lados, dá vontade de rir, ou nascestes ontem, ou então andastes este tempo todo a invernar, conheces a Russia desde quando, desde quando é que na Russia existe informação diz lá ?
Num país onde não existe algum tipo de democracia, onde não existe liberdade de expressão, onde o jornais independentes foram obrigados a fechar porta etc etc, e tu vens para aqui dar lições de moral russa, que existe desinformação por parte do ocidente blablabla, acorda para a vida, poupa o pessoal de palhaçadas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 23, 2022, 07:41:54 pm

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Durante 6 anos a população da Grã Bretanha e durante 5 anos o povo Americano sacrificaram muito mais para derrotar o nazismo. A Rússia perdeu esta guerra injustificada no primeiro dia da invasão. Não se deixem iludir por "illuminados"  adoradores do putinho que vêm aqui descaradamente postar propaganda vinda directamente de Moscovo com a aparente conivência da moderação.

Estou completamente de acordo, escrevi isso mais atrás, acho que a maioria da população da EU, principalmente alemães e italianos, estão prontos para fazer sacrfícios em nome da liberdade dos povos.
Esta é a hora de uma vez por todas mudar as coisas, e os políticos europeus já pereceberam isso, acordos com a russia de Putin nunca mais.
Agora é olhar para a frente, e o mais rápido possível acabar com a dependência do gás russo.
Entretanto a Russia está a caminho do abismo, para a Europa e europeus a coisa não está facil, mas para a Russia e os russos nem quero imaginar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 07:43:19 pm

Durante 6 anos a população da Grã Bretanha e durante 5 anos o povo Americano sacrificaram muito mais para derrotar o nazismo.
Eram outros tempos, onde havia a noção de philia e consequentemente de pátria. Esquecia-se da porta aberta, voltava a casa e estavam lá as coisas. Hoje, tem a casa roubada pelo vizinho.

A distância entre as elites e o povo é maior hoje em dia. A nossa sociedade é mais fraca e a culpa não é da Russia, da China, do Islão, etc. Eles (e outros como eles) simplesmente são o resultado dessa fraqueza.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 23, 2022, 07:53:12 pm


Estou completamente de acordo, escrevi isso mais atrás, acho que a maioria da população da EU, principalmente alemães e italianos, estão prontos para fazer sacrfícios em nome da liberdade dos povos.
Esta é a hora de uma vez por todas mudar as coisas, e os políticos europeus já pereceberam isso, acordos com a russia de Putin nunca mais.
Agora é olhar para a frente, e o mais rápido possível acabar com a dependência do gás russo.
Entretanto a Russia está a caminho do abismo, para a Europa e europeus a coisa não está facil, mas para a Russia e os russos nem quero imaginar.

Todos estavam unidos na ajuda aos Ucranianos, todos unidos contra a Russia, esquecem que dependemos uns dos outros, e no abismo nao sei quem esta mais proximo...
porque a dependência da europa dos bens fornecidos por parte da Russia e bem maior do que a Europa fornece a Russia 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 07:53:51 pm

Estou completamente de acordo, escrevi isso mais atrás, acho que a maioria da população da EU, principalmente alemães e italianos, estão prontos para fazer sacrfícios em nome da liberdade dos povos.
Os Alemães se fizerem alguma coisa terão a França e à Inglaterra à perna e os Italianos historicamente nunca se sacrificaram por ninguém.

Esta é a hora de uma vez por todas mudar as coisas, e os políticos europeus já pereceberam isso, acordos com a russia de Putin nunca
mais..
Se ver o debate de ontem ou anteontem na nossa assembleia, mantém a opinião de que os políticos europeus perceberam e vão mudar as coisas?

Esqueceu-se e desprezou-se a definição de Pátria. Sem Pátria não há nada. Só há consumidores e identidades individuais que se querem destacar uma das outras. As coisas chegaram ao ponto de por exemplo as universidades públicas preferirem alunos estrangeiros do que Portugueses nos mestrados, simplesmente porque eles pagam mais. É assim que a pátria vai para frente?

Faça a resistência e boicotes que quiser, mas não se esqueça que uma alta representante do alto comando Português acabou de avisar que em Agosto não poder ficar doente nem ter nenhuma maleita. É esse o nosso estado de prontidão operacional.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 08:52:28 pm
Enquanto isso em África onde reina a imponente e mui nobre CPLP que tantos dizem ser o nosso futuro: A conferência virtual com o Zelensky só teve a presença de 3 chefes de estado. Da CPLP nenhum ....

Citar
According to an internal source, all the heads of state of the continent were invited but, aside from Macky Sall, only three of them participated from their respective presidential offices: Alassane Ouattara of Côte d’Ivoire, Mohammed el-Menfi, President of the Libyan Council, and Denis Sassou Nguesso of Congo.

https://www.theafricareport.com/215651/war-in-ukraine-behind-closed-doors-with-zelenskyy-and-the-african-union/ (https://www.theafricareport.com/215651/war-in-ukraine-behind-closed-doors-with-zelenskyy-and-the-african-union/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 23, 2022, 09:28:02 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao

Não precisas de dizer mais nada, apenas introspeção.

Negar que morreram civis inocentes nesta guerra injusta serve os interesses de quem?  Asking for a friend.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 10:15:48 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 10:18:45 pm

Queres mais fotos, mais ângulos, mais sangue? Também há videos, se te quiseres deliciar.
Mas para quem não tem vergonha na cara não sei se adianta...



Ja as tinha visto, para mim mais uma fake story , mas e a minha opiniao

Não precisas de dizer mais nada, apenas introspeção.

Introspeções a parte, o que acha do Governo Ucraniano bombardear a própria população?
[/quote 🍷🍷
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 10:27:34 pm
:G-beer2:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 10:33:01 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 23, 2022, 11:13:26 pm
já não se pode ser alcoólatra 😐
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 23, 2022, 11:15:12 pm
Ucrania captura um BMP-2 com um kit de protecção adicional. Na imagem, técnicos Ucranianos desmancham as placas de blindagem. É a primeira vez que esse tipo de veículo com essa blindagem aparece no TO.
(https://www.defenceview.in/wp-content/uploads/2022/06/d7062aef7539a7dc-6766-735x400.jpg)

O facto curioso é que esse kit não afecta a flutuabilidade do carro:
Citar
It is noted that the polymer panels have "positive buoyancy", ie the amphibious capabilities of the machine remain at the same level.

(https://en.defence-ua.com/media/contentimages/9f862b009277d5e1.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 01:41:06 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 01:42:41 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 24, 2022, 07:28:52 am


Negar que morreram civis inocentes nesta guerra injusta serve os interesses de quem?  Asking for a friend.  ::)

No dia em que me conseguir explicar a diferença entre um civil indefeso (não há inocentes em guerra, há indefesos) morto por uma "smart ammunition" (aquelas bombas que recitam Nietzsche ou leiem Kant enquanto voam para o alvo) lançada por um "freedom bomber" B1B americano e um civil morto por uma munição burra (porque não sabe ler) russa, síria ou do IN que estiver agora na moda, dar-lhe-ei a resposta!!

Do que li para trás aqui no forum, vejo 2 ou 3 pessoas realmente a querer perceber e tirar ilações deste conflito que é o que aliás vejo em alguns foruns indianos, chineses e em publicações e podcasts sul-americanas, chinesas, indianas e sim africanas também.
Talvez valha a pena fazer a pergunta porque razão o restante mundo está a mandar o "Ocidente" ir pentear macacos, recusa sequer atender o telefone ao mais altos representantes "ocidentais" ou os recebe friamente e com mensagens bem duras, como os indianos, só para dar um exemplo. Ao mesmo tempo propõem-se para integrar o BRICS e foram em massa ao SPIEF.

O resto do escrito aqui no forum nem é bom, desde um "expert"que mostra a sua "expertise" ao afirmar que é normal os obuses avariarem porque não foram feitos para duelos de artilharia, a moralistas de café em que agora é que descobrem que morrem civis na guerra, coisa que pelos vistos desconheciam quando andavamos a terraplanar meio mundo em nome da "guerra ao terror". Porque aí não eram civis, eram "danos colaterais", se calhar é uma questão de nomenclatura.

Completo desconhecimento, esteriótipos sem cabimento algum e muito "copium". Há uma parte interessante de um livro escrito supostamente por um chinês, vai para uns milénios.

Citar
If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy, for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy nor yourself, you will succumb in every battle.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 24, 2022, 07:31:37 am

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Durante 6 anos a população da Grã Bretanha e durante 5 anos o povo Americano sacrificaram muito mais para derrotar o nazismo. A Rússia perdeu esta guerra injustificada no primeiro dia da invasão. Não se deixem iludir por "illuminados"  adoradores do putinho que vêm aqui descaradamente postar propaganda vinda directamente de Moscovo com a aparente conivência da moderação.

Isso eram outros tempos, outros líderes (com L grande) e outros povos

Agora é só direitos e nenhum dever
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 09:02:41 am
Há um mês atrás era na Madeira, agora é ao largo dos Açores. Petroleiros Russos desaparecem ao largo dos Açores e voltam a aparecer dias depois.

https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com (https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 09:30:06 am
Não sei se a imagem foi tirada na Russia ou na Bielorússia, mas achei curioso o quadro que está na parede. No centro do quadro estão individuos fardados com o que me parecem ser uniformes Francês, Inglês, Americano da 2GM e o de branco (marinha?) não sei quem é.
(https://i.imgur.com/mrsohAg.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 24, 2022, 09:37:52 am
Não sei se a imagem foi tirada na Russia ou na Bielorússia, mas achei curioso o quadro que está na parede. No centro do quadro estão individuos fardados com o que me parecem ser uniformes Francês, Inglês, Americano da 2GM e o de branco (marinha?) não sei quem é.


Uniforme do exército soviético. Não sei se é Zhukov ou Rokossovsky representado na pintura. Basicamente é um quadro a representar o encontro das forças aliadas na derrota do nazismo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 24, 2022, 10:18:02 am


Estou completamente de acordo, escrevi isso mais atrás, acho que a maioria da população da EU, principalmente alemães e italianos, estão prontos para fazer sacrfícios em nome da liberdade dos povos.
Esta é a hora de uma vez por todas mudar as coisas, e os políticos europeus já pereceberam isso, acordos com a russia de Putin nunca mais.
Agora é olhar para a frente, e o mais rápido possível acabar com a dependência do gás russo.
Entretanto a Russia está a caminho do abismo, para a Europa e europeus a coisa não está facil, mas para a Russia e os russos nem quero imaginar.

Todos estavam unidos na ajuda aos Ucranianos, todos unidos contra a Russia, esquecem que dependemos uns dos outros, e no abismo nao sei quem esta mais proximo...
porque a dependência da europa dos bens fornecidos por parte da Russia e bem maior do que a Europa fornece a Russia

Já deu para perceber a tua lógica, porque o ocidente depende mais da Russia do que a Russia da Europa, claro dito por ti, vamos baixar às calças e aceitar a invasão de Putina a Ucrânia.
Anda tudo doido, ou chama-se a isso egoísmo, desde que o meu quintal esteja bem, não me importa o que passa no quintal do vizinho.
Só que deste feita e ainda bem, não foi o caso, a Europa aceitou a invasão da Crimeia, Georgia, exatamente por alguns desse motivos, mas agora basta.
O jogo do Putin acabou, ele pensou exactamente como tu, porque eles depende de nós, podemos fazer o que quisermos e eles vão aceitar,desta feita o tiro saio-lhe pela culatra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 24, 2022, 10:37:32 am

Estou completamente de acordo, escrevi isso mais atrás, acho que a maioria da população da EU, principalmente alemães e italianos, estão prontos para fazer sacrfícios em nome da liberdade dos povos.
Os Alemães se fizerem alguma coisa terão a França e à Inglaterra à perna e os Italianos historicamente nunca se sacrificaram por ninguém.

Esta é a hora de uma vez por todas mudar as coisas, e os políticos europeus já pereceberam isso, acordos com a russia de Putin nunca
mais..
Se ver o debate de ontem ou anteontem na nossa assembleia, mantém a opinião de que os políticos europeus perceberam e vão mudar as coisas?

Esqueceu-se e desprezou-se a definição de Pátria. Sem Pátria não há nada. Só há consumidores e identidades individuais que se querem destacar uma das outras. As coisas chegaram ao ponto de por exemplo as universidades públicas preferirem alunos estrangeiros do que Portugueses nos mestrados, simplesmente porque eles pagam mais. É assim que a pátria vai para frente?

Faça a resistência e boicotes que quiser, mas não se esqueça que uma alta representante do alto comando Português acabou de avisar que em Agosto não poder ficar doente nem ter nenhuma maleita. É esse o nosso estado de prontidão operacional.

Em primeiro lugar, qual é o peso de Portugal no contesto europeu, infelizmente 0, todos nós sabemos o que passa em Portugal e por isso não somos levados a sério.
A nossa assembleia não passa de um circo que já nem mete graça, quando falo dos políticos europeus, nem se quer me refiro aos políticos portugueses, fora de questão.

Segundo, o que escreveu faz cada vez mais sentido, ou seja, a cada ano que passa deixa de fazer sentido o nome pátria, mas sim mais Europa, e às  identidades individuais que se querem destacar umas das outras, às pessoas são cada vez mais egóistas, onde o nome pátria para elas já não importa, em nome do seu bem estar.
Infelizmente temos um país que está entregue aos bichos, onde nada funciona, a única coisa que ainda continua a funcionar e bem em Portugal, chama-se corrupção.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 24, 2022, 10:48:29 am

A questão principal foi apontada pelo colega anterior, ATÉ QUANDO as opiniões públicas europeias vão aceitar a degradação das suas condições de vida para "alimentar" esta guerra?
Eu digo que no máximo até ao próximo inverno, quando os alemães e outros começarem a bater o dente de frio lá dentro das casas deles com aquecimento central, a opinião vai virar-se contra os governantes de cada país e aí vao obrigar a Ucrânia a concessões, quanto mais não seja por medo de perderem as próximas eleições.

Durante 6 anos a população da Grã Bretanha e durante 5 anos o povo Americano sacrificaram muito mais para derrotar o nazismo. A Rússia perdeu esta guerra injustificada no primeiro dia da invasão. Não se deixem iludir por "illuminados"  adoradores do putinho que vêm aqui descaradamente postar propaganda vinda directamente de Moscovo com a aparente conivência da moderação.

Queixas-te da moderação ? ainda ha pouco tempo lhe pediste um favor que te foi atendido .
Sempre a mesma tolinha :)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 24, 2022, 10:52:07 am
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Infelizmente vou ter que concordar com eles, a Ucrânia pode ter muito apoio militar estrangeiro, mas os Russos têm uma máquina de guerra que tem meios que poucos países conseguem aguentar. Esses meios podem estar longe de serem modernos, mas para o tipo de guerra que eles fazem e é estabelecido na sua doutrina, chega e basta.

A Crimeia e os Donbass já não voltam às mãos da Ucrânia. Esperemos que haja negociações de paz de boa fé de ambas as partes, porque senão teremos uma guerra prolongada e isso ninguém quer.

A União Soviética está agarrada ao Afeganistão e já não voltará a sair de lá.
A URSS, tal como o império russo tem como objectivo atingir o Indico ou o Golfo Pérsico e agora estão prestes a conseguir isso
... (circa 1979 ...)

A Ucrania e os Ucranianos não são o Afeganistão e os Afegãos, não vamos comparar o incomparável.

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Desde que o conflito fique adormecido e a Rússia isolada, cada vez mais dependente da China, vai chegar o dia em que Putin vai morrer, pode ser envenenado, ou então de velho ...
O problema das autocracias, é que ao contrário das democracias (que sobrevivem à transição democrática) normalmente não sobrevivem à morte ou desaparecimento do autocrata.

Essa dependência veio para ficar, já que a  modernização da economia Russa deu passos valentes para trás à uns quantos anos atrás e está bem documentado. A questão é que com esta guerra o contrabalanço que havia na Rússia graças às multinacionais Ocidentais pura e simplesmente desapareceu.

 :arrow: https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/rnv96_inozemtsev_uk_protege.pdf

Citar
Pode até vir um pior, mas se o isolamento da Rússia continuar, os russos ou aceitam o que o ocidente quiser, ou acabam sufocados nas mãos do grande império celestial.
Entre ceder de volta o Don Bass e ter que entregar 8 milhões de quilómetros quadrados de volta à China... enfim ...
Este conflito não é para acabar tão cedo, vai provavelmente durar gerações...

Um perfeito exagero e com muita especulação à mistura. A Rússia não vai entregar território a ninguém, o que vai acontecer isso sim é a presença cada vez mais massiva das multinacionais Chinesas e a predominância chinesa no investimento estrangeiro na Rússia. Isso já acontecia à muitos anos em certas regiões da Rússia.

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A Russia, move-se ao ritmo de Putin, e está condicionada pela sua existência fisica.
A China move-se ao ritmo de um império milenar, que pensa ainda onde estavam as suas fronteiras há 800 anos atrás, e que como herdeiros do grande Kublai Khan, eles podem referir-se aos territórios do Khanato da Crimeia, Khanato de Kazan, Khanato do Cazaquistão (este já mais ou menos incluido) como suas antigas possessões ...

O que irá acontecer ou não ao regime do Putin é uma perfeita incógnita. Se ele deixar "herdeiro" (alguém por si escolhido) talvez o regime dure bastantes mais anos após a morte do mesmo. Prever a queda na cadeira é que é mais difícil e eu tenho sempre muito ceticismo quando apontam datas ou previsões com base em especulações. Ele pode ter já morrido à poucos minutos, como pode durar mais uma décadas com ou sem doenças mortais.

O regime Chinês vê-se como muita coisa, agora tenho sérias dúvidas que se vejam na pele de um Mongol. Eles querem a submissão de todos os seus vizinhos, já nas conquistas territoriais a Formosa está na primeira linha da frente. Já a Rússia será um aliado de primeira linha.

Citar
Os russos estão a jogar um jogo perigoso, pensando que já se ajoelharam perante os mongóis uma vez ... podem ajoelhar-se outra ...

Os Russos podem fazer muita coisa, mas quem manda na China são os Han.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 24, 2022, 11:11:56 am
Eu sei que hoje em dia temos muitas reticências em relação a ESTA UE, mas há ainda muitos países que vêm a mesma com outros olhos. Para eles a UE é a única forma de assegurar a democracia, as liberdades e garantias para si.

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One of the largest demonstrations in Tbilisi of last 30 years, in support of EU aspirations and against the government at home.

Video - https://twitter.com/achkhikvadze/status/1538967323570487296?s=20&t=dwpaaBqZVo-Hxv4QY5o7Pg




Citação de: Roberta Metsola
The people of #Ukraine, #Moldova and #Georgia look to #Europe as their home, their destination.

Because their values are our values: freedom, democracy, justice.

We will not go back to a world before February 24th.

Video - https://twitter.com/EP_President/status/1540032762740178944?s=20&t=dwpaaBqZVo-Hxv4QY5o7Pg

Relembro ao pessoal do fórum o resultado no PE da votação recentemente feita em relação à Ucrânia e a Moldávia.

(https://pbs.twimg.com/media/FV8RvYqUIAAf4b1?format=jpg&name=large)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 24, 2022, 11:32:48 am
Toda esta propaganda russa sobre os "falhanços" e fragilidades dos M777 só significa uma coisa; é uma arma que lhes está a causar terriveis baixas e problemas tácticos.
Por isso querem tentar desacreditar o sistema, se o M777 fosse de facto um equipamento mau, não faria sentido os russos se estarem a "queixar"...

Toca a enviar mais M777s para a ucrania, há muito orc para assar!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

La esta o senhor a inventar...  :bang:

Mas quem é que disse que os M777 sao equipamento mau???
Nao sao os Russos a queixarem-se... sao os Ucranianos a criticar o facto que em cada 6 peças, duas têm que ser reparadas!

Em tempo de guerra e sobre tudo com utilisaçao intensiva, a sempre problèmas encontrados... mesma coisa para tacticas no terreno, os primeiros dias sao sempre criticos e a sempre falhanços! Neste conficto nao estamos num filme "made in hollywood" aonde tudo é muito bonito e sem problèmas... Nao existe arma nem tactica perfeita... agora um facto que ningem pode negar é que o material occidental sendo mais avançado technologicamente tambem é mais delicato a utilisar.

No que diz respeito aos numeros de baixas nos dois lados, os numeros que tenho sao os seguintes:

Lado ucraniano:
Militares +-40000 a 60000 mortes
Civis: +-4630 mortes

Lado Russo:
Militares: +- 40000 a 45000 mortes
Civis: +-40 mortes


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 12:21:54 pm
Desde há dois dias que em França se fala da captura de dois Caesar com todos os sistemas intactos, pelos Russos. A notícia foi dada por um advogado Francês possivelmente ligado ao partido do Melenchon. Ontem interpretei a notícia como parte da nova realidade política Francesa e não liguei (porque não havia imagens e a fonte era um tweet do dito senhor) mas hoje o Estado Maior Francês reage dizendo que é mentira, o que achei curioso. Por que é que o estado maior vai comentar um tweet?

https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-des-canons-caesar-francais-ont-ils-ete-interceptes-par-les-russes-2224207.html (https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-des-canons-caesar-francais-ont-ils-ete-interceptes-par-les-russes-2224207.html)

https://www.lindependant.fr/2022/06/23/guerre-en-ukraine-la-russie-annonce-la-capture-de-deux-canons-caesar-francais-10392144.php (https://www.lindependant.fr/2022/06/23/guerre-en-ukraine-la-russie-annonce-la-capture-de-deux-canons-caesar-francais-10392144.php)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 24, 2022, 12:34:12 pm
Não sei se a imagem foi tirada na Russia ou na Bielorússia, mas achei curioso o quadro que está na parede. No centro do quadro estão individuos fardados com o que me parecem ser uniformes Francês, Inglês, Americano da 2GM e o de branco (marinha?) não sei quem é.
(https://i.imgur.com/mrsohAg.jpg)

Montgomery, Eisenhower, Zhukov e De Gaulle?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 24, 2022, 12:44:49 pm
Há um mês atrás era na Madeira, agora é ao largo dos Açores. Petroleiros Russos desaparecem ao largo dos Açores e voltam a aparecer dias depois.

https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com (https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com)

So demonstra bem as deficiências da Marinha Portuguesa e como o nosso mar é altamente vulnerável. Mas para o PM ta tudo bem porque segundo ele fazemos parte da NATO que nos virá socorrer em caso de aflição  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Vicente de Lisboa em Junho 24, 2022, 12:49:29 pm
Não sei se a imagem foi tirada na Russia ou na Bielorússia, mas achei curioso o quadro que está na parede. No centro do quadro estão individuos fardados com o que me parecem ser uniformes Francês, Inglês, Americano da 2GM e o de branco (marinha?) não sei quem é.
(https://i.imgur.com/mrsohAg.jpg)

Montgomery, Eisenhower, Zhukov e De Gaulle?
Yup. Este quadro já tinha chamado a atenção quando, a uns dias do inicio da guerra, o MD Britânico foi a Moscovo e as fotos oficiais também foram na mesma sala (https://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12408394@egNews).
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 24, 2022, 01:01:08 pm
A captura de Novoivanovka e a captura de 2 obuses franceses "César". Resumo 23/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 24, 2022, 01:06:21 pm
Desde há dois dias que em França se fala da captura de dois Caesar com todos os sistemas intactos, pelos Russos. A notícia foi dada por um advogado Francês possivelmente ligado ao partido do Melenchon. Ontem interpretei a notícia como parte da nova realidade política Francesa e não liguei (porque não havia imagens e a fonte era um tweet do dito senhor) mas hoje o Estado Maior Francês reage dizendo que é mentira, o que achei curioso. Por que é que o estado maior vai comentar um tweet?

https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-des-canons-caesar-francais-ont-ils-ete-interceptes-par-les-russes-2224207.html (https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-des-canons-caesar-francais-ont-ils-ete-interceptes-par-les-russes-2224207.html)

https://www.lindependant.fr/2022/06/23/guerre-en-ukraine-la-russie-annonce-la-capture-de-deux-canons-caesar-francais-10392144.php (https://www.lindependant.fr/2022/06/23/guerre-en-ukraine-la-russie-annonce-la-capture-de-deux-canons-caesar-francais-10392144.php)

Confirmo a mesma informaçao... feita no telegram por Régis de Castelnau e pelos vistos confirmada por um dirigente da UralVagonZavod.
So vou acreditar quando ver fotos...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 24, 2022, 01:27:04 pm
Há um mês atrás era na Madeira, agora é ao largo dos Açores. Petroleiros Russos desaparecem ao largo dos Açores e voltam a aparecer dias depois.

https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com (https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com)

So demonstra bem as deficiências da Marinha Portuguesa e como o nosso mar é altamente vulnerável. Mas para o PM ta tudo bem porque segundo ele fazemos parte da NATO que nos virá socorrer em caso de aflição  :bang:

Ai esta... temos sempre olhos maiores que a barriga... queremos a maior zona maritima da EU mas contamos nos outros para a proteger  :bang: ... A NATO so nos virà secorrer se tiver interesse e se nao correr risco de guerra nuclear! Conflicto Portugal-Russia é pra esquecer a NATO... no melhor acontece o que esta a acontecer na Ucrania! Quando aderimos a NATO, mesmo sendo a resposta negativa quando Portugal tentou a inclusão dos seus  territórios e colônias ultramarinas...  Aonde estava a ajuda NATO durante a operaçao Vijay ?!?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 01:57:25 pm

Montgomery, Eisenhower, Zhukov e De Gaulle?
Yup. Este quadro já tinha chamado a atenção quando, a uns dias do inicio da guerra, o MD Britânico foi a Moscovo e as fotos oficiais também foram na mesma sala (https://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12408394@egNews).

A imagem do quadro no link que metes-te é muito mais clara. Vou actualizar.
(https://eng.mil.ru/images/upload/2019/uporb1200_7.PNG)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 24, 2022, 02:07:11 pm
MLRS Grad/Uaragan VS HIMARS

Video - https://twitter.com/noclador/status/1540268171281694722?s=20&t=d0TJyrhH92vK8aTOGPEM6Q

PS: o número de HIMARS não permite aos Ucranianos mudar o rumo da guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 24, 2022, 02:10:23 pm
Citar
Various Telegram channels are posting this video. It shows the Ukrainian soldiers saying that they are entering occupied Kherson.
No confirmation yet.

Video - https://twitter.com/AlexKhrebet/status/1540308694277443587?s=20&t=d0TJyrhH92vK8aTOGPEM6Q

? - https://www.google.com/maps/@46.7031327,32.5781518,187m/data=!3m1!1e3

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: dc em Junho 24, 2022, 02:18:19 pm
Não sei se é só por causa disso. O que os Indianos se queixam é do preço elevado da operacionalidade e o facto dos Americanos transportarem os M777 em helicopteros (domínio do espaço aéreo e ausência de contra-bateria). Eles tal como os Ucranianos assumem que vão ter que andar a rebocar os canhões e nesse transporte sofrem avarias (e são muito elevadas em comparação com outras peças de artilharia). E essas avarias não conseguem ser reparadas no terreno, tem que ser malta especializada.

Parece que a experiência operacional Ucraniana é mais realista do que à dos Americanos e não abona a favor do M777. Portugal também deve estar atento a isso.

Relativamente aos indianos, não terá mais a ver com o custo de manutenção (e das sobressalentes, nomeadamente tudo o que seja de titânio) e não de operação?

Depois, quando se faz uma compra de material militar, convém ter em mente o conceito de emprego, tanto para que foi originalmente concebido, e como vai ser usado pelo recipiente. Isto é o mesmo que meter um Nimitz na Marinha Portuguesa, e esperar que, sem aeronaves a bordo nem escoltas, tenha a mesma utilidade que um Nimitz na USN. É o Nimitz que não presta, ou é a MGP que não está equipada para o utilizar até ao seu máximo potencial? O mesmo para um simples M-777.

O conceito de emprego dos americanos, e das potencias em geral, é diferente do conceito de emprego para o resto do mundo. Os americanos por exemplo, têm uma lógica de superioridade aérea total, e antes disso, não vão espetar M-777 no terreno contra uma potência, para isso é que serve o M-109 e o M270 e HIMARS.

O terreno ucraniano, não é ideal para sistemas rebocados, dado que é uma grande planície. O facto de ser uma grande planície, impede que sem superioridade aérea total, se torne impossível até o uso de helicópteros para transportar os M-777, por falta de qualquer tipo de cobertura. Até equipas de morteiro russas foram vistas a serem atacadas por fogo directo por de um Stugna-P ucraniano, para se ver a falta de cobertura.

Num terreno onde os acessos por estrada sejam bem mais difíceis, é onde o M-777 pode brilhar, podendo ser transportado de helicóptero para um local até aí inacessível de veículo. Mas obviamente que para isso há que ter helicópteros.

O caso português, o exemplo a seguir se calhar podia era ser, quanto muito, os M-777 para substituir ou complementar os LG, e uns Caesar ou Archer para substituir os M-114. Creio que é isto que faz mais sentido para nós, mas já é off-topic.

Há um mês atrás era na Madeira, agora é ao largo dos Açores. Petroleiros Russos desaparecem ao largo dos Açores e voltam a aparecer dias depois.

https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com (https://www.businessinsider.com/russian-oil-tankers-tracking-signals-dark-azores-islands-2022-6?utm_source=reddit.com)

So demonstra bem as deficiências da Marinha Portuguesa e como o nosso mar é altamente vulnerável. Mas para o PM ta tudo bem porque segundo ele fazemos parte da NATO que nos virá socorrer em caso de aflição  :bang:

Diria que, por serem navios civis, suponho que não se pudesse fazer nada. Quanto muito poderia é ser alvo de "espiolhagem", de forma a informar as autoridades competentes de quando, como, onde e para quem está a ser feito o "desvio". E isto uns UAVs MALE/UALE serviam perfeitamente.

O problema é o resto, a capacidade militar credível, que é muito abaixo da mínimo como sabemos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 02:47:56 pm
Parece que há falta de obuses 152 [mm] no mercado internacional.

Citar
A “shadow war” is taking place for the limited number of 152mm shells on the global market, the paper said. According to an arms broker, officials in an eastern European country were unable to purchase artillery rounds because Russians had warned them that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians”.

Citar
In some cases, Ukraine thought it had made a deal to buy these shells but then a Russian-backed buyer would swoop in at the last minute and aggressive outbid, the arms broker said.

Malyar told the paper that “the Russians are working very hard to ensure that we can’t sign contracts for this — and then if we sign a contract, to prevent us from getting the shells delivered here”.

Este comentário mostra a importância de se ter uma capacidade industrial mínima:
Citar
According to military analysts, Russia has long known that in a drawn-out war of attrition against Ukraine, Kyiv would risk running out of ammunition. A former Ukrainian defence minister, Andriy Zagorodnyuk, said there were “constant discussions that we need to produce the ammunition ourselves”.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/24/russia-ukraine-war-zelenskiy-hails-eu-decision-russian-forces-encircle-troops-in-lysychansk-kyiv-officials-say-live-news (https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/24/russia-ukraine-war-zelenskiy-hails-eu-decision-russian-forces-encircle-troops-in-lysychansk-kyiv-officials-say-live-news)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 03:02:48 pm

Relativamente aos indianos, não terá mais a ver com o custo de manutenção (e das sobressalentes, nomeadamente tudo o que seja de titânio) e não de operação?

Boa questão.

A minha interpretação é que eles pensavam em ter os M777 nos confins dos himalaias (contra a China) e na fronteira com o Paquistão. Isso é tudo muito remoto onde o reabastecimento regular só é feito no verão. O que eles estão a concluir é:

Citar
The fatal weakness is that in combat, it needs regular and meticulous maintenance, by professional technicians
e
Citar
This is different from artillery of Soviet origin, which is easy to use and requires little maintenance

Ou seja eles consideram a engenharia de manutenção como parte operacional porque consideram que não vão ter capacidade de reabastecimento dessas zonas (seja pelo terreno seja pelos adversários). Eles poẽm o Paquistão e a China como estando ao nível da Russia.

Depois entram em pormenores técnicos que não sei interpretar:
Citar
One of the mechanical parts, with the most complex structure of the M777 cannon, is the anti-repulsion system, the push-up mechanism of the cannon recoil reduction mechanism. This is a very complex gas-hydraulic system, consisting of a hydraulic damper, which reduces recoil, and a pusher, which returns the barrel to its original firing position.

Because the rate of fire must is very fast, in order to avoid detection and counterattack by the Russians, causing continuous hydraulic oil leakage at the joints of the high-pressure pipes, as well as the condition of oil and gas in the reverse-repulsion unit. The howitzer rise is “overheated”, when the M777 has to fire beyond the allowed features.

O cuidado que os gajos estão ter com isso deve-se à desgraça que tiveram com a arma Insas que quando em combate de alta intensidade com o Paquistão em 1999 perceberam que sobreaquecia e deixava de funcionar. Agora mudaram para os modelos AK e Israelitas. Na altura foram a correr comprar FN FAL no mercado.

Curiosidade: https://medium.com/war-is-boring/indias-anti-terror-troops-despise-their-assault-rifle-3fcafa392aaa (https://medium.com/war-is-boring/indias-anti-terror-troops-despise-their-assault-rifle-3fcafa392aaa)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 24, 2022, 03:24:37 pm
Putin é um “gangster”: ex-oligarca considera “erro dramático” achar que ainda se pode chegar a acordo com presidente russo
https://executivedigest.sapo.pt/putin-e-um-gangster-ex-oligarca-considera-erro-dramatico-achar-que-ainda-se-pode-chegar-a-acordo-com-presidente-russo/
Citar
A 24 de fevereiro de 2022, a Rússia iniciou uma guerra na Ucrânia. Ao longo dos meses seguintes, a União Europeia, os Estados Unidos e o Reino Unido têm vido a aplicar sanções sem precedentes ao setor energético, meios de comunicação e indivíduos russos, incluindo oligarcas, que estejam relacionados com o financiamento da guerra.

Em entrevista à ‘euronews’, Mikhail Khodorkovsky, um ex-oligarca russo que já foi o homem mais rico do país diz que, agora, a queda de Vladimir Putin é inevitável.

“O que vejo hoje da sua parte é uma mistura de pragmatismo, ou seja, um desejo de reforçar a sua classificação eleitoral, e a emocionalidade – refiro-me a uma espécie de medo paranoico do que está a acontecer no país vizinho, medo das transformações democráticas, da independência que a Ucrânia ganhou”, começa por dizer Khodorkovsky, acrescentando que a pandemia criou em Putin a ideia de que “a Ucrânia não iria resistir, que não encontraria nenhuma resistência organizada e que talvez algumas cidades o recebessem com flores”.

Questionado sobre a possibilidade de todo este conflito não ser apenas um fracasso para o presidente russo, mas também para o Ocidente, o ex-oligarca é da opinião de que “os líderes dos principais países europeus ainda acreditam que é possível chegar a acordo sobre algo com Putin sem demonstrações de força, ou seja – partindo de uma posição fraca, de acordo com Putin. E isto é um erro dramático, porque eles não estão a falar com um líder igual a eles, estão a falar com um gangster”.

Relativamente à melhor solução para a guerra, Khodorkovsky apoia a opinião já apresentada pelo chefe da diplomacia da UE, Josep Borrell, que disse que “será resolvido não à mesa das negociações, mas no campo de batalha”, apesar de não descartar que, posteriormente, haverá negociações. “Mas a primeira solução será tomada logo no campo de batalha. Não há alternativa!”

Partilho da mesma opinião, embora espero estar enganado, desta vez ou há um milagre ou só se chega lá pela guerra, infelizmente, mais uma vez, espero estar enganado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 24, 2022, 04:32:39 pm
Citação de: cabeça de martelo
A Ucrania e os Ucranianos não são o Afeganistão e os Afegãos, não vamos comparar o incomparável.
Os dois países faziam fronteira com a potência invasora...
A Ucrânia é maior, a Russia é menor que a URSS e no Afeganistão quando os soviéticos queriam meter medo aos afegãos, chamavam batalhões ucranianos … eram os chechenos da altura …

É comparável na medida em que o Afeganistão é o último exemplo de uma intervenção maciça ordenada pelo governo do Kremlin. Por outro lado a Ucrânia já matou em quatro meses, mais russos que o numero de soviéticos mortos em dez anos …
Aí, é verdade, não há comparação …


Citação de: cabeça de martelo
Um perfeito exagero e com muita especulação à mistura. A Rússia não vai entregar território a ninguém, o que vai acontecer isso sim é a presença cada vez mais massiva das multinacionais Chinesas e a predominância chinesa no investimento estrangeiro na Rússia. Isso já acontecia à muitos anos em certas regiões da Rússia.

A Russia não tem feito outra coisa desde Ivan IV que não seja conquistar territórios e entrega-los ou vende-los. Até Estaline considerou a hipotese de depois de 22 de Junho de 1941 perguntar aos alemães se eles aceitavam territórios para pararem a invasão.

Os russos nem têm 20 milhões de pessoas no extremo oriente russo, perante províncias chinesas que têm quase mais população que a Russia inteira.
Não podemos olhar para estas coisas com os olhos da comunicação social que pergunta a que horas acaba a guerra para poder calcular como vai transmitir o mundial de futebol...

Chineses e americanos procuram neste momento o Santo Graal. As armas de energia dirigida, que segundo eles podem tornar os mísseis balísticos obsoletos.
A Russia dura até que as duas super potências tenham esse tipo de armamento. Depois …
É uma questão de tempo.



Citação de: cabeça de martelo
O que irá acontecer ou não ao regime do Putin é uma perfeita incógnita. Se ele deixar "herdeiro" (alguém por si escolhido) talvez o regime dure bastantes mais anos após a morte do mesmo.

Previsões, estou de acordo … só depois do jogo terminar …

No entanto, o que acontece a um regime autocrático quando o autocrata morre não é uma icógnita para ninguém. Basta olhar para a História e ver o que acontece sempre, sempre, sempre. [1]

Putin não é um monarca e não pode criar um herdeiro para o substituir.
Quando um autocrata morre e deixa um herdeiro, o herdeiro não sobrevive, é morto na primeira oportunidade.

Ao contrário da URSS a Russia não é uma ditadura com um poder colegial, como era o Comité Central do PCUS. Aí, havia guerras internas, assassinatos e chantagem, é publico...
Mas Putin para manter o poder tem que manter um regime de terror em que ninguém, absolutamente ninguém lhe pode fazer sombra.
Por isso não há um herdeiro.
Ninguém quer ficar no lugar do morto.

Por alguma razão, os russos temem as mudanças de poder e não acham que a democracia funciona.

Citação de: cabeça de martelo
O regime Chinês vê-se como muita coisa, agora tenho sérias dúvidas que se vejam na pele de um Mongol. Eles querem a submissão de todos os seus vizinhos, já nas conquistas territoriais a Formosa está na primeira linha da frente. Já a Rússia será um aliado de primeira linha
Não é que os chineses se vejam como mongóis …
A dinastia Yuan com Kublay Khan, que governou a partir da cidade de Khambalik (actual Pequim) era chinesa e de origem mongol.
O imperador declarou-se também Grande Khan, embora os kanatos ocidentais apenas lhe prestassem vassalagem formal.
Um desses kanatos, conhecido como “Golden Horde” aceitou a rendição de Novgorod e destruiu Kiev.
Novgorod seria poupada e o poder da Moscovia ascenderia já em Moscovo para derrotar a “Golden Horde”

A Russia é um décimo da China em termos populacionais e cada vez será proporcionalmente mais fraca e cada vez mais e mais dependente...

É uma questão de tempo.
Esse é segundo muitos o grande problema do ocidente. Ao não ser capaz de manter a Russia mais ligada ao ocidente que à China, acaba por colocar a China às portas da Europa, outra vez.
Putin é apenas uma forma de os chineses atingirem os seus objetivos.



[1] - Faço uma ressalva para o regime da Coreia do Norte. Ali, o Partido Comunista não tem qualquer poder.
Mas o ditador não é um autocrata, sendo sim, um monarca herdeditário, transformado num semi Deus, num estranho casamento entre politica e uma visão religiosa do estado...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 24, 2022, 04:39:19 pm
Citação de: cabeça de martelo
A Ucrania e os Ucranianos não são o Afeganistão e os Afegãos, não vamos comparar o incomparável.
Os dois países faziam fronteira com a potência invasora...
A Ucrânia é maior, a Russia é menor que a URSS e no Afeganistão quando os soviéticos queriam meter medo aos afegãos, chamavam batalhões ucranianos … eram os chechenos da altura …

É comparável na medida em que o Afeganistão é o último exemplo de uma intervenção maciça ordenada pelo governo do Kremlin. Por outro lado a Ucrânia já matou em quatro meses, mais russos que o numero de soviéticos mortos em dez anos …
Aí, é verdade, não há comparação …


Citação de: cabeça de martelo
Um perfeito exagero e com muita especulação à mistura. A Rússia não vai entregar território a ninguém, o que vai acontecer isso sim é a presença cada vez mais massiva das multinacionais Chinesas e a predominância chinesa no investimento estrangeiro na Rússia. Isso já acontecia à muitos anos em certas regiões da Rússia.

A Russia não tem feito outra coisa desde Ivan IV que não seja conquistar territórios e entrega-los ou vende-los. Até Estaline considerou a hipotese de depois de 22 de Junho de 1941 perguntar aos alemães se eles aceitavam territórios para pararem a invasão.

Os russos nem têm 20 milhões de pessoas no extremo oriente russo, perante províncias chinesas que têm quase mais população que a Russia inteira.
Não podemos olhar para estas coisas com os olhos da comunicação social que pergunta a que horas acaba a guerra para poder calcular como vai transmitir o mundial de futebol...

Chineses e americanos procuram neste momento o Santo Graal. As armas de energia dirigida, que segundo eles podem tornar os mísseis balísticos obsoletos.
A Russia dura até que as duas super potências tenham esse tipo de armamento. Depois …
É uma questão de tempo.



Citação de: cabeça de martelo
O que irá acontecer ou não ao regime do Putin é uma perfeita incógnita. Se ele deixar "herdeiro" (alguém por si escolhido) talvez o regime dure bastantes mais anos após a morte do mesmo.

Previsões, estou de acordo … só depois do jogo terminar …

No entanto, o que acontece a um regime autocrático quando o autocrata morre não é uma icógnita para ninguém. Basta olhar para a História e ver o que acontece sempre, sempre, sempre.

Putin não é um monarca e não pode criar um herdeiro para o substituir.
Quando um autocrata morre e deixa um herdeiro, o herdeiro não sobrevive, é morto na primeira oportunidade.

Ao contrário da URSS a Russia não é uma ditadura com um poder colegial, como era o Comité Central do PCUS. Aí, havia guerras internas, assassinatos e chantagem, é publico...
Mas Putin para manter o poder tem que manter um regime de terror em que ninguém, absolutamente ninguém lhe pode fazer sombra.
Por isso não há um herdeiro.
Ninguém quer ficar no lugar do morto.

Por alguma razão, os russos temem as mudanças de poder e não acham que a democracia funciona.

Citação de: cabeça de martelo
O regime Chinês vê-se como muita coisa, agora tenho sérias dúvidas que se vejam na pele de um Mongol. Eles querem a submissão de todos os seus vizinhos, já nas conquistas territoriais a Formosa está na primeira linha da frente. Já a Rússia será um aliado de primeira linha
Não é que os chineses se vejam como mongóis …
A dinastia Yuan com Kublay Khan, que governou a partir da cidade de Khambalik (actual Pequim) era chinesa e de origem mongol.
O imperador declarou-se também Grande Khan, embora os kanatos ocidentais apenas lhe prestassem vassalagem formal.
Um desses kanatos, conhecido como “Golden Horde” aceitou a rendição de Novgorod e destruiu Kiev.
Novgorod seria poupada e o poder da Moscovia ascenderia já em Moscovo para derrotar a “Golden Horde”

A Russia é um décimo da China em termos populacionais e cada vez será proporcionalmente mais fraca e cada vez mais e mais dependente...

É uma questão de tempo.
Esse é segundo muitos o grande problema do ocidente. Ao não ser capaz de manter a Russia mais ligada ao ocidente que à China, acaba por colocar a China às portas da Europa, outra vez.
Putin é apenas uma forma de os chineses atingirem os seus objetivos.

Sem dúvida alguma, e quando os russos acordarem já será tarde.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 24, 2022, 05:30:51 pm
Não concordo, pelo contrário, daqui para a frente será tudo diferente nota-se na política praticada pelo ocidente vs Russia.
A EU não se vai vergar pelo simples fato de no próximo inverno não haver tanto gás, isto é simplesmente o ponto de partida para acabar com a dependência do gás russo.
Inclusive, acho que o povo europeu, Alemão, Italiano etc, estão prontos a fazer sacrifícios pela causa do povo ucraniano, o povo do ocidente já percebeu que está em causa a liberdade do povo.
Por isso e muito mais, não creio nessas demonstrações, protestos etc, daqui para a frente a Russia vai ficar a cantar sozinha.

Os propagandistas (pagos, ou voluntários) de Moscovo é que andam aqui a repetir esta cartilha, com sonhos molhados que o rublo vai ser moeda forte, etc.. só pózinho para os olhos dos desatentos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 05:56:35 pm
As peças começam a mover-se na UE mas é mais do mesmo, a França e a Alemanha em lados opostos. É triste, mas ninguém conta com Portugal e parece que ninguém está interessado. Na eurosatory 2022 só há 3 empresas Portuguesas e nenhum apoio governamental.

Macron:
Citar
His remark that “spending a lot to spend elsewhere is not a good idea” was clearly aimed at those European countries that are buying American, such as Germany, which within days of announcing a €100 billion ($105 billion) injection of funds into defense promptly announced it would buy up to 35 US F-35 fighter aircraft.

Citar
We need to reinforce a European defense industry and have a much stronger, more demanding industrial and technological defense base in Europe,” the president stressed. In a clear reference to the United States, he warned that unless this was done, Europe would be creating a future dependency just like the one it had built on Russian oil and gas. And so, he insisted, it is vital for European industry to “simplify” its collective offer “to build real European offers, have a real European standard.”

https://breakingdefense.com/2022/06/can-european-industry-support-marcons-war-time-economy-firms-are-wary/ (https://breakingdefense.com/2022/06/can-european-industry-support-marcons-war-time-economy-firms-are-wary/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 24, 2022, 06:09:12 pm
Neste caso especifico, os alemães atrasaram de tal forma a substituição do Tornado, que na realidade não havia outra alternativa que não fosse o F-35 para garantir uma força com aeronaves relativamente modernas.
A Europa não desenvolveu um caça com caracteristicas parecidas com o que costumamos chamar de quinta geração. O resultado está à vista...

A Europa não tem uma industria de defesa com um mínimo de integração.
Talvez os franceses devessem começar por pensar em adquirir Leopard-II ou então o Panther que a Rheinmetal apresentou há pouco tempo.

Quanto a Portugal, porque é que alguém deveria contar com um país de 10 milhões de habitantes que anda a brincar com a defesa, porque quando há uma guerra aparecem logo os do costume a dizer Paz, Paz, Paz, queremos é uma data de Paz camaradas...

Nós somos irrelevantes por um lado porque não temos dimensão, e ainda mais irrelavantes, porque nem a nossa dimensão assumimos.
De governo para governo, as necessidades de defesa são relegadas para terceiras quartas e quintas nupcias, e durante o nefando governo da geringonça a destruição das forças armadas atingiu aparentemente níveis que nem o mais pessimista poderia prever há anos atrás.

Mas mesmo com uma guerra do outro lado da Europa isso muda...
É muito longe, e não temos nada a ver com isso, a não ser quando nos aumenta o preço da gasolina e a prestação da casa.
O que nos safa, é que os nossos invernos não são muito rigorosos e uma parte da população está habituada a passar frio ...

oops ... mas isto não tem a ver com a guerra na Ucrânia...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 06:13:13 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 07:42:37 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 24, 2022, 09:48:44 pm
Aonde estava a ajuda NATO durante a operaçao Vijay ?!?

Ver artigo 6 da NATO
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=pt

Quem souber história sabe que Salazar nem pediu ajuda à NATO (não tinha lógica), mas pediu ajuda ao Reino Unido pelo tratado de Windsor, mas o Reino Unido recusou porque o inimigo de Portugal era um membro da Commonwealth.

A NATO também não foi combater a Argentina em 82 por esta ter conquistado o territorio britânico das ilhas Falkland, é que essas ilhas ficam a sul de uma certa linha.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 09:52:22 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 24, 2022, 10:45:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 24, 2022, 11:36:59 pm
Conversa entre o embaixador Russo Anatoly Antonov nos EUA, Zalmay Khalilzad (antigo embaixador Americano no Iraque, Afeganistão e nas NU) e Dimitri Simes (president and CEO of the Center for the National Interest). Não sei porquê, faz-me lembrar as conversas do Padrinho (o Corleone com o respect, guarantees ...)

(https://i.imgur.com/be91OaJ.png)
(https://i.imgur.com/SBakqKb.png)
(https://i.imgur.com/zANNmEE.png)
(https://i.imgur.com/HJwCzvp.png)

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1540439751194550278/ (https://twitter.com/Osinttechnical/status/1540439751194550278/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 25, 2022, 11:16:49 am
Sem palavras .... Não sei se já atingimos o fundo do poço.

Citar
Os tanques portugueses já estão prontos para seguir para a Ucrânia, mas falta o dinheiro para o transporte. O Exército está de tanga e não tem verba para nada. Espera-se que os ingleses possam dar uma ajuda.

https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev (https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 25, 2022, 11:20:59 am
Sem palavras .... Não sei se já atingimos o fundo do poço.

Citar
Os tanques portugueses já estão prontos para seguir para a Ucrânia, mas falta o dinheiro para o transporte. O Exército está de tanga e não tem verba para nada. Espera-se que os ingleses possam dar uma ajuda.

https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev (https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev)

A bandidagem Xuxa devia ser completamente humilhada na cimeira da NATO

Deviam ser escorraçados de lá ao pontapé
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: oi661114 em Junho 25, 2022, 11:43:25 am
Sem palavras .... Não sei se já atingimos o fundo do poço.

Citar
Os tanques portugueses já estão prontos para seguir para a Ucrânia, mas falta o dinheiro para o transporte. O Exército está de tanga e não tem verba para nada. Espera-se que os ingleses possam dar uma ajuda.

https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev (https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev)

É esta vergonha, o isolamento de Portugal na CE pelas atitudes e palavras do PM em relação à Ucrânia e outras do género, que me dá vergonha de ser português... :-[
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Subsea7 em Junho 25, 2022, 11:59:00 am
Sem palavras .... Não sei se já atingimos o fundo do poço.

Citar
Os tanques portugueses já estão prontos para seguir para a Ucrânia, mas falta o dinheiro para o transporte. O Exército está de tanga e não tem verba para nada. Espera-se que os ingleses possam dar uma ajuda.

https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev (https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev)

A bandidagem Xuxa devia ser completamente humilhada na cimeira da NATO

Deviam ser escorraçados de lá ao pontapé

Acredite que para alguns que lá vão e para outros que por cá ficam era a vontade deles, assim podiam acabar com as FA sem pruridos.
Cps,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 25, 2022, 12:00:19 pm
Sem palavras .... Não sei se já atingimos o fundo do poço.

Citar
Os tanques portugueses já estão prontos para seguir para a Ucrânia, mas falta o dinheiro para o transporte. O Exército está de tanga e não tem verba para nada. Espera-se que os ingleses possam dar uma ajuda.

https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev (https://sol.sapo.pt/artigo/774523/portugal-sem-dinheiro-para-enviar-armas-a-kiev)

É esta vergonha, o isolamento de Portugal na CE pelas atitudes e palavras do PM em relação à Ucrânia e outras do género, que me dá vergonha de ser português... :-[
vergonha de ser Português.... A culpa foi da tua fraca genética .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 25, 2022, 12:01:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 25, 2022, 12:19:08 pm
sera que a Polônia vai capturar territórios ucranianos ocidentais?

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/31/7349685/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 25, 2022, 12:43:24 pm
Embaixadora Ucraniana em Lisboa demitida por acções ineficazes.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2022398/zelensky-demitiu-a-embaixadora-da-ucrania-em-portugal (https://www.noticiasaominuto.com/pais/2022398/zelensky-demitiu-a-embaixadora-da-ucrania-em-portugal)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 25, 2022, 01:36:00 pm
A derrota do grupo Gorsko-Zolotoy das Forças Ucrânianas e a captura de Codema. Resumo 24/06/2022.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 25, 2022, 02:35:43 pm
Navios russos estão a contrabandear petróleo ao largo dos Açores e da Madeira
https://jornaleconomico.pt/noticias/navios-russos-estao-a-contrabandear-petroleo-ao-largo-dos-acores-e-da-madeira-909266
Citar
Depois da Madeira, os petroleiros russos aproximaram-se dos Açores para vender petróleo. Mas a quem venderam?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 25, 2022, 02:44:00 pm
Rússia poderá entrar em "default" no domingo
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/russia-podera-entrar-em-default-no-domingo
Citar
Será o primeiro incumprimento do país em mais de cem anos. As sanções do Ocidente impendem o regime de Putin de aceder aos instrumentos que lhe possibilitam fazer os pagamentos em moeda estrangeira.A Rússia está novamente na rota do "default", com os investidores e analistas internacionais a marcarem o próximo domingo, dia 26 de junho, no calendário. Nesse dia, termina o período de carência de 30 dias para Moscovo pagar cerca de 100 milhões de dólares em juros aos detentores de dívida russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Junho 25, 2022, 03:25:01 pm


Como a Rússia se movimentou nas sombras durante anos para sufocar o armamento ucraniano
CNN Portugal , HCL
Hoje às 10:04
Ucranianos avançam para tanque fornecido pelos EUA
Há pelo menos oito anos que a Rússia lançou uma campanha de sabotagem ao armamento ucraniano em preparação para a invasão militar, lançada em fevereiro deste ano. "Mesmo que todos nos dêem estas munições, não serão suficientes", diz a Vice-Ministra da Defesa Hanna Malya

A Ucrânia está a ficar sem munições para a maioria da sua artilharia, em parte devido a uma campanha russa clandestina de sabotagem ao longo dos últimos oito anos, incluindo bombardeamentos de depósitos de armamento em toda a Europa de Leste que o governo ucraniano liga a Moscovo, de acordo com funcionários do executivo ucraniano e analistas militares.

Os combates no leste e sul da Ucrânia são agora quase exclusivamente uma troca quase constante de artilharia, e a escassez de munições na Ucrânia exacerbou o que já era um desajuste no campo de batalha contra um exército russo com mais armas. A Rússia está a disparar mais de 60.000 projéteis por dia - 10 vezes mais do que os ucranianos, disse a Vice-Ministra da Defesa Hanna Malyar ao The Washington Post.


A maior parte das peças de artilharia da Ucrânia datam da União Soviética, o que significa que dependem das mesmas munições de calibre 122mm e 152mm que a Rússia utiliza. Mas fora da Rússia, existe muito pouca oferta - em grande parte porque a Rússia passou anos a visar instalações e fornecedores de armazenamento de munições ucranianos e de outros países da Europa de Leste antes de lançar a sua operação militar da Ucrânia em finais de fevereiro. A Rússia também tomou outras medidas para adquirir as munições ou impedir de outra forma a sua venda à Ucrânia.


"Mesmo que todos nos dêem estas munições, não serão suficientes", disse Malyar, acrescentando que a Ucrânia utiliza mais munições de 152mm do que as produzidas globalmente num só dia.

 


Soldados ucranianos colocam um howitzer M777 fornecido pelos EUA em posição de ataque contra forças russas no Donbass, a 18 de Junho
Howitzers utilizados pela NATO e pelos Estados Unidos disparam projéteis de 105mm e 155mm. Os países ocidentais forneceram à Ucrânia uma grande parte das munições, mas apenas um número limitado de sistemas para os disparar. Apesar das promessas dos EUA e da Europa de enviar mais artilharia, a Ucrânia ainda não tem o suficiente para substituir inteiramente o seu velho equipamento da era soviética pelo armamento padrão da NATO.

Está a ter lugar uma espécie de guerra-sombra para o que poucos projéteis de 152mm estão disponíveis no mercado global. Um cidadão americano que ajudava a intermediar transferências de armas para a Ucrânia disse ter abordado recentemente um país da Europa de Leste para negociar uma compra de munições de artilharia. As autoridades desse país disseram que não podiam fazer um acordo, disse o homem, porque os russos já tinham avisado que os "matariam se vendessem alguma coisa aos ucranianos". Este vendedor de armas foi entrevistado sob a condição de anonimato.


Os países que ainda têm stocks munições de 152mm são em grande parte antigas repúblicas soviéticas, muitas das quais hesitam em vender à Ucrânia porque mantêm laços estreitos com a Rússia. Alguns países africanos e do Médio Oriente, que têm recebido armas e munições da Rússia ao longo dos anos, também têm stocks dessas munições. Alguns antigos países do Pacto de Varsóvia têm a capacidade de fabricar este tipo de projéteis mas não à escala e velocidade de que a Ucrânia necessita no campo de batalha.

O vendedor de armas que falou ao The Washington Post disse que teve de fazer aparecer algumas transferências de armas como se viajassem através de um país não relacionado para obscurecer a origem da compra. Noutros casos, a Ucrânia pensou ter feito um acordo, mas depois um comprador que trabalhava em nome da Rússia entrou em cena no último minuto e ultrapassou agressivamente a proposta, disse.

Os Estados Unidos e o Reino Unido também tentaram ajudar a Ucrânia a obter material da era soviética, disseram as autoridades, para oferecer mais segurança aos países que temem retaliações por parte da Rússia, caso forneçam as armas directamente à Ucrânia.


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 25, 2022, 04:44:59 pm
Um bela explicação

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 25, 2022, 05:16:08 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 25, 2022, 05:33:59 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 25, 2022, 05:34:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 25, 2022, 05:44:55 pm
Coisa pouco normal pois embora os franceses, de vez em quanto, cortem caminho pela jorda debitada na máquina anglo-saxónica e façam reportagens d jeito, confesso que não esperava esta.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 25, 2022, 07:22:15 pm
Russia’s new strategic nuclear weapons: a technical analysis and assessment
https://www.iiss.org/blogs/analysis/2022/06/russias-new-strategic-nuclear-weapons-a-technical-analysis-and-assessment (https://www.iiss.org/blogs/analysis/2022/06/russias-new-strategic-nuclear-weapons-a-technical-analysis-and-assessment)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Malagueta em Junho 25, 2022, 09:27:25 pm
⚡️ Ammunition is being taken out of Belarus to Russia.
The Community of Railway workers of Belarus reports that loading of ammunition into 100 boxcars for the transportation of explosive materials (Class 1) began in Belarus.
1/6 https://t.co/imxgRZGePR

The boxcars were rented from the Belarusian Railways by the Department of Military Communications of Belarus and the Central Department of Military Communications of the Russian Ministry of Defense.
2/6

According to the Community of Railway workers of Belarus, these boxcars will be used for the transportation of ammunition from Belarus to Russia.
It is reported that at the moment the loading is being held at many large artillery bases of weapons and ammunition.
3/6

For example, loading operations are held at the military base 67878 (the 46th arsenal of missiles and ammunition) in the village of Bronnaya Hara.
4/6

“The amount of ammunition is so large that they can’t organize loading by themselves and send servicemen from other units to help,” the Community says.
5/6

After the loading, groups of boxcars (6-10 cars each) are sent to stations of the Minsk railway junction, and there they are “hitched” to usual freight trains. Then they’re sent to destination stations in Russia along the route Minsk - Orsha - junction Krasnoye - Smolensk.
6/6

 A solução para tentar equilíbriar, tem que passar pelo maior cedencia se material pesado ocidental que tera de passar das dezenas, para as centenas, caso queiram dar hipóteses a Ucrânia
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Camuflage em Junho 25, 2022, 10:18:58 pm
Essas linhas têm que ser rapidamente alvo de sabotagem, se não se cortar a fonte de armamento a Ucrânia não durará muito. Do ocidente não se pode esperar nada, apenas de grupos e organizações que queiram lutar pela Ucrânia de formas diferentes.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 25, 2022, 10:58:16 pm
o cerco aperta-se a Lysychansk
https://ie.wampi.ru/2022/06/25/photo_2022-06-25_20-49-18.jpg (https://ie.wampi.ru/2022/06/25/photo_2022-06-25_20-49-18.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 25, 2022, 11:54:11 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 12:03:27 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 12:08:51 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 08:41:12 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 08:46:02 am
Citar
Explosões atingem a capital da Ucrânia de madrugada~~

LUSA

O presidente da câmara de Kiev, Vitali Klitschko, disse que várias explosões foram sentidas esta madrugada na capital ucraniana.

As explosões terão ocorrido no distrito de Shevchenkivsky, onde os serviços de emergência foram resgatar e evacuar os moradores, avançou o autarca na plataforma Telegram.

Jornalistas da agência France Presse confirmaram pelo menos quatro explosões em Kiev, por volta das 06:30 de hoje (04:30 em Lisboa), meia hora após se terem ouvido sirenes antiaéreas na capital, que não era atingida pelos bombardeios russos há quase três semanas.

As explosões atingiram um complexo residencial perto do centro da cidade e causando um incêndio e uma nuvem de fumo. Não há até ao momento informações sobre eventuais vítimas.

Estas explosões ocorreram apesar das forças russas se terem retirado da região próxima a Kiev, em maio, para concentrar a sua ofensiva no leste da Ucrânia.

As autoridades ucranianas avançaram ainda que as tropas russas "dispararam de forma massiva" contra Kharkiv durante a noite, segundo a agência de notícias ucraniana Ukrinform.

Moradores da segunda maior cidade da Ucrânia confirmaram várias explosões por volta das 23 horas de sábado (21 horas em Lisboa), bem como uma nova série de explosões a partir da meia-noite.

A Força Aérea da Ucrânia anunciou no sábado um "ataque russo maciço (...) com mais de 50 mísseis de vários tipos disparados do ar, mar e terra", sublinhando que os mísseis utilizados são "extremamente difíceis" de intercetar pelas defesas ucranianas.

O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, disse no sábado que as tropas russas foram "forçadas a organizar uma chuva de mísseis" tendo como alvo “cidades de todo o país”, devido ao arrastar do conflito, que já dura cinco meses.

A Rússia lançou em 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia que já matou mais de quatro mil civis, segundo a ONU, que alerta para a probabilidade de o número real ser muito maior.

A guerra também causou a fuga de mais de 16 milhões de pessoas das suas casas, oito milhões das quais abandonaram o país, ainda segundo a ONU, que classifica esta crise de refugiados como a pior na Europa desde a Segunda Guerra Mundial (1939-1945).

A invasão russa foi condenada pela generalidade da comunidade internacional, que respondeu com o envio de armamento para a Ucrânia e o reforço de sanções económicas e políticas a Moscovo.

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 09:03:36 am
Noticias de 17 de Março

Rússia está com falta de mísseis guiados, disparando indiscriminadamente - Ucrânia

https://www.jpost.com/international/article-701534

Noticias de 16 de Maio

A Rússia está ficando sem mísseis? EUA e Rússia enviam mensagens contraditórias

https://www.jpost.com/international/article-706826

Estamos a 26 de Junho e a Russia continua calmamente a usar os seus misseis, e não acredito que esteja a esvaziar o stock.

Não terão os futurologistas, serviços discretos e afins falhado no calculo do poderio bélico dos Russos?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 26, 2022, 09:49:56 am
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
Citar
"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 26, 2022, 10:33:25 am
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Explosões ouvidas na cidade de Cherkasy, no centro da Ucrânia
Explosões foram ouvidas na cidade de Cherkasy, no centro da Ucrânia, revelou o governador regional Oleksandr Skichko na rede social Telegram, não tendo dados mais detalhes sobre este alegado ataque.

Cherkasy esteve até hoje praticamente intocável pelos bombardeamentos desde que a Rússia invadiu a Ucrânia a 24 de fevereiro.

https://www.dn.pt/internacional/russia-ataca-bairro-residencial-de-kiev-no-dia-em-que-cimeira-do-g7-discute-apoio-a-ucrania-14969123.html (https://www.dn.pt/internacional/russia-ataca-bairro-residencial-de-kiev-no-dia-em-que-cimeira-do-g7-discute-apoio-a-ucrania-14969123.html)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 26, 2022, 11:18:56 am
https://twitter.com/hoje_no/status/1540998384554737672?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet (https://twitter.com/hoje_no/status/1540998384554737672?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet)

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Ataque russo contra posições ucranianas em Donbas envolvendo bombas incendiárias à base de termite. Cada pequeno ponto branco alcança temperaturas de até 3000º C. O efeito sobre o corpo humano é obviamente terrível.

https://twitter.com/hoje_no/status/1540988297366888449/photo/1 (https://twitter.com/hoje_no/status/1540988297366888449/photo/1)
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A situação p/a Ucrânia é altamente crítica na região de Lugansk. Como podemos ver por esse mapa, c/a queda de Zolote, a cidade de Lysychansk está em risco de ser cercada pela sua retaguarda. Esse risco, q é real, tem levado muitos a sugerirem um recuo ucraniano até Kramatorsk.
(https://pbs.twimg.com/media/FWKwrxFWQAEL5lA?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 26, 2022, 12:12:06 pm
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
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"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.
Vou comentar com base na nossa experiência da crise de 2008, onde cada bacano abria uma loja de compra de ouro em cada esquina. Eles faziam dinheiro sem dúvida, mas a fortuna era feita por aqueles poucos que conseguiam derreter o ouro de tudo quanto era brinco, colar, bracelete, etc e converter em barras para depois vender sabe-se lá aonde e a quem. A compra de ouro era fiscalizada (mal e porcamente mas isso é outra história), mas o derreter e transformar em barras passava despercebido.

Sinceramente não sei como é que se prova a origem do ouro tipo: este ouro é da Russia não aceito, aquele é de Portugal então aceito. Mal se derreta cada um põe lá o seu carimbo e já está. É esta a vantagem do ouro (não é rastreável, ou seja após derreter apaga-se o rasto).

Acho que é uma medida popularucha sem pés nem cabeça.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 12:21:16 pm
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
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"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.
Vou comentar com base na nossa experiência da crise de 2008, onde cada bacano abria uma loja de compra de ouro em cada esquina. Eles faziam dinheiro sem dúvida, mas a fortuna era feita por aqueles poucos que conseguiam derreter o ouro de tudo quanto era brinco, colar, bracelete, etc e converter em barras para depois vender sabe-se lá aonde e a quem. A compra de ouro era fiscalizada (mal e porcamente mas isso é outra história), mas o derreter e transformar em barras passava despercebido.

Sinceramente não sei como é que se prova a origem do ouro tipo: este ouro é da Russia não aceito, aquele é de Portugal então aceito. Mal se derreta cada um põe lá o seu carimbo e já está. É esta a vantagem do ouro (não é rastreável, ou seja após derreter apaga-se o rasto).

Acho que é uma medida popularucha sem pés nem cabeça.

Mais ou menos com o que se passa com o petróleo

Navios russos estão a contrabandear petróleo ao largo dos Açores e da Madeira

O jornal económico
André Cabrita-Mendes 25 Junho 2022, 10:00

https://jornaleconomico.pt/noticias/navios-russos-estao-a-contrabandear-petroleo-ao-largo-dos-acores-e-da-madeira-909266
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 26, 2022, 12:30:05 pm
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
Citar
"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.
Vou comentar com base na nossa experiência da crise de 2008, onde cada bacano abria uma loja de compra de ouro em cada esquina. Eles faziam dinheiro sem dúvida, mas a fortuna era feita por aqueles poucos que conseguiam derreter o ouro de tudo quanto era brinco, colar, bracelete, etc e converter em barras para depois vender sabe-se lá aonde e a quem. A compra de ouro era fiscalizada (mal e porcamente mas isso é outra história), mas o derreter e transformar em barras passava despercebido.

Sinceramente não sei como é que se prova a origem do ouro tipo: este ouro é da Russia não aceito, aquele é de Portugal então aceito. Mal se derreta cada um põe lá o seu carimbo e já está. É esta a vantagem do ouro (não é rastreável, ou seja após derreter apaga-se o rasto).

Acho que é uma medida popularucha sem pés nem cabeça.

Aqui na Suiça ouro Russo continua a entrar...

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/ce-mystere-des-lingots-d-or-venus-de-russie-qui-agite-la-suisse_2175887.html#:~:text=L'or%20russe%20est%20de,de%20presse%20financi%C3%A8re%20am%C3%A9ricaine%20Bloomberg.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 12:34:04 pm
Depois do circo que foi a bonecada da vitoria da Ucrania...  :mrgreen:

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Eurovisão explica por que razão não vai mesmo realizar o festival na Ucrânia. “Há um alto risco de ataques aéreos, por drones ou mísseis”

A União Europeia de Radiodifusão (UER) explicou mais longamente o porquê de a Ucrânia não poder acolher a edição de 2023 do festival da Eurovisão.

O país ganhou esse direito após a vitória dos Kalush Orchestra, na edição deste ano, que se realizou em Turim (Itália) no mês de maio. Porém, a guerra em território ucraniano irá obrigar a uma mudança de local.

"Entendemos que se sintam desapontados", pode ler-se no comunicado emitido esta quinta-feira, "mas temos a responsabilidade de garantir a segurança de todos os envolvidos, tanto os que trabalham como os que participam no evento".

De acordo com a UER, a Eurovisão acolhe, todos os anos, 10 mil membros das várias equipas de produção e 30 mil espectadores. "O seu bem-estar é a nossa principal preocupação", acrescenta. Para a organização, as decisões em torno da próxima edição do festival precisam de ser tomadas por "profissionais da televisão" e não devem tornar-se "politizadas", chamando também a UER a atenção para o "alto risco de ataques aéreos por drones ou mísseis, que podem causar um número avultado de vítimas".

Os representantes ucranianos terão proposto várias medidas com vista a diminuir o grau de risco, mas estas foram consideradas "insignificantes". Os países que fazem fronteira com a Ucrânia também não vão poder acolher a Eurovisão, devido à falta de infraestruturas.

A UER estará a discutir com a BBC a possibilidade de a edição de 2023 da Eurovisão se realizar no Reino Unido, país que ficou em segundo lugar na edição de Turim.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 26, 2022, 01:10:33 pm
Essa de os russos irem ficar sem misseis, depois era sem tanques e tinham de ir buscar os T-62, estavam sem generais e a logística russa "como todos nós aqui sabemos" só aguentava mais 3 dias ou, a minha favorita de todas a alavirdades aqui escritas no fórum, os russos vão ter de pedir armas e munições aos chineses, são apenas tiradas risíveis de malta que não tem o mínimo de conhecimento do que é arte operacional, de como são feitos os planeamentos e calculadas taxas de atrito, como se inserem nessas equações os multiplicadores de força e, acima de tudo não sabem rigorosamente nada da Doutrina Operacional russa e de como ela contempla a logística.

Quanto ao petróleo entre outras coisas mais esta agora do ouro, deixo aqui a pergunta, esse petróleo vai mesmo para onde? Por acaso escapou por aqui que o "bidezinho" autorizou a continuação de compra de petróleo, fertilizantes, metais, etc, etc, à Rússia?!!
Enquanto isso, nós europeus continuamos de destruir o que resta da nossa economia e base industrial!!!

Estamos à beira do caos económico e social aqui na Europa e o ponto de não retorno foi passado, não há volta a dar neste momento. A China já despejou quase tudo o que era Euros e está a despejar mais de mil milhões ao dia de tudo o que é USD borda fora. Entretanto a orquestra continua a tocar......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 26, 2022, 01:24:50 pm
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
Citar
"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.

Banir o ouro do mercado londrino é retirar a este mercado grande parte da sua importância.
O ouro é um ativo (ou uma mercadoria de troca) universalmente aceite. Tentar retirar o valor ao ouro  é mais uma manobra da nomenklatura politico/financeira  para submeter a sociedade. Os meios de pagamento exclusivamente eletrónicos (fim do dinheiro físico : notas e moedas) é outra operação em curso : cada vez menos caixas MB, implemento de MBway e outras aplicações do género, confirmam a vontade desses fdp que procuram por todos os meios o controlo total sobre as pessoas.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 26, 2022, 02:14:27 pm
Essa de os russos irem ficar sem misseis, depois era sem tanques e tinham de ir buscar os T-62, estavam sem generais e a logística russa "como todos nós aqui sabemos" só aguentava mais 3 dias ou, a minha favorita de todas a alavirdades aqui escritas no fórum, os russos vão ter de pedir armas e munições aos chineses, são apenas tiradas risíveis de malta que não tem o mínimo de conhecimento do que é arte operacional, de como são feitos os planeamentos e calculadas taxas de atrito, como se inserem nessas equações os multiplicadores de força e, acima de tudo não sabem rigorosamente nada da Doutrina Operacional russa e de como ela contempla a logística.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 26, 2022, 03:06:43 pm


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.

Estes iluminados, clarividentes e "especialistas" da estratégia e alta finança internacional são muito divertidos  :mrgreen:  para quem tem tempo a perder com a bosta que postam aqui..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 26, 2022, 03:31:21 pm
Admira-me tanta sapiência sobre a arte da guerra e ainda não terem percebido que banir as importações de ouro da Rússia é uma forma de forçar o default russo  ::)

https://www.bbc.com/news/business-61929926

E a venda de 3 toneladas de ouro à Suiça (só por acaso de valor superior ao montante que tem de pagar imediatamente aos credores, de 100 milhões de dólares) é precisamente uma forma de tentar contornar as sanções e pagar as dívidas!

Mas garantidamente as 3 toneladas de ouro não vão regressar à Rússia em forma de jóias  :mrgreen:

Quanto ao facto da Suiça receber ouro russo..... mas como é que acham que o país enriqueceu? Foi só com chocolates, relógios e café que nem produz? Quem era o melhor cliente da Alemanha Nazi? Padrões interessantes!

Quanto à fundição de ouro, quem conhece minimamente o sector (e há foristas aqui que negoceiam ouro), sabe que o selo de proveniência vale muito ou terá de ser novamente fundido por alguém autorizado a tal. Quanto às lojas de ouro, foi um aproveitamento externo, da nossa debilidade perante a crise de dívida pública, privada e empresarial que levou a abrir lojas como cogumelos e esse ouro pelo que me consta foi parar à China e Índia.

Por fim, não deixa de ser admirável que apesar de haver quem ache que o rublo é fortíssimo, pelos vistos fora das fronteiras russas vale tanto como o papel higiénico da Renova!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 26, 2022, 03:48:47 pm
Quanto às lojas de ouro, foi um aproveitamento externo, da nossa debilidade perante a crise de dívida pública, privada e empresarial que levou a abrir lojas como cogumelos e esse ouro pelo que me consta foi parar à China e Índia.

E teve o conluio de muita gente das nossas castas superiores.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 26, 2022, 04:00:58 pm
Admira-me tanta sapiência sobre a arte da guerra e ainda não terem percebido que banir as importações de ouro da Rússia é uma forma de forçar o default russo  ::)

https://www.bbc.com/news/business-61929926

E a venda de 3 toneladas de ouro à Suiça (só por acaso de valor superior ao montante que tem de pagar imediatamente aos credores, de 100 milhões de dólares) é precisamente uma forma de tentar contornar as sanções e pagar as dívidas!

Mas garantidamente as 3 toneladas de ouro não vão regressar à Rússia em forma de jóias  :mrgreen:

Quanto ao facto da Suiça receber ouro russo..... mas como é que acham que o país enriqueceu? Foi só com chocolates, relógios e café que nem produz? Quem era o melhor cliente da Alemanha Nazi? Padrões interessantes!

Quanto à fundição de ouro, quem conhece minimamente o sector (e há foristas aqui que negoceiam ouro), sabe que o selo de proveniência vale muito ou terá de ser novamente fundido por alguém autorizado a tal. Quanto às lojas de ouro, foi um aproveitamento externo, da nossa debilidade perante a crise de dívida pública, privada e empresarial que levou a abrir lojas como cogumelos e esse ouro pelo que me consta foi parar à China e Índia.

Por fim, não deixa de ser admirável que apesar de haver quem ache que o rublo é fortíssimo, pelos vistos fora das fronteiras russas vale tanto como o papel higiénico da Renova!

Estou a ver..... percebo perfeitamente.   :rir:

Olhe mande esse memo do rublo aos indianos, aos chineses, aos árabes, aos africanos e aos sul-americanos. Parece que eles ainda não receberam tão doutorada informação de si e estão a assinar acordos de comercio nas moedas nacionais com a Rússia. Sabe, a comprar aquelas coisas que nós dizemos que não compramos e depois acabamos a comprar através desses mesmos países terceiros com a respectiva comissão.  O tal do petróleo, dos adubos, dos metais, dos gases inertes, etc.
Os banqueiros de Hong Kong andam a sorrir de orelha a orelha, continuemos portanto.

Também e já agora, informe o chefão lá do JP Morgan que ele está errado ao avisar que tentar forçar a Rússia a um default técnico, impedindo-a de pagar vai , acima de tudo, causar ainda mais dano ao sistema financeiro ocidental, afundando-o ainda mais no descredito, porque o resto do mundo vai continuar a negociar com a Rússia e a investir lá, A fuga ao USD e ai Euro só vai acelerar.

Diz vossa excelência que ensina,, e olhe, já agora um pequeno "off topic", informe o Banco de Portugal que o forecast está errado e que o mercado imobiliário não está à beira de estourar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: nelson38899 em Junho 26, 2022, 04:19:40 pm
Ucrânia: Reino Unido, EUA, Canadá e Japão proíbem importações de ouro russo
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ucrania-reino-unido-eua-canada-e-japao-proibem-importacoes-de-ouro-russo
Citar
"Putin está a desperdiçar os seus escassos recursos nesta guerra inútil e bárbara. Está a alimentar o seu ego à custa dos povos ucraniano e russo", acrescentou, sublinhando a necessidade de “secar o financiamento do regime de Putin”.

A Rússia é um importante país produtor de ouro, com exportações no valor de quase 15.000 milhões de euros em 2021, de acordo com Downing Street.

Banir o ouro dos mercados londrinos, um importante centro financeiro para o comércio de mercadorias, terá, portanto, "um enorme impacto na capacidade de Putin de angariar dinheiro", insistiu o Governo britânico.
Vou comentar com base na nossa experiência da crise de 2008, onde cada bacano abria uma loja de compra de ouro em cada esquina. Eles faziam dinheiro sem dúvida, mas a fortuna era feita por aqueles poucos que conseguiam derreter o ouro de tudo quanto era brinco, colar, bracelete, etc e converter em barras para depois vender sabe-se lá aonde e a quem. A compra de ouro era fiscalizada (mal e porcamente mas isso é outra história), mas o derreter e transformar em barras passava despercebido.

Sinceramente não sei como é que se prova a origem do ouro tipo: este ouro é da Russia não aceito, aquele é de Portugal então aceito. Mal se derreta cada um põe lá o seu carimbo e já está. É esta a vantagem do ouro (não é rastreável, ou seja após derreter apaga-se o rasto).

Acho que é uma medida popularucha sem pés nem cabeça.

Mais ou menos com o que se passa com o petróleo

Navios russos estão a contrabandear petróleo ao largo dos Açores e da Madeira

O jornal económico
André Cabrita-Mendes 25 Junho 2022, 10:00

https://jornaleconomico.pt/noticias/navios-russos-estao-a-contrabandear-petroleo-ao-largo-dos-acores-e-da-madeira-909266

O orgulho da nossa marinha, que nem isso é capaz de proteger.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 26, 2022, 04:35:13 pm
Este Doutoramento em Economia é donde? A universidade Trump? O Rublo forte faz lembrar o Bolívar Fuerte... a Rússia não tarda a ser um país de milionários, tal como aquele outro paraíso petrolífero da América do Sul..  ::)

(https://i.postimg.cc/5Nq5xPCj/Venezuela-bolivar-1100x770.jpg)

A China e a  Índia (estes dois países tão amiguinhos um do outro..) vão mesmo sacrificar os seus melhores mercados para ganharem o quê? ... aquela miserável impotência ecomónica chamada Rússia, esfomeados que nem têm onde cair mortos. é só uma questão de tempo aquela miragem ruir..

Que delírios...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 26, 2022, 04:39:06 pm


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.

Estes iluminados, clarividentes e "especialistas" da estratégia e alta finança internacional são muito divertidos  :mrgreen:  para quem tem tempo a perder com a bosta que postam aqui..

E esses iluminados além de serem divertidos, estão todos exilados, aquele que escreve mas nem ele sabe o que quer dizer na Holanda, outro o Santinho, na França, por fim o mais esperto de todos na Suiça, que vontade tenho....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 26, 2022, 04:43:22 pm

Estou a ver..... percebo perfeitamente.   :rir:

Olhe mande esse memo do rublo aos indianos, aos chineses, aos árabes, aos africanos e aos sul-americanos. Parece que eles ainda não receberam tão doutorada informação de si e estão a assinar acordos de comercio nas moedas nacionais com a Rússia. Sabe, a comprar aquelas coisas que nós dizemos que não compramos e depois acabamos a comprar através desses mesmos países terceiros com a respectiva comissão.  O tal do petróleo, dos adubos, dos metais, dos gases inertes, etc.
Os banqueiros de Hong Kong andam a sorrir de orelha a orelha, continuemos portanto.

Também e já agora, informe o chefão lá do JP Morgan que ele está errado ao avisar que tentar forçar a Rússia a um default técnico, impedindo-a de pagar vai , acima de tudo, causar ainda mais dano ao sistema financeiro ocidental, afundando-o ainda mais no descredito, porque o resto do mundo vai continuar a negociar com a Rússia e a investir lá, A fuga ao USD e ai Euro só vai acelerar.

Diz vossa excelência que ensina,, e olhe, já agora um pequeno "off topic", informe o Banco de Portugal que o forecast está errado e que o mercado imobiliário não está à beira de estourar.

Ensinamos a quem quer aprender, não somos uma "madrassa" do conhecimento único!

É engraçado que a realidade apanha o Foxtroop em contramão:
https://www.reuters.com/article/china-yuan-midday-idUKL1N2YA06G
https://edition.cnn.com/2022/05/13/investing/china-covid-yuan-usd-weakening-intl-hnk/index.html

Você afirma uma coisa, mas as notícias mostram outra!!!!!

Já agora que fala da China (o tal países que tem cidades fantasma), sabia que a China perdeu 25% das suas reservas desde 2015?

Quanto ao sector imobiliário, quem abordou a notícia do Banco de Portugal fui eu e noutro tópico.
Tem que ler os relatórios com atenção.

Já lhe meti gráficos e relatórios à frente, a construção em Portugal nunca esteve em valores tão baixos de à décadas. Não há casas novas suficientes, ponto. Comprove-me que estou errado e eu calo-me.

O maior problema do sector imobiliário (sector médio e baixo) chama-se taxas de juro e também a inflação. Para imóveis de preço elevado, tanto faz que a taxa de juro seja de 0 ou de 100%, porque quem os compra não recorre a crédito.
Para quem como eu compra casa recorrendo ao crédito, a maior preocupação não é a possível desvalorização (excepto se Portugal entrar em guerra, é isso que está a insinuar?), que não prevejo que vá ocorrer, mas sim as taxas de juro e a inflação (que afecta a construção de casas).

Não é por acaso que o estado e Município estão aflitos com muitas obras que ficam desertas, certamente por causa da crise imobiliária  :mrgreen:

Já lhe dei o repto, pergunte a um construtor para construír uma casa, quando é que pode iniciar a obra e compare os preços de agora e de à 2 anos. Certamente o colapso imobiliário está iminente  ::)

A preocupação do BP, já agora, para não tirar conclusões erradas, é para com os endividados de compra de casa!!!!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 26, 2022, 04:58:51 pm
Para o caro Viajante já vi que tenho de ser literal pois o tico & teco não dão mais. Quando me referia a USD e Euros referia-me a titulos de tesouro. Entende agora o significado disso?

Citar
According to data from the US Treasury Department on Monday, China's holdings of US Treasury bonds dropped to $1.039 trillion at the end of March, down $15.2 billion from the previous month.

China remained the second-largest non-US holder of Treasury bonds after Japan, which had $1.232 trillion at the end of March.

The reduction was a market-based decision, Zhou Maohua, a macroeconomic analyst at Everbright Bank, said on Tuesday, noting that when the US bond market fluctuates violently, foreign investors tend to sell US Treasury bonds. 

"The plunge of US Treasury prices, mounting US inflation pressure and aggressive US interest rate hikes were the main causes," Zhou told the Global Times.

It is expected that China's moderate reduction will help reduce losses in the short term and diversify and stabilize China's foreign exchange holdings in the long run, Zhou said.

Compared with other foreign holders of US debts, China's reduction was moderate. In comparison, Japan trimmed $73.9 billion of US Treasury bonds in March, the largest drop among foreign holders, which experts said is a desperate move to shore up the yen's decline against the US dollar.

Global centrals banks are cutting their US dollar reserves, and rising unilateralism, trade protectionism and geopolitical conflicts have accelerated this trend in recent years, putting the US dollar's global hegemony at risk, Zhou said.

Continuemos então no mundo cor de rosa.

Quanto ao imobiliario, quando as pessoas não as puderem pagar, o que é que os bancos vão fazer com as casas?! E o que vai acontecer ao balanço das instituições, pois elas em carteira valem apenas se haver quem a queira comprar. O senhor confunde duas coisas que nada têm a ver. Os custo da matéria prima e mão de obra que estão a deixar projectos por todo o mundo em situação critica com a subida generalizada de custos e confunde os altos preços com alta procura como se fosse uma subida causada por causas conjunturais quando a causa é estrutural!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 26, 2022, 05:11:37 pm
Para o caro Viajante já vi que tenho de ser literal pois o tico & teco não dão mais. Quando me referia a USD e Euros referia-me a titulos de tesouro. Entende agora o significado disso?

Citar
According to data from the US Treasury Department on Monday, China's holdings of US Treasury bonds dropped to $1.039 trillion at the end of March, down $15.2 billion from the previous month.

China remained the second-largest non-US holder of Treasury bonds after Japan, which had $1.232 trillion at the end of March.

The reduction was a market-based decision, Zhou Maohua, a macroeconomic analyst at Everbright Bank, said on Tuesday, noting that when the US bond market fluctuates violently, foreign investors tend to sell US Treasury bonds. 

"The plunge of US Treasury prices, mounting US inflation pressure and aggressive US interest rate hikes were the main causes," Zhou told the Global Times.

It is expected that China's moderate reduction will help reduce losses in the short term and diversify and stabilize China's foreign exchange holdings in the long run, Zhou said.

Compared with other foreign holders of US debts, China's reduction was moderate. In comparison, Japan trimmed $73.9 billion of US Treasury bonds in March, the largest drop among foreign holders, which experts said is a desperate move to shore up the yen's decline against the US dollar.

Global centrals banks are cutting their US dollar reserves, and rising unilateralism, trade protectionism and geopolitical conflicts have accelerated this trend in recent years, putting the US dollar's global hegemony at risk, Zhou said.

Continuemos então no mundo cor de rosa.

Quanto ao imobiliario, quando as pessoas não as puderem pagar, o que é que os bancos vão fazer com as casas?! E o que vai acontecer ao balanço das instituições, pois elas em carteira valem apenas se haver quem a queira comprar. O senhor confunde duas coisas que nada têm a ver. Os custo da matéria prima e mão de obra que estão a deixar projectos por todo o mundo em situação critica com a subida generalizada de custos e confunde os altos preços com alta procura como se fosse uma subida causada por causas conjunturais quando a causa é estrutural!

Sim.....
Então uma pergunta para uma pessoa com tão altos conhecimentos de macro-economia e já pensou porque é que os EUA têem taxas de juro do banco central muito mais elevadas que o BCE?

Porque será?

Ou será que o BCE vai impedir que os juros aumentem, não por causa dos endividados que compram casa, mas por causa dos países ENDIVIDADOS!!!!!

Reflita e depois diga algo!

Agora sobre a dívida pública, obviamente eu não percebo nada do assunto e os meus professores também não percebiam nada, temos sempre de aprender dos livros de Karl Marx para percebermos como andamos a aprender tudo ao contrário nesta vida!!!!!

Olhe, explique-me lá porque é que será que a FED aumentou as taxas de juro?
1 razão foi para combater a inflação e a outra?

Reflita lá e pense um bocado e responda só depois de reflectir!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 05:20:02 pm


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.

Estes iluminados, clarividentes e "especialistas" da estratégia e alta finança internacional são muito divertidos  :mrgreen:  para quem tem tempo a perder com a bosta que postam aqui..

E esses iluminados além de serem divertidos, estão todos exilados, aquele que escreve mas nem ele sabe o que quer dizer na Holanda, outro o Santinho, na França, por fim o mais esperto de todos na Suiça, que vontade tenho....

e·xi·la·do |z|

(particípio de exilar)

adjectivo e nome masculino

1. Que ou aquele que sofre a pena do exílio. = EXPATRIADO

2. Que ou quem vive longe da pátria.

3. Que ou quem está em lugar isolado ou em lugar de que não gosta, mas do qual não pode sair.


"exilado", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2021, https://dicionario.priberam.org/exilado [consultado em 26-06-2022].

Meu caro, se quer ofender quem quer que seja, seja ao menos inteligente o suficiente para usar as ofensas corretas.   
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 26, 2022, 05:35:31 pm
Enquanto uns sao a força recrutados pelo Ze lenski , outros andam a boa vida ....

(https://i.postimg.cc/zD4JC5PL/290153104-470606161614891-6230871854950128528-n.jpg)

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 26, 2022, 06:12:08 pm


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.

Estes iluminados, clarividentes e "especialistas" da estratégia e alta finança internacional são muito divertidos  :mrgreen:  para quem tem tempo a perder com a bosta que postam aqui..

E esses iluminados além de serem divertidos, estão todos exilados, aquele que escreve mas nem ele sabe o que quer dizer na Holanda, outro o Santinho, na França, por fim o mais esperto de todos na Suiça, que vontade tenho....

e·xi·la·do |z|

(particípio de exilar)

adjectivo e nome masculino

1. Que ou aquele que sofre a pena do exílio. = EXPATRIADO

2. Que ou quem vive longe da pátria.

3. Que ou quem está em lugar isolado ou em lugar de que não gosta, mas do qual não pode sair.


"exilado", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2021, https://dicionario.priberam.org/exilado [consultado em 26-06-2022].

Meu caro, se quer ofender quem quer que seja, seja ao menos inteligente o suficiente para usar as ofensas corretas.

Não percebestes, paciência, mas podes continuar a latir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 26, 2022, 06:41:05 pm
Commando Network Coordinates Flow of Weapons in Ukraine, Officials Say
https://www.nytimes.com/2022/06/25/us/politics/commandos-russia-ukraine.html
https://colorsofindia.media/world/united-states-of-america/commando-network-coordinates-flow-of-weapons-in-ukraine-officials-say/ (https://colorsofindia.media/world/united-states-of-america/commando-network-coordinates-flow-of-weapons-in-ukraine-officials-say/)

US and NATO lack capability to supply a long war
https://asiatimes.com/2022/06/us-and-nato-lack-capability-to-supply-a-long-war/ (https://asiatimes.com/2022/06/us-and-nato-lack-capability-to-supply-a-long-war/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Viajante em Junho 26, 2022, 06:59:17 pm
Para o caro Viajante já vi que tenho de ser literal pois o tico & teco não dão mais. Quando me referia a USD e Euros referia-me a titulos de tesouro. Entende agora o significado disso?

Ora vá lá ler o que escreveu na página anterior?! Em lado nenhum falou em títulos, falou claramente que os indianos, chineses, etc estão a desfazer-se de dólares!!!! Vá lá ler antes de sem querer apagar o seu próprio post!  :mrgreen:

Mas a realidade, como lhe mostrei, é só o contrário disso e a começar pelos chineses!!!!

O seu post:
Também e já agora, informe o chefão lá do JP Morgan que ele está errado ao avisar que tentar forçar a Rússia a um default técnico, impedindo-a de pagar vai , acima de tudo, causar ainda mais dano ao sistema financeiro ocidental, afundando-o ainda mais no descredito, porque o resto do mundo vai continuar a negociar com a Rússia e a investir lá, A fuga ao USD e ai Euro só vai acelerar.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 26, 2022, 07:13:29 pm


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Diz quem nem sabe a diferença entre um M777 e um Boeing 777...
Só sabem fazer copy-paste da propaganda russa...tristeza.

Estes iluminados, clarividentes e "especialistas" da estratégia e alta finança internacional são muito divertidos  :mrgreen:  para quem tem tempo a perder com a bosta que postam aqui..

E esses iluminados além de serem divertidos, estão todos exilados, aquele que escreve mas nem ele sabe o que quer dizer na Holanda, outro o Santinho, na França, por fim o mais esperto de todos na Suiça, que vontade tenho....

Daniel, "rien que ton nom m'amuse"
Essa  do Santinho em França deve ser para mim  :D
Tive a mesma experiencia de São Paulo, de repente vi a luz ... sou agora um "iluminado" ; já não estou em França, deixei também a minha casa a cair de velha em Leiria e instalei-me num ermitério isolado e meio arruinado que comprei nos confins do Alentejo. Para além dos canídeos, tenho uma cabra, umas galinhas e vivo da horta, tentei plantar erva mas fui infeliz,... contento-me com barbas de milho. Tento deixar crescer a barba para dar um ar de asceta mas a natureza fez-me pelado e só crescem uns fios aqui e ali.
Agora que conheces a minha vida toda, podes continuar a mandar-me indiretas mas não me chames Santinho, ...por muitas penitências que faça não consigo apagar os meus pecados  :D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 26, 2022, 07:25:53 pm
Alleluia!, descobriram a pólvora! Num ambiente de inflação e juros crescentes, os títulos do tesouro de todos os países valem menos.  Nada de novo.. Também vendi long term treasuries em 2020 porque sabia que o juros só podiam subir dali por diante.. Agora deduzir que o dólar deixa de ser a maior moeda de reserva do mundo, é mesmo uma imbecilidade enorme ou é propaganda descarada..e sem comentários  ::).. vai ser substituído por que moeda? o rublo? Deixa-me rir..

Vai tudo comprar títulos do tesouro russos..  :mrgreen:  http://www.worldgovernmentbonds.com/country/russia/

O dólar americano continua a ser no.1, o Euro , a Libra Esterlina, o Iéne, o dolár australiano, o Franco suíço, o dólar Canadiano, etc...o resto serve para limpar o rabo e sabem bem que é verdade.  Nada disto vai mudar.  https://data.imf.org/?sk=E6A5F467-C14B-4AA8-9F6D-5A09EC4E62A4

A URSS ruiu porque era uma miragem de poder, um império baseado numa ideologia falida, uma economia alicerçada em incompetência, corrupção, e compadrio que produzia produtos inferiores que ninguém queria e que não podia competir  a nenhum nível com o ocidente , e apesar de ter muitos mais aliados do que a atual Rússia tem, caiu estrondosamente. E estes tontinhos pensam que a Rússia vai sair desta vitoriosa...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 26, 2022, 07:39:09 pm
https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-atacou-a-russia-com-drone-comprado-no-aliexpress/ (https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-atacou-a-russia-com-drone-comprado-no-aliexpress/)

Citar
Ucrânia terá atacado a Rússia com drone comprado no AliExpress

(https://pplware.sapo.pt/wp-content/uploads/2022/06/drone_ataque_russia_aliexpress01-1024x576.jpg)



https://observador.pt/2022/06/26/moscovo-diz-ter-atingido-centro-de-treino-militar-da-ucrania-perto-da-fronteira-polaca/ (https://observador.pt/2022/06/26/moscovo-diz-ter-atingido-centro-de-treino-militar-da-ucrania-perto-da-fronteira-polaca/)

Citar
Moscovo diz ter atingido centro de treino militar da Ucrânia perto da fronteira polaca
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 26, 2022, 08:53:37 pm
Russian Finance Ministry made Eurobond coupon payment in rubles — Ministry
https://tass.com/economy/1470975

Citar
MOSCOW, June 24. /TASS/. The Russian Finance Ministry has made the coupon payment for Eurobonds mature in 2028 totaling 8.5 bln rubles ($159.4 mln), the Ministry said on Friday.

"The Russian Finance Ministry informs that in accordance with the Executive Order of the President of the Russian Federation dated June 22, 2022 No. 394 "On temporary procedure of performing state debt liabilities of the Russian Federation expressed in sovereign securities with their par value indicated in foreign currency for residents and foreign creditors," funds to pay the coupon yield on bonds of foreign bond loans of the Russian Federation mature in 2028 totaling 8.5 bln rubles (the equivalent of $159.4 mln) were received by the Eurobond payment agent (National Settlement Depository)," the Ministry said.

The new method of Eurobond payments was used. Commitments of servicing Russian sovereign securities were performed in full scope, the Ministry added.

Under the new procedure of Eurobond payments, Russia will transfer the ruble equivalent of the payment amount to the National Settlement Depository. Payments to bondholders will be remitted at the ruble rate to the nominal currency set by the Bank of Russia for the payment date. Holders of Russian Eurobonds have the right to convert ruble payments to any currency and transfer them abroad, the Russian Finance Ministry said.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 08:53:52 pm
a Rússia já perdeu e uma questão de tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 08:54:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 08:56:02 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 26, 2022, 08:56:11 pm
Essa de os russos irem ficar sem misseis, depois era sem tanques e tinham de ir buscar os T-62, estavam sem generais e a logística russa "como todos nós aqui sabemos" só aguentava mais 3 dias ou, a minha favorita de todas a alavirdades aqui escritas no fórum, os russos vão ter de pedir armas e munições aos chineses, são apenas tiradas risíveis de malta que não tem o mínimo de conhecimento do que é arte operacional, de como são feitos os planeamentos e calculadas taxas de atrito, como se inserem nessas equações os multiplicadores de força e, acima de tudo não sabem rigorosamente nada da Doutrina Operacional russa e de como ela contempla a logística.

Quanto ao petróleo entre outras coisas mais esta agora do ouro, deixo aqui a pergunta, esse petróleo vai mesmo para onde? Por acaso escapou por aqui que o "bidezinho" autorizou a continuação de compra de petróleo, fertilizantes, metais, etc, etc, à Rússia?!!
Enquanto isso, nós europeus continuamos de destruir o que resta da nossa economia e base industrial!!!

Estamos à beira do caos económico e social aqui na Europa e o ponto de não retorno foi passado, não há volta a dar neste momento. A China já despejou quase tudo o que era Euros e está a despejar mais de mil milhões ao dia de tudo o que é USD borda fora. Entretanto a orquestra continua a tocar......

Concordo plenamente com o que escreveu no seu post...alias, cada vez mais acredito que o que se esta a passar na Ucrania foi algo preparado e provocado para enfraquecer a Europa e fazer de esta mais dependente dos Estados-Unidos e assim estes terem mais poder de dominaçao. Os EU, sabendo a varios anos que a Ucrania éra para a Russia uma linha vermelha a nao pisar, fizeram tudo para provocar uma reaçao Russa. Interferência política, financeira e militar... alias, a Europa sempre foi uma antecâmara da defesa americana.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 26, 2022, 09:01:14 pm
Voluntários do Ural a chegarem ao Donbass...

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 09:19:36 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 26, 2022, 09:46:07 pm
:G-bigun:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 27, 2022, 12:36:44 am

Power shift on Ukraine’s frontlines?
The war in Ukraine so far saw widely different phases.
Our new video covers the latest situation and various aspects of the war.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: legionario em Junho 27, 2022, 12:52:44 am
Voluntários do Ural a chegarem ao Donbass...


Esses tipos dos Urais levam com eles a bandeira do tempo do regime comunista ?  qué pasa ?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 27, 2022, 09:26:42 am
Voluntários do Ural a chegarem ao Donbass...


Esses tipos dos Urais levam com eles a bandeira do tempo do regime comunista ?  qué pasa ?

Nao é a bandeira do regime comunista... é a bandeira da vitoria da ww2 contra os nazis.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 27, 2022, 09:28:37 am
Severodonetsk ja esta... agora todos a caminho de Slavyansk!

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 27, 2022, 10:21:52 am
Rússia entrou em default

No final de domingo, o período de carência dos cerca de 100 milhões de dólares em juros que deveriam ter sido pagos a 27 de maio expirou, o que é considerado um incumprimento. O primeiro desde 1918.

A Rússia entrou em default ao falhar o prazo de pagamento de 100 milhões de dólares em juros a detentores de dívida, pela primeira vez desde 1918, avança a Bloomberg. É o culminar das sanções ocidentais cada vez mais duras que tem bloqueado as vias de pagamento aos credores internacionais.

Durante meses, Moscovo tem encontrado formas de contornar as penalizações impostas depois de o Kremlin ter invadido a Ucrânia a 24 de fevereiro. Mas no final de domingo, o período de carência dos cerca de 100 milhões de dólares em juros que deveriam ter sido pagos a 27 de maio expirou, o que é considerado um incumprimento.


Tendo em conta o impacto que as sanções já tiveram na economia russa e nos mercados, o default é sobretudo simbólico por agora e pouca relevância tem para os russos que enfrentam uma inflação de dois dígitos (16,7% de acordo com o Presidente russo) e a contração económica mais severa em anos. As obrigações têm negociado com fortes perturbações desde março, as reservas em divisas do banco central permanecem congeladas e os maiores bancos estão isolados do sistema financeiro mundial, em resultado das sanções aplicadas.

Consequências que o Presidente russo nega. No recente fórum Económico Internacional, em S. Petersburgo, Vladimir Putin dizia que as “sanções foram um fracasso”, “não funcionaram”, mas que o levou a anunciar um conjunto de medidas como a concessão de empréstimos do Governo que permitem às empresas fazer face aos seus pagamentos. Empréstimos que só terão de ser ressarcidos a partir de julho do próximo ano em “prestações constantes”.

Até agora Moscovo tem desdramatizado a situação garantindo que tinha os fundos para fazer face aos pagamentos, apesar de estar desligado do sistema financeiro internacional já que continua a receber milhões de euros e dólares com as vendas de petróleo e de gás ao exterior. Mas ainda assim tentou, a semana passada, anunciou que ia pagar os 40 mil milhões de dólares do serviço da dívida em rublos, criticando a situação que, segundo a Rússia, está a ser artificialmente fabricada pelo Ocidente.


https://eco.sapo.pt/2022/06/27/russia-entrou-em-default/
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 27, 2022, 03:10:32 pm
Rússia rejeita ‘defalut’: “Não é problema nosso”, diz porta-voz do Kremlin
https://executivedigest.sapo.pt/russia-rejeita-defalut-nao-e-problema-nosso-diz-porta-voz-do-kremlin/
Citar
Segundo declarações a jornalistas a que a ‘Reuters’ teve acesso, Dmitry Peskov, porta-voz do Kremlin, disse que a Rússia procedeu ao pagamento em questão, explicando que “não é problema nosso” o facto de o pagamento ter sido bloqueado pela Euroclear, devido às sanções aplicadas pelo Ocidente à Rússia.

“A nossa posição é bem conhecida. As nossas reservas estão bloqueadas ilegalmente e todas as tentativas de usar essas reservas também serão ilegais e equivaleriam a um roubo total”, disse Peskov.

A agência de notícias dá ainda conta de que o país se tem esforçado por efetuar os pagamentos pendentes de 40 mil milhões de dólares (cerca de 37 mil milhões de euros) desde que iniciou a invasão da Ucrânia a 24 de fevereiro de 2022, tendo em conta a forma como as sanções cortaram a Rússia do sistema financeiro global.

Em reação às notícias, autoridades dos EUA disseram que este ‘default’ mostra a forma drástica como as sanções estão a impactar a economia da Rússia.

Agora é que a coisa vai começar a ficar feia, é preciso é calma. ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 03:15:00 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 03:15:31 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 03:21:11 pm
😎🤣🤣😘😘😘
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: raphael em Junho 27, 2022, 03:36:15 pm
assim a mancha para fazer pontaria é maior...é atirar abaixo do ponto verde!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 27, 2022, 04:50:53 pm
Ucrânia: ataque de mísseis russos atinge centro comercial onde estariam “mais de mil civis”,
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-ataque-de-misseis-russos-atinge-centro-comercial-onde-estariam-mais-de-mil-civis-denuncia-zelensky/
Citar
Um ataque de mísseis russos terá atingido o centro comercial Amstor, em Kremenchuk, na região de Poltava, esta segunda-feira onde estariam “mais de mil civis”, denunciou o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

É apenas uma tentativa das pessoas de viverem uma vida normal, o que tanto irrita os ocupantes”, relatou o líder da Ucrânia.

“A Rússia continua a colocar a sua impotência nos cidadãos comuns. Esperar por adequação e humanidade da parte dela é inútil.”

Sinto muito pelos ucranianos, por este tipo de ataques, eles vão ter o que merecem só uma questão de tempo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Daniel em Junho 27, 2022, 04:56:28 pm
“Estamos prontos para um confronto direto com a NATO”, garante comentador russo
https://multinews.sapo.pt/noticias/estamos-prontos-para-um-confronto-direto-com-a-nato-garante-comentador-russo/

É o que faz beber muita Vodka hahaha. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 05:26:18 pm
😎🤣🤣😘😘😘

Esta farda serve de tenda para um pelotão  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 06:06:19 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 06:18:28 pm
 assim que passarem a ter os mísseis de alcance de 300k acaba a guerra.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 06:23:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 27, 2022, 06:54:20 pm
😎🤣🤣😘😘😘

Esta farda serve de tenda para um pelotão  :mrgreen:
Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 27, 2022, 08:00:04 pm
Discutir a renovada importancia da artilharia no campo de batalha moderno? Isso não, uns videos de propaganda de um ranhoso brasileiro qualquer.

Os conflitos modernos estarem cada vez mais a mostrar a necessidade de reservas mobilizaveis capazes pois as taxas de atrito esgotam os "profissionais" em menos de nada assim como a criação da logistica necessária para isso e portanto embarcarmos na discussão do que temos de fazer e dos desafios (demograficos, sociais, etc) ? Para quê, mete-se umas tiradas sobre assuntos completamente laterais como a morte de não sei quantos generais russos, entretanto rescussitados miraculosamente uns dias depois.

A pouca eficácia demonstrada pelos sistemas ATGM ocidentais pois dos milhares de sistemas fornecidos e a acreditar nos próprios ucranianos, a taxa de acertos é baixíssima e, dentro desses acertos a maioria dos impactos tem falhado ao desativar o CC, quer através de M-Kill ou de destruição completa do mesmo, não interessa. O que interessa é diarreias completas sobre os russos estarem sem misseis, combustível, obuses, oficiais ou que o Putin teve 5 cancros e 12 ataques cardiacos e o Shoigu, depois de morrer de 4 AVC e 8 enfartes está a planear um golpe de estado. Enfim, continuemos.

Enquanto não olharmos para isto friamente, enquanto não deixarmos as "fés" e crendices bazarocas de lado e fizermos um "assesssment" profissional ao que se passa, vamos continuar a ver os videos inenarraveis desses pseudo-estrategas e perguntar-nos porque é que os russos continuam a avançar e a própria Ucrania admite baixas até 80% nas suas unidades de elite!

Mete mais um video Humility, que eu quero rir mais um bocadinho antes d ir dormir.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 27, 2022, 08:02:21 pm
Pro-Russian Hackers Take Revenge On Lithuania For Blockade Of Kaliningrad
https://southfront.org/pro-russian-hackers-take-revenge-on-lithuania-for-blockade-of-kaliningrad/ (https://southfront.org/pro-russian-hackers-take-revenge-on-lithuania-for-blockade-of-kaliningrad/)

BREAKING: Russian Ministry Of Defense Revealed How Civilian House In Kiev Was Hit On June 26
https://southfront.org/breaking-russian-ministry-of-defense-revealed-how-civilian-house-in-kiev-was-hit-on-june-26/ (https://southfront.org/breaking-russian-ministry-of-defense-revealed-how-civilian-house-in-kiev-was-hit-on-june-26/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 27, 2022, 08:05:43 pm
uma voz sensata vinda dos EUA

'The rest of the world is largely aligning with Russia' - Col. Douglas MacGregor
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 27, 2022, 08:06:01 pm
videos de propaganda.

A pouca eficácia demonstrada pelos sistemas ATGM ocidentais pois dos milhares de sistemas fornecidos e a acreditar nos próprios ucranianos, a taxa de acertos é baixíssima
Ahahahahah, o Javelin, NLAW, Panzerfaust e afins estão a estroncar orcs á força toda desde o primeiro dia!!   :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun:

Está a ficar desesperado.  Daqui a pouco ainda vens dizer que o Moskva ~flutua!!  Que tristeza!!   :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 27, 2022, 08:15:45 pm
videos de propaganda.

A pouca eficácia demonstrada pelos sistemas ATGM ocidentais pois dos milhares de sistemas fornecidos e a acreditar nos próprios ucranianos, a taxa de acertos é baixíssima
Ahahahahah, o Javelin, NLAW, Panzerfaust e afins estão a estroncar orcs á força toda desde o primeiro dia!!   :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun: :G-bigun:

Está a ficar desesperado.  Daqui a pouco ainda vens dizer que o Moskva ~flutua!!  Que tristeza!!   :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:

Faça então favor de colocar as fontes do que afirma.

Os ucranianos afirmam que a maioria dos CC e VB russos foram perdidos para fogos de artilharia e que os ATGM contabilizam menos de 1/3 das perdas sofridas pelos russos. Queixam-se também publicamente da falta de fiabilidade dos sistemas, especialmente os NLAW e da complexidade dos Javelin. Atendendo aos largos milhares de sistemas fornecidos, e mesmo que apenas 1/4 deles tenha chegado a ser utilizado, faça então o favor de me calcular a taxa de disparos vs taxa de acertos, partindo do principio que todos os acertos resultaram na perda do CC ou VB, com base nas perdas russas e olhe, até pode usar esse delirio do orix em que já vem em vários milhares de blindados russos  :rir:

O que é certo é que os ucranianos já não pedem javelins, pedem artilharia e CC's. Porquê?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 08:17:54 pm

Está a ficar desesperado.  Daqui a pouco ainda vens dizer que o Moskva ~flutua!!  Que tristeza!!   :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:

É um fartar de ver blindados russos a ir ao ar, tal que eles já estão a roçar o fundo da panela, a ir buscar sucata dos anos 90 ao depósito, a enviar "voluntários" (ie: carne para canhão)  de nem sei onde..  e tirar generais alcoólatras obesos da reforma, e vem este badalhoco do Chico de Moscovo a repetir a cartilha dos "handlers" de FSB aqui dizer que o sol nasce no oeste e põe-se no leste..  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 27, 2022, 08:19:20 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FWK1dVzX0AEC3Rq?format=jpg&name=medium)

Aí está uma mapa do mundo inteiro a sancionar a Rússia.

PS: Caro Duarte, badalhoco foi quem o cagou ao mundo. Passe bem.

PSS: Ah, e vá queixar-se novamente à moderação por ser um perfeito calhau com olhos e depois levar troco à medida.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 27, 2022, 08:25:52 pm
O que é certo é que os ucranianos já não pedem javelins, pedem artilharia e CC's. Porquê?

Simples, os russos agora só lançam artilharia e não arriscam guerra de movimento mecanizado como nas primeiras semanas.  È uma guerra mais estática.
Por isso não estão tão expostos a ATGM ou outro fogo defensivo.  Estranho para alguém que frequenta um fórum de defesa não chegar a esta conclusão.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 27, 2022, 08:28:13 pm
Para quê, mete-se umas tiradas sobre assuntos completamente laterais como a morte de não sei quantos generais russos, entretanto rescussitados miraculosamente uns dias depois.

O que interessa é diarreias completas sobre os russos estarem sem misseis, combustível, obuses, oficiais ou que o Putin teve 5 cancros e 12 ataques cardiacos e o Shoigu, depois de morrer de 4 AVC e 8 enfartes está a planear um golpe de estado. Enfim, continuemos.

Caríssimo
são telenovelas para tolos, e o que é mais incrível é que as pessoas vão nestas cantigas, como o "fantasma de kiev" ou os heróis da Ilha das Serpentes (Zmiinyi), comem a papinha toda que se lhes mete à frente, acreditam que o Putin tem cancro, que o Peskov é gay etc etc. Para alguns é um exercício elementar (e também perturbador) parar para pensar. Para outros é um passo inalcançável.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 27, 2022, 08:30:14 pm
Para quê, mete-se umas tiradas sobre assuntos completamente laterais como a morte de não sei quantos generais russos, entretanto rescussitados miraculosamente uns dias depois.
Citar

 :o :o :o :o :o :o :o :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 27, 2022, 08:34:35 pm

(https://data.unhcr.org/images/documents/big_a32a33561793e32a6c14e645302ebed46bcde54e.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 27, 2022, 08:36:06 pm
O que é certo é que os ucranianos já não pedem javelins, pedem artilharia e CC's. Porquê?

Simples, os russos agora só lançam artilharia e não arriscam guerra de movimento mecanizado como nas primeiras semanas.  È uma guerra mais estática.
Por isso não estão tão expostos a ATGM ou outro fogo defensivo.  Estranho para alguém que frequenta um fórum de defesa não chegar a esta conclusão.

Depois da artilharia amaciar a zona, os CC apoiados, por infantaria, continuam a ter de ir ocupar o terreno. E não é com PKM e AK74 que se pára um T72 ou um T80.

Existem milhentos de relatos dos ucranianos a queixar-se dos ATGM ocidentais. Deveriamos olhar e perceber onde temos de melhorar. Assim como na artilharia já se viu que obuses como o M-777 são muito bons no papel ou em cenários controlados. Em situações de alto atrito é o que se está a ver.

Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

Deveriamos estar a tirar ilações disto e começar a adequar os nossos requesitos para a industria com estes ensinamentos em vista.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 27, 2022, 08:39:14 pm
Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

O seu desconhecimento em assuntos militares é...fora de série.  Vai ver o resultado dos combates entre T-72 e os M1 em 1991.
Se calhar não eras nascido na altura...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 27, 2022, 08:45:33 pm
Um outro exemplo que posso dar, neste caso em CC, os exercito iraquiano foi de equipamento russo ao invés de Abrams porque, segundo eles, fiabilidade, facilidade de manutenção, custo de operação e taxa disponibilidade pesaram muito desfavoravelmente para o M1.

O seu desconhecimento em assuntos militares é...fora de série.  Vai ver o resultado dos combates entre T-72 e os M1 em 1991.
Se calhar não eras nascido na altura...

?!!! Nem sei o que responder a esta alarvidade. Tem noção da besteira que escreveu? Viu sequer os relatórios dos teste em campo feitos pelos iraquianos?!! Quer comparar o incomparável?!! Se vamos nessa conversa "o seu desconhecimento em assunto militares é.... espantoso! Viu o resultado da utilização de M1 pelos iraquianos em Mossul ou dos Leo 2 turcos na Síria? Se calhar ainda jogava ao berlinde nessa altura!"

Isto é um riso......
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 09:07:32 pm
Bolas! já temos mais um macaco de repetição, a papaguear a cartilha de Moscovo, e sem adicionar nada de novo `a discussão.. e a moderação permite!.  Se todo o pessoal com o mínimo de 2 neurónios a funcionar deixasse este fórum, ficavam 3-4 mandadinhos de Moscovo a repetir a cartilha da Agência Internet russa...  ::) Haja paciência para aturar esta bosta russa.  ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 09:12:39 pm

Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Fosga-se , isto já roça o ridículo.. defender este país da treta, um líder patético,  um "exército" incompetente, incapaz e inútil, que nem um país vizinho consegue conquistar em 4 meses.. Haja paciência... ::)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 27, 2022, 09:18:07 pm
Citar
Existem milhentos de relatos dos ucranianos a queixar-se dos ATGM ocidentais. Deveriamos olhar e perceber onde temos de melhorar.


Pode colocar alguns? Fiquei curioso para ouvir os relatos.


Citar
Assim como na artilharia já se viu que obuses como o M-777 são muito bons no papel ou em cenários controlados. Em situações de alto atrito é o que se está a ver.

Talvez, mas tambem talvez devêssemos dar tempo ao tempo para perceber os reais motivos do relativo insucesso do M-777 (e eu nem sou fã desta peça de artilharia, muito menos para o contexto português)

Citar
Deveriamos estar a tirar ilações disto e começar a adequar os nossos requesitos para a industria com estes ensinamentos em vista.

Aqui totalmente de acordo
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: smg em Junho 27, 2022, 09:40:18 pm
Boa noite . A semana passada vi um vídeo sobre o CAESAR na Ucrânia onde se dizia que demorava um minuto a posicionar-se para entrar em acção , no minuto seguinte dispara seis projécteis ( um a cada dez segundos ) a 40 Km de distância , e o primeiro dos seis ainda não atingiu o alvo que o CAESAR já se pôs a andar dali para fora , evitando assim os disparos de contrabateria do inimigo .
Um dos ensinamentos deste conflito é que , pelo menos a Brigada de Intervenção , deveria ser equipada com sistemas autopropulsados  e não rebocados .
Um abraço .
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:40:29 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:40:50 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:41:50 pm
não tenho problemas de voltar para lá, que vontade de matar uns quantos Trolls.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:44:18 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:44:40 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:45:05 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:45:28 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 27, 2022, 09:47:04 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 27, 2022, 09:47:58 pm
Boa noite . A semana passada vi um vídeo sobre o CAESAR na Ucrânia onde se dizia que demorava um minuto a posicionar-se para entrar em acção , no minuto seguinte dispara seis projécteis ( um a cada dez segundos ) a 40 Km de distância , e o primeiro dos seis ainda não atingiu o alvo que o CAESAR já se pôs a andar dali para fora , evitando assim os disparos de contrabateria do inimigo .
Um dos ensinamentos deste conflito é que , pelo menos a Brigada de Intervenção , deveria ser equipada com sistemas autopropulsados  e não rebocados .
Um abraço .
Mas uma dúvida, o CAESAR cabe no KC390? É que senão cabe não dá para nós.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 27, 2022, 10:16:27 pm

Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Fosga-se , isto já roça o ridículo.. defender este país da treta, um líder patético,  um "exército" incompetente, incapaz e inútil, que nem um país vizinho consegue conquistar em 4 meses.. Haja paciência... ::)
Os recursos humanos são iguais em todo o lado.

Os militares são muitas vezes descartados pela sociedade e ao perderem os laços que a vida militar dá (no caso das OE são laços muito fortes) perdem-se cá fora. Muitos são inclusive vítimas de desprezo da sociedade.

Em Portugal ultimamente (felizmente) o caso não é grave devido aos baixos efectivos. Mas até à operação na Bósnia os casos de marginalização eram muito grandes e a malta refugiava-se na bebida e noutras m**das. Muitas das empresas de construção civil no Luxemburgo por exemplo chegaram a ter pelotões inteiros de camaradas porque a malta chamava-se uns aos outros e havia a protecção de corpo. Lá, com os camaradas de sempre deixavam a bebida e as m**das e atinavam. Também aconteceu a mesma coisa em Portugal (em menor número diga-se de passagem).

Eu sinceramente não quero saber da Ucrania nem da Russia. Mas há histórias que me tocam e que acho que deviam ser estudadas para não se repetirem. A Ucrania é retratada como sendo só heróis e os Russos são sempre os desgraçados. Como em Portugal se escondem as misérias, é natural que as desgraças dos Russos me sejam mais próximas como ponto de comparação. Só isso.

Parece que é mais fácil saber das operações Russas (o que perderam, quem estava no comando, etc) do que das Ucranianas que é sempre sucessos. Assim não se aprende ... e ainda se vai parar à Ucrania (ou à uma fronteira próxima) com a mesma ingenuidade, sentido de superioridade e impreparação com que se foi para os TO do séc. passado. E pagamos caro ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HSMW em Junho 27, 2022, 10:30:52 pm
Já vi por cá igual e no ativo...  ::)

Tiroide.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 11:03:39 pm
Já vi por cá igual e no ativo...  ::)

Tiroide.

Eu nunca vi, nos EUA especialmente, nunca!  Mas parece que tudo vale quando o desespero  prevalece..  Tiroide é uma marca de vodka? :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 27, 2022, 11:28:24 pm
Segundo consta o ataque foi feito com misséis Kh-22, os famosos Kitchen, dos tempos da guerra fria. São misséis bastante antigos e com tecnologia ultrapassada, décadas de 60-70.
Estes misséis percorrem a maior parte do trajecto com navegação inercial, ou seja, após o lançamento o computador do missil vai adicionando a velocidade e trajectória (e vai acumulando também algum erro, quanto maior a distância, maior o erro). Na fase final do voo, segundo a programação, o missil entra na fase terminal, liga o radar de bordo, faz uns varrimentos (radar de baixa resolução) e ataca o alvo de maior contraste (de radar).

Este tipo de sistema é pensado essencialmente para ataques anti-navio, porque é um alvo que se destaca muito bem num varrimento de radar contra o mar. Mas para atacar alvos terrestres é bastante mais complicado, a não ser que o alvo tenha uma "assinatura" de radar bastante diferenciada do "background clutter", talvez uma barragem nos arredores de uma cidade ou algo assim.

Portanto imaginem, lançar um missil destes a centenas de kms contra um prédio ou instalação militar dentro de uma cidade (onde todos os prédios são semelhantes)...as hipóteses de sucesso são nulas.
O missil percorreu o trajecto em INS e quando ligou o radar terminal (com algumas centenas de metros de erro, talvez), escolheu o alvo de maior contraste, neste caso o shopping mall.
Outro uso comum para o Kitchen na guerra fria, era como arma de ataque nuclear a cidades ou grandes instalações miltares (como o pentágono ou NORAD), e nesse cenário, este tipo de precisão era suficiente.  Este ataque também mostra que o stock de misséis modernos dos russos devem andar muito baixo.

(https://i.postimg.cc/XY5zCvns/Sem-T-tulo.png) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 27, 2022, 11:49:17 pm

Parece que a dita coisa picou-se .. :mrgreen: e como eu desconfiava, ela até gaba-se de ter a moderação no bolso.   Bem, eu mandava-te à PQTP... mas ela já deve ter morrido de doenças venêreas há muito tempo. :mrgreen: Passe bem caríssima Raposa russófila.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 27, 2022, 11:54:03 pm
Após a palhaçada dos Russos fazerem vídeos para o youtube e depois levarem com a artilharia Ucraniana em cima e da malta dos telemóveis em Lviv, agora é a vez dos Ucranianos. Parece que uma reportagem da TF1 Francesa à uma posição Ucraniana no Donbass levou a um ataque Russo. No entanto acho que este caso é mais grave porque é a estupidez (ou insensibilidade) do jornalista de uma cadeia profissional de televisão que levou à desgraça.

Citar
Not only that, but according to Mateus’ original report, the news crew told the soldiers they would blur and obscure any confidential material, then rushed back to file their story (another stupid choice), and did not obscure anything confidential before publishing immediately.

https://twitter.com/IntelCrab/status/1541164534563487751 (https://twitter.com/IntelCrab/status/1541164534563487751)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lightning em Junho 28, 2022, 12:28:21 am
Mas uma dúvida, o CAESAR cabe no KC390? É que senão cabe não dá para nós.

Se cabe no C-130 também cabe no KC390, mas ninguém vai projectar uma bateria de artilharia CAESAR em KC390, um veículo de cada vez, isso vai tudo por via maritima ou terrestre.

A vantagem de caber no KC390 é igual aos blindados, se for preciso tirar de lá um avariado e levar um de substituição, dá para fazer rapidamente de C-130/KC390.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 28, 2022, 05:21:28 am


É um fartar de ver blindados russos a ir ao ar, tal que eles já estão a roçar o fundo da panela, a ir buscar sucata dos anos 90 ao depósito, a enviar "voluntários" (ie: carne para canhão)  de nem sei onde..  e tirar generais alcoólatras obesos da reforma, e vem este badalhoco do Chico de Moscovo a repetir a cartilha dos "handlers" de FSB aqui dizer que o sol nasce no oeste e põe-se no leste..  ::)



Parece que a dita coisa picou-se .. :mrgreen: e como eu desconfiava, ela até gaba-se de ter a moderação no bolso...   Bem... eu mandava-te à PQTP... mas ela já deve ter morrido de doenças venêreas há muito tempo.. :mrgreen: Passe bem caríssima Raposa russófila.

Sim, dá para ver quem se picou, seu filho de um cabaz de cornos  ::). Continua a papaguear zero de conteudo. "Copium", muito "copium" e volta lá para o "Russia Lost Simulator" onde podes continuar a estimular a prostata de punho fechado enquanto olhas para a bandeira americana.  Queremos ter hipotese de virar este conflito se calhar é melhor olhar as coisas como elas são em vez de embarcarmos em "fés desportivas".

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 07:47:54 am
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 28, 2022, 09:43:32 am
Citar
The Russian military have launched missile strikes on a shopping mall in the city of Kremenchuk, Poltava Region. Over 1,000 civilians were inside.
The relevant statement was made by Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Telegram, an Ukrinform correspondent reports.

“Russian occupiers launched missile strikes on a shopping mall with over 1,000 civilians inside. The shopping mall is on fire. Rescuers are extinguishing fire. It is impossible even to imagine the number of victims,” Zelensky wrote.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3516430-russian-missiles-hit-shopping-mall-in-kremenchuk.html

1000 pessoas num centro comercial, e um parque de estacionamento vazio, não me vão dizer que depois do ataque saíram todos ordeiramente pegaram nos seus carros e foram para casa.

(https://i.postimg.cc/zfm5r2k3/photo-2022-06-27-16-51-54.jpg)

(https://i.postimg.cc/P5vh0nYB/photo-2022-06-27-16-52-02.jpg)

Mais uma historia muito mal contada....

 
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: P44 em Junho 28, 2022, 09:48:02 am
BREAKING: Moody's confirms that Russia has defaulted on its foreign debt payment.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 28, 2022, 09:57:26 am

Este sr. lembrou se de fazer um video na camarata que partilha com os seus camaradas, um jardim infantil....
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 28, 2022, 10:02:11 am
Não dava para fazer um tópico só para o pessoal que se quer insultar e espalhar magia? Ou se querem insultar-se pk não o fazem por mensagens privadas, é que aqui estão só a poluir um tópico onde até se aprende algumas coisas as vezes. Fica a dica
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: FoxTroop em Junho 28, 2022, 10:52:25 am


Este sr. lembrou se de fazer um video na camarata que partilha com os seus camaradas, um jardim infantil....

Temos de ter a percepção que nos paises do antigo bloco de leste, assim como aqui na Finlandia, por exemplo, as  construções desse tempo eram pensadas como de uso duplo. Portanto escolas, hospitais, fábricas e edificios públicos no geral, eram construidos com especificações que tomavam em conta servirem como instalações de uso em caso de guerra. Dai serem construções muito mais robustas que o requerido numa escola ou edificio publico ocidental, possuirem abrigos anti-aéreos, (o meu prédio aqui tem um abrigo anti-aéreo com creche e refeitório incluido nele), etc.

Não considero portanto, nada fora do normal que os combatentes de ambos os lados usarem essas instalações como bases improvisadas. Elas foram construidas com isso em mente. E também faz com que ache divertido ver os "jornalixeiros" a rasgar vestes em publico de que os russos bombardearam uma escola ou creche.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 28, 2022, 11:36:44 am



Temos que entender que, num fórum de discussão sobre temas militares, aumenta o trafego em situações como estas, mas depois, quando o interesse cai, as pessoas deixam de participar e só ficam uns poucos. Esses poucos são este tipo de trolls. Eles são chatos mas mantêm estes forums com algum movimento nos momentos mais pacificos.



Relativamente ao ataque russo contra o centro comercial, as afirmações de que não havia carros beiram o deboche, a desonestidade e o escarro...
A moderação permite isto... E as razões estão explicadas acima.

Eu não sei se estavam 1000 pessoas dentro da superficie comercial, que terá cerca de  11.000 metros quadrados (a minha bitola é o Alegro de Setubal que tem 44.000 metros quadrados). Por isto, 1000 pessoas estará mais para lotação máxima em tempo de COVID ou coisa parecida.

https://earth.google.com/web/@49.1279673,33.45514755,-15117.67079743a,17172.87745388d,35y,18.88987628h,24.23178162t,0.0102r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT (https://earth.google.com/web/@49.1279673,33.45514755,-15117.67079743a,17172.87745388d,35y,18.88987628h,24.23178162t,0.0102r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT)

Mas o que é mais repugnante é o tipo de argumento, já que qualquer pessoa com um minimo de capacidade para encontrar a verdade, iria ao Google Earth, essa coisa que permite a geolocalização das fotos e encontra o alvo, NO CENTRO DA CIDADE DE Kremenchuk, na margem esquerda (ou oriental) do rio Dniepr.

O centro fica a 250m (duzentos e cinquenta metros) da estação principal, a 800m da maior avenida e parque da cidade.
Este centro comercial fica mais perto do centro que a distância que vai das amoreiras ao parque Eduardo VII, por exemplo.

PRINCIPALMENTE NUMA ALTURA EM QUE O COMBUSTIVEL É RACIONADO e em que a população passa por dificuldades, com as empresas paradas e parte da população sem receber salário.

Os ucranianos, estão mesmo a pensar em levar o carro ... para um centro comercial que fica no centro da cidade ...
É de vómito o nível de argumento, mas ao mesmo tempo mostra os cerdos e entrar em "modo de contenção de danos".

Apanha-se mais depressa um mentiroso que um coxo...



Quando ouvi falar em Kremenchuk, pensei logo que o objetivo era a fábrica conhecida como Kremenchutskyi Automobilnyi Zavod.
É a famosa fábrica KrAZ que já no tempo da URSS era a principal concorrente dos camiões URAL (não é uma concorrencia comercial, é mais uma rivalidade entre KrAZ e URAL.

Estes camiões são a base para várias viaturas do tipo MRAP produzidas para o exército ucraniano. O estranho é que os russos ainda não tivessem tentado atacar a fábrica.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fartillery%2Fbm21u_grad.jpg&hash=12292bac086788768bb6c61459513c1a)
Um sistema BM-21 instalado num KrAZ fabricado na fábrica de Kremenchuk, a 10km do centro comercial atingido pelos russos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 28, 2022, 01:25:13 pm
Mas o que é mais repugnante é o tipo de argumento, já que qualquer pessoa com um minimo de capacidade para encontrar a verdade, iria ao Google Earth, essa coisa que permite a geolocalização das fotos e encontra o alvo, NO CENTRO DA CIDADE DE Kremenchuk, na margem esquerda (ou oriental) do rio Dniepr.

O centro fica a 250m (duzentos e cinquenta metros) da estação principal, a 800m da maior avenida e parque da cidade.
Este centro comercial fica mais perto do centro que a distância que vai das amoreiras ao parque Eduardo VII, por exemplo.

O Kh-22 Kitchen até chegou bem perto do alvo, o INS levou-o até á área correcta, mas o sistema terminal de radar activo não tem finesse para diferenciar edifícios específicos no meio de cidades.  E os russos sabem isso, mas que se lixe, "meia-bola em força" e dispara lá isso. 
"Se o missil não acertar onde queremos a gente diz que foram os nazis do regimento azov que causaram interferências electrónicas."
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: mafets em Junho 28, 2022, 01:59:41 pm
Entretanto na Ucrânia...  :mrgreen:


(https://i.ytimg.com/vi/9vvhrnMg7QE/maxresdefault.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/YYMgYpavdB4/mqdefault.jpg)

Saudações

P.S.
(https://s.france24.com/media/display/ff613ccc-a476-11ec-ad0b-005056bf30b7/w:1280/p:16x9/2022-03-14T193247Z_1_LWD463714032022RP1_RTRWNEV_C_4637-UKRAINE-CRISIS-KYIV-ARMS.MP4.00_00_34_18.Still001.jpg)

(https://cdn.wionews.com/sites/default/files/styles/large/public/2022/03/16/1503_WION_EDGE_WEAPON_FACTORY-1647378045-00000003.jpg)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: PTWolf em Junho 28, 2022, 02:45:48 pm
Isto de ver o numero de pessoas no centro comercial pelos lugares de estacionamento ocupados é realmente uma justificação?  :o

Basta olhar para o Colombo (que penso que seja um local conhecido pela maioria aqui). Eu pelo menos nunca pus o carro no estacionamento e não é por isso que não estava lá. Eu e a maioria das pessoas que vai la fazer compras.

O próprio Alegro de Setúbal tem autocarros para lá e basta sair da autoestrada que vão ver sempre pessoas a passar a pé para lá. E isto num país que nao está em guerra, que ainda não existe necessidade de racionar bens não essenciais como o gasoleo/gasolina, como acredito que deva acontecer pela Ucrania.

Citar
Câmeras de segurança de um parque captaram o momento em que um míssil russo atingiu em cheio o shopping na cidade ucraniana de Kremenchuk. No final do vídeo uma das câmeras mostra que o míssil atingiu o shopping em cheio, desmentindo a nota do Kremlin emitida hj.
https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096 (https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: ricardonunes em Junho 28, 2022, 02:58:41 pm



Temos que entender que, num fórum de discussão sobre temas militares, aumenta o trafego em situações como estas, mas depois, quando o interesse cai, as pessoas deixam de participar e só ficam uns poucos. Esses poucos são este tipo de trolls. Eles são chatos mas mantêm estes forums com algum movimento nos momentos mais pacificos.



Relativamente ao ataque russo contra o centro comercial, as afirmações de que não havia carros beiram o deboche, a desonestidade e o escarro...
A moderação permite isto... E as razões estão explicadas acima.

Eu não sei se estavam 1000 pessoas dentro da superficie comercial, que terá cerca de  11.000 metros quadrados (a minha bitola é o Alegro de Setubal que tem 44.000 metros quadrados). Por isto, 1000 pessoas estará mais para lotação máxima em tempo de COVID ou coisa parecida.

https://earth.google.com/web/@49.1279673,33.45514755,-15117.67079743a,17172.87745388d,35y,18.88987628h,24.23178162t,0.0102r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT (https://earth.google.com/web/@49.1279673,33.45514755,-15117.67079743a,17172.87745388d,35y,18.88987628h,24.23178162t,0.0102r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT)

Mas o que é mais repugnante é o tipo de argumento, já que qualquer pessoa com um minimo de capacidade para encontrar a verdade, iria ao Google Earth, essa coisa que permite a geolocalização das fotos e encontra o alvo, NO CENTRO DA CIDADE DE Kremenchuk, na margem esquerda (ou oriental) do rio Dniepr.

O centro fica a 250m (duzentos e cinquenta metros) da estação principal, a 800m da maior avenida e parque da cidade.
Este centro comercial fica mais perto do centro que a distância que vai das amoreiras ao parque Eduardo VII, por exemplo.

PRINCIPALMENTE NUMA ALTURA EM QUE O COMBUSTIVEL É RACIONADO e em que a população passa por dificuldades, com as empresas paradas e parte da população sem receber salário.

Os ucranianos, estão mesmo a pensar em levar o carro ... para um centro comercial que fica no centro da cidade ...
É de vómito o nível de argumento, mas ao mesmo tempo mostra os cerdos e entrar em "modo de contenção de danos".

Apanha-se mais depressa um mentiroso que um coxo...



Quando ouvi falar em Kremenchuk, pensei logo que o objetivo era a fábrica conhecida como Kremenchutskyi Automobilnyi Zavod.
É a famosa fábrica KrAZ que já no tempo da URSS era a principal concorrente dos camiões URAL (não é uma concorrencia comercial, é mais uma rivalidade entre KrAZ e URAL.

Estes camiões são a base para várias viaturas do tipo MRAP produzidas para o exército ucraniano. O estranho é que os russos ainda não tivessem tentado atacar a fábrica.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fartillery%2Fbm21u_grad.jpg&hash=12292bac086788768bb6c61459513c1a)
Um sistema BM-21 instalado num KrAZ fabricado na fábrica de Kremenchuk, a 10km do centro comercial atingido pelos russos.

Antes de opininar sobre tudo, e tentar sobrepor a sua verdade, informe se.
Ja lhe disse que nao e detentor da verdade suprema.
Pegue no seu google maps e escreva 3CCF+2R Kremenchuk, Poltavska, Ucrânia, ai tem o seu centro comercial, passa de centro comercial para no maximo um hipermercado.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 28, 2022, 03:13:07 pm

Citar
Antes de opininar sobre tudo, e tentar sobrepor a sua verdade, informe se.
Ja lhe disse que nao e detentor da verdade suprema.
Pegue no seu google maps e escreva 3CCF+2R Kremenchuk, Poltavska, Ucrânia, ai tem o seu centro comercial, passa de centro comercial para no maximo um hipermercado.

Primeiro, ao contrário de alguns javardolas e prostitutos, que andam por aí porque dão jeito para animar o fórum quando não há temas de interessa, eu não opini sobre tudo.

Eu opino sobre o que sei... Um pouco sobre navios e marinha, e é assim desde há vinte anos, quando comecei a participar neste fórum, conheço um pouco de história militar,  especialmente a II guerra mundial, e tenho alguns conhecimentos sobre a Russia e a industria russa ...

Eu não sei o que é que pretende dizer com mais uma alarvidade que só mostra  a sua falta de conhecimento, mas eu coloquei acima um link para o centro comercial destruido pelos seus donos (curiosamente o mesmo).

E mais ...
Se soubesse ler português teria visto o que eu escrevi acima ...

Citar
Eu não sei se estavam 1000 pessoas dentro da superficie comercial, que terá cerca de  11.000 metros quadrados (a minha bitola é o Alegro de Setubal que tem 44.000 metros quadrados). Por isto, 1000 pessoas estará mais para lotação máxima em tempo de COVID ou coisa parecida.
[/b]

Ou seja, eu fui ver quantos metros quadrados tinha a instalação em causa, comparar com um centro comercial, para ver se era credivel o numero de 1000 pessoas.
Referi que 1000 pessoas estaria mais para lotação máxima ...

Mas no desvario das noticias falsas, da manipulação do ódio à verdade e da necessidade doentia de defender os porcos russos, TUDO VALE.

E a falta de vergonha na cara já não é caso para recato, quanto mais desavergonhado e mentiroso melhor, como o Jeronimo que não vê invasão nenhuma...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 03:38:48 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 28, 2022, 04:55:10 pm
😎🤣🤣😘😘😘

Esta farda serve de tenda para um pelotão  :mrgreen:
Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Que informação tem para concluir que o indivíduo em causa era das Operações Especiais? Por acaso sabe o nome e apelido do "general"?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 28, 2022, 05:23:53 pm
Isto de ver o numero de pessoas no centro comercial pelos lugares de estacionamento ocupados é realmente uma justificação?  :o

Basta olhar para o Colombo (que penso que seja um local conhecido pela maioria aqui). Eu pelo menos nunca pus o carro no estacionamento e não é por isso que não estava lá. Eu e a maioria das pessoas que vai la fazer compras.

O próprio Alegro de Setúbal tem autocarros para lá e basta sair da autoestrada que vão ver sempre pessoas a passar a pé para lá. E isto num país que nao está em guerra, que ainda não existe necessidade de racionar bens não essenciais como o gasoleo/gasolina, como acredito que deva acontecer pela Ucrania.

Citar
Câmeras de segurança de um parque captaram o momento em que um míssil russo atingiu em cheio o shopping na cidade ucraniana de Kremenchuk. No final do vídeo uma das câmeras mostra que o míssil atingiu o shopping em cheio, desmentindo a nota do Kremlin emitida hj.
https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096 (https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096)
O video em causa deve produzir ilusão ótica aos cegos da "fé" ucraniana,pois nem eu, nem ninguém com dois olhos consegue ver um missil a acertar em cheio o shopping. Houve de facto um missil ar-terra lançado por uma aeronave russa com destino a um hangar de armas estrangeiras que se situava nas imediações do shopping. Em consequência da explosão, o shopping terá pegado fogo.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: asalves em Junho 28, 2022, 05:32:06 pm
Isto de ver o numero de pessoas no centro comercial pelos lugares de estacionamento ocupados é realmente uma justificação?  :o

Basta olhar para o Colombo (que penso que seja um local conhecido pela maioria aqui). Eu pelo menos nunca pus o carro no estacionamento e não é por isso que não estava lá. Eu e a maioria das pessoas que vai la fazer compras.

O próprio Alegro de Setúbal tem autocarros para lá e basta sair da autoestrada que vão ver sempre pessoas a passar a pé para lá. E isto num país que nao está em guerra, que ainda não existe necessidade de racionar bens não essenciais como o gasoleo/gasolina, como acredito que deva acontecer pela Ucrania.

Citar
Câmeras de segurança de um parque captaram o momento em que um míssil russo atingiu em cheio o shopping na cidade ucraniana de Kremenchuk. No final do vídeo uma das câmeras mostra que o míssil atingiu o shopping em cheio, desmentindo a nota do Kremlin emitida hj.
https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096 (https://twitter.com/hoje_no/status/1541755809524228096)
O video em causa deve produzir ilusão ótica aos cegos da "fé" ucraniana,pois nem eu, nem ninguém com dois olhos consegue ver um missil a acertar em cheio o shopping. Houve de facto um missil ar-terra lançado por uma aeronave russa com destino a um hangar de armas estrangeiras que se situava nas imediações do shopping. Em consequência da explosão, o shopping terá pegado fogo.

Eu não percebo é que como faz sentido não conseguir tirar conclusões sobre o míssil atingir o shopping mas consegue defender que foi em consequência da explosão que o shopping pegou fogo.

Contudo para o confundir mais deixo a dica, antes da explosão no complexo da fábrica de camiões (que podia ou não ter armamento, cada um acredita no lado que mais lhe convém) já é visível no vídeo grandes quantidades de fumo a emergir num plano mais a retaguarda da complexo fabril. Na verdade poderá ser ainda zonas da fabrica ou já o shopping depois de ter sido atingido.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 05:42:52 pm
O que se passou em Krementchouk... muito provavel que foi detonaçao de muniçoes. Segundo o video que posto aqui por baixo, da para ver que a impacto de missil... as pessoas e animais no parque que esta do lado oposto au centro comercial, reagem ao impacto... alguns segundos depois a uma explosao muito mais destrutora.

(https://i.ibb.co/xGCp7QS/pictyure.jpg)



Outros factos: O Zé lensky mais uma vez é apanhado a mentir, como os média ocidentais!  Aonde estao os feridos e corpos... nao vi ambulancia nenhuma, so bombeiros nos videos disponiveis... tambem nao vi evacuaçao de feridos nenhuma... estranho estarem ali 1000 pessoas no centro comercial... quando este esta fechado desde o mês de março... estava mesmo marcado no google "fechado temporariamente".

(https://i.ibb.co/YZZQR6X/Capture-d-cran-2022-06-28-185213.png)

Agora olhamos para o parking(foto google maps)... parece estar ali gente, sim... parece ser um dia normal... sera que estao ali 1000 pessoas!?

Agora acho comico, zézinhos que pensam deter as verdades absolutas, irem ao goole medir as dimensoes do dito centro comercial, deduzir que este mede 110m x 110m = 11000m2 sem saber se este tem um piso subterraneo ou varios andares comerciais... e depois vêm aqui dar liçoes e resmungar  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 28, 2022, 06:01:45 pm
Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Que informação tem para concluir que o indivíduo em causa era das Operações Especiais? Por acaso sabe o nome e apelido do "general"?

Citar
The 67-year-old - known as Major General Pavel - was called upon after the unit’s former highest ranking officer was seriously injured in an artillery strike, reports the Daily Star.

Citar
Pavel was a soldier for more than 40 years and became a commander of Russia’s special forces but that was 25-years ago when he was younger and fitter..

He is understood to have served in Syria just before retiring from active service five years ago.

O que me levou comentar foi esta frase:
Citar
Pavel is a veteran of Russia's calamitous war in Afghanistan.


Se o tipo é burro porque é veterano da guerra do Afeganistão então os supermodelos dos EUA/NATO são o quê? O Afeganistão é um exemplo de sucesso para nós? Temos que ter cuidado com as generalizações porque a vida militar não é a civil. Não sei se o gajo é burro ou inteligente, mas pelo exemplo que deram não é mais burro que os outros. O desprezo pelo oponente sempre foi a mãe de todas as desgraças.

Ponho este link:https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697 (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 06:32:41 pm
Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Que informação tem para concluir que o indivíduo em causa era das Operações Especiais? Por acaso sabe o nome e apelido do "general"?

Citar
The 67-year-old - known as Major General Pavel - was called upon after the unit’s former highest ranking officer was seriously injured in an artillery strike, reports the Daily Star.

Citar
Pavel was a soldier for more than 40 years and became a commander of Russia’s special forces but that was 25-years ago when he was younger and fitter..

He is understood to have served in Syria just before retiring from active service five years ago.

O que me levou comentar foi esta frase:
Citar
Pavel is a veteran of Russia's calamitous war in Afghanistan.


Se o tipo é burro porque é veterano da guerra do Afeganistão então os supermodelos dos EUA/NATO são o quê? O Afeganistão é um exemplo de sucesso para nós? Temos que ter cuidado com as generalizações porque a vida militar não é a civil. Não sei se o gajo é burro ou inteligente, mas pelo exemplo que deram não é mais burro que os outros. O desprezo pelo oponente sempre foi a mãe de todas as desgraças.

Ponho este link:https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697 (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697)

Concordo... o meu pai, por exemplo, ele fez parte do GEPC durante a guerra colonial em Moçambique... hoje, mesmo aos 70 anos tem uma experiência que a muitos dos soldados de hoje não têm e ele ainda dava ai umas lições corajosas se ele fosse chamado... esses homens são indestrutíveis! Quanto ao Afganistao... a grande NATO, em 20 anos de guerra, conseguio apenas occupar 20% do territorio... e depois a ToTosinhos que vêm aqui dar liçoes e gozar dos Russos... que controlam a mesma porcentagem de territorio em so 4 meses!  :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 28, 2022, 06:35:41 pm
Quando se chama pelos porcos, eles vêm a correr..  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 28, 2022, 06:38:58 pm


Meu Deus ...

Alguém explique aos trolls que um centro comercial é constituido por várias lojas.
Há várias indicações de lojas fechadas que podem ou não corresponder à verdade, mas uma loja fechada dentro de um centro comercial NÃO ENCERRA O CENTRO COMERCIAL.

Esta russaiada com cheiro a ranço soviético quando entra em modo de desdizer e encobrir, atrapalha-se toda.

Notar que a fábrica da KrAZ na cidade de Kremenchuk, não fica nas proximidades do centro comercial que foi atingido.

https://earth.google.com/web/@49.10487084,33.4200615,78.67690427a,781.57053007d,35y,-0.69963505h,20.72118663t,359.99218502r (https://earth.google.com/web/@49.10487084,33.4200615,78.67690427a,781.57053007d,35y,-0.69963505h,20.72118663t,359.99218502r)
A fábrica fica a cerca de 4.5km de distância a nor-noroeste do supermercado onde ocorreu o massacre.

O comum nestes casos, é produzir muitos factos falsos, muito lixo fotografico para baralhar e voltar a dar de novo.

Como referi anteriormente, o numero de 1000 pessoas no recinto não parece fazer grande sentido, nem teria sido possível determinar quantas pessoas lá estava, principalmente depois do massacre ter ocorrido...
O numero avançado aparenta muito mais ser a lotação máxima em situações especificas, ou então o numero de clientes que poderão estar lá dentro quando está cheio...

O que aqui é importante, é que os russos tentaram dizer que não estava lá supermercado nenhum. loja nenhuma e que é tudo uma fabricação de Hollywood.
Entraram, em modo de contenção de danos demasiado depressa e mais uma vez, mostraram que nem sabem mentir bem ,,,
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 28, 2022, 06:47:42 pm
Isto é tão fácil de entender, se esta malta soubesse como funciona o sistema de controlo de um missil Kh-22 Kitchen...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 28, 2022, 06:50:42 pm
Meu Deus ...

Alguém explique aos trolls que um centro comercial é constituido por várias lojas.
Há várias indicações de lojas fechadas que podem ou não corresponder à verdade, mas uma loja fechada dentro de um centro comercial NÃO ENCERRA O CENTRO COMERCIAL.

Esta russaiada com cheiro a ranço soviético quando entra em modo de desdizer e encobrir, atrapalha-se toda.

Notar que a fábrica da KrAZ na cidade de Kremenchuk, não fica nas proximidades do centro comercial que foi atingido.

https://earth.google.com/web/@49.10345542,33.41790922,692.41793168a,0d,35y,-0.6996h,20.7187t,359.9922r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT (http://"Fábrica")
A fábrica fica a cerca de 4.5km de distância a nor-noroeste do supermercado onde ocorreu o massacre.

O comum nestes casos, é produzir muitos factos falsos, muito lixo fotografico para baralhar e voltar a dar de novo.

Como referi anteriormente, o numero de 1000 pessoas no recinto não parece fazer grande sentido, nem teria sido possível determinar quantas pessoas lá estava, principalmente depois do massacre ter ocorrido...
O numero avançado aparenta muito mais ser a lotação máxima em situações especificas, ou então o numero de clientes que poderão estar lá dentro quando está cheio...

O que aqui é importante, é que os russos tentaram dizer que não estava lá supermercado nenhum. loja nenhuma e que é tudo uma fabricação de Hollywood.
Entraram, em modo de contenção de danos demasiado depressa e mais uma vez, mostraram que nem sabem mentir bem ,,,

Hoje os censores estão todos de serviço a fazer "damage control", estão todos de piquete.. e até têm reforço  :mrgreen: um novo recruta a postar URL's pre-aprovados pelos trolls de Olgino da Agentstvo Internet-Issledovaniy..
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 06:56:28 pm
Quando se chama pelos porcos, eles vêm a correr..  :mrgreen:

é prova de inteligência... ao contrário dos pervertidos LGBT da sua espécie!  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 28, 2022, 07:03:45 pm
mais um porquinho a roncar..   quanto mais se queixam dos gays, mais desconfiados devemos ficar. Que têm a esconder? parece que estão obcecados com os gays, a próstata, e cornos. Falam do que percebem, de certeza...  ::) Devem ser antigays como este:  https://www.businessinsider.com/hungarian-mep-resigns-breaking-covid-rules-gay-orgy-brussels-2020-12?op=1
 :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 07:10:26 pm




Meu Deus ...

Alguém explique aos trolls que um centro comercial é constituido por várias lojas.
Há várias indicações de lojas fechadas que podem ou não corresponder à verdade, mas uma loja fechada dentro de um centro comercial NÃO ENCERRA O CENTRO COMERCIAL.

Esta russaiada com cheiro a ranço soviético quando entra em modo de desdizer e encobrir, atrapalha-se toda.

Notar que a fábrica da KrAZ na cidade de Kremenchuk, não fica nas proximidades do centro comercial que foi atingido.

https://earth.google.com/web/@49.10345542,33.41790922,692.41793168a,0d,35y,-0.6996h,20.7187t,359.9922r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT (http://"Fábrica")
A fábrica fica a cerca de 4.5km de distância a nor-noroeste do supermercado onde ocorreu o massacre.

O comum nestes casos, é produzir muitos factos falsos, muito lixo fotografico para baralhar e voltar a dar de novo.

Como referi anteriormente, o numero de 1000 pessoas no recinto não parece fazer grande sentido, nem teria sido possível determinar quantas pessoas lá estava, principalmente depois do massacre ter ocorrido...
O numero avançado aparenta muito mais ser a lotação máxima em situações especificas, ou então o numero de clientes que poderão estar lá dentro quando está cheio...

O que aqui é importante, é que os russos tentaram dizer que não estava lá supermercado nenhum. loja nenhuma e que é tudo uma fabricação de Hollywood.
Entraram, em modo de contenção de danos demasiado depressa e mais uma vez, mostraram que nem sabem mentir bem ,,,

Nao me diga...ai é? Diz o zézinho que vai calcular a superficede um centro comercial em 2D no google maps 🤣 e que vêm depois dar liçoes...   Entao aonde estao os feridos? Aonde estao os corpos?

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 07:19:42 pm
mais um porquinho a roncar..   quanto mais se queixam dos gays, mais desconfiados devemos ficar. Que têm a esconder? parece que estão obcecados com os gays, a próstata, e cornos. Falam do que percebem, de certeza...  ::) Devem ser antigays como este:  https://www.businessinsider.com/hungarian-mep-resigns-breaking-covid-rules-gay-orgy-brussels-2020-12?op=1
 :mrgreen:

Esta a ver...eu sabia...e sei muito mais! Muito você gosta de ler sobre esse tema  :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 28, 2022, 07:24:14 pm
mais um porquinho a roncar..   quanto mais se queixam dos gays, mais desconfiados devemos ficar. Que têm a esconder? parece que estão obcecados com os gays, a próstata, e cornos. Falam do que percebem, de certeza...  ::) Devem ser antigays como este:  https://www.businessinsider.com/hungarian-mep-resigns-breaking-covid-rules-gay-orgy-brussels-2020-12?op=1
 :mrgreen:

Não me digas que eles tem todos aquela foto do pudin de tronco nu a cavalo na parede do quarto?....   Cambada de tristes!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 07:26:25 pm




Meu Deus ...

Alguém explique aos trolls que um centro comercial é constituido por várias lojas.
Há várias indicações de lojas fechadas que podem ou não corresponder à verdade, mas uma loja fechada dentro de um centro comercial NÃO ENCERRA O CENTRO COMERCIAL.

Esta russaiada com cheiro a ranço soviético quando entra em modo de desdizer e encobrir, atrapalha-se toda.

Notar que a fábrica da KrAZ na cidade de Kremenchuk, não fica nas proximidades do centro comercial que foi atingido.

https://earth.google.com/web/@49.10345542,33.41790922,692.41793168a,0d,35y,-0.6996h,20.7187t,359.9922r?utm_source=earth7&utm_campaign=vine&hl=pt-PT (http://"Fábrica")
A fábrica fica a cerca de 4.5km de distância a nor-noroeste do supermercado onde ocorreu o massacre.

O comum nestes casos, é produzir muitos factos falsos, muito lixo fotografico para baralhar e voltar a dar de novo.

Como referi anteriormente, o numero de 1000 pessoas no recinto não parece fazer grande sentido, nem teria sido possível determinar quantas pessoas lá estava, principalmente depois do massacre ter ocorrido...
O numero avançado aparenta muito mais ser a lotação máxima em situações especificas, ou então o numero de clientes que poderão estar lá dentro quando está cheio...

O que aqui é importante, é que os russos tentaram dizer que não estava lá supermercado nenhum. loja nenhuma e que é tudo uma fabricação de Hollywood.
Entraram, em modo de contenção de danos demasiado depressa e mais uma vez, mostraram que nem sabem mentir bem ,,,

Pelos vistos é você que anda todo atrapalhado... nem um link que funciona consegue por...  limpe as traves que tem nos olhos... se você tem algum senso de direção, veija o vídeo... é nítido e claro... nada prova que o centro comercial foi atingido por um míssil... as explosões estão no lado oposto!
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 28, 2022, 07:27:54 pm
Isto é tão fácil de entender, se esta malta soubesse como funciona o sistema de controlo de um missil Kh-22 Kitchen...

Este pessoal vai aos sites do partido à procura de explicações  para o inexplicavel e obviamente não está minimamente interessado em factos e em questões técnicas.
Acham que os mísseis funcionam todos com GPS ou Glonass e não entendem que há vários que não o utilizam, porque sabem que eles podem ser enganados.
O problema é que os russos nunca conseguiram produzir radares ativos para a fase final do voo em condições. Eles funcionam em principio mais ou menos no mar, onde é relativamente facil identificar um alvo (normalmente pela dimensão e forma aproximada) mas para alvos em terra, enfim ...



Outra curiosidade: Agora o supermercado foi atingido por destroços de uma explosão num paiol ucraniano, no centro da cidade de Kremenchuk.
O paiol rebenta com grande violência, tem casas e zonas habitacionais quase a toda a volta, mas por uma estranha lei da natureza, os destroços dirigem-se todos na mesma direção ...

Esta gente não tem principios, não tem moral, mente despudoradamente não querendo sequer saber de coisas simples como as leis da física.
As leis da física também deve estar feitas com o Zelensky ...

As leis da fisica, demonstradamente nazistas, têm que ser abolidas quando a Russia ganhar a guerra ! ! !
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: LuisPolis em Junho 28, 2022, 07:35:24 pm
Sistema de defesa anri-aéreo NASAM para a Ucrania.
https://militaryleak.com/2022/06/28/us-to-purchase-nasams-surface-to-air-missile-defense-system-for-ukraine/ (https://militaryleak.com/2022/06/28/us-to-purchase-nasams-surface-to-air-missile-defense-system-for-ukraine/)

(https://i0.wp.com/militaryleak.com/wp-content/uploads/2018/11/qatar-requests-sale-of-raytheon-nasams-air-defense-system.jpg?fit=1170%2C610&ssl=1)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 28, 2022, 07:38:33 pm

Esta a ver...eu sabia...e sei muito mais! Muito você gosta de ler sobre esse tema  :mrgreen:

Vocês que andam sempre com a palavra "gay" na boca andam com o que gostam na boca...  vê lá se a tua noiva russa de encomenda não tem duas bolinhas..?
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 07:38:56 pm
Isto é tão fácil de entender, se esta malta soubesse como funciona o sistema de controlo de um missil Kh-22 Kitchen...

Este pessoal vai aos sites do partido à procura de explicações  para o inexplicavel e obviamente não está minimamente interessado em factos e em questões técnicas.
Acham que os mísseis funcionam todos com GPS ou Glonass e não entendem que há vários que não o utilizam, porque sabem que eles podem ser enganados.
O problema é que os russos nunca conseguiram produzir radares ativos para a fase final do voo em condições. Eles funcionam em principio mais ou menos no mar, onde é relativamente facil identificar um alvo (normalmente pela dimensão e forma aproximada) mas para alvos em terra, enfim ...



Outra curiosidade: Agora o supermercado foi atingido por destroços de uma explosão num paiol ucraniano, no centro da cidade de Kremenchuk.
O paiol rebenta com grande violência, tem casas e zonas habitacionais quase a toda a volta, mas por uma estranha lei da natureza, os destroços dirigem-se todos na mesma direção ...

Esta gente não tem principios, não tem moral, mente despudoradamente não querendo sequer saber de coisas simples como as leis da física.
As leis da física também deve estar feitas com o Zelensky ...

As leis da fisica, demonstradamente nazistas, têm que ser abolidas quando a Russia ganhar a guerra ! ! !

Pode tentar mentir, inverter e desafiar as leis da naturesa, mas falhou... o video mostra e prova muito bem que houve destroços em todas as direçoes!


Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 07:52:08 pm


Meu Deus ...

Alguém explique aos trolls que um centro comercial é constituido por várias lojas.
Há várias indicações de lojas fechadas que podem ou não corresponder à verdade, mas uma loja fechada dentro de um centro comercial NÃO ENCERRA O CENTRO COMERCIAL.

Esta russaiada com cheiro a ranço soviético quando entra em modo de desdizer e encobrir, atrapalha-se toda.

Notar que a fábrica da KrAZ na cidade de Kremenchuk, não fica nas proximidades do centro comercial que foi atingido.

https://earth.google.com/web/@49.10487084,33.4200615,78.67690427a,781.57053007d,35y,-0.69963505h,20.72118663t,359.99218502r (https://earth.google.com/web/@49.10487084,33.4200615,78.67690427a,781.57053007d,35y,-0.69963505h,20.72118663t,359.99218502r)
A fábrica fica a cerca de 4.5km de distância a nor-noroeste do supermercado onde ocorreu o massacre.

O comum nestes casos, é produzir muitos factos falsos, muito lixo fotografico para baralhar e voltar a dar de novo.

Como referi anteriormente, o numero de 1000 pessoas no recinto não parece fazer grande sentido, nem teria sido possível determinar quantas pessoas lá estava, principalmente depois do massacre ter ocorrido...
O numero avançado aparenta muito mais ser a lotação máxima em situações especificas, ou então o numero de clientes que poderão estar lá dentro quando está cheio...

O que aqui é importante, é que os russos tentaram dizer que não estava lá supermercado nenhum. loja nenhuma e que é tudo uma fabricação de Hollywood.
Entraram, em modo de contenção de danos demasiado depressa e mais uma vez, mostraram que nem sabem mentir bem ,,,

Para terminar, visto que anda todo atrapalhado, ningem falou da fabrica de KrAZ... esta a inventar, a mentir e a tentar por confusao na conversa! Trata-se bem da "Кременчуцький завод шляхових машин" e nao da KrAZ!
Confirmado pelo porta-voz do MINISTRO DA DEFESA RUSSO, IHOR KONASHENKOV:

Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Hammerhead em Junho 28, 2022, 08:06:41 pm

Esta a ver...eu sabia...e sei muito mais! Muito você gosta de ler sobre esse tema  :mrgreen:

Vocês que andam sempre com a palavra "gay" na boca andam com o que gostam na boca...  vê lá se a tua noiva russa de encomenda não tem duas bolinhas..?

Vocês??? hahaha 🤣  nao digas mais nada  :mrgreen:
Um concelho, estuda psicologia, vais ver, ajuda muito  ;)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Lusitano89 em Junho 28, 2022, 08:33:20 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: papatango em Junho 28, 2022, 08:46:13 pm
Temos sempre que ter em consideração que, se por um lado falamos com prostitutos que recebem dinheiro para colocar este tipo de lixo desinformativo, às vezes falamos apenas com degenerados e gente doente, com problemas psicologicos complicados, que utilizam este tipo de plataforma como se fosse uma especie de masturbação.

Para lá deste comportamento, no entanto, temos que desmontar as mentiras.

Como qualquer pessoa que tenha analizado o mapa concluirá, as imagens de destruição num parque ocorrem a noroeste da fábrica que teria sido atingida.
O supermercado fica na direção oposta, ou seja. sul-sudeste (considerando uma area central no que respeita à área industrial.

Portanto, a MESMA EXPLOSÃO a norte-noroeste, envia os destroços que vemos.
Mas a sul-sudeste, destroi completamente um supermercado.

Este troll , tenta meter coisas pelos olhos das pessoas, mas ao mesmo tempo mostra ser algo infantil, porque a cada disparate que diz e cada afirmação que coloca, apenas mostra mais ao que vem, porque a credibilidade da argumentação afunda-se mais ainda...


Ao mesmo tempo é triste, porque já estou como o "Cruz Silva" que decidiu não participar mais, porque a desinformação é tanta que acabamos por não extrair informação nenhuma e os desinformadores acabam por avacalhar completamente um tópico que poderia ser útil.

A moderação insiste que os trolls devem ser premiados ... Lá terá as suas razões ...

Embora eu saiba que o objetivo destes individuoe é calar as pessoas que os criticam  massacrando o forum com mentiras, sabendo que não há tempo para as desmascarar todas, tenho que reconhecer que me falta a paciencia ...
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 28, 2022, 08:49:02 pm
Temos sempre que ter em consideração que, se por um lado falamos com prostitutos que recebem dinheiro para colocar este tipo de lixo desinformativo, às vezes falamos apenas com degenerados e gente doente, com problemas psicologicos complicados, que utilizam este tipo de plataforma como se fosse uma especie de masturbação.

(https://i.postimg.cc/LsRcvSMF/riley-reid-surprised.gif) (https://postimages.org/)
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 08:53:35 pm
Quando se chama pelos porcos, eles vêm a correr..  :mrgreen:

é prova de inteligência... ao contrário dos pervertidos LGBT da sua espécie!  :mrgreen:
antes um LGBTQIA+ do que ter uma esposa russa.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 08:57:51 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 08:58:17 pm
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Duarte em Junho 28, 2022, 09:25:03 pm
Quando se chama pelos porcos, eles vêm a correr..  :mrgreen:

é prova de inteligência... ao contrário dos pervertidos LGBT da sua espécie!  :mrgreen:
antes um LGBTQIA+ do que ter uma esposa russa.

Não é preciso ser LGBTQIA para ser contra os anti-LGBTQIA, nem é preciso ser judeu para ser contra os anti-semitas, mas isto se calhar é demasiado complicado para certas pessoas frustradas e reprimidas.. :mrgreen:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: HumilityLord em Junho 28, 2022, 11:07:33 pm
👍💪💪💪
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 28, 2022, 11:11:43 pm
Esse tipo era das Operações Especiais.

Sofre do problema de grande parte da malta operacional (não só militares mas também desportistas de alto rendimento por exemplo) que se reforma, perdem o sentido da vida e metem-se na bebida e outros exageros. Com essa chamada da reserva para o serviço activo volta a ter um objectivo de vida e tudo muda.

O simples facto de estar obeso e mandar fazer fardas em alfaiates para andar nas paradas em frente dos olhos de tudo e todos (que o veem a decair de dia para dia) diz muito da mentalidade. Esse tipo de mentalidade é que se quer filtrar com as provas de selecção das OE por exemplo.

Não sei quem é a malta que trata dos recursos humanos para o Kremlin, mas pelo que me é dado a ver estão a fazer um excelente trabalho. Estão a ir buscar malta qualificada que está no fundo do poço e dão-lhes uma oportunidade (a última). Para sairem do fundo do poço fazem tudo, ao mesmo tempo que passam despercebidos porque sofrem o desprezo automático do adversário (que é o mesmo desprezo que sofriam da sociedade civil). Se cairem em combate, a sociedade civil não vai chorar por eles e também não vão chatear muito, porque a guerra passa a ser o sentido da vida para eles.

(https://data.ibtimes.sg/en/full/59600/general-pavel.jpg?w=300)

Que informação tem para concluir que o indivíduo em causa era das Operações Especiais? Por acaso sabe o nome e apelido do "general"?

Citar
The 67-year-old - known as Major General Pavel - was called upon after the unit’s former highest ranking officer was seriously injured in an artillery strike, reports the Daily Star.

Citar
Pavel was a soldier for more than 40 years and became a commander of Russia’s special forces but that was 25-years ago when he was younger and fitter..

He is understood to have served in Syria just before retiring from active service five years ago.

O que me levou comentar foi esta frase:
Citar
Pavel is a veteran of Russia's calamitous war in Afghanistan.


Se o tipo é burro porque é veterano da guerra do Afeganistão então os supermodelos dos EUA/NATO são o quê? O Afeganistão é um exemplo de sucesso para nós? Temos que ter cuidado com as generalizações porque a vida militar não é a civil. Não sei se o gajo é burro ou inteligente, mas pelo exemplo que deram não é mais burro que os outros. O desprezo pelo oponente sempre foi a mãe de todas as desgraças.

Ponho este link:https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697 (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/obese-retired-russian-general-67-27328697)

Luis, eu compreendo o que a noticia diz. E você acredita piamente nela? Para já, o boné que ele usa é mais comum nos guardas fronteiriços. Segunda questão, diga-me lá então o apelido do homem? Pavels há muitos. Não sabem o apelido do general?  Não metem o nome completo dele, porque facilmente se iria desmascarar a estória. É óbvio que é uma noticia da treta, Mais cuidado quando se lê tabloids britânicos.
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: Icterio em Junho 28, 2022, 11:18:15 pm
É óbvio que é uma noticia da treta, Mais cuidado quando se lê tabloids britânicos.

Se fosse informação da RT ou do buraco do Lavrov/Peskov já era verdadeiro...   ;D ;D ;D ;D :bang: :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Guerra na Ucrânia
Enviado por: embaixada em Junho 28, 2022, 11:33:19 pm
tadinha da Russia, tão isolada que ela está

Iran, Argentina apply to join BRICS bloc after recent summit: Report
https://www.business-standard.com/article/international/iran-argentina-apply-to-join-brics-bloc-after-recent-summit-report-122062800935_1.html (https://www.business-standard.com/article/international/iran-argentina-apply-to-join-brics-bloc-after-recent-summit-report-122062800935_1.html)

sancionar um dos maiores produtores de gás é um golpe brilhante, vamos ter um inverno interessante pela frente

Russian Gas Cuts Threaten World’s Largest Chemicals Hub
https://www.wsj.com/articles/russian-gas-cuts-threaten-worlds-largest-chemicals-hub-11656316625