Miseria, Fisco e Emigraçao

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legionario

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« Responder #15 em: Dezembro 04, 2008, 10:43:24 pm »
Todos devem pagar os impostos, estou completamente de acordo !

Desde o principio de 2008 (salvo erro) as empresas inactivas, que apresentem os IVA´s a zero, ja nao estao sujeitas aos pagamentos por conta (IRC). Esta lei foi pois alterada , porque estava errado obrigar as empresas inativas ao pagamento de tal imposto.

No caso que referi, ainda nao foi assim. A empresa estava inactiva desde 2003, TINHA PAGO todas as contribuiçoes devidas ao nivel do IVA e da Segurança Social. Por razoes diversas, o meu amigo so conseguiu dar baixa da empresa em janeiro de 2008, apesar de todos os anos entregar o modelo 22... e os ivas a zero .

O Estado exigiu que o Joao (assim se chama o homem) pagasse o IRC de 2004 a 2008, periodo em que a lei ainda vigorava , apesar de a empresa ja nao ter nenhuma actividade.

MAS O PROBLEMA NAO É ESTE ! No meu entender a 1ª repartiçao das Finanças de Leiria deveria ter levado em conta a situaçao do Joao, que nao é nem banqueiro nem vigarista, e aceite a sua proposta de entregar 300 euros mensais para liquidar a "divida" ao Estado e sobretudo nao executar a penhora da unica casa que ele tem . Responder ao Joao que "nao podem esperar tanto tempo" e obriga-lo a pagar mais depressa do que as possibilidades dele,  é justo ? Tanto nao é justo que os tribunais estao a decidir em favor de quem contesta estes abusos do fisco, pois nao se pode exigir a ninguem que se pague impostos sobre "NADA" ! é pena é que os tribunais demorem tanto tempo a decidir.

O Estado precisa desesperadamente de dinheiro para ajudar, por exemplo, certo banco que possui um aviao que servia para ir buscar as rameiras de Leste ( ver ediçao do Correio da Manha de hoje, 4 de dezembro), e esse dinheiro vem de milhares de pequenos contribuintes tesos ... e em favor dos mafiosos da alta finança.

ps. segundo informaçao que me deram hoje, ( 5 de dezembro) esta alteraçao sera a partir de 2009...peço desculpa mas nao posso confirmar estas datas, perguntei a um advogado e a um contabilista que tambem nao têm a certeza...
« Última modificação: Dezembro 05, 2008, 07:21:08 pm por legionario »
 

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Viriato - chefe lusitano

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« Responder #16 em: Dezembro 05, 2008, 06:35:14 pm »
Realmente este Pais é mesmo muito mau......
Em Portugal só existem pobres....
Ninguem tem casa própria digna com electricidade/água/internet/televisão com 100 canais......
Ninguem vai de férias...........
Ninguem oferece prendas.......
Niguem trabalha de Fato e gravata.....
Não há Drs. e Eng......
Não há liberdade......
Ninguem tem emprego.......
Ninguem tem ordenados acima de 1500€ por mês......
Só miséria, MAS SE PASSARMOS A FRONTEIRA, AI SIM, TEMOS O PARAISO.
Quando é para dizer mal, enfim.....
Ser emigrante no estrangeiro, será que se tem assim tão boa qualidade de vida???? PENSO QUE NÃO.
HÁ QUEM TENHA COM MUITOS SACRIFICIOS QUE EM PORTUGAL NÃO QUEREM FAZER (e nem vou dizer quais porque vocês sabem) E OS QUE SE DÃO MENOS BEM, ENFIM É A VIDA.......(TAL CÁ, TAL LÁ) É UMA  QUESTÃO DE SORTE (É A VIDA)
"Viriato, ao Pretor romano Caio Vetílio lhe degolou 4000 soldados; a Caio Lucitor matou 6000; a Caio Plaucio matou Viriato mais de 4000 e prendeu 2000 soldados, Pretor Cláudio Unimano lhe deu batalha e de todo foi destruído por Viriato da Lusitânia..."
 

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oultimoespiao

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« Responder #17 em: Dezembro 05, 2008, 07:01:45 pm »
E a mesma historia daquele sr que em portugal so reclamava aderia a todas as greves, depois foi para os EU e ate fazia 80 hrs semanais de trabalho! "A galinha do vizinho e sempre melhor que a nossa"
 

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legionario

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« Responder #18 em: Dezembro 05, 2008, 07:03:49 pm »
Citação de: "Viriato - chefe lusitano"
Realmente este Pais é mesmo muito mau......
Em Portugal só existem pobres....
Ninguem tem casa própria digna com electricidade/água/internet/televisão com 100 canais......
Ninguem vai de férias...........
Ninguem oferece prendas.......
Niguem trabalha de Fato e gravata.....
Não há Drs. e Eng......
Não há liberdade......
Ninguem tem emprego.......
Ninguem tem ordenados acima de 1500€ por mês......
Só miséria, MAS SE PASSARMOS A FRONTEIRA, AI SIM, TEMOS O PARAISO.
Quando é para dizer mal, enfim.....
Ser emigrante no estrangeiro, será que se tem assim tão boa qualidade de vida???? PENSO QUE NÃO.
HÁ QUEM TENHA COM MUITOS SACRIFICIOS QUE EM PORTUGAL NÃO QUEREM FAZER (e nem vou dizer quais porque vocês sabem) E OS QUE SE DÃO MENOS BEM, ENFIM É A VIDA.......(TAL CÁ, TAL LÁ) É UMA  QUESTÃO DE SORTE (É A VIDA)


Eu tambem faria sacrificios em Portugal se me pagassem 2500 euros por mês , mas por 450 euros que é o salario minimo na nossa amada Patria, nao mexo nem uma palha ! Prefiro fazer sacrificios onde me paguem o suficiente para os meus botoes.
 

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Miguel

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« Responder #19 em: Dezembro 05, 2008, 07:10:16 pm »
Posso confirmar essa informaçao do Legionario, por experiencia propria

passei o mes de novembro e dezembro a apoiar emigrantes tugas :?  

inclusive inscrever as crianças nas escolas etc....

Nota: nao tenho apoio nenhum do Estado Portugues, nem da embaixada apesar de eu me ter derigido a eles.... pelo contrario o Estado Portugues encerrrou varios consulados!!!!!!!!

Cornudos de Politicos que vivam a custa do ze e da maria.
(bande de enculés)
Um ultimo apelo meu: a situaçao nao é melhor aqui que em Portugal!!!!, ter um apartamento em frança é algo muito difficil etc..... e caro um simples 15 metros2 fica por volta dos 700 euros mensais em Paris...
 

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helio69

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« Responder #20 em: Dezembro 05, 2008, 07:29:09 pm »
Citar
Eu tambem faria sacrificios em Portugal se me pagassem 2500 euros por mês , mas por 450 euros que é o salario minimo na nossa amada Patria, nao mexo nem uma palha ! Prefiro fazer sacrificios onde me paguem o suficiente para os meus botoes.


Bem, se quiser souber trabalhar com uma giratória, sei que no Sabor estão à procura de um manobrador... Tiram 1500 euros, minimo, limpos por mês!

Se por outro lado quiser trabalhar numa fábrica de estofos em Vouzela e apenas trabalhar 8 horas por dia, sempre pode tirar 600 euros, limpos!

Um empreiteiro da Zona de Viseu anda à procura de canalizadores há mais de meio ano... Paga 800 euros de inicio!

Claro, que sempre pode fazer como uma amiga minha que trabalhava na tal dita fábrica de estofos e dizia que eram muitas horas de pé... Foi para a Suiça ganhar 1200 euros num restaurante, no qual trabalha 12 a 16 horas por dia, sem qualquer contrato nem horas extra. Dorme no restaurante (nuns quartos) e come lá, claro que isso lhe é descontado! Mas pode gabar-se de ganhar 1200 Euros!

Não digo que lá fora não se viva melhor... Mas conheço casos bons e maus, cá e lá... E posso garantir, que quem estiver disposto a trabalhar tanto cá como lá fora, é capaz de ter melhor vida cá do que se emigrar!

(Os três exemplos que dei são reais)
 

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legionario

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« Responder #21 em: Dezembro 05, 2008, 07:29:59 pm »
Citação de: "oultimoespiao"
E a mesma historia daquele sr que em portugal so reclamava aderia a todas as greves, depois foi para os EU e ate fazia 80 hrs semanais de trabalho! "A galinha do vizinho e sempre melhor que a nossa"


Eu nunca na vida fiz uma greve e às vezes faço 12 horas por dia, aproveitando sempre mesmo os sabados, domingos e feriados para bulir se tenho hipotese, mas chego ao fim do mês e vejo um salario de jeito. Nao estou a trabalhar no estrangeiro por gosto nem para fazer turismo.
 

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legionario

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« Responder #22 em: Dezembro 05, 2008, 07:39:59 pm »
Citação de: "helio69"
Citar
Eu tambem faria sacrificios em Portugal se me pagassem 2500 euros por mês , mas por 450 euros que é o salario minimo na nossa amada Patria, nao mexo nem uma palha ! Prefiro fazer sacrificios onde me paguem o suficiente para os meus botoes.

Bem, se quiser souber trabalhar com uma giratória, sei que no Sabor estão à procura de um manobrador... Tiram 1500 euros, minimo, limpos por mês!

Se por outro lado quiser trabalhar numa fábrica de estofos em Vouzela e apenas trabalhar 8 horas por dia, sempre pode tirar 600 euros, limpos!

Um empreiteiro da Zona de Viseu anda à procura de canalizadores há mais de meio ano... Paga 800 euros de inicio!

Claro, que sempre pode fazer como uma amiga minha que trabalhava na tal dita fábrica de estofos e dizia que eram muitas horas de pé... Foi para a Suiça ganhar 1200 euros num restaurante, no qual trabalha 12 a 16 horas por dia, sem qualquer contrato nem horas extra. Dorme no restaurante (nuns quartos) e come lá, claro que isso lhe é descontado! Mas pode gabar-se de ganhar 1200 Euros!

Não digo que lá fora não se viva melhor... Mas conheço casos bons e maus, cá e lá... E posso garantir, que quem estiver disposto a trabalhar tanto cá como lá fora, é capaz de ter melhor vida cá do que se emigrar!

(Os três exemplos que dei são reais)


Na Suissa o salario minimo é bem mais do que 1200 euros, mas é verdade que as condiçoes de trabalho sao péssimas (para os emigrantes nao qualificados) e o custo de vida é de loucos.
É verdade que ha excelentes salarios em alguns sectores em Portugal, mas a maioria nao é assim, a prova é que o pessoal continua a emigrar em força.
 

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legionario

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« Responder #23 em: Dezembro 05, 2008, 07:45:35 pm »
Citação de: "Miguel"
Posso confirmar essa informaçao do Legionario, por experiencia propria

passei o mes de novembro e dezembro a apoiar emigrantes tugas :?  

inclusive inscrever as crianças nas escolas etc....

Nota: nao tenho apoio nenhum do Estado Portugues, nem da embaixada apesar de eu me ter derigido a eles.... pelo contrario o Estado Portugues encerrrou varios consulados!!!!!!!!

Cornudos de Politicos que vivam a custa do ze e da maria.
(bande de enculés)
Um ultimo apelo meu: a situaçao nao é melhor aqui que em Portugal!!!!, ter um apartamento em frança é algo muito difficil etc..... e caro um simples 15 metros2 fica por volta dos 700 euros mensais em Paris....[/b]


Ola Miguel !!!!!!
A França assim como o resto da europa esta na m..., mesmo assim continua a compensar para muitos. Veremos o que o futuro nos reserva .
 

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helio69

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« Responder #24 em: Dezembro 05, 2008, 10:20:33 pm »
Ora, agora é que o legionário disse boa parte da realidade... A fraca formação das pessoas é umas das principais causas para os baixos salários, porque a ver bem, este tipo de trabalho mal pago  vive da mão de obra mal qualificada...

E já que estamos num forum que fala disto, é incrivel a quantidade de pessoas que foram para as forças armadas (especialmente exercito), estão lá os seis anos e saem exactamente como entraram, não se preocupando em melhorar a sua formação académica ou técnica!
 

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Edu

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« Responder #25 em: Dezembro 05, 2008, 10:32:14 pm »
Os problemas de Portugal são varios e certamente que haverá gente aqui muito mais capaz que eu para falar deles. Mas alguns eu vejo-os no meu dia a dia, nas pessoas que eu conheço, principalmente na minha geração a geração que está agora a sair das faculdades.

Em Portugal actualmente e principalmente no futuro só vai haver dois tipo de pessoas os licenciados, muitos por sinal mas tb muitos deles em areas onde estam a mais, e irão haver tb pessoas pouco qualificadas. Sejamos realitas nem toda a gente está talhada para tirar cursos superiores e se essas pessoas que não tiram cursos não tiverem nenhuma formação proficional especifica vão como é obvio ganhar pouco. Faltam em Portugal claramente pessoas com formação intermedia, manobradores de maquinas, serralheiros, soldadores, mecânicos, electricistas, etc, etc, etc, mas são precisas nessas profissões pessoas claramente bem formadas, como havia antigamente e que eram formados em oficinas, mas que hoje deviam ser adaptados as novas tecnologias existentes nas suas areas. Hoje em dia é muito dificil encontrar proficionais com essas habilitações, muitas vezes há nos seus lugares pessoas no desenrasca. Há muitos jovens hoje que se for perciso andam 3-4 anos para acabar o 12º para tentarem entrar na universidade, claro que vão entrar em cursos que tem baixos indices de empregabilidade, e provavelmente nessa area vão mesmo ser sempre maus proficionais, mas para esses jovens o que é importante é ter um curso mesmo que isso só lhes sirva para um dia lhes chamarem dr.'s, se calhar se nesses 3-4 anos que andaram para fazer o 12º tentassem aprender um oficio que gostassem, e onde podessem ser bons podiam um dia encontrar emprego muito mais facilmente ou montar o seu proprio negocio, tendo hipoteses de até ter um ordenado jeitoso e de contribuirem muito mais para a produtividade do país, e olhem que conheço muita gente nesta situação.
Por fim os que nunca conseguem entrar para a universidade nem sequer acabar os estudos, acabam a trabalhas nas obras, em caixas de supermercado e em lojas ai de facto não se pode esperar ganhar muito, ou então acabam no desemprego, porque não sabem fazer nada.

É preciso neste país criar a noção de que não é só gente quem tem curso superior, e que também são muito precisas outras profissões com habilitações proficionais e esses proficionais devem ser bem pagos, o que actualmente não acontece (se um militar se queixa da falta de aumentos que dirá então um serralheiro, quando o ordenado minimo era de 300€ o ordenado de um serralheiro com alguma experiencia era de 500€ actualmente o ordenado minimo está nos 450€ e o mesmo serralheiro é pago com 550€), porque são trabalhadores qualificados e têm uma produtividade muito maior que um trabalhador não qualificado. O ordenado minimo deveria ser dado só a um trabalhador sem qualificação alguma e que por isso tem pouca produtividade...

Espero ter conseguido me exprimir com claresa, os meus cumprimentos  :wink:
 

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legionario

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« Responder #26 em: Dezembro 06, 2008, 10:58:39 am »
...para se incentivar o pessoal a seguir uma formaçao profissional intermédia nada melhor que lhes dar a equivalencia de licenciatura e de Dr. , como se fez com os enfermeiros que agora tambem sao "doutores" ou como  os sargentos que sao "bachareis" . :wink:

Anda tudo à procura de titulos como quem procura roupa ou carros de marca. É so aparencias e snobismo. O que conta sao as reais competencias de cada um, mas o que temos é uma corrida desenfreada às equivalencias e aos canudos so para mostrar ao mundo que temos elevadas percentagens de gente licenciada ou formada.

Concordo plenamente com o Edu, vamos ser um país dividido entre os licenciados "doutores" e os "outros" .  Mas nessa altura teremos tambem muitos doutores pedreiros ou desempregados.

No meu serviço,  que so exige uma formaçao profissional média, tenho uma percentagem superior a 40% de licenciados. Em menor escala, este desejo do canudo  como simbolo de reconhecimento social  tambem existe aqui em França, apesar de aqui so se chamar doutor aos médicos ou a quem fez realmente os doutoramentos  ou mestrados.
« Última modificação: Dezembro 06, 2008, 11:10:12 am por legionario »
 

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cromwell

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« Responder #27 em: Dezembro 06, 2008, 11:09:25 am »
Só podia ter sido o Legionário a fazer este tópico. c34x
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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Feinwerkbau

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« Responder #28 em: Dezembro 06, 2008, 11:18:48 am »
só para terem uma ideia, um soldador que é um técnico especializado, em Portugal tem um ordenado de 700 / 850€.... em Espanha estão a pagar 1900€ limpos e descontados....

conheço muitos que estão a fazer 6 meses de contrato, param 3, voltam para cá de férias e depois voltam... e estão em muito melhor situação financeira do que estavam... a única diferença é que têm que atravessar o rio..

rica vida hein? :)
 

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cromwell

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« Responder #29 em: Dezembro 06, 2008, 11:20:08 am »
Tem algum argumento que me pode contrariar?
Tenho a certeza que não.
Qual é a grande principal razão do iberismo?
Unir Portugal a Espanha para os portugueses terem melhores condições de vida.
E a emigração baseia-se no mesmo conceito.
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