[junger]

este tópico tornou-se uma feira do disparate.
confunde-se repetição com automatismo
canos flutuantes com vibrações

a cacofonia é só comparável à pouca consistencia dos conhecimentos.
realmente já leram ou já ouviram muita coisa acerca de armas, mas... isso é como tirar um curso por correspondencia: percebe-se pouco da coisa!!

se estamos a falar de armas convém sermos metódicos, acreditem que quem as usa o é!

vamos lá ver:
a maioria das armas sniper actuais são de repetição, para não dizer todas, isto é: possuem um reservatório de munições, quase sempre na forma de um carregador.
umas são de acção manual, geralmente na forma de um ferrolho rotativo sendo o mais comum o tipo mauser.
outros são de acção semi-automatica, isto é: após o disparo a arma realiza a extração e ejecção do cartucho vazio e insere uma nova munição na cama, além de armar o sistema de disparo.
existem ainda armas com capacidade automática: além de fazerem o que faz a semi-automática, também realizam o disparo enquanto o gatilho estiver pressionado.

as primeiras são mais precisas uma vez que no momento do disparo não há massas consideraveis em movimento, além de que o cano pode ter o comprimento ideal uma vez que toda a energia está disponível para impulsionar o projéctil. podem ainda mais facilmente possuir canos de baixa vibração (canos pesados de maior espessura)

nas segundas a precisão é afectada pelo movimento de certas massas internas (embolos, percursores, culatras móveis, etc.), o cano não possui o pleno comprimento uma vez que uma parte da energia é utilizada para a acção de realimentação da arma. podem ter canos grossos mas tornam-se muito pesadas, pois em regra já são mais pesadas à partida.
há também o problema da fiabilidade, mais peças=menor fiabilidade

nas armas automáticas o caso é identico com a agravante de que só fazem sentido com carregadores de maior capacidade o que implica ainda maior peso. o tiro automático além disso só ocorre caso se falhe o alvo, é um último recurso, usado em desespero.
o tiro automático é aliás incompatível com precisão.
várias experiencias descartaram por exemplo as armas com capacidade para disparar rajadas curtas automaticamente: 3 tiros cada vez que se prime o gatilho por ex. . Em regra só a 1ª bala acerta!

a arma mais precisa do mundo (0,2 minutos de ângulo), as DSR alemãs são de ferrolho manual

[rossi46]

Aqui esta uma explicação perfeita sobre o assunto.

cumprimentos

[Subillaumbra]

este tópico tornou-se uma feira do disparate.
confunde-se repetição com automatismo
canos flutuantes com vibrações

a cacofonia é só comparável à pouca consistencia dos conhecimentos.
realmente já leram ou já ouviram muita coisa acerca de armas, mas... isso é como tirar um curso por correspondencia: percebe-se pouco da coisa!!

se estamos a falar de armas convém sermos metódicos, acreditem que quem as usa o é!

vamos lá ver:
a maioria das armas sniper actuais são de repetição, para não dizer todas, isto é: possuem um reservatório de munições, quase sempre na forma de um carregador.
umas são de acção manual, geralmente na forma de um ferrolho rotativo sendo o mais comum o tipo mauser.
outros são de acção semi-automatica, isto é: após o disparo a arma realiza a extração e ejecção do cartucho vazio e insere uma nova munição na cama, além de armar o sistema de disparo.
existem ainda armas com capacidade automática: além de fazerem o que faz a semi-automática, também realizam o disparo enquanto o gatilho estiver pressionado.

as primeiras são mais precisas uma vez que no momento do disparo não há massas consideraveis em movimento, além de que o cano pode ter o comprimento ideal uma vez que toda a energia está disponível para impulsionar o projéctil. podem ainda mais facilmente possuir canos de baixa vibração (canos pesados de maior espessura)

nas segundas a precisão é afectada pelo movimento de certas massas internas (embolos, percursores, culatras móveis, etc.), o cano não possui o pleno comprimento uma vez que uma parte da energia é utilizada para a acção de realimentação da arma. podem ter canos grossos mas tornam-se muito pesadas, pois em regra já são mais pesadas à partida.
há também o problema da fiabilidade, mais peças=menor fiabilidade

nas armas automáticas o caso é identico com a agravante de que só fazem sentido com carregadores de maior capacidade o que implica ainda maior peso. o tiro automático além disso só ocorre caso se falhe o alvo, é um último recurso, usado em desespero.
o tiro automático é aliás incompatível com precisão.
várias experiencias descartaram por exemplo as armas com capacidade para disparar rajadas curtas automaticamente: 3 tiros cada vez que se prime o gatilho por ex. . Em regra só a 1ª bala acerta!

a arma mais precisa do mundo (0,2 minutos de ângulo), as DSR alemãs são de ferrolho manual

Caro Junger,

Percebi a sua resposta, mas essa de usar a expressão "feira do disparate" e "cacofonia" parece-me de mau gosto.

Eu não entendo nada de armas, para alêm de umas caçadeiras, um revolver de .22 e uma Star de 6,35, na tropa apenas disparei a G3, a Hk 21, a Walter P38 e, apenas 1 vez, o LAW. Por isso manifesto a minha ignorância em termos de armas. Por isso é que pergunto e, se não percebo, volto a perguntar.

De qualquer maneira espero que responda ás minhas perguntas, nem que lhe pareçam ridículas, uma vez que parece que percebe do assunto, ao contrário de outros.

[sniper14]

este tópico tornou-se uma feira do disparate.
confunde-se repetição com automatismo
canos flutuantes com vibrações

a cacofonia é só comparável à pouca consistencia dos conhecimentos.
realmente já leram ou já ouviram muita coisa acerca de armas, mas... isso é como tirar um curso por correspondencia: precebe-se pouco da coisa!!

se estamos a falar de armas convém sermos metódicos, acreditem que quem as usa o é!

vamos lá ver:
a mairia das armas sniper actuais são de repetição, para não dizer todas, isto é: possuem um reservatório de munições, quase sempre na forma de um carregador.
umas são de acção manual, geralmente na forma de um ferrolho rotativo sendo o mais comum o tipo mauser.
outros são de acção semi-automatica, isto é: após o disparo a arma realiza a extração e ejecção do cartucho vazio e insere uma nova munição na cama, além de armar o sistema de disparo.
existem ainda armas com capacidade automática: além de fazerem o que faz a semi-automática, também realizam o disparo enquanto o gatilho estiver pressionado.

as primeiras são mais precisas uma vez que no momento do disparo não há massas consideraveis em movimento, além de que o cano pode ter o comprimento ideal uma vez que toda a energia está disponível para impulsionar o projéctil. podem ainda mais facilmente possuir canos de baixa vibração (canos pesados de maior espessura)

nas segundas a precisão é afectada pelo movimento de certas massas internas (embolos, percursores, culatras móveis, etc.), o cano não possui o pleno comprimento uma vez que uma parte da energia é utilizada para a acção de realimentação da arma. podem ter canos grossos mas tornam-se muito pesadas, pois em regra já são mais pesadas à partida.
há também o problema da fiabilidade, mais peças=menor fiabilidade

nas armas automáticas o caso é identico com a agravante de que só fazem sentido com carregadores de maior capacidade o que implica ainda maior peso. o tiro automático além disso só ocorre caso se falhe o alvo, é um último recurso, usado em desespero.
o tiro automático é aliás incompatível com precisão.
várias experiencias descartaram por exemplo as armas com capacidade para disparar rajadas curtas automaticamente: 3 tiros cada vez que se prime o gatilho por ex. . Em regra só a 1ª bala acerta!

a arma mais precisa do mundo (0,2 minutos de ângulo), as DSR alemãs são de ferrolho manual

     

[Subillaumbra]

Para uma missão contra-sniper, parece-me que uma espingarda de repetição, pela sua maior precisão, será o mais adequado.

Já agora, ACADO, sem revelar locais ou nomes, em que tipo de actividade, ou em que tipo de circunstâncias usou, ou teve necessidade de usar a tal espingarda semi-automática.

Sim, mas isso já é muito específico para mim. Não tenho qualificações para isso. A não ser que seja um simples "sniper" à maneira da AK47 escondida.

Escolho uma M1A ou uma XR41 para apoio à equipa.

Onde é que viu isso? No "Nascido para Matar"?

Já lhe perguntei e repito, em que circunstâncias é que faz uso de armas de fogo?

[ACADO]

Já lhe perguntei e repito, em que circunstâncias é que faz uso de armas de fogo?

Quando me apetece ou é preciso...

[ACADO]

Acho que há aqui uma grandes confusões com a palavra repetição.

É que se formos ao termo repetição como palavra Portuguesa, aí todas as armas que têm um depósito deveriam ser de repetição porque dão mais que um tiro.

Mas quando a aplicamos a armas, o termo repetição só se aplica a armas não semi-automáticas, ou seja que tenhamos que introduzir nova munição na camara manualmente cada vez que disparamos.

Podem dar as explicações que quiserem, mas lê-se inclusive na Lei esta defenição.

[Subillaumbra]

«Arma automática» a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos;

«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

«Arma de repetição» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador.

São estas as deifinições que são usadas em Portugal.

O resto é conversa fiada.

[nelson38899]

Dragunov

[ACADO]

«Arma automática» a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos;

«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

«Arma de repetição» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador.

São estas as deifinições que são usadas em Portugal.

O resto é conversa fiada.

Exactamente, eu já o havia referido na primeira página deste tópico e a grande discussão começou por aí... :

Vamos la ver se eu consigo dar a informacao correcta e que todos percebam... todas as armas que tenham armazenamento sao de repeticao, e todas elas teem ferrolho so que umas teem ferrolho que tem que ser movido manualmente e outras que o ferrolho e movido por energia quinetica ou inertica!  

Peço desculpa de o emendar, mas a sua explicação está errada.
Muitas armas que têm armazenamento não são de repetição. As armas semi-automáticas também têm armazenamento, e este poderá até ser fixo ou amovível.

A defenição é:

«Arma de repetição» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador ou que posiciona a câmara para ser disparada a munição que contém;

«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

E, para mim, o ferrolho é só a peça que usamos para manualmente mover a culatra de uma arma de repetição.

[rossi46]

Uma pequena achega:
uma arma semi-automática é uma arma automática em cujo funcionamento o mecanismo de disparar não é afectado, no sentido de provocar o disparo
cumprimentos

[junger]

Acho que há aqui uma grandes confusões com a palavra repetição.

É que se formos ao termo repetição como palavra Portuguesa, aí todas as armas que têm um depósito deveriam ser de repetição porque dão mais que um tiro.

Mas quando a aplicamos a armas, o termo repetição só se aplica a armas não semi-automáticas, ou seja que tenhamos que introduzir nova munição na camara manualmente cada vez que disparamos.

Podem dar as explicações que quiserem, mas lê-se inclusive na Lei esta defenição.

realmente há e advém de se ler as definições oficiais como se fossem ditâmes sacrossantos.
óbviamente uma arma automática é de repetição.

toda e qualquer arma que contenha várias munições é de repetição, as munições são carregadas na câmara da arma por acção de um mecanismo manual ou automático.

por mera convenção distingue-se nos mecanismos automáticos os que realizam apenas a realimentação da arma (extração, ejecção, carregamento) dos que realizam o ciclo de fogo completo (extração, ejecção, carregamento, disparo). Aos primeiros designamos semi-automáticos e aos segundos automáticos, um termo enganador, visto ambos serem automátismos.
aliás no inglês os termos são respectivamente semi-auto e full-auto, o que é de certo modo mais correcto.

quanto à lei em questão, como muitas outras foi certamente feita por um macaco. não lhe dava grande crédito.

[oultimoespiao]

Desculpem nao poder ter podido responder mas estou na china e como o meu computador esta limitado a alguns motores de busca, tem sido uma dor de cabeca ate ler o jornal!

Como tinha dito antes pode ter havido um lapso de terminologia de traducao "lost in translation" lol
Como o acado disse que so armas de ciclagem manual serem de repeticao, isso pode ser verdade em portugal, mas nos states era assim ate ao aparecimento da M1 Garand, nessa altura comecou tambem a se chamar de arma de repeticao as "self loaders"!

[pxcastro]

Segundo o manual do curso que tirei na PSP, que era:
Curso de Formação Técnica e Cívica para Portadores de Arma de Fogo

Existem várias tipologias de armas:

Arma Automática - a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos;

Arma Semiautomática - a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

Arma de Repetição - a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador;

Arma de Tiro a Tiro ou Tiro Simples - a arma de fogo sem depósito ou carregador, de um ou mais canos, que é carregada mediante a introdução manual de uma munição em cada câmara ou câmaras ou em compartimento situado à entrada destas.

É tudo que eu sei, é o que o livro diz.

[junger]

Segundo o manual do curso que tirei na PSP, que era:
Curso de Formação Técnica e Cívica para Portadores de Arma de Fogo

Existem várias tipologias de armas:

Arma Automática - a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos;

Arma Semiautomática - a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

Arma de Repetição - a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador;

Arma de Tiro a Tiro ou Tiro Simples - a arma de fogo sem depósito ou carregador, de um ou mais canos, que é carregada mediante a introdução manual de uma munição em cada câmara ou câmaras ou em compartimento situado à entrada destas.

É tudo que eu sei, é o que o livro diz.

acima do que dizem os livros, e até do que dizem os membros deste forum, começando por mim, deve imperar o nosso senso comum, a nossa inteligência.

Sabemos o que quer dizer repetição, sabemos o que é uma arma no sentido técnico, isto é, como funciona de modo geral.

Entendemos então aquilo que torna uma arma capaz de efectuar múltiplos disparos, isto é, de repetir o fogo, até ser necessário recarregar.

Infelizmente neste país são os ignorantes quem escreve livros, os outros leem-nos.
É também uma questão antiga, a profunda obsolescencia da nossa terminologia técnica militar, o que infelizmente nos leva a adoptar a estrangeira.
E não é só a militar, a grande transformação do nosso Portugal será a conquista da modernidade portuguesa, em contraste com a modernidade de importação.
Teremos que ser modernos, mas teremos que sê-lo em portugues! então cumprir-se-á!