Pandur II

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Daniel

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Re: Pandur II
« Responder #1890 em: Novembro 10, 2017, 03:20:35 pm »
Stalker79
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É o que dá quando se compra modelos experimentais. Com os Checos quando chegou a vez deles a Pandur já tinha uma base mais solida depois da construção cá.
Mais valia ter ido para o Pátria AMV, ao menos esse já estava testado.

Costuma-se dizer que o barato sai caro. :bang: negócios Made in Portugal. :N-icon-Axe:
A Vida é um teste e uma incumbência de  confiança.
 
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Re: Pandur II
« Responder #1891 em: Novembro 12, 2017, 09:39:33 pm »
Algumas fotografias dos blindados Pandur II. As reportagens fazem parte do livro "Berliet, Chaimite e UMM - Os Grandes Veículos Militares Nacionais", a editar em 2018:
https://ppl.com.pt/prj/berliet-chaimite-umm








Cumprimentos, Pedro Monteiro
 
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Cabeça de Martelo

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Re: Pandur II
« Responder #1892 em: Fevereiro 20, 2018, 11:16:14 am »
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Blindagem da Viatura
As placas blindadas que constituem o casco da viatura, são de um aço denominadode ARMOX 500T, e revestem-no em sete milímetros de espessura à frente, dos lados e atrás e de oito milímetros no tejadilho e piso (MOP, 2010).
Assim, em relação à Blindagem Modular que pode ser acoplada a esta viatura, a proteção balística assegurada é de nível 2, 397 e 4, e a proteção antiminas é de 3a conforme o STANAG 456998. Cada conjunto de módulos adicionais de blindagem, é constituído por 84 placas em que: oito são de aço soldadas ARMOX 500T (cinco e quinze milímetros de espessura), quinze são de aço aparafusadas ARMOX 500T (quatro, cinco e oito milímetros de espessura) e 61 placas de cerâmica STEYR aparafusadas (vinte milímetros de espessura)99 (MOP, 2010).
A blindagem de ARMOX 500T tem uma composição química leve que simplifica a soldagem. Estas placas compostas essencialmente por aço têm uma baixa percentagem de carbono, sem que haja perda da dureza, resistência e de propriedades balísticas (SSAB Oxelosund AB, 2001). Estas propriedades combinadas com uma elevada dureza e robustez, indicam que este aço é fácil de trabalhar, tem características que oferecem uma excelente deformação no momento de soldagem e não podem ser aquecidas acima dos 200 graus celsius. Oferece proteção contra explosões e na sua composição química estão presentes substâncias como o carbono, silício, fósforo, enxofre, boro, molibdénio e em maiores quantidades100 estão o magnésio, crómio e o níquel (Alloy Digest, 2013).
Os módulos de blindagem adicionais podem ser aplicados mesmo no CB ou no local onde os veículos estão em operação sem necessidade de uma equipa de manutenção especializada. Pois os módulos são simplesmente aparafusados na blindagem da estrutura (Área Militar, 2014). O piso do casco cobre e protege a maioria dos componentes do trem de potência e sistema de direcção e essa parte inferior do casco evita que os componentes referidos sejam danificados pelos vários obstáculos que podem existir em terreno irregular.
Para proteção de minas e EEI a viatura possui duplo piso e os assentos fornecem proteção contra minas, tem também spall liner no interior para reduzir efeitos secundários dos projéteis. A silhueta da viatura é considerada como reduzida e a sua identificação por radiação IV é dificultada pela sua pintura (Army Guide, 2014)

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Estas viaturas chegaram a ir para o Kosovo sem add-ons, acharam que a própria blindagem da viatura era suficiente para o nível de ameaça que existente nesse TO (Pires, 2014).

« Última modificação: Fevereiro 20, 2018, 12:22:02 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Stalker79

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Re: Pandur II
« Responder #1893 em: Fevereiro 20, 2018, 04:52:40 pm »
Ok, mas a grande questão mantém-se. Os kits add-on existem e estão disponíveis assim como o upgrade do casco em V ou vai ser mais umas daquelas coisas que o estado nunca mais irá tratar!?
 :NU:
 

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raphael

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Re: Pandur II
« Responder #1894 em: Fevereiro 23, 2018, 11:28:35 am »
Ok, mas a grande questão mantém-se. Os kits add-on existem e estão disponíveis assim como o upgrade do casco em V ou vai ser mais umas daquelas coisas que o estado nunca mais irá tratar!?
 :NU:

Tem que ser ponderado...quanto é que isso se reflete em Euros...e se as missões/doutrina de emprego justificam o investimento adicional.
Um abraço
Raphael
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sivispacem

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Re: Pandur II
« Responder #1895 em: Fevereiro 23, 2018, 01:59:01 pm »
Ok, mas a grande questão mantém-se. Os kits add-on existem e estão disponíveis assim como o upgrade do casco em V ou vai ser mais umas daquelas coisas que o estado nunca mais irá tratar!?
 :NU:

Tem que ser ponderado...quanto é que isso se reflete em Euros...e se as missões/doutrina de emprego justificam o investimento adicional.

Quanto ao casco em V duvido que isso alguma vez venha a ser implementado nas Pandur nacionais. Isso implicaria um custo exorbitante para um país que nem sequer em RWS - ou protecção do operador da .50 - quis investir.

E essa foi a razão porque as Pandur checas custaram uma pipa de massa - mais do dobro das nossas, se não estou em erro. E que pode ter estado também na origem da decisão de não as enviar para o Afeganistão, onde os IED continuam a ser numerosas e o casco em V é de facto recomendável....

E, por último, convém não esquecer o 'romance' que foi a aquisição das nossas, abaixo do necessário e com algumas versões que nem sequer saíram do papel (caso das versões porta-morteiro e lançadora de TOW)

É o país que temos...
 

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mafets

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Re: Pandur II
« Responder #1896 em: Fevereiro 23, 2018, 02:46:35 pm »
Então mas destas não recebemos 7 (versão com o RWS)? Aliás.  a ultima foto é referida como sendo do exercício SABER STRIKE 2015 em Pabradés, Lituânia.  http://defesanacionalpt.blogspot.pt/2015/06/militares-portugueses-na-lituania.html











http://www.doppeladler.com/forum/viewtopic.php?t=18&p=45613

Cumprimentos

« Última modificação: Fevereiro 23, 2018, 02:58:19 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Stalker79

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Re: Pandur II
« Responder #1897 em: Fevereiro 23, 2018, 03:22:48 pm »
Boa, já nem me lembrava dessa. O exercito foi lixado com o negocio no que toca a números e a variantes, mas os fuzos nem chegaram a ter direito a nada como é costume....
Depois não querem que eu me ria quando vêm os politicos á televisão dizer" está tudo muito bem,muito operacional.".
Das duas uma, ou eu sou mesmo muito burro ou então esses politicos devem viver num universo paralelo e a pura estupidez deles vêm parar á TV aqui....
 :bang:
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Pandur II
« Responder #1898 em: Fevereiro 23, 2018, 04:20:14 pm »
Para meter sal na ferida...

https://www.gdels.com/pandur.php

Com partes do video filmadas em Portugal (Santa Margarida).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Pandur II
« Responder #1899 em: Fevereiro 23, 2018, 06:12:25 pm »
Então mas destas não recebemos 7 (versão com o RWS)? Aliás.  a ultima foto é referida como sendo do exercício SABER STRIKE 2015 em Pabradés, Lituânia.  http://defesanacionalpt.blogspot.pt/2015/06/militares-portugueses-na-lituania.html
Sim, recebemos a espantosa quantidade de 7!!!

Quanto tempo acha que durarão os operadores das .50 das 99 ICV que ficam o o tronco e cabeça completamente expostos??
« Última modificação: Fevereiro 23, 2018, 06:14:48 pm por HSMW »
 

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jpthiran

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Re: Pandur II
« Responder #1900 em: Fevereiro 23, 2018, 09:29:59 pm »
Para meter sal na ferida...

https://www.gdels.com/pandur.php

Com partes do video filmadas em Portugal (Santa Margarida).

não sabia que dava para aplicar canhões grandes...assim não está tudo perdido...sempre é possível armar os Pandur convenientemente um dia...quando houver dinheiro...
 

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Re: Pandur II
« Responder #1901 em: Fevereiro 23, 2018, 11:03:25 pm »
Para meter sal na ferida...

https://www.gdels.com/pandur.php

Com partes do video filmadas em Portugal (Santa Margarida).

não sabia que dava para aplicar canhões grandes...assim não está tudo perdido...sempre é possível armar os Pandur convenientemente um dia...quando houver dinheiro...

É pouco provável e não só por causa do dinheiro. Teria que se fazer alterações substanciais na estrutura para instalar a torre por causa do "cesto" ( tradução directa de basket, não sei como se chama em português) da torre que penetra na parte superior do casco da viatura. Pode ser que se arranje uma versão de torre remota nos calibres 105/120mm mas duvido que exista alguma operacional num exército europeu.

Fazendo futurologia se algum dias os checos que são os outros clientes do Pandur, estiverem interessados numa versão com as mesmas características talvez os governos se juntem e façam uma vaquinha para comprar a meias duas dúzias ou três para os dois exércitos.. O mesmo também seria válido para as versão porta-morteiros.

A tentar negociar directamente com os artistas da General Dynamics, mais nos vale borrifar-nos para a estandardização das viaturas e comprarmos antes os Iveco-Otomelara Centauro. Deve ser mais  barato e ficamos melhor servidos.

Cumprimentos,
 

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Re: Pandur II
« Responder #1902 em: Fevereiro 24, 2018, 10:33:33 am »
Para meter sal na ferida...

https://www.gdels.com/pandur.php

Com partes do video filmadas em Portugal (Santa Margarida).

não sabia que dava para aplicar canhões grandes...assim não está tudo perdido...sempre é possível armar os Pandur convenientemente um dia...quando houver dinheiro...

Fazendo futurologia se algum dias os checos que são os outros clientes do Pandur, estiverem interessados numa versão com as mesmas características talvez os governos se juntem e façam uma vaquinha para comprar a meias duas dúzias ou três para os dois exércitos.. O mesmo também seria válido para as versão porta-morteiros.

A tentar negociar directamente com os artistas da General Dynamics, mais nos vale borrifar-nos para a estandardização das viaturas e comprarmos antes os Iveco-Otomelara Centauro. Deve ser mais  barato e ficamos melhor servidos.

Cumprimentos,

Citação de: Rumcajs
120 mm ShM Pandur II 8x8 CZ is offered Czech army now by Tatra Defence Vehicle compaby


















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jpthiran

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Re: Pandur II
« Responder #1903 em: Fevereiro 24, 2018, 12:20:33 pm »
Para meter sal na ferida...

https://www.gdels.com/pandur.php

Com partes do video filmadas em Portugal (Santa Margarida).

não sabia que dava para aplicar canhões grandes...assim não está tudo perdido...sempre é possível armar os Pandur convenientemente um dia...quando houver dinheiro...

É pouco provável e não só por causa do dinheiro. Teria que se fazer alterações substanciais na estrutura para instalar a torre por causa do "cesto" ( tradução directa de basket, não sei como se chama em português) da torre que penetra na parte superior do casco da viatura. Pode ser que se arranje uma versão de torre remota nos calibres 105/120mm mas duvido que exista alguma operacional num exército europeu.

Fazendo futurologia se algum dias os checos que são os outros clientes do Pandur, estiverem interessados numa versão com as mesmas características talvez os governos se juntem e façam uma vaquinha para comprar a meias duas dúzias ou três para os dois exércitos.. O mesmo também seria válido para as versão porta-morteiros.

A tentar negociar directamente com os artistas da General Dynamics, mais nos vale borrifar-nos para a estandardização das viaturas e comprarmos antes os Iveco-Otomelara Centauro. Deve ser mais  barato e ficamos melhor servidos.

Cumprimentos,

exactamente, também me parece que a viatura Iveco com o canhão Otomelara era uma grande combinação - poder de fogo com mobilidade e rapidez...isso é que era uma maneira de equipar as forças terrestres...não é com Pandurs sem armamento ou  com 22 Pandur com canhões de 30 mm que se resolve alguma coisa!...mal de nós se for com isso que nos vamos defender!...para além de que essas viaturas tem de ter protecção anti-aérea, com viaturas com mísseis anti-aéreos...
« Última modificação: Fevereiro 24, 2018, 12:26:50 pm por jpthiran »
 

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Lightning

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Re: Pandur II
« Responder #1904 em: Fevereiro 24, 2018, 09:31:05 pm »
Estas viaturas são para transportar infantaria, com um canhão 105mm não conseguem transportar nada.

Mas com metralhadora em torre RWS já se protege o apontador e mantém a capacidade de transporte.
 

 

Impressão subjectiva sobre o Pandur...

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