Fogos Florestais

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Re: Fogos Florestais
« Responder #525 em: Outubro 19, 2017, 03:49:43 pm »
Com o pico de turismo que se atingiu neste Verão com o Algarve e Sesimbra e outros destinos do género esgotados a nível de alojamento seria de esperar algo do género.
 Os criminosos do costume apenas estão a perder escrúpulos e aquele pinhal todo junto à costa e às praias era um estorvo.


Mas este incêndio de Leiria é apenas um caso que não deve ser esquecido nem confundido com os restantes.

No interior a realidade é diferente mas quem anda no terreno vê claramente que é  (com a excepção de reacendimentos e projecções) TUDO fogo posto!
 
Depois tudo isto coincidiu com uma fase muito peculiar.
A eleições tinham acabado de ser realizadas.
A chuva vinha na semana seguinte.
A agora até as munições de Tancos apareceram!

Unam os pontos e vejam o que dá.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #526 em: Outubro 19, 2017, 04:23:34 pm »
Não gosto muito de teorias da conspiração mas sobre o pinhal de leiria:

1º Pelo que li há 10 anos que não era limpo, pelo que a carga de combustão era bastante elevada, bastava um pequeno foco para a coisa se tornar incontrolável.

2º Aquilo está altamente protegido por reservas e afins, para construir lá é preciso de o Estado e Autarquias emitam a autorização.

3º O turismo cada vez está mais especializado e os turistas gostam cada vez menos de betão, a construir alguma coisa lá seria algo ligado a natureza, como tal parece-me contra natura destruir o valor principal da região para o turismo.

Mas neste País tudo é possível
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #527 em: Outubro 19, 2017, 04:45:27 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Lightning

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Re: Fogos Florestais
« Responder #528 em: Outubro 19, 2017, 09:35:10 pm »
 

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tenente

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Re: Fogos Florestais
« Responder #529 em: Outubro 19, 2017, 10:44:14 pm »
Presidente da Proteção Civil demitiu-se
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-10-19-Presidente-da-Protecao-Civil-demitiu-se

Já vai muito tarde, muito tarde mesmo, mas posso dizer que trabalhou muito bem  " em prol " dos incêndios, com tamanha incompetência que demonstrou !!!!
Continuo a afirmar que quem se devia demitir era o nosso 1º Chamuça, como responsável máximo do Governo.
Mais de 100 mortos e mais de 500.000 Hectares de área ardida em menos de meio ano não são motivos para uma demissão do 1º ministro de um País ?????
Pergunto o que será então necessário que 1º ministro se demita ????
Quanto é que ele vale ????
um milhar de mortos e 5.000.000 de hectares, dez vezes mais do que nos aconteceu ?????
Cá continua de pedra e cal, a sede do Poder no seu melhor,......... os nossos concidadãos, esses podem morrer á vontade pois são dispensáveis !!!!!

Este ano até ontem ardeu mais de 5% de área de Portugal e, nos últimos cinco anos ardeu 14% de toda a área do nosso País quanto mais tem de arder para considerar estes actos de fogo posto actos terroristas e os julgar como tal ????

Abraços
 
« Última modificação: Outubro 19, 2017, 10:57:55 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Lightning

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Re: Fogos Florestais
« Responder #531 em: Outubro 19, 2017, 11:39:31 pm »
Sobre esse senhor (ex) Presidente da ANPC.

Chefe da proteção civil foi nomeado contra o parecer dos generais
https://sol.sapo.pt/artigo/570406/chefe-da-protecao-civil-foi-nomeado-contra-o-parecer-dos-generais-

Opiniões de outros militares e pessoal da Protecção Civil não regem grandes elogios a este senhor, que tem conseguido posições à custa da cunha da esposa, elemento do PS e próxima de António Costa.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Fogos Florestais
« Responder #532 em: Outubro 20, 2017, 12:00:33 pm »
Proposta de criação de unidade militar para emergências já foi entregue a Marcelo

Documento foi feito por membro da comissão técnica independente que analisou os incêndios de Pedrógão em junho passado.

Cerca de 2500 efetivos dos três ramos das Forças Armadas, capacidades conjuntas, orçamento próprio, comando centralizado na dependência direta do chefe do Estado--Maior General das Forças Armadas (CEMGFA) e dispositivo descentralizado. É esta, em síntese, a proposta para criar uma Unidade Militar de Emergências de Portugal (UMEP) e que já foi entregue aos presidentes da República e do Parlamento e ao Governo, soube ontem o DN.

O documento, garantiram diferentes fontes ouvidas sob anonimato por não estarem autorizadas a falar do assunto, é assinado por um dos membros da Comissão Técnica Independente (CTI) que elaborou o relatório sobre os incêndios que assolaram Pedrógão Grande e a região centro no verão.

O relatório da CTI, que não inclui aquele documento proposto pelo tenente-general Frutuoso Pires Mateus, já abria a porta à criação da UMEP, tendo como exemplo a Unidade Militar de Emergências (UME) das Forças Armadas de Espanha que a CTI visitou há algumas semanas - e que foi criada após a morte de 11 cidadãos espanhóis num incêndio florestal em Guadalajara.

"O exemplo espanhol, embora com outra escala, permite ampliar o papel das Forças Armadas como agente de proteção civil em Portugal", assinala o relatório da CTI. No capítulo das "Problemáticas e Recomendações", a Comissão alerta ainda que o Regimento de Apoio Militar de Emergência (RAME) do Exército, "na situação atual, não tem condições nem capacidade para ser verdadeiramente útil em operações de emergência".

O general Pires Mateus, que foi responsável pelo projeto e construção dos paióis de Tancos, argumenta na sua proposta que a UMEP "deverá corresponder a um desígnio do Estado português", disse uma das fontes. Na base desse entendimento está a certeza de que Portugal passaria a ter uma unidade militar com capacidades conjuntas, treinada, disciplinada, preparada e dotada de elevado grau de operacionalidade para complementar a ação das forças e serviços civis - tanto em matéria de fogos florestais como outros tipos de emergências (catástrofes ou apoio a outros países, como a UME fez este verão em Portugal).

O documento do general, que outra fonte disse ter sido apresentado sob a forma de "proposta de resolução", sustenta por isso que tanto o Presidente da República como o Parlamento e o Governo devem dar particular "prioridade e importância" a essa unidade - a levantar com "adequados recursos nacionais" e recorrendo a todos os fundos comunitários possíveis.

Na base desse apelo parece estar a noção das resistências suscitadas dentro da Marinha e da Força Aérea à criação dessa unidade no Exército - apesar de os respetivos meios navais e aéreos continuarem a ser operados pelos respetivos ramos, como se tem visto em várias reformas (como a do hospital militar único, por exemplo).

O próprio Conselho de Chefes militares deve igualmente "atribuir a maior importância" à UMEP, disponibilizando-lhe os meios já existentes no conjunto das Forças Armadas - o que implicaria desde logo a extinção do RAME, até porque este regimento cumpre missões que pouco ou nada têm a ver com situações de emergência, assinalaram as fontes.

De acordo com a proposta de Pires Mateus e à luz do que acontece na UME das Forças Armadas espanholas, os meios navais e aéreos ficariam sob controlo operacional da UMEP em certos períodos do ano - significando que nessas alturas não poderiam ser utilizados para quais outras missões. Essa restrição já não se colocaria nos restantes dias do ano.

O general sugere ainda instalar o comando da UMEP em Lisboa (no Regimento de Transporrtes) e batalhões de intervenção em Vila Real, Viseu, Leiria, Abrantes e Beja.

https://www.dn.pt/portugal/interior/proposta-de-criacao-de-unidade-militar-para-emergencias-ja-foi-entregue-a-marcelo-8859135.html
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #533 em: Outubro 20, 2017, 03:24:38 pm »
Por acaso a organização espanhola, sempre me pareceu mais simples que a nossa, e apesar do GIPS português e da UME espanhola terem parecenças, também tem diferenças. Enquanto em Espanha cada região tem os seus próprios bombeiros, que são os primeiros a actuar, em caso de reforço tem a UME que rapidamente chega a qualquer ponto de Espanha (e Portugal), com logística e autonomia que caracterizam as unidades militares. Em Portugal temos como primeira linha os bombeiros locais e em simultâneo temos as equipas helitransportadas do GIPS e FEB (consoante o distrito), depois como reforços temos é grupos de bombeiros voluntários de umas zonas que são agrupados e enviados para outras zonas, e aqui parece-me que nunca funcionamos muito bem, as câmaras municipais nunca cumpriram com o que deviam em apoio aos bombeiros deslocados de outras zonas do país.

Penso que a criação de uma unidade tipo UME em Portugal ainda vai dar muita luta, mas se isso servir para os bombeiros ficarem mais nas suas zonas de actuação (concelho, distrito) onde conhecem bem o terreno e tem o seu próprio quartel em vez de andarem aos trambolhões para cima e para baixo, ficando esta unidade militar mais de retaguarda, com capacidade de projecção para qualquer ponto do país, fiquei admirado com o nível de ambição descrito, com tantos batalhões, eu imaginava um único batalhão em Abrantes, com capacidade de projectar companhias para qualquer ponto do país.
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #534 em: Outubro 20, 2017, 03:59:35 pm »
Acho que isto dos fogos vai ser a desculpa perfeita para se aumentar o défice e mais uns quantos ganharem tachos. Novamente andamos a preparar coisas sem ter um plano geral, sem olhar para a big picture
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #535 em: Outubro 20, 2017, 04:28:04 pm »
Por acaso a organização espanhola, sempre me pareceu mais simples que a nossa, e apesar do GIPS português e da UME espanhola terem parecenças, também tem diferenças. Enquanto em Espanha cada região tem os seus próprios bombeiros, que são os primeiros a actuar, em caso de reforço tem a UME que rapidamente chega a qualquer ponto de Espanha (e Portugal), com logística e autonomia que caracterizam as unidades militares. Em Portugal temos como primeira linha os bombeiros locais e em simultâneo temos as equipas helitransportadas do GIPS e FEB (consoante o distrito), depois como reforços temos é grupos de bombeiros voluntários de umas zonas que são agrupados e enviados para outras zonas, e aqui parece-me que nunca funcionamos muito bem, as câmaras municipais nunca cumpriram com o que deviam em apoio aos bombeiros deslocados de outras zonas do país.

Penso que a criação de uma unidade tipo UME em Portugal ainda vai dar muita luta, mas se isso servir para os bombeiros ficarem mais nas suas zonas de actuação (concelho, distrito) onde conhecem bem o terreno e tem o seu próprio quartel em vez de andarem aos trambolhões para cima e para baixo, ficando esta unidade militar mais de retaguarda, com capacidade de projecção para qualquer ponto do país, fiquei admirado com o nível de ambição descrito, com tantos batalhões, eu imaginava um único batalhão em Abrantes, com capacidade de projectar companhias para qualquer ponto do país.

Posso estar errado, mas penso que a forma de actuação da UME e meios é completamente diferente da dos nossos GIPS e FEB. Os GIPS e a FEB são unidades de primeira intervenção, com meios ligeiros e com uns extras (NBQ, recuperadores -salvadores, montanha, etc). Já a UME, tem todos esses "extras e os seus meios são sem dúvida bastante mais pesados.

http://www.ume.mde.es/LA_UME_POR_DENTRO/medios/ingenieros/index.html
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Re: Fogos Florestais
« Responder #536 em: Outubro 20, 2017, 05:06:16 pm »
Foi o que eu quis dizer com parecenças e diferenças, pois apesar de no papel terem mais ou menos as mesmas capacidades, combate a incêndios, nbq, mergulhadores, etc, funcionam de maneira diferente, no combate à incêndios o GIPS é primeira intervenção, a UME é reserva.
« Última modificação: Outubro 20, 2017, 05:08:07 pm por Lightning »
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #537 em: Outubro 20, 2017, 10:15:59 pm »
 
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Re: Fogos Florestais
« Responder #538 em: Outubro 20, 2017, 11:09:06 pm »

É mesmo muito triste ver esta enorme área ardida o Pinhal foi completamente arrasado, destruído, desolação completa !!!!!
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Fogos Florestais
« Responder #539 em: Outubro 20, 2017, 11:31:33 pm »
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