Operações Especiais de Marinha

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Camuflage

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #330 em: Março 04, 2013, 09:53:40 pm »
Ninguém pós em causa a necessidade de preparação física. Há duas evidencias no que confere às forças americanas: raramente enviam os seus melhores efectivos para treinos como o caso e nas suas missões apoiam-se noutras unidades para cumprir um determinado objectivo. Mas fica o meu respeito pela opinião alheia.
 

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Lightning

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #331 em: Março 04, 2013, 10:30:08 pm »
Citação de: "Camuflage"
e nas suas missões apoiam-se noutras unidades para cumprir um determinado objectivo.

Toda a gente sabe que nas operações reais eles tem esse apoio todo, mas nos treinos (se não o fazem, deviam) deviam treinar para algum desse apoio correr mal de vez em quando, não se deviam fiar tanto nele, é que se um dia é preciso e o apoio não está lá, eles não estão preparados e morrem.

Já o velho ditado militar diz:
"Mais vale um litro de suor que uma gota de sangue!" :mrgreen:

Um exemplo verdadeiro, à uns anos atrás um grupo de aviões Harrier foi completamente destruido numa base americana no Afeganistão, se calhar isso não teve grande efeito no apoio às tropas, mas imaginemos que sim, que esses aviões estavam mesmo a sair para apoiar alguma unidade em dificuldade, mas esses Harriers acabaram de ser destruidos e agora? Agora chamamos outros aviões que estejam disponiveis, há aviões disponiveis mas estão longe ou tem pouco combustivel e tem que ser reabastecidos em voo, etc, o apoio aéreo vai concerteza atrasar. Lei de Murphy.
 

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ACADO

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #332 em: Março 04, 2013, 11:47:17 pm »
Citação de: "militar03"
há pessoal que fala mesmo de cor, o famoso gordinho da UPF, para além de ser  um dos militares com mais experiência em teatros de operações é um dos fundadores da rescom/upf ,para além de instrutor é um operacional como outros de 20 anos e para quem o conhece há anos, ele sempre teve aquele  falso físico de má forma, coisa que não é.. isso é 1 realidade...
e depois respondendo a comentários sobre manobras de contacto e percursos de combate,marchas etc.., o cardio vascular é o mais importante aliado há técnica, já que para atingir 1 objectivo  é preciso te-los. mas mais importante é te-los quando no fim de milhentos km é preciso esforçar ainda mais.




p.s os fuzileiros tém armas de airsoft para demonstrações e certos "exercícios" e grande parte das réplicas são G36 ( sendo os DAE fuzos................... tirem as conclusões ou não)

Que eu saiba o DAE nao tem armas de brincar.

Quanto ao Físico, nao conheco o sr gorducho mao me vou pronunciar mais. Mas nunca vi ninguem gordo a conseguir mandar uns sprints, disparar bem e arrastar um ferido 100m. Mesmo para alguém em forma é um bruxedo quanto mais para alguém com peso a mais...
E lamento mas esta errado quanto as capacidades fisicas. Em combate o que é importante é o treino anaérobio e nao o cardiovascular. Todos conseguimos correr 10km e depois instalar e mandar uns tiros! Agora fazer sprints, disparar, mais sprints, disparar, arrastar um ferido, chão, levantar, chão, levantar, disparar, mais sprints, etc... Onde é q o cardio o ajuda nestas situações, nunca...
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Cabeça de Martelo

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #333 em: Março 05, 2013, 10:44:55 am »
Devo ser o único trintão que depois de casar ficou careca e barrigudo e que se correr mais do que 30 segundos fica com os bofes na boca...devo. :oops:

Agora imaginemos que eu estava na UPF e tinha desde dar instrução a fazer missões. É provavel que estivesse muito mais bem preparado fisicamente, certo?!


Ainda há não muito tempo atrás o pessoal da DAE tinha uma média de idades bastante elevada e são conhecidas várias fotografias de elementos com cabelo grisalho e não deixavam de ser bruta operacionais. Vejam as fotografias dos SOGAS da Companhia de Precursores, FOEsp e DAE e depois imaginem qual é a média de idades. A idade pode ser uma mais valia, não se pode pensar só nos sprints e marchas (apesar de ser algo importante), mas também a capacidade de se manterem calmos debaixo de fogo, saber tomar as decisões correctas, etc.
« Última modificação: Março 05, 2013, 11:13:55 am por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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sniper14

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #334 em: Março 05, 2013, 11:05:05 am »
Uma vez ouvi alguém dizer"...podia estar aqui duas horas a explicar te o que faço mas tu não ias entender..."
acho que esta frase se aplica  a esta discussão...
 

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militar03

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #335 em: Março 05, 2013, 07:58:37 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "militar03"
há pessoal que fala mesmo de cor, o famoso gordinho da UPF, para além de ser  um dos militares com mais experiência em teatros de operações é um dos fundadores da rescom/upf ,para além de instrutor é um operacional como outros de 20 anos e para quem o conhece há anos, ele sempre teve aquele  falso físico de má forma, coisa que não é.. isso é 1 realidade...
e depois respondendo a comentários sobre manobras de contacto e percursos de combate,marchas etc.., o cardio vascular é o mais importante aliado há técnica, já que para atingir 1 objectivo  é preciso te-los. mas mais importante é te-los quando no fim de milhentos km é preciso esforçar ainda mais.




p.s os fuzileiros tém armas de airsoft para demonstrações e certos "exercícios" e grande parte das réplicas são G36 ( sendo os DAE fuzos................... tirem as conclusões ou não)

Que eu saiba o DAE nao tem armas de brincar.

Quanto ao Físico, nao conheco o sr gorducho mao me vou pronunciar mais. Mas nunca vi ninguem gordo a conseguir mandar uns sprints, disparar bem e arrastar um ferido 100m. Mesmo para alguém em forma é um bruxedo quanto mais para alguém com peso a mais...
E lamento mas esta errado quanto as capacidades fisicas. Em combate o que é importante é o treino anaérobio e nao o cardiovascular. Todos conseguimos correr 10km e depois instalar e mandar uns tiros! Agora fazer sprints, disparar, mais sprints, disparar, arrastar um ferido, chão, levantar, chão, levantar, disparar, mais sprints, etc... Onde é q o cardio o ajuda nestas situações, nunca...


o que descreveu,no meu ver é simplesmente cardio.. e indirectamente respondeu o que eu queria dizer,ou seja não me interessa gajos com super físicos que invejam os stalones do antigamente,porque esses até são normalmente os que correm menos,possuem menos elasticidade e possuem 1 capacidade rápida de destreza muito baixa.
e para acabar com a história do gorducho. vamos lhe chamar sr sargento.ajudante
 

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Lightning

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #336 em: Março 05, 2013, 10:13:09 pm »
Caros foristas, eu não sou nenhum especialista em cardio ou se a pessoa com x anos consegue ou não consegue fazer certas actividades, mas hoje vi uma coisa que se aplica bem ao assunto em questão, a verdade é que há pessoas, por treino, força de vontade, alimentação cuidada, suplementos???, e até razões genéticas, conseguem manter a boa forma física mais tempo do que outros.

O Ryan Giggs tem 39 anos e hoje ainda fez um jogo de liga dos campeões, Manchester United vs Real Madrid :wink: .

 

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jurista

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #337 em: Março 05, 2013, 10:15:25 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "militar03"
há pessoal que fala mesmo de cor, o famoso gordinho da UPF, para além de ser  um dos militares com mais experiência em teatros de operações é um dos fundadores da rescom/upf ,para além de instrutor é um operacional como outros de 20 anos e para quem o conhece há anos, ele sempre teve aquele  falso físico de má forma, coisa que não é.. isso é 1 realidade...
e depois respondendo a comentários sobre manobras de contacto e percursos de combate,marchas etc.., o cardio vascular é o mais importante aliado há técnica, já que para atingir 1 objectivo  é preciso te-los. mas mais importante é te-los quando no fim de milhentos km é preciso esforçar ainda mais.




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Quanto ao Físico, nao conheco o sr gorducho mao me vou pronunciar mais. Mas nunca vi ninguem gordo a conseguir mandar uns sprints, disparar bem e arrastar um ferido 100m. Mesmo para alguém em forma é um bruxedo quanto mais para alguém com peso a mais...
E lamento mas esta errado quanto as capacidades fisicas. Em combate o que é importante é o treino anaérobio e nao o cardiovascular. Todos conseguimos correr 10km e depois instalar e mandar uns tiros! Agora fazer sprints, disparar, mais sprints, disparar, arrastar um ferido, chão, levantar, chão, levantar, disparar, mais sprints, etc... Onde é q o cardio o ajuda nestas situações, nunca...

Isso parece-me, como aliás muitas das anteriores, uma apreciação muito superficial. Já vi tipos todos "inchados" que depois na hora da verdade não valiam um chasco, como já vi o inverso. Julgar pela aparência dá, as mais das vezes, mau resultado.
 

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ACADO

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #338 em: Março 05, 2013, 11:34:55 pm »
Citação de: "militar03"
Citação de: "ACADO"
Citação de: "militar03"
há pessoal que fala mesmo de cor, o famoso gordinho da UPF, para além de ser  um dos militares com mais experiência em teatros de operações é um dos fundadores da rescom/upf ,para além de instrutor é um operacional como outros de 20 anos e para quem o conhece há anos, ele sempre teve aquele  falso físico de má forma, coisa que não é.. isso é 1 realidade...
e depois respondendo a comentários sobre manobras de contacto e percursos de combate,marchas etc.., o cardio vascular é o mais importante aliado há técnica, já que para atingir 1 objectivo  é preciso te-los. mas mais importante é te-los quando no fim de milhentos km é preciso esforçar ainda mais.




p.s os fuzileiros tém armas de airsoft para demonstrações e certos "exercícios" e grande parte das réplicas são G36 ( sendo os DAE fuzos................... tirem as conclusões ou não)

Que eu saiba o DAE nao tem armas de brincar.

Quanto ao Físico, nao conheco o sr gorducho mao me vou pronunciar mais. Mas nunca vi ninguem gordo a conseguir mandar uns sprints, disparar bem e arrastar um ferido 100m. Mesmo para alguém em forma é um bruxedo quanto mais para alguém com peso a mais...
E lamento mas esta errado quanto as capacidades fisicas. Em combate o que é importante é o treino anaérobio e nao o cardiovascular. Todos conseguimos correr 10km e depois instalar e mandar uns tiros! Agora fazer sprints, disparar, mais sprints, disparar, arrastar um ferido, chão, levantar, chão, levantar, disparar, mais sprints, etc... Onde é q o cardio o ajuda nestas situações, nunca...


o que descreveu,no meu ver é simplesmente cardio.. e indirectamente respondeu o que eu queria dizer,ou seja não me interessa gajos com super físicos que invejam os stalones do antigamente,porque esses até são normalmente os que correm menos,possuem menos elasticidade e possuem 1 capacidade rápida de destreza muito baixa.
e para acabar com a história do gorducho. vamos lhe chamar sr sargento.ajudante

A isso nao se chama cardio. Se o sr lhe chama assim devera emendar o seu vocabulário para nao estarmos aqui a perder tempo.
E alguém gorducho como esse Sr simplesmente nao é capaz de executar exercícios anaeróbios da mesma forma que alguém magro! Nao é simplesmente possível, lamento, ate porque dava-me um jeitão que fosse mais simples...
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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #339 em: Março 05, 2013, 11:40:15 pm »
Citação de: "jurista"
Citação de: "ACADO"
Citação de: "militar03"
há pessoal que fala mesmo de cor, o famoso gordinho da UPF, para além de ser  um dos militares com mais experiência em teatros de operações é um dos fundadores da rescom/upf ,para além de instrutor é um operacional como outros de 20 anos e para quem o conhece há anos, ele sempre teve aquele  falso físico de má forma, coisa que não é.. isso é 1 realidade...
e depois respondendo a comentários sobre manobras de contacto e percursos de combate,marchas etc.., o cardio vascular é o mais importante aliado há técnica, já que para atingir 1 objectivo  é preciso te-los. mas mais importante é te-los quando no fim de milhentos km é preciso esforçar ainda mais.




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Que eu saiba o DAE nao tem armas de brincar.

Quanto ao Físico, nao conheco o sr gorducho mao me vou pronunciar mais. Mas nunca vi ninguem gordo a conseguir mandar uns sprints, disparar bem e arrastar um ferido 100m. Mesmo para alguém em forma é um bruxedo quanto mais para alguém com peso a mais...
E lamento mas esta errado quanto as capacidades fisicas. Em combate o que é importante é o treino anaérobio e nao o cardiovascular. Todos conseguimos correr 10km e depois instalar e mandar uns tiros! Agora fazer sprints, disparar, mais sprints, disparar, arrastar um ferido, chão, levantar, chão, levantar, disparar, mais sprints, etc... Onde é q o cardio o ajuda nestas situações, nunca...

Isso parece-me, como aliás muitas das anteriores, uma apreciação muito superficial. Já vi tipos todos "inchados" que depois na hora da verdade não valiam um chasco, como já vi o inverso. Julgar pela aparência dá, as mais das vezes, mau resultado.

Mas nao estamos a falar de tipos inchados, estamos a falar de pessoas gordas!! Onde é q isso é superficial??
E de certeza que nunca viu um gordo, por muito boa pessoa que seja, a fazer exercícios anaeróbios com facilidade! Nem nos tempos áureos em que havia gordos nas selecções de Rugby!!
Pessoas gordas=pouca forma física ou com alguma doença
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raphael

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #340 em: Março 06, 2013, 12:44:52 am »
topico: Operações Especiais da Marinha.
discussão atual: a forma fisica de um graduado pertencente à UPF.
objetivo atingido: as pessoas perceberem que mesmo com idades a roçar os 50 anos, temos militares que dão o litro e mantém as qualificações necessárias a nível fisico e militar para pertencerem a uma unidade de elite. Todos os militares da Unidade em questão estão aptos a desempenhar qualquer missão que lhes seja determinada superiormente.
As iludências aparudem e é muito feio julgar uma pessoa e a sua competência por uma imagem.
Não vale a pena teorizar sobre um fato consumado: a pessoa ( o Homem) alvo de criticas já fez muito mais pela Força Aérea, pelo país que quem o crítica há-de alguma vez fazer.
Dúvida a confirmar no futuro: Quem o criticou onde estará e como estará quando tiver a idade do senhor da fotografia?

Estamos aqui a monopolizar um tópico da Armada, há por aqui um tópico especifico sobre a UPF, de qualquer modo não compensa evoluir muito mais nesta temática...vamos mas é treinar os sprints...para um dia destes caçarmos o coelho! :twisted:
Um abraço
Raphael
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ACADO

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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #341 em: Março 06, 2013, 09:01:32 am »
Citação de: "raphael"
topico: Operações Especiais da Marinha.
discussão atual: a forma fisica de um graduado pertencente à UPF.
objetivo atingido: as pessoas perceberem que mesmo com idades a roçar os 50 anos, temos militares que dão o litro e mantém as qualificações necessárias a nível fisico e militar para pertencerem a uma unidade de elite. Todos os militares da Unidade em questão estão aptos a desempenhar qualquer missão que lhes seja determinada superiormente.
As iludências aparudem e é muito feio julgar uma pessoa e a sua competência por uma imagem.
Não vale a pena teorizar sobre um fato consumado: a pessoa ( o Homem) alvo de criticas já fez muito mais pela Força Aérea, pelo país que quem o crítica há-de alguma vez fazer.
Dúvida a confirmar no futuro: Quem o criticou onde estará e como estará quando tiver a idade do senhor da fotografia?

Estamos aqui a monopolizar um tópico da Armada, há por aqui um tópico especifico sobre a UPF, de qualquer modo não compensa evoluir muito mais nesta temática...vamos mas é treinar os sprints...para um dia destes caçarmos o coelho! :twisted:

Ou entao quer dizer que as qualificações da UPF são tao fáceis que ate uma pessoa mais avantajada as consegue passar!!

E ja agora como é que Sr sabe o que eu ja fiz por este País para estar a dizer q ele ja fez mais? Cuidado com as palavras que usa se quer ser coerente.
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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #342 em: Março 06, 2013, 11:04:33 am »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "raphael"
topico: Operações Especiais da Marinha.
discussão atual: a forma fisica de um graduado pertencente à UPF.
objetivo atingido: as pessoas perceberem que mesmo com idades a roçar os 50 anos, temos militares que dão o litro e mantém as qualificações necessárias a nível fisico e militar para pertencerem a uma unidade de elite. Todos os militares da Unidade em questão estão aptos a desempenhar qualquer missão que lhes seja determinada superiormente.
As iludências aparudem e é muito feio julgar uma pessoa e a sua competência por uma imagem.
Não vale a pena teorizar sobre um fato consumado: a pessoa ( o Homem) alvo de criticas já fez muito mais pela Força Aérea, pelo país que quem o crítica há-de alguma vez fazer.
Dúvida a confirmar no futuro: Quem o criticou onde estará e como estará quando tiver a idade do senhor da fotografia?

Estamos aqui a monopolizar um tópico da Armada, há por aqui um tópico especifico sobre a UPF, de qualquer modo não compensa evoluir muito mais nesta temática...vamos mas é treinar os sprints...para um dia destes caçarmos o coelho! :twisted:

Ou entao quer dizer que as qualificações da UPF são tao fáceis que ate uma pessoa mais avantajada as consegue passar!!

E ja agora como é que Sr sabe o que eu ja fiz por este País para estar a dizer q ele ja fez mais? Cuidado com as palavras que usa se quer ser coerente.

Como estamos a falar em termos militares, eu só me pronunciei nesse aspeto. Você tem a sua formação paramilitar que considera adequada e critica quem tem mais tempo de vida operacional que você tem de idade, de uma forma por vezes rude. Você já pertenceu a alguma tropa dita especial ou simplesmente já aspirou a pertencer? Existem valores militares que se cultivam como a humildade, a lealdade, a obdiência, o espirito de corpo e de missão,a adaptabilidade.
São fatores que influenciam a postura do militar enquanto militar, existem procedimentos que têm de ser seguidos "by the book", se não forem e ocorrer um acidente com danos humanos que sofre na pele é quem tem a iniciativa fora da norma.
Tudo isto para dizer que antes de criticar, há que ter a noção se consegue fazer melhor e isso não se consegue ver no imediato.
O que pretendo verificar daqui a uns anos é se o Acado (agora com 27anos) se aos 49anos faz o mesmo (ou melhor) que o Homem que você crítica julgando a aparência do mesmo por uma foto.
Siga você tem a sua opinião eu tenho a minha! Não podemos gostar todos do mesmo! Boa continuação!
Um abraço
Raphael
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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #343 em: Março 06, 2013, 03:10:38 pm »
Citação de: "raphael"
Citação de: "ACADO"
Citação de: "raphael"
topico: Operações Especiais da Marinha.
discussão atual: a forma fisica de um graduado pertencente à UPF.
objetivo atingido: as pessoas perceberem que mesmo com idades a roçar os 50 anos, temos militares que dão o litro e mantém as qualificações necessárias a nível fisico e militar para pertencerem a uma unidade de elite. Todos os militares da Unidade em questão estão aptos a desempenhar qualquer missão que lhes seja determinada superiormente.
As iludências aparudem e é muito feio julgar uma pessoa e a sua competência por uma imagem.
Não vale a pena teorizar sobre um fato consumado: a pessoa ( o Homem) alvo de criticas já fez muito mais pela Força Aérea, pelo país que quem o crítica há-de alguma vez fazer.
Dúvida a confirmar no futuro: Quem o criticou onde estará e como estará quando tiver a idade do senhor da fotografia?

Estamos aqui a monopolizar um tópico da Armada, há por aqui um tópico especifico sobre a UPF, de qualquer modo não compensa evoluir muito mais nesta temática...vamos mas é treinar os sprints...para um dia destes caçarmos o coelho! :twisted:

Ou entao quer dizer que as qualificações da UPF são tao fáceis que ate uma pessoa mais avantajada as consegue passar!!

E ja agora como é que Sr sabe o que eu ja fiz por este País para estar a dizer q ele ja fez mais? Cuidado com as palavras que usa se quer ser coerente.

Como estamos a falar em termos militares, eu só me pronunciei nesse aspeto. Você tem a sua formação paramilitar que considera adequada e critica quem tem mais tempo de vida operacional que você tem de idade, de uma forma por vezes rude. Você já pertenceu a alguma tropa dita especial ou simplesmente já aspirou a pertencer? Existem valores militares que se cultivam como a humildade, a lealdade, a obdiência, o espirito de corpo e de missão,a adaptabilidade.
São fatores que influenciam a postura do militar enquanto militar, existem procedimentos que têm de ser seguidos "by the book", se não forem e ocorrer um acidente com danos humanos que sofre na pele é quem tem a iniciativa fora da norma.
Tudo isto para dizer que antes de criticar, há que ter a noção se consegue fazer melhor e isso não se consegue ver no imediato.
O que pretendo verificar daqui a uns anos é se o Acado (agora com 27anos) se aos 49anos faz o mesmo (ou melhor) que o Homem que você crítica julgando a aparência do mesmo por uma foto.
Siga você tem a sua opinião eu tenho a minha! Não podemos gostar todos do mesmo! Boa continuação!

Infelizmente nao tenho 27! Nem sei onde foi buscar essa ideia. Ponha-lhe mais 10 em cima. E como é obvio que posso criticar quem quer que seja. No entanto nao critiquei, apenas constatei o facto de que a upf nessa foto nao parece muito conhecedora da realidade e que havia um soldado que era bastante gorducho.
Quanto ao resto, nao vou comentar mais porque temos pontos de vista demasiado diferentes e o Sr nao ia perceber mesmo tal como nao percebe outros pontos.
Agora nao se esqueça que nao so os militares que têm valores e que dão o corpo pelo país.
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Re: Operações Especiais de Marinha
« Responder #344 em: Março 06, 2013, 04:24:28 pm »
ACADO todos nós temos valores que respeitamose cada um à sua maneira tenta dar o seu melhor contributo para ajudar isto tudo a ir para a frente.
Boa continuação
Um abraço
Raphael
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