[Clausewitz]

A parte do armamento está resolvida à partida, porque nunca vamos adquirir grandes quantidades. A malta com 50 JDAM, 100 Paveway, 20 AMRAAM e 100 Sidewinders dos anos 90 tem-se safado. 

Tem-se safado deve ler-se não tem precisado de usar, o que é bom. De qualquer forma, a actualização dos sistemas só faz sentido se houver capacidade de os usar devidamente. A versão e quantidade de AMRAAM por exemplo é muito reduzida.

[dc]

O problema é que por cá nunca são adquiridos os armamentos certos. Os AMRAAM é ao menos, neste momento acaba por ser pior não usarmos AIM-9X ou Iris-T, SDB, JASSM, JSOW/JSOW-ER, JDAM-ER, LJDAM, Harpoon, HARM...

Quando a lista do que não temos é mais extensa do que a lista do que temos, é porque a situação não é a melhor. Mas pode ser que fosse resolvido com o MLU para V.

Os Harpoon não é problema, já os temos, era uma questão de os implementar nos F-16, criar doutrinas em torno destes nem que seja com versões inertes. O resto, também não precisaríamos de quantidades absurdas dos restantes armamentos, acima de tudo seria criar doutrinas de uso e ter alguns em stock. Tirando as SDB e os AIM-9X, os restantes da lista poderiam ser adquiridos em pequena quantidade mais as variantes de treino.

[Joaoferriva]

In regard to the replacement of the F-16 machines,

In my opinion, Portugal will not be getting any F-35's in the future given it's high operating costs.

2nd: Portugal may have to lease Gripen E in the future because acquiring new ones are much expensive.

3rd: Portugal may have to look at light fighters instead of frontline fighters, M-346 or Boeing T-X may fit the future light fighter role.

All of these, I have researched and this is not a joke.

[Stalker79]

In regard to the replacement of the F-16 machines,

In my opinion, Portugal will not be getting any F-35's in the future given it's high operating costs.

2nd: Portugal may have to lease Gripen E in the future because acquiring new ones are much expensive.

3rd: Portugal may have to look at light fighters instead of frontline fighters, M-346 or Boeing T-X may fit the future light fighter role.

All of these, I have researched and this is not a joke.

The F-35 for now at least i think its out of the question not only for the high operating costs as you mentioned but because it´s still very "buggy".
A lease on Gripen´s would be more expensive on the long run than purchasing them.
The best solution still remains (in my opinion) the V upgrade to extend the F-16´s service life past 2030, and then see what would be available on the market.

 

[dc]

Não vale a pena ir em invenções, F-16V é a opção lógica. M-346, T-X, FA-50, etc seriam todos opções inferiores para a vertente de caça.

[Joaoferriva]

I agree with you on the F-16V, it would be a logical choice other than F-35.
 I was reading an old Air Forces Monthly magazine around 2017. There was a page that listed European F-16's, most of them with photos. The author suggested that Portugal maybe getting the Viper upgrade to post 2030 but he did not mention other choices.

[Stalker79]

I agree with you on the F-16V, it would be a logical choice other than F-35.
 I was reading an old Air Forces Monthly magazine around 2017. There was a page that listed European F-16's, most of them with photos. The author suggested that Portugal maybe getting the Viper upgrade to post 2030 but he did not mention other choices.

Well, in all honesty maybe because we cant afford them anyway!
Not for now at least. And even the V upgrade program might reach close to 1 billion Euros, so...  we´ll have to wait and see.
 

[NVF]

Se algum dia os F-16 da FAP forem modificados para o padrão V, é provável que a FAP tenha aprendido com a Marinha e os APG-83 não sejam instalados. 

[mafets]

Se algum dia os F-16 da FAP forem modificados para o padrão V, é provável que a FAP tenha aprendido com a Marinha e os APG-83 não sejam instalados. 

Seguindo a linha de um certo forista no tópico da Marinha, o mais provável é virem 35 F16's V novinhos em folha...   



Cumprimentos 

[NVF]

Última hora - CMTV

Geringonça assina contrato com a Federação Russa para o fornecimento de caças e mísseis para a Força Aérea. O governo vai comprar 40 caças Sukhoi Su-35 e 20 caças invisíveis Sukhoi Su-57. O acordo inclui também o fornecimento dos polémicos mísseis antiaéreos S400.

O presidente dos EUA, Donald Trump, já declarou que não se opõe ao negócio. Apesar de lamentar que o contrato não tenha beneficiado empresas americanas, Trump disse que é sempre salutar quando dois países amigos chegam a acordo e fazem bons negócios, adiantando ainda que como o melhor negociador do mundo este lhe pareceu um excelente negócio para todas as partes. Trump disse ainda que os EUA estavam preparados para financiar a integração de equipamentos electrónicos e armamento americano nos futuros caças lusos. Questionado sobre a diferença de tratamento entre Portugal e a Turquia — recorde-se que a Turquia adquiriu armamento russo recentemente e foi vitima de sanções por parte dos EUA —, Trump disse ser um caso completamente diferente pois trata-se de um acordo entre duas nações cristãs e que Portugal não é um país de merda (shithole country).

[Stalker79]

Última hora - CMTV

Geringonça assina contrato com a Federação Russa para o fornecimento de caças e mísseis para a Força Aérea. O governo vai comprar 40 caças Sukhoi Su-35 e 20 caças invisíveis Sukhoi Su-57. O acordo inclui também o fornecimento dos polémicos mísseis antiaéreos S400.

O presidente dos EUA, Donald Trump, já declarou que não se opõe ao negócio. Apesar de lamentar que o contrato não tenha beneficiado empresas americanas, Trump disse que é sempre salutar quando dois países amigos chegam a acordo e fazem bons negócios, adiantando ainda que como o melhor negociador do mundo este lhe pareceu um excelente negócio para todas as partes. Trump disse ainda que os EUA estavam preparados para financiar a integração de equipamentos electrónicos e armamento americano nos futuros caças lusos. Questionado sobre a diferença de tratamento entre Portugal e a Turquia — recorde-se que a Turquia adquiriu armamento russo recentemente e foi vitima de sanções por parte dos EUA —, Trump disse ser um caso completamente diferente pois trata-se de um acordo entre duas nações cristãs e que Portugal não é um pais de merda (shithole country).

 

[Charlie Jaguar]

Se algum dia os F-16 da FAP forem modificados para o padrão V, é provável que a FAP tenha aprendido com a Marinha e os APG-83 não sejam instalados. 

É bem possível pois "só" os motores e radares AESA já são uma pipa de massa. Por isso tenho vindo aqui a referir em várias ocasiões que o preço avançado em 2017 para a modernização de 30 aparelhos, 500M€ ou 16,6M€ por unidade, é completamente desfasado da realidade. A não ser que seja, como bem dizes, algo em tudo semelhante ao "mastro oco da BD" e um upgrade (very) low-cost... 

[dc]

Não dêem ideias aos futuros MDN...

Quanto ao preço do MLU em si, mesmo que ficasse em 1000 milhões, continuava a ser a única opção viável no mercado, porque "anything else" deverá custar pelo menos o dobro se fosse adquirido mesmo que somente 24 aeronaves.

[ocastilho]

É bem possível pois "só" os motores e radares AESA já são uma pipa de massa. Por isso tenho vindo aqui a referir em várias ocasiões que o preço avançado em 2017 para a modernização de 30 aparelhos, 500M€ ou 16,6M€ por unidade, é completamente desfasado da realidade. A não ser que seja, como bem dizes, algo em tudo semelhante ao "mastro oco da BD" e um upgrade (very) low-cost... 

CJ, li algures na net que o nosso upgrade para V poderia não ter novos motores, devido aos nossos serem anteriores ao block 30 e não ter o chamado common engine bay e como tal não poderia receber os novos motores, confirma?

 

[dc]

Os que Taiwan estão a modernizar, não eram originalmente Block 20? E não receberam novos motores?