[Ricardo Nunes]

Pois, mas não se percebe porque é que nunca treinaram.


É que temos um Helicoptero brutal mas não são capazes de pensar em usar todas as suas capacidades. Estão preocupados é em po-lo a aparecer nas noticias quando salvam uns pescadores...

É evidente por esta discussão que não é só isso que não percebe. Não percebe de bastante outras coisas.

Realmente possuir um EH-101 "Merlin" e com ele salvar vidas deve ser algo de bastante negativo. Tal como parece ser negativo a divulgação do enorme e meritório trabalho que a classe militar - nela incluída a Esquadra 751 - faz pela sociedade civil, como seja a Busca e Salvamento.

Cumprimentos a todos aqueles que participam neste tópico de forma séria e honesta.

[zawevo]

A ignorância é atrevida )

[ACADO]

Realmente possuir um EH-101 "Merlin" e com ele salvar vidas deve ser algo de bastante negativo. Tal como parece ser negativo a divulgação do enorme e meritório trabalho que a classe militar - nela incluída a Esquadra 751 - faz pela sociedade civil, como seja a Busca e Salvamento.

 

Ninguém diz que é negativo, e têm todo o mérito que uma equipa de salvamento tem sempre, mas esse trabalho não deve ser feito por militares.
Militares são pagos para combater pelo seu país.
Para andar a salvar vidas temos o ISN, o INEM, os Bombeiros e a Protecção Civil. Se me disser que eles não têm meios, isso todos sabemos, mas isso é outra discussão.

Agora um Helicoptero como este, do mais avançado que há, e o que transparece cá para fora é que salvam pessoas. Isso poderia ser feito por um Helicoptero bem mais economico atribuido às entidades já referidas.
Não meu caro, eu gostava era que divulgassem que tinhamos EH101 no Afeganistão a aprender com Ingleses e Americanos a inserir e extrair Soldados da NATO em missões de alto prestigio.
Ou que tinha hoje levantado um eh101 do Bérrio, tinha inserido uma série de rapaziada do DAE com os seus botes ao largo da guiné, e que estes tinham feito o seu trabalho.
Ou tantas outras missões de Combate que este País parece ter esquecido o que é combater...
Acho que nem nunca vi uma foto de um EH Português com um .50cal ou qualque outra arma !!! Será que também isso ainda não treinaram ??

[Ricardo Nunes]

Realmente possuir um EH-101 "Merlin" e com ele salvar vidas deve ser algo de bastante negativo. Tal como parece ser negativo a divulgação do enorme e meritório trabalho que a classe militar - nela incluída a Esquadra 751 - faz pela sociedade civil, como seja a Busca e Salvamento.

 

Agora um Helicoptero como este, do mais avançado que há, e o que transparece cá para fora é que salvam pessoas. Isso poderia ser feito por um Helicoptero bem mais economico atribuido às entidades já referidas.

Não irei, por razões óbvias, alongar-me sobre este assunto.

Esta frase prova que o seu argumento não faz sentido. Só por curiosidade, a zona de responsabilidade de Busca e Salvamento a cargo de Portugal ( Search Rescue Region ) é a segunda maior do mundo. Sensivelmente 6.000.000 km2, uma área semelhante à da Europa Ocidental, envolvendo as FIR de Lisboa e Santa Maria. A única área superior à nossa é a Canadiana.
Não existe nenhum helicóptero, nenhum, que faça o que o EH-101 faz em SAR. O helicóptero bem mais económico que refere não existe. A sua afirmação é uma afirmação completamente desprovida de qualquer cabimento reveladora de um não conhecimento da realidade nacional nem dos meios operacionais e a sua razão de existir. O EH-101 é o mais capaz e é caro exactamente por ser a melhor máquina existente para essa função disponível. Por alguma razão os Canadianos - aqueles que possuem a maior área - também o utilizam. ( Versão CH-149 "Comorant" )

Não desprestigie a missão SAR - ela é a principal razão de ser do EH-101. Mas não se preocupe. A missão táctica existe.

Siga o tópico.

[chaimites]

Se ele vier pintado assim  talvez se conseguisse alguma coisa  



E com helis assim;



E mesmo assim para o Bloco de esquerda nao protestar tinhas que meter la dentro uma clinica de abortos, axixe  liberalizado  e uma capela para casamentos larilas

[Duarte]

E mesmo assim para o Bloco de esquerda nao protestar tinhas que meter la dentro uma clinica de abortos, axixe  liberalizado  e uma capela para casamentos larilas

 

[zawevo]

Estive a ler um bom artigo
Não há como entrar na Guiné
http://www.areamilitar.net/noticias/not ... nrnot=1189

Só os nossos politicos é que ainda não viram que somos de uma total irrelevância. Até um porta-voz dum movimento golpista ligado ao narco tráfico mal armado e equipado sabe e diz claramente que nunca iremos entrar na Guiné Bissau se eles não quizerem.

Este tipo de operação com equipamento já tão estafado (excepto a VG) é de uma temeridade enorme. Um único heli (quando da operação anterior no mesmo lugar se utilizaram 2) é estar a contar que nada suceda de errado, que não hajam avarias e que a Divina Providência ampare a força naval.

Ou então é para inglês ver que não irão fazer nada, porque nada podem fazer com o equipamento disponível. E é triste porque temos pessoal competente e com valor, mas neste tipo de missões o equipamento conta.

Agora só um pedido: por favor deixem de colocar aqui "bocas" quando deste assunto nada sabem. Para lermos disparates já basta os dos politicos.

z

[GI Jorge]

E mesmo assim para o Bloco de esquerda nao protestar tinhas que meter la dentro uma clinica de abortos, axixe  liberalizado  e uma capela para casamentos larilas

   
Acho que nunca me ri tanto neste fórum como agora.

[ACADO]

Realmente possuir um EH-101 "Merlin" e com ele salvar vidas deve ser algo de bastante negativo. Tal como parece ser negativo a divulgação do enorme e meritório trabalho que a classe militar - nela incluída a Esquadra 751 - faz pela sociedade civil, como seja a Busca e Salvamento.

 

Agora um Helicoptero como este, do mais avançado que há, e o que transparece cá para fora é que salvam pessoas. Isso poderia ser feito por um Helicoptero bem mais economico atribuido às entidades já referidas.

Não irei, por razões óbvias, alongar-me sobre este assunto.

Esta frase prova que o seu argumento não faz sentido. Só por curiosidade, a zona de responsabilidade de Busca e Salvamento a cargo de Portugal ( Search Rescue Region ) é a segunda maior do mundo. Sensivelmente 6.000.000 km2, uma área semelhante à da Europa Ocidental, envolvendo as FIR de Lisboa e Santa Maria. A única área superior à nossa é a Canadiana.
Não existe nenhum helicóptero, nenhum, que faça o que o EH-101 faz em SAR. O helicóptero bem mais económico que refere não existe. A sua afirmação é uma afirmação completamente desprovida de qualquer cabimento reveladora de um não conhecimento da realidade nacional nem dos meios operacionais e a sua razão de existir. O EH-101 é o mais capaz e é caro exactamente por ser a melhor máquina existente para essa função disponível. Por alguma razão os Canadianos - aqueles que possuem a maior área - também o utilizam. ( Versão CH-149 "Comorant" )

Não desprestigie a missão SAR - ela é a principal razão de ser do EH-101. Mas não se preocupe. A missão táctica existe.

Siga o tópico.

Nao acredito que um EH101 so para busca e salvamento maritimo custe o mesmo que um equipado com funcoes militares.
E se e a zona excusive e a maior apenas precisamos de um com grande autonomia, nao precisa ser um EH101 com certeza, se os Canadianos tem dinheiro para isso, nos nao. E vemos o exemplo dos Americanos em que a guarda costeira usa Helicopteros bem mais modestos.

A missao SAR tem o seu valor, e os militares tem de a saber fazer ate porque tambem estes precisam de ser salvos.
Agora um Helicoptero militar como EH101, do mais caro que ha para levar tropas a sitios que outros nao conseguem, do mais capaz que existe para inserir forcas especiais veiculos e equipamento sem ser detectado, mas que o Sr diz que a a sua razao de ser e a missao SAR!!! alguma coisa nao anda bem para os seus lados...

[Pedro Monteiro]

E se e a zona excusive e a maior apenas precisamos de um com grande autonomia, nao precisa ser um EH101 com certeza, se os Canadianos tem dinheiro para isso, nos nao. E vemos o exemplo dos Americanos em que a guarda costeira usa Helicopteros bem mais modestos.

Há coisas que custam a perceber mesmo tendo andado nas escolas portuguesas e ter percebido que o ensino da matemática não é grande coisa. Conceitos para aprender ou, sei lá, pesquisar rapidamente na Wikipedia: área, alcance, autonomia e o que é uma missão de busca e salvamento.

Claro que isso demora mais que mandar, num par de minutos e teclas, uma boca,

Cumprimentos aos que estão para um debate sério e fundamentado,
Pedro Monteiro

[Cabeça de Martelo]

A FAP adquiriu 12 EH-101 em três variantes distintas para três tipos de missões diferentes. A frota consiste em 6 de variante SAR (Busca e Salvamento), 2 de variante SIFICAP (Sistema de Fiscalização das Pescas) e por 4 de variante CSAR (Busca e Salvamento em Combate).
Possui flutuadores de emergência, 2 barcos internos de 20 pessoas, 1 guincho primário e um guincho secundário, NITESUN e FLIR.
É equipado com um RADAR de busca da GALILEO com capacidade de identificar e monitorizar 32 alvos de superfície em simultâneo.

Todas as aeronaves têm a capacidade para operarem em ambiente NVG.
A variante CSAR está equipada com "Defensive Aids Suite" (DAS), que consiste num sistema integrado de auto-protecção electrónica, formado pelos seguintes subsistemas: um "Radar Warning Receiver" (RWR), um "Missile Warning System" (MWS) e um "Counter Measures Dispensing System" (CMDS). Tem a capacidade para reabastecimento "Hovering In Flight Refueling" (HIRF) e "Air to Air Refueling" (AAR).

Para além disso pode dobrar a cauda, de forma a poder ser arrumado em espaçoes confinados (ex: navios).

Estas tripulações fazem um trabalho excepcional e até já chegaram a fazer missões SAR em Espanha.

Em relação à Guarda Costeira…não faças-me rir, os tipos têm dois helicópteros muito mais fraquinhos que não têm nem a autonomia, nem a capacidade de transporte do Merlim.

Se a Armada não tem o NPL, é claro que a FAP não tem um navio para treinar este tipo de missões, isso é chapa 5. Talvez seja possível no Bérrio, talvez…

Em relação às missões táticas, isso é treinado de uma forma regular e rotineira:

  http://www.emfa.pt/realthaw/index.php?b ... 10&lang=PT

  http://www.emfa.pt/realthaw/index.php?b ... 12&lang=PT

[Cabeça de Martelo]

Já agora e como estou mau, mas que treta é esta?! É isto que ensinam nos "states"?!



Na foto podemos ver os "US", com óculos de sol e capacetes XPTO... Olha os camaradas "Tugas"... sem qualquer apetrecho e com os canos da arma apontados para o chão e o o dedo ao longo do guarda mato, conforme os manuais, ao contrário de um "Special Force" que tem o cano da arma a descansar em cima da bota... fantástico!

Já agora esta foto mostra onde a cauda do EH-101 dobra.

[Lightning]

Estive a ler um bom artigo
Não há como entrar na Guiné
http://www.areamilitar.net/noticias/not ... nrnot=1189

Só os nossos politicos é que ainda não viram que somos de uma total irrelevância. Até um porta-voz dum movimento golpista ligado ao narco tráfico mal armado e equipado sabe e diz claramente que nunca iremos entrar na Guiné Bissau se eles não quizerem.

Com as forças que actualmente estão na região também acho o mesmo, mas essas forças não foram enviadas com o proposito de intervir na Guiné sem o consentimento do poder local. Também acho que não temos nada a ganhar com isso já que actualmente a situação, apesar de não ser dentro do "direito internacional" pois houve um golpe de estado, é pacifica e não vale a pena criar uma guerra onde ela não existe.

Mas num cenário hipotético de uma guerra civil na Guiné, estilo Libia, sem o apoio de outros paises Africanos, com a população local farta de golpes de estado uns atrás dos outros e apoiando a entrada de uma Força de estabilização internacional, era colocar em Cabo Verde uns 12 F-16 e 2 ou 3 Batalhões e desbaratavamos aquilo tudo, penso que não terem o apoio da população nem o apoio de paises vizinhos como refugio faz muita diferença.

[Lightning]

Nao acredito que um EH101 so para busca e salvamento maritimo custe o mesmo que um equipado com funcoes militares.

E não custa, a versão CSAR do EH101 é a versão mais cara das 3 que temos, mas por isso é que em 12 só temos 4 desses.

E se e a zona excusive e a maior apenas precisamos de um com grande autonomia

O EH101 é um helicoptero com grande autonomia.

nao precisa ser um EH101 com certeza, se os Canadianos tem dinheiro para isso, nos nao.

Bem... antes do EH101 usavamos o SA330 Puma, mas fica-se por metade da autonomia do EH101, muitas das missões SAR era necessario pedir aos navios para se aproximarem de terra para os irmos buscar, e não tinha capacidade de fazer operações nocturnas.

A missao SAR tem o seu valor, e os militares tem de a saber fazer ate porque tambem estes precisam de ser salvos.
Agora um Helicoptero militar como EH101, do mais caro que ha para levar tropas a sitios que outros nao conseguem, do mais capaz que existe para inserir forcas especiais veiculos e equipamento sem ser detectado, mas que o Sr diz que a a sua razao de ser e a missao SAR!!! alguma coisa nao anda bem para os seus lados...

Em Portugal é.
No Canadá é.
Na Dinamarca é.
Na Argélia é.
No Reino Unido não é.
Na Itália não é.
No Japão não é.

Cada pais tem as suas necessidades especificas, já que desses paises todos só o Reino Unido usa o EH101 exaustivamente como transporte de tropas, a Itália também o fez mas em mais pequena escala, já que são em menor numero e estão todos na Marinha, isto é, tem outras funções além de transporte de tropas.

[chaimites]

Peço desculpa aos restantes foristas pela minha brincadeira mas as vezes não resisto perante algums post´s
´
Falando de coisas serias
 
Alguem me sabe dizer como é feito o equilibrio do potencial electroestatico entre um navio e um helicoptero em aproximação antes da aterragem, ou de um reabastecimento em voo?