Portuguese Defense Cut´s

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Duarte

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #30 em: Novembro 29, 2011, 07:47:45 pm »
De todas as GU aero-transposrtadas e páras que conheço, nenhuma junta Precs com dobradores de paraquedas no mesmo batalhão. Mas enfim, não devem perceber nada do assunto nestes paises...  :mrgreen:

E´perfeitamente normal existir um Pel. Precs num Batalhão Pára em muitos exércitos.

O RI 15 mudar-se-ia para Tancos, portanto a ETP não ficava sem Precs.
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Cabeça de Martelo

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #31 em: Novembro 29, 2011, 11:01:31 pm »
E por acaso sabes que há um Pelotão de Reconhecimento em cada BIPara?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Duarte

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #32 em: Novembro 29, 2011, 11:44:10 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
E por acaso sabes que há um Pelotão de Reconhecimento em cada BIPara?

Existe um na Companhia de Comando e Apoio de cada BI Para, não é?
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HSMW

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #33 em: Novembro 30, 2011, 12:02:41 am »
Esperem lá! O RI 15 é do de Tomar!?  :shock:

Então queriam acabar com a melhor unidade paraquedista e uma das melhores no Exército e meter a malta toda na ETP?

Volto a repetir, para extinguir ou fundir, que sejam as unidades redundantes ou sem encargo operacional.


Como diz o outro, é cortar na gordura.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Duarte

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #34 em: Novembro 30, 2011, 12:14:53 am »
Citação de: "HSMW"
Esperem lá! O RI 15 é do de Tomar!?  :mrgreen:
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Cabeça de Martelo

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #35 em: Novembro 30, 2011, 10:46:27 am »
Ou então sabe um pouco como as coisas funcionam...

O que eu defendo com unhas e dentes é a concentração da tropa da papelada, o que eu defendo é que Regimentos sem unidades operacionais não fazem sentido, o que eu defendo é uma  maior interligação entre os vários Ramos, entre as várias Armas e entre as várias especialidades. Porque é que um Regimento não pode ter unidades operacionais de várias Armas? Qual é o problema?
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PereiraMarques

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #36 em: Novembro 30, 2011, 11:21:24 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ou então sabe um pouco como as coisas funcionam...

O que eu defendo com unhas e dentes é a concentração da tropa da papelada, o que eu defendo é que Regimentos sem unidades operacionais não fazem sentido, o que eu defendo é uma  maior interligação entre os vários Ramos, entre as várias Armas e entre as várias especialidades. Porque é que um Regimento não pode ter unidades operacionais de várias Armas? Qual é o problema?

Já em 2006 se podia ter feito isso...ainda ontem andei a ver os posts do pessoal mais antigo aqui do fórum sobre isso  :N-icon-Axe: ...mas o que interessa é manter o status quo de poder alocar Coroneis de uma determinada Arma/Serviço por Regimento (e por arrastamento Tenentes-Coroneis, outros oficiais e sargentos, etc.)...se não depois como é que se entendiam...

Vejam o exemplo do "sub-desenvolvido" Chile:
Regimiento Reforzado n.º 1 "Topater" (1 CCS, 1 BI, 1 BEng, 1 GAC)
Regimiento Reforzado n.º 2 “Cazadores” (1 BI, 1 GRec(?), 1 GAC, 1 CEng, 1 CApSv(?), 1 CCmds)
Regimiento Reforzado n.º 3 "Yungay" (1 BIMontanha, 1 CEngMontanha, 1 GAC)
Regimiento Reforzado n.º 4 "Rancagua" (1 BIMec, 1 BEng, 1 CTms)
Regimiento Reforzado n.º 5 "Lanceros" (1 GRec(?), 1 BIMoto, 1 GAC, 1 CCS(?) )
Regimiento Reforzado n.º 6 "Matucana" (1 GRec(?), 1 GAC, 1 BEng)
Regimiento Reforzado n.º 9 "Arauco" (1 BIMontanha, 1 BEng)

Etc., etc.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Regimientos_de_Chile
 

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Miguel

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #37 em: Novembro 30, 2011, 05:46:43 pm »
Nunca devemos abdicar de ter 3 brigadas de combate

Precisamos de poder combater em 2 zonas distantes e diferentes. Como nas guerras peninsulares, e mesmo o plano de invasao dos Nazis Espanhois da II GM previa 2/3 frentes de ataque.

Claro que apenas a Brigada RRapida, precisa de estar com uma prontidao em pessoal e material perto  de 100%.

No caso das 2 outras Brigadas, em caso de emergencia podem ser sempre reforçadas por reservistas e pessoal de outras unidades. Assim como aquisiçao de material em urgencia como fizemos em 1939.

O essencial e manter 2 grandes unidades escolas de mobilizaçao.

A BRR uma vez que permitiu a mobilizaçao das 2 grandes unidades, volta a ser unidade de reserva e apoio de operaçoes pontuais para a 2 Grandes Unidades, e apoio eventual noutra frente.

Cumprimentos.
 

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Duarte

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #38 em: Dezembro 01, 2011, 04:55:58 am »
Citação de: "Miguel"
Nunca devemos abdicar de ter 3 brigadas de combate

ou mais...

 :G-beer2:

Fiz umas revisões e proponho 3 brigadas com uma organização assim:

Futura Brigada de armas combinadas pesada -  2, 9000

Comando e CComando

1 regimento de armas combinadas Blindado
Comando e CCApoio c/ 2 cc
2 ECC c/ 17 cc cada
2 CAtMec c/ vb lagartas
1 BBF 155mm
1 C. Eng.

1 regimento de armas combinadas Mecanizado
Comando e CCApoio
1 ECC
3 CAtMec c/ vb lagartas
1 BBF 155mm
1 C. Eng.


1 regimento Comando/ ISTAR
 Comando e Esq. Comando e Apoio
ERec VB Lagartas
Btr de. Aq. Objectivos
CTrms
Dest. GE
Dest. HumInt
Pel. UAV
Pel. Def. NBQ
Pel. Snipers
Pel. Vig. do Campo de Batalha
Pel. PE
Btr. AAA

1 regimento de Apoio Logístico
comando e Dest. Comando
1 Comp. Logística de Apoio Geral
2 Comp. Logística de Apoio Directo





Futura Brigada de armas combinadas média  - 2,700

Comando e CComando

2 regimentos de armas combinadas
Comando e CCApoio
1 EAM c/ 14 Pandur 105mm / 30mm
3 CAtMec c/ Pandur
1 BBF 155mm
1 C. Eng.

1 regimento Comando/ ISTAR
 Comando e Esq. Comando e Apoio
ERec c/ Pandur
Btr de. Aq. Objectivos
CTrms
Dest. GE
Dest. HumInt
Pel. UAV
Pel. Def. NBQ
Pel. Snipers
Pel. Vig. do Campo de Batalha
Pel. PE
Btr. AAA

1 regimento de Apoio Logístico
comando e Dest. Comando
1 Comp. Logística de Apoio Geral
2 Comp. Logística de Apoio Directo

ou em vez de uma brigada pesada e outra média, 2 Brigadas Mistas de Armas combinadas
cada uma com:

1 RAC Blindado 2 ECC (17 cc cada, mais 2 no comando do reg) e 2 CAtMec,

1 RAC Médio c/  3 CAT Moto (Pandur) e ERec (Pandur), 1 CCApoio

1 RAC ligeiro c/ 3 CAt lig. ERec c/ Pandur, 1 CCApoio

1 Regimento de Comando (C3 / ISTAR)

1 Regimento de Apoio de Fogos c/ 3 BBF e 1 BtrAAA

1 Reg. Logística




Futura brigada de forças especiais / reacção rápida- 2,500

Comando e CComando

1 Regimento de Caçadores Paraquedistas
Comando e CCApoio
4 C Caç. Paras
CPrecs
1 BBF 105mm Light Gun
1 Pel. Eng.
Comp. Apoio Aerotrrestre

1 Regimento de Comandos
Comando e CCApoio
3 C Cmdos
1 BBF 105mm Light Gun
1 Pel. Eng.

1 FOE

1 regimento Comando/ ISTAR
 Comando e Esq. Comando e Apoio
ERec c/ VBL
Btr de. Aq. Objectivos
CTrms
Dest. GE
Dest. HumInt
Pel. UAV
Pel. Def. NBQ
Pel. Snipers
Pel. Vig. do Campo de Batalha
Pel. PE
Pel. AAA

1 regimento de Apoio Logístico
comando e Dest. Comando
1 Comp. Logística de Apoio Geral
2 Comp. Logística de Apoio Directo


3 regimentos de Guarnição das ilhas
c/ 2 CAt. Lig. Aerotransportadas, CCApoio, Btr. AAA
« Última modificação: Dezembro 07, 2011, 03:25:17 am por Duarte »
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Cabeça de Martelo

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #39 em: Dezembro 02, 2011, 12:50:54 pm »
Andas a nadar e dinheiro e as Forças Armadas estão cheias de voluntários...NOT!

Qual é a necessidade de uma "BrigFE" ter uma GAC, ou uma Companhia de Engenharia ou mesmo misseis anti-aéreos? Vai ver a Brigada de Operações Especiais do Exército Brasileiro ou Angolano e vê lá se eles têm unidades dessas.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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PereiraMarques

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #40 em: Dezembro 03, 2011, 12:51:10 am »
Em 23 de Novembro, pelas 14h20, realizou-se no Instituto da Defesa Nacional um Seminário subordinado ao tema ‘O Impacto da Crise Financeira na Defesa da Europa – Novas Iniciativas de Pooling&Sharing: Desafios e Oportunidades para Portugal’.

http://www.mdn.gov.pt/NR/rdonlyres/6367 ... DN_IDN.pdf
 

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Camuflage

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #41 em: Dezembro 04, 2011, 01:28:51 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Já há civis a fazer essa função, pode-se é aumentar o número.

Sim eu sei que há, mas ainda não são em número suficiente e há muito excedentário na FP que precisa de ser posto a trabalhar, mas também conheço gente que esteja atrás da secretária nesses postos, alias foi o 1º motivo para o qual concorreram às FA, já que não conseguiam obter algo similar na FP... essa ideia a mim não me agrada.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
A PJ militar é formada por militares, em caso de acabar-se com essa unidade é normal que esses mesmos militares não fossem transferidos para lado nenhum excepto continuarem a sua carreira no seio das Forças Armadas. De qualquer maneira não vejo que a PJ militar seja assim tão má.

Não está assim tão má que ainda não resolveu o roubo de armas nos comandos nem da marinha. A ultima noticia veiculada pelos media é que a mesma não tinha capacidade para resolução desses crimes. E sejamos justos, gente escolhida a dedo para ir para um lugar de investigação criminal, não é propriamente justo, no mínimo... A PJ tem de longe melhores condições e aptidões tanto técnicas de como de pessoal para fazer investigação, e como está não está ligada ao mundo militar e muito menos a chefias militares, pode indagar onde bem entender, coisa que poderá afrontar alguns círculos elitistas.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
Crime e delitos? Até parece que as nossas Forças Armadas são tudo um bando de ladrões... :) A policia existe para manter a ordem e evitar as recaídas em tentação. E não tenho dúvidas que existem delitos dentro das forças armadas, alias eu já mencionei alguns exemplos noutros tópicos, mas relembro: roubo de armas, munições, roubo de consumíveis, alimentos etc. Não quer dizer que todos o façam, o facto é que existe e deve ser minimizado.

A vantagem volta a ser a interoperabilidade, no final do curso fazem uma especialização na área desejada, além do mais um curso unificado permite controlar melhor as necessidades dos 3 ramos.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isso já é defendido há anos, basta passar das palavras às acções...

Mas quem é que tem de fazer? Estão à espera que os políticos apareçam nos quartéis e mandem postas? Quem está no terreno é que deve saber o que quer e tem noção do que se passa, ora as chefias militares é que deveriam mostrar-se interessadas em cooperar e não esperar que venha uma alminha manda-los fazer. A não ser que haja no entanto uma ordem em contrário vinda de políticos... coisa que eu sinceramente não acredito.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
O problema é que ninguém explica às pessoas as funções da Força de Operações Especiais, do Batalhão de Comandos, dos BIParas, do BOAT, etc. Mas não, não fazem todos a mesma coisa, ou pelo menos não deveriam.

Se formos pelos media... lol fazem todos resgate de reféns LOL
Já fiz um tópico sobre esse assunto e ninguém pareceu interessado em cooperar: viewtopic.php?f=10&t=10259

Citação de: "Cabeça de Martelo"
Com a ecónomia como está?

Como é óbvio já há muito deveria ter sido feito, agora não é o momento ideal.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
O problema é que o número de Oficiais e Sargentos do Quadro é algo que não se muda em dois anos, a maior parte desses militares foram formados num Exército 3 vezes maior. Eu defendo que deve haver menos militares do QP no topo da hierarquia, mas isso tem que ser feito de uma forma faseada (5 anos?).

Sim, também não disse que seria de um momento para o outro.


Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não vejo qualquer vantagem em terem servido como praças. Acho que a forma como é feito a selecção dos candidatos deveria ser diferente, acho que deveriam ter todos uma formação superior, passar pela formação como contractados e só depois de algum tempo de tropa é que poderiam ir para a Academia. Básicamente é o que se passa na ESE, mas em vez de terem apenas o liceu, teriam de ter uma formação superior. A idéia seria eles estarem menos tempo na Academia. Ou seja, em vez de 5 anos (em média), estavam apenas 3. Poupava-se tempo e dinheiro.

Na ESE concorrem com o 12º e depois tiram o curso superior, não costuma ser o oposto, o mesmo se passa nas academias. Mandar alguém com um curso superior para as FA é muito dificil. Seria preciso uma forte cooperação das FA's com as universidades e politécnicos, coisa que actualmente não existe. Mais uma vez não vejo nenhum politico contra isso, mas falta de vontade da parte das chefias militares.

Citação de: "Cabeça de Martelo"
Isso já acontece, só que deveria tentar-se aumentar essa dita cooperação.

É muito pouca ainda.
 

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Trafaria

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #42 em: Dezembro 04, 2011, 04:14:28 pm »
Citar
Citação de: "Cabeça de Martelo"
A PJ militar é formada por militares, em caso de acabar-se com essa unidade é normal que esses mesmos militares não fossem transferidos para lado nenhum excepto continuarem a sua carreira no seio das Forças Armadas. De qualquer maneira não vejo que a PJ militar seja assim tão má.

Não está assim tão má que ainda não resolveu o roubo de armas nos comandos nem da marinha. A ultima noticia veiculada pelos media é que a mesma não tinha capacidade para resolução desses crimes. E sejamos justos, gente escolhida a dedo para ir para um lugar de investigação criminal, não é propriamente justo, no mínimo... A PJ tem de longe melhores condições e aptidões tanto técnicas de como de pessoal para fazer investigação, e como está não está ligada ao mundo militar e muito menos a chefias militares, pode indagar onde bem entender, coisa que poderá afrontar alguns círculos elitistas.

Já não existem os pressupostos que na realidade levaram à criação da PJMilitar. O melhor a fazer é mesmo acabar com ela.
O seus quadros devem naturalmente continuar a sua vida profissional e carreiras dentro da instituição a que pertencem fazendo aquilo para que foram formados. Por muito boa vontade e brio profissional que as pessoas tenham não é possível pegar num oficial de qualquer ramo das forças armadas e entregar-lhe uma resma de processos-crime e pedir-lhe que os instrua devidamente e que, quando terminados, os submeta à autoridade judicial competente. Não é essa a sua vocação nem formação e por isso não será de esperar sempre os melhores resultados.

A PJM foi criada a seguir ao 25 de Abril pelo Conselho da Revolução, ou seja, pelos próprios militares. Como todos sabemos esse golpe de estado foi levado a cabo por jovens oficiais derrubando um governo não democrático e um 1º Ministro (presidente do conselho) com 48 anos de governação. Mas acontece que a instituição que o derrubou foi também e  simultaneamente a que mais o apoiou e maior contributo deu para a sua sustentação.
A titulo de explos: já todos ouvimos falar na falta de liberdade de imprensa e da censura existente nesse regime. Mas tendemos a esquecer que ela era exercida por oficiais das forças armadas. Todos já ouvimos falar da PIDE, a tenebrosa policia politica desse regime, mas tendemos a esquecer que acima de inspector todos os cargos eram ocupados por militares, etc… etc…

Temendo que a implantação da democracia e do estado de direito levasse à investigação dos oficiais comprometidos com o regime anterior (o que era visto como muito provável) os militares (detentores do poder através do conselho da revolução) criaram à pressa a PJM como medida preventiva, a fim de serem investigados por “gente da casa” em caso de acusações de colaboração e participação em crimes cometidos pelo regime fascista.
Tal nunca veio a acontecer pelo que a PJM há muito que deveria ter sido desmantelada.
::..Trafaria..::
 

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PereiraMarques

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #43 em: Dezembro 04, 2011, 10:55:18 pm »
Citação de: "Camuflage"
Na ESE concorrem com o 12º e depois tiram o curso superior

A ESE-Escola de Sargentos do Exército não ministra qualquer espécie de curso superior ou conducente a um grau académico (bacharel, licenciado, etc.). Apenas a Escola do Serviço de Saúde Militar ministra cursos superiores (licenciaturas) a Sargentos Enfermeiros ou Técnicos de Saúde (análises, radiografias, etc.).
 

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Camuflage

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Re: Portuguese Defense Cut´s
« Responder #44 em: Dezembro 05, 2011, 12:14:45 am »
Eu sei que não ministra curso superior, mas nada impede depois o individuo de tirar um curso com estatuto de militar. :)