O CARLISMO EM ESPANHA

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HELLAS

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« Responder #15 em: Setembro 03, 2007, 11:46:06 pm »
Lo que hoy da vida a 'las Españas' es la voluntad de sus ciudadanos y la Constitución. No necesitamos lemas sencillos para saber lo que nos conviene..

Parece que no sabes situarte en el contexto de las palabras. El lema o lemas cualesquiera que sean son para quien los sienta o haga suyos, eso de no NECESITAMOS, habla por ti.

Todo eso del juramento de los fueros está muy bien para los libros de historia, pero no para vender una ideología en pleno siglo XXI. El Rey jura las leyes porque es su obligación hacerlo, porque es el primer funcionario del Estado y es su trabajo. Y el respeto por los 'fueros', se llamen Estatutos de Autonomía o como quieras llamarlos, está garantizado por la voluntad del Pueblo español, por la Constitución y por todas las instituciones del estado. Los pactos de lealtad medievales no entran en nuestro ordenamiento jurídico ni maldita la falta que hace.

Es el mal de hoy en dia, que no hay ideologia, solo hay porros, discotecas, futbol, television basura y consolas. Segun eso, para que votar?para que existir los partidos?.
Si pretendes transportar esos dictamenes a dia de hoy no te esfuerzes, porque aparte de que es practicamente imporsible veo que no entiendes segun que cosas. En la epoca foral el Rey no era ningun funcionario, era el REY y era quien mandaba. Los fueros de entonces los hacia cada reino y no como ahora que se los hacen, (equivaliendo a lo que dices de constitucion e instituciones de entonces). Lo del pacto, en fin, si eres incapaz de entender tampoco esto, sencillamente paso de comerme el coco contigo.

Pongo 'nefastas consecuencias' entrecomillado porque a eso te referiste tú. Tú comentaste las 'nefastas consecuencias' del Liberalismo, y yo pongo algunas: derechos humanos, democracia, etc..

Aqui es en lo unico que te doy la razon, no he sabido entender el contexto al entrecomillar.

Todas esas consecuencias provienen del Liberalismo, no del Rey ni del Absolutismo y ni mucho menos del Carlismo. El Carlismo estaba contra todo eso, recuerda.

Recuerdo y afirmo.

 A mí me gusta la bandera de mi país sea cual sea. Personalmente me quedo con la actual antes que con la de la II República, pero para gustos hay colores y no pienso discutir por unos colores más o menos.

Quien esta discutiendo? quien te ha pedido que discutas?es mas, no discutas.

El origen de la bandera de la II República hay que buscarlo en los comienzos de ese régimen. Los republicanos querían innovación y romper con el pasado... todo se puede encontrar en internet.

Es lo que estoy haciendo, comentandolo en un foro de internet.

Lo que sí quiero decir es que la corona mural también aparece en el sistema republicano portugués.

Yo no soy fan de una república, porque creo que los problemas del país no se solucionan sencillamente echando a los reyes de la Zarzuela. Ojalá fuese así de sencillo, pero desgraciadamente todos tenemos que poner nuestro granito de arena para empujar ésto para alante..  

Explicanos que tendriamos que hacer para poner ese granito de arena.
 

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« Responder #16 em: Setembro 04, 2007, 08:12:14 am »
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Parece que no sabes situarte en el contexto de las palabras. El lema o lemas cualesquiera que sean son para quien los sienta o haga suyos, eso de no NECESITAMOS, habla por ti.

Expreso una mera opinión, desde luego. Que sea compartida por el 99,9% de los votantes es accesorio. A los hechos me remito

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Es el mal de hoy en dia, que no hay ideologia, solo hay porros, discotecas, futbol, television basura y consolas. Segun eso, para que votar?para que existir los partidos?.
Si pretendes transportar esos dictamenes a dia de hoy no te esfuerzes, porque aparte de que es practicamente imporsible veo que no entiendes segun que cosas. En la epoca foral el Rey no era ningun funcionario, era el REY y era quien mandaba. Los fueros de entonces los hacia cada reino y no como ahora que se los hacen, (equivaliendo a lo que dices de constitucion e instituciones de entonces). Lo del pacto, en fin, si eres incapaz de entender tampoco esto, sencillamente paso de comerme el coco contigo.


Yo opino al revés: en España hay demasiada ideología y poca preocupación por las necesidades inmediatas de los ciudadanos, pero ese es otro tema.

Precisamente, lo estás diciendo: mandaba, y el Estado era de su propiedad particular. Ahora es de los ciudadanos. Los ciudadanos no necesitan pactar con nadie para hacer y deshacer las leyes de este país. Quien opine lo contrario que se presente a las elecciones y a ver si saca más del 0,1% de los votos.

 
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Explicanos que tendriamos que hacer para poner ese granito de arena


Me refería a que una república no es una solución milagrosa para los problemas ni de España ni de ningún país. Los problemas deben resolverse entre todos, aunque como es obvio hay niveles de responsabilidad. El trabajo diario es una pequeña o grande aportación, según se vea. Yo creo que cuando uno trabaja para mejorar su situación y la de su familia también está contribuyendo a la mejora general, ese es el contexto

Veo que te gusta polemizar  :wink:
 

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« Responder #17 em: Setembro 04, 2007, 11:17:53 pm »
Expreso una mera opinión, desde luego. Que sea compartida por el 99,9% de los votantes es accesorio. A los hechos me remito

Centremonos, el 99,9% no sabe ni que es el Carlismo, obviamente poca opinion tendran, pero a lo que voy es que si ese 0,01% quieren tener un lema que lo tengan, y ese 0,01% no eres tu.


Yo opino al revés: en España hay demasiada ideología y poca preocupación por las necesidades inmediatas de los ciudadanos, pero ese es otro tema.

En España no hay ideolgia alguna, la politica de los dos partidos mayoritarios es similar en muchas cosas, los partidos nacionalistas son nulos en politica social solo piensan en nacionalismo, en eso estoy de acuerdo contigo, entonces dime, que ideologia hay en España?

Precisamente, lo estás diciendo: mandaba, y el Estado era de su propiedad particular. Ahora es de los ciudadanos. Los ciudadanos no necesitan pactar con nadie para hacer y deshacer las leyes de este país. Quien opine lo contrario que se presente a las elecciones y a ver si saca más del 0,1% de los votos.

Si, me ratifico, mandaba, ahora no manda, figura tristemente.En esa epoca no exitia Estado y efectivamente todo reino en epoca feudal era de propiedad particular con la diferencia que ese poder era otorgado por los ciudadanos haciando jurar los fueros, en cambio ahora la democracia consiste en que cada 4 años vas a dar un voto al que efectivamente hara de propiedad privada el pais, haciendo y desaciendo a su antojo.

Me refería a que una república no es una solución milagrosa para los problemas ni de España ni de ningún país. Los problemas deben resolverse entre todos, aunque como es obvio hay niveles de responsabilidad. El trabajo diario es una pequeña o grande aportación, según se vea. Yo creo que cuando uno trabaja para mejorar su situación y la de su familia también está contribuyendo a la mejora general, ese es el contexto

Dime que he dicho yo de republica si es algo que a mi particularmente no me gusta un ápice.De lo demas que dices, la verdad, no entiendo a que viene.

Veo que te gusta polemizar

Esto ultimo es lo mas gracioso, precisamente yo que me considero una persona dialogante y que en la medida de mis posibilidades intento argumentar...tu me dices eso?que estas unicamente rebatiendo todo, sin pararte a pensar que te guste o no lo que diga pueda tener razon en algo. A mi jamas se me ocurrira discutir la doctrina de un partido u ideologia que desconozca, por lo que veo tu si.
 

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« Responder #18 em: Setembro 05, 2007, 10:02:33 am »
Bueeno, no te enfades. Si desconozco la doctrina quizá es que no la has explicado lo suficiente. La muletilla de 'Dios, Patria, Rey y Fuero' no me dice mucho, y del carlismo histórico no tengo muy buena opinión como puedes ver. Pero si quieres empezar a hacer proselitismo adelante, en buena onda  :wink:

Post data: para citar textos de los demás intenta utilizar el botón de Quote. Aparece justo encima del cuadro donde se escribe cuando respondes. Queda mucho mejor.
 

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« Responder #19 em: Setembro 05, 2007, 11:51:13 pm »
En su dia, si te fijas, ya dije que explicar todo en profundidad por aqui era muy largo y que haria un pequeño resumen. Es imposible que ni tu ni nadie pueda entender la doctrina en cuatro textos, pues encima que es larga, es complicada.
Estas en tu perfecto derecho de no gustarte el Carlismo, de encontrarlo desfasado o anticuado, lo puedo entender. Hay que estudiarlo a fondo y encontrar la hubicacion actual para poder encajarlo en la sociedad actual.
Pero te dire una cosa, si el Carlismo hubiera triunfado los nacionalismos de hoy en dia no existirian,porque estarian integrados en el estado sin "guerras". No sere yo quien te haga de profe de nada, si te quieres interesar a fondo recorre webs y foros. Si hay cosas puntuales que quieras comentarme aqui estare.
Por ultimo te dire que si yo me considero catolico me identifico con la parte del tetralema DIOS, si me considera patriota me identifico con PATRIA, si considero que la realidad de España se forja a partir de los reinos y por ende dire regionalismos, me identifico con FUEROS y si me considero monarquico dire REY (otra cosa es que case con la actual monarquia o el camino por el que llegaron,entre otras cosas), el lema para mi no esta anticuado, la doctrina, tal vez, segun cada uno.