Enviado por: safurdao em Novembro 13, 2008, 07:12:54 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg55.imageshack.us%2Fimg55%2F6944%2Fimg008po3.jpg&hash=a50c20a67e3e0ba967420a93d524167d)
Sinopse
Num momento em que a questão da insegurança está na ordem do dia, apresentamos este livro escaldante no qual se traça um retrato muito cru, actual e realista da PSP. Uma realidade que não pode passar despercebida à própria Corporação, forças políticas e sociedade civil em geral.
Falamos de uma polícia mal preparada, desmotivada e sem condições de trabalho. Homens e mulheres que chegam a passar fome, que têm uma vida familiar desestruturada, problemas de saúde, sujeitos a regras que nem sempre compreendem, alvos fáceis de processos disciplinares e/ou criminais.
Polícias que têm ordem de não disparar nas perseguições a criminosos. Que tentam fazer o seu trabalho com pistolas velhas, balas contadas, coletes muito pouco à prova de balas. Que conduzem carros que não passariam numa vulgar inspecção e cujos motores muitas vezes rebentam em plena «caça» ao ladrão! Que não acertam num alvo a não ser por acaso… E como se não bastasse, falamos de polícias que ainda se queixam de perseguições internas, de favoritismos, de partidarização da corporação e da influência militar.
Este é um documento fundamental que apela à reflexão nacional, especialmente quando o que decorre da sua leitura é que, na verdade, o país está mesmo entregue aos «bandidos»!
In LivrosDHoje.pt
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 07:32:05 pm
Enviado por: Primy em Novembro 13, 2008, 07:36:49 pm
Citação de: "Trafaria"
Já li um pedaço. E o que li mais parece tirado dum manifesto sindical.:lol: :lol:
o que será que esse livro tem de tão excepcional...acho que cada um de nós que quer ir para as Forças de Segurança,minimamente sabe o que lhe espera,penso eu...
Enviado por: Açoriano em Novembro 13, 2008, 09:50:32 pm
Enviado por: SLBFaNaTiC em Novembro 13, 2008, 09:55:42 pm
Pensam "ah e tal vamos até lá, aquilo até tem ordenados sempre certinhos e tal... Depois é que são elas.
Enviado por: Açoriano em Novembro 13, 2008, 10:07:00 pm
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 10:08:54 pm
Citar
Primy não concordo consigo, porque acho que ainda hoje, vai muita gente para a PSP às cegas e depois a realidade não é a esperada
Açoriano,
É claro que nao devemos ir para lá com preconceitos a cerca do que vamos encontrar.
Todos devemos (de resto como para qq outra profissão) ir preparados para uma boa dose de inesperado e desconhecido. Ou não?
Ou somos todos uma cambada de imaturos emocionais e imbecis???
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 10:11:52 pm
Citação de: "Açoriano"
Pois é SLBFaNaTiC uns quantos vão para a PSP, pura e simplesmente para fugir ao desemprego, depois quando colocados em zonas mais problemáticas, o choque é tal que até arrepia a "espinha" e começa a surgir este monte de problemas.
Pois, pois... e depois a culpa nunca é deles. Esses são os piores, os que para lá vao já frustrados, recalcados, etc...
E nao é só isso ... muitos pela 1ª vez na vida vão ser integrados numa organização hierarquizada, disciplinada ... isso tambem custa depois a engolir a muitos, nomeadamente a quem nunca fez nada na vida.
Enviado por: Primy em Novembro 13, 2008, 10:13:08 pm
Enviado por: Açoriano em Novembro 13, 2008, 10:19:56 pm
Citação de: "Trafaria"
CitarPrimy não concordo consigo, porque acho que ainda hoje, vai muita gente para a PSP às cegas e depois a realidade não é a esperada
Açoriano,
É claro que nao devemos ir para lá com preconceitos a cerca do que vamos encontrar.
Todos devemos (de resto como para qq outra profissão) ir preparados para uma boa dose de inesperado e desconhecido. Ou não?
Ou somos todos uma cambada de imaturos emocionais e imbecis???
Trafaria eu já ouvi da boca de um candidato, já à uns tempos, que até ele já ai está, uma conversa como esta:vou para lá porque se faz pouco e ganha ordenado certinho.
Agora eu pergunto-lhe, acha que este gajo que hoje é polícia entrou com a tal dose,que diz, de inesperado e desconhecido?
Enviado por: Primy em Novembro 13, 2008, 10:24:17 pm
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 10:30:09 pm
Enviado por: Açoriano em Novembro 13, 2008, 10:32:52 pm
Citação de: "Trafaria"
Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Então quem quer fazer tudo direito e apresentar bons resultados lixa-se?
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 10:45:41 pm
Citação de: "Açoriano"
Citação de: "Trafaria"Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Então quem quer fazer tudo direito e apresentar bons resultados lixa-se?
Nao... você fez a leitura completamente inversa!
Enviado por: Açoriano em Novembro 13, 2008, 10:47:46 pm
Enviado por: Trafaria em Novembro 13, 2008, 10:54:58 pm
Enviado por: safurdao em Novembro 14, 2008, 07:03:02 pm
Citação de: "Trafaria"
Só vos será difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Concordo!
Enviado por: Açoriano em Novembro 14, 2008, 09:02:52 pm
Enviado por: SLBFaNaTiC em Novembro 14, 2008, 09:32:00 pm
Citação de: "Açoriano"
Corri hoje umas quantas livrarias, mas ainda não chegou cá este livro
Já somos dois, parece que vivo no fim do mundo, nem do livro tinham conhecimento...
Enviado por: DanielFernandes em Novembro 14, 2008, 11:57:50 pm
Enviado por: Açoriano em Novembro 15, 2008, 11:39:36 am
Enviado por: DanielFernandes em Novembro 15, 2008, 01:02:50 pm
Citação de: "Açoriano"
Dia 17 é que vai ser apresentado oficialmente e quero mesmo ver o que é que o ministro Rui Pereira vai dizer, se calhar depois disso será distribuído pelas diversas livrarias, penso eu de que...
Eu nao tive problemas em encontrar...e tinha bastantes
Enviado por: safurdao em Novembro 15, 2008, 09:31:21 pm
Citação de: "DanielFernandes"
Citação de: "Açoriano"Dia 17 é que vai ser apresentado oficialmente e quero mesmo ver o que é que o ministro Rui Pereira vai dizer, se calhar depois disso será distribuído pelas diversas livrarias, penso eu de que...
Eu nao tive problemas em encontrar...e tinha bastantes :wink:
Enviado por: Trafaria em Novembro 15, 2008, 09:36:22 pm
Só ouviram sindicalistas, ainda por cima de um sindicato que se caracteriza pelas suas posições algo radicalizadas.
Nao me parece que as pessoas entrevistadas sejam o "policia comum".
Por exemplo: àquele que lá fala em passar fome gostaria de lhe perguntar o que comia ele antes de ser policia.... provavelmente comia m*rda!
Enviado por: Açoriano em Novembro 15, 2008, 09:45:26 pm
Enviado por: safurdao em Novembro 15, 2008, 09:46:51 pm
Citação de: "Trafaria"
Nao confirmo nem desminto.... mas uma coisa é certa: há lá exageros que até metem nojo. Aquilo não é a aimagem da policia que conheço.
Só ouviram sindicalistas, ainda por cima de um sindicato que se caracteriza pelas suas posições algo radicalizadas.
Nao me parece que as pessoas entrevistadas sejam o "policia comum".
Foi aí que eu cheguei quando acabei de ler o livro...É necessário filtrar muito bem as posições de quem fala, para retirar alguma informação digna de interesse...
Por outro lado, em 2000 comprei um livro chamado "À queima roupa" de Rui Araújo, que em colaboração directa com Fernando Negrão (Director Geral da PJ na altura), José Maria Pinto (Director Geral Adjunto da Directoria de Lisboa), João Sousa (Responsavél dos Homicidios da PJ) e Diversos agentes da 1º e da 3º Brigada da Secção de Homicidios da Directoria de Lisboa da PJ, escreveu um "relato" de actuações, casos, situações, e dia-a-dia dos inspectores, que eu admito ser um dos melhores livros do genero que já li...
Foi inteiramente transparente na escrita e colocou muitas coisas "politicamente incorrectas" que acontecem na PJ (mas que sem elas as coisas nunca iam funcionar bem)
Não sei se este livro ainda está à venda, é da Terramar e o ISBN (código de Barras) é o 972-710-276-1
Passados 8 anos que tenho o livro ainda o leio de vez em quando...
( Link na imprensa sobre o livro http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=712667 )
Enviado por: AJ em Novembro 17, 2008, 07:22:22 pm
Enviado por: Açoriano em Novembro 17, 2008, 07:49:42 pm
Enviado por: bruno loureiro em Novembro 17, 2008, 09:49:11 pm
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "Açoriano"Citação de: "Trafaria"Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Então quem quer fazer tudo direito e apresentar bons resultados lixa-se?
Nao... você fez a leitura completamente inversa!
Hum..
Que confusão!!!
Enviado por: Primy em Novembro 17, 2008, 09:51:45 pm
Enviado por: Bollycao em Novembro 18, 2008, 09:39:26 am
Citação de: "bruno loureiro"
Citação de: "Trafaria"Citação de: "Açoriano"Citação de: "Trafaria"Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Então quem quer fazer tudo direito e apresentar bons resultados lixa-se?
Nao... você fez a leitura completamente inversa!
Hum..
Que confusão!!!
Realmente.... podiam explicar-se melhor.... é que passou uma pouco ao lado.
Enviado por: Açoriano em Novembro 18, 2008, 11:39:42 am
Citação de: "Bollycao"
Citação de: "bruno loureiro"Citação de: "Trafaria"Citação de: "Açoriano"Citação de: "Trafaria"Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!
Então quem quer fazer tudo direito e apresentar bons resultados lixa-se?
Nao... você fez a leitura completamente inversa!
Hum..
Que confusão!!!
Realmente.... podiam explicar-se melhor.... é que passou uma pouco ao lado.
Pelo que percebi a conclusão que tirei é a seguinte, existe 2 tipos de indivíduos na polícia, um é polícia o outro é empregado da polícia, o primeiro honra a sua farda, justifica o salário que ganha,gosta daquilo, entrega se à profissão,faz tudo bem feito ou pelo menos esforça se para conseguir, daí surge a frase"Só é difícil ser policia se vocês quiserem ser bons policias!" o outro que é empregado da polícia, só faz o turno e tá sempre à espera da hora para ir para casa e do fim do mês para receber o salário.
Enviado por: Engenhocas em Novembro 18, 2008, 11:43:07 pm
infelizmente é esta a realidade
Enviado por: AJ em Novembro 18, 2008, 11:58:39 pm
O caso NoNameBoys deve ter abafado essa cerimónia.
Caso encontre algo a fazer referência, faço questão de partilhar convosco.
Enviado por: JPereira em Novembro 19, 2008, 12:54:52 pm
Eh pa já tive oportunidade de ler o livro, minha opinião é que todos nós psp encontramos um pedaço de experiencias pessoais no livro e acabamos por nos identificar com algumas coisas.
Quanto ao livro em si, aconselho porque dá uma imagem real do que se passa dentro a instituição mas tem que ser lido com conta, peso e medida porque há alguns exageros ( apesar de infelizmente uma grande parte é a realidade que vivemos )
Finalizando para não chatear muito, acho que muitos dos homensmulheres que ali falam dizem uma coisa muito importante que pode ser que calem as más linguas que por ai andam a dizer que policia é "batatas com couves" e não faz nada, para essa malta leiam com atenção quando chega á parte em que todos dizem "... não troco a policia por nada porque sempre fui o que quis fazer desde os meus 14 anos; adoro a minha farda e nunca pensei em deixar a policia apesar de estar desmotivado..." por aqui se ve que com pouco fazemos muito!
Abraços a todos!
Enviado por: Açoriano em Novembro 19, 2008, 01:50:24 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 19, 2008, 04:20:45 pm
Enviado por: AJ em Novembro 19, 2008, 04:24:51 pm
Citação de: "Açoriano"
Sobre a apresentação do livro não vi nada na televisão, o que apareceu foi uma noticia no Correio da Manhã e o ministro sobre o livro parece que não disse nada, só teve a falar na parte do orçamento de estado destinada, às forças de segurança para 2009 e ao que parece uma grande parte é para pagar a formação desses mil que entraram na PSP e dos mil que vão entrar na GNR.
Também li essa notícia ontem à noite.
O Ministro Rui Pereira acabou por reagir da melhor maneira (isto é, da mais "esperta"). Foi à apresentação, fez campanha política a favor do seu mandato, e no final as verdades e realidades que realmente existem acabaram por passar ao lado.
Com a sua actuação não pode ser acusado pelos sindicatos de ignorar o problema.
Enviado por: sarg em Novembro 24, 2008, 06:24:14 pm
Citação de: "Trafaria"
".
Por exemplo: àquele que lá fala em passar fome gostaria de lhe perguntar o que comia ele antes de ser policia.... provavelmente comia m*rda!
nao sou PSP sou GNR e ja passei fome desde que para aqui vim!!!!!!e antes de ser GNR nunca tinha passado.
sou situações da vida e quem passa por elas dentro de uma instituição que serve o cidadão as vezes deixam o que pensar
Enviado por: Trafaria em Novembro 24, 2008, 10:17:33 pm
Outra coisa é passar fome. Isso é ausência de alimentos ou subalimentação continuada. Não, por ai não passei, o que ganho e sempre ganhei na Policia não sendo muito, não dando para luxos nem excessos, sempre me foi suficiente para viver com dignidade.
(De resto e no que diz respeito a luxos e excessos já deles tinha conscientemente abdicado definitivamente ao alistar-me na PSP.)
A esses que vieram para as forças de segurança para passar fome recomendo-lhes que voltem imediatamente para o antigo patrão … ou peçam a quem os leve a uma consulta de psiquiatria!
Sim, porque isso de passar de cavalo para burro e nada fazer para voltar à “primeira forma” é de gente doida varrida, que precisa de ajuda!!!
Enviado por: JPereira em Novembro 24, 2008, 11:32:22 pm
Abraços!
Enviado por: Lancero em Novembro 24, 2008, 11:34:52 pm
Citação de: "Trafaria"
Já li um pedaço. E o que li mais parece tirado dum manifesto sindical.
E daqueles saídos da boca de um tipo que já nem é polícia. Não é?
Enviado por: sarg em Novembro 25, 2008, 10:18:51 am
Citação de: "Trafaria"
Também já estive [circunstancialmente] muitas horas sem comer para além daquelas que seriam a minha vontade e as indicações do meu estômago. Isso já me aconteceu, é certo, quer por razões de serviço, de instrução, quer devido a uma conjugação dessas com outros e variados factores e outros tantos azares.
Outra coisa é passar fome. Isso é ausência de alimentos ou subalimentação continuada. Não, por ai não passei, o que ganho e sempre ganhei na Policia não sendo muito, não dando para luxos nem excessos, sempre me foi suficiente para viver com dignidade.
(De resto e no que diz respeito a luxos e excessos já deles tinha conscientemente abdicado definitivamente ao alistar-me na PSP.)
A esses que vieram para as forças de segurança para passar fome recomendo-lhes que voltem imediatamente para o antigo patrão … ou peçam a quem os leve a uma consulta de psiquiatria!
Sim, porque isso de passar de cavalo para burro e nada fazer para voltar à “primeira forma” é de gente doida varrida, que precisa de ajuda!!!
nao é porque tudo lhe correu bem ate agora que tudo vai correr bem aos outros..
devido á condiçoes economicas na ltura (em 1 ano passei de 300e para quase 500e de prestaçao de casa) e so com a minha casa para pagar mas com mulher desempregada(aconteceu na altura) e a precisar de atençao medica = a muitos $$$$$$$$, passei fome pq recebia subsidio de alimentaçao para 18 dias e passava aos 3 meses sem vir a casa.se calhar tambem depois as viagens eram caras devido a morar muito longe de onde estava e o ordenad9o da altura 750e nao chegava para tudo.por acsaso nao estava em locais com messes (o que se calhar acontece no seu caso) e um prato do dia custava quase 6e.estavamos proibidos de cozinhar nas instalaçoes(eram velhas e por stupido que pareça o simples facto de se cozinhar punha em risco o pegar fogo aquilo tudo(na cabeça das pessoas pensantes).
nao preciso de voltar para o meu antigo patrao,nem preciso de consultas de psiquiatria.alias na minha opiniao ate lhe fica mal dizer isso,mas vem ao encontro da forma como já expressou varias vezes a sua opinião.no mundo so o Sr esta bem de certeza.para sua informaçao na altura em que as coisas não andavam bem para mim e para muitos dos que estavam cg tentamos sai da instituição mas o que tinhamos de pagar era superiotr ao que tinhamos de receber, e aí sim...de cavalo para burro nao!.
agora estou bem,ja estou a 60km de casa e num sitio em que me permite poupar ja uns euros mas mesmo assim ....se calharo meu problema ,e dos outros é que não ganham tanto como o Srº...se calhar é isso.
Enviado por: Gina em Novembro 25, 2008, 11:40:01 am
Um simples exemplo… tenho quatro amigos que estiveram no mesmo CFA… todos jovens, todos bem na vida, com tudo à mão e todos com vontade de ingressar na força e revolucionar tudo e mais alguma coisa… Saíram os quatro do CFA ao mesmo tempo… Hoje? Hoje, um adora aquilo que faz e prega aos quatro ventos o bom que é ser polícia… mora com os pais, logo não tem muitas despesas e é de Lisboa, onde, obviamente, foi colocado, assim não teve de largar a família e os amigos para exercer aquilo com que sempre sonhou… este é um agente feliz com a vida e que não se pode queixar muito… pudera! Tem mais do que muitos elementos das forças de segurança um dia vão ter…
Outros dois… completamente o inverso… trabalham a 300 km de casa… raramente vêem a família para pouparem dinheiro, alugaram um quarto (que é um balúrdio) e têem de contar os tostões para as despesas de comida, de combustível, de renda, de deslocações a casa, etc… fazem gratificados para ganhar mais algum e descansam pouco…ou seja, não andam propriamente felizes da vida… pouco dinheiro, muito trabalho e sem os amigos e a família por perto…
Ainda há outro que está no “meio termo”, arranjou um alojamento razoável em Lisboa, vai a casa todas as folgas porque mora a 100km e contendo-se um bocadinho consegue ter dinheiro para quase tudo… psicologicamente está bem… gosta do que faz e todas as semanas está com a família e com os amigos…
Quem ingressa nas forças de segurança tem de estar preparado para aquilo que vai ganhar e para aquilo que vai perder… umas coisas são boas… outras más… há que ter noção da vida que se tem e daquilo que se vai ter de abdicar…
A uns corre bem a outros nem tanto... é como em tudo na vida...
Esta é a minha opinião… Só quem está lá dentro é que pode ter a verdadeira noção do que passa… espero dentro de pouco tempo puder relatar a minha experiência… é sinal que correu bem e que entrei…
Bjito* Boa continuação!
Enviado por: Trafaria em Novembro 25, 2008, 02:31:43 pm
Peço-lhe desculpa pela acidez com que lhe respondi.
Passo a explicar-me: uma coisa que raramente se encontra na polícia é gente que reconheça as suas origens humildes, procedência da esmagadora maioria do pessoal, tal como eu.
Quem não conhecer o “ambiente” e ouvir alguns falarem das supostas riquezas dos tios, dos bens dos pais e da excelência dos seus antigos patrões e empregos só pode interrogar-se da sanidade mental de quem profere semelhante discurso, ou sendo sãos, o que estão a fazer numa força de segurança.
Reconheço que na tropa era ainda pior – na minha unidade eram mesmo todos filhos de “gente rica”.
Quando afirmou “não sou PSP sou GNR e já passei fome desde que para aqui vim!!!!!!e antes de ser GNR nunca tinha passado” apenas pensei: mais um, mais do mesmo!
Reitero o meu pedido de desculpas.
Gina,
Assino por baixo,
jinhu
Enviado por: JPereira em Novembro 25, 2008, 08:13:38 pm
Abraços a todos!
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 27, 2008, 06:28:37 pm
Enviado por: Trafaria em Novembro 27, 2008, 06:37:08 pm
Enfim, esse é apenas um exemplo da falta de rigor, mas o mesmo se repete (em geral) por todos os temas abordados.
Enviado por: safurdao em Novembro 27, 2008, 06:50:59 pm
Citação de: "Trafaria"
HAHAHAH .... tens que ler mais. Há-as lá de 365 mm e até mais!!!
Enfim, esse é apenas um exemplo da falta de rigor, mas o mesmo se repete (em geral) por todos os temas abordados.
Li essa parte umas 4 vezes para tentar entender o que ali se passava....
Enviado por: JPereira em Novembro 27, 2008, 07:20:02 pm
Enviado por: Açoriano em Novembro 27, 2008, 10:23:29 pm
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 28, 2008, 09:16:08 am
Se os nossos agentes andam com pistolas destes calibre para que é que o exército comprou os LEO... OSGASSE!
Enviado por: Gina em Novembro 28, 2008, 10:29:33 am
Note-se que o título do livro é “Polícia à Portuguesa”!!!!!
Das duas uma! Ou escreveram e editaram um livro sem o supervisionamento de alguém competente no assunto (não custava nada pedir (no mínimo!) a um agente qualquer para dar uma olhadela), sim, porque deram-se ao luxo de nem reparar em tamanhas calinadas :wink:
Enviado por: Açoriano em Novembro 30, 2008, 05:47:14 pm
Enviado por: sarg em Dezembro 02, 2008, 06:05:18 pm
Enviado por: Açoriano em Dezembro 02, 2008, 08:29:09 pm
Enviado por: Joel em Dezembro 05, 2008, 09:51:50 pm
Relativamente a este assunto, a partir do momento em que houvi falar sobre o livro despertou o interesse em adquirir o mesmo, no entanto nunca o tinha feito. Após ler este tópico a primeira coisa que vou fazer quando sair de casa é ir busca-lo.
Aproveito para agradecer a todos as informações que aqui prestam, pois se assim nao fosse, iria ler o livro e ficar aterrorisado com o mesmo, apesar de ser um pouco céptico a tudo que não seja leitura científica. Deste modo, irei já preparado para uma escrita exagerada, forte e "sindical" :roll:
Uma boa noite para todos, e nao parem este tipo de discussões, sao bastante produtivas.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 06, 2008, 12:21:55 pm
Citação de: "Trafaria"
Reconheço que na tropa era ainda pior – na minha unidade eram mesmo todos filhos de “gente rica”.
Na ETAT cheguei a comer puré de batata verde florescente! :lol: