LPD- Navio Polivalente Logístico

  • 5669 Respostas
  • 1297435 Visualizações
*

paraquedista

  • Membro
  • *
  • 269
  • Recebeu: 37 vez(es)
  • Enviou: 25 vez(es)
  • +2/-0
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2820 em: Novembro 29, 2017, 05:08:01 am »
Plano de Atividades 2018
SM - Superintendência do Material
http://www.marinha.pt/pt-pt/historia-estrategia/estrategia/Documents/PA%202018_SM.PDF

Citar
.....
Também como vetor prioritário identifico o desenvolvimento das ações necessárias para a inscrição e financiamento dos
seguintes programas, na revisão da LPM em 2018, complementados com outras fontes de financiamento, designadamente
os relativos a: construção de novos NPOs (5 a 8 )    ; modernização do NRP Sagres atenta a prevista preparação para a volta
ao mundo, a realizar em 2020; reativação e modernização do 5º navio da classe Tejo; contratualização para a construção de mais duas embarcações salva-vidas; substituição do NRP Bérrio; início do projeto de construção de novas fragatas, a partir de 2020; e a aquisição de um navio polivalente logístico (LPD).
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 05:11:24 am por paraquedista »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, perdadetempo, jorgeshot1, Stalker79

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2821 em: Novembro 29, 2017, 10:27:19 am »
Pessoalmente não estou a ver os Holandeses desfazerem-se do Rotterdam, até porque o que já li sobre a reestruturação da MdG Holandesa aponta para dois LPD's e um JSS até 2030, mas já não digo nada os orçamentos estão curtos para todas as MdG e como já somos clientes .....

https://marineschepen.nl/schepen/rotterdam.html

Zr.Ms. Rotterdam was in 2011 het eerste LPD dat als stationsschip in de West fungeerde. Normaal gesproken doen fregatten dit werk, maar door een tekort aan fregatten heeft een LPD dit moeten doen. Daar is dankbaar van gebruikgemaakt door de mariniers in de West, die nu kans zagen om uitgebreid amfibische operaties te oefenen op de stranden van Aruba en Curacao.

 11 juli 2012 vertrok RDAM richting de wateren rond Somalië. Aldaar fungeert het als vlaggenschip van de antipiraterij-missie Ocean Shield van de NAVO, met aan boord de staf onder leiding van commandeur Ben Bekkering. Ter plaatse coördineert het schip de missie, maar voert ook zelf acties uit tegen piraten. Eén van de meest opvallende acties was het vuurgevecht op 24 oktober, toen RHIBs van Zr.Ms. Rotterdam door piraten onder vuur werden genomen.

 In augustus 2013 vertrok het LPD naar de westkust van Afrika voor de oefening African Winds 2013 in het kader van Africa Partnership Station.

 Van september tot en met december 2016 zou de Rotterdam eerst deelnemen aan de oefening Emerald Move in de Middellandse Zee en aansluitend richting de Westkust van Afrika varen voor African Winds 2016. Emerald Move gaat wel door, maar African Winds 2016 werd geannuleerd.

 In september werd bekend dat het LPD naar de Middellandse Zee gaat om deel te nemen aan één van de missies in het kader van de migrantencrisis.



 Zr.Ms. Rotterdam zal omstreeks 2030 aan het einde van de geplande levensduur raken. In 2013 zou daarom het instandhoudingsprogramma aanvangen, maar door de bezuinigen van minister van Defensie Hillen in 2011 werd dit project 4 jaar verplaatst. In de beleidsbrief van 8 april 2011 schreef Hillen bovendien dat de gevolgen waren dat het schip door die vertraging verminderd inzetgereed zou zijn. Eén van de wijzigingen die tijdens het instandhoudingsprogramma wordt aangebracht is de nieuwe Thales NS100 radar.

 In september 2016 werd bekend dat het instandhoudingsprogramma Zr.Ms. Rotterdam is uitgesteld tot 2018.

 Of de Rotterdam wordt vervangen is allerminst zeker. Wel is zeker dat het project voor vervanging vertraagd is. Over vervanging van de Rotterdam werd op 13 november 2013 tijdens de begrotingsbehandeling voor het eerst in de openbaarheid gesproken. Minister van Defensie Jeanine Hennis antwoordde op een vraag van Kamerlid Günal-Gezer (PvdA) over de investeringsquote van Defensie, dat de vervangende capaciteit voor Zr.Ms. Rotterdam één van de projecten was die door de bezuinigingen vertraagd was.

Tradução da treta mas a que se pode arranjar:

Zr.Ms. Rotterdam foi o primeiro LPD em 2011 a atuar como um navio de estação no Oeste. Normalmente, as fragatas fazem isso funcionar, mas devido a uma falta de fragatas e LPD tem que fazer isso. Isso foi usado com gratidão pelos marines no Ocidente, que agora viram uma chance de praticar amplas operações anfíbias nas praias de Aruba e Curaçao.

 11 de julho de 2012, o RDAM partiu para as águas em torno da Somália. Atua como o emblemático da missão anti-pirataria da NATO Ocean Shield, a bordo do pessoal liderado pelo Comandante Ben Bekkering. No local, o navio coordena a missão, mas também executa ações contra piratas. Uma das ações mais marcantes foi o tiroteio em 24 de outubro, quando RHIBs da Zr.Ms. Rotterdam foi atacado por piratas.

 Em agosto de 2013, o LPD partiu para a Costa Oeste Africana para o exercício African Winds 2013 como parte da Estação de Parceria de África.

 De setembro a dezembro de 2016, Roterdã participará primeiro do exercício Emerald Move no Mediterrâneo e depois navegará para a Costa Oeste da África para os Ventos Africanos 2016. O Emerald Move continuará, mas os Ventos Africanos 2016 foram cancelados.

 Em setembro, ficou sabendo que o LPD vai ao Mediterrâneo para participar de uma das missões no contexto da crise dos migrantes.



 Zr.Ms. Rotterdam atingirá o final do período de vida planejado por volta de 2030. É por isso que o programa de conservação deveria começar em 2013, mas devido aos cortes feitos pelo ministro da Defesa Hillen em 2011, este projeto foi movido por 4 anos. Na carta de política de 8 de abril de 2011, Hillen também escreveu que as conseqüências eram que o navio teria sido reduzido devido a esse atraso. Uma das mudanças feitas durante o programa de conservação é o novo radar Thales NS100.

 Em setembro de 2016, ficou conhecido que o programa de conservação Zr.Ms. Rotterdam foi adiado até 2018.

 Se o Roterdam está sendo substituído não é de modo algum certo. No entanto, é certo que o projeto de substituição foi adiado. No que diz respeito à substituição do Roterdão, a primeira conversa foi feita publicamente em 13 de novembro de 2013, durante o processo orçamentário. O ministro da Defesa, Jeanine Hennis, respondeu a uma pergunta do deputado Günal-Gezer (PvdA) sobre o índice de investimentos da Defesa, que a capacidade de substituição de Zr.Ms. Rotterdam foi um dos projetos atrasados ​​pelas medidas de austeridade.


Abraços
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 10:44:34 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2822 em: Novembro 29, 2017, 10:36:30 am »
Plano de Atividades 2018
SM - Superintendência do Material
http://www.marinha.pt/pt-pt/historia-estrategia/estrategia/Documents/PA%202018_SM.PDF

Citar
.....
Também como vetor prioritário identifico o desenvolvimento das ações necessárias para a inscrição e financiamento dos
seguintes programas, na revisão da LPM em 2018
, complementados com outras fontes de financiamento, designadamente
os relativos a: construção de novos NPOs (5 a 8 ) ; modernização do NRP Sagres atenta a prevista preparação para a volta
ao mundo, a realizar em 2020; reativação e modernização do 5º navio da classe Tejo; contratualização para a construção de mais duas embarcações salva-vidas; substituição do NRP Bérrio; início do projeto de construção de novas fragatas, a partir de 2020; e a aquisição de um navio polivalente logístico (LPD).

Quanto a mim não quer dizer que a aquisição se vá concretizar até porque o sr Alm fala em NPO's  5 a 8, e muito mais equipamento num período de três anos máximo !!!!
Não é muita fruta, para um País que não conseguiu colocar operacional um segundo Classe Tejo em 2016, Uma LFC  de 300 Tons????
Desculpem mas é o que eu penso, e ainda por cima a coincidência, ou não do Rotterdam estar atracado em Lisboa.


Abraços
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 10:41:28 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2823 em: Novembro 29, 2017, 10:49:34 am »
HNLMS Rotterdam L800 landing platform dock ship

Aquisição em finais de 2020

Guarnição: 125
Deslocamento: 12,750 toneladas
Comprimento: 166 metros




Espero que a notícia seja do vosso agrado.

Este será o flagship da nossa marinha de guerra. Apenas não se sabe ainda se virá com o equipamento completo mas as pessoas que me informaram (que manterei em sigilo bem como o conteúdo da conversa) confirmam a futura aquisição tendo existido visitas várias ao lpd por parte de elementos chave da nossa MGP.

Abraços a todos.

Do agrado claro que é mas em três anos como vamos arranjar o guito para comprar este Navio, se andamos a contar os tostões para os upgrades nos Subs, nas Fragatas, nos Helis, nos Classe Tejo, a construir dois NPO's que nem melhorias tiveram e mais grave nem dinheiro temos para substituir o NRP Bérrio ????
Espero que tenhas razão, mas eu estou muito céptico.

Abraços
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 10:51:06 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20066
  • Recebeu: 2928 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1228/-3449
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2824 em: Novembro 29, 2017, 12:31:54 pm »
Era tão bom não era?! Vamos ver... max1x1
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

perdadetempo

  • Analista
  • ***
  • 611
  • Recebeu: 234 vez(es)
  • Enviou: 457 vez(es)
  • +59/-6
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2825 em: Novembro 29, 2017, 01:53:25 pm »
E o hangar do HNLMS ROttERDAM tem capacidade para fazer a manutenção dos Eh-101?

Só pergunto porque neste país somos tão picuinhas...

Cumprimentos,
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 02:01:53 pm por perdadetempo »
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5400
  • Recebeu: 5336 vez(es)
  • Enviou: 3522 vez(es)
  • +10060/-2642
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2826 em: Novembro 29, 2017, 02:13:29 pm »
Ver para crer, como dizia São Tomé.

Espero sinceramente que isso se torne realidade, afinal é um vaso de guerra muito necessário para projecção de forças e apoio humanitário. Uma catástrofe natural nos arquipélagos, que não permita por exemplo a aterragem de meios aéreos, e o LPD torna-se mais do que vital.

Quanto à sua permanência até esta manhã em Lisboa, posso dizer que o Rotterdam foi visitado por pessoal da Armada suficiente para encher vários autocarros, tendo até parte da guarnição da Sagres lá estado pois ontem atracou ao lado do navio holandês. Pode não significar nada, mas é interessante todavia.  ;)



P.S. E se o Rotterdam vier voltaremos a ter lanchas de desembarque, portanto a sua aquisição é uma "win-win situation".
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12750
  • Recebeu: 3088 vez(es)
  • Enviou: 7581 vez(es)
  • +770/-1303
    • http://youtube.com/HSMW
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2827 em: Novembro 29, 2017, 02:17:48 pm »


Não será por acaso que está atracado em Alcântara...... 
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5331
  • Recebeu: 3966 vez(es)
  • Enviou: 9808 vez(es)
  • +8450/-245
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2828 em: Novembro 29, 2017, 03:00:06 pm »
Em 2020, o Rotterdam terá 22 anos de serviço, ou seja, mais cinco anos do que o Siroco tinha há dois anos, por isso, duvido que os holandeses peçam 100 milhões por ele; 50 milhões já seria demasiado, quanto a mim. Até porque estando o MLU previsto para 2018 e se eles pensam vendê-lo a Portugal, é possível que cancelem o MLU e deixem essa tarefa para os novos donos, i.e. nós, o contribuinte português. Mas como estes gajos do norte gostam de apoiar a sua indústria pode ser que tenhamos sorte.

Sempre encarei o Rotterdam como o LPD ideal para a Marinha, mas quando os actuais donos preveem o seu limite operacional até 2030, pergunto-me quanto tempo irá este navio operar na Marinha Portuguesa — até 2040, 2050? Sendo a idade média da nossa frota já tão elevada, a última coisa que precisamos é de mais sucata.
Talent de ne rien faire
 

*

Daniel

  • Investigador
  • *****
  • 3136
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +645/-8585
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2829 em: Novembro 29, 2017, 03:39:27 pm »
Em 2020, o Rotterdam terá 22 anos de serviço, ou seja, mais cinco anos do que o Siroco tinha há dois anos, por isso, duvido que os holandeses peçam 100 milhões por ele; 50 milhões já seria demasiado, quanto a mim. Até porque estando o MLU previsto para 2018 e se eles pensam vendê-lo a Portugal, é possível que cancelem o MLU e deixem essa tarefa para os novos donos, i.e. nós, o contribuinte português. Mas como estes gajos do norte gostam de apoiar a sua indústria pode ser que tenhamos sorte.

Sempre encarei o Rotterdam como o LPD ideal para a Marinha, mas quando os actuais donos preveem o seu limite operacional até 2030, pergunto-me quanto tempo irá este navio operar na Marinha Portuguesa — até 2040, 2050? Sendo a idade média da nossa frota já tão elevada, a última coisa que precisamos é de mais sucata.

Não esquecer que provavelmente não virá com o equipamento completo, como quase sempre acontece, quando compramos algo em segunda mão, logo fica por matade do preço. :P 8)

 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7064/-9429
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2830 em: Novembro 29, 2017, 06:07:56 pm »
Ai afinal vai ser só em 2020. Entao tá bem.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2831 em: Novembro 29, 2017, 06:09:07 pm »
Em 2020, o Rotterdam terá 22 anos de serviço, ou seja, mais cinco anos do que o Siroco tinha há dois anos, por isso, duvido que os holandeses peçam 100 milhões por ele; 50 milhões já seria demasiado, quanto a mim. Até porque estando o MLU previsto para 2018 e se eles pensam vendê-lo a Portugal, é possível que cancelem o MLU e deixem essa tarefa para os novos donos, i.e. nós, o contribuinte português. Mas como estes gajos do norte gostam de apoiar a sua indústria pode ser que tenhamos sorte.

Sempre encarei o Rotterdam como o LPD ideal para a Marinha, mas quando os actuais donos preveem o seu limite operacional até 2030, pergunto-me quanto tempo irá este navio operar na Marinha Portuguesa — até 2040, 2050? Sendo a idade média da nossa frota já tão elevada, a última coisa que precisamos é de mais sucata.

NVF, não tenho dúvida alguma que vamos pagar e bem pelo Rotterdam se ele vier, nem que sejam os 50 milhões que referes, pois o Navio virá sem MLU e muito provavelmente só com uma LDM, se quisermos mais teremos de pagar extra !



O navio chegará já com 23 anos de serviço, ficando assim com uns quinze a dezassete anos de vida, mas como vem para Portugal,  ainda vai navegar quando tiver 50 anos !!

Mas quanto a mim como vamos guarnecer o Navio com 130 elementos onde os vamos buscar, descartamos uma fragata ??
Se o fizermos acho muito errado as cinco, que temos já são poucas, se ficarmos com quatro fragatas é mau negócio !!!

A única hipótese é o abate das três corvetas que engloba um efectivo de 210 elementos, que daria em termos de efectivo para guarnecer cinco NPO's, ou seja, três dos quatro que a MdG se prepara para solicitar a construção além dos dois actuais em fase de acabamento 5 X 42 = 210, ficando a faltar uma guarnição de 42 elementos para guarnecer o oitavo NPO.

Deste modo com a vinda do NPL + oitavo NPO o total de efectivos necessário para os dois Navios será de 130 + 42 = 172 efectivos, quase 10% do total embarcado actualmente, e este valor, partindo do principio que o novo Reabastecedor terá uma guarnição semelhante á do Bérrio 71 Almas.



A coisa não será fácil de resolver .

PS : As chefias da Nossa MdG tem de se bater por um número mínimo de cascos, por exemplo os 37 Navios que agora possuímos e não podem aceitar reduções a esse total, pois estamos no mínimo dos mínimos !!


Abraços
« Última modificação: Novembro 29, 2017, 06:45:26 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2456
  • Recebeu: 894 vez(es)
  • Enviou: 3092 vez(es)
  • +533/-73
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2832 em: Novembro 29, 2017, 06:17:07 pm »
Neste clima político e social um LPD é das coisas fáceis de vender ao contribuinte, devido à capacidade de intervenção em cataclismos naturais... e o essencial no equipamento / recursos das FA é a sua possível utilização em atividades de socorro / policiamento.

Quando se trata de investir em capacidade de combate é que é o diabo :/   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Lightning

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5658 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2833 em: Novembro 29, 2017, 06:27:04 pm »
Neste clima político e social um LPD é das coisas fáceis de vender ao contribuinte, devido à capacidade de intervenção em cataclismos naturais... e o essencial no equipamento / recursos das FA é a sua possível utilização em atividades de socorro / policiamento.

Quando se trata de investir em capacidade de combate é que é o diabo :/   

Completamente de acordo. por esse prisma a aquisição até se poderá concretizar a contento da MdG !!!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Stalker79

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5331
  • Recebeu: 3966 vez(es)
  • Enviou: 9808 vez(es)
  • +8450/-245
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #2834 em: Novembro 29, 2017, 08:43:45 pm »
Em 2020, o Rotterdam terá 22 anos de serviço, ou seja, mais cinco anos do que o Siroco tinha há dois anos, por isso, duvido que os holandeses peçam 100 milhões por ele; 50 milhões já seria demasiado, quanto a mim. Até porque estando o MLU previsto para 2018 e se eles pensam vendê-lo a Portugal, é possível que cancelem o MLU e deixem essa tarefa para os novos donos, i.e. nós, o contribuinte português. Mas como estes gajos do norte gostam de apoiar a sua indústria pode ser que tenhamos sorte.

Sempre encarei o Rotterdam como o LPD ideal para a Marinha, mas quando os actuais donos preveem o seu limite operacional até 2030, pergunto-me quanto tempo irá este navio operar na Marinha Portuguesa — até 2040, 2050? Sendo a idade média da nossa frota já tão elevada, a última coisa que precisamos é de mais sucata.

Não esquecer que provavelmente não virá com o equipamento completo, como quase sempre acontece, quando compramos algo em segunda mão, logo fica por matade do preço. :P 8)

As M vieram com equipamento completo e até adquirimos Harpoon e Sea Sparrow dos holandeses.
Talent de ne rien faire