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Geopolítica-Geoestratégia-Política de Defesa => Portugal => Tópico iniciado por: Miguel Silva Machado em Novembro 27, 2011, 01:01:03 pm

Título: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel Silva Machado em Novembro 27, 2011, 01:01:03 pm
Em 23 de Novembro de 2011 o Primeiro-Ministro, Pedro Passos Coelho, tornou público pela primeira vez o que pensa sobre as Forças Armadas Portuguesas: o que fizeram, o que fazem e para onde devem caminhar. Segundo Passos Coelho urge reformar e modernizar as Forças Armadas.
Como todos os que se interessam e vivem estas temáticas bem sabem, mesmo havendo sempre uma boa explicação para a adopção destas designações (reestruturação; reorganização; transformação; reforma), isso importa bem menos do que a realidade que depois se nos depara no terreno.

http://www.operacional.pt/reformar-e-mo ... s-armadas/ (http://www.operacional.pt/reformar-e-modernizar-as-forcas-armadas/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 08, 2012, 09:39:56 pm
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O chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas (CEMGFA) defendeu hoje uma reestruturação do Estado-Maior General (EMGFA), que deverá passar pela redução de efetivos e fusão de serviços e obriga a uma revisão da lei orgânica.

"Está identificado que no EMGFA se pode fazer melhor e se pode fazer melhor emagrecendo", afirmou o general Luís Araújo, que falava num encontro com jornalistas.
O comandante operacional das Forças Armadas disse, por exemplo, querer transferir as competências do Comando Operacional dos Açores e da Madeira para o Comandante Operacional Conjunto ou reduzir o número de generais na estrutura diretiva do Instituto de Estudos Superiores Militares.
"Não querendo estar a fulanizar dou-vos um exemplo: a Direção-Geral de Política de Defesa (na dependência do Ministério) tem muita coisa que é redundante com a Divisão de Planeamento Estratégico Militar (do EMGFA). Onde começa uma e acaba a outra, isso tem de ser muito bem definido, mas há coisas que podem aí ser racionalizadas, no meu entendimento", defendeu ainda.
Também o Estado-Maior Conjunto, criado com a Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA) de 2009, "é para acabar".
As mudanças apontadas pelo CEMGFA vão obrigar a alterações na LOBOFA e na lei orgânica do EMGFA.
O general adiantou que o efetivo de 660 elementos previsto na (LOBOFA), aprovada em 2009, nunca chegou a estar em funcionamento.
"O projeto de decreto regulamentar que definia os efetivos para esta LOBOFA não está em vigor, é uma proposta e ficou assim", declarou, referindo que o Ministério das Finanças nunca aprovou este documento.
Luís Araújo afirmou que a Assembleia da República "tem mais que fazer do que andar a fazer Leis de Defesa Nacional e leis orgânicas (de valor reforçado e que exigem dois terços dos deputados) todos os anos", mas que é preciso "claramente fazer ajustamentos para tornar as estruturas de comando e controlo mais ágeis, mais magras, mais assertivas quanto ao processo de decisão".
"Não sou arauto de grandes reestruturações que depois não se consubstanciam em nada, eu gosto muito das chamadas reformas gradualistas, em que nós temos uma visão e ajustamos as organizações e estruturas à nossa visão", apontou.
dn.pt

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Um general português de uma estrela vai ocupar, em permanência, o cargo de diretor de operações aéreas da NATO existente na base espanhola de Torrejón, revelou hoje o chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas (CEMGFA).

O general Luís Araújo, que recebeu um grupo de jornalistas, disse que a decisão final sobre a distribuição pelos países aliados dos cargos de oficiais generais na nova estrutura de comandos da NATO foi tomada há poucos dias e garantiu uma representação satisfatória para Portugal.
No caso do centro de operações aéreas combinadas (CAOC) de Torrejón, a atribuição permanente daquele cargo a Portugal acabou por funcionar como "um bónus", referiu o CEMGFA.
Isso resulta - ao contrário do que sucede nestes casos - de esse lugar de oficial general não implicar a correspondente colocação de mais duas dezenas de militares (pagos pelo país de origem, à razão de 100 mil euros anuais cada um) na estrutura de comandos da Aliança.
Portugal garantiu ainda três outros "postos de bandeira" na estrutura operacional aliada, embora em rotação com outros países: um general de duas estrelas como representante do supremo comandante operacional da Aliança (SACEUR) no Comité Militar (Bruxelas, em rotação com a Holanda); uma estrela para adjunto do chefe do Estado-Maior para o Planeamento em Norfolk (EUA, a rodar com o Canadá); uma estrela para comandante do Centro Conjunto de Análise e Lições Aprendidas (Lisboa, a rodar com a Roménia).
Nestes três casos, que implicam a colocação de mais "60 a 70" militares portugueses em cargos NATO, Portugal é o primeiro a assumir o posto de representante do SACEUR no Comité Militar, enquanto nos outros dois serão o Canadá e a Roménia.
Globalmente, Portugal vai ter apenas duas estrelas no conjunto dos "postos de bandeira" na estrutura militar da NATO, contra as atuais 2,5. Essa redução ocorreu também com os restantes países da Aliança e resulta da redução do número de comandos e de postos.

dn.pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 18, 2012, 09:16:49 am
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O Governo aprovou esta quinta-feira, em Conselho de Ministros, a criação do pólo de Lisboa do Hospital das Forças Armadas (HFA), soube o DN.

A decisão, há muito esperada, vai permitir que o ministro da Defesa dê posse à comissão instaladora do HFA, que vai ser presidida pelo major-general Silva Graça (Exército), conforme o DN noticiou em janeiro, e depois ao restante pacote da reforma da Saúde Militar, disse fonte oficial.
Segundo as fontes do DN, essa comissão - que funcionará como a primeira direção do HFA - vai integrar também o major-general Eduardo Santana (Força Aérea), o capitão-de-mar-e-guerra Jesus Silva (Marinha) e o tenente-coronel José Vieira (em representação do Estado-Maior General das Forças Armadas), além de um representante do ministério ainda por indicar.
A sua posse ocorrerá depois de o ministro José Pedro Aguiar-Branco regressar das visitas aos EUA (onde participa este fim-de-semana na cimeira da NATO) e ao Brasil (logo a seguir).
O HFA, a instalar no espaço agora ocupado pelo hospital da Força Aérea no Lumiar, decorre da fusão entre os hospitais dos três ramos das Forças Armadas e já tinha sido aprovado pelo Governo anterior - a qual estará concluída 18 meses após a entrada em vigor do diploma agora aprovado.
O atual Executivo aprovou a instalação do HFA no Lumiar, tendo como missão prestar cuidados de saúde diferenciados aos militares das Forças Armadas e à família militar, assim como aos deficientes militares.

dn.pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: miguelbud em Fevereiro 12, 2013, 11:05:45 am
Há falta de melhor tópico, coloco aqui este link do programa Olhos nos Olhos de ontem á noite com o Dr. Medina Carreira e o General Loureiro dos Santos onde se abordou este tema.

http://www.tvi.iol.pt/videos/13804357 (http://www.tvi.iol.pt/videos/13804357)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 12, 2013, 12:49:17 pm
Uma excelente troca de opiniões, que na minha opinião mostra a leviandade com que são tratadas as forças armadas. Deve-se cortar onde seja possível? Sim, quanto mais não seja por uma questão simbólica. Agora, um corte cego, não estudado e completamente a direito, que pode comprometer ainda mais a capacidade das FA's e ainda para mais não ter impacto nenhum que se veja a nível de redução de custos nacional é, o mínimo, irresponsável!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 12, 2013, 01:21:23 pm
Então com 190 Generais em Portugal, aparece sempre o mesmo tipo nos media? Quem é ele afinal? Porque não chamam antes o Ramalho Eanes?
Vi por 10 min o excerto aqui deixado e fiquei a saber o mesmo sobre as forças armadas... o homem fala fala e não explica rigorosamente nada, é só retórica. Até o Nuno Rogeiro é faria melhor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 12, 2013, 02:32:43 pm
Citação de: "Camuflage"
Então com 190 Generais em Portugal, aparece sempre o mesmo tipo nos media? Quem é ele afinal? Porque não chamam antes o Ramalho Eanes?
Vi por 10 min o excerto aqui deixado e fiquei a saber o mesmo sobre as forças armadas... o homem fala fala e não explica rigorosamente nada, é só retórica. Até o Nuno Rogeiro é faria melhor.

Várias coisas: talvez por apenas teres visto os primeiro dez é que achaste isso, porque de resto ele foi claro a explicar. Também é fácil perceber porque não chamam o Ramalho Eanes: 1) por muito valor que tenha (e tem e teve) chegou a general e CEME do exército por graduação, pois era tenente-coronel. 2) foi Presidente da República e portanto em muita coisa adquiriu uma visão não-militar ou política sobre a situação, e a ideia aqui era ter uma visão estritamente militar, penso eu
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: miguelbud em Fevereiro 12, 2013, 04:09:12 pm
Citação de: "Camuflage"
Então com 190 Generais em Portugal, aparece sempre o mesmo tipo nos media? Quem é ele afinal? Porque não chamam antes o Ramalho Eanes?
Vi por 10 min o excerto aqui deixado e fiquei a saber o mesmo sobre as forças armadas... o homem fala fala e não explica rigorosamente nada, é só retórica. Até o Nuno Rogeiro é faria melhor.

Nao sao 10 minutos, passados 10 minutos dá publicidade, mas depois continua até ao minuto 56. Até aos 10 minutos a jornalista está constantemente a interrompe-lo, mas depois acalma-se.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 12, 2013, 08:39:59 pm
Citação de: "jurista"
Várias coisas: talvez por apenas teres visto os primeiro dez é que achaste isso, porque de resto ele foi claro a explicar. Também é fácil perceber porque não chamam o Ramalho Eanes: 1) por muito valor que tenha (e tem e teve) chegou a general e CEME do exército por graduação, pois era tenente-coronel. 2) foi Presidente da República e portanto em muita coisa adquiriu uma visão não-militar ou política sobre a situação, e a ideia aqui era ter uma visão estritamente militar, penso eu

Ainda mais motivos para ser o Ramalho Eanes o convidado, ao menos tem as duas visões. E se virmos o currículo de ambos, o Loureiro dos Santos é um "académico" e nada mais que isso.

Para que servem as forças armadas? Não foi respondido sequer. O homem falou nas primaveras árabes, na guerra do Mali, da Nato, mas não responde ao essencial, não consegue sintetizar e a resposta é sempre "soberania" como se o país estivesse rodeado de maluquinhos bombistas e precisasse de andar sempre assegurar-se se tem o fecho das calças fechado ou não. Não evidencia qualquer ameaça iminente ou prioritária limita-se atirar coisas para o ar. Critica fortemente o governo por cortar, não é capaz de auto-critica ou seja de criticar quintais, luxos e excessos. Tem sonhos molhados com as missões externas e aquisição de equipamentos, não menciona uma única vez a possibilidade e o uso que ocorre das forças armadas no auxilio da população. E volta a trazer a velha história dos helis para o exército "é o único país cujo exército não tem helicópteros", e corvetas, o exército também não quererá?

Sinceramente deve haver alguém bem melhor que esta pessoa para falar sobre a causa militar, porque no fundo é o que ele vai defender, está-se cagando para os contribuintes e para os portugueses não-militares. Falou falou e bem esprimido não disse quase nada, não culpem a jornalista, ela estava a tentar fazer com que ele fosse objectivo e não se desviasse do assunto como o fez.

Não sei onde ele foi buscar os números de gastos do PIB de 2011, mas os que vi são diferentes e há países na UE a gastar "menos":

País - PIB
Portugal - 2.0%
Dinamarca - 1.5%
Finlândia - 1.5%
Áustria - 0.9%
Bélgica - 1.1%
Bulgária - 1.1%

fonte: http://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS (http://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS)

A questão é que a % do PIB é relativa, se eu tenho 100€ e o General tem 1000€, 10% dos meu valor significa 10€, já no caso do general significa 100€... portanto falar em valores percentuais do PIB é no mínimo tentar atirar areia para os olhos das pessoas!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: miguelbud em Fevereiro 12, 2013, 10:15:03 pm
Caro Camuflage,

Nao querendo colocar a sua opiniao em questao, até porque terá muito mais conhecimento sobre a matéria do que eu, parece-me que nao está a ter em conta  um ponto muito importante que é o facto de este ser um programa para leigos.
Confesso que gostei do programa e tendo em conta o conhecimento que a populaçao portuguesa tem das FA, acho que o sr. general focou pontos importantes:
-   A situaçao política do Mali como potencial ameaça á Europa, tendo em conta que se poderá tornar num santuário para terroristas;
-   O prestígio que as nossas FA tem no Afganistao;
-   A situaçao dos deficientes das FA;
-   A forma como os cortes nos orçamento devem ser feitos;
-   O regresso do SMO
-   O facto do investimento/ modernizaçao em equipamentos nas FA permitir serem amortizados ao longo dos anos através da reduçao de pessoal para os operar.
Enfim houve várias coisas que foram ditas , que a populaçao em geral nao sabe e devia saber (para mim muito pouco de novo porque frequento o Forum Defesa  :D ).

Em relaçao a criticar os quintais, isso devia ter sido a jornalista a puxar o assunto e espreme-lo, é para isso que é jornalista. Mas esta senhora nao tem perfil para conduzir um programa como estes, pois está sempre a interromper os convidados interrompendo-lhes o raciocínio.  Sou seguidor do programa e essas interrupçoes sao constantes.

Por último, em relaçao á % do PIB que é alocado ás FA. Apesar de ser relativo, pois 1% do PIB holandes em termos absolutos é mais do dobro do que 2% do PIB portugues, é o  melhor indicador possível e nao há maneira mais honesta de o fazer.

Cumpts
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 12, 2013, 10:25:19 pm
A % do PIB português gasto na Defesa, incluí items tais como: Polícia Marítima, Busca e Salvamento, vencimentos dos militares a exercerem actividades fora das Forças Armadas e das estruturas da Defesa Nacional, entre outros. Items que em alguns países não estão incluídos na rubrica da Defesa Nacional, mas sim noutras rubricas ou apenas parcialmente na Defesa Nacional. No "bolo total" poderão significar apenas 0,1% ou 0,2% mas sempre representam qualquer coisa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Fevereiro 12, 2013, 10:42:10 pm
Pessoalmente sou da opinião que o Loureiro dos Santos está coberto de razão. Em outras temáticas faltou-lhe objectividade mas no geral agora disse o que tinha a dizer, enquadrando em situações actuais, futuras e principalmente a propósito de um governo que quer cortar para poupar mas só a titulo de exemplo aumentou em 126 milhões o orçamento do Parlamento para 2013 e reduziu nos 330 milhões de euros anuais para as fundações uns miseráveis 80 milhões. Corte-se primeiro nas "gorduras do estado"  e nos politicos que só em deputados temos mais que por exemplo a Austrália. Mostrem resultados concretos da politica de austeridade, que resultem num crescimento económico, num nivel de desemprego aceitavel (e não nos 16,5% actuais) na melhoria de vida da população e não apenas na descida do deficit (o qual desceu é certo mas subiu o valor da divida externa e do valor total dos juros)  e depois aí, sim senhor falemos do resto.

Aliás foi o proprio Ramalho Eanes que disse e muito bem (possivelmente depois de ver as fotografias da miséria grega fomentada pelos seus politicos e pela troika) " A mim podem-me cortar mais mas mostrem-me resultados".  

No jornalismo português conto pelo menos umas 3 vezes em uma decada uma noticia deste genero "caiu um helicóptero super cobra morreram 14 tripulantes". Cobras e Apaches levam 2 tripulantes, Black Hawks e Huyes é que levam tripulação mais soldados. Portanto só por aqui está tudo dito... :mrgreen:  

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
 por PereiraMarques » Terça 12 Fev, 2013 10:25 pm

A % do PIB português gasto na Defesa, incluí items tais como: Polícia Marítima, Busca e Salvamento, vencimentos dos militares a exercerem actividades fora das Forças Armadas e das estruturas da Defesa Nacional, entre outros. Items que em alguns países não estão incluídos na rubrica da Defesa Nacional, mas sim noutras rubricas ou apenas parcialmente na Defesa Nacional. No "bolo total" poderão significar apenas 0,1% ou 0,2% mas sempre representam qualquer coisa.


E ainda acrescento. Na Italia, a classe de LPD San. Giorgio composta por 3 navios tem o San Marcos totalmente pago pelo Minsistério do Interior e portanto é da protecção civil. Apesar de ser operado pela Marinha Italiana tem maiores instalações médicas e hospitalares para apoio à população em caso de catástrofes. POr cá reduz-se efectivos, meios, mas aumenta-se a responsabilidade das FA.  

Mas como acima referi, estas linhas são apenas uma opinião pessoal. Nada mais do que isso.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 12, 2013, 10:54:30 pm
Citação de: "miguelbud"
Caro Camuflage,

Nao querendo colocar a sua opiniao em questao, até porque terá muito mais conhecimento sobre a matéria do que eu, parece-me que nao está a ter em conta  um ponto muito importante que é o facto de este ser um programa para leigos.
Confesso que gostei do programa e tendo em conta o conhecimento que a populaçao portuguesa tem das FA, acho que o sr. general focou pontos importantes:
-   A situaçao política do Mali como potencial ameaça á Europa, tendo em conta que se poderá tornar num santuário para terroristas;
-   O prestígio que as nossas FA tem no Afganistao;
-   A situaçao dos deficientes das FA;
-   A forma como os cortes nos orçamento devem ser feitos;
-   O regresso do SMO
-   O facto do investimento/ modernizaçao em equipamentos nas FA permitir serem amortizados ao longo dos anos através da reduçao de pessoal para os operar.
Enfim houve várias coisas que foram ditas , que a populaçao em geral nao sabe e devia saber (para mim muito pouco de novo porque frequento o Forum Defesa  :D ).

Em relaçao a criticar os quintais, isso devia ter sido a jornalista a puxar o assunto e espreme-lo, é para isso que é jornalista. Mas esta senhora nao tem perfil para conduzir um programa como estes, pois está sempre a interromper os convidados interrompendo-lhes o raciocínio.  Sou seguidor do programa e essas interrupçoes sao constantes.

Por último, em relaçao á % do PIB que é alocado ás FA. Apesar de ser relativo, pois 1% do PIB holandes em termos absolutos é mais do dobro do que 2% do PIB portugues, é o  melhor indicador possível e nao há maneira mais honesta de o fazer.

Cumpts

A questão é mesmo essa, era um programa para leigos! Portanto devia procurar vender o seu peixe de forma adequada e não andar ali dispersado por questões alheias ao melhor interesse do povo. Sejamos francos a lenga lenga do "defender a soberania" é igual a 0, o país mesmo sem forças armadas tem a sua soberania garantida nos dias de hoje. Falar no Mali, Al qaeda, terrorismo e conflitos alheios a Portugal ou externos, são indiferentes à população portuguesa, por muita importância que possam ter do ponto de vista militar. O Medina disse algo importante e passou ao lado pelos vistos: "se houvesse um referendo sobre as forças armadas não tenho dúvidas que a população votaria contra, pois para ela a policia é bem mais importante" e isto representa a realidade e o peso que as forças armadas têm junto da população. Salvo unidades da FAP (busca e salvamento) e da Marinha, o resto é paisagem, não há marketing, não procuram ser mais interventivos e só se ouve falar nas suas excelências através destes comentaristas ou quando as coisas correm mal (roubo das armas, a rapariga que morreu no dia de defesa nacional etc). E suas excelências por sua vez ficam sentinhos a fazer birra e a chorar "a culpa é dos políticos", e nunca dão a cara por nada. Se nem o povo conseguem convencer sobre a sua importância, usando uma linguagem adequada aos interesses do povo, como esperam que não haja descrença e desconfiança sobre a elite militar portuguesa?

Os militares têm que aprender a dar mais valor ao contribuinte, compreender e ajustar-se às necessidades de quem os paga e não achar que o $ deve ser usado a seu belo prazo para manter uma estrutura arcaica e desadequada aos tempos modernos e à economia do país.

Cortar nas gorduras? 190 Generais não serão gorduras? Como anda o quadro de oficiais? Não terá gente a mais? E não haverá serviços que podiam ser alvo de fusão? Os oficiais não recebem salário a mais na nossa realidade? E cortar nas regalias dos oficiais de topo? São mesmo precisos tantos chefes de estado?
Pois é o problema é mesmo esse, olha-se demasiado para o quintal do vizinho... quando o sr general for capaz de apontar onde se pode cortar nas forças armadas, mas com coragem, sem medo de magoar egos dos seus amigos, então estarei de ouvidos e olhos bem abertos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LuisC em Fevereiro 12, 2013, 11:09:15 pm
Citação de: "Camuflage"

Não sei onde ele foi buscar os números de gastos do PIB de 2011, mas os que vi são diferentes e há países na UE a gastar "menos":

País - PIB
Portugal - 2.0%
Dinamarca - 1.5%
Finlândia - 1.5%
Áustria - 0.9%
Bélgica - 1.1%
Bulgária - 1.1%

fonte: http://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS (http://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS)


Parece-me que para 2013 a percentagem do PIB ficará nos 1.33%.



Quanto ao General Loureiro dos Santos, concordo, o homem não diz rigorosamente nada e parece-me a mim que por manifesta falta de conhecimentos…basta reparar na atrapalhação relativa ao número de efetivos das Forças Armadas (Min. 5.40).

Ainda não me esqueci da posição assumida pelo dito general aquando da compra dos submarinos e da formação da segunda esquadra de F-16s…tudo o que não fossem compras para o Exército o homem era contra.

Continua-se a dizer que o Exército Português é o único exército da NATO que não opera helicópteros, o que não é verdade…exércitos como os da Dinamarca, Holanda ou Noruega também não operam helicópteros, entre outros…  

Quanto mim tinham por exemplo um convidado muito melhor preparado para este programa…o ex-CEME General Pinto Ramalho.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Fevereiro 13, 2013, 12:23:00 am
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Cortar nas gorduras? 190 Generais não serão gorduras? Como anda o quadro de oficiais? Não terá gente a mais? E não haverá serviços que podiam ser alvo de fusão? Os oficiais não recebem salário a mais na nossa realidade? E cortar nas regalias dos oficiais de topo? São mesmo precisos tantos chefes de estado?
Pois é o problema é mesmo esse, olha-se demasiado para o quintal do vizinho... quando o sr general for capaz de apontar onde se pode cortar nas forças armadas, mas com coragem, sem medo de magoar egos dos seus amigos, então estarei de ouvidos e olhos bem abertos.

Bem,

Em 1999 num trabalho "academico" sobre a temática, a piramide estava de facto invertida. Havia mais oficiais que sargentos e praças. Outra realidade que se verificava era que larga percentagem da população inquerida desconhecia a maioria das missões de utilidade pública e humanitárias que as F.A. faziam, embora reconhecesse por maioria que as Forças Armadas deviam continuar (a percentagem quase duplicava quando conheciam as missões de utilidade publica das F.A.). Agora, isto eram dados de 1998 e sinceramente não sei como está a situação actual pois à mais de uma decada que não olho estatisticamante para esta temática ( e entretanto ainda houve pelo meio o fim do SMO). O Instituto de Defesa Nacional e as FA não publicaram na altura o trabalho, paciência. Duvido também que alguem tenha actualizado os dados pois por norma os trabalhos nesta area são mais dirigidos do que propriamente objectivos  

Desconheço as funções de 190 generais da mesma forma que desconheço o que fazem 190 parlamentares. Agora se falamos de gastos 190 generais gastam menos que 190 deputados.Tendencialmente olha-se para os ordenados mas ajudas de custo são o verdadeiro problema. Quantos institutos, observatórios, fundações, passiveis de fusões e restruturações existem?  Para que tantos politicos, acessores, conselheiros?  Cortamos primeiro nas regalias dos politicos, depois vamos ao resto. Se é preciso cortar 4 mil milhões começa-se a cortar onde se gasta mais e não onde é mais facil nomeadamente aos militares que pouco mais podem fazer que "embirrarem" e aos contribuintes que são obrigados a "amocharem".

Portugal sempre teve um problema de quintais.  E é verdade que ainda o tem. Agora, se é por esta razão que o General Loureiro dos Santos não diz preto no branco o que cortar nas F.A, se é por desconhecimento ou impreparação, desconheço. Sejam as calinadas do passado a "turvar" a opinião do Sr. General e portanto a semear a descordia sobre os pontos de vista que defende, ou os compadrios e panelinhas , não sei. Mas neste caso comparo-o ao do Relvas sobre a RTP; Independente do politico que é e do "curso" que tirou concordo que à que acabar com a balburdia e gastos do tal "serviço publico" que eu não tenho de pagar.

Portanto é tudo uma questão de opinião. Na minha cortava-se primeiro nos politicos e depois no resto. Mas vivemos em democracia e como tal respeito quem tem opinião contrária.  

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 13, 2013, 06:51:57 pm
Citação de: "mafets"
Bem,

Em 1999 num trabalho "academico" sobre a temática, a piramide estava de facto invertida. Havia mais oficiais que sargentos e praças. Outra realidade que se verificava era que larga percentagem da população inquerida desconhecia a maioria das missões de utilidade pública e humanitárias que as F.A. faziam, embora reconhecesse por maioria que as Forças Armadas deviam continuar (a percentagem quase duplicava quando conheciam as missões de utilidade publica das F.A.). Agora, isto eram dados de 1998 e sinceramente não sei como está a situação actual pois à mais de uma decada que não olho estatisticamante para esta temática ( e entretanto ainda houve pelo meio o fim do SMO). O Instituto de Defesa Nacional e as FA não publicaram na altura o trabalho, paciência. Duvido também que alguem tenha actualizado os dados pois por norma os trabalhos nesta area são mais dirigidos do que propriamente objectivos  

Desde então e principalmente com o fim do SMO o rácio de oficiais por praças aumentou claramente, se nessa altura já era elevado, agora sem grandes estudos pode-se concluir o que se passou. Ainda por cima em 13 anos não se reformaram assim tantos oficiais face ao números dos que se formaram.
Este tipo de dados nunca lhes interessa, é mau marketing portanto fica na gaveta, certamente é mais um estudo que teve custos e para variar acabou tal como os estudos feitos pelos governos... mete na gaveta e esconde que isto não interessa.

Desconheço as funções de 190 generais da mesma forma que desconheço o que fazem 190 parlamentares. Agora se falamos de gastos 190 generais gastam menos que 190 deputados.Tendencialmente olha-se para os ordenados mas ajudas de custo são o verdadeiro problema. Quantos institutos, observatórios, fundações, passiveis de fusões e restruturações existem?  Para que tantos politicos, acessores, conselheiros?  Cortamos primeiro nas regalias dos politicos, depois vamos ao resto. Se é preciso cortar 4 mil milhões começa-se a cortar onde se gasta mais e não onde é mais facil nomeadamente aos militares que pouco mais podem fazer que "embirrarem" e aos contribuintes que são obrigados a "amocharem".

Isso é a forma errada de ver as coisas. Estar sempre a olhar para o que outros fazem. Se achamos que o nosso trabalho é bom então temos que o mostrar, não vamos esconde-lo e criticar o trabalho alheio. E sempre que se critica o sector militar, curiosamente em sua defesa criticam os políticos, parece quase um circulo. Mas isto é uma falsa questão, os militares são sempre os mesmos, os políticos vão e vêm, portanto nada como atirar as culpas para os outros...
Sim há muitos gastos na vida politica, mas ao menos podes consultar vários desses gastos, ver as faltas dadas por suas excelências, bem como as actividades em que estão envolvidos: http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Pag ... ault2.aspx (http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/default2.aspx) agora questiono-te: onde posso como contribuinte ver o mesmos dados sobre os generais? Como é óbvio não peço para ter acesso aos assuntos sigiloso, mas sei menos sobre as actividades destes indivíduos, que são pagos também com os meus descontos. E não há ninguém que venha a público dizer "somos 190, estamos nestes institutos/quartéis/ministérios e o nosso trabalho é este assim assado". Em vez disso escondem-se.

Citação de: "mafets"
Portugal sempre teve um problema de quintais.  E é verdade que ainda o tem. Agora, se é por esta razão que o General Loureiro dos Santos não diz preto no branco o que cortar nas F.A, se é por desconhecimento ou impreparação, desconheço. Sejam as calinadas do passado a "turvar" a opinião do Sr. General e portanto a semear a descordia sobre os pontos de vista que defende, ou os compadrios e panelinhas , não sei. Mas neste caso comparo-o ao do Relvas sobre a RTP; Independente do politico que é e do "curso" que tirou concordo que à que acabar com a balburdia e gastos do tal "serviço publico" que eu não tenho de pagar.

Portanto é tudo uma questão de opinião. Na minha cortava-se primeiro nos politicos e depois no resto. Mas vivemos em democracia e como tal respeito quem tem opinião contrária.  

Cumprimentos

No que toca ao general, acho apenas estranho que seja sempre este aparecer, e francamente não o acho com grandes conhecimentos da coisa. Dá a sensação que pouco sabe, seja convidado para comentar uma guerra ou este tipo de programas, é pouco esclarecedor e transmite a ideia que foi um carreirista que lambeu umas botas para ir subindo.

Para mim tratar por Sr. General, só mesmo Ramalho Eanes:

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Segue a carreira das armas entrando para o exército em 1952, estudando tácticas militares (Escola do Exército, de 1952 a 1956; Estágio CIOE-Curso de Instrução de Operações Especiais, em 1962; instrutor de Acção Psicológica no Instituto de Altos Estudos Militares, em 1962). Frequenta, aínda, o Instituto Superior de Psicologia Aplicada, durante três anos.

No exército, Ramalho Eanes segue a Arma de Infantaria. Serve na Guerra Colonial onde combateu na Índia Portuguesa, Macau, Moçambique, Guiné-Bissau e Angola.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 13, 2013, 11:44:34 pm
Para rir ou chorar...um Batalhão de Infantaria que só tem uma Companhia de Atiradores e mesmo esta está incompleta...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F2502%2Forganizac3a7c3a3o.jpg&hash=0d4feb6f02327ec15b53f2ff449de6f9)

http://www.exercito.pt/sites/1BIMec/Pub ... s/Organiza (http://www.exercito.pt/sites/1BIMec/PublishingImages/Organiza)ção.jpg
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Fevereiro 14, 2013, 12:03:45 am
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Isso é a forma errada de ver as coisas. Estar sempre a olhar para o que outros fazem. Se achamos que o nosso trabalho é bom então temos que o mostrar, não vamos esconde-lo e criticar o trabalho alheio. E sempre que se critica o sector militar, curiosamente em sua defesa criticam os políticos, parece quase um circulo. Mas isto é uma falsa questão, os militares são sempre os mesmos, os políticos vão e vêm, portanto nada como atirar as culpas para os outros...
Sim há muitos gastos na vida politica, mas ao menos podes consultar vários desses gastos, ver as faltas dadas por suas excelências, bem como as actividades em que estão envolvidos: http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Pag (http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Pag) ... ault2.aspx agora questiono-te: onde posso como contribuinte ver o mesmos dados sobre os generais? Como é óbvio não peço para ter acesso aos assuntos sigiloso, mas sei menos sobre as actividades destes indivíduos, que são pagos também com os meus descontos. E não há ninguém que venha a público dizer "somos 190, estamos nestes institutos/quartéis/ministérios e o nosso trabalho é este assim assado". Em vez disso escondem-se.

À menos de decada e meia 400 inquiridos pouco sabiam sobre as F.A. Conheciam as missões de busca e salvamento das FAP, do patrulhamento marítimo da MP e pouco mais. Falavam do exercito na "altura dos fogos" e desconheciam por completo as competências e as intervenções de cada um dos ramos das Forças Armadas Portuguesas ao nivel das missões humanitarias e de utilidade pública. Actualmente, graças as novas tecnologias mais alguma coisa se sabe mas o   caminho na promoção e na transparência ainda é longo. E mais acrescento: se actualmente voltassem a inquirir os mesmos individuos os resultados não seriam muito diferentes. Afinal o grande publico não quer saber de defesa, geopolitica e geoestratégia, gostam mais de programas populistas, novelas e futebol. Basta ver como se discutiu  a questão dos submarinos U209 PN adquiridos para a Armada, sobretudo por uma classe politica que ou é burra ou nada percebe sobre defesa, soberania, recursos e muito menos foi sequer capaz de referir o pedido feito à ONU para aumentar a nossa ZEE até a Plataforma Continental (quem quer mais tem de ter meios). Pior, sendo que os militares respondem perante esses mesmos politicos incultos e incapazes, nada lhes vale mostrarem seja o que for se o poder politico decide mal. E a maior parte das vezes decide.

 Sabemos algo mais sobre os gastos politicos. É verdade sim senhora, mas e o que não sabemos? E qual a repercusão que esta "transparência" tem na sociedade civil? Sejamos claros, se não existisse austeridade não haveria contestação ao poder politico, manifestações, cartazes, assobios ou apupos. Seria tudo igual, beijos e abraços, bandeiras e palmadinhas nas costas e o voto nos mesmos no  dia das eleições. Muito menos se falaria de reforma militar ou não sejamos uma nação "conservadora".
Consideraria a critica politica "uma forma errada de ver as coisas"  e "um olhar para o que os outros fazem" se não fosse o poder politico a decidir sobre quase tudo o que é militar. Mas são os politicos que têm "a ultima palavra" , os mesmos politicos que falam de reformas mas não apresentam uma linha reformista com principio, meio e fim. É vender, cortar, poupar, embargar... Corrijam-me se estiver errado mas fez sentido vender 9 a 12 f-16 e aumentar as competencias da FAP no ambito do policiamento aéreo? Qual a lógica de a NATO ter praticamente os mesmos aviões e a maioria dos paises manter uma estrutura de treino também equipada com os mesmo aparelhos? Apresente o poder politico soluções concretas e lógicas em vez de ter um ministro que fala de "navios oceânicos" (não sei ao que homem se referia mas deveriam ser navios oceanográficos).
  E os politicos não mudam, mudam sim  as suas funções pois as caras são sempre as mesmas. Seja na Assembleia da Républica, no partido, no instituto, na empresa publica ou com capitais publicos, verdadeiros "filões de ouro" para uma reforma churuda e vitalicia ao fim de uma duzia de anos de trabalho. Visitem a AR, Belem, ou a sede de alguns partidos politicos e comparem com as condições dos quarteis ou das bases aéreas. Talvez assim seja comprensivel que tem de se cortar onde se gasta mais e não onde é mais facil, bem como se compreenda e aceite a posição defendida pelo General Loureiro dos Santos no video em questão.  

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No que toca ao general, acho apenas estranho que seja sempre este aparecer, e francamente não o acho com grandes conhecimentos da coisa. Dá a sensação que pouco sabe, seja convidado para comentar uma guerra ou este tipo de programas, é pouco esclarecedor e transmite a ideia que foi um carreirista que lambeu umas botas para ir subindo.

Para mim tratar por Sr. General, só mesmo Ramalho Eanes:

Não acho que seja estranho em Portugal. Aliás não temos aquele ditado "mas vale cair em graça que ser engraçado"?. Num pais onde a maioria da população não quer saber de defesa, onde uma larga percentagem do jornalismo é mediocre o que interessa são as aparências. Por isso, ter o Sr. General a comentar dá estatuto, independentemente de dar umas calinadas (já foram referidas algumas, mas para mim os comentários às operações aéreas no Kossovo foram um mimo... :shock:
Quanto ao resto como não conheço não me prenuncio, Reconheço sim que a carreira do General Ramalho Eanes, tanto a nivel politico como militar nada tem a ver com do General Loureiro dos Santos. E fico-me por aqui saudando respeitosamente os que perdem tempo a discutir e a debater a defesa nacional.  :wink:

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Fevereiro 14, 2013, 11:49:31 am
Não sei se sou eu que estou a ler mal o diagrama, mas não derão três (3x) as companhias de atiradores ?

Neste caso seriam cinco companhias, uma CCS, três companhias de atiradores e uma companhia de apoio.
Devo dizer que acho que nos dias de hoje, três companhias de atiradores é um exagero numa unidade de infantaria deste escalão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 14, 2013, 12:41:25 pm
Três previstas, das quais apenas uma com encargo operacional. E essa que tem o encargo operacional prevê três pelotões de Atiradores, dos quais apenas dois com encargo operacional!...Já para não falar que nessa única Companhia de Atiradores, nem o Pelotão de Apoio, nem as Secções de Manutenção e Transmissões estão levantados.

Portanto neste momento o 1ºBIMEC está com uma Companhia de Comando e Serviços (completa), uma Companhia de Atiradores (incompleta) e uma Companhia de Apoio de Combate (incompleta)...Ou seja, meio Batalhão ou menos!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 14, 2013, 03:42:48 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Para rir ou chorar...um Batalhão de Infantaria que só tem uma Companhia de Atiradores e mesmo esta está incompleta...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F2502%2Forganizac3a7c3a3o.jpg&hash=0d4feb6f02327ec15b53f2ff449de6f9)

RIDICULO!!! :evil:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 14, 2013, 05:07:28 pm
Citação de: "mafets"
À menos de decada e meia 400 inquiridos pouco sabiam sobre as F.A. Conheciam as missões de busca e salvamento das FAP, do patrulhamento marítimo da MP e pouco mais. Falavam do exercito na "altura dos fogos" e desconheciam por completo as competências e as intervenções de cada um dos ramos das Forças Armadas Portuguesas ao nivel das missões humanitarias e de utilidade pública. Actualmente, graças as novas tecnologias mais alguma coisa se sabe mas o   caminho na promoção e na transparência ainda é longo. E mais acrescento: se actualmente voltassem a inquirir os mesmos individuos os resultados não seriam muito diferentes. Afinal o grande publico não quer saber de defesa, geopolitica e geoestratégia, gostam mais de programas populistas, novelas e futebol. Basta ver como se discutiu  a questão dos submarinos U209 PN adquiridos para a Armada, sobretudo por uma classe politica que ou é burra ou nada percebe sobre defesa, soberania, recursos e muito menos foi sequer capaz de referir o pedido feito à ONU para aumentar a nossa ZEE até a Plataforma Continental (quem quer mais tem de ter meios). Pior, sendo que os militares respondem perante esses mesmos politicos incultos e incapazes, nada lhes vale mostrarem seja o que for se o poder politico decide mal. E a maior parte das vezes decide.

E o que são 400 inquiridos num país de 10 milhões? :)
A opção dos submarinos foi criticada por ser cara e mais uma vez não vir ninguém a público dar a cara... podiam muito bem vir a público dizer "esta aquisição é estratégica para Portugal, reconhecemos que pesa muito no bolso dos portugueses, foi uma escolha do grupo X, e terá as seguintes mais valias...", mas para variar ninguém aparece, deixam a batata quente para os políticos resolver (apesar do lobbie e interesse ser dos militares) e agora sabe-se que pelo menos um militar também estava envolvido nas luvas...(nenhum militar se desmarcou desta acção, o militar em questão não foi despromovido, basicamente para quem está de fora assume que todos são iguais e complacentes com o crime). Por outro lado haverá sempre a questão eterna será que compensa mais investir em 2 submarinos em vez de outro tipo de navios? Mais uma vez as universidades não se meteram, nem foram questionadas sobre o custo beneficio da coisa, provavelmente um dia destes será revelado que o investimento não compensava... como já costuma ser.
Lembro-me perfeitamente de quando saiu a noticia da ZEE, mas depois disso pouco mais se falou. Será somente culpa dos media?

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Sabemos algo mais sobre os gastos politicos. É verdade sim senhora, mas e o que não sabemos? E qual a repercusão que esta "transparência" tem na sociedade civil? Sejamos claros, se não existisse austeridade não haveria contestação ao poder politico, manifestações, cartazes, assobios ou apupos. Seria tudo igual, beijos e abraços, bandeiras e palmadinhas nas costas e o voto nos mesmos no  dia das eleições. Muito menos se falaria de reforma militar ou não sejamos uma nação "conservadora".
Consideraria a critica politica "uma forma errada de ver as coisas"  e "um olhar para o que os outros fazem" se não fosse o poder politico a decidir sobre quase tudo o que é militar. Mas são os politicos que têm "a ultima palavra" , os mesmos politicos que falam de reformas mas não apresentam uma linha reformista com principio, meio e fim. É vender, cortar, poupar, embargar... Corrijam-me se estiver errado mas fez sentido vender 9 a 12 f-16 e aumentar as competencias da FAP no ambito do policiamento aéreo? Qual a lógica de a NATO ter praticamente os mesmos aviões e a maioria dos paises manter uma estrutura de treino também equipada com os mesmo aparelhos? Apresente o poder politico soluções concretas e lógicas em vez de ter um ministro que fala de "navios oceânicos" (não sei ao que homem se referia mas deveriam ser navios oceanográficos).

Mas não te esqueças que quem decide provas de selecção, tipo de instrução, código de conduta etc não são os políticos. Existe um orçamento o qual é gerido por militares, lembro-me que antigamente havia marketing na tv, especialmente na RTP 2, agora nem isso! Desde que acabou o SMO os militares lavaram as mãos.
A contestação e desconfiança politica sempre existiram, basta olhar para a função pública, essa manifestou-se sempre. E no sector privado há muito que há desgosto sobre os políticos só não era tão comum e ainda não é virem a publico, porque muitas das manifestações que assistimos estão na mesma muitos funcionários públicos e familiares, reformados, seguindo-se em menor percentagem desempregados e funcionários do privado

Qual é a lógica de Portugal ter que seguir um exercito tradicional, com altos custos ou ter que seguir de forma intransigente o que os outros países da NATO têm ou deixam de ter? Curiosamente ficam preocupados no que toca a equipamento "eles têm e nós não", mas quando se trata de falar sobre a estrutura, em que há organizações mais bem estruturadas, aí já nenhum generaleco fala, é sempre um assunto omisso.

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 E os politicos não mudam, mudam sim  as suas funções pois as caras são sempre as mesmas. Seja na Assembleia da Républica, no partido, no instituto, na empresa publica ou com capitais publicos, verdadeiros "filões de ouro" para uma reforma churuda e vitalicia ao fim de uma duzia de anos de trabalho. Visitem a AR, Belem, ou a sede de alguns partidos politicos e comparem com as condições dos quarteis ou das bases aéreas. Talvez assim seja comprensivel que tem de se cortar onde se gasta mais e não onde é mais facil, bem como se compreenda e aceite a posição defendida pelo General Loureiro dos Santos no video em questão.  

O orçamento da defesa é de longe bem superior ao orçamento da AR. Se é para se cortar onde se gasta mais é simples, é cortar na Segurança Social pois é aí que a maioria do $ está a ser gasto: reformas, abonos, subsídios etc.
O que me parece é que o generaleco quer manter uma força tradicional com 3 ramos independentes e bem definidos, cada um com os seus serviços, sem qualquer interoperabilidade, tal como foi até hoje. Mas não diz onde é que quer ir buscar $, porque não lhe convém dizer "cortem na segurança social".
Todos os sectores foram alvos de cortes e a Defesa continuará a ser, o grande problema é que se corta sempre nos mesmos e nunca onde devia ser, desta vez está-lhes a doer mais porque começou afectar o pessoal do quadro superior e como dizia o outro senhor "já não dá para as despesas...".

Neste fórum não faltam propostas onde poderiam ser feitos os cortes e reduções, as mesmas não ocorrem por algum motivo é, não me parece que seja preciso ser-se uma mente brilhante para perceber dentro da Defesa onde é que há dinheiro a ser torrado e onde é que ele faz falta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 14, 2013, 05:12:09 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Portanto neste momento o 1ºBIMEC está com uma Companhia de Comando e Serviços (completa), uma Companhia de Atiradores (incompleta) e uma Companhia de Apoio de Combate (incompleta)...Ou seja, meio Batalhão ou menos!

O organograma não é referente ao 2ºBiMec?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 14, 2013, 09:10:56 pm
Estava a ver a entrevista do Ministro à Judite de Sousa e tive de sair porque me estava a fazer mal aos fígados.
É muito mau mesmo.
A situação destas últimas décadas ao nível da defesa parece-me cada vez mais clara.
Para mim, a "Defesa Nacional" de hoje não passa de um embuste.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 14, 2013, 10:01:30 pm
Citação de: "HSMW"
Citação de: "PereiraMarques"
Portanto neste momento o 1ºBIMEC está com uma Companhia de Comando e Serviços (completa), uma Companhia de Atiradores (incompleta) e uma Companhia de Apoio de Combate (incompleta)...Ou seja, meio Batalhão ou menos!

O organograma não é referente ao 2ºBiMec?

O brasão no canto superior esquerdo é o (novo brasão) do 1ºBIMEC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 14, 2013, 10:31:32 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Para rir ou chorar...um Batalhão de Infantaria que só tem uma Companhia de Atiradores e mesmo esta está incompleta...

Lembro-me de também ver a organização de um BI da Brigada de Intervenção que tinha duas companhias com 2 pelotões de atiradores cada :mrgreen: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 14, 2013, 10:41:01 pm
Citação de: "Luso"
Estava a ver a entrevista do Ministro à Judite de Sousa e tive de sair porque me estava a fazer mal aos fígados.
É muito mau mesmo.
A situação destas últimas décadas ao nível da defesa parece-me cada vez mais clara.
Para mim, a "Defesa Nacional" de hoje não passa de um embuste.

Toma lá mais castigo :twisted:
http://www.tvi.iol.pt/videos/13806764 (http://www.tvi.iol.pt/videos/13806764)

Eu acho mal é a conversa da Judite de Sousa, só quer saber quando é que se vai cortar no orçamento, e quanto efectivo é que se vai reduzir, muito pouco interessada em saber da restruturação. Parece como muita gente que só vai ficar satisfeita com um orçamento de 0€.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 14, 2013, 11:47:56 pm
Citação de: "Lightning"
Eu acho mal é a conversa da Judite de Sousa, só quer saber quando é que se vai cortar no orçamento, e quanto efectivo é que se vai reduzir, muito pouco interessada em saber da restruturação. Parece como muita gente que só vai ficar satisfeita com um orçamento de 0€.

É uma questão de perspectiva.
Como entendo que não há mais soberania, nem independência, orçamento zero para mim é indiferente.
Lamento é as pessoas que dependem disso para o seu sustento, como qualquer empresa de prestação de serviços, neste caso uma filial de uma grande empresa de segurança em processo de "daunesaisingue". Mas se as coisas correrem como penso, lá para o final deste mês se poderá fazer uma ideia se poderemos prever, a médio prazo, um aumento exponencial dessa empresa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Fevereiro 15, 2013, 01:23:00 am
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E o que são 400 inquiridos num país de 10 milhões?
A opção dos submarinos foi criticada por ser cara e mais uma vez não vir ninguém a público dar a cara... podiam muito bem vir a público dizer "esta aquisição é estratégica para Portugal, reconhecemos que pesa muito no bolso dos portugueses, foi uma escolha do grupo X, e terá as seguintes mais valias...", mas para variar ninguém aparece, deixam a batata quente para os políticos resolver (apesar do lobbie e interesse ser dos militares) e agora sabe-se que pelo menos um militar também estava envolvido nas luvas...(nenhum militar se desmarcou desta acção, o militar em questão não foi despromovido, basicamente para quem está de fora assume que todos são iguais e complacentes com o crime). Por outro lado haverá sempre a questão eterna será que compensa mais investir em 2 submarinos em vez de outro tipo de navios? Mais uma vez as universidades não se meteram, nem foram questionadas sobre o custo beneficio da coisa, provavelmente um dia destes será revelado que o investimento não compensava... como já costuma ser.
Lembro-me perfeitamente de quando saiu a noticia da ZEE, mas depois disso pouco mais se falou. Será somente culpa dos media?

Estatisticamente é praticamente o mesmo que as 3000 sondagens à boca das urnas. E o erro tem sempre uma margem de 5% que não afecta em nada o resultado final. Fazer 40, 400 ou 4000 inqueritos, desde que a amostra seja bem escolhida e tenha em consideração os diferentes extratos populacionais é exactamente igual às sondagens reveladas no dia de eleições. Acertam quase sempre com pouco erro. Relativamente aos submarinos, luvas existiram como nos outros negocios que não se fala, agora sempre ecistiram neste negócio 2 vencedores potenciais: Franceses ou Alemães. E como o sistema AIP dos Scorpene franceses é caro e pouco confiavel a escolha era obvia. Desde o UDN ao ISCTE trabalhos académicos foram realizados, diversos documentários e documentos foram produzidos sobre a temática. Não discuto se foram suficientes, mas a divulgação, o interesse que estas acções tiveram na politica e sociedade em geral foi pouca. Só uma exepção no documentario feito sobre a actividade dos "Daphne" em Portugal, o qual passou em horario nobre na RTP 1, de resto, mesmo quando existiram explicações e reflexões sobre a temática não foram dadas por generais e muito menos tiveram a cobertura que lhes é devida. Já a compensação de ter 2 submarinos convencionais dos mais avançados no Mundo resultam de cumprir determinadas variaveis: Se estiverem encostados no Alfeite não compensará, se forem bem usados o caso obviamente será diferente. E atenção que estamos a falar dum tipo de submergivel que não precisa de vir à superficie ao contrário dos anteriores.

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Mas não te esqueças que quem decide provas de selecção, tipo de instrução, código de conduta etc não são os políticos. Existe um orçamento o qual é gerido por militares, lembro-me que antigamente havia marketing na tv, especialmente na RTP 2, agora nem isso! Desde que acabou o SMO os militares lavaram as mãos.
A contestação e desconfiança politica sempre existiram, basta olhar para a função pública, essa manifestou-se sempre. E no sector privado há muito que há desgosto sobre os políticos só não era tão comum e ainda não é virem a publico, porque muitas das manifestações que assistimos estão na mesma muitos funcionários públicos e familiares, reformados, seguindo-se em menor percentagem desempregados e funcionários do privado

Qual é a lógica de Portugal ter que seguir um exercito tradicional, com altos custos ou ter que seguir de forma intransigente o que os outros países da NATO têm ou deixam de ter? Curiosamente ficam preocupados no que toca a equipamento "eles têm e nós não", mas quando se trata de falar sobre a estrutura, em que há organizações mais bem estruturadas, aí já nenhum generaleco fala, é sempre um assunto omisso.

     
Quanto à culpa, esta é sempre de todos. Uns mais que outros como é evidente mas temos de ter a noção que as F.A. refletem a realidade do pais. Não podemos esperar que quase tudo funcione mal e as F.A. sejam diferentes. Jamais alguem poderá conscientemente dizer que os militares não têm culpa, seja nas decisões que tomam ou nas avaliações mais ou menos correctas. Sejam politicos ou militares responsaveis, a titulo de exemplo, nunca percebi e também não encontro esforço instutucional em explicar as vantagens do Exercito ter uma ala aérea ou porque participou o pais no desenvolvimento do nh-90 quando já operava o Merlin.
Já estruturalmente, para mim ter umas F.A. como a Suiça em que até a pouco tempo se levava a arma para casa ou como na Suécia em que a Força Aérea se desdobra frequentemente fora das bases aéreas, é  indiferente, desde que funcione. Deve-se discutir, conversar e debater mas com "pés e cabeça" e de baterias apontadas à funcionalidade. Quando o fundamental é poupar, cortando em operacionalidade, material e prontidão, à que ter a consciência que se está a comprometer a utilidade pública, mas também se abre uma "caixa de pandora" que serve direitinho para camuflar  as reais intenções de quem afinal é contra porque vai perder previlégios. Os politicos são eleitos para governar, mas olham sempre para objetivos pessoais, institucionais e partidários em vês de tomarem as decisões certas. Por um lado não sabem pois os tais "especialistas" que ainda cheiram a leite apenas ocupam os cargos porque são do partido, mas na maior parte dos casos tem medo dos lobbys e dos eleitores. Só assim se explica a  manutenção de muitos dos gastos da segurança social com RSI, acção social e por aí fora. É muito mais facil cortar ondem existe maior desconhecimento ou as vozes não se ouvem tão alto.

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O orçamento da defesa é de longe bem superior ao orçamento da AR. Se é para se cortar onde se gasta mais é simples, é cortar na Segurança Social pois é aí que a maioria do $ está a ser gasto: reformas, abonos, subsídios etc.
 

Correcto, mas a AR é apenas uma em muitas instituições politicas, institutos, empresas públicas, observatórios, etc. Somando isto tudo encontra uma percentagem significativa para em 38 anos de democracia se encontrar o pais com uma divida de 128 % do PIB. Estamos em crise, restruturamos tudo, até porque estando com um plano de assistência financeira que nos obriga a o fazer. Agora falemos abertamente da restruturação das F.A., da restruturação politica, etc. É imoral que responsaveis politicos passem o tempo a falar do estado social, das F.A. etc e quando se fala por exemplo em reduzir os gastos do PR ou dos deputados tenhamos ex-secretarios de estado a dizer que são ajudados pelos pais ou um Presidente a dizer que 10 000 € não lhe dá para as muitas despesas.

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Neste fórum não faltam propostas onde poderiam ser feitos os cortes e reduções, as mesmas não ocorrem por algum motivo é, não me parece que seja preciso ser-se uma mente brilhante para perceber dentro da Defesa onde é que há dinheiro a ser torrado e onde é que ele faz falta.

Sem duvida, mas no universo dos foruns á poucas exepções. A maioria deles em 35 segundos já tem 3 ou 4 paginas de insultos que não levam a lado nenhum. A tal falta de interesse publico aliada à incapacidade que muitos tem de não saber discutir com argumentos solidos dá a razão perfeita para "os velhos do restelo" não quererem decidir e o "quero, posso e mando" de alguns corruptos, incompetentes e lembe botas se subemeter aos que vêm com clareza.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 15, 2013, 01:47:56 am
a frase..

"Nos ultimos 20 anos, tivemos lá fora 1000 a 1500 homens", teremos de moldar o redimensionamento em função disso ???

 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 15, 2013, 02:16:02 am
Citação de: "mafets"
Estatisticamente é praticamente o mesmo que as 3000 sondagens à boca das urnas. E o erro tem sempre uma margem de 5% que não afecta em nada o resultado final. Fazer 40, 400 ou 4000 inqueritos, desde que a amostra seja bem escolhida e tenha em consideração os diferentes extratos populacionais é exactamente igual às sondagens reveladas no dia de eleições. Acertam quase sempre com pouco erro.

Depende, as estatísticas costumam estabilizar a partir dos 800 inquiridos, à boca das urnas não é dificil prever resultados, votam sempre nos mesmos... lol A cobertura dos restantes partidos é extremamente baixa portanto se não são conhecidos ninguém vota.
     
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Quanto à culpa, esta é sempre de todos. Uns mais que outros como é evidente mas temos de ter a noção que as F.A. refletem a realidade do pais.

Não diria isso. Reflectiriam a realidade do país se não houvesse $ para pagar aos quadros, mas há e as pessoas são pagas e continuam a ganhar acima da média do pago ao trabalhador do privado. Queixam-se que as carreiras estão congeladas, mas no privado há quantos anos os trabalhadores estão sem aumentos? Portanto eu como contribuinte exijo mais de quem recebe impostos meus e durante anos a fio continuou a subir na carreira, viu regalias acrescentadas e pode "córtir a vida". Havendo $ como é o caso não se entende porque não há vontade de trabalhar e fazer melhor. Quero com isto dizer em pegar os problemas que as FA's enfrentam agora e fazer uma reforma séria.
A falta de marketing, o descuido com instalações, o crime, os quartéis ao abandono ou indefinição do que fazer com os mesmos, provas de selecção cada vez mais ridículas, instrução mais leve, é culpa do politico?
Em tempos referi e fui criticado aqui, queixavam-se da falta de praças para fazer guarda, pela lógica sobe-se na hierarquia, se não há praças, faz o cabo, se não há cabos faz o furriel e por aí acima. A meu ver a hierarquia serve para alguma coisa, na falta o mais baixo que existir sujeita-se. Mas não... "não faz parte das funções de quem está acima" não me parece que este tipo de questões se prenda com a forma como o país está ou com salários, mas sim com tiques que actualmente desenvolveram, como não há basicamente o escravo, então também ninguém faz nada, dá a sensação de que quem está no quadro não pode ser obrigado a nada e andam ali em bicos de pés para não se pisarem uns anos outros. Nos anos 60/70 alguém que viesse dizer isso, sabe bem o que lhe esperava.
Porque é que o Regulamento de Disciplina Militar não é cumprido? É o politico que vai a correr ao quartel impedir que tal ocorra? Está tudo para cada lado envolto numa teia de cumplicidade e cunhas ou as chefias militares superiores estão-se marimbando totalmente para tudo isso ou então as chefias militares já não controlam a situação.

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Não podemos esperar que quase tudo funcione mal e as F.A. sejam diferentes. Jamais alguem poderá conscientemente dizer que os militares não têm culpa, seja nas decisões que tomam ou nas avaliações mais ou menos correctas. Sejam politicos ou militares responsaveis, a titulo de exemplo, nunca percebi e também não encontro esforço instutucional em explicar as vantagens do Exercito ter uma ala aérea ou porque participou o pais no desenvolvimento do nh-90 quando já operava o Merlin.
Já estruturalmente, para mim ter umas F.A. como a Suiça em que até a pouco tempo se levava a arma para casa ou como na Suécia em que a Força Aérea se desdobra frequentemente fora das bases aéreas, é  indiferente, desde que funcione. Deve-se discutir, conversar e debater mas com "pés e cabeça" e de baterias apontadas à funcionalidade. Quando o fundamental é poupar, cortando em operacionalidade, material e prontidão, à que ter a consciência que se está a comprometer a utilidade pública, mas também se abre uma "caixa de pandora" que serve direitinho para camuflar  as reais intenções de quem afinal é contra porque vai perder previlégios. Os politicos são eleitos para governar, mas olham sempre para objetivos pessoais, institucionais e partidários em vês de tomarem as decisões certas. Por um lado não sabem pois os tais "especialistas" que ainda cheiram a leite apenas ocupam os cargos porque são do partido, mas na maior parte dos casos tem medo dos lobbys e dos eleitores. Só assim se explica a  manutenção de muitos dos gastos da segurança social com RSI, acção social e por aí fora. É muito mais facil cortar ondem existe maior desconhecimento ou as vozes não se ouvem tão alto.

É óbvio que a Segurança Social é um assunto tabu, se eu começar a criticar aquela coisa chamada "reforma" vai já criar uns calores, se fores a qualquer lado e dizeres mal disso, estás tramado. Mas o facto é que há coisas que foram dadas durante 39 anos e agora vai ser muito dificil altera-las. Mas o aviso já foi dado: os jovens de agora, nunca irão usufruir tamanhas regalias que os reformados agora andam a usufruir (ver caixa geral de aposentações), nem está garantida a reforma dos jovens actuais. Muito embora pessoalmente não espere nada do Estado (ao contrário dos mais velhos que acham que o Estado tem obrigações), cabe a cada um saber gerir o seu património e não esperar um dia um salário para ficar em casa.
A medida do RSI na teoria fazia sentido que era dar uma pequena ajuda, um empurrão para as pessoas procurarem melhorar, em vez disso passou a servir para comprar as pessoas e tentar diminuir o crime (teorias...).
Para mim o subsídios que fazem sentido são os que estão na Constituição, o resto são tretas.

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Correcto, mas a AR é apenas uma em muitas instituições politicas, institutos, empresas públicas, observatórios, etc. Somando isto tudo encontra uma percentagem significativa para em 38 anos de democracia se encontrar o pais com uma divida de 128 % do PIB. Estamos em crise, restruturamos tudo, até porque estando com um plano de assistência financeira que nos obriga a o fazer. Agora falemos abertamente da restruturação das F.A., da restruturação politica, etc. É imoral que responsaveis politicos passem o tempo a falar do estado social, das F.A. etc e quando se fala por exemplo em reduzir os gastos do PR ou dos deputados tenhamos ex-secretarios de estado a dizer que são ajudados pelos pais ou um Presidente a dizer que 10 000 € não lhe dá para as muitas despesas.

Tens aqui os números das despesas: http://www.pordata.pt/Portugal/Despesas ... uncoes-720 (http://www.pordata.pt/Portugal/Despesas+do+Estado+execucao+orcamental+por+algumas+funcoes-720) já se sabe que a saúde e educação sempre foram as que mais gastos deram. Na saúde é preciso prevenir e não é possível tratar toda a gente, nenhum país tem tal capacidade, no entanto cai mal, tal como caiu há tempos quando o ministro da saúde chamou atenção sobre o tabagismo, diabetes e obesidade (todas elas à partida de fácil prevenção) e muitas outras há de fácil prevenção, alias o top10 da maioria das doenças que mais mata, são fáceis de prevenir, no entanto as pessoas fazem opções e no fim todos temos que pagar. Já no que toda a educação infelizmente em Portugal é um problema crónico, investe-se muito $ e não se tira grandes frutos pois tem instalados muitos interesses e cada um joga para si.
Quanto a secretários e motoristas, os gastos nisso são peanuts no oceano de gastos e exageros. Não nos esqueçamos que por muito se aponte o dedo aos políticos eles provêm do mesmo povo que mete $ no bolso do GNR, que não passa factura, que paga a carta de condução por baixo da mesa, que forja concursos públicos para meter o amigo e que vive muito à custa da cunha e compadrio. O povo critica mas é complacente com o crime de colarinho branco.



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Sem duvida, mas no universo dos foruns á poucas exepções. A maioria deles em 35 segundos já tem 3 ou 4 paginas de insultos que não levam a lado nenhum. A tal falta de interesse publico aliada à incapacidade que muitos tem de não saber discutir com argumentos solidos dá a razão perfeita para "os velhos do restelo" não quererem decidir e o "quero, posso e mando" de alguns corruptos, incompetentes e lembe botas se subemeter aos que vêm com clareza.

Cumprimentos

Os insultos são migalhas, quando existem é porque se toca no quintal de alguém, o que importa é a produção e obtenção de resultados concretos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 15, 2013, 06:03:10 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2013, 06:10:07 pm
Desmancha-prazeres, eu vinha todo contente por esse video e tu afinal já o puseste :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Fevereiro 15, 2013, 08:14:54 pm
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Depende, as estatísticas costumam estabilizar a partir dos 800 inquiridos, à boca das urnas não é dificil prever resultados, votam sempre nos mesmos... lol A cobertura dos restantes partidos é extremamente baixa portanto se não são conhecidos ninguém vota.

Existem analises qualitativas e quantitativas. A primeira é feita sobre no maximo 3 entrevistas, aplicando-se a seguir uma analise de conteudo que valida os resultados. Já a analise quantitativa ( os tais inquéritos) depende da validação da amostra e do teste matemático aos resultados. Usando um programa como o SPSS aplica-se um teste de homogenidade à amostra, um teste de qui quadrado ao resultados e temos o inquerito validadado estatisticamente, independentemente da quantidade de inqueridos.  Todos são relizados desta forma (À exepção do Censos) e os resultados apresentam um  erro residual, seja nas eleições ou num inquerito ao conssumidor.  

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Não diria isso. Reflectiriam a realidade do país se não houvesse $ para pagar aos quadros, mas há e as pessoas são pagas e continuam a ganhar acima da média do pago ao trabalhador do privado. Queixam-se que as carreiras estão congeladas, mas no privado há quantos anos os trabalhadores estão sem aumentos? Portanto eu como contribuinte exijo mais de quem recebe impostos meus e durante anos a fio continuou a subir na carreira, viu regalias acrescentadas e pode "córtir a vida". Havendo $ como é o caso não se entende porque não há vontade de trabalhar e fazer melhor. Quero com isto dizer em pegar os problemas que as FA's enfrentam agora e fazer uma reforma séria.
A falta de marketing, o descuido com instalações, o crime, os quartéis ao abandono ou indefinição do que fazer com os mesmos, provas de selecção cada vez mais ridículas, instrução mais leve, é culpa do politico?

Acho muito bem que se olhe para a realidade do sector privado e sobretudo que se exija mais e melhor de quem é pago com o dinheiro dos contribuintes. Agora isso deve ser extensivel a todos. Desde o PR, passando pelo PM, aos Generais, Almirantes e acabando no cantoneiro que varre a rua. Tenho duas instalações de artilharia de costa abandonadas a meia duzia de quilometros de casa, portanto a realidade do que acabou de dizer está presente e é verdadeira. Agora, ouvindo uma entrevista do Ministro da Defesa a sensação que fico é que não existe reforma nenhuma na calha. Congela-se promoções, não há entradas, manda-se umas quantas altas patentes para a reforma e está feito. Vende-se material é pretende-se fazer mais missões? E o Dinheiro para isso? Qual é a logica de querer fazer mais missões com as Vasco da Gama e Bartolomeu Dias se para 5 fragatas existem 5 helicópteros? Não se faz manutenção? À sempre peças a tempo e horas em altura de austeridade? Sempre fui da opinião que nas questões de defesa  "o mal é dividido pelas aldeias". Quem decidiu medidas como o antigo SMO em 4 meses? A participação em programas como o A-400 ou o Nh-90? Certamente que não foram apenas os militares a decidir à uns anos atrás no tempo do Sr. Portas que queriam uma industria de defesa que agora pasme-se num governo em que o mesmo senhor faz parte acaba-se com tudo. E cabe aos politicos informarem-se, decidirem e darem continuidade. É para isso que os contribuintes lhes pagam e não apenas para assinar os documentos que lhes metem à frente e que muitas vezes são nocivos para o pais. Estudem. leiam, investiguem  pois documentos e trabalhos não falta mas ao invés disso passam o tempo a lember botas ao presidente do partido para assim serem escolhidos para o tacho. Que pais pode ser governavel se de 4 em 4 anos se muda de politica só porque foi feito por outrem?  

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Em tempos referi e fui criticado aqui, queixavam-se da falta de praças para fazer guarda, pela lógica sobe-se na hierarquia, se não há praças, faz o cabo, se não há cabos faz o furriel e por aí acima. A meu ver a hierarquia serve para alguma coisa, na falta o mais baixo que existir sujeita-se. Mas não... "não faz parte das funções de quem está acima" não me parece que este tipo de questões se prenda com a forma como o país está ou com salários, mas sim com tiques que actualmente desenvolveram, como não há basicamente o escravo, então também ninguém faz nada, dá a sensação de que quem está no quadro não pode ser obrigado a nada e andam ali em bicos de pés para não se pisarem uns anos outros. Nos anos 60/70 alguém que viesse dizer isso, sabe bem o que lhe esperava.
Porque é que o Regulamento de Disciplina Militar não é cumprido? É o politico que vai a correr ao quartel impedir que tal ocorra? Está tudo para cada lado envolto numa teia de cumplicidade e cunhas ou as chefias militares superiores estão-se marimbando totalmente para tudo isso ou então as chefias militares já não controlam a situação.

Tanto se pode ter um General a limpar latrinas como um licenciado a servir ao balcão de um café. Agora como sou eu que pago 70% da formação até do estudante  (e não as propinas como muitos acham) tenho o direito de exigir "cada macaco no seu galho". O despesismo começa em formarmos quadros superiores, oficiais e depois os colocar a fazer um trabalho de tecnico ou cabo. A isto se chama má planificação. Formamos, promovemos e agora continuamos a pagar pois mesmo se metermos o tal general a dar lustro aos sanitários do quartel temos de lhe pagar o ordenado, o motorista, etc. Mais uma explicação para o pais estar a beira da banca rota.

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É óbvio que a Segurança Social é um assunto tabu, se eu começar a criticar aquela coisa chamada "reforma" vai já criar uns calores, se fores a qualquer lado e dizeres mal disso, estás tramado. Mas o facto é que há coisas que foram dadas durante 39 anos e agora vai ser muito dificil altera-las. Mas o aviso já foi dado: os jovens de agora, nunca irão usufruir tamanhas regalias que os reformados agora andam a usufruir (ver caixa geral de aposentações), nem está garantida a reforma dos jovens actuais. Muito embora pessoalmente não espere nada do Estado (ao contrário dos mais velhos que acham que o Estado tem obrigações), cabe a cada um saber gerir o seu património e não esperar um dia um salário para ficar em casa.
A medida do RSI na teoria fazia sentido que era dar uma pequena ajuda, um empurrão para as pessoas procurarem melhorar, em vez disso passou a servir para comprar as pessoas e tentar diminuir o crime (teorias...).
Para mim o subsídios que fazem sentido são os que estão na Constituição, o resto são tretas.

É tabu porque interessa ao estado que assim seja. A maioria das pessoas vive 20 anos após a idade da reforma pois a esperança media de vida é por volta dos 83 anos. As pessoas descontam mais do que usufruem e o Estado que devia apenas gerir a verba descontada pelos contribuintes acha que o dinheiro é seu e faz o que lhe apetece. Até paises como o Chile, já para não falar em Suécia, Noruega, fizeram reformas como deve ser na Segurança Social pois partiram do principio que o dinheiro é dos contribuintes. Cá não se faz porque o dinheiro serve para tapar buracos, dar subsidios, RSI, etc, que são a prova de que a maioria dos politicos não quer saber da opinião de quem trabalha no terreno. Se ouvissem, tecnicos, funcionarios, que diáriamente lidam com a "subsidiodependência" nunca tinham se "armado aos cucos" e tirado do papel medidas que custam milhões de euros ao contribuinte e não servem para absolutamente nada.  

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Tens aqui os números das despesas: http://www.pordata.pt/Portugal/Despesas (http://www.pordata.pt/Portugal/Despesas) ... uncoes-720 já se sabe que a saúde e educação sempre foram as que mais gastos deram. Na saúde é preciso prevenir e não é possível tratar toda a gente, nenhum país tem tal capacidade, no entanto cai mal, tal como caiu há tempos quando o ministro da saúde chamou atenção sobre o tabagismo, diabetes e obesidade (todas elas à partida de fácil prevenção) e muitas outras há de fácil prevenção, alias o top10 da maioria das doenças que mais mata, são fáceis de prevenir, no entanto as pessoas fazem opções e no fim todos temos que pagar. Já no que toda a educação infelizmente em Portugal é um problema crónico, investe-se muito $ e não se tira grandes frutos pois tem instalados muitos interesses e cada um joga para si.
Quanto a secretários e motoristas, os gastos nisso são peanuts no oceano de gastos e exageros. Não nos esqueçamos que por muito se aponte o dedo aos políticos eles provêm do mesmo povo que mete $ no bolso do GNR, que não passa factura, que paga a carta de condução por baixo da mesa, que forja concursos públicos para meter o amigo e que vive muito à custa da cunha e compadrio. O povo critica mas é complacente com o crime de colarinho branco.

POde-se abordar tematicas como a saúde e a educação de vários prismas. Normalmente nas F.A começa com os 84% do orçamento que vai para gastos com pessoal. Mas na Saúde ou na Educação pode-se começar a  debater da mesma forma. Quanto custam os professores, auxiliares, alunos ao contribuinte? Os médicos, as administrações privadas dos hospitais empresa? Qual a rentabilidade para o PIB? Para os gastos do Estado? Existe uma total desarticulação entre a oferta e a procura, e como não é o povo que escolhe os cursos a fechar e a abrir não é concerteza (apesar da culpa) o maior culpado. O que é o BPN o BPP ao pé da corrupção de este ou aquele agente de autoridade? Que moral tem o estado para exigir ao contribuinte que paque os impostos se usa mal e abusa desse dinheiro? A questão dos "pinuts" não é o valor residual de cada um deles é a imoralidade. O Politico não vêm do povo mas sim de uma elite que nasceu em berço de ouro, estudou em colegios privados e nunca se misturou com a "arraia miúda". Mas vende moralidade nas campanhas eleitorais e nos cargos politicos que desempenha, defende os sacrificios dos outros mas ele não os faz, pois considera os seus gastos são os tal "pinuts". O mal destes é que são muitos, milhares de motoristas, de secretárias, de politicos...e o bolo das despesas engorda. E o que pode o povo fazer? Se o povo visse menos novela, futebol e "casa dos segredos" talvez pudesse fazer qualquer coisa mas não se tenha ilusões pois quem decide é o politico, o juiz, o partido. Aliás a constituição está feita de forma a que mesmo que queira poder do povo seja apenas residual.

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Os insultos são migalhas, quando existem é porque se toca no quintal de alguém, o que importa é a produção e obtenção de resultados concretos.

Por isso o FMI e a Troika em 38 anos de democracia já são clientes habituais de Portugal. Enquanto estavamos  e estamos distraidos a insultar-nos por esta ou aquela razão acumulamos uma divida soberana que levaria 4 anos a pagar e os quintais continuam iguais. Segundo o governo temos o deficit a baixar, as exportações a impulsionar o pais e estamos felizes porque em breve regressamos aos mercados. Mas nos resultados concretos a divida aumentou, o valor total do juro também, temos 17% de desemprego e 58% da população a viver no limiar da pobreza. Sem emprego e crescimento economico os numeros e os resultados concretos são mais virtuais que uma suposta renovação e reforma das F.A.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 16, 2013, 12:43:45 am
Citação de: "mafets"
Existem analises qualitativas e quantitativas. A primeira é feita sobre no maximo 3 entrevistas, aplicando-se a seguir uma analise de conteudo que valida os resultados. Já a analise quantitativa ( os tais inquéritos) depende da validação da amostra e do teste matemático aos resultados. Usando um programa como o SPSS aplica-se um teste de homogenidade à amostra, um teste de qui quadrado ao resultados e temos o inquerito validadado estatisticamente, independentemente da quantidade de inqueridos.  Todos são relizados desta forma (À exepção do Censos) e os resultados apresentam um  erro residual, seja nas eleições ou num inquerito ao conssumidor.  

Acredito que assim seja, mas terei sempre dúvidas sobre esses inquéritos, a mim ou conhecidos nunca foram feitos tais inquéritos, seja sobre o tema que for. No entanto o que não faltam são inquéritos aparecer nos jornais. :)
Achas mesmo que os portugueses querem um sistema nórdico?


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POde-se abordar tematicas como a saúde e a educação de vários prismas. Normalmente nas F.A começa com os 84% do orçamento que vai para gastos com pessoal. Mas na Saúde ou na Educação pode-se começar a  debater da mesma forma. Quanto custam os professores, auxiliares, alunos ao contribuinte? Os médicos, as administrações privadas dos hospitais empresa? Qual a rentabilidade para o PIB? Para os gastos do Estado?

Tem sido feito isso na educação e saúde, daí as contestações, sendo a mais visivel dos professores que são contra o congelamento de salários/carreiras, despedimento e fim de disciplinas (na minha opinião quintais) como ed. visual ou ed. musical, e ainda o facto de ed. física deixar de contar para a média global (sem interesse para a esmagadora maioria dos alunos que não vai para o curso de ed. física).
Já foram apresentadas as contas que em média um aluno no privado sairia um pouco mais barato, mas também dependia das regiões do país. Já se sabe que quem trabalha no público e os canhotos rejeitam tal ideia ou conceito de privatização do ensino.

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Existe uma total desarticulação entre a oferta e a procura, e como não é o povo que escolhe os cursos a fechar e a abrir não é concerteza (apesar da culpa) o maior culpado.

Isso dos cursos tem muito que se lhe diga, quem tem um curso sem saídas ou lecciona um, dirá sempre que o mesmo não pode ser fechado é estratégico para o país, que o ensino tem de ser independente da economia blablabla mas no fim cagam-se todos para os desempregados que formam.
Tens o caso do ensino politécnico, a formar em várias engenharias, os mesmos profissionais que no ensino universitário, ensino esse (o politécnico) que deveria ter substituído as escolas comerciais/industriais quando a esquerda pós-25 abril decidiu eliminar por considerar símbolos do fascismo. Agora o politécnico não só não tem referencias, não tem investigação ou não é conhecida, não tem ligação a empresas, produz desempregados anualmente e esta-se cagando, para para eles é mais importante a manutenção do seu quadro do que ajustar os cursos.
Há anos que as empresas se queixam da falta de profissionais qualificados que não encontram no mercado, mas o ensino nem quer saber.

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O que é o BPN o BPP ao pé da corrupção de este ou aquele agente de autoridade? Que moral tem o estado para exigir ao contribuinte que paque os impostos se usa mal e abusa desse dinheiro? A questão dos "pinuts" não é o valor residual de cada um deles é a imoralidade. O Politico não vêm do povo mas sim de uma elite que nasceu em berço de ouro, estudou em colegios privados e nunca se misturou com a "arraia miúda". Mas vende moralidade nas campanhas eleitorais e nos cargos politicos que desempenha, defende os sacrificios dos outros mas ele não os faz, pois considera os seus gastos são os tal "pinuts". O mal destes é que são muitos, milhares de motoristas, de secretárias, de politicos...e o bolo das despesas engorda. E o que pode o povo fazer? Se o povo visse menos novela, futebol e "casa dos segredos" talvez pudesse fazer qualquer coisa mas não se tenha ilusões pois quem decide é o politico, o juiz, o partido. Aliás a constituição está feita de forma a que mesmo que queira poder do povo seja apenas residual.

Depende dos políticos que se fala, a maioria deles formou-se para os lados da Univ de Coimbra, Católica (casa de muito agente das secretas), Nova de Lisboa etc.
O povo em média só tem o 9º ano, portanto é natural que nem se chateie ou só se chateie com algumas coisas.

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Por isso o FMI e a Troika em 38 anos de democracia já são clientes habituais de Portugal. Enquanto estavamos  e estamos distraidos a insultar-nos por esta ou aquela razão acumulamos uma divida soberana que levaria 4 anos a pagar e os quintais continuam iguais. Segundo o governo temos o deficit a baixar, as exportações a impulsionar o pais e estamos felizes porque em breve regressamos aos mercados. Mas nos resultados concretos a divida aumentou, o valor total do juro também, temos 17% de desemprego e 58% da população a viver no limiar da pobreza. Sem emprego e crescimento economico os numeros e os resultados concretos são mais virtuais que uma suposta renovação e reforma das F.A.

Fomos nós que os chamamos, não nos forçaram a nada. Responsabilidade de os terem chamado é da aselhice da politica nacional, não podemos culpar as instituições externas. Vivemos sempre à pala do crédito para tudo e brincamos com muito dinheiro que não era nosso.

Há um exemplo muito simples: até aos anos 70 a Finlândia era mais pobre que nós e decidiu nessa altura fazer uma reviravolta, nós fizemos a revolução na mesma era. 39 anos volvidos os resultado estão à mostra. Há algo de errado com o nosso povo, não podemos simplesmente culpar políticos, porque do dia de votar, votam nos mesmos. Nas próximas autarquicas PS ou PSD voltarão a conquistar a maioria das Câmaras e Juntas do país.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 16, 2013, 01:24:55 am
Citação de: "Camuflage"

Lá está, a grande questão é saber quem tomou tais decisões, supostamente foi o  Instituto de Altos Estudos Militares que fez o "estudo" que o ministro tanto apregoa, a comprovar-se significa que isso é possível, mexe-se em tudo menos nos do costume que são precisamente quem faz os estudos...
Artilharia pesada e de costa eventualmente vai ser eliminada ou reduzida a níveis mínimos ou acabará abandonada como está, é preciso ter consciencia de quais são as missões a cumprir para os próximos anos e quais as ameaças, não podemos garantir uma força militar tradicional como as potências têm. Temos que nos concentrar na mobilidade e eficácia de meios para obtenção de resultados com baixo custo.

Foi o Instituto de Defesa Nacional, até porque já não existe o Instituto de Altos Estudos Militares, agora é o Instituto de Estudos Superiores Militares (se era para reduzir/fundir coisas, é o que deviam ter feito com o IDN e o IESM, mas é mais importante dar uns "tachos" a uns "Professores Doutores" ligados ao partido...mas isso é outra história).

Artilharia de Costa já não temos desde meados da década de 90, as nossas peças de 155mm ainda são consideradas como Artilharia Média.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 16, 2013, 12:46:41 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Foi o Instituto de Defesa Nacional, até porque já não existe o Instituto de Altos Estudos Militares, agora é o Instituto de Estudos Superiores Militares (se era para reduzir/fundir coisas, é o que deviam ter feito com o IDN e o IESM, mas é mais importante dar uns "tachos" a uns "Professores Doutores" ligados ao partido...mas isso é outra história).

Mas o próprio IESM resulta da fusão de 3 Institutos de Altos Estudos que já existiam, um em cada ramo.
Talvez a seguir venha isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 16, 2013, 01:00:39 pm
Pois, mas quando houve a primeira redução dos serviços da administração pública central (i.e. dos Ministérios) resolveram manter esta "chafarica". Não esquecer também que o IDN depende do MDN, no fundo é uma "coisa civil", e o IESM depende do CEMGFA, sendo nesta perspectiva uma "coisa militar".

E às vezes, como está a ocorrer actualmente, pode dar jeito ao ministro dizer: "isto não é da minha cabeça, é um estudo do IDN, foi feito com os militares"...esqueceu-se é de dizer que o IDN é um serviço que responde directamente à sua pessoa e onde há mais civis a "mandar bitaites" do que militares...

Portanto, só para dizer que há aqui muitas "nuances"... :wink:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 16, 2013, 01:22:44 pm
Citação de: "PereiraMarques"

Foi o Instituto de Defesa Nacional, até porque já não existe o Instituto de Altos Estudos Militares, agora é o Instituto de Estudos Superiores Militares (se era para reduzir/fundir coisas, é o que deviam ter feito com o IDN e o IESM, mas é mais importante dar uns "tachos" a uns "Professores Doutores" ligados ao partido...mas isso é outra história).

Obrigado pela correcção. Contudo só lá se vê militares e não civis ao contrário do que indica anteriormente. É possível consultar no site os docentes e colaboradores actuais e directores: http://www.iesm.mdn.gov.pt/s/index.php (http://www.iesm.mdn.gov.pt/s/index.php)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 16, 2013, 09:25:59 pm
Citação de: "Camuflage"
Citação de: "PereiraMarques"

Foi o Instituto de Defesa Nacional, até porque já não existe o Instituto de Altos Estudos Militares, agora é o Instituto de Estudos Superiores Militares (se era para reduzir/fundir coisas, é o que deviam ter feito com o IDN e o IESM, mas é mais importante dar uns "tachos" a uns "Professores Doutores" ligados ao partido...mas isso é outra história).

Obrigado pela correcção. Contudo só lá se vê militares e não civis ao contrário do que indica anteriormente. É possível consultar no site os docentes e colaboradores actuais e directores: http://www.iesm.mdn.gov.pt/s/index.php (http://www.iesm.mdn.gov.pt/s/index.php)

Achei que tinha deixado claro que o IDN é que é estrutura "civil" e o IESM a estrutura "militar".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2013, 06:21:06 pm
O jornal Diário de Notícias do dia 15/02/2013 tem mais alguns pormenores sobre o que se pretende para o futuro do Exército, e das FAs.

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(...)As FA deverão dispor genericamente de três conjuntos de forças: duas Forças Conjuntas de Reacção (uma orientada para missões de retidada de cidadãos e outra para resposta aos compromissos internacionais) e o conjunto de Forças Permanentes em Acção de Soberania (FPAS).
Assim, vizualisa-se uma força conjunta de escalão agrupamento, de elevada prontidão, incluindo componente terrestre, naval e aérea.
Esse agrupamento deverá dispor de duas unidades de manobra (batalhões), subunidades modulares de apoio logistico e capacidade de transporte aéreo e naval adequado às necessidades do pais.
O IDN estima 1500 a 2000 efectivos nessa força de escalção agrupamento, o que considerando os requisitos de rotação, aponta para uma necessidade máxima de 6000 homens.

No caso do Exército aponta-se para uma projecção simultânea de dois batalhões e unidades de apoio modulares de escalão companhia (engenharia, transporte, manutenção).
No caso da Marinha para a projecção de duas fragatas e para ter navios de apoio, patrulha oceanica e vigilancia costeira.
No caso da Força Aérea para projectar simultaneamente contingentes modulares, interoperáveis e adaptáveis aos vários cenários.(...)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2013, 06:22:02 pm
No jornal Correio da Manhã do dia 17/02/2013 num artigo com o titulo "costa portuguesa sem controlo" que fala principalmente da fiscalização do mar.
Fala também de algumas propostas do IDN sobre o futuro das FA.

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A compra de 3 modelos de lanchas, 6 lanchas L490 destinadas ao patrulhamento oceanico, sendo uma ou duas adaptadas ao combate à poluição, patrulhas de curta duração asseguradas por 10 barcos L280 e são ainda necessárias 5 lanchas L145 para fiscalização em águas rasas e zonas ribeirinhas.

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O IDN quer que a Marinha concentre a sua actividade no Alfeite e Oeiras, libertando as infraestruturas que utiliza na Ribeira das Naus e Terreiro do Paço.

Na Força Aérea é necessário extinguir todas as bases que não disponham de serviço aéreo.

Outra medida é a extinção de todas as inspecções-gerais dos ramos, com assunção das suas competências pela Inspecção-Geral da Defesa Nacional.

Coloca-se a hipotese de extinguir a Policia Judiciária Militar e de integrar as suas competências na Policia Judiciária.

A Força Aérea necessita de modernizar os aviões de transporte C-130, tem já 36 anos de serviço, e substitui-los pela nova aeronave KC-390.

A principal insuficiencia da componente terrestre reside na falta de Viaturas Tácticas Blindades Ligeiras, recomenda-se a aquisição de 80 dessas viaturas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 19, 2013, 11:30:37 pm
http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=171 (http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=171)

http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=169 (http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=169)

http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=160 (http://www.arsenal-alfeite.pt/index.php?id=160)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LuisC em Fevereiro 19, 2013, 11:37:10 pm
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A compra de 3 modelos de lanchas, 6 lanchas L490 destinadas ao patrulhamento oceanico, sendo uma ou duas adaptadas ao combate à poluição, patrulhas de curta duração asseguradas por 10 barcos L280 e são ainda necessárias 5 lanchas L145 para fiscalização em águas rasas e zonas ribeirinhas.

Então quer dizer que o programa dos NPOs fica-se pelos dois navios...será assim?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabecinhas em Fevereiro 20, 2013, 12:19:06 am
Pelo pouco ou nada que percebo, estas lanchas servem de complemento e não de substituição das pequenas "corvetas" que são os NPO.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 20, 2013, 12:21:25 am
Citação de: "LuisC"
Então quer dizer que o programa dos NPOs fica-se pelos dois navios...será assim?

Estas propostas do IDN são sempre de "marte"  :mrgreen: .
Parece-me que as propostas deles, de um modo geral, seriam boas se, estivessemos a criar um pais do 0, mas como não estamos, como envolve organismos que já tem a sua historia, tradições, influencias, etc, é dificil fazer uma reforma muito radical, mas algumas propostas são capazes de se concretizarem.

Essa destas lanchas substituirem os NPO acho estranho, principalmente pelo deslocamento deles, é que a lancha tem 600 toneladas e o NPO tem 1600 toneladas...
É que nós não temos uma ZEE só costeira, também temos a ZEE oceanica em volta das ilhas dos Açores e Madeira, esses navios tem que se capazes de se fazerem mar a dentro para ai até meio do Atlântico.

Outra coisa que dizia no jornal era que a construção destas lanchas e a modernização das fragatas deviam ser feitas nos ENVC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 20, 2013, 08:24:48 am
Citação de: "Lightning"

Outra coisa que dizia no jornal era que a construção destas lanchas e a modernização das fragatas deviam ser feitas nos ENVC.

Tenho muitas dúvidas sobre a legalidade disso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 20, 2013, 11:19:22 pm
Hoje o Diário de Noticias tinha mais algumas novidades sobre o programa de reforma das Forças Armadas, não tinha muitas novidades, mais do mesmo, ter capacidade expedicionária de 2 Batalhões/agrupamentos, duas Fragatas, etc.

A novidade para mim, e que talvez deixe os saudosistas das poderosas FAs portuguesas do Império em choque :wink: .

Pois, segundo o texto, é dos paises cujas FA, temos mais em comum, tamanho muito parecido, ambos tem zonas maritimas extensas, ambos sao na UE, da NATO, etc.

Mas o jornal alerta para algumas diferenças que, no fim, podem ser importantes para conseguirmos ter essa tal capacidade similar à Dinamarca.

A Dinamarca tem umas FA com 25.000 elementos e um orçamento de 3 mil milhões de euros.
Portugal tem umas FA com 38.000 elementos e um orçamento de 2 mil milhões de euros e com a reforma pretende-se ficar com
umas FA de 30.000 elementos e um orçamento de 1.8 mil milhões de euros (corte de 200 mil euros).

Portugal actualmente tem cerca de 400 militares nas várias operações internacionais, a Dinamarca tem 750 só no Afeganistão.

O jornal questiona, será que nós com mais 5.000 homens para manter do que a Dinamarca, e um orçamento 1/3 menor, conseguimos ter a capacidade expedicionária que ambicionamos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 21, 2013, 04:44:35 pm
A Dinamarca é um optimo exemplo para as nossas FA, já agora, até é UK bom exemplo para o nosso país e os nossos políticos!

Podem começar por tentar perceber como é que se controem fragatas de 6000 ton por pouco mais de 300 milhões..
Depois, podem comparar o equipamento das BrigMec, CV 9035, Piranha 8x8..

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 21, 2013, 04:49:21 pm
O RU? Eles estão a fazer a mesma coisa que nós (cortar a eito).

Já a Dinamarca... sabiam que houve (há?) militares de algo semelhante à "reserva operacional" no Afeganistão? Pois é, só assim é que conseguiram homens para cumprir com todas as missões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 22, 2013, 12:04:02 am
Citação de: "Lightning"
conseguimos ter a capacidade expedicionária que ambicionamos?

Nem mais um soldado para as colónias dos outros!

Onde estão hoje os hippies das boas famílias que apelavam à saída das nossas "colónias"?
São os mesmos que mandam os nossos morrerem nas colónias dos outros.

Os nossos que fiquem aqui, mais seguros e mais baratinhos.
Ao diabo com o "expedicionarismo" a bem dos "companheiros fraternos".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Carlos Rendel em Fevereiro 22, 2013, 11:44:34 am
A Dinamarca que faz fronteira apenas com a Alemanha,pode dizer-se que mais parece a pulga e o elefante. Na II Grande Guerra
foram invadidos por motivos estrategicos por mar, não deram um tiro e não houve mortos nem feridos ao fim
das três horas que durou a invasão.Se qualquer resistencia era suicida,tambem era de ter em conta os simpatizantes do invasor.
Não se trata de um  país em desenvolvimento,mas dispõe de uma agricultura adequada (bons solos,clima previsível),uma industria
naval,farmaceutica e mecanica,em parte exportada e investigação tecnológica afamada, com muitos contratos com as FAD.
Portanto  a Dinamarca vive com outro desafogo que Portugal e tem reservas ainda por explorar na Gronelandia,quase um conti-
nente.
Quanto a Portugal e os seus 190 generais,tudo depende do futuro que é uma carta fechada.Se pensarmos a rapidez  com que se
geram conflitos e a total imprevisibilidade dos mesmos devemos acautelar o futuro  e estar preparados para o que der e vier.
O compromisso das Forças Armadas é com Portugal,os portugueses e o seu futuro.E,nesta perspectiva, há que contar com outra
ameaça, sendo que a Protecção Civil nunca será suficiente: os fenómenos naturais.Nos quais se enquadram:
a) Sismos e tsunamis;b) Vulcanismo (Açores) c)Chuvas torrenciais e secas de anos.Compreende-se a magnitude e o alcance
destes fenómenos. Vi,num trabalho de laboratório,que 75% das casas de Lisboa,em caso de um sismo como o de 1755,
seriam destruidas sem recuperação. Mas,caso acordem os vulcões Etna (Itália) ou "La cumbre vieja" nas Canárias,podemos
ter a certeza que os seus efeitos maléficos nos vão bater à porta.CR
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Fevereiro 22, 2013, 08:45:47 pm
Citar
Nem mais um soldado para as colónias dos outros!

Onde estão hoje os hippies das boas famílias que apelavam à saída das nossas "colónias"?
São os mesmos que mandam os nossos morrerem nas colónias dos outros.

Os nossos que fiquem aqui, mais seguros e mais baratinhos.
Ao diabo com o "expedicionarismo" a bem dos "companheiros fraternos  

 :G-Ok:  Certissimo

Ate podem acabar com as forças armadas, Portugal ainda existe ???

Ou é uma colonia das mafias multinacionais??
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2013, 12:42:59 am
Mas Portugal alguma vez na sua história se conseguiu defender sem aliados? Já em Aljubarrota tivemos os arqueiros ingleses cá a ajudar.

Portugal não é nenhuma potência militar, nós somos como a Dinamarca, a Bélgica, etc, a unica coisa que podemos fazer é ter aliados mais fortes que os nossos tradicionais inimigos. Nem que gastassemos o raio do PIB todo na Defesa conseguiamos nos defender sozinhos das grandes potências do mundo, Alemanha, Russia, EUA, etc.

É a história...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2013, 12:56:42 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Já a Dinamarca... sabiam que houve (há?) militares de algo semelhante à "reserva operacional" no Afeganistão? Pois é, só assim é que conseguiram homens para cumprir com todas as missões.

Nós não temos esse problema :mrgreen: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 23, 2013, 12:25:33 pm
Eu ainda não percebi essa comparação com a Dinamarca, eles têm metade da nossa população e a mesma têm bastante mais dinheiro que a nossa.

O que é que há para comparar?

Eles têm milhões de cidadãos espalhados pelos quatro cantos do mundo? Não!

Se não têm, não têm nem metade das obrigações que as nossas Forças Armadas têm, nem têm que gastar milhões numa altura de austeridade a mandarem navios para áfrica por causa de mais um golpe de estado/assassinato/etc.

Carlos Rendel, 210 quê? Nós temos quantos Generais no activo? As pessoas esquecem-se que nós tivemos umas Forças Armadas enormissimas e que combatemos quase 15 anos. A Dinamarca a última vez que teve que combater foi umas horas e depois já fazia parte do Reich.

Ok, é verdade que Portugal caiu e foi em minutos e sem um único tiro, mas isso já é outra conversa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2013, 12:47:10 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Eu ainda não percebi essa comparação com a Dinamarca, eles têm metade da nossa população e a mesma têm bastante mais dinheiro que a nossa.

O que é que há para comparar?

Eles têm milhões de cidadãos espalhados pelos quatro cantos do mundo? Não!

Podia se comparar com outros paises, Bélgica, Holanda, Suécia, Grécia :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 23, 2013, 03:38:56 pm
Amanhã a noite no prós e contras debate sofre os "Defense Cuts"...


cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 23, 2013, 09:00:53 pm
Citação de: "Kalil"
A Dinamarca é um optimo exemplo para as nossas FA, já agora, até é UK bom exemplo para o nosso país e os nossos políticos!

Podem começar por tentar perceber como é que se controem fragatas de 6000 ton por pouco mais de 300 milhões..
Depois, podem comparar o equipamento das BrigMec, CV 9035, Piranha 8x8..

Cumprimentos

Escrevi Uk por engano, dicionário auto do telemóvel. O Reino Unido há muito que deixou de ser exemplo para alguém.

A comparação com a DK presumo que resulte do tamanho das forças ser semelhante ao que se pretende para nós. Mas na verdade, são situações sem comparação porque o contexto económico e social dos dois países é completamente diferente, como o Carlos Rendel mencionou.

A nossa situação actual podia ser bem melhor, bastava ter evitado alguns tiros nos pés na última década, e ter canalizado o investimento para áreas realmente prioritárias. Há muito tempo que era necessário fazer cortes e reformular a estrutura das FAs. Agora vai ser feito da pior forma, às três pancadas e por quem, se calhar, até nem está tecnicamente apto para tal.

E quando o PS for novamente para o governo (que não nos livramos desta doença de duas caras PS/PSD tão depressa) lá virão novos cortes e reformulações na área da defesa.

Acresce também, que não é só a má qualidade política que "empena" as FAs. Porque é que os NPOs demoraram 10 anos? E os Pandur que morreram na oficina? Será só falta de €€€...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 23, 2013, 10:11:41 pm
Só será feito às 3 pancadas porque quem está lá não quer mexer uma palha ou não quis mexer estes anos todos, enquanto houvesse dinheiro a cair mantinha o quintal intacto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2013, 11:20:09 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Eu ainda não percebi essa comparação com a Dinamarca, eles têm metade da nossa população e a mesma têm bastante mais dinheiro que a nossa.

O que é que há para comparar?

Eles têm milhões de cidadãos espalhados pelos quatro cantos do mundo? Não!

Se não têm, não têm nem metade das obrigações que as nossas Forças Armadas têm, nem têm que gastar milhões numa altura de austeridade a mandarem navios para áfrica por causa de mais um golpe de estado/assassinato/etc.

Tenho que ver se arranjo o jornal para ver melhor o tal artigo, mas no fundo a comparação era a nivel do que queremos conseguir fazer com as FA, e do que é que temos que ter para o conseguir, não tem propriamente a ver com termos os mesmos equipamentos que eles (era bom era :mrgreen: ), ao que parece a Dinamarca é o que tem as capacidades mais parecidas com o que pretendemos ter, aquilo que eu já tinha dito, ter capacidade de colocar em missões 2 Fragatas, 2 Batalhões, 6 F-16, 1 C-130, etc, os outros paises não são tão parecidos a Bélgica na parte maritima não tem quase nada, a Grécia tem umas FA gigantes mas estáticas, a Holanda é demais eles tem Apaches, Chinnoks, LPDs, e meteram para ai uns 1000 e tal gajos no Afeganistão.

É claro que se formos ver as FA da Dinamarca mais proximamente, temos diferenças claro, nós temos mais "infantaria ligeira", Pára-quedistas, Comandos, etc, eles tem mais "Infantaria Mecanizada" CV90, essas coisas, nós temos submarinos, temos P-3s, temos Fuzileiros, eles não, mas na parte quantitativa, nº de navios, nº de aeronaves, nº de Batalhões, devemos ser muito parecidos.

Claro que toda esta comparação com a Dinamarca que o jornal faz, nunca diz que devemos deixar de ter forças mecanizadas, alias a Dinamarca tem e boas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Carlos Rendel em Fevereiro 23, 2013, 11:38:42 pm
Permitam uma pequena correcção: a Dinamarca ao ser invadida pelos nazis provocou uma divisão ao mais alto nível entre os "pacifistas",que não
     queriam a guerra,apoiados pelo Rei e os que se queriam defender,lutando,apoiados pela chefia das Forças Armadas.A troca de argumentos e a
     indecisão levou horas sem resultado e quando deram por si já havia novo governo constituído por um homem da confiança do sr.Hitler.Como disse,
     a invasão durou três horas e não houve tiros.

     A meu vêr e descontadas as diferenças,aliás substanciais é com o estado de Israel que poderíamos encontrar alguns pontos de contacto:em  1967
     após a vozearia árabe que ia atirar os ratos ao mar dá-se um ataque aéreo preventivo de Israel,perpretado por não profissionais --mesmo os oficiais
     superiores tinham os seus empregos civis----estes militares batendo-se em três frentes e decididos a afastar a ameaça, em três dias derrotam
     os exércitos  do Egipto,Jordania e Síria.Vão agora falar no apoio americano,que nós tambem tínhamos na Presidência de Nixon,no dinheiro dos
     magnatas judeus de Wall Street,enquanto o nosso dormitava em Angola e Moçambique sob a forma de petróleo e minérios metálicos úteis para
     ligas de material de guerra.Só que Israel detinha armas nucleares em segredo,para ser usadas só se as coisas se pusessem feias (ainda há dias um
     político do Knesset ao ser interprelado por um jornalista respondeu,sorrindo: "Sobre esse assunto não quero falar"...) Acabam aqui as semelhanças
     porque  em Portugal nunca houve armas nucleares.CR
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2013, 12:05:11 am
Citação de: "Carlos Rendel"
A meu vêr e descontadas as diferenças,aliás substanciais é com o estado de Israel que poderíamos encontrar alguns pontos de contacto:em  1967 após a vozearia árabe que ia atirar os ratos ao mar dá-se um ataque aéreo preventivo de Israel,perpretado por não profissionais --mesmo os oficiais superiores tinham os seus empregos civis----estes militares batendo-se em três frentes e decididos a afastar a ameaça, em três dias derrotam os exércitos  do Egipto,Jordania e Síria.Vão agora falar no apoio americano,que nós tambem tínhamos na Presidência de Nixon,no dinheiro dos magnatas judeus de Wall Street,enquanto o nosso dormitava em Angola e Moçambique sob a forma de petróleo e minérios metálicos úteis para ligas de material de guerra.Só que Israel detinha armas nucleares em segredo,para ser usadas só se as coisas se pusessem feias (ainda há dias um político do Knesset ao ser interprelado por um jornalista respondeu,sorrindo: "Sobre esse assunto não quero falar"...) Acabam aqui as semelhanças porque  em Portugal nunca houve armas nucleares.CR

Ainda não percebi onde é que estão as semelhanças entre Portugal e Israel, falou-me ai de 1967, nem a Guerra dos 6 dias nem a nossa guerra colonial são parecidas, nem nós estamos em 1967, estamos em 2013, já não temos colonias de Angola e de Moçambique, temos é isto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-f64wURCUC2M%2FTW1Cqg2v4xI%2FAAAAAAAABLo%2FV1Xed0Yztrk%2Fs320%2FZEE_300.jpg&hash=aa599d87223a663ea1a7b53946d701fc)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 24, 2013, 08:41:24 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Carlos Rendel"
A meu vêr e descontadas as diferenças,aliás substanciais é com o estado de Israel que poderíamos encontrar alguns pontos de contacto:em  1967 após a vozearia árabe que ia atirar os ratos ao mar dá-se um ataque aéreo preventivo de Israel,perpretado por não profissionais --mesmo os oficiais superiores tinham os seus empregos civis----estes militares batendo-se em três frentes e decididos a afastar a ameaça, em três dias derrotam os exércitos  do Egipto,Jordania e Síria.Vão agora falar no apoio americano,que nós tambem tínhamos na Presidência de Nixon,no dinheiro dos magnatas judeus de Wall Street,enquanto o nosso dormitava em Angola e Moçambique sob a forma de petróleo e minérios metálicos úteis para ligas de material de guerra.Só que Israel detinha armas nucleares em segredo,para ser usadas só se as coisas se pusessem feias (ainda há dias um político do Knesset ao ser interprelado por um jornalista respondeu,sorrindo: "Sobre esse assunto não quero falar"...) Acabam aqui as semelhanças porque  em Portugal nunca houve armas nucleares.CR

Ainda não percebi onde é que estão as semelhanças entre Portugal e Israel, falou-me ai de 1967, nem a Guerra dos 6 dias nem a nossa guerra colonial são parecidas, nem nós estamos em 1967, estamos em 2013, já não temos colonias de Angola e de Moçambique, temos é isto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-f64wURCUC2M%2FTW1Cqg2v4xI%2FAAAAAAAABLo%2FV1Xed0Yztrk%2Fs320%2FZEE_300.jpg&hash=aa599d87223a663ea1a7b53946d701fc)

Concordo plenamente. Não vejo qualquer semelhança com Israel. Eles têm SMO e Forças Armadas de elite porque todos os dias são dias de alerta máximo. Obviamente que têm gastos de defesa muito maiores que os nossos, pelos motivos óbvios. Também concordo com o lightning em relação àquilo que devia ser a prioridade na defesa portuguesa: a marinha. Temos a maior ZEE da europa, e pedimos o alargamento (com base na plataforma continental) até às 360 milhas. Isso implica um aumento brutal a uma área já de si grande. Assim, temos uma marinha claramente subdimensionada para as obrigações que todo este mar implica.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Fevereiro 24, 2013, 01:01:05 pm
30000 é muito pouco.

2000/2500 nos EM, AM,HM etc...

Fica 6000 para a FAP e 9000 na Armada.

12500/13000 apenas no Exercito. :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Fevereiro 24, 2013, 03:40:36 pm
Citação de: "jurista"
Concordo plenamente. Não vejo qualquer semelhança com Israel. Eles têm SMO e Forças Armadas de elite porque todos os dias são dias de alerta máximo. Obviamente que têm gastos de defesa muito maiores que os nossos, pelos motivos óbvios.
Sem falar que recebem maior apoio financeiro (que se traduz em material) dos EUA e os políticos israelitas são mil vezes mais pro-militar.

Em geral eu diria que o problema tem como origem o fim da indústria militar em Portugal. Se nunca tivessem permitido a sabotagem que houve hoje toda a modernização nas forças armadas seria vista claramente como um benefício para o país e uma forma de continuar a desenvolver o país. Mas não, em vez disso afundamos ainda mais a indústria com situações como a dos ENVC. E depois também se continua a utilizar fundos europeus e nacionais apenas para a pesquisa e desenvolvimento inicial de projectos em vez de também ajudar a iniciar a produção em Portugal; o que se traduz em técnicos qualificados com o nosso dinheiro a irem trabalhar lá para fora ou em tecnologia/produtos serem vendidos a empresas estrangeiras e que depois acabam por serem fabricados lá fora, em vez de gerar emprego não-qualificado cá, e a continuar no futuro a ser desenvolvido lá fora.
(/rant)

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2013, 04:10:10 pm
Citação de: "Miguel"
30000 é muito pouco.

2000/2500 nos EM, AM,HM etc...

Fica 6000 para a FAP e 9000 na Armada.

12500/13000 apenas no Exercito. :N-icon-Axe:

Eu acho que o Exército vai ter que se habituar a ser um ramo das FA relativamente do mesmo tamanho dos outros. Se temos Batalhões que na prática são Companhias é porque 3 Brigadas são estruturas demasiado grandes, que passem a 3 ou 4 Agrupamentos, ou então que comecem a emagrecer a estrutura de apoio para canalisar esses militares para as unidades operacionais, talvez assim dê para manter as 3 Brigadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Carlos Rendel em Fevereiro 24, 2013, 04:12:23 pm
Peço desculpa por voltar ao assunto,e não ter conseguido traduzir a ideia: nos anos 60 (early sixties), Portugal e Israel estavam impreparados para o que viria a seguir. Tinham ambos àreas  reduzidas face à vizinhança e valores de
 capitação por área  próximos,não tinham muitos amigos e estavam rodeados de inimigos-refiro-me naturalmente a Israel e à África portuguesa.Como escrevi na minha MSG anterior, ambos tiveram apoio e desapoio de dois presidentes
 americanos influentes (Kennedy e Nixon) e um "hinterland" rico ----diáspora  judaica um,riquezas naturais outro (petróleo e minérios).E como resolveu cada um a borrasca em que se meteu ?  Israel desencadeou a guerra dos seis dias e emergiu   vitoriosa,Portugal  levou 13 anos a perder a guerra.

Cumprimentos.CR
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2013, 04:22:57 pm
Citação de: "jurista"
Também concordo com o lightning em relação àquilo que devia ser a prioridade na defesa portuguesa: a marinha. Temos a maior ZEE da europa, e pedimos o alargamento (com base na plataforma continental) até às 360 milhas. Isso implica um aumento brutal a uma área já de si grande. Assim, temos uma marinha claramente subdimensionada para as obrigações que todo este mar implica.

Concordo consigo jurista, e olhe que a falta de fiscalização já anda ai, não gastam dinheiro em navios para a Armada, gastam em multas.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... pescadores (http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/economia/acores-ministerio-da-defesa-condenado-a-indemnizar-pescadores)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 24, 2013, 07:03:30 pm
Citação de: "Carlos Rendel"
Peço desculpa por voltar ao assunto,e não ter conseguido traduzir a ideia: nos anos 60 (early sixties), Portugal e Israel estavam impreparados para o que viria a seguir. Tinham ambos àreas  reduzidas face à vizinhança e valores de
 capitação por área  próximos,não tinham muitos amigos e estavam rodeados de inimigos-refiro-me naturalmente a Israel e à África portuguesa.Como escrevi na minha MSG anterior, ambos tiveram apoio e desapoio de dois presidentes
 americanos influentes (Kennedy e Nixon) e um "hinterland" rico ----diáspora  judaica um,riquezas naturais outro (petróleo e minérios).E como resolveu cada um a borrasca em que se meteu ?  Israel desencadeou a guerra dos seis dias e emergiu   vitoriosa,Portugal  levou 13 anos a perder a guerra.

Cumprimentos.CR

Novamente tenho que discordar de si. Israel mal preparado na guerra dos Seis Dias? Muito antes pelo contrário. O único campo em que Israel perdia era na aviação (razão pela qual o primeiro grande objectivo da sua ofensiva foi destruir a força aérea egípcia, destruída quase sem ter hipótese de descolar). Mas de resto tinha uma clara superioridade a nível de equipamento e preparação. Também acrescentaria que não se pode afirmar que Portugal tenha perdido, militarmente falando, a guerra. Mas isso são outros quinhentos  :P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 12:05:45 am
Citação de: "Carlos Rendel"
Peço desculpa por voltar ao assunto,e não ter conseguido traduzir a ideia: nos anos 60 (early sixties), Portugal e Israel estavam impreparados para o que viria a seguir. Tinham ambos àreas  reduzidas face à vizinhança e valores de
 capitação por área  próximos,não tinham muitos amigos e estavam rodeados de inimigos-refiro-me naturalmente a Israel e à África portuguesa.Como escrevi na minha MSG anterior, ambos tiveram apoio e desapoio de dois presidentes
 americanos influentes (Kennedy e Nixon) e um "hinterland" rico ----diáspora  judaica um,riquezas naturais outro (petróleo e minérios).E como resolveu cada um a borrasca em que se meteu ?  Israel desencadeou a guerra dos seis dias e emergiu   vitoriosa,Portugal  levou 13 anos a perder a guerra.

Cumprimentos.CR

Eu percebo a sua ideia, não percebo é porque escreve isso aqui, não estamos no tópico referente a historia militar, estamos no tópico referente a reformar e modernizar as forças armadas para o futuro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Carlos Rendel em Fevereiro 25, 2013, 11:12:27 am
Sem querer transformar um foro num diálogo,apenas faço uma citação:

 
Citar
Quem não aprender com os erros do passado,está condenado a repeti-los.
Santayana

  Dr. Jurista:     O exército de Israel estava bem armado pelos americanos,assim como os árabes o estavam pelos
                        soviéticos .Defrontaram-se aí dois tipos de armamento rivais à escala mundial.Todos aprenderam
                        qualquer coisa.Isto passou-se em 1967,o que eu disse foi que ninguém  estava preparado no início
                        da década de sessenta para o que viria a seguir.  

                   Reitero as minhas desculpas por estar fora de contexto e fora do debate em causa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 25, 2013, 11:41:40 am
Citação de: "Carlos Rendel"
 Dr. Jurista:     O exército de Israel estava bem armado pelos americanos,assim como os árabes o estavam pelos
                        soviéticos .Defrontaram-se aí dois tipos de armamento rivais à escala mundial.Todos aprenderam
                        qualquer coisa.Isto passou-se em 1967,o que eu disse foi que ninguém  estava preparado no início
                        da década de sessenta para o que viria a seguir.  

                   Reitero as minhas desculpas por estar fora de contexto e fora do debate em causa


Eu também peço desculpa pelo off-topic. Carlos Rendel, que armamento americanos era utilizado pelos israelitas em 67?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 05:29:44 pm
Programa pros e contras de ontem sobre os cortes nas forças armadas

http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-con ... post=43567 (http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-contras/?1-parte-do-Pros-e-Contras-de-2013-02-24.rtp&post=43567)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Fevereiro 25, 2013, 06:15:46 pm
O nosso modelo foi durante decadas inspirado em paises como o Canada e Australia, Holanda.

Agora com a Dinamarca :lol:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 25, 2013, 06:54:11 pm
Citação de: "Lightning"
Programa pros e contras de ontem sobre os cortes nas forças armadas

http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-con ... post=43567 (http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-contras/?1-parte-do-Pros-e-Contras-de-2013-02-24.rtp&post=43567)

Quem eram os contras? É que numa passagem rápida só vi gente a defender o mesmo de ambos os lados e para o cidadão comum a conclusão a que chega é que tem que se investir e não justificam porquê, só falam no abstracto. Já é o segundo programa com este tema e sem contraditório, parece que há medo em convidar pessoas incomodativas ou que possam dizer que há despesismo, onde e praticado por quem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 25, 2013, 07:10:54 pm
Citação de: "Camuflage"
Citação de: "Lightning"
Programa pros e contras de ontem sobre os cortes nas forças armadas

http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-con ... post=43567 (http://www.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-contras/?1-parte-do-Pros-e-Contras-de-2013-02-24.rtp&post=43567)

Quem eram os contras? É que numa passagem rápida só vi gente a defender o mesmo de ambos os lados e para o cidadão comum a conclusão a que chega é que tem que se investir e não justificam porquê, só falam no abstracto. Já é o segundo programa com este tema e sem contraditório, parece que há medo em convidar pessoas incomodativas ou que possam dizer que há despesismo, onde e praticado por quem.

Verdade... mas os "contra", nomeadamente o Ministro da Defesa e o Director do IDF.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 25, 2013, 07:18:56 pm
Já agora. Alguém sabe onde para o documento de trabalho que o Gen Pinto Ramalho referiu?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 25, 2013, 07:38:15 pm
Para mim contra, não é só ser contra ou por ser politico, é saber fazer o contraditório chegar ali e falar de factos, dizendo o que está mal, onde se pode cortar e suas excelências não querem, o que se pode fazer na economia actual e face às reais ameaças. Podiam ter convidado imensa gente, mas parece que há medo em fazê-lo ou então um governo sombra que não o permite.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 09:31:46 pm
Eu acho que não se pode ser tão linear e dizer isto está mal, ou pode-se cortar x pessoas ali, ou aquela unidade/orgão é desnecessária, porque actualmente é assim que estamos organizados, e para a organização que existe actualmente há certos gastos e não quer dizer obrigatoriamente que seja despesismo.

Ainda não vi o debate todo, mas numa parte afirmam que isso de se gastar 80% em pessoal, 15% em operações e 5% noutas coisas (equipamentos, etc), só está assim porque as FA já sofreram cortes brutais no passado, pois antes os gastos eram 50% em pessoal, 25% em operações e 25% noutras coisas, e quando se fizeram cortes foi em força nos 2 ultimos items, basta lembrar-nos que já chegamos a mandar um agrupamento para Timor, com helicopteros Alouette III, uma Fragata, uma companhia de fuzileiros, agora temos 1 companhia no Afeganistão e 1 companhia no Kosovo e que cancelamos vários programas de modernização das FA, os NH-90, os Pandur, os NPO, as espingardas automáticas, etc.

Acho é que, tal como o ministro tem dito, as FA organizadas como estão em breve não tem orçamento para operações, com as restrições orçamentais que o pais tem não se quer ou não se pode aumentar o valor desse orçamento para o que existia nos anos 90 em que conseguiamos enviar batalhões inteiros para missões, o que se pode fazer? Ou passamos a admitir que agora só temos capacidade financeira para enviar companhias, ou reorganizamos as FA para um modelo diferente, qualquer modelo que exista terá sempre vantagens e desvantagens.

Existem tantos modelos diferentes, Há paises que tem SMO, o pais dividido em regiões militares, tem reservas operacionais, tem a administração das FA unificadas, ou a logistica unificada, ou a instrução unificada, a saude unificada, nas unidades operacionais há paises que nas Brigadas só tem as unidades de infantaria e cavalaria, as outras unidades estão separadas, outros acabaram com as forças mecanizadas, outros acabaram com os submarinos, outros acabaram com os aviões de patrulhamento maritimo, nós tivemos (se calhar ainda temos) Batalhões a 5 companhias, 3 de atiradores, 1 de comando e serviços e 1 de apoio de combate, depois apareceçam os BIParas a 4 companhias, 3 de atiradores e 1 de comando e apoio, os Fuzileiros tem uma organização completamente diferente em que todas as unidades estão separadas e depois unem-se num Batalhão com a organização que se achar necessária à missão que se vai executar, já tivemos esquadras de caças a 20 aviões, agora a ideia é esquadras de caças a 12 aviões.

Qual é o modelo mais despesista?
A verdade é que certos modelos tem mais ou menos despesas que outros, e certos modelos tem mais ou menos capacidades que outros, temos que encontrar o modelo em que a despesa seja a suportável pela nação e consiga ter as capacidades que se achem necessárias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 09:39:52 pm
Citação de: "jurista"
Verdade... mas os "contra", nomeadamente o Ministro da Defesa e o Director do IDF.

IDN  :lol:  :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Fevereiro 25, 2013, 09:45:18 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "jurista"
Verdade... mas os "contra", nomeadamente o Ministro da Defesa e o Director do IDF.

IDN  :lol:  :P já agora, quanto ao documento de trabalho referido, não se sabe dele?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 09:48:25 pm
Citação de: "Miguel"
O nosso modelo foi durante decadas inspirado em paises como o Canada e Australia, Holanda.

Ah foi? Então onde é que andam os C-17, os Apaches e os Chinooks portugueses...  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 25, 2013, 09:53:39 pm
Não em meios mas em organização. Relembro que a BrigInt foi baseada nas brigadas Stryker dos US.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fb%2Fb3%2FStryker_Brigade_Combat_Team_Infantry_Rifle_Company.jpg&hash=8b2dbc168932efe5eda733be01d3b41d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fa%2Fa4%2FStryker_Brigade_Combat_Team_Organization.svg%2F800px-Stryker_Brigade_Combat_Team_Organization.svg.png&hash=2b5d67690765a3b2bc2d79b2d06dd61c)
Mais cambalhota, menos cambalhota...  :roll:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2013, 10:17:32 pm
Citação de: "HSMW"
Não em meios mas em organização. Relembro que a BrigInt foi baseada nas brigadas Stryker dos US.

Certo lembro-me disso, é termos 3 brigadas, 1 pesada, 1 média e 1 ligeira, essa organização é mais à US, e à Australiana que também imitou esse sistema de 3 brigadas.
A Holanda e o Canadá acho que já não são bem assim, tem nas brigadas mecanizadas blindados de lagartas misturados com blindados de rodas e no Canadá ainda tem 1 batalhão de infantaria ligeira em cada uma das brigadas (essa é organização à inglesa :mrgreen: ) e a Holanda acabou com os Leopard 2 no ano passado.

São modelos, como eu disse anteriormente, qualquer um tem as suas vantagens e desvantagens.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 26, 2013, 12:05:07 am
Boas,

Reorganizar é bom quando há dinheiro, quando não há, é mais remendar que reorganizar. Uma espécie de baralha e volta a dar.

Já se gastou o que havia para os próximos tempos, se foi bem gasto é que já é outra questão. A Marinha, por exemplo, para missão de patrulha da ZEE e para projeção de força pode sempre contar com os U-214!!
Ora, se calhar, 1000 ME era o suficiente para 1 Navpol, 10 NPO e 10 Lanchas, feitos em Viana, claro. Mas isto são só contas..

O dinheiro é que manda, se não há dinheiro das duas uma, ou se continua com esta lenta decadência (que nem o País nem os militares merecem) ou se parte para uma coisa a sério, um plano a 10 ou 20 anos para reformular tudo.
Quanto a mim já deviam ter sido alienadas uma série de propriedades do Exército. Isto, no tempo em que a especulção imobiliária ainda davam bom dinheiro. No Porto. só para citar o que conheço melhor, há dois quartéis e um hospital em pleno centro da cidade. Podiam ter vendido 2 deles e deslocar as unidades para outros quartéis. Já sei que a maioria de vós não concordaria com algo deste género, mas eu, que nada tenho a haver com as FAs, sou muito pragmático nesta questão.

Não há guito para 10 000 SCAR ou HK416 ou lá o que a malta preferir. E depois houve guito para carros de combate?? Abatia-se os M60 e acabava se com os blindados. Agora que temos Leos já parece um desperdício, não é, mas a verdade é que nunca irão servir para nada, a não ser paradas e desfiles imponentes. Valor estratégico actual = zero.  


Bem, tudo se há de desenrascar..

(off topic, qualquer comparação entre Portugal e Israel será sempre irreal, em todos os sentidos e em todas as vertentes imagináveis.)

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 27, 2013, 02:34:25 pm
Concordando, coloco aqui o postal:

http://novoadamastor.blogspot.pt/2013/0 ... rapas.html (http://novoadamastor.blogspot.pt/2013/02/o-ministro-da-defesa-e-os-satrapas.html)

Citar
Sábado, 16 de Fevereiro de 2013
O MINISTRO DA DEFESA E OS SÁTRAPAS MODERNOS

No dia 14 de Fevereiro o Senhor MDN deu uma entrevista à Judite de Sousa, na TVI, que não passou de uma réplica, de afogadilho, ao programa do Prof. Medina Carreira, sobre as Forças Armadas (FAs), três dias antes, onde figurou o Gen. Loureiro dos Santos. Aproveitou ainda para enviar umas indirectas ao Gen. Pinto Ramalho, que também dera uma curta entrevista à TVI onde criticava o corte de 8.000 efectivos e outras barbaridades.
O ministro que só deve ter ouvido falar em FAs e militares quando - distraidamente - folheava uma revista, já em idade púbere, trincando um queque, na Foz do Douro, veio à liça com ar indignado de virgem ofendida.
Então ele era lá capaz de afrontar as FAs, logo ele, um imaculado sátrapa, perdão ministro?![1]
Marcou S. Exª a entrevista fazendo amarra num ponto: a imaculada intenção (só falta virem para as entrevistas vestidos de branco e com asinhas), de que o objectivo da reforma (?) – palavra que é a matriz do constante desatino em que sucessivos governos têm posto as FAs – é a operacionalidade da tropa!
A tristeza da argumentação deste pedaço da humana cidadania, em exercício de poder, seria apenas deplorável caso não se esmerasse na insistência de nos tratar como parvos.

Usando uma lógica barata de advogado caro o Sr. Ministro sofisma, actividade que, pelos vistos, é a única que domina, pois nem um simples silogismo é capaz de desenvolver.
Vejam esta pérola: defende o coitado, ser necessário reduzir os efectivos (que devem ser imensos, subentendendo-se da palração), para permitir reduzir custos na área do pessoal a fim de aumentar a verba para a operação e treino das tropas. Tal é baseado na premissa de que se gasta mais de 80% do orçamento na rúbrica do pessoal.
O Sr. (ainda) Ministro deve estar a mangar com a gente. Só pode.
Então, não vislumbrará tão iluminada inteligência, que até se poderia gastar 100%?[2]
Bastava que, o senhor e o patético e aldrabão governo de que faz parte, destinasse verba que apenas correspondesse às necessidades da despesa com o pessoal…
Por acaso o pessoal apareceu na vida militar por obra e graça do Espirito Santo?
Por acaso “alguém” pode pegar no pessoal e eliminá-lo? Quer gastar algumas munições (olhe que se arrisca a esgotá-las – e não é por “eles” serem muitos, mas por “elas” serem poucas…) a fuzilá-los?
O que fizeram os seus antecessores nos últimos 20 anos até agora? Não foi o de andarem a reduzir constantemente os efectivos? Por acaso as verbas destinadas a operações e treino aumentaram?

O senhor não me tire do sério e evite cruzar-se comigo na rua!

E no meio desta publicidade enganosa vem afirmar que poupa 218 milhões? Mas então onde é que está o ganho para a operacionalidade das FAs, partindo do princípio que o sátrapa Gaspar fica com a poupança?
Você – termo pelo qual o passarei a tratar – enxergue-se e enxergue-nos![3]
Com o maior dislate, ainda, vem dizer que não senhor, o Gen. L. dos Santos (de quem não sou defensor oficial nem oficioso), não tem razão em acusar o governo de andar com o “carro à frente dos bois” por estar a querer reduzir os efectivos antes de se rever o Conceito Estratégico de Defesa Nacional (CEDN), pois tal está a ser tratado e ficará pronto em Março.
Mas não afirmou na mesma que ia reduzir os efectivos e que se saiba ainda estamos em Fevereiro… Você, por acaso deu-lhe uma fézada ou consulta videntes?

Pergunto ainda, algum governo já elaborou um CEDN que servisse para orientar fosse o que fosse? Alguma vez ligaram pevide ao que lá estava escrito? Alguma vez foi elaborado um conceito estratégico que não fosse o militar (CEM), dele derivado?
Já agora, o CEM também vai estar pronto em Março? É que segundo parece (a gente já não sabe o que está em vigor dada a volatilidade com que tudo muda e as emendas sobre as emendas que se vão acumulando), as Missões, Conceito de Acção, Ameaças, Dispositivo e Sistema de Forças, relativos às FAs, derivam primariamente do CEM, não do CEDN…
E o pessoal em serviço nas FAs é para dar corpo e consubstanciar o atrás apontado…
E o que é que um ministro tem que andar a sugerir coisas sobre um documento que tem a classificação de “secreto”?
Vem dizer, defendendo-se das críticas de militares, que os estudos para que aponta são também feitos por militares e que as competências são idênticas. Duvido.
Indique-me, se for capaz, o nome deles, pois eu conheço-os a quase todos. E diga-me se estão no activo.
E partindo do silogismo incompleto e manhoso, utilizado, pode adiantar se as intenções também serão idênticas?

Você sabe Sr. Ministro, que já Camões dizia que “em Portugal também alguns traidores houve, algumas vezes…” Não referiu o grande poeta – que começou por ser soldado – se algum deles era militar. Se calhar (na altura) ainda não teria havido nenhum.

Há poucos meses escrevemos um artigo em cujo título se questionava o MDN se tinha ensandecido.
Creio que agora já dá para não ter dúvidas sobre a resposta.
Portugal apesar de estar cheio de Sátrapas, ainda não virou uma Satrapia.

Sobretudo uma Satrapia do Grupo de Bildelberg.


--------------------------------------------------------------------------------
[1] No antigo Império Medo/Persa – já lá vão uns anitos – os territórios ocupados pela expansão do mesmo, eram divididos em Satrapias, à frente das quais se colocava um sátrapa, o qual respondia directamente ao soberano. Fui ao dicionário e copiei: “Sátrapa” – governador de Província entre os antigos Persas; grande dignitário; homem despótico, rico e voluptuoso; homem efeminado; déspota (Eduardo Pinheiro, Livraria Figueirinhas, Porto. De harmonia com o Decreto-Lei nº 35.228, de 8/12/1944.

[2] Se fosse vivo, o saudoso Cor. Homero de Matos, possivelmente diria uma das suas frases lapidares, “que tem a luminosidade de uma vela de sebo dentro de um corno de carneiro”…
[3] O termo “você” vem do antigo, elegante e estimável termo “Vossa Mercê”, que deu, por corruptela, na linguagem popular, o vocábulo “Vossemecê” o qual “escorregou” para “você” num linguajar mais boçal. Por vezes admissível no tratamento de superior para inferior, de conhecedor para ignorante ou de mais velho para mais novo.
Assumo o plebeísmo. As circunstâncias apetecem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 03, 2013, 04:34:27 pm
Acho que o ministério da defesa propriamente dito também merecia uma reforma, se o que foi dito no debate da RTP for verdade em que o ministério tem um orçamento superior ao da propria Força Aérea...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 03, 2013, 07:36:22 pm
Citação de: "Lightning"
Acho que o ministério da defesa propriamente dito também merecia uma reforma, se o que foi dito no debate da RTP for verdade em que o ministério tem um orçamento superior ao da propria Força Aérea...

Heads up...
Dois dos motivos para essa disparidade...quem é que acha que paga os contratos do EH101 e C295M? A responsabilidade desses dois é do MDN e o valor não sai do orçamento da FAP...
Li algures no documento de trabalho que o próprio MDN ia ser remodelado (aligeirado no seu peso administrativo).
No debate estava algum dos atuais CEM? Sugestões, ideias todos podemos dar, decisões vinculativas só quem manda efetivamente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Março 03, 2013, 08:41:36 pm
Citação de: "raphael"
Citação de: "Lightning"
Acho que o ministério da defesa propriamente dito também merecia uma reforma, se o que foi dito no debate da RTP for verdade em que o ministério tem um orçamento superior ao da propria Força Aérea...

Heads up...
Dois dos motivos para essa disparidade...quem é que acha que paga os contratos do EH101 e C295M? A responsabilidade desses dois é do MDN e o valor não sai do orçamento da FAP...
Li algures no documento de trabalho que o próprio MDN ia ser remodelado (aligeirado no seu peso administrativo).
No debate estava algum dos atuais CEM? Sugestões, ideias todos podemos dar, decisões vinculativas só quem manda efetivamente.

Por onde anda esse documento de trabalho? Está disponível?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 04, 2013, 12:16:35 am
Citação de: "raphael"
Citação de: "Lightning"
Acho que o ministério da defesa propriamente dito também merecia uma reforma, se o que foi dito no debate da RTP for verdade em que o ministério tem um orçamento superior ao da propria Força Aérea...

Heads up...
Dois dos motivos para essa disparidade...quem é que acha que paga os contratos do EH101 e C295M? A responsabilidade desses dois é do MDN e o valor não sai do orçamento da FAP...

Pois assim percebe-se, que o orçamento da FAP seja menor, pois esses serviços estão fora da sua alçada e por consequencia o orçamento do MDN seja maior, mas não deve ser só esses dois contractos que fazem todo esse peso no MDN, e agora que penso nisso então toda a estrutura empresarial da área da defesa como empordef, ENVC, etc, também devem lá estar penduradas.

Citar
No debate estava algum dos atuais CEM? Sugestões, ideias todos podemos dar, decisões vinculativas só quem manda efetivamente.

Não, estavam pele menos dois ex CEM, um do Exercito e um da Marinha, o da FAP tinha sido general mas acho que CEM não.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 04, 2013, 03:54:56 pm
Tudo o que tem a ver com as LPM (leis de programação militar) é da responsabilidade directa do ministério.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 05, 2013, 05:12:12 pm
Vem hoje no JN:

-Não faz sentido manter a Brigada Mecanizada, pois não existe dinheiro para a tirar do atraso em que está.. ( e o que se faz com os LEO ? ) Vendem-se ?

-As unidades sem produto operacional é para fechar.

-Concentração dos Helis no Montijo.

-Concentração das escolas práticas em Tancos

-Fusão das 3 Academias.

-Manutenção da BRR e BLI.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 05, 2013, 06:03:30 pm
Também vi esse artigo do JN, já ando a desconfiar, esse jornal de vez em quando (uma vez por semana talvez) manda cá para fora uma noticia sobre a proposta de restruturação das FA feita pelo IDN, praticamente repete-se sempre, muda o titulo, diz uma ou outra coisa diferente, mas 90% é mais do mesmo que já tinha dito.

Temos que gastar mais na operação e menos no pessoal, tem que se acabar com competencias redundantes nos 3 ramos e passarem a ser conjuntas, como por exemplo juntar as Academias, juntar os comandos operacionais, acabar com todas as unidades que não tenham produto operacional, que temos muitos oficiais e sargentos por praça, bla, bla, bla, é para os distraidos que talvez não tivessem lido a noticia na semana passada :mrgreen: . Tipo dança das cadeiras...

Agora a esquadra x vai para a Base A, a Y sai da Base A para dar espaço para a X e vai para a Base B, a esquadra Z que também está na Base B chega-se mais um bocado para a esquerda, e pronto, perfeito :mrgreen: .

Aconteceu quando fechou a Base Aérea de Tancos, recentemente aconteceu com a substituição do C295 pelo Aviocar, também provocou uma dança das cadeiras...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 05, 2013, 10:03:10 pm
Parece-me que é mais ao contrário. Face à abertura do "aeroporto low cost" no Montijo só lá ficam os Falcon (vindos da Portela) e os Hélis, o resto vai tudo para Beja.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 05, 2013, 10:25:44 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Parece-me que é mais ao contrário. Face à abertura do "aeroporto low cost" no Montijo só lá ficam os Falcon (vindos da Portela) e os Hélis, o resto vai tudo para Beja.

Pois é, não me estava a lembrar no aeroporto low cost no Montijo, se assim for vai ao encontro do que eu disse, baralhar e dar de novo :mrgreen: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 05, 2013, 11:30:22 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Parece-me que é mais ao contrário. Face à abertura do "aeroporto low cost" no Montijo só lá ficam os Falcon (vindos da Portela) e os Hélis, o resto vai tudo para Beja.

E nas placas de Beja, cabem os 6 C-130, 12 C-295, 5 P-3, 12 ? Alouette III, 10 ? Alpha-Jet ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 05, 2013, 11:36:33 pm
Não caberam lá até 1993 os aparelhos da FAP e mais 40 ou 50 aeronave da Luftwaffe?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 05, 2013, 11:40:50 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Não caberam lá até 1993 os aparelhos da FAP e mais 40 ou 50 aeronave da Luftwaffe?

Ok.

Há sempre a opção Ovar, há uns anos queriam enviar para lá os P-3C...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 05, 2013, 11:44:27 pm
Citação de: "typhonman"
Citação de: "PereiraMarques"
Parece-me que é mais ao contrário. Face à abertura do "aeroporto low cost" no Montijo só lá ficam os Falcon (vindos da Portela) e os Hélis, o resto vai tudo para Beja.

E nas placas de Beja, cabem os 6 C-130, 12 C-295, 5 P-3, 12 ? Alouette III, 10 ? Alpha-Jet ?

Já lá couberam 50 Alpha Jets, Alouettes, epsilons e 2 NATO Tiger Meets :mrgreen: )
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 05, 2013, 11:46:03 pm
Um dos aspectos do estudo não é fechar bases aéreas sem aviões? Ovar e Ota parecem estar na calha para "irem à vida"...e com a criação de uma Academia/Universidade comum para os três ramos na Amadora, não deve faltar espaço em Sintra para o CFMTFA...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 06, 2013, 12:06:55 am
A propósito da entrevista do Ex-CEMGFA ainda hoje ouvi numa rádio um comentador/expert a dizer que para alem unificação das escolas deveríamos até unificar os comandos, os ramos, etc... dizia ele que já foi feito noutros paises maiores e mais ricos e com êxito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 06, 2013, 12:12:54 am
Citação de: "typhonman"
Citação de: "PereiraMarques"
Não caberam lá até 1993 os aparelhos da FAP e mais 40 ou 50 aeronave da Luftwaffe?

Ok.

Há sempre a opção Ovar, há uns anos queriam enviar para lá os P-3C...

É tal como o PereiraMarques disse, a ideia é fechar o que não tiver unidades operacionais, e se nessa altura não se enviou os P-3 para Ovar por questões orçamentais, não vai ser agora, é que aquilo tem muitas poucas infra-estruturas para tantas pessoas, falta alojamentos, falta refeitórios, falta hangares para os aviões...

Em relação à Ota não sei, aquilo já à muito que não é usado como Base Aérea, é uma escola com uma pista :lol: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 06, 2013, 12:57:06 am
Se Sintra perde os aviões cria-se um grande problema...está lá o Museu do Ar...mas há ali outras questões importantes.
A redistribuição de esquadras não é so agarrar nas aeronaves e siga, os meios humanos são largamente afetados, muda tudo, logistica, custos de transferencia, criar as infraestruturas adequadas, o C-130h no Montijo há uns tempos em manutenção ficava com a cauda fora do hangar..., o alouette não deve ser uma preocupação grande, é importante para a formação de pilotos, mas quantos anos comemorou a esquadra?? e o alpha-jet também não caminha para novo...
O que pode mexer com os cortes é o MDN assumir as despesas com pessoal, ou seja, as verbas serem processadas a nível central e aos ramos caber a verba somente para os custos de manutenção operacional...aí sim haveria muito subsidio atual a encolher ou a desaparecer...mas isso já mexe noutros interesses...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 06, 2013, 01:06:42 am
Citação de: "Trafaria"
A propósito da entrevista do Ex-CEMGFA ainda hoje ouvi numa rádio um comentador/expert a dizer que para alem unificação das escolas deveríamos até unificar os comandos, os ramos, etc... dizia ele que já foi feito noutros paises maiores e mais ricos e com êxito.

É verdade que já foi feito por outros paises, e devemos ver tudo o que aconteceu nesses paises, o bom e o mau, é que por exemplo o Canadá foi radical ao ponto de toda a gente ter os postos à Exército e farda verde e isso criou problemas na Marinha e Força Aérea, tiveram que voltar atrás nesses pontos, postos e fardas voltaram a ser as tradicionais dos ramos.

Nem sabia mas recentemente, 2011, os nomes da componente terrestre, maritima e aérea voltaram a ser Canadian Army, Royal Canadian Navy e Royal Canadian Air Force, mas toda a estrutura que se unificou, logistica, instrução, administração, não se mexeu, só se mudou mesmo o nome.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unificatio ... ian_Forces (http://en.wikipedia.org/wiki/Unification_of_the_Canadian_Forces)

E o ministro da defesa disse numa entrevista que vamos continuar a ter Exército, Marinha e Força Aérea, o que ele quer é unificar seviços similares que existem independentes em cada ramo. É que a questão de espirito, identidade, etc, é importante, até o proprio nome da força a que pertencemos, basta ver o exemplo dos pára-quedistas que não gostaram de ser chamados aerotransportados quando foram para o Exército e tiveram que lhes voltar a chamar pára-quedistas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 06, 2013, 01:35:25 am
Por acaso sabia que a marinha do Canadá apesar de ter "duas armadas" (tem duas costas, a atlântica e a do pacifico) só tem um comando. Mas desconhecia que a integração de forças ia assim tão longe.

Ainda sobre a extinção da Brigada Mecanizada acabei de ler num outro espaço alguém que dizia que por exemplo na Bélgica até acabaram com a arma de cavalaria e que nada mais será adquirido que não seja facilmente transportável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 06, 2013, 01:45:13 am
Citação de: "Trafaria"
Por acaso sabia que a marinha do Canadá apesar de ter "duas armadas" (tem duas costas, a atlântica e a do pacifico) só tem um comando. Mas desconhecia que a integração de forças ia assim tão longe.

Ainda sobre a extinção da Brigada Mecanizada acabei de ler num outro espaço alguém que dizia que por exemplo na Bélgica até acabaram com a arma de cavalaria e que nada mais será adquirido que não seja facilmente transportável.

É uma ideia credível...nós só temos mais um problema...insuficiência de meios para projecção de forças para teatros de operações mais afastados...mas segundo o MDN não há problema...pedimos aos vizinhos do lado!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 06, 2013, 01:56:56 am
Citação de: "raphael"
É uma ideia credível...nós só temos mais um problema...insuficiência de meios para projecção de forças para teatros de operações mais afastados...mas segundo o MDN não há problema...pedimos aos vizinhos do lado!

Smart Defence :mrgreen: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 07, 2013, 11:51:17 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "raphael"
É uma ideia credível...nós só temos mais um problema...insuficiência de meios para projecção de forças para teatros de operações mais afastados...mas segundo o MDN não há problema...pedimos aos vizinhos do lado!

Smart Defence :mrgreen: .

Já agora porque não se acaba com tudo! E privatizasse todas as funções do estado!

Se o objectivo é reduzir custos, mais vale fechar o estado e privatizar tudo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 07, 2013, 05:54:44 pm
Citação de: "nelson38899"
Já agora porque não se acaba com tudo! E privatizasse todas as funções do estado!

Se o objectivo é reduzir custos, mais vale fechar o estado e privatizar tudo.

Calma que eu estava a ser irónico :G-beer2: .

Eu só exagerei desse modo que era para perceberem que não podemos cair no facilitismo de "se a gente não tem (ou não quer ter o trabalho de ter), não faz mal, pedimos aos vizinhos", porque essa ideia pode ir avançando, avançando, e um dia nem Batalhões temos, porque podemos "pedir aos vizinhos".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papoila em Março 10, 2013, 06:46:48 pm
Vou ousar dar a minha opinião, deixando no entanto claro que posso não possuir o conhecimento suficiente da matéria. Sou da área da saúde, e contacto com muitas pessoas dos diferentes estratos sociais...É minha convicção que a população acredita na necessidade das Forças Armadas mas existe uma clara dificuldade de entender o alcance das nossas acções. E a culpa é nossa, estamos demasiadamente fechados num mundo global.
Li neste tópico que deixou de haver uma publicidade sobre as forças armadas, e realmente penso que é aí que reside o nosso problema...nós não passamos correctamente a palavra...em comparação, por exemplo, se fossemos missionários...seriamos uns mesmo muito maus...
Agora o que eu penso que seria importante realçar e passar para a população:
- As nossas actuais e potenciais acções no âmbito da protecção civil, nomeadamente abertura e manutenção de estradões nas diferentes serras e matas nacionais, essenciais ao combate a incêndios; Acções de rescaldo e vigilância no decorrer desses mesmo combates; Pontes de engenharia  e/ou entrega de alimentos às populações que ficam isoladas no decorrer de desastres naturais; Evacuação de população e bens de zonas em risco; Fornecimento de água em alturas de seca;
- Evacuações aéreas, nomeadamente entre as ilhas; Resgate de feridos na costa ou em montanha...basicamente em zonas de difícil acesso; transporte de órgãos para transplantação;
- Patrulhamentos aéreos e terrestres; Combate ao tráfico de drogas;
- Assistência de Saúde aos deficientes das Forças Armadas, esses mesmo DFA tem ainda um peso substancial no orçamento dos respectivos subsistemas e realçar que o SNS não tem nenhum interesse em os cuidar, são doentes que de uma forma geral tem muitas "complicações" associadas; Realçar a necessidade de serviços de saúde que garanto o estado de saúde dos militares e respondam a tempo útil às necessidades dos diferentes ramos, nomeadamente nos rasteios e na garantia de prontidão;
- Acções no âmbito dos acordos internacionais, as chamadas missões são muito mal explicadas, por exemplo não se demonstra em que medida a presença de portugueses no Kosovo, ajuda a que milhares de kosovares possam viver uma vida mais estável na esperança de que um dia possam gozar da mesma liberdade e igualdade que nós gozamos; formação de militares e polícias de modo a manter a segurança desses paises, após a saída das forças internacionais; construção ou recuperação de escolas e outras infra-estruturas necessárias a essas mesmas populações;

Estas são algumas que me lembro, mas existem muitas mais...mas para se passar bem estes aspectos que referi, temos que começar a dar o exemplo que a nossa classe política ainda não deu:

- Aceitar que precisamos de cortar em aspectos que se encontram pré-estabelecidos à décadas mas que na conjuntura actual tem que terminar, nomeadamente, e aí sim copiar o modelos dos países nórdicos, deixam de haver motoristas, carros e afins...cada um vai no seu próprio transporte para o local de trabalho, se for um deslocamento de trabalho procurar a alternativa mais barata, por exemplo...se vai uma TP para o mesmo sítio o CMDT vai lá também e não em outra viatura;
- Clarificação que as guias de marcha são para efeitos administrativos e não símbolo de pagamento. Clarificar que só em casos muito específicos é que existe local a pagamento dessas mesmas ajudas de custo;
- Diminuição das "auto-estradas" existentes em algumas categorias, no que se refere, a promoções;
-Fecho das designadas "chafaricas" existentes;
- Determinar que não existem militares, a desempenhar funções militares e que vão para esses mesmo locais à civil...

Estes também são alguns dos aspectos, mas certamente existem outros...Podem dizer mas os políticos ainda mantém essas benefícios...por isso eu digo, cortemos os nossos de modo a dar o exemplo e deixar alguém isolado nesses aspectos...como o nosso Ministro da Defesa disse, as forças armadas em tempo de paz sabem que estão subordinadas ao poder politico..mas eu também conheço uma frase que diz que em tempos de guerra não se limpam armas...

Agora outro assunto, alguém já conseguiu ler ou ter acesso a esse bendito estudo???...é que começo a achar que é um chamado mito urbano....Cumps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 10, 2013, 07:27:12 pm
Não é mito. Infelizmente está mais focado em grandes cortes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papoila em Março 10, 2013, 07:40:56 pm
sim, isso eu já entendi...acho que todos...mas aonde se consegue ler?....não seria um documento que os intervenientes possam ler?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jurista em Março 10, 2013, 08:05:29 pm
Citação de: "papoila"
É minha convicção que a população acredita na necessidade das Forças Armadas mas existe uma clara dificuldade de entender o alcance das nossas acções.

Se pudessem, as pessoas em geral acabavam com as FA's amanhã.

Citação de: "papoila"
sim, isso eu já entendi...acho que todos...mas aonde se consegue ler?....não seria um documento que os intervenientes possam ler?

Também já procurei saber isso, mas não consegui nada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Março 10, 2013, 11:00:20 pm
http://www.operacional.pt/crise-informacao-defesa-nacional-e-forcas-armadas/

http://fa.cies.iscte.pt/index.jsp?page=publications&type=&lang=pt

Já opinei e expressei a minha opinião sobre esta tematica e portanto não vou repetir-me. Concordancias e discordâncias à parte (que evidentemente respeito) deixo 2 sites interessantes que fundamentam a maioria das minhas opiniões.  

http://www.nato.int/acad/fellow/95-97/carrilho.pdf

http://www.aps.pt/vicongresso/pdfs/503.pdf

Por ultimo. Quando se trabalham dados sobre o que os civis acham sobre as F.A. o resultado é positivo, inclusive mais em Portugal do que em outros paises. Ficam aqui 2 exemplos de varios que conheço e é minha convição que mesmo actualmente se esses inqueritos fossem actualizados a opinião dos cidadãos não seria muito diferente. Quanto à falta de divulgação destes e outros estudos, entendo não me pronunciar...

Saudações :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 10, 2013, 11:54:06 pm
Mas porque é que as FA têm de ser divulgadas? Não entendo!
Por acaso têm lá alguma coisa para vender ou prestam algum serviço directo à população que eu desconheça?

Pelo contrário, acho que quanto menos se falar nelas tanto melhor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 11, 2013, 12:19:42 am
:shock:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 11, 2013, 12:28:02 am
Chocado?  :D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 11, 2013, 12:44:57 am
Nem por isso... Irracionalidades destas já são habituais vindas do Trafaria.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 11, 2013, 01:20:44 am
Irracionalidades! Não acha que é uma palavra muito forte?
Para além dos aspectos relacionados com o recrutamento não vejo especiais motivos para que as FA se divulguem, publicitem .... Mas explique-se... sou todo ouvidos.

Não acha que se se falasse menos das FA elas teriam uma melhor imagem e os indices de aceitação até aumentariam?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papoila em Março 11, 2013, 01:53:21 am
Citação de: "Trafaria"
Mas porque é que as FA têm de ser divulgadas? Não entendo!
Por acaso têm lá alguma coisa para vender ou prestam algum serviço directo à população que eu desconheça?

Pelo contrário, acho que quanto menos se falar nelas tanto melhor.

Patrulhamento da costa, evacuações aero-médicas, rescaldo de incêndios florestais...entre outros...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 11, 2013, 11:07:05 am
Citação de: "Trafaria"
Irracionalidades! Não acha que é uma palavra muito forte?
Para além dos aspectos relacionados com o recrutamento não vejo especiais motivos para que as FA se divulguem, publicitem .... Mas explique-se... sou todo ouvidos.

Não acha que se se falasse menos das FA elas teriam uma melhor imagem e os indices de aceitação até aumentariam?

Pelo que tenho visto ultimamente quando os jornais falam é só para criar cisões e minar o ambiente militar, por outro lado a tvi parece interessada na divulgação e ainda ontem vi a reportagem da esquadra 751.
Por essa ordem de ideias, quanto menos se falar da PSP e da GNR também aumentarão os respetivos indices de aceitação...será?
Anda por aí um estudo do IDN sobre a reforma das Forças Armadas, tendo por base os cortes necessários, atenção é que a PSP também tem direito a um capitulo, em termos de ordem pública e investigação criminal...a tão comentada Policia Nacional, de natureza civil que integraria sob a tutela do MAI: PSP, PJ, SEF e mesmo ASAE.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 11, 2013, 02:31:49 pm
Raphael,
Mas é isso mesmo que eu (em termos gerais) penso: quanto menos se falar na PSP melhor. Melhor para a policia, melhor para os policias e melhor para tudo e todos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 11, 2013, 03:24:03 pm
Citação de: "Trafaria"
Raphael,
Mas é isso mesmo que eu (em termos gerais) penso: quanto menos se falar na PSP melhor. Melhor para a policia, melhor para os policias e melhor para tudo e todos.

Sim ok porque lá está quando falam das policias é ou para mostrar as reinvidicações em termos de ordenados e promoções ( plenamente justificado) ou para mostrar acções de maior envergadura ou musculadas que implicaram o uso de maiores meios e depois sempre o coitadinho do mitra a queixar-se de abusos. Mas também há aquele programa da TVI que mostra não só a PSP mas também INEM e forças armadas, o serviço de alerta, que até é bastante interessante, uma tentativa do Cops ao nosso nível.
As Forças Armadas também precisam dessa divulgação, para mostrar à opinião pública que serviço publico se presta e claro está para fins de recrutamento. Há um mais especifico o Take-off, tendo também algumas reportagens mais temáticas.
Mas sim em algumas alturas mais valia não agitar muito o frasco.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 11, 2013, 04:04:14 pm
Pois claro. Até porque o mais do que por ai se diz e publica sobre as FA e FS é apenas ruído e rugido... o que acaba por perniciosamente contaminar o pouco de bom, util e necessário, que nesse campo é feito.

A maioria dos programas que são feitos sobre as FS (a tal cópia pirata do cops) deve-se ao facto de as TVs considerarem que há um publico para esse tipo de reportagens. A divulgação é aí um subproduto...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 12, 2013, 05:25:15 pm
Ora aqui está o "dito cujo"...é mau...muito mau...

http://www.defesa.pt/Documents/20130307 ... an2013.pdf (http://www.defesa.pt/Documents/20130307_IDN_reforma_do_estado_soberania_jan2013.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 12, 2013, 06:11:46 pm
Apesar de ter dezenas de páginas, o documento tem o essencial da informação/estudo a partir da página 32 (Grandes Opções para a Estrutura Superior da Defesa Nacional e das Forças Armadas).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Março 12, 2013, 06:59:17 pm
Citar
Que exemplo dão os chefes militares?

por JORGE SILVA PAULO, CAPITÃO DE MAR E GUERRA (RESERVA)

Não há ameaças externas à independência; não há uma guerra injusta; não estão em perigo os direitos fundamentais. Então o que explica que surjam militares nos media com ameaças sibilinas?
Sempre que um governo anuncia reformas que não aumentam benefícios para as Forças Armadas (FA), alguns militares - incluindo algum ex-chefe de Estado-Maior que deixou há pouco tempo o cargo, no qual foi reconduzido, criando a dúvida se percebeu o que é o Estado de direito que era obrigado servir - reagem mal. Desta vez, há duas diferenças: como poucos creem que "as FA estão perto do limite", agora diz-se que "atingiram o limite"; e o imperativo de cortes na despesa pública não permite que as administrações dos ramos boicotem as decisões políticas.
Quatro pontos no discurso revelam as posições corporativas: considera ignorante quem discorda delas; é vago e sugere desgraças; centra-se nos interesses dos ramos, como a defesa do serviço militar obrigatório, que "facilita a gestão" do Exército; e acusa o Governo de se precipitar na reforma antes de vigorar o novo Conceito Estratégico, apesar disso também se aplicar a quem diz que se atingiu o limite.
Não há ameaças externas existenciais ao território ou à liberdade de ação política; há ameaças, mas em fronteiras de segurança distantes, onde o contributo português será sempre pequeno. Não cabe à Marinha o exercício da Autoridade do Estado no mar em geral, nem a busca e salvamento marítimo; não cabe ao Exército o combate aos incêndios; e não cabe à Força Aérea a busca e salvamento aéreo - executam-nos, mas sob outra autoridade. Essas missões, as ameaças terroristas e outras transnacionais, possíveis e em espaços próximos, são questões de polícia ou proteção civil, que as FA devem apoiar, nos termos da Constituição e da lei. Em suma, as FA estão quase sem missão principal e limitadas a apoiar outras autoridades competentes - mas parece que as chefias não se conformam. Não será esta a indisciplina que deve causar preocupação aos portugueses?
Há um problema: as culturas das administrações dos ramos não abandonaram "manias das grandezas" ultrapassadas e "arrastam os pés" ante qualquer concentração ou retração. Já perceberam que no Estado de direito democrático devem informar os órgãos de soberania das implicações das políticas, mas não têm legitimidade para lhes resistir ou enviesar a informação segundo interesses internos?
Não é convincente afirmar que são precisos submarinos ou fragatas para dissuadir outros de explorar a nossa plataforma continental; nem é afirmar que valorizam o País carros de combate, que dificilmente se movem no País, nem este tem meios de os levar para cenários distantes; nem que a edificação de uma capacidade de helicópteros para o Exército reduz os custos com o pessoal.
O que Portugal precisa, por uma década ou mais, é que, por exemplo, a Marinha secundarize as suas ambições oceânicas e de hegemonia, para se concentrar em apoiar a Autoridade Marítima e a economia do mar, e que se mostre proativa na gestão dos recursos, buscando sempre as melhores razões de benefícios-custos, mesmo quando isso obrigue a alienar navios ou a aceitar a concentração e partilha entre os ramos. O que se aplica, com as devidas adaptações, à Força Aérea e ao Exército, o qual tem de compreender que a sua cultura de "ocupação do território" deve ceder perante a rotação pelos três ramos na cada vez mais necessária concentração de serviços comuns. Mais do que a retórica mediática, isso é que revela patriotismo e sentido de serviço público, por oposição às atitudes de grupo de pressão.

in: http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interio ... os&page=-1 (http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=3062531&seccao=Convidados&page=-1)

 :Palmas:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 12, 2013, 09:27:57 pm
Como eu sou um bocado "loiro" expliquem-me lá quais é que são as seis escolas práticas das Armas a concentar em Tancos, já que as Armas são apenas cinco: Infantaria, Cavalaria, Artilharia, Engenharia e Transmissões. Os Paraquedistas são a sexta Arma? E se é para irem treinar em Santa Margarida porque é que não vão logo para lá? Ficam em Tancos e fazem os treinos em Santa Margarida? Um bocado "lógica da batata"!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 12, 2013, 09:45:00 pm
Pelo que ouvi dizer já não é para Tancos mas sim para Mafra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 12, 2013, 10:23:49 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Como eu sou um bocado "loiro" expliquem-me lá quais é que são as seis escolas práticas das Armas a concentar em Tancos, já que as Armas são apenas cinco: Infantaria, Cavalaria, Artilharia, Engenharia e Transmissões.

A Aviação já foi uma Arma do Exército, mas isso foi noutros tempos :mrgreen: .
Penso que, ou enganaram-se e querem dizer cinco, ou estão a pensar na ETP, que não é Escola Prática, mas está ali na zona de Tancos, ou na Escola Prática dos Serviços, que é uma Escola Prática, mas não é uma Arma, talvez os senhores que fizeram o artigo pensam que os Serviços sejam um Arma.

Citar
E se é para irem treinar em Santa Margarida porque é que não vão logo para lá? Ficam em Tancos e fazem os treinos em Santa Margarida? Um bocado "lógica da batata"!

Como já se falou antes, esses treinos em Santa Margarida devem ser mais para o pessoal de Cavalaria e Artilharia, os outros não tem tanta necessidade de ir para lá.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 12, 2013, 11:07:31 pm
Mas esses treinos fazem-se e sempre se fizeram. A Academia leva lá os cadetes, a ESE também, os Comandos, as Escolas Práticas fazem lá exercícios de fogos indirectos e morteiros, táctica de reconhecimento e CC, rebentamentos e lançamento de granadas.

Na prática o CMSM sempre foi um enorme campo de treinos mas também com unidades aquarteladas em permanência.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 13, 2013, 02:07:01 pm
Citação de: "Camuflage"
Citar
Que exemplo dão os chefes militares?

por JORGE SILVA PAULO, CAPITÃO DE MAR E GUERRA (RESERVA)

Não há ameaças externas à independência; não há uma guerra injusta; não estão em perigo os direitos fundamentais. Então o que explica que surjam militares nos media com ameaças sibilinas?
Sempre que um governo anuncia reformas que não aumentam benefícios para as Forças Armadas (FA), alguns militares - incluindo algum ex-chefe de Estado-Maior que deixou há pouco tempo o cargo, no qual foi reconduzido, criando a dúvida se percebeu o que é o Estado de direito que era obrigado servir - reagem mal. Desta vez, há duas diferenças: como poucos creem que "as FA estão perto do limite", agora diz-se que "atingiram o limite"; e o imperativo de cortes na despesa pública não permite que as administrações dos ramos boicotem as decisões políticas.
Quatro pontos no discurso revelam as posições corporativas: considera ignorante quem discorda delas; é vago e sugere desgraças; centra-se nos interesses dos ramos, como a defesa do serviço militar obrigatório, que "facilita a gestão" do Exército; e acusa o Governo de se precipitar na reforma antes de vigorar o novo Conceito Estratégico, apesar disso também se aplicar a quem diz que se atingiu o limite.
Não há ameaças externas existenciais ao território ou à liberdade de ação política; há ameaças, mas em fronteiras de segurança distantes, onde o contributo português será sempre pequeno. Não cabe à Marinha o exercício da Autoridade do Estado no mar em geral, nem a busca e salvamento marítimo; não cabe ao Exército o combate aos incêndios; e não cabe à Força Aérea a busca e salvamento aéreo - executam-nos, mas sob outra autoridade. Essas missões, as ameaças terroristas e outras transnacionais, possíveis e em espaços próximos, são questões de polícia ou proteção civil, que as FA devem apoiar, nos termos da Constituição e da lei. Em suma, as FA estão quase sem missão principal e limitadas a apoiar outras autoridades competentes - mas parece que as chefias não se conformam. Não será esta a indisciplina que deve causar preocupação aos portugueses?
Há um problema: as culturas das administrações dos ramos não abandonaram "manias das grandezas" ultrapassadas e "arrastam os pés" ante qualquer concentração ou retração. Já perceberam que no Estado de direito democrático devem informar os órgãos de soberania das implicações das políticas, mas não têm legitimidade para lhes resistir ou enviesar a informação segundo interesses internos?
Não é convincente afirmar que são precisos submarinos ou fragatas para dissuadir outros de explorar a nossa plataforma continental; nem é afirmar que valorizam o País carros de combate, que dificilmente se movem no País, nem este tem meios de os levar para cenários distantes; nem que a edificação de uma capacidade de helicópteros para o Exército reduz os custos com o pessoal.
O que Portugal precisa, por uma década ou mais, é que, por exemplo, a Marinha secundarize as suas ambições oceânicas e de hegemonia, para se concentrar em apoiar a Autoridade Marítima e a economia do mar, e que se mostre proativa na gestão dos recursos, buscando sempre as melhores razões de benefícios-custos, mesmo quando isso obrigue a alienar navios ou a aceitar a concentração e partilha entre os ramos. O que se aplica, com as devidas adaptações, à Força Aérea e ao Exército, o qual tem de compreender que a sua cultura de "ocupação do território" deve ceder perante a rotação pelos três ramos na cada vez mais necessária concentração de serviços comuns. Mais do que a retórica mediática, isso é que revela patriotismo e sentido de serviço público, por oposição às atitudes de grupo de pressão.

in: http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interio ... os&page=-1 (http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=3062531&seccao=Convidados&page=-1)

 :Palmas:
É claro que um artigo destes, que é lúcido e toca no que é essencial, tinha de passar despercebido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 13, 2013, 05:48:27 pm
O essencial é definir qual a missão actual das forças armadas! Quais as ameaças reais!
As FA devem ser o braço armado da politica externa portuguesa mas politica essa que... Também não existe!
Porque também já pouco resta de Estado mesmo que constituído por contabilistas.

Não existe uma verdadeira cooperação militar com os países de CPLP, aliás a CPLP é outra inutilidade e que tem permitido que o nosso lugar tenha sido ocupado por chineses, espanhóis, franceses, australianos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 13, 2013, 09:46:22 pm
A missão essencial, a primeira missão, tem de ser sempre a Defesa Militar da Nação. Podem dizer que isso é uma afirmação que cada vez mais é "simbólica", até "teórica", mas tem de ser sempre considerada, se é para ser "esquecida", bem podem acabar com as Forças Armadas e chamar logo aos seus sucedâneos "Força de Intervenção do Ministério dos Negócios Estrangeiros", para a componente "externa", e para a sua componente "interna", "Força Auxiliar da GNR" ou "Força Auxiliar da Protecção Civil".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 13, 2013, 11:40:28 pm
Citação de: "PereiraMarques"
A missão essencial, a primeira missão, tem de ser sempre a Defesa Militar da Nação. Podem dizer que isso é uma afirmação que cada vez mais é "simbólica", até "teórica", mas tem de ser sempre considerada, se é para ser "esquecida", bem podem acabar com as Forças Armadas e chamar logo aos seus sucedâneos "Força de Intervenção do Ministério dos Negócios Estrangeiros", para a componente "externa", e para a sua componente "interna", "Força Auxiliar da GNR" ou "Força Auxiliar da Protecção Civil".

Sem dúvida.

O pessoal esquece-se que não se sabe como vai estar a europa daqui a 10 ou 20 anos..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 14, 2013, 12:26:08 am
Citação de: "PereiraMarques"
Ora aqui está o "dito cujo"...é mau...muito mau...

http://www.defesa.pt/Documents/20130307 ... an2013.pdf (http://www.defesa.pt/Documents/20130307_IDN_reforma_do_estado_soberania_jan2013.pdf)
Isto ainda é só mais um parecer, porventura um dos que merecerá mais atenção, mas mesmo assim tão-somente mais um parecer. O verdadeiro "dito cujo" será uma lei da Assembleia da Republica, a unica entidade com legitimidade para legislar sobre esta matéria.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Portucale em Março 24, 2013, 07:26:42 pm
Este documento de que todos falam é um somatório de análises e opiniões, mas o importante são as decisões efectivas que possam ser tomadas e executadas.

Após ler o documento vejo que se baseia em duas linhas, não há dinheiro e por isso é necessário cortar, por outro lado aponta soluções de recurso para os problemas.

Tenho de concordar com facto de que não há dinheiro, nem para a Defesa nem para as outras áreas, esta é uma realidade com que todos nós temos de viver no futuro próximo. O País só sairá de esta situação se for capaz de fazer melhor com menos dinheiro e este princípio aplica-se a todos sem excepção.

A redução do PIB e o pagamento da divida actualmente existente implica necessariamente redução de orçamentos.
É possível fazer mais e melhor com os meios que temos?
Em vez de procurar-mos onde cortar o que nós deveríamos estar a fazer era transformar e actualizar a nossa Defesa Nacional, que inclui as Forças Armadas.

Qualquer estrutura de Defesa Nacional passa pelas Forças Armadas e estas são o resultado dos Homens que a compõem.
Desta forma a prioridade tem de ser a formação e instrução dos quadros.
Para existir produto operacional são necessários voluntários para dar corpo à força e estas têm de ter boa instrução.
A disponibilidade financeira determinará a quantidade da força.

O mundo está em constante mudança e as realidades também. O enquadramento e as tecnologias permitem uma melhor rentabilização de alguns recursos.
Creio que a área da saúde com a criação do Hospital das Forças Armadas é um bom exemplo e deve ser seguido em outras áreas como por exemplo;
-formação (Concentrar as Academias e a formação de sargentos entre os ramos),
-informações (recuperar a DINFO e acabar com o SIED ficando apenas duas estruturas nacionais, a DINFO e o SIS),
-Ciber guerra (criar uma estrutura única de combate e controlo de este novo campo de batalha)
-apoio logístico (na área dos fardamentos e manutenção militar).
Estes são alguns exemplos do que pode ser feito entre ramos e em que todos acabariam por ganhar.


Voltando ao documento em questão não posso deixar de apontar uma série de erros e graves falhas.

Na Marinha propõem a construção de navios que não servem, os de patrulha oceânica não têm capacidade para operar no Atlântico devido à sua baixa tonelagem.

Quanto ao Exercito falam na extinção da Brigada Mecanizada, quando o que é necessário é definir primeiro os meios existentes para depois estruturar a força.
Falam igualmente na união das Escolas Praticas, não me parece a melhor solução, na minha opinião o caminho deveria levar à existência de unidades operacionais nas Escolas Praticas.
Se o objectivo é reduzir nas instalações o caminho deveria ser outro, por exemplo; concentrar a Academia Militar na Amadora e usar as actuais instalações da Academia em Lisboa para centrar os órgãos de comando do Exercito.
Seria possível sair de Três instalações no Porto (Comando de Pessoal), pelo menos duas em Évora (Comando de instrução), Pelo menos Três na região de Lisboa (Comando Logístico, Comando das Forças Terrestres e Inspecção Geral).
Oito instalações!

Na força Aérea apontam para a extinção de uma das esquadras de F-16, ora se foi investido bom dinheiro e competência na modernização dos aviões não faz qualquer sentido agora coloca-los num hangar a ganhar pó. Ou se vende parte para fazer dinheiro ou devem estar disponíveis.

Resumindo creio que este documento é uma forma de justificar os cortes que terão de ser feitos devido à grave situação financeira em que nos encontramos, no entanto, gostava que esta situação que nos afecta a todos nós fosse uma oportunidade para obter umas forças Armadas e uma Defesa Nacional mais eficiente e capaz para o nosso Portugal.

Não devemos cortar mas sim transformar e fazer melhor com menos dinheiro!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Babo em Abril 01, 2013, 03:09:27 am
Me questiono várias vezes: não haverá uma grande má vontade por parte do poder político em desarmar o país? Cortes sucessivos são feitos, com a desculpa que se vai aplicar esse dinheiro em outros sectores (educação, saúde, segurança social, sei lá, n coisas que são usadas como desculpa), mas na realidade, esse dinheiro nunca é aplicado, em nada, ao que parece. Um país, como o nosso, que tem uma das maiores ZEE do mundo (diga-se a 11ª) conta com uma marinha exígua, 5 fragatas e dois submarinos, sendo estes últimos muito mal vistos pela opinião pública, pois são descritos como os grandes responsáveis pelo declínio económico de Portugal, porém, não poderia haver desculpa mais enfadonha que esta, a divida acumulada da nação, digo, tanto o sector privado, como o público ascende a valore astronómicos que dariam para pagar mais de 500 submarinos ao preço que estes foram adquiridos. Bem, este meu devaneio apenas serve para pegar num exemplo de como as FAA são tratadas de forma desditosa. As LPM designam X dinheiro para a compra de material militar e outros gastos, todavia, não serão essas compras um tanto ou quanto estranhas? Comprar material bélico em segunda mão será uma opção viável? Ou não será uma opção mais custosa a longo prazo, ainda que tenha sido mais barata no curto espaço de tempo? Creio que se tornará mais dispendiosa a longo prazo. Porquê comprar 37 Leopard II em segunda mão? O que pensamos em fazer com um número tão pequeno? Isso dá para defender o quê em caso de invasão? nada!
Porquê comprar caro lá fora? Não pudemos criar a nossa própria indústria militar? Ou os portugueses não têm capacidades para isso? Têm, obviamente que têm! Se são capazes lá fora, também o são cá dentro, basta querer, e basta o querer por parte do Governo, que muito teria a lucrar com isso: primeiro eram postos de trabalho que se criavam cá, eram divisas que permaneciam no país, criava-se bens que poderiam ser igualmente exportados, ao invés de estarmos a investir em betão, como tem vindo a ser feito, nos últimos anos, algo que não é exportável e por tal não rentável (tudo bem que aumente o PIB nos anos em que se procede às obras, mas depois disso??).
Há má vontade, isso sim, má vontade com as FAA e com o resto do país! o Estado não visa o bem comum, pelo contrário, visa sim os interesses dos partido que estão no poder, na altura, pois muda um governo, mudam as políticas, quer para as forças armadas, quer para os restantes sectores que são da responsabilidade estatal. Enfim, não pudemos ter um país com uma grande riqueza marítima, e também terreste e deixado aos lobos, pois não há uma capacidade 100% eficaz de defender.
Quanto à comparação que se faz com a Dinamarca, na minha opinião, creio que Portugal não tem de se comprar com ninguém, apenas tem de se comparar consigo mesmo, olhar às suas necessidades presentes e às que possivelmente possam surgir no futuro, pois elas nunca serão equiparáveis às de outras nações, por muito parecida que seja a sua realidade. Convém igualmente não esquecer que apensar de vivermos em paz e tecnicamente não termos inimigos com os quias nos possamos preocupar, isso não quererá dizer que no futuro não os tenhamos. Temos aliados que supostamente nos defendem....Será? bem, a história diz-nos que muitas vezes os nossos aliados nos deixaram ficar mal em alguns pontos, e ninguém garante que o mesmo volte a acontecer....O País está a acomodar-se muito às realidades pacificas que aparentemente vivemos, como também se está a acomodar muito às alianças político-militares, mas, temos de lhes ser úteis, o que não parece que tendo em conta o evoluir da nossa realidade se vá manter....enfim...vamos ser um país com forças armadas desamadas, aliás, creio que já o somos em parte, pois a maioria do equipamento está ultrapassado.
Peço desculpa se erro no meu ponto de vista, mas é meramente ponto de vista de leigo no tema, que se for necessário, será aceite de bom grado cada emenda que se revele fundamental.

Cumprimentos a todos,

Babo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 05, 2013, 12:03:11 pm
Citar
conceito estratégico de defesa nacional


Citar
http://www.defesa.pt/Documents/20130405_CM_CEDN.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 10, 2013, 11:49:06 pm
http://www.defesa.pt/Documents/Linhas%2 ... 202020.pdf (http://www.defesa.pt/Documents/Linhas%20Gerais%20da%20Reforma%20Defesa%202020.pdf)

Citar
O Ministro da Defesa Nacional divulgou hoje, no Forte de São Julião da Barra, o documento enquadrador da reforma das Forças Armadas, em linha com o Conceito Estratégico de Defesa Nacional, recentemente publicado em Diário da República.

As linhas gerais desta reforma estrutural, designada por “Defesa 2020”, foram apresentadas em conferência de imprensa conjunta do Ministro da Defesa Nacional, com o CEMGFA, General Luís Araújo e os Chefes de Estado-Maior da Armada, da Força Aérea e do Exército.

José Pedro Aguiar-Branco afirmou que este documento hoje apresentado “é o resultado de um trabalho estruturado feito em conjunto com as chefias militares ao longo dos vários meses”.

O documento define e traça a implementação de um modelo sustentável para a Defesa Nacional e para as Forças Armadas, visando a racionalização da despesa militar, nomeadamente através da melhor articulação entre os Ramos, e uma maior eficiência na utilização de recursos. Com esta reforma alcançaremos «ganhos de eficiência, economias de escala e vetores de inovação com efeitos no curto, médio e longo prazo», defendeu o Ministro da Defesa Nacional.

Segundo avançou José Pedro Aguiar-Branco, esta racionalização irá incidir no próprio Ministério da Defesa Nacional, bem como na estrutura superior das Forças Armadas, rentabilizando meios, capacidades e concentrando serviços. Os recursos humanos das Forças Armadas também serão objecto de reestruturação, mas sempre privilegiando a vertente operacional.
O Ministro da Defesa Nacional defendeu que esta reforma permite “a eliminação de redundâncias”, permitindo desta forma que as Forças Armadas se concentrem “naquilo que é mais essencial, ter uma dimensão operacional mais forte.”

http://www.defesa.pt/Documents/Linhas%2 ... 202020.pdf (http://www.defesa.pt/Documents/Linhas%20Gerais%20da%20Reforma%20Defesa%202020.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 10, 2013, 11:51:58 pm
...

que se integram de modo a constituir três conjuntos de forças e meios, com a seguinte ordem de prioridade:
a. Uma Força de Reação Imediata (FRI)
b. Um Conjunto de Forças Permanentes em Ação de Soberania (FPAS)
c. Um Conjunto Modular de Forças (FND)

...

a «Defesa 2020» adequará tendencialmente o efetivo máximo das Forças Armadas entre 30.000 e 32.000 militares, incluindo os militares na situação de reserva na efetividade de serviço.

...

O dispositivo territorial deve ser redimensionado, tendo como objetivo final uma redução efetiva de 30%, ao nível dos comandos, unidades, estabelecimentos e demais órgãos das Forças Armadas.

...

A nível dos ramos, salienta-se as medidas referentes ao ensino superior militar em que estabelece-se o objetivo de criar, a médio prazo, um Instituto Universitário Militar, que integrará os atuais Instituto de Estudos Superiores Militares, Escola
Naval, Academia Militar e Academia da Força Aérea.

...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Sertorio em Abril 13, 2013, 04:51:02 am
Canceladas novas admissões de pessoal e renovação de contratos, até ao fim de 2014. Quais as consequencias práticas no funcionamento das forças armadas?

http://www.ionline.pt/portugal/forcas-armadas-proibidas-admissoes-ou-renovacao-contratos-ao-fim-2014


Citar
A medida está inscrita numa directiva do ministro Aguiar- Branco que visa a reforma da defesa nacional: até ao final de 2014 não terão lugar quaisquer admissões de pessoal nem renovações de contratos em nenhum organismo tutelado pelo Ministério da Defesa (MD). As excepções só serão permitidas em “situações com manifesto impacto crítico”, refere o documento, a que o i teve acesso. Mesmo nestes casos, só com “fundamentada justificação” e aprovação prévia do ministro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 25, 2013, 11:01:55 am
Radiografia das Forças Armadas

http://www.jn.pt/multimedia/infografia970.aspx?content_id=3185479
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Abril 26, 2013, 12:09:52 pm
Estava eu a falar com os meus botões... :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 30, 2013, 11:05:08 pm
Citação de: "nelson38899"
Radiografia das Forças Armadas

http://www.jn.pt/multimedia/infografia970.aspx?content_id=3185479

Os Al III e os Alpha Jet estão mesmo pelas "horas da morte"... :?

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg46.imageshack.us%2Fimg46%2F3994%2Fsemttuloost.jpg&hash=1c5bc1c184feb3fc60b25efbb08d2ff7)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 30, 2013, 11:32:16 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Os Al III e os Alpha Jet estão mesmo pelas "horas da morte"... :?

Há um tempo atrás, o CEMFA alertava para isso mesmo, que as aeronaves de instrução já restavam poucos anos de uso, já não me recordo da data, algo como 2016 ou 2018.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 01, 2013, 02:46:28 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "PereiraMarques"
Os Al III e os Alpha Jet estão mesmo pelas "horas da morte"... :?

Há um tempo atrás, o CEMFA alertava para isso mesmo, que as aeronaves de instrução já restavam poucos anos de uso, já não me recordo da data, algo como 2016 ou 2018.

O deade line é 2018 para os Alpha -Jet.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 09, 2013, 05:42:15 pm
O Diário de Noticias anda cá com umas noticias, bem "quentes"  :shock: .

8 de Maio

"Força Aérea poderá fechar Base Aérea do Montijo"
Resumidamente: C-130, C-295 e Epsilon vão para a Beja, EH101 e Alouettes para Sintra, Falcon para o Montijo, Base do Montijo abre à aviação civil low cost.

9 de Maio

"Exército encerra sete centros de recrutamento"
Todos os centros de recrutamento do Exército fecham, exepto Lisboa e Porto, os Regimentos locais assumem essas funções, os de Lisboa e Porto devem mudar de local para libertar os edifícios que ocupam actualmente.
O edifício das OGFE vai receber o Arquivo Geral do Exército, que vai sair do Convento de Chelas.
Para fechar os edifícios da Manutenção Militar no Porto, Coimbra e Évora, messes de Santa Clara, Antas e Batalha, messe de sargentos em Évora, OGFE do Porto.
O Comando das Forças Terrestres vai para a Amadora, RL2 e RE1 também saem dos quarteis onde estão, também as unidades existentes no Terreiro do Paço e Edifício da Sé.
No Porto desocupa-se quartel do Monte Pedral, edifício da avenida de França, em Évora o Centro de Saude.
Escolas Práticas concentram-se todas em Mafra, quartel de Vendas Novas recebe o RA5 que sai de Gaia, quartel de Tancos (EPE), recebe o RE1 que sai de Lisboa, quartel de Transmissões do Porto (EPT), recebe o Regimento de Transmissões que sai de Lisboa, UALE passa para os Para-quedistas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Maio 09, 2013, 09:00:52 pm
O que é que as OGFE ainda fabricam?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2013, 07:27:44 pm
Citação de: "Lightning"
O Diário de Noticias anda cá com umas noticias, bem "quentes"  :shock: .

8 de Maio

"Força Aérea poderá fechar Base Aérea do Montijo"
Resumidamente: C-130, C-295 e Epsilon vão para a Beja, EH101 e Alouettes para Sintra, Falcon para o Montijo, Base do Montijo abre à aviação civil low cost.

9 de Maio

"Exército encerra sete centros de recrutamento"
Todos os centros de recrutamento do Exército fecham, exepto Lisboa e Porto, os Regimentos locais assumem essas funções, os de Lisboa e Porto devem mudar de local para libertar os edifícios que ocupam actualmente.
O edifício das OGFE vai receber o Arquivo Geral do Exército, que vai sair do Convento de Chelas.
Para fechar os edifícios da Manutenção Militar no Porto, Coimbra e Évora, messes de Santa Clara, Antas e Batalha, messe de sargentos em Évora, OGFE do Porto.
O Comando das Forças Terrestres vai para a Amadora, RL2 e RE1 também saem dos quarteis onde estão, também as unidades existentes no Terreiro do Paço e Edifício da Sé.
No Porto desocupa-se quartel do Monte Pedral, edifício da avenida de França, em Évora o Centro de Saude.
Escolas Práticas concentram-se todas em Mafra, quartel de Vendas Novas recebe o RA5 que sai de Gaia, quartel de Tancos (EPE), recebe o RE1 que sai de Lisboa, quartel de Transmissões do Porto (EPT), recebe o Regimento de Transmissões que sai de Lisboa, UALE passa para os Para-quedistas.

E ainda falta aí umas coisas.
UnApAMAS passa para o RTransp, RL2 vai para onde estava a UnApAMAS.
E ficam as unidades polivalentes...
Essa dos centros de recrutamento já devia ter sido à 10 anos atrás!
Citação de: "Trafaria"
O que é que as OGFE ainda fabricam?
Todo o fardamento e calçado regulamentar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 10, 2013, 09:23:56 pm
Citação de: "HSMW"
E ainda falta aí umas coisas.

Claro, eu só disse o que vinha no jornal :G-beer2: .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 10, 2013, 09:45:13 pm
Citação de: "Lightning"
E o Regimento de Transportes? Sai para outro local? Dá para manter ambas?
Essa Unidade de Apoio vai continuar a fazer a mesma coisa? É que agora está fisicamente deslocada da área que devia apoiar...
Absorve a outra unidade e as suas capacidades, porque na prática o RTransp já é uma unidade de manutenção mas com apoio de entidades civis.

Citar
E ficam as unidades polivalentes...
Citação de: "Lightning"
Não percebi.

Aquelas unidades que falámos cá no FD, que passariam a apoiar a missões civis do Exército, plano Lira e Aluvião.
Vai ser o novo destino do quartel da Pontinha e do quartel de Abrantes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Maio 10, 2013, 11:50:49 pm
Citação de: "HSMW"
Citação de: "Trafaria"
O que é que as OGFE ainda fabricam?
Todo o fardamento e calçado regulamentar.
Então custa-me a compreender por haverão de fechar.
De fardamentos as FA sempre necessitarão e acredito que poderão fazê-los melhor que ninguém - porque os usam.

Depois há a Forças de Segurança, os bombeiros, etc... e toda uma vasta gama de outras actividades onde as OGFE poderiam dar cartas fabricando o seu vestuário profissional.

Quando entrei para a policia todo o fardamento e calçado que me foi distribuído tinha etiqueta das OGFE; agora já assim não acontece.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 11, 2013, 01:07:14 am
Assim é mais fácil a culpa morrer solteira...
E saca-se dinheiro com muito mais facilidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2013, 11:56:06 am
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "HSMW"
Citação de: "Trafaria"
O que é que as OGFE ainda fabricam?
Todo o fardamento e calçado regulamentar.
Então custa-me a compreender por haverão de fechar.
De fardamentos as FA sempre necessitarão e acredito que poderão fazê-los melhor que ninguém - porque os usam.

Depois há a Forças de Segurança, os bombeiros, etc... e toda uma vasta gama de outras actividades onde as OGFE poderiam dar cartas fabricando o seu vestuário profissional.

Quando entrei para a policia todo o fardamento e calçado que me foi distribuído tinha etiqueta das OGFE; agora já assim não acontece.

O da Força Aérea também não diz OGFE. Mas a função dessas forças também não é fazer roupa, não acho que seja assim tão essencial que as fardas sejam feitas pelas próprias entidades, desde que seja uma empresa em Portugal, não vejo problema em ser uma empresa civil a fazer.

A PSP mudou de fornecedor, é porque deve ter encontrado mais barato?

Se as OGFE fecharem, o Exército também vai ter que encontrar esses serviços no mercado civil...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 11, 2013, 01:15:05 pm
As OGFE vêm do tempo em que o mercado civil não tinha capacidade de resposta às necessidades militares.
Actualmente são empresas civis que têm a maior capacidade de inovação.

E quem é que fornece o fardamento para a FA e Marinha?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2013, 02:02:41 pm
Citação de: "HSMW"
E quem é que fornece o fardamento para a FA e Marinha?

Estes fazem (ou faziam??) fardas da Força Aérea...

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... go-1590524 (http://www.publico.pt/economia/noticia/confeccoes-no-fundao-fecham-sem-explicacoes-durante-as-ferias-e-deixam-64-sem-emprego-1590524)

http://videos.sapo.pt/cb8PpCQO0fOh01zTO5jv (http://videos.sapo.pt/cb8PpCQO0fOh01zTO5jv)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2013, 02:09:47 pm
Citação de: "HSMW"
Citar
E ficam as unidades polivalentes...
Citação de: "Lightning"
Não percebi.

Aquelas unidades que falámos cá no FD, que passariam a apoiar a missões civis do Exército, plano Lira e Aluvião.
Vai ser o novo destino do quartel da Pontinha e do quartel de Abrantes.

Sim, já sei :D , não sabia que o quartel da Pontinha também ia ser, e o quartel de Gaia de onde saiu o RA5? Também será um desses para a zona norte?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2013, 02:17:20 pm
Citação de: "HSMW"
As OGFE vêm do tempo em que o mercado civil não tinha capacidade de resposta às necessidades militares.

Se calhar até foram as primeiras "fábricas" dignas desse nome em Portugal, se pensarmos que Portugal foi até à pouco tempo um pais em que a maioria da população do pais era rural e vivia da agricultura de subsistência, era natural que essa mesma maioria da população não tivesse capacidade económica de "andar às compras", muitos se calhar até faziam as próprias roupas e calçado, ou então havia o alfaiate e o sapateiro da aldeia, que ia fazendo esse vestuário, sempre simples, funcional, para a comunidade local.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 11, 2013, 02:58:00 pm
Não foi a primeira, mas o que havia era bastante mais frágil e se calhar incapaz de cumprir com as encomendas do Exército. Hoje em dia já há muita coisa comprada "cá fora".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LuisC em Maio 12, 2013, 01:49:03 am
Creio mesmo que em tempos se chegou a exportar fardamento para as FAs dos PALOPs.

É mesmo soluções deste tipo que o país precisa para sair da crise…comprar produtos lá fora e acabar com a produção nacional...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2013, 12:01:52 pm
Citação de: "LuisC"
É mesmo soluções deste tipo que o país precisa para sair da crise…comprar produtos lá fora e acabar com a produção nacional...

Ninguém está a falar de acabar com a produção nacional, o que o governo quer é acabar com a produção publica, isto é, ter estes estabelecimentos fabris dentro do estado, e passar a ir ao privado comprar, em Portugal também há fábricas privadas.

Desculpem lá não ser grande defensor das OGFE, não ponho em causa a qualidade da sua produção e o profissionalismo dos seus empregados, mas no fundo é um "fábrica", que tem sempre pelo menos um cliente garantido, que é o Exército, independentemente do preço a que sai as peças. E numa economia de mercado, com vários potenciais fornecedores, é possível mudar de fornecedor consoante a melhor oferta, não é necessário ficar agarrado ao mesmo fornecedor infinitamente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Edu em Maio 12, 2013, 02:15:33 pm
Pois pode, mas o problema é que normalmente quando se muda para um fornecedor privado nestes sectores em Portugal apenas acontece que se começa a pagar mais e o serviço é pior. Porque normalmente quem passa a fornecer as entidades publicas passam a ser os amigos de quem esta à frente das mesmas. Não tenho duvida nenhuma que neste caso os generais e amigos de generais iam ganhar muito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2013, 02:58:46 pm
Citação de: "Edu"
Pois pode, mas o problema é que normalmente quando se muda para um fornecedor privado nestes sectores em Portugal apenas acontece que se começa a pagar mais e o serviço é pior. Porque normalmente quem passa a fornecer as entidades publicas passam a ser os amigos de quem esta à frente das mesmas. Não tenho duvida nenhuma que neste caso os generais e amigos de generais iam ganhar muito.

Essa parte de se pagar mais e ser pior servido, não tenho dados para tomar uma posição. O que é verdade é que muitas forças militares e policiais já recorrem a fabricantes privados em Portugal. Além do Exército não sei quem mais seja fornecido pelas OGFE.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2013, 03:07:47 pm
Já encontrei afinal quem faz as fardas da Força Aérea, Marinha, GNR, PSP, SEF, bombeiros, e muitas empresas do estado como TAP, galp, CP, etc

É a Torfal (ver clientes)
http://www.torfal.pt/ (http://www.torfal.pt/)

Se as OGFE tivessem esta lista de clientes :shock:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2013, 03:27:26 pm
Citação de: "Lightning"
Além do Exército não sei quem mais seja fornecido pelas OGFE.

Existe à venda no casão militar fardamento para os Serviços Prisionais. Também para o IPE e CM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2013, 04:05:05 pm
Citação de: "HSMW"
Existe à venda no casão militar fardamento para os Serviços Prisionais. Também para o IPE e CM.

Muito bem :D . Lembro-me também de certa altura me dizerem que lá havia bonés de farda nº1 da Força Aérea à venda... Mas nunca lá fui.

Também quero dizer que apesar de haver empresas privadas que fazem fardamentos para forças militares e policiais, como por exemplo a Torfal, não quer dizer que façam o fardamento completo, pode haver uma que faz os camuflados, mas depois é outra que faz as botas, outra faz as camisas, outra faz as gravatas, outra faz cintos, outra faz as boinas, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 11, 2013, 09:23:38 am
Calendário para a reforma das Forças Armadas. Aspectos mais salientes e perceptiveis, redução de 2.000 militares em 2014 e de outros 2.000 em 2015.

http://dre.pt/pdf2sdip/2013/06/111000001/0000200004.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2013/06/111000001/0000200004.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 19, 2013, 09:30:49 am
http://downloads.sol.pt/pdf/primeira/sol_359.pdf (http://downloads.sol.pt/pdf/primeira/sol_359.pdf)

Saída da NATO? lol
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 19, 2013, 12:33:33 pm
É o BE, o que esperas?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 01, 2013, 09:55:25 am
Citar
MINISTÉRIO DA DEFESA NACIONAL
Gabinete do Ministro
Despacho n.º 10083/2013

Considerando os fatores de planeamento e orientações enunciadas
na Resolução do Conselho de Ministros n.º 26/2013, de 11 de abril,
designadamente a necessidade de racionalizar o dispositivo das Forças
Armadas “de acordo com o princípio orientador da concentração, sem
prejuízo do equilíbrio necessário ao cumprimento de missões em todo
o território nacional”;

Considerando que, neste sentido, o Exército deu início ao processo
de concentração das suas Escolas Práticas das Armas tendo em vista a
entrada em funcionamento da futura Escola das Armas a partir de 1 de
outubro de 2013;

Considerando, assim, a necessidade de proceder a um ajustamento na
localização de algumas unidades, estabelecimentos e órgãos deste ramo;
Atento à deliberação do Conselho de Chefes de Estado-Maior remetida
pelo Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas através do
ofício n.º 1699/GC-G, de 18 de junho de 2013;

Nos termos da competência que me é conferida pela alínea m) do n.º 3 do
artigo 14.º da Lei Orgânica n.º 1-B/2009, de 7 de julho, determino o seguinte:
1. Dou a minha anuência para que o Chefe do Estado-Maior do Exército prossiga com os trabalhos conducentes à implementação e entrada em funcionamento da Escola das Armas, podendo, para esse efeito,
proceder à desativação das Escolas Práticas de Infantaria, de Artilharia,
de Cavalaria, de Engenharia, de Transmissões e do Centro Militar de  Educação Física e Desportos.

2. Sem prejuízo da necessária confirmação dessa reorganização, atra-vés dos documentos estruturantes do planeamento estratégico (sistema de forças nacional e dispositivo), é criada, com caráter provisório, a Escola das Armas, na vila de Mafra, com efeitos desde 1 de outubro de 2013.

3 de julho de 2013. — O Ministro da Defesa Nacional, José Pedro
Correia de Aguiar-Branco.
207142226

http://dre.pt/pdf2sdip/2013/08/147000000/2409124091.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2013/08/147000000/2409124091.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 01, 2013, 11:17:04 am
Antes disso já eles andaram a recuperar alguns dos edificios que vão precisar para os militares. O investimento já foi feito, agora é só passar à acção. Eu continuo a dizer que escolheram mal, que a Tapada militar não tem as caracteristicas necessárias para algumas das Armas que vão formar os seus militares lá. :roll:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 10, 2013, 11:17:18 pm
Notícia sem qualquer espécie de novidade, serve apenas para reafirmar a vontade do governo, e as medidas a ser tomadas em sede do Orçamento de Estado de 2014.

Citar
Redução de efectivos nas FA prevista para 2014

O Governo prevê reduzir dois mil efectivos das Forças Armadas em 2014, na sequência da reestruturação do sector que visa "maior eficiência e eficácia", indica o anteprojecto das Grandes Opções do Plano (GOP).
A redução do número de efectivos é uma das linhas orientadoras da estratégia 2020 para a reforma da Defesa, que inclui o redimensionamento do efectivo de pessoal das Forças Armadas para um efectivo global entre 30.000 e 32.000.

De acordo com o documento, a que a Lusa teve hoje acesso, o Governo pretende diminuir o número de efectivos em dois mil em 2014, mais dois mil em 2015, e uma "distribuição progressiva dos restantes até final de 2020".

"Os quadros do pessoal civil do conjunto da defesa nacional devem ser redimensionados para cerca de 70% do actual, até final de 2015", estabelece o documento.

Em 2014, adianta o documento, aprovado em Conselho de Ministros no dia 05, "será dada continuidade à reestruturação do sector empresarial da defesa na procura de novos parceiros e parcerias internacionais que tragam valor acrescentado para a economia nacional, para o tecido empresarial e para as áreas da inovação científica e tecnológica".

O Governo PSD/CDS-PP prevê prosseguir a reestruturação da saúde militar, prevendo a entrada em funcionamento do pólo do Porto do Hospital das Forças Armadas e a "redução do custo" com a assistência na doença.

"Serão também implementadas medidas que permitam a redução do custo anualmente suportado pela Assistência na Doença aos Militares, em linha com o estabelecido nos acordos internacionais celebrados", indica o documento.

Em 2014 entrará em funcionamento o Balcão Único da Defesa, no âmbito da "política de apoio aos Antigos Combatentes e aos Deficientes das Forças Armadas" com o objectivo de "simplificar procedimentos" e "garantir um acesso mais fácil aos utentes".

O documento com as Grandes Opções do Plano foi hoje enviado ao Conselho Económico e Social para que este órgão emita o respectivo parecer.

Após o parecer do CES, o Governo aprovará a proposta final de GOP para 2014 e, juntamente com a proposta de Orçamento do Estado, enviá-las-á para a Assembleia da República até 15 de Outubro.

Lusa/ SOL

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Int ... t_id=84251 (http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Interior.aspx?content_id=84251)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Setembro 20, 2013, 08:31:44 pm
Qual vai ser o futuro orbat do exercito? Pronosticos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 20, 2013, 10:48:46 pm
Citação de: "Miguel"
Qual vai ser o futuro orbat do exercito? Prognósticos?

O que está escrito no tal plano se realmente for para a frente, nem era preciso acabar com uma das Brigadas, o mal é que o dinheiro tem que se dividir por tantos sítios que quando o saco das moedas chega aos Leopard já deve ter pouca coisa, por isso, se realmente acabarem com os quarteis que não possuem forças de escalão Batalhão já era bom.

O plano diz que o Exército deve ter capacidade de projectar até 3 Batalhões ou 1 Brigada, se só precisamos de ter capacidade de projectar 1 Brigada, não precisamos de ter as 3 Brigadas com todas as unidades de apoio que uma Brigada normalmente precisa, as Brigadas até podem continuar a existir como quartel-general, na Bélgica as Brigadas só possuem os Batalhões de combate, as forças de apoio estão agrupadas fora das Brigadas, mais ou menos como cá temos o Regimento de Artilharia Antiaérea nº1 em Queluz, que tem toda a artilharia antiaérea e apoia várias Brigadas, era alargar este conceito à engenharia, transmissões, etc.

Depois tenho assim umas ideias :mrgreen: ?

Em relação à Artilharia, pela ideia de só precisarmos de uma Brigada, então só precisamos de um Grupo de Artilharia, mas os M109A5 fazem coisas que o Light Gun não faz e vice-versa, os Light Gun a meu ver tem uma ligeira vantagem, são mais versáteis, tanto dá para rebocar como para helitransportar, falta-lhes é o poder de fogo de 155mm, se em vez dos Light Gun tivéssemos M777 então já dizia para ficarmos só com esse Grupo de Artilharia, mas para já ficávamos com 2 Grupos de Artilharia, o de M109A5 em Santa Margarida e o dos Light Gun em Leiria, acabava era com o Grupo de Artilharia daquelas peças mais antigas que andava para ai por Gaia e Vendas Novas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: sergio21699 em Outubro 16, 2013, 11:47:19 pm
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Tropa vai às escolas recrutar
Dia da Defesa Nacional obrigatório acabou. Para poupar dinheiro, militares vão fazer publicidade junto dos alunos.

Foi uma das medidas mais emblemáticas de Paulo Portas, enquanto ministro da Defesa, e vai chegar ao fim por decisão de um Governo de que Portas também faz parte. O agora ministro da Defesa, José Pedro Aguiar-Branco, decidiu acabar com o Dia da Defesa Nacional (DDN), nos moldes em que foi criado, em 2004.
Destinado a jovens com 18 anos, o DDN – que na prática não se circunscrevia a um só dia – tinha como objectivo promover as Forças Armadas e tentar captar voluntários. Por razões financeiras, o ministro da Defesa suspendeu as actividades este ano. E, no futuro, os militares vão passar a ir às escolas falar com os alunos em vez de trazer os jovens às unidades militares.

Anualmente, o custo com o DDN ronda os 6,4 milhões de euros. Este ano, em que as actividades só decorreram no primeiro semestre, gastaram-se três milhões e para 2014 estão orçamentados apenas dois milhões de euros.

“Faremos uma racionalização e reajustamento, que são necessários, para se ter menos encargos”, reconheceu esta semana Aguiar-Branco na comissão parlamentar de Defesa.

Segundo o ministro, os militares vão às escolas para se poupar “nas deslocações” dos jovens, e os currículos escolares vão passar a integrar matérias relacionadas com a Defesa.

Os custos com o DDN dispararam porque, além do aluguer de autocarros para trazer jovens de todo o país, as unidades militares aproveitaram para fazer obras de renovação nos quartéis, alegando serem necessárias para receber os jovens e imputando essa despesa ao ministério.

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Interior.aspx?content_id=88214
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 19, 2013, 02:51:36 pm
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Ministro da Defesa passa a promover generais

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsol.sapo.pt%2Fstorage%2FSol%2F2013%2Fbig%2Fng1425187_435x200.jpg%3Ftype%3Dbig&hash=df2d0ffa50cbdeb6a52588db21ec3274)

Projecto do EMFAR introduz norma polémica: as promoções ao posto de general vão precisar da concordância do ministro da Defesa e deixam de ir ao Conselho Superior de Defesa.

As promoções a oficial general vão passar a precisar de autorização do ministro da Defesa. De acordo com a versão preliminar do Estatuto dos Militares das Forças Armadas (EMFAR) que já foi apreciada em reunião das chefias militares, a que o SOL teve acesso, uma das alterações diz respeito às regras de promoção a oficial general – em que o poder político vê reforçado o seu papel face à hierarquia militar.
Segundo o EMFAR em vigor, as promoções à categoria de general são feitas mediante deliberação do Conselho de Chefes de Estado-Maior (CCEM), sendo depois confirmadas pelo Conselho Superior de Defesa Nacional (CSDN). Agora, de acordo com a proposta ainda em discussão no seio do Governo, o artigo 68.º passa a prever, para essas promoções, “a aprovação do ministro da Defesa” após deliberação do CCEM e, em vez de confirmação do CSDN, passa a ser exigido apenas “decreto de confirmação” do Presidente da República. Esta alteração vai ao encontro de uma outra mudança cirúrgica e discreta feita em 2009 na lei sobre a Organização das Forças Armadas.

“O quadro legal é todo alterado para culminar numa governamentalização das Forças Armadas”, explica ao SOL o presidente da Associação dos Oficiais das Forças Armadas, Pereira Cracel, lembrando que o Governo prometeu apresentar o EMFAR até 30 de Setembro.

Antiguidade não determinará as promoções

Estas alterações que visam aumentar o controlo político das carreiras militares (e gerir o custo financeiro das promoções, neste caso) têm sido progressivas nos últimos anos. No início da década de 90, os chefes dos Estados-maiores do Exército, Marinha e Força Aérea passaram a ser escolhidos livremente pelo Governo.

A proposta preliminar do EMFAR altera ainda outras regras na promoção, introduzindo a promoção por escolha a partir do posto de capitão-tenente ou major – a antiguidade deixa, assim, de ser factor determinante para a promoção no posto de primeiro-tenente ou capitão.

O documento elaborado pelo Conselho de Chefes ainda não tem o ok final do ministro da Defesa. Esta semana, Aguiar-Branco afirmou na AR que “o processo de revisão do EMFAR ainda não está terminado”. O projecto, aliás, mantém o período da reserva em cinco anos, quando a dos militares da GNR passa para dois, e o ministro já deu instruções para que se revisse também esta matéria.

Numa altura em que os ramos estão obrigados a emagrecer, esta proposta de EMFAR introduz um novo conceito de efectivos, os “provisionais”, para designar os militares “que se encontrem em formação inicial, não sendo contabilizados nos efectivos da estrutura orgânica das Forças Armadas”. Os militares supranumerários também não contam para o efectivo final.

Esta semana, uma centena de sargentos manifestou-se frente ao Parlamento contra os cortes na Defesa e a “desvalorização” da condição militar, e também pelo facto de o ministro não dialogar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 31, 2014, 09:17:01 am
Portaria n.º 21/2014. D.R. n.º 22, Série I de 2014-01-31
Ministério da Defesa Nacional
Aprova o Regulamento da Escola Naval
http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0076300803.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0076300803.pdf)

Portaria n.º 22/2014. D.R. n.º 22, Série I de 2014-01-31
Ministério da Defesa Nacional
Aprova o Regulamento da Academia Militar e revoga a Portaria n.º 425/91, de 24 de maio
http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0080400839.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0080400839.pdf)

Portaria n.º 23/2014. D.R. n.º 22, Série I de 2014-01-31
Ministério da Defesa Nacional
Aprova o Regulamento da Academia da Força Aérea e revoga a Portaria n.º 11/91, de 4 de janeiro
http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0083900896.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2014/01/02200/0083900896.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 09, 2014, 05:03:08 pm
Citar
Presidente da República deu posse ao Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas
O Presidente da República conferiu posse ao Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas, General Artur Neves Pina Monteiro, tendo, na ocasião, proferido uma intervenção.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.presidencia.pt%2Farchive%2Fimg%2F140207-PR-0041.jpg&hash=0791f9b55d91597b59a368b02ad6bbd6)

http://www.presidencia.pt/?idc=10&idi=80826 (http://www.presidencia.pt/?idc=10&idi=80826)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Fevereiro 09, 2014, 06:24:40 pm
Já se sabe a organização do Regimento de Apoio a Emergências Militar em Abrantes?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 09, 2014, 09:14:55 pm
Até parece que CEMGFA cessante com aquele toque no ombro diz algo tipo:" Estás a ver a minha cruz? Atura-o tu!" (sem qualquer desprimor para o sr oficial general que insistiu em fazer a continência descoberto american style).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 10, 2014, 04:21:49 pm
Citação de: "Duarte"
Já se sabe a organização do Regimento de Apoio a Emergências Militar em Abrantes?

Duas ambulâncias do INEM (mas só uma é que funciona) e um Pelotão de militares equipados com pá  :roll:  Agora a sério estamos (uma vez mais) no domínio das unidades militares virtuais... :?

http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... &start=930 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=6486&start=930)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 14, 2014, 03:00:16 pm
Infelizmente quanto a modernizar as forças não prevejo nada de extraordinário nos próximos anos, disseram-me à pouco tempo que o único concurso existente que tinha um orçamento acima de 1 milhão de euros foi cancelado e não há data para abertura.

Neste sentido a ideia de modernizar as forças, apenas passará por uma simples mexida de cadeiras entre militares.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 14, 2014, 03:37:26 pm
já agora aqui ficam as nossas capacidades até 2020

Citar
http://www.defesa.pt/Documents/20130419_RCM_Defesa_2020.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 14, 2014, 04:22:14 pm
Defesa 2020

a. Uma Força de Reação Imediata (FRI) – orientada para missões de evacuação de cidadãos nacionais em áreas de crise ou conflito e de resposta nacional autónoma em situações de emergência complexas. Deve estar constituída em elevada prontidão;

b. Um conjunto de Forças Permanentes em Ação de Soberania (FPAS) – orientadas para missões, designadamente, de defesa aérea, patrulhamento, vigilância e fiscalização marítima e aérea, e quando determinado, vigilância terrestre, busca e salvamento, defesa Nuclear Biológica Química e Radiológica (NBQR), de interesse público e de resposta a catástrofes, em continuidade no território nacional e nas áreas de jurisdição ou responsabilidade nacional;

c. Um Conjunto Modular de Forças – orientado para resposta a compromissos internacionais nos quadros da defesa coletiva e da segurança cooperativa (Forças Nacionais Destacadas - FND), constituídas ou a constituir, para emprego sustentado, por períodos de seis meses, para empenhamento até três operações simultâneas de pequena dimensão ou numa operação de grande dimensão.

...

a. Armada – capacidade para projetar e sustentar, em simultâneo, duas unidades navais de tipo fragata, para participação nos esforços de segurança e defesa coletiva; dispor de capacidade anfíbia e submarina, navios auxiliares, de patrulha oceânica e de fiscalização costeira e capacidade oceanográfica, de modo a garantir, simultânea e continuadamente, o controlo e vigilância do espaço marítimo sob responsabilidade e jurisdição nacional, as missões de interesse público e as atribuições cometidas à Armada no âmbito do Sistema de Autoridade Marítima.

b. Exército – Capacidade para projetar e sustentar, em simultâneo, até três unidades de combate (até escalão batalhão), apoio de combate ou apoio de serviços, para participação nos esforços de segurança e defesa coletiva, podendo no máximo comandar uma única operação de escalão brigada em qualquer cenário e grau de intensidade, por tempo limitado. Dispor de capacidade de dissuasão convencional defensiva, a reforçar no quadro das alianças e suficiente para desencorajar e ou conter as agressões, pronta para continuadamente cumprir missões no âmbito da segurança e defesa do território e da população e do apoio militar de emergência.

c. Força Aérea – capacidade para projetar e sustentar até três destacamentos aéreos de pequena dimensão, para participação nos esforços de segurança e defesa coletiva por períodos de curta duração ou um destacamento aéreo por um período alargado. Garantir, simultânea e continuadamente, a vigilância e controlo do espaço aéreo, incluindo aeronaves de combate vocacionadas para execução de missões de luta aérea e aeronaves para o reconhecimento, fiscalização e intervenção nos espaços de soberania sob responsabilidade e jurisdição nacional, bem como missões de interesse público e a execução das ações cometidas no âmbito do Sistema de Autoridade Aeronáutica.

...

define-se em 1,1% (±0,1) do PIB como o compromisso orçamental estável para a defesa nacional.

...

Considerando a análise estratégica dos quadros de empenhamento mais prováveis, a «Defesa 2020» adequará tendencialmente o efetivo máximo das Forças Armadas entre 30.000 e 32.000 militares, incluindo os militares na situação de reserva na efetividade de serviço.

...

1. Reforçar as competências do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA) para dirigir a execução da estratégia militar superiormente aprovada.

...

O CEMGFA tem na sua dependência hierárquica os chefes dos estados-maiores dos ramos para as questões que envolvem a capacidade de resposta das Forças Armadas, designadamente pela prontidão, emprego e sustentação da componente operacional do sistema de forças, constituindo-se para este efeito, o único interlocutor militar do MDN.

b. Adaptar a estrutura do EMGFA para:
(1) Eliminar as duplicações de tarefas exercidas no contexto funcional dos órgãos do Ministério da Defesa Nacional e vocacioná-la para o planeamento de forças e capacidades e o planeamento e a execução das operações militares;
(2) Reformular a cadeia operacional das Forças Armadas, de modo a potenciar a capacidade de planeamento e a execução de operações, quer em missões externas, quer em missões no interior do país, previstas na lei;
(3) Estabelecer no âmbito do EMGFA uma capacidade conjunta de avaliação e análise operacional que promova a coordenação do treino e certificação de forças e capacidades conjuntas, bem como valide lições identificadas e estabeleça lições aprendidas;
(4) Criar um único serviço que coordene as comunicações e os sistemas de informação, em articulação com os ramos, procurando-se a sua centralização num único polo e a implementação de uma plataforma transversal de apoio à decisão, designadamente no que diz respeito às funções de comando, controlo e direção.

c. No âmbito do ensino superior militar:
(1) Estabelece-se o objetivo de criar, a médio prazo, um Instituto Universitário Militar, com base num modelo de ensino superior militar em que a progressão na carreira resulta da articulação coerente da formação inicial com a formação complementar ao longo da vida, que integrará os atuais Instituto de Estudos Superiores Militares, Escola Naval, Academia Militar e Academia da Força Aérea.

...

a. Os serviços centrais do Ministério da Defesa Nacional devem ser reestruturados e redimensionados no sentido de:
(1) A Direção-Geral de Pessoal e Recrutamento Militar e a Direção-Geral de Armamento e Infraestruturas de Defesa serem concentradas num único serviço, com responsabilidade na condução jurídica e administrativa dos processos de aquisição e de alienação dos sistemas de armas, bem como da função recrutamento, assumindo as tarefas de planeamento, direção e coordenação, em estreita articulação com os órgãos próprios dos ramos ao nível da execução.

Mais alguma coisa de relevante?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 18, 2014, 09:09:59 am
Despacho n.º 2606/2014. D.R. n.º 34, Série II de 2014-02-18
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Reestruturação dos Estabelecimentos Militares de Ensino não Superior

http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/034000000/0492604927.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/034000000/0492604927.pdf)

Despacho n.º 2607/2014. D.R. n.º 34, Série II de 2014-02-18
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Hospital das Forças Armadas/Polo de Lisboa - Remodelação do edifício H04

http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/034000000/0492704928.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/034000000/0492704928.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 21, 2014, 09:35:47 am
Despacho n.º 2943/2014. D.R. n.º 37, Série II de 2014-02-21
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Reforma do Sistema de Saúde Militar (SSM)

http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/037000000/0538605388.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/037000000/0538605388.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 27, 2014, 10:10:47 am
Portaria n.º 174/2014. D.R. n.º 41, Série II de 2014-02-27
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado Adjunta e da Defesa Nacional
Quantitativo máximo de militares em regime de contrato (RC) regime de contrato especial (RCE) e regime de voluntariado (RV) para 2014

http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/041000000/0586205862.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2014/02/041000000/0586205862.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 20, 2014, 10:59:03 am
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As Forças Armadas (FA) arriscam perder a chefia da Autoridade Marítima Nacional e da Autoridade Aeronáutica Nacional que hoje detêm nas operações civis de fiscalização e segurança, tanto no mar como no espaço aéreo. Numa proposta a que o PÚBLICO teve acesso, o Governo admite que as FA passem apenas a "disponibilizar" recursos a esses órgãos, quando hoje são as FA que "dispõem" dessas autoridades.

Esta é a conclusão a retirar das propostas de lei orgânicas que o Governo tem já prontas e tenciona apresentar ao Conselho Superior de Defesa Nacional (CSDN) na próxima segunda-feira, antes de as aprovar em Conselho de Ministros e enviar para o Parlamento. Desde o início do seu mandato que o ministro da Defesa assumira a intenção de rever as leis orgânicas de Defesa Nacional (LDN) e de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA).

É na proposta de projecto da LOBOFA que José Pedro Aguiar-Branco, numa frase, retira o protagonismo às Forças Armadas. No capítulo relativo à organização dos ramos das FA é proposto que estes “podem [...] disponibilizar recursos humanos e materiais necessários ao desempenho de atribuições e competências de órgãos ou serviços regulados por legislação própria, nomeadamente a Autoridade Marítima Nacional e a Autoridade Aeronáutica Nacional.”

Na legislação actualmente em vigor, a redacção é diferente: “Os ramos podem dispor de outros órgãos que integrem sistemas regulados por legislação própria, nomeadamente a Autoridade Marítima Nacional e a Autoridade Aeronáutica Nacional.”

A forma como a alteração está redigida abre a porta à possibilidade de que os militares passem a estar subordinados a entidades nas quais podem deixar de ter qualquer representação. Limitando-se a ceder os seus activos para a prossecução de missões de fiscalização e vigilância no mar e no ar. Missões como as de busca e salvamento no mar português, onde a Marinha e a Força Aérea trabalham em conjunto.

O PÚBLICO confrontou o Ministério da Defesa sobre as implicações da nova redacção e o porquê da alteração. Do gabinete do ministro José Pedro Aguiar-Branco apenas foi comunicado que se estava perante “um documento de trabalho”. Isto apesar de os documentos a que o PÚBLICO teve acesso se intitularem “proposta de lei orgânica” e de haver a intenção de as apresentar ao CSDN na segunda-feira. Em qualquer caso, a proposta de lei orgânica terá de ser aprovada no Parlamento, dado serem matérias de competência partilhada.

Matéria sensível na Constituição
A questão não é nova. Desde há anos que se debate o emprego de forças militares em missões de segurança interna. Uma matéria sensível em termos constitucionais, uma vez que as FA estão impedidas de assumir missões internas a não ser em situações de emergência.

Os sucessivos governos e a Armada ensaiaram uma solução para o problema com o conceito da Marinha de “duplo uso”. Que se concretizou com a criação, em 2002, da Autoridade Marítima Nacional e a junção - sob a sua tutela, no organigrama, da Marinha - da Polícia Marítima, do Instituto de Socorros a Náufragos, das capitanias dos portos, entre outros órgãos. Actualmente, a AMN está regulamentada na lei orgânica da Marinha. Para contrabalançar as questões constitucionais, a AMN e os órgãos que a compõem são sempre apresentados como uma componente civil da Marinha e do Ministério da Defesa. O chefe de Estado-Maior da Armada tem, portanto, a dupla responsabilidade de liderar a Marinha e a AMN.

A nova redacção fez soar o alarme, já que abre a porta à transferência destas autoridades para outra tutela política. Nomeadamente, o Ministério da Administração Interna.
http://www.publico.pt/politica/noticia/forcas-armadas-perdem-autoridade-no-ar-e-no-mar-1628788
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Edu em Março 20, 2014, 11:12:30 am
Estava para colocar esta noticia mas o nelson adiantou-se  :G-beer2:  .

Pois, quando as nossas chefias militares andam mais preocupadas em manter os altos salários e reformas e em guerras e lutas de poder internas é óbvio que pouco a pouco as Forças Armadas vão perdendo cada vez mais relevância e autoridade em Portugal.

Quando eles andam com ameaças disfarçadas de revoluções para os governantes por causa do corte das regalias é óbvio que o governo apenas terá interesse a tirar o poder a quem o ameaça.

Este Aguiar Branco é mesmo das piores peças que já passaram pelo ministério da defesa, disso não haja dúvida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Março 20, 2014, 11:36:50 pm
O Aguiar Branco é um law maker é isso que lhe interessa e o faz ganhar $. Contudo não se vê oficiais e sargentos nas ruas a pedirem um militar a encabeçar o MD ou a criticar os salários avultados de certa gente no meio militar ou ainda como o $ é gerido, só se vê é gente a chorar para meter ao bolso como puder. O contribuinte do privado que page e trabalhe, é natural que depois a visão dos militares seja cada vez mais negra na sociedade civil.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2014, 01:42:31 pm
Citar
Investigação: Militares afastam Judiciária

Forças Armadas não querem a Judiciária civil a investigar crimes militares

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... judiciaria (http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/investigacao-militares-afastam-judiciaria)

O jornal em papel tem mais informação, resumidamente, o governo vai acabar com a PJM e propoe que a PJ assuma essas funções, os ramos das Forças Armadas propoe que seja a GNR.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 24, 2014, 03:03:16 pm
Não faz menor sentido. Num negócio de corrupção que envolve centenas de milhões, ia ser uma GNR a investigar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Abril 24, 2014, 03:40:07 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não faz menor sentido. Num negócio de corrupção que envolve centenas de milhões, ia ser uma GNR a investigar?
Exacto. Basicamente eles estão a tentar com que a PJM não acabe de vez ao tentar a integrar na GNR em vez de ser na PJ.

Isto está cada vez mais bonito. A GNR anda a ficar cá com umas ricas missões/tarefas das outras instituições sem existir qualquer sentido que seja. Daqui a pouco ainda vamos ver a Marinha a perder a Polícia Marítima para a GNR e a FAP a patrulha marítima/SIFICAP também para a GNR...

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 24, 2014, 04:03:10 pm
Citação de: "Get_It"
Daqui a pouco ainda vamos ver a Marinha a perder a Polícia Marítima para a GNR

Eu por acaso até acho que esta faz bastante sentido...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2014, 04:46:34 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não faz menor sentido. Num negócio de corrupção que envolve centenas de milhões, ia ser uma GNR a investigar?

Não sei se a PJM investiga casos como o dos submarinos, o que eles fazem é,

Citar
A Polícia Judiciária Militar (PJM) tem competência em matéria de investigação criminal. Neste sentido, é da competência específica da PJM a investigação dos crimes estritamente militares. A PJM tem ainda competência reservada para a investigação de crimes cometidos no interior de unidades, estabelecimentos e órgãos militares.
http://www.portugal.gov.pt/pt/os-minist ... litar.aspx (http://www.portugal.gov.pt/pt/os-ministerios/ministerio-da-defesa-nacional/quero-saber-mais/sobre-o-ministerio/organismos/policia-judiciaria-militar.aspx)

Outra informação que tem no link
Citar
Contudo, tal não prejudica a competência conferida à Guarda Nacional Republicana (GNR) pela Lei da Organização da Investigação Criminal ou pela respetiva Lei Orgânica para a investigação de crimes comuns cometidos no interior dos seus estabelecimentos, unidades e órgãos.

Pelo que percebi a GNR já tem essas funções internamente, e as Forças Armadas preferem que seja a GNR a assumir estas funções em relação às forças armadas por ser uma força com estatuto militar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 27, 2014, 12:14:15 am
Citação de: "Duarte"
Já se sabe a organização do Regimento de Apoio a Emergências Militar em Abrantes?

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs27.postimg.org%2Fsu6kmof9v%2Fimage.jpg&hash=9ff6717b9b145f184ed8a6e2deae6c45)

Regimento de Apoio Militar de Emergência

Armas:
- Escudo de negro, um carbúnculo de prata carregado em cada um dos seus braços de uma arruela de vermelho;
- Elmo militar de prata, forrado de vermelho, a três quartos para a dextra;
- Correia de vermelho perfilada de ouro;
- Paquife e virol de negro e prata;
- Timbre: uma Fénix de prata em sua fogueira de imortalidade de vermelho;
- Divisa: num listel de prata, ondulado, sotoposto ao escudo, em letras de negro, maiúsculas, de estilo elzevir «VIRIBUS UNITIS».

Simbologia:
- O NEGRO do campo simboliza a constância na ação em prol de outrem, o empenho, a dedicação e a potência das suas ações no âmbito do apoio militar de emergência;
- O CARBÚNCULO utilizado na construção do escudo na época medieval, enquanto peça de suporte construtivo e de reforço da estrutura do mesmo, simboliza a capacidade de resposta, reforço e coordenação nas várias vertentes. Simbolizando também os seus raios que se estendem em todas as direções do campo do escudo, a capacidade de ação e a missão do RAME cujo campo de intervenção se estendem a todo o território nacional;
- A FÉNIX, símbolo do eterno renascer, representa o fim último da missão do RAME enquanto unidade de apoio às populações afetadas em caso de catástrofe, contribuindo para a resposta inicial, a reconstrução e normalização na sua área de intervenção;
- A DIVISA «VIRIBUS UNITIS» (UNIÃO DA FORÇA) caracteriza de forma lapidar a missão do Regimento de Apoio Militar de Emergência no âmbito do apoio à rede de entidades responsáveis em situação de catástrofe, bem como o reforço de sinergias no campo da segurança interna, justiça e defesa nacional e a administração local.

- Os esmaltes significam:
– O NEGRO a firmeza e sabedoria;
– A PRATA a esperança e humildade;
– O VERMELHO a segurança e generosidade.

http://www.exercito.pt/sites/DARH/Publi ... EFEV14.pdf (http://www.exercito.pt/sites/DARH/Publicacoes/Documents/OEFEV14.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 27, 2014, 12:29:25 am
Ai aquilo é uma fénix?  :shock:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 27, 2014, 12:57:02 am
Citação de: "HSMW"
Ai aquilo é uma fénix?  :shock:

Parece mais uma galinha sem penas. Será que vai ser esta unidade que vai ficar com os Kamov e os AS350??
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 27, 2014, 01:04:44 am
Não podiam fazer uma mais séria? Parece uma fraca ou um pavão...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F__j73cQHQylI%2FSqwHn1RNWxI%2FAAAAAAAAADE%2FN-y5LgGmxlo%2FS254%2Fangolapin%255B1%255D.gif&hash=676399fff773038fe9f204f4c890edf1)


Isto sim parece uma fénix!
 :arrow: http://i35.servimg.com/u/f35/15/45/05/92/phoeni10.png (http://i35.servimg.com/u/f35/15/45/05/92/phoeni10.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 27, 2014, 10:55:44 pm
Citação de: "nelson38899"
Será que vai ser esta unidade que vai ficar com os Kamov e os AS350??

Já se se percebeu que é a Protecção Civil que vai ficar com eles. Basicamente, uma EMA sem conselho de administração, com o controle financeiro e operacional a ser feito logo diretamente pelo SNPC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 29, 2014, 09:21:22 am
Lei Orgânica n.º 5/2014. D.R. n.º 166, Série I de 2014-08-29
Assembleia da República
Procede à primeira alteração à Lei de Defesa Nacional, aprovada pela Lei Orgânica n.º 1-B/2009, de 7 de julho

http://dre.pt/pdf1sdip/2014/08/16600/0454504557.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2014/08/16600/0454504557.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 01, 2014, 09:20:51 am
Lei Orgânica n.º 6/2014. D.R. n.º 167, Série I de 2014-09-01
Assembleia da República
Procede à primeira alteração à Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, aprovada pela Lei Orgânica n.º 1-A/2009, de 7 de julho

http://dre.pt/util/getpdf.asp?s=diad&se ... p=20141322 (http://dre.pt/util/getpdf.asp?s=diad&serie=1&iddr=2014.167&iddip=20141322)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 01, 2014, 09:22:49 am
Despacho n.º 11052/2014. D.R. n.º 167, Série II de 2014-09-01
Ministério da Defesa Nacional - Exército - Gabinete do Chefe do Estado-Maior do Exército
Distribuição dos efetivos de militares dos quadros permanentes do Exército por quadros especiais e postos no ano de 2014

http://dre.pt/util/getpdf.asp?s=diad&se ... 2014028300 (http://dre.pt/util/getpdf.asp?s=diad&serie=2&iddr=167.2014&iddip=2014028300)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 02, 2014, 08:04:57 pm
A DIREITA DEIXOU DE SER PATRIÓTICA (2) (José Pacheco Pereira - Abrupto http://abrupto.blogspot.pt/2014/07/a-di ... ica-2.html (http://abrupto.blogspot.pt/2014/07/a-direita-deixou-de-ser-patriotica-2.html))

Mesmo falando de Pátria na sua forma mais minimalista – quase só a defesa dos interesses dos portugueses como portugueses e não como cidadãos da Europa, a defesa da comunidade nacional como história, língua e cultura –, provoca uma enorme irritação nos círculos do poder, PSD e CDS e também no PS.

Este nervoso é, em muitos casos, sentimento de culpa, noutros medo de que uma certa desfaçatez no que se está a fazer não seja aceite pela maioria dos portugueses, se for apresentado sem disfarces, usando os nomes que as coisas têm e falando delas sem as vestes do engano. Querem os portugueses ser uma região da Europa com menos poderes que os länder alemães, com uma política externa, uma política de defesa (Portugal aceitou que aspectos da sua política das Forças Armadas viessem no memorando), e a sua política interna, a começar pelo orçamento e a continuar por uma governação que pouco mais faz do que aplicar “directivas” europeias, seja definida em Bruxelas e em Berlim? Uma parte importante da direita portuguesa que antes enchia o peito com o patriotismo responde sim, nalguns casos por necessidade, noutras por vontade, noutras por serviço.

Há dois aspectos em que este abandono do patriotismo por parte do actual poder político é muito evidente. Um, é o modo como se actua em relação às Forças Armadas, que é mais um sintoma do que uma causa; outra, a política tão deliberada como dolosa de cedência de soberania a instâncias internacionais em que Portugal não tem nenhuma voz, entra mudo e sai calado, como o primeiro-ministro em muitos Conselhos Europeus.

Não vou perder tempo com duas questões que aparecem sempre como justificações, mas que não estão no cerne daquilo que quero discutir. Uma, no que concerne às Forças Armadas, é a denúncia do corporativismo dos militares, que os leva a quererem manter privilégios e estatuto, inaceitáveis no actual (des)equilíbrio social. Sim, é verdade, há corporativismo nas Forças Armadas, mas isso não legitima o que o actual poder está a fazer com elas, independentemente daquilo que possam ser resistências corporativas. A outra é a combinação de uma espécie de realismo cínico, que diz que Portugal nunca foi independente nos últimos quatrocentos anos (as datas variam) e por isso é hipocrisia estar agora a achar anormal aquilo que sempre existiu.

É o argumento de que se Portugal é dependente de facto, por que razão se preocupar por o ser de jure? Até é mais “verdade”, mais transparente que se assuma que os portugueses não mandam nada e que por isso qual é problema que o Parlamento português perca poderes para a Europa? Um subproduto deste raciocínio é que hoje a natureza das nações europeias é partilharem soberania nas instituições da União Europeia, pelo que é um modo de pensar arcaizante, para não dizer antiquado, considerar que as “velhas” ideias de soberania possam ter qualquer papel nos dias de hoje. Seriam, aliás, apenas manifestações de um nacionalismo vulgar e perigoso.

A questão das Forças Armadas é que, estando como estão e como vão estar daqui a uns anos da mesma política, elas não servem mesmo para nada. Não será difícil então apontá-las a dedo como um peso inútil no orçamento. Já o escrevi e repito: os actuais governantes, a começar pelo ministro da Defesa, fechariam o exército, a marinha e a aviação, amanhã se pudessem e iria o Conselho de Ministros vangloriar-se da grande reforma que fez e do dinheiro que poupou. Mas como não pode fazer isso, estraga.

O PSD e o PS têm grande responsabilidade no caminho de progressiva destruição das nossas Forças Armadas. Foi por pressão das “jotas”, com relevo para a JSD, que acabou o Serviço Militar Obrigatório, abrindo caminho para umas Forças Armadas profissionais, que eram mais caras e que rapidamente se tornaram a primeira vítima de cortes, sempre que havia necessidade. As Forças Armadas eram e são, para o actual poder, expendable mesmo quando os governantes se passeiam de peito cheio nas paradas e se dizem umas fases muito patrióticas nos discursos.

No fundo, a questão da Pátria resume-se a uma posição simples: o que não fizermos por nós, ninguém o fará. Podem ajudar-nos, como é suposto ajudarmos os nossos vizinhos, mas o zelo e a dedicação que vem daquele “nós” só nós o temos, ou deveríamos ter. Basta um exemplo. Num falso arroubo de patriotismo, o Governo patrocinou um mapa de Portugal que enchia meio mundo no hemisfério Norte, dominando o Oceano Atlântico a enorme área ocupada pelas ilhas e a sua zona económica exclusiva. Portugal seria assim a grande potência do Atlântico Norte, da costa africana junto de Marrocos, passando pelo pequeno enclave das Canárias, até junto da costa americana. E, na verdade, esse é o nosso território, mas a outra verdade é que só a muito custo conseguimos manter responsabilidades internacionais pela busca e salvamento, pela segurança das importantes rotas marítimas que o atravessam, ou proteger os nossos bens. Estamos por um fio no quadro dos mínimos dos mínimos das nossas obrigações. Uma avaria num helicóptero, uma avaria num avião, um problema de tripulação e um salvamento pode não ser feito, já para não falar do controlo eficaz dessa parte de mar que enche o mapa oficial, em termos de segurança, em termos de exploração de recursos, em termos de defesa do nosso património estratégico. Talvez se pudesse vender, como as praias e as ilhas gregas?

Mas o desprezo pelas Forças Armadas é apenas um sintoma, onde se centra a verdadeira doença, a perda efectiva da Pátria e com ela do autogoverno e da democracia, é no actual curso europeu que está a mudar um projecto comunitário e de coesão, por um império imperfeito, incoerente, desigual e hierárquico, em que Portugal ocupa o downstairs. Serve para passar férias e está em prisão domiciliária por dívida. Portugal é hoje uma província desse império, por submissão dos nossos governantes, que aceitaram tudo o que lhes exigiram e fugiram e fogem de obter legitimação popular e democrática, para a transformação de Portugal numa região falida e com má fama que é necessário governar com mão de ferro, sem dar veleidade aos súbditos de escolherem ou decidirem alguma coisa, dada sua propensão para viver do dinheiro alheio.

A ideologia desta submissão é múltipla. Há um aspecto de progressismo e de engenharia utópica, modernista e modernaço, e há a vontade de usar um poder exógeno para impor uma tutela endógena a favor de interesses de uma pequena minoria de portuguesas, como diriam os marxistas um “poder de classe”. Comecemos pela primeira: o nosso actual europeísmo não é muito diferente do iberismo do passado. Representa uma ideia progressista, iluminista, cosmopolita, contra os pacóvios das fronteiras. Trará o reino da razão aos ignaros rurais que pensam à dimensão da sua quinta e só se preocupam em manter os marcos no sítio, ou até, aos escondidos, em movê-los um pouco mais para dentro do terreno do vizinho. Para eles, só há ou nacionalismo identitário, ou internacionalismo europeísta.

A isto se junta a ideia de que quem não tem dinheiro não tem vícios, logo, um país em bancarrota não pode queixar-se dos credores mandarem nele. Coisa aliás que até não é má de todo, porque a pressão externa “impõe” políticas “responsáveis” aos portugueses irresponsáveis, obrigando-os a viver de acordo com as suas necessidades. Quero lá saber da Pátria, dizem alguns, se a troika (com a prestimosa e dedicada ajuda do Governo) está a fazer aquilo que nenhum governante português seria capaz: baixar salários, reformas e pensões, acabar com o Estado como instrumento social, correr com os funcionários públicos, e destruir os direitos do trabalho. O colaboracionismo com o poder de fora faz-se por afinidade ideológica e, claro, com vantagem própria.

É na direita que estas ideias hoje fazem mais estragos porque encontrou nas posições da troika e dos “protectores” alemães um instrumento precioso para obter ganhos “sociais” em Portugal. Porém, ainda há um pequeno problema, ainda há eleições. Por isso, mesmo que se deixe de falar em Pátria e patriotismo, pode-se sempre colocar a questão em termos democráticos: que sentido tem a democracia portuguesa se os eleitores portugueses vão deixar de poder escolher quase tudo que é decisivo para o seu país e para as suas vidas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 11, 2014, 09:58:31 am
Mais "palha"...

Despacho n.º 11399/2014. D.R. n.º 175, Série II de 2014-09-11
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Diretiva para a revisão da Lei de Programação Militar

https://dre.pt/pdf2sdip/2014/09/1750000 ... 523656.pdf (https://dre.pt/pdf2sdip/2014/09/175000000/2365523656.pdf)


Despacho n.º 11400/2014. D.R. n.º 175, Série II de 2014-09-11
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Diretiva Ministerial de Planeamento de Defesa Militar

https://dre.pt/pdf2sdip/2014/09/1750000 ... 723658.pdf (https://dre.pt/pdf2sdip/2014/09/175000000/2365723658.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 05, 2014, 09:01:39 pm
Citar
Defesa e Forças Armadas com corte de 1,2 milhões em pessoal

As leis orgânicas da Defesa Nacional, do Estado-Maior das Forças Armadas e dos ramos militares foram aprovadas esta quarta-feira em Conselho de Ministros. Os diplomas preveem um corte de 1,2 milhões de euros por ano em despesas com pessoal.

Os diplomas foram aprovados no âmbito da reforma Defesa 2020, alterando a estrutura de cargos dirigentes, superiores e intermédios que a secretária de Estado Adjunta e da Defesa Nacional estima representarem uma poupança anual significativa: «Com a alteração ao nível de quem ocupa os lugares e com a redução de 11 por cento nos lugares de chefia, conduz-nos a uma redução de 1,2 milhões de euros por ano», disse a secretária de Estado, no final da reunião do Conselho de Ministros, citada pela Lusa.

Esses 11% referem-se a menos 12 lugares de cargos de primeiro nível, e determinados lugares passam a ser ocupados por postos inferiores.

Por exemplo, na Marinha, cargos ocupados até hoje por majores generais e contra-almirantes que passam a ser ocupados por comodoros e, na Força Aérea e no Exército, por brigadeiros generais.

Os diplomas preveem uma redução de 75 unidades das atuais 168 do dispositivo territorial do Exército, e a «disponibilização de 57 imóveis para rentabilização».

De acordo com a secretária de Estado, a lei orgânica da Marinha passa a estipular a separação da Autoridade Marítima Nacional da estrutura da Marinha, mantendo-se como «elo comum» o almirante chefe do Estado-Maior da Armada à frente do ramo e da Autoridade Marítima. O objetivo, disse, é «garantir a disponibilização de recursos humanos e materiais para as missões da Autoridade Marítima Nacional».

Na Força Aérea, prevê-se igualmente a separação entre o ramo e a Autoridade Aeronáutica Nacional. A Lei Orgânica do Estado-Maior General das Forças Armadas incorpora as alterações aprovadas em julho e agosto passados à Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, atribuindo mais competências ao Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas.

O general CEMGFA é o «responsável pelo planeamento e implementação da estratégia militar operacional, tendo na sua dependência hierárquica os chefes de Estado-Maior dos ramos» para a «prontidão, emprego e sustentação de forças e meios», segundo o comunicado do Conselho de Ministros.

Entre as novas competências do CEMGFA destacam-se a responsabilidade de «garantir o funcionamento» da saúde e do ensino militar.

Questionada sobre a revisão do Estatuto dos Militares das Forças Armadas, Berta Cabral disse que o diploma «está a ser trabalhado» nos ramos e no ministério da Defesa, adiantando que «em breve» estará em condições de ser aprovado no Conselho de Ministros.

Os diplomas aprovados hoje «concluem a segunda fase da reforma Defesa 2020», aprovada em abril de 2013, que estipula um orçamento para a Defesa Nacional de 1,1 por cento do PIB e uma redução de efetivos para 30 a 32 mil até 2020.

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/leis- ... em-pessoal (http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/leis-organicas/defesa-e-forcas-armadas-com-corte-de-1-2-milhoes-em-pessoal)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mayo em Novembro 05, 2014, 11:30:05 pm
E eu que pensava que ja não havia brigadeiros e comodoros !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Novembro 06, 2014, 04:35:33 am
Citar
Os diplomas preveem uma redução de 75 unidades das atuais 168 do dispositivo territorial do Exército, e a «disponibilização de 57 imóveis para rentabilização».

Deve haver uns 18 quarteis de Unidades Operacionais...os restantes 150 para chafaricas...esperemos que os 75 sejam deste ultimo  :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 06, 2014, 10:39:02 am
Citar
Decreto-Lei n.º 167/2014 - Diário da República n.º 215/2014, Série I de 2014-11-0658763441
Ministério da Defesa Nacional

Define os termos da extinção dos estabelecimentos fabris do Exército denominados Oficinas Gerais de Fardamento e Equipamento e Oficinas Gerais de Material de Engenharia

https://dre.pt/application/conteudo/58763441 (https://dre.pt/application/conteudo/58763441)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 06, 2014, 10:40:23 am
Citar
Despacho n.º 13494-A/2014 - Diário da República n.º 215/2014, 1º Suplemento, Série II de 2014-11-0658763434
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro

Diretiva para a revisão da Lei de Programação de Infraestruturas Militares

https://dre.pt/application/file/58777677 (https://dre.pt/application/file/58777677)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: quimbolas em Novembro 19, 2014, 09:34:06 pm
Alguém sabe onde encontrar as novas Leis organicas dos ramos, supostamente já aprovadas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 20, 2014, 12:17:52 am
Aprovadas as propostas de alteração em Conselho de Ministros, essas propostas vão ainda ser votadas na Assembleia da República, em caso de aprovação, posteriormente ainda terão de ser promulgadas pelo Presidente da República, depois referendadas (ato meramente formal de assinatura, não confundir com referendo) em Conselho de Ministros e finalmente é que são publicadas em Diário da República...Até ao fim do ano deve ser díficil...Sua Excelência, o PR, vai estar muito ocupada a comer bolo-rei  :mrgreen: ...e não tem tempo para assinar essa "papelada".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 21, 2014, 11:33:20 am
Citar
MINISTÉRIO DA DEFESA NACIONAL
Gabinete do Ministro
Despacho n.º 14105/2014

Considerando que o Decreto-Lei n.º 130/2010, de 14 de dezembro que veio instituir o Regime de Contrato Especial (RCE) para prestação
de serviço militar, é aplicável à categoria de oficiais e abrange as áreas funcionais de medicina, pilotagem de aeronaves e assistência religiosa;
Considerando que, de acordo com o regime previsto no artigo 14.º do citado diploma legal, existe a possibilidade, a título excecional, de
fazer transitar para o RCE pessoal militar nos regimes de voluntariado (RV) e de contrato (RC) na efetividade de serviço, uma vez reunidas
as condições gerais ali previstas, bem como os critérios específicos de seleção a que se refere o n.º 2 do citado artigo 14.º, a fixar através de
despacho do Ministro da Defesa Nacional, sob proposta do Chefe de Estado-Maior de cada ramo das Forças Armadas;

Considerando que, por se tratar de matéria substantivamente idêntica e de interesse comum aos três ramos das Forças Armadas, torna-se
possível e até desejável que seja adotado um tratamento uniforme, com ressalva das competências executivas no acionamento do procedimento
transitório em causa.

Assim, ao abrigo do n.º 2 do artigo 14.º do Decreto-Lei n.º 130/2010, de 14 de dezembro, e tendo em conta as propostas apresentadas pelos
diferentes ramos das Forças Armadas, determino:

1. Constituem requisitos específicos de transição do RV e do RC para o RCE, a posse pelos militares de:
a) Avaliação do mérito reveladora de qualidades e capacidades pessoais, militares e profissionais para a forma de prestação de serviço;
b) Aptidão médica e psicofísica consentânea com o exercício da função militar, avaliada há menos de um ano de acordo com os parâmetros
vigentes no ramo respetivo para a área funcional em causa.

2. No caso da área funcional de medicina, podem os ramos das Forças Armadas, de acordo com as suas necessidades específicas, circunscrever
a transição para o RCE a militares habilitados com determinadas especialidades médicas ou que se encontrem a frequentar formação tendo
em vista a aquisição das mesmas.

3. Compete à Capelania Mor do Serviço de Assistência Religiosa, juntamente com os ramos das Forças Armadas e com a colaboração
administrativa da DGPRM, a execução do processo de transição dos militares dessa área funcional.

4. Independentemente da graduação decorrente da aplicação do n.º 2 do artigo 6.º, do Decreto-Lei n.º 130/2010, de 14 de dezembro,
os militares transitados nos termos previstos no n.º 9 do artigo 14.º do Decreto-Lei n.º 130/2010 mantêm sempre a antiguidade relativa que já
possuíam em RC.

5. Caso existam interessados na transição para o RCE em número superior ao das vagas autorizadas, o respetivo preenchimento decorre
por ordem decrescente de antiguidade.

10 de novembro de 2014. — O Ministro da Defesa Nacional, José Pedro Correia de Aguiar-Branco.

https://dre.pt/application/file/58958396 (https://dre.pt/application/file/58958396)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 28, 2014, 11:35:04 pm
http://www.defesa.pt/Paginas/extincaoda ... stros.aspx (http://www.defesa.pt/Paginas/extincaodamanutencaomilitaraprovadaemconselhodeministros.aspx)

Citar
A extinção da Manutenção Militar, aprovada esta quinta-feira na reunião do Conselho de Ministros, foi um passo decisivo na restruturação dos estabelecimentos fabris do Exército, iniciada com a extinção das Oficinas Gerais de Fardamento e Equipamento (OGFE) e das Oficinas Gerais de Material de Engenharia (OGME) no princípio deste mês.

Para tratar do reabastecimento de víveres, alimentação confecionada e gestão das messes militares foi constituída uma única entidade, a MM – Gestão Partilhada, E.P.E., por integração da Manutenção Militar, com salvaguarda do património e integral respeito pelos direitos associados ao vínculo público dos trabalhadores.

Com uma estrutura organizacional e de funcionamento idêntica à criada em 1947, os Estabelecimentos Fabris do Exército tinham sido alvo de sucessivas tentativas de reorganização inconsequentes, desde o final da Guerra Colonial.

No conjunto, a Manutenção Militar, as OGFE e as OGME, eram responsáveis por compromissos financeiros acumulados superiores a 35 milhões de euros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 10, 2014, 10:01:46 am
Quarteis do ex-RE1 (Pontinha) e do CCSL (Ajuda, Lisboa) revertem para a GNR...espero para ver o que acontece com os do RL2 e das ex-OGME.

Despacho n.º 14928/2014 - Diário da República n.º 238/2014, Série II de 2014-12-1063397461
Ministérios das Finanças e da Defesa Nacional - Gabinetes da Ministra de Estado e das Finanças e do Ministro da Defesa Nacional
Desafetação do PM36/Lisboa - Quartel da Pontinha

Despacho n.º 14929/2014 - Diário da República n.º 238/2014, Série II de 2014-12-1063397462
Ministérios das Finanças e da Defesa Nacional - Gabinetes da Ministra de Estado e das Finanças e do Ministro da Defesa Nacional
Desafetação do PM12/Lisboa - Quartel de Conde de Lippe

https://dre.pt/application/file/61741638 (https://dre.pt/application/file/61741638)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 12, 2014, 10:35:21 am
Deliberação n.º 2261/2014 - Diário da República n.º 240/2014, Série II de 2014-12-1264223918
Ministério da Defesa Nacional - Conselho de Chefes de Estado-Maior
Regimento do Conselho de Chefes de Estado-Maior

https://dre.pt/application/file/63757623 (https://dre.pt/application/file/63757623)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 18, 2014, 07:39:01 pm
Citar
A mítica G3 vai finalmente ser substituída
Programa de substituição da arma ligeira do Exército português foi sendo cancelado, mas o processo vai agora ser iniciado.

Há vários anos que o Exército português reclama a substituição da arma ligeira utilizada pelos soldados, a famosa e velha G3, dos tempos da Guerra Colonial. O concurso para substituição chegou a ser lançado mas foi depois cancelado. Agora, a revisão da Lei de Programação Militar (LPM), aprovada terça-feira em reunião do Conselho Superior de Defesa Nacional traz boas notícias.

Desde que tomou posse como ministro da Defesa, Aguiar Branco cancelou vários programas de reequipamento militar. A nova Lei de Programação militar vai finalmente fazer arrancar alguns desses projectos.

No Exército será dado início ao processo de substituição da Arma Ligeira;

Na Marinha vão ser adquiridos dois Navios Patrulha Oceânicos (NPO). Em 2012, o ministro Aguiar Branco cancelou a encomenda de dez navios patrulha oceânicos aos Estaleiros Navais de Viana do Castelo. A Marinha recebeu apenas dois;

Na Força Aérea vai ser renovada a frota dos C-130. Um dos problemas mais graves da Força Aérea portuguesa prende-se com a necessidade de modernizar os C-130, que devido à sua antiguidade têm várias restrições no espaço aéreo português. Em 2010, o Governo garantia que apesar dos cortes no Orçamento da Defesa, a renovação dos seis aviões Hércules C-130 portugueses ia avançar, sob o risco de enfrentarem restrições mais drásticas para sobrevoar o espaço aéreo europeu. Em Abril de 2014, no entanto, o comandante da Esquadra 501 da Força Aérea, o major Jorge Gonçalves, avisou que o programa de renovação dos C-130 estava adiado, sendo que apenas três dos seis aviões se encontravam disponíveis.

A LPM é para os próximos 12 anos e ainda não se sabe ao certo em que ano cada um destes projectos avança. (Observador)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 19, 2014, 03:14:09 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Quarteis do ex-RE1 (Pontinha) e do CCSL (Ajuda, Lisboa) revertem para a GNR...

Fiquei com uma dúvida? Para que é que a GNR vai usar estes quarteis? Não estaremos a fechar "quintas" no Exército e abri-las na GNR? A GNR precisa destes quarteis? Terão melhores condições do que os que a GNR atualmente possui? A GNR vai fechar algum quartel e transferir alguma unidade para lá?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 20, 2014, 12:06:59 am
Talvez as "chafaricas" administrativas e de comando (Calçada do Combro, Santa Apolónia, etc.) que ainda andam espalhadas por Lisboa no caso da Pontinha, para a Calçada da Ajuda trata-se apenas de transferir o quartel inteiro ou talvez apenas parte (Esquadrão Presidencial?) do que já existe actualmente no outro extremo da Calçada entre o Palácio da Ajuda e o Cemitério.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 29, 2014, 11:22:42 am
Afinal saíram mais depressa do que estava à espera...

Decreto-Lei n.º 183/2014 - Diário da República n.º 250/2014, Série I de 2014-12-2965983260
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a Lei Orgânica do Ministério da Defesa Nacional

https://dre.pt/application/conteudo/65983260 (https://dre.pt/application/conteudo/65983260)


Decreto-Lei n.º 184/2014 - Diário da República n.º 250/2014, Série I de 2014-12-2965983261
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a Lei Orgânica do Estado-Maior General das Forças Armadas

https://dre.pt/application/conteudo/65983261 (https://dre.pt/application/conteudo/65983261)


Decreto-Lei n.º 185/2014 - Diário da República n.º 250/2014, Série I de 2014-12-2965983262
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a Lei Orgânica da Marinha

https://dre.pt/application/conteudo/65983262 (https://dre.pt/application/conteudo/65983262)


Decreto-Lei n.º 186/2014 - Diário da República n.º 250/2014, Série I de 2014-12-2965983263
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a Lei Orgânica do Exército

https://dre.pt/application/conteudo/65983263 (https://dre.pt/application/conteudo/65983263)


Decreto-Lei n.º 187/2014 - Diário da República n.º 250/2014, Série I de 2014-12-2965983264
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a Lei Orgânica da Força Aérea

https://dre.pt/application/conteudo/65983264 (https://dre.pt/application/conteudo/65983264)


Primeiras análises, a implementação dos postos de Brigadeiro-General e Comodoro, o Comando Conjunto muda ligeiramente de nome e continua a ser "virtual", o Instituto Universitário Militar, em vez de ser a fusão das várias academia, é apenas o novo nome do IESM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 29, 2014, 11:36:36 am
Como sempre há que manter a "tradição", as reformas são "inglês ver" e a "montanha pariu um rato"...

Ficamos com 91 Oficiais Generais, dos quais 4 GEN/ALM, 17 TGEN/VALM, 32 MGEN/CALM e 38 BGEN/COM.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2F46hu44z73%2Fgen_alm.jpg&hash=5ba6fd17709f568fc46383c2d69e9810)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 02, 2015, 11:23:19 am
Podem ver a proposta de LPM no site do Parlamento: http://app.parlamento.pt/webutils/docs/ ... nline=true (http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c3246795a5868774d546f334e7a67774c336470626d6c7561574e7059585270646d467a4c31684a535339305a58683062334d76634842734d6a63774c56684a5353356b62324d3d&fich=ppl270-XII.doc&Inline=true)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Janeiro 02, 2015, 12:23:02 pm
Na parte de Patrulha e Fiscalização os valores de 30M€ (2016) e 29M€ (2017) são relativos aos novos NPO ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Janeiro 03, 2015, 02:38:22 pm
Estou sem conseguir perceber esta Nova LPM.
Então vejamos albums exemplos:
192 ME para capacidade submarina...Ora nos ja temos os submarinos, os torpedos e os misseis...então esta e a verba para a manutençao dos mesmos ao longo dos 12 anos.
48 ME para capacidade de Patrulha Maritima...mesmo caso
97 ME para Transporte Aereo Tactico e Especial, neste penso que se trata dos c295....igual
Mas a mais exemplos.
Ou seja grande parte das verbas incritas Sao para manutençao e não aquisicao de novos meios !!!!!!!

Para aquisicao de novos meios...deve haver alguma verba nas capacidades conjuntas, mas grande parte dos 672 ME Sao ainda para pagar os Leasings dos EH101 e C295

Na Medida Capacidade Oceanica de Superficie, os 692 ME, vao obviamente para o MLU das 5 Fragatas e manutençao...deixando esperanca que pelo valor atribuido que inclui as verbas para o LPD

Apenas 60 e poucos ME para Patrulha e Fiscalizacao ???? Isso nao pode ser a verba para mais do que Talvez 2 NPO's !!! E a verba para os 4 patrulhas adquiridos recentemente e que vao custar 28 ME ???

Nao vejo verba em lado nenhum para os KC390, ou para helicopteros para substituir os Allouete 3, ou os Falcon 50, ou os Leopard 2A6 que faltam...

E depois a os 160 ME para SAR para a Forca Aerea...20 ME por ano a comecar em 2019 ??? Sera a manutençao dos EH101 ?

Sinceramente...nao entendo nada desta LPM...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Janeiro 03, 2015, 03:36:47 pm
Citação de: "paraquedista"
Estou sem conseguir perceber esta Nova LPM.
Então vejamos albums exemplos:
192 ME para capacidade submarina...Ora nos ja temos os submarinos, os torpedos e os misseis...então esta e a verba para a manutençao dos mesmos ao longo dos 12 anos.
48 ME para capacidade de Patrulha Maritima...mesmo caso
97 ME para Transporte Aereo Tactico e Especial, neste penso que se trata dos c295....igual
Mas a mais exemplos.
Ou seja grande parte das verbas incritas Sao para manutençao e não aquisicao de novos meios !!!!!!!

Para aquisicao de novos meios...deve haver alguma verba nas capacidades conjuntas, mas grande parte dos 672 ME Sao ainda para pagar os Leasings dos EH101 e C295

Na Medida Capacidade Oceanica de Superficie, os 692 ME, vao obviamente para o MLU das 5 Fragatas e manutençao...deixando esperanca que pelo valor atribuido que inclui as verbas para o LPD

Apenas 60 e poucos ME para Patrulha e Fiscalizacao ???? Isso nao pode ser a verba para mais do que Talvez 2 NPO's !!! E a verba para os 4 patrulhas adquiridos recentemente e que vao custar 28 ME ???

Nao vejo verba em lado nenhum para os KC390, ou para helicopteros para substituir os Allouete 3, ou os Falcon 50, ou os Leopard 2A6 que faltam...

E depois a os 160 ME para SAR para a Forca Aerea...20 ME por ano a comecar em 2019 ??? Sera a manutençao dos EH101 ?

Sinceramente...nao entendo nada desta LPM...

Também não percebi essa parte.

Há ainda um incremento significativo do orçamento para Forças Ligeiras entre 2016-2020 (mais ou menos 65M€) .

Existe possibilidade das Stanflex terem entrado no orçamento de 2014 ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 06, 2015, 01:00:50 pm
EMFAR: O que vai mudar na carreira militar5/1/2015

Militares vão reformar-se mais tarde e serão mais vezes chamados a prestar serviço enquanto estiverem na reserva. Promoções por mérito aumentam. Mas os postos também.

 :roll:  :evil:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 06, 2015, 02:33:30 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Já agora, Cabo-Mor?! Com apenas 7 anos de tropa quem é que atinge esse posto?! :evil:

Isso é apenas para as Praças QP, portanto da Armada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 06, 2015, 04:08:22 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Já agora, Cabo-Mor?! Com apenas 7 anos de tropa quem é que atinge esse posto?! :evil:

Isso é apenas para as Praças QP, portanto da Armada.

Na Armada há Cabos? Pensava que nesse Ramo a designação do posto equivalente era outro. :oops:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 06, 2015, 04:16:03 pm
Há...

Soldado = 2.º Grumete
2.º Cabo = 1.º Grumete
1.º Cabo = 2.º Marinheiro
Cabo-Adjunto = 1.º Marinheiro
Cabo de Secção (extinto no EX e na FAP) = Cabo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 16, 2015, 12:26:59 pm
Vi hoje no jornal, duas alterações a nivel de pessoal parece que serão:

- Enfermeiros passam a ser oficiais
 - Pilotos da Força Aérea passam a ter que cumprir um minimo de 14 anos de serviço (até agora era 12).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 16, 2015, 12:29:19 pm
O caso dos enfermeiros já era debatido à muito, se isto for para a frente finalmente esta questão fica resolvida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 18, 2015, 12:56:38 am
Citar
O número de generais ao serviço das Forças Armadas vai ser substancialmente reduzido, de acordo com legislação publicada, que visa concentrar recursos, extinguir serviços e dar conteúdo mais racional à cadeia de comando, segundo fontes militares ouvidas pelo JN. O número de tenentes-generais no ativo, o topo da hierarquia, com exceção dos chefes militares, é reduzido dos atuais 21 para 12, passando o Exército de oito para quatro, a Marinha de sete para quatro e a Força Aérea de seis para quatro.
jn.pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Janeiro 18, 2015, 01:37:51 pm
1. Para onde vão os restantes 9 generais?
2. Se os enfermeiros passam a ser oficiais então e os técnicos da classe TDT também passam?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 22, 2015, 04:35:03 pm
Citar
2015-01-22 às 12:31
COMUNICADO DO CONSELHO DE MINISTROS DE 22 DE JANEIRO DE 2015
1. O Conselho de Ministros fixou os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2015.

O efetivo máximo das Forças Armadas para 2015, incluindo os militares na situação de reserva na efetividade de serviço, é fixado em 31 563 militares, o que significa uma redução de 3310 militares face à situação atual.

O diploma agora aprovado resulta da aplicação da nova Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, sendo um importante passo no sentido da transparência e do rigor na gestão dos recursos humanos nas Forças Armadas.

Na fixação de efetivos é considerado o objetivo fixado em abril de 2013, por Resolução do Conselho de Ministros, que aprovou as linhas de orientação para a execução da reforma estrutural da defesa nacional e das Forças Armadas, designada por Reforma Defesa 2020.

http://www.portugal.gov.pt/pt/os-minist ... icado.aspx (http://www.portugal.gov.pt/pt/os-ministerios/ministro-da-presidencia-e-dos-assuntos-parlamentares/documentos-oficiais/20150122-cm-comunicado.aspx)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Janeiro 22, 2015, 05:47:31 pm
Isto quer dizer que por ramo fica

6000 na FAP
9000 na Armada
e ums 15 000 no Exército
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 22, 2015, 05:53:14 pm
:arrow: http://www.operacional.pt/menos-estrela ... rtuguesas/ (http://www.operacional.pt/menos-estrelas-nas-forcas-armadas-portuguesas/)

Citar
MENOS “ESTRELAS” NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS

Por Miguel Machado
Com a publicação das leis orgânicas do Estado-Maior General das Forças Armadas e dos ramos das Forças Armadas, decorrentes da chamada “Reforma Defesa 2020”, foi veiculada a informação que se estava perante uma redução sem precedentes dos cargos de oficiais generais. Não parece que seja tanto assim.

Os números reais não parecem ser, nem de longe nem de perto, semelhantes ao que se anuncia. Parece haver aqui vontade de divulgar uma realidade que não existirá.
Haverá de facto “menos estrelas” nos uniformes dos militares portugueses.  Mas a redução do número de militares portugueses “com estrelas”, mesmo que seja a adequada, isso não está em causa, nem de longe nem de perto é o que se anuncia. Parece que a vontade de comunicar noticias populares se sobrepôs à realidade.
Achamos muito exagerado o título publicado pelo «Jornal de Noticias» de 18 de Janeiro de 2015, “Forças Armadas perdem metade dos generais” o qual depois no artigo que o originou, da autoria do jornalista Carlos Varela, aparece como “Reforma corta generais nas Forças Armadas”, o que já será mais equilibrado.

No artigo é feita uma comparação com os postos e cargos existentes nas leis orgânicas de 2009, referindo-se muitos dos que agora serão extintos e alguns daqueles que vão passar a ser desempenhados por oficiais generais com “menos estrelas.”

Vamos tentar apresentar as “contas” possíveis, baseadas na legislação em vigor e não na realidade, porque desde 2010 que o Ministério da Defesa Nacional não publica os Anuários Estatísticos, ou seja, em Portugal – ao contrário da generalidade dos países democráticos – o comum dos cidadãos não tem qualquer possibilidade de saber quais são os efectivos militares do seu país.

De acordo com a última legislação publicada sobre efectivos militares (Decreto-Lei 211/2012 de 21 de Setembro), as Forças Armadas Portuguesas deveriam em 31 de Dezembro de 2013 atingir os seguintes números de Oficiais Generais (Almirante/General, Vice-Almirante/Tenente-General e Contra-Almirante/Major-General):

Marinha – 20; Exército – 28; Força Aérea – 19, totalizando 67.

Agora nas novas leis orgânicas dos ramos, publicadas em 29DEZ2014, e que falam destes postos – o que deu origem ao artigo de jornal em causa – se formos a somar ficamos com os seguintes números de Oficiais Generais (Almirante/General, Vice-Almirante/Tenente-General, Contra-Almirante/Major-General e Comodoro/Brigadeiro-General):

Marinha – 20; Exército – 25; Força Aérea – 20, totalizando 65

Pois é, menos 2, sendo no entanto certo que alguns cargos de Tenente-general e de Major-General, passam a ser desempenhados por oficiais generais com “menos estrelas” que anteriormente. Isto é decorrente da entrada nesta listagem do posto de Comodoro/Brigadeiro-General, o qual já existia mas só era exercido nos cargos internacionais, e aliás temos tido vários ao longo dos últimos anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: overlord em Janeiro 22, 2015, 10:29:49 pm
A guarda ta ca para os receber de braços abertos........ infelizmente
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Janeiro 27, 2015, 05:10:52 pm
(Não sabia muito bem onde colocar este artigo relacionado com a saúde dos militares dos três ramos das Forças Armadas.)

Seguro de saúde para os militares em missão de cooperação técnico-militar
Citação de: "Operacional"
Os cuidados médicos e de evacuação para os militares portugueses em missão de Cooperação Técnico-Militar nos Países Africanos de Língua Oficial Portuguesa e em Timor-Leste, passam a ser responsabilidade de entidades privadas contratadas, através de um seguro de saúde, naquilo que parece ser a primeira excepção à recente definição conceptual do que é a saúde operacional.

A Portaria n.º 70/2015 de 5 de Janeiro de 2015, publicada em 22 de Janeiro de 2015 no Diária do República, estabelece este novo regime, pelo qual passam a estar abrangidos os militares portugueses em missão nos países referidos e nas missões de Cooperação Técnico-Militar. Até aqui aplicava-se literalmente o previsto no Decreto-Lei 238/96 de 13 de Dezembro «Ao Estado Português incumbe garantir aos militares que participam em acções constantes do presente diploma, em termos que se mostrem adequados à situação concreta, assistência médica, medicamentosa e hospitalar e ainda acesso a meios de diagnóstico e terapêutica». Agora foi entendimento do legislador que a constituição de um seguro de saúde corresponde a esta obrigação, que não foi alterada, antes interpretada de modo diferente do que até aqui vinha acontecendo.

Esta Portaria n.º70 justifica: «…Considerando que a rede pública local poderá não ser adequada ou ser mesmo inexistente à prestação dos cuidados médicos e de saúde exigidos. Considerando que tal situação obriga os militares no terreno a recorrer a instituições privadas com custos bastante elevados…».

O seguro de saúde, que já tem dotação orçamental «…montante anual estimado do seguro é de 190.000,00€…», deverá «… incluindo hospitalização e evacuação, que garanta aos militares nomeados para acções de CTM o acesso a cuidados médicos e de saúde tendencialmente idênticos aos que beneficiariam se estivessem em missão em Portugal…».

Além desta palavra “tendencialmente” ter uma tradução prática muito difícil de prever, pelo articulado desta Portaria – “…que garanta aos militares nomeados para acções de CTM…” – não é muito claro se os cuidados de saúde necessários antes e depois das missões de CTM serão responsabilidade da companhia de seguros ou da ADM – consulta do viajante, seguimento médico em Portugal depois das missões e tratamento de eventuais doenças contraídas no decurso da permanência fora do território nacional, ou se ficarão enquadradas na “Saúde Operacional” (ver a seguir). A companhia de seguros certamente vai querer saber se os militares estavam de boa saúde antes da missão e o Estado deverá saber se estão de boa saúde depois da missão.

[continua] (http://http)
Fonte: http://www.operacional.pt/seguro-de-saude-para-os-militares-em-missao-de-cooperacao-tecnico-militar/

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 27, 2015, 05:31:38 pm
Citar
egundo o decreto-lei assinado pelo primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, pela ministra das Finanças, Maria Luís Albuquerque, e pela secretária de Estado da Defesa, Berta Cabral, esta nova entidade pública empresarial vai ser responsável pelo "reabastecimento de víveres, fornecimento de alimentação confecionada e gestão de messes militares".

"Sendo reconhecido que o modelo vigente de enquadramento orgânico da Manutenção Militar não tem condições para se regenerar num contexto de uma profunda renovação e contenção de custos por parte do Estado, é este o momento adequado para proceder à sua reestruturação", pode ler-se.

O Governo assinala que vários estudos destinados "direta ou indiretamente à reestruturação dos estabelecimentos fabris do Exército - criados há mais de cem anos - concluíram "pela inviabilidade da manutenção das suas atuais estruturas e modelos de gestão".

"A Manutenção Militar mantém uma estrutura organizacional desajustada da realidade atual das Forças Armadas, face à redução da rotação de existências, decorrente da diminuição dos efetivos apoiados no Exército, pelo que se impõe uma adequada racionalização de estruturas e efetivos. Não obstante a referida diminuição de atividade, subsistem encargos relacionados com a manutenção da estrutura, com as exigências em recursos humanos e com a própria distribuição geográfica das instalações", sustenta o executivo.

O conselho de administração da MM - Gestão Partilhada será constituído por um presidente e dois vogais, existindo ainda um fiscal único, e a empresa será totalmente detida pelo Estado, com um capital estatutário de três milhões de euros que pode ser aumentado com verbas resultantes da alienação de imóveis da Defesa.

jn.pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Janeiro 28, 2015, 02:03:28 pm
Citar
Portugal approves military programming law

Portugal approved its military programming law for the next 12 years on 22 January, although the plan to complete this in 2026 will be reviewed every four years. The Portuguese Ministry of National Defence is expected to spend EUR960 million (USD1.084 billion) in armament programmes up to 2018.

In parallel, Lisbon also approved the Military Infrastructure Programming Law (LPIM). Both will be discussed at an unknown date in Parliament by the country's Military Commission before final approval.

The laws are in line with the so-called Defence Reform 2020 agenda: an ambitious sustainability strategy to restructure the country's defence capability with the aim of reorganising and rationalising resources to gain flexibility and efficiency.

The main army programmes over the next four years relate to the procurement of 4x4 light armoured vehicles for the army's Rapid Reaction Brigade (BrigRR) and new small arms to replace the Portuguese military's 7.62 mm G3A3/A4 assault rifle and HK21 machine gun, locally built by the former firm INDEP, as well as the 9 mm P38 pistol and various rifles in service in small quantities. Having received 166 Pandur II 8x8 armoured vehicles, the army's Intervention Brigade (BrigInt) will receive 22 more vehicles as part of a deal agreed on 26 October 2014 between Portugal and General Dynamics European Land Systems (GDELS).

The navy, meanwhile, will see its three Vasco da Gama-class and two Bartolomeu Dias-class frigates further improved and its five Super Lynx Mk95 helicopters receive new engines. Two additional Viana do Castelo-class offshore patrol vessels will be ordered from local shipbuilder West Sea-Estaleiros de Viana to complement two units formerly built by Estaleiros Navais de Viana do Castelo (ENVC). On 23 October 2014 Portugal ordered four Danish Stanflex 300 patrol vessels for EUR4 million. The ships, formerly in service with the Royal Danish Navy as the Flyvefisken class, will be transferred to Portugal in March 2015 and later modernised in Portugal by Arsenal do Alfeite prior to entering service.

The air force's 30 F-16AM/BM Fighting Falcon fighters will receive further software upgrades and its six C-130H Hercules transport aircraft will be modernised to extend the type's service life until 2030. These transports will be eventually replaced by Embraer KC-390s after Portugal firmed up a letter of intent with Brazil for six aircraft in September 2010.

The Armed Forces General Staff will gain new key competencies by increasing its satellite communications equipment and investing in cyber warfare capabilities.

Portugal allocated EUR2.213 billion, or about 1.1% of the country's GDP, to defence in 2015. Manpower levels were fixed at 31,563: 3,310 less than the current figure.
ANALYSIS

These measures are leading a deep structural and equipment modernisation plan for Portugal and come after the country exited a three-year EU-IMF economic adjustment programme in June 2014.

A clear example of change is the merging of the Personnel and Recruitment and the Armament and Infrastructure Procurement Directorates (DGPRM and DGAIED) into a single organisation, to be called the National Defence Resources Directorate, or DGRDN (Direção-Geral de Recursos da Defesa Nacional). Portugal will also focus on operations, training and maintenance.

Efforts were earlier made to replace obsolete equipment with the receipt of several pieces of hardware, including Leopard 2A6 MBTs; Pandur II and M1151A1 W/B1 armoured vehicles; C295M transport and maritime surveillance aircraft; Defender 130 Td4 special operations vehicles; AW101 Merlin helicopters; P-3C CUP+ Orion maritime patrol aircraft; modernised F-16AM/BM fighters; Type 209PN submarines and associated Black Shark torpedoes and Sub-Harpoon Block II missiles; frigates; offshore patrol vessels; C3 systems; tactical trucks; and light weapons.

http://www.janes.com/article/48378/port ... amming-law (http://www.janes.com/article/48378/portugal-approves-military-programming-law)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 29, 2015, 06:04:06 pm
Citar
Governo vai vender 60 quartéis e fortes

Lisboa e Porto são os locais onde o Governo pretende vender instalações militares com mais peso imobiliário. A ideia é alienar património com a promessa de investimento em melhores infraestruturas.

Castelo do Queijo, no Porto, e o Hospital da Estrela, em Lisboa, são dois dos imóveis que o Governo quer alienar, num processo que entra na reestruturação das Forças Armadas, encetada pelo Ministério da Defesa. Com a verba conseguida, o Governo pretende arrecadar o valor suficiente para financiar o investimento de 32 milhões de euros em infraestruturas militares. O programa de modernização deverá manter-se por 12 anos, numa previsão de 20 milhões anuais, após 2016. No entanto, segundo foi salientado ao JN, são valores em termos absolutos e que poderão ser revistos ano a ano, consoante o contexto económico e de investimento.

Mais de 60 instalações militares vão entrar na lista para alienação, arrendamento, concessão ou permuta, onde o maior impacto vai ser em Lisboa, mas também no Porto e em Évora, se bem que o processo abranja todo o país, incluindo Faro, Figueira da Foz ou Valença.

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Politica ... id=4364896 (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Politica/Interior.aspx?content_id=4364896)

O jornal em papel tinha uma lista de algumas dessas instalações militares

Valença: Posto de Vigilância S.Pedro da Torre
Esposende: estação Radionaval Almirante Ramos Pereira (16 edifícios) - Apulia
Porto: Castelo do Queijo, Manutenção Militar, Casa Lordelo do Ouro, Quartel de S.Brás
Espinho: Campo de Aviação
Aveiro: Quartel de Sá
Figueira da Foz: Forte de Santa Catarina
Nazaré: Forte de S.Miguel Arcanjo
Cascais: Estação salva-vidas da Parede
Lisboa: Hospital Militar de Belém, Hospital Militar da Estrela, Hospital da Marinha, Quartel da Graça, Forte do Alto do Duque, Manutenção Militar Ala Sul
Setúbal: Edifício da Praça do Bocage
Portalegre: Quartel de S.Bernardo
Évora: Sucursal da Manutenção Militar, carreira de tiro
Lagos: Antiga bateria de Porto de Mós
Faro: Quartel do Guilhim
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: quimbolas em Fevereiro 02, 2015, 11:48:28 pm
O Campo da Aviação de Espinho é o quartel da engenharia ou há mais alguma coisa por lá?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 21, 2015, 09:13:35 pm
Audição ao MDN na comissão de Defesa relativa à LPM

http://media.parlamento.pt/videos-canal ... 204cdn.wmv (http://media.parlamento.pt/videos-canal/XII/SL4/02_com/03_cdn/20150204cdn.wmv)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 25, 2015, 12:28:16 am
Agora lembrei-me, o período de vida útil dos Chaparral ( e acho que dos Stinger também) não estava programado para terminar este ano ?

Lembro-me de ter lido isso em algum lado  :conf:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Março 02, 2015, 02:42:56 pm
Talvez o RAA fique em breve com apenas uma Bataria com os 15 Stingers.

Seria bom voltar a ter 1 ou 2 Batarias de Rh202,  contra hélicos e contra UAV e alvos terrestres.

Assim para cada Brigada um pelotao de 5 stingers e 2 pelotoes de canhoes 20mm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 04, 2015, 09:50:00 am
Decreto-Lei n.º 31/2015 - Diário da República n.º 44/2015, Série I de 2015-03-0466655592
Ministério da Defesa Nacional
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2015

https://dre.pt/application/conteudo/66655592 (https://dre.pt/application/conteudo/66655592)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 09, 2015, 07:26:02 pm
Citar
Misericórdia de Lisboa quer comprar Hospital Militar da Estrela por 12 milhões

A Santa Casa da Misericórdia de Lisboa está em negociações avançadas com o Ministério da Defesa para comprar o antigo hospital do Exército por cerca de 12 milhões de euros e instalar aí uma unidade de cuidados paliativos.

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedad ... id=4436304 (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedade/Saude/interior.aspx?content_id=4436304)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 10, 2015, 05:36:27 pm
Citação de: "Lightning"
Citar
Misericórdia de Lisboa quer comprar Hospital Militar da Estrela por 12 milhões

A Santa Casa da Misericórdia de Lisboa está em negociações avançadas com o Ministério da Defesa para comprar o antigo hospital do Exército por cerca de 12 milhões de euros e instalar aí uma unidade de cuidados paliativos.

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedad ... id=4436304 (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedade/Saude/interior.aspx?content_id=4436304)

Bem bom! Desde que pagassem mesmo. Assim poupam-se uns serviços de sentinela a guardar paredes e equipamentos abandonados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Março 22, 2015, 05:05:31 pm
A lei de Programacao ainda nao foi publicada em Diario da Republica ? eu pelo menos nao consigo encontrar em lado nenhum...

Pereira Marques voce esta sempre dentro destes assuntos, nao sabe nada sobre isto ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 22, 2015, 06:58:20 pm
Não dei conta de nada! Mas pode ter-me escapado!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 22, 2015, 07:59:04 pm
Citação de: "paraquedista"
A lei de Programacao ainda nao foi publicada em Diario da Republica ? eu pelo menos nao consigo encontrar em lado nenhum...

Pereira Marques voce esta sempre dentro destes assuntos, nao sabe nada sobre isto ?

Aqui tem:

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=38924

PS: O google costuma ajudar. :roll:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Março 22, 2015, 10:01:33 pm
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "paraquedista"
A lei de Programacao ainda nao foi publicada em Diario da Republica ? eu pelo menos nao consigo encontrar em lado nenhum...

Pereira Marques voce esta sempre dentro destes assuntos, nao sabe nada sobre isto ?

Aqui tem:

http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=38924

PS: O google costuma ajudar. :roll:  :wink:
A lei foi aprovada na Generalidade, depois baixou a Especialidade, foi discutida na Comissao de Defesa Nacional...foram feitas Audiencias ao Ministro e aos Chefes dos Ramos...mas a Lei nunca foi Publicada em DR.
Acho que houve mais do que tempo para a publicar...penso eu de que ?!?!
Título: Reforma, reorganização e modernização a sério das forças arm
Enviado por: Get_It em Abril 19, 2015, 01:33:34 am
Nós cá no burgo vamos discutindo isto da reforma e da modernização das forças armadas conforme há alterações na organização dos ramos ou vão sendo publicadas novas LPM (http://http) e vamos tendo algumas mini-discussões aquando saem rumores/notícias sobre a aquisição de equipamento e meios novos.

Agora, a verdade é que para qualquer reforma séria ou qualquer modernização e reorganização a sério das forças armadas terá de existir também uma reforma e reorganização conjunta da GNR, restantes forças de segurança (PSP, PJ, SEF, etc.) e outras entidades como a protecção civil, bombeiros e até INEM. Obviamente acompanhada com uma boa dose de combate à corrupção e ao tráfico de influências. Vivemos num país pequeno e com problemas financeiros, onde embora nuns poucos casos faça sentido que exista uma duplicação de meios e responsabilidades, é necessário uma vez por toda acabar com as quintas e chafaricas que por aí vão e aceitar a realidade do país e que as forças armadas estão para aí não só para um eventual conflito e apoiar a NATO, mas também para apoiar as forças de segurança e outras entidades como também servir de forma independente em missões de interesse público.

Até lá vai-se brincando aos ministros e oficiais, vai-se destapando uns buracos para tapar outros, vai-se desperdiçando recursos financeiros e humanos, vai-se fazendo uns favores aos amigos, e vai-se chupando umas boas quantidades de dinheiro para o pé-de-meia sem "ninguém" dar por isso.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Maio 03, 2015, 01:08:44 pm
Uma das coisas que ainda não foi abordada na questão da reforma das forças armadas e parece ser um tabu é a idade. Então para se concorrer para Praça ou Sargento no exército a idade máxima são 24 anos, porquê? Atendendo que estão sempre a chorar-se pela falta de efectivos, porque não se alarga o limite máximo de candidatura até aos 30 anos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 03, 2015, 09:49:22 pm
Citação de: "Camuflage"
Uma das coisas que ainda não foi abordada na questão da reforma das forças armadas e parece ser um tabu é a idade. Então para se concorrer para Praça ou Sargento no exército a idade máxima são 24 anos, porquê? Atendendo que estão sempre a chorar-se pela falta de efectivos, porque não se alarga o limite máximo de candidatura até aos 30 anos?

Efeito bola de neve...
Chorar por falta de efetivos? Pelo que percebo nos concursos nos últimos anos bem pelo contrário, candidatos não faltam, desistem é muitos de inicio quando percebem que não vão para uma colónia de férias.
Um individuo com 30 anos para Praça? Com que habilitações? Com que condição física? E no fim do tempo de contrato...com 36/37 anos...vai fazer o quê? que empregabilidade o espera? Se durante o período de contrato por vontade própria não evoluiu nas qualificações civis?
Se atualmente já é problemático em alguns casos....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Maio 04, 2015, 01:40:01 am
Citação de: "raphael"
Citação de: "Camuflage"
Uma das coisas que ainda não foi abordada na questão da reforma das forças armadas e parece ser um tabu é a idade. Então para se concorrer para Praça ou Sargento no exército a idade máxima são 24 anos, porquê? Atendendo que estão sempre a chorar-se pela falta de efectivos, porque não se alarga o limite máximo de candidatura até aos 30 anos?

Efeito bola de neve...
Chorar por falta de efetivos? Pelo que percebo nos concursos nos últimos anos bem pelo contrário, candidatos não faltam, desistem é muitos de inicio quando percebem que não vão para uma colónia de férias.
Um individuo com 30 anos para Praça? Com que habilitações? Com que condição física? E no fim do tempo de contrato...com 36/37 anos...vai fazer o quê? que empregabilidade o espera? Se durante o período de contrato por vontade própria não evoluiu nas qualificações civis?
Se atualmente já é problemático em alguns casos....

Sempre que militares vêm à televisão ou jornais é para se chorarem da falta de efectivos, alias até aqui no fórum já vi as mesmas queixas.

Condição física cabe às provas de selecção determinar. Desistências podem ocorrer em qualquer idade.
O contrato determina condições para ambas as partes portanto não deve ser problema daí.
Não faltam militares com >34 anos a terminar contratos e regressarem à vida civil actualmente. Se pode ser feito algo mais por eles? Claro que sim, basta que haja oferta de cursos para adultos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 04, 2015, 02:10:07 am
Não é assim tão linear em virtude das expetativas. Esses que saem com 34 anos se não conseguiram ficar nas fileiras, nem nenhuma das alternativas que surgem durante os contratos (forças de segurança, cargos NATO/UE) se não tiverem algo de palpável andam um pouco às apalpadelas numa altura em que o futuro devia estar mais ou menos delineado...é uma altura em que já podem existir filhos, responsabilidades acrescidas.
A solução não será aumentar limites de idade.
Queixam-se de faltas de efetivos para três Ramos, só o Exército tem três tipologias de tropas especiais...sinergias? três policias militares...três ramos? Três unidades de inativação de engenhos explosivos, três unidades de engenharia, o orgulhosamente sós e as quintas têm de acabar. Não há falta de efetivos há é um real porreirismo na forma como são geridos os recursos.
E depois as pressas às vezes dão asneira e dores de cabeça,  a saúde militar, está funcionar bem, nem por isso, mas o que conta para a opinião pública é que a unificação está feita, as "arestas"...limam-se.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 04, 2015, 10:39:46 pm
Citação de: "Camuflage"
Uma das coisas que ainda não foi abordada na questão da reforma das forças armadas e parece ser um tabu é a idade. Então para se concorrer para Praça ou Sargento no exército a idade máxima são 24 anos, porquê? Atendendo que estão sempre a chorar-se pela falta de efectivos, porque não se alarga o limite máximo de candidatura até aos 30 anos?

Como pode haver militares em número suficiente se o governo não abre vagas em número suficiente? No meu ano de incorporação houve mais vagas e voluntários para a ETP que este ano vai haver para TODO o Exército! :evil:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 05, 2015, 02:08:17 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Como pode haver militares em número suficiente se o governo não abre vagas em número suficiente? No meu ano de incorporação houve mais vagas e voluntários para a ETP que este ano vai haver para TODO o Exército!

Exacto, é aqui que está o problema, não há número suficiente porque o exército foi obrigado a reduzir as vagas, tal como a marinha e a força aérea! Pessoal disposto a entrar há muito, agora as vagas é que são poucas. Problemas de guarnição do Siroco? Abram-se vagas, o que não falta é aspirantes a marinheiros e gente que vê a marinha como possibilidade de futuro. Falta pilotos na FAP, abram vagas também, candidatos há às carradas, vagas é que nem por isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Maio 05, 2015, 07:32:03 pm
Não abre vagas porque tem os quadros cheios, é fácil de perceber. Tem oficiais a mais, embora digam que não se começarmos de cima para baixo na hierarquia facilmente se pode constatar isso, como não pode simplesmente despedir essa gente a mais, tem que cortar onde pode, e isso significa nas vagas que abre por ano. Mande-se oficiais embora de topo que a base pode começar a receber mais gente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Maio 05, 2015, 08:09:03 pm
http://www.exercito.pt/Divulgacao/Relat (http://www.exercito.pt/Divulgacao/Relat)ório%20de%20Gestão%20do%20Exército%20de%202014.pdf


Citar
Categorias, em número de efetivos.
Oficiais   Sargentos   Pracas     Civis      Total
  2.669       3917        9525      1897      18008
Tabela n.º 13 –
3.2.2 Pessoal na Efetividade de Serviço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 05, 2015, 11:51:56 pm
Citação de: "Camuflage"
Mande-se oficiais embora de topo que a base pode começar a receber mais gente.

Mas agora também não se pode mandar ninguém embora porque o governo aumentou a idade de passagem à reforma, por isso esses quadros cheios ainda vão demorar mais a esvaziar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Maio 08, 2015, 08:23:26 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Camuflage"
Mande-se oficiais embora de topo que a base pode começar a receber mais gente.

Mas agora também não se pode mandar ninguém embora porque o governo aumentou a idade de passagem à reforma, por isso esses quadros cheios ainda vão demorar mais a esvaziar.

É fácil resolver o problema: despedimento por cessação do posto de trabalho - fica o assunto arrumado.

Outro tema:

Por curiosidade e algumas das respostas eu sei, mas gostaria de saber quais os equipamentos que virão substituir os seguintes:

Heckler & Koch G3
HK MP5
UZI
M113
M728
M60A3
CHAIMITE V200
PANHARD M11
HMMWV
UMM ALTER II
Dassault/Dornier Alpha-Jet
Lockheed C-130 H / H-30 Hercules
Lockheed Martin F-16 AM
Lockheed P-3C CUP+ ORION
Marcel-Dassault Falcon 50
Sudaviation - SE 3160 Alouette III
Lynx
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 08, 2015, 09:08:08 pm
Caro Camuflage, não percebi a sua questão. Virão substituir como assim? É que muitos desses equipamentos não se fala sequer na sua substituição, e outros, apesar de já se falar disso, não se sabe rigorosamente nada... Por exemplo, dos F-16, MP-5, Panhard M-11, HMMVW, P-3 e Lynx, não estão planeadas quaisquer substituições nos próximos 10 anos... As MP-5 não são prioritárias ainda, primeiro a G-3, a Walther e a HK-21, as restantes armas ligeiras só o tempo dirá.Os F-16 continuarão por muitos e bons anos, e mesmo se pensarmos numa possível substituição, nada que exista no mercado é realmente uma opção... As Panhard M-11 continuam a ser bons veículos de reconhecimento e não estou a ver o exército dar prioridade a isso nos próximos anos. Os HMMVW a mesma coisa, são relativamente modernos e mesmo que se comprem os tais 200 4x4 novos, os Humvee continuarão em serviço quase de certeza. Os P-3 foram modernizados há pouco tempo e estão a par da ultima geração de aeronaves daquele tipo. E os Lynx, prevê-se apenas a modernização.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 09, 2015, 02:48:14 am
Citação de: "Camuflage"
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Camuflage"
Mande-se oficiais embora de topo que a base pode começar a receber mais gente.

Mas agora também não se pode mandar ninguém embora porque o governo aumentou a idade de passagem à reforma, por isso esses quadros cheios ainda vão demorar mais a esvaziar.

É fácil resolver o problema: despedimento por cessação do posto de trabalho - fica o assunto arrumado.

Outro tema:

Por curiosidade e algumas das respostas eu sei, mas gostaria de saber quais os equipamentos que virão substituir os seguintes:


M113

M60A3
CHAIMITE V200


Estes vão ser para encostar!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 09, 2015, 10:56:55 am
Citação de: "Camuflage"
Não abre vagas porque tem os quadros cheios, é fácil de perceber. Tem oficiais a mais, embora digam que não se começarmos de cima para baixo na hierarquia facilmente se pode constatar isso, como não pode simplesmente despedir essa gente a mais, tem que cortar onde pode, e isso significa nas vagas que abre por ano. Mande-se oficiais embora de topo que a base pode começar a receber mais gente.

Negativo, uma coisa são as vagas para a Academia ou ESE, outra coisa são as vagas para os RV/RC.

Só para perceberes, este ano só há 150 vagas para o CFP na ETP, a minha incorporação teve mais voluntários que isso e foi apenas uma das várias que houve nesse ano. Vagas para QP são perfeitamente estáveis e entram em números muito baixos. Da última vez que entraram Oficiais QP na ETP foram só 7 para todo o ano.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: night_runner em Maio 19, 2015, 02:24:35 pm
http://www.noticiasaominuto.com/pais/39 ... nte-a-mais (http://www.noticiasaominuto.com/pais/391727/aguiar-branco-rejeita-que-forcas-armadas-tenham-gente-a-mais)
 :roll:

Menos 4.200 militares em dois meses....?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Maio 19, 2015, 02:30:29 pm
Citação de: "night_runner"
http://www.noticiasaominuto.com/pais/391727/aguiar-branco-rejeita-que-forcas-armadas-tenham-gente-a-mais
 :roll:

Menos 4.200 militares em dois meses....?!

What?

O Luxemburgo tem Forças Armadas.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... med_forces (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_without_armed_forces)

Os únicos países que não tem Forças Armadas com excepção da Islândia, Costa Rica e Panamá são os microestados e algumas das ilhas independentes nas caraíbas e no pacifico.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 29, 2015, 09:59:05 am
Decreto-Lei n.º 90/2015 - Diário da República n.º 104/2015, Série I de 2015-05-2967348942
Ministério da Defesa Nacional
Aprova o Estatuto dos Militares das Forças Armadas


https://dre.pt/application/conteudo/67348942 (https://dre.pt/application/conteudo/67348942)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 12, 2015, 10:24:55 am
DESPACHO N.º 6555/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 113/2015, SÉRIE II DE 2015-06-1267460122
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado Adjunta e da Defesa Nacional
Regulamento e desenvolvimento do Regime de Contrato Especial (RCE) - termos e montantes de indemnização ao Estado

https://dre.pt/application/file/67460028 (https://dre.pt/application/file/67460028)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Menacho em Junho 23, 2015, 05:27:03 pm
No encuentro un lugar mejor.... :oops:

Cumbre Hispano Lusa en Baiona con nuevo Acuerdo de Cooperación en Defensa

Citar
(defensa.com) El Parador Nacional de Baiona, en Pontevedra, acogió la XXVIII Cumbre Hispano-Lusa, que reunió a los jefes de Estado de ambos países. El presidente del gobierno español, Mariano Rajoy, y el jefe del Estado Mayor de la Defensa recibieron con honores militares a Pedro Passos Coelho. Uno de los asuntos clave de la reunión fue la aprobación por parte del Consejo de Ministros del pasado viernes de un nuevo Acuerdo entre el Reino de España y la República Portuguesa de cooperación en materia de defensa.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defensa.com%2Fimages%2Fstories%2Fnoticias%2F2015%2F6%2Fxxx.jpg&hash=d7a573472f1e1f474151cb930abb6afb)

Los dos países habían mostrado su intención por incrementar el actual nivel de cooperación bilateral en materia de Defensa que suscribieron en la Declaración Conjunta de Intenciones para el Refuerzo de la Cooperación en el Ámbito de Defensa, firmada por los ministros de Defensa de ambos países en noviembre de 2012. El nuevo Acuerdo tiene dos objetivos ya que por un lado será el nuevo marco jurídico en el que se asiente la cooperación en Defensa de ambos países, dentro de las relaciones entre ambos países. Por otra parte, se consolida como instrumento de implementación de la cooperación militar entre ambos países el Consejo Hispano-Luso de Seguridad y Defensa.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defensa.com%2Fimages%2Fstories%2Fnoticias%2F2015%2F6%2Fwwwx.jpg&hash=e7cb815ac123113a97205b60f7131ffb)

Cuando entre en vigor quedará derogado el Protocolo de Cooperación entre el Ministerio de Defensa del Reino de España y el Ministerio de Defensa Nacional de la República de Portugal, que desde octubre de 1998 es el instrumento jurídico que rige la cooperación de ambos países en este aspecto. En este nuevo Acuerdo se delimitarán las áreas en que se materializará la cooperación como la realización de acciones comunes en el marco de operaciones humanitarias o de mantenimiento de la paz, la gestión, formación, instrucción, adiestramiento e intercambio de personal militar y civil de los ministerios de Defensa o de las Fuerzas Armadas.  Se formalizará mediante reuniones y encuentros entre delegados, coordinación conjunta de cursos, encuentros de expertos, congresos, coloquios, seminarios o establecimiento de acuerdos para poner en marcha actividades tecnológicas o de investigación. Concretamente con el nuevo marco, miembros de las Fuerzas Armadas o personal civil de los dos Estados, y sus dependientes, cuando estén en el Estado receptor tendrán garantizada la asistencia médica en similares condiciones que los nacionales y contarán con los mismos servicios de correos o telecomunicaciones.

Finalizada la reunión entre los dos jefes de Gobierno, viajaron juntos en un avión del Ejército del Aire hacia Bruselas donde fue convocada una reunión de los líderes de la “zona euros”. Esta reunión tratará las repercusiones de la falta de un acuerdo entre el Eurogrupo y Grecia sobre el plan de reformas exigido por los acreedores para desbloquear el último tramo del rescate griego. (J.N.G.)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 29, 2015, 03:42:18 pm
DESPACHO NORMATIVO N.º 12/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 124/2015, SÉRIE II DE 2015-06-2967613442
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Qualificação de Especialistas de reconhecido mérito e competência profissional no Ensino Superior Militar

https://dre.pt/application/file/67613513 (https://dre.pt/application/file/67613513)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 15, 2015, 04:34:43 pm
Entretando já ai estão os primeiros Comodoros e Brigadeiros-Generais, promovidos a esses postos e não meramente graduados nos mesmos.

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 57/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812093
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-mar-e-guerra da classe de Marinha Vladimiro José das Neves Coelho, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 58/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812094
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-mar-e-guerra da classe de Marinha João Luís Rodrigues Dores Aresta, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 59/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812095
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria Eugénio Francisco Nunes Henriques, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 60/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812096
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Artilharia Maurício Simão Tendeiro Raleiras, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 61/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812097
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Administração Militar Rui Manuel Rodrigues Lopes, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 62/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812098
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Piloto Aviador Henrique Ferreira Lopes, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês

DECRETO DO PRESIDENTE DA REPÚBLICA N.º 63/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 136/2015, SÉRIE I DE 2015-07-1569812099
Presidência da República
É confirmada a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Piloto Aviador Eurico Fernando Justino Craveiro, efetuada por deliberação de 2 de julho de 2015 do Conselho de Chefes de Estado-Maior e aprovada por despacho do Ministro da Defesa Nacional de 7 do mesmo mês
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 15, 2015, 08:01:47 pm
Só o Exército é que teve de inventar essa porra do Coronel Tirocinado...  :roll:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 16, 2015, 05:50:15 pm
Citação de: "HSMW"
Só o Exército é que teve de inventar essa porra do Coronel Tirocinado...  :roll:

Eles fazem a distinção entre os Coronéis que têm o curso de promoção a general feito e os que não têm..é um costume. É mais um de muitos.
Na prática para se ser oficial general tem de se ter esse curso realizado...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 16, 2015, 09:43:05 pm
Sim mas os outros ramos não fazem essa distinção.
Para quando o 1º Sargento tirocinado com o CPSA (Curso de Promoção a Sargento Ajudante) e o Capitão tirocinado com o CPOS (Curso de Promoção a Oficial Superior)?

Tanta distinção ...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Julho 16, 2015, 10:27:02 pm
Citação de: "HSMW"
Sim mas os outros ramos não fazem essa distinção.
Para quando o 1º Sargento tirocinado com o CPSA (Curso de Promoção a Sargento Ajudante) e o Capitão tirocinado com o CPOS (Curso de Promoção a Oficial Superior)?

Tanta distinção ...

São essas as verdadeiras preocupações dessa gente.
Aliás, os últimos acontecimentos e informações vindas a público deveriam levar a repensar o tema:

Reformar e modernizar as Forças Armadas: que horizontes? Diluição Nacional ou Soberania?
Isso é que era.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 31, 2015, 09:52:02 am
DECRETO REGULAMENTAR N.º 10/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 148/2015, SÉRIE I DE 2015-07-3169920322
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a orgânica da Marinha

https://dre.pt/application/conteudo/69920322 (https://dre.pt/application/conteudo/69920322)

DECRETO REGULAMENTAR N.º 11/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 148/2015, SÉRIE I DE 2015-07-3169920323
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a orgânica do Exército

https://dre.pt/application/conteudo/69920323 (https://dre.pt/application/conteudo/69920323)

DECRETO REGULAMENTAR N.º 12/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 148/2015, SÉRIE I DE 2015-07-3169920324
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a orgânica da Força Aérea

https://dre.pt/application/conteudo/69920324 (https://dre.pt/application/conteudo/69920324)

DECRETO REGULAMENTAR N.º 13/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 148/2015, SÉRIE I DE 2015-07-3169920325
Ministério da Defesa Nacional
Aprova a orgânica do Estado-Maior-General das Forças Armadas

https://dre.pt/application/conteudo/69920325 (https://dre.pt/application/conteudo/69920325)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 08, 2015, 10:55:12 pm

Livros e livrinhos...
Porque é disso mesmo que é feita a defesa em Portugal...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 15, 2015, 10:25:53 am
DESPACHO N.º 10235/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 180/2015, SÉRIE II DE 2015-09-1570297000
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado Adjunta e da Defesa Nacional
Quantitativo máximo de militares em instrução para ingresso nos Regimes de Voluntariado e de Contrato para 2015

https://dre.pt/application/file/70297200 (https://dre.pt/application/file/70297200)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 05, 2015, 10:22:10 pm
Oleoduto militar a caminho dos privados

Projeto da Entidade para o Mercado de Combustíveis para concessão de 25 anos prevê ligar infraestrutura da Defesa ao aeroporto da Portela que deixará de ser abastecido apenas por camiões cisterna.

A Entidade Nacional para o Mercado de Combustíveis ENMC tem em marcha um projeto para concessionar ao sector privado a exploração do oleoduto militar hoje existente na margem Sul do Tejo que liga a Costa da Caparica à base aérea do Montijo. O objetivo é conseguir encontrar um investidor privado que suporte os custos de manutenção da infraestrutura e que construa uma extensão do oleoduto até ao Aeroporto da Portela em Lisboa que hoje apenas recebe combustível através de camiões cisterna.
O plano envolve a ENMC que já explora os depósitos ligados ao oleoduto para manter reservas estratégicas de gasóleo. Segundo revelou ao Expresso o presidente da ENMC Paulo Carmona as secretarias de Estado da Energia e da Defesa já deram luz verde ao projeto de concessão mas falta ainda o aval da direção geral do Tesouro e Finanças. As instalações existentes resultam de compromissos da Defesa no âmbito da participação de Portugal na NATO (Organização do Tratado do Atlântico Norte) mas estão a ser usadas desde 2007 como capacidade de armazenagem de reservas de segurança de combustível. Os tanques albergam 165 mil metros cúbicos de gasóleo e são uma das infraestruturas a que a ENMC recorre para guardar reservas de combustível além das instalações da Galp em Sines, Matosinhos e Aveiras.
E o que pretende a ENMC? A entidade que supervisiona o sector dos combustíveis tenciona ficar com a concessão a 50 anos destas instalações e de seguida adjudicar a terceiros a exploração. Não tendo a ENMC vocação nem capacidade para gerir e manter oleodutos provavelmente subconcessionará a outras entidades públicas ou privadas num período a 25 anos e com a prioridade militar e de reservas de emergência explica Paulo Carmona. O caderno de encargos do concurso público internacional implicará além das reparações na estrutura existente a obrigação de o vencedor construir um novo troço de oleoduto para abastecer o Aeroporto de Lisboa. A infraestrutura atual que não tem manutenção há vários anos começa na Costa da Caparica (onde está o depósito POL NATO, na Trafaria), passa por Almada e pela baía do Seixal e atravessa o Barreiro até chegar à base aérea do Montijo onde poderá vir a ser criada uma extensão do aeroporto de Lisboa A partir do Montijo o futuro concessionário desta infraestrutura deverá prolongar o oleoduto até à cidade de Lisboa chegando à Portela o que poderá ser feito pelo leito do rio ou numa distância maior através da Ponte Vasco da Gama. O traçado final dependerá nota Paulo Carmona da análise de custos que vier a ser feita.
Segundo o mesmo responsável esta extensão do oleoduto permitirá acabar com a dependência que o aeroporto da capital tem do abastecimento por camiões cisterna sendo um dos poucos aeroportos europeus em que tal acontece. Recordemos que em 2008 em consequência de uma greve o aeroporto de Lisboa ficou com o abastecimento de jet fuel cortado o que ocasionou consequências graves no movimento aéreo com origem e chegada a Lisboa tendo os aviões de ir abastecer ao Porto que está ligado à refinaria de Leça por um curto oleoduto sublinha o presidente da ENMC.
A solução que a ENMC preconiza já está em uso em Espanha há largos anos. Desde 1998 que os oleodutos militares espanhóis são explorados pela CLH que no total gere uma rede de oleodutos com 4200 quilómetros. Em Portugal as tubagens de transporte de produtos petrolíferos limitam se aos 152 quilómetros entre Sines e o depósito de Aveiras da CLC.
A exploração de infraestruturas energéticas como oleodutos e gasodutos é um negócio que vem atraindo não apenas empresas deste sector mas também investidores à procura de retornos previsíveis e estáveis como fundos de investimento conservadores e fundos de pensões. Em Portugal a CLC tem como acionistas a Galp (65%) BP (15%) Repsol (15%) e Rubis (5%). Em Espanha a estrutura acionista da CLH é mais diversificada tem 12 acionistas de referência em que incluem petrolíferas bancos e fundos de investimento e de pensões.
Paulo Carmona assegura que o projeto de subconcessão do oleoduto militar não põe em causa a prioridade de uso para fins militares ao abrigo dos compromissos com a NATO nem a capacidade de mobilização imediata das reservas de emergência. Os volumes de gasóleo que hoje aí estão armazenados como reservas a cargo da ENMC poderão ser transportados segundo Paulo Carmona para localizações alternativas nomeadamente aproveitando cavernas salinas que o país tem embora isso exigisse investimentos adicionais.
O presidente da ENMC acredita que após a aprovação das Finanças o concurso para a subconcessão do oleoduto militar possa avançar num prazo de três meses. É absurdo o aeroporto de Lisboa não ser abastecido por oleoduto conclui Paulo Carmona.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 15, 2015, 11:11:26 am
DECRETO-LEI N.º 241/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 202/2015, SÉRIE I DE 2015-10-1570693923
Ministério da Defesa Nacional
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2016

https://dre.pt/application/conteudo/70693923 (https://dre.pt/application/conteudo/70693923)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Outubro 26, 2015, 11:01:45 am
Citar
Há mais de 180 imóveis da Defesa para vender ou arrendar
Ministério da Defesa tem 183 imóveis para colocar no mercado nacional. A ideia é rentabilizar os edifícios “que já não têm utilização no âmbito da Defesa Nacional”, através de “alienação, cedência, aluguer ou protocolos com as autarquias”.

De acordo com o Jornal de Negócios, o conjunto de instalações inclui locais como o Convento de Santa Clara, o Quartel do Carmo e os hospitais militares da Marinha, da Estrela e de Belém, entre muitos outros.

O Hospital de Belém é mesmo usado como exemplo de sucesso por uma fonte oficial do Ministério da Defesa: “Deixou de ser utilizado pelo Exército Português, tendo sido cedido à Cruz Vermelha Portuguesa mediante uma contrapartida financeira”.

A lista de imóveis para rentabilização surgiu após a assinatura da nova lei de infraestruturas militares, dois dias antes das eleições legislativas. A mudança teve o apoio do PSD, CDS e PS e segundo a Defesa, “deve ser revista de quatro em quatro anos”. (NM)

http://defesanacionalpt.blogspot.pt/2015/10/ha-mais-de-180-imoveis-da-defesa-para.html

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 26, 2015, 11:11:23 am
Quartel do Carmo? Isso não é da GNR...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 26, 2015, 09:32:11 pm
Citação de: "Lightning"
Quartel do Carmo? Isso não é da GNR...

GNR tem dupla tutela entre MAI e MDN.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 28, 2015, 11:33:28 am
Implementação do Instituto Universitário Militar.

https://dre.pt/application/conteudo/70832992 (https://dre.pt/application/conteudo/70832992)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 28, 2015, 11:45:36 am
Citação de: "PereiraMarques"
Implementação do Instituto Universitário Militar.

https://dre.pt/application/conteudo/70832992 (https://dre.pt/application/conteudo/70832992)

Pensei que já se tivessem "esquecido" disso. :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Outubro 28, 2015, 02:57:08 pm
E relativamente ao CIGEOE e LabMil. Continuam estes sobre alçada do Exército ou do EMGFA?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 28, 2015, 09:03:22 pm
Citação de: "HSMW"
E relativamente ao CIGEOE e LabMil. Continuam estes sobre alçada do Exército ou do EMGFA?

Citar
Decreto Regulamentar n.º 11/2015, de 31 de julho - Orgânica do Exército

Artigo 64.º
Centro de Informação Geoespacial do Exército
1 — Ao CIGEOE compete prover com informação geográfica o Exército e a outras entidades, bem como desenvolver ações de investigação científica e tecnológica.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Outubro 28, 2015, 10:02:49 pm
És uma máquina! E o LabMil consegues encontrar também?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 29, 2015, 12:57:14 am
És uma máquina! E o LabMil consegues encontrar também?

Deve estar quase a sair o DL com a extinção do mesmo  :( :(

Citar
2015-09-03 às 13:07
COMUNICADO DO CONSELHO DE MINISTROS DE 3 DE SETEMBRO DE 2015

6. O Conselho de Ministros aprovou um diploma que define os termos da extinção, por fusão, do estabelecimento fabril do Exército denominado Laboratório Militar de Produtos Químicos e Farmacêuticos.

As atribuições e competências do Laboratório Militar de Produtos Químicos e Farmacêuticos transferidas para a MM - Gestão Partilhada, E.P.E., para o Instituto de Ação Social das Forças Armadas (IASFA, I.P.), e para o Estado Maior General das Forças Armadas (EMGFA), através do Hospital das Forças Armadas (HFAR).

Esta solução assenta numa ótica de serviços partilhados, que permitam gerar sinergias capazes de garantir melhores capacidades a um custo menor, disponibilizando serviços a todas as entidades do Sistema de Saúde Militar, tendo presente as necessidades atuais e as previsíveis no curto e médio prazos, incluindo as das Forças Nacionais destacadas.

http://www.portugal.gov.pt/pt/os-ministerios/ministro-da-presidencia-e-dos-assuntos-parlamentares/documentos-oficiais/20150903-cm-comunicado.aspx
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Outubro 30, 2015, 07:08:33 pm
Eu no futuro, quando tiver tempo, vou querer analisar estes documentos com mais profundidade, mas para quem quiser ver (e chorar um bocadinho) deixo aqui todas as LPM da 3ª Republica.

1987-1991
http://docdro.id/U1CS28e

1993-1997
http://docdro.id/WLOsH9d

1998-2003
http://docdro.id/RZwfH5Q

2006-2023
http://docdro.id/uHEFX2j

2015-2026
http://docdro.id/7IZNl9U
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: saojorgexercito em Fevereiro 03, 2016, 05:05:34 pm
A desculpa que muita pategada andou, anda e andará a propalar por esta europa de que queremos menos Forças Armadas e melhores Forças Armadas nem percebe que esteve, está e estará a fazer o jogo dos politiqueiros para acabar de vez com a(s) nossa(s) independência(s) e soberania(s) por razões puramente ideológicas e economicistas da tanga.

Enquanto isso, continua e continuará o baixar de calças e a dependência de uma certa potência ;-)

http://economico.sapo.pt/noticias/nato-sauda-intencao-norteamericana-de-reforcar-presenca-militar-na-europa_241499.html

Agora ia falar do dinheiro que despejámos na banca desde 2008, mas isso não é assunto para aqui.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 01, 2016, 10:35:38 pm
Ministro da Defesa defende prioridades do setor da Defesa no debate do Orçamento 2016

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Maio 09, 2016, 08:40:17 pm
Li algures o seguinte, não sei se é verdade ou não, mas dá que pensar a ser verdade:

Citar
Assim teremos 250 generais para um exército com 39.823 homens, ou seja o nosso país tem um general para cada 159 homens. Os Estados Unidos, a maior potência mundial, tem 69 generais (59 no exército, 3 na Força Aérea, e 7 nos Fuzileiros) para um exército com 1.580.255 homens, ou seja 1 general para cada 22.900 homens; A China tem 18 generais para 2.285.000 homens, ou 1 general para cada 126.844 homens; A Rússia tem 13 generais para 1.200.000 homens, com 1 general por cada 92.300 homens; O Canadá tem, apenas, 1 general para um exército de 187.000 homens; A Espanha, a nossa vizinha, tem 3 generais para 188.950 homens, ou seja, 1 general para cada 62.983 homens.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 09, 2016, 09:07:01 pm
Li algures o seguinte, não sei se é verdade ou não, mas dá que pensar a ser verdade:

Citar
Assim teremos 250 generais para um exército com 39.823 homens, ou seja o nosso país tem um general para cada 159 homens. Os Estados Unidos, a maior potência mundial, tem 69 generais (59 no exército, 3 na Força Aérea, e 7 nos Fuzileiros) para um exército com 1.580.255 homens, ou seja 1 general para cada 22.900 homens; A China tem 18 generais para 2.285.000 homens, ou 1 general para cada 126.844 homens; A Rússia tem 13 generais para 1.200.000 homens, com 1 general por cada 92.300 homens; O Canadá tem, apenas, 1 general para um exército de 187.000 homens; A Espanha, a nossa vizinha, tem 3 generais para 188.950 homens, ou seja, 1 general para cada 62.983 homens.

Não sei em concreto a que postos de General se referem, mas espero que não estejam a contar apenas os Generais estrangeiros e os Brigadeiros, Major-general, Tenente-General e Generais das nossas FA.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc7.quickcachr.fotos.sapo.pt%2Fi%2FBc4074914%2F9354108_ucCf2.png&hash=f78dfe1dbbd57ec9fe5492523eec6dd6)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 09, 2016, 09:55:33 pm
Li algures o seguinte, não sei se é verdade ou não, mas dá que pensar a ser verdade:

Citar
Assim teremos 250 generais para um exército com 39.823 homens, ou seja o nosso país tem um general para cada 159 homens. Os Estados Unidos, a maior potência mundial, tem 69 generais (59 no exército, 3 na Força Aérea, e 7 nos Fuzileiros) para um exército com 1.580.255 homens, ou seja 1 general para cada 22.900 homens; A China tem 18 generais para 2.285.000 homens, ou 1 general para cada 126.844 homens; A Rússia tem 13 generais para 1.200.000 homens, com 1 general por cada 92.300 homens; O Canadá tem, apenas, 1 general para um exército de 187.000 homens; A Espanha, a nossa vizinha, tem 3 generais para 188.950 homens, ou seja, 1 general para cada 62.983 homens.

Até me dá vontade de rir, onde é que nós temos 39823 elementos no Exercito e 250 generais ?????? O Exército tem 25 generais, são demais concordo mas são 10% dos seus 250, só 10%, e o efectivo do Exército, este ano ronda os 14.000, apenas 35% do valor que apresentas,  !!!!!  :no: :no: :no: :no: :no:
Os EUA com 3 generais para a Força Aerea :rir: :rir: :rir: :rir:
A China com 18 generais..... :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:
A Russia  com 13 Generais ...... :rir: :rir: :rir: :rir:
Bem e o Canada com um general... do melhor, mas olha que o Exercito com o Reserve army deve contar com uns 75000 , não os 187000 efectivos mencionados !!!

Só neste link conto dez oficias generais do Exercito Canadiano, só dez...

http://www.army-armee.forces.gc.ca/en/about-army/leadership.page

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 09, 2016, 11:45:56 pm
Deve haver um lapso, em relação à China pode é haver um ano em que são nomeados 18 novos Generais. Em 2015 foram nomeados 10 novos Generais (equivalente NATO OF-9). Mas os nomeados dos outros anos não perdem o posto, normalmente :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 10, 2016, 05:04:57 pm
Li algures o seguinte, não sei se é verdade ou não, mas dá que pensar a ser verdade:

Citar
Assim teremos 250 generais para um exército com 39.823 homens, ou seja o nosso país tem um general para cada 159 homens. Os Estados Unidos, a maior potência mundial, tem 69 generais (59 no exército, 3 na Força Aérea, e 7 nos Fuzileiros) para um exército com 1.580.255 homens, ou seja 1 general para cada 22.900 homens; A China tem 18 generais para 2.285.000 homens, ou 1 general para cada 126.844 homens; A Rússia tem 13 generais para 1.200.000 homens, com 1 general por cada 92.300 homens; O Canadá tem, apenas, 1 general para um exército de 187.000 homens; A Espanha, a nossa vizinha, tem 3 generais para 188.950 homens, ou seja, 1 general para cada 62.983 homens.



Conversa que mistura "Oficiais Generais" com Generais (posto de Oficial General de 4 estrelas)...

Para quem se quiser dar ao trabalho de fazer as somas, os números oficiais em relação a Portugal encontram-se aqui: https://dre.pt/application/conteudo/70693923
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2016, 01:08:21 pm
Esses números são uma palhaçada, não tem ponta por onde se pegue, é verdade que há sempre algo que se pode melhorar mas não vamos exagerar.

De vez em quando lá vem um "estudo" destes, que na parte portuguesa mete os generais todos, 1, 2, 3 e 4 estrelas no activo e os que já passaram à reserva enquanto que no estrangeiro ou são números completamente inventados ou só contam os generais de 4 estrelas no activo.

Para ver a seriedade do artigo basta ver que se esqueceram da US Navy lol, almirantes não contam ;).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 29, 2016, 09:56:15 am
Indemnizações a pagar pelo militar por abate precoce aos QP.

https://dre.pt/application/file/74811868
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 17, 2016, 06:54:09 pm
A situação mundial continua a aquecer..Contudo, aqui na tugalândia do futebol, as FA´s, cada vez estão menos equipadas...

Resumidamente

1) Exército

-A nova arma 5,56 mm, continua por comprar, além das armas de apoio e pistolas.

-Faltam equipamentos individuais "crediveis" e atualizados, como sejam coletes anti-bala modernos e mais leves.

-Faltam óculos NVG, para equipar a maior parte da força combatente (teórica)...

-Faltam os veículos 4x4, assim como sistemas anti-carro modernos ( os Spike nunca vieram pois não ? )

-UAV´s

-Artilharia 155 mm/GPS

-Helicópeteros, ( UH-60, em 2º mão, ou Wildcats Lynx) por exemplo

-Sistemas de Guerra Eletrónica e sistemas SAM, a baixa/média altitude credíveis.


2) Marinha

-LPD...

-Modernizar as M, ESSM modernizado, e novos Harpoon Block III

-Novo AOR/RO

-Modernizar as Vasco da Gama (canhão 140 mm, ESSM, Block III, Harpoon e novos sensores)

-Equipar os fuzileiros, com NVG, nova arma ligeira/apoio, sistemas anti-carro modernos, assim como SAM, baixa altitude, novos 4x4 e Pandur.

-Equipar os Lynx com sistemas anti-carro e misseis anti-navio

-Comprar misseis anti-helicopetero para os SSG.

3) Força Aérea


-Assegurar pelo menos 33 F-16 MLU, com a ultima TAPE e:

    -Radar AESA

    -AIM-9X ou IRST ou PYTHON

    -AIM-120C, aumentar os numeros

    -Aquisição de mais kits, JDAM e GBU

    -Aquisição de mais pods LITENING

    -Aquisição de modernos sistemas de Guerra Eletrónica, vulgo pods.

- Aquisição de sistemas SAM, para proteção de algumas bases e pontos estratégicos.

-Substituição dos Alouette III ( por A-109M)

-Substiuição dos Alpha-Jet, por M-346 ou equivalente

-Substituição do C-130H, por A-400M. ( 5 unidades)

-Aquisição de 1 A-330MRTT ou KC-46

-Aquisição de 2 FALCON 7



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Julho 17, 2016, 11:17:38 pm
contou-me um pequeno passarinho que o concurso para a arma ligeiras está por dias!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 18, 2016, 03:06:31 pm
Era bom! :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jorgeshot1 em Julho 18, 2016, 06:36:41 pm
contou-me um pequeno passarinho que o concurso para a arma ligeiras está por dias!
Sem querer ofender, ninguém esse passarinho é de confiança?

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Julho 18, 2016, 10:04:16 pm
contou-me um pequeno passarinho que o concurso para a arma ligeiras está por dias!
Sem querer ofender, ninguém esse passarinho é de confiança?

Abraços

sim, foi ele a primeira pessoa a dizer que o sirocco não vinha para cá, que os tugas queriam comprar misseis francius entre outras coisas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2016, 01:04:08 am
=10 os tugas queriam comprar misseis francius entre outras coisas

Quais mísseis? Anti-carro? É que na Força Aérea e Marinha é tudo misseis americanos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Julho 19, 2016, 02:45:36 am
=10 os tugas queriam comprar misseis francius entre outras coisas

Quais mísseis? Anti-carro? É que na Força Aérea e Marinha é tudo misseis americanos.

Misseis AA para o Exercito...?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Julho 19, 2016, 09:20:07 am
=10 os tugas queriam comprar misseis francius entre outras coisas

Quais mísseis? Anti-carro? É que na Força Aérea e Marinha é tudo misseis americanos.

Misseis AA para o Exercito...?


Misseis AA mistral para a tropa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jorgeshot1 em Agosto 02, 2016, 04:43:33 pm
Parece que o teu passarinho estava certo nelson38899  :G-beer2:

http://www.janes.com/article/62691/portugal-plans-small-arms-replacement-project

Portugal plans small arms replacement project
Victor Barreira, Istanbul - IHS Jane's Defence Weekly
02 August 2016
The Portuguese Army is working on plans to begin a tender to replace the bulk of its infantry weapons, like the HK21 machine gun and G3 rifle. Source: Victor Barreira
The Portuguese Army is currently working on plans to entirely replace the bulk of its small arms, the Portuguese Ministry of National Defence (MoND) told IHS Jane's on 29 July.

The plans will see the acquisition of 10,225 weapons including: assault rifles, light machine guns, sub-machine guns, and pistols. These arms will equip at least three battalions or about 1,500 troops, the MoND said.

An amount of EUR80.8 million (USD90.2 million) has been allocated for the period of 2017-26 to fund the project as part of the Military Programming Law 2015-26, approved in May 2015. The project integrates with the army's Force Protection and Survivability Capability programme.

To set up the weapon acquisition project, the army is fleshing out its desired technical specifications for the types of weapons, it recently said to IHS Jane's . The project itself has two associated sub-projects consisting of the acquisition of soldier gear and procurement of light armament.

The new plans finally replace Portugal's subsequently cancelled issuing of a letter of intent in December 2004 to procure 31,000 assault rifles, 1,700 machine guns, and 6,800 pistons.

Portugal's Mechanized and Intervention Brigades and General Support Forces mostly field INDEP G3 assault rifles, HK21 and MG42-59 light machine guns, UZI sub-machine guns, and P38 pistols. The Rapid Reaction Brigade also utilises the G36KV/CV, SG-543, Galil AR/ARM and HK416A5 assault rifles; MG4 machine gun upgraded MP5 SD6 and UMP sub-machine guns; and P228 and USP pistols.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Agosto 02, 2016, 07:41:01 pm
Passamos de 39500 armas pretendidas para 10225..

Seja como for, a ser verdade esta noticia, quase que merecia uma valente descarga de foguetes...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 03, 2016, 11:00:34 am
Passamos de 39500 armas pretendidas para 10225..

Seja como for, a ser verdade esta noticia, quase que merecia uma valente descarga de foguetes...

Só quando estiverem na mão de quem delas faz uso habitual. Até lá...zero.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 03, 2016, 12:31:07 pm
Passamos de 39500 armas pretendidas para 10225..

Seja como for, a ser verdade esta noticia, quase que merecia uma valente descarga de foguetes...

Ainda o General Gerónimo era CEME já se sabia que o primeiro contracto seria de apenas 10.000 armas e para o Exército (os restantes Ramos ficam de fora).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2016, 12:35:21 pm
Isto é material apenas para a BRR?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 03, 2016, 12:39:22 pm
A BrigRR não tem 10.000 militares, presumo que seja para armar todos  os Batalhões de Infantaria/Grupo e Esquadrões de Reconhecimento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Agosto 03, 2016, 02:11:03 pm

Ainda o General Gerónimo era CEME já se sabia que o primeiro contracto seria de apenas 10.000 armas e para o Exército (os restantes Ramos ficam de fora).

Fora os fuzileiros que outras forças é que ficam despernadas??!

É que da maneira que as FA estão não vejo onde fossem mais necessárias..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 03, 2016, 02:32:31 pm
PA no seu geral, visto o Núcleo... qualquer coisa já estar devidamente armado com material da HK.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 03, 2016, 05:00:32 pm
A BrigRR não tem 10.000 militares, presumo que seja para armar todos  os Batalhões de Infantaria/Grupo e Esquadrões de Reconhecimento.

afirmativo, e também as unidades de artilharia !!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2016, 05:16:39 pm
Então é toda a componente operacional que andava de G-3 e HK-21?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 03, 2016, 06:51:18 pm
E a preferida ainda é a G-36 ou o Exército já alterou as especificidades da arma?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 04, 2016, 11:11:02 am
E a preferida ainda é a G-36 ou o Exército já alterou as especificidades da arma?

Temos que estar atentos a este link:

http://www.base.gov.pt/Base/pt/ResultadosPesquisa?type=contratos&query=texto%3DEx%25C3%25A9rcito%2BPortugu%25C3%25AAs%26tipo%3D0%26tipocontrato%3D0%26cpv%3D%26numeroanuncio%3D%26aqinfo%3D%26adjudicante%3D%26adjudicataria%3D%26desdeprecocontrato_false%3D%26desdeprecocontrato%3D%26ateprecocontrato_false%3D%26ateprecocontrato%3D%26desdedatacontrato%3D%26atedatacontrato%3D%26desdedatapublicacao%3D%26atedatapublicacao%3D%26desdeprazoexecucao%3D%26ateprazoexecucao%3D%26desdedatafecho%3D%26atedatafecho%3D%26desdeprecoefectivo_false%3D%26desdeprecoefectivo%3D%26ateprecoefectivo_false%3D%26ateprecoefectivo%3D%26pais%3D0%26distrito%3D0%26concelho%3D0

Só quando sair preto no branco o que eles querem é que saberemos, mas penso que a G36 seja águas passadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Agosto 04, 2016, 04:17:05 pm
Não sei, Cabeça de Martelo. É que andaram durante anos e anos a comprar G-36 às pinguinhas... Só se for para evitar que as outras empresas depois tenham por onde os levar a tribunal para contestar o resultado do concurso.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 04, 2016, 04:43:39 pm
PA no seu geral, visto o Núcleo... qualquer coisa já estar devidamente armado com material da HK.

Não ficam nada...
De pistola já têm o stock necessário...de seguida será a pist-met e a espingarda será depois. As coisas bem feitas não é à pressa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Agosto 04, 2016, 04:45:06 pm
E calibre? Sabem de algo? 5,56mm ou 7,62mm? Neste momento o que é que FA preferem?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 04, 2016, 05:31:34 pm
E calibre? Sabem de algo? 5,56mm ou 7,62mm? Neste momento o que é que FA preferem?

o 5,56 é o que vai ser adquirido .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Agosto 04, 2016, 06:59:16 pm
Tenente, quais sao exactamente as Unidades que as vao receber as novas armas ? ja que parece ter "inside information" ;)

Crypter, afinal quantas pistolas USP recebeu a Forca Aerea ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 05, 2016, 10:53:55 am
Não sei, Cabeça de Martelo. É que andaram durante anos e anos a comprar G-36 às pinguinhas... Só se for para evitar que as outras empresas depois tenham por onde os levar a tribunal para contestar o resultado do concurso.

Cumprimentos,

Compraram G36 às pinguinhas mas agora estão a fazer o mesmo com a HK416 em várias versões na FOEsp. Neste momento já devem ter perto de 70, por isso já é um número razoável e pelo que eu tenho ouvido, o feedback tem sido excelente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 12, 2016, 10:08:22 am
DESPACHO N.º 10203/2016 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 155/2016, SÉRIE II DE 2016-08-1275134324
Defesa Nacional - Força Aérea - Gabinete do Chefe do Estado-Maior da Força Aérea
Serviço efetivo adicional após a frequência de cursos

https://dre.pt/application/file/75134224
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 12, 2016, 10:15:28 am
Tenente, quais sao exactamente as Unidades que as vao receber as novas armas ? ja que parece ter "inside information" ;)

Crypter, afinal quantas pistolas USP recebeu a Forca Aerea ?

É fazer as contas...quantas é que dá para comprar por 404.222 €?

Fonte: http://www.base.gov.pt/Base/pt/Pesquisa/Contrato?a=1908031, http://www.base.gov.pt/Base/pt/Pesquisa/Contrato?a=1335973, http://www.base.gov.pt/Base/pt/Pesquisa/Contrato?a=1332753
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 12, 2016, 10:44:14 am
Pelas minhas contas (e eu sou péssimo em matemática) dá uma boa quantidade. Acho que eles ficaram safos a esse nível.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 23, 2016, 07:32:08 pm
Costa portuguesa pode ser um foco de problemas de segurança

O alerta foi dado hoje pelo secretário de Estado da Defesa Nacional, Marcos Perestrello.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feconomico.sapo.pt%2Fpublic%2Fuploads%2Farticles%2F1_novo_site%2Fcard_agua1.jpg&hash=76239d9b7e720c51a5614ff325046c73)

O secretário de Estado da Defesa Nacional, Marcos Perestrello, afirmou hoje que a costa portuguesa pode ser um foco de problemas de segurança e que o país precisa de investimento forte na área do salvamento marítimo.

“É muito importante que os portugueses percebam que o investimento na nossa capacidade de salvamento marítimo é essencial se queremos ser verdadeiramente um país que volta ao mar”, afirmou Marcos Perestrello em Peniche, citado pela Lusa.

À margem da cerimónia de entrega de uma lancha semirrígida de média capacidade à Estação Salva Vidas local, Marcos Perestrello vincou a responsabilidade do Estado na segurança da costa.

“O Estado português tem grandes responsabilidades enquanto estado costeiro”, sublinhou o secretário de Estado, lembrando que Portugal tem “um mar imenso, desejado por muita gente e que pode ser um foco de problemas de segurança”.

Para Marcos Perestrello voltar ao mar não pode ser “só retórica nos discursos” numa altura em que o país “ainda precisa de investimentos sérios na área do salvamento marítimo”, área em que o Governo pretende investir, nos próximos cinco anos, cerca de 10 milhões de euros.

Fonte: http://economico.sapo.pt/noticias/costa-portuguesa-pode-ser-um-foco-de-problemas-de-seguranca_255646.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 23, 2016, 08:56:09 pm
Costa portuguesa pode ser um foco de problemas de segurança

O alerta foi dado hoje pelo secretário de Estado da Defesa Nacional, Marcos Perestrello.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feconomico.sapo.pt%2Fpublic%2Fuploads%2Farticles%2F1_novo_site%2Fcard_agua1.jpg&hash=76239d9b7e720c51a5614ff325046c73)

O secretário de Estado da Defesa Nacional, Marcos Perestrello, afirmou hoje que a costa portuguesa pode ser um foco de problemas de segurança e que o país precisa de investimento forte na área do salvamento marítimo.

“É muito importante que os portugueses percebam que o investimento na nossa capacidade de salvamento marítimo é essencial se queremos ser verdadeiramente um país que volta ao mar”, afirmou Marcos Perestrello em Peniche, citado pela Lusa.

À margem da cerimónia de entrega de uma lancha semirrígida de média capacidade à Estação Salva Vidas local, Marcos Perestrello vincou a responsabilidade do Estado na segurança da costa.

“O Estado português tem grandes responsabilidades enquanto estado costeiro”, sublinhou o secretário de Estado, lembrando que Portugal tem “um mar imenso, desejado por muita gente e que pode ser um foco de problemas de segurança”.

Para Marcos Perestrello voltar ao mar não pode ser “só retórica nos discursos” numa altura em que o país “ainda precisa de investimentos sérios na área do salvamento marítimo”, área em que o Governo pretende investir, nos próximos cinco anos, cerca de 10 milhões de euros.

Fonte: http://economico.sapo.pt/noticias/costa-portuguesa-pode-ser-um-foco-de-problemas-de-seguranca_255646.html

pois, pois, mais conversa para boi dormir, é como os novos equipamentos aéreos de combate aos  FF, agora toda a gente fala nisso daqui a umas semanas/meses veremos o que acontece...................., nada de nada !!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 23, 2016, 10:25:04 pm
Sim, a começar pelo valor a investir nos próximos 5 anos, cerca de 10 milhões de euros, está tudo explicado!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Agosto 24, 2016, 12:24:56 am
Penso que o secretário de Estado apenas se refere a reforçar os meios da Autoridade Marítima Nacional mais particularmente do Instituto de Socorro a Naufragos.. Nada a ver com a Marinha de Guerra Portuguesa.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Novembro 20, 2016, 10:25:27 am
Não encontrei um tópico mais apropriado para esta notícia, por isso cá fica:

Citação de: Liliana Valente / Público
10. Suspensão do Dia da Defesa Nacional
Não é uma proposta nova, mas que volta a acontecer. O BE quer retomar a suspensão do Dia da Defesa Nacional e aplicar os três milhões de euros que se gastam naquele dia para outras actividades "que não são contempladas no presente Orçamento do Estado". "Esta suspensão deve ser acompanhada do estudo de um novo modelo que repense o carácter de obrigatoriedade desta iniciativa e que reduza os custos, que estão de momento concentrados em despesa no transporte de jovens a nível nacional", lê-se na proposta.
Fonte: https://www.publico.pt/economia/noticia/o-orcamento-das-minudencias-1751753?page=-1 (https://www.publico.pt/economia/noticia/o-orcamento-das-minudencias-1751753?page=-1)

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Novembro 20, 2016, 10:54:34 am
Não encontrei um tópico mais apropriado para esta notícia, por isso cá fica:

Citação de: Liliana Valente / Público
10. Suspensão do Dia da Defesa Nacional
Não é uma proposta nova, mas que volta a acontecer. O BE quer retomar a suspensão do Dia da Defesa Nacional e aplicar os três milhões de euros que se gastam naquele dia para outras actividades "que não são contempladas no presente Orçamento do Estado". "Esta suspensão deve ser acompanhada do estudo de um novo modelo que repense o carácter de obrigatoriedade desta iniciativa e que reduza os custos, que estão de momento concentrados em despesa no transporte de jovens a nível nacional", lê-se na proposta.
Fonte: https://www.publico.pt/economia/noticia/o-orcamento-das-minudencias-1751753?page=-1 (https://www.publico.pt/economia/noticia/o-orcamento-das-minudencias-1751753?page=-1)

Cumprimentos,

Nada de novo e não vai acontecer.

Nunca percebi a razão dos seguidores portugueses de um dos maiores sanguinários da guerra civil Russa serem pseudo-pacifistas. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 23, 2016, 10:38:13 am
PORTARIA N.º 451/2016 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 225/2016, SÉRIE II DE 2016-11-2375781255
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Regulamento da Avaliação do Mérito dos Militares das Forças Armadas

https://dre.pt/application/file/75764554
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Dezembro 02, 2016, 06:20:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/CybAs3xWQAAfsOH.jpg:large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Dezembro 06, 2016, 12:44:08 pm
Não sei se será o tópico certo mas pareceu-me interessante: http://defesanacionalpt.blogspot.pt/ (http://defesanacionalpt.blogspot.pt/)

Citar
Defesa Nacional


5 de dezembro de 2016

BALANÇO DAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS EM ACÇÕES DE PROTECÇÃO CIVIL EM 2016
As Forças Armadas Portuguesas (FFAA) colaboram em ações de protecção civil, no quadro dos programas e planos de envolvimento aprovados e/ou de resposta a solicitações inopinadas da Autoridade Nacional de Proteção Civil (ANPC), no Continente e dos Serviços Regionais de Proteção Civil (SRPC), nas Regiões Autónomas dos Açores e Madeira.

2. Os apoios prestados pelas FFAA em ações de protecção civil, no período de 01 de janeiro a 31 de Outubro de 2016, foram os seguintes:

a. 247 Destacamentos de Engenharia (1.031 militares; 485 viaturas; 247 máquinas de rastos; 979 horas de trabalho de máquinas e 37.302 Km percorridos), na abertura de 55 Km de faixas de gestão de combustível, apropriação de itinerários e outros trabalhos de engenharia;

b. 188.609 Km percorridos, no continente, em ações de patrulhamento e vigilância de áreas florestais (3.413 militares e 1.471 viaturas) desde 01Jul a 15Out16 e 5.978 Km percorridos, no mesmo âmbito, na Região Autónoma da Madeira com 130 militares e 47 viaturas, desde 15Jun a 15Out16;

c. 285 Pelotões (6.883 militares e 2 civis; 1.146 viaturas, 58 máquinas de rasto e 209.851 Km percorridos) em ações de rescaldo e vigilância ativa pós-incêndio florestal;

d. Apoio aos incêndios florestais na Região Autónoma da Madeira com 145 militares e 97 viaturas que percorreram 10.973 Km;

e. Montagem de uma ponte militar para ligar a AE 14 à EN 111, em Maiorca, Figueira da Foz, com cerca de 55 m de comprimento, 4,2 m de faixa de rodagem, uma capacidade de carga até 40 ton, aberta ao tráfego durante cerca de um mês;

f. Apoio ao centro de meios aéreos (aeronaves de delegações estrangeiras de apoio ao DECIF), sediado na Base Aérea de Monte Real (BA5), de 11Ago a 12Set16 em estacionamento, operação, apoio logístico e de infra-estruturas;

g. Apoio em reabastecimento de combustível de 82 aeronaves (419.085 lts) do dispositivo aéreo de combate a incêndios florestais, nas Bases Aéreas do Monte Real (BA 5), Beja (BA 11), Aeródromo de Trânsito nº 1 (AT 1 - Lisboa) e Aeródromo de Manobra nº 1 (AM 1 - Ovar);

h. Apoio a 29 missões de evacuação aeromédica na utilização de infra-estruturas aeronáuticas militares (8 na Academia Militar e 21 no AT 1);

i. Apoio de 5 C-295 e 2 C-130 numa missão de transporte de uma força de bombeiros e carga, de Lisboa para a Madeira e regresso.

3. Os recursos empenhados totalizam 14.505 efetivos (688 Oficiais, 2.507 Sargentos, 11.308 Praças e 2 civis), 3.388 Viaturas que percorreram 452.713 Km, 305 máquinas de rasto, reabastecimento de 82 aeronaves em 4 bases aéreas, a utilização de 7 aeronaves, bem como, de 29 infra-estruturas aeronáuticas para apoiar as missões de evacuação aeromédica e na montagem/desmontagem de uma ponte militar. Os valores apresentados referem-se a homem/dia, máquina/dia e equipamento/dia, tendo alguns destes recursos sido empenhados, mais que uma vez, em diversas actividades.


O porta-voz das Forças Armadas
Helder António da Silva Perdigão Tenente-Coronel

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Fevereiro 22, 2017, 05:59:53 pm
https://www.noticiasaominuto.com/pais/746210/seguranca-nacional-joga-se-cada-vez-mais-na-participacao-em-missoes
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Fevereiro 26, 2017, 10:00:22 pm
http://expresso.sapo.pt/politica/2017-02-26-Forcas-Armadas-tem-de-renovar-50-dos-efetivos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Março 02, 2017, 05:36:52 pm
http://www.acorianooriental.pt/noticia/acores-pedem-celeridade-ao-governo-da-republica-para-recuperar-cais-nato

http://www.acores24horas.pt/arquivo/77533
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Março 04, 2017, 08:38:24 pm
Forças Armadas com metade dos recrutas necessários

03 mar, 2017 - 18:51 • Ana Rodrigues

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados apenas 3.906.

Foto: NATO
As Forças Armadas precisam de seis mil militares para substituir os que agora vão sair, mas o recrutamento não está a dar resposta. O ano passado entraram 3.906 militares, ou seja, pouco mais de metade do necessário.
As incorporações foram elevadas, comparando com anos anteriores, mas não chegam para as necessidades dos três ramos das Forças Armadas.

Em 2016, o número de incorporações foi o maior dos últimos cinco anos, mas não chega para aquilo que as Forças Armadas precisam. Houve um reforço significativo, mas é preciso repor os efectivos face às saídas registadas.

Nos últimos cinco anos as entradas foram reduzidas, especialmente na Marinha, onde durante três anos não houve qualquer incorporação.

O número de efectivos tem vindo a reduzir-se. O Ministério da Defesa refere que isso acontece por culpa do recrutamento, mas também por questões orçamentais.

O certo é que, agora, com o fim de contratos surge o défice de pessoal, explica à Renascença António Cardoso, chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

“O problema aqui é a necessidade de recrutamento, que é completamente diferente dos anos anteriores. Estamos a falar do regime de contrato, em que todos os anos, sensivelmente, 2.000 a 2.500 jovens saem para a vida civil, devido à caducidade do tempo de permanência. Se esse efectivo não é substituído durante alguns anos e se eu tenho incorporações de 900, 1.000 e 1.500, é óbvio que há uma altura em que já não é possível manter o nível de incorporações como estava. O desafio é em 2016 e 2017 substituir 50% do efectivo em RC [regime de contrato], aproximadamente 5.000 a 6.000 militares”, afirma António Cardoso.

Uma nota do Ministério da Defesa refere que o quadro de pessoal nesta altura garante as missões das Forças Armadas, mas o certo é que, em entrevista à Renascença, o ministro da Defesa, Azeredo Lopes, reconheceu que os números do recrutamento eram preocupantes porque há uma incapacidade de atingir o objectivo de garantir umas Forças Armadas eficientes.

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados 3.906, pouco mais de três mil só no Exército. Se compararmos com 2010, em que foram admitidos mais de 6.700, vemos uma diferença enorme que agora tem efeitos, refere António Cardoso.

“Esta necessidade de recrutamento atípica, que não tem paralelo com os últimos cinco anos, vai colocando um bocadinho a nu as fragilidades do sistema. Se o sistema gera 12 mil candidatos e precisa de incorporar 1.000, é uma coisa, mas se precisa de incorporar 3,000, já é outra. É este patamar que temos de resolver”, sublinha.

“Não podemos é deixar os sistemas como têm estado, porque se não há incorporações, não há divulgação. Por outras palavras, se as Forças Armadas não estão presentes enquanto entidades empregadoras e não aparecem no universo simbólico dos jovens, não são consideradas. É necessário apostar na maior presença das Forças Armadas junto dos jovens, já que precisamos de um maior número de necessidade de incorporação e de candidatos”, defende o chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

O Governo e as Forças Armadas querem inverter esta situação e começar a engrossar as fileiras.

Segundo o Ministério da Defesa, o número de efectivos nas Forças Armadas é de pouco mais de 32 mil elementos, sendo que os militares em regime de contrato são pouco mais de 12.500. Em 2016 entraram mais 3.400 voluntários.

As incorporações por via de voluntariado ou contrato podem ocorrer até aos 27 anos. Para praças e soldados o ingresso acontece entre os 18 e os 24 anos.

 http://rr.sapo.pt/noticia/77545/forcas_armadas_com_metade_dos_recrutas_necessarios
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 04, 2017, 09:07:06 pm
Forças Armadas com metade dos recrutas necessários

03 mar, 2017 - 18:51 • Ana Rodrigues

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados apenas 3.906.

Foto: NATO
As Forças Armadas precisam de seis mil militares para substituir os que agora vão sair, mas o recrutamento não está a dar resposta. O ano passado entraram 3.906 militares, ou seja, pouco mais de metade do necessário.
As incorporações foram elevadas, comparando com anos anteriores, mas não chegam para as necessidades dos três ramos das Forças Armadas.

Em 2016, o número de incorporações foi o maior dos últimos cinco anos, mas não chega para aquilo que as Forças Armadas precisam. Houve um reforço significativo, mas é preciso repor os efectivos face às saídas registadas.

Nos últimos cinco anos as entradas foram reduzidas, especialmente na Marinha, onde durante três anos não houve qualquer incorporação.

O número de efectivos tem vindo a reduzir-se. O Ministério da Defesa refere que isso acontece por culpa do recrutamento, mas também por questões orçamentais.

O certo é que, agora, com o fim de contratos surge o défice de pessoal, explica à Renascença António Cardoso, chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

“O problema aqui é a necessidade de recrutamento, que é completamente diferente dos anos anteriores. Estamos a falar do regime de contrato, em que todos os anos, sensivelmente, 2.000 a 2.500 jovens saem para a vida civil, devido à caducidade do tempo de permanência. Se esse efectivo não é substituído durante alguns anos e se eu tenho incorporações de 900, 1.000 e 1.500, é óbvio que há uma altura em que já não é possível manter o nível de incorporações como estava. O desafio é em 2016 e 2017 substituir 50% do efectivo em RC [regime de contrato], aproximadamente 5.000 a 6.000 militares”, afirma António Cardoso.

Uma nota do Ministério da Defesa refere que o quadro de pessoal nesta altura garante as missões das Forças Armadas, mas o certo é que, em entrevista à Renascença, o ministro da Defesa, Azeredo Lopes, reconheceu que os números do recrutamento eram preocupantes porque há uma incapacidade de atingir o objectivo de garantir umas Forças Armadas eficientes.

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados 3.906, pouco mais de três mil só no Exército. Se compararmos com 2010, em que foram admitidos mais de 6.700, vemos uma diferença enorme que agora tem efeitos, refere António Cardoso.

“Esta necessidade de recrutamento atípica, que não tem paralelo com os últimos cinco anos, vai colocando um bocadinho a nu as fragilidades do sistema. Se o sistema gera 12 mil candidatos e precisa de incorporar 1.000, é uma coisa, mas se precisa de incorporar 3,000, já é outra. É este patamar que temos de resolver”, sublinha.

“Não podemos é deixar os sistemas como têm estado, porque se não há incorporações, não há divulgação. Por outras palavras, se as Forças Armadas não estão presentes enquanto entidades empregadoras e não aparecem no universo simbólico dos jovens, não são consideradas. É necessário apostar na maior presença das Forças Armadas junto dos jovens, já que precisamos de um maior número de necessidade de incorporação e de candidatos”, defende o chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

O Governo e as Forças Armadas querem inverter esta situação e começar a engrossar as fileiras.

Segundo o Ministério da Defesa, o número de efectivos nas Forças Armadas é de pouco mais de 32 mil elementos, sendo que os militares em regime de contrato são pouco mais de 12.500. Em 2016 entraram mais 3.400 voluntários.

As incorporações por via de voluntariado ou contrato podem ocorrer até aos 27 anos. Para praças e soldados o ingresso acontece entre os 18 e os 24 anos.

 http://rr.sapo.pt/noticia/77545/forcas_armadas_com_metade_dos_recrutas_necessarios

Lá vai sobrar uns milhões do orçamento das FFAA para alguns espertos do sistema.........mas que contentes eles agora estarão, não tarda nada teremos as FFAA mais baratas do planeta !!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: perdadetempo em Março 05, 2017, 02:25:03 am
Forças Armadas com metade dos recrutas necessários

03 mar, 2017 - 18:51 • Ana Rodrigues

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados apenas 3.906.

Foto: NATO
As Forças Armadas precisam de seis mil militares para substituir os que agora vão sair, mas o recrutamento não está a dar resposta. O ano passado entraram 3.906 militares, ou seja, pouco mais de metade do necessário.
As incorporações foram elevadas, comparando com anos anteriores, mas não chegam para as necessidades dos três ramos das Forças Armadas.

Em 2016, o número de incorporações foi o maior dos últimos cinco anos, mas não chega para aquilo que as Forças Armadas precisam. Houve um reforço significativo, mas é preciso repor os efectivos face às saídas registadas.

Nos últimos cinco anos as entradas foram reduzidas, especialmente na Marinha, onde durante três anos não houve qualquer incorporação.

O número de efectivos tem vindo a reduzir-se. O Ministério da Defesa refere que isso acontece por culpa do recrutamento, mas também por questões orçamentais.

O certo é que, agora, com o fim de contratos surge o défice de pessoal, explica à Renascença António Cardoso, chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

“O problema aqui é a necessidade de recrutamento, que é completamente diferente dos anos anteriores. Estamos a falar do regime de contrato, em que todos os anos, sensivelmente, 2.000 a 2.500 jovens saem para a vida civil, devido à caducidade do tempo de permanência. Se esse efectivo não é substituído durante alguns anos e se eu tenho incorporações de 900, 1.000 e 1.500, é óbvio que há uma altura em que já não é possível manter o nível de incorporações como estava. O desafio é em 2016 e 2017 substituir 50% do efectivo em RC [regime de contrato], aproximadamente 5.000 a 6.000 militares”, afirma António Cardoso.

Uma nota do Ministério da Defesa refere que o quadro de pessoal nesta altura garante as missões das Forças Armadas, mas o certo é que, em entrevista à Renascença, o ministro da Defesa, Azeredo Lopes, reconheceu que os números do recrutamento eram preocupantes porque há uma incapacidade de atingir o objectivo de garantir umas Forças Armadas eficientes.

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados 3.906, pouco mais de três mil só no Exército. Se compararmos com 2010, em que foram admitidos mais de 6.700, vemos uma diferença enorme que agora tem efeitos, refere António Cardoso.

“Esta necessidade de recrutamento atípica, que não tem paralelo com os últimos cinco anos, vai colocando um bocadinho a nu as fragilidades do sistema. Se o sistema gera 12 mil candidatos e precisa de incorporar 1.000, é uma coisa, mas se precisa de incorporar 3,000, já é outra. É este patamar que temos de resolver”, sublinha.

“Não podemos é deixar os sistemas como têm estado, porque se não há incorporações, não há divulgação. Por outras palavras, se as Forças Armadas não estão presentes enquanto entidades empregadoras e não aparecem no universo simbólico dos jovens, não são consideradas. É necessário apostar na maior presença das Forças Armadas junto dos jovens, já que precisamos de um maior número de necessidade de incorporação e de candidatos”, defende o chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

O Governo e as Forças Armadas querem inverter esta situação e começar a engrossar as fileiras.

Segundo o Ministério da Defesa, o número de efectivos nas Forças Armadas é de pouco mais de 32 mil elementos, sendo que os militares em regime de contrato são pouco mais de 12.500. Em 2016 entraram mais 3.400 voluntários.

As incorporações por via de voluntariado ou contrato podem ocorrer até aos 27 anos. Para praças e soldados o ingresso acontece entre os 18 e os 24 anos.

 http://rr.sapo.pt/noticia/77545/forcas_armadas_com_metade_dos_recrutas_necessarios

Lá vai sobrar uns milhões do orçamento das FFAA para alguns espertos do sistema.........mas que contentes eles agora estarão, não tarda nada teremos as FFAA mais baratas do planeta !!!!!!!

Podiam começar por deixar de imitar os camones e passarem a admitir pessoal com tatuagens, aumentavam logo o leque de potenciais candidatos para o dobro.  Actualmente não me parece que se consiga encontrar muita gente abaixo dos 30 sem algum tipo de pintura corporal ou piercing.

O jeito que estas normas tinham dado no tempo do serviço militar obrigatório...

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 05, 2017, 02:36:43 am
Mas é que já admitidos à algum tempo. Até braços completamente tatuados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 05, 2017, 06:54:39 am
Forças Armadas com metade dos recrutas necessários

03 mar, 2017 - 18:51 • Ana Rodrigues

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados apenas 3.906.

Foto: NATO
As Forças Armadas precisam de seis mil militares para substituir os que agora vão sair, mas o recrutamento não está a dar resposta. O ano passado entraram 3.906 militares, ou seja, pouco mais de metade do necessário.
As incorporações foram elevadas, comparando com anos anteriores, mas não chegam para as necessidades dos três ramos das Forças Armadas.

Em 2016, o número de incorporações foi o maior dos últimos cinco anos, mas não chega para aquilo que as Forças Armadas precisam. Houve um reforço significativo, mas é preciso repor os efectivos face às saídas registadas.

Nos últimos cinco anos as entradas foram reduzidas, especialmente na Marinha, onde durante três anos não houve qualquer incorporação.

O número de efectivos tem vindo a reduzir-se. O Ministério da Defesa refere que isso acontece por culpa do recrutamento, mas também por questões orçamentais.

O certo é que, agora, com o fim de contratos surge o défice de pessoal, explica à Renascença António Cardoso, chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

“O problema aqui é a necessidade de recrutamento, que é completamente diferente dos anos anteriores. Estamos a falar do regime de contrato, em que todos os anos, sensivelmente, 2.000 a 2.500 jovens saem para a vida civil, devido à caducidade do tempo de permanência. Se esse efectivo não é substituído durante alguns anos e se eu tenho incorporações de 900, 1.000 e 1.500, é óbvio que há uma altura em que já não é possível manter o nível de incorporações como estava. O desafio é em 2016 e 2017 substituir 50% do efectivo em RC [regime de contrato], aproximadamente 5.000 a 6.000 militares”, afirma António Cardoso.

Uma nota do Ministério da Defesa refere que o quadro de pessoal nesta altura garante as missões das Forças Armadas, mas o certo é que, em entrevista à Renascença, o ministro da Defesa, Azeredo Lopes, reconheceu que os números do recrutamento eram preocupantes porque há uma incapacidade de atingir o objectivo de garantir umas Forças Armadas eficientes.

Em 2016, houve 11.189 candidatos, mas acabaram por ser incorporados 3.906, pouco mais de três mil só no Exército. Se compararmos com 2010, em que foram admitidos mais de 6.700, vemos uma diferença enorme que agora tem efeitos, refere António Cardoso.

“Esta necessidade de recrutamento atípica, que não tem paralelo com os últimos cinco anos, vai colocando um bocadinho a nu as fragilidades do sistema. Se o sistema gera 12 mil candidatos e precisa de incorporar 1.000, é uma coisa, mas se precisa de incorporar 3,000, já é outra. É este patamar que temos de resolver”, sublinha.

“Não podemos é deixar os sistemas como têm estado, porque se não há incorporações, não há divulgação. Por outras palavras, se as Forças Armadas não estão presentes enquanto entidades empregadoras e não aparecem no universo simbólico dos jovens, não são consideradas. É necessário apostar na maior presença das Forças Armadas junto dos jovens, já que precisamos de um maior número de necessidade de incorporação e de candidatos”, defende o chefe de Divisão de Recrutamento e Efectivos Militares.

O Governo e as Forças Armadas querem inverter esta situação e começar a engrossar as fileiras.

Segundo o Ministério da Defesa, o número de efectivos nas Forças Armadas é de pouco mais de 32 mil elementos, sendo que os militares em regime de contrato são pouco mais de 12.500. Em 2016 entraram mais 3.400 voluntários.

As incorporações por via de voluntariado ou contrato podem ocorrer até aos 27 anos. Para praças e soldados o ingresso acontece entre os 18 e os 24 anos.

 http://rr.sapo.pt/noticia/77545/forcas_armadas_com_metade_dos_recrutas_necessarios

Lá vai sobrar uns milhões do orçamento das FFAA para alguns espertos do sistema.........mas que contentes eles agora estarão, não tarda nada teremos as FFAA mais baratas do planeta !!!!!!!

Podiam começar por deixar de imitar os camones e passarem a admitir pessoal com tatuagens, aumentavam logo o leque de potenciais candidatos para o dobro.  Actualmente não me parece que se consiga encontrar muita gente abaixo dos 30 sem algum tipo de pintura corporal ou piercing.

O jeito que estas normas tinham dado no tempo do serviço militar obrigatório...

Cumprimentos,

Que maravilha, nem necessitavamos de pinturas para nos camuflarmos.........era um mimo quase qual camaleão..........por aqui se tiveres tripulações com essas merdas em demasia, vá-se lá saber o que isso significa, tem de estar tapadas, pior que na TROPA,  :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :G-clever: :G-clever: :G-clever: :G-clever:

PS em 1982 incorporamos um gajo com o corpo todo tatuado, alcunha, Rod Stuart dos Olivais, esteve na recruta pouco mais de uma semana, depois claro, desertou, ainda o fomo buscar a casa, bem digo casa..............mais pardiero por duas vezes mas de nada valeu, esteve preso dez anos por ter roubado um carregador de G3 com munições e ameças de morte ao aspirante, cmdt de pelotão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 05, 2017, 12:08:01 pm
Eu sei de alguns com piercing na Força Aérea, não podes é usar fardado. Mas quando estás em casa até podes usar os boxers na cabeça que ninguém quer saber.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: perdadetempo em Março 05, 2017, 02:48:31 pm
É tudo uma questão de bom senso. De qualquer maneira duvido que quem faz decorações corporais completas esteja muito interessado em aderir às forças armadas. Nos outros casos  basta que estas se encontrem ocultas pelo uniforme, como aliás é a norma até em várias empresas por uma questão de apresentação.

Posso estar errado mas parece-me que é mais ou menos o que acontece nas restantes forças europeias, mais coisa menos coisa.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 07, 2017, 08:09:16 pm
Citar
Contratos dos militares alargados até 18 anos
O Ministério da Defesa Nacional (MDN) está a preparar alterações aos contratos dos militares triplicando o seu tempo máximo de duração dos atuais seis para cerca de 18 anos. “Não faz sentido ter pessoas capacitadas que estão a prestar um bom serviço nas Forças Armadas e, ao fim de seis anos, obrigá-las a ir embora”, diz ao Observador fonte oficial do ministério liderado por José Azeredo Lopes.

O decreto-lei está a ser “consensualizado” com os três ramos das Forças Armadas. O objetivo é que, até ao final do primeiro semestre deste ano, o diploma esteja em condições de ser levado a conselho de ministros para que aí possa ser discutido. “O alargamento será estendido a todos os ramos — Marinha, Exército e Força Aérea — e a todas as categorias — praças, sargentos e oficiais”. Pretende-se “criar uma situação que permita às pessoas ter uma perspetiva de carreira mais longa na profissão militar ” e minimizar os “constrangimentos” temporais dos atuais contratos.
http://observador.pt/2017/03/06/contratos-dos-militares-alargados-ate-aos-18-anos/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Março 08, 2017, 02:59:59 am
Citar
Contratos dos militares alargados até 18 anos
O Ministério da Defesa Nacional (MDN) está a preparar alterações aos contratos dos militares triplicando o seu tempo máximo de duração dos atuais seis para cerca de 18 anos. “Não faz sentido ter pessoas capacitadas que estão a prestar um bom serviço nas Forças Armadas e, ao fim de seis anos, obrigá-las a ir embora”, diz ao Observador fonte oficial do ministério liderado por José Azeredo Lopes.

O decreto-lei está a ser “consensualizado” com os três ramos das Forças Armadas. O objetivo é que, até ao final do primeiro semestre deste ano, o diploma esteja em condições de ser levado a conselho de ministros para que aí possa ser discutido. “O alargamento será estendido a todos os ramos — Marinha, Exército e Força Aérea — e a todas as categorias — praças, sargentos e oficiais”. Pretende-se “criar uma situação que permita às pessoas ter uma perspetiva de carreira mais longa na profissão militar ” e minimizar os “constrangimentos” temporais dos atuais contratos.
http://observador.pt/2017/03/06/contratos-dos-militares-alargados-ate-aos-18-anos/

Se nada mudar no seio do exército, receio que haja malta a tentar recomeçar a vida aos 40 anos no mundo civil "sem saber ler nem escrever" e sem ter a escapatória das forças de segurança.

"Pretende-se “criar uma situação que permita às pessoas ter uma perspetiva de carreira mais longa na profissão militar ” e minimizar os “constrangimentos” temporais dos atuais contratos."

Falso. Pretende-se reduzir os custos de formação e minimizar os efeitos da baixa atractividade da profissão militar para os jovens e da fraca qualidade/qualificação de boa parte dos candidatos. Esta é uma maneira de amenizar o problema sem pôr em causa o status quo militar: divisão férrea entre carreiras de oficiais, sargentos e praças e entre quadros permanentes e contratados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 08, 2017, 11:36:04 am
Isto é bom... para as Forças Armadas, não para os contratados! 

Se há QP para a classe de Sargentos e Oficiais, também devia haver para Praças.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Março 08, 2017, 08:28:01 pm
Atendendo a falta de Praças, porquê a limitação enorme na idade? Um tipo com 30 anos está velho?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 09, 2017, 11:16:58 pm
Pode eventualmente ser benéfico para uns poucos, muito poucos, e ilusório para mais alguns. No geral vai ser uma "argolada" para a malta, um enterrar de cabeça na areia, um adiar dos problemas que inevitavelmente se terão de enfrentar mais tarde, que tenderão a ser bem mais gravosos e combatidos por uma pessoa provavelmente bem menos capacitada. Vantagens também há, obviamente, mas vão (quase) todas para o lado da instituição militar. Iam lá eles mexer na lei a pensar no soldado ou só no soldado!

Um QP para praças nao é a solução. Mesmo que (hipoteticamente) o implementem ao lado terá de haver sempre um corpo de contratados bem maior, muito maior, e acabávamos por andar na mesma e eternamente a debater este assunto. E vamos andar, nao existem soluções milagrosas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 10, 2017, 11:26:14 am
A vantagem que vejo para o praça é não estar "preso" ao limite máximo de 6 anos, se lhe der jeito mais um ou dois anos, por qualquer razão que ele achar, pode continuar, é mais flexível, ainda não há muito tempo, década de 2000, os contractos eram de 9 anos. Mas um militar deixar-se estar 18 anos a contracto acho mal para a pessoa, mas são todos adultos, cada pessoa tem esses anos para orientar a sua vida, concorrer ao QP, às Forças de Segurança, à Função Publica, estudar, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 10, 2017, 11:41:58 am
Pode eventualmente ser benéfico para uns poucos, muito poucos, e ilusório para mais alguns. No geral vai ser uma "argolada" para a malta, um enterrar de cabeça na areia, um adiar dos problemas que inevitavelmente se terão de enfrentar mais tarde, que tenderão a ser bem mais gravosos e combatidos por uma pessoa provavelmente bem menos capacitada. Vantagens também há, obviamente, mas vão (quase) todas para o lado da instituição militar. Iam lá eles mexer na lei a pensar no soldado ou só no soldado!

Um QP para praças nao é a solução. Mesmo que (hipoteticamente) o implementem ao lado terá de haver sempre um corpo de contratados bem maior, muito maior, e acabávamos por andar na mesma e eternamente a debater este assunto. E vamos andar, nao existem soluções milagrosas.

Trafaria, eu queria ver como é que os Fuzos aguentavam sem os seus Praças QP. Se no Exército houve graves limitações nas vagas durante anos, no Corpo de Fuzileiros ainda pior. A solução não passa por uma medida, mas sim um conjunto de medidas, tais como:

- Contracto inicial de 3 anos;
- Aumento de 7 para 10 anos;
- Aumento nos benefícios para os militares contratados;
- Formação dos militares mais centralizada;
- Depois da IB e da IC, os militares deviam passar por uma espécie de sessão de aconselhamento onde veria-se onde o/a militar melhor se adequaria, dado às suas características físicas, psicológicas e intelectuais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Março 28, 2017, 11:49:29 am
Fazendo uma listagem de todos os programas que estão a correr (previstos brevemente) de modernização/substituição nas FA

. MLU nas Bartolomeu Dias
. MLU (ligeiro) nas Vasco da Gama
. 2 NPO's
. 4/5 Patrulhas Classe Fisga
. Substituição parcial do armamento ligeiro (via Nato)
. Compra de 167 4x4 blindados (via Nato)
. Compra de 47 viaturas táticas médias blindadas e não blindadas (via Nato)
. Reforço do sistema de informação e comunicações tático do Exército
. Aquisição do equipamento Rádio Tático de Comunicações
. 5 helicópteros ligeiros para substituição do Alouette III (com possibilidade de mais 2)
. MLU nos c130 (cancelado entretanto??)

Estou-me a esquecer de alguma coisa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: perdadetempo em Março 28, 2017, 06:13:20 pm
Fazendo uma listagem de todos os programas que estão a correr (previstos brevemente) de modernização/substituição nas FA

. MLU nas Bartolomeu Dias
. MLU (ligeiro) nas Vasco da Gama
. 2 NPO's
. 4/5 Patrulhas Classe Fisga
. Substituição parcial do armamento ligeiro (via Nato)
. Compra de 167 4x4 blindados (via Nato)
. Compra de 47 viaturas táticas médias blindadas e não blindadas (via Nato)
. Reforço do sistema de informação e comunicações tático do Exército
. Aquisição do equipamento Rádio Tático de Comunicações
. 5 helicópteros ligeiros para substituição do Alouette III (com possibilidade de mais 2)
. MLU nos c130 (cancelado entretanto??)

Estou-me a esquecer de alguma coisa?

Há os 12 sistemas mini-UAV a decorrer de 2016-2021, mas por 6M de euros estamos a falar de trocos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Março 28, 2017, 07:16:56 pm
Fazendo uma listagem de todos os programas que estão a correr (previstos brevemente) de modernização/substituição nas FA

. MLU nas Bartolomeu Dias
. MLU (ligeiro) nas Vasco da Gama
. 2 NPO's
. 4/5 Patrulhas Classe Fisga
. Substituição parcial do armamento ligeiro (via Nato)
. Compra de 167 4x4 blindados (via Nato)
. Compra de 47 viaturas táticas médias blindadas e não blindadas (via Nato)
. Reforço do sistema de informação e comunicações tático do Exército
. Aquisição do equipamento Rádio Tático de Comunicações
. 5 helicópteros ligeiros para substituição do Alouette III (com possibilidade de mais 2)
. MLU nos c130 (cancelado entretanto??)

Estou-me a esquecer de alguma coisa?

Há os 12 sistemas mini-UAV a decorrer de 2016-2021, mas por 6M de euros estamos a falar de trocos.

Modernizacao dos 5 Super Lynx da Marinha, por 69 ME
 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Abril 19, 2017, 10:36:57 pm
http://expresso.sapo.pt/multimedia/259/2016-10-27-Sabia-que-temos-de-investir-mais-nas-Forcas-Armadas-
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Abril 19, 2017, 10:50:05 pm
http://observador.pt/2017/04/19/defesa-ministro-anunciou-97-de-execucao-da-lpm-foi-de-77/

Defesa. Ministro anunciou 97% de execução da LPM. Foi de 77%
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Abril 20, 2017, 10:13:48 am
http://expresso.sapo.pt/multimedia/259/2016-10-27-Sabia-que-temos-de-investir-mais-nas-Forcas-Armadas- (http://expresso.sapo.pt/multimedia/259/2016-10-27-Sabia-que-temos-de-investir-mais-nas-Forcas-Armadas-)
Citar
Aí está uma fatura polémica, mas até 2024 os portugueses terão de gastar pelo menos dois por cento do seu PIB com o sector da Defesa, se não quiserem faltar à palavra dada à NATO na Cimeira de Gales. Jornalismo de dados em dois minutos e 59 segundos. Para explicar o país e o mundo

Saudações
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alvalade em Abril 20, 2017, 10:40:49 am
Gastar em defesa é polémico?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 18, 2017, 09:56:59 am
Novos VCEME e VCEMFA...por arrastamento, nos próximos dias, devemos ir ter várias promoções a Oficial General e dentro da própria sub-categoria.

Decreto do Presidente da República n.º 87/2017 - Diário da República n.º 180/2017, Série I de 2017-09-18108165161
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a exoneração do cargo de Vice-Chefe do Estado-Maior do Exército do Tenente-General José António Carneiro Rodrigues da Costa

Decreto do Presidente da República n.º 88/2017 - Diário da República n.º 180/2017, Série I de 2017-09-18108165162
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a nomeação para o cargo de Vice-Chefe do Estado-Maior do Exército do Tenente-General Fernando Celso Vicente de Campos Serafino

Decreto do Presidente da República n.º 89/2017 - Diário da República n.º 180/2017, Série I de 2017-09-18108165163
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a exoneração do cargo de Vice-Chefe do Estado-Maior da Força Aérea do Tenente-General PILAV João José Carvalho Lopes da Silva

Decreto do Presidente da República n.º 90/2017 - Diário da República n.º 180/2017, Série I de 2017-09-18108165164
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a nomeação para o cargo de Vice-Chefe do Estado-Maior da Força Aérea do Tenente-General PILAV Sílvio José Pimenta Sampaio
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 18, 2017, 10:04:00 am
Despacho n.º 8104/2017 - Diário da República n.º 180/2017, Série II de 2017-09-18 108155362
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Quantitativo máximo de admissões de Militares por Ramo e por categoria nos Regimes de Contrato (RC) e de Voluntariado (RV), na Marinha, no Exército e na Força Aérea, para o ano de 2017

https://dre.pt/application/file/a/108159335
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Setembro 18, 2017, 02:53:18 pm
Fazendo uma listagem de todos os programas que estão a correr (previstos brevemente) de modernização/substituição nas FA

. MLU nas Bartolomeu Dias
. MLU (ligeiro) nas Vasco da Gama
. 2 NPO's
. 4/5 Patrulhas Classe Fisga
. Substituição parcial do armamento ligeiro (via Nato)
. Compra de 167 4x4 blindados (via Nato)
. Compra de 47 viaturas táticas médias blindadas e não blindadas (via Nato)
. Reforço do sistema de informação e comunicações tático do Exército
. Aquisição do equipamento Rádio Tático de Comunicações
. 5 helicópteros ligeiros para substituição do Alouette III (com possibilidade de mais 2)
. MLU nos c130 (cancelado entretanto??)

Estou-me a esquecer de alguma coisa?

Novo Sistema AA  para o Exercito
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 18, 2017, 03:04:05 pm
Viaturas administrativas para o Exército. Skoda Fabia 1.4 TDI
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Setembro 18, 2017, 03:18:21 pm
Viaturas administrativas para o Exército. Skoda Fabia 1.4 TDI

:)

Carros diesel com 3 cilindros? Bem, de certeza que não adormecem com o motor a trabalhar!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 18, 2017, 10:02:26 pm
Kc390
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 19, 2017, 11:42:16 am
Viaturas administrativas para o Exército. Skoda Fabia 1.4 TDI

Acho que falta o smile irónico  ;D nesta mensagem...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 19, 2017, 12:07:26 pm
Viaturas administrativas para o Exército. Skoda Fabia 1.4 TDI

Acho que falta o smile irónico  ;D nesta mensagem...


É mesmo a sério! A frota de viaturas ligeiras e pesadas de transporte de pessoal está a ser renovada.
Menos gastos com reparações e combustível. Estes Skoda vêm substituir os Fiat Tipo 1.7, Astra 1.7, VW III Golf 1.6 Renault 19 e 21.
 8) 8)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 20, 2017, 10:15:54 pm
Ah e as VW Caddy!!!

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.buyacar.co.uk%2Fimg%2Fmed%2Fvolkswagen_caddy_maxi_life_c20_cng_estate_37175.jpg&hash=b143e0a1996ccb4d8fa3445e663e2c71)

 ;D ;D ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 23, 2017, 12:17:47 am
Viaturas administrativas para o Exército. Skoda Fabia 1.4 TDI

Acho que falta o smile irónico  ;D nesta mensagem...


É mesmo a sério! A frota de viaturas ligeiras e pesadas de transporte de pessoal está a ser renovada.
Menos gastos com reparações e combustível. Estes Skoda vêm substituir os Fiat Tipo 1.7, Astra 1.7, VW III Golf 1.6 Renault 19 e 21.
 8) 8)

Os camiões também vão ser substituidos?

Ou vamos manter os antigos ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 23, 2017, 07:50:03 pm
Recebemos algumas DAF em 2011 para o transporte das Pandur e complementar as Mercedes Actros e Volvo..  Portanto não se prevê nada de novo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 02, 2018, 10:36:37 am
Lei n.º 10/2018 - Diário da República n.º 44/2018, Série I de 2018-03-02114796181
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Primeira alteração ao Estatuto dos Militares das Forças Armadas, aprovado em anexo ao Decreto-Lei n.º 90/2015, de 29 de maio

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/114796181/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 02, 2018, 11:01:18 pm
Novo CEMGFA quer reduzir dimensão do EMGFA, diz que quem precisa de efectivos são os Ramos.

Almirante anuncia redução de efetivos no Estado-Maior General das Forças Armadas

https://www.dn.pt/portugal/interior/almirante-anuncia-reducao-de-efetivos-no-estado-maior-general-das-forcas-armadas-9156336.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 07, 2018, 10:17:38 pm
Já sei como é que se escolheu o novo CEMGFA, é porque ele não fez choradinhos quando era CEMA ;D, devia ser aquela história do "zero naval" realmente não me lembro deste almirante ter esse discurso.

Silva Ribeiro recebe herança com menos militares e mais missões
https://www.dn.pt/portugal/interior/silva-ribeiro-recebe-heranca-com-menos-militares-e-mais-missoes-9152419.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 03, 2018, 02:45:21 pm
missões militares internacionais 2018

(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.aspx?brand=DN&type=generate&name=original&id=9229663&source=ng-445efabf-7ded-4d36-b2ec-6c3694b52750.jpg&t=20180403002300)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Abril 03, 2018, 03:05:26 pm
missões militares internacionais 2018

(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.aspx?brand=DN&type=generate&name=original&id=9229663&source=ng-445efabf-7ded-4d36-b2ec-6c3694b52750.jpg&t=20180403002300)

Tens mais algumas, mas com um número reduzido de militares, com valências especificas e de alguma forma classificadas (porque essas também têm de existir para o bem e para o mal).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Abril 03, 2018, 09:24:52 pm
Que forças mais particularmente estão presentes em cada um desses países e com que objetivo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 04, 2018, 10:39:27 am
Militares querem poder usar armas de fogo em missões em território nacional como os policias
https://observador.pt/2018/04/04/militares-querem-poder-usar-armas-de-fogo-em-missoes-em-territorio-nacional-como-os-policias/

Citar
As normas sugeridas são em tudo semelhantes às aplicadas aos agentes policiais. Em situações de invasão ou aproximação não autorizada a instalações militares ou outros locais sensíveis, como viaturas de transporte de material de guerra
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 04, 2018, 11:27:51 am
Que forças mais particularmente estão presentes em cada um desses países e com que objetivo?

Assim de memória

Lituânia: destacamento de F-16, Força de Fuzileiros, destacamento de P-3 (não tenho a  certeza deste)
Afeganistão: unidade de infantaria para proteger o aeroporto, equipa de instrução
Mediterraneo: 1 Fragata
Golfo da Guiné: vários navios e Força de Fuzileiros da Armada, 1 P-3 da Força Aérea
Republica Centro-Africada: Força de Reacção rápida, equipa de instrução
Mali e Iraque: equipas de instrutores

Aqueles 400 homens no Atlântico também devem ser navios e aviões C295 ali pela Mauritânia, Senegal, coisas deste tipo
https://www.marinha.pt/pt-pt/media-center/noticias-destaques/Paginas/Navio-da-Marinha-regressa-de-missao-em-Africa1221-6478.aspx
http://www.emfa.pt/www/noticia-941-frontex-forca-aerea-termina-participacao-na-operacao-hera
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitan em Abril 04, 2018, 11:36:35 am
Que forças mais particularmente estão presentes em cada um desses países e com que objetivo?

Assim de memória

Lituânia: destacamento de F-16, Força de Fuzileiros, destacamento de P-3 (não tenho a  certeza deste)
Afeganistão: unidade de infantaria para proteger o aeroporto, equipa de instrução
Mediterraneo: 1 Fragata
Golfo da Guiné: vários navios e Força de Fuzileiros da Armada, 1 P-3 da Força Aérea
Republica Centro-Africada: Força de Reacção rápida, equipa de instrução
Mali e Iraque: equipas de instrutores

Aqueles 400 homens no Atlântico também devem ser navios e aviões C295 ali pela Mauritânia, Senegal, coisas deste tipo
https://www.marinha.pt/pt-pt/media-center/noticias-destaques/Paginas/Navio-da-Marinha-regressa-de-missao-em-Africa1221-6478.aspx
http://www.emfa.pt/www/noticia-941-frontex-forca-aerea-termina-participacao-na-operacao-hera

Eu penso que para a Lituânia também deve ir uma força do exército, como tem ido todos os anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Abril 07, 2018, 01:34:14 pm
Que forças mais particularmente estão presentes em cada um desses países e com que objetivo?

Assim de memória

Lituânia: destacamento de F-16, Força de Fuzileiros, destacamento de P-3 (não tenho a  certeza deste)
Afeganistão: unidade de infantaria para proteger o aeroporto, equipa de instrução
Mediterraneo: 1 Fragata
Golfo da Guiné: vários navios e Força de Fuzileiros da Armada, 1 P-3 da Força Aérea
Republica Centro-Africada: Força de Reacção rápida, equipa de instrução
Mali e Iraque: equipas de instrutores

Aqueles 400 homens no Atlântico também devem ser navios e aviões C295 ali pela Mauritânia, Senegal, coisas deste tipo
https://www.marinha.pt/pt-pt/media-center/noticias-destaques/Paginas/Navio-da-Marinha-regressa-de-missao-em-Africa1221-6478.aspx
http://www.emfa.pt/www/noticia-941-frontex-forca-aerea-termina-participacao-na-operacao-hera

Em que cenários estão as tropas especiais portuguesas a participar?
Em que outros países aqui não referidos estão militares presentes atualmente?

Em Timor não está ainda a GNR presente?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 07, 2018, 11:59:52 pm
Tropas especiais temos os paraquedistas na RCA, vamos ter fuzileiros na Lituânia, vamos ter uma pequena equipa OE a fazer segurança aos instrutores no Afeganistão.

As várias equipas de instrução pelo mundo podem incluir pessoal de tropas especiais, por exemplo, no Iraque já tivemos Comandos, acho que no Mali já tivemos OE a dar instrução de sniper.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Abril 08, 2018, 02:09:59 pm
Obrigado.

Interessa-me saber no presente onde andam:

FOEsp
Comandos
Pára-quedistas
PREC's
Fuzileiros
DAE
Merguladores Especiais
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 08, 2018, 02:19:30 pm
Obrigado.

Interessa-me saber no presente onde andam:

FOEsp
Comandos
Pára-quedistas
PREC's
Fuzileiros
DAE
Merguladores Especiais
FOEs (confidencial)
 Comandos em treinos
Paraquedistas Africa
Precs (confidencial)
Fuzileiros (Africa)
DAE (confidencial)
Mergulhadores especiais (penso que num exercicio da NATO)

Quanto ao confidencial significa que não sei  e pelo que sei essa informação é confidencial, mas sei que já andaram pelas zonas quentes do mundo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 08, 2018, 03:14:51 pm
Acho que os Comandos são a unidade terrestre atribuída à FRI este ano, talvez para o ano eles avancem para alguma missão.

Também temos os FACs na RCA  :-D.

O NOTP que se saiba, anda por cá em treinos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: perdadetempo em Abril 09, 2018, 08:54:10 pm
Uma questão que já me anda a fazer confusão à uns tempos.

Os fuzileiros irão em missão para a Lituânia este ano. Não seria altura da Marinha ir às compras para os equipar, como costuma acontecer no caso do exército, ou será que eles já têm todo o equipamento que precisam?

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: jorgeshot1 em Abril 09, 2018, 11:08:27 pm
Uma questão que já me anda a fazer confusão à uns tempos.

Os fuzileiros irão em missão para a Lituânia este ano. Não seria altura da Marinha ir às compras para os equipar, como costuma acontecer no caso do exército, ou será que eles já têm todo o equipamento que precisam?

Cumprimentos,
Já têm coletes e capacetes balísticos novos. Mas há sempre mais equipamentos a comprar, podem estar às compras e nós ainda não sabemos.  :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 18, 2018, 11:54:29 am
No DN de hoje, para que não aconteçam mais episódios como o EC635.

Citar
Fim do armamento a pedido. Militares só podem comprar o que já existe no mercado
18 DE ABRIL DE 2018 08:10
Manuel Carlos Freire

Decisão visa acabar com os atrasos sistemáticos na aquisição de equipamentos militares, como é o caso da arma ligeira.

As Forças Armadas (FA) vão passar adquirir sistemas de armas existentes no mercado e em uso por países aliados, soube o DN. A medida consta da diretiva ministerial para rever a Lei de Programação Militar (LPM) e é a mais recente alteração aprovada para combater os atrasos sistemáticos na conclusão dos concursos. O caso da nova arma ligeira é o caso mais exemplar dos atrasos que, há anos, caracterizam os concursos de aquisição de equipamentos e armamento para as FA: a substituição da velhinha G3 da guerra colonial (1961-1974) já era equacionada no final dos anos 1980. Mesmo o atual concurso, feito através da agência especializada da NATO para esse efeito (NSPA), continua por concretizar porque o Exército tem apresentado novos requisitos operacionais que alteram o caderno de encargos ou, como noticiou o DN sobre outros concursos, nem existem no mercado. Agora os ramos definem os requisitos operacionais que pretendem. Se os fabricantes não têm produtos compatíveis ou não conseguem - como foi o caso dos helicópteros ligeiros EC-635 comprados para o Exército - satisfazer o estipulado, volta tudo à estaca zero.

Na "diretiva ministerial de orientação política para o investimento na Defesa", aprovada há uma semana pelo ministro Azeredo Lopes, diz-se que deverá ser dada preferência aos equipamentos "que já são adotados pelas FA de países aliados e, sempre que possível, mediante processos concursais multinacionais", para reduzir "custos de produção e manutenção" e obter "ganhos de interoperabilidade" com os aliados. Os caças F-16 são exemplo disso, pois Portugal integra o consórcio de países europeus com essas aeronaves e cujas aquisições em conjunto permitem poupanças significativas a cada um deles.

Note-se que a opção do ministro Azeredo Lopes em recorrer à NSPA para organizar os concursos de modernização das Forças Armadas visou acelerar esses processos. Já Veiga Simão, na segunda metade dos anos 1990, tinha imposto a presença de juristas na elaboração dos concursos e cadernos de encargos para evitar a conflitualidade judicial que marcava esses processos e acabava por levar mesmo à sua anulação.

Reequipar por capacidades

Outra orientação apresentada por Azeredo Lopes diz respeito à lógica de definição sobre o que se vai comprar: em vez de atender às necessidades individuais de cada ramo, passa a privilegiar-se a noção de "capacidade". A própria doutrina militar, que decorre da da NATO, define capacidade militar como o conjunto de elementos - material, pessoal, organização, interoperabilidade, doutrina, infraestruturas, treino, liderança - que contribuem para realizar determinadas tarefas operacionais ou atingir certos efeitos.

É esse "planeamento por capacidades" que justifica estudar "a hipótese" de fundir a LPM e a Lei de Infraestruturas Militares, a qual visa alienar o património imobiliário da Defesa para financiar novas construções ou reparar e manter os edifícios existentes. Dito de outra forma, tudo o que é investimento (armas, pessoal, infraestruturas) passaria a constar desse diploma único. Ter "capacidades conjuntas das FA", numa lógica de complementaridade e "utilização racional dos recursos financeiros", adequar a sua edificação às missões em que Portugal participa "no exterior" e dar "prioridade aos equipamentos de proteção individual, armamento e sustentação logística" são outras orientações políticas para rever este ano a LPM.

https://www.dn.pt/portugal/interior/fim-do-armamento-a-pedido-militares-so-podem-comprar-o-que-ja-existe-no-mercado-9266784.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 18, 2018, 12:54:18 pm
Ministério da Defesa muda para o Regimento de Lanceiros

Artur Santos Silva vai presidir ao júri do concurso de ideias para a nova sede do Ministério da Defesa em Lisboa, entre os palácios de Belém e da Ajuda.

As instalações do Regimento de Lanceiros na Calçada da Ajuda, em Lisboa, vão ser a futura sede do Ministério da Defesa, anunciou esta terça-feira o titular da pasta, Azeredo Lopes.

Numa cerimónia em que participaram o ministro da Cultura e os chefes militares, o presidente da Câmara Municipal de Lisboa elogiou a escolha como a "solução realista e possível" para renovar "um espaço sem vida" localizado na importante zona turística da cidade e entre os palácios de Belém e da Ajuda.

Fernando Medina, exprimindo o seu reconhecimento pela disponibilidade das Forças Armadas em colaborar com a autarquia no sentido de encontrar as melhores soluções para o desenvolvimento da cidade, adiantou que a nova sede do Ministério da Defesa vai reforçar o caráter multifuncional do bairro da Ajuda, que sendo zona turística consegue manter espaços residenciais, de serviços e de trabalho.

Azeredo Lopes destacou a importância da escolha do edifício construído há cerca de dois séculos para sede do futuro Campus da Defesa, desde logo por permitir mantê-lo na esfera pública, promove uma melhor gestão dos recursos financeiros e porque "favorece as sinergias" entre a área militar e a Cultura.

O ministro da Cultura, Luís Filipe Castro Mendes, realçou a recuperação arquitetónica de um edifício situado num eixo da cidade marcado pela sua dimensão cultural e onde, a prazo, vai nascer também o Museu dos Tesouros Reais.

As dificuldades de adaptar o edifício onde está o Ministério da Defesa, no Restelo, bem como os elevados custos que comporta (na fatura energética, por exemplo) estão na base de uma decisão que permite concentrar igualmente outras estruturas espalhadas pela cidade, informou o gabinete.

O júri do concurso de ideias que está a ser ultimado pela tutela vai ser presidido por Artur Santos Silva e vai incluir representantes das faculdades de Arquitetura de Lisboa, Porto, Coimbra e Évora, dos ministérios da Defesa e da Cultura, da autarquia e da Ordem dos Arquitetos.

Com 70 mil metros quadrados, o espaço onde se insere o Regimento de Lanceiros 2 vai ter um núcleo museológico sobre a história dessa secular unidade militar que atualmente está instalada no edifício do antigo Regimento de Comandos (Amadora).

https://www.dn.pt/portugal/interior/ministerio-da-defesa-muda-para-o-regimento-de-lanceiros-9265294.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 18, 2018, 02:50:59 pm
Novo Campus da Defesa poderá custar até 30 milhões de euros
https://www.dn.pt/portugal/interior/novo-campus-da-defesa-podera-custar-ate-30-milhoes-de-euros-9266800.html

Citar
(...)Esse investimento, que Azeredo Lopes disse esperar que "seja uma operação neutra do ponto de vista orçamental", será feito com verbas resultantes da alienação de imóveis como aquele onde agora está o Ministério da Defesa (no Restelo).

A mudança de instalações do Ministério da Defesa começou a ser equacionada há uma década, quando o atual edifício, no Restelo, foi incluído na primeira lista de imóveis (novembro de 2008) a rentabilizar no âmbito da Lei de Programação de Infraestruturas Militares (LPIM). As verbas resultantes desse processo, por via da venda ou de outros mecanismos como o arrendamento, permuta ou parcerias, destinam-se precisamente a financiar obras como as que vão decorrer nesse quartel da Ajuda.

Note-se que a localização do Ministério da Defesa na Avenida Ilha da Madeira, com uma vista privilegiada para o rio Tejo desde o rés-do-chão até ao topo, permite potenciar a rentabilização financeira do edifício em função do seu uso futuro, admitiu outra das fontes.(...)

Lá vai o edifico do MdN transformar-se num hotel ou apartamentos de luxo com vista para o Tejo, por mim nada contra :D.
Até Espero que o ministro tenha feito bem as contas e aconteça como ele diz.
Pessoalmente fico contente é por o antigo quartel do RL2 não desaparecer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 18, 2018, 05:08:26 pm
Provavelmente é exatamente isso...negociata imobiliária...depois quando não couberem todos nos Lanceiros (e nas instalações imediatamente adjacentes a sul, das ex-OGME, e no atual quartel do Corpo de Intervenção, a poente) vão andar a distribuir pessoal pela Amadora e pelas chafaricas de Lisboa que ainda existem...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 20, 2018, 11:44:30 pm
Provavelmente é exatamente isso...negociata imobiliária...depois quando não couberem todos nos Lanceiros (e nas instalações imediatamente adjacentes a sul, das ex-OGME, e no atual quartel do Corpo de Intervenção, a poente) vão andar a distribuir pessoal pela Amadora e pelas chafaricas de Lisboa que ainda existem...

Tal e qual! Isto cheira-me a esturro e negociata imobiliária...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 11, 2018, 04:35:12 pm
O CEMGFA disse que os grandes projectos para ele são a aquisição de viaturas blindadas para o exército, os helis para a FAP e para a Marinha os NPO e... Um navio polivalente logístico!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 11, 2018, 04:58:39 pm
O CEMGFA disse que os grandes projectos para ele são a aquisição de viaturas blindadas para o exército, os helis para a FAP e para a Marinha os NPO e... Um navio polivalente logístico!!!!!

Citar
...
Tudo isto existe
Tudo isto é triste
Tudo isto é fado
...

Dá-lhe Amália! blx2x1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 11, 2018, 07:05:49 pm
O CEMGFA disse que os grandes projectos para ele são a aquisição de viaturas blindadas para o exército, os helis para a FAP e para a Marinha os NPO e... Um navio polivalente logístico!!!!!

Citar
...
Tudo isto existe
Tudo isto é triste
Tudo isto é fado
...

Dá-lhe Amália! blx2x1

Não entendo peva, há quanto tempo estão a decorrer os concursos para aquisição das VBL e dos Helis Lig ?????
Será que já alguém tem info que as ditas aquisições vão demorar assim tanto tempo mais para  que o CEMGFA vir a terreiro dizer o que disse ???
Quanto ao NPL, sr. Almirante, desculpe mas eu já deixei de acreditar nos políticos e também no Pai Natal, nem em ano de eleições essa aquisição se vai concretizar, que venha um AOR e já é muito bom !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: imaginário em Julho 11, 2018, 10:19:40 pm
O que me foi transmitido no passado fim de semana aquando das comemorações da FAP em Évora, é que o tribunal de contas já teria dado autorização para a compra de 5 KOALA, substituto  do All 3, mas que devido á demora na aprovação da compra e respectiva entrega dos helicópteros, a ESQ. 751 só voltará a receber pilotos vindos da instrução em 2020.
Portanto, assim se vê o estado em que as coisas estão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: rbp em Julho 12, 2018, 12:42:37 am
http://www.tvi24.iol.pt/videos/economia/costa-explica-onde-vai-gastar-mais-dinheiro-na-defesa/5b45f01b0cf2532cd6ca33a2
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Julho 12, 2018, 10:50:09 am
Ou seja, pela conversa do Costa (isto se o governo não cair neste orçamento..) vamos avançar com o projecto do NPL "dado" pelos alemães na altura da compra dos submarinos

(https://1.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XUHPBZg3I/AAAAAAAAA0o/_9TZfKxbEsQ/s400/NAVPOL1.jpg)

(https://2.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XTgbHBQbI/AAAAAAAAA0g/gzUBXhEfp-c/s400/NAVPOL+2.jpg)

Podem reler um artigo muito interessante sobre o NPL aqui: https://barcoavista.blogspot.com/2010/02/navio-polivalente-logistico.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 12, 2018, 10:56:15 am
Ou seja, pela conversa do Costa (isto se o governo não cair neste orçamento..) vamos avançar com o projecto do NPL "dado" pelos alemães na altura da compra dos submarinos

(https://1.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XUHPBZg3I/AAAAAAAAA0o/_9TZfKxbEsQ/s400/NAVPOL1.jpg)

(https://2.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XTgbHBQbI/AAAAAAAAA0g/gzUBXhEfp-c/s400/NAVPOL+2.jpg)

Podem reler um artigo muito interessante sobre o NPL aqui: https://barcoavista.blogspot.com/2010/02/navio-polivalente-logistico.html


O NAVPOL tem capacidade de fazer AOR? é que senão não devíamos construir logo uma solução 2 em 1, mais custos de construção mas menos depois.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 12, 2018, 11:52:49 am
Ou seja, pela conversa do Costa (isto se o governo não cair neste orçamento..) vamos avançar com o projecto do NPL "dado" pelos alemães na altura da compra dos submarinos

(https://1.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XUHPBZg3I/AAAAAAAAA0o/_9TZfKxbEsQ/s400/NAVPOL1.jpg)

(https://2.bp.blogspot.com/_8vV4aVw1DhI/S4XTgbHBQbI/AAAAAAAAA0g/gzUBXhEfp-c/s400/NAVPOL+2.jpg)

Podem reler um artigo muito interessante sobre o NPL aqui: https://barcoavista.blogspot.com/2010/02/navio-polivalente-logistico.html


O NAVPOL tem capacidade de fazer AOR? é que senão não devíamos construir logo uma solução 2 em 1, mais custos de construção mas menos depois.

Vê a partir da página 27:

https://www.griephan.de/fileadmin/user_upload/Publikationen/ausgabenggs/basissee/BasisSee-Cover.pdf

O que tu pretendes é algo como o Joint Support Ship (JSS) para o Canadá.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 12, 2018, 07:06:09 pm
https://observador.pt/2018/07/12/nato-o-que-trump-exigia-e-o-que-conseguiu-e-ainda-o-papel-de-portugal/

Afinal ainda se fala em NPL, AOR, etc, e não é 20 milhões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 12, 2018, 07:19:28 pm
Nem daqui a dez anos estas Prováveis aquisições estarão concluídas !!

Se continuarmos como até aqui a começar a construir cada dois NPO's depois dos dois anteriores estarem concluídos, para termos os seis prontos são necessários cerca de oito anos, lá para 2027 estarão os oito prontos já o NRP Viana do castelo tem dezassete anos !!
Voçês estão a ver os governos seguintes a embarcarem nos projectos de aquisição do NPL e AOR, 330 milhões ao mesmo tempo que se vai gastar mais 240 milhões para os NPO's ??
570 milhões só para a Marinha em oito anos, em cima disto adicionar os custos dos MLU's das Fragatas, dos Lynx, dos Tridentes ????
Desculpem mas eu não acredito em conversas dos Politicos, não dá para acreditar
de repente já se vai fazer compras e de quantidade exorbitante num País que nem tem dinheiro substituir a G3  de uma assentada ?????

E quanto aos 390 para a FAP, há qq coisa que não bate certo então cada aeronave vai custar cerca de 160 milhões ????   
O que eu já li em vários artigos é que o custo unitário rondaria os 70/80 milhões .

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/industria/detalhe/estado-vai-comprar-a-embraer-ate-seis-avioes-kc-390

https://br.sputniknews.com/europa/201707288973524-qualidades-aviao-kc-390-adquirido-portugal/


Em termos práticos, alcançar 1,66% do PIB em investimentos passa por concretizar alguns projetos:
•Novo navio reabastecedor: com um custo de cerca de 80 milhões de euros;
•Navio polivalente logístico: cujo preço base ronda valores entre os 230 e os 250 milhões de euros;
•Navios NPO: os seis navios custarão cerca de 240 milhões de euros;
Aviões KC390: está prevista a compra de cinco, com mais um de opção, num custo estimado em 800 milhões de euros.

Os novos aparelhos da Força Aérea têm um peso considerável nestas contas mas, mais do que isso, são um verdadeiro problema. Desde logo porque, quando foi confrontado com a fatura, o Ministério das Finanças travou a fundo, deixando o processo em suspenso.

https://observador.pt/2018/07/12/nato-o-que-trump-exigia-e-o-que-conseguiu-e-ainda-o-papel-de-portugal/


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 12, 2018, 08:35:09 pm
Mais um artigo de 2017 que revela os preços por unidade dos KC390 a rondar os 70 milhões

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/industria/detalhe/estado-vai-comprar-a-embraer-ate-seis-avioes-kc-390

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/mBzC1a.jpg) (https://imageshack.com/i/pomBzC1aj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/wW6A31.jpg) (https://imageshack.com/i/pnwW6A31j)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 12, 2018, 10:31:56 pm
Se calhar, estão a pensar no custo do programa ao longo da sua vida útil (contratos de manutenção, sobresselentes, MLU, custos operacionais, etc.) que é como fazem nos países evoluídos. Assim, evita-se a palhaçada que aconteceu com os Merlin. Não, isso era demais.  ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 12, 2018, 10:50:37 pm
Se calhar, estão a pensar no custo do programa ao longo da sua vida útil (contratos de manutenção, sobresselentes, MLU, custos operacionais, etc.) que é como fazem nos países evoluídos. Assim, evita-se a palhaçada que aconteceu com os Merlin. Não, isso era demais.  ;D

Se assim fosse, o que acho que seria correcto, também deveria ter sido aplicado tal formula sobre o custo das aquisições, tanto dos seis NPO's  como para o NPL e o AOR, digo eu, e chegaríamos a valores muito perto do dobro dos custos unitários de cada Navio ou seja estaríamos a falar não de cerca 570 milhões mas de 1150 milhões para os oito navios, que incluiriam não só os custos dos Navios mas também os das mnt, e da operação dos navios para cerca de trinta anos de vida.

É por estas e por outras, por discursos de circunstância e mal alinhavados, pois não passam de mentiras, atrás de mentiras, e vamos comprovar o que agora escrevo daqui a uns anos, que eu não acredito em nada que os politicozecos que temos no activo, dizem.

O que hoje se afirma amanhã vem dizer que o significado era outro, vejam o que está a acontecer com a contagem de tempo de serviço dos professores, o que há uns anos foi prometido solucionar, agora vem afirmando não haver dinheiro para pagar, e cumprir o que foi prometido, então quando prometeram não sabiam se tinham ou não dinheiro para concretizar o prometido ???

Com estas aquisições, desculpa que te diga NVF, mas passa-se exactamente o mesmo, então se andamos a contar os tostões para comprar as espingardas, as VBL's, os cinco, apenas cinco helis ligeiros, a juntar os tostões para comprar um AOR, levamos quase três anos para arranjar vinte e oito milhões para operacionalizar quatro lanchas classe Tejo e agora temos de uma assentada já mais de MIL, repito MIL MILHÕES para todas essas compras ???????
Acredite quem quiser eu não !!

O homem nem sabia do que estava a falar..... " Navio Logistico Polivalente ", muito bom, devia ser de emoção, ou do calibre da mentira.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 12, 2018, 11:36:39 pm
Confesso que no meio disto tudo o me que me surpreendeu foi a construção do NPL. Será que, finalmente, começaram a aprender com os nuestros hermanos, que a criação/manutenção de capacidade industrial é tão ou mais importante para a Defesa Nacional como os equipamentos em si? Acho que estou contigo, camarada tenente: é mais do mesmo, são discursos de situação para inglês ver (e ouvir). Quanto aos 80 milhões para o AOR, não pode ser coisa nova de certeza.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Julho 12, 2018, 11:47:06 pm
Às tantas a ideia é fazer como se fez no passado: adquirir o equipamento e assinar os contratos e depois o governo seguinte que os cancele por não haver dinheiro.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 13, 2018, 12:54:10 am
Penso que o valor para os KC390 é a compra dos aparelhos, mas também o investimento do governo na OGMA e em diversos centros de investigação envolvidos, pressuponho que quando se começar a vender os aviões, uma parte do valor regresse.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 13, 2018, 07:59:42 am
Confesso que no meio disto tudo o me que me surpreendeu foi a construção do NPL. Será que, finalmente, começaram a aprender com os nuestros hermanos, que a criação/manutenção de capacidade industrial é tão ou mais importante para a Defesa Nacional como os equipamentos em si? Acho que estou contigo, camarada tenente: é mais do mesmo, são discursos de situação para inglês ver (e ouvir). Quanto aos 80 milhões para o AOR, não pode ser coisa nova de certeza.

NVF os discursos são sempre os mesmos, ele, sabe de certeza bem mais do que nós quanto á situação em termos de apoio politico que o Governo tem, o que é que lhe pode acontecer se cair ??
Não cumpre o que disse/escreveu até porque não se está a comprometer com nada não existe qualquer acordo/contrato assinado, salvo os KC's, apenas e só uma carta de intenções, onde é que eu já li isto, sobre o restante equipamento Naval e nada mais.
Se continuar em funções e a geringonça fizer nova legislatura no poder, os apoios políticos se encarregarão de limitar estas intenções ao mínimo, diria porventura mais dois NPO's e o AOR, o homem tem de agradar a Gregos e Troianos, o gajo é politico e, como tal tem jogo de cintura para estas ocasiões e assim vai contentando uns e calando outros, é o que eu penso NVF, para mim é mais do mesmo e vamos a ver Deus queira que esteja enganado mas é bom demais para ser verdade.

Abraços e venha de lá o Adamastor  :G-sig: :G-sig:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 13, 2018, 08:04:42 am
Às tantas a ideia é fazer como se fez no passado: adquirir o equipamento e assinar os contratos e depois o governo seguinte que os cancele por não haver dinheiro.

Cumprimentos,

Já muitos políticos/governos o fizeram,  por isso não será nada de novo, já sabem como tem de fazer para atrasar ou até cancelar os contratos, caso dos NPO's, NPL, Lanchas de fiscalização, NH90, EC135 entre outros...........já fizeram o tirocínio, não precisam de ensinamento, são especialistas na matéria não fossem mentirosos e incompetentes !! 

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Julho 13, 2018, 01:15:51 pm
https://www.dn.pt/poder/interior/meta-de-2-do-pib-em-2024-implica-gastar-mais-de-4-mil-milhoes-anuais-em-defesa-9574390.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 13, 2018, 02:48:26 pm
Confesso que no meio disto tudo o me que me surpreendeu foi a construção do NPL. Será que, finalmente, começaram a aprender com os nuestros hermanos, que a criação/manutenção de capacidade industrial é tão ou mais importante para a Defesa Nacional como os equipamentos em si? Acho que estou contigo, camarada tenente: é mais do mesmo, são discursos de situação para inglês ver (e ouvir). Quanto aos 80 milhões para o AOR, não pode ser coisa nova de certeza.

NVF os discursos são sempre os mesmos, ele, sabe de certeza bem mais do que nós quanto á situação em termos de apoio politico que o Governo tem, o que é que lhe pode acontecer se cair ??
Não cumpre o que disse/escreveu até porque não se está a comprometer com nada não existe qualquer acordo/contrato assinado, salvo os KC's, apenas e só uma carta de intenções, onde é que eu já li isto, sobre o restante equipamento Naval e nada mais.
Se continuar em funções e a geringonça fizer nova legislatura no poder, os apoios políticos se encarregarão de limitar estas intenções ao mínimo, diria porventura mais dois NPO's e o AOR, o homem tem de agradar a Gregos e Troianos, o gajo é politico e, como tal tem jogo de cintura para estas ocasiões e assim vai contentando uns e calando outros, é o que eu penso NVF, para mim é mais do mesmo e vamos a ver Deus queira que esteja enganado mas é bom demais para ser verdade.

Abraços e venha de lá o Adamastor  :G-sig: :G-sig:

Se o PC continuar a apoiar a geringonça, pelo menos, podemos contar com mais NPO's e lanchas de patrulha. Os gajos tem sempre defendido isso. Se calhar até alinham no NPL e AOR, mas coisas mais ofensivas duvido. Já o bloco deve ser contra tudo que é cinzento ou verde.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ramos em Julho 15, 2018, 02:33:15 pm
Assim de repente, ocorre-me que que será necessário, num horizonte a 5 anos, fazer o seguinte:

FAP
PRIORITÁRIO
Substituir os C-130 pelo KC-390 (5 a 6 unidades)
Adquirir um novo helicóptero ligeiro (5 a 7 unidades)
Arrancar com a conversão dos F-16 para o padrão V

NECESSÁRIO
Substituir os Falcon por ??? (Embraer, Bombardier, Falcon…)
Efectuar um MLU aos Épsilon
Adquirir novo armamento ar-ar e ar-terra (AIM-120 D, AIM-9 X, bombas guiadas por laser e por GPS, misseis ar-terra)
Adquirir novos fardamentos e equipamentos individuais
Adquirir 2.000 / 3.000 armas de fogo ligeiras
Continuar a renovação do parque de viaturas

DESEJÁVEL
Aquisição de 7/8 unidades de um aparelho de instrução avançada (M346, T-50)
Início da substituição dos Épsilon unidade por unidade (T-6, Pilatus PC-9…)
Substituição das viaturas blindadas Condor por M-ATV ou similar (10 / 12 unidades)
Aquisição de pelo menos uma bateria de defesa aérea / anti míssil de longo alcance (idealmente, THAAD)
Aquisição de 4 unidades do drone MQ-9 e duas estações de controle

ARMADA
PRIORITÁRIO
Terminar o programa de construção dos OPV com, pelo menos, mais 4 unidades da classe Viana do Castelo
Aquisição de um Joint Support Ship, com valências de AOR / LSS (tipo Logistic Support Vessel Supporter 19000 da Damen)
MLU às fragatas Vasco da Gama e Bartolomeu Dias
MLU aos submarinos
MLU aos Linx

NECESSÁRIO
Aquisição de armamento para as fragatas e submarinos (mais ESSM, torpedos, Harpoon e sub-Harpoon)
Aquisição de novos fardamentos e equipamentos individuais
Aquisição de 2.000 / 3.000 armas de fogo ligeiras (prioritariamente para os fuzileiros)
Continuação da renovação do parque de viaturas da Marinha
Aquisição de algumas viaturas MRAP, tipo M-ATV para os fuzos (20 unidades)

DESEJÁVEL
Construção de um novo navio hidrográfico
Aquisição de capacidade SHORAD para os fuzos e para ser empregue, se necessário, a bordo dos OPV (12 Stinger / Mistral)
Lançamento do programa de construção de uma nova classe de navios auxiliares (duas a três unidades)
Aquisição de dois helicópteros Linx em segunda mão
Aquisição de novos sistemas anticarro para os fuzos (Spike, Javelin, 10 unidades)

EXÉRCITO
PRIORITÁRIO
Aquisição de novos fardamentos e equipamentos individuais
Aquisição de 15.000 / 16.000 armas de fogo ligeiras
Aquisição de viatura MRAP 4 x 4, tipo M-ATV (40 a 50 unidades)
Aquisição de viatura blindada ligeira 4 x 4 tipo L-ATV (100 unidades)
Aquisição de sistema de defesa aérea SHORAD (28 a 36 unidades de tiro e respectivos radares)
Continuação da renovação do parque de viaturas
Sustentação de munições

NECESSÁRIO
Aquisição de equipamentos diversos de engenharia (buldozers tipo CAT D7, com  equipamentos de desminagem, meios de abertura de itinerários tipo Bufalo, meios de reconhecimento NBC tipo Fox, veículos de combate de engenharia tipo Kodiak, veículos lança-pontes, drones)
Inicio da substituição dos sistemas míssil anticarro (MMP, Spike, Javelin…)
Aquisição de um grupo de artilharia de campanha de 155mm rebocada (M777) ou autopropulsionada (Caeser), e sistemas associados (radares de detecção de tiro de artilharia, estações meteorológicas, veículos municiadores)
Aquisição de recuperadores pesados para o GCC

DESEJÁVEL
Início da substituição do M113 por um misto de Bradley e AMPV
Aquisição de viaturas municiadoras M992 para a Brigada Mecanizada
Completamento do parque de viaturas Pandur com as viaturas anticarro e porta morteiro
Aquisição de munições de 155mm Excalibur
Aquisição de veículos tipo Centauro (Brigada de Intervenção, 10 a 12 unidades) e Jaguar (BRR, 10 a 12 unidades)

Esquecendo o DESEJÁVEL (que pertence ao domínio dos sonhos, totalmente húmidos no caso de alguns dos equipamentos mencionados), e até deixando em banho-maria o NECESSÁRIO, alguém acredita que em 5 anos, mesmo com toda a pressão que existe por parte da NATO para aumentar as despesas com a defesa, o Estado Português vai conseguir cumprir com o PRIORITÁRIO?
Muito (agradavelmente) surpreendido ficaria.
Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Julho 15, 2018, 04:11:31 pm
Olhando para essas prioridades eu cá começo a ser da opinião que devíamos, infelizmente, fazer alguma ginástica e deixar cair a substituição dos C-130, reforçando antes a frota dos C-295 e recorrendo às pools europeias e NATO para nos safarmos durante algum tempo, enquanto se desvia os fundos de uma verdadeira substituição dos C-130 para outros programas mais urgentes ou que permitam que não percamos valências e know-how. Por exemplo, vejo alguns dos programas da Marinha como mais urgentes que o do C-130.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 15, 2018, 07:58:35 pm
Ramos o que dizes  " ser necessário num horizonte de cinco anos " a meu ver não é possível nem num horizonte a vinte anos, já viste os milhares de milhões que estão na tua lista.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ramos em Julho 15, 2018, 08:47:07 pm
Ramos o que dizes  " ser necessário num horizonte de cinco anos " a meu ver não é possível nem num horizonte a vinte anos, já viste os milhares de milhões que estão na tua lista.

Abraços

Tenente, daí eu falar em prioritário, necessário e desejável. E se viesse nesse horizonte temporal de 5 anos apenas o prioritário, creio que todos ficaríamos razoavelmente satisfeitos.

Mas vamos a umas contas de merceeiro apenas para o prioritário…

FAP
Substituir os C-130 pelo KC-390 (5 a 6 unidades) – Cerca de 400 milhões de € para aquisição de 5 unidades (não inclui custos de manutenção e operação)
Adquirir um novo helicóptero ligeiro (5 a 7 unidades) – Cerca de 30 milhões de € para a aquisição de 7 unidades (não inclui custos de manutenção e operação)
Arrancar com a conversão dos F-16 para o padrão V – Cerca de 500 milhões de € para a frota de 28 aparelhos, o que dá aproximadamente 18 milhões por aparelho. Considerando a modernização de 3 aparelhos por ano, em 5 anos estaríamos a falar de 270 milhões de €.
A fatia da FAP seria de 700 milhões de €.

ARMADA
Terminar o programa de construção dos OPV com, pelo menos, mais 4 unidades da classe Viana do Castelo – A cerca de 80 milhões a unidade, 320  milhões de €
Aquisição de um Joint Support Ship, com valências de AOR / LSS (tipo Logistic Support Vessel Supporter 19000 da Damen) – 120 milhões de €
MLU às fragatas Vasco da Gama e Bartolomeu Dias – Se feita à séria, a todos os navios, seriam cerca de 70 milhões de € por unidade, 350 milhões de € no total
MLU aos submarinos – Mais uns 30 a 40 milhões por unidade
MLU aos Linx – 10 milhões de € por unidade
A fatia da Armada rondaria os 900 milhões de €.

EXÉRCITO
Aquisição de novos fardamentos e equipamentos individuais – Não consigo quantificar
Aquisição de 15.000 / 16.000 armas de fogo ligeiras – A cerca de 2.500 € cada arma, são cerca de 40 milhões de Euros
Aquisição de viatura MRAP 4 x 4, tipo M-ATV (40 a 50 unidades) – cerca de 30 milhões de €
Aquisição de viatura blindada ligeira 4 x 4 tipo L-ATV (100 unidades) – Cerca de 50 milhões de €
Aquisição de sistema de defesa aérea SHORAD (28 a 36 unidades de tiro e respectivos radares) – não consigo quantificar
Continuação da renovação do parque de viaturas – Não consigo quantificar
Sustentação de munições – Não consigo quantificar
Digamos que a fatia do Exército estaria abaixo das demais, rondando os 500 milhões de €.

Total: 2.100 Milhões de € em 5 anos, ou seja, cerca de 420 milhões por ano.

Se pedir isto é pedir demais, depois de décadas a desinvestir massivamente nas Forças armadas, é melhor fechar a loja.

Cumprimentos,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ramos em Julho 15, 2018, 08:58:13 pm
Olhando para essas prioridades eu cá começo a ser da opinião que devíamos, infelizmente, fazer alguma ginástica e deixar cair a substituição dos C-130, reforçando antes a frota dos C-295 e recorrendo às pools europeias e NATO para nos safarmos durante algum tempo, enquanto se desvia os fundos de uma verdadeira substituição dos C-130 para outros programas mais urgentes ou que permitam que não percamos valências e know-how. Por exemplo, vejo alguns dos programas da Marinha como mais urgentes que o do C-130.

Cumprimentos,

Get_it, não creio que perder a nossa única verdadeira capacidade de projecção seja uma opção razoável. Mais a mais quando estamos cada vez mais envolvidos em mais missões exteriores.
Até acho que para além dos 5 KC390 deveriamos mas era pensar em adquirir uns dois ou três C17. Mas tal é pura utopia, e nunca irá acontecer.  :mala:

Venham de lá os KC's do Dr. Costa, que já vêm tarde  :Piloto:

PS - viajando ao reino da utopia, deixe-me dizer-lhe que ter mais uns dois C-295 não viria mal em nenhuma circunstância. Mais um para patrulha maritima e outro para transporte. Mas como tal jamais virá a acontecer ...

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 15, 2018, 09:18:30 pm
Olhando para essas prioridades eu cá começo a ser da opinião que devíamos, infelizmente, fazer alguma ginástica e deixar cair a substituição dos C-130, reforçando antes a frota dos C-295 e recorrendo às pools europeias e NATO para nos safarmos durante algum tempo, enquanto se desvia os fundos de uma verdadeira substituição dos C-130 para outros programas mais urgentes ou que permitam que não percamos valências e know-how. Por exemplo, vejo alguns dos programas da Marinha como mais urgentes que o do C-130.

Cumprimentos,

Get_it, não creio que perder a nossa única verdadeira capacidade de projecção seja uma opção razoável. Mais a mais quando estamos cada vez mais envolvidos em mais missões exteriores.
Até acho que para além dos 5 KC390 deveriamos mas era pensar em adquirir uns dois ou três C17. Mas tal é pura utopia, e nunca irá acontecer.  :mala:

Venham de lá os KC's do Dr. Costa, que já vêm tarde  :Piloto:

PS - viajando ao reino da utopia, deixe-me dizer-lhe que ter mais uns dois C-295 não viria mal em nenhuma circunstância. Mais um para patrulha maritima e outro para transporte. Mas como tal jamais virá a acontecer ...

Cumprimentos,

Olha Ramos, para os aviões de transporte eu até já me dava por satisfeito com 03  KC390, 02 C17 e 02 C295W, e até a FAP festejava, podes crer.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 16, 2018, 02:30:49 am
Sem querer ser o desmancha prazeres, o ultimo C17 que foi vendido a India ficou por + de 360 milhões de dólares.
Esqueçam, mais valia ir buscar dois A400M por o preço só de uma unidade do C17.
 :(
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 16, 2018, 06:17:14 am
C-130J, sempre! KC-390, por que não? A400M, já começa a ficar para o caro, mas C-17 para transportar o quê? 4 companhias de pára-quedistas, 2 companhias de comandos, 3 companhias de fuzos, 1 companhia de OE e mais uns pelotões do DAE? Tudo forças ligeiras sem grandes componentes blindadas. Acho um bocado overkill e com custos incomportáveis para o nosso magro orçamento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Julho 16, 2018, 10:19:07 am
C-130J, sempre! KC-390, por que não? A400M, já começa a ficar para o caro, mas C-17 para transportar o quê? 4 companhias de pára-quedistas, 2 companhias de comandos, 3 companhias de fuzos, 1 companhia de OE e mais uns pelotões do DAE? Tudo forças ligeiras sem grandes componentes blindadas. Acho um bocado overkill e com custos incomportáveis para o nosso magro orçamento.

Parece que vem aí uma reforma não reforma, ou seja, o treino da tropa tuga vai para o interior do país, vamos ver se vão fechar a escola de Mafra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 16, 2018, 11:35:35 am
Qual unidade, Santa Margarida? Abrantes?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 16, 2018, 04:10:21 pm
Qual unidade, Santa Margarida? Abrantes?

Ainda há os Regimentos de Chaves e Beja "às moscas"...mais para ai ninguém quer ir nem que "chovam canivetes"! 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 16, 2018, 05:33:03 pm
Nessas unidades fazem a instrução básica, tal como Abrantes.

Os Paras têm a sua instrução em Tancos e os OE em Lamego, isso é tudo interior.

Mas depois temos Escola das Armas em Mafra, a Escola dos Serviços na Póvoa do Varzim, a ESE nas Caldas, os Comandos na Carregueira.

Mas já é alguma coisa, a Marinha e FAP não tem nada no interior.

A GNR também tem um dos seus centros de instrução em Portalegre.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 16, 2018, 06:02:45 pm
A Marinha acho que é normal  ;D ...mas isso é apenas a minha opinião  ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 16, 2018, 06:50:14 pm
C-130J, sempre! KC-390, por que não? A400M, já começa a ficar para o caro, mas C-17 para transportar o quê? 4 companhias de pára-quedistas, 2 companhias de comandos, 3 companhias de fuzos, 1 companhia de OE e mais uns pelotões do DAE? Tudo forças ligeiras sem grandes componentes blindadas. Acho um bocado overkill e com custos incomportáveis para o nosso magro orçamento.

NVF eu também prefiro o J aos KC's sem dúvida mas a minha escolha pelo C17 é sobretudo por dois motivos que passo a mencionar não se prende com as nossas FE's .

O primeiro motivo é os gastos exorbitantes que o Estado  "oferece", sempre que é necessário efectuar o transporte de Homens e viaturas para os diversos TO's, as agora tão frequentes e famosas FND.

Quantos voos eram necessários efectuar para colocar, por exemplo, na RCA uma companhia, apenas uma companhia de Paras ou CMDs com o seu material rolante, e uns quantos Pandur, como reforço, se apenas tivessemos os KC's ou os Hercules ???   

muitos, se as aeronaves fossem capazes de transportar os Pandur, pois há versões que não são transportáveis devido não só ao Payload como ao seu volume, e, nesse caso alugava-se mais um vez um AN124 para transportar as 15, 20, 30 viaturas se não mais em dois ou três voos, mesmo um A400 tinha que efectuar o dobro dos voos de um C17 para transportar o mesmo material, portanto pelo menos demoraríamos o dobro de tempo, com duas vezes mais tripulações, se as tivessemos e muito mas muito mais combustível, imagina os custos acrescidos.
 
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/sCRmrc.jpg) (https://imageshack.com/i/plsCRmrcj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/fWLYUI.jpg) (https://imageshack.com/i/pnfWLYUIj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/H7aGC2.jpg) (https://imageshack.com/i/poH7aGC2j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/DBg09d.jpg) (https://imageshack.com/i/plDBg09dj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/TOJ4ep.jpg) (https://imageshack.com/i/pmTOJ4epj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/ALL26Q.jpg) (https://imageshack.com/i/pnALL26Qj)


https://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M_Atlas

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_C-17_Globemaster_III

Payload A400 -  35 tons vs C17 -  77 Tons

Preços A400 - 152 milhões vs  C17 - 300 Milhões

Também e porque não possuímos nenhum método de em caso de catástrofe deslocar para as nossas zonas insulares os meios de ajuda Humanitária rapidamente e em força, tais como material de engenharia e de bombeiros como reforço dos meios locais.
Com os actuais e ou futuros meios aéreos de transporte médio, a FAP não consegue cumprir qualquer uma das duas missões que acima mencionei e, pelo que parece assim vai continuar !!

PS as fotos foram tiradas por mim em Lisboa, quando se efectuava o carregamento de um 124 para Cabul.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ramos em Julho 16, 2018, 08:34:42 pm
C-130J, sempre! KC-390, por que não? A400M, já começa a ficar para o caro, mas C-17 para transportar o quê? 4 companhias de pára-quedistas, 2 companhias de comandos, 3 companhias de fuzos, 1 companhia de OE e mais uns pelotões do DAE? Tudo forças ligeiras sem grandes componentes blindadas. Acho um bocado overkill e com custos incomportáveis para o nosso magro orçamento.

NVF eu também prefiro o J aos KC's sem dúvida mas a minha escolha pelo C17 é sobretudo por dois motivos que passo a mencionar não se prende com as nossas FE's .

O primeiro motivo é os gastos exorbitantes que o Estado  "oferece", sempre que é necessário efectuar o transporte de Homens e viaturas para os diversos TO's, as agora tão frequentes e famosas FND.

Quantos voos eram necessários efectuar para colocar, por exemplo, na RCA uma companhia, apenas uma companhia de Paras ou CMDs com o seu material rolante, e uns quantos Pandur, como reforço, se apenas tivessemos os KC's ou os Hercules ???   

muitos, se as aeronaves fossem capazes de transportar os Pandur, pois há versões que não são transportáveis devido não só ao Payload como ao seu volume, e, nesse caso alugava-se mais um vez um AN124 para transportar as 15, 20, 30 viaturas se não mais em dois ou três voos, mesmo um A400 tinha que efectuar o dobro dos voos de um C17 para transportar o mesmo material, portanto pelo menos demoraríamos o dobro de tempo, com duas vezes mais tripulações, se as tivessemos e muito mas muito mais combustível, imagina os custos acrescidos.

Também e porque não possuímos nenhum método de em caso de catástrofe deslocar para as nossas zonas insulares os meios de ajuda Humanitária rapidamente e em força, tais como material de engenharia e de bombeiros como reforço dos meios locais.
Com os actuais e ou futuros meios aéreos de transporte médio, a FAP não consegue cumprir qualquer uma das duas missões que acima mencionei e, pelo que parece assim vai continuar !!

PS as fotos foram tiradas por mim em Lisboa, quando se efectuava o carregamento de um 124 para Cabul.

Abraços

Nem mais Tenente. Creio que a explicação que dás resume tudo.

Só no que respeita à sustentação das Forças Nacionais Destacadas, possuir uma aeronave que permitisse vôos sem escalas para a maior parte dos teatros onde temos militares empenhados, o transporte num só vôo de uma muito maior quantidade de pessoal e/ou de carga, reduzindo a quantidade de vôos necessários para a colocação ou retirada das forças e equipamentos do terreno e para a sua sustentaçã, e que significasse o fim da necessidade de contractar transporte aéreo de passageiros e carga, seria sem dúvida uma aposta muito interessante.

Deve aliás haver nas Forças Armadas alguma malta com a mesma opinião, já que andaram há uns anos bastante empenhados na aquisição do A-400M, programa onde de resto o Estado Português gastou umas belas massarocas!

Já agora, e por curiosidade, muito gostaria eu de saber quanto é que sai do orçamento da Defesa anualmente apenas para contractação de transporte aéreo. Se calhar, se vamos às contas.....

Cumprimentos,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 16, 2018, 09:50:13 pm
Tenente, tens FFAA europeias com maior capacidade expedicionária que nós e que não necessitam ou nem têm capacidade monetária para manter equipamento da classe do C-17 (alguns até têm menos C-130 que nós). Quanto a mim, o C-17 está completamente fora das nossas possibilidades.

Para as nossas necessidades, penso que bastava ser membro do consórcio C-17 NATO (12 nações, 3 C-17A). A razão porque ainda não somos membros escapa-me completamente. Normalmente, só alinhamos em grupos em que não é necessário gastar narta. No entanto, somos membros do grupo AWACS sem ter grande benefício directo. Se fossemos membros do consórcio C-17, teríamos direito a um x número de horas anuais, ou seja, havia benefício directo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 17, 2018, 04:33:33 pm
Vocês têm em conta a necessidade de pessoal para operar e manter todas essas futuras aquisições virtuais?

Temos uma imensidão de tarefas logísticas que estão a ficar para trás, cada vez maior recurso a outsourcing sem capacidade financeira para contratar...

Um aparte a TAP para 2019 necessita de 390 novos  pilotos, o mercado civil formará 90 na melhor opção...sobra para quem? Para 2019 vai ser uma sangria generalizada e em termos de fontes de financiamento...sem comentários.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 17, 2018, 06:47:01 pm
Vocês têm em conta a necessidade de pessoal para operar e manter todas essas futuras aquisições virtuais?

Temos uma imensidão de tarefas logísticas que estão a ficar para trás, cada vez maior recurso a outsourcing sem capacidade financeira para contratar...

Um aparte a TAP para 2019 necessita de 390 novos  pilotos, o mercado civil formará 90 na melhor opção...sobra para quem? Para 2019 vai ser uma sangria generalizada e em termos de fontes de financiamento...sem comentários.

Raphael, a TAP não vai buscar só ao mercado Nacional os pilotos que necessita, por variadíssimos motivos, entre os quais os pilotos quando são formados tem muito poucas horas de voo e a TAP para admissão passou em 2000 das 1500 horas/voo para em 2013 exigir 300 horas/voo, em 2016 as 250 horas/voo, e, em 2017 manter as 250 horas, tal é a falta de pilotos a nível mundial.

A TAP tem 944 pilotos e nos últimos três anos admitiu 145, quase um por semana.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 17, 2018, 11:47:24 pm
Tenente é óbvio que o recrutamento da TAP não vai só ao mercado interno, mas tens vários pilotos FAP que estão ansiosos por atingir os 12 anos obrigatórios e ir à vidinha deles com abate ao quadro...
Daí na componente aérea o reequipamento que muitos sugerem é irrealizável...para não falar da componente dinheiro...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 18, 2018, 10:42:17 am
Isto já só melhora quando for tudo drones eh eh eh.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 18, 2018, 10:55:10 am
Isto já só melhora quando for tudo drones eh eh eh.

E com Sargentos a controlá-los... 8)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 18, 2018, 02:28:50 pm
Isto já só melhora quando for tudo drones eh eh eh.

E com Sargentos a controlá-los... 8)

A USAF está a pensar trazer de volta a categoria de warrant officer (que fica entre sargentos e oficiais). Muitos dos pilotos de US Army são warrant officers. Penso que o mais próximo que se aproxima do mesmo conceito, no seio das nossas FFAA, é oficial miliciano.

https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2017/12/26/new-in-2018-will-the-air-force-bring-back-warrant-officers/ (https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2017/12/26/new-in-2018-will-the-air-force-bring-back-warrant-officers/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 18, 2018, 03:15:42 pm
Isso do miliciano já acabou. O mais próximo são os Oficiais contratados.
Para evitar complicações é melhor colocar uns putos de 16 anos a controlar os drones....  ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 18, 2018, 05:04:44 pm
Isto já só melhora quando for tudo drones eh eh eh.

E com Sargentos a controlá-los... 8)

A USAF está a pensar trazer de volta a categoria de warrant officer (que fica entre sargentos e oficiais). Muitos dos pilotos de US Army são warrant officers. Penso que o mais próximo que se aproxima do mesmo conceito, no seio das nossas FFAA, é oficial miliciano.

https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2017/12/26/new-in-2018-will-the-air-force-bring-back-warrant-officers/ (https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2017/12/26/new-in-2018-will-the-air-force-bring-back-warrant-officers/)

Para mim o mais próximo disso eram os cursos para Sargentos QP, em que eles depois do dito curso ascendiam a Oficiais, mas sabendo antemão que não iam além do posto de Major. lembro-me que tivemos um forista que estava nessa situação, mas penso que entretanto acabaram com esses cursos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 18, 2018, 05:35:01 pm
Chegavam a Tenente-Coronel. Eram Oficiais técnicos de Material, Transportes e Transmissões.

Tudo aquilo que faz um Exercito funcionar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 18, 2018, 05:48:57 pm
Os warrant officers nas FFAA americanas estão acima dos sargentos e dos cadetes, mas abaixo de todos os oficiais. Para além disso, qualquer praça, sargento, ou warrant officer pode candidatar-se a oficial (tem que concorrer ao OCS - Officer Candidate School). Se for aceite e passar no curso torna-se oficial sem quaisquer restrições, i.e., pode vir a ser general.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 18, 2018, 05:57:02 pm
Chegavam a Tenente-Coronel. Eram Oficiais técnicos de Material, Transportes e Transmissões.

Tudo aquilo que faz um Exercito funcionar...

Sargentos que depois do curso na maioria dos casos, por limite de idade atingia a idade da reserva, como capitão, enquanto que outros, muitissimo poucos, conseguia chegar a Major do Serviço geral.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ramos em Julho 18, 2018, 09:33:53 pm
Vocês têm em conta a necessidade de pessoal para operar e manter todas essas futuras aquisições virtuais?

Temos uma imensidão de tarefas logísticas que estão a ficar para trás, cada vez maior recurso a outsourcing sem capacidade financeira para contratar...

Um aparte a TAP para 2019 necessita de 390 novos  pilotos, o mercado civil formará 90 na melhor opção...sobra para quem? Para 2019 vai ser uma sangria generalizada e em termos de fontes de financiamento...sem comentários.

Raphael, a TAP não vai buscar só ao mercado Nacional os pilotos que necessita, por variadíssimos motivos, entre os quais os pilotos quando são formados tem muito poucas horas de voo e a TAP para admissão passou em 2000 das 1500 horas/voo para em 2013 exigir 300 horas/voo, em 2016 as 250 horas/voo, e, em 2017 manter as 250 horas, tal é a falta de pilotos a nível mundial.

A TAP tem 944 pilotos e nos últimos três anos admitiu 145, quase um por semana.

Abraços

Creio que esta troca de pontos de vista começou porque algures lá para trás postei algo em que dizia que achava desejável que a FAP pudesse vir a possuir no seu inventário 2 C-17.

Bom, primeiro, trata-se tão só e apenas de uma opinião. Já o disse, e repito: só decorrente da necessidade de dar suporte às muitas missões exteriores em que as Forças Armadas Portuguesas estão desde há vários anos envolvidas, possuir no inventário o C-17 seria um acréscimo de capacidade excelente. Há outros foristas que não pensam da mesma forma, o que é óptimo – normalmente, diferentes opiniões servem para aprendermos algo e, muitas vezes, até para nos fazer pensar um pouco mais sobre o assunto e adequarmos os nossos pontos de vista. No caso concreto, depois de ler vários post’s com várias opiniões, sigo na minha: entendo que possuir esta capacidade seria uma enorme mais valia para o Estado Português – para as Forças Armadas à cabeça, mas também para o Serviço Nacional de Protecção Civil que, em caso de necessidade, teria também à disposição uma alternativa viável para projectar muito rapidamente uma significativa quantidade de meios humanos e materiais.

Segundo, porque é que acho que o C-17 seria a melhor opção? Porque entendo que a investir num meio com verdadeira capacidade de projecção estratégica, mais vale optar pelo que de melhor o mercado oferece em termos de capacidade (em sentido lato), do que optar pela segunda melhor hipótese disponível (A-400M). O post do Tenente, em que compara a capacidade do C17 com o A-400M é bastante esclarecedor a propósito deste ponto.

Terceiro, e como atrás também disse, se não existisse uma vontade de possuir uma verdadeira capacidade de projecção estratégica, não teria existido uma participação no projecto do A-400M há uns anos atrás. Ou seja, existia vontade do Estado Português (ou pelo menos das Forças Armadas), em possuir essa capacidade, vontade essa que, por razões várias (com a crónica falta de liquidez tuga à cabeça), não passou disso mesmo – de um desejo não concretizado.

Quarto, é um facto que uma boa parte das missões exteriores realizadas pelas Forças Armadas Portuguesas são ao serviço da ONU e, como mencionou o Pedro Monteiro, na área dedicada à missão na RCA, a ONU liquida esses custos aos países envolvidos. Mas creio eu (e alguém me corrija se estiver enganado), que tanto liquida a “factura” dos Antonov contractados, como o custo das horas de vôo dos C-130 da FAP. Desse ponto de vista, ter um aparelho que consegue fazer mais (transportar mais homens e equipamentos) com menos (menos escalas e horas de vôo e, consequentemente, menos vôos), resulta numa mais valia para todos.

Quinto, mesmo que por milagre um dia aterrassem numa base aérea portuguesa dois C-17 com as cores nacionais, seria sempre necessário possuir outra aeronave intermédia, como o C-130 ou o KC-390. OK, são dois tipos diferentes de aeronaves, duas linhas logísticas, tripulações e pessoal de manutenção para uma e para outra, etc, etc, etc. Mas será que, bem feitas as contas, mesmo assim, possuir tal capacidade não compensaria? Essa é uma questão à qual não consigo, evidentemente responder. Entendo que as vantagens de ter seriam sempre superiores aos prováveis constrangimentos que a existência dessa capacidade traria.

Sexto, sejamos honestos: C-17 e Portugal, só mesmo se e quando os virmos a aterrar por cá no âmbito de um exercício que implique a deslocação de suporte logístico por parte dos EUA ou do Reino Unido. Pensar em possuir tal capacidade é isso mesmo – um desejo, uma utopia que jamais se concretizará. Não invalida que não ache que essa seria uma importante opção.

Já agora, e sobre a nota do Raphael – andam por aí a discutir há anos a possibilidade de estender o tempo de serviço obrigatório dos pilotos da FAP de 12 para 16 anos, precisamente para “aliviar” a sangria de que o ramo tem sido alvo. Porque carga de água é que ainda nada foi feito nesse sentido?

Cumprimentos, e venham de lá os KC-390 que, se um dia destes chegarem, já vamos cheios de sorte.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 18, 2018, 11:58:16 pm
Independentemente da opinião de cada um, C-17 agora só usados e somente se algum dos países utilizadores se quiser aliviar de uns exemplares -- o que me parece duvidoso. Seria, porventura, mais fácil adquirir uns C-5 usados do que C-17. Mas se não há estrutura nem guito para C-17's, muito menos haverá para os Galaxy.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 19, 2018, 02:13:21 am
Da maneira que isto está a ir não tarda nada estão a pensar ir buscar um Antonov 225 Myria....
 :toto:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 19, 2018, 06:48:59 am
Da maneira que isto está a ir não tarda nada estão a pensar ir buscar um Antonov 225 Myria....
 :toto:

Esse ainda é mais difícil de ir buscar que um C-17 pois só foi fabricado um exemplar. Mas no AMARC tens 57 C-5A. Com uns dois transportavas todas as nossas FND para as missões internacionais. Deviam voar para aí umas quatro ou cinco vezes por ano (os C-17 para aí umas 10 vezes). Nem era preciso ter tripulações permanentes. :mrgreen:

Ainda estou para perceber como é que os holandeses mandam pessoal para todo o lado com somente uma frota de quatro C-130H e dois KC-10. Se calhar é porque sendo uma nação marítima apostaram mais em meios de projecção... marítima, pois claro.

Continuo na minha: cinco ou seis Juliet (ou KC-390) e mais dois A330 MRTT chegavam e sobravam para as nossas necessidades. O resto era apostar em meios marítimos, nomeadamente o famigerado LPD (ou NPL na gíria tuga) e o tão necessário AOR.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 19, 2018, 07:32:44 am
Da maneira que isto está a ir não tarda nada estão a pensar ir buscar um Antonov 225 Myria....
 :toto:

Nem os 124 quanto mais o único exemplar que existe do 225...............

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 19, 2018, 02:10:08 pm
No AMARC estão 57 C5-A, dos anos 60 e 70 com miiiiiiiiiiiiiiiiles de horas de vôo e nem quero pensar a que preço os americanos os venderiam mesmo assim.
 nx2l1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 19, 2018, 03:54:57 pm
Oh camarada Stalker, pensei que tivesses alcançado a ironia dos meus posts, que têm sempre apontado no sentido de os C-17A serem demasiada areia para a nossa camioneta. Por maioria de razão, os C-5 ainda o seriam mais areia para a nossa pickup.

Mas não tenhas dúvidas, aqueles C-5 bem trabalhados ainda têm muito para dar. Mas quando nem os americas têm os recursos para os recuperar e nós andamos aqui a discutir uma putativa aquisição de um aeronave para a FAP que até já nem é fabricada...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 19, 2018, 05:49:55 pm
Oh camarada Stalker, pensei que tivesses alcançado a ironia dos meus posts, que têm sempre apontado no sentido de os C-17A serem demasiada areia para a nossa camioneta. Por maioria de razão, os C-5 ainda o seriam mais areia para a nossa pickup.

Mas não tenhas dúvidas, aqueles C-5 bem trabalhados ainda têm muito para dar. Mas quando nem os americas têm os recursos para os recuperar e nós andamos aqui a discutir uma putativa aquisição de um aeronave para a FAP que até já nem é fabricada...

Eu sei. Nunca na vida poderíamos suportar a aquisição e manutenção de um C5 ou um C17, por isso se fossemos ao A4ooM já lhe podíamos chamar um figo.
Pode ser que algum daqueles países que encomendaram a mais queiram despachar alguns a preço de saldo!
 :nice: :nice: :nice: ys7x9
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: perdadetempo em Julho 19, 2018, 06:58:31 pm
Oh camarada Stalker, pensei que tivesses alcançado a ironia dos meus posts, que têm sempre apontado no sentido de os C-17A serem demasiada areia para a nossa camioneta. Por maioria de razão, os C-5 ainda o seriam mais areia para a nossa pickup.

Mas não tenhas dúvidas, aqueles C-5 bem trabalhados ainda têm muito para dar. Mas quando nem os americas têm os recursos para os recuperar e nós andamos aqui a discutir uma putativa aquisição de um aeronave para a FAP que até já nem é fabricada...

Eu sei. Nunca na vida poderíamos suportar a aquisição e manutenção de um C5 ou um C17, por isso se fossemos ao A4ooM já lhe podíamos chamar um figo.
Pode ser que algum daqueles países que encomendaram a mais queiram despachar alguns a preço de saldo!
 :nice: :nice: :nice: ys7x9

Secalhar ainda se descobria que também não havia dinheiro para o pôr a voar. Os Luxemburgueses além de pagarem 168M € pelo avião ainda esperam pagar cerca de 11-12 M € anualmente para o operarem durante trinta e cinco anos.
http://delano.lu/d/detail/news/parliament-agrees-financing-military-plane/185744 (http://delano.lu/d/detail/news/parliament-agrees-financing-military-plane/185744)

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 19, 2018, 11:40:57 pm
Lembra-te que os luxemburgueses não têm força aérea e não devem ter praticamente estrutura para suster um bicho daqueles. A malta sempre têm alguma estrutura e know-how. Mesmo assim, se operássemos três ou quatro bichos desses (e mesmo tendo em conta economias de escala por ser mais de uma unidade), devíamos estar a falar de, pelo menos, oito milhões de euros/aeronave/ano. Agora imagina um C-17. Só para ter uma ideia, não foram 5 milhões que o MDN alocou para suster os C-130H até à sua retirada?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 13, 2018, 10:58:52 am
Como julgo que este é o único tópico comum/transversal aos 3 ramos...

Despacho n.º 7721/2018 - Diário da República n.º 155/2018, Série II de 2018-08-13 115991746
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Aquisição de serviços de Desmilitarização de Munições e Explosivos provenientes dos Ramos das Forças Armadas em 2019

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/115991746/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=115991728
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 13, 2018, 04:42:03 pm
Como julgo se este o único tópico comum/transversal aos 3 ramos...

Despacho n.º 7721/2018 - Diário da República n.º 155/2018, Série II de 2018-08-13 115991746
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Aquisição de serviços de Desmilitarização de Munições e Explosivos provenientes dos Ramos das Forças Armadas em 2019

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/115991746/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=115991728

Infelizmente é uma realidade, temos de sustentar mais uma firma pública e nos três ramos não temos efetivo para inativação que permita dar conta do recado, até porque algum material é extremamente perigoso de manusear e está armazenado há muitos anos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 13, 2018, 09:02:09 pm
Esta é uma situação que me indigna.
Mas que gestão se faz do material em paiol que acaba por ficar obsoleto ou passar de validade?!
É queimar em treino antes do lote chegar ao fim de validade ou se o sistema for retirado de serviço é consumir as munições ou vender para outro país que necessite.

Gostava de saber o que vão destruir. Andam o ano todo sempre a poupar nas munições e a prática de tiro desde G-3 até ao M-60 é o mínimo dos mínimos...

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 14, 2018, 04:50:47 am
Esta é uma situação que me indigna.
Mas que gestão se faz do material em paiol que acaba por ficar obsoleto ou passar de validade?!
É queimar em treino antes do lote chegar ao fim de validade ou se o sistema for retirado de serviço é consumir as munições ou vender para outro país que necessite.

Gostava de saber o que vão destruir. Andam o ano todo sempre a poupar nas munições e a prática de tiro desde G-3 até ao M-60 é o mínimo dos mínimos...

Tens tanto material do ultramar em paiol, uma enormidade, alguns itens que até de mexer causam arrepios, além de munições de armas que já só temos em museu de aeronaves também que já só existem em museu.
Além de muito material obsoleto do Exército, a maior parte de artilharia desativada e mesmo da Marinha, mais outro material sensivel resultado de apreensões,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 20, 2018, 03:21:40 pm
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/20-ago-2018/interior/exercito-quadro-permanente-para-soldados-e-cabos-9737572.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 29, 2018, 02:59:06 pm
Não LEVEM A CARTA A GARCIA !!

Caros camaradas e amigos do Exército, assisto de fora a algo difícil de engolir.
E não tenho em mim qualquer inclinação política ou grupal neste sentimento. Não tem a ver com o Chefe ou governo actual. Não tem a ver comigo....

O "falecido" como carinhosamente alguns camaradas amargurados lhe chamam, está no auge das suas desconquistas trilhadas nos últimos 15 anos.
Não há praças ! Sargentos e Oficiais subalternos estão no limite e continuamos a querer, pelos relatos que tenho acesso, fazer omeletes sem ovos🥚
Ora bem, vieram os Ocads acabaram-se as RM. Vieram as novas Brigadas, continuou-se com os quartéis possíveis...as quintas tinham que existir.
O Exército recebeu informação que a sua permanente e visível presença territorial ìa acabar (a partir de 2006 viram se mudanças) mas ao invés de reagir por dentro foi remediando, mas mantendo sempre o máximo de lugares pra estrelas e galões mais grossos.
Tivemos as missões que iam amansando o pessoal que veio pra tropa pra ser militar e não mecânico mal pago e tivemos uma geração de malta que até teve algum interesse no Exército. Isso acabou !
O Exército é vítima dele próprio, de com a desculpa de levar a carta a Garcia, não percebe que não se confunde combate com má gestão e que custa a uma praça marchar numa companhia cujo efectivo é 1/6 dos estrelatos presentes nos almoços em dia de festa...
Deve cumprir-se a missão mas n se confunda a mesma com a manutenção de regimentos e Brigadas a soro fazendo coisas tão disparatadas como registo geral em 2018 e outras tantas tarefas que numa semana com programas (fora dos amigos) de informatica se resolveriam para todo o Exército.
Não se confunda à missão com graficos e relatorios insípidos pois o Sargento ou o subalterno responsável n pode em 2018 estar num briefing, n vá dizer umas verdades e ser mandado Calar à antiga (isso é q é) 🤔
Temos hoje Tantos graduados numa unidade (ou mais) que praças na parada. É uma realidade !!
É triste ver que tudo o que previa está à acontecer.

Portanto parem de levar a carta a Garcia. Garcia está farto de receber publicidade não endereçada !

O futuro do Exército pertence ao grupo de gente que o compõe e que tem responsabilidades, desde o furriel ao General. É isso que deveria ser analisado desde 2006, não é trazer o SMO pra tapar o sol com a peneira.
Façam por favor as perguntas base:
Para onde vamos ? Como vamos ? Porque vamos ? Quando vamos ?

Um militar não é um gajo duro que acena com à Cabeça. É um Homem (humano) por todo que pensa na Pátria e em si.

Temos 3 Brigadas, essas dão lugar a 3 Brigadeiros... Temos mais uns quantos orgãos redundantes nos quais caberiam algumas estrelas (poucas)...
Depois é fazer as contas e darmos às praças e sargentos (arrisco me a dizer alguns subalternos) vontade de ser militares e cumprir missões militares.

Sejam Homens meus Caros responsáveis mais antigos. O Exército é nosso, é de 🇵🇹Portugal, não de incompetência negligente.
Metam o papel azul mas antes planeiem um Exército onde a operacionalidade seja o mote e não o show off.

Por último, quem souber outra forma de não melhorar o Exército que não seja por cima diga.

Disse,

https://www.facebook.com/kajukenboportugal/posts/2077184799001125?__tn__=K-R
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 29, 2018, 09:05:51 pm
Descontentes, chega a altura de agir, cagam-se com a "insubordinação". pff
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 31, 2018, 10:44:33 am
A lógica de n Regimentos da Arma ou do Serviço x ou y...já não faz sentido...Nem manter n unidades quase-fantasma...O Exército tem de perceber que apenas pode manter 6, 7, 8 aquartelamentos operacionais e de instrução operacional. Com os seus 16.000 efetivos (teóricos e nem todos operacionais) o Exército cabe perfeitamente no polígono Entroncamento-Tomar-Tancos-Santa Margarida-Abrantes...claro que não defendo a concentração total nesse polígono, podendo manter-se ainda mais 2 ou 3 aquartelamentos no norte e 1 no sul. Como prioridade para a escolha desses quartéis, numa lógica de operações conjuntas e combinadas e de capacidade expedicionária, usava o fator de proximidade a pista de aviação/base aérea, portanto São Jacinto e Beja logo à cabeça.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Agosto 31, 2018, 04:05:48 pm
A lógica de n Regimentos da Arma ou do Serviço x ou y...já não faz sentido...Nem manter n unidades quase-fantasma...O Exército tem de perceber que apenas pode manter 6, 7, 8 aquartelamentos operacionais e de instrução operacional. Com os seus 16.000 efetivos (teóricos e nem todos operacionais) o Exército cabe perfeitamente no polígono Entroncamento-Tomar-Tancos-Santa Margarida-Abrantes...claro que não defendo a concentração total nesse polígono, podendo manter-se ainda mais 2 ou 3 aquartelamentos no norte e 1 no sul. Como prioridade para a escolha desses quartéis, numa lógica de operações conjuntas e combinadas e de capacidade expedicionária, usava o fator de proximidade a pista de aviação/base aérea, portanto São Jacinto e Beja logo à cabeça.

Sempre achei que a tropa cabia em tres bases.

Uma base no norte outra no centro e outra no sul.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 31, 2018, 04:44:54 pm
A lógica de n Regimentos da Arma ou do Serviço x ou y...já não faz sentido...Nem manter n unidades quase-fantasma...O Exército tem de perceber que apenas pode manter 6, 7, 8 aquartelamentos operacionais e de instrução operacional. Com os seus 16.000 efetivos (teóricos e nem todos operacionais) o Exército cabe perfeitamente no polígono Entroncamento-Tomar-Tancos-Santa Margarida-Abrantes...claro que não defendo a concentração total nesse polígono, podendo manter-se ainda mais 2 ou 3 aquartelamentos no norte e 1 no sul. Como prioridade para a escolha desses quartéis, numa lógica de operações conjuntas e combinadas e de capacidade expedicionária, usava o fator de proximidade a pista de aviação/base aérea, portanto São Jacinto e Beja logo à cabeça.

Sempre achei que a tropa cabia em tres bases.

Uma base no norte outra no centro e outra no sul.

Em caso de ataque à escala global seria mais poupado para quem nos atacasse...atacavam 3 pontos e pronto limpava-se logo a capacidade de defesa...mas também a atual dispersão por unidades fantasma não favorece ninguém...e muito menos a contenção orçamental dos últimos anos.

Algumas unidades poderiam fechar mas lógica governamental sobrepõe-se à lógica militar...
O militar se considerar fechar unidades, pensa em rentabilizar recursos, o que obriga a reforçar as unidades que se mantêm abertas com meios humanos e materiais que obrigarão a uma transferência de reforço orçamental devido ao aumento de despesa numa primeira fase mas após isso permite uma diminuição de custos pelas unidades que efetivamente fecham.
O governante pensa, bom fecharam a unidade, não precisam do valor orçamentado para essa unidade, corta-se essa verba no orçamento disponível.

Por vezes mais que Unidades, existem serviços comuns aos três Ramos que se repetem e o Exército em alguns casos até se triplica a si mesmo....em algumas capacidades (que atualmente andam pelas ruas da amargura).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Agosto 31, 2018, 06:16:04 pm
O poder politico o que faz muito pouco é com o objectivo inicial de fazer melhor e bem, normalmente há sempre interesses por trás.

Para além de que uma verdadeira reestruturação levaria a muita contestação.

Já agora quem é que faz a manutenção dos helis da marinha? é a própria marinha ou a FAP? é que dentro de muitas coisas acho que é nisto que se gasta desnecessária mente, para além de coisas ao nível administrativo.

Só que lá está é preciso manter os oficiais ocupados nem que para isso se tenha que voltar a implementar o SMO.

Eu sinceramente pergunto-me na nossa estrutura especializada de tropas o SMO ia servir para k? cozinheiros, PM, ...? é que não estou a ver a vantagem de tirarem uma especialização para depois servirem durante 3/4 meses.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 31, 2018, 06:34:44 pm
Já agora quem é que faz a manutenção dos helis da marinha? é a própria marinha ou a FAP? é que dentro de muitas coisas acho que é nisto que se gasta desnecessária mente, para além de coisas ao nível administrativo.

É a Marinha. Tudo o que tem a ver directamente com os Lynx é tudo Marinha, incluindo os destacamentos nas Fragatas. A FAP apoia em serviços de aeródromo como controlo de tráfego aéreo, bombeiros, e acredito serviços de apoio aos militares da Marinha em terra como alojamento, refeições, até coisas como ginásio, lavandaria. Havia uma revista, talvez da Armada, que tinha em detalhe todo o apoio prestado pela Base Aérea 6 à Esquadrilha de Helicópteros da Marinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 01, 2018, 01:03:17 pm
Eu acho que essa situação do exército ter muitos quartéis se deve a terem herdado esses quartéis, de certeza que se o exército fosse criado hoje, não iria construir tantos, mas também agora ir construir mais dois ou três Campos tipo Santa Margarida também não deve ser barato.

Acho que a situação estar como está se deve a vários factores, e uns que contrariam outros, por isso não ser de fácil solução. Um é a população portuguesa, os portugueses, e os jovens em particular, não estão uniformemente distribuidos pelo território, se calhar 70% ou mais vive na faixa litoral entre Braga e Setúbal, onde estão as maiores cidades do país, Porto, Aveiro, Coimbra, Lisboa... E como é natural, os militares vão ter preferência de ficar colocados perto da família, namorada, amigos. Outra questão também é o dinheiro, pois em mais nenhuma situação um jovem vai passar a semana do Porto para Chaves ou de Lisboa para Santa Margarida, para ganhar 600 euros, os primeiros tempos aceita pois tem outros objectivos, completar a recruta, o curso, fazer uma missão, mas ao fim de um, dois, anos, essa situação vai aparecer, e a verdade é que para ganhar 600 euros posso ir trabalhar para um supermercado ou McDonald's, não tem metade dos problemas e vai dormir todos os dias a casa.

Do outro lado temos a estratégia do exercíto que previlegia ter várias unidades espalhadas pelo país em vez de ter os ovos todos no mesmo cesto, e temos os municípios do interior que vão logo fazer barulho se o exército fechar algum quartel em como o governo está de novo a esquecer-se do interior do país, que o quartel até ajuda ao comércio, pois os militares trazem as famílias, outros saiem à noite, etc.

Aconteceu con o Ctoe que o Exército até pensou em mudar essa unidade para o quartel de Chaves que tem melhores condições, mas acabou por decidir melhorar as infraestruturas militares em Lamego.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 02, 2018, 12:17:54 pm
Ouvi dizer que a Engenharia de Espinho ia para Chaves, algúem confirma ??
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 02, 2018, 12:38:55 pm
Já agora, os "Romenos", vão comprar helis de ataque e de usos gerais. E nós ? Seremos assim tão pobres para adquirir pelo menos uns BlackHawk para o Exército ?

http://www.cavok.com.br/blog/romenia-avanca-na-compra-de-helicopteros-de-combate-venom-e-viper/



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 02, 2018, 03:23:47 pm
Ouvi dizer que a Engenharia de Espinho ia para Chaves, algúem confirma ??

Penso que já saiu em diário da república, mas acho que também tinha acontecido o mesmo ao CTOE uns anos antes.

O quartel de Chaves parece ter melhor condições que o de Espinho, e o Exército diz que por causa das missões de apoio aos fogos quer os regimentos de engenheira no interior em vez de na costa. Vamos ver.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 02, 2018, 09:00:03 pm
Já agora, os "Romenos", vão comprar helis de ataque e de usos gerais. E nós ? Seremos assim tão pobres para adquirir pelo menos uns BlackHawk para o Exército ?

http://www.cavok.com.br/blog/romenia-avanca-na-compra-de-helicopteros-de-combate-venom-e-viper/

tu tens tantos programas urgentes, que o dinheiro não dá para tudo!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Setembro 03, 2018, 01:18:10 am
Já agora, os "Romenos", vão comprar helis de ataque e de usos gerais. E nós ? Seremos assim tão pobres para adquirir pelo menos uns BlackHawk para o Exército ?

http://www.cavok.com.br/blog/romenia-avanca-na-compra-de-helicopteros-de-combate-venom-e-viper/

Os romenos andam a gastar forte e feio nas forças armadas, o que não é alheio à sua situação geográfica e a certos acontecimentos recentes.

Quanto a nós, se no momento em que substituímos os ALIII pelo fabuloso número de 5 Koalas (+2 de opção...) e tendo os Lynx a aguardar modernização fossemos comprar blackhawks para um exército sem praças, acho que seria de montar a tenda e declarar o circo aberto. As forças armadas têm facilmente uns 20 programas com maior prioridade e urgência do que helis para o Exército, se fosse autorizado o pilim era dar-lhe bom uso no que faz falta e não andar a inventar mais capacidades que rapidamente ficam só no papel.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Setembro 03, 2018, 02:44:20 am
Eu acho que essa situação do exército ter muitos quartéis se deve a terem herdado esses quartéis, de certeza que se o exército fosse criado hoje, não iria construir tantos, mas também agora ir construir mais dois ou três Campos tipo Santa Margarida também não deve ser barato.

Acho que a situação estar como está se deve a vários factores, e uns que contrariam outros, por isso não ser de fácil solução. Um é a população portuguesa, os portugueses, e os jovens em particular, não estão uniformemente distribuidos pelo território, se calhar 70% ou mais vive na faixa litoral entre Braga e Setúbal, onde estão as maiores cidades do país, Porto, Aveiro, Coimbra, Lisboa... E como é natural, os militares vão ter preferência de ficar colocados perto da família, namorada, amigos. Outra questão também é o dinheiro, pois em mais nenhuma situação um jovem vai passar a semana do Porto para Chaves ou de Lisboa para Santa Margarida, para ganhar 600 euros, os primeiros tempos aceita pois tem outros objectivos, completar a recruta, o curso, fazer uma missão, mas ao fim de um, dois, anos, essa situação vai aparecer, e a verdade é que para ganhar 600 euros posso ir trabalhar para um supermercado ou McDonald's, não tem metade dos problemas e vai dormir todos os dias a casa.

Do outro lado temos a estratégia do exercíto que previlegia ter várias unidades espalhadas pelo país em vez de ter os ovos todos no mesmo cesto, e temos os municípios do interior que vão logo fazer barulho se o exército fechar algum quartel em como o governo está de novo a esquecer-se do interior do país, que o quartel até ajuda ao comércio, pois os militares trazem as famílias, outros saiem à noite, etc.

Aconteceu con o Ctoe que o Exército até pensou em mudar essa unidade para o quartel de Chaves que tem melhores condições, mas acabou por decidir melhorar as infraestruturas militares em Lamego.

Lightning, o Exército “herdou” ainda mais quarteis do que os que tem hoje. Todos os exército já tiveram estruturas bem maiores, por essa ordem de ideias por exemplo os beligerantes da Segunda Guerra Mundial ou das posições mais ativas da Guerra Fria continuariam hoje com uma quantidade infindável de bases militares em uso. Não é preciso construir mais Santas Margaridas, basta um uso racional do que já existe, espaço não falta. E peço desculpa pelo desabafo mas este tipo de justificação do status quo porque no passado não sei o quê ou porque sempre assim foi e agora é complicado mudar é uma coisa que me tira do sério e que contribui muito para a nossa dificuldade de fazer mudanças de verdade a não ser quando estamos entre a espada e a parede e tem que ser na base do desenrascanço e do tudo ou nada.

Entre todas as razões referidas, que têm sentido e verdade, falta aquela que penso que é a mais importante e que transparece na mensagem do HSMW. O Exército não ultrapassou realmente a mentalidade de SMO em relação aos contratados e vive em função de si próprio (leia-se Oficiais Superiores principalmente), a quantidade desmesurada de quarteis e unidades permite manter vários cargos de comando e chefia. Só que ao mesmo tempo consome recursos escassos, por exemplo praças, em serviços da treta, que são desmotivantes.

E quando se ouve "soluções" como o regresso do SMO (sempre referido vagamente, sem especificar nada, sendo que se voltasse seria quase de certeza um SEN 2.0 para meia-dúzia de gatos pingados sem muita escapatória irem bater com os costados uns mesinhos na tropa mantendo tudo na mesma) ou os contratos de longa-duração, para largar a rapaziada com trintas ou quarentas no mercado de trabalho civil com pouco ou nada para apresentar, é de chorar. Mesmo que se concretize o acesso de praças ao quadro permanente, acho que seria de modificar e reconsiderar muitas coisas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 03, 2018, 11:59:26 am
Ouvi dizer que a Engenharia de Espinho ia para Chaves, algúem confirma ??

Penso que já saiu em diário da república, mas acho que também tinha acontecido o mesmo ao CTOE uns anos antes.

O quartel de Chaves parece ter melhor condições que o de Espinho, e o Exército diz que por causa das missões de apoio aos fogos quer os regimentos de engenheira no interior em vez de na costa. Vamos ver.

Vem na Orgânica do Exército de 2015

Citar
Artigo 59.º

Regimentos

[...]

2 - Os regimentos que integram a estrutura do aprontamento de forças são os seguintes:

a) O Regimento de Infantaria n.º 1;

b) O Regimento de Infantaria n.º 10;

c) O Regimento de Infantaria n.º 13;

d) O Regimento de Infantaria n.º 14;

e) O Regimento de Infantaria n.º 15;

f) O Regimento de Infantaria n.º 19;

g) O Regimento de Artilharia n.º 4;

h) O Regimento de Artilharia n.º 5;

i) O Regimento de Artilharia Antiaérea n.º 1;

j) O Regimento de Cavalaria n.º 3;

k) O Regimento de Cavalaria n.º 6;

l) O Regimento de Lanceiros n.º 2;

m) O Regimento de Engenharia n.º 1;

n) O Regimento de Engenharia n.º 3;

o) O Regimento de Transmissões;

p) O Regimento de Comandos;

q) O Regimento de Paraquedistas;

r) O Regimento de Guarnição n.º 1;

s) O Regimento de Guarnição n.º 2;

t) O Regimento de Guarnição n.º 3;

u) O Regimento de Apoio Militar de Emergência.

3 - O regimento referido na alínea f) do número anterior é extinto após a transferência do Regimento de Engenharia n.º 3 para o aquartelamento de Chaves.

Fonte: https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/69920323/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 03, 2018, 12:07:12 pm
O modelo do Chile, de Regimentos Inter-armas e Inter-serviços, parece-me interessante...para a BrigInt e BrigRR, já que a BrigMec estando em Sta. Margarida não será para mexer.

Regimiento Reforzado N° 4 " Rancagua":
  Batallón de Infantería Mecanizada n.º 4 "Rancagua"
  Grupo de Artillería n.º 6 "Dolores".
  Batallón de Ingenieros n.º 6 "Azapa".
  Unidad de Desminado Humanitario.
  Sub Jefatura Zonal Cuerpo Militar del Trabajo "Arica"
  Compañía Historica

Regimiento Reforzado n.º 24 "Huamachuco"
  Batallón de Infantería Motorizada n.º 24 "Huamachuco".
  Grupo de Artillería n.º 14 "Parinacota".
  Compañía de Ingenieros.
  Compañía de Telecomunicaciones.
  Pelotón de Exploración Terrestre.

Regimiento Reforzado n.º 5 "Lanceros"
  Grupo de Caballería Blindada n.º 5 "Lanceros".
  Bateria de Artillería n.º 12 "Magallanes".
  Compañia de Infanteria
  Unidad de Cuartel

Regimiento Reforzado n.º 3 "Yungay"
  Batallón de Infantería Andino Nº 18 “Guardia Vieja”.
  Compañía de Ingenieros de Montaña Nº 2 “Puente Alto”.
  Batería de Artillería de Montaña Nº 2 “Arica”.
  Pelotón de Exploración Montado de Montaña.
  Sección de Telecomunicaciones "Los Andes"

Regimiento Reforzado n.º 14 "Aysén"
  Batallón de Infantería Motorizado n.º 26 "Aysén".
  Compañía de Telecomunicaciones n.º 8 "Coyhaique".
  Compañía Antiblindaje “Karut”
  Pelotón de Exploración Anfibio
  Pelotón de Policía Militar.
  Compañía de Cuartel.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 07, 2018, 03:41:11 pm
Citar
2. Foi aprovado o decreto-lei que altera o atual Regime de Contrato Especial para prestação de serviço militar.

Esta alteração visa tornar o Regime de Contrato Especial (RCE) num instrumento flexível e adequado para fazer face às necessidades de recrutamento e gestão dos recursos humanos das Forças Armadas. Como tal, não se define a priori classes, armas, serviços ou especialidades específicas, não se restringindo também a sua utilização a uma categoria.

Com a aprovação deste decreto-lei, o RCE passa a prever a prestação de serviço militar com uma duração máxima de 18 anos não só para as áreas funcionais de medicina, pilotagem de aeronaves e assistência religiosa, mas também para todas situações que obriguem a um maior grau de formação e treino, ou em que o tipo de habilitações académicas e as exigências técnicas justifiquem uma prestação de serviço mais prolongada.

O ingresso no Regime de Contrato Especial processa-se mediante concurso, de entre cidadãos nas situações de reserva de recrutamento e de disponibilidade, bem como de entre militares que se encontrem a prestar serviço efetivo em Regime de Voluntariado ou Regime de Contrato, desde que preenchidas as condições estipuladas.

O Governo dá, assim, cumprimento a mais uma medida do seu programa, visando valorizar o exercício de funções na área da Defesa Nacional.

3. Foi aprovado, por decreto-lei, o Regulamento de Incentivos à Prestação de Serviço Militar nos Diferentes Regimes de Contrato e no Regime de Voluntariado.

Este Regulamento visa promover a permanência dos militares nas fileiras e apoiar o seu processo de transição para o mercado de trabalho após a prestação do serviço militar, assegurando assim a atratividade da carreira militar e uma resposta adequada às novas realidades do país e das Forças Armadas.

A opção pelo serviço militar destina-se, sobretudo, à faixa etária jovem e, além de garantir uma oferta de emprego, representa a oportunidade de iniciar um percurso de vida que se pretende profissionalizante e qualificante. Assim, os ramos das Forças Armadas devem criar as condições necessárias para que os militares em todos regimes de contrato tenham um processo formativo que permita a elevação das qualificações escolares e profissionais.

Ao potenciar a transição eficiente para o mercado de trabalho dos cidadãos que prestaram serviço militar em Regime de Voluntariado, Regime de Contrato ou Regime de Contrato Especial, o novo regulamento acolhe as recomendações das instituições do espaço europeu na área do combate ao desemprego jovem, às baixas qualificações e ao abandono escolar precoce.

https://www.portugal.gov.pt/pt/gc21/governo/comunicado-de-conselho-de-ministros?i=224
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 07, 2018, 04:20:22 pm
Citar
2. Foi aprovado o decreto-lei que altera o atual Regime de Contrato Especial para prestação de serviço militar.


Subentende-se que regresso do SMO/SEN e QP/Praças no Exército e na Força Aérea serão assuntos mortos....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 07, 2018, 06:57:09 pm
Não sei não, os efectivos da classe dos Praças está muito abaixo dos mínimos requeridos só para o Exército e, pelas minhas contas, estarão a faltar cerca de 2500 a 2800 praças, de um total de apenas 7000 efectivos que existem na dita classe.   

ANEXO VI

(a que se referem os n.os 4 e 5 do artigo 2.º e os n.os 1, 2 e 4 do artigo 3.º)
Efetivos militares em regime de voluntariado e em regime de contrato,
por ramos e categoria, incluindo os que desempenham funções nas estruturas
do Estado-Maior-General das Forças Armadas, para o ano de 2017.
TABELA 1
Efetivos de militares em regime de voluntariado e em regime de contrato
Categorias                         Marinha    Exército Força Aérea Total
Oficiais …………………………….. 156         367            267           790
Sargentos …………………………..    0        575              66             641
Praças ……………………………… 843      9 212          1 591      11 646
Totais …………                          999    10 154          1 924      13 077

https://assets.exercito.pt/SiteAssets/DARH/OE/2016/OEDEC16.pdf

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 07, 2018, 09:41:14 pm
Mesmo que o número de admitidos continue a ser reduzido, o "truque" parece ser "reter" o pessoal mais tempo...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 07, 2018, 09:59:19 pm
Citar
2. Foi aprovado o decreto-lei que altera o atual Regime de Contrato Especial para prestação de serviço militar.


Subentende-se que regresso do SMO/SEN e QP/Praças no Exército e na Força Aérea serão assuntos mortos....

Acho que a Força Aérea resolveu isso pagando mais... E chamando-lhes furrieis. Se os jovens não se interessam por ingressar por 600 euros, talvez uns 900 já os façam pensar no assunto.

Se antes num serviço podias ter 2 Sargentos QP apoiados por 2 cabos, vais passar a ter os dois Sargentos QP apoiados por um Furriel RC e um cabo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 07, 2018, 10:11:38 pm
A única vantagem que vejo nos contratos tão longos é que o militar a contracto tem uma maior margem temporal para organizar a vida, não sendo obrigado a ir embora aos 6, quando até lhe pode dar jeito mais um ou dois de serviço, não estou a dizer para todos fazerem os 18, mas cada caso é um caso e tem que ser analizado individualmente.

Actualmente um militar que entre com 18 anos é obrigado a ir embora com 24 anos mas uma pessoa até aos 30 regra geral, ainda é fisicamente muito capaz.

Se prolongarem os contratos os militares RC passam a ser muito mais senhores dos seus destinos, planearem melhor o seu futuro, desde ir a missões, frequentarem cursos universitários, etc, os que quiserem ir embora cedo continuam a ir, os que preferem ficar mais uns anos, seja 5, seja 10, etc, ficam, indo embora realmente quando assim o decidem e não por fim do contrato. Nesta situação futura é que é cada vez mais absurdo dizerem, "o exército mandou-me embora", porque se alguém ficar 18 anos no exército sem qualquer tipo de plano de vida, não tem mínimo de cabeça.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Setembro 08, 2018, 04:18:58 pm
Já mencionei e volto a mencionar, deixem de limitar tanto a ideia e permitam que haja candidatos até aos 35 anos. Se abrirem mais o leque de idades o problema irá eventualmente resolver-se.
Parece-me é que querem ter meninos para limpar latrinas que não ousem questionar, do que ter adultos que possam questionar ordens.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 13, 2018, 10:45:32 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 14, 2018, 03:58:06 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf

Excelentes dados e info !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 14, 2018, 08:42:24 pm
O que me deixa extremamente inquieto é a resignação com que um futuro (actual?) almirante encara e admite o que para muitos de nós ja era óbvio há muito tempo: até 2035 ficamos com duas fragatas (modestamente equipadas para os padrões da década de 20, diga-se) e pronto! Ainda anda o pessoal a discutir que cinco fragatas é pouco, então e duas? A Marinha deixou cair completamente as VdG que vão acabar, como as corvetas, em missões de patrulha e SAR, ou a ocasional missão autónoma em África.

Eu vendia já as Vdg, enquanto ainda têm algum valor para países como o Brasil ou as Filipinas. As mais valias aplicáva-as na aquisição de munições modernas para a Marinha e FAP e quando os Holandeses e os Belgas vendessem as suas M, comprávamos duas para durarem mais uns 10 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 14, 2018, 09:48:20 pm
O que me deixa extremamente inquieto é a resignação com que um futuro (actual?) almirante encara e admite o que para muitos de nós ja era óbvio há muito tempo: até 2035 ficamos com duas fragatas (modestamente equipadas para os padrões da década de 20, diga-se) e pronto! Ainda anda o pessoal a discutir que cinco fragatas é pouco, então e duas? A Marinha deixou cair completamente as VdG que vão acabar, como as corvetas, em missões de patrulha e SAR, ou a ocasional missão autónoma em África.

Eu vendia já as Vdg, enquanto ainda têm algum valor para países como o Brasil ou as Filipinas. As mais valias aplicáva-as na aquisição de munições modernas para a Marinha e FAP e quando os Holandeses e os Belgas vendessem as suas M, comprávamos duas para durarem mais uns 10 anos.

Eu Já venho defendendo a venda das VdG enquanto valem alguma coisa !
Mas a meu ver só lá para 2023 daqui a cinco anos, quando depois dos MLU's das BD, e os Holandeses e os Belgas começarem a ter novas fragatas para a substituir as M deles, é que vamos ter alguma hipotese de ter mais duas unidades muito semelhantes ás nossas futuras BD.
Acho que vai ser o que irá acontecer, parece-me a melhor opção mas, por essa altura quanto valerão as nossas três VdG ??
O valor da venda das VdG nem para comprar uma M vai dar, ou se der será á justa !!!

Uma tristeza é o que é, daqui a cinco anos apenas teremos quatro fragatas e vai ser com o que ficaremos daí em diante, deixar chegar as VdG a esta idade sem se ter feito qq upgrade é um crime, é estoirar c/ os dinheiros públicos, ao não investir em melhorias nos meios militares que ainda vamos possuindo.
Então essas fragatas não tinham valor, para merecerem um MLU há cerca de dez anos, ou no máximo quando fizeram vinte anos, para poderem estar operacionais mais quinze anos, e depois ainda valerem algo ao serem vendidas ???
Assim é melhor, seguimos o procedimento aplicado ás corvetas, é mais barato, cambada de incompetentes !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/LqnWcR.jpg) (https://imageshack.com/i/pmLqnWcRj)

 (https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/gdko0b.jpg) (https://imageshack.com/i/pogdko0bj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/1xY5Xu.jpg) (https://imageshack.com/i/pl1xY5Xuj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/txYFY1.jpg) (https://imageshack.com/i/pntxYFY1j)

O melhor é começar já a sondar os Holandeses e ou os Belgas para outros não nos passarem a perna, estou-me a lembrar do Chile.  ;)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 14, 2018, 10:46:47 pm
A Marinha não vai deixar descer o número de fragatas com a promessa de num futuro próximo se comprar as M aos Holandeses ou Belgas, ainda aparecem os Brasileiros ou os Chilenos e ficamos a vê-las passar rumo ao Atlântico Sul.

Até podemos no futuro comprar essas fragatas M, mas só após isso acontecer é que a Marinha larga as Vasco da Gama.

Ainda agora a Corte Real vai participar no maior exercício da NATO, o Trident Juncture 2018.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 14, 2018, 11:55:53 pm
A Marinha não vai deixar descer o número de fragatas com a promessa de num futuro próximo se comprar as M aos Holandeses ou Belgas, ainda aparecem os Brasileiros ou os Chilenos e ficamos a vê-las passar rumo ao Atlântico Sul.

Até podemos no futuro comprar essas fragatas M, mas só após isso acontecer é que a Marinha larga as Vasco da Gama.

Ainda agora a Corte Real vai participar no maior exercício da NATO, o Trident Juncture 2018.

Eu sei que só depois de ter as M ou outras quaisquer, que sejam, é que a Marinha irá alienar as VdG, mas, já agora como é que aconteceu quando vendemos/abatemos as fragatas classe João Belo ??
Não foram quatro unidades abatidas/vendidas por duas M adquiridas ???

Quanto ás participações nos exercícios da NATO, o que é que temos de navios de combate de superfície para enviar ??
As VdG e a D Francisco de Almeida.
Estejam as fragatas como estiverem, são as únicas unidades navais de combate que possuímos, e as VdG, com pouco, poder combativo, por isso, se não for a D Francisco de Almeida a escolhida só temos as VdG, claro está !!!


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 17, 2018, 05:51:46 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf

Agora percebo pk que de repente andamos a comprar ARTILHARIA ANTIAÉREA, temos de contribuir com um GAAA.

Se não fosse os nossos compromissos externos nem material de guerra havia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 17, 2018, 05:58:51 pm
Com os 8 sistemas a adquirir para substituir os Chaparral, os 16 Stinger e cerca de 12 "bitubos" não é grande GAAA...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 17, 2018, 05:59:32 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf

Excelentes dados e info !!

Abraços

De facto este doc tem mesmo muita informação que o pessoal anda as vezes aqui a discutir, como c130 vs kc390, LDP+AOR vs JSS, respostas a coisas estranhas que se vão passando, e até mesmo previsões para o futuro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 17, 2018, 09:10:38 pm
Com os 8 sistemas a adquirir para substituir os Chaparral, os 16 Stinger e cerca de 12 "bitubos" não é grande GAAA...

Do que sei, irão ser comprados mais sistemas stinger. Não sei quantos, pois vai depender da oferta dos americanos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 17, 2018, 10:26:37 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf
Excelentes dados e info !!
Abraços

De facto este doc tem mesmo muita informação que o pessoal anda as vezes aqui a discutir, como c130 vs kc390, LDP+AOR vs JSS, respostas a coisas estranhas que se vão passando, e até mesmo previsões para o futuro.

Leiam e aprendam! Trabalho muito bem feito!  :G-beer2: 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 21, 2018, 01:29:12 am

Presidente da República promulga dois diplomas do Governo

O Presidente da República promulgou hoje o diploma do Governo que aprova o Regulamento de Incentivos à Prestação de Serviço Militar nos Diferentes Regimes de Contrato e no Regime de Voluntariado.

O Presidente da República promulgou ainda o diploma do Governo que altera o regime de contrato especial para prestação de serviço militar.

20.09.2018
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 21, 2018, 12:13:06 pm
Para o pessoal dos debates sobre LPD, JSS, substituto dos C-130, aluguer de meios civis, no fundo capacidades de projecção estratégica naval e aérea e que necessidades precisamos, tem aqui muita informação.
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17361/1/TII%20Favinha_Estudo%20prospetivo%20sobre%20as%20capacidades%20de%20proje%C3%A7%C3%A3o%20militar.pdf
Excelentes dados e info !!
Abraços

De facto este doc tem mesmo muita informação que o pessoal anda as vezes aqui a discutir, como c130 vs kc390, LDP+AOR vs JSS, respostas a coisas estranhas que se vão passando, e até mesmo previsões para o futuro.

Leiam e aprendam! Trabalho muito bem feito!  :G-beer2:

Então aprendam também agora outra coisa:

Estes estudos não interessam nada.
Nada.
Se alguma coisa for feita, será apenas por exclusivo motivo eleitoral, sem qualquer justificação racional de fundo. Os "estudos" justificativos arranjam-se depois, junto dos apaniguados do costume, dos mercenários e dos carreiristas, quase todos eles advogados em carácter, com ou sem farda.

Esta postura é que interessa denunciar porque é esta a questão de fundo, não as opções.
Mas isto nunca é debatido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 21, 2018, 05:33:43 pm
Na verdade este estudo foi feito no âmbito do Curso de promoção a Oficial General. É normal que seja bem feito, já que quem o fez tem mais do que obrigação de saber o que faz dado o seu posto.

Dito isto, não é coisa que vá alterar seja o que for. Isto é um trabalho que depois de feito e apresentado é lançado ao vento...

Eu lembro-me de um trabalho realizado por um outro Oficial que também esteve muito perto do topo da cadeia alimentar que quando li e sabendo onde estava, pensei que realmente houvesse consequências. Dito isto o dito Oficial esteve anos em postos de alguma relevância e nada do que era ali defendido foi colocado em prática.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 21, 2018, 10:03:38 pm
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-set-2018/interior/militares-com-quase-cinco-mil-milhoes-para-armamento-em-12-anos-9881154.html

É agora que vem o Reabastecedor, NAVPOL, KC390??? Mas há azia com o exército...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 21, 2018, 11:47:49 pm
O exército bem queria os apoios de fogos e mais Leopard, mas ainda não foi desta.

Venha o LPD o AOR e os KC-390 que já não é nada mau....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 22, 2018, 01:49:01 pm
Título especulativo... Esperamos pela publicação dos decretos...

https://www.jn.pt/nacional/interior/amp/2500-militares-vao-reforcar-forcas-armadas-em-2018-9889515.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 22, 2018, 01:52:34 pm
O exército bem queria os apoios de fogos e mais Leopard, mas ainda não foi desta.

Venha o LPD o AOR e os KC-390 que já não é nada mau....

Na minha opinião o Exército devia apostar no :

A) Recompletamento dos dois BI's orgânicos da BrigInt, e na constituição do 3º BI, unidade que seria formada pelo RI19;

B) Recompletamento dos dois BInf paraquedista;

C) Aquisição de mais light guns para constituir um segundo GAC, apenas possuímos 21 BF de 10,5cm, necessitamos de, pelo menos mais 15 BF para possuirmos as seis BBF ;
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/EfgShQ.jpg) (https://imageshack.com/i/plEfgShQj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/GE0F59.jpg) (https://imageshack.com/i/poGE0F59j)

D) Substituição dos M113 por um IFV a sério, de modo a formar dois Bat inf Blindada;
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/q0rnSB.jpg) (https://imageshack.com/i/poq0rnSBj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/tvxzr1.jpg) (https://imageshack.com/i/potvxzr1j)

E) Aquisição de porta morteiros tanto para os Pandur como para os Vamtac ST5;
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/IamScm.jpg) (https://imageshack.com/i/poIamScmj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/YbOy37.jpg) (https://imageshack.com/i/plYbOy37j)

F) Aquisição de mais Pandur ACar  e também adquirir a versão ACar dos Vamtac ST5;
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/P0Let5.jpg) (https://imageshack.com/i/pmP0Let5j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/8AdwoK.jpg) (https://imageshack.com/i/pn8AdwoKj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/vITwqm.jpg) (https://imageshack.com/i/pnvITwqmj)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 22, 2018, 03:56:40 pm
"O que também está assente é que pelo menos alguns dos novos helicópteros equipados e armados para missões terrestres vão ser do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala - ao fabricante italiano Leonardo para formação e treino, informaram várias fontes."

Então, mas vai haver outro modelo a comprar sem ser os Koala?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 22, 2018, 03:57:43 pm
"O que também está assente é que pelo menos alguns dos novos helicópteros equipados e armados para missões terrestres vão ser do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala - ao fabricante italiano Leonardo para formação e treino, informaram várias fontes."

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/22-set-2018/interior/exercito-sempre-quis-ter-helicopteros-mas-nao-os-vai-ter-9886811.html


Então, mas vai haver outro modelo a comprar sem ser os Koala?

O exército precisa disto ou a FAP, até podem ser levados nos KC-390.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk#/media/File:Sikorsky_UH-60A_Black_Hawk_(S-70A)_Puerto_Rico_ARMY_National_Guard_(4705040799).jpg
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 22, 2018, 04:14:01 pm
O modelo é o Koala, isso é claro... A dúvida é saber se serão 5+2, 5+3 ou 5+2+3...os 3 serão os tais para apoio de forças terrestres, mas operados pela FAP.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 22, 2018, 04:59:51 pm
"O que também está assente é que pelo menos alguns dos novos helicópteros equipados e armados para missões terrestres vão ser do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala - ao fabricante italiano Leonardo para formação e treino, informaram várias fontes."

Então, mas vai haver outro modelo a comprar sem ser os Koala?

Epá esses cinco helis vão ser pau para toda a obra e mais um par de botas !
Querem fazer tudo com apenas cinco unidades ????
Vou gostar de ver !!
Não comprem pelo menos mais cinco helis que não vale a pena !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 22, 2018, 05:13:20 pm
Exército sempre quis ter helicópteros. Mas não os vai ter


Novos helicópteros vão ser geridos pela Força Aérea e serão iguais ao modelo italiano que aquele ramo das Forças Armadas vai adquirir a partir de 2019 para treino e formação.

Manuel Carlos Freire
22 Setembro 2018 — 06:29

Os helicópteros ligeiros destinados às missões do Exército, com blindagem e armados, vão ser operados e geridos pela Força Aérea, reeditando o modelo de emprego conjunto da Guerra Colonial.

Segundo diferentes fontes ouvidas pelo DN, os aparelhos vão ser adquiridos até 2022 e no quadro da revisão da Lei de Programação Militar (LPM), cuja proposta foi apreciada nesta sexta-feira no Conselho Superior de Defesa Nacional (CSDN).

Helicópteros para o Exército 'impõem' acordo com Força Aérea

O programa de helicópteros novos, que é uma das grandes prioridades da nova LPM, acabou por ser uma das razões que levaram o Exército a manifestar reservas - votando mesmo contra - à proposta consensualizada entre o governo e as chefias militares em sede de Conselho Superior Militar (CSM), reconheceu uma das fontes.

Essas reservas, explicaram várias fontes, foram mais uma tomada de posição discordante do Exército - em vez de uma oposição frontal - perante as prioridades definidas na revisão da LPM, que privilegiam a aquisição de capacidades para a Marinha e a Força Aérea nos primeiros anos de vigência do diploma (2019-2030).

Agora tornar-se-á definitivo o fim das aspirações do Exército em ter uma unidade própria de helicópteros, que justificaram a existência - durante 14 anos (2000 a 2014) e com muitos milhões de euros investidos - de um Grupo de Aviação Ligeira (renomeado em 2006 como Unidade de Aviação Ligeira) em Tancos.

Essa unidade, formalmente criada em 1991, encerrou em 2014 como resultado das fortes restrições orçamentais decorrentes do pedido de ajuda financeira e já no contexto da chamada Reforma 2020 aprovada pelo governo PSD-CDS.

O Exército chegou a receber helicópteros ligeiros EC635 - da Eurocopter - em 2002, no tempo do ministro da Defesa Paulo Portas, mas os aparelhos foram rejeitados por ainda não terem certificação militar.

O ramo previa também receber helicópteros médios NH90, no âmbito de um programa cooperativo europeu em que Portugal participava desde 2001 - em moldes semelhantes aos do desenvolvimento e produção dos aviões de transporte KC-390.

Agora, eventualmente reforçada com as tragédias dos fogos florestais em 2017 que levaram o governo a atribuir a gestão de todos os meios aéreos do Estado à Força Aérea, este ramo vai adquirir, operar e manter a frota de helicópteros militares destinados às operações aéreas e terrestres.

Ter helicópteros nas missões de paz

"É essencial para as operações de paz" ter aeronaves de asa rotativa equipadas para missões terrestres "e não estar sujeito a helicópteros de outros países" para "proteger e retirar" os soldados portugueses, enfatizou uma alta patente.

Essa noção foi reforçada, nos planos político e militar, com um episódio recente ocorrido na República Centro-Africana: um militar português ferido teve de esperar toda a noite para ser levado para Bangui porque não havia helicópteros disponíveis para o efeito.

A sorte, assumiram várias fontes, é que era um ferimento ligeiro, porque se fosse grave a demora na operação de transporte para o hospital poderia ter redundado na morte do militar.

A par da retirada de feridos, esses helicópteros destinam-se a missões de vigilância e reconhecimento aéreo dos teatros de operações, proteção de forças especiais e transporte de tropas para operações - como era comum ocorrer durante a Guerra Colonial com os Alouette III da Força Aérea e os Comandos do Exército.

Fica por saber se as questões orçamentais irão alguma vez condicionar a projeção de destacamentos de helicópteros para essas missões das unidades operacionais do Exército.

O que também está assente é que pelo menos alguns dos novos helicópteros equipados e armados para missões terrestres vão ser do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala - ao fabricante italiano Leonardo para formação e treino, informaram várias fontes.

A Força Aérea foi autorizada a adquirir cinco aparelhos, com a opção de comprar mais dois, para substituir os velhinhos Alouette III (oriundos da Guerra Colonial).

Senão todos, pelo menos um dos três helicópteros destinados a missões terrestres vai ser adquirido já neste primeiro quadriénio da LPM - ficando por clarificar se o facto de serem do modelo já em produção para a Força Aérea permitirá converter algumas dessas unidades de treino para a versão armada e blindada

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/22-set-2018/interior/exercito-sempre-quis-ter-helicopteros-mas-nao-os-vai-ter-9886811.html

Abraços

Pelo que li depreendo que haverá mais outro modelo de heli além do Koala. .....pelo menos alguns dos novos helicópteros equipados e armados para missões terrestres vão ser do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala........
.
ou a frase deveria ter sido escrita assim: pelo menos alguns dos novos helicópteros do modelo que a Força Aérea vai adquirir - o Koala, vão ser equipados e armados para missões terrestres ........ e, assim, eu concluiria, que seria adquirido só o KOALA!!!

Estes jornalistas nem Português correctamente sabem escrever .


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Setembro 22, 2018, 05:40:07 pm
O armados é relativamente fácil, pois estações de armamento podem ser colocadas tipo os cobra, necessitando de espaço para consolas e diminuindo a capacidade de transporte...já o blindado coloco algumas reservas, pois a proteção tem de ser restringida a partes especificas senão corre o risco de nem levantar do chão...

Eles querem é Cobras...têm é de convencer a tutela disso...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 22, 2018, 05:47:20 pm
O armados é relativamente fácil, pois estações de armamento podem ser colocadas tipo os cobra, necessitando de espaço para consolas e diminuindo a capacidade de transporte...já o blindado coloco algumas reservas, pois a proteção tem de ser restringida a partes especificas senão corre o risco de nem levantar do chão...

Eles querem é Cobras...têm é de convencer a tutela disso...

O heli mais baratinho, entre os 11 e os 13 milhões de eurose de duplo uso, que agora está na moda, que a Leonardo produz, com capacidade de ter alguma blindagem é este :

 http://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_BROCHURE_AW139M.pdf

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/Sfrci7.jpg) (https://imageshack.com/i/pmSfrci7j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/vIeWoo.jpg) (https://imageshack.com/i/plvIeWooj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/5sjxHu.jpg) (https://imageshack.com/i/pm5sjxHuj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/UeFb6z.jpg) (https://imageshack.com/i/pmUeFb6zj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/vihBPi.png) (https://imageshack.com/i/pmvihBPip)

Não acredito que alguma vez tenhamos Cobras nem nada que se pareça !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 22, 2018, 07:09:26 pm
Preferiria que o Exército (e as FS também) tivessem os seus meios aéreos próprios, mas se as circunstâncias não o permitem (recorde-se não foi culpa do Exército que os seu meios próprios previstos tivessem sido cancelados, apesar de esta organização ter cometido muitos erros), então não vejo qual é a impossibilidade de haver equipas mistas Exército/FAP a operar os helis, mesmo mantendo-se estes sobre propriedade/controlo da FAP. O mesmo racional das esquipas mistas (FAP/Marinha/Exército) podia ser aplicado aos EH101 CSAR, se algum dia estes vierem a operar a partir dos eventuais LPD e AOR. Mesmo não existindo um comando conjunto de helicópteros, como no RU, esta seria, quanto a mim, uma medida positiva para a integração operacional dos meios e uma forma de combater as habituais quintinhas.

Quanto à artilharia, acho que era tempo de se adquirirem M777 (e uns MLRS) e os L119 podiam ser distribuídos da seguinte forma: 6 obuses nos Açores, 6 obuses na Madeira, 6 obuses para os Fuzileiros e os restantes 3 obuses na Escola de Armas, para treino. Isto permitiria uma reforço substancial na defesa das ilhas e um salto brutal para os fuzileiros que, com um meio relativamente ligeiro, ganhariam um poder e alcance de fogo que lhes tem sido vedado pelas mais variadas circunstâncias.

Ainda para o Exército, deveriam ser adquiridos os restantes Pandur e viaturas 4x4 previstos inicialmente. Todas as  viaturas anti-carro (Pandur e 4x4) deviam ser equipadas com Spike. Todos os Pandur APC deviam ser equipados com RWS. Uns 30 Centauro da Itália para colmatar os 33 Pandur com canhão que nunca foram adquiridos. Um esquadrão extra de Leo II e carros de engenharia e recuperação baseados no chassis do Leo II seriam também bem vindos. Sistemas SAM de alcance médio, mais radares de artilharia, etc.

Mas não havendo recursos suficientes, a prioridade deve ser sempre a Marinha e a FAP. Acho que estamos todos de acordo neste ponto. No entanto, com esta história da UE apoiar algumas aquisições militares, se trabalharmos bem a coisa, os NPO, o NavPol e o AOR podem facilmente tornar-se fortes candidatos à recepção de fundos europeus. Eventualmente, até o KC-390 e uns C-295 adicionais poderiam receber fundos europeus, pois todos se tratam de meios que podem ter emprego comum (ao serviço da UE). O mesmo se aplicaria ao MLU dos EH101 e à modernização dos Hercules, caso os mantivéssemos para combate a FF. Se viermos a receber alguns destes fundos, então acho que o Exército tem toda a legitimidade em reclamar uma modernização mais profunda dos seus meios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 22, 2018, 08:00:05 pm
Preferiria que o Exército (e as FS também) tivessem os seus meios aéreos próprios, mas se as circunstâncias não o permitem (recorde-se não foi culpa do Exército que os seu meios próprios previstos tivessem sido cancelados, apesar de esta organização ter cometido muitos erros), então não vejo qual é a impossibilidade de haver equipas mistas Exército/FAP a operar os helis, mesmo mantendo-se estes sobre propriedade/controlo da FAP. O mesmo racional das esquipas mistas (FAP/Marinha/Exército) podia ser aplicado aos EH101 CSAR, se algum dia estes vierem a operar a partir dos eventuais LPD e AOR. Mesmo não existindo um comando conjunto de helicópteros, como no RU, esta seria, quanto a mim, uma medida positiva para a integração operacional dos meios e uma forma de combater as habituais quintinhas.

Quanto à artilharia, acho que era tempo de se adquirirem M777 (e uns MLRS) e os L119 podiam ser distribuídos da seguinte forma: 6 obuses nos Açores, 6 obuses na Madeira, 6 obuses para os Fuzileiros e os restantes 3 obuses na Escola de Armas, para treino. Isto permitiria uma reforço substancial na defesa das ilhas e um salto brutal para os fuzileiros que, com um meio relativamente ligeiro, ganhariam um poder e alcance de fogo que lhes tem sido vedado pelas mais variadas circunstâncias.

Ainda para o Exército, deveriam ser adquiridos os restantes Pandur e viaturas 4x4 previstos inicialmente. Todas as  viaturas anti-carro (Pandur e 4x4) deviam ser equipadas com Spike. Todos os Pandur APC deviam ser equipados com RWS. Uns 30 Centauro da Itália para colmatar os 33 Pandur com canhão que nunca foram adquiridos. Um esquadrão extra de Leo II e carros de engenharia e recuperação baseados no chassis do Leo II seriam também bem vindos. Sistemas SAM de alcance médio, mais radares de artilharia, etc.

Mas não havendo recursos suficientes, a prioridade deve ser sempre a Marinha e a FAP. Acho que estamos todos de acordo neste ponto. No entanto, com esta história da UE apoiar algumas aquisições militares, se trabalharmos bem a coisa, os NPO, o NavPol e o AOR podem facilmente tornar-se fortes candidatos à recepção de fundos europeus. Eventualmente, até o KC-390 e uns C-295 adicionais poderiam receber fundos europeus, pois todos se tratam de meios que podem ter emprego comum (ao serviço da UE). O mesmo se aplicaria ao MLU dos EH101 e à modernização dos Hercules, caso os mantivéssemos para combate a FF. Se viermos a receber alguns destes fundos, então acho que o Exército tem toda a legitimidade em reclamar uma modernização mais profunda dos seus meios.

Estou de acordo contigo em três dos quatro parágrafos, no que diz respeito ao da Artilharia estou parcialmente de acordo.
Quando estive na madeira em 82 foi elaborado um estudo sobre o emprego da artilharia nas ilhas e á excepção das peças AA e na altura de Artilharia de Costa, a Artilharia de campanha não se torna eficaz devido á orografia do terreno e modo de emprego da mesma em batarias de quatro ou seis BF.

Nas ilhas o que o Exército deve possuir são vários pelotões de morteiros 81mm, 10,7cm e 12cm alocados os primeiros ás companhias e os segundos e terceiros aos batalhões/grupos para apoio dessas unidades de manobra.
Os morteiros são dos armamentos colectivos de emprego mais simples e rápido o tiro expedito dos mesmos pode ser feito sem PCT, uma simples prancheta de tiro e o caso está resolvido, já quanto á artilharia para partires uma bataria em pelotões de duas BF tens de possuir pessoal qualificado para os PCT .

Já quanto a dotar os fuzos com uma bataria de M ou L119 venham elas que eles não diziam que não em termos de apoio de fogos o BLD ou pelo menos três FFZ ficavam com esse problema resolvido.

Abracos 
 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 22, 2018, 09:13:09 pm
Sinceramente, alguem sabe se o Koala tem certificação militar para operar armas? Possui blindagem ?

O AW-139 seria boa opção, no entanto continuo a achar que o UH-60M para Exército/FAP e SH-60R, para as fragatas da Marinha seriam a melhor opção.

Cá na europa, são usados pela Marinha Dinamarquesa, Exército Sueco e Austríaco e futuramente o Exército Polaco.

Defendo uns 6 para a Marinha e 10 para uso conjunto FAP/Exército.

Já agora, se os Koala forem fazer apoio de fogo em missões, vão com o ver,elho dayglo ? ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 22, 2018, 10:48:46 pm
@tenente Tu é que és o artilheiro de serviço  :Bajular:  Mas sempre pensei que o L119 desse para fazer tiro directo e, nesse caso, poderia servir como artilharia de costa, que era o que tinha em mente. Mas pensando melhor, um meio naval mais sofisticado tem elevada capacidade de contra-fogo e, a menos que os meios de artilharia fossem auto-propulsionados, facilmente seriam aniquilados devido à fraca mobilidade. Para o que tinha em mente, uns Spike ER eram capazes de ser mais eficazes e baratos a danificar (ou afundar) lanchas de desembarque de um hipotético invasor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 23, 2018, 12:16:23 pm
Na minha opinião o Exército devia apostar no :

A) Recompletamento dos dois BI's orgânicos da BrigInt, e na constituição do 3º BI, unidade que seria formada pelo RI19;

B) Recompletamento dos dois BInf paraquedista;

C) Aquisição de mais light guns para constituir um segundo GAC, apenas possuímos 21 BF de 10,5cm, necessitamos de, pelo menos mais 15 BF para possuirmos as seis BBF ;

D) Substituição dos M113 por um IFV a sério, de modo a formar dois Bat inf Blindada;

Até podia vir esse material todo mas acho que o grande problema que o Exército tem aí é a falta de pessoal, nem os actuais batalhões estão a 100%, criarmos mais batalhões ainda vai ficar pior, vai haver é mais comandantes lol, nos actuais quadros de pessoal o exército tem falta de 3000 elementos, por isso ou o exército se reorganiza de modo a alocar mais pessoal às unidades operacionais, ou tem que aumentar o número de incorporações, pode aumentar os ordenados, implementar o SMO, etc,

Em relação aos GAC as peças 10,5 já não são modernas, as M777 pesam o mesmo e são 15,5. Outra hipótese mais para o GAC da Brigint são Caesar franceses, são autopropulsionadas, 15,5 e transportáveis em C-130.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 23, 2018, 02:39:09 pm
Na minha opinião o Exército devia apostar no :

A) Recompletamento dos dois BI's orgânicos da BrigInt, e na constituição do 3º BI, unidade que seria formada pelo RI19;

B) Recompletamento dos dois BInf paraquedista;

C) Aquisição de mais light guns para constituir um segundo GAC, apenas possuímos 21 BF de 10,5cm, necessitamos de, pelo menos mais 15 BF para possuirmos as seis BBF ;

D) Substituição dos M113 por um IFV a sério, de modo a formar dois Bat inf Blindada;

Até podia vir esse material todo mas acho que o grande problema que o Exército tem aí é a falta de pessoal, nem os actuais batalhões estão a 100%, criarmos mais batalhões ainda vai ficar pior, vai haver é mais comandantes lol, nos actuais quadros de pessoal o exército tem falta de 3000 elementos, por isso ou o exército se reorganiza de modo a alocar mais pessoal às unidades operacionais, ou tem que aumentar o número de incorporações, pode aumentar os ordenados, implementar o SMO, etc,

As Alíneas A e B referem isso mesmo " recompletamento dos dois BI's da Brigint e dos dois Bat paraquedistas, a formação do 3º BI da BrigInt é necessário uma Brigada no mínimo tem de ter três batalhões de manobra e um de apoio de Fogos agora uma BrigInt com dois BI's e ainda por cima cada BI só com duas CAt's é que não é nada !
Com a autorização para incorporar nas FFAA  cerca de 2500 efectivos ao Exército deve calhar a parte de leão nunca menos de 1500 elementos e, se assim for dá para recompletar os quatro batalhões mais cerca de 700 homens para o RI19.

Citar
Em relação aos GAC as peças 10,5 já não são modernas, as M777 pesam o mesmo e são 15,5. Outra hipótese mais para o GAC da Brigint são Caesar franceses, são autopropulsionadas, 15,5 e transportáveis em C-130.

Quanto ás peças o apoio directo dos BI's deve ser efectuado por calibres ligeiros inferiores segundo a nossa doutrina, a 14cm, e só aos agrupamentos e brigadas deverá ser alocado um GAC Médio.
No entanto os Gac's lig quando completos, a 100% deverão possuir 3 batarias de 10,5 e uma média de 15cm ou 15,5 cm, para apoio de fogos de conjunto de unidades de manobra mais que BI empenhado em simultâneo.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 23, 2018, 03:15:12 pm
Com a autorização para incorporar nas FFAA  cerca de 2500 efectivos ao Exército deve calhar a parte de leão nunca menos de 1500 elementos e, se assim for dá para recompletar os quatro batalhões mais cerca de 700 homens para o RI19.

Pelo que vi nas notícias a FAP e a Marinha tem falta de 500 elementos cada, por isso na pior das hipóteses 1500 das vagas são para o Exército. :G-beer2:

Realmente os morteiros para a Madeira e os Light Gun para os Fuzos parece boa ideia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 23, 2018, 03:33:20 pm
Com a autorização para incorporar nas FFAA  cerca de 2500 efectivos ao Exército deve calhar a parte de leão nunca menos de 1500 elementos e, se assim for dá para recompletar os quatro batalhões mais cerca de 700 homens para o RI19.

Pelo que vi nas notícias a FAP e a Marinha tem falta de 500 elementos cada, por isso na pior das hipóteses 1500 das vagas são para o Exército. :G-beer2:

Realmente os morteiros para a Madeira e os Light Gun para os Fuzos parece boa ideia.

E se os light guns fossem Helitransportados............o acompanhamento dos movimentos das FFZ com as alterações das posiçoes de tiro para o apoio directo eram efectuadas muito mais rápido.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/5sjxHu.jpg) (https://imageshack.com/i/pm5sjxHuj)

Abra;os

PS quando mencionei os efectivos para o ExPor para o RI19 mencionei o efectivo total para um BI mas como o que faz falta s\ao a classe de Pra;as as necessidades para constituir um BI devem andar por volta de 450 soldados e cabos !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 23, 2018, 04:38:27 pm
Esses 2.500 são para completar os QOP já existentes, mas (bastante) incompletos... Não parece que esteja em cima da mesa novas unidades operacionais tipo Batalhão de Infantaria... Além disso a revisão da LPM deve privilegiar a Marinha e a FAP, Carros de Combate, Viaturas Blindadas de Lagartas, Obuses, não parecem estar a ser (seriamente) equacionados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 24, 2018, 12:31:42 am
Fiquei com uma dúvida sobre o tal atraso dos programas do exército, é que o exército já tinha vários concursos em avanço, novas armas individuais, viaturas blindadas 4x4, drones, novo sistema anti-aereo, camiões blindados e não blindados de comunicações.  Mas aqui fala é em modernização das Pandur e dos Leopard, apoio de fogos, serviços, etc.

Isso quer dizer que os concursos referidos no inicio não vão ser atrasados por causa dos programas da Marinha e da FAP?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 24, 2018, 01:35:25 am
Fiquei com uma dúvida sobre o tal atraso dos programas do exército, é que o exército já tinha vários concursos em avanço, novas armas individuais, viaturas blindadas 4x4, drones, novo sistema anti-aereo, camiões blindados e não blindados de comunicações.  Mas aqui fala é em modernização das Pandur e dos Leopard, apoio de fogos, serviços, etc.

Isso quer dizer que os concursos referidos no inicio não vão ser atrasados por causa dos programas da Marinha e da FAP?

aqui a onde?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 24, 2018, 07:57:32 am
aqui a onde?

No artigo de jornal que fala da LPM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 04, 2018, 09:54:18 pm
Despacho n.º 9200/2018 - Diário da República n.º 189/2018, Série II de 2018-10-01 116525365
Finanças e Defesa Nacional - Gabinetes do Ministro das Finanças e do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Vagas para a admissão, durante o ano de 2018, aos Cursos Tirocínios ou Estágios para ingresso nas várias categorias dos Quadros Permanentes

https://dre.pt/application/conteudo/116525365


Despacho n.º 9201/2018 - Diário da República n.º 189/2018, Série II de 2018-10-01 116525366
Finanças e Defesa Nacional - Gabinetes do Ministro das Finanças e do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Número de militares a admitir no regime de voluntariado e no regime de contrato para o ano de 2018

https://dre.pt/application/conteudo/116525366
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 11, 2018, 03:04:14 pm
Decreto-Lei n.º 75/2018 - Diário da República n.º 196/2018, Série I de 2018-10-11116640899
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Altera o regime de contrato especial para prestação de serviço militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/116640899/details/maximized?serie=I


Decreto-Lei n.º 76/2018 - Diário da República n.º 196/2018, Série I de 2018-10-11116640900
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Aprova o Regulamento de Incentivos à Prestação de Serviço Militar nos Diferentes Regimes de Contrato e no Regime de Voluntariado

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/116640900/details/maximized?serie=I
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 17, 2018, 10:42:51 am
Despacho n.º 9719/2018 - Diário da República n.º 200/2018, Série II de 2018-10-17 116696204
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Quantitativo máximo de admissões de militares nos regimes de contrato e de voluntariado, na Marinha, no Exército e na Força Aérea, para o ano de 2018

https://dre.pt/application/conteudo/116696204
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 22, 2018, 04:31:17 pm
Com a construção do aeroporto do Montijo, também irão haver alterações no AT1 Figo Maduro.

https://www.publico.pt/2018/10/12/politica/noticia/fgf-1847204

Sintetizando, as funções militares do AT1 como terminal de carga e de militares para missões internacionais passam para o Montijo, enquanto que os Falcon da FAP e as funções de apoio a altas entidades se mantêm no mesmo local mas sob administração do aeroporto e até são aumentadas como a construção de uma área VIP.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Outubro 22, 2018, 05:42:57 pm
Agora faz todo o sentido mudar o Regimento de transportes de Sacavem para Alcochete.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 02, 2018, 12:36:42 am
https://www.dn.pt/poder/interior/medida-inedita-governo-quer-dar-posse-aos-oficiais-generais-que-nomeia-10264274.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 06, 2018, 03:17:52 pm
https://www.dn.pt/poder/interior/medida-inedita-governo-quer-dar-posse-aos-oficiais-generais-que-nomeia-10264274.html

O CEME ainda não teve tempo de trocar as estrelas de prata brilhantes (da GNR) por estrelas de prata foscas (do Exército)  :-P

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.exercito.pt%2FSiteAssets%2FGabCEME%2FRCRPP%2FFotos_Noticias%2F2018%2Fviceceme_04.JPG&hash=eae9e1f87430eeb1a94b30fa4222c33c)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 06, 2018, 04:05:55 pm
https://www.dn.pt/poder/interior/medida-inedita-governo-quer-dar-posse-aos-oficiais-generais-que-nomeia-10264274.html

O CEME ainda não teve tempo de trocar as estrelas de prata brilhantes (da GNR) por estrelas de prata foscas (do Exército)  :-P

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.exercito.pt%2FSiteAssets%2FGabCEME%2FRCRPP%2FFotos_Noticias%2F2018%2Fviceceme_04.JPG&hash=eae9e1f87430eeb1a94b30fa4222c33c)

A sério? é que na GNR a farda era diferente...e tinha bem menos estrelas...
Só se o Gen Rovisco Duarte lhe cedeu as dele...
(https://cdn-images.rtp.pt/icm/noticias/images/de/de34415c2f96bedbb8687c11c0fb420a?860&rect=0,7,1500,822&w=860)

Estou em crer que a diferença poderá residir no facto de ser 4 estrelas e as estrelas mais brilhantes constarem do Grande Uniforme...onde surgem as medalhas completas em relação ao uniforme nº1 onde as medalhas assumem a forma de "plaquinhas"....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 07, 2018, 12:48:29 am
Bem apanhado... Mas referia me ao facto de a insígnia de GEN com 4 estrelas parecer muito mais brilhante que a insígnia de TGEN com 3 estrelas... Não deviam ser ambas de prata fosca? Tanto a de 3 como a de 4?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 07, 2018, 04:07:32 am
Bem apanhado... Mas referia me ao facto de a insígnia de GEN com 4 estrelas parecer muito mais brilhante que a insígnia de TGEN com 3 estrelas... Não deviam ser ambas de prata fosca? Tanto a de 3 como a de 4?

Sim, também acho que sim...pelo menos na Força Aérea não há distinção. Quer-me parecer que no Exército quando fizeram a revisão de uniformes alteraram isso...até porque o as 4 estrelas do Gen Pina Monteiro eram de prata fosca...como as dos restantes generais...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Dezembro 07, 2018, 01:55:20 pm
Só um reparo/questão, rapahel. O TGEN com as estrelas normais é que está de Grande Uniforme (com as medalhas, sabre, etc.). O novo CEME com as plaquinhas e a 'nova prata' é que tem o nº1. Correcto?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 07, 2018, 02:43:22 pm
Só um reparo/questão, rapahel. O TGEN com as estrelas normais é que está de Grande Uniforme (com as medalhas, sabre, etc.). O novo CEME com as plaquinhas e a 'nova prata' é que tem o nº1. Correcto?

Já reparei nisso! Porque o Rovisco Duarte está c as medalhas e o novo CEME está c as plaquinhas identificadoras das medalhas...
Assim é que já não percebo a coisa...a não ser que os 4 estrelas do Exército seja para distinguir melhor ainda dos de 3 estrelas...
Pode ser que alguém com melhor conhecimento dos uniformes do Exército consiga esclarecer a coisa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 07, 2018, 03:21:45 pm
Grande uniforme é este.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Fcomandantes%2Fcomandante_luis_miguel_correia_david_silva.jpg&hash=2a36a05c1106cbd4e09be072af7f46b1)

Conferir figuras 1, 2 e 3, na página 3861: https://dre.pt/application/file/a/670618

O que estão a falar são meras variações do Uniforme n.º 1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 07, 2018, 03:23:37 pm
Grande uniforme é este.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Fcomandantes%2Fcomandante_luis_miguel_correia_david_silva.jpg&hash=2a36a05c1106cbd4e09be072af7f46b1)

Conferir figuras 1, 2 e 3, na página 3861: https://dre.pt/application/file/a/670618

O que estão a falar são meras variações do Uniforme n.º 1

Thanks... tinha a ideia que as medalhas completas só surjiam no grande uniforme...my bad.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Dezembro 07, 2018, 04:04:48 pm
Para v/ info:

Artigo 132.º

Medalhas e condecorações


O uso das medalhas e condecorações é regido pela Lei Orgânica das Ordens Honoríficas, pelo Regulamento da Medalha Militar e das Medalhas Comemorativas das Forças Armadas e pelas normas de protocolo em vigor.

Artigo 133.º

Uso de medalhas e condecorações

No uso de medalhas e condecorações, é utilizado o seguinte critério:

a) Com o grande uniforme são usadas insígnias para o peito e para o pescoço e bandas ou colares das Ordens;

b) Com o uniforme da jaqueta são usadas miniaturas, placas, bandas e insígnias para o pescoço;

c) Com o uniforme n.º 1A, são usadas insígnias para o peito e para o pescoço e placas;

d) Com os uniformes n.os 1 (excepto o uniforme n.º 1A) e 2, são usadas fitas;

e) Salvo em cerimónias militares, com o uniforme n.º 3 e com os abafos não são usadas medalhas e condecorações ou fitas;

f) As insígnias para o peito, respeitantes às condecorações individuais, são usadas sempre do lado esquerdo do peito, na altura do primeiro alamar no dólman do grande uniforme, por cima da algibeira superior nos uniformes n.os 1 e 2 (as miniaturas usam-se na banda esquerda da jaqueta);

g) A distinção colectiva respeitante à Ordem da Torre e Espada, de Valor, Lealdade e Mérito e às medalhas militares de Valor Militar e Cruz de Guerra, quando concedidas a unidades militares, importa para os militares que tomaram parte na acção o uso de um distintivo especial, nos casos em que o Regulamento e as normas de protocolo estabeleçam o uso de condecorações completas, ou quando os mesmos estabeleçam o uso de fitas simples das condecorações. Os cordões são usados do lado direito no peito, suspensos pelo respectivo travessão;

h) Sempre que as medalhas devam ser substituídas por fitas simples, estas têm a mesma largura e são dos mesmos materiais e cores das fitas de suspensão, com a altura de 1,3 cm, aplicadas numa ou mais barras metálicas, munidas de travessão colocado na parte posterior. Para enfiar em duas ou mais aselhas, devendo as fitas encobrir totalmente as barras;

i) As medalhas e as condecorações são usadas ao peito e suspensas das respectivas travincas metálicas, enfiadas em aselhas, respeitando-se na sua colocação a respectiva ordem de precedência. O comprimento das travincas metálicas não deve ultrapassar a largura do bolso;

j) As miniaturas são usadas suspensas de uma barra cinzelada de metal dourado com 0,5 cm de largura, que se fixa na banda dos uniformes de jaqueta, por meio de um alfinete de segurança;

l) A banda é usada cruzada da direita para esquerda, não sendo permitido o uso simultâneo de duas ou mais bandas;

m) Quando as medalhas e condecorações ou fitas que as representam não se contenham numa só linha, a ordem de precedência começa pela linha superior e de cima para baixo;

n) Na colocação das diferentes medalhas e condecorações nacionais e estrangeiras, deve seguir-se a ordem de precedência da direita para a esquerda em cada linha horizontal, observando-se, quanto às estrangeiras, a ordem alfabética das respectivas nações.

https://dre.pt/pesquisa/-/search/670523/details/maximized

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Dezembro 08, 2018, 12:49:35 am
Esse grande uniforme é que devia substituir o nº1 para oficiais, sargentos e praças. É bonito, é clássico e não parece um uniforme da PSP, da GNR, ou da GF dos anos 60 ou 70.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Dezembro 08, 2018, 06:18:26 am
Esse grande uniforme é que devia substituir o nº1 para oficiais, sargentos e praças. É bonito, é clássico e não parece um uniforme da PSP, da GNR, ou da GF dos anos 60 ou 70.

NVF o grande Uniforme custa um balúrdio, já o nº1 no meu tempo de serviço, era muito caro quanto mais o Grande Uniforme, só a Jaqueta, custava tanto ou mais que o nº1.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Dezembro 08, 2018, 01:01:46 pm
A GNR (com mais efectivos que o Exército) tem um nº1 decente, porque razão o Exército não consegue fazer o mesmo? Claro que há-de sempre haver outras prioridades, mas quando uma força armada nem consegue ter um uniforme decente para todos os seus elementos está tudo dito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 08, 2018, 09:51:50 pm
Aquando da apresentação dos novos camuflados (uniforme n.° 3) parece me ter visto uns novos uniformes n.° 2 em cinza... Transversais a Oficiais, Sargentos e Praças, mas obviamente orientados para Praças. Parece-me que a orientação seria utilizar essencialmente os n.° 3 e em ocasiões mais formais Oficiais e Sargentos usariam o n.° 1 e as Praças o novo n.° 2 em cinza.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 08, 2018, 09:56:11 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.exercito.pt%2FSiteAssets%2FGabCEME%2FRCRPP%2FFotos_Noticias%2F2018%2FDia_CmdLog_UnApGME_MAI18_4.jpg&hash=5a5006001e621b67b3eca49c497c638b)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.exercito.pt%2FSiteAssets%2FGabCEME%2FRCRPP%2FFotos_Noticias%2F2018%2FDia_CmdLog_UnApGME_MAI18_5.jpg&hash=ab0bbef21d26ec5d40826f8b674c4483)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 19, 2018, 08:59:54 pm
Documento estratégico de grande importância para as Forças Armadas  :mrgreen:

https://www.emgfa.pt/pt/noticias/1300
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mayo em Dezembro 20, 2018, 06:43:55 am
https://www.dn.pt/poder/interior/medida-inedita-governo-quer-dar-posse-aos-oficiais-generais-que-nomeia-10264274.html

O CEME ainda não teve tempo de trocar as estrelas de prata brilhantes (da GNR) por estrelas de prata foscas (do Exército)  :-P

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.exercito.pt%2FSiteAssets%2FGabCEME%2FRCRPP%2FFotos_Noticias%2F2018%2Fviceceme_04.JPG&hash=eae9e1f87430eeb1a94b30fa4222c33c)

A sério? é que na GNR a farda era diferente...e tinha bem menos estrelas...
Só se o Gen Rovisco Duarte lhe cedeu as dele...
(https://cdn-images.rtp.pt/icm/noticias/images/de/de34415c2f96bedbb8687c11c0fb420a?860&rect=0,7,1500,822&w=860)

Estou em crer que a diferença poderá residir no facto de ser 4 estrelas e as estrelas mais brilhantes constarem do Grande Uniforme...onde surgem as medalhas completas em relação ao uniforme nº1 onde as medalhas assumem a forma de "plaquinhas"....

As estrelas são novas, por isso ainda tem essa cor !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 21, 2018, 11:51:58 am

As estrelas são novas, por isso ainda tem essa cor !

Só podes estar no gozo....já viste a diferença de umas para as outras? As dos Generais de 4 estrelas são bem diferentes das restantes...

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 21, 2018, 07:40:09 pm
Primeira mulher com posto de General em Portugal

https://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/detalhe/regina-mateus-e-a-1-mulher-promovida-a-general-nas-forcas-armadas?ref=HP_Grupo1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Dezembro 27, 2018, 12:54:10 pm
Aqui vai um artigo em que concordo totalmente, a potencialização da BRR ,como uma força de choque, aerotransportada, coisa que defende desde 2004 creio..


Só falta é os UH-60, HIMARS, CHINOOK e NH-90... 8)

 :arrow: https://www.revistamilitar.pt/artigo/233
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 03, 2019, 10:38:23 am
Aqui vai um artigo em que concordo totalmente, a potencialização da BRR ,como uma força de choque, aerotransportada, coisa que defende desde 2004 creio..


Só falta é os UH-60, HIMARS, CHINOOK e NH-90... 8)

 :arrow: https://www.revistamilitar.pt/artigo/233

É um estudo sobre um possivel modelo para a Aeromecanização da BAI, algo ao que os Norte-Americanos estão a começar a fazer com a 82ª, 101ª e a 10ª Divisão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 19, 2019, 04:51:50 am
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1182247/portugal-participara-em-19-missoes-internacionais-este-ano

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/DsatVQ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmDsatVQj)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 19, 2019, 12:24:56 pm
Jordânia? Fiquei curioso...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 19, 2019, 01:39:02 pm
Deve ser a competição no KASOTC
http://warriorcompetition.com/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2019, 03:08:27 pm
Pois, nos últimos dois anos a Componente de Operações Especiais (CompOEsp) tem enviado militares do DAE ou da FOEsp. Este ano pela lógica vão outra vez os Fuzos do DAE.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.joint-forces.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F05%2F10AWC-5-4011.jpg&hash=f7f5b7c1724dc75273768e6b2281a804)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 22, 2019, 02:30:28 pm
Decreto-Lei n.º 17/2019 - Diário da República n.º 15/2019, Série I de 2019-01-22118275383
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Regula a Unidade Politécnica Militar e consagra as especificidades da componente politécnica do ensino superior militar no contexto do ensino superior politécnico

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/118275383/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 22, 2019, 02:49:59 pm
Decreto-Lei n.º 17/2019 - Diário da República n.º 15/2019, Série I de 2019-01-22118275383
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Regula a Unidade Politécnica Militar e consagra as especificidades da componente politécnica do ensino superior militar no contexto do ensino superior politécnico

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/118275383/details/maximized

Ou seja, a Escola de Sargentos vai à vida e todos os Sargentos QP das Forças Armadas e GNR são formados nessa tal Unidade Politécnica Militar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 22, 2019, 03:23:42 pm
Não sei... Mas se a lógica é funcionar em rede talvez não.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 22, 2019, 06:52:11 pm
A ESE não vai à vida mas fica como pólo de formação. Principalmente em lá o centro de línguas para certificar com STANAG os elementos que vão para o estrangeiro.

A formação de Sargentos e corpo docente fica sob a alçada desta UPM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 22, 2019, 10:28:53 pm
Também quando criaram o Instituto Universitário Militar não levou ao fim das Academias dos ramos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Janeiro 23, 2019, 11:30:05 am
Decreto-Lei n.º 17/2019 - Diário da República n.º 15/2019, Série I de 2019-01-22118275383
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Regula a Unidade Politécnica Militar e consagra as especificidades da componente politécnica do ensino superior militar no contexto do ensino superior politécnico

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/118275383/details/maximized

Ou seja, a Escola de Sargentos vai à vida e todos os Sargentos QP das Forças Armadas e GNR são formados nessa tal Unidade Politécnica Militar?

Tens de ler bem...tal como o IUM o UPM não faz cessar as formações de cada Ramo e da GNR...apenas cria mais uma estrutura...mais uns oficiais generais, mais umas vagas para oficiais superiores, alguns com formação de grau de doutor.

Inclusivé o UPM irá funcionar no mesmo espaço do IUM e terá agora sob a sua alçada a formação dos sargentos das Forças Armadas e GNR, visa a uniformização.
Mas cada Ramo mantém a sua escola de formação de sargentos, tal como as academias militares se mantêm...

Tem um prazo de implementação de 3 anos, logo a pleno vapor só em 2022...

Chill out.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Janeiro 27, 2019, 06:34:08 pm
https://observador.pt/2019/01/25/ministro-da-defesa-anuncia-aumento-da-remuneracao-minima-dos-militares-para-635-euros/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 04, 2019, 10:40:13 pm
Até que enfim, aí vem as HK ::)

https://www.facebook.com/portuguesearmy/


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 04, 2019, 10:48:56 pm
Mas as espingardas 7,62 são FN SCAR e em calibre 5,56  :D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 04, 2019, 10:55:51 pm
Mas as espingardas 7,62 são FN SCAR e em calibre 5,56  :D

é como a foto das LMG's e MMG's são M16!!! ::)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 10, 2019, 04:45:54 pm
Blá, Blá, Blá Whiskas saquetas...  :P

https://www.emgfa.pt/pt/noticias/1325?fbclid=IwAR37CXBcfKKLrdOTOKsI1odfuaA_uGreu6bFi-3VjCVUd1Cb1uNIOydW6Yo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 22, 2019, 10:15:06 am
Decreto-Lei n.º 40/2019 - Diário da República n.º 58/2019, Série I de 2019-03-22121403390
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2019

https://dre.pt/application/conteudo/121403390
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 27, 2019, 12:02:29 pm
Mais um tema trazido à colação de elevadíssima relevância operacional, tática e estratégica...

 :arrow: Plano Sectorial para a Igualdade da Defesa Nacional (2019-2021)
https://www.portugal.gov.pt/download-ficheiros/ficheiro.aspx?v=a654b649-aab0-4e93-8a7e-8105fe344c62
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 27, 2019, 12:22:51 pm
Mais um tema trazido à colação de elevadíssima relevância operacional, tática e estratégica...

 :arrow: Plano Sectorial para a Igualdade da Defesa Nacional (2019-2021)
https://www.portugal.gov.pt/download-ficheiros/ficheiro.aspx?v=a654b649-aab0-4e93-8a7e-8105fe344c62

Oh...caramba... lá vamos nós de ter de tirar do léxico no inicio dos tópicos de encorajamento..." Ohhh rapaziada...!"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Miguel em Março 27, 2019, 02:08:11 pm
Como eu referi noutro topico.
Acho que deviamos começar a sério discutir o fim das Forças Armadas Portuguesas.

Porque isto de ter umas forças armadas para tachos, e sem material nem recursos nao vale a pena, desperdiçar o dinheiro do contribuinte.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 05, 2019, 07:21:02 am
Os 4.700 milhões da Bendita LPM davam para adquirirmos:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/nVGrui.jpg) (https://imageshack.com/i/pnnVGruij)

03 Mekos 200;
01 Abastecedor;
03 NPO;
05 NPC/02 NPO;
03 Wildcats.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Ejn7GS.jpg) (https://imageshack.com/i/pnEjn7GSj)

54 Vamtac, versões ( 3 X18 PM/ACar/AA ) ;
80 Vamtac transporte;
Sistema Defesa Aérea;
50 Pandur, ( 24 versão PM, 13 versão ACar e 13 versão RWS) ;
120 Pizarros;
12 BF 10,5;
2500 FN's;
Acréscimo do efectivo em 5000 praças, SÓ PRAÇAS !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/cNIfM1.jpg) (https://imageshack.com/i/plcNIfM1j)

05 C130J/390, a preço de amigo, quer dizer c/ desconto;
Upgrade V para os 30 F's;
10 Helis 05 a 10 Tons, AW169/139;
02 aw119
12 Tucanos;

E ainda sobravam umas centenas de milhões ??!!
Não há compras de equipamento/armamento, porque os políticos não querem e as chefias Militares concordam !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Abril 06, 2019, 03:06:57 pm
Só um pequeno aparte caro Tenente. Não dava pra trocar os Pizarro pelos CV 90 Suecos!?
Pra espanhois já nos chega os Vamtac´s e começa logo a minha paranoia a entrar em efeito!
E as Pandur é que era, mas não estou a ver o estado a entrar nessa.
 :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 06, 2019, 03:24:27 pm
Só um pequeno aparte caro Tenente. Não dava pra trocar os Pizarro pelos CV 90 Suecos!?
Pra espanhois já nos chega os Vamtac´s e começa logo a minha paranoia a entrar em efeito!
E as Pandur é que era, mas não estou a ver o estado a entrar nessa.
 :-P

Aposto que os Pizarro são mais baratos que os CV90, para além disso o projecto deve ser bom já que os Britânicos a receberam uma versão actualizada dos Pizarros:

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_Ajax
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Abril 06, 2019, 03:38:02 pm
Só um pequeno aparte caro Tenente. Não dava pra trocar os Pizarro pelos CV 90 Suecos!?
Pra espanhois já nos chega os Vamtac´s e começa logo a minha paranoia a entrar em efeito!
E as Pandur é que era, mas não estou a ver o estado a entrar nessa.
 :-P

Aposto que os Pizarro são mais baratos que os CV90, para além disso o projecto deve ser bom já que os Britânicos a receberam uma versão actualizada dos Pizarros:

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_Ajax


Olhe que as aparencias iludem, pelo menos pelo que consigo encontrar na net.

ASCOD/Pizarro IFV: $7.5 million – (based on Spanish procurement)

CV90 series IFV: $5.5-6 million

CV90120 Light Tank: ~$8-10 million

Mas desde que não se fique completamente dependente de Espanha para sobresselentes e peças por mim tudo bem.

 :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 06, 2019, 05:27:32 pm
Só um pequeno aparte caro Tenente. Não dava pra trocar os Pizarro pelos CV 90 Suecos!?
Pra espanhois já nos chega os Vamtac´s e começa logo a minha paranoia a entrar em efeito!
E as Pandur é que era, mas não estou a ver o estado a entrar nessa.
 :-P

Aposto que os Pizarro são mais baratos que os CV90, para além disso o projecto deve ser bom já que os Britânicos a receberam uma versão actualizada dos Pizarros:

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_Ajax


Olhe que as aparencias iludem, pelo menos pelo que consigo encontrar na net.

ASCOD/Pizarro IFV: $7.5 million – (based on Spanish procurement)

CV90 series IFV: $5.5-6 million

CV90120 Light Tank: ~$8-10 million

Mas desde que não se fique completamente dependente de Espanha para sobresselentes e peças por mim tudo bem.

 :-P

Eu já encontrei a tua fonte, mas tenho MUITAS dúvidas em relação aos valores adiantados.

Outra coisa, o ASCOD é muito diferente de país para país, o melhor equipado e armado será a versão para o Exército Britânico, mas eu contentava-me com esta:

https://www.defence24.com/ascod-vehicle-presented-in-kielce
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Abril 06, 2019, 05:34:28 pm
Essa versão está muito a frente, e já nem parece um pizarro, mas encontrei um problema maior ainda.
GDLS! General Dynamics Land Systems Europe! Ainda era pra levarmos outra rabecada como foi com as Pandur.
Não obrigado!!!!
 ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 06, 2019, 06:23:42 pm
Essa versão está muito a frente, e já nem parece um pizarro, mas encontrei um problema maior ainda.
GDLS! General Dynamics Land Systems Europe! Ainda era pra levarmos outra rabecada como foi com as Pandur.
Não obrigado!!!!
 ;)

Fala com meia OTAN que compra material à dita empresa. Os Britânicos até agora não queixaram-se de nada e acima de tudo o ADCOD não é uma viatura nova como eram as Pandur 8x8.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Abril 06, 2019, 06:52:02 pm
Essa versão está muito a frente, e já nem parece um pizarro, mas encontrei um problema maior ainda.
GDLS! General Dynamics Land Systems Europe! Ainda era pra levarmos outra rabecada como foi com as Pandur.
Não obrigado!!!!
 ;)

Fala com meia OTAN que compra material à dita empresa. Os Britânicos até agora não queixaram-se de nada e acima de tudo o ADCOD não é uma viatura nova como eram as Pandur 8x8.


Eu sei, mas se fosse eu, só condiderava fosse o que fosse a GDLSE se primeiro repussesem a questão das Pandur e depois falava-mos de negocios.
 :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 08, 2019, 10:26:05 am
Portaria n.º 100/2019 - Diário da República n.º 69/2019, Série I de 2019-04-08122035520
DEFESA NACIONAL
Aprova o modelo de contrato para prestação de serviço militar em regime de contrato especial (RCE)

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/122035520/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 08, 2019, 11:12:01 am
APOIO MILITAR DE EMERGÊNCIA A MOÇAMBIQUE

A Força de Reacção Imediata (FRI) do Estado-Maior General das Forças Armadas foi activada em 20MAR2019 para nesse mesmo dia iniciar uma operação de resposta à emergência civil que se vive na região da Beira, em Moçambique, após a passagem do ciclone “Idai”. Horas após a decisão política um C-130 da Esquadra 501 da Força Aérea Portuguesa descolou de Lisboa, já na madrugada de 21MAR, para uma viagem de 8.000 quilómetros. Assim se percebe porque temos que ter, sempre, militares e meios em elevado estado de prontidão.

http://www.operacional.pt/apoio-militar-de-emergencia-a-mocambique/

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F03%2FC-130-Tancos.jpg&hash=890f046daa07d597505ed2a6101d91f5)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 22, 2019, 06:20:26 pm
"Portugal e a Costa do Marfim assinam acordo "histórico" de cooperação militar"
https://www.dn.pt/lusa/interior/portugal-e-a-costa-do-marfim-assinam-acordo-historico-de-cooperacao-militar-10821883.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 02, 2019, 10:04:35 am
 :mrgreen:

Despacho n.º 4450/2019 - Diário da República n.º 84/2019, Série II de 2019-05-02 122201919
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Legal Framework - Iniciativa Europeia para o Intercâmbio de Jovens Oficiais - «Erasmus Militar»

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/122201919/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=122201876
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 03, 2019, 04:52:04 pm
Lei de Programação Militar aprovada pelo PS, PSD e CDS-PP e abstenção do PCP

A Assembleia da República aprovou hoje a Lei de Programação Militar, que define os investimentos no reequipamento das Forças Armadas até 2030, com 170 votos a favor, do PS, PSD e CDS-PP.
 Lei de Programação Militar aprovada pelo PS, PSD e CDS-PP e abstenção do PCP
O PCP, o PEV e o PAN abstiveram-se e o Bloco de Esquerda votou contra o diploma, que foi aprovado em votação final global e entrará em vigor no dia seguinte ao da sua publicação.

O diploma foi aprovado depois de PS, PSD e CDS-PP terem chegado a acordo com o Ministério da Defesa para a redução do montante destinado ao Navio Polivalente Logístico, de 300 para 150 milhões de euros, visando a alocação de 120 milhões de euros para a modernização das fragatas da classe Vasco da Gama.

Na versão final da lei, a capacidade de 'ciberdefesa' é reforçada em cinco milhões de euros, passando para um valor global de 45,4 milhões. Há ainda uma verba de 25 milhões de euros que foram deslocados para projetos no âmbito da Cooperação Estruturada Permanente [PESCO, na sigla em inglês].

O reforço da dotação da Marinha para a modernização das fragatas, incluídas na Capacidade Oceânica de Superfície, reflete-se principalmente no segundo quadriénio, entre 2023 e 2026.

A modernização daquelas fragatas tinha sido apontada pelo PSD como uma “linha de fronteira” da posição dos sociais-democratas face ao diploma.

A verba atribuída ao NPL na proposta do Governo foi desde o início considerada “excessiva” pelo PSD, CDS-PP e pelo PCP, que defenderam que a prioridade deveria ser manter a operacionalidade das fragatas.

A LPM foi aprovada na generalidade em janeiro, com os votos a favor do PS, contra do BE e abstenção do PSD e PCP, prevendo investimentos de 4,74 mil milhões de euros no reequipamento das Forças Armadas até 2030.

Seis novos Navios Patrulha Oceânicos, no valor de 352 milhões de euros [ME], um Navio Polivalente Logístico, que com a alteração passará a ter uma verba alocada de 150 ME, um Navio Reabastecedor, com 150 ME, novos aviões de transporte tático, com 827 ME previstos, helicópteros de evacuação, com 53 ME, e o equipamento individual do soldado, no valor de 45 ME de euros, são os outros projetos principais da LPM.

A primeira revisão da lei deverá ocorrer em 2022, prevê o diploma.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/lei-de-programacao-militar-aprovada-pelo-ps-psd-e-cds-pp-e-abstencao-do-pcp
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 03, 2019, 08:32:26 pm
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc21/comunicacao/comunicado?i=ministro-da-defesa-nacional-congratula-se-com-a-aprovacao-final-da-proposta-de-lei-de-programacao-militar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 04, 2019, 12:12:31 am
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc21/comunicacao/comunicado?i=ministro-da-defesa-nacional-congratula-se-com-a-aprovacao-final-da-proposta-de-lei-de-programacao-militar

E se o governo cair ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 04, 2019, 11:07:25 am
Penso que é indiferente, a lei já foi aprovada em parlamento. Mas não sou expert.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Maio 04, 2019, 01:09:57 pm
Pelo parlamento, no plenário, ou na especialidade pela comissão de defesa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 04, 2019, 03:21:41 pm
O BE que não votasse contra a LPM.  ::)
O dia em que votarem a favor, será quando cair um míssil de cruzeiro russo na sua sede.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 06, 2019, 03:06:15 pm
A LPM já foi completamente aprovada!

Por isso já não depende do governo que vier.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 06, 2019, 05:33:10 pm
A LPM já foi completamente aprovada!

Por isso já não depende do governo que vier.

Não tenho tanta certeza disso !
Temos especialistas, (Des)Governamentais, em cativações, que fazem milagres para cortar/atrasar o financiamento de alguns projectos nas FFAA.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 06, 2019, 10:39:50 pm
Pelo que li nas noticias, a lei será revista em 2022, e é claro que pode sofrer cativações. Mas será que se o governo cair iria fazer diferença nesse plano?

PS: Mas alguém acha que o governo vai cair? Se agora houvesse eleições ainda tinham mais votos com os outros partidos a dar tiros nos pés desta maneira.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Maio 10, 2019, 08:57:45 pm
https://www.publico.pt/2019/04/12/politica/noticia/governo-vai-tornar-servico-militar-atractivo-rever-formacao-condicoes-1869002
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 18, 2019, 05:31:56 pm
Aviso, é só para descontrair, porque nem eu penso que fosse uma solução para a nossa realidade.

Em seguimento deste texto:

http://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3326.msg312007#msg312007

(https://i.ibb.co/0VN5GSG/BOP.jpg)

(https://i.ibb.co/fvynYn9/Misturada.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 20, 2019, 12:16:05 am
Exercício de Operações Especiais internacional em Portugal.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 26, 2019, 07:42:07 pm
Viva,
Será possível agendar uma reunião com o ministro ou secretário de estado e expor estas situações ou não vale a pena?



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 26, 2019, 09:21:53 pm
O melhor caminho seria começar por baixo, tipo um coronel, ou mesmo um general. São normalmente tipos humildes e acessíveis, além de serem completamente abertos a sugestões vindas de fora.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ocastilho em Maio 27, 2019, 11:08:58 am
O melhor caminho seria começar por baixo, tipo um coronel, ou mesmo um general. São normalmente tipos humildes e acessíveis, além de serem completamente abertos a sugestões vindas de fora.  :mrgreen:

O conhecido "deixe-me apontar aqui nesta folha de papel com a qual vou limpar o cu" :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 27, 2019, 12:50:18 pm
Viva,
Será possível agendar uma reunião com o ministro ou secretário de estado e expor estas situações ou não vale a pena?

Admiro a tua força de vontade mas, achas mesmo que haja alguém, minimamente responsável, que está preocupado com a actual situação das FFAA, tanto em termos de efectivo e/ou de equipamentos ??

Os que por aqui andam, neste fórum, pensam, vasculham, procuram, debatem, criticam, dão sugestões e mais não, sobre possíveis aquisições/alterações/melhorias nas FFAA, mas as aquisições de equipamentos são sempre centradas nos de duplo/triplo uso, os efectivos continuam muito abaixo do razoável, os equipamentos/armamentos estão a ficar todos obsoletos, pois, que está a dar, é a desmilitarização/desarmamento das FFAA.

Veja-se por exemplo a aquisição das 23 viaturas de apoio para  combate aos FF, para o Exército, por um milhão, agora vamos transformar o Exército em Bombeiral da moda, quantos efectivos estão alocados ao pseudo regimento de apoio ???

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/iKTLY8.jpg) (https://imageshack.com/i/poiKTLY8j)serão 300, 400, 500 ??
Os suficientes para recompletar os dois BImec(R) da BrigInt, ou para reforçar a BriMec, mas assim é melhor dá mais nas vistas para o zé povinho !!!
Mas para que serve o RAME, quando nós até temos mais organizações que combatem os FF que Espanha possui ??
O artigo abaixo é bem elucidativo.

http://www.ipressjournal.pt/regimento-de-apoio-militar-de-emergencia-porque/

….Em Portugal para todos os efeitos já temos uma unidade militar de emergência com cerca de 750 efectivos, falo claro do GIPS da GNR. Num cálculo muito rápido, podemos dizer que tanto em território como habitantes, teremos cerca de 1/5 dos valores dos “nuestros hermanos”.
Se a unidade espanhola tem 3.500 operacionais, nós em termos directos deveríamos ter um efectivo de 700 operacionais, portanto, podemos concluir que os meios humanos do GIPS, são suficientes para a uma resposta militar em termos de emergência/protecção civil.

Se considerarmos ainda os 250 bombeiros na F.E.B. (Força Especial de Bombeiros), mais uma razão para questionar a criação do novo Regimento. Mais uma vez, e apesar da nossa realidade económica, iremos esbanjar recursos como já fizemos com a contratação de meios aéreos para combate a incêndios. Certamente, que muitos interesses já estarão alinhados na linha de partida, para os concursos de fornecimento de equipamentos para o novo regimento. Não pretendo aqui, expressar qualquer opinião ou mesmo defesa dos Bombeiros Voluntários, do GIPS ou de qualquer outra organização integrante do nosso sistema de Protecção Civil, mas como cidadão português, contribuinte e profissional de emergência e segurança, não entendo de maneira nenhuma, este processo que a cada dia que passa, mais interrogações tenho:
 . Pretende-se uma unidade militar do Exercito para justificar uma menor redução do seu efectivo?
 . Será o objectivo, um esvaziamento de missões ou mesmo extinção do GIPS?
 . Reduzir a importância dos Bombeiros Voluntários e assim justificar uma redução de verbas destinadas aos mesmos?......


Boas questões aqui levantadas.

Em contrapartida, Países como a Estónia, lá vão comprando, na Holanda 44 CV9035, com a possível compra de mais 35 unidades usadas para se irem aos poucos actualizando e rearmando.

https://defence-blog.com/army/netherlands-completes-delivery-of-cv90-combat-vehicles-to-estonia.html

Á, mas é verdade, os CV9035, como outros, os ditos responsáveis especialistas iluminados, vão dizendo, são equipamentos usados e grandes demais para nós !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ocastilho em Maio 27, 2019, 01:17:59 pm
Caros amigos, o generalato está como os cangalheiros: "não quero que ninguém morra, mas quero que a vida me corra".
Em outros países com mais gabarito, muitos teriam batido com a porta por falta de verbas. Aqui bate-se a porta porque o ministro intrometeu-se na hierarquia do colégio que não gosta dos meninos que pegam de empurrão.

Existe uma verdadeira quinta coluna nas forças armadas. O ataque maciço, sistemático e demagógico da opinião publica de berloques de esquerda, de xuxalista e outros q tais é respondido como? Com um esforço comunicacional junto das comunidades, das escolas, das faculdades, da opinião publica em geral para mostrar a NECESSIDADE das FAs? Não, é respondido com duplos e triplos usos. Com dias da defesa Nacional onde morrem miúdos. Com passeatas e corridas da defesa nacional.

Há muito que as FAs deveriam ter adoptado uma estratégia que combatesse este discurso anti-FAs (como se vivemos no pais das maravilhas). Um discurso que mostrasse para que são precisas e que são um garante da soberania Nacional.

Para mim, nunca o terem feito e quando o tentaram fazer foi tarde, a más horas e de uma forma amadora, demonstra colaboracionismo. Propunha a mudança de nome para Bombeiros Armados Portugueses e  já agora que o Marcelo Carmona Thomaz ficasse como Bombeiro em chefe.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 27, 2019, 01:56:19 pm
Caros amigos, o generalato está como os cangalheiros: "não quero que ninguém morra, mas quero que a vida me corra".
Em outros países com mais gabarito, muitos teriam batido com a porta por falta de verbas. Aqui bate-se a porta porque o ministro intrometeu-se na hierarquia do colégio que não gosta dos meninos que pegam de empurrão.

Existe uma verdadeira quinta coluna nas forças armadas. O ataque maciço, sistemático e demagógico da opinião publica de berloques de esquerda, de xuxalista e outros q tais é respondido como? Com um esforço comunicacional junto das comunidades, das escolas, das faculdades, da opinião publica em geral para mostrar a NECESSIDADE das FAs? Não, é respondido com duplos e triplos usos. Com dias da defesa Nacional onde morrem miúdos. Com passeatas e corridas da defesa nacional.

Há muito que as FAs deveriam ter adoptado uma estratégia que combatesse este discurso anti-FAs (como se vivemos no pais das maravilhas). Um discurso que mostrasse para que são precisas e que são um garante da soberania Nacional.

Para mim, nunca o terem feito e quando o tentaram fazer foi tarde, a más horas e de uma forma amadora, demonstra colaboracionismo. Propunha a mudança de nome para Bombeiros Armados Portugueses e  já agora que o Marcelo Carmona Thomaz ficasse como Bombeiro em chefe.

Dos melhores postais que tenho lido. Só com o ridículo é que poderemos esperar um esboço de mudança, neste regime.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Maio 27, 2019, 02:13:37 pm
Engraçado que nunca vejo nenhum desses iluminados a falar quanto equipamento de defesa deveriamos ter "em termos directos" á vizinhança.
Mas se for bombeiros vão logo a correr.
 >:(
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 27, 2019, 05:05:36 pm
Engraçado que nunca vejo nenhum desses iluminados a falar quanto equipamento de defesa deveriamos ter "em termos directos" á vizinhança.
Mas se for bombeiros vão logo a correr.
 >:(

Uma boa maneira de dar a volta a esta situação era criar algumas unidades de Bombeiros semelhantes ás unidades do Exército.

Podíamos ter por exemplo o 14º Regimento de Bombeiros de Intervenção Mecanizado (R), o 2º Batalhão de Bombeiros Paraquedistas, o 3º Regimento de cavalaria Bombeira, o 4º Regimento de Artilharia Ligeira Bombeira, etc..... só mesmo para rir pois o que dá vontade é de chorar, talvez assim os nossos políticos fossem na conversa, pois era as contrapartidas ao Exército, por ter formado unidades para ir combater os FF. :mrgreen: 

haja ideias para resolver a falta de meios humanos !! ::)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 27, 2019, 09:57:51 pm
Viva,
Será possível agendar uma reunião com o ministro ou secretário de estado e expor estas situações ou não vale a pena?

Admiro a tua força de vontade mas, achas mesmo que haja alguém, minimamente responsável, que está preocupado com a actual situação das FFAA, tanto em termos de efectivo e/ou de equipamentos ??

Os que por aqui andam, neste fórum, pensam, vasculham, procuram, debatem, criticam, dão sugestões e mais não, sobre possíveis aquisições/alterações/melhorias nas FFAA, mas as aquisições de equipamentos são sempre centradas nos de duplo/triplo uso, os efectivos continuam muito abaixo do razoável, os equipamentos/armamentos estão a ficar todos obsoletos, pois, que está a dar, é a desmilitarização/desarmamento das FFAA.

Veja-se por exemplo a aquisição das 23 viaturas de apoio para  combate aos FF, para o Exército, por um milhão, agora vamos transformar o Exército em Bombeiral da moda, quantos efectivos estão alocados ao pseudo regimento de apoio ???

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/iKTLY8.jpg) (https://imageshack.com/i/poiKTLY8j)serão 300, 400, 500 ??
Os suficientes para recompletar os dois BImec(R) da BrigInt, ou para reforçar a BriMec, mas assim é melhor dá mais nas vistas para o zé povinho !!!
Mas para que serve o RAME, quando nós até temos mais organizações que combatem os FF que Espanha possui ??
O artigo abaixo é bem elucidativo.

http://www.ipressjournal.pt/regimento-de-apoio-militar-de-emergencia-porque/

….Em Portugal para todos os efeitos já temos uma unidade militar de emergência com cerca de 750 efectivos, falo claro do GIPS da GNR. Num cálculo muito rápido, podemos dizer que tanto em território como habitantes, teremos cerca de 1/5 dos valores dos “nuestros hermanos”.
Se a unidade espanhola tem 3.500 operacionais, nós em termos directos deveríamos ter um efectivo de 700 operacionais, portanto, podemos concluir que os meios humanos do GIPS, são suficientes para a uma resposta militar em termos de emergência/protecção civil.

Se considerarmos ainda os 250 bombeiros na F.E.B. (Força Especial de Bombeiros), mais uma razão para questionar a criação do novo Regimento. Mais uma vez, e apesar da nossa realidade económica, iremos esbanjar recursos como já fizemos com a contratação de meios aéreos para combate a incêndios. Certamente, que muitos interesses já estarão alinhados na linha de partida, para os concursos de fornecimento de equipamentos para o novo regimento. Não pretendo aqui, expressar qualquer opinião ou mesmo defesa dos Bombeiros Voluntários, do GIPS ou de qualquer outra organização integrante do nosso sistema de Protecção Civil, mas como cidadão português, contribuinte e profissional de emergência e segurança, não entendo de maneira nenhuma, este processo que a cada dia que passa, mais interrogações tenho:
 . Pretende-se uma unidade militar do Exercito para justificar uma menor redução do seu efectivo?
 . Será o objectivo, um esvaziamento de missões ou mesmo extinção do GIPS?
 . Reduzir a importância dos Bombeiros Voluntários e assim justificar uma redução de verbas destinadas aos mesmos?......


Boas questões aqui levantadas.

Em contrapartida, Países como a Estónia, lá vão comprando, na Holanda 44 CV9035, com a possível compra de mais 35 unidades usadas para se irem aos poucos actualizando e rearmando.

https://defence-blog.com/army/netherlands-completes-delivery-of-cv90-combat-vehicles-to-estonia.html

Á, mas é verdade, os CV9035, como outros, os ditos responsáveis especialistas iluminados, vão dizendo, são equipamentos usados e grandes demais para nós !!!

Abraços

Obrigado caro Tenente,

Mas já comecei a fazer diligências nesse sentido, e se tiver de fazer os 500 km até Lisboa faço, e depois exponho aqui o resultado.

Isto se for recebido claro.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 11:08:26 am
Como abarca tanto as Forças Armadas, como as Forças de Segurança e não queria criar um novo tópico, cá fica:

Entre os dias 26 e 31 de maio o Estado-Maior-General das Forças Armadas vai conduzir, no Arquipélago da Madeira, a primeira competição internacional com Forças de Operações Especiais, designada por "Special Operations Forces Exercise Challenge 2019" (SOFEC 2019).

Esta competição, que envolve o total de 200 militares na preparação e participação, junta elementos das Forças de Operações Especiais das Forças Armadas e Forças de Segurança portuguesas e de forças estrangeiras do Brasil, Espanha, França, Roménia e Timor-Leste.

O SOFEC 2019 tem por finalidade avaliar e desenvolver a interoperabilidade das Forças de Operações Especiais participantes, em ambiente terrestre, naval e aéreo, em aspetos comuns como o resgate médico, fuga e evasão, extração e resgate, reconhecimento especial e ação direta. Na vertente competitiva, pretende reforçar as capacidades em aspetos como o tiro tático, socorrismo de combate, topografia, resgate de reféns, trabalho de equipa e resiliência.

Todas as atividades irão decorrer num cenário tático e operacional único, desenhado e planeado para potenciar a interação e a troca de experiências entre as equipas participantes e observadores, reforçando a capacidade operacional entre todas as Forças de Operações Especiais, nacionais e internacionais.

National Teams :

Destacamento de Ações Especiais
Força de Operações Especiais
Núcleo de Operações Táticas de Projeção
Grupo de Intervenção de Operações Especiais

International Teams:

Grupo de Operaciones Especiales II  (SP)
Grupo de Operaciones Especiales IV (SP)
164th Naval Special Operation Squadron  (RO)
Unidade de Operações Especiais das F-FDTL

(https://sofec.pt/_files/200000117-c91a4ca170/700/mapa%20madeira-7.png)

Timeline

(https://sofec.pt/_files/200000116-240f925115/timeline.png)

MAY 24TH

Equipment certification check and SOFEC19 briefings

(https://sofec.pt/_files/200000146-0ca180d9c3/_JMB4193.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000141-8f7f190750/_JMB4134.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000143-1663817619/_JMB4160.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000147-9e2ff9f241/_JMB4209.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000153-00eaa01e38/_JMB4282.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000156-eb49aec454/_JMB4337.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000155-0ca4c0d9dd/_JMB4343.jpg)

https://www.sofec.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 11:12:48 am
Zeroing Weapons

(https://sofec.pt/_files/200000168-33b1334aa3/_JMB4396.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000164-30c1f31bda/_JMB4412.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000165-2315d24137/_JMB4469.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000167-30c1331ba4/_JMB4495.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000169-5cb855db0e/_JMB4512.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000170-444984542e/_JMB4542.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000176-4c18f4d13b/_JMB4704.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000177-8b9368c91f/_JMB4718.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000179-afb50b0b0e/_JMB4745.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000180-b6910b785d/_JMB4797.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000182-7de727ee08/_JMB4811.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000181-9f1bba015d/_JMB4838.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000184-6676967743/_JMB4926.jpg)

https://www.sofec.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 11:18:32 am
Opening Ceremony

(https://sofec.pt/_files/200000198-59c4f5ac00/Sofec_26_005.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000199-5cb8d5daed/Sofec_26_001.jpg)

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(https://sofec.pt/_files/200000219-4551346422/Sofec_26_024.jpg)

Observadores...

(https://sofec.pt/_files/200000217-2cde02dda7/Sofec_26_025.jpg)

https://www.sofec.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 11:29:01 am
Cross Training - CQB

(https://sofec.pt/_files/200000275-03d9304d3a/Sofec_27_001.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000281-7616b77151/Sofec_27_007.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000283-27ffa28f7b/Sofec_27_009.jpg)

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Fonte: https://sofec.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 11:36:15 am
Infiltration tactics, topography and sniper shooting

(https://sofec.pt/_files/200000324-30c1b31bc7/Sofec_28_001.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000327-907b291773/Sofec_28_005.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000328-696b16a5f4/Sofec_28_006.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000329-daadddba6a/Sofec_28_007.jpg)

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(https://sofec.pt/_files/200000333-e37b5e4751/Sofec_28_011.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000340-a9d8baad34/Sofec_28_018.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000342-bd657be5f8/Sofec_28_021.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000347-4544f4643d/Sofec_28_026.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000348-742b0751c2/Sofec_28_027.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000352-1d3921e33b/Sofec_28_031.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000355-bf595c04ed/Sofec_28_034.jpg)

(https://sofec.pt/_files/200000358-b788ab87f1/Sofec_28_037.jpg)

https://www.sofec.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 29, 2019, 03:33:03 pm
O GIOE está com uns equipamentos todos catita, até já têm as suas HK416A5 todas cheias de 'brinquedos'. CM - sabes porque é que o GOE não participou?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 29, 2019, 03:46:36 pm
[modo filósofo para disfarças a ignorância]Sei que nada sei...[...]
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 29, 2019, 08:23:46 pm
Provavelmente por não ser uma unidade militar.

Alguém tem mais pormenores acerca da unidade OE de Timor? Além de terem feito o curso em Lamego?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 29, 2019, 08:30:23 pm
Já viram o livrete do exercicio?
https://sofec.pt/_files/200000056-80d7e81cdf/LIVRETE%20AS%20OF%2009MAY19.pdf

Parece que a Polónia também esteve para vir. Devem ter desistido à ultima da hora.

Nos vários textos também referem a participação da Policia Marítima (deve ser o GAT), mas fotos deles nada, também terão desistido?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 29, 2019, 08:50:13 pm
http://www.rtp.pt/madeira/sociedade/forcas-de-operacoes-especiais-treinam-intervencoes-conjuntas-em-cenarios-de-guerra_28989
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 29, 2019, 08:55:53 pm
Outra curiosidade, afinal já temos um SOCOM e ninguém sabia :mrgreen:.

https://www.sofec.pt/contato/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 30, 2019, 11:45:46 pm
Shooting range

(https://sofec.pt/_files/200000359-6b5b66c56e/Sofec_29_001.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000365-bc66fbd616/Sofec_29_007.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000368-907b4916f1/Sofec_29_010.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000369-08bd409b98/Sofec_29_011.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000370-eb4ffec481/Sofec_29_012.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000371-1f30f2027c/Sofec_29_013.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000377-5fa2b609c5/Sofec_29_019.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000378-8a9998b937/Sofec_29_020.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000379-84be785b88/Sofec_29_021.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000380-0f97b10907/Sofec_29_022.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000381-3c7b33d738/Sofec_29_023.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 30, 2019, 11:59:17 pm
Capabilities Demonstration

(https://sofec.pt/_files/200000385-696bb6a64b/Sofec_30_001-4.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000389-ec412ed423/Sofec_30_002.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000387-91733926d8/Sofec_30_004.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000390-6770568b52/Sofec_30_005.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000391-b7891b8867/Sofec_30_006.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000392-434e14447e/Sofec_30_007.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000393-7ee057fdb1/Sofec_30_008.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000394-51f7252f01/Sofec_30_009.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000395-c4373c5319/Sofec_30_010.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000388-e7618e85a3/Sofec_30_011.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000396-2609e27063/Sofec_30_012.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000398-108c811851/Sofec_30_014.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000399-3f6894060d/Sofec_30_015.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000400-8b9e78c922/Sofec_30_016.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000401-0d9d20e99a/Sofec_30_017.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000402-0aaac0ba53/Sofec_30_018.jpg)
(https://sofec.pt/_files/200000405-b2a34b39cf/Sofec_30_021.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 31, 2019, 01:03:07 am
https://www.jornaldocentro.pt/online/regiao/militares-treinados-em-lamego-vao-ser-enviados-para-o-iraque/

Artigo sobre os OE irem para o Iraque, mas também têm informação sobre o exercício SOFEC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 31, 2019, 07:32:36 am
Mais umas fotos do SOFEC2019:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/7CxVje.jpg) (https://imageshack.com/i/pn7CxVjej)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/zjoVa9.jpg) (https://imageshack.com/i/pnzjoVa9j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/FGlVYU.jpg) (https://imageshack.com/i/plFGlVYUj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/DCs1W8.jpg) (https://imageshack.com/i/plDCs1W8j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/8xXjbr.jpg) (https://imageshack.com/i/pl8xXjbrj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/fBHevK.jpg) (https://imageshack.com/i/pnfBHevKj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/nFLhEx.jpg) (https://imageshack.com/i/plnFLhExj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/mHWNb0.jpg) (https://imageshack.com/i/pomHWNb0j)

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 01, 2019, 12:38:22 am
https://funchalnoticias.net/2019/05/30/veja-um-video-do-exercicio-sofec-2019-de-operacoes-especiais-no-porto-santo/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 01, 2019, 02:33:25 pm
(https://i0.wp.com/funchalnoticias.net/wp-content/uploads/2019/05/P5301400.jpg?ssl=1)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 01, 2019, 09:32:59 pm
Até parece a operação mar verde  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 02, 2019, 10:44:11 am
Falta poder de fogo aos navios da Marinha...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 04, 2019, 12:40:14 pm
2019 Military Strenth Ranking:

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

Portugal - 75.º lugar:

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=portugal
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 04, 2019, 10:03:59 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 07, 2019, 04:31:53 pm
Citar
O exposto permite concluir que o modelo mais aceitável para o caso nacional é o modelo norueguês, porquanto é baseado numa solução que diminui riscos e custos.
Concretamente, os navios foram construídos num estaleiro com reconhecida experiência, a construção foi baseada no projeto das fragatas F-100 fazendo parte de um grupo maior de utilizadores, são meios CAI apresentando flexibilidade para todo o espectro, constituem uma única classe, têm guarnições reduzidas e os custos de aquisição são relativamente baixos.

Citar
Síntese conclusiva
Neste capítulo, foi avaliada a adequabilidade, exequibilidade e aceitabilidade da
aplicação das soluções implementadas pelas outras marinhas, à Marinha, concluindo-se que:
− É possível encontrar em todos os modelos, soluções adequadas;
− Os modelos da Noruega e da Dinamarca são os mais exequíveis, no entanto a exequibilidade está condicionada a incremento orçamental e à construção em estaleiro internacional experiente;
− O modelo norueguês é o mais aceitável.
Da integração destas conclusões com a análise do ambiente envolvente, com a análise
documental e com a análise de conteúdo das entrevistas semiestruturadas foi apresentado um modelo provisório para responder ao problema da investigação.
Posteriormente validou-se o modelo provisório através de entrevistas estruturadas e
apresentou-se um modelo aperfeiçoado, que, resumidamente, é constituído por cinco
fragatas, de classe única, preparadas para CAI, o qual se considerou adequado, com
exequibilidade sujeita a incremento orçamental e aceitável.

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24379/1/07_CMG%20Sobral%20Domingues%20%28doc%20pdf%29.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 07, 2019, 05:22:42 pm

Lightning, há imagens neste vídeo que não são do SOFEC2019.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 07, 2019, 06:50:33 pm
Certo Tenente, mas o video não é meu, é do EMGFA.   :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 07, 2019, 08:26:47 pm
Certo Tenente, mas o video não é meu, é do EMGFA.   :mrgreen:

Calculei, é mais uma de propaganda balofa, pois basta ver a vegetação assim, aquela do tipo eucaliptal, p'ro denso............ :o

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 07, 2019, 09:23:27 pm
Não te esqueças que eles utilizaram o antigo complexo da Matur, que fica numa zona da ilha com bastante vegetação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 07, 2019, 09:52:00 pm
Não te esqueças que eles utilizaram o antigo complexo da Matur, que fica numa zona da ilha com bastante vegetação.

Que eu me recorde, o eucalipto é uma arvore não autorizada a ser plantada/semeada em Porto Santo, e, não consta do lote de flora existente na dita Ilha.

http://www.visitmadeira.pt/pt-pt/a-madeira/natureza/fauna-e-flora-do-porto-santo

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 07, 2019, 10:04:06 pm
A antiga Matur é no Machico, perto do aeroporto.

PS: para ficar mais claro, os exercícios CQB decorreram na Ilha da Madeira, o resto é que foi no Porto Santo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 07, 2019, 10:13:34 pm
A antiga Matur é no Machico, perto do aeroporto.

PS: para ficar mais claro, os exercícios CQB decorreram na Ilha da Madeira, o resto é que foi no Porto Santo.

Ora Porra, Porra, Merda como dizem os Alentejanos, na Madeira sim, existe dessa arvore, até dizer chega !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 07, 2019, 10:35:21 pm
 :rir:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 07, 2019, 10:39:30 pm
Sim o exercício teve uma parte na ilha da Madeira e outra na ilha do Porto Santo. Se virem o site do exercício ou as imagens que ai colocaram no início do exercício aparece o calendário do exercício e refere isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 07, 2019, 10:41:35 pm
Sim o exercício teve uma parte na ilha da Madeira e outra na ilha do Porto Santo. Se virem o site do exercício ou as imagens que ai colocaram no início do exercício aparece o calendário do exercício e refere isso.

Aliás, nas fotos que postaste dá para ver a diferença na paisagem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 08, 2019, 11:38:13 am
Citar
A Marinha, tem 7.570 militares, 887 militarizados e 463 civis (Ribeiro, 2018) e um
conjunto diversificado de meios, acordo Apêndice E, onde se destacam as FFBD, de 3.320t e origem holandesa e as FFVDG, de 3.200t, construídas na Alemanha.
Identificam-se algumas lacunas relativamente ao SF, destacando-se a existência de dois NPO e três corvetas onde estão previstos dez navios, situação agravada pelo abate iminente das corvetas (Marinha, 2018b). Em resultado, os esforços para edificação de meios, têm sido especialmente dirigidos à construção dos NPO em falta, dos quais, dois a serem recebidos em 2018 (Marinha, 2018b).
As fragatas iniciaram uma MLU, procurando estender o valor militar até à década de 2030 (Marinha, 2014b), altura em que necessitarão ser substituídas. Meios versáteis, dispõem de capacidade de defesa antiaérea de curto alcance, capacidade para a guerra de superfície e especial vocação para a guerra antissubmarina exponenciada pelo emprego dos helicópteros orgânicos (Marinha, 2018a).
Com efetiva capacidade de combate são, nos meios de superfície, as fragatas que cumprem as missões CAI, mas também as MSO que prevejam necessidade de emprego da força militar1

Citar
A Marinha Norueguesa dispõe de 4.290 pessoas, das quais 3.357 militares (NAF, 2018a) e de um conjunto de meios navais (Apêndice E), entre os quais as fragatas Classe Fridtjof Nansen, navios comparáveis neste estudo.
Estas cinco fragatas, de 5.290t, foram construídas em Espanha com base no projeto das F-100, tendo a última sido entregue em 2011. Têm armamento antiaéreo de médio alcance, boas capacidades de guerra de superfície e antissubmarina e guarnição de 120 militares (NAF, 2016). Dispõem do sistema de combate AEGIS e do radar SPY-1F, que se admite, à semelhança do SPY-1D, poder ser capacitado para BMD (NavalTechnology.com, 2017). Dadas as suas características e capacidade de combate são navios vocacionados para CAI, mas asseguram também as MSO (Joli, 2018).

CAI – Combate de alta intensidade
MSO – Operações de Segurança Marítima

(https://i.ibb.co/4ZpTzyR/Adequabilidade.jpg)

(https://i.ibb.co/s617KPm/compara-o.jpg)

(https://i.ibb.co/4jMMBpQ/meios.jpg)

(https://i.ibb.co/vQFkMZ1/areas-maritimas.jpg)

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24379/1/07_CMG%20Sobral%20Domingues%20%28doc%20pdf%29.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 08, 2019, 12:10:49 pm
Faz-me confusão é quando falam em orçamentos, e nos 1,31% do PIB... só me questiono quanto desse orçamento é que realmente é cumprido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 08, 2019, 12:23:16 pm
do mesmo documento apresentado anteriormente, com algumas respostas bastante interessantes e já por estas bandas afloradas:


Resumo das ideias-chave
Quadro 5 - Resumo das ideias-chave


Q1 Atendendo à envolvente externa e interna, designadamente, ao atual posicionamento da NATO
face à ameaça convencional, à evolução da EU na área da defesa incluindo a PESCO, à
Extensão da Plataforma Continental, ao aumento do Registo Internacional de Navios da
Madeira, entre outros, e tendo em conta as tarefas, missões, responsabilidades e nível de
empenhamento da Marinha, na sua opinião, qual o número de navios mais adequado para
substituir as atuais fragatas? Pode explicar o seu racional?

E1 “face à envolvente (…) o número atual de navios não pode ser reduzido”
E2 “julga-se não ser possível dispor de navios em número suficiente para substituir as atuais fragatas”
E3 “entendo desejável dispormos de cinco unidades da categoria de fragata/destroyer”
E4 “Para poder projetar simultaneamente 2 unidades navais tipo fragata Portugal deve sustentar a
operação e manutenção de pelo menos 5 navios”
E5 “não pode ser respondido com uma pergunta direta (…) só tem a ver com o que queremos fazer”
E6 “considero que para a nossa Marinha será adequado dispor de três fragatas”
E7 “para poder incrementar a nossa atividade teríamos que ter mais plataformas”
E8 “não temos capacidade para sustentar cinco fragatas” na “exequibilidade temos capacidade para três”
E9 “admito que possa ser aceitável uma solução inicial de quatro navios com opção para mais um”
E10 “afigura-se que quatro unidades (…) poderá ser um número adequado”
E11 “cinco navios cumprem (…) seis seria mais adequado (…) com quatro estamos no limite mínimo”
E12 “a ambição nacional deverá ser“ quatro fragatas.
E13 “Para cumprir os objetivos (…) o número atual de cinco navios ou eventualmente seis”
E14 “ o número de navios racionalmente mais adequado (…) seria de cinco (idealmente seriam seis)”
E15 “no futuro as atuais cinco fragatas deveriam ser substituídas por quatro fragatas”
E16 “três fragatas (…) e dois offshore patrol vessel com hangar”
E17 “o número constante no SF2014, bem como o racional aí expresso mantém-se adequado”
E18 “a Marinha Portuguesa será capaz de enfrentar os desafios futuros com três fragatas”
E19 “seis navios” para assegurar compromissos NATO, UE, FRI, CPLP e ciclo de manutenção.
E20 “seis navios (…) a dimensão e tipologia (…) deve resultar do nível de ambição (…) político”

Q2 Relativamente ao conceito de emprego, considera que os futuros navios deverão estar todos
preparados para CAI ou na sua opinião uma parte pode ter apenas capacidade MSO até um
nível de violência máximo inferior ao combate de alta intensidade? Quais as principais
vantagens que suportam essa opção?

E1 “devem ter flexibilidade para operar em todos os cenários”
E2 “uma única classe de navios que satisfaça os requisitos de missões CAI e MSO”
E3 “meios com capacidade de combate para desempenhar missões de menor intensidade não constitui
por si uma limitação”
E4 “só pode ser CAI (…) ou melhor, para emprego em todo o espectro do conflito”
E5 “menos meios mas mais capazes e não mais meios e menos capacidade…preparados para CAI”
E6 “fragatas que venham substituir as atuais devem ser navios efetivamente combatentes”
E7 “devem estar preparados para CAI mas com facilidade de poderem ser reconfigurados”
E8 “devem ser claramente credíveis e ter capacidade CAI" e “efetiva capacidade de dissuasão”
E9 “dois níveis de equipamento só se justificam se com essa solução (…) houver poupança significativa”
E10 “face à maior flexibilidade (…) faz todo o sentido que (…) estejam todos preparados para CAI”
E11 “Atualmente não faz sentido pensar de raiz em navios meio-combatentes”
E12 “a ambição nacional deverá ser 2 fragatas para CAI e 2 fragatas com sistemas mais reduzidos”
E13 “preparados para CAI, o que garante maior eficácia, estar preparados para o conflito e flexibilidade”
E14 “em termos de plataforma armas e sensores todos deveriam estar preparados para CAI”
E15 “todos deveriam estar preparados para CAI apesar de isso representar um maior investimento”
E16 “três fragatas” para CAI e “dois offshore patrol vessel (OPV)” para MSO
E17 “duas fragatas (…) todo o espetro e três fragatas (…) até (…) combate ao terrorismo”
E18 “fragatas prontas para missões de combate de alta intensidade” (…) “e outros para MSO”
E19 “todos capacidade para CAI (…) poderão obedecer a uma estrutura modular”
E20 “três fragatas para dissuasão e CAI e três corvetas para dissuasão e MSO”

A esquadra de navios de superfície da Marinha em 2038. Qual a combinação exequível,
adequada e aceitável entre unidades de combate de alta intensidade e unidades orientadas para
operações de segurança marítima?

Q3 Relativamente ao número de classes, na sua opinião, nos futuros navios será mais adequado optar por uma única classe ou por mais que uma classe? Quais as vantagens?     
E1 “Existem todas as vantagens em termos apenas uma classe”
E2 “uma única classe (…) as vantagens são evidentes… na formação, na gestão de recursos humanos…”
E3 “as limitações operacionais impostas pelas capacidades reduzidas de” uma das classes ”fazem
claramente pender o fiel da balança para a modalidade de classe única”
E4 “2 classes com capacidades vocacionadas para AAW numa e multi-propósito na outra”
E5 “por uma questão de flexibilidade (…) seria igualmente preferível (…) um projeto único”
E6 “a opção por duas classes é (…) uma opção que necessita de mais recursos”
E7 “uma única classe com a maior comunalidade possível (…) como fator de poupança de recursos”
E8 “por várias razões desde economias de processo, economia de escala (…) apenas uma classe”
E9 “a opção por uma única classe de fragatas é a mais eficiente na área do material”
E10 “Por (…) economia e facilidade de gestão na cadeia logística é preferível (…) uma classe única”
E11 “apenas uma classe embora possa ter dois níveis de equipamento AAW”
E12 “ duas classes embora economicamente e logisticamente fosse mais sustentável (…) apenas uma”
E13 “enquanto país pequeno e com poucos recursos devemos optar por uma única classe”
E14 “a opção deveria ser por apenas uma classe na mesma configuração”
E15 “sou defensor de uma só classe devido aos enormes ganhos que se obtêm”
E16 “é difícil ter apenas uma classe porque o nível de ambição é completamente diferente”
E17 “navios com dois conceitos de emprego (…) condiciona bastante a existência de apenas uma classe”
E18 “o ideal seria ter uma classe única (…) mas com os sistemas adequados à tipologia de missão”
E19 “Serem todos da mesma classe traz vantagem (…) nas áreas da operação e manutenção”
E20 “uma classe de fragatas e uma classe de corvetas”

Q4 Caso tenha respondido que considera adequado optar por mais que uma classe, qual a tipologia
de navios que considera dever integrar a solução? Pode explicar o seu racional?

E1 Não aplicável
E2 “não descuro a possibilidade de PRT assumir 2 escoltas oceânicos (…) e uma plataforma tipo LPD”
E3 Não aplicável
E4 “a classe dita AAW deve possuir capacidades desenvolvidas para proteção de força”
E5 “planear na senda da redução da flexibilidade é um erro crasso”
E6 a E11 Não aplicável
E12 “fragatas de alta intensidade (…) e fragatas MSO “
E13 Não aplicável
E14 “Considero apenas a solução de uma classe”
E15 a E19 Não aplicável
E20 “uma classe de fragatas e uma classe de corvetas”

Q5 Verifica-se nas marinhas estudadas, na generalidade, um aumento de tonelagem dos navios.
Sobre este aspeto qual deverá ser a opção nacional para os futuros navios? Pode explicar o seu
racional?

E1 “permite maior capacidade do navio ser “fitted for” e ter reservas de flutuabilidade e energia”
E2 “uma simples unidade tem que integrar várias valências, para os diferentes domínios dos conflitos”
E3 “desejável seguir a tendência (…) em particular se considerarmos os sensores de última geração”
E4 “A opção nacional deve ser no sentido de acompanhar padrões e interoperabilidade”
E5 “devemos aderir de forma a facilitar a integração e a operação em forças multinacionais”
E6 “devemos evitar deslocamentos muito grandes (…) teremos que encontrar um compromisso”
E7 “O tamanho não é um fator critico em combate.”
E8 “o mais robustos e resilientes possível, para o que admito ser necessário aumentar o deslocamento”
E9 “podemos ter que aceitar esse aumento (…) tendo no entanto atenção ao impacto no acesso à BNL”
E10 “Caso (…) possa redundar num navio mais flexível (…) parece-me uma evolução adequada”
E11 “navios com boa capacidade AAW e eventualmente BMD serão provavelmente próximos das 5000t”
E12 “As fragatas de alta intensidade terão de ser de dimensões generosas”
E13 “Não me parece que o aspeto da tonelagem por si só seja relevante”
E14 “maior autonomia e capacidade de sobrevivência” e mais capacidade para disaster relief e NEO.
E15 “ao aumentarmos muito a tonelagem (…) teríamos problemas quanto às capacidades da BNL/AA”
E16 “se pretendemos um navio capaz (…) não vejo grandes alternativas”
E17 Não aplicável
E18 “o tamanho não será relevante (…) mas sim a automação e a polivalência”
E19 “o aumento da tonelagem não é relevante, mas sim (…) a capacidade tecnológica”
E20 “A tonelagem deverá resultar da tradução dos requisitos operacionais num conceito tecnológico”

Q6 Na sua opinião a edificação dos futuros meios, deve ser conduzida através de projeto(s)
autónomo(s) ou optar por associação a um projeto já existente (eg F110 de Espanha ou FSC da
Holanda) ou que venha a existir? Quais as principais vantagens da opção que defende?

E1 “não temos capacidade atualmente na industria nacional” “considero mais seguro associarmo-nos a
um projeto internacional robusto que envolva eventualmente outros utilizadores”
E2 “Projetos autónomos são realisticamente inacessíveis”
E3 “integrar um projeto multinacional do que decorrem óbvias e grandes vantagens”
E4 Trata-se no essencial de viabilidade. Um projeto autónomo não é atualmente viável.”
E5 “Defendo a associação a um projeto existente…embora se possam introduzir pequenas alterações”
E6 “modalidade de consórcio com outras marinhas e (…), envolver (…) o tecido empresarial nacional”
E7 “uma solução em parceria poderá ser aceitável, se for também nas nossas condições”
E8 “teremos muita dificuldade em conduzir um projeto destes de forma isolada”
E9 “no sentido de reduzir os riscos (…) devemos associar-nos a um projeto com mais utilizadores”
E10 “devido à criação de sinergias (…) parece-me mais vantajoso optar por associação”
E11 “optar por um projeto já existente” que “deve em associação passar também por estaleiros nacionais”
E12 “Poderemos ambicionar desenvolver partes do projeto em que haja capacidade (…) nacional”
E13 “associarmo-nos a um projeto conjunto (…) diminui o risco (…) e é mais eficiente”
E14 “associação a um projeto já existente (…) mitigará os riscos (…) e será mais eficiente”
E15 “associação a um outro projeto trás(…) economia de escala e (…) logística mais robusta”
E16 Não aplicável
E17 “associar-se (…) a projetos já existentes (…) permite reduzir custos e beneficiar das sinergias”
E18 “vantagem em Portugal se associar (…) por uma questão de escala e (…) modernização futura”
E19 “um projeto existente (…) podendo fazer pequenas alterações para acomodar requisitos específicos”
E20 “um projeto de parceria multinacional” (…) “permite comprometimento político mais forte”

Q7 Admitindo que um navio combatente até 5000t poderá ter um custo na ordem dos 500 milhões
de euros e que um programa de edificação de 5 navios poderá ficar próximo dos 2500 milhões
de euros, considera que com os atuais orçamentos e com os valores médios inscritos na LPM é
possível iniciar um projeto desta dimensão para estar concluído até final da década de 2030?
Caso entenda que não é possível, qual poderá ser a solução a encontrar?
a. Um programa de financiamento nacional fora da LPM, legitimado pela vertente marítima
nacional e pelos desafios de segurança futuros, entre outros;

b. O financiamento integrado na LPM, através do crescimento para 2% do PIB com a defesa
no cumprimento efetivo dos compromissos assumidos na Cimeira de Gales;
c. Outra solução. Qual?
E1 “a exequibilidade é sempre condicionada à vontade política (…) este é um projeto que diluído ao
longo de vários anos é, no meu ponto de vista, exequível”
E2 Não aplicável
E3 “um compromisso dos principais partidos com assento na AR (…) será condição indispensável”
E4 “o incremento do orçamento da Defesa até 2% pode viabilizar um programa como este”
E5 “essas contas estão feitas (…)com um investimento faseado ao longo do tempo”.
E6 “terá que ser identificada uma fonte de financiamento dedicada”
E7 “Se aumentar 0,6% do PIB” os “Ramos poderiam iniciar programas de reequipamento importantes”
E8 “Na atual conjuntura não considero previsível um aumento das despesas em Defesa para os 2%”
E9 “no âmbito da LPM mas identificando uma fonte de financiamento dedicada”
E10 “forma de financiamento é indiferente (…) fundamental é que exista vontade política”
E11 “terá que haver um reforço do orçamento, ainda que não chegue necessariamente aos 2% do PIB”
E12 “esses valores são completamente inexequíveis a curto e médio prazo”


Q8 Admitindo que com o incremento da automatização as guarnições futuras de uma fragata se
podem reduzir para números próximos de 100 militares, na sua opinião, existirão dificuldades
em guarnecer os navios? Caso entenda que sim, quais as possíveis soluções?

E1 “ Os problemas de recrutamento (…) são um facto que afeta a operacionalidade de todas as FFAA”
E2 Não aplicável
E3 “implicará uma politica de divulgação mais agressiva no sentido de tornar atrativo o serviço militar”
E4 “acredito que a implementação de projetos ambiciosos (…) serão devidamente acautelados”
E5 “A componente operacional terá sempre de ter prioridade sobre as outras”
E6 Para uma guarnição “ não me parece (…) uma condicionante”, para multicrewing “ não me parece
que seja impossível”
E7 “temos que rever o enquadramento legislativo, organizacional e (…) criar condições mais atrativas”
E8 “sem recompensas”, atrativas, “o serviço na Marinha, embarcado (…) terá cada vez menos adesão”
E9 “não pode constituir elemento de inexequibilidade (…) os navios devem ter (…) prioridade”
E10 “Face ao número (…) não me parece que esse problema torne o projeto inexequível”
E11 “É necessário algum cuidado com as reduções das guarnições em navios ”relativamente grandes””
E12 “as dificuldades irão continuar a agravar-se” se não houver alteração dos processos e do sistema.
E13 “se os problemas de recrutamento não se agudizarem (…) admito que seja exequível”
E14 Os navios “não estarão todos em simultâneo com guarnição completa”
E15 “não considero que FFGH só com 100 militares de guarnição seja equilibrado”
E16 “os OPV Holland têm uma guarnição de 50 elementos mais o destacamento de helicópteros”
E17 Com menor guarnição “é de esperar com as futuras fragatas uma maior facilidade no provimento”
E18 “Uma Marinha (…) com aproximadamente 8000 efetivos” deve poder guarnecer os seus navios.
E19 “Se houver dificuldades em guarnecer os navios deve-se (…) restruturar”
E20 “face à natural diminuição das guarnições futuras, não antevejo dificuldades”

Q9 Existe algum aspeto que não tenha sido abordado, mas que gostasse de referir?
E1 “devemos planear para combater a ameaça mais perigosa”
E2 e E3 Não aplicável
E4 “Importa sublinhar que não é possível otimizar processos para responder a cenários de incerteza.”
E5 Não aplicável
E6 “é importante que a Marinha mantenha um conjunto de valências em todas as áreas (…) que é o
alicerce que permite as fragatas operarem com eficácia”
E7 “Não se vencem batalhas pela tradição nem pela continuidade. Temos que ser inovadores”
E8 “a Marinha tem que estar mais próxima e poder mostrar aos cidadãos a relevância do que faz”
E9 Não aplicável
E10 “É importante que as negociações acautelem o apoio logístico integrado”
E11 “a esquadra de superfície tem sempre de ter um navio fundamental (…) um reabastecedor”
E12 Não aplicável
E13 “a mudança acontece com grande rapidez, pelo que as soluções a encontrar devem ser flexíveis”
E14 “navios de maior deslocamento (…) vai exigir adaptação das instalações da BNL e do” AASA
E15 a E17 Não aplicável
E18 “é urgente iniciar o processo de renovação da esquadra”
E19 “Portugal” deve “manter uma capacidade mais robusta, em permanência, nos arquipélagos”
E20 “o número e tipologia de navios passa (…) por clarificar o nível de ambição para a Marinha”

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 08, 2019, 01:22:50 pm
Fiquei um pouco incomodado com o E12 e o E16. Um defende 2 fragatas totalmente equipadas e outras 2 menos equipadas, o outro que 3 fragatas bastam mais 2 NPOs com hangar...

A solução de 1 só classe vs 2 classes, tem vantagens e desvantagens entre elas. Então uma classe de 5 navios a médio prazo teria vantagens em termos de custos de operação, manutenção, etc. Mas teria a grande desvantagem de se ter 5 navios com a mesma idade e padrão tecnológico para substituir em simultâneo, ora se hoje não temos dinheiro para substituir 3 VdG sequer, vamos ter dinheiro para substituir 5 fragatas ao mesmo tempo?  ???

Mas, tocando no assunto "nº de fragatas", quão viável seria uma solução que visava a redução de 5 para 4 fragatas mais capazes, e para colmatar a falta da 5ª fragata, adquirir um 3º submarino? Com certeza que seria uma decisão controversa, mas na minha opinião, num contexto em que se tornasse inevitável a redução do número de fragatas, e custando um submarino uma fracção daquilo que custa uma fragata em todos os aspectos, talvez fosse uma solução viável.
Qual a vossa opinião?

A capacidade de superfície neste caso, poderia ser aumentada ligeiramente com a inclusão de armamento nos NPOs, que os permitisse desempenhar missões em conflitos de baixa intensidade/guerra assimétrica. E as 4 fragatas seriam fragatas a sério, deslocamento acima das 5 mil toneladas, eventualmente 6 mil, capacitadas para AAW, ASW e ASuW.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 08, 2019, 03:54:42 pm
(https://i.ibb.co/Fxpd5F2/moderniza-o1.jpg)

(https://i.ibb.co/Tq23n5j/moderniza-o2.jpg)

(https://i.ibb.co/GMtGdsB/moderniza-o3.jpg)

(https://i.ibb.co/G9G2k6j/moderniza-o4.jpg)

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24390/1/17_COR%20Neves%20de%20Abreu%20%28doc%20pdf%29.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 08, 2019, 07:35:30 pm
CdM, a seguir aos quadros que aqui colocaste temos o seguinte discurso na pág 49 do mesmo documento:

.......Relativamente à execução dos vários projetos da LPM, reportada a 31de dezembro de 2017, para um quadro temporal de três quadriénios (2015-2026), verifica-se que se encontram em execução 64 projetos, dos quais, 15 registam atrasos passíveis de recuperação para os prazos do planeamento, três apresentam atrasos de nível crítico com impacto na edificação da capacidade, terminando além do inicialmente previsto e nove com atrasos no prazo de entrega de material face ao planeado.

Os constrangimentos verificados na execução dos projetos previstos, derivam essencialmente da complexidade processual dos mesmos e devido ao facto da calendarização de pagamentos e entregas diferirem frequentemente face ao programado na LPM, implicando a existência de saldos no final de cada ano (MDN, 2017b, p. 5).

A transição desses saldos para anos seguintes, envolve um processo demorado que inviabiliza a sua disponibilidade no início de cada ano económico, comprometendo a execução dos projetos, principalmente no primeiro trimestre, e forçando a alterações orçamentais para cumprir os compromissos assumidos o que aumenta o risco de incumprimento de acordo com o planeado (Mendes, 2018).

Releva-se também, as limitações dos Fundos Disponíveis impostas mensalmente que se têm constituído num óbice à execução dos projetos23, “influenciando o ritmo de execução da LPM traduzindo-se como fator de instabilidade e risco acrescido à execução da mesma” (MDN, 2018c, p. 6), as quais a acontecerem no final do ano económico constituem uma cativação de verbas com impactos significativos na execução dos projetos. Esta limitação das dotações destinadas à LPM, tem sido referida nos sucessivos relatórios de execução como “um dos fatores que condiciona e impede a boa execução financeira e material da LPM uma vez que o valor das cativações anuais tem reduzido os montantes financeiros previstos, impedindo a concretização das aquisições programadas, comprometendo o planeamento e a execução de projetos e obrigando à recalendarização e ao adiamento de compromissos” (TC, 2017, p. 30).

Ou seja, LPM's para que servem ????
para ir buscar umas centenas de milhões em cativações, só para isso !!
Se os 1,32% do PIB alocados ás FFAA fossem reais e totalmente alocados, não havia necessidade das tais LPM's da treta !!
Reafirmo o que venho dizendo, com 1,5% do PIB, e apenas esse valor 3.000 milhões, mas sem cativações, nem subterfúgios nas aquisições de equipamentos militares, tínhamos umas FFAA com 36/38.000 elementos, excelentemente equipadas !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 08, 2019, 11:57:05 pm
E com a alocação de mais fundos para a componente defesa no OE, a nova LPM e eventuais fundos europeus, vão apresentar relatórios todos bonitinhos em Bruxelas que mostram Portugal a atingir os 2% do PIB em defesa.  O que vai ser omisso nesses relatórios é o aumento das cativações, proporcional ao aumento da despesa. No final, se houver algum aumento líquido vai ser graças aos fundos europeus e o Estado português vai continuar a gastar, em termos reais, 1% ou menos do PIB em defesa.

Enquanto os nuestros hermanos baixam artificialmente o seu orçamento de defesa e obtêm assim ganhos industriais e tecnológicos, nós aumentamos, também artificialmente, o nosso orçamento de defesa para inglês ver e só ganham os do costume.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 09, 2019, 12:31:12 am
"Artilharia antiaérea - Conforme planeado"  ::)
Só se estava planeado não se fazer rigorosamente nada, nesse aspecto, certíssimo!
E substituição de aeronaves de instrução de pilotagem - conforme planeado. Que comédia!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 09, 2019, 12:34:03 am
O problema aqui não é a percentagem do PIB. O problema aqui é a percentagem de execução dos demais programas. Porque de há 15 anos para cá, pouco se tem feito, de vez em quando lá se compra um brinquedo novo e tal, mas fora isso, de tudo o que é assinalado na LPM, não só na actual, como nas anteriores, talvez 30% são realizadas. O povo come a ideia de que na defesa se gastou X, quando na realidade gastou-se 1/3 desse valor, e em alguns casos esse valor é gasto de forma meio duvidosa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 09, 2019, 06:14:31 am
As LPMs não são, quanto a mim, o maior problema porque se destinam a programas novos. O problema principal reside mesmo nos orçamentos anuais e respectivas cativações. De onde julgas que vem o dinheiro, ou melhor, de onde deveria vir o dinheiro para manutenção (e respectivos contratos) e operações/treino? Pois, do OE claro está, mas com as porras das cativações nunca há dinheiro suficiente e por isso o material vai-se deteriorando, sendo canibalizado e finalmente encostado a um canto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 18, 2019, 08:29:17 pm
Mais do SOFEC

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: smg em Junho 18, 2019, 10:10:12 pm
Boa noite . Esse exercício SOFEC é muito bonito mas ,enquanto uns treinam , outros combatem quase diariamente , como é o caso das forças especiais francesas . A semana passada ,de visita ao 4 regimento de helicópteros das forças especiais , RHFS , a ministra da defesa francesa  , a senhora Parly , apelou a um maior envolvimento das forças especiais europeias na luta contra o terrorismo no Sahel . Alguns países europeus , como Alemanha , Itália ,etc ...  , têm centenas de militares na região mas muitas vezes limitam-se a formar tropas locais , guardar bases e fazer patrulhas em localidades e arredores . Praticamente só os franceses fazem operações ofensivas de busca e caça de grupos terroristas .  Aproveitou para contar como ,no passado mês de fevereiro , as FS francesas neutralizaram o chefe da AQMI a norte de Timbuctu . Segundo a versão apresentada pela ministra , um drone terá detectado 3 pick-ups  , foram então enviados alguns operacionais helitransportados que perseguiram e conseguiram interceptar dois dos veículos , prendendo os ocupantes . O terceiro veículo conseguiu fugir e como os helicópteros estavam a ficar sem combustível ,tendo que regressar à base , os operacionais usaram um dos pick-ups capturados para se lançar a alta velocidade em perseguição pelo deserto . Foram dando informações sobre a sua localização e assim ,outro grupo de  forças especiais helitransportados puderam interceptar o veiculo . Seguiu-se uma troca de tiros e todos os terroristas , entre os quais esse comandante da Al Qaida do Magrebe Islâmico , foram 'neutralizados' .
Considero que de um ponto de vista da defesa dos nossos interesses , a estabilização da zona do Sahel é mais prioritária do que , por exemplo exercícios na Lituânia . Portugal poderia , e deveria enviar um EH 101 com grupos do DAE , de FOE ou Precursores para ajudar . A capacidade paraquedista é fundamental nessa região . Os franceses já fizeram vários saltos HALO - HAHO para realizar aproximações discretas a acampamentos terroristas antes de lançar o assalto . Estas são as nossas forças com capacidade nessa área . Sei que Portugal já faz bastante na RCA ,mas África é mesmo aqui ao lado e é do nosso interesse ajudar um pouco mais nessa zona . Penso que os nossos aliados da OTAN iriam entender perfeitamente . Um abraço .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 19, 2019, 10:17:11 am
(https://i.ibb.co/Fxpd5F2/moderniza-o1.jpg)

(https://i.ibb.co/Tq23n5j/moderniza-o2.jpg)

(https://i.ibb.co/GMtGdsB/moderniza-o3.jpg)

(https://i.ibb.co/G9G2k6j/moderniza-o4.jpg)

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24390/1/17_COR%20Neves%20de%20Abreu%20%28doc%20pdf%29.pdf

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.masquecena.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F02%2Ffalar-muito-dizer-nada-medium.jpg&hash=d8dc3535c6c8207146bf185ce0ad6363)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 19, 2019, 10:30:04 am
As Forças Armadas Portuguesas estão na RCA a pedido directo do governo Francês, se por um lado compreendo que eles queiram mais tropa naquela zona, também sei que ao contrário do que dizem na Defesa em Portugal a austoriedade ainda é uma realidade.

Será que há dinheiro para outra Companhia/Grupo Tarefa noutro país da região? Não sei, mas desconfio, olhando como se tem feito as aquisições para as Forças Armadas e o dinheiro para os vários Ramos... que não.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 18, 2019, 10:18:04 am
Chefe das Forças Armadas diz que a situação “é insustentável”

Almirante Silva Ribeiro, Chefe de Estado-Maior General das Forças Armadas, diz que com 156 comandos em missão internacional de paz na República Centro-Africana, a 10 de Junho apenas sobravam 60 praças no regimento de elite.


... https://www.publico.pt/2019/07/18/politica/entrevista/almirante-silva-ribeiro-situacao-forcas-armadas-insustentavel-1880287


Espero que o pessoal esteja a gostar, já que está sempre a reclamar que os Generais não se queixam e só querem saber da reforma.

Na prática será mais um Almirante que vai levar um belo pontapé no traseiro daqui a uns meses, como foi com o Almirante Macieira Fragoso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 18, 2019, 12:14:25 pm
(https://i.imgur.com/HkPJ92q.jpg)

Insustentável para todos. Isto é um requerimento que anda a circular no Twiter.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 18, 2019, 12:52:50 pm
Este tem mais peso...joga bem à esquerda e à direita, é do GOL, é amigo pessoal do António Rebelo de Sousa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 18, 2019, 02:57:36 pm
Chefe das Forças Armadas diz que a situação “é insustentável”

Almirante Silva Ribeiro, Chefe de Estado-Maior General das Forças Armadas, diz que com 156 comandos em missão internacional de paz na República Centro-Africana, a 10 de Junho apenas sobravam 60 praças no regimento de elite.


... https://www.publico.pt/2019/07/18/politica/entrevista/almirante-silva-ribeiro-situacao-forcas-armadas-insustentavel-1880287


Espero que o pessoal esteja a gostar, já que está sempre a reclamar que os Generais não se queixam e só querem saber da reforma.

Na prática será mais um Almirante que vai levar um belo pontapé no traseiro daqui a uns meses, como foi com o Almirante Macieira Fragoso.

Regimentos com 200/300 homens, isto é mesmo uma amostra de FFAA, quero ver se este CEMFA se aguenta até ao fim do mandato, com a coragem que demonstrou ao se insurgir contra a actual situação dos efectivos nas FFAA, não acredito !!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 18, 2019, 04:28:25 pm
Pior, ele disse que regimentos/unidades que deviam ter 300 elementos têm pouco mais de 100. Mas como o Pereira Marques disse, o almirante hidrográfico tem as costas quentes. É um tipo de falas mansas e ainda por cima pedreiro. Não lhe vai acontecer nada. Agora resta saber se as suas preocupações são genuínas, ou se não passa de mais uma manobra de diversão para reduzir o número e o tipo das missões das FFAA, com a consequente redução número de militares e, no limite, levar à extinção das FFAA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 18, 2019, 05:44:03 pm
(https://i.imgur.com/HkPJ92q.jpg)

Insustentável para todos. Isto é um requerimento que anda a circular no Twiter.

Hoje no meu serviço estava sozinho a assegurar todo o edifício, um quando deviam estar pelo menos quatro. Mas a crise passou... certo?! Pois sim, avisem quando os quadros tiverem de novo um número decente de funcionários.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Julho 18, 2019, 07:37:12 pm
Não percebo bem porque é que o pessoal acha as declarações do CEMGFA são assim tão polémicas ou corajosas. Não disse nada que não seja público e notório há bastante tempo e amplamente assumido e debatido no âmbito político até. E trata-se do CEMGFA, não achei nada de extraordinário sinceramente.

Quanto ao requerimento que anda a circular, não vou discutir como é óbvio as circunstâncias pessoais e familiares do próprio ou as suas motivações. Mas pegar nisto para usar como panfleto da situação "insustentável" dos militares do QP, é pá menos, haja um pouco de noção. O salário médio em Portugal ainda nem chega bem aos 1000 euros brutos mensais, bastante menos do que ganha um primeiro-sargento do Exército por exemplo, cujas habilitações mínimas de admissão estão ao nível do 12° ano. O Exército e as instituições do Estado não vivem à margem do resto do país.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: smg em Julho 18, 2019, 11:02:44 pm
Boa noite . Quando se vive num país onde até um presidente da república que recebia 8 ou 9 mil euros por mês se queixava que isso mal dava para as despesas de casa , temos que estar preparados para ouvir todo tipo de queixinhas e lamúrias . Um abraço .
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2019, 02:33:50 am
Entrevista do CEMGFA
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1587522851378429&id=676287472501976
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 19, 2019, 09:59:33 am
Não percebo bem porque é que o pessoal acha as declarações do CEMGFA são assim tão polémicas ou corajosas. Não disse nada que não seja público e notório há bastante tempo e amplamente assumido e debatido no âmbito político até. E trata-se do CEMGFA, não achei nada de extraordinário sinceramente.

Quanto ao requerimento que anda a circular, não vou discutir como é óbvio as circunstâncias pessoais e familiares do próprio ou as suas motivações. Mas pegar nisto para usar como panfleto da situação "insustentável" dos militares do QP, é pá menos, haja um pouco de noção. O salário médio em Portugal ainda nem chega bem aos 1000 euros brutos mensais, bastante menos do que ganha um primeiro-sargento do Exército por exemplo, cujas habilitações mínimas de admissão estão ao nível do 12° ano. O Exército e as instituições do Estado não vivem à margem do resto do país.

Em relação à entrevista, o que tem de importante é ter vindo a publico, o pessoal aqui (uns mais que outros) conhecem a realidade das FA's, os Políticos ainda conhecem mais mas não querem saber, a opinião publica não percebe nada disso sem sabe de nada, e o assunto não for falado daqui a 1 mes já ninguém se lembra (ainda mais com eleições ai) por isso é preciso agitar as águas de vez enquanto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 19, 2019, 12:48:28 pm
Cá está a reação do MDN, á entrevista do CEMGFA.

"Infelicidade de linguagem", diz Governo do alerta de Silva Ribeiro

O ministro da Defesa, João Gomes Cravinho, não gostou da forma como o Almirante Silva Ribeiro expressou a preocupação com a falta de militares. O chefe das Forças Armadas disse que a situação era "insustentável"

Em declarações ao DN, João Cravinho reage assim às declarações do Chefe de Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA): "Houve infelicidade na linguagem, mas o problema é real", reconhece.

Em entrevista ao Público  / Rádio Renascença na quinta-feira, o almirante Silva Ribeiro dramatizou a falta de recursos humanos nas Forças Armadas, classificando de "situação insustentável" o facto de as FA estarem com menos seis mil militares do que deveria (26 mil em vez de 32 mil).

"Esta matéria tem vindo a ser objeto de atenção permanente minha, e tem vindo a ser discutido no Conselho Superior de Defesa Nacional, na Assembleia da República, no Conselho Superior Militar", retorque, por seu lado, o titular da pasta da Defesa.

Desdramatizando sem desvalorizar, Cravinho sublinha que "há dinâmicas de longo de prazo que não se resolvem por decreto, mas por outro lado há um conjunto de medidas já em curso".

Destaca alguns exemplos destas medidas, remetendo até para as próprias Forças Armadas a responsabilidade da sua execução mais célere: "o Plano para a Profissionalização que necessita de uma ação diligente das Forças Armadas na sua implementação, ou ainda o Regime de Contrato Especial que aguarda indicação dos Ramos para a sua concretização".

O ministro, recorda ainda "o recente Plano Setorial para a Igualdade, pois temos ainda insuficientes mulheres nas Forças Armadas".

"Em suma", assinala o governante, "seria erróneo e redutor imaginar que nada está a ser feito".

Silva Ribeiro garantiu que tem alertado o Governo para a "situação insustentável" dos recursos humanos nas fileiras militares e falou em "desequilíbrio", tendo em conta as missões a cumprir e os meios humanos para o fazer.

"Recentemente a um pedido da Proteção Civil dissemos que não tínhamos mais militares para empregar. A Força Aérea já tem problemas para a disponibilidade de pessoal para a manutenção dos seus meios e para a própria vigilância e segurança das unidades. A Marinha tem navios que não têm lotações completas, o Exército tem regimentos que deviam ter 360 praças e têm 100, 120. Este é o problema mais premente das Forças Armadas. Estamos profundamente empenhados em inverter esta situação", explicou.

Para o Almirante Silva Ribeiro, a polémica em torno do Caso Tancos revelou exatamente a falta de recursos humanos sentida nas Forças Armadas: estão em falta 4100 praças no Exército, 535 na Marinha e 950 na Força Aérea.

https://www.dn.pt/poder/interior/infelicidade-de-linguagem-diz-governo-sobre-alerta-do-cemgfa-11128632.html

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 19, 2019, 01:15:31 pm
(https://i.imgur.com/HkPJ92q.jpg)

Insustentável para todos. Isto é um requerimento que anda a circular no Twiter.

Hoje no meu serviço estava sozinho a assegurar todo o edifício, um quando deviam estar pelo menos quatro. Mas a crise passou... certo?! Pois sim, avisem quando os quadros tiverem de novo um número decente de funcionários.

Dado que os pulhas da FP não fazem nada, estar um ou 4 vai dar no mesmo...  :anjo:   ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 22, 2019, 09:20:03 pm
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/forcas-armadas-fazem-apelo-a-demissao-do-ministro-e-a-defesa-do-cemgfa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Julho 22, 2019, 09:57:30 pm
Até concordo com o ministro, quem está mal saia. Nos hospitais e outros sectores da administração pública os responsáveis quando não concordam vão embora ou são demitidos quando fazem cagada. Forças armadas não devem ser excepção, mas vê-se o quão estão agarrados aos valores (do fim do mês e tacho garantido!).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 23, 2019, 09:25:24 am
Até concordo com o ministro, quem está mal saia. Nos hospitais e outros sectores da administração pública os responsáveis quando não concordam vão embora ou são demitidos quando fazem cagada. Forças armadas não devem ser excepção, mas vê-se o quão estão agarrados aos valores (do fim do mês e tacho garantido!).

Eu pensava assim, o problema é que o próximo se tiver espinha dorsal não fica lá muito tempo, ou então o próximo vai-se por de 4, e as FA's ficam na mesma.

Por isso nestas situações há que aguentar e fazer o máximo de pressão para que a situação mude.

O vir embora é o mais fácil, e no caso das FA's o ordenado da patente é sempre garantido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 23, 2019, 11:24:10 am
Até concordo com o ministro, quem está mal saia. Nos hospitais e outros sectores da administração pública os responsáveis quando não concordam vão embora ou são demitidos quando fazem cagada. Forças armadas não devem ser excepção, mas vê-se o quão estão agarrados aos valores (do fim do mês e tacho garantido!).

Eu pensava assim, o problema é que o próximo se tiver espinha dorsal não fica lá muito tempo, ou então o próximo vai-se por de 4, e as FA's ficam na mesma.

Por isso nestas situações há que aguentar e fazer o máximo de pressão para que a situação mude.

O vir embora é o mais fácil, e no caso das FA's o ordenado da patente é sempre garantido.

Sabes que de há uns para cá o ficar agarrado à cadeira virou moda... há uns anos quando as chefias fizeram muito alvoroço alguém de fato e gravata decidiu que se deveria estender as despesas de representação do governo às chefias militares...assim de acordo com o posto (generalato e cmdts de unidades) têm um valor mensal fixo complementar ao ordenado e livre de impostos denominado "despesas de representação"... vai lá ver quanto é õ valor do "nosso" almirante cemgfa...
Por isso é que agora quando há "ultrapassagens" nas promoções de general os que ficam seguram-se a essa benesse.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/impostos/irs/detalhe/despesas_de_representacao_nao_precisam_de_ser_declaradas_no_irs

Peço imensa desculpa...segue o DR com quem tem efetivamente direito a despesas de representação...que listinha...
https://dre.pt/application/conteudo/69920317

Mais uma edição...
Secção II Artigo 11º  nº 1
https://www.emgfa.pt/documents/341p6gfxzc0n.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 23, 2019, 11:52:06 pm
1.800 por mês, livres de impostos, para o almirante hidrográfico? Não está nada mal, não senhor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Julho 24, 2019, 10:51:26 pm
Até concordo com o ministro, quem está mal saia. Nos hospitais e outros sectores da administração pública os responsáveis quando não concordam vão embora ou são demitidos quando fazem cagada. Forças armadas não devem ser excepção, mas vê-se o quão estão agarrados aos valores (do fim do mês e tacho garantido!).

Eu pensava assim, o problema é que o próximo se tiver espinha dorsal não fica lá muito tempo, ou então o próximo vai-se por de 4, e as FA's ficam na mesma.

Por isso nestas situações há que aguentar e fazer o máximo de pressão para que a situação mude.

O vir embora é o mais fácil, e no caso das FA's o ordenado da patente é sempre garantido.

A ideia que as FA's não mudam por culpa dos politicos é uma crença criada pelos generalecos. Na verdade não mudam porque não convém mudar a quem lá está. Vamos imaginar que uma "troika" passava a pente fino as contas e passavam a ter um gestor com colhões no ministério sem medo para dispensar funcionários e fazer avaliações de aptidão ou ainda activar as despromoções? Achas que as altas patentes iam gostar?

Repara que nenhum jornalista faz questões incomodas a estes generalecos tal como sucede aos políticos, é tudo da mesma laia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 25, 2019, 06:25:09 pm
Campus da Defesa

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 25, 2019, 09:58:17 pm
Campus da defesa vai agrupar MDN, EMGFA e PJM... imagino os promotores imobiliários a esfregarem as mãos para os terrenos na zona do Restelo...vai ser interessante...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 26, 2019, 03:22:36 am
Só tenho duas observações a fazer:

1) Um estrutura sensível como esta devia ser construída de raiz numa zona de menor risco sísmico, de preferência mais afastada da costa.

2) A moça da tatuagem não é especialmente bonita mas tem um ** que é obra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 26, 2019, 12:01:35 pm
Só tenho duas observações a fazer:

1) Um estrutura sensível como esta devia ser construída de raiz numa zona de menor risco sísmico, de preferência mais afastada da costa.

2) A moça da tatuagem não é especialmente bonita mas tem um ** que é obra.

1) o vale do Tejo e o vale do Sado têm elevada susceptibilidade sísmica...teria de ir para as "berças"
2) recomendo um filme só sobre o c* da moça  :mrgreen:

 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 26, 2019, 01:08:32 pm
Só tenho duas observações a fazer:

1) Um estrutura sensível como esta devia ser construída de raiz numa zona de menor risco sísmico, de preferência mais afastada da costa.

2) A moça da tatuagem não é especialmente bonita mas tem um ** que é obra.

1) o vale do Tejo e o vale do Sado têm elevada susceptibilidade sísmica...teria de ir para as "berças"
2) recomendo um filme só sobre o c* da moça  :mrgreen:

O todo o Japão é um zona sísmica mas existem arranha céus e outras estruturas sensíveis.

O que o NVF queria dizer é que por vezes a nossa moda de aproveitar tudo o que é velho é deveras estúpido, principalmente quando estamos a falar de entidades sensíveis a soberania do Pais.

O Equificio em questâo:
- É velho, nunca foi pensado no risco sismico
- A sua manutenção vai ser superior ao de um edificio novo
- Por ser um edifício antigo não possui infraestrutura, ou seja vai-se estar muito limitados na organização e implementação de soluções, exemplo instalar um simples cabo de rede num edifício onde não existe calhas técnicas. Os gabinetes vão estar onde podem estar e não onde melhor se optimiza o fluxo de trabalho das pessoas que lá trabalham. (Já trabalhei num edifício destes e para falar com o meu chefe tinha de sair para a rua percorrer todo o edifício e subir umas escadas)
- Como está numa zona próxima do rio Tejo e no centro, corre-se o risco de todas estas entidades ficarem inoperacionais em caso de tsunami, cheias, incêndio urbano. Deviado as rua adjacentes também é extremamente difícil proteger ou disponibilizar material de guerra ou pesado para o local.
- Um heliporto para evacuações ou transporte de pessoal também está muito limitado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 26, 2019, 04:12:18 pm
1) o vale do Tejo e o vale do Sado têm elevada susceptibilidade sísmica...teria de ir para as "berças"

O Porto está localizado numa zona relativamente estável do ponto de vista da sismicidade. Não queriam pôr lá a Agência do Medicamento ou o Infarmed? Então porque não o MDN e o EMGFA?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 26, 2019, 04:44:40 pm
Aqui cada vez que há um "terramoto" nem os sinto! é o people todo "não sentiste!?" , nope!
Mas a serio, nunca senti um "terramoto" digno desse nome, esqueçam o que podem dizer nos jornais que é tanga.
 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 26, 2019, 05:14:53 pm
Não sendo eu um Engenheiro de estruturas… nem Engenheiro de qualquer tipo ou espécie, diria que isso é uma não-questão. Não ouvi o vídeo já que estou de serviço mas vou armar-me em canudo e dar o meu parecer técnico. :mrgreen:

Eu trabalho num edifício antigo (feito ainda no século 19), mas que do original só resta a fachada e pouco mais, mas que no entanto está preparado para suportar dentro dos possíveis terramotos. Para além disso, temos fibra ótica, e tudo o que há num edifício novo.

Neste caso e sabendo o estado de degradação atual e limitações arquitetónicas do mesmo, posso afirmar com alguma certeza que é o que vai acontecer neste projeto.

Vejo em inúmeros tópicos fusões/concentrações defendidas por meio mundo, mas quando se avança para algo do género, já não serve.  ???
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Julho 26, 2019, 05:48:31 pm
1) o vale do Tejo e o vale do Sado têm elevada susceptibilidade sísmica...teria de ir para as "berças"

O Porto está localizado numa zona relativamente estável do ponto de vista da sismicidade. Não queriam pôr lá a Agência do Medicamento ou o Infarmed? Então porque não o MDN e o EMGFA?


Li não sei aonde que queriam ou tinham idea era de colocar aqui a direção geral de recursos humanos das forças armadas ou do exercito.
Corrigam-me se estiver enganado.
 :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Julho 26, 2019, 07:35:24 pm
Campus da Defesa


Também vai ser cobrada uma renda de um milhão por mês como o Campus de Justiça ou este vai ser mais barato?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

P.S. A Entrevista do CEMGFA tem uma coisa boa: Alertar para parte dos problemas, agora esqueceu-se do resto. Exemplificando, arranjam mais malta e depois enfiam-nos em quartéis e a operar com material com 40 anos? Já agora, sendo da Marinha nem uma palavra sobre o facto de a Unidade de Controle Costeiro da GNR ir receber navios para patrulhar até às 12 milhas e estar a preparar um documento que estende o direito de patrulhar até às 24 milhas: Aparentemente aqui não faltam efectivos nem dinheiro...  ::)

https://www.dn.pt/portugal/interior/gnr-quer-mais-poder-para-patrulhar-aguas-fiscalizadas-pela-marinha-9217102.html (https://www.dn.pt/portugal/interior/gnr-quer-mais-poder-para-patrulhar-aguas-fiscalizadas-pela-marinha-9217102.html)

(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.aspx?brand=DN&type=generate&guid=5befc906-819e-43fb-9c9f-74a985665681&w=800&h=450&t=20180327130000)

P.S.2 - Bela popa sim senhor. A prateleira também é 5 estrelas...  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 26, 2019, 08:41:27 pm
Pelo caminho que a recuperação dos efectivos das FFAA leva daqui a uns dez/quinze anos chegamos aos 32/33.000 efectivos.
Vivemos num País que brinca á Defesa Nacional, quando a GNR em NOV2017, tinha 24.740 efectivos, menos 265 que os três Ramos das FFAA possuíam nessa data para mim está tudo dito !

https://observador.pt/2019/07/24/ministro-realca-medidas-em-curso-para-resolver-falta-de-efetivos-nas-forcas-armadas/?fbclid=IwAR0ODH-sNgJc5h8E_Waw1cIW_VMQ0U5C47yH6VTPWZ50rJnE4IY65hzt2JY

No entendimento de João Gomes Cravinho, “o debate público quanto ao número de militares que hoje servem nas Forças Armadas é uma excelente oportunidade para dar a conhecer as soluções que estão a ser desenvolvidas”.
Por isso, lembra que a questão de falta de efetivos nas Forças Armadas não é “uma realidade nova”, salientando que os números baixaram todos os anos entre 2012 (31.143) e 2017 (25.025).
       

https://www.dn.pt/portugal/interior/mai-aumenta-efetivos-da-gnr-e-psp-com-alunos-que-nem-comecaram-curso-8901593.html

Na GNR o "truque" foi o mesmo. Em 2016 havia 24 740 militares, número esse que foi reduzido para 24 390 este ano. No documento oficial, o MAI acrescenta a estes 350 candidatos a praças que, segundo adiantou ao DN fonte oficial da Guarda, só deverão começar a sua formação em dezembro próximo. Com esta soma, a que se juntam outros 30 oficiais já a tirar o curso, a GNR mantém o mesmo efetivo de 2016.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 26, 2019, 09:45:54 pm
O Equificio em questâo:
- É velho, nunca foi pensado no risco sismico
- A sua manutenção vai ser superior ao de um edificio novo
- Por ser um edifício antigo não possui infraestrutura, ou seja vai-se estar muito limitados na organização e implementação de soluções, exemplo instalar um simples cabo de rede num edifício onde não existe calhas técnicas. Os gabinetes vão estar onde podem estar e não onde melhor se optimiza o fluxo de trabalho das pessoas que lá trabalham. (Já trabalhei num edifício destes e para falar com o meu chefe tinha de sair para a rua percorrer todo o edifício e subir umas escadas)
- Como está numa zona próxima do rio Tejo e no centro, corre-se o risco de todas estas entidades ficarem inoperacionais em caso de tsunami, cheias, incêndio urbano. Deviado as rua adjacentes também é extremamente difícil proteger ou disponibilizar material de guerra ou pesado para o local.
- Um heliporto para evacuações ou transporte de pessoal também está muito limitado.

Concordo com muito do que disse, só não entendo os dois últimos pontos, O MDN/EMGFA são entidades de gestão e coordenação, não é uma unidade operacional, não têm que ter material de guerra pesado lá dentro, tem que ter o suficiente para a sua segurança, os meios pesados podem estar lá longe, importante é ter linhas de comunicação.

E o heliporto para evacuação também não entendo, a ambulância do INEM deve ser mais rápida a levar quem quer que seja ao hospital.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 26, 2019, 09:52:20 pm
Pelo site do exército, no Porto tem:

O Comando do Pessoal
Direcção de Administração de Recursos Humanos

E no quartel de Vila Nova de Gaia
Direcção de Serviços de Pessoal
Além de outros serviços de apoio e recrutamento.

Em relação ao MDN ir para fora de Lisboa, o comum é um ministro do governo estar perto do governo.
Penso que os ministérios todos são em Lisboa, mas nada contra serviços e entidades irem para outras cidades.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 27, 2019, 10:24:34 am
Finalmente vi o video, por isso digo com mais convicção, a questão dos terramotos é uma não questão, já que o edifício vai ser completamente remodelado, ainda por cima o local em si é excelente, já que segundo consta a família real tomou posse do Palácio de Belém devido ao facto que no terramoto de 1755 a zona foi a menos afectada de Lisboa.

Não sei se este complexo vai ter heliporto dedicado, mas em caso de tem uma excelente área para ser usada como tal... a parada!

Em questão à senhora do video... vocês andam com muita fomeca, "balha-vos Deus"!... :mrgreen:

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 28, 2019, 10:18:54 am
Nome da moça, é para um amigo que se dedica a pesquisas científicas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 28, 2019, 03:29:33 pm
Nome da moça, é para um amigo que se dedica a pesquisas científicas

Kátia Sheila dos Santos Silva
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 29, 2019, 09:52:55 am
O Equificio em questâo:
- É velho, nunca foi pensado no risco sismico
- A sua manutenção vai ser superior ao de um edificio novo
- Por ser um edifício antigo não possui infraestrutura, ou seja vai-se estar muito limitados na organização e implementação de soluções, exemplo instalar um simples cabo de rede num edifício onde não existe calhas técnicas. Os gabinetes vão estar onde podem estar e não onde melhor se optimiza o fluxo de trabalho das pessoas que lá trabalham. (Já trabalhei num edifício destes e para falar com o meu chefe tinha de sair para a rua percorrer todo o edifício e subir umas escadas)
- Como está numa zona próxima do rio Tejo e no centro, corre-se o risco de todas estas entidades ficarem inoperacionais em caso de tsunami, cheias, incêndio urbano. Deviado as rua adjacentes também é extremamente difícil proteger ou disponibilizar material de guerra ou pesado para o local.
- Um heliporto para evacuações ou transporte de pessoal também está muito limitado.

Concordo com muito do que disse, só não entendo os dois últimos pontos, O MDN/EMGFA são entidades de gestão e coordenação, não é uma unidade operacional, não têm que ter material de guerra pesado lá dentro, tem que ter o suficiente para a sua segurança, os meios pesados podem estar lá longe, importante é ter linhas de comunicação.

E o heliporto para evacuação também não entendo, a ambulância do INEM deve ser mais rápida a levar quem quer que seja ao hospital.

O que acho é que as unidades militares devem estar preparadas para o máximo de situações, imagine num caso de tumultos ou cerco às instalações por diversos motivos, onde é preciso assegurar a segurança das mesmas, ou por exemplo numa situação de catástrofe na cidade de Lisboa onde a circulação esteja muito condicionada, tendo a unidade um heliporto ou capacidade para receber helis consegue dar outro tipo de suporte, não só na componente militar mas também no apoio civil.

É neste sentido que vejo a necessidade de bons acessos e o tal heliporto (ou coisa parecida)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 29, 2019, 10:11:21 am
Não sendo eu um Engenheiro de estruturas… nem Engenheiro de qualquer tipo ou espécie, diria que isso é uma não-questão. Não ouvi o vídeo já que estou de serviço mas vou armar-me em canudo e dar o meu parecer técnico. :mrgreen:

Eu trabalho num edifício antigo (feito ainda no século 19), mas que do original só resta a fachada e pouco mais, mas que no entanto está preparado para suportar dentro dos possíveis terramotos. Para além disso, temos fibra ótica, e tudo o que há num edifício novo.

Neste caso e sabendo o estado de degradação atual e limitações arquitetónicas do mesmo, posso afirmar com alguma certeza que é o que vai acontecer neste projeto.

Vejo em inúmeros tópicos fusões/concentrações defendidas por meio mundo, mas quando se avança para algo do género, já não serve.  ???

Hoje em dia com a tecnologia é possível fazer/transformar qualquer edifício resistente a sismos (e atenção que aqui podemos estar a falar de diferentes graus de sismos 6 a 9), a questão é o quanto se vai gastar a mais para tornar o edifício efetivamente resistente. Outro problema é que normalmente os edifícios sofrem obras mas muitas vezes não passam de cosmética e não há nenhum reforço estrutural propriamente dito. Pois para fazer um reforço sísmico muitas vezes implica criar um esqueleto externo/interno de aço ou adicionar "amortecedores" ou até estruturas com cabos para manter a flexibilidade e manter a integridade da estrutural.

A questão é que apesar de Portugal estar numa zona sísmica (temos 3 placas a cruzarem-se) não temos muita frequência de sismos (o que por vezes é mau pois existe acumulação de energia que depois é libertada com efeitos mais graves), mas grande parte dessas placas estão sobre o oceano, que num sismo forte (>6) provavelmente irá criar um tsunami (que pode ser devastador ou não, para além do sismo de 1755 tivemos mais 3 ou 4 fortes e todos eles provocaram tsunamis, mais pequenos e as vezes com destruição menor mas provocaram).

Na parte da manutenção e limitação de sistemas (ex: fibra), novamente hoje em dia é possível mal ou bem fazer a instalação disso tudo, mas novamente a que custos a sua implementação e principalmente depois a  sua manutenção? É sempre possivel instalar AC's, Aquecimento, Cabos,... mas acredite fica sempre uma cagada
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitan em Julho 29, 2019, 10:32:52 am
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 29, 2019, 09:50:22 pm
Novos sites

Portal da Defesa
https://www.defesa.gov.pt/pt

Site do Recrutamento militar
https://recrutamentomilitar.bud.gov.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 29, 2019, 11:30:57 pm
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Já estão todos juntos no Restelo...é só uma transferência para a Ajuda...e assim não se cede o edificio à CML que já andava ao tempo a querer a área para eventual projeto imobiliário...assim fica o Restelo para a parte imobiliária.

Mas também quem é que nos vem bombardear???
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2019, 10:30:06 am
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Então é por isso que o Exército está dividido por 50000 regimentos...

Continuo a dizer, quando o pessoal vê inúmeros Regimentos com unidades operacionais de escalão Companhia ou Batalhões bastante incompletos, dizem que é um desperdício e defendem fusões/uniões, mas quando se vê isso mesmo, já é mau. ???

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2019, 10:36:42 am
Não sendo eu um Engenheiro de estruturas… nem Engenheiro de qualquer tipo ou espécie, diria que isso é uma não-questão. Não ouvi o vídeo já que estou de serviço mas vou armar-me em canudo e dar o meu parecer técnico. :mrgreen:

Eu trabalho num edifício antigo (feito ainda no século 19), mas que do original só resta a fachada e pouco mais, mas que no entanto está preparado para suportar dentro dos possíveis terramotos. Para além disso, temos fibra ótica, e tudo o que há num edifício novo.

Neste caso e sabendo o estado de degradação atual e limitações arquitetónicas do mesmo, posso afirmar com alguma certeza que é o que vai acontecer neste projeto.

Vejo em inúmeros tópicos fusões/concentrações defendidas por meio mundo, mas quando se avança para algo do género, já não serve.  ???

Hoje em dia com a tecnologia é possível fazer/transformar qualquer edifício resistente a sismos (e atenção que aqui podemos estar a falar de diferentes graus de sismos 6 a 9), a questão é o quanto se vai gastar a mais para tornar o edifício efetivamente resistente. Outro problema é que normalmente os edifícios sofrem obras mas muitas vezes não passam de cosmética e não há nenhum reforço estrutural propriamente dito. Pois para fazer um reforço sísmico muitas vezes implica criar um esqueleto externo/interno de aço ou adicionar "amortecedores" ou até estruturas com cabos para manter a flexibilidade e manter a integridade da estrutural.

Citar
...o futuro Campus da Defesa irá conter as mais modernas tecnologias de construção, designadamente, eficiência energética nos sistemas de iluminação e climatização; sustentabilidade, como por exemplo o reaproveitamento das águas das chuvas para rega ou serviços sanitários; sistemas de segurança, incluindo intrusão, incêndios, videovigilância e controlo de acessos; modernas redes de comunicações; instalações técnicas adequadas às classes de segurança de cada zona do edifício.

As instalações renovadas albergarão 1300 colaboradores, distribuídos por 500 gabinetes. Prevêem-se 40 salas de reunião, um auditório principal com capacidade para 300 pessoas e um auditório secundário para 100 pessoas. O refeitório acolherá ao mesmo tempo 300 pessoas e o Bar 100 pessoas.

Para além destas estruturas de uso comum às entidades da Defesa Nacional previstas serem transferidas para o Campus da Defesa, estão previstas outras estruturas partilhadas, donde se destacam: Creche; Minimercado, Banco, Restaurantes, Ginásio, Balcão único de atendimento (interno e ao público); Vários espaços para refeição própria; Arquivo; Armazéns; Salão Nobre, Núcleo Museológico; Biblioteca; Mediateca; Centro de Dados; Salas de vídeo-teleconferência segura; Núcleo de línguas e ainda Oficinas de manutenção, Gabinete TIC, Gabinete de segurança e Gabinete médico do Campus da Defesa.

E por baixo do edifício vai ter parque de estacionamento. Acreditas que era possível fazer isso apenas com uma pintura e retoques na fachada? Não sou Engenheiro, mas acho difícil.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitan em Julho 30, 2019, 12:02:22 pm
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Já estão todos juntos no Restelo...é só uma transferência para a Ajuda...e assim não se cede o edificio à CML que já andava ao tempo a querer a área para eventual projeto imobiliário...assim fica o Restelo para a parte imobiliária.

Mas também quem é que nos vem bombardear???

A questão de juntar a cúpula da Defesa toda no mesmo sítio tem vantagens e desvantagens. Se em termos de eficiência e tomada de decisões se ganha tempo, também torna mais vulnerável o processo de decisões em tempo de guerra, uma vez que por norma são edifícios que estão no topo das "bombing lists". Este tipo de decisões não podem ser tomadas a pensar na "paz eterna". Têm de ser consideradas as piores condições possíveis. O problema já existia anteriormente, mas quando tomaram a decisão de mudar de local, deviam ter este tipo de considerações em mente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 30, 2019, 03:36:34 pm
Lusitan...em caso de conflito, com ameaça direta das fronteiras e perda do domínio do ar (espaço aéreo)...existem outros locais mais reservados, que permitirão acomodar as cupulas do processo de decisão, nem falando nos abrigos nos edificios governamentais, vários imóveis do MDN situam-se abaixo de terra, estando protegidos contra essas "intempéries" de eventuais bombardeamentos...permitindo acomodar a quem cabe o processo de tomada de decisão... é um não problema....é que no local atual, o antigo hotel do Estado Novo ainda estão mais permeávbeis.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 30, 2019, 03:50:22 pm
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Já estão todos juntos no Restelo...é só uma transferência para a Ajuda...e assim não se cede o edificio à CML que já andava ao tempo a querer a área para eventual projeto imobiliário...assim fica o Restelo para a parte imobiliária.

Mas também quem é que nos vem bombardear???

A questão de juntar a cúpula da Defesa toda no mesmo sítio tem vantagens e desvantagens. Se em termos de eficiência e tomada de decisões se ganha tempo, também torna mais vulnerável o processo de decisões em tempo de guerra, uma vez que por norma são edifícios que estão no topo das "bombing lists". Este tipo de decisões não podem ser tomadas a pensar na "paz eterna". Têm de ser consideradas as piores condições possíveis. O problema já existia anteriormente, mas quando tomaram a decisão de mudar de local, deviam ter este tipo de considerações em mente.

Os Américas são os Américas e tem nada mais que o Pentagono, e se eles podem viver com isso eu também posso.

Mas em caso de conflito com os políticos que temos são os primeiros a fugir, e o resto do pessoal competente ou refugiam-se nas antigas ruínas por baixo da cidade ou vão ter que fugir para o Geres/Açores, a resistência dificilmente será na Capital.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 30, 2019, 03:56:35 pm
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Já estão todos juntos no Restelo...é só uma transferência para a Ajuda...e assim não se cede o edificio à CML que já andava ao tempo a querer a área para eventual projeto imobiliário...assim fica o Restelo para a parte imobiliária.

Mas também quem é que nos vem bombardear???

A questão de juntar a cúpula da Defesa toda no mesmo sítio tem vantagens e desvantagens. Se em termos de eficiência e tomada de decisões se ganha tempo, também torna mais vulnerável o processo de decisões em tempo de guerra, uma vez que por norma são edifícios que estão no topo das "bombing lists". Este tipo de decisões não podem ser tomadas a pensar na "paz eterna". Têm de ser consideradas as piores condições possíveis. O problema já existia anteriormente, mas quando tomaram a decisão de mudar de local, deviam ter este tipo de considerações em mente.

Os Américas são os Américas e tem nada mais que o Pentagono, e se eles podem viver com isso eu também posso.

Mas em caso de conflito com os políticos que temos são os primeiros a fugir, e o resto do pessoal competente ou refugiam-se nas antigas ruínas por baixo da cidade ou vão ter que fugir para o Geres/Açores, a resistência dificilmente será na Capital.

os americas não t^m só o pentágono.... e nós temos outras instalações seguras....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 30, 2019, 04:02:49 pm
Não sendo eu um Engenheiro de estruturas… nem Engenheiro de qualquer tipo ou espécie, diria que isso é uma não-questão. Não ouvi o vídeo já que estou de serviço mas vou armar-me em canudo e dar o meu parecer técnico. :mrgreen:

Eu trabalho num edifício antigo (feito ainda no século 19), mas que do original só resta a fachada e pouco mais, mas que no entanto está preparado para suportar dentro dos possíveis terramotos. Para além disso, temos fibra ótica, e tudo o que há num edifício novo.

Neste caso e sabendo o estado de degradação atual e limitações arquitetónicas do mesmo, posso afirmar com alguma certeza que é o que vai acontecer neste projeto.

Vejo em inúmeros tópicos fusões/concentrações defendidas por meio mundo, mas quando se avança para algo do género, já não serve.  ???

Hoje em dia com a tecnologia é possível fazer/transformar qualquer edifício resistente a sismos (e atenção que aqui podemos estar a falar de diferentes graus de sismos 6 a 9), a questão é o quanto se vai gastar a mais para tornar o edifício efetivamente resistente. Outro problema é que normalmente os edifícios sofrem obras mas muitas vezes não passam de cosmética e não há nenhum reforço estrutural propriamente dito. Pois para fazer um reforço sísmico muitas vezes implica criar um esqueleto externo/interno de aço ou adicionar "amortecedores" ou até estruturas com cabos para manter a flexibilidade e manter a integridade da estrutural.

Citar
...o futuro Campus da Defesa irá conter as mais modernas tecnologias de construção, designadamente, eficiência energética nos sistemas de iluminação e climatização; sustentabilidade, como por exemplo o reaproveitamento das águas das chuvas para rega ou serviços sanitários; sistemas de segurança, incluindo intrusão, incêndios, videovigilância e controlo de acessos; modernas redes de comunicações; instalações técnicas adequadas às classes de segurança de cada zona do edifício.

As instalações renovadas albergarão 1300 colaboradores, distribuídos por 500 gabinetes. Prevêem-se 40 salas de reunião, um auditório principal com capacidade para 300 pessoas e um auditório secundário para 100 pessoas. O refeitório acolherá ao mesmo tempo 300 pessoas e o Bar 100 pessoas.

Para além destas estruturas de uso comum às entidades da Defesa Nacional previstas serem transferidas para o Campus da Defesa, estão previstas outras estruturas partilhadas, donde se destacam: Creche; Minimercado, Banco, Restaurantes, Ginásio, Balcão único de atendimento (interno e ao público); Vários espaços para refeição própria; Arquivo; Armazéns; Salão Nobre, Núcleo Museológico; Biblioteca; Mediateca; Centro de Dados; Salas de vídeo-teleconferência segura; Núcleo de línguas e ainda Oficinas de manutenção, Gabinete TIC, Gabinete de segurança e Gabinete médico do Campus da Defesa.

E por baixo do edifício vai ter parque de estacionamento. Acreditas que era possível fazer isso apenas com uma pintura e retoques na fachada? Não sou Engenheiro, mas acho difícil.

 :o bem se a garagem for de facto por baixo do edifício mais valia mandar tudo abaixo e fazer de novo, pois os custos devem ser enormes, mas provavelmente vão aproveitar a praça para fazer a garagem. O problema é se encontrarem alguns restos de romanos ou da cidade antiga, lá vai a garagem a vida e a obra fica parada uma carrada de tempo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 30, 2019, 04:17:08 pm
Metam tudo no mesmo sítio que assim poupa-se dinheiro em bombas. Se algum dia alguém se der ao trabalho de atacar o país vão agradecer o génio imobiliário português!

Já estão todos juntos no Restelo...é só uma transferência para a Ajuda...e assim não se cede o edificio à CML que já andava ao tempo a querer a área para eventual projeto imobiliário...assim fica o Restelo para a parte imobiliária.

Mas também quem é que nos vem bombardear???

A questão de juntar a cúpula da Defesa toda no mesmo sítio tem vantagens e desvantagens. Se em termos de eficiência e tomada de decisões se ganha tempo, também torna mais vulnerável o processo de decisões em tempo de guerra, uma vez que por norma são edifícios que estão no topo das "bombing lists". Este tipo de decisões não podem ser tomadas a pensar na "paz eterna". Têm de ser consideradas as piores condições possíveis. O problema já existia anteriormente, mas quando tomaram a decisão de mudar de local, deviam ter este tipo de considerações em mente.

Os Américas são os Américas e tem nada mais que o Pentagono, e se eles podem viver com isso eu também posso.

Mas em caso de conflito com os políticos que temos são os primeiros a fugir, e o resto do pessoal competente ou refugiam-se nas antigas ruínas por baixo da cidade ou vão ter que fugir para o Geres/Açores, a resistência dificilmente será na Capital.

os americas não t^m só o pentágono.... e nós temos outras instalações seguras....

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Fui ao google maps ver o futuro spot do Campos da Defesa:
https://www.google.com/maps/place/Area+51+-+M%C3%A9todo+Proibido,+Unipessoal,+Lda./@38.7014427,-9.1987075,789a,35y,100.64h,2.69t/data=!3m1!1e3!4m8!1m2!2m1!1sRegimento+de+Lanceiros+2!3m4!1s0xd1ecb504172af0b:0xd975bee4564240c1!8m2!3d38.6997518!4d-9.199295

Do lado esquerdo temos o Pentágono Tuga e do lado direito a Área 51 Tuga.  ;D :mrgreen: ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2019, 04:48:50 pm
Somos muito à frente... :mrgreen: c56x1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 30, 2019, 07:50:05 pm
Do lado esquerdo temos o Pentágono Tuga e do lado direito a Área 51 Tuga.  ;D :mrgreen: ;D

O pentágono é um quartel da GNR.
Mas de memória acho que o Exército também chegou a ter um quartel assim, acho que era o RI1, era este ou outro?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 30, 2019, 08:17:37 pm
https://sol.sapo.pt/artigo/493085/bunkers-o-comando-do-pais-em-caso-de-ataque

https://www.google.com/maps/place/Restelo,+Lisboa/@38.7047636,-9.2232507,612m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0xd1ecb608306e55b:0x2fa97d8f4e45212d!8m2!3d38.6996297!4d-9.2140568

https://www.google.com/maps/place/Comando+A%C3%A9reo+da+For%C3%A7a+Aerea/@38.729846,-9.1914769,611m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0xd19334aaf4900cd:0x9ad12a0160c9ee7c!8m2!3d38.7298418!4d-9.1892882

https://www.google.com/maps/search/nato+oeiras/@38.6797248,-9.3252445,612m/data=!3m2!1e3!4b1

https://www.google.com/maps/@38.5463239,-9.1874592,2452m/data=!3m1!1e3

e a lista goes on and on....
o que não falta são superficies protegidas no subsolo...cada uma com o seu fim...e com diferentes capacidades de sobrevivência...

mais outros dos serviços de segurança....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 30, 2019, 08:36:28 pm
Do lado esquerdo temos o Pentágono Tuga e do lado direito a Área 51 Tuga.  ;D :mrgreen: ;D

O pentágono é um quartel da GNR.
Mas de memória acho que o Exército também chegou a ter um quartel assim, acho que era o RI1, era este ou outro?

Era efectivamente este...

Citar
Mandado construir na segunda metade do século XVIII, especialmente para aquartelar o Regimento de Infantaria 1, comandado pelo conde de Lippe, que foi marechal-general do Exército português e comandante das forças anglo-portuguesas na campanha de 1762 contra espanhóis e franceses. Tem dois torreões mardelianos, um de cada lado do portão encimado com o brasão do rei D.José. De planta pentagonal, onde a grande praça de armas se encontra rodeada pelos edifícios do quartel, hoje aí se seleccionam para o serviço militar os mancebos da região de Lisboa.

http://www.cm-lisboa.pt/equipamentos/equipamento/info/forte-do-conde-de-lippe
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 31, 2019, 12:10:32 am
Então mas o MDN e o EMGFA não estão juntos há muitos anos? Trata-se somente de uma mudança de local, com mais espaço e infraestrutura nova. Dito isto, continuo a achar o local uma má escolha. O facto de a Quinta de Belém ter sido relativamente poupada pelo sismo de 1755 não significa nada, pois os sismos que afectam Lx não tem todos origem na mesma falha que originou este (~200 km da costa) e mesmo que tivessem a energia não se propaga sempre da mesma maneira em todos os sismos (uma falha que não rachou em 1755, ou em 1909, ou em 1969, pode rachar no próximo grande evento).

Quanto a sismos de grau 6 ou 9, não faço ideia do que isso é — os sismos são classificados pela sua magnitude, que é uma função da energia libertada. Por exemplo, um sismo de magnitude 7 é 10 vezes maior que um sismo de magnitude 6, mas a energia libertada por um 7 é 32 vezes maior que a libertada por um 6, devido à escala logarítmica utilizada. Um 9 é 1000 vezes maior que um 6, mas a energia de um 9 é 32.768 vezes maior que a de um 6.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 31, 2019, 10:10:21 am
Se fossem todos comidos por um terramoto perdia-se uma grande coisa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 31, 2019, 10:44:23 am
Se fossem todos comidos por um terramoto perdia-se uma grande coisa

Estás a ver isso um bocado distorcido...o terramoto não escolhe credos...ia tudo  a eito... não é algo que se deseje para a generalidade dos residentes e trabalhadores  de lisboa, nas áreas previsiveis de maior impacto sismico...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 31, 2019, 12:13:03 pm
Se fossem todos comidos por um terramoto perdia-se uma grande coisa

Estás a ver isso um bocado distorcido...o terramoto não escolhe credos...ia tudo  a eito... não é algo que se deseje para a generalidade dos residentes e trabalhadores  de lisboa, nas áreas previsiveis de maior impacto sismico...

Já estou a imaginar, o Pzito agarra no telefone e pede à "dona Maria" para trazer-lhe um café, ao qual ela responde com um :

- É para já sô Doutor.

Nisto ela trás-lhe um café, o P44 agradece mas nunca olhando-a (não convém dar confiança à criadagem), começa a beber o café olhando ao fundo o rio. De repente começa a ouvir um som profundo e o gabinete começa a estremecer violentamente, nisto surge ao fundo no rio um onda altíssima, e ele clama:

- Valha-me o Papa (Pinto da Costa), o Dragão, a Nossa Senhora de Fátima e o Sô Doutor Oliveira Salazar!

Passado uns segundos a onda esmaga o edifício, derrubando-o passado uns minutos.

Na imagem seguinte aparece uma senhora vestida de preto e a mesma identifica-o, sai a chorar apoiada no Macaco (líder dos Super Dragões), o mesmo olha para trás e diz:
- Não preocupes companheiro, iremos enterrar-te com uma bandeira do FCP! Eras um Portista como poucos!!!

The end.

PS: peço a moderação para cortar a resposta do P44, por parece-me que ele vai ficar de tal maneira emocionado com este retrato fiel que poderá descontrolar-se... c56x1 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 31, 2019, 08:18:25 pm
O jovem conservador de direita não era o dr. procurador/espião da navegação à vista?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Julho 31, 2019, 10:38:02 pm
Se fossem todos comidos por um terramoto perdia-se uma grande coisa

Estás a ver isso um bocado distorcido...o terramoto não escolhe credos...ia tudo  a eito... não é algo que se deseje para a generalidade dos residentes e trabalhadores  de lisboa, nas áreas previsiveis de maior impacto sismico...

Já estou a imaginar, o Pzito agarra no telefone e pede à "dona Maria" para trazer-lhe um café, ao qual ela responde com um :

- É para já sô Doutor.

Nisto ela trás-lhe um café, o P44 agradece mas nunca olhando-a (não convém dar confiança à criadagem), começa a beber o café olhando ao fundo o rio. De repente começa a ouvir um som profundo e o gabinete começa a estremecer violentamente, nisto surge ao fundo no rio um onda altíssima, e ele clama:

- Valha-me o Papa (Pinto da Costa), o Dragão, a Nossa Senhora de Fátima e o Sô Doutor Oliveira Salazar!

Passado uns segundos a onda esmaga o edifício, derrubando-o passado uns minutos.

Na imagem seguinte aparece uma senhora vestida de preto e a mesma identifica-o, sai a chorar apoiada no Macaco (líder dos Super Dragões), o mesmo olha para trás e diz:
- Não preocupes companheiro, iremos enterrar-te com uma bandeira do FCP! Eras um Portista como poucos!!!

The end.

PS: peço a moderação para cortar a resposta do P44, por parece-me que ele vai ficar de tal maneira emocionado com este retrato fiel que poderá descontrolar-se... c56x1 :mrgreen:

- Mortal!!!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 01, 2019, 10:15:07 am
Se fossem todos comidos por um terramoto perdia-se uma grande coisa

Estás a ver isso um bocado distorcido...o terramoto não escolhe credos...ia tudo  a eito... não é algo que se deseje para a generalidade dos residentes e trabalhadores  de lisboa, nas áreas previsiveis de maior impacto sismico...

Já estou a imaginar, o Pzito agarra no telefone e pede à "dona Maria" para trazer-lhe um café, ao qual ela responde com um :

- É para já sô Doutor.

Nisto ela trás-lhe um café, o P44 agradece mas nunca olhando-a (não convém dar confiança à criadagem), começa a beber o café olhando ao fundo o rio. De repente começa a ouvir um som profundo e o gabinete começa a estremecer violentamente, nisto surge ao fundo no rio um onda altíssima, e ele clama:

- Valha-me o Papa (Pinto da Costa), o Dragão, a Nossa Senhora de Fátima e o Sô Doutor Oliveira Salazar!

Passado uns segundos a onda esmaga o edifício, derrubando-o passado uns minutos.

Na imagem seguinte aparece uma senhora vestida de preto e a mesma identifica-o, sai a chorar apoiada no Macaco (líder dos Super Dragões), o mesmo olha para trás e diz:
- Não preocupes companheiro, iremos enterrar-te com uma bandeira do FCP! Eras um Portista como poucos!!!

The end.

PS: peço a moderação para cortar a resposta do P44, por parece-me que ele vai ficar de tal maneira emocionado com este retrato fiel que poderá descontrolar-se... c56x1 :mrgreen:

Fiquei ku_movido para além do razoável  :-[ :-[

(https://media.giphy.com/media/vbQBut0QeHxrAn0bot/giphy.gif)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 01, 2019, 10:28:02 am
Sempre à disposição... c56x1 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 03, 2019, 12:27:50 am
Parto o carolo a rir com estas tretas yuppie para encher chouriços  :N-icon-Axe:

https://www.emgfa.pt/pt/noticias/1413
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2019, 01:53:08 am
Estatísticas, números e gráficos...
É disto que aquela gentinha vive...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 03, 2019, 02:05:02 pm
Estatísticas, números e gráficos...
É disto que aquela gentinha vive...

(https://charagoesquerdo.files.wordpress.com/2007/07/digitalizar0003.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2019, 03:52:35 pm
http://lerolero.bgnweb.com.br/

Faz-me lembrar o gerador de lero-lero...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 03, 2019, 06:11:39 pm
Estatísticas, números e gráficos...
É disto que aquela gentinha vive...

(https://charagoesquerdo.files.wordpress.com/2007/07/digitalizar0003.jpg)

Espectáculo, já fiz uma conjugação de frases para apresentação de um trabalho para uma formação na próxima semana.
Depois de botar faladura e não dizer coisa alguma, vou querer ver as caras dos formandos e, claro que vou partir o coco a rir !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 13, 2019, 07:02:20 pm
Grande jogada para parecer que se aumenta o orçamento dos ramos militares.

https://expresso.pt/politica/2019-08-11-Defesa-insufla-orcamento-com-verba-artificial-de-60-milhoes?fbclid=IwAR2KWCl6VutK2MUFejPo2JX_DIFZnHUOZFUNXx2mUYLEsvhxeLmcIrXw_24
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Agosto 13, 2019, 09:00:21 pm
Não há pachorra para esta chica-espertice.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 20, 2019, 08:55:22 pm
Como os militares contratados ao fim de 6 anos não podem renovar mais. Alguns vão para o sector privado.

https://www.jn.pt/nacional/reportagens/interior/os-portugueses-na-seguranca-armada-de-alto-risco-10972620.html?fbclid=IwAR3GOQJufpehceoBAjB_OaGklyrMTSZCdzW6akfwmFWyCfiW9paZAL4gQ7c
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 21, 2019, 08:35:38 pm
Sorte dos que acabam nessas empresas. O grosso passam bastante tempo no desemprego ou vai para vigilante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Agosto 22, 2019, 04:34:26 pm
Sorte dos que acabam nessas empresas. O grosso passam bastante tempo no desemprego ou vai para vigilante.

É sorte até terem o azar de voltar para casa numa caixa de madeira...para alguns o risco é infinitamente superior.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 22, 2019, 09:19:16 pm
O negócio está a crescer.

https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2019/08/22/governo-aprova-seguranca-privada-armada-nos-navios-com-bandeira-portuguesa/amp/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 22, 2019, 09:46:33 pm
Sorte dos que acabam nessas empresas. O grosso passam bastante tempo no desemprego ou vai para vigilante.

É sorte até terem o azar de voltar para casa numa caixa de madeira...para alguns o risco é infinitamente superior.

Quem lá vai já sabe o risco que corre, grande parte ganha bem e reforma-se cedo. Nunca teriam outra forma de obter tanto $ em tão pouco tempo. O risco até agora tem compensado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 22, 2019, 09:49:53 pm
O negócio está a crescer.

https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2019/08/22/governo-aprova-seguranca-privada-armada-nos-navios-com-bandeira-portuguesa/amp/

Porque não permitem antes o pagamento de serviços gratificados a fuzileiros, tal como ocorre com a GNR e PSP? Seria uma forma de encaixar $ e investir mais nas FA's.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 23, 2019, 11:24:55 am
O negócio está a crescer.

https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2019/08/22/governo-aprova-seguranca-privada-armada-nos-navios-com-bandeira-portuguesa/amp/

Uma coisa é fazer umas horas extra, outra coisa é estar meses fora de Portugal. Não seria compatível.
Porque não permitem antes o pagamento de serviços gratificados a fuzileiros, tal como ocorre com a GNR e PSP? Seria uma forma de encaixar $ e investir mais nas FA's.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 23, 2019, 09:07:18 pm
Mas estariam envolvidos em missões em vez de estarem desmotivados por cá e seriam pagas por terceiros que não o Estado. Isso acabaria por atrair mais gente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 23, 2019, 09:25:45 pm
Mais trabalho fora de horas? Isso não falta!
Paguem é o trabalho que já é feito! Paguem como suplemento os serviços de 24h.
As 72 horas consecutivas nos incêndios.
As cerimónias e funerais ao fim de semana.

Se há ajudas de custo para o coronéis irem jogar com o clube de golfe do Exército e para visitas de apoio técnico às ilhas que não são mais que visitas turísticas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 23, 2019, 11:04:41 pm
HSMW mas esse dinheiro teria que vir dos cofres do Estado, o que me parece que o Camuflage quer dizer, é arranjar financiamento externo ao governo, com tudo de bom e mau que possa ter, tal como se vai fazendo com a venda de património, venda de F-16, participar em missões internacionais que são financiadas pelas entidades responsáveis tipo Nações Unidas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 25, 2019, 03:34:09 pm
Mais trabalho fora de horas? Isso não falta!
Paguem é o trabalho que já é feito! Paguem como suplemento os serviços de 24h.
As 72 horas consecutivas nos incêndios.
As cerimónias e funerais ao fim de semana.

Se há ajudas de custo para o coronéis irem jogar com o clube de golfe do Exército e para visitas de apoio técnico às ilhas que não são mais que visitas turísticas...

Deixem de servir o feudo e sirvam o povo, foi para isso que juraram bandeira.

O que defendo é trabalho = $, Se trabalham devem de obter um salário. Da mesma forma que instituições como a NATO ou ONU requisitam meios militares, poderemos ter armadores a requisitar militares, pagando por hora/dia, tal como ocorre com a PSP quando acompanha jogos de futebol. Não podemos é cair no erro de só pagar em teoria ou daqui a um ano como ocorre na PSP.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Agosto 25, 2019, 10:23:01 pm
Mais trabalho fora de horas? Isso não falta!
Paguem é o trabalho que já é feito! Paguem como suplemento os serviços de 24h.
As 72 horas consecutivas nos incêndios.
As cerimónias e funerais ao fim de semana.

Se há ajudas de custo para o coronéis irem jogar com o clube de golfe do Exército e para visitas de apoio técnico às ilhas que não são mais que visitas turísticas...

Deixem de servir o feudo e sirvam o povo, foi para isso que juraram bandeira.

O que defendo é trabalho = $, Se trabalham devem de obter um salário. Da mesma forma que instituições como a NATO ou ONU requisitam meios militares, poderemos ter armadores a requisitar militares, pagando por hora/dia, tal como ocorre com a PSP quando acompanha jogos de futebol. Não podemos é cair no erro de só pagar em teoria ou daqui a um ano como ocorre na PSP.

Como é óbvio, ter polícias a fazer serviço de segurança num supermercado (o que já de si tem muito que se lhe diga) não tem a mínima comparação com ter militares das Forças Armadas ao serviço de empresas privadas em cenários de conflito no estrangeiro. Inclusive isso podia colocar problemas diplomáticos sérios a Portugal, a acontecer teria que ser em situações muito bem controladas e penso que só ao serviço de empresas portuguesas. Não podemos pensar só no aspecto financeiro das coisas, embora isto seja até uma ofensa no mundo do vale-tudo por lucro rápido em que vivemos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 26, 2019, 01:02:05 pm
Defesa Nacional investiga gastos de quase 80 milhões de euros nas viagens dos militares

Revista de Imprensa JE   26 Agosto 2019, 10:22
Auditorias abrangem gastos feitos entre 2015 e 2018. Em causa estão despesas relacionadas com deslocações, dormidas e ajudas de custo no ministério e ramos.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/defesa-nacional-investiga-gastos-de-quase-80-milhoes-de-euros-nas-viagens-dos-militares-482296
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Agosto 26, 2019, 01:51:15 pm
Defesa Nacional investiga gastos de quase 80 milhões de euros nas viagens dos militares

Revista de Imprensa JE   26 Agosto 2019, 10:22
Auditorias abrangem gastos feitos entre 2015 e 2018. Em causa estão despesas relacionadas com deslocações, dormidas e ajudas de custo no ministério e ramos.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/defesa-nacional-investiga-gastos-de-quase-80-milhoes-de-euros-nas-viagens-dos-militares-482296


"Dormidas e ajudas de custo"...  Mas para comprar material que era bom, fod***-te.
 :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 26, 2019, 04:30:11 pm
O que é que eu tinha acabado de dizer?!?!?!?!?
Tal e qual!!!
 :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Agosto 27, 2019, 11:06:45 am
Defesa Nacional investiga gastos de quase 80 milhões de euros nas viagens dos militares

Revista de Imprensa JE   26 Agosto 2019, 10:22
Auditorias abrangem gastos feitos entre 2015 e 2018. Em causa estão despesas relacionadas com deslocações, dormidas e ajudas de custo no ministério e ramos.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/defesa-nacional-investiga-gastos-de-quase-80-milhoes-de-euros-nas-viagens-dos-militares-482296

Isto engloba as deslocações das FD? Se sim não vejo que seja um grande disparate de número! O que me assusta é o valor das ajudas de custo que aí sim é onde há mais possibilidade de existirem mão largas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 27, 2019, 11:48:14 am
Governo reforça PCSD com GNR

https://www.acorianooriental.pt/noticia/ue-agradece-a-portugal-disponibilidade-para-reforcar-politica-comum-de-seguranca-e-defesa-302227
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Agosto 28, 2019, 12:03:53 pm
Citar
Raytheon Missile Systems has received a long-awaited contract to commence low-rate initial production (LRIP) of the Evolved SeaSparrow (ESSM) Block 2 ship self-defence missile to support a 2020 initial operational capability (IOC) with the US Navy (USN).

Awarded by the Naval Sea Systems Command (NAVSEA) on 26 August, the USD190.5 million contract follows on from a USD97.8 million long lead materials contract placed in March of this year. The new award will procure the remaining materials in support of ESSM Block 2 FY 2019 LRIP Lot 1, Lot 2, and Lot 3 all-up rounds and spares requirements.

The ESSM Block 2 programme is a co-operative effort between the USN and its 11 NATO SeaSparrow Consortium partners (Australia, Belgium, Canada, Denmark, Germany, Greece, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, and Turkey) to develop an upgraded ESSM 'front-end' to counter current and future threat capabilities within the existing envelope. These include anti-ship cruise missiles, anti-ship ballistic missiles, and surface threats.
janes.com
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 30, 2019, 02:03:15 pm
Hospital das Forças Armadas em Lisboa pode sofrer mudanças organizacionais, noticias também sobre Polo do Porto e Centro de Saude de Coimbra.

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/30-ago-2019/interior/hospital-das-forcas-armadas-disponivel-para-formar-medicos-para-o-sns-11245792.html?target=conteudo_fechado
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 03, 2019, 11:15:53 am
Lei Orgânica n.º 3/2019 - Diário da República n.º 168/2019, Série I de 2019-09-03124392054
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Lei das infraestruturas militares

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/124392054/details/maximized

Portaria n.º 288/2019 - Diário da República n.º 168/2019, Série I de 2019-09-03124392066
DEFESA NACIONAL, ADMINISTRAÇÃO INTERNA E CIÊNCIA, TECNOLOGIA E ENSINO SUPERIOR
Regula o Regime de Atribuição do Nível 5 de Qualificação - Curso de Formação de Sargentos

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/124392066/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 08, 2019, 03:00:51 pm
Uma solução para a falta de pessoal parece já estar em andamento para 2020.

https://observador.pt/2019/09/01/timorenses-vao-integrar-contingentes-portugueses-em-missoes-da-onu/

Realmente é curioso e a história tende a repetir-se, ia ser engraçado ver um dia um batalhão CPLP com portugueses, brasileiros, africanos, timorenses, eh eh eh.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitaniae em Setembro 08, 2019, 05:41:54 pm
Uma solução para a falta de pessoal parece já estar em andamento para 2020.

https://observador.pt/2019/09/01/timorenses-vao-integrar-contingentes-portugueses-em-missoes-da-onu/

Realmente é curioso e a história tende a repetir-se, ia ser engraçado ver um dia um batalhão CPLP com portugueses, brasileiros, africanos, timorenses, eh eh eh.

Uma boa ideia era vendermos as VdG a Timor e já agora uns NPO também não era nada mau.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 08, 2019, 09:03:31 pm
Timor não tem capacidade técnica nem guarnições neste momento para operar UMA fragata lança-mísseis com helicóptero orgânico... Quanto mais 3... ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 08, 2019, 09:07:25 pm
Uma solução para a falta de pessoal parece já estar em andamento para 2020.

https://observador.pt/2019/09/01/timorenses-vao-integrar-contingentes-portugueses-em-missoes-da-onu/

Realmente é curioso e a história tende a repetir-se, ia ser engraçado ver um dia um batalhão CPLP com portugueses, brasileiros, africanos, timorenses, eh eh eh.

Na última unidade de engenharia projectada para o Líbano no âmbito da missão da ONU já tinha ido um pequeno contingente timorense, de 11 ou 12 elementos.

https://heportugal.wordpress.com/2016/05/10/unidade-de-engenharia-11
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 09, 2019, 03:48:27 am
Uma solução para a falta de pessoal parece já estar em andamento para 2020.

https://observador.pt/2019/09/01/timorenses-vao-integrar-contingentes-portugueses-em-missoes-da-onu/

Realmente é curioso e a história tende a repetir-se, ia ser engraçado ver um dia um batalhão CPLP com portugueses, brasileiros, africanos, timorenses, eh eh eh.

Uma boa ideia era vendermos as VdG a Timor e já agora uns NPO também não era nada mau.

Os únicos países da CPLP com capacidade para operar fragatas tipo VdG são o Brasil e Portugal. Para navios tipo NPO, podes acrescentar Angola e Cabo Verde. O resto é mais Zebros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 10, 2019, 09:33:30 pm
O que os partidos políticos dizem querer para a defesa e segurança nos programas eleitorais. Tem aí uns curiosos, como o PSD querer criar um quadro de Praças no exército e na Força Aérea, criar uma Guarda Costeira.

http://www.operacional.pt/eleicoes-2019-defesa-e-seguranca-nos-programas-eleitorais/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 11, 2019, 02:09:33 am
Além dessas medidas do PSD (as quais subscrevo a 100%), há uma do PS que faz algum sentido: a integração de estruturas logísticas e de apoio da PSP e GNR, de forma a diminuir redundâncias. O PC vai ainda mais longe ao propor a unificação da PSP com a GNR, medida que subscrevo parcialmente, pois como já aqui defendi muitas vezes, acho que há espaço para a GNR, não como polícia convencional, mas como corpo de reserva constituído por unidades mais musculadas e como polícia militar (substituindo a PE, PA, PN, PEM e PJM).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 16, 2019, 07:02:55 pm
PSD
 (Já agora o logo vermelho fez-me confusão inicialmente pensei que estava a ler o programa do PS e depois quando apanhei a sigla PSD pelo meio congelou-me o cerebro)
Citar
Reposição progressiva dos efetivos militares para um patamar nunca inferior a 32.000 unidades, que tendo sido aprovado pelo atual governo, não está a ser concretizado.
É bonito e pouco mas não se chega lá com decretos.

Citar
Revisão das remunerações dos militares contratados ou voluntários para valores que as tornem atrativas face a ocupações correspondentes de outras forças de segurança.
Pelo menos igual a GNR e PSP

Citar
Considerar a prestação do serviço militar de, pelo menos pelo período de um ano, como requisito de recrutamento para a GNR e PSP.
Há Contratos de 1 ano nas FA's? é que senão estamos a pedir para que entrem e depois de um ano abandonem todos. Se não houver contratos de 1 ano, é apenas uma medida estupida.

Citar
Criação de uma guarda costeira com base na estrutura da Armada.
Depois nem a Armada tem navios nem a tal guarda Costeira, e a redundância de meios?
Talvez se definissem melhor quem tem autoridade sobre as águas costeiras e fornecessem meios a armada que poderia desempenhar as 2 funções melhor. (Lembro-me que num simulacro de poluição marítima havia 16 entidades "responsáveis" por resolver o problema)

De resto concordo com tudo, e existe coisas que são de senso comum

PS:

Citar
Executar a LPM, com especial enfoque no equipamento de importância estratégica e que se traduza num efeito multiplicador da capacidade operacional, apostando nos programas conjuntos e naqueles passíveis de duplo uso (civil e militar) e na criação de riqueza para a economia nacional;
Aqui já estão a admitir que LPM não vai ser cumprida.

Existe muita palha, em que dizem muito mas depois na pratica não significa nada, de resto concordo e também existe coisas que é do senso comum

BE
Citar
Saída de Portugal da NATO e defesa do desarmamento negociado e com uma base multilateral, rejeitando inequivocamente todos os cenários de aproximação à formação de um exército europeu;
LOL

Citar
Conversão da Base das Lajes num aeroporto plenamente civil, exigindo aos EUA as indemnizações devidas pelos danos ambientais e sociais causados;
LOL

Citar
A aceitação de aumentos  de despesa com a defesa, impostas por Donald Trump e com a qual o governo português se comprometeu junto das instituições europeias e da NATO, choca abertamente com a insuficiência de recursos para políticas de investimento e de qualificação dos serviços públicos.
Está tudo dito sobre o que o BE pensa das FA's

CDS-PP
Citar
9.1.2. Planos de segurança

Aprovaremos um plano de segurança para cada um dos aeroportos internacionais portugueses e para todas as infraestruturas críticas identificadas há muito e sem planos individuais e adequados.

Citar
9.1.3. Formação específica para melhorar a ação

Reforçaremos e alargaremos, a todos os elementos das forças de segurança que desempenhem funções de policiamento de proximidade, a formação específica em deteção, prevenção e combate ao terrorismo
Isto já não acontece ou não devia acontecer? Será isto uma medida eleitoral parece-me demasiado micro-gestão para um partido

Citar
9.5.2. Patrulhamento seletivo e o regresso da Brigada de Trânsito

O patrulhamento seletivo e coordenado, especializado e dirigido, especificamente, para as zonas de acumulação de acidentes revela-se imprescindível. Nestes termos, a correção de um erro histórico, como a extinção da Brigada de Trânsito da GNR, deve ser corrigido e, no quadro de uma ponderação orgânica desta força de segurança que liberte efetivos para as missões funcionais e territoriais que a lei e a sua natureza lhe conferem, deve ser ponderada a sua reposição.
Nunca reparei que tenha havido problemas

De resto concordo contudo, novamente há medidas que são senso comum outras que me parecem mais micro-gestão que devia ser da responsabilidade das entidas e não de um partido político, mas se as entidades não se chegam a frente,...

PCP

Citar
Um novo quadro organizativo das forças e serviços de segurança no âmbito da preparação de uma Lei de Grandes Opções de Segurança Interna, com a criação da policia nacional unificando a PSP e a GNR e com natureza civil, e a extinção do cargo de Secretário-geral do Sistema de Segurança Interna.
Não concordo, a GNR é mais vocacionada para uma coisa e a PSP para outra. Acho é que já há muito que se devia ter substituido a GNR pela PSP em muitas cidades que há 20 anos atrás não passavam de "vilas" e hoje precisam de outro tipo de força de proximidade.

Citar
A rejeição da militarização da União Europeia, da «Política Europeia de Segurança e Defesa» (PESD) e da «Política Externa de Segurança Comum» (PESC), da «Cooperação Estruturada Permanente» (PESCO) de âmbito militar, do denominado «Exército Europeu»; e da utilização dos meios financeiros da União Europeia para o militarismo, a corrida armamentista e o intervencionismo.

Citar
Defesa dos direitos dos povos, dos princípios da Carta das Nações Unidas e do Direito Internacional. Respeito pela soberania dos Estados e pela sua integridade territorial. Não ingerência nos assuntos internos e respeito dos direitos dos povos à autodeterminação, ao desenvolvimento e à gestão soberana dos seus recursos e sectores estratégicos, e a defesa de uma reforma democrática da ONU.

Citar
A dissolução da NATO, com a qual o processo de desvinculação do País das suas estruturas deve estar articulada, no quadro do inalienável direito de Portugal decidir da sua saída, e a defesa do princípio da solução pacífica dos conflitos internacionais, pondo fim e rejeitando a participação militar portuguesa em missões de ingerência e agressão contra outros povos.

Citar
Defesa da redução dos gastos militares, do desarmamento e da proibição e destruição das armas nucleares e de destruição massiva e da limitação do uso de veículos militares não tripulados apenas ao território nacional do Estado que os possui.

Estava a espera de algo diferente do PCP, quase que parecem o BE ou o PAN, mas portanto vamos largar as armas e depois vamos pedir educadamente aos Sr. Ditadores para respeitarem a Carta das Nações Unidas e do Direito Internacional, se estes recusarem o que fazemos? apresentamos um voto de protesto no parlamento?

Na parte militar não consigo concordar com quase nada do PCP, isto porque eles basicamente querem acabar com a componente militar em Portugal.

PAN
Citar
Criar uma escola única de formação para as diferentes forças policiais de segurança interna, com excepção do Exército, Marinha e Força Área
Secalhar e a coisa bem organizada era capaz de funcionar tipo Universidade em que cada formação tinha componentes diferentes e partilhadas

Citar
Investir em centros de apoio à vítima e na criação de salas de atendimento especializado de apoio às vítimas de violência doméstica, abuso sexual e criminalidade violenta grave em rede
O que é uma sala de atendimento especializada? para mim qualquer sala que garanta privacidade à vitima é suficiente não?

Citar
Estudar a possibilidade de agregar todas as forças policiais e serviços de segurança pública numa polícia única, tendente a uma melhor optimização dos meios e recursos existentes
Policias com necessidades diferentes e objectivos diferentes podem ser difíceis de conciliar mas, mas se conseguissem integrar a parte logistica e manutenção já daria para poupar uns cobres.

Estava a espera de pior do PAN.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 16, 2019, 07:27:55 pm

Citar
Considerar a prestação do serviço militar de, pelo menos pelo período de um ano, como requisito de recrutamento para a GNR e PSP.
Há Contratos de 1 ano nas FA's? é que senão estamos a pedir para que entrem e depois de um ano abandonem todos. Se não houver contratos de 1 ano, é apenas uma medida estupida.

Citar
Criação de uma guarda costeira com base na estrutura da Armada.
Depois nem a Armada tem navios nem a tal guarda Costeira, e a redundância de meios?
Talvez se definissem melhor quem tem autoridade sobre as águas costeiras e fornecessem meios a armada que poderia desempenhar as 2 funções melhor. (Lembro-me que num simulacro de poluição marítima havia 16 entidades "responsáveis" por resolver o problema)


O RV é de 12 meses.
O ingresso nas Forças de Segurança já atualmente é motivo para rescisão de contrato sem necessidade de pagar indemnização.

Basicamente é chamar outro nome à Direcção Geral da Autoridade Marítima e dar lhe outro enquadramento legal, sanando eventuais questões de legitimidade forças de segurança / forças armadas. Maioria do atual pessoal militar da Armada na DGAM podia ficar em comissão de serviço na tal Guarda Costeira, esta como Força de Segurança e respetivo "chapéu" jurídico-institucional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 16, 2019, 11:33:28 pm
Depois nem a Armada tem navios nem a tal guarda Costeira, e a redundância de meios?
Talvez se definissem melhor quem tem autoridade sobre as águas costeiras e fornecessem meios a armada que poderia desempenhar as 2 funções melhor. (Lembro-me que num simulacro de poluição marítima havia 16 entidades "responsáveis" por resolver o problema)

Essa das "16 entidades" temos que parar para pensar e entender a razão de ser, a nível de "Policiamento" só temos duas, a Policia Marítima e a UCC da GNR, mais nada.

Mas não vamos agora criar uma PJ, SEF, ASAE, etc, etc, etc, qualquer outra entidade com funções especificas, para actuar no ambiente marítimo, ou criar sub-unidades com essas especificidades dentro da PM ou UCC/GNR, estas forças que já existem, já executam essas tarefas em terra no seu dia-a-dia, eu acho bem elas apoiarem dentro da sua especificidade, a Policia Marítima e a UCC da GNR, tal como em terra apoiam a PSP, GNR.

Uma tese de oficial da Marinha sobre o assunto
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24284/1/TIFC_1TEN%20M%20Marta%20Fernandes%20Araujo.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 18, 2019, 09:40:06 am
Depois nem a Armada tem navios nem a tal guarda Costeira, e a redundância de meios?
Talvez se definissem melhor quem tem autoridade sobre as águas costeiras e fornecessem meios a armada que poderia desempenhar as 2 funções melhor. (Lembro-me que num simulacro de poluição marítima havia 16 entidades "responsáveis" por resolver o problema)

Essa das "16 entidades" temos que parar para pensar e entender a razão de ser, a nível de "Policiamento" só temos duas, a Policia Marítima e a UCC da GNR, mais nada.

Mas não vamos agora criar uma PJ, SEF, ASAE, etc, etc, etc, qualquer outra entidade com funções especificas, para actuar no ambiente marítimo, ou criar sub-unidades com essas especificidades dentro da PM ou UCC/GNR, estas forças que já existem, já executam essas tarefas em terra no seu dia-a-dia, eu acho bem elas apoiarem dentro da sua especificidade, a Policia Marítima e a UCC da GNR, tal como em terra apoiam a PSP, GNR.

Uma tese de oficial da Marinha sobre o assunto
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/24284/1/TIFC_1TEN%20M%20Marta%20Fernandes%20Araujo.pdf

O problema (pelo que li na altura) é que as competências estão divididas e dependentes umas das outras, em que se chega depois a situações de um empurra de responsabilidades ou torna-se difícil um assumir de responsabilidades pois basta uma entidade falhar para todo um processo falhar. Eu percebo que numa matéria tão grande existe um conjunto alargado de especialidades e que é necessário tantas entidades, mas secalhar devíamos aglomerar mais estas responsabilidades.

PS: hj a tarde se tiver tempo vou dar uma vista de olhos pelo documento, já agora obrigado pelo mesmo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 18, 2019, 02:01:27 pm
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 18, 2019, 06:00:08 pm
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?

Em vez de votar nulo, vote branco, dá menos trabalho e sempre dão mais importância, principalmente se começar a ter mais votos que um CDS/BE/CDU
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Setembro 18, 2019, 06:59:20 pm
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?

Em vez de votar nulo, vote branco, dá menos trabalho e sempre dão mais importância, principalmente se começar a ter mais votos que um CDS/BE/CDU

Duvido que haja alguma diferença significativa embora confesse que me escapa. Se os votos em branco significassem lugares vazios no parlamento na respectiva percentagem, aí sim acredito que as coisas começavam a mudar de forma drástica.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 19, 2019, 10:19:07 am
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?

Em vez de votar nulo, vote branco, dá menos trabalho e sempre dão mais importância, principalmente se começar a ter mais votos que um CDS/BE/CDU

Duvido que haja alguma diferença significativa embora confesse que me escapa. Se os votos em branco significassem lugares vazios no parlamento na respectiva percentagem, aí sim acredito que as coisas começavam a mudar de forma drástica.

Existe nas desculpas, na abstenção todos o comentadores desculpam-se com a "irresponsabilidade" civil dos Portugueses, ou que as listas tem pessoas já mortas,... Nos votos nulos os poucos que falam é porque a pessoa enganou-se na "X", no caso do voto nulo não há grande desculpa a dar, basicamente o cidadão foi lá votar, deu-se ao trabalho e está a dizer inequivocamente que não há nenhum partido que lhe interesse.

Agora imagine que a percentagem dos votos brancos começam a ter peso para eleger 1 ou 2 deputados nos grandes círculos eleitorais. Os partidos vão começar a querer ir buscar estes votos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 19, 2019, 11:15:54 am
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?

Em vez de votar nulo, vote branco, dá menos trabalho e sempre dão mais importância, principalmente se começar a ter mais votos que um CDS/BE/CDU

Duvido que haja alguma diferença significativa embora confesse que me escapa. Se os votos em branco significassem lugares vazios no parlamento na respectiva percentagem, aí sim acredito que as coisas começavam a mudar de forma drástica.

Existe nas desculpas, na abstenção todos o comentadores desculpam-se com a "irresponsabilidade" civil dos Portugueses, ou que as listas tem pessoas já mortas,... Nos votos nulos os poucos que falam é porque a pessoa enganou-se na "X", no caso do voto nulo não há grande desculpa a dar, basicamente o cidadão foi lá votar, deu-se ao trabalho e está a dizer inequivocamente que não há nenhum partido que lhe interesse.

Agora imagine que a percentagem dos votos brancos começam a ter peso para eleger 1 ou 2 deputados nos grandes círculos eleitorais. Os partidos vão começar a querer ir buscar estes votos.

É muito fácil "votar em diferido e sem procuração" com um voto em branco.
Se as coisas tomarem outras proporções, fazer panelinhas interpartidárias será mais atractivo, nem que seja para fazer com que os votos contem para € para cada partido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 20, 2019, 09:34:38 am
Absolutamente indiferente para o que dizem os programas partidários, já que todos eles se revelam claramente apátridas.
Nem lhes dou tempo de antena porque sem bem ao que andam: nem bem pelos partidos mas pelo Sistema que apenas monta uma fachada para manter apaziguados os animais da quinta.
Aliás, basta tomar o funcionamento da Justiça como indicador para decidir a minha participação na farsa eleitoral que se avizinha.
Por esse motivo anularei o meu voto.

PS: por curiosidade, alguém esclarece este cínico quem financia o Paulo Morais e o que o realmente motivará, já que ele vais sempre a eleições apesar de levar no toutiço em todas elas?

Em vez de votar nulo, vote branco, dá menos trabalho e sempre dão mais importância, principalmente se começar a ter mais votos que um CDS/BE/CDU

Duvido que haja alguma diferença significativa embora confesse que me escapa. Se os votos em branco significassem lugares vazios no parlamento na respectiva percentagem, aí sim acredito que as coisas começavam a mudar de forma drástica.

Existe nas desculpas, na abstenção todos o comentadores desculpam-se com a "irresponsabilidade" civil dos Portugueses, ou que as listas tem pessoas já mortas,... Nos votos nulos os poucos que falam é porque a pessoa enganou-se na "X", no caso do voto nulo não há grande desculpa a dar, basicamente o cidadão foi lá votar, deu-se ao trabalho e está a dizer inequivocamente que não há nenhum partido que lhe interesse.

Agora imagine que a percentagem dos votos brancos começam a ter peso para eleger 1 ou 2 deputados nos grandes círculos eleitorais. Os partidos vão começar a querer ir buscar estes votos.

É muito fácil "votar em diferido e sem procuração" com um voto em branco.
Se as coisas tomarem outras proporções, fazer panelinhas interpartidárias será mais atractivo, nem que seja para fazer com que os votos contem para € para cada partido.

Desculpe mas não percebi, é de manha e a cabeça ainda não funciona.

Explique lá melhor ou faça-me um desenho  :D :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 20, 2019, 02:19:17 pm

Desculpe mas não percebi, é de manha e a cabeça ainda não funciona.

Explique lá melhor ou faça-me um desenho  :D :-P

Basta fazer uma cruzinha para um boletim em branco se transformar num voto.
A gestão desta "matéria prima" eleitoral fica a depender muito da mesa de voto e de tudo o que circula à volta dela, sobretudo a nível local.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 20, 2019, 04:24:35 pm

Desculpe mas não percebi, é de manha e a cabeça ainda não funciona.

Explique lá melhor ou faça-me um desenho  :D :-P

Basta fazer uma cruzinha para um boletim em branco se transformar num voto.
A gestão desta "matéria prima" eleitoral fica a depender muito da mesa de voto e de tudo o que circula à volta dela, sobretudo a nível local.

 Não sei  ??? Nunca participei em qualquer em qualquer atividade relacionada com eleições nacionais. Em eleições de associações já vi muita coisa, mas ao nível nacional nunca fiquei a saber de nada, e de facto é fácil transformar um voto branco num voto qualquer, não sei como é feita a contagem na teoria e nem na prática, principalmente em meios pequenos para o interior onde se não houver pessoas externas seria fácil aldrabar resultados.

Obrigado pelo o alerta nunca me tinha lembrado disso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 20, 2019, 04:37:52 pm

Desculpe mas não percebi, é de manha e a cabeça ainda não funciona.

Explique lá melhor ou faça-me um desenho  :D :-P

Basta fazer uma cruzinha para um boletim em branco se transformar num voto.
A gestão desta "matéria prima" eleitoral fica a depender muito da mesa de voto e de tudo o que circula à volta dela, sobretudo a nível local.

 Não sei  ??? Nunca participei em qualquer em qualquer atividade relacionada com eleições nacionais. Em eleições de associações já vi muita coisa, mas ao nível nacional nunca fiquei a saber de nada, e de facto é fácil transformar um voto branco num voto qualquer, não sei como é feita a contagem na teoria e nem na prática, principalmente em meios pequenos para o interior onde se não houver pessoas externas seria fácil aldrabar resultados.

Obrigado pelo o alerta nunca me tinha lembrado disso.

Fiquei curioso e fui pesquisar:
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Quais são as operações do apuramento parcial (local)?

-Contar os boletins que não foram utilizados (sobras) e os inutilizados pelos eleitores e encerrá-los no envelope próprio;
- Contar o número de votantes pelas descargas efetuadas nos cadernos de recenseamento;
- Assegurar que nenhum dos membros da mesa que vão manipular os boletins de voto seja portador de material de escrita;
- Abrir a urna, a fim de conferir o número de boletins de voto entrados e, no fim da contagem, voltar a introduzi-los nela;
- Publicitar de imediato o número de boletins de voto contados, através de edital afixado à porta da assembleia de voto;
- Proceder sucessivamente à contagem dos votos (um dos escrutinadores desdobra os boletins, um a um, e anuncia em voz alta a denominação da lista votada; o outro escrutinador regista os votos atribuídos a cada lista, os votos em branco e os votos nulos; simultaneamente, os boletins de voto são examinados e exibidos pelo presidente, que, com a ajuda de um dos vogais, os agrupa em lotes separados, correspondentes a cada uma das listas votadas, aos votos em branco e aos votos nulos);
- O presidente procede à contraprova da contagem, pela contagem dos boletins de cada um dos lotes separados;
- Decidir qualquer reclamação ou protesto;
- Elaborar a ata.

Durante estas operações os delegados têm o direito de:
- Examinar os lotes dos boletins separados, bem como os correspondentes registos, sem alterar a sua composição;
- Solicitar esclarecimentos ou apresentar reclamações ou protestos relativos à contagem ou à qualificação dada ao voto; 
- Obter certidões das operações de apuramento.

Quanto à recolha e contagem de votos dos residentes no estrangeiro, a cargo das assembleias que reúnem no 10.º dia posterior ao da eleição, as operações iniciais são as seguintes:
- Com base nos envelopes brancos é feita descarga do voto rubricando os cadernos eleitorais na coluna a isso destinada e na linha correspondente ao eleitor;
- Contar o número de votantes pelas descargas efetuadas nos cadernos eleitorais;
- Contar os envelopes brancos, que serão imediatamente destruídos;
- Abrir os envelopes verdes, a fim de conferir o número de boletins de votos recolhidos.
Em seguida repetem-se as operações acima indicadas, a partir do momento da afixação do edital com o número  de boletins de voto.

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Quem pode assistir aos trabalhos do apuramento parcial (local)?

Embora assistam aos delegados das candidaturas, aos mandatários e aos candidatos especiais direitos neste âmbito, como o de apresentar reclamações, protestos e contraprotestos, é admissível a presença de eleitores, cabendo à mesa da assembleia de voto disciplinar os trabalhos em termos de não haver qualquer perturbação das operações.

Achei interessante que não é permitido canetas na sala de contagem de votos, para além que podem estar presentes representantes de todas as listas candidatas (o que trás mais confiança ao sistema), e o mais interessante é que cada cidadão pode pedir para assistir a contagem de votos. O que em caso de desconfiança pode ser ir lá averiguar.

O que tenho duvidas que aconteça (mas isto foi porque nunca participei em nada semelhante) é isto:
Citar
Proceder sucessivamente à contagem dos votos (um dos escrutinadores desdobra os boletins, um a um, e anuncia em voz alta a denominação da lista votada; o outro escrutinador regista os votos atribuídos a cada lista,
Será que num circulo grande há tempo e paciência para anunciar 1 a 1?


Curiosidade:
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Qual a composição da assembleia de apuramento geral?

A assembleia de apuramento geral é constituída por:
a) Juiz presidente do tribunal da comarca com sede na capital do círculo eleitoral ou, na sua impossibilidade ou se for mais conveniente, magistrado judicial de secção da instância central da comarca, em quem ele delegue;
b) Dois juristas;
c) Dois professores de matemática;
d) Seis presidentes de assembleia ou secção de voto;
e) Um secretário de justiça do núcleo da sede do tribunal da comarca, que servirá de secretário, sem voto.

Achei interessante a parte de haver 2 professores de matemática, provavelmente ainda é restos do analfabetismo que havia antigamente (que secalhar em certas zonas ainda existe)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 20, 2019, 09:18:47 pm

Achei interessante a parte de haver 2 professores de matemática, provavelmente ainda é restos do analfabetismo que havia antigamente (que secalhar em certas zonas ainda existe)

Posso ser mauzinho?  :mrgreen: "secalhar"?  :-P... É se calhar, duas palavras separadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 29, 2019, 08:09:21 pm
O EMGFA mudou a cara ao site, mais informação, etc.

https://www.emgfa.pt/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 21, 2019, 08:31:16 am
https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1197428571091931136

"Centro para a Defesa do Atlântico"

Deve ser o Atlântico que vai ser defendido pelos NPOs desarmados e pelas fragatas com mastros ocos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 21, 2019, 10:23:30 am
Para onde irá o "aumento das despesas na Defesa" "prometido" à NATO...Os imóveis afectos à Defesa Nacional vão cada vez  mais pagar rendas mais elevadas...ao próprio Estado!

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/126365739/details/maximized

Citar
4 - Aos imóveis afetos à prossecução das atividades operacionais das Forças Armadas é aplicável mensalmente o seguinte valor unitário por m2 de área relevante, de forma gradual, nos termos seguintes:

a) Durante o ano de 2019:

i) Concelho de Lisboa: 2,10 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 1,50 (euro)/m2;

iii) Restante território: 1,20 (euro)/m2;

b) Durante o ano de 2020:

i) Concelho de Lisboa: 4,20 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 3,00 (euro)/m2;

iii) Restante território: 2,40 (euro)/m2;

c) A partir de 2021:

i) Concelho de Lisboa: 7.00 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 5,00 (euro)/m2;

iii) Restante território: 4,00 (euro)/m2.»
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 21, 2019, 01:56:03 pm
https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1197428571091931136

"Centro para a Defesa do Atlântico"

Deve ser o Atlântico que vai ser defendido pelos NPOs desarmados e pelas fragatas com mastros ocos

O tuga é pioneiro, garante a soberania através de peace & love.

Para onde irá o "aumento das despesas na Defesa" "prometido" à NATO...Os imóveis afectos à Defesa Nacional vão cada vez  mais pagar rendas mais elevadas...ao próprio Estado!

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/126365739/details/maximized

Citar
4 - Aos imóveis afetos à prossecução das atividades operacionais das Forças Armadas é aplicável mensalmente o seguinte valor unitário por m2 de área relevante, de forma gradual, nos termos seguintes:

a) Durante o ano de 2019:

i) Concelho de Lisboa: 2,10 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 1,50 (euro)/m2;

iii) Restante território: 1,20 (euro)/m2;

b) Durante o ano de 2020:

i) Concelho de Lisboa: 4,20 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 3,00 (euro)/m2;

iii) Restante território: 2,40 (euro)/m2;

c) A partir de 2021:

i) Concelho de Lisboa: 7.00 (euro)/m2;

ii) Concelho do Porto: 5,00 (euro)/m2;

iii) Restante território: 4,00 (euro)/m2.»

É caso para perguntar:

1- a que se deve este aumento, já por si só absurdo de 2019 para 2020, e ainda mais ridículo para 2021?
2- que vantagens há de cobrar a entidades do Estado (ainda por cima associadas à defesa desse mesmo Estado) rendas pelo uso do espaço físico? (Tirando claro a parte em que deve ser contabilizado como parte da LPM, atirando areia para os olhos dos demais de que se gasta x com a defesa mas uma grande percentagem é com retorno directo)
3- isto inclui bases aéreas, estações de radar, quartéis, aeródromos de manobra, etc, ou só edifícios específicos como o Estado Maior?
4- isto é prática em mais algum país da NATO? Ou é só mais um pioneirismo do tuga?  ???
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 21, 2019, 09:38:47 pm
LPM é só para equipamentos... Pode é ter impacto no orçamento afecto à LIM-Lei de Infraestruturas Militares.

É um mero artifício contabilístico que permite aumentar o orçamento consignado à Defesa, sendo que depois esse dinheiro regressa novamente ao Estado.

"Imóveis afetos à prossecução das atividades operacionais" parece me que inclui tudo.

As "paneleirices" do "duplo uso" também terão cada vez esse efeito... A Marinha pouco mais é do que uma Guarda Costeira com 2 submarinos e alguns Fuzileiros. A Força Aérea deverá ter um grande aumento de orçamento, para depois ir pagar aos privados dos meios aéreos de combate aos incêndios. O Exército, por enquanto, entra pouco nisso... até ver!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 21, 2019, 11:23:33 pm
Se incluir tudo, eu até tenho medo de fazer as contas aos metros quadrados de uma base aérea e ver quanto se paga por mês e por ano. Se uns meros 1000m2 em Lisboa ficam a uns 84000 euros por ano...

Só de pensar que esse dinheiro podia ser investido a sério em infraestruturas, desde a criação de uma pequena base naval nos Açores e na Madeira, melhor aproveitamento do espaço na Base Aérea de Beja.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 22, 2019, 11:13:40 am
A questão é que tudo isto foi pensado para que o dinheiro ficasse onde o governo quer e não ser gasto em coisas supérfluas e sem grande interesse como são as Forças Armadas Portuguesas. Eles Inventam umas petas, o dinheiro faz parte do orçamento de estado do MDN e logo de seguida retorna ao Ministério das Finanças e voilá, o Trump fica contente porque estamos a "investir" na defesa e o governo também fica contente porque não gasta realmente com o dito sector.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 22, 2019, 07:44:43 pm
"Brincadeira" pode ficar em 60 milhões de €.

https://www.publico.pt/2019/11/22/politica/noticia/rendas-forcas-armadas-nao-poderao-ultrapassar-60-milhoes-2019-1894674
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Stalker79 em Novembro 27, 2019, 07:06:39 pm
Desculpem lá a intrusão mas não estou a perçeber. Então as FA tem de pagar rendas por imoveis que são deles!?
Fo**-se lá a brincadeira!
 >:(
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 27, 2019, 09:21:27 pm
"Brincadeira" pode ficar em 60 milhões de €.

https://www.publico.pt/2019/11/22/politica/noticia/rendas-forcas-armadas-nao-poderao-ultrapassar-60-milhoes-2019-1894674

€60 Milhões = a se poder adquirir + 139 Vamtac.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 28, 2019, 05:52:56 am
Como o Cabeça disse, esse dinheiro não é para se gastar na realidade, é para andar em loop entre as finanças e a defesa e fingir que se aumentou o orçamento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 28, 2019, 10:27:35 am
(https://capas.newsplex.pt/capas/capa_jornal_i_28_11_2019.jpg)
no coments
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2019, 06:40:51 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Dezembro 07, 2019, 06:09:39 pm
Sou cidadão, contribuinte (algo bastante inevitável, mas que talvez dê uma legitimidade diferenciada ...) e preocupo-me muito mais que a generalidade dos portugueses com o estado da nossa defesa...

Mas ler que 53% dos oficiais são favoráveis a um sindicato (a maioria no ativo) e que 30% concorda que devem poder fazer greve... enfim.

=> Um Inquérito da Associação dos Oficiais das Forças Armadas mostra que mais de 70% considera que há uma deterioração das condições. A maior parte quer um sindicato militar, mas é contra greve. (https://observador.pt/2019/12/07/oficiais-veem-condicoes-de-seguranca-e-operacionais-a-piorar-nas-forcas-armadas/)   
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 08, 2019, 01:15:51 am
Na Holanda os militares têm sindicato.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Dezembro 08, 2019, 12:17:59 pm
Não consigo entender como uma classe (principalmente graduados) de umas FA podem ter sindicato... claro que têm "organizações" de classe, informais (para além do "peso" social e influencia que têm e devem ter no aparelho Estado) - lembrou-me de há muitos anos de ler (muitos...) no livro "Os Centuriões" a conversa de um dos protagonistas com um oficial general reformado que, membro de uma organização de reformados, quase que representava a classe, visto esta não ter sindicato.

Holanda (etc) podem ter, mas não acredito em uma organização legalmente constituída, com essa designação (mesmo com proibição de greve) para FA (e, confesso, para FS em geral).       
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 09, 2019, 06:49:24 pm
As FS têm sindicato.

https://www.aspp-psp.pt/

https://asficpj.pt/

http://www.scif.pt/pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 10, 2019, 05:21:04 pm
Vocês querem reformar e modernizar as Forças Armadas com que dinheiro?

https://eco.sapo.pt/2019/12/10/centeno-prepara-travao-de-430-milhoes-no-oe-para-garantir-excedente-em-2020/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Dezembro 16, 2019, 06:02:49 pm
Vocês querem reformar e modernizar as Forças Armadas com que dinheiro?

https://eco.sapo.pt/2019/12/10/centeno-prepara-travao-de-430-milhoes-no-oe-para-garantir-excedente-em-2020/

Eu não discordo que haja excedentes pois temos de pagar a divida de alguma maneira, mas preferia que se disse-se ao que se ia, e que não se mentisse.

Contudo em Portugal o povo parece que gosta que se lhe minta pois os poucos que foram sinceros não tiveram grande sucesso na política/eleições
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 05, 2020, 07:54:32 pm
EMGFA publicou as missões para 2020.
https://www.emgfa.pt/noticias/Paginas/As-missoes-das-Forcas-Nacionais-Destacadas-para-2020.aspx
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 10, 2020, 08:19:03 pm
Médicos militares passam para gestão directa do EMGFA

http://www.aofa.pt/rimp/CM_Forcas_Armadas_Defesa_tira_aos_ramos_gestao_dos_medicos.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 13, 2020, 12:20:11 pm
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Decreto-Lei n.º 4/2020, de 13 de fevereiro
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2020

https://dre.pt/application/conteudo/129160712
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 13, 2020, 12:20:46 pm
Despacho n.º 2084/2020
Regulamento Interno da Unidade Politécnica Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/129160746/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=129160725
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 13, 2020, 07:53:56 pm
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Decreto-Lei n.º 4/2020, de 13 de fevereiro
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2020

https://dre.pt/application/conteudo/129160712

só temos 98 oficias Generais/Almirantes !!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Daniel em Fevereiro 22, 2020, 11:49:53 am
Generais alertam Marcelo para “pré-falência” das Forças Armadas
https://executivedigest.sapo.pt/generais-alertam-marcelo-para-pre-falencia-das-forcas-armadas/
Citar
Numa carta de oito páginas enviada ao Presidente da República, um grupo de generais das Forças Armadas (FA) alerta Marcelo para a “falência“, “dificuldades inéditas”, “mínimos” de efetivo “nunca verificados”, “dificuldades de sustentação e manutenção” das Forças Armadas.
São todos presidentes dos órgãos dirigentes do Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que integra um vasto conjunto de oficiais-generais dos três ramos, na reserva e na reforma, que desempenharam cargos de alta responsabilidade nas FA e na GNR. E é em nome do GREI que remeteram a carta, a que o DN teve acesso, a 23 de janeiro último.
Os oficiais-generais justificam esta iniciativa por estarem a assistir “com preocupação ao contínuo processo de degradação das Forças Armadas e ao consequente aumento das vulnerabilidades do sistema de defesa nacional e da posição do país no quadro das alianças que integra”.
Apelam a Marcelo para que, “perante o processo de desconstrução e pré-falência com que as Forças Armadas se defrontam, o seu Comandante Supremo, fundamentado no conhecimento e lúcida perceção do “ambiente institucional” que se vive, seja “voz” desta realidade no sentido de que sejam tomadas as urgentes e imprescindíveis ações para que se possa cumprir a missão patriótica de dar início a um novo ciclo de esperança”.
Na resposta, a que o DN também teve acesso, Marcelo Rebelo de Sousa, subscreve as apreensões destes oficiais de topo.
O Comandante Supremo das Forças Armadas considera que a descrição da carta “até é benevolente” em relação à “evolução” do “ambiente de segurança”, que, no seu entender, é “ainda mas complexa e exigente”.
Mas, segundo o Presidente da República, “nada indica que essas complexidades e exigências tendam a conhecer outro curso no futuro próximo.”
O Presidente da República realça que “perante este panorama o que importa é não renunciar, não desistir, não abdicar, mas tudo fazer para ir mudando o sentir coletivo e ir apoiando os passos dados e ir exigindo mais passos e mais lestos”.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 22, 2020, 11:57:15 am
Membros efectivos do GREI:

Citar
General Manuel José Taveira Martins, Almirante Fernando J. Ribeiro de Melo Gomes, General José Luís Pinto Ramalho, Maj-general Adelino de Matos Coelho, Ten-general Carlos Manuel Mourato Nunes, Ten-general Eduardo E. Silvestre dos Santos, Vice-almirante Eurico Correia Gonçalves, Contra-almirante Fernando Alberto David e Silva, Vice-almirante Fernando M. O. Vargas de Matos, Ten-general Fernando Paiva Monteiro, Contra-almirante Rui Manuel Rodrigues de Abreu, Vice-almirante Álvaro Sabino Guerreiro, Major-general Manuel Pinto de Castro, Major-general António José Afonso Lourenço, Major-general Carlos Manuel Martins Branco, General José Araújo Pinheiro, Ten-general Francisco Fialho da Rosa, Vice-almirante José Alfredo Monteiro Montenegro, Ten-general Joaquim Formeiro Monteiro, Ten-general José Augusto V Oliveira Simões, Vice-almirante Joaquim Conde Baguinho, Vice-almirante João Manuel Lopes Pires Neves, Maj-general Luís Augusto de Sequeira, Maj-general Manuel Campos Almeida, Ten-general Manuel Fernando M. Vizela Cardoso, Ten-general Mário Augusto Mourato Cabrita, Vice-almirante Rui Cardoso de Telles Palhinha, Ten-general Fernando Nelson Rodrigues Rocha, Vice-almirante Artur Junqueiro Sarmento, Contra-almirante José António Salinas Ribeiro, Major-general José Inácio Sousa, Major-general Carmelino Monteiro Mesquita, Major-general Luís Filipe Tavares Nunes, General Carlos António C. Hernandez Jerónimo, Maj-General Joaquim Lopes Henriques, Vice-almirante José Domingos Pereira da Cunha
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 22, 2020, 02:20:40 pm
Generais alertam Marcelo para “pré-falência” das Forças Armadas
https://executivedigest.sapo.pt/generais-alertam-marcelo-para-pre-falencia-das-forcas-armadas/
Citar
Numa carta de oito páginas enviada ao Presidente da República, um grupo de generais das Forças Armadas (FA) alerta Marcelo para a “falência“, “dificuldades inéditas”, “mínimos” de efetivo “nunca verificados”, “dificuldades de sustentação e manutenção” das Forças Armadas.
São todos presidentes dos órgãos dirigentes do Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que integra um vasto conjunto de oficiais-generais dos três ramos, na reserva e na reforma, que desempenharam cargos de alta responsabilidade nas FA e na GNR. E é em nome do GREI que remeteram a carta, a que o DN teve acesso, a 23 de janeiro último.
Os oficiais-generais justificam esta iniciativa por estarem a assistir “com preocupação ao contínuo processo de degradação das Forças Armadas e ao consequente aumento das vulnerabilidades do sistema de defesa nacional e da posição do país no quadro das alianças que integra”.
Apelam a Marcelo para que, “perante o processo de desconstrução e pré-falência com que as Forças Armadas se defrontam, o seu Comandante Supremo, fundamentado no conhecimento e lúcida perceção do “ambiente institucional” que se vive, seja “voz” desta realidade no sentido de que sejam tomadas as urgentes e imprescindíveis ações para que se possa cumprir a missão patriótica de dar início a um novo ciclo de esperança”.
Na resposta, a que o DN também teve acesso, Marcelo Rebelo de Sousa, subscreve as apreensões destes oficiais de topo.
O Comandante Supremo das Forças Armadas considera que a descrição da carta “até é benevolente” em relação à “evolução” do “ambiente de segurança”, que, no seu entender, é “ainda mas complexa e exigente”.
Mas, segundo o Presidente da República, “nada indica que essas complexidades e exigências tendam a conhecer outro curso no futuro próximo.”
O Presidente da República realça que “perante este panorama o que importa é não renunciar, não desistir, não abdicar, mas tudo fazer para ir mudando o sentir coletivo e ir apoiando os passos dados e ir exigindo mais passos e mais lestos”.

AS FA estão em agonia, mas o PR diz "se não conseguem correr, arrastem-se, tenham força, mas têm de andar para a frente".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ocastilho em Fevereiro 22, 2020, 03:34:47 pm


AS FA estão em agonia, mas o PR diz "se não conseguem correr, arrastem-se, tenham força, mas têm de andar para a frente".

Do Marcelo "assobia para o lado" Rebelo de Sousa não se podia esperar mais. Ele agora está preocupadinho em ganhar as eleições com mais % de votos que o Soares, o resto é acessório.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 24, 2020, 10:38:48 am
“É preciso mudar alguma coisa para que tudo fique na mesma”  :-P
Fabrizio Corbera, Príncipe de Salina

Despacho n.º 2536/2020 - Diário da República n.º 38/2020, Série II de 2020-02-24 129529718
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Diretiva Ministerial de Planeamento de Defesa Militar - quadriénio 2019-2022

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/129529718/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=129529701
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2020, 01:36:02 pm
Citar
Destaca-se um vasto leque de ameaças, riscos e desafios, potencialmente geradores de conflitos, desde logo nas regiões limítrofes do continente europeu: o Norte da África, o Médio Oriente, a Europa de Leste, a África Subsariana e no Atlântico, nomeadamente no Golfo da Guiné, que criam insegurança e contribuem para potenciar tráficos de seres humanos, armas, e drogas, que é necessário acompanhar.

Boa, finalmente assumem que as ameaças podem vir de vários lados, tal é a imprevisibilidade da situação global. Mas depois no fim o único problema para nós, caso houvesse algum conflito de maiores dimensões é o "tráfico humano, de armas e drogas"... Até porque por esse mundo fora, não há países com capacidade de lançar mísseis a centenas ou até milhares de km de distância, nem seria possível isolarem a Madeira do resto do país, cenários para os quais temos praticamente zero capacidade de resposta. Isto sem falar de possíveis ameaças de grupos extremistas, que estão sempre mortinhos para dar cabo da Europa.

Citar
Pretende-se garantir que as FFAA se constituam como um instrumento capaz de projetar forças com adequada capacidade de resposta e elevada prontidão a ameaças convencionais e híbridas

Lol. Sem LPD, AOR, aviões de transporte estratégico, meios de escolta para estes meios de projecção de forças...

Citar
Às FFAA pede-se, cada vez mais, que respondam a novas e complexas missões, e que assumam novas responsabilidades, através de uma gestão racional dos recursos públicos, estabelecendo relações com outras áreas governativas e entidades, com vista ao desenvolvimento de políticas coordenadas, na garantia das respostas mais eficientes e eficazes face aos desafios existentes.

A conversa do costume. "Fazer mais, com menos". É esta a lógica.

Citar
O fomento e contribuição para o desenvolvimento económico nacional através do reforço da ligação da Defesa Nacional com o Sistema Científico e Tecnológico Nacional (SCTN) e a Base Industrial e Tecnológica de Defesa (BTID), nomeadamente no que aos equipamentos de duplo uso diga respeito, em conjugação com o acompanhamento e participação das oportunidades cooperativas no plano internacional assumem importância relevante, devendo ser uma constante do desenvolvimento de capacidades a nível nacional.

Tinha de vir a dica do duplo uso... Então, se se pretender criar/produzir em Portugal algo que não seja de "duplo uso", simplesmente não se avança com o projecto?

Citar
d) Aumentar a capacidade de atuar no ciberespaço e no espaço.

Querem ver que acreditam mesmo que o C-390 Millenium, é um Millennium Falcon?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


E cheguei ao fim do Despacho. E deixo aqui a pergunta, noutros países, este tipo de documentos também são assim tão pouco esclarecedores, em que nem se menciona uma única vez, as necessidades prioritárias e tipologia de meios que se pretende adquirir e/ou modernizar? É que me parece muita parede de texto para tão poucos efeitos práticos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2020, 06:39:31 pm
As FAs que entrem em greve  :-X
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2020, 06:41:51 pm
Membros efectivos do GREI:

Citar
General Manuel José Taveira Martins, Almirante Fernando J. Ribeiro de Melo Gomes, General José Luís Pinto Ramalho, Maj-general Adelino de Matos Coelho, Ten-general Carlos Manuel Mourato Nunes, Ten-general Eduardo E. Silvestre dos Santos, Vice-almirante Eurico Correia Gonçalves, Contra-almirante Fernando Alberto David e Silva, Vice-almirante Fernando M. O. Vargas de Matos, Ten-general Fernando Paiva Monteiro, Contra-almirante Rui Manuel Rodrigues de Abreu, Vice-almirante Álvaro Sabino Guerreiro, Major-general Manuel Pinto de Castro, Major-general António José Afonso Lourenço, Major-general Carlos Manuel Martins Branco, General José Araújo Pinheiro, Ten-general Francisco Fialho da Rosa, Vice-almirante José Alfredo Monteiro Montenegro, Ten-general Joaquim Formeiro Monteiro, Ten-general José Augusto V Oliveira Simões, Vice-almirante Joaquim Conde Baguinho, Vice-almirante João Manuel Lopes Pires Neves, Maj-general Luís Augusto de Sequeira, Maj-general Manuel Campos Almeida, Ten-general Manuel Fernando M. Vizela Cardoso, Ten-general Mário Augusto Mourato Cabrita, Vice-almirante Rui Cardoso de Telles Palhinha, Ten-general Fernando Nelson Rodrigues Rocha, Vice-almirante Artur Junqueiro Sarmento, Contra-almirante José António Salinas Ribeiro, Major-general José Inácio Sousa, Major-general Carmelino Monteiro Mesquita, Major-general Luís Filipe Tavares Nunes, General Carlos António C. Hernandez Jerónimo, Maj-General Joaquim Lopes Henriques, Vice-almirante José Domingos Pereira da Cunha

porque é que esse está em bold?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2020, 08:40:02 pm
porque é que esse está em bold?

Foi chefe do Cabeça de Martelo nos Paras. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 24, 2020, 07:18:44 pm
era um gosto termos estes equipamentos nas nossas FFAA em especial no Exército e na FAP !!




Estamos a milhas de termos umas capacidades como a Suécia evidencia nestes três pequenos videos !!!
Aliás nunca as teremos com as cativações nas FFAA, a corrupção e a má gestão, que grassam no nosso País é mais que certo que as FFAA serão sempre o espelho da Nação como tal nunca sairão, da cepa torta, só em termos de oficiais generais comparem as duas FFAA, e tirem as vossas conclusões  :bang:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/22q24G.png) (https://imageshack.com/i/pn22q24Gp)
o Exército Sueco, parecido com nosso não é ?????

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Março 25, 2020, 02:38:29 am
E a quantidade e variedade de material que o próprio país fabrica? Enorme, desde os fármacos, às transmissões, transportes, artilharia, caças, submarinos.... etc... etc...

O que é que há agora nas nossas FA de fabrico nacional?
As munições que estamos agora a gastar na PSP são belgas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Março 30, 2020, 05:35:11 pm
Quando os responsáveis politicos não sabem precaver o futuro e só olham para o lucro fácil e os negócios imediatos.

Gostei deste artigo do Major-general Carlos Branco intitulado A Saúde Militar é um ativo do Estado
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/a-saude-militar-e-um-ativo-do-estado-568167?fbclid=IwAR01YVn-Tv3O64DtPof8RKk5kqV54y9LUkjpi0shWZBAPOh6niGapIMy2Wk

Cuidem-se, o virus está emboscado!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2020, 05:07:22 pm
Eu prefiro fazer comparações com a Dinamarca, mais concretamente a sua Marinha, e a Holanda para os restantes ramos. Já a indústria tecnológica e de defesa, praticamente qualquer país da Europa à excepção de micro-estados e países da ex-União Soviética, todos são superiores a nós. Mesmo quando havia a história das contrapartidas com influência directa na indústria de defesa, não aproveitaram nada, excepto alguns para meter dinheiro ao bolso, agora olha, nem forças armadas decentes nem indústria forte, e depois ficam todos felizes por fabricar pecinhas do 390.

Eu ficaria contente se este ano fossem buscar o Wave, uns BlackHawk, iniciassem mais 2 NPOs e planeassem os próximos anos com seriedade, como a questão das fragatas, F-16, LPD, etc, ao invés de continuar a fazer tudo em cima do joelho como aconteceu com o Bérrio.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 05, 2020, 12:37:57 am
SERÁ QUE O MINISTRO DA DEFESA ESTÁ DE POSSE DAS SUAS FACULDADES? (http://novoadamastor.blogspot.com/2020/03/sera-que-oministro-da-defesa-esta-de.html)




SERÁ QUE O MINISTRO DA DEFESA ESTÁ DE POSSE DAS SUAS FACULDADES?
13/3/20



“Diz o cego para o coxo:
- Então como vais andando?
Responde o coxo:
-Olha é como estás vendo
 “Chiste popular”.



            Vem isto a propósito de declarações do Ministro Cravinho sobre o aumento de mulheres nas Forças Armadas.
            Olhem que isto é fixação! Como se tal representasse algum problema! Neste âmbito faz coro com a antiga Secretária de Estado (ou ela com ele) – uma “feminista” pouco encapotada: querem, vejam só, igualdade de género, neste caso aumentar as moças e as balzaquianas para metade dos efectivos! E se forem mais, já poderá ser?
            Vão arranjar quotas também para ciganos, pretos, mestiços, amarelos, acastanhados, judeus, muçulmanos, ortodoxos, homossexuais, etc.? Isto é só estupidez natural ou apenas um desvario momentâneo de quem não tem nada para dizer sobre a resolução dos reais problemas (e são a perder de vista) da Instituição Militar? Que vai a caminho do que se passava no fim do reinado de D. João V, em que as sentinelas pediam esmola à porta dos quartéis?
            E querem saber mais, quer sejam fêmeas quer sejam machos ou outra qualquer espécie hermafrodita, ninguém quer hoje, vir para as actuais Forças Armadas, devido ao estado em que as puseram e ao País!
            Como prova o recente concurso para o recrutamento de 70 oficiais em regime de contrato, para o Exército, que ficou às moscas. Pudera!
            Será que já não basta a completa inépcia, ignorância e maus instintos que têm povoado as sucessivas gerações de ministros da Defesa – o último dos quais nos brindou com esta pérola em pleno tribunal a propósito do caso de Tancos e cito: “É bom ter presente e digo sem ironia: eu não fazia a mínima ideia do que era um paiol” – para agora termos de aturar um governante que vive a 30 centímetros do solo e quer que os restantes também vivam?
            Como é que se pode ter um mínimo de respeito por gente desta, que nem sequer tem coragem para assumir o que pensam e estão a fazer?
            Porque são tão miseráveis que nem sequer são capazes de assumir (onde está a Democracia, onde está a transparência?) que não gostam (o termo é outro) da Instituição Militar e dos militares? Que têm outras prioridades? Que acham que a tropa não serve para nada? Que não perdoam as intervenções políticas dos últimos 200 anos? Que são pacifistas disfarçados? Que não querem nenhuma espada de Dâmocles sobre a sua cabeça para poderem usufruir de toda a negociata e corrupção existente? Que pensam que o modo de ser e estar das Forças Armadas é um anacronismo? Que julgam não haver ameaças sobre o país? Que o país é dispensável?
            Porquê? Tenham coragem e assumam-se para que a Nação e até os próprios militares os confrontem!
            Os senhores não merecem a menor consideração!
            Cito George Bernarmos “Um intelectual é tão frequentemente um imbecil que devíamos sempre à partida considerá-lo como tal, até que tenha dado provas em contrário”.
[1][/font][/color][/color][/font][/size]
            Ora senhor ministro, entre vós existem certamente vários imbecis (esses são facilmente removidos) mas a marca dominante é o maquiavelismo subversivo.
            Não vão poder, porém, enganar toda a gente durante todo o tempo!
            As Forças Armadas estão num estádio de decrepitude e desmoralização (ao contrário do que se ouve dizer por gente sem vergonha na cara) galopante e esse sim anacrónico.
            É a instituição nacional que mais tem sofrido nos últimos 30 anos, reduzida, desconsiderada e desmontada em toda a sua plenitude!
            Existe uma “estranha” auto censura da generalidade dos meios de comunicação social sobre todo este assunto o que contrasta com a inacreditável “atenção” que revelam perante eventos que não valem um caracol furado, ou insistem em denunciar, como o facto gravíssimo de haver uma lâmpada fundida num hospital do Serviço Nacional de Saúde…
            A inacreditável “mansidão” com que toda a hierarquia militar tem aceite e fica conformada com este estado de coisas, é abismal (de ficarmos abismados), o que me causa uma incomodidade (e vergonha) crescente, por ser oficial do quadro permanente.
            Ainda no Natal ocorreu um evento que ilustra o que estou a tentar transmitir: o Chefe de Estado-Maior do Exército (CEME) ficou apeado na placa do aeroporto por, à última da hora, ter surgido um elemento civil (nem vou referir quem), que se posicionou para se deslocar ao Iraque, onde a comitiva ia visitar as tropas portuguesas lá estacionadas. Pois o senhor PM mandou subir o dito civil e apear o CEME.
            Isto incomoda-me, envergonha-me e revolta-me!
            Mas, pelos vistos, eu é que estou seguramente errado. E a mais.
            Mas o senhor ministro está é preocupado porque não há fêmeas suficientes na tropa e quer aumentá-las “para desconstruir a imagem tradicionalmente masculina da Defesa”. Sim, Sua Excelência disse isto. Ele quer é gajas e creches (bom, outro dia vi – ninguém me contou – numa portaria, pois já nem era uma porta d’Armas, onde estava uma militar de serviço e ao lado tinha um bebé, que tratava e presumo fosse sua filha…). Vá lá, sempre é melhor do que querer transformar a parada de um quartel num acampamento do Bloco Canhoto!...
            Será que o dito cujo ministro tem alguma ideia do que é um Exército e para que serve?
            Os Ramos das Forças Armadas não estão capazes de cumprir minimamente as suas missões (e são muitas), não tem praticamente qualquer capacidade de sustentação, nem reservas, nem planos de contingência seja para o que for; não têm efectivos, sobretudo praças, para além de qualquer ficção; já quase não há qualquer hipótese de dar treino e instrução seja a quem for; dentro de poucos meses não haverá nenhuma unidade capaz de manobrar tacticamente ou dar um tiro; ou manter qualificações ou seja o que for e todo o mundo finge que não se passa nada?!
            Duvidam do que digo? Tenham coragem e entrevistem-me na televisão. Aceito (e desafio) qualquer arguente!
            Mas o senhor Ministro (que topete!) está com a fixação paranoica do aumento do mulherio (mas entretanto não autoriza nenhuma contratação de mulheres, nem homens, para funções civis nas FA…)!
            O Exército o que faz? Muda os uniformes! Como se isso resolvesse alguma coisa ou fosse urgente. O Exército está à beira de não conseguir alimentar (sim, dar de comer) os escassos meios humanos que tem ao seu serviço e a sua preocupação é gastar dinheiro em mudar o uniforme e arranjar mais uma série de polémicas internas com isso?
            Voltámos ao granel do Século XIX: como não havia dinheiro para nada, nem ninguém mandava, as numerosas reformas militares havidas, resumiam a sua substância a mudar os números aos regimentos; alterar as Regiões Militares e … mudar os uniformes!
            A Reforma de 1884, chamada Reforma do Fontes (e este foi um bom militar e um razoável político) conseguiu comprar algum material moderno, mas à custa das “remissões” (dinheiro sacado aos contribuintes para se livrarem da tropa, o que fez com que o Exército fosse invadido por uma quantidade enorme de indigentes), o que causou grande mal-estar nas fileiras e foi uma das causas (pouco estudadas) pela qual o Exército deixou cair a Monarquia… Não se aprende nada!
            A Força Aérea já nem consegue formar os pilotos de helicóptero e convencionou com os espanhóis fazerem isso. Os F-16 estão todos a encostar (devido a não serem consignadas verbas para a sua regeneração) e por esta via vai deixar de haver parelha de alerta de defesa aérea. Ou seja, vai deixar de haver soberania no ar, a principal missão do Ramo. Voa-se tão pouco, que os controladores (já não falo dos pilotos), nem sequer vão conseguir manter as suas qualificações…
            A Armada vai abater o navio Bérrio e deixar de ter capacidade de abastecimento oceânico [/color]
[2][/font][/color]; o substituto vem sendo protelado há anos na Lei de Programação Militar – que nunca passou de uma ficção de engenharia financeira – e passou agora para 2025…
            Os navios vão parar um a um e já nem têm guarnição que chegue.
            Mas o Senhor Ministro está preocupado com a igualdade de género.
            Pois senhor ministro meta a igualdade de género num sítio que toda a gente sabe qual é. E trate-se se é que tem cura.
            O senhor e o PM são os cegos da citação. Os seus interlocutores directos são os coxos.
            O que inclui o “Comandante Supremo”, que não é supremo nem comanda nada.
            É uma figura de estilo.
            Condiz.








                                                        João José Brandão Ferreira
                                                       Oficial Piloto Aviador (Ref.)






[/size][1][/color] Escritor francês, 1888 - 1948.

[/size][2][/color] Para quem está esquecido era o nome do navio da Armada de Vasco da Gama que transportava os víveres e outra logística.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Abril 05, 2020, 01:02:44 am
Eu até simpatizo com este senhor, que dizem ter muito mau feitio, e em geral e normalmente até me identifico com as suas posições. O problema é que exagera.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 05, 2020, 10:20:26 pm
Exageros e questões políticas de parte, o que me faz confusão é sucessivos MDN conseguirem olhar para as forças armadas, lado a lado com os respectivos aliados, e ainda terem a lata de dizer que estas têm equipamento ao nível do que melhor se faz no mundo.

Mesmo um completo ignorante, consegue olhar por exemplo para umas fotos publicadas recentemente aqui no Fórum (fragatas nacionais ao lado de uma F-100 espanhola e uma Nansen norueguesa) e ver o quão inofensivos parecem os nossos navios ao lado de outros da NATO. Com que seriedade é que um ministro, e não só, olha para as nossas fragatas e acha que um MLU de treta as vai tornar aptas para cenários de média e alta intensidade, quando os outros países investiram pesado em navios com capacidades para operar nestes cenários?

E estes cenários sucedem-se pelos três ramos, e é triste ver um país com tanta história tratar assim algumas das entidades que o mantiveram vivo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 06, 2020, 01:32:10 am
O problema é que em muitos casos compara-se com o mais velho ainda em uso nos outros países, por exemplo toda a gente sabe (no MDN/EMGFA/EMFA), que os americanos já tem jactos de 5a geração, mas ainda tem F-16 de 4a geração, nós também temos F-16 logo nós ainda não estamos obsoletos.

A Holanda tem fragatas DZP, mas também têm as KD (os Belgas também o que reforça), nós também, logo não estamos obsoletos.

Quando formos os ultimos a usar algo, os generais vão dizer ao ministro, somos os únicos da NATO a usar isto, está ultrapassado, está mais vezes avariado que a funcionar, já não se encontra peças no mercado, etc. Aí avança a substituição.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Abril 06, 2020, 02:40:31 am
Excelentemente bem observado!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 06, 2020, 09:06:48 am
Eu até simpatizo com este senhor, que dizem ter muito mau feitio, e em geral e normalmente até me identifico com as suas posições. O problema é que exagera.

Trafaria, será que exagera ????? :conf: :conf: :conf:
Eu penso que não exagera mesmo nada.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 06, 2020, 10:01:05 am
Eu até simpatizo com este senhor, que dizem ter muito mau feitio, e em geral e normalmente até me identifico com as suas posições. O problema é que exagera.

- Exagera coisa nenhuma!
Alíás o que é preciso é mesmo exagero mesmo, já que o choque da realidade não funciona para alguns, nomeadamente com poder.

Considero TODOS o generalato e almiratado que se cala como TRAIDORES, assim como o Selfies, o Abracinhos, o comanadante-em-chefe das Farsas Desarmadas. A História não lhes vai ser meiga.
Quanto ao Conde de Abranhos, nada mais digo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ocastilho em Abril 06, 2020, 01:13:41 pm
- Exagera coisa nenhuma!
Alíás o que é preciso é mesmo exagero mesmo, já que o choque da realidade não funciona para alguns, nomeadamente com poder.

Considero TODOS o generalato e almiratado que se cala como TRAIDORES, assim como o Selfies, o Abracinhos, o comanadante-em-chefe das Farsas Desarmadas. A História não lhes vai ser meiga.
Quanto ao Conde de Abranhos, nada mais digo.

O que surpreende é como há pessoas que são capazes de criticar os inconformados que, em desespero de causa, defendem soluções "mais violentas". Fazendo cair sobre estes um anátema, acusando-os de "grunhice" e falta de sentido democrático. Este raciocínio também não tem em consideração dois aspectos importantes, a saber:

1)  No actual estado de coisas, só um individuo que não tenha brio na instituição que serve ou o posto em que serve é que não se pode sentir revoltado. Aliás, os ratos sempre gostaram de chafurda, é onde se alimentam melhor...

2) e em consequência da 1ª, muitas vezes esta solução é proposta em desespero de causa, porque não se consegue prever um cenário onde, a partir do regular funcionamento das instituições, se consiga alterar o estado de coisas.

Continuação de bom dia a todos e abraços.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 06, 2020, 03:17:03 pm
O problema é que em muitos casos compara-se com o mais velho ainda em uso nos outros países, por exemplo toda a gente sabe (no MDN/EMGFA/EMFA), que os americanos já tem jactos de 5a geração, mas ainda tem F-16 de 4a geração, nós também temos F-16 logo nós ainda não estamos obsoletos.

A Holanda tem fragatas DZP, mas também têm as KD (os Belgas também o que reforça), nós também, logo não estamos obsoletos.

Quando formos os ultimos a usar algo, os generais vão dizer ao ministro, somos os únicos da NATO a usar isto, está ultrapassado, está mais vezes avariado que a funcionar, já não se encontra peças no mercado, etc. Aí avança a substituição.

Isso é verdade. Infelizmente esquecem-se ver que mesmo os países que ainda usam sistemas equivalentes aos nossos, ou têm já a sua substituição planeada e que esta vai ser concluída dentro dos prazos propostos, ou os meios em questão vão sofrer um forte upgrade, caso dos F-16 da USAF. Ou seja, olham para a embalagem, e esquecem-se do conteúdo.

E assim vê-se a falta de seriedade com que abordam as necessidades das FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 08, 2020, 12:13:15 am
O ministro da defesa foi ao Parlamento e diz que recusa adiar a LPM.
https://rr.sapo.pt/2020/04/07/pais/ministro-da-defesa-recusa-adiar-lei-de-programacao-militar/noticia/amp/188402/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 08, 2020, 12:18:18 am
O ministro da defesa foi ao Parlamento e diz que recusa adiar a LPM.
https://rr.sapo.pt/2020/04/07/pais/ministro-da-defesa-recusa-adiar-lei-de-programacao-militar/noticia/amp/188402/ (https://rr.sapo.pt/2020/04/07/pais/ministro-da-defesa-recusa-adiar-lei-de-programacao-militar/noticia/amp/188402/)

Estou admirado !

A ver se tem peso político dentro do governo !

Só me ri com isto

""Julgo que seria de uma grande irresponsabilidade não termos os meios necessários, por exemplo, para patrulhar o oceano, que é nossa responsabilidade, ou poder continuar o nosso trabalho de aquisição de capacidade de transporte estratégico", vincou."

Estratégico ??


É como vocês dizem ,este programa (KC-390) não vai parar, nem que só chegue cá o primeiro em 2025.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 08, 2020, 12:39:08 am
Terá havido pressão dos ramos, não só devido a situação do Bérrio no início do ano, problema que não foi solucionado e gerou muito má imprensa para o MDN e forças armadas, e eventualmente pela contribuição que os três ramos têm dado nesta pandemia?

O KC não era de admirar, e a tal menção a capacidade de transporte estratégico é de rir, mas deve ser mais por a palavra soar bem e não referente às capacidades da aeronave.

Fora KCs e patrulhas, a única "esperança" que resta é uma pressão europeia para se adquirir sistemas made in Europe, e incentivar a indústria militar dos respectivos países, com o fim de manter e criar empregos após a crise.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 08, 2020, 03:40:56 am
O ministro da defesa foi ao Parlamento e diz que recusa adiar a LPM.
https://rr.sapo.pt/2020/04/07/pais/ministro-da-defesa-recusa-adiar-lei-de-programacao-militar/noticia/amp/188402/

Sim, PS e PSD manifestaram-se a favor de manter a LPM.

Outro facto interessante num outro site sobre a mesma audiencia. Mas que me deixou + confuso.
Citar
Costa marítima não pode ser patrulhada sem navio reabastecedor
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/defesa-estuda-com-a-camara-de-lisboa-adaptacao-de-infraestruturas-militares-ao-acolhimento-dos-sem-abrigo-573039
Carlos Eduardo Reis, do PSD, mostrou preocupação com o sistema de patrulhamento da costa portuguesa, referindo que é preciso “comprar um navio reabastecerdor. Precisamos desse navio”. João Gomes Gravinho referiu que por isso é que a Lei de Programação Militar (LPM) é tão importante. Porque – defendeu – “as tarefas do Estado têm de ser cumpridas. E se voltarmos a ter outras ameaças, a LPM será fundamental para isso. Sem a LPM não teríamos navio reabastecedor”.

Está alguma coisa planeada na LPM para o Pós Berrio?

PS: Não sabia que os VdC e os Tejos eram reabastecidos pelo Berrio  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 08, 2020, 01:44:32 pm
Não corrijas o que dizem, importa é que venha o navio.  :mrgreen:

Na LPM está planeada a substituição do Bérrio, com a construção de um novo navio lá para 2027 ou 28. Estava também planeada uma verba de 10 milhões para uma manutenção profunda para manter o Bérrio a navegar até lá. Ora com os desenvolvimentos recentes do início do ano, o estado do Bérrio já não viabiliza a tal manutenção. O que vai acontecer aos tais 10 milhões orçamentados, é que gostava de saber.

Com o abate antes do planeado do Bérrio, obviamente que não vai dar para esperar tantos anos até ter um novo navio, e faria todo o sentido olhar para opções em segunda-mão, como o Wave-Ruler. Ironicamente este, representa um navio de patrulha melhor que os NPOs, pois tem mais armamento, melhores sensores e hangar para helicóptero.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 08, 2020, 02:57:53 pm
Não corrijas o que dizem, importa é que venha o navio.  :mrgreen:

Na LPM está planeada a substituição do Bérrio, com a construção de um novo navio lá para 2027 ou 28. Estava também planeada uma verba de 10 milhões para uma manutenção profunda para manter o Bérrio a navegar até lá. Ora com os desenvolvimentos recentes do início do ano, o estado do Bérrio já não viabiliza a tal manutenção. O que vai acontecer aos tais 10 milhões orçamentados, é que gostava de saber.

Com o abate antes do planeado do Bérrio, obviamente que não vai dar para esperar tantos anos até ter um novo navio, e faria todo o sentido olhar para opções em segunda-mão, como o Wave-Ruler. Ironicamente este, representa um navio de patrulha melhor que os NPOs, pois tem mais armamento, melhores sensores e hangar para helicóptero.  ::)

que venham os dois Ruler... :mrgreen:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 08, 2020, 03:41:33 pm
Um já era bom, mas siga!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 22, 2020, 11:38:10 am
Despacho n.º 4838/2020 - Diário da República n.º 79/2020, Série II de 2020-04-22 132242522
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Artilharia, da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/132242522/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=132242483


Despacho n.º 4839/2020 - Diário da República n.º 79/2020, Série II de 2020-04-22 132242523
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares de Segurança - Armas, da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/132242523/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=132242483


Despacho n.º 4840/2020 - Diário da República n.º 79/2020, Série II de 2020-04-22 132242524
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Operações, da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/132242524/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=132242483


Despacho n.º 4841/2020 - Diário da República n.º 79/2020, Série II de 2020-04-22 132242525
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Eletromecânica, da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/132242525/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=132242483


Despacho n.º 4844/2020 - Diário da República n.º 79/2020, Série II de 2020-04-22 132242528
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Mecânica Naval da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/132242528/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=132242483
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 25, 2020, 03:07:51 pm
Passados 46 anos, o país modernizou-se, veio o SNS, vieram as autoestradas,no entanto a génese disto tudo (FA), estão deitadas ao abandono, e a extinção!


Vergonhoso !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Abril 26, 2020, 12:28:43 am
Não vejo as coisas desse modo. Fui militar num tempo em que os quartéis estavam cheios de soldados, parecia que o único critério de recrutamento era o do numero de camas vazias. A formação propriamente dita, em geral, era rasquinha, fracota, para não dizer quase inexistente; operacionalidade era uma anedota. Havia umas bolsas de qualidade, as de sempre, os páras, os comandos, os fuzileiros, o Bimec... e pouco mais.
Hoje há o mais importante: formação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 26, 2020, 12:56:38 pm
Daí grande parte dos Oficiais, nomeadamente os mais novos, não defenderem um regresso do SMO/SEN. Mesmo que o tempo de prestação de serviço fosse 12 meses, quando o mais provável seria os 4/6 meses, não daria tempo para dar formação adequada aos militares em muitas especialidades e muito menos rentabilizar essa formação em termos operacionais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 30, 2020, 07:32:46 pm
só mesmo para rir, que coincidência ver as fotos de alguns, futuros. equipamentos .



Abraços e protejam-se
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 30, 2020, 10:23:06 pm
só mesmo para rir, que coincidência ver as fotos de alguns, futuros. equipamentos .



Abraços e protejam-se

deu para rir, (musica), mas os porta shelter ja chegaram?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 01, 2020, 06:32:55 am
Tenho o aviso dos correios para ir levantar uma encomenda, devem ser os porta shelter. 😁😁😁😁
So mesmo para rir tal é  a situação em termos de equipamentos e pessoal nas FFAA. .

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 01, 2020, 10:21:12 am
Como é óbvio é alguém aqui do fórum.  :snip:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 16, 2020, 12:24:12 pm
A nossa sina desde sempre...


 :arrow: https://arquivos.rtp.pt/conteudos/avioes-da-fap/ (https://arquivos.rtp.pt/conteudos/avioes-da-fap/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 16, 2020, 12:36:20 pm
Esperemos que não seja preciso as coisas chegarem ao estado a que chegou com os A-7, para abrirem a pestana. "Tá tudo bem" até começarem a cair os aviões, veículos a avariar e navios a apodrecer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 16, 2020, 12:50:44 pm
Esperemos que não seja preciso as coisas chegarem ao estado a que chegou com os A-7, para abrirem a pestana. "Tá tudo bem" até começarem a cair os aviões, veículos a avariar e navios a apodrecer.

Se não voarem não caem, se não navegarem. apodrecem menos ...


Já agora:


https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/ECidadania/educacao_para_a_Defesa_a_Seguranca_e_a_Paz/documentos/forcas_armadas_e_forcas_servicos_de_seguranca.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/ECidadania/educacao_para_a_Defesa_a_Seguranca_e_a_Paz/documentos/forcas_armadas_e_forcas_servicos_de_seguranca.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 19, 2020, 12:42:06 am
https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/dn/edn/Lists/PDEFINTER_DocumentoLookupList/Anuario_2007.pdf (https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/dn/edn/Lists/PDEFINTER_DocumentoLookupList/Anuario_2007.pdf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 21, 2020, 10:51:10 am
Despacho n.º 5660/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134209467
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares de Segurança - Administração da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134209467/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5663/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134209470
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Transportes da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134209470/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5666/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134209473
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Comunicações da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134209473/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5667/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134209474
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Gestão de Cozinha e Restauração da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134209474/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5668/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212075
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Mergulho da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212075/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5669/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212076
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Eletrotecnia da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212076/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5670/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212077
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Administração Militar da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212077/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5671/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212078
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Armamento da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212078/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5672/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212079
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Cavalaria da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212079/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5672/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212079
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Cavalaria da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212079/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963

Despacho n.º 5674/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212081
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Engenharia da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212081/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963


Despacho n.º 5675/2020 - Diário da República n.º 99/2020, Série II de 2020-05-21 134212082
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Eletromecânica da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134212082/details/3/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134112963

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 27, 2020, 11:01:13 am
Despacho n.º 5812/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134505674
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Eletrónica da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134505674/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644


Despacho n.º 5813/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134604875
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Infantaria da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134604875/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644


Despacho n.º 5815/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134604877
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Condução e Mecânica de Automóveis da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134604877/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644


Despacho n.º 5817/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134604879
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Fuzileiros da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134604879/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644


Despacho n.º 5818/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134604880
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Navais - Músico Instrumentista da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134604880/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644


Despacho n.º 5820/2020 - Diário da República n.º 103/2020, Série II de 2020-05-27 134604882
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Mecânica de Material Terrestre da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134604882/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134505644

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 27, 2020, 12:53:06 pm
Cursos de 2 anos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 27, 2020, 04:41:34 pm
Exato. Ensino superior politécnico de curta duração, para acesso à categoria de Sargento dos Quadros Permanentes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 27, 2020, 05:28:41 pm
Exato. Ensino superior politécnico de curta duração, para acesso à categoria de Sargento dos Quadros Permanentes.

Então os Sargentos passam a ter o equivalente a um curso técnico superior profissional?

Bem, gastei os tais 5 segundos de pesquisa no google (que eu tanto recomendo) e eis o que obtive:

Citar
O curso, de ensino superior, não confere grau académico e a conclusão, com aproveitamento, do respetivo ciclo de estudos atribui o diploma de técnico superior profissional.

Este ciclo de estudos é ministrado no ensino politécnico, tem 120 créditos e a sua duração é de quatro semestres curriculares de trabalho dos estudantes, constituídos por um conjunto de unidades curriculares organizadas em componentes de formação geral e científica, formação técnica e formação em contexto de trabalho, que se concretiza através de um estágio.

Cada instituição de ensino superior confere o diploma de técnico superior profissional nas áreas de formação por si definidas, tendo em consideração as necessidades de formação profissional, designadamente na região em que se encontre inserida.

Os titulares de diploma de técnico superior profissional podem aceder e ingressar nos ciclos de estudos de licenciatura e integrados de mestrado através de um concurso especial próprio a si destinado, adquirindo o respetivo grau académico.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 28, 2020, 01:16:46 am
(https://scontent.fpdl2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/100872437_1363289603871778_1514439351566598144_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=eEJHEFkQ4nEAX-43XUa&_nc_ht=scontent.fpdl2-1.fna&oh=32d27fd2fc7d180b1fc2a12870cfd389&oe=5EF4CF91)


Citar
Unidade Politécnica Militar regista 45 novos Cursos Técnicos Superiores Profissionais

A Unidade Politécnica Militar terminou, ontem, o processo de registo de criação de 45 Cursos Técnicos Superiores Profissionais (CTSP), pela Direção-Geral do Ensino Superior (DGES).

Estes cursos, integrados nos Cursos de Formação de Sargentos para ingresso nos quadros permanentes das Forças Armadas e de ingresso na categoria de sargentos da Guarda Nacional Republicana (GNR), permitirão a obtenção do Diploma de Técnico Superior Profissional, correspondente ao nível 5 do Quadro Nacional de Qualificações.

Do total de 45 cursos registados, 13 são em Tecnologias Militares Navais, 14 em Tecnologias Militares Terrestres, 16 em Tecnologias Militares Aeronáuticas e 2 em Tecnologias Militares de Segurança.

Os referidos cursos têm previsão de início já para o próximo ano letivo de 2020-2021, encontrando-se a decorrer os respetivos procedimentos concursais.

A conclusão do processo de registo de criação destes 45 Cursos Técnicos Superiores Profissionais, concretiza mais uma etapa crucial para o Ensino Superior Politécnico Militar e para a elevação das qualificações dos Sargentos das Forças Armadas e da GNR.

Já antes tinha a duração de 2 anos e em alguns cursos mais 1 ano de estágio.
Esta medida vem com 20 anos de atraso pois já devia ter sido pensada com o fim do SEN e uns 5 (penso eu) em relação à formação dos Oficiais que já saiam com licenciatura e depois com mestrado.

Esta já era uma antiga reivindicação das associações de Sargentos pois não se compreendia não haver valorização pessoal num curso de 2/3 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 28, 2020, 12:01:40 pm
Na Força Aérea os cursos de sargentos QP também vão passar a ser de 2 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 28, 2020, 02:12:38 pm
Na Força Aérea os cursos de sargentos QP também vão passar a ser de 2 anos.

Se olhares para os posts do pereira marques mais acima com os DRE começam a aparecer também os cursos do CFS QP da FAP... os três Ramos estão ligados à mesma unidade que funciona da dependência do IUM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 28, 2020, 03:42:07 pm
O CFS na FA era de quanto tempo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Maio 28, 2020, 03:49:51 pm
Vou repetir uma duvida que tenho... o nosso sistema de "educação militar" na classe de sargentos QP é o usual na NATO? Os NCO dos EUA (por exemplo) têm 2 a 3 anos formação em escola própria? Já tinha colocado a questão mas confesso que perdi informação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 28, 2020, 04:25:45 pm
O CFS na FA era de quanto tempo?

Quando o pessoal entrava com o 9° era de 3 anos (2 anos tipo escola secundária e 1 de especialidade) para dar equivalência ao 12°ano, depois passou-se a entrar com o 12° e ficou apenas o ultimo ano de especialidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 03, 2020, 09:40:25 am
Despacho n.º 6008/2020 - Diário da República n.º 108/2020, Série II de 2020-06-03 135074080
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Comunicações da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/135074080/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134991854
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 04, 2020, 09:10:05 am
 :arrow: http://www.iddportugal.pt/wp-conte (http://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2020/01/CDR-Carlos-Mendes-Military-Programming-Law-Industry-Day-2020.pdf)http://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2020/01/CDR-Carlos-Mendes-Military-Programming-Law-Industry-Day-2020.pdf (http://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2020/01/CDR-Carlos-Mendes-Military-Programming-Law-Industry-Day-2020.pdf)


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 04, 2020, 10:22:19 am
Na parte terreste o JLTV são os VAMTAC ou LATV?

Se é "Joint" será que também irá para outros ramos ou é apenas o nome do veículo?

Na parte aérea, helicópteros de evacuação, o que significa FISS?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 04, 2020, 10:54:00 am
E a pérola do Siroco ali no meio.  :mrgreen:
Na próxima devem incluir um Wave, um AB, tudo oportunidades que deixámos passar.  ::)

Já viram que é quase tudo até 2030? Deve ser por isso que não há pressa para a BD, até 2030, está "dentro dos prazos". Ridículo. Para não falar da modernização das VdG, que pelos vistos está planeada a sua execução até 2030, ou seja com quase 40 anos é que a última receberá o seu upgrade...

Na parte terreste o JLTV são os VAMTAC ou LATV?

Se é "Joint" será que também irá para outros ramos ou é apenas o nome do veículo?

Na parte aérea, helicópteros de evacuação, o que significa FISS?

Pela data devem ser os Vamtac, e o valor penso que coincide. Mas não estava alocado à LPM anterior?

Havendo uma barra a separar Aquisition e FISS, presumo que seja uma alternativa à aquisição? Ou então a barra foi mal "usada". Lol

E no programa dos F-16, aqueles 85 milhões para "New" é para novas aeronaves?

Nem vou falar dos 1.66% do PIB é mentira, ou do Bérrio. Vou sim dizer que se devia riscar por completo esta LPM, e fazer alterações pesadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Junho 04, 2020, 11:42:17 am
Na parte aérea, helicópteros de evacuação, o que significa FISS?

Julgo que será Full In Service Support (FISS), o que temos (ou devíamos ter) nos Merlin? Ou seja, para além da aquisição o valor tem de considerar FISS...?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 04, 2020, 12:25:00 pm
É possível, mas não deixa de ser estranho ser o único meio aéreo a incluir isso. Em teoria faria parte do contrato, nem era preciso especial especificar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 04, 2020, 12:37:28 pm
Na parte dos F-16, é aeronaves novas, tendencialmente F-35.


Quanto ao Scirroco....LOL LOL
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 04, 2020, 12:42:30 pm
Quanto ao Wave:


-Para vir é preciso fazer a revisão e arranjar pessoal para o operar.


Está na calha, vamos aguardar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 04, 2020, 01:22:59 pm
Na parte dos F-16, é aeronaves novas, tendencialmente F-35.


Quanto ao Scirroco....LOL LOL

85 milhões em três anos, deve dar para comprar muita coisa... Isso deve ser o custo para criar um grupo de trabalho e outro de inspecção do procedimento. Até lá os F-16 têm que aguentar firmes e rezar que nenhum caia.

O Siroco era gozo, de certeza.

Quanto ao Wave:


-Para vir é preciso fazer a revisão e arranjar pessoal para o operar.


Está na calha, vamos aguardar...

O pessoal arranja-se, ou despediram a guarnição toda do Bérrio?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Junho 05, 2020, 12:41:32 am
Na parte dos F-16, é aeronaves novas, tendencialmente F-35.


Quanto ao Scirroco....LOL LOL

85 milhões em três anos, deve dar para comprar muita coisa... Isso deve ser o custo para criar um grupo de trabalho e outro de inspecção do procedimento. Até lá os F-16 têm que aguentar firmes e rezar que nenhum caia.

O Siroco era gozo, de certeza.

Quanto ao Wave:


-Para vir é preciso fazer a revisão e arranjar pessoal para o operar.


Está na calha, vamos aguardar...

O pessoal arranja-se, ou despediram a guarnição toda do Bérrio?

Bérrio - 71 Tripulantes
Wave - 80 Tripulantes

Sim, de facto essa desculpa não podem dar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 05, 2020, 01:11:53 am
É possível, mas não deixa de ser estranho ser o único meio aéreo a incluir isso. Em teoria faria parte do contrato, nem era preciso especial especificar.

Podes querer fazer as inspecções com o teu pessoal (devidamente formado) ou querer que seja a empresa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 05, 2020, 11:48:22 am
Certo, mas creio que é a primeira vez que especificam isso. No caso do Koala, foi igual?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 05, 2020, 12:43:19 pm
Certo, mas creio que é a primeira vez que especificam isso. No caso do Koala, foi igual?

Não sei.
Estes modelos de manutenção começaram a aparecer com a aquisição dos EH101 e C295, eles até nem foram comprados, foram "alocados", uma espécie de renting ou aluguer de longa duração, quem os comprou foi uma empresa pública com recurso a empréstimos bancários, o que a nivel de renegociar contractos ficou mais complicado pois há vários intermediários.

Antes disso era quase tudo tratado por pessoal da Força Aérea, as tarefas do dia-a-dia, ficando as inspecções mais profundas e demoradas a cargo da OGMA, toda formação necessária era fornecida pela empresa que fornecia a aeronave.

Agora, também devido à redução de pessoal militar, a Força Aérea deve querer reduzir as suas capacidades próprias, ficando praticamente só com o aprontamento da aeronave e reparação de avarias, ficando todas as inspecções, grandes e pequenas, a cargo da empresa, que para já no caso do EH101 e C295 tem subcontratado a OGMA para o efeito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 05, 2020, 01:44:15 pm
Acho que isto é uma complicação dos diabos, que em nada ajuda a componente operacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Junho 15, 2020, 07:07:37 pm
Atendendo contexto atual e às missões que Portugal está envolvido qual é atualmente a missão das seguintes especialidades: música, infantaria (excluindo tropas especiais), artilharia e serviços gerais?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 16, 2020, 11:59:15 am
Atendendo contexto atual e às missões que Portugal está envolvido qual é atualmente a missão das seguintes especialidades: música, infantaria (excluindo tropas especiais), artilharia e serviços gerais?

Música é darem-nos música

O resto desconheço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 16, 2020, 05:40:16 pm
Atendendo contexto atual e às missões que Portugal está envolvido qual é atualmente a missão das seguintes especialidades: música, infantaria (excluindo tropas especiais), artilharia e serviços gerais?

Talvez cumprir com a sua função? Tu tens Infantaria "normal" no Afeganistão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Junho 18, 2020, 06:33:15 pm
Talvez cumprir com a sua função? Tu tens Infantaria "normal" no Afeganistão.

Qual missão?
Que tropas de infantaria estão presentes no Afeganistão e a fazerem o quê?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 18, 2020, 07:24:13 pm
Talvez cumprir com a sua função? Tu tens Infantaria "normal" no Afeganistão.

Qual missão?
Que tropas de infantaria estão presentes no Afeganistão e a fazerem o quê?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Junho 18, 2020, 08:13:22 pm
Infantaria, Cavalaria. Possivelmente até os Regimentos de Guarnição vão ser projectadas para o Afeganistão já que a missão no Iraque está cada vez mais fora de questão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Junho 19, 2020, 02:44:18 am
Talvez cumprir com a sua função? Tu tens Infantaria "normal" no Afeganistão.

Qual missão?
Que tropas de infantaria estão presentes no Afeganistão e a fazerem o quê?

Não sei, mas no meu tempo em cada dez soldados de infantaria nove eram atiradores. Supostamente, pessoas treinadas para combater.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 19, 2020, 07:20:25 pm
Talvez cumprir com a sua função? Tu tens Infantaria "normal" no Afeganistão.

Qual missão?
Que tropas de infantaria estão presentes no Afeganistão e a fazerem o quê?

QRF.

Citar
Força de Reação Rápida (Quick Reation Force – QRF) no Teatro de Operações do Afeganistão treinou com a Força Australiana num cenário de situação de distúrbios civis
A QRF da 4.ª Força Nacional Destacada (4FND) desenvolve, semanalmente, ações de treino com o objetivo de melhorar a interoperabilidade e o conhecimento dos diversos contingentes de outras nacionalidades, com os quais conduzem operações diárias.
Esta semana, a Força do Exército Português integrada na "NATO Resolute Support Mission", realizou exercícios com a Força Australiana, num campo de treino, no qual o cenário recriava a situação de distúrbios civis.
A realização destes “treinos cruzados” possibilita a troca de experiências, assim como o conhecimento entre todas as partes envolvidas na condução das operações diárias.
Ao serviço dos Portugueses!

(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/103838482_2524263084489041_8414973955495550963_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeGo5a9yAxv_fmWQKKmaJfLg43QLzc7waBLjdAvNzvBoErUSH90wh6_0ds3MYgMsmcpEoHXowaVBu23na-OTdwVc&_nc_ohc=pJ8r7Z-xlycAX96S9z9&_nc_ht=scontent.fopo1-1.fna&oh=f3284169353e57077557871dd73bfe9b&oe=5F13386D)

(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/103537175_2524263124489037_3026639111585070868_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeF694trqNyxJinoo85lSlaV4OtVuw-PAePg61W7D48B4xTY8LDbMPMOp2abquZoCRjXhAKS1t_gcSsMcPfaqqFJ&_nc_ohc=Y8XXykprSUgAX9Ny4vY&_nc_ht=scontent.fopo1-1.fna&oh=24244896a0e33d65cbcbea945e498a66&oe=5F11123A)

(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/103916509_2524263294489020_3328012255325853265_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeF1kb0yHWKZKrd5_sq8y5rMwSJpidahhujBImmJ1qGG6Hph2lwPzu3Ud5olVg_we2HYGoQbWWVAqVSnyKhGr8f0&_nc_ohc=dO3_T-oCgYgAX9lnc6E&_nc_ht=scontent.fopo1-1.fna&oh=88ed5caac8b0c69676cbb1b585ac5e2b&oe=5F126C82)

(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/105275240_2524263174489032_393797039350367548_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeFH1UuWrWg9fyEpOvM_GFJUi5Mp_qv1tNuLkyn-q_W025nuJo7_CiCtXQPeDeiF9nS8NDjj67YSzHric8WIkUKR&_nc_ohc=clVzE-uSpdwAX8es2KM&_nc_ht=scontent.fopo1-1.fna&oh=7c5a5e716dffd21355dba85a7328f21e&oe=5F10AF11)

(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/103783391_2524263344489015_8917473217347856639_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeHx-hJS7ohpzmftsafKEuqjZyBaLHWYq-pnIFosdZir6rJr90-VVckuQBTM9db8AVxEdFxG10O57ZcNy5erOT-n&_nc_ohc=49XVkMHwZfYAX8-i9wU&_nc_ht=scontent.fopo1-1.fna&oh=93e910b9c48d73597a7f305b68312775&oe=5F114849)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Junho 19, 2020, 07:33:08 pm
Atendendo contexto atual e às missões que Portugal está envolvido qual é atualmente a missão das seguintes especialidades: música, infantaria (excluindo tropas especiais), artilharia e serviços gerais?

Já vi então que há "infantaria normal" no Afeganistão. E então em Portugal o que estão a fazer? E as restantes especialidades que questionei acima que têm estado a fazer?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 19, 2020, 08:25:26 pm
E então em Portugal o que estão a fazer? E as restantes especialidades que questionei acima que têm estado a fazer?

Treinos, serviços, ajudar contra o COVID, em breve ajudar no combate aos fogos, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 24, 2020, 10:54:42 am
Despacho n.º 6592/2020 - Diário da República n.º 121/2020, Série II de 2020-06-24 136380440
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Secretariado e Apoio dos Serviços da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136380440/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136380402


Despacho n.º 6594/2020 - Diário da República n.º 121/2020, Série II de 2020-06-24 136380442
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Eletroaviónica da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136380442/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136380402


Despacho n.º 6595/2020 - Diário da República n.º 121/2020, Série II de 2020-06-24 136380443
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Operador de Informática da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136380443/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136380402
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 25, 2020, 05:15:38 pm
Blá, Blá, Blá, Whiskas saquetas... "Preparar as Forças Armadas para os desafios da próxima década «é uma prioridade»"

https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/comunicacao/noticia?i=preparar-as-forcas-armadas-para-os-desafios-da-proxima-decada-e-uma-prioridade
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 25, 2020, 06:09:35 pm
Tirando o titulo e a primeira linha, nem sequer mencionaram as FA no artigo todo. Falou de tudo menos da estratégia de defesa nem em como vai preparar as forças armadas nos próximos anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 26, 2020, 08:21:00 am
Citar
Estamos a trabalhar numa estratégia da defesa nacional para o Espaço.

 :toto: É só rir! A seguir ao Mar aqui vem o nosso novo desígnio nacional: o Espaço! A estratégia para o Mar é como a nossa Marinha: o vazio. Ao menos o Espaço já é vazio por definição (se bem que na realidade não o é). Mais lixo para encher power points.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 26, 2020, 10:23:24 am
Despacho n.º 6686/2020 - Diário da República n.º 123/2020, Série II de 2020-06-26 136661689
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Construção e Manutenção de Infraestruturas da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136661689/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136476459


Despacho n.º 6687/2020 - Diário da República n.º 123/2020, Série II de 2020-06-26 136661690
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Eletrotecnia da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136661690/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136476459
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 26, 2020, 12:13:26 pm
Citar
Estamos a trabalhar numa estratégia da defesa nacional para o Espaço.

 :toto: É só rir! A seguir ao Mar aqui vem o nosso novo desígnio nacional: o Espaço! A estratégia para o Mar é como a nossa Marinha: o vazio. Ao menos o Espaço já é vazio por definição (se bem que na realidade não o é). Mais lixo para encher power points.

Então mas não sabes que vamos ter Rail Guns na Lua e um Star Destroyer com bandeira portuguesa?  ::)

Se nem capacidade AA temos, vamos ter capacidade de defesa no Espaço... É já a seguir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 29, 2020, 10:46:51 am
Despacho n.º 6702/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678547
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Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Meteorologia da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678547/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514


Despacho n.º 6703/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678548
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Material - Mecânica de Eletricidade da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678548/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514


Despacho n.º 6704/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678549
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Material - Mecânica de Viaturas da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678549/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514


Despacho n.º 6706/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678551
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Material - Mecânica de Eletrónica da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678551/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514


Despacho n.º 6707/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678552
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Material - Mecânica de Armamento, da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678552/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514

Despacho n.º 6709/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678554
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Transmissões - Sistemas de Informação e Redes da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678554/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514


Despacho n.º 6710/2020 - Diário da República n.º 124/2020, Série II de 2020-06-29 136678555
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Regista a criação do curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Aeronáuticas - Operador Radarista de Deteção da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136678555/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136678514

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 01, 2020, 10:53:54 am
Despacho n.º 6769/2020 - Diário da República n.º 126/2020, Série II de 2020-07-01 136900669
Ciência, Tecnologia e Ensino Superior - Direção-Geral do Ensino Superior
Cria o curso técnico superior profissional de Tecnologias Militares Terrestres - Pessoal e Secretariado da Unidade Politécnica Militar do Instituto Universitário Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/136900669/details/2/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=136900641
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 01, 2020, 04:58:28 pm
Só para recordar que o Quadro Permanente de Praças (no Exército e na Força Aérea) não será a solução de todos os problemas. Em 1987, para um efetivo total do Exército que devia rondar os 45.000 militares, apenas se admitia que houvessem 500 Praças do QP.

https://dre.pt/application/conteudo/662147
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Julho 01, 2020, 07:15:57 pm
Bem enquanto o EMFAR não sofrer uma alteração...não há quadro de Praças para ninguém...a não ser o já existente na Armada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 05, 2020, 01:14:03 pm
Será que é desta que o tio tretas cancela o ká-cê e vai às compras, por imposição das finanças e do turismo?

Army ‘to be cut by 20,000’ if No 10 plan is approved
Royal Marine commandos may vanish as Cummings backs cyber-warfare and shoots forces chief ‘down in flames’


 https://www.thetimes.co.uk/article/army-to-be-cut-by-20-000-if-no-10-plan-is-approved-bc2zbqm2h (https://www.thetimes.co.uk/article/army-to-be-cut-by-20-000-if-no-10-plan-is-approved-bc2zbqm2h)

Citar
Defence chiefs have drawn up plans to slash the army by a quarter and reduce the Royal Marines to a bit part as part of Boris Johnson’s defence and security review.

The drastic cuts, which would also close airfields and take helicopters out of service, were drawn up in response to Treasury demands that Whitehall departments map out cuts of 5% or more as part of the government’s comprehensive spending review.

In the worst-case scenario:

• Army manpower would fall from 74,000 to 55,000

• The Royal Marines commando brigade would be disbanded, losing its artillery, engineers and landing craft. Royal Navy minesweepers would also face the axe

• The RAF would shut several airbases and shed its fleet of Hercules transport planes and small Puma helicopters.

Threatened cuts to key capabilities that then do not materialise are known as “shroud-waving” in Whitehall, where they are a common feature of defence reviews.

But this time security sources say that Dominic Cummings, the prime minister’s senior aide, is attracted to the proposal to slash the size of the army and pump money into cyber-warfare, space and artificial intelligence.

Cummings has already flexed his security muscles, driving through a plan to spend £400m buying a 45% share of bankrupt satellite company OneWeb last week. John Bew, who is supposed to be running the security review in No 10 did not even know about that plan.

The Conservative manifesto in 2019 pledged to spend at least 2% of GDP on defence and to increase the budget by at least 0.5% above inflation every year. But the Covid crisis has shrunk GDP, which could lead to cuts.

Cummings held a “getting-to-know-you” exercise with the service chiefs last month, when sources say the “personal chemistry” was “ a disaster”.

General Sir Patrick Sanders, who as Commander of Strategic Command is in charge of all the MoD’s special forces and intelligence units, “boasted” about his work on cyber-warfare but a source present said Cummings “shot him down in flames” leaving Sanders “humiliated”. No 10 disputes this.

Whitehall officials say the ousting last week of Sir Mark Sedwill as cabinet secretary and national security adviser will allow Cummings to take charge of the defence review because David Frost, Johnson’s chief Brexit negotiator, will not take over as national security adviser until the autumn.

Ben Wallace, the defence secretary, last week held an away day for service chiefs at the Tower of London to thrash out the MoD’s approach to the review. Wallace and General Sir Nick Carter, the chief of the defence staff, want to keep army numbers at about 72,000.

The list of cuts prepared for the Treasury was not discussed. Instead Wallace presided over a discussion of “the threat”. But another source said the defence secretary would have to get Tory MPs to protest to Johnson if he wished to win the argument with Cummings in the long term: “Wallace’s only hope is to mobilise the Tory backbenchers.”

A No 10 spokesman said: “It is false to say No 10 plans to cut defence. We will fulfil our manifesto commitments, including to increase the defence budget above inflation. We do not recognise the accounts of the alleged meetings.”
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 05, 2020, 01:44:21 pm
Os Minesweepers podiam ser interessantes, a juntar a um Wave. Se resolvessem despachar um dos Bay, também era uma opção a avaliar.

Para quem diz que os Wave não estão à venda, com estes cortes a se confirmarem, não me parece que continuem a apanhar ferrugem na doca.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 07, 2020, 10:48:51 am
Despacho n.º 6959/2020 - Diário da República n.º 130/2020, Série II de 2020-07-07 137346768
Defesa Nacional - Estado-Maior-General das Forças Armadas - Instituto Universitário Militar
Normas Regulamentares do Doutoramento em Ciências Militares

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/137346768/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=137346752
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 09, 2020, 12:26:44 pm
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ministros-da-defesa-de-portugal-e-alemanha-debatem-prioridades-comuns_n1243514 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ministros-da-defesa-de-portugal-e-alemanha-debatem-prioridades-comuns_n1243514)

Não sei se seria o sítio certo, mas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 09, 2020, 10:55:01 pm
O que mexe o MDN agora é a guerra ao covid, pois esta é, aos olhos da população politicamente correta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 10, 2020, 03:34:03 pm
Vamos fazer um acordo conjunto com os alemães, para desenvolver e adquirir umas HK para disparar munição desinfectante, e os lança granadas de 40 vão passar a disparar uma máscara. Depois substituímos os M-114 e os M-109 por uma versão do PzH-2000 para disparar álcool a longas distâncias.

Vamos estar preparados para as futuras pandemias. Qualquer outra ameaça, logo se vê!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 20, 2020, 11:24:15 pm
Alguém sabe se existe sequer algum documento publico ou não publico com os objetivos estratégicos internos e externo para a Republica Portuguesa?

É que olhando para os Marines (EUA) eles são claros, tem um plano e tem uma estratégia e estão a adaptar os meios a mesma.

Nós aqui falamos de Helis, caças 5ª geração, MRTT, Fragatas, Corvetas, LPD,... mas acho que poucos/ninguém sabe qual o plano/estratégia em vigor (se é que existe alguma). É difícil reformar/modernizar as nossas Forças Armadas sem um plano, pois dinheiro não abunda e é necessário fazer escolhas, agora se compensa ter fragatas modernas ou submarinos ou caças de 5ª geração isso tudo vai depender do que queremos para o nosso País.

Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 20, 2020, 11:47:31 pm
Lei de Defesa Nacional
https://dre.pt/legislacao-consolidada/-/lc/67038219/201905110931/67379325/diploma/indice


E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 20, 2020, 11:54:47 pm
E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....

Se assim é, podem começar a pensar em fechar a Brimec, enconstar as fragatas e ficar somente com 10 F-16.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 21, 2020, 12:22:39 am
E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....

Se assim é, podem começar a pensar em fechar a Brimec, enconstar as fragatas e ficar somente com 10 F-16.

E que tal começar a alterar a vontade politica?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 21, 2020, 12:34:34 am
E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....

Se assim é, podem começar a pensar em fechar a Brimec, enconstar as fragatas e ficar somente com 10 F-16.

E que tal começar a alterar a vontade politica?


A=CxI

Ameaça=Capacidade x Intenção

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 21, 2020, 02:13:10 am
Citar
Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Todas, tal, como a lei colocada pelo HSMW.

Por isso também temos 3 forças, a FRI para missões autónomas, o conjunto modular de forcas, ou seja, as FND, para os compromissos internacionais NATO/UE/ONU, e as forças permanentes em acção de soberania, o QRA de F-16, os navios em permanência no mar, etc para a soberania nacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 21, 2020, 01:23:19 pm
Alguém sabe se existe sequer algum documento publico ou não publico com os objetivos estratégicos internos e externo para a Republica Portuguesa?

É que olhando para os Marines (EUA) eles são claros, tem um plano e tem uma estratégia e estão a adaptar os meios a mesma.

Nós aqui falamos de Helis, caças 5ª geração, MRTT, Fragatas, Corvetas, LPD,... mas acho que poucos/ninguém sabe qual o plano/estratégia em vigor (se é que existe alguma). É difícil reformar/modernizar as nossas Forças Armadas sem um plano, pois dinheiro não abunda e é necessário fazer escolhas, agora se compensa ter fragatas modernas ou submarinos ou caças de 5ª geração isso tudo vai depender do que queremos para o nosso País.

Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Sejamos honestos, não existem "objectivos estratégicos" em Portugal há décadas. Esta "estória" das ameaças é tanga, países da Europa como a França, Espanha, Holanda, etc também não têm ameaças desde a guerra fria, à excepção do terrorismo, no entanto não é por isso que deixaram de investir nas suas FA, ou que tentaram torná-las meras unidades anti-terrorismo.

A "estratégia" hoje é reforçar as FA no combate a pandemias, o que é um mistério ainda por desvendar como vão fazer tal coisa. Ou seja, as nossas FA e a sua estratégia é à base de remendos à medida que vai surgindo um problema. Basta ver o RCA, foi preciso décadas para se aperceberem da utilidade/falta de helis militares de apoio em Portugal, e para agora chegarem à conclusão que as RWS nos blindados fazem falta, foi preciso o abate do Bérrio para se aperceberem da urgência da sua substituição... Quantos mais casos é preciso haver para se ver que não há estratégia ou planeamento nenhum?

A verba até há, 4200 milhões sempre dava para qualquer coisa. Cumprir os 2% do PIB ainda mais. Mas a verba da LPM está muito mal planeada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 21, 2020, 03:18:58 pm
Alguém sabe se existe sequer algum documento publico ou não publico com os objetivos estratégicos internos e externo para a Republica Portuguesa?

É que olhando para os Marines (EUA) eles são claros, tem um plano e tem uma estratégia e estão a adaptar os meios a mesma.

Nós aqui falamos de Helis, caças 5ª geração, MRTT, Fragatas, Corvetas, LPD,... mas acho que poucos/ninguém sabe qual o plano/estratégia em vigor (se é que existe alguma). É difícil reformar/modernizar as nossas Forças Armadas sem um plano, pois dinheiro não abunda e é necessário fazer escolhas, agora se compensa ter fragatas modernas ou submarinos ou caças de 5ª geração isso tudo vai depender do que queremos para o nosso País.

Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Não há documento com plano estratégico e, se houvesse, seria apenas mais um papel.

O objetivo fundamental das FA é a defesa da soberania e da integridade nacional. Em 2020, para um país na ponta ocidental da Europa isso é um conceito completamente virtual e demagógico.
Há no entanto, muitas outras prioridades e objetivos que competem às FA, nomeadamente o controlo e vigilância do seu território (marítimo incluído), participação em missões internacionais no âmbito das diversas alianças que existem, auxílio à população civil em situações de emergência e não só (SAR e transporte de doentes, órgãos, etc).
Em termos de força expedicionária, termo que nada se aplica à nossa realidade, o que eu acho é que devíamos conseguir destacar uma unidade do escalão batalhão, independente, para missões internacionais. Bastava isso.

Para as FA funcionar e cumprirem eatas missões faltam, no entanto, imensas coisas.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 21, 2020, 04:27:05 pm
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Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Todas, tal, como a lei colocada pelo HSMW.

Por isso também temos 3 forças, a FRI para missões autónomas, o conjunto modular de forcas, ou seja, as FND, para os compromissos internacionais NATO/UE/ONU, e as forças permanentes em acção de soberania, o QRA de F-16, os navios em permanência no mar, etc para a soberania nacional.

A questão é que essas 3 forças estão apenas no papel e não tem recursos para cumprir com as missões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 21, 2020, 04:41:09 pm
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Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Todas, tal, como a lei colocada pelo HSMW.

Por isso também temos 3 forças, a FRI para missões autónomas, o conjunto modular de forcas, ou seja, as FND, para os compromissos internacionais NATO/UE/ONU, e as forças permanentes em acção de soberania, o QRA de F-16, os navios em permanência no mar, etc para a soberania nacional.

A questão é que essas 3 forças estão apenas no papel e não tem recursos para cumprir com as missões.

Ora agora é que disseste uma grande verdade !!
Nenhuma das Forcas mencionadas, nem os efectivos tem a 70%, nem possui viaturas blindadas ou não em numero e tipos/versões para apoiar esses 70%, nem, a nivel Nacional, existe capacidade logística para sustentação de APENAS UM BATALHÃO de Infantaria, num TO durante trinta dias, quanto mais apoiar expedicionariamente uma FARSA de uma das mini brigadas que Portugal possui.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 21, 2020, 04:41:52 pm
Lei de Defesa Nacional
https://dre.pt/legislacao-consolidada/-/lc/67038219/201905110931/67379325/diploma/indice


E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....

Estive a ler a Lei quase toda, e fora o conceito muito abstrato e geral de garantir a defesa da soberania e da integridade nacional (conceito esse que levado ao limite é impossível de cumprir nos dias de hj) não existe muito mais indicadores.

E como sou um pragmático acho que deveria existir (senão existe) um documento a definir muito bem (sem abusos nem capacidades que nunca vamos conseguir ter, exemplo: Defesa autónoma do espaço) o que se pretende das forças armadas, só assim é possível planear e gerir as mesmas.

Senão acabamos como concordo consigo a discutir brinquedos. E ninguém tem razão nem chegamos a lado nenhum.

Por exemplo faz sentido gastar dinheiro em Carros de Combate? Não sei, depende do que se pretenda, se pensarmos numa lógica de defesa do território nacional (continente), se calhar não faz muito sentido pois 30 e tal CC não vão fazer diferença, e a verba destinada a estes aplicada noutro lugar seria mais eficiente.

Mas secalhar se pensarmos que podemos dar formação ou usar os CC para pequenas missões (exemplo RCA ou algo parecido que precisemos apenas de poucas unidades) aí já faz sentido.

Mas o que sei que não faz sentido mesmo com 2% do pib para defesa é ter um numero ilimitado de diversos tipos de missões e capacidades, porque corremos o risco de não cumprir nenhuma com eficiência (exemplo: Termos um Heli embarcado numa fragata nossa de outra Nação para desempenhar um "simples missão" que já estava programada há tempos )
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 21, 2020, 04:47:05 pm
Não devemos olhar para as missões de "2020" e fazer a estratégia de defesa com base nisso. No fim de contas as Forças Armadas antes de servirem para a guerra, servem para a prevenir.

Depois temos que ver uma coisa. Não estamos nos anos 40, em que era possível, durante a Segunda Guerra Mundial, produzir uma quantidade massiva de aviões, veículos e navios de guerra num curto espaço de tempo (formar militares era igualmente rápido). Hoje em dia construir um navio de guerra demora 1/2/3 anos consoante o tipo de navio, mesmo que em tempo de guerra demore metade, ainda são largos meses. O mesmo se aplica para aviões e veículos, apesar destes últimos demorarem muito menos tempo a fabricar. Isto leva a que a estratégia desde então seja de, é preferível prevenir e ter meios minimamente capazes, do que não ter nada e ser apanhado de calças na mão.

Depois antes de chegarmos às missões internacionais, também temos a NATO, e a NATO é tão forte quanto os seus membros investem na sua defesa. Se todos pensassem como o Tuga, que não têm inimigos e a prioridade é ser uma "ramificação da protecção civil" , então bem podemos dizer que a NATO como um todo tinha menos de 10% das capacidades actuais. Felizmente nem todos pensam assim.

Relativamente à capacidade expedicionária, é uma capacidade que nem um LPD viria garantir, pois está sempre dependente do apoio de outros meios de combate que garantam a sua segurança. Depois existe toda uma necessidade de garantir a sustentação logística da força expedicionária, algo que também estamos muito limitados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Julho 21, 2020, 04:50:44 pm
Um país com a nossa dimensão / PIB / geo-estrategia devia, no mínimo, conseguir no exercito ter 2 companhias (+) deslocadas e, com um pré-aviso, um BIMec(R)... devia haver logística e capacidades mínimas de artilharia / AA / AC / etc disponíveis.

No fundo, usando a nova doutrina francesa, 2x SGTIA e 1x GTIA. Só falando da nossa (desejável) capacidade de projectar - depois vem uma numerosa lista de coisas que devíamos ser capazes e apagar fogos não é das primeiras.

Por exemplo faz sentido gastar dinheiro em Carros de Combate? Não sei, depende do que se pretenda, se pensarmos numa lógica de defesa do território nacional (continente), se calhar não faz muito sentido pois 30 e tal CC não vão fazer diferença, e a verba destinada a estes aplicada noutro lugar seria mais eficiente.

Mas secalhar se pensarmos que podemos dar formação ou usar os CC para pequenas missões (exemplo RCA ou algo parecido que precisemos apenas de poucas unidades) aí já faz sentido.

"30 e tal CC" defendo para manter "escola", mesmo que não seja uma unidade 100% mobilizável... não é por aí que ficamos sem recursos para o resto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 21, 2020, 04:58:46 pm
Lei de Defesa Nacional
https://dre.pt/legislacao-consolidada/-/lc/67038219/201905110931/67379325/diploma/indice


E mais uma vez repito que têm de existir três factores essenciais.

Verbas
Vontade politica
Ameaça credível


Sem isto é discutir brinquedos....

Estive a ler a Lei quase toda, e fora o conceito muito abstrato e geral de garantir a defesa da soberania e da integridade nacional (conceito esse que levado ao limite é impossível de cumprir nos dias de hj) não existe muito mais indicadores.

E como sou um pragmático acho que deveria existir (senão existe) um documento a definir muito bem (sem abusos nem capacidades que nunca vamos conseguir ter, exemplo: Defesa autónoma do espaço) o que se pretende das forças armadas, só assim é possível planear e gerir as mesmas.

Senão acabamos como concordo consigo a discutir brinquedos. E ninguém tem razão nem chegamos a lado nenhum.

Por exemplo faz sentido gastar dinheiro em Carros de Combate? Não sei, depende do que se pretenda, se pensarmos numa lógica de defesa do território nacional (continente), se calhar não faz muito sentido pois 30 e tal CC não vão fazer diferença, e a verba destinada a estes aplicada noutro lugar seria mais eficiente.

Mas secalhar se pensarmos que podemos dar formação ou usar os CC para pequenas missões (exemplo RCA ou algo parecido que precisemos apenas de poucas unidades) aí já faz sentido.

Mas o que sei que não faz sentido mesmo com 2% do pib para defesa é ter um numero ilimitado de diversos tipos de missões e capacidades, porque corremos o risco de não cumprir nenhuma com eficiência (exemplo: Termos um Heli embarcado numa fragata nossa de outra Nação para desempenhar um "simples missão" que já estava programada há tempos )

A questão dos CCs é pertinente. Mas eu diria que num contexto defensivo, ofensivo e NATO, dão capacidades diferentes face a outros meios terrestres. Mas a eficácia da sua utilização depende do apoio que tenham (mais até do que o número bruto de CCs da Brigada). Para a NATO em concreto, é certamente preferível os "Portugais da Europa" terem umas dezenas de CCs cada, do que a capacidade blindada da Aliança estar dependente apenas dos Alemães, Franceses, etc. O conjunto de todos os membros é que faz a diferença nestes casos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 21, 2020, 05:02:37 pm
Não devemos olhar para as missões de "2020" e fazer a estratégia de defesa com base nisso. No fim de contas as Forças Armadas antes de servirem para a guerra, servem para a prevenir.

Depois temos que ver uma coisa. Não estamos nos anos 40, em que era possível, durante a Segunda Guerra Mundial, produzir uma quantidade massiva de aviões, veículos e navios de guerra num curto espaço de tempo (formar militares era igualmente rápido). Hoje em dia construir um navio de guerra demora 1/2/3 anos consoante o tipo de navio, mesmo que em tempo de guerra demore metade, ainda são largos meses. O mesmo se aplica para aviões e veículos, apesar destes últimos demorarem muito menos tempo a fabricar. Isto leva a que a estratégia desde então seja de, é preferível prevenir e ter meios minimamente capazes, do que não ter nada e ser apanhado de calças na mão.

Depois antes de chegarmos às missões internacionais, também temos a NATO, e a NATO é tão forte quanto os seus membros investem na sua defesa. Se todos pensassem como o Tuga, que não têm inimigos e a prioridade é ser uma "ramificação da protecção civil" , então bem podemos dizer que a NATO como um todo tinha menos de 10% das capacidades actuais. Felizmente nem todos pensam assim.

Relativamente à capacidade expedicionária, é uma capacidade que nem um LPD viria garantir, pois está sempre dependente do apoio de outros meios de combate que garantam a sua segurança. Depois existe toda uma necessidade de garantir a sustentação logística da força expedicionária, algo que também estamos muito limitados.

Dc as casas constroem se pela base, e a base das nossas FFAA, pura e, simplesmente, actualmente, não existe. A falta de Pracas só por si limita em muito a operacionalidade dos Ramos.

Em seguida existe uma enorme lacuna em termos logísticos, de modo a providenciar o apoio às unidades destacadas e, para terminar a falta de variadíssimos meios de combate dedicados tais como os AAA/ACar/Mort/Art Campanha, só para mencionar os do Exército.

É pura perda de tempo estarmos a debater quais sao as missões, as doutrinas de defesa em termos Nacionais, quando não existem as capacidades/valências mininas para que essas missões ou doutrinas tenham o minimo de possibilidades de vingar.

Este debate interessa apenas aos responsáveis teoricos que vao gerindo à vista as FFAA, e que se deliciam quando vem os organogramas das unidades com nones pomposos como Brigada de Reação Rápida, etc, etc, mas que mais não sao que os pretextos do Exército, por exemplo, ter quase quarenta Generais, para quê, pergunto eu.

Que se cuide primeiro da falta, estrondosa, de efectivos, e em simultâneo então que aparecam as ferramentas para que esses Homens e Mulheres, possam cumprir as missões atribuídas

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 21, 2020, 05:07:15 pm
Temos uma Companhia no Afeganistão, temos outra na RCA, por isso ainda conseguimos tal "proeza", mas muito distante de outros tempos onde tivemos um Batalhão no Kosovo (?) e outro em Timor.

Os CC fazem todo o sentido, perder essa capacidade é que não faz. Relembro que os muito ricos Noruegueses com o Urso Russo a arfar na nuca têm basicamente o mesmo número de CC no seio de um Batalhão Mecanizado reforçado.

https://en.wikipedia.org/wiki/Telemark_Battalion


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 21, 2020, 05:33:22 pm
Por exemplo faz sentido gastar dinheiro em Carros de Combate? Não sei, depende do que se pretenda, se pensarmos numa lógica de defesa do território nacional (continente), se calhar não faz muito sentido pois 30 e tal CC não vão fazer diferença, e a verba destinada a estes aplicada noutro lugar seria mais eficiente.

Mas secalhar se pensarmos que podemos dar formação ou usar os CC para pequenas missões (exemplo RCA ou algo parecido que precisemos apenas de poucas unidades) aí já faz sentido.

"30 e tal CC" defendo para manter "escola", mesmo que não seja uma unidade 100% mobilizável... não é por aí que ficamos sem recursos para o resto.

Com o efectivo que o Exército vem tendo nos último dez + anos, não faz qq sentido termos CC !

Quando o Exército, no Continente, não tem três batalhões de Infantaria completos, eu escrevi batalhões de infantaria, será normal pensar em manter 37 CC no activo, só para dizer que temos CC ??

Seria muito mais útil, termos a Brimec dotada com infantaria Blindada em sua substituição, seria muito mais eficaz, se a brigada possuísse dois Bimec completos, e equipados com uma centena VCI(L) modernas, do que mantermos 37 CC só porque sim !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/JP8MsJ.jpg) (https://imageshack.com/i/poJP8MsJj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/vo1lqu.jpg) (https://imageshack.com/i/pnvo1lquj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/BnNuYy.jpg) (https://imageshack.com/i/pnBnNuYyj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/91xd9V.jpg) (https://imageshack.com/i/po91xd9Vj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/wcQdzl.jpg) (https://imageshack.com/i/plwcQdzlj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/uTevBP.jpg) (https://imageshack.com/i/pluTevBPj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/hF7asE.jpg) (https://imageshack.com/i/pmhF7asEj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Ejn7GS.jpg) (https://imageshack.com/i/pnEjn7GSj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/tvxzr1.jpg) (https://imageshack.com/i/potvxzr1j)
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(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/Fy08iL.jpg) (https://imageshack.com/i/poFy08iLj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/mUVhI9.jpg) (https://imageshack.com/i/plmUVhI9j)

https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Vehicle_90

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 21, 2020, 06:27:01 pm

As escolas que Portugal nunca pode perder são, na Marinha, as da arma submarina, de AOR e de escoltadores, essas sim são fundamentais para mantermos algum controle sobre o imenso espaço Atlântico, " á nossa guarda ". ::)

Na FAP, é fundamental não perder a escola da aviação de caça, por todos os motivos e mais algum.

No Exército, é imprescindível, manter e reforçar a escola da defesa aérea, mesmo que seja próxima, e, que estamos muito perto de a perder, essa sim bem mais importante que a escola de CC, pois se não possuirmos uma Defesa aérea minimamente credível de nada servem os CC's.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 21, 2020, 07:04:58 pm
Nós temos carências a todos os níveis, umas mais óbvias que outras. Não creio que riscar os CCs do Exército fosse mudar alguma coisa, apenas se perderia esta arma e o resto ficava na mesma.

Creio sim que perdendo os CCs, deixaria de haver argumentação a favor de IFVs de lagartas. A necessidade de ter um IFV moderno de lagartas advém da necessidade de ter um meio capaz de acompanhar os CCs (algo em que os M-113 estão limitados), não havendo CCs, das duas uma, ou mantinham apenas os M-113 até não dar mais, ou até os M-113 eram abatidos para poupar recursos, acabando-se os blindados de lagartas em Portugal, como fizeram os Belgas.

Esta é a minha leitura, sem CCs, nunca haverá IFV de lagartas para ninguém.

Quanto aos efectivos, alguém tem uma ideia de quantos militares, nomeadamente praças, são sub-aproveitados por exercerem funções em quartéis fantasma espalhados pelo país?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 21, 2020, 10:58:06 pm
No caso em particular do exército, o principal será arrumar a casa.
Uma reorganização logística e de recursos humanos e ajustar as infraestruturas à sua dimensão.
 Se as poucas unidades que existem actualmente já estão em tão mau estado talvez o melhor fosse mesmo acabar com algumas. Seria preferível ter apenas meia dúZia de batalhões verdadeiramente completos, autonomos e possíveis de mobilizar.
O caso dos cc não faz muita diferença, o que está errado é não existir um batalhão completo de infantaria mecaniZada.
Ter unidades reduZidas a companhias só para manter o nome e o número de oficiais, e a "escola", não servirá de muito em caso de real necessidade.

Há valências que me parece não terem espaço num exército de tão pequena dimensão, mas pelo menos se as que estiverem activas, o forem verdadeiramente, então parece me mais acertado.

Cumprimentos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 21, 2020, 11:28:35 pm
Acabo por me questionar da viabilidade de juntar a Infantaria Mecanizada das duas principais brigadas, numa só. Isto é, o pessoal ser o mesmo, mas em vez de ser cada um no seu canto, a infantaria tirava partido dos meios que mais se adequavam ao TO e não com base numa orgânica fixa.

Existe alguma diferença entre infantaria transportada em Pandur vs infantaria transportada em M-113? Nomeadamente a nível doutrinário e de equipamento?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Julho 21, 2020, 11:45:50 pm
Antes de liquidar capacidades (CC, IFV lagartas - no fundo a brigada "pesada"), para tentar ajustar aos homens que temos, tem de ser feito um esforço para aumentar a quantidade dos homens... claro que se pode e deve racionalizar o dispositivo, diminuir unidades e posições do tempo da "mão de obra" abundante; claro que a "brigada pesada" pode ter um indice de "prontidão" menor, ter apenas os trinta CC e 1 BInf (L), face à maior "prontidão" e um quadro organico mais completo de dos BInf (R) - mas deve haver capacidade de projectar um "GTIA PT" treinado sem grande custo e com todas as valências (radares, capacidade AC, morteiros, etc).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 22, 2020, 12:52:53 am
Volto a lembrar o que já foi dito tanta vez sobre as brigadas.

Estas não são feitas apenas por meios de combate.

O que temos são 3 comandos de Brigada!

Com vocações diferentes mas que na prática mobilizam uma força que se reforça com meios das restantes e com as forças de apoio geral que são partilhadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 22, 2020, 01:19:14 pm
É por isso que digo que em vez de termos dois batalhões de infantaria independentes, devíamos ter um com o efectivo dos dois anteriores, e os meios de projecção adequavam-se assim ao TO.
Entre ter dois batalhões a meio gás, ou um o mais perto possível do "full", prefiro o último cenário.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 22, 2020, 06:53:14 pm
Nós temos carências a todos os níveis, umas mais óbvias que outras. Não creio que riscar os CCs do Exército fosse mudar alguma coisa, apenas se perderia esta arma e o resto ficava na mesma.

Creio sim que perdendo os CCs, deixaria de haver argumentação a favor de IFVs de lagartas. A necessidade de ter um IFV moderno de lagartas advém da necessidade de ter um meio capaz de acompanhar os CCs (algo em que os M-113 estão limitados), não havendo CCs, das duas uma, ou mantinham apenas os M-113 até não dar mais, ou até os M-113 eram abatidos para poupar recursos, acabando-se os blindados de lagartas em Portugal, como fizeram os Belgas.

Esta é a minha leitura, sem CCs, nunca haverá IFV de lagartas para ninguém.

Quanto aos efectivos, alguém tem uma ideia de quantos militares, nomeadamente praças, são sub-aproveitados por exercerem funções em quartéis fantasma espalhados pelo país?

a arma da cavalaria em Portugal, não é composta somente por sub unidades de CC, também ainda vamos tendo alguns, poucos ERecs.

Os CC quando empenhados necessitam de ter uma infantaria de acompanhamento, de preferência embarcada em VBCI(L) e não em VBTP(L), como acontece actualmente, se essa infantaria não existir os CC pura e simplesmente não sobrevivem em qq TO, durante muito tempo sem o dito apoio.
Os ERecs possuem vantagens em relação aos ECC, e a mais importante é serem uma sub-unidade que possui a sua infantaria, que se bem que pouca, cerca de um pelotão, por vezes reforçado, permite proteger/apoiar com alguma eficácia, os pelotões de exploração e, no caso do ERec da Brigada dar apoio ao PelCC existente no Esquadrão.   

Já a Infantaria, embarcada ou não em VBCI, ou VBTP, consegue sobreviver em qq TO, sem apoio dos CC durante muito mais tempo, que os CC's sem o apoio da arma da Infantaria.

Isto para concluir que pelo facto de um País, como por exemplo a Holanda, não possuir unidades de CC no seu inventário, apenas tem integrada num batalhão de Carros alemão, O Panzerbataillon 414, uma companhia, não significa que não possa ter unidades de infantaria blindada, pois na realidade tem alguns vatalhoes, e, até há pouco tempo atrás alienou cerca de 45 CV90 á Estónia, que muito jeito davam a Portugal, mas isso são outros cinco tostões.

https://www.defensie.nl/onderwerpen/materieel/voertuigen/leopard-2a6-gevechtstank

No nosso caso seria muito mais útil, a BriMec possuir dois Bimec(L) completos em vez do seu actual estado operacional pois não tem nem CC suficientes para um GCC, nem um BiMec completo.
Se com os CC's não conseguiriamos o seu emprego fora das nossas fronteiras, em numero superior a um pelotão se tanto, já com os VBCI(L) tal emprego seria muito mais viável e em numero muito mais efectivo que um simples pelotão de CC´s.

https://www.army-technology.com/projects/cv90/

Quanto ao aproveitamento das praças que não estão em funções operacionais, esse aproveitamento nunca seria suficiente, para suprir as enormes faltas de praças que grassam no Exército.
Se o ano passado o Exército tinha pouco mais de 6500 praças para um efectivo total de cerca de 13.000 elementos basta fazer as contas ás necessidades das três brigadas existentes, e tirar as conclusões.

as 3 brig são compostas, de acordo com os organogramas, por 19 batalhões, se cada batalhão para estar completo necessita de cerca de 450 praças, serão cerca de 350 nos batalhões de Forças especiais, basta somar e ver que como actual numero de praças não se conseguem colocar as três GU com efectivos completos, como tal só o Exército necessita de ter mais 5000/6000 praças e dispensar cerca de 800 oficiais e 1000 sargentos.

Abraços 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 22, 2020, 11:36:24 pm
Eu não conheço os números, 13000 é o total de efectivos do exército actualmente?
E qual é a percentagem aproximada de oficiais e suboficiais dentro desse número?

Mera curiosidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 22, 2020, 11:40:09 pm
Eu não estou a dizer extinguir a infantaria de lagartas, mas sim pegar nos efectivos de ambas as infantarias mecanizadas (R e L) e fundir as duas. A vantagem é que deixa de haver duas unidades fraturadas com um baixo nível de prontidão. Vejamos que mesmo que a infantaria de lagartas tivesse uma taxa de prontidão de 100% dificilmente seria aproveitada, pois a grande maioria dos TOs actuais não justifica o uso de meios de lagartas. Ou seja, estas unidades de infantaria estariam sub-aproveitadas.

Isto em nada impede que se comprem uns CV-90 ou outro IFV, que fazem todo o sentido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 23, 2020, 06:13:45 am
Eu não conheço os números, 13000 é o total de efectivos do exército actualmente?
E qual é a percentagem aproximada de oficiais e suboficiais dentro desse número?

Mera curiosidade.

Os praças não chegam aos 6500 logo em termos de oficiais e sargentos teremos mais de 50%, entre is 51 e os 54%.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 23, 2020, 09:43:32 am
É uma percentagem grande, portanto.

Para comparação, no exército francês os praças representam cerca de 55%, e no caso da legião estrangeira em particular, ficam próximo dos 70%.
 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 23, 2020, 06:58:27 pm
(...)

É pura perda de tempo estarmos a debater quais sao as missões, as doutrinas de defesa em termos Nacionais, quando não existem as capacidades/valências mininas para que essas missões ou doutrinas tenham o minimo de possibilidades de vingar.

Este debate interessa apenas aos responsáveis teoricos que vao gerindo à vista as FFAA, e que se deliciam quando vem os organogramas das unidades com nones pomposos como Brigada de Reação Rápida, etc, etc, mas que mais não sao que os pretextos do Exército, por exemplo, ter quase quarenta Generais, para quê, pergunto eu.
(...)


Eu concordo consigo, sem praça e sem meios não há Forças Armadas, mas acho que é preciso pensar-se e decidir-se o que se quer das forças armadas para as próximas décadas e depois adaptar as mesmas a esses objetivos.

Eu sou dos que gostava ver as FA do meu País modernas, na liderança e a desempenhar um papel forte e fundamental no exterior. Mas a verdade é que não temos nem mentalidade nem economia para isso enquanto País. E com sou meio pragmático acho que devíamos fazer poucas coisas mas bem feitas e de forma eficiente do que tentar fazer tudo e nunca chegar a lado nenhum.

O Exemplo dos CC, foi só um exemplo, que comprovou o que estava a tentar dizer, cada um de nós tem a sua opinião (umas mais afastadas que outras), e isso deve-se porque não estamos a falar a "mesma língua", primeiro temos de saber o que queremos fazer, só depois podemos decidir e ai sim discutir qual a melhor forma de atingir os nossos objectivos sem com CC ou sem CC ou outra estratégia.

Dando a minha opinião, a meu ver e partilhando  a opinião com outros, devíamos ter uma marinha forte para defesa do Atlântico (parte dele pelo menos) e missões NATO/ONU (A meu ver seria através da marinha que dávamos o nosso contributo principal), e devíamos ter a Força Aérea e Exercito com capacidades para apoiar a marinha, e defesa do território nacional, numa lógica ter as condições mínimas (escola, capacidade de formação) para preparar a defesa nacional num prazo de 1 ano (1 ano é um exemplo de tempo, a questão é que não existe invasões surpresa de 1 dia para outro, e com inteligência seria possível ir aumentando o nível de alerta e capacidade).

Ou seja não havia capacidade expedicionária tanto Exercito como FAP, estas serviriam apenas para apoio e defesa da marinha e do território nacional, isto não significa que ficassem reduzidas a nada apenas que se optimizava os meios/treino/aquisições a estas capacidades.

PS: Eu sei que isto é um pouco rebuscado, mas a meu ver preciso ter uma boa capacidade marítima do que andar a investir em meios para missões que nunca vamos ter (duvido que algum dia venhamos a ter um meio de lagartas numa missão no exterior)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 23, 2020, 07:31:14 pm
(...)

É pura perda de tempo estarmos a debater quais sao as missões, as doutrinas de defesa em termos Nacionais, quando não existem as capacidades/valências mininas para que essas missões ou doutrinas tenham o minimo de possibilidades de vingar.

Este debate interessa apenas aos responsáveis teoricos que vao gerindo à vista as FFAA, e que se deliciam quando vem os organogramas das unidades com nones pomposos como Brigada de Reação Rápida, etc, etc, mas que mais não sao que os pretextos do Exército, por exemplo, ter quase quarenta Generais, para quê, pergunto eu.
(...)


Eu concordo consigo, sem praça e sem meios não há Forças Armadas, mas acho que é preciso pensar-se e decidir-se o que se quer das forças armadas para as próximas décadas e depois adaptar as mesmas a esses objetivos.

Eu sou dos que gostava ver as FA do meu País modernas, na liderança e a desempenhar um papel forte e fundamental no exterior. Mas a verdade é que não temos nem mentalidade nem economia para isso enquanto País. E com sou meio pragmático acho que devíamos fazer poucas coisas mas bem feitas e de forma eficiente do que tentar fazer tudo e nunca chegar a lado nenhum.

O Exemplo dos CC, foi só um exemplo, que comprovou o que estava a tentar dizer, cada um de nós tem a sua opinião (umas mais afastadas que outras), e isso deve-se porque não estamos a falar a "mesma língua", primeiro temos de saber o que queremos fazer, só depois podemos decidir e ai sim discutir qual a melhor forma de atingir os nossos objectivos sem com CC ou sem CC ou outra estratégia.

Dando a minha opinião, a meu ver e partilhando  a opinião com outros, devíamos ter uma marinha forte para defesa do Atlântico (parte dele pelo menos) e missões NATO/ONU (A meu ver seria através da marinha que dávamos o nosso contributo principal), e devíamos ter a Força Aérea e Exercito com capacidades para apoiar a marinha, e defesa do território nacional, numa lógica ter as condições mínimas (escola, capacidade de formação) para preparar a defesa nacional num prazo de 1 ano (1 ano é um exemplo de tempo, a questão é que não existe invasões surpresa de 1 dia para outro, e com inteligência seria possível ir aumentando o nível de alerta e capacidade).

Ou seja não havia capacidade expedicionária tanto Exercito como FAP, estas serviriam apenas para apoio e defesa da marinha e do território nacional, isto não significa que ficassem reduzidas a nada apenas que se optimizava os meios/treino/aquisições a estas capacidades.

PS: Eu sei que isto é um pouco rebuscado, mas a meu ver preciso ter uma boa capacidade marítima do que andar a investir em meios para missões que nunca vamos ter (duvido que algum dia venhamos a ter um meio de lagartas numa missão no exterior)

Já tivemos os M-113 no Kosovo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 23, 2020, 07:45:25 pm
(...)

É pura perda de tempo estarmos a debater quais sao as missões, as doutrinas de defesa em termos Nacionais, quando não existem as capacidades/valências mininas para que essas missões ou doutrinas tenham o minimo de possibilidades de vingar.

Este debate interessa apenas aos responsáveis teoricos que vao gerindo à vista as FFAA, e que se deliciam quando vem os organogramas das unidades com nones pomposos como Brigada de Reação Rápida, etc, etc, mas que mais não sao que os pretextos do Exército, por exemplo, ter quase quarenta Generais, para quê, pergunto eu.
(...)


Eu concordo consigo, sem praça e sem meios não há Forças Armadas, mas acho que é preciso pensar-se e decidir-se o que se quer das forças armadas para as próximas décadas e depois adaptar as mesmas a esses objetivos.

Eu sou dos que gostava ver as FA do meu País modernas, na liderança e a desempenhar um papel forte e fundamental no exterior. Mas a verdade é que não temos nem mentalidade nem economia para isso enquanto País. E com sou meio pragmático acho que devíamos fazer poucas coisas mas bem feitas e de forma eficiente do que tentar fazer tudo e nunca chegar a lado nenhum.

O Exemplo dos CC, foi só um exemplo, que comprovou o que estava a tentar dizer, cada um de nós tem a sua opinião (umas mais afastadas que outras), e isso deve-se porque não estamos a falar a "mesma língua", primeiro temos de saber o que queremos fazer, só depois podemos decidir e ai sim discutir qual a melhor forma de atingir os nossos objectivos sem com CC ou sem CC ou outra estratégia.

Dando a minha opinião, a meu ver e partilhando  a opinião com outros, devíamos ter uma marinha forte para defesa do Atlântico (parte dele pelo menos) e missões NATO/ONU (A meu ver seria através da marinha que dávamos o nosso contributo principal), e devíamos ter a Força Aérea e Exercito com capacidades para apoiar a marinha, e defesa do território nacional, numa lógica ter as condições mínimas (escola, capacidade de formação) para preparar a defesa nacional num prazo de 1 ano (1 ano é um exemplo de tempo, a questão é que não existe invasões surpresa de 1 dia para outro, e com inteligência seria possível ir aumentando o nível de alerta e capacidade).

Ou seja não havia capacidade expedicionária tanto Exercito como FAP, estas serviriam apenas para apoio e defesa da marinha e do território nacional, isto não significa que ficassem reduzidas a nada apenas que se optimizava os meios/treino/aquisições a estas capacidades.

PS: Eu sei que isto é um pouco rebuscado, mas a meu ver preciso ter uma boa capacidade marítima do que andar a investir em meios para missões que nunca vamos ter (duvido que algum dia venhamos a ter um meio de lagartas numa missão no exterior)

Já tivemos os M-113 no Kosovo.

Eu sei mas referia-me a TO tipo RCA, onde de facto possa haver tiros.

E há quem refira que só foram os M-113 porque não havia viaturas blindadas de Rodas, mas isso já sai fora do pouquíssimo que sei
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 24, 2020, 04:08:02 pm
Antes de liquidar capacidades (CC, IFV lagartas - no fundo a brigada "pesada"), para tentar ajustar aos homens que temos, tem de ser feito um esforço para aumentar a quantidade dos homens... claro que se pode e deve racionalizar o dispositivo, diminuir unidades e posições do tempo da "mão de obra" abundante; claro que a "brigada pesada" pode ter um indice de "prontidão" menor, ter apenas os trinta CC e 1 BInf (L), face à maior "prontidão" e um quadro organico mais completo de dos BInf (R) - mas deve haver capacidade de projectar um "GTIA PT" treinado sem grande custo e com todas as valências (radares, capacidade AC, morteiros, etc).

Não podemos partir do principio que a única solução é ainda reduzir mais o numero de unidades por falta de praças, pois o problema vai-se manter e acabará por asfixiar completamente, aniquilando de uma vez por todas, o Exército.

O Objectivo principal é, sem sombra dúvida, aumentar o numero de praças, ASAP, se tal não acontecer o problema vai-se agravando pois o efectivo terá tendência a ser cada vez menor e os Oficiais e Sargentos serão em termos percentuais cada vez mais !

Só aumentando o numero de Praças o Exército consegue sobreviver, e claro que se estivesemos numa Nação como deve ser, ao mesmo tempo que os Praças aumentavam de número as Classes de Oficiais e Sargentos deveriam reduzir o seu peso na estrutura do Exército, para um máximo de 25 a 30% do total do efetivo deste Ramo, tornando-o assim bem mais eficaz e conseguindo até formar maior numero de unidades operacionais !

Para um efectivo total de 18.000 efectivos o numero de oficiais e sargentos nunca deveria exceder os 5.000.  ::)
Hoje, para um total de 13.000 efectivos, os oficiais e sargentos, são mais de 6.800 !! :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 24, 2020, 06:22:52 pm
São porque têm um QP que vai segurando a maior parte.

A realidade dos jovens que incorporam é a mesma dos restantes jovens deste país.
Mal preparados para a vida, mimados, dependentes do telemóvel...
São os filhos que vocês criaram!!

Hoje tinha um a "chorar" porque MEIA HORA para fardar de Nº2 era pouco tempo!!!!!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 24, 2020, 11:13:31 pm
Citar
Não se se concordam, mas para voces qual deveria ser o objetivo/capacidades das nossas Forças Armadas? Missões exteriores integradas noutras unidades, Mínimo de apoio NATO/ONU, Capacidade expedicionária independente de uma "pequena" força (apoio PALOP ou interesses externos), apenas defesa nacional (semelhante ao Japão a uns anos atrás)

Todas, tal, como a lei colocada pelo HSMW.

Por isso também temos 3 forças, a FRI para missões autónomas, o conjunto modular de forcas, ou seja, as FND, para os compromissos internacionais NATO/UE/ONU, e as forças permanentes em acção de soberania, o QRA de F-16, os navios em permanência no mar, etc para a soberania nacional.

As missões como foi dito, são todas, ou pelo menos todos os âmbitos, no Exército todos as armas e serviços necessários a criar uma (ou mais) Brigadas, na Marinha capacidade superfície, sub-superfície e anti-aérea e na FAP capacidade ar-ar, ar-solo, transporte aéreo e vigilância aérea, claro que isso em termos de concentrar mais ou menos recursos humanos, materiais e financeiros não quer dizer nada, podemos ter mais daqui e menos dali, etc.

Na minha opinião, se passasse uma borracha e cria-se uma FA do zero, teríamos menos Exército e mais Marinha que actualmente, o problema vem de trás, apesar de sermos um pais "marítimo" em área e com grande feitos históricos no mar, viemos de uma Guerra de África onde se precisou de um exército grande e de muitos quartéis, e a herança disso ainda anda por ai.

Uma Marinha com meios modernos e capazes, talvez não precisem de mais pessoal, um 2º BFuzo, talvez.
Um Exercito, por exemplo, com 2 Brigadas, média e ligeira, a media poderia ter viaturas anti-carro 105mm, muitos treinadas em projecção via LPD ou via aerea, o exercito tambem teria os RG com material moderno anti-aereo e anti.navio.

A FAP teria o suficiente para as missões de soberania como QRA de F-16, alertas SAR e capacidade de apoio aos outros ramos com transporte e vigilancia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 29, 2020, 12:27:22 am
Concordo com o que foi dito acima, acerca da herança do ultramar ainda pesar na estrutura do exército português.

Com a autoridade de um simples contribuinte que se preocupa com a defesa nacional, e atendendo quer às dificuldades quer ao que me parecem ser as necessidades actuais e futuras, eu distribuía, de forma grosseira, as unidades do exército da seguinte forma:

Brigada mecanizada,

-Bt comando e apoio
-GCC
-Bt mec 1
-Bt mec 2
-Bt art
-Bt eng
-Comp trm

Brigada Ligeira

- Bt comando e apoio
- Bt para
- Bt infantaria
- Bt comandos
- Bt art
- Bt eng
- Comp trm

Fora das brigadas:

-Polícia militar
-Bt ciber
-Bt médico
-Bt transporte e logística
-academia militar e escolas práticas
-Rangers

Reduzo as unidades a escalão batalhão por questão prática, necessariamente algumas seriam ainda menores efectivamente. Outras seriam na mesma regimentos, mas aqui não me foco na nomenclatura mas sim, no ponto de vista operacional.

Algumas unidade seriam fundidas, nomeadamente regimentos de infantaria e cavalaria para dar origem ao segundo bt mecanizado.
Cada bt mec teria o seu esquadrão rec, o bt pára também.
A artilharia aa seria fundida com art de campanha.

Esta organização teria em conta a escassez de recursos humanos e de investimento em equipamentos.
 É compreensível que o exército seja preterido em detrimento dos outros ramos nós investimentos futuros, ficando dependente de compras de oportunidade ou de baixo valor.
Excluo portanto a hipótese de serem adquiridos mais veículos a lagartas, artilharia antiaérea que não de curto alcance ou artilharia autopropulsionada.

Parto também do princípio que a serem adquiridos mais veículos num futuro próximo, a solução passe pelo engrossar dos números dos modelos ja existentes, o ST5, ou a modernização dos pandur (sendo a aquisição de novas unidades impossível). Na possibilidade de adquirir uma nova viatura esta poderia ser de dois tipos, ou um blindado para transporte de grande número de tropas (falo genericamente de propósito, excluindo apenas algo que não possa mobilizar menos de 8 soldados), ou um veículo leve que permita grande mobilidade e poder de fogo. O primeiro teria utilidade nas duas brigadas enquanto o segundo seria indicado para os batalhões da brigada ligeira, nos pelotões de reconhecimento.

Fora isto, a atenção principal seria colmatar as falhas a nível de porta morteiros e anticarro, spike e carl gustav para a infantaria.

Paralelamente, redução do número de quartéis e um novo regime de contrato para os praças.


Objetivos principais, maior operacionabilidade e sustentabilidade a longo prazo.


Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 29, 2020, 12:36:58 am
Concordo com o que foi dito acima, acerca da herança do ultramar ainda pesar na estrutura do exército português.

Com a autoridade de um simples contribuinte que se preocupa com a defesa nacional, e atendendo quer às dificuldades quer ao que me parecem ser as necessidades actuais e futuras, eu distribuía, de forma grosseira, as unidades do exército da seguinte forma:

Brigada mecanizada,

-Bt comando e apoio
-GCC
-Bt mec 1
-Bt mec 2
-Bt art
-Bt eng
-Comp trm

Brigada Ligeira

- Bt comando e apoio
- Bt para
- Bt infantaria
- Bt comandos
- Bt art
- Bt eng
- Comp trm

Fora das brigadas:

-Polícia militar
-Bt ciber
-Bt médico
-Bt transporte e logística
-academia militar e escolas práticas
-Rangers

Reduzo as unidades a escalão batalhão por questão prática, necessariamente algumas seriam ainda menores efectivamente. Outras seriam na mesma regimentos, mas aqui não me foco na nomenclatura mas sim, no ponto de vista operacional.

Algumas unidade seriam fundidas, nomeadamente regimentos de infantaria e cavalaria para dar origem ao segundo bt mecanizado.
Cada bt mec teria o seu esquadrão rec, o bt pára também.
A artilharia aa seria fundida com art de campanha.

Esta organização teria em conta a escassez de recursos humanos e de investimento em equipamentos.
 É compreensível que o exército seja preterido em detrimento dos outros ramos nós investimentos futuros, ficando dependente de compras de oportunidade ou de baixo valor.
Excluo portanto a hipótese de serem adquiridos mais veículos a lagartas, artilharia antiaérea que não de curto alcance ou artilharia autopropulsionada.

Parto também do princípio que a serem adquiridos mais veículos num futuro próximo, a solução passe pelo engrossar dos números dos modelos ja existentes, o ST5, ou a modernização dos pandur (sendo a aquisição de novas unidades impossível). Na possibilidade de adquirir uma nova viatura esta poderia ser de dois tipos, ou um blindado para transporte de grande número de tropas (falo genericamente de propósito, excluindo apenas algo que não possa mobilizar menos de 8 soldados), ou um veículo leve que permita grande mobilidade e poder de fogo. O primeiro teria utilidade nas duas brigadas enquanto o segundo seria indicado para os batalhões da brigada ligeira, nos pelotões de reconhecimento.

Fora isto, a atenção principal seria colmatar as falhas a nível de porta morteiros e anticarro, spike e carl gustav para a infantaria.

Paralelamente, redução do número de quartéis e um novo regime de contrato para os praças.


Objetivos principais, maior operacionabilidade e sustentabilidade a longo prazo.


Cumprimentos


A minha aposta é uma forte BRR, aerotransportável,(3500 a 4000 efetivos) com meios ligeiramente blindados, tipo ST5, JLTV e apoio com M-777 e M-119, SPIKE,  e HIMARS e através do apoio aéreo de helis, como o UH-60V, AH-6 ou OH-58D e Chinook. (CAS, TTH, CSAR, EW).

Transportável em A-400M ou 330 MRTT, e pelo mar, por LPD/AOR.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 29, 2020, 01:01:24 am
A isso corresponderia a brigada ligeira que eu descrevi, muito dependente do apoio da força aérea, claro.

Não creio que haja necessidade de projectar um brigada inteira, no entanto, acho que era positivo conseguir mobilizar  um dos batalhões mecanizado, de engenharia ou de infantaria, reforçados com esquadrões, companhias ou baterias de acordo com a necessidade.
Ter um batalhão completo e independente num teatro internacional, que possa fazer rotação de várias companhias ao longo do destacamento, já era uma enorme melhoria em relação à capacidade actual.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 29, 2020, 02:38:03 pm
Concordo com o que foi dito acima, acerca da herança do ultramar ainda pesar na estrutura do exército português.

Com a autoridade de um simples contribuinte que se preocupa com a defesa nacional, e atendendo quer às dificuldades quer ao que me parecem ser as necessidades actuais e futuras, eu distribuía, de forma grosseira, as unidades do exército da seguinte forma:

Brigada mecanizada,

-Bt comando e apoio
-GCC
-Bt mec 1
-Bt mec 2
-Bt art
-Bt eng
-Comp trm

Os BIMec são a rodas ou a lagartas? A BrigInt já tem dois BIMec a Rodas, por isso presumo que seja o BIMec a Lagartas que tenha ido à vida. Quais seriam os Regimentos dessa nova Brigada? Tudo concentrado em Santa Margarida ou espalhado pelo Norte/Centro do país como a BrigInt?

Citar
Brigada Ligeira

- Bt comando e apoio
- Bt para
- Bt infantaria
- Bt comandos
- Bt art
- Bt eng
- Comp trm

Então perdíamos um dos BIParas?! Há uma expressão muito usada pelos militares Norte-Americanos que vai de encontro ao que eu penso disto... "Two Is One, And One Is None".

Se o BatCmds é na essência as suas Companhias e oficialmente tem 3 (na prática são duas e pós), já os BIParas ou são duas ou mais valia não ter nada. Tu consegues fazer uma rotação constante e permanente com 3 Companhias de Comandos, mas é impossível fazer o mesmo quando só tens 1 BIPara.

Citar
Fora das brigadas:

-Polícia militar
-Bt ciber
-Bt médico
-Bt transporte e logística
-academia militar e escolas práticas
-Rangers

Falta aí muita coisa e já agora as Escolas Práticas já não existem à vários anos, agora só há a Escola das Armas em Mafra.

Citar
Reduzo as unidades a escalão batalhão por questão prática, necessariamente algumas seriam ainda menores efectivamente. Outras seriam na mesma regimentos, mas aqui não me foco na nomenclatura mas sim, no ponto de vista operacional.

Algumas unidade seriam fundidas, nomeadamente regimentos de infantaria e cavalaria para dar origem ao segundo bt mecanizado.
Cada bt mec teria o seu esquadrão rec, o bt pára também.
A artilharia aa seria fundida com art de campanha.

Cada Batalhão de Infantaria tem o seu Pelotão de Reconhecimento, já os Esquadrões de Reconhecimento são unidades de Cavalaria com outra função. Actualmente temos o Grupo de Reconhecimento (unidade de escalão Batalhão) na BrigInt. A BrigMec tem um ERec no seio do seu Quartel de Cavalaria, já que tem meios que só a Cavalaria tem (ex.:Carros de Combate).

Há coisas que são boas, há outras que penso que não iria dar qualquer vantagem à operacionalidade ao Exército.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 29, 2020, 05:03:12 pm
Quando eu disse que era um esquema grosseiro estava a dizer que era mesmo isso, não é estanque. Há unidades que pela sua especificidade não se encaixam muito bem.

Em relação aos páras não sei se é preferível ter 2 batalhões, por questões logísticas, ou ter apenas um que reúna as 4 ou 5 companhias atiradores que se consigam aprontar. Isso já permitia fazer rotações de efectivos destacados sem problemas.

O grupo de reconhecimento da BrigInt creio que está bastante debilitado em efectivos. Era um dos que eu ponderava fundir para formar um batalhão completo, passando esse grupo a ser uma das subunidades.

De forma geral, o que eu estava a sugerir era ter menos batalhões, 4 ou 5 em cada brigada, mas suficientemente equipados, em pessoal e material, para serem a base de um destacamento de forças completo, com 3 ou 4 companhias cada. Sendo que permitia incorporar companhias de outros batalhões de acordo com a missão.
Por exemplo, ter um batalhão de engenharia destacado num qq cenário, com o respectivo comando e uma companhia de eng, uma comp de comandos, e uma de reconhecimento. As unidades são meramente exemplo, podia ser qq outra combinação.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 29, 2020, 06:17:19 pm
Não mexam tanto na componente operacional e mexam mais na componente fixa. Ou seja, acabem com os "Regimentos" e não com os "Batalhões".

A BrigRR e a BrigInt devem estar localizadas, cada uma, no máximo, em 4 ou 5 aquartelamentos (idealmente 4). Transformem os atuais Regimentos, os que tenham melhores condições infraestruturais e áreas de treino, em Campos Militares ("minis-CMSM"). Algo na lógica dos "Regimientos Reforzados" do Chile, regimentos inter-armas e serviços.

https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_3
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_5_%22Lanceros%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_6_%22Matucana%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_9_%22Arauco%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_14_%22Ays%C3%A9n%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_15_%22Dragones%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_17_%22Los_%C3%81ngeles%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_24_%22Huamachuco%22
https://es.wikipedia.org/wiki/Regimiento_Reforzado_n.%C2%BA_4_%C2%ABRancagua%C2%BB
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 30, 2020, 12:13:11 am
A minha ideia para reduzir Regimentos passa por alguns deixarem de ser chamados Regimentos, por exemplo Chaves e Beja, não tem encargo operacional, mas são utilizados para formar recrutas e para recebem forças para exercícios, podiam ser chamados de quartel de "cidade", centro de instrução, ou até destacamento, como acontece com Tavira que é um destacamento do RI1, assim diminuía o escalão do comandante e um mínimo de serviços de apoio.

Outra possibilidade é mesmo fechar quartéis, avaliando caso a caso, começava pelos quartéis mais pequenos e antigos que ficam no meio das cidades, por exemplo Tavira, Coimbra, Estremoz.

A seguir via-se os quartéis grandes mas que ficam em áreas altamente urbanizadas, as forças desses quartéis devem ter dificuldades para fazer exercícios fora do quartel ou que envolvam uso de armas com grande poder de fogo, que exercícios pode o RAAA1 fazer em Queluz? Devem ir para Santa Margarida nessas situações...

Claro que íamos estar a criar um outro problema que tinha que ser resolvido antes, muitos dos que escolhem ser militares querem ir para perto de casa, ou pelo menos ter a hipótese de ir, e só se convence alguém a ir para longe de casa pagando mais, ou se aumenta o ordenado, ou criando um subsidio de interioridade para incentivar os militares a permanecer nos quartéis. Penso que algumas câmaras municipais criaram algo do género para incentivar funcionários públicos a quererem ir para esses locais, seria algo parecido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 30, 2020, 12:24:16 am
A BrigRR e a BrigInt devem estar localizadas, cada uma, no máximo, em 4 ou 5 aquartelamentos (idealmente 4). Transformem os atuais Regimentos, os que tenham melhores condições infraestruturais e áreas de treino, em Campos Militares ("minis-CMSM"). Algo na lógica dos "Regimientos Reforzados" do Chile, regimentos inter-armas e serviços.

Já temos quase isso, se retirarmos o Regimento "vazio", e mais uma ou outra alteração.

Brigada de Intervenção
 - Regimento de Cavalaria 6
 - Regimento de Infantaria 13
 - Regimento de Infantaria 14
 - Regimento de Artilharia 5
 - Regimento de Engenharia 3
 - Regimento de Infantaria 19 (sem encargo operacional, utilizada para recrutas e exercícios, sai da Brigada)
 - Regimento de Transmissões (sai da Brigada, pode ir para as Forças de Apoio Geral)
 - RAAA1 (sai da Brigada, pode ir para as Forças de Apoio Geral)

Brigada de Reacção Rápida
 - CTOE
 - Regimento de Comandos
 - Regimento de Pára-quedistas
 - Regimento de Infantaria 10
 - Regimento de Infantaria 15
 - Regimento de Artilharia 4
 - Regimento de Cavalaria 3 (só possui 1 Esquadrão, passaria para outro local e fechava este quartel)
 - Regimento de Infantaria 1 (sem encargo operacional, utilizada para recrutas e exercícios, sai da Brigada)

PS: Para reduzir mais um quartel ou das 3 unidades dos Páras, ficasse com duas, ou juntava os Rangers e Comandos no mesmo quartel, poupava-se no pessoal do Apoio e Serviços, mas teria as suas complicações.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Julho 30, 2020, 02:44:57 am
Não mexam tanto na componente operacional e mexam mais na componente fixa. Ou seja, acabem com os "Regimentos" e não com os "Batalhões".

A BrigRR e a BrigInt devem estar localizadas, cada uma, no máximo, em 4 ou 5 aquartelamentos (idealmente 4). Transformem os atuais Regimentos, os que tenham melhores condições infraestruturais e áreas de treino, em Campos Militares ("minis-CMSM"). Algo na lógica dos "Regimientos Reforzados" do Chile, regimentos inter-armas e serviços.

Ora nem mais! Haja um pouco de bom-senso.

Alguns comentários avulsos:

(...) o problema vem de trás, apesar de sermos um pais "marítimo" em área e com grande feitos históricos no mar, viemos de uma Guerra de África onde se precisou de um exército grande e de muitos quartéis, e a herança disso ainda anda por ai.

Apesar de eu saber que isto é o tipo de justificação que vai sendo dita amiúde por militares, é completamente inconcebível e patético que isso seja sequer referido, quanto mais aceite. Já não há ninguém nas Forças Armadas desse tempo, daqui a pouco faz 50 anos que acabou essa guerra, isso seria o Exército anquiloso à máxima potência. Por essa ordem de ideias os americanos ainda teriam a estrutura do tempo do Vietname, os Franceses da Argélia, etc. Há um outro factor mais recente que contribui para a situação actual, que é o fim do serviço militar obrigatório, a estrutura territorial e o quadro permanente estava dimensionado e disperso para esse efeito, mas mesmo assim o Exército já teve quase duas décadas para se adaptar…

Em relação aos páras não sei se é preferível ter 2 batalhões, por questões logísticas, ou ter apenas um que reúna as 4 ou 5 companhias atiradores que se consigam aprontar. Isso já permitia fazer rotações de efectivos destacados sem problemas.

É preferível ter dois batalhões. Vamos começar pelo fim, quais são exactamente os problemas que existem nas rotações de destacamentos entre os dois batalhões hoje? Que eu saiba nenhuns, as rotações têm-se efectuado na RCA, tal como antes já se efectuaram noutros teatros. Agora se existisse apenas um batalhão, aí sim poderíamos ter problemas, por falta de elemento de comando. Em qualquer destacamento não vai apenas a companhia, neste caso, de paraquedistas, existe uma série de elementos de apoio agregados e potencialmente também outros elementos de combate. O destacamento como um todo tem um escalão de comando superior à companhia, libertando o comando desta para se dedicar às suas funções como elemento de manobra. Do mesmo modo, se algum dia for necessário projectar uma força de escalão batalhão, nem que seja por integração de elementos de outras unidades, não existe qualquer hipótese de rotação no seio dos paraquedistas. Não é nas unidades operacionais e respectivos comandos que se deve cortar, até porque essas funções são difíceis de adquirir e levam tempo.
Além disso é um erro crasso pensar que se eliminares um batalhão manténs o mesmo número de elementos ao concentrar tudo noutro. Se calhar em vez de teres 4 ou 5 companhias de atiradores como dizes acabavas rapidamente por ficar com 3. A proximidade de casa é um factor de decisão muito importante no ingresso e permanência, são precisas outras medidas para mitigar isso.

Por exemplo, ter um batalhão de engenharia destacado num qq cenário, com o respectivo comando e uma companhia de eng, uma comp de comandos, e uma de reconhecimento. As unidades são meramente exemplo, podia ser qq outra combinação.

Então mas tu propões cortar nos batalhões de manobra e depois dás um exemplo de um destacamento com um comando de batalhão de engenharia a comandar uma companhia de comandos e um esquadrão de reconhecimento?
Não me leves a mal, mas esse exemplo é completamente estrambólico, não consigo pensar numa situação real em que isso fosse acontecer ou tivesse algum sentido. As diferentes armas e serviços têm propósitos diferentes, isto não é um emaranhado de faz tudo em que qualquer um se chega à frente e siga.

Uma coisa que reparo quando vejo opiniões sobre reorganizações é que quase sempre se concentram em cortes ou fusões na componente operacional do Exército e muitas vezes nas unidades de elite. São justamente as unidades mais operacionais, com melhor treino, com mais mística e espirito de corpo, que ainda vão atraindo alguns candidatos por algo mais do que não conseguirem outro emprego, que passam a vida a ser enviadas para todo o lado e são as únicas que empenhamos em combate. E são estas que o pessoal quer sempre descaracterizar, diminuir, fundir e sei lá mais o quê. Penso que seja porque é o que conhecem, o mais mediático.

Na minha opinião o caminho não é por aí. Desde logo aceitar um efectivo de praças tão baixo e ajustar a componente operacional do Exército ao mesmo é errado, sobretudo quando pouco de relevante se fez para tornar o Exército mais atractivo. Depois acho que o fundamental a mexer seria de facto a componente fixa, por exemplo as diversas unidades sem encargo operacional ou de formação e os comandos espalhados por aí. Concentrar geograficamente e com isso reduzir os serviços de apoio necessários, atribuir a civis as tarefas de natureza não militar, concentrar praças o mais possível na componente operacional e incentivar a colocação nas unidades e especialidades com maior necessidade e com maior dificuldade de reposição.

Um exemplo prático do que poderia ser feito de diferente. Quando foi criada a Escola das Armas e extintas as respectivas escolas práticas, o local escolhido para sediar a nova escola foi a antiga EPI em Mafra, o que naturalmente obrigou a que se mantivessem pólos espalhados por outros quartéis, dado que Mafra obviamente não tem condições para treino prático de todas as Armas. É o mudar para que tudo fique no fundo na mesma…
Parece-me evidente que esta escola teria todo o sentido em estar em Santa Margarida, onde estão aquarteladas unidades de todas as Armas e que tem condições de treino para as mesmas. Poupava-se um quartel em Mafra, evitava-se a dispersão em diferentes pólos, ficava mais perto da grande maioria das respectivas unidades operacionais. Além disso, tirava-se melhor partido de infraestruturas de treino, nomeadamente de combate em áreas edificadas. Em Santa Margarida esta infraestrutura poderia ser utilizada também por unidades mecanizadas em exercícios de armas combinadas de maior escala, além de que quer as unidades do Campo quer as unidades próximas, como os Páras, certamente poderiam utilizar mais estas instalações para treino e rentabilizar melhor o investimento do que estando em Mafra…
Mas enfim, outros interesses. É multiplicar isto para se perceber o que poderia ser diferente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2020, 09:42:44 am
Eu lembro-me de ser adolescente e já nessa altura falava-se em criar uma Escola Inter-Armas em Santa Margarida porque era o local onde melhor se adaptava a essa função.

A Escola das Armas tem a espectacular Tapada Militar de Mafra que dá uma capacidade fabulosa para dar recrutas, Cursos de Infantaria e outros que não sejam muito complexos, mas aqueles onde é preciso material e simuladores específicos fica completamente fora de contexto. Não é possível dar Cursos de Apontador e Condutor de Carro de Combate Leopard 2A6 em Mafra porque faltaria tudo. Mafra seria porreiro para dar Cursos de Comandos (o CTC já foi em Mafra), ou um Curso de Operações Especiais (o primeiro COE foi iniciado em Mafra). Os Cursos de Combate é que não podem porque os Paras são alérgicos a fazerem formação fora de Tancos/São Jacinto. :mrgreen:

PS: durante algum tempo as sub-especialidades que eram feitas depois do Curso de Paraquedismo era em Mafra e as coisas que eu ouvi... :N-icon-Axe: :-X
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Julho 30, 2020, 10:07:51 am
Claro que o exercito necessita de uma reorganização, para maior correlação entre "unidades no papel" para "unidades com capacidade operacional"... mas cuidado, temos sempre que pensar em aumentar o numero de soldados antes de assumir que a capacidade atual é final e ter em mente que um exercito tem de ter "unidades no papel", para (relativamente) rapidamente poder começar a crescer em caso de necessidade... nem todas as "guerras" começam em 2 semanas.

O exercito Francês também parece ter regimentos no papel, com (apenas) companhias operacionais que depois fazem parte dos SGTIA / GTIA. Não me choca ter a unidade Regimento com apenas 1 batalhão, no fundo a dotação de graduados é a mesma (duvido que haja regimentos com um 2º batalhão no papel)... temos é poucas companhias completas / operacionais e isso é com mais soldados que se resolve.

Mas claro que há unidades que só "consomem" - Tavira e Lagos são "campos de férias" e que custam recursos humanos (e não só).       
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 30, 2020, 10:55:19 pm
Não mexam tanto na componente operacional e mexam mais na componente fixa. Ou seja, acabem com os "Regimentos" e não com os "Batalhões".

A BrigRR e a BrigInt devem estar localizadas, cada uma, no máximo, em 4 ou 5 aquartelamentos (idealmente 4). Transformem os atuais Regimentos, os que tenham melhores condições infraestruturais e áreas de treino, em Campos Militares ("minis-CMSM"). Algo na lógica dos "Regimientos Reforzados" do Chile, regimentos inter-armas e serviços.

Ora nem mais! Haja um pouco de bom-senso.

Alguns comentários avulsos:

(...) o problema vem de trás, apesar de sermos um pais "marítimo" em área e com grande feitos históricos no mar, viemos de uma Guerra de África onde se precisou de um exército grande e de muitos quartéis, e a herança disso ainda anda por ai.

Apesar de eu saber que isto é o tipo de justificação que vai sendo dita amiúde por militares, é completamente inconcebível e patético que isso seja sequer referido, quanto mais aceite. Já não há ninguém nas Forças Armadas desse tempo, daqui a pouco faz 50 anos que acabou essa guerra, isso seria o Exército anquiloso à máxima potência. Por essa ordem de ideias os americanos ainda teriam a estrutura do tempo do Vietname, os Franceses da Argélia, etc. Há um outro factor mais recente que contribui para a situação actual, que é o fim do serviço militar obrigatório, a estrutura territorial e o quadro permanente estava dimensionado e disperso para esse efeito, mas mesmo assim o Exército já teve quase duas décadas para se adaptar…

Em relação aos páras não sei se é preferível ter 2 batalhões, por questões logísticas, ou ter apenas um que reúna as 4 ou 5 companhias atiradores que se consigam aprontar. Isso já permitia fazer rotações de efectivos destacados sem problemas.

É preferível ter dois batalhões. Vamos começar pelo fim, quais são exactamente os problemas que existem nas rotações de destacamentos entre os dois batalhões hoje? Que eu saiba nenhuns, as rotações têm-se efectuado na RCA, tal como antes já se efectuaram noutros teatros. Agora se existisse apenas um batalhão, aí sim poderíamos ter problemas, por falta de elemento de comando. Em qualquer destacamento não vai apenas a companhia, neste caso, de paraquedistas, existe uma série de elementos de apoio agregados e potencialmente também outros elementos de combate. O destacamento como um todo tem um escalão de comando superior à companhia, libertando o comando desta para se dedicar às suas funções como elemento de manobra. Do mesmo modo, se algum dia for necessário projectar uma força de escalão batalhão, nem que seja por integração de elementos de outras unidades, não existe qualquer hipótese de rotação no seio dos paraquedistas. Não é nas unidades operacionais e respectivos comandos que se deve cortar, até porque essas funções são difíceis de adquirir e levam tempo.
Além disso é um erro crasso pensar que se eliminares um batalhão manténs o mesmo número de elementos ao concentrar tudo noutro. Se calhar em vez de teres 4 ou 5 companhias de atiradores como dizes acabavas rapidamente por ficar com 3. A proximidade de casa é um factor de decisão muito importante no ingresso e permanência, são precisas outras medidas para mitigar isso.

Por exemplo, ter um batalhão de engenharia destacado num qq cenário, com o respectivo comando e uma companhia de eng, uma comp de comandos, e uma de reconhecimento. As unidades são meramente exemplo, podia ser qq outra combinação.

Então mas tu propões cortar nos batalhões de manobra e depois dás um exemplo de um destacamento com um comando de batalhão de engenharia a comandar uma companhia de comandos e um esquadrão de reconhecimento?
Não me leves a mal, mas esse exemplo é completamente estrambólico, não consigo pensar numa situação real em que isso fosse acontecer ou tivesse algum sentido. As diferentes armas e serviços têm propósitos diferentes, isto não é um emaranhado de faz tudo em que qualquer um se chega à frente e siga.

Uma coisa que reparo quando vejo opiniões sobre reorganizações é que quase sempre se concentram em cortes ou fusões na componente operacional do Exército e muitas vezes nas unidades de elite. São justamente as unidades mais operacionais, com melhor treino, com mais mística e espirito de corpo, que ainda vão atraindo alguns candidatos por algo mais do que não conseguirem outro emprego, que passam a vida a ser enviadas para todo o lado e são as únicas que empenhamos em combate. E são estas que o pessoal quer sempre descaracterizar, diminuir, fundir e sei lá mais o quê. Penso que seja porque é o que conhecem, o mais mediático.

Na minha opinião o caminho não é por aí. Desde logo aceitar um efectivo de praças tão baixo e ajustar a componente operacional do Exército ao mesmo é errado, sobretudo quando pouco de relevante se fez para tornar o Exército mais atractivo. Depois acho que o fundamental a mexer seria de facto a componente fixa, por exemplo as diversas unidades sem encargo operacional ou de formação e os comandos espalhados por aí. Concentrar geograficamente e com isso reduzir os serviços de apoio necessários, atribuir a civis as tarefas de natureza não militar, concentrar praças o mais possível na componente operacional e incentivar a colocação nas unidades e especialidades com maior necessidade e com maior dificuldade de reposição.

Um exemplo prático do que poderia ser feito de diferente. Quando foi criada a Escola das Armas e extintas as respectivas escolas práticas, o local escolhido para sediar a nova escola foi a antiga EPI em Mafra, o que naturalmente obrigou a que se mantivessem pólos espalhados por outros quartéis, dado que Mafra obviamente não tem condições para treino prático de todas as Armas. É o mudar para que tudo fique no fundo na mesma…
Parece-me evidente que esta escola teria todo o sentido em estar em Santa Margarida, onde estão aquarteladas unidades de todas as Armas e que tem condições de treino para as mesmas. Poupava-se um quartel em Mafra, evitava-se a dispersão em diferentes pólos, ficava mais perto da grande maioria das respectivas unidades operacionais. Além disso, tirava-se melhor partido de infraestruturas de treino, nomeadamente de combate em áreas edificadas. Em Santa Margarida esta infraestrutura poderia ser utilizada também por unidades mecanizadas em exercícios de armas combinadas de maior escala, além de que quer as unidades do Campo quer as unidades próximas, como os Páras, certamente poderiam utilizar mais estas instalações para treino e rentabilizar melhor o investimento do que estando em Mafra…
Mas enfim, outros interesses. É multiplicar isto para se perceber o que poderia ser diferente.

Ante de mais, agradeço a contribuição clarividente e com conhecimento de causa, é disso que precisamos aqui no fórum.

Compreendo e concordo com o que refere, mesmo com a parte da crítica ao que escrevi.
Não me expliquei correctamente, no exemplo do destacamento de um batalhão com companhias de outras unidades. Eu não propus a abolição do escalão regimento, só escrevi batalhão por ser o de manobra, e ser mais fácil exemplificar, ou talvez não. Nesse exemplo estaria presente o  regimento, como comando do destacamento, o que eu queria dizer é ter regimentos com capacidade e independência suficientemente para servirem de unidade mãe em projeções de força que englobem companhias de outras unidades.
Não falei também em simplesmente eliminar batalhões de manobra, mas sim os regimentos que nem um batalhão acabam por aprontar.
Em particular no caso das unidades de elite, que acabam por ser uma das nossas mais valias num exército de pequena dimensão, não referi a fusão de nenhuma. E concordo que a distribuição de um regimento em dois quartéis, como é o caso dos páras, é positiva na captação de recrutas. Conheço vários elementos que foram para essa unidade por poderem ficar em São Jacinto, mais próximo de casa.

Acho que no penúltimo parágrafo é que reside a verdadeira mudança que pode melhorar a situação do exército. Subscrevo inteiramente.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Julho 31, 2020, 01:07:09 am
Estive a tentar perceber os números do efectivo do exército e o problema principal, e talvez o mais difícil de corrigir é mesmo esse.
Só entre coronéis, tenentes-coronel e majores, para focar nos oficiais de comando ao nível batalhão/companhia, perto de um milhar no quadro permanente, um quarto dos quais no estado maior.
Isto é mais do que os praças incorporados todos os anos, se bem entendi.

Caso muito bicudo, pois quem está no topo da hierarquia é que tem maior interesse em manter a situação actual, e ao mesmo tempo é quem poderia decidir outro rumo para o ramo.

Caso curioso, não havia (pelo menos em 2018) oficiais dos páras no comando da BRR, tendo em conta que o regimento de paraquedistas é a unidade principal da brigada.

Pormenores..


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 31, 2020, 02:09:16 am
Decreto-Lei n.º 4/2020, de 13 de fevereiro: Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2020

https://dre.pt/application/conteudo/129160712
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 31, 2020, 11:53:39 pm
Apesar de eu saber que isto é o tipo de justificação que vai sendo dita amiúde por militares, é completamente inconcebível e patético que isso seja sequer referido, quanto mais aceite. Já não há ninguém nas Forças Armadas desse tempo, daqui a pouco faz 50 anos que acabou essa guerra, isso seria o Exército anquiloso à máxima potência. Por essa ordem de ideias os americanos ainda teriam a estrutura do tempo do Vietname, os Franceses da Argélia, etc. Há um outro factor mais recente que contribui para a situação actual, que é o fim do serviço militar obrigatório, a estrutura territorial e o quadro permanente estava dimensionado e disperso para esse efeito, mas mesmo assim o Exército já teve quase duas décadas para se adaptar…

Eu não falei em estrutura, falei em instalações. Santa Margarida e o grosso dos Regimentos são dessa altura, depois pouco ou nada se construiu.

O tempo que passou é irrelevante, o que importa é o dinheiro, ou, gastar muito dinheiro de uma vez a construir mais um ou dois campos militares grandes, ou, gastar pouquinho, mas todos os anos, a manter vários Quartéis mais pequenos, o exército actual herdou a segunda situação, que se têm mantido.

Vários campos militares americanos até sao centenários, criados para treinar forças para a 1a guerra mundial.

Só um exemplo
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fort_Benning
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Agosto 01, 2020, 12:57:24 am
Artigo sobre a extinção de comandos e quartéis do exército. Não é recente mas, não o encontrei já postado no fórum.

https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html (https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 01, 2020, 08:40:33 am
Artigo sobre a extinção de comandos e quartéis do exército. Não é recente mas, não o encontrei já postado no fórum.

https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html (https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html)

Esse artigo não refere extinções de comandos, apenas extinções de Quartéis. Isso foi falado na época em que a notícia saiu, deve andar pelos confins do Forum.

Mas é verdade que desde essa altura, das fusões das Escolas Praticas e dos hospitais, que penso não se fez mais nada desse ponto.

PS: Não percebo a confusão do jornalista com Chaves e Espinho, o RI19 situado no quartel de Chaves é extinto e o RE3 é transferido do Quartel de Espinho para o quartel de Chaves, o quartel de Espinho deve ser fechado? É como o jogo das cadeiras, só te podes sentar numa cadeira vazia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 01, 2020, 03:30:24 pm

E concordo que a distribuição de um regimento em dois quartéis, como é o caso dos páras, é positiva na captação de recrutas. Conheço vários elementos que foram para essa unidade por poderem ficar em São Jacinto, mais próximo de casa.

Acho que no penúltimo parágrafo é que reside a verdadeira mudança que pode melhorar a situação do exército. Subscrevo inteiramente.

Cumprimentos

Há aqui um equivoco, os Paraquedistas neste momento têm 3 Regimentos a que podem chamar seus, o Regimento Paraquedista onde está o Batalhão de Formação e o Batalhão Operacional Aeroterrestre, o RI10 onde está o 2º BIPara e o RI15 onde está o 1º BIPara, tudo o resto são Regimentos que apesar de pertencerem à BrigRR, não são Paraquedistas.

Todos estes Regimentos já tiveram mais unidades operacionais/militares do que têm actualmente.


Caso curioso, não havia (pelo menos em 2018) oficiais dos páras no comando da BRR, tendo em conta que o regimento de paraquedistas é a unidade principal da brigada.

Pormenores..

O Regimento de Paraquedistas não é a principal unidade da Brigada, mas a Especialidade Paraquedista / unidades operacionais Paraquedistas são as mais numerosas no seio da BrigRR.

Fala-se à anos que os Oficiais Paraquedistas estão a ser preteridos em relação aos Comandos e Rangers, verdade ou não os últimos dois Comandantes da BrigRR não eram Paraquedistas, mas vamos ver o que o futuro nos reserva, já que se houver algum acordo de cavalheiros, o próximo será um Oficial General Paraquedista.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 01, 2020, 05:13:43 pm
Artigo sobre a extinção de comandos e quartéis do exército. Não é recente mas, não o encontrei já postado no fórum.

https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html (https://www.dn.pt/portugal/exercito-mantem-abertos-quarteis-que-aceitou-encerrar-em-2014-9169081.html)

Também encontrei isto, a lista de antigas instalações militares à venda.
https://dre.pt/application/conteudo/70510002
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Agosto 02, 2020, 01:59:33 am
E em termos de construção física, novos imóveis, - não novas unidades - , tem sido feita alguma coisa de relevo nos últimos tempos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 02, 2020, 02:19:05 pm
220, tão poucos ???

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/as-forcas-armadas-tem-220-generais-que-custam-139-milhoes-de-euros-por-ano

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 03, 2020, 02:16:29 am
Ao fim de 10 anos, são só 139 milhões. Na LPM este tipo de verba dava um jeitinho para certos programas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 03, 2020, 05:51:08 am
Ao fim de 10 anos, são só 139 milhões. Na LPM este tipo de verba dava um jeitinho para certos programas...

As tais LPM, são o embuste perfeito para que na DN, anualmente nada se vá fazendo, investindo, melhorando, enfim a propaganda politica no seu melhor, a aldrabice montada em redor das reformas nas FFAA Nacionais, reformas essas sempre adiadas, tal é o estado OPERACIONAL, De EFECTIVOS E DE EQUIPAMENTOS das pobres FFAA.

As FFAA, não necessitam de porra nenhuma de LPM, necessitam sim que os orçamentos anuais sejam gastos na totalidade e, nem precisam dos tais 2%, alardoados aos quatro ventos pelos politicozecos, e que nunca serão implementados.
Se o Orçamento anual, correspondesse apenas a 1,5% do PIB, de 2019, isso bastaria para que estivessem bem melhor do que hoje em dia estão!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2020, 03:00:05 pm
E em termos de construção física, novos imóveis, - não novas unidades - , tem sido feita alguma coisa de relevo nos últimos tempos?

No geral foram remodelados todos os espaços que estavam relacionados com o Dia da Defesa Nacional.
Como é verba do MDN é mais fácil...
As unidades que receberam Pandur e Leopard melhoraram e construíram as instalações relacionadas.

Com o assalto de Tancos toda a segurança teve de ser revista, paióis, perímetros e vídeo-vigilância,
Outra prioridade foi a remoção de tudo o que era amianto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 03, 2020, 03:32:19 pm
E em termos de construção física, novos imóveis, - não novas unidades - , tem sido feita alguma coisa de relevo nos últimos tempos?

No geral foram remodelados todos os espaços que estavam relacionados com o Dia da Defesa Nacional.
Como é verba do MDN é mais fácil...
As unidades que receberam Pandur e Leopard melhoraram e construíram as instalações relacionadas.

Com o assalto de Tancos toda a segurança teve de ser revista, paióis, perímetros e vídeo-vigilância,
Outra prioridade foi a remoção de tudo o que era amianto.

HSMW, e para quando a remoção dos generais e Almirantes de Amianto ????? :rir:

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 03, 2020, 03:58:54 pm
Isso é como já disse num outro post.
Na reestruturação dos QO de 2016 eles decidiram quantos iram ser...
A partir mandaram adaptar o resto ao numero de Generais

Decreto-Lei n.º 4/2020, de 13 de fevereiro: Fixa os efetivos das Forças Armadas para o ano de 2020

https://dre.pt/application/conteudo/129160712

Tal como o Pereira Marques colocou aqui observem o DR.
Ramos com dimensões completamente diferentes mas definiu-se um numero exactamente igual de  Vice -almirante/tenente -general.
E por aí abaixo difere muito pouco.

E logo a seguir temos um dos principais problemas dentro da instituição:
Para cada Coronel devias ter um Sargento-Mor. Mas tens 170 Coronéis e 71 Sargento-Mor!!! Quase 3 Coronéis para cada Mor!!

Já não entro na parte da proporção de Oficiais pois como sabemos tudo o que é Comando e Direcção é ocupado por Oficiais que estão encarregues da parte de estudos, projectos, planeamentos e fiscalização e na componente técnica como a manutenção mecânica, electrónica e informática (por exemplo) é maioritariamente executada por Sargentos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 03, 2020, 04:58:24 pm
Apesar de haver um claro e óbvio excesso de oficiais, essa última linha de raciocínio que colocaste, de oficiais e sargentos como "técnicos", é importante para contextualizar algum pessoal que tem uma visão muito simplista de o EP como se fosse uma Divisão e que portanto até poderia ter apenas quatro oficiais generais (um MGEN e três BGEN)  :mrgreen:

Neste sentido, compreende-se que sendo a Força Aérea e a Armada ramos  "mais tecnológicos", têm um elevado número de sargentos como uma espécie de "técnicos intermédios".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 03, 2020, 05:05:06 pm
Por exemplo, nos EUA, existe a categoria de Warrant Officer, uma categoria Intermédia entre as categorias de Sargentos e de Oficiais, uma espécie de "técnicos militares".

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warrant_officer_(United_States)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 06, 2020, 09:14:09 pm
(https://scontent.flis9-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/116798799_10221619295219166_8605075087710480818_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=a0XZC0e-Wk8AX89PXco&_nc_ht=scontent.flis9-1.fna&oh=026e0e87248b3517fc610201d1a7b42c&oe=5F51C5F6)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Trafaria em Agosto 07, 2020, 03:26:47 am
Por exemplo, nos EUA, existe a categoria de Warrant Officer, uma categoria Intermédia entre as categorias de Sargentos e de Oficiais, uma espécie de "técnicos militares".

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warrant_officer_(United_States)

Não será bem uma categoria intermédia. São oficiais mas sem exercerem funções de comando, ou sê-lo-ão excepcionalmente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Setembro 22, 2020, 12:18:22 pm

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 22, 2020, 01:31:39 pm
3613 milhões.... está certo!  :mrgreen:
Devem estar a contar com a verba injectada no Novo Banco também, porque se tivessem sido gastos 3613 milhões num só ano nas Forças Armadas, estas não estavam na penúria.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Setembro 22, 2020, 02:11:14 pm
Cativações, as rendas dos quartéis, custos com pessoal... há muito onde diminuir até chegar ao treino, manutenção e investimento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 22, 2020, 11:08:43 pm
As cativação não podem (ou não deviam) contabilizar para estes valores. O resto, a maior parte da fatia deve ser mesmo as tais "rendas" dos quarteis. Imaginem qual será a renda de uma base aérea.  :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 23, 2020, 02:15:33 am

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Fiquei admirado com alguns valores ai, pensava que a Espanha dava uma percentagem maior do PIB para a Defesa, ao ver o equipamento deles, estou admirado.

O Luxemburgo para a riqueza que têm podia dar mais, mas percebo que para o espaço que ocupam não lhes vale de muito, podiam era dar aos outros  :mrgreen:.

Estive a fazer umas contas e se todos os paises dessem 2% para a Defesa teríamos umas alterações interessantes, os EUA continuariam em primeiro, mas o seu orçamento cairia mais de 300 mil milhões, a Alemanha ultrapassaria o RU com um orçamento de quase 80 mil milhões, França, Itália e Canadá manteriam as posições com melhores orçamentos, principalmente a Itália com um aumento de 15 mil milhões, uma surpresa seria a Turquia, ultrapassada pela Espanha e Holanda, pois estes teriam aumentos de 15 mil milhões e quase 6 mil milhões respectivamente, a Turquia apenas um aumento de 800 milhões, os restantes paises têm tudo valores pequenos exepto a Bélgica que também teria um aumento superior a 5 mil milhões subindo 3 posições para junto da Polónia.

Mas a NATO teria uma quebra no poder militar em geral, pois nem o aumento de orçamentos da maioria dos países compensaria a diminuição dos EUA, já vimos acima que a queda seria de 300 mil milhões e a soma de todas as subidas seria de 94 mil milhões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 23, 2020, 09:02:33 am

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Fiquei admirado com alguns valores ai, pensava que a Espanha dava uma percentagem maior do PIB para a Defesa, ao ver o equipamento deles, estou admirado.

O Luxemburgo para a riqueza que têm podia dar mais, mas percebo que para o espaço que ocupam não lhes vale de muito, podiam era dar aos outros  :mrgreen:.

Estive a fazer umas contas e se todos os paises dessem 2% para a Defesa teríamos umas alterações interessantes, os EUA continuariam em primeiro, mas o seu orçamento cairia mais de 300 mil milhões, a Alemanha ultrapassaria o RU com um orçamento de quase 80 mil milhões, França, Itália e Canadá manteriam as posições com melhores orçamentos, principalmente a Itália com um aumento de 15 mil milhões, uma surpresa seria a Turquia, ultrapassada pela Espanha e Holanda, pois estes teriam aumentos de 15 mil milhões e quase 6 mil milhões respectivamente, a Turquia apenas um aumento de 800 milhões, os restantes paises têm tudo valores pequenos exepto a Bélgica que também teria um aumento superior a 5 mil milhões subindo 3 posições para junto da Polónia.

Mas a NATO teria uma quebra no poder militar em geral, pois nem o aumento de orçamentos da maioria dos países compensaria a diminuição dos EUA, já vimos acima que a queda seria de 300 mil milhões e a soma de todas as subidas seria de 94 mil milhões.

Os EUA nunca iriam baixar desses 700.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 23, 2020, 10:55:11 am


Fiquei admirado com alguns valores ai, pensava que a Espanha dava uma percentagem maior do PIB para a Defesa, ao ver o equipamento deles, estou admirado.

O Luxemburgo para a riqueza que têm podia dar mais, mas percebo que para o espaço que ocupam não lhes vale de muito, podiam era dar aos outros  :mrgreen:.

Estive a fazer umas contas e se todos os paises dessem 2% para a Defesa teríamos umas alterações interessantes, os EUA continuariam em primeiro, mas o seu orçamento cairia mais de 300 mil milhões, a Alemanha ultrapassaria o RU com um orçamento de quase 80 mil milhões, França, Itália e Canadá manteriam as posições com melhores orçamentos, principalmente a Itália com um aumento de 15 mil milhões, uma surpresa seria a Turquia, ultrapassada pela Espanha e Holanda, pois estes teriam aumentos de 15 mil milhões e quase 6 mil milhões respectivamente, a Turquia apenas um aumento de 800 milhões, os restantes paises têm tudo valores pequenos exepto a Bélgica que também teria um aumento superior a 5 mil milhões subindo 3 posições para junto da Polónia.

Mas a NATO teria uma quebra no poder militar em geral, pois nem o aumento de orçamentos da maioria dos países compensaria a diminuição dos EUA, já vimos acima que a queda seria de 300 mil milhões e a soma de todas as subidas seria de 94 mil milhões.

A Espanha recorre a vários estratagemas, como por exemplo meter a conta noutros ministérios em equipamentos/armamentos para as Forças Armadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 23, 2020, 11:13:59 am
A Espanha recorre a vários estratagemas, como por exemplo meter a conta noutros ministérios em equipamentos/armamentos para as Forças Armadas.

Curioso é o oposto de nós.
Eles gastam mais, mas querem parecer que gastam menos (pode ser por razões de popularidade dos governos).
Nós queremos gastar menos, mas parecer que gastamos mais (para fingir que cumprimos as metas NATO).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 23, 2020, 01:52:33 pm
Aqui mete-se a despesa da GNR não é ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 23, 2020, 02:19:25 pm
A Espanha recorre a vários estratagemas, como por exemplo meter a conta noutros ministérios em equipamentos/armamentos para as Forças Armadas.

Curioso é o oposto de nós.
Eles gastam mais, mas querem parecer que gastam menos (pode ser por razões de popularidade dos governos).
Nós queremos gastar menos, mas parecer que gastamos mais (para fingir que cumprimos as metas NATO).

Daquilo que sei, o maior investidor espanhol em armamento é o ministério da indústria.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 23, 2020, 03:58:07 pm

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Se fosse verdade termos essa verba anual para o orçamento da DN, era um luxo.
Poderíamos/deveríamos ter umas FFAA com o dobro do efectivo actual e com armamento/equipamento do melhor, mas como as FFAA dependem de políticos e das suas acções
cativantes, penso não ser necessário mais comentarios.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: goldfinger em Setembro 23, 2020, 04:21:36 pm
A Espanha recorre a vários estratagemas, como por exemplo meter a conta noutros ministérios em equipamentos/armamentos para as Forças Armadas.

Curioso é o oposto de nós.
Eles gastam mais, mas querem parecer que gastam menos (pode ser por razões de popularidade dos governos).
Nós queremos gastar menos, mas parecer que gastamos mais (para fingir que cumprimos as metas NATO).

Si, se recurre a muitas estratagemas, como pagar por separado las misioes internacionales, y con esos "fondos" aprovechar para adquirir GVN, vehículos, comunicaciones...

Los PEAs, los financia la Industria, y son con lo que se pagan la mayor parte de los grandes programas, como el A400, el Leopard, las F100.....luego se van pagando de fondos de cancelación de deuda.

En Espanha hay un dicho..." arranhao mais que una tartaruga en un cubo".....pois eso.. :-\
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 29, 2020, 07:11:12 pm
Mais uma generala...

Decreto do Presidente da República n.º 81/2020 - Diário da República n.º 251/2020, Série I de 2020-12-29152422619
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General da Coronel de Administração Aeronáutica Paula Cristina Veloso Costa de Passos Sousa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Dezembro 29, 2020, 07:22:32 pm

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Se fosse verdade termos essa verba anual para o orçamento da DN, era um luxo.
Poderíamos/deveríamos ter umas FFAA com o dobro do efectivo actual e com armamento/equipamento do melhor, mas como as FFAA dependem de políticos e das suas acções
cativantes, penso não ser necessário mais comentarios.

Abraços

Dos países fundadores, somos os últimos, nada de novo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Dezembro 29, 2020, 11:14:07 pm
A Islândia e o Luxemburgo também são membros fundadores.  :mrgreen:

O cerne da questão é que se gastássemos, de facto, aquela quantia em defesa nacional até nem estaríamos muito mal. É que essa quantia contraria os próprios números oficiais do governo português. O que só pode significar que enviamos números da treta para Bruxelas e eles nem se preocupam com isso, porque já sabem que de Portugal não se pode esperar muito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Dezembro 30, 2020, 03:57:51 pm
Aqueles gastos devem ser num Universo paralelo. Ou então fazem o oposto dos espanhóis, que eles dividem a despesa com outros ministérios, por cá pegam nos outros e metem na Defesa.

Então um país que gastasse 3.6 mil milhões/ano na defesa, não arranja dinheiro em 10 anos para realizar a manutenção de lanchas ribeirinhas?  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Dezembro 30, 2020, 06:47:49 pm
A falta de orçamento é um problema mas não é o PROBLEMA..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Dezembro 30, 2020, 08:45:10 pm
A falta de orçamento é um problema mas não é o PROBLEMA..

Qual é ?

Eu já ouvi dizer que "não se quer", porque assim as potências europeias, no futuro poderão dispor mais facilmente do controlo nacional e por arrasto da ZEE...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Dezembro 30, 2020, 10:04:38 pm
Já era assim a causa de tanta oposição à aquisição de submarinos.
A missão passava para os espanhóis.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 30, 2020, 10:08:52 pm
Até parece que a Grécia com as Forças Armadas que tem não passa de um "protetorado alemão"  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 30, 2020, 10:44:59 pm
Já era assim a causa de tanta oposição à aquisição de submarinos.
A missão passava para os espanhóis.

Também me lembro dessa história quando, acho que nos anos 90, foi necessário substituir os radares de defesa aérea, se não modernizassemos esse sistema isso também passava para os Espanhóis, tendo os radares deles cobertura suficiente para cobrir o território de Portugal, apareceram logo os radares e até os F-16...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Dezembro 30, 2020, 10:49:49 pm
Já era assim a causa de tanta oposição à aquisição de submarinos.
A missão passava para os espanhóis.

Também me lembro dessa história quando, acho que nos anos 90, foi necessário substituir os radares de defesa aérea, se não modernizassemos esse sistema isso também passava para os Espanhóis, tendo os radares deles cobertura suficiente para cobrir o território de Portugal, apareceram logo os radares e até os F-16...

Não foi bem assim, o SIFICAP, estava delineado desde o inicio dos anos 80, em conjunto com os A-7, estava prevista uma esquadra de defesa aérea, F-4 ou F-5, mas nunca aconteceu pelos problemas do costume, dinheiro.

Com o passar do tempo, houve indecisão entre o F-18 e F-16 Block 15 ADF, tendo ganho este ultimo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 30, 2020, 11:57:23 pm
Já era assim a causa de tanta oposição à aquisição de submarinos.
A missão passava para os espanhóis.

Também me lembro dessa história quando, acho que nos anos 90, foi necessário substituir os radares de defesa aérea, se não modernizassemos esse sistema isso também passava para os Espanhóis, tendo os radares deles cobertura suficiente para cobrir o território de Portugal, apareceram logo os radares e até os F-16...

Não foi bem assim, o SIFICAP, estava delineado desde o inicio dos anos 80, em conjunto com os A-7, estava prevista uma esquadra de defesa aérea, F-4 ou F-5, mas nunca aconteceu pelos problemas do costume, dinheiro.

Pois então ainda é mais anterior, mas diz-se que os Espanhóis estavam na equação, ou directamente na NATO a, assumir a nossa defesa aérea, ou usada como ameaça pelos generais para pressionar os governantes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Dezembro 31, 2020, 12:00:27 am
Já era assim a causa de tanta oposição à aquisição de submarinos.
A missão passava para os espanhóis.

Também me lembro dessa história quando, acho que nos anos 90, foi necessário substituir os radares de defesa aérea, se não modernizassemos esse sistema isso também passava para os Espanhóis, tendo os radares deles cobertura suficiente para cobrir o território de Portugal, apareceram logo os radares e até os F-16...

Não foi bem assim, o SIFICAP, estava delineado desde o inicio dos anos 80, em conjunto com os A-7, estava prevista uma esquadra de defesa aérea, F-4 ou F-5, mas nunca aconteceu pelos problemas do costume, dinheiro.

Pois então ainda é mais anterior, mas diz-se que os Espanhóis estavam na equação, ou directamente na NATO a, assumir a nossa defesa aérea, ou usada como ameaça pelos generais para pressionar os governantes.

Esse é a "bomba nuclear", a própria NATO dizer ao MDN/EMGFA e estes ao PM, que se Portugal não assegurar, Espanha irá tomar conta.

Até agora tem resultado, no futuro não sei....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Dezembro 31, 2020, 01:01:36 am
A falta de orçamento é um problema mas não é o PROBLEMA..

Qual é ?

Eu já ouvi dizer que "não se quer", porque assim as potências europeias, no futuro poderão dispor mais facilmente do controlo nacional e por arrasto da ZEE...

A falta de pessoas qualificadas para os lugares que ocupam. Não há ameaça, as FA não são "essenciais", e quem está bem instalado preocupa se em manter o seu lugar e o dos que lhe são próximos, e não quer saber.
Com ou sem farda, no "departamento da defesa", falta visão estratégica, brio profissional, e sobram várias características que eu me abstenho de voltar a enunciar aqui, todas tão perniciosas quanto sobejamente conhecidas.

Quanto ao orçamento, num país com 11 milhões de cidadãos e apenas 3 milhões de contribuintes, onde desde a EDP à mais humilde empresa, todos tentam fugir ao fisco, faltará sempre dinheiro e em todos os ministérios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 01, 2021, 03:31:58 pm
Para quem estiver com paciência...

Lei n.º 75-B/2020 - Diário da República n.º 253/2020, 1º Suplemento, Série I de 2020-12-31152639825
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Orçamento do Estado para 2021

https://dre.pt/application/conteudo/152639825
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Janeiro 02, 2021, 11:51:18 pm
"With a defense budget of US$2.6 billion and a difficult fiscal condition, Portugal presents few opportunities for foreign defense companies. Participation in European joint operations and NATO‘s peacekeeping operations are expected to drive the country‘s military expenditure, which is expected to grow at a CAGR of 1.02% over the forecast period. Both defense imports and exports are expected to remain low owing to the country‘s focus on reducing public debt. However, over the forecast period, the Portuguese government is planning to invite foreign defense companies to partner with domestic companies in scientific and technological innovation and research."


 :arrow: https://www.marketresearch.com/product/sample-8226692.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Janeiro 22, 2021, 10:04:58 am
Estava a ler parte de um discurso na Câmara dos Comuns, em Março de 1942, e espero que nunca tenhamos no Parlamento cá um parecido... é sinal que precisávamos e não havia.

Citar
Se alguém me perguntar quem foi o responsável pela política que nos conduziu à Guerra, eu deveria, como trabalhista que sou, confessar assumindo: «Fomos todos nós». Recusámo-nos absolutamente a encarar os factos como eles se apresentavam. Quando se colocou a questão de armar ou rearmar milhões de pessoas deste país (…) recusámo-nos a encarar o que estava realmente em causa num momento crucial. Mas de que serve culpar alguém? Não podemos tornar as nossas acções retroactivas. Há que recomeçar a partir de agora e fazer o melhor que se pode. Enquanto eu dispuser de algum poder opor-me-ei a que se venha a tratar o Exército como ele foi tratado no passado. Durante o período de paz, desfizeram-se as próprias fundações da estrutura do Exército e esperou-se que elas se reconstruissem em período de guerra, quando o inimigo nos assediava.

E era - Ernest Bevin - um trabalhista genuíno, mas sem confundir (por exemplo) a agenda comunista com a dos trabalhistas e sem problemas de assumir os erros. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 22, 2021, 12:20:20 pm
Essa última frase quase que descreve na perfeição o caso português. A lógica de não investir agora porque "não temos inimigos", e um dia que haja, resolver de um dia para o outro os problemas/debilidades que as FAs têm.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 22, 2021, 01:01:25 pm
Essa última frase quase que descreve na perfeição o caso português. A lógica de não investir agora porque "não temos inimigos", e um dia que haja, resolver de um dia para o outro os problemas/debilidades que as FAs têm.

Especialistas iluminados e com uma sabedoria imensa estes (IR)responsáveis de merda, esta cambada de Incompetentes !!
Pensam que nas FFAA se formam militares especialistas nas várias Armas/Serviços, num par de semanas, assim como se formam no SNS, por isso é que as duas instituições estão como estão, nas lonas completamente desgastadas, devido ás diversas faltas de investimentos em meios Humanos/Materiais !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Janeiro 22, 2021, 01:41:21 pm

(https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/14636.jpeg)

Vou desenterrar isto só para lembrar/reforçar algo.

Despesas Defesa do Estado em % do PIB
(https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=10284.0;attach=832;image)


(dados Pordata)
Grafico:
https://www.pordata.pt/DB/Portugal/Ambiente+de+Consulta/Gr%C3%A1fico/5819659

Tabela:
https://www.pordata.pt/DB/Portugal/Ambiente+de+Consulta/Tabela/5819660

Desde 1996 que o valor de 1.5% do pib não é atingido com a exceção do ano 2010 que tivemos um pico isolado de 1.7% mas mesmo ai estava planeado uma despesa de 1.3% do pib (Ver pagina 16 https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/dn/edn/Lists/PDEFINTER_DocumentoLookupList/Anuario_2010.pdf) e deve ter havido um acerto de contas (inicio da crise em que o estado foi obrigado a considerar despesa muitas coisas que não apareciam como despesas)

De referir também que desde 1982 que não atingimos os 2% do pib em defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 22, 2021, 10:08:13 pm
Engraçado que nos dois gráficos no que diz respeito a 2019, o primeiro (da NATO) dá gastos na ordem dos 1,52% do PIB, e no gráfico abaixo nem a 1% chega. Assim se vê que os dados que atiram para a NATO são completamente manipulados e para "inglês ver". É que não estamos a falar de uma margem pequena de 0,01%, mas sim mais de 0,6%, o que representa muito mas mesmo muito dinheiro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 22, 2021, 11:19:23 pm
Engraçado que nos dois gráficos no que diz respeito a 2019, o primeiro (da NATO) dá gastos na ordem dos 1,52% do PIB, e no gráfico abaixo nem a 1% chega. Assim se vê que os dados que atiram para a NATO são completamente manipulados e para "inglês ver". É que não estamos a falar de uma margem pequena de 0,01%, mas sim mais de 0,6%, o que representa muito mas mesmo muito dinheiro.

Assim se rouba meu caro assim se rouba.

Comparem o que foge anualmente do orçamento da defesa e o que a defesa lucra com as LPM's.

0,6% do PIB representam 1200 milhões. Se o multiplicarmos por dez anos temos 12.000 milhões, a  última LPM para dez anos era de 4700 milhões não era/é ???

O que eu venho afirmando há anos que as LPM's não servem para nada e que com 1,5%-1,6% do PIB Portugal teria umas FFAA com 38000 efectivos e com armamentos/equipamentos muito melhores é uma realidade, assim fossem cumpridos os Orçamentos da Defesa na Integra sem cativações nem desvios, lei-a-se roubos, e a Defesa Nacional estaria muito melhor !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2021, 11:54:20 am
É neste tipo de reformas que estes especialistas iluminados gastam o seu tempo de trabalho.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1691280/ministro-da-defesa-propoe-reforco-da-autoridade-e-competencias-do-cemgfa

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 17, 2021, 01:25:06 pm
Estas reformas é que são importantes. Qual problema do número de efectivos ou do equipamento obsoleto, isso não importa para nada.

A única coisa positiva que podia sair dali, era uma simplificação da cadeia de comando, reduzindo "gorduras", mas nem isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 18, 2021, 05:13:26 am
Estas reformas é que são importantes. Qual problema do número de efectivos ou do equipamento obsoleto, isso não importa para nada.

A única coisa positiva que podia sair dali, era uma simplificação da cadeia de comando, reduzindo "gorduras", mas nem isso.

Exacto, coisas simples que já foram feitas noutros países com FFAA maiores, tipo restringir oficiais generais de quatro estrelas às posições de CEMGFA e respectivo vice, sendo os Ramos comandados por oficiais generais de três estrelas. Eliminação de unidades fantasma, como os regimentos que abundam pelo país. Enfim, mesmo ao nível de organização há muito a fazer e muita gordura a cortar. Mas o perfil do militar-funcionário-público-tachista não se coaduna com essas mariquices.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 18, 2021, 09:03:26 am
Estas reformas é que são importantes. Qual problema do número de efectivos ou do equipamento obsoleto, isso não importa para nada.

A única coisa positiva que podia sair dali, era uma simplificação da cadeia de comando, reduzindo "gorduras", mas nem isso.

Exacto, coisas simples que já foram feitas noutros países com FFAA maiores, tipo restringir oficiais generais de quatro estrelas às posições de CEMGFA e respectivo vice, sendo os Ramos comandados por oficiais generais de três estrelas. Eliminação de unidades fantasma, como os regimentos que abundam pelo país. Enfim, mesmo ao nível de organização há muito a fazer e muita gordura a cortar. Mas o perfil do militar-funcionário-público-tachista não se coaduna com essas mariquices.

Os regimentos fantasma, são "acarinhados" pelo poder local, pois sempre são uma maneira de fazer mexer a economia local, por exemplo Chaves entre outros...

Quanto a modernização/reequipamento, o país terá de derivar ao "centro" politicamente, e não estar virado para a extrema-esquerda, de modo a haver um consenso entre PS e PSD ( e mesmo CDS), no que toca aos grandes investimentos para décadas na defesa, nomeadamente F-35, P-8, Fragatas, entre outros programas "caros", isto claro, juntando aos 2% do PIB.

abc,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 18, 2021, 02:50:36 pm
O CDS já era. No futuro, o centrão da defesa vai-se cingir ao PS e PSD, e o apoio do PCP nalguns programas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 18, 2021, 11:38:02 pm

Os regimentos fantasma, são "acarinhados" pelo poder local, pois sempre são uma maneira de fazer mexer a economia local, por exemplo Chaves entre outros...


Se são fantasma como é que podem mexer a economia?

Normalmente até são cobiçados os terrenos de algumas unidades tendo em vista a especulação e construção imobiliária.

Vemos o caso da EPC em Santarém. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 19, 2021, 12:36:57 pm
Se calhar mexiam com a economia local há 20 ou 30 anos, quando havia efectivo suficiente.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 19, 2021, 01:54:08 pm

Os regimentos fantasma, são "acarinhados" pelo poder local, pois sempre são uma maneira de fazer mexer a economia local, por exemplo Chaves entre outros...


Se são fantasma como é que podem mexer a economia?

Normalmente até são cobiçados os terrenos de algumas unidades tendo em vista a especulação e construção imobiliária.

Vemos o caso da EPC em Santarém. 


Chaves, se tiver 70 pessoas ou 100 no máximo, como é um meio relativamente pequeno, os fornecedores locais sempre vão fazendo algum dinheiro com o quartel...ou não ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 19, 2021, 02:16:52 pm

Os regimentos fantasma, são "acarinhados" pelo poder local, pois sempre são uma maneira de fazer mexer a economia local, por exemplo Chaves entre outros...


Se são fantasma como é que podem mexer a economia?

Normalmente até são cobiçados os terrenos de algumas unidades tendo em vista a especulação e construção imobiliária.

Vemos o caso da EPC em Santarém. 


Chaves, se tiver 70 pessoas ou 100 no máximo, como é um meio relativamente pequeno, os fornecedores locais sempre vão fazendo algum dinheiro com o quartel...ou não ?

Beja ainda tem um efectivo menor.
A BrigInt tem os seus BiMec a cerca de metade com duas CAts a dois Pelotões como tal a Infantaria em Portugal se conseguir formar dois BatInf será o máximo!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 19, 2021, 04:17:23 pm
O de Beja não será de certa forma redundante, no argumento de "mexer a economia local" havendo ali perto uma Base Aérea, que no futuro até irá receber uma nova esquadra?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 19, 2021, 11:33:55 pm
O de Beja pode ser importante do ponto de vista geográfico, senão abaixo de Santa Margarida não há mais nenhum Regimento "quartel" com capacidade de receber uma unidade escalão Batalhão, nem que seja temporário. E com as migrações vindas de África para norte, pode ser umas instalações a manter minimamente capazes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 19, 2021, 11:51:06 pm
O de Beja pode ser importante do ponto de vista geográfico, senão abaixo de Santa Margarida não há mais nenhum Regimento "quartel" com capacidade de receber uma unidade escalão Batalhão, nem que seja temporário. E com as migrações vindas de África para norte, pode ser umas instalações a manter minimamente capazes.

Por aí se pode ver como é a distribuição das unidades no território Nacional !
No Algarve ainda tínhamos o destacamento em Tavira e o RIF, com um BatInf a duas CAts, agora beja tem um efectivo de uma CAt a dois pelotões mas é comandado por um Coronel !!!!
Uma ideia para um futuro muito próximo, porque raio não desloca, para a BA11 a BRR ?
O comando dessa brigada e pelo menos um BiPara, senão todo o efectivo paraquedista actualmente existente, poderia ser instalado naquela Base.
Se é nesta Base que vão ser baseados os 390 e muito provavelmente os 295, seria o local indicado para ali estarem parte do efectivo dessa GU do Exercito, que necessita desses meios aéreos para a sua instrução e treino.
O ERec Orgânico desta brigada está em Estremoz, o Bat Cmds, e a BAA estão em Lisboa, a única unidade que está mais longe é o GAC que está em Leiria, o que poderia ser solucionado trocando com Vendas Novas, não menciono os Ranger, porque estão em todo o lado.....

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 20, 2021, 12:12:52 pm
Uma das soluções para os "regimentos-fantasma" pode passar por uma reforma "muito light", ou seja, fazer a "despromoção" dos mesmos para meros destacamentos do RAME, comandados por MAJ/TCOR.

Poupava-se um COR, um adjunto SMOR e uma praça condutor-auto por unidade  :N-icon-Axe: :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2021, 12:36:02 pm
Não poupas o condutor porque o TCor continua a ser Cmdt e a ter direito a viatura de serviço.

A viatura é que pode não ser um VW Jetta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 21, 2021, 09:05:58 pm
Não diz nada em concreto, mas fica a referência...

Citar
------- Despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, n.º 12/21 de 17 de fevereiro:
ALTERAÇÃO DA Legislação ESTRUTURANTE DAS Forças ARMADAS. CRIAÇÃO DE GRUPO DE TRABALHO.
O Programa do XXII Governo Constitucional estabeleceu como objetivo concluir a reforma do Sistema de Saúde Militar, tendo optado por centralizar a gestão da saúde militar
no Estado-Maior-General das Forças Armadas por forma a permitir uma utilização otimizada dos recursos humanos, materiais, financeiros e informacionais das Forças Armadas, bem como reorganizar definitivamente as Forças Armadas em função do produto operacional;
Considerando que decorrem atualmente no âmbito da Defesa Nacional os trabalhos de reestruturação e centralização, designadamente do Sistema de Saúde Militar e da capacidade de ciberdefesa, que implicam alterações significativas na legislação estruturante das Forças Armadas e que se prevê contemplarem igualmente o âmbito da Estrutura Superior da Defesa Nacional e das Forças Armadas;
Considerando o Plano de Desenvolvimento da Capacidade de Ciberdefesa, elaborado e aprovado em 2019, que preconiza uma profunda reestruturação do Centro de Ciberdefesa, na dependência do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas;
Considerando que foi aprovado recentemente o Paradigma Estrutural, contendo os princípios orientadores do desenvolvimento organizacional da Marinha;
Atendendo à necessidade de promover as adequadas alterações legislativas para acomodar as opções estratégicas tomadas e à complexidade e dimensão das tarefas que tem de ser concretizadas para materializar estas opções;
Considerando ainda que as alterações que se preconizam no âmbito da organização das Forças Armadas produzirão alterações em legislação e regulamentação estruturante a
jusante, nomeadamente na Lei Orgânica da Marinha;
Assim, ao abrigo da alínea a) do n.º 1 do artigo 17.º da Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA), aprovada pela Lei Orgânica n.º 1-A/2009, de 7 de julho, alterada e republicada pela Lei Orgânica n.º 6/2014, de 1 de setembro, determino:
1. É criado o Grupo de Trabalho para acompanhar o processo de alteração da legislação estruturante das Forças Armadas, abreviadamente designado por GT-ALEFA, com a finalidade de estudar, analisar e propor, conforme aplicável, as soluções organizativas
que melhor se ajustem aos objetivos estabelecidos;
2. O GT-ALEFA é presidido pelo Subchefe do Estado-Maior da Armada e integra os chefes das Divisões do Estado-Maior da Armada;
3. O GT-ALEFA pode agregar aos trabalhos outros elementos que se revelem necessários para os trabalhos em questão, nomeadamente, das Superintendências, do Comando Naval, do Instituto Hidrográfico ou de quaisquer outros organismos que se
identifiquem como adequados;
4. O GT-ALEFA pode, ainda, convidar para os seus trabalhos elementos da Direção-Geral da Autoridade Marítima, designadamente sempre que os mesmos tenham influência no modelo de disponibilização de recursos da Marinha à Autoridade Marítima Nacional, decorrente da al. g) do n.º 2 do artigo 2.º do Decreto-Lei n.º 185/2014, de 29 de dezembro – Lei Orgânica da Marinha, e na coordenação de atividades entre ambas as estruturas, prevista no n.º 1 do artigo 2.º do Decreto-Lei n.º 44/2002, de 2 de março;
5. O GT-ALEFA efetua, por intermédio do seu presidente, os contactos que se revelem necessários com os comandos, forças, unidades, serviços e outros organismos da Marinha, para a prossecução do objetivo definido em 1.;
6. Subsequentemente à colaboração nos trabalhos de desenvolvimento dos diversos diplomas estruturantes a montante, o GT-ALEFA propõe as alterações necessárias da legislação da Marinha;
7. Sem prejuízo do disposto em 3, o GT-ALEFA considera os estudos, sugestões ou propostas que sejam apresentadas e que se constituam como contributo válido para a elaboração do referido projeto de lei orgânica;
8. A extinção do GT-ALEFA ocorrerá na data da publicação da Lei Orgânica da Marinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2021, 11:53:25 am
Para quem quiser ler.

https://issuu.com/carlosqueiros/docs/revista_ac_n7_digital_4

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 28, 2021, 01:35:10 pm
Está fixe. Nem conhecia essa revista.  ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2021, 01:42:13 pm
Foi a pensar que poucos a poderiam conhecer que decidi colocar aqui um dos numeros.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2021, 02:43:12 pm
É a revista da Escola das Armas certo?

Agora está tudo virado para o combate em ambiente urbano.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 07, 2021, 02:11:20 pm


General Jerónimo, sem papas na língua, ouçam os vídeos em que é questionado pelo deputado do PSD e PS.


Dá para perceber, que o Aguiar Branco era um ***** ** ****  :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 10, 2021, 12:37:08 am
Vale mesmo a pena ver essa audição ao General Jerónimo!

"Eu é pirâmide de Maslow. Primeiro o básico"

Estou a vê-la pela 2ª vez e aconselho a ver pelo menos a partir do minuto 45:10 e 1h00:00.
Mais de metade das questões que aqui levantam no FD ficam respondidas.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 10, 2021, 08:59:58 pm
Vale mesmo a pena ver essa audição ao General Jerónimo!

"Eu é pirâmide de Maslow. Primeiro o básico"

Estou a vê-la pela 2ª vez e aconselho a ver pelo menos a partir do minuto 45:10 e 1h00:00.
Mais de metade das questões que aqui levantam no FD ficam respondidas.



Esse vídeo deveria estar em lugar de destaque aqui no forum, senhor moderador...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 11, 2021, 03:55:29 am
A grande questão — gigantesca até — que fica por responder é porque é que estes senhores só ganham tomates depois de passarem à reserva/reforma. Até atingirem essa situação são coniventes com tudo, excepto em questões “fundamentais” como a homossexualidade. Que se FODA a operacionalidade das FFAA e a Segurança Nacional, paneleiros é que não! Palhaços é o que são!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 11, 2021, 04:53:09 pm
A grande questão — gigantesca até — que fica por responder é porque é que estes senhores só ganham tomates depois de passarem à reserva/reforma. Até atingirem essa situação são coniventes com tudo, excepto em questões “fundamentais” como a homossexualidade. Que se FODA a operacionalidade das FFAA e a Segurança Nacional, paneleiros é que não! Palhaços é o que são!

Somos o país do respeitinho. Contrariar um político pode dar a queda do posto que qualquer quadro ocupa!!!!!
Esse respeitinho está presente em todo o lado, porque pareceria muito mal que qualquer quadro intermédio de qualquer instituição, percebesse (isso é fácil) que os políticos designados para os chefiar não percebem patavina do que fazem, mas que os questionassem para tomadas de decisão sem qualquer fundamento?!!?!?

Podíamos perguntar aos líderes políticos de agora e do passado, porque é que enterraram 30 mil milhões de euros a salvar bancos, quando alguns claramente deviam ter falido.

Também podíamos questionar ao habilidoso, como é que não temos dinheiro para coisas básicas, mas temos dinheiro para nacionalizar a TAP falida. Quanto vai custar? 5, 10 mil milhões!!!!!!

Sabe como é que os políticos ascendem dentro dos partidos nacionais, não sabe? (quem pagar mais copos aos amigos e trouxer mais votos para o partido)...... e sabe a 1ª coisa que tem de fazer se quiser abrir um negócio no concelho X? É visitar o "Rei" do concelho (Presidente).
Quando eu vejo mais um estabelecimento (por estas bandas) a abrir e divulgar a abertura para o fim do dia ou fim-de-semana com porco no espeto, já sei que o Rei deu o seu aval e vai estar presente!!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 11, 2021, 05:03:47 pm
Ainda mais a quem tentar fazer frente aos tubarões da politica. Nem que se gaste 15 milhões para controlar a comunicação social!

Em relação aos estabelecimentos vemos alguns que não são mais que esquemas para lavagem de dinheiro e tráfico de droga e a milícia do Rei do Conselho ( policia municipal) nem lá passa perto.

E são eles que têm a faca e o queijo na mão em relação às FA. Nomeiam e exoneram conforme apetece.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2021, 01:17:10 pm
A meu ver o AC, tem razão nestes pontos (apesar de não concordar com ele em relação a substituição dos F-16), a saber:

-Aposta nas forças de choque e especiais ( Rangers, Comandos, Paraquedistas e Fuzileiros), será uma prioridade a aquisição de armamento moderno, como sejam SCAR para os fuzos( programa igual ao do Exército, mísseis SR/MR/LR da família SPIKE, blindados JLTV, URO, sistemas NVG, sistemas de apoio de fogos modernos (HIMARS), artilharia 155 mm, e um blindado anfíbio para os Fuzileiros, como sejam os Pandur ou Piranha.

-Aposta na aeromecanização e transporte rápido, com aquisição de A-400M para complementar os KC-390 e C-295;

-Aquisição de helis de apoio e ataque com capacidade naval, (poderiam ser AH-1Z, ou T-129 ou Tiger) para o CAS atuando ao lado do futuro heli médio, como o UH-60V; (reforçar o número de hélis médios);

-Aposta em sistema SAM de baixa e muito baixa altitude, por exemplo o CAMM da MBDA;

-Aquisição de um AOR (Wave ?);

-Aquisição de um LHD Tipo Mistral 1400;

-Aquisição do P-8A Poseidon, umas 5 unidades;

-Aquisição de UAVs do tipo MQ-9 "Reaper", armados com EGBU-12 e AGM-114;

Agora a outra questão, aonde "cortar" para ter o que está em cima:

-Fecho de unidades fantasma;

-Extinção das unidades pesadas do Exército, nomeadamente LEO2, M-113, etc;

-Aposta na mobilidade, e em unidades que possam ser deslocadas por mar e ar (JLTV,Pandur,UROS,M-777,HIMARS);

-Aposta no mercado de usados, para sistemas de complexidade baixa ou intermédia, como sejam veículos médios, artilharia, helicópteros médios, pesados;

-Aumento do PIB destinado a defesa e execução das LPM;

Abraços,

Fiquei um pouco confuso. Esses pontos são opinião pessoal ou ideias provenientes do Ângelo Correia (duvido)?

Mas escrutinando um pouco:
-O investimento nas tropas de "elite" é de longe o mais fácil de fazer, já que representa gastos mínimos. O maior investimento seria em veículos e armamento anti-carro. Sem LPD, adquirir 8x8 anfíbios é prematuro, o dinheiro seria melhor investido em CB-90 ou equivalentes, que seriam mais úteis no actual dia-a-dia dos Fuzos.

-Artilharia de 155mm (e HIMARS) presumo que fosse para a BrigInt, e não para as tropas especiais. Suponho que tenha sido um lapso.

-HIMARS não são uma prioridade, do ponto de vista ofensivo/defensivo, existem N coisas que fazem muito mais falta e seriam muito mais eficazes (3º SSK, fragatas, mísseis de cruzeiro para os caças, UCAVs, etc, etc). O único ponto a favor do HIMARS seria como lançador de mísseis anti-navio, servindo de artilharia de costa (nomeadamente nos arquipélagos). Ainda assim, sem defesas AA de médio/longo alcance, a sua eficácia seria reduzida.

-Também gostava de ver o A-400M na FAP. Mas se tivesse de escolher (e não podendo ter os dois), optava pelo MRTT, dado que nos traz outras valências (AAR e não só). Ter capacidade de operar caças sobre o Atlântico é crucial (e também estenderia o alcance dos P-8).

-Hélis de ataque, também eu gostava, mas só mesmo em segunda-mão é que seria possível (e mesmo assim...). Nesse caso só vejo os AH-1W ou Z americanos ou os Tiger australianos (a ser substituídos por AH-64E). De resto sim, UH-60, não havendo possibilidade de ter hélis de ataque, tentar armar estes.

-SAM, eu diria que precisamos SHORAD e HIMAD. IM-SHORAD, MML e NASAMS seria o mínimo. Reforço também do número de MANPADS.

-LHD em vez do Mistral (mesmo na versão pequena), preferia o Dokbo, que custa praticamente o mesmo e é maior. Ainda assim, acho que não passa de um sonho, e ter numa lista de prioridades um LPD/LHD sem falar em fragatas para os escoltar, não faz grande sentido.

-P-8 bastavam 4, até porque seriam complementados por UAVs. Os P-8 tornar-se-iam, na prática, uma plataforma de ataque. Só para se ter noção, o preço do 5º P-8 (que o mais certo era ficar encostado por falta de tripulações), dava para pagar 4 ou 5 Lynx Wildcat para a Marinha.

-Aos MQ-9 Reaper, juntava a versão SeaGuardian (de patrulha marítima) deste UAV.

Para se arranjar dinheiro para isto, é preciso cortar nos quartéis fantasma, e no excesso de oficiais. Mas mesmo assim, estes cortes só surtiam efeito real passado vários anos. É preciso simplificar cadeias de comando e logísticas, acabar com a duplicação de funções, etc.

É preciso também cumprir verdadeiramente com os orçamentos de defesa. Acabar com as cativações e adiamentos sem fim. Se calhar nem é necessário os 2% do PIB, mas 1.7% (por ano) bem usados, já resolviam muita coisa.

Os Leo ainda teriam utilidade, tal como IFVs de lagartas. O futuro passa por operações conjuntas entre as duas grandes brigadas. Se calhar os cortes passam pela eliminação da grande quantidade de M-113 e derivados (sobretudo os APC, substituindo por 40 a 50 IFVs de lagartas).

Só para completar o raciocínio, é preciso compreender que, eliminando a BrigMec, é preciso gastar muito dinheiro a comprar blindados de rodas para compensar as capacidades perdidas (105/120mm, porta-morteiros, recuperação, ambulâncias, AP 155mm, posto de comando, ACar, etc). Ou seja, a "poupança" teria que ser gasta num reforço em pelo menos 150 a 200 blindados de rodas. Fora as versões que ainda hoje faltam dos Pandur.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 20, 2021, 01:56:54 pm

Fiquei um pouco confuso. Esses pontos são opinião pessoal ou ideias provenientes do Ângelo Correia (duvido)?

Mas escrutinando um pouco:
-O investimento nas tropas de "elite" é de longe o mais fácil de fazer, já que representa gastos mínimos. O maior investimento seria em veículos e armamento anti-carro. Sem LPD, adquirir 8x8 anfíbios é prematuro, o dinheiro seria melhor investido em CB-90 ou equivalentes, que seriam mais úteis no actual dia-a-dia dos Fuzos.

(Referi o LHD em baixo, o Mistral 1400);



-Artilharia de 155mm (e HIMARS) presumo que fosse para a BrigInt, e não para as tropas especiais. Suponho que tenha sido um lapso.

(Tropas Especiais são Rangers, Comandos), os paraquedistas deveriam estar numa brigada semelhante a (Airborne) do US Army, com apoio de fogos. (mistura de brigINT+Paras);

-HIMARS não são uma prioridade, do ponto de vista ofensivo/defensivo, existem N coisas que fazem muito mais falta e seriam muito mais eficazes (3º SSK, fragatas, mísseis de cruzeiro para os caças, UCAVs, etc, etc). O único ponto a favor do HIMARS seria como lançador de mísseis anti-navio, servindo de artilharia de costa (nomeadamente nos arquipélagos). Ainda assim, sem defesas AA de médio/longo alcance, a sua eficácia seria reduzida.

(HIMARS) é apoio de fogo de longo alcance, os M-109 também seria para ir para a sucata! (usando os M-109,M-777 e HIMARS) para apoio de fogos;


-Também gostava de ver o A-400M na FAP. Mas se tivesse de escolher (e não podendo ter os dois), optava pelo MRTT, dado que nos traz outras valências (AAR e não só). Ter capacidade de operar caças sobre o Atlântico é crucial (e também estenderia o alcance dos P-8).

Penso que o A-400M é mais versátil, quando a um "tanker" existe sempre a possibilidade de comprar 1 A-330 civil e converter para MRTT;


-Hélis de ataque, também eu gostava, mas só mesmo em segunda-mão é que seria possível (e mesmo assim...). Nesse caso só vejo os AH-1W ou Z americanos ou os Tiger australianos (a ser substituídos por AH-64E). De resto sim, UH-60, não havendo possibilidade de ter hélis de ataque, tentar armar estes.

(Em segunda mão, só os AH-1Z dos Marines ou Tigers da Austrália, o AH-1Z novo, custa 30 milhões por unidade, mas com 8 a 10 unidades, novos não seria algo inalcançável;

-SAM, eu diria que precisamos SHORAD e HIMAD. IM-SHORAD, MML e NASAMS seria o mínimo. Reforço também do número de MANPADS.

(Stinger e CAMM) para já e no futuro NASAMS,

-LHD em vez do Mistral (mesmo na versão pequena), preferia o Dokbo, que custa praticamente o mesmo e é maior. Ainda assim, acho que não passa de um sonho, e ter numa lista de prioridades um LPD/LHD sem falar em fragatas para os escoltar, não faz grande sentido.


Pois, mas neste momento não podemos incluir novas FFG no pacote, até lá as BD serão as escoltas;

-P-8 bastavam 4, até porque seriam complementados por UAVs. Os P-8 tornar-se-iam, na prática, uma plataforma de ataque. Só para se ter noção, o preço do 5º P-8 (que o mais certo era ficar encostado por falta de tripulações), dava para pagar 4 ou 5 Lynx Wildcat para a Marinha.

(P-8A, 5 unidades mínimo) e no futuro ser complementados pelo Seaguardian;

-Aos MQ-9 Reaper, juntava a versão SeaGuardian (de patrulha marítima) deste UAV.

Para se arranjar dinheiro para isto, é preciso cortar nos quartéis fantasma, e no excesso de oficiais. Mas mesmo assim, estes cortes só surtiam efeito real passado vários anos. É preciso simplificar cadeias de comando e logísticas, acabar com a duplicação de funções, etc.

É preciso também cumprir verdadeiramente com os orçamentos de defesa. Acabar com as cativações e adiamentos sem fim. Se calhar nem é necessário os 2% do PIB, mas 1.7% (por ano) bem usados, já resolviam muita coisa.

Os Leo ainda teriam utilidade, tal como IFVs de lagartas. O futuro passa por operações conjuntas entre as duas grandes brigadas. Se calhar os cortes passam pela eliminação da grande quantidade de M-113 e derivados (sobretudo os APC, substituindo por 40 a 50 IFVs de lagartas).

Só para completar o raciocínio, é preciso compreender que, eliminando a BrigMec, é preciso gastar muito dinheiro a comprar blindados de rodas para compensar as capacidades perdidas (105/120mm, porta-morteiros, recuperação, ambulâncias, AP 155mm, posto de comando, ACar, etc). Ou seja, a "poupança" teria que ser gasta num reforço em pelo menos 150 a 200 blindados de rodas. Fora as versões que ainda hoje faltam dos Pandur. 

(Não me parece que seja mais caro comprar blindados como o JLTV, do que mais LEO e ASCOD ou CV-90, a probabilidade de usar estes meios em Portugal ou no estrangeiro é zero ou pouco mais que zero.




Estas opiniões são pessoais, e não do Dr. AC.


No entanto não vamos poder substituir tudo, daí concordar com o pensamento dele, forças ligeiras/médias, como bons apoios de fogos, transportáveis, incluindo a vigilância marítima das nossas águas e espaços de interesse.


No entanto, não nos podemos esquecer da substituição dos F-16 e/ou complemento por F-35A ou outra aeronave, fragatas modernas e, eliminando a componente pesada do Exército, o ressuscitar de uma unidade de helicópteros no Exército, reabilitando Tancos, com helis ex-US Army, como o UH-60,incluindo os helis de ataque/apoio nesta unidade.


Mas as mentalidades precisam de mudar muito, FLEXIBILIDADE, MOBILIDADE, INTELIGÊNCIA,SENSORES, ISTAR, CI4.......




ABC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 20, 2021, 02:22:46 pm
O NASAMS, com os actuais AIM-120, está na mesma classe do CAMM, pelo que ter os dois sistemas seria um bocado redundante. Ainda assim, o NASAMS, é mais versátil que o CAMM, pois permite utilizar diferentes mísseis — o AMRAAM actualmente e, no futuro, o ESSM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2021, 02:47:26 pm
Também pode lançar o AIM-9X.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 20, 2021, 03:04:05 pm

(Tropas Especiais são Rangers, Comandos), os paraquedistas deveriam estar numa brigada semelhante a (Airborne) do US Army, com apoio de fogos. (mistura de brigINT+Paras);

Tens que avisar o Exército de que têm o site informações erradas, imagina os Paraquedistas uma Tropa Especial...alguma vez... :o :bang:

(https://i.ibb.co/1fy6Kq7/TE.jpg)

Ou seja, o que tu defendes é tropa normal com um Curso de Paraquedismo?! O que é que o Exército ou as Forças Armadas ganhavam com isso?

É que o "curso da especialidade de Paraquedistas habilita os militares a executar missões de âmbito estratégico, operacional ou tático, com elevado grau de independência e em condições de grande risco por meio de salto tático em paraquedas (desembarque aéreo) ou aterragem de assalto, em qualquer tipo de terreno e condições meteorológicas, com 11 semanas de duração.

PRÉ-REQUISITOS ADMISSÃO

Após a conclusão da formação militar inicial, os militares que pretendam ingressar nas Tropas Paraquedistas terão de cumprir determinados pré-requisitos, nomeadamente:

Provas médicas;
Provas Psicotécnicas;
Provas Físicas Complementares (valores mínimos)::
Corrida 2500 metros em 12 minutos;
32 - Extensão de braços no solo;
5 - Flexões de braços na barra;
35 - Flexão e extensão de pernas com salto;
40 - Abdominais em 1 minuto;
Percorrer 8 Km armado, equipado e com 5 Kg de carga em 60 minutos;
Passagem de Pórtico (5 metros de altura);
Salto do muro (90 cm de altura);
Salto de vala (3 metros de comprimento);
Natação 25 metros (em fato de banho);
Passagem de Túnel Labirinto;
Salto da Torre;
Prova de Agressividade.

Diz-me lá onde é que tens isto na tropa normal que eu calo-me... depois vê este documento:

(https://i.ibb.co/2drCrVP/BFE.jpg)

 :arrow: https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/11748/1/MAJ%20Pipa%20de%20Amorim.pdf


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 20, 2021, 03:55:12 pm

(Tropas Especiais são Rangers, Comandos), os paraquedistas deveriam estar numa brigada semelhante a (Airborne) do US Army, com apoio de fogos. (mistura de brigINT+Paras);

Tens que avisar o Exército de que têm o site informações erradas, imagina os Paraquedistas uma Tropa Especial...alguma vez... :o :bang:

(https://i.ibb.co/1fy6Kq7/TE.jpg)

Ou seja, o que tu defendes é tropa normal com um Curso de Paraquedismo?! O que é que o Exército ou as Forças Armadas ganhavam com isso?

É que o "curso da especialidade de Paraquedistas habilita os militares a executar missões de âmbito estratégico, operacional ou tático, com elevado grau de independência e em condições de grande risco por meio de salto tático em paraquedas (desembarque aéreo) ou aterragem de assalto, em qualquer tipo de terreno e condições meteorológicas, com 11 semanas de duração.

PRÉ-REQUISITOS ADMISSÃO

Após a conclusão da formação militar inicial, os militares que pretendam ingressar nas Tropas Paraquedistas terão de cumprir determinados pré-requisitos, nomeadamente:

Provas médicas;
Provas Psicotécnicas;
Provas Físicas Complementares (valores mínimos)::
Corrida 2500 metros em 12 minutos;
32 - Extensão de braços no solo;
5 - Flexões de braços na barra;
35 - Flexão e extensão de pernas com salto;
40 - Abdominais em 1 minuto;
Percorrer 8 Km armado, equipado e com 5 Kg de carga em 60 minutos;
Passagem de Pórtico (5 metros de altura);
Salto do muro (90 cm de altura);
Salto de vala (3 metros de comprimento);
Natação 25 metros (em fato de banho);
Passagem de Túnel Labirinto;
Salto da Torre;
Prova de Agressividade.

Diz-me lá onde é que tens isto na tropa normal que eu calo-me... depois vê este documento:

(https://i.ibb.co/2drCrVP/BFE.jpg)

 :arrow: https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/11748/1/MAJ%20Pipa%20de%20Amorim.pdf




Bem, acho que não me expliquei bem.

Mas também depois desta resposta, vou ficar-me por aqui.

Bom fim de semana,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2021, 04:13:41 pm
(Referi o LHD em baixo, o Mistral 1400);

Eu sei, mas o LPD/LHD ainda não está sequer escolhido, e demora entre 3 e 5 anos desde a assinatura do contrato até estar pronto a navegar. Só faz sentido pensar em veículos anfíbios, quando o LPD já estiver em construção. Aí sim, faz-se um concurso ou avalia-se a opção de uns quantos AAV em segunda-mão.

Citar
(Tropas Especiais são Rangers, Comandos), os paraquedistas deveriam estar numa brigada semelhante a (Airborne) do US Army, com apoio de fogos. (mistura de brigINT+Paras);

Mas isso só iria duplicar as unidades de artilharia. Mais vale reforçar os Light Gun com alguns M-777, mas mantendo a orgânica, do que criar uma unidade de artilharia própria nos Paras.

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(HIMARS) é apoio de fogo de longo alcance, os M-109 também seria para ir para a sucata! (usando os M-109,M-777 e HIMARS) para apoio de fogos;

O HIMARS tem uma utilidade muito limitada. Quanto muito para defesa costeira (com mísseis anti-navio). De resto, do ponto de vista defensivo, existem meios prioritários e melhor adequados (estilo Iron Dome), do ponto de vista de dissuasão idem (JASSM/-ER, IAI Harop, 3º Tridente), do ponto de vista ofensivo também, além de a sua utilização num conflito além fronteiras, está dependente de um conjunto de outras capacidades que nós não temos. Francamente, está mesmo no fundo das prioridades a meu ver.

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Penso que o A-400M é mais versátil, quando a um "tanker" existe sempre a possibilidade de comprar 1 A-330 civil e converter para MRTT;

O MRTT é mais versátil (apesar de não se substituírem). Mesmo para missões civis (transporte de doentes por exemplo), o MRTT é melhor. Pode reabastecer aeronaves de asa fixa através dos dois métodos, transporta mais pessoas, mais carga (tonelagem). Deve perder é no transporte de veículos, já que em teoria o compartimento de carga não deve ter as dimensões necessárias para transportar, por exemplo, um Pandur. Mas lá está, um é um multiplicador de força, permitindo aos F-16 voar mais longe.

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(Em segunda mão, só os AH-1Z dos Marines ou Tigers da Austrália, o AH-1Z novo, custa 30 milhões por unidade, mas com 8 a 10 unidades, novos não seria algo inalcançável;

30 milhões novo, mas possivelmente só a aeronave. Mesmo 10 unidades, a juntar contrato de manutenção, treino, sobressalentes, armamento, não deve ficar longe de 400 milhões ou mais.

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(Stinger e CAMM) para já e no futuro NASAMS,

Fica a faltar um sistema anti-drone, móvel, capaz de acompanhar os Pandur. E como foi dito, CAMM e NASAMS estão praticamente na mesma categoria, tendo o NASAMS a vantagem da versatilidade a nível de mísseis.

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Pois, mas neste momento não podemos incluir novas FFG no pacote, até lá as BD serão as escoltas;

Não se pode incluir novas fragatas, mas HIMARS e hélis de ataque já se pode?  :mrgreen:
Fragatas novas são de longe uma prioridade muito maior do que esses dois. Se é para ter um LHD de topo com escoltas de lixo, mais vale ter um LPD/LHD mais básico, já que não poderá utilizado em operações de média/alta intensidade.

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(P-8A, 5 unidades mínimo) e no futuro ser complementados pelo Seaguardian;

Mas porquê 5? Eu sei que em termos operacionais é sempre melhor ter mais, mas com tão pouco dinheiro disponível, não é preferível encomendar apenas 4 (e equipá-los como deve ser) e com a verba que se poupa, resolver outros problemas?

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(Não me parece que seja mais caro comprar blindados como o JLTV, do que mais LEO e ASCOD ou CV-90, a probabilidade de usar estes meios em Portugal ou no estrangeiro é zero ou pouco mais que zero.

Mais caro não será, mas também não terá as mesmas capacidades. Sobretudo nas capacidades TT e na blindagem. Também no poder de fogo. Já os Leopard já cá estão, quanto muito adquiriam-se mais 18 para subir o número para 55, que ainda assim não seria prioritário. IFVs pode-se comprar em segunda-mão, e algumas das versões especializadas dos M-113 podiam ser modernizadas.

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No entanto não vamos poder substituir tudo, daí concordar com o pensamento dele, forças ligeiras/médias, como bons apoios de fogos, transportáveis, incluindo a vigilância marítima das nossas águas e espaços de interesse.

No entanto, não nos podemos esquecer da substituição dos F-16 e/ou complemento por F-35A ou outra aeronave, fragatas modernas e, eliminando a componente pesada do Exército, o ressuscitar de uma unidade de helicópteros no Exército, reabilitando Tancos, com helis ex-US Army, como o UH-60,incluindo os helis de ataque/apoio nesta unidade.

Precisamente por não dar para substituir tudo, é que digo que HIMARS e companhia são excessivos e poucos úteis na situação actual.

Mas repara que grande parte do que falas, são aquisições além 2030. Ninguém está a ver a aquisição de P-8 ou F-35 antes disso, muito menos HIMARS, hélis de ataque, etc. Mesmo o que está "planeado" na LPM não é cumprido, quanto mais aquilo que não faz parte.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 20, 2021, 06:27:36 pm


Eu sei, mas o LPD/LHD ainda não está sequer escolhido, e demora entre 3 e 5 anos desde a assinatura do contrato até estar pronto a navegar. Só faz sentido pensar em veículos anfíbios, quando o LPD já estiver em construção. Aí sim, faz-se um concurso ou avalia-se a opção de uns quantos AAV em segunda-mão.


Concordo, ao falar nas viaturas blindadas, não estou a dizer que tem de ser já adquiridas.

Mas isso só iria duplicar as unidades de artilharia. Mais vale reforçar os Light Gun com alguns M-777, mas mantendo a orgânica, do que criar uma unidade de artilharia própria nos Paras.


O que eu quero dizer é converter a BRR numa espécie de brigada totalmente aerotransportada, com apoios de fogos consistentes, diretos e indiretos.

O HIMARS tem uma utilidade muito limitada. Quanto muito para defesa costeira (com mísseis anti-navio). De resto, do ponto de vista defensivo, existem meios prioritários e melhor adequados (estilo Iron Dome), do ponto de vista de dissuasão idem (JASSM/-ER, IAI Harop, 3º Tridente), do ponto de vista ofensivo também, além de a sua utilização num conflito além fronteiras, está dependente de um conjunto de outras capacidades que nós não temos. Francamente, está mesmo no fundo das prioridades a meu ver.

Discordo, é um meio polivalente, para apoio de fogo, defesa costeira etc, e pode ser transportado em C-130, por exemplo, cada um custa 4 milhões de euros, não estamos a falar de dissuasão mas um sistema transportável e leve de apoio de fogo.

O MRTT é mais versátil (apesar de não se substituírem). Mesmo para missões civis (transporte de doentes por exemplo), o MRTT é melhor. Pode reabastecer aeronaves de asa fixa através dos dois métodos, transporta mais pessoas, mais carga (tonelagem). Deve perder é no transporte de veículos, já que em teoria o compartimento de carga não deve ter as dimensões necessárias para transportar, por exemplo, um Pandur. Mas lá está, um é um multiplicador de força, permitindo aos F-16 voar mais longe.

O A-400M é mais versátil e para o conceito de brigada aerotransportada, o 330 seria um complemento, no entanto para transportar, por ex UH-60, HIMARS,AH-1W,PANDUR,UROS,JLTV,M-777,M-109, etc, o A-400 "é" o avião.
30 milhões novo, mas possivelmente só a aeronave. Mesmo 10 unidades, a juntar contrato de manutenção, treino, sobressalentes, armamento, não deve ficar longe de 400 milhões ou mais.

Mais uma vez, para apoio de fogos, neste caso diretos (CAS), o heli de ataque é a melhor plataforma e lá está, pode ser transportada para qualquer lugar via A-400M.


Fica a faltar um sistema anti-drone, móvel, capaz de acompanhar os Pandur. E como foi dito, CAMM e NASAMS estão praticamente na mesma categoria, tendo o NASAMS a vantagem da versatilidade a nível de mísseis.

Um ou outro, se bem que acho o NASAMS médio altitude e o CAMM-ER baixa altitude.

Não se pode incluir novas fragatas, mas HIMARS e hélis de ataque já se pode?  :mrgreen:
Fragatas novas são de longe uma prioridade muito maior do que esses dois. Se é para ter um LHD de topo com escoltas de lixo, mais vale ter um LPD/LHD mais básico, já que não poderá utilizado em operações de média/alta intensidade.


Bem, 1 fragata nova, custa 600 milhões, 10 helis novos, chave na mão serão 350 milhões, sendo usados, o preço será mais baixo, mais uma vez, isto faz parte de um sistema integrado/aerotransportado.

Mas porquê 5? Eu sei que em termos operacionais é sempre melhor ter mais, mas com tão pouco dinheiro disponível, não é preferível encomendar apenas 4 (e equipá-los como deve ser) e com a verba que se poupa, resolver outros problemas?


Com a nossa ZEE e espaço de interesse, 6 era o número mínimo até, além do que a atividade submarina russa está a aumentar cada vez mais no atlântico.

Precisamente por não dar para substituir tudo, é que digo que HIMARS e companhia são excessivos e poucos úteis na situação actual.

Acho mais provável o Exército ter HIMARS do que a FAP ter SeaGuardian.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 20, 2021, 08:30:42 pm
Tropas Especiais ou de Elite têm de ser uma minoria em relação ao restante exército...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 20, 2021, 08:38:57 pm
Tropas Especiais ou de Elite têm de ser uma minoria em relação ao restante exército...

Claro que sim !!
Mas no ExPort se os Paras sairem não tens infantaria tal é a penuria de efectivos!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2021, 10:26:33 pm
O que eu quero dizer é converter a BRR numa espécie de brigada totalmente aerotransportada, com apoios de fogos consistentes, diretos e indiretos.

Mas aerotransportada já a BRR é. Em Portugal, e na maioria dos países pequenos, a dificuldade está mais na capacidade de transporte, do que nas forças a serem transportadas. E isto não se resolve com um par de A-400M.

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Discordo, é um meio polivalente, para apoio de fogo, defesa costeira etc, e pode ser transportado em C-130, por exemplo, cada um custa 4 milhões de euros, não estamos a falar de dissuasão mas um sistema transportável e leve de apoio de fogo.

Desculpa lá, polivalente é um caça, uma fragata, um MRTT, etc. Um lançador de rockets só serve para isso, variando a sua utilidade consoante o tipo de foguete ou míssil usado. Não digo que não teria utilidade no futuro (como disse, como artilharia de costa, com mísseis anti-navio), mas não é uma prioridade.

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O A-400M é mais versátil e para o conceito de brigada aerotransportada, o 330 seria um complemento, no entanto para transportar, por ex UH-60, HIMARS,AH-1W,PANDUR,UROS,JLTV,M-777,M-109, etc, o A-400 "é" o avião.

O A-400 para ser eficaz num conceito de brigada aerotransportada, precisava de ser adquirido em quantidades notórias. Um par deles "não faz mossa", e continuaria a ser necessário alugar empresas privadas para transportar a maioria da carga, seja por via aérea ou marítima.

Numa operação como nos TOs actuais, as necessidades são algo esporádicas. Só de X em X meses é que é necessário transportar carga que justifique uma aeronave maior que um C-130. Já o MRTT, transporta o contingente inteiro num só voo, para a rotação das forças no TO.

No caso de um conflito mais a sério, 2 ou 3 A-400M é curto, e considero a capacidade de abastecer os F-16 (e, espera-se, os F-35 no futuro) muito mais importante (não podendo ter os dois tipos de aeronave). Além de que, o F-35 para manter a sua furtividade, não pode levar depósitos externos, logo para tirar o máximo partido desta aeronave, ter capacidade de a reabastecer é crucial.

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Mais uma vez, para apoio de fogos, neste caso diretos (CAS), o heli de ataque é a melhor plataforma e lá está, pode ser transportada para qualquer lugar via A-400M.

Sim, hélis de ataque são melhores que hélis "adaptados". Mas novos, é impensável. 350 milhões por 10, mas é despidos. Como disse, se fossem usados, ainda acreditava, agora novos, é praticamente impossível, principalmente quando fizermos as contas a todos os programas somados.

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Bem, 1 fragata nova, custa 600 milhões, 10 helis novos, chave na mão serão 350 milhões, sendo usados, o preço será mais baixo, mais uma vez, isto faz parte de um sistema integrado/aerotransportado.

Antes de me preocupar com um sistema integrado/aerotransportado, preocupava-me com as necessidades básicas. Para um país marítimo, não ter navios combatentes de superfície, mas ter hélis de ataque, é virar as prioridades do avesso. Não que não gostasse de uns Apaches, mas as fragatas são prioritárias.

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Com a nossa ZEE e espaço de interesse, 6 era o número mínimo até, além do que a atividade submarina russa está a aumentar cada vez mais no atlântico.

Precisamente por causa da nossa ZEE, é que considero a capacidade de combate aéreo e naval, a prioridade, muito antes dos HIMARS e hélis de ataque, mas também dos A-400 e outros tantos.

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Acho mais provável o Exército ter HIMARS do que a FAP ter SeaGuardian.

Porquê?  :mrgreen:
Sei que o SeaGuardian é recente, muita gente nem deve ter ouvido falar nisso ainda. Mas nunca nada indicou que se pudesse adquirir um sistema como o HIMARS, quanto muito um sonho do Exército, mas nada mais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 20, 2021, 11:08:46 pm
Entrentanto, e após a missão na RCA:


6. Se tivesse helicópteros à sua disposição como os empregaria? Primeiro tinha mais capacidade de resposta, em vez de ser uma FRR que no terreno é mais uma força de reação lenta se tiver longe porque levas tempo a lá chegar, realmente tinhas capacidade de intervenção rápido que é isso que interessa, obviamente que nestes deslocamentos focávamos nos mais na missão que era mesmo da força, só haver empenhamento se fosse exatamente necessário e numa situação rápida, de forma preventiva eventualmente, ou numa reação. Mas utilizando sempre helicópteros não só de transporte mas também de ataque porque mais do que os helicópteros de transporte, os de ataque tem de estar inteiramente associados as missões, para teres uma força bem desenhada com capacidade de intervenção por meios aéreos nomeadamente aeromóvel, tens de ter helicópteros de transporte e helicópteros de ataque com proteção balística etc, se não ficas um alvo fácil, ficas exposto. Portanto utilizava os nesse enquadramento, mas com as duas tipologias, helicópteros de ataque e de transporte e mudava completamente, na minha perceção, mudava completamente o figurino na RCA. Porque nos temos história e temos aprendizagem e conhecimento do que fizemos em áfrica. Estamos a falar no passado, nas nossas ex colónias, uma força tinha uma operação numa determinada zona, mas era uma operação de risco, onde pudesse ser necessário reforçar ou intervir rapidamente, posso dizer que perto, enquanto a força ia por terra para efeito surpresa, perto tinhas uma companhia pronta, dentro dos helicópteros, os Allouette, com os helicópteros a trabalhar, não é como fazemos nos treinos que às vezes é para o inglês ver, nada disso, a operação vai decorrer a tantas horas e tu tens aqui o pessoal já dentro dos helicópteros e os helicópteros a trabalhar, tens as zonas e os sítios todos referenciados, há XXXIII um incidente qualquer, uma emboscada em determinado sitio ou uma movimentação de forças que não estava previsto, os helicópteros rapidamente, em minutos, e isto é o testemunho de muitos africanos, eu estive também em angola em 2004/2005 como capitão, e muitos que tiveram do outro lado, que na altura pertenciam às chamadas guerrilhas, diziam o que me impressionava no caso dos comandos era que a gente fazia uma emboscada e passado 3 ou 4 minutos como é que era possível os helicópteros caiam em cima da gente. isso criava instabilidade e insegurança aos grupos armados eles já não atuavam, criava lhes uma insegurança e uma dinâmica completamente diferente. Estamos a falar de um nível de reação muito à frente. A curtas distâncias aquilo é rapidíssimo, mudava completamente o figurino porque nos, as forças comando treinam muito as operações aeromóveis, o heliassalto, e enquadrava se exatamente na nossa missão que é força de reação rápida, uma reação rápida, eficaz, utilizando a surpresa, o poder de fogo através das armas que os helicópteros pudessem levar, e isso fazia toda a diferença, desorganizas o In, crias instabilidade, crias dúvidas e desorganizas, não estão à espera, já sabem que a gente vem sempre pela mesma estrada, não há outra, portanto é complicado


 7. Que diferenças positivas/negativas teria a atuação portuguesa se tivesse helicópteros? Para já tinhas mais número de missões num curto espaço de tempo, e para aquilo que o pessoal é treinado, fazer missões rápidas, eficazes e decisivas. Não é o caso em que tu realmente reages, mas que reages mais lentamente, levas tempo e tens um desgaste maior, tu chegas ao fim de 3 ou 4 dias numa situação de instabilidade os teus militares já têm um grau de fadiga já estão cansados. É completamente diferente estares nos píncaros e em minutos, meia hora estares a operar e depois de resolveres a situação, outras forças assumem, outras forças de quadricula e tu regressas e recompões-te, ou seja, missões de reação rápida, num curto espaço de tempo e decisivas e voltas. Sem os helicópteros o que acontece é que és uma força de reação lenta que se não for na proximidade levas muito tempo no terreno, por isso e que todas as missões o pessoal acaba por la ficar 30 dias ou mais, completamente desgastado, desgastando em termos fisicamente, materialmente, é um desgaste, que depois quando voltas para quarteis, para a MOB, necessitas também de tempo de regeneração, ou seja, acabas por estar empenhado mais tempo e depois há momentos em que não estás tão pronto para, se houver uma instabilidade qualquer.


Obviamente que mudava completamente a velocidade das operações e a velocidade dos empenhamentos. E aquilo que eu te disse na pergunta anterior, criavas instabilidade nos grupos armados, na ameaça porque eles sabiam que se pisassem uma linha vermelha rapidamente estavam a ser sancionados, aqui sabem que vai haver tempo e não sabem que tipo de reação vai haver. Os aspetos negativos são aspetos inerentes ao recurso que é, o helicóptero, os helicópteros necessitam de maior manutenção, são alvos muito remunerados, provavelmente obrigava aos grupos armados a fazer um update nos procedimentos que eles têm porque se mandassem um helicóptero a baixo com pessoal lá dentro, o efeito é bastante grande nas nossas forças, por um lado tínhamos também maior exposição. O risco é inerente à condição militar, pode ser um risco aceitável ou não. Para já não há grandes indicações que tenham armas antiaéreas, utilizam RPGs e outras armas, bitubos etc., mas em termos de misseis terra ar, não há para já assim em referenciação, tinhas alguma liberdade no espaço aéreo, as nações unidas têm a supremacia aérea, podia era acontecer do solo haver alguma coisa. O que eu vejo dos aspetos negativos é que necessitavas de maior capacidade de manutenção, mais uma atenção tecnológica, os helicópteros, e algum cuidado com a proteção aérea, sabendo que é um alvo mais remunerador do que se fosse por terra. São os aspetos que eu vejo negativos, mas pesando um e outro acho que tínhamos mais a ganhar. Hoje em dia há helicópteros com essas capacidades todas, temos helicópteros blindados, os Apache, o Supercobra, tens helicópteros preparados para guarnecer, para fazer ataque ao solo, tem proteção eles próprios e é isso que temos de ver. Acho que os helicópteros, para o tipo de teatro que é, para o tipo de terreno que é e para o tipo de ameaça que é, e para o tipo de missão que é, e para o tipo de forças que estão empenhadas, comandos e paraquedistas, os helicópteros enquadram-se que nem uma luva, é essa a minha perspetiva.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 20, 2021, 11:33:45 pm
Sem querer estragar a vossa discussão vou só relembrar que, quando se afirma dar prioridade máxima às forças especiais, o que isso significa é que as unidades que não serão à partida projectadas para cenários no exterior (seja, que não terão visibilidade internacional) não terão qualquer apoio ou investimento.
Basicamente, é reduzir o exército às unidades de infantaria ligeira que podem ser destacadas. Não seremos os únicos a seguir esse caminho dentro da Nato, mas eu não concordo com essa perspetiva. Como são também as unidades mais "baratas" de manter, é uma tentação enorme para o poder político manter este discurso.

A conversa dos helicópteros de ataque ao solo é para inglês ver, nunca fará sentido ter apaches ou cobras quando não há o resto. Como dizia o outro senhor, a pirâmide constrói-se desde a base. Antes de helicópteros de 30M e HIMARS há Spike, Carl Gustav m4, viaturas com morteiros, entre outros equipamentos que são muito mais fáceis de adquirir e que preenchem lacunas nas forças ligeiras em questão.

Um lança rockets múltiplo é um sistema de saturação, extremamente útil em conflitos de alta intensidade, mas muito pouco viável em situações em que os danos colaterais possam ser significativos. Vejam-se os países que tem grande stock dessas armas nos seus inventários, e por contraponto, a pouca utilização real que eles têm nos países da Nato, embora muitos também os tenham disponíveis em menores quantidades. já era uma sorte manter a artilharia operacional com peças novas, autopropulsionadas ou não.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 20, 2021, 11:47:48 pm

:arrow: https://www.revistamilitar.pt/artigo/233 (https://www.revistamilitar.pt/artigo/233)




Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 01:02:42 am
Estamos a esquecer-nos que este é o mesmo país que comprou hélis civis há bem pouco tempo. Fossem esses hélis militares, bimotor, não tínhamos agora forças no RCA sem apoio aéreo nacional.

Mas ninguém questiona a necessidade de hélis de ataque (nem a mobilidade aérea enquanto conceito). Se for possível ter, perfeito. Agora acho que, primeiro, ter 10 hélis de ataque é um número irrealista... e segundo, novos muito menos! Se fossem meia dúzia, já dava para destacar 3 no RCA ou outro TO que surja (2 operacionais, 1 em reserva/manutenção), sendo que estes hélis apoiariam hélis de transporte.
Havendo vontade, ainda se arranjam em segunda-mão (já referi os Tiger australianos e os AH-1W/Z do USMC), novos é que me parece proibitivo. Já falei N vezes da ideia de adquirir AH-1Z e UH-1Y usados, 6+6 ou 6+8, que partilham grande parte dos componentes, facilitando a logística e manutenção. E isto chegava perfeitamente para as necessidades, sendo complementados pelos Lynx (ou seu substituto) e Merlin (modernizados) caso fosse necessário (isto é, num conflito convencional ou num TO que obrigue uma maior mobilização de forças nacionais).

Quanto à aeromobilidade, é um conceito positivo, mas existem outros factores cruciais para viabilizar operações deste género. Nos TOs actuais, onde a oposição é, geralmente, forças de guerrilha mal equipadas, não há grandes problemas. Mas e contra um adversário a sério, com as suas próprias aeronaves, blindados, navios, submarinos, sistemas AA, etc? Nem é preciso ser uma Espanha ou Marrocos, qualquer país (a jogar em casa) com uma dúzia de MIG-21, uns T-72 e missile boats já nos causava enormes problemas, olhando para as nossas forças actuais. Por isso é que quando se fala em hélis de ataque novos, e HIMARS, torço um pouco o nariz, dadas todas as outras carências.

Mas é preciso também definir o conceito de defesa nacional, e se se está a falar a nível defensivo/dissuasor, ou ofensivo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 21, 2021, 10:04:23 am
Este conceito não é novidade e é fácil de aceitar. O que acho difícil é estabelecer pontes de comparação entre exércitos como o nosso e o de US, Rússia, Alemanha..

Para termos realmente uma capacidade dessas é necessário mais do que helis de ataque, antes de mais serão também precisos helis de transporte em quantidade suficiente. Seriam quantos UH-60, 10? Talvez mais 200M?


Durante a guerra colonial adquiriram-se 130 Alouette..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 21, 2021, 10:56:17 am
Este conceito não é novidade e é fácil de aceitar. O que acho difícil é estabelecer pontes de comparação entre exércitos como o nosso e o de US, Rússia, Alemanha..

Para termos realmente uma capacidade dessas é necessário mais do que helis de ataque, antes de mais serão também precisos helis de transporte em quantidade suficiente. Seriam quantos UH-60, 10? Talvez mais 200M?


Durante a guerra colonial adquiriram-se 130 Alouette..

os ALIII nunca foram suficientes para as ops aéreas realizadas em especial as ops heli transportadas efectuadas, durante a guerra colonial.
Se nos debruçarmos só nas 2ª e 3ª RA's, com um máximo de 32 e 37 unidades respectivamente, concluimos que o numero de ALIII nunca excedeu as 70 aeronaves, o que convenhamos é muito pouco para as duas Maiores Regiões Aéreas que tivemos durante a guerra.

Se adicionarmos o facto que a taxa de disponibilidade dos ALIII durante o conflito nunca foi superior a 70%, o numero de aeronaves disponíveis nas duas frentes nunca excedeu as 50 unidades, quase nada se tivermos em linha de conta o vasto leque de missões que o ALIII tinha que desempenhar diáriamente, e a extensão desses dois TO's.

Isto apenas significa que mesmo durante a guerra a quantidade de aeronaves de asa rotativa era exígua para não dizer mais.
Em Moçambique onde estive durante a guerra, como filho de um Militar, no distrito do Niassa, assisti por várias vezes á preparação dos grupos heli transportados antes das operações e nunca registei mais de sete/oito ALIII numa operação, e nesse numero estava incluído um ou no máximo dois lobos Mau, ficando portanto o numero de helis de transporte reduzidos a seis/sete unidades que transportariam nunca mais de 30/35 elementos, seis/sete grupos se estivermos a falar dos CMD's.

O reduzido numero de Helis, limitou as acções de contra guerrilha mais eficazes que as nossas FFAA efectuaram, permitindo o prolongamento do conflito e o aumento das inflitrações a as acções de sabotagem do IN. 

Actualmente o numero de helis dispínoveis nas FFAA é, ridiculamente baixo, praticamente inexistente !
A frota da FAP mal chega para as acções SAR quanto mais efectuar heli transporte de um GC de 40 elementos !
A FAP apenas dispõe de 17 helis, quando, no minimo deveria, ter além dos doze 101 e cinco 119, mais seis helis ligeiros, 03/04 tons, Bimotores, e nunca menos de doze helis médios, 07 a 12 Tons.
Um total entre os 35/38 Helis para a FAP deveria ser o seu numero minimo !!!

Estas duas frotas, reforçadas com os quatro 101 CSAR, dariam as FT, nomeadamente á BRR, a capacidade de heli transportar uma força com um efectivo de uma companhia reforçada, 160/180 elementos, com o respectivo armamento colectivo mais pesado AKA Mort Pes e Art Lig, e, já com a existência de alguns helis, dedicados ao apoio de fogos !


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/lHa8C3.jpg) (https://imageshack.com/i/pnlHa8C3j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Vms9sl.jpg) (https://imageshack.com/i/pnVms9slj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/VwNZOh.jpg) (https://imageshack.com/i/pnVwNZOhj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/P6FJCs.jpg) (https://imageshack.com/i/poP6FJCsj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/XVEnMv.jpg) (https://imageshack.com/i/pmXVEnMvj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/pIPJ1d.jpg) (https://imageshack.com/i/popIPJ1dj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/ECfNcC.jpg) (https://imageshack.com/i/poECfNcCj)

https://emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin

https://www.airbus.com/helicopters/military-helicopters/light/h145m.html

https://www.leonardocompany.com/pt-PT/web/guest/products/aw139m

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/sikorsky-black-hawk-helicopter.html

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 21, 2021, 12:31:57 pm
https://zap.aeiou.pt/bloco-central-deve-aprovar-revolucao-nas-forcas-armadas-chefes-passarem-ajudantezinhos-388950
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 12:36:38 pm
Lá está, o problema será sempre o número limitado de meios aéreos, e o investimento extremamente elevado para os ter e isto falando no mínimo dos mínimos. Se formos a idealizar a coisa, ainda tínhamos de acrescentar algo na ordem do V-22 e Apache. Ou seja, é um conceito bastante caro, e que em Portugal obrigaria a cortar noutro lado.

Mas para mim, o mais importante é definir se este conceito de aeromobilidade, é para ser aplicado num TO tipo RCA, ou num contexto de conflito à larga escala. É que se no primeiro caso, 6 hélis desenrascam (em grande parte devido a serem operações conjuntas), no segundo caso já é necessário muitos mais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 21, 2021, 01:39:56 pm
https://zap.aeiou.pt/bloco-central-deve-aprovar-revolucao-nas-forcas-armadas-chefes-passarem-ajudantezinhos-388950

Não conheço os detalhes da proposta mas, pelo que é noticiado, vai ter pouco apreço por parte das chefias dos ramos, que se dizem "apoucados". Chegam mesmo a acrescentar que os comandos ficarão desprovidos de pessoal, deve ser por termos poucos oficiais general..

Quanto a helicópteros médios concordo, esses sim, fazem falta. Em vez de helis de "evacuação" era isso que se deveria estar a procurar. Helicópteros de ataque puros, só quando tivermos o resto, e mesmo assim acho descabido para a nossa realidade/necessidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 21, 2021, 02:10:21 pm
Maioria dos Oficiais Generais são "brigada do reumático" do século XXI... Fazem mais parte do "problema" do que parte da "solução". Se tivessem tanta intervenção a denunciar a falta de operacionalidade como têm neste âmbito das questões organizativas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 21, 2021, 03:29:30 pm
Até a Áustria que não faz parte da NATO tem mais helis que Portugal, Bell 212, UH-60V e encomendou 18 AW-169.


 ;D :bang:




Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 03:30:38 pm
Basta ver que o Bérrio continua sem substituto, se enviou um NPO desarmado para uma zona onde há pirataria, temos militares na RCA sem apoio aéreo, entre tantos outros casos, e não se vê ninguém a protestar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 21, 2021, 03:36:53 pm
Basta ver que o Bérrio continua sem substituto, se enviou um NPO desarmado para uma zona onde há pirataria, temos militares na RCA sem apoio aéreo, entre tantos outros casos, e não se vê ninguém a protestar.

Vão ver as comissões parlamentares, e vejam se há algum deputado que se indigne.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 03:42:01 pm
Até a Áustria que não faz parte da NATO tem mais helis que Portugal, Bell 212, UH-60V e encomendou 18 AW-169.


 ;D :bang:

Sim, mas também é preciso fazer uma comparação justa. Eles têm mais helicópteros, mas menos caças, e, muito mais importante, não têm de ter uma Marinha. Temos de ver que no nosso caso, o orçamento tem de ser distribuído por um ramo que um país como a Áustria não tem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 21, 2021, 04:18:44 pm
Até a Áustria que não faz parte da NATO tem mais helis que Portugal, Bell 212, UH-60V e encomendou 18 AW-169.


 ;D :bang:

Sim, mas também é preciso fazer uma comparação justa. Eles têm mais helicópteros, mas menos caças, e, muito mais importante, não têm de ter uma Marinha. Temos de ver que no nosso caso, o orçamento tem de ser distribuído por um ramo que um país como a Áustria não tem.

Sim, menos caças, nós 28 eles 15, que diferença abismal !

Eles possuem 3 C-130, nós temos 4.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 21, 2021, 04:43:14 pm
Que se demitam os 3 ao mesmo tempo!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 09:16:51 pm
Até a Áustria que não faz parte da NATO tem mais helis que Portugal, Bell 212, UH-60V e encomendou 18 AW-169.


 ;D :bang:

Sim, mas também é preciso fazer uma comparação justa. Eles têm mais helicópteros, mas menos caças, e, muito mais importante, não têm de ter uma Marinha. Temos de ver que no nosso caso, o orçamento tem de ser distribuído por um ramo que um país como a Áustria não tem.

Sim, menos caças, nós 28 eles 15, que diferença abismal !

Eles possuem 3 C-130, nós temos 4.

Se não tivéssemos Marinha de todo (apenas EP e FAP), e o orçamento fosse igual ao actual, obviamente que sobrava mais dinheiro para os dois ramos existentes. É tão simples quanto dividir o orçamento por 2 em vez de 3.

Quantos submarinos têm eles? Quantas fragatas? Quantos navios de patrulha? E lanchas? E aviões de patrulha marítima? De nada adianta comparar exemplos pontuais. Até porque fazendo comparações com os austríacos, ainda alguém se lembra que, para termos o mesmo número de hélis que eles, temos de reduzir a frota de caças a um número idêntico.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 21, 2021, 09:27:50 pm
Nós aqui só nos podemos comparar com três países, Irlanda, Belgica e Holanda.

A Grécia está fora porque se encontra em estado de guerra.

Se formos comparar com a Irlanda, temos carros de combate, eles não têm, temos caças eles não têm, temos submarinos eles não têm, mas tem um salário maior que o nosso.

Bélgica, tem apenas 2 fragatas, nós temos 5, não tem submarinos, não tem carros de combate  e tem tantos caças quanto nós.

Holanda, não tem carros de combate nós temos, de resto eles estão melhor que nós.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 21, 2021, 09:35:46 pm
Os Países Baixos estão em uma posição tão superior que uma comparação envergonha... a Bélgica não tem a nossa ZEE, a nossa "posição" geopolítica em África, a nossa história e o Norte de África ao lado - mas é a mais parecida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 21, 2021, 10:11:45 pm
Mas querem fazer comparações com o que os outros têm vs o que nós temos, ou comparações com o que devíamos ambicionar ter? É que são duas coisas completamente distintas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 21, 2021, 10:49:33 pm
Não comecem é a comparar vencimentos médios e o custo de vida, senão aí é que desanimam o pessoal..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 22, 2021, 07:26:39 am
Atenção que a Holanda tem quase 18 milhões de habitantes e um PIB quatro vezes maior que nós! A seguir vamos comparar com a Coreia ou o Japão?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 22, 2021, 10:14:44 am
Holanda, não tem carros de combate nós temos, de resto eles estão melhor que nós.

 :arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/43rd_Mechanized_Brigade_(Netherlands)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 22, 2021, 11:43:52 am
Fiquei fã da "Pirâmide de Maslow" :mrgreen:

E de facto, sem incluir a NS Fátima ou uma mudança de paradigma a 180º dos políticos e população, temos de ter noção do que há e não embarcar em sonhos.

Têm 12 EH-101 sem MLU/ manutenção e sem equipamento nos 4 de variante CSAR (mais uns helis mono-motores civis) e consideram a hipótese de helicópteros dedicados de ataque...?

Assim de repente considero que:

- Comecem a investir, pelo menos, o planeado nas LPM; orçamentem valores reais de manutenção dos equipamentos; o rácio investimentos / despesas de pessoal tem de ser alterado.
- O exercito (principalmente, mas não só) necessita de mais soldados. Um quadro permanente para essa classe não resolve (senão pontualmente e tem problemas) - paguem mais, cortem nos "impedidos", motoristas, etc; usem a entrada na GNR (e, porque não, a PSP / FP).
- Não podemos ter um BIPára e um par de CCmds (mais as FOE) para quase a mesma quantidade de BatInfMec e ERec... atenção que compreendo BatInf a "50%", compreendo necessidade de haver graduados profissionais - o exercito tem de manter capacidade de crescer em meia dúzia de anos, em caso de necessidade. Mas tem de haver um mecanismo "para cima ou para fora".
- Não se pode comprar Pandur para completar os BatInfMec? Comprem ST5 para as versões em falta ASAP (incluindo na BRR - Porta-Morteiros,  Vigilância do Campo de Batalha, mais RWS de calibre superior, anticarro). Arranjem uns IFV lagartas usados para manter a capacidade de um BatInfMec(L), por reduzido que seja. 
- Comprem ASAP Carl Gustav M4, escolham uma família ATGM - são, como os submarinos, as armas dos pobres... 
- Estranho Portugal ter apenas os 12 EH-101 e uns helis mono-motores civis... estranho e perigoso. Não se percam com Apaches, vamos é conseguir uma dúzia de algo tipo "UH-60 Black Hawk", usados que sejam - podem sempre ser armados qb, chega para os Mali's / RCA's. MLU para EH-101, para P3, para os C295; e, claro, o V para, pelo menos, os F16 do PAI.
- Marinha... um par de NPO decentes (radar, reforço controle avarias / resiliência a danos, SIGINT "light", Simbad-RC, drone), restantes armados e com radar militar; 2 Fragatas ASAP (usadas que sejam) para substituir as 3 Meko, preparar a substituição das M; esqueçam o LPD, concentrem-se em um AOR (ou 2) com capacidade de hospital e helis - onde vamos fazer um desembarque anfíbio, com oposição séria?

E muitos outras coisas (capacidade AA, por ligeira que seja), tendo em conta o "estado a que chegámos!"     
       
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 22, 2021, 12:24:04 pm
Se olharem para o Real Thaw, é ridículo ver os Koalas a operar, os unicos meios com algum valor de combate são os F-16, os P-3 e eventualmente os C-130M.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2021, 12:24:54 pm
Eu acho que não há muitos países com quem nos comparar, pois muito poucos países juntam a nossa geografia, com nº de habitantes, com PIB e localização geográfica.

Se calhar o nosso termo de comparação deveria ser o nosso vizinho, não? Não uma comparação 1:1, mas à escala, sem as mesmas quantidades, mas com o mesmo nível de qualidade.

Teríamos de abdicar de algumas coisas, por exemplo não teríamos um equivalente ao Juan Carlos I, mas para compensar optava-se por um 3º (ou até 4º) submarino. Não conseguiríamos um rácio de caças adequado (actualmente ronda 1/5, ou seja 20%), mas podia-se compensar com UCAVs e melhor armamento para os nossos caças. Em navios de combate de superfície, a ambição deveria ser metade deles (6 fragatas). Eles têm NASAMS e Patriot, nós podíamos ter apenas NASAMS. Eles têm quase 9 vezes mais CCs, nós devíamos manter (e modernizar) os actuais, e reforçar a capacidade ACar com mísseis. E a lista continua, mas acho que dá para perceber a ideia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 22, 2021, 02:19:21 pm
Eu acho que não há muitos países com quem nos comparar, pois muito poucos países juntam a nossa geografia, com nº de habitantes, com PIB e localização geográfica.

Se calhar o nosso termo de comparação deveria ser o nosso vizinho, não? Não uma comparação 1:1, mas à escala, sem as mesmas quantidades, mas com o mesmo nível de qualidade.

Teríamos de abdicar de algumas coisas, por exemplo não teríamos um equivalente ao Juan Carlos I, mas para compensar optava-se por um 3º (ou até 4º) submarino. Não conseguiríamos um rácio de caças adequado (actualmente ronda 1/5, ou seja 20%), mas podia-se compensar com UCAVs e melhor armamento para os nossos caças. Em navios de combate de superfície, a ambição deveria ser metade deles (6 fragatas). Eles têm NASAMS e Patriot, nós podíamos ter apenas NASAMS. Eles têm quase 9 vezes mais CCs, nós devíamos manter (e modernizar) os actuais, e reforçar a capacidade ACar com mísseis. E a lista continua, mas acho que dá para perceber a ideia.

Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 22, 2021, 02:33:44 pm
O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

-reabastecedor, dado a urgência neste caso o melhor será recorrer a um navio usado. Menos de 80/100 M devem ser suficientes, e se for viável encontrar um navio em bom estado, a situação fica premeditada por 15 anos. Não sei se o espanhóis vão descomissionar o Patino, mas não haverá muitos navios por onde escolher. Um navio novo seria o ideal, mas isto pensado há alguns anos atrás. O futuro Den Helder holandês que tem um custo previsto de 375M, aproxima -se do que seria ideal.

- decidir a construção, ou não, dos restantes NPO. Estão orçamentados 360M salvo erro. (Optando por outra solução será necessário um investimento superior, mas nunca mais de 400M por mais 4 patrulhas. Os NCP podem ser de outra classe, até em segunda mão, e depois adaptados. Mais 100M?)
Acrescento 40M para modernização dos primeiros 4 navios para um padrão aceitável.

-patrulhas costeiros, 6 unidades <200ton e 6 unidades <500ton. A construir onde seja mais rápido, pode ser aqui ou em Singapura, são para ontem. 180M deveriam ser suficientes.

- 30M para colocar a classe Tejo a funcionar.

-100 M para os submarinos (aqui não sei se é suficiente)

- navios hidrográficos, 2 por cerca de 60/70M

- 2400M para 4 fragatas GP novas, a começar o quanto antes.

- 100M para os fuzos.

-50M para um navio de apoio ao mergulho e aos submarinos.

-sobram quase 500M que servem de provisão para os futuros substitutos dos lynx e para um novo AOR.

- não incluo aqui financiamento para um sistema RPA por isso ser à partida da alçada da força aérea, mas é um sistema importantíssimo para um pais na nossa situação geográfica. Seriam outros 100M suficientes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 22, 2021, 02:51:31 pm
Khalil,

Mas afinal passamos de cinco para quatro fragatas, porquê ?

O valor de 4.000 milhões, que aqui ou ali, foi colocado, não referia substituição dos meios de combate casco/casco ?
É que se começamos a reduzir então até com 3000 milhões temos a festa feita, se optarmos por apenas três fragatas !!

E onde para o Valor para o NPL, que nunca será inferior a 500 milhões ??

Só para substituires os velhinhos Lynx precisamos de pelo menos uns 200 milhões.

Contas de merceeiro só na quinta fragata no NPL e nos lynx já temos 1.300 milhões, em falta, coisa pouca.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 22, 2021, 02:54:40 pm
O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 22, 2021, 02:59:13 pm
Os substitutos dos lynx estão enquadrados numa das rubricas finais. Os valores inscritos sem os helicópteros asw rondam os 3500M.
 A 5a fragata e o NPL foram mesmo riscadas nas minha equação, preferia ter os restantes equipamentos todos operacionais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2021, 03:15:32 pm
Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.

Mas aqui não é para falar do que cada um "vê", ou para medir p*las de quem tem a perspectiva mais pessimista, é para falar do que fazer para melhorar a situação actual das FA.  ::)
Que há "gente" com vontade de eliminar de vez as FAs, há, felizmente, ainda não chegámos a esse ponto.

Se vamos chegar a esse ponto? Não sei, não prevejo o futuro. Se, perante o crescimento de ameaças e a tendência de corrida às armas que se tem visto, faz sentido sermos os únicos a regredir? Creio que não.

Como tal, prefiro olhar para o que temos, e ver onde é preciso melhorar. Se é para fazer comparações, que se façam com quem faz as coisas BEM, e não com países que nada têm em comum connosco.

O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

O problema é que isso é só para a Marinha, para a FAP o orçamento também seria igual ou superior (dependendo do espaço temporal em causa).

Neste momento a actual LPM contempla 4300 milhões até 2030, e para os 3 ramos. É muito curto para tudo o que é preciso fazer, e obriga a que a LPM de 2030/40 tenha um valor de 10 a 12 mil milhões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 22, 2021, 03:21:43 pm
Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.

Mas aqui não é para falar do que cada um "vê", ou para medir p*las de quem tem a perspectiva mais pessimista, é para falar do que fazer para melhorar a situação actual das FA.  ::)
Que há "gente" com vontade de eliminar de vez as FAs, há, felizmente, ainda não chegámos a esse ponto.

Se vamos chegar a esse ponto? Não sei, não prevejo o futuro. Se, perante o crescimento de ameaças e a tendência de corrida às armas que se tem visto, faz sentido sermos os únicos a regredir? Creio que não.

Como tal, prefiro olhar para o que temos, e ver onde é preciso melhorar. Se é para fazer comparações, que se façam com quem faz as coisas BEM, e não com países que nada têm em comum connosco.

O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

O problema é que isso é só para a Marinha, para a FAP o orçamento também seria igual ou superior (dependendo do espaço temporal em causa).

Neste momento a actual LPM contempla 4300 milhões até 2030, e para os 3 ramos. É muito curto para tudo o que é preciso fazer, e obriga a que a LPM de 2030/40 tenha um valor de 10 a 12 mil milhões.

Só o SA F35 caso fosse adquirido e em numero de 20 unidades levava mais de metade dos 4300 milhões.

Só este dado dá para vermos o estado critico que as FFAA chegaram em termos de verbas e equipamentos.

Volto a frizar que as LPM's são manobras de diversão completamente desnecessárias,.
Se os Orçamentos Anuais das FFAA fossem integralmente cumpridos, com apenas 1,6, / 1,7%  do PIB, Portugal teria umas FFAA de cerca de 38000 efectivos devidamente equipadas e armadas !


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 22, 2021, 03:35:09 pm
Quanto mais tempo se deixar andar está situação maior vai ser o investimento necessário para recuperar.
Estes equipamentos que menciono deveriam estar todos activos no final da década.
Reparem também que parte do orçamento é apenas para upgrade de sistemas ja existentes e que alguns dos equipamentos poderiam e deveriam ser financiamento em conjunto com outros ministérios. Isto do duplo uso têm de funcionar nos dois sentidos, se a Marinha serve para auxiliar outros ministérios então estes também tem de contribuir com a sua parte.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 22, 2021, 03:37:01 pm
Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.

Mas aqui não é para falar do que cada um "vê", ou para medir p*las de quem tem a perspectiva mais pessimista, é para falar do que fazer para melhorar a situação actual das FA.  ::)
Que há "gente" com vontade de eliminar de vez as FAs, há, felizmente, ainda não chegámos a esse ponto.

Se vamos chegar a esse ponto? Não sei, não prevejo o futuro. Se, perante o crescimento de ameaças e a tendência de corrida às armas que se tem visto, faz sentido sermos os únicos a regredir? Creio que não.

Como tal, prefiro olhar para o que temos, e ver onde é preciso melhorar. Se é para fazer comparações, que se façam com quem faz as coisas BEM, e não com países que nada têm em comum connosco.

O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

O problema é que isso é só para a Marinha, para a FAP o orçamento também seria igual ou superior (dependendo do espaço temporal em causa).

Neste momento a actual LPM contempla 4300 milhões até 2030, e para os 3 ramos. É muito curto para tudo o que é preciso fazer, e obriga a que a LPM de 2030/40 tenha um valor de 10 a 12 mil milhões.

Terá de ser 5000 mil milhões por ramo no mínimo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 22, 2021, 03:42:03 pm
O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 22, 2021, 03:45:06 pm
Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.

Mas aqui não é para falar do que cada um "vê", ou para medir p*las de quem tem a perspectiva mais pessimista, é para falar do que fazer para melhorar a situação actual das FA.  ::)
Que há "gente" com vontade de eliminar de vez as FAs, há, felizmente, ainda não chegámos a esse ponto.

Se vamos chegar a esse ponto? Não sei, não prevejo o futuro. Se, perante o crescimento de ameaças e a tendência de corrida às armas que se tem visto, faz sentido sermos os únicos a regredir? Creio que não.

Como tal, prefiro olhar para o que temos, e ver onde é preciso melhorar. Se é para fazer comparações, que se façam com quem faz as coisas BEM, e não com países que nada têm em comum connosco.

O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

O problema é que isso é só para a Marinha, para a FAP o orçamento também seria igual ou superior (dependendo do espaço temporal em causa).

Neste momento a actual LPM contempla 4300 milhões até 2030, e para os 3 ramos. É muito curto para tudo o que é preciso fazer, e obriga a que a LPM de 2030/40 tenha um valor de 10 a 12 mil milhões.

Terá de ser 5000 mil milhões por ramo no mínimo.

Sim de acordo, nunca menos que isso para a Marinheca e a FAP, porventura um pouco menos para o Exército.

Abraço

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2021, 03:56:14 pm
Quanto mais tempo se deixar andar está situação maior vai ser o investimento necessário para recuperar.
Estes equipamentos que menciono deveriam estar todos activos no final da década.
Reparem também que parte do orçamento é apenas para upgrade de sistemas ja existentes e que alguns dos equipamentos poderiam e deveriam ser financiamento em conjunto com outros ministérios. Isto do duplo uso têm de funcionar nos dois sentidos, se a Marinha serve para auxiliar outros ministérios então estes também tem de contribuir com a sua parte.

É um facto. Mas se o teu orçamento é apenas até ao final da década (até 2030), então nem precisavas de tanto, já que não precisavas de substituir as BD tão depressa, apenas as VDG. Sim, sei que falas numa classe única, mas até acho que seria mais fácil arranjar 1500 milhões para 3 fragatas, do que 2000 ou mais para 4 (e assim até se mantinha o número de navios).

Terá de ser 5000 mil milhões por ramo no mínimo.

O Exército não precisa de tanto dinheiro. Não só por termos um Exército relativamente reduzido (mesmo que tivesse o nº pleno de efectivos) mas também porque os custos de aquisição são muito inferiores aos de navios e aviões. Baterias de Patriot talvez fossem a excepção, por serem extremamente cara.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2021, 03:57:19 pm
O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços

Um excelente preço, diga-se, tendo em conta as dimensões e a idade do navio....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 22, 2021, 07:08:02 pm
Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2021, 09:22:38 pm
Um valor desses assusta qualquer um.  :mrgreen: Especialmente se disserem que é só para a Marinha.
Mas é o que dá anos de adiamentos e cancelamentos, que nos levam agora a ter que substituir tudo num espaço de 10 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 23, 2021, 03:51:18 am
O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços

Estou quase 100% seguro que se apresentássemos uma proposta de 25/30 milhões de euros aos bifes, com pagamento dilatado por 04 ou 05 anos, os gajos nem pestanejavam.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 23, 2021, 07:11:48 am
Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,

Isso é quanto, em TAPs? :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 23, 2021, 11:41:33 am
Esqueci-me de outro navio que poderá ser interessante para a Marinha.
Trata-se do HNLMS Pelikaan, um navio logístico de 65m que em princípio será posto fora de serviço nós próximos anos. Digo isto a julgar pelas missões que recorrentemente recaem sobre os NPO, de suporte aos arquipélagos, portugueses e não só.

Foi construído em 2006, e sairá com menos de 20 anos de serviço, só é necessário confirmar se está apto a navegar no nosso mar, porque este navio foi desenhado para o mar das Caraíbas.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 24, 2021, 07:39:24 am
Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 24, 2021, 09:20:10 am
Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços

É o novo cargo oficial de BUFO???? ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 24, 2021, 09:38:15 am
Não subestimem o poder dos "assessores" políticos colocados no MDN (e MAI) que pensam nesses problemas (racismo, igualdade de género, linguagem inclusiva, etc)...   ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 24, 2021, 09:55:35 am
Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,

Isso é quanto, em TAPs? :mrgreen:

Já vai em mais que uma e vai alcançar muito rapidamente duas, pelo menos....

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 24, 2021, 09:56:30 am
Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços

É o novo cargo oficial de BUFO???? ::)

Sao os KPFFAA.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Março 24, 2021, 07:00:25 pm
Aqui está o documento parido/feito pelo PSD sobre a reestruturação das FA.

https://www.psd.pt/sites/default/files/2021-03/CEN-Defesa-Nacional-v3.pdf

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 24, 2021, 09:03:46 pm
Em pouco dizem, que para eles não há AOR e LPD, existe um JSS ( ou seja menos um navio), solução que a Marinha não gosta muito, e percebe-se.


De resto, nada de específico.


 Atribuição de capacidade adequada de comando e controle das F.A. ao CEMGFA em tempo de paz ou de guerra, assegurando que: • O CEMGFA se constitui como Chefe de Estado-Maior de Defesa; • Os comandantes dos Ramos passam para a efetiva dependência direta do CEMGFA no domínio operacional, incluindo a gestão corrente de recursos que hoje em dia depende do Ministro da Defesa Nacional; • Aos comandos da componente dos três Ramos compete o aprontamento e sustentação das forças e meios operacionais a empregar sob o comando do CEMGFA e a realização das missões reguladas por legislação própria.

 Assegurar o desiderato da edificação equilibrada do Sistema de Forças através de uma maior paridade de investimento alocado às capacidades específicas dos Ramos.

 Completar em termos humanos, estruturas e equipamentos do Sistema de Forças aprovado, designadamente: • Unidades de Forças Especiais, nomeadamente: • pelo reforço de meios humanos e meios de mobilidade adequados nos Regimentos de Comandos, de Paraquedistas e no Corpo de Fuzileiros; • dotando-as de meios aéreos de combate ar-solo (helicópteros e drones) como sua dotação orgânica, bem como de meios de defesa aérea local. • Finalização do programa de construção de NPO, acrescentando-se a cada um deles uma valência de luta e deteção de submarinos. • Aquisição de navio reabastecedor de esquadra dotado de capacidades logísticas acrescidas. • Finalização do programa de reequipamento da Brigada de Intervenção, garantindo a sua coerência operacional enquanto sistema de sistemas. • Concluir a modernização da frota de aviões de patrulha marítima P3, reforçada por uma capacidade de Drones de elevado alcance.
 Reforço dos Sistemas de Comando e Controle de nível estratégico e operacional face aos mais recentes desafios das Tecnologias Disruptivas Emergentes (TDE), como a Big Data; Inteligência Artificial; Autonomia; Tecnologias Espaciais; Armamento Híper Sónico; Tecnologias Quânticas; Biotecnologias e Materiais Inteligentes.
 Criação de uma Unidade Estratégica que permita às Forças Armadas monitorizar e enfrentar os desafios das TDE e/ou retirar vantagens das mesmas particularmente para fazer face à complexidade e ambiguidade dos ambientes conflituais terrestres modernos.

NPO ASW.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:  para rir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 25, 2021, 12:07:41 am
A parte mais interessante para mim foi:
Citar
Concluir a modernização da frota de aviões de patrulha marítima P3, reforçada por uma capacidade de Drones de elevado alcance

Ou seja, deve ser a primeira vez que se pensa em UAVs MALE/HALE para as FAs. Isto claro, dependendo do que consideram "elevado alcance". Não creio que os drones nacionais correspondam a isto, mas...

A vir um JSS, mesmo com todas a suas vantagens e desvantagens, o grande problema mantém-se: devido ao tempo de construção, a Marinha continuará vários anos (mínimo 5) sem AOR. Além de que não será um navio barato, e se for construído cá, é quase impossível que não haja atrasos e derrapes financeiros. Os nossos estaleiros não têm experiência a construir um meio daqueles.

Os "NPO ASW" são um pau de dois bicos. Por um lado, é positivo o aumento do número de meios com capacidade ASW, um pouco na onda da "letalidade distribuída". Por outro, não devo ser o único com receio que estes NPOs fiquem com as missões atribuídas às VdG, ficando a Marinha apenas com 2 fragatas + os NPO.

Os últimos dois pontos, é que me deixaram um pouco confuso. Por exemplo, que influência terá o "reforço dos sistemas de comando e controle" na preparação para a ameaça de, armas hipersónicas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 25, 2021, 12:20:41 am
E será que a Classe Viana do Castelo tem as características acústicas para evoluir para uma plataforma ASW credível? Ou trata-se de mais banalidades vindas de políticos que não percebem um chavelho da coisa militar? Um PDF de 12 páginas — das quais só 09 têm conteúdo —, não me parece que constitua um grande contributo para a discussão. Mas trata-se, sem dúvida, de um passo na direcção certa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 25, 2021, 02:17:13 pm
A parte mais interessante para mim foi:
Citar
Concluir a modernização da frota de aviões de patrulha marítima P3, reforçada por uma capacidade de Drones de elevado alcance

Ou seja, deve ser a primeira vez que se pensa em UAVs MALE/HALE para as FAs. Isto claro, dependendo do que consideram "elevado alcance". Não creio que os drones nacionais correspondam a isto, mas...

A vir um JSS, mesmo com todas a suas vantagens e desvantagens, o grande problema mantém-se: devido ao tempo de construção, a Marinha continuará vários anos (mínimo 5) sem AOR. Além de que não será um navio barato, e se for construído cá, é quase impossível que não haja atrasos e derrapes financeiros. Os nossos estaleiros não têm experiência a construir um meio daqueles.

Os "NPO ASW" são um pau de dois bicos. Por um lado, é positivo o aumento do número de meios com capacidade ASW, um pouco na onda da "letalidade distribuída". Por outro, não devo ser o único com receio que estes NPOs fiquem com as missões atribuídas às VdG, ficando a Marinha apenas com 2 fragatas + os NPO.

Os últimos dois pontos, é que me deixaram um pouco confuso. Por exemplo, que influência terá o "reforço dos sistemas de comando e controle" na preparação para a ameaça de, armas hipersónicas?

Se calhar os NPO vão levar um sonar de deteção de minas/obstáculos que tem como efeito secundário detetar submarinos.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 25, 2021, 03:11:10 pm
Nesse caso os NPOs serviriam apenas de plataforma de detecção, e para isso, existem meios mais eficazes (o VSR700 é um desses meios). Aliás, o próprio programa PESCO de que nós fazemos parte, envolve o desenvolvimento e utilização de UUVs para guerra anti-submarina.

Mas vamos ver o que sai daí.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 25, 2021, 05:03:49 pm
E será que a Classe Viana do Castelo tem as características acústicas para evoluir para uma plataforma ASW credível? Ou trata-se de mais banalidades vindas de políticos que não percebem um chavelho da coisa militar? Um PDF de 12 páginas — das quais só 09 têm conteúdo —, não me parece que constitua um grande contributo para a discussão. Mas trata-se, sem dúvida, de um passo na direcção certa.

NVF eu não sou propriamente a melhor pessoa para falar disto, mas pelo que li, sim.

Citar
A propulsão do navio é assegurada por duas linhas de veios, com dois motores a diesel de média velocidade, de 3 900 kW cada, e dois motores elétricos auxiliares de 300 kW cada, para operação a baixa velocidade, acoplados a caixas multiplicadoras reversíveis, que operam hélices de passo variável.
Uma vez que a mesma plataforma será usada como navio-balizador e embarcação antipoluição, os motores elétricos foram equipados com o requisito para operação por longos períodos de tempo entre 1,5 e 3 nós, sem consequências adversas para a instalação de propulsão.

Citar
A totalidade da estrutura do navio é de aço maciço, desenhada para satisfazer os requisitos D1A1 da DNV no design máximo do calado, para uma vida útil acima dos 30 anos. Será utilizado aço de alta resistência no convés de vôo, de forma a reduzir o peso do topo. O navio é maioritariamente reforçado de forma transversal com estruturas com 600 mm de distância.
O navio tem dez anteparas estanques contínuas desde a quilha até à estrutura superior, para garantir uma boa continuidade estrutural e cumprir com o standard de estabilidade de dois compartimentos da Marinha Portuguesa.

Citar
O sistema principal de alimentação de energia elétrica é de 400 V, 50 Hz., 3 fases, 3 sistemas neutros de isolamento de cabos, para compatibilidade com sistemas comerciais.
Outra distribuição de energia existente é de 220 V, 50 Hz. e 24 Volts DC, para sistemas de baixa potência e efeitos de controlo.
O estudo desenvolvido para o sistema elétrico considerou todos os cenários nos quais o navio poderá estar envolvido, incluindo navegação com os motores elétricos. O resultado final foi um sistema totalmente redundante com quatro grupos geradores iguais, de 350 kW cada, localizados na vante e na ré da Casa de Máquinas Principal, respetivamente, dois na Casa de Máquinas Auxiliar na RÉ e dois na Casa de Máquinas Auxiliar na VANTE.
Há dois quadros de distribuição, ligados e iguais, localizados, respetivamente, um e dois decks acima dos grupos geradores para reforçar a capacidade de resistência em caso de fogo ou inundações.
Qualquer conjunto dois grupos geradores (dos quatro existentes), é capaz de abastecer 100 % das necessidades elétricas do navio.

(https://i.ibb.co/h7CSvgM/propuls-o-1.jpg)
(https://i.ibb.co/b153Smk/propuls-o.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 25, 2021, 11:07:05 pm
Sim, mas os motores diesel e os grupos geradores estão devidamente isolados, de forma a não transmitir vibrações para a estrutura do navio? Não vejo referência a esforços nesse sentido em parte alguma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 28, 2021, 11:16:26 pm
No âmbito da execução de 9,3 M€ no projeto Modernização C-130H que, como antes se referiu, foram utilizados no projeto de manutenção do EH-101, o RELPM-2015 indica, como ações desenvolvidas, a elaboração de procedimentos administrativos conducentes à aquisição de bens e serviços para regeneração do potencial da aeronave C-130H, enquanto que o mapa semestral da DGRDN evidencia o pagamento de 9,3 M€ integralmente no âmbito do projeto Modernização C-130H. Ou seja, a informação apresentada não é concordante entre si nem corresponde à realidade, uma vez que as dotações do projeto Modernização C-130H não foram aplicadas na regeneração nem na modernização da aeronave mas, antes, na manutenção dos helicópteros EH-101.


https://www.tcontas.pt/pt-pt/ProdutosTC/Relatorios/RelatoriosAuditoria/Documents/2017/rel021-2017-2s.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 29, 2021, 09:01:41 am
Por isso é que os C130 ainda não foram entregues!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 29, 2021, 11:26:13 am
Mas não havia um contrato de manutenção assinado com a Leonardo? Para quê a necessidade destas artimanhas? Ou será que não sendo possível fugir ao pagamento à Leonardo se optou pela “ginástica” orçamental?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 29, 2021, 11:47:30 am
Realmente por 9,3 milhões de euros, faz-se logo notar no défice do país... E o dinheiro foi mesmo para algum dos programas mencionados, ou "desapareceu"?  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 29, 2021, 02:39:55 pm
Só porque me apetece

Citar
   
                Year(s)      
Supplier/      No.   Weapon   Weapon   Year   of   No.    
   recipient (R)   ordered   designation   description   of order   delivery   delivered   Comments
   
   
Brazil
R: Portugal   5   C-390   Transport aircraft   2019         $920 m deal (incl 12 years support and production of components in Portugal); delivery planned 2023-2027
   
Finland
R: Portugal   12   W-12   Diesel engine   (2002)   2010-2019   8   For 6 Viana do Castelo (NPO-2000) OPV produced in Portugal
   
Italy
R: Portugal   5   AW119 Koala   Light helicopter   2018   2019-2020   (5)   EUR20 m deal; option on 2 more; from US production line; AW119Kx version
   
Spain
R: Portugal   139   VAMTAC BN3   APV   2018   2019-2020   (125)   EUR61 m deal; VAMTAC ST-5 version; delivery planned 2019-2021
   
United States
R: Portugal   (10)   T-800   Turboshaft   2016         Part of EUR95 m modernization of 5 Super Lynx Mk-95 ASW helicopters to Super Lynx Mk-95A version
           22   F-16C   FGA aircraft   1998   2003-2020   (22)   $268 m 'Peace Atlantis-2' deal (incl aircraft as aid and 3 more for spare parts); second-hand F-16OCU rebuilt to F-16AM (F-16C) in Portugal with kits from USA; incl 4 F-16B trainer/combat version
           (3)   F-16C   FGA aircraft   (2013)         Second-hand F-16A Block-15 version (incl 1 F-16B version) rebuilt to F-16AM (F-16C) in Portugal with kits from USA
              RIM-162 ESSM Block-2   SAM   (2014)         For modernized MEKO-200 (Vasco da Gama) frigates; selected 2014 but probably not yet ordered by end-2020
           (100)   JDAM   Guided bomb   (2016)         
           (10)   V2500   Turbofan   (2017)         For 5 C-390 transport aircraft from Brazil
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Março 30, 2021, 04:16:39 pm
Ainda sobre a reestruturação do CEMGFA e Estados Maiores dos Ramos uma visão crítica.

A reforma da Defesa e da estrutura superior das Forças Armadas Carlos Branco 30 Março 2021 — 00:12

https://www.dn.pt/opiniao/a-reforma-da-defesa-e-da-estrutura-superior-das-forcas-armadas-13513296.html

"A reforma da estrutura superior das Forças Armadas (FA) promovida pelo atual Ministro da Defesa Nacional (MDN) tem sido objeto de acalorada discussão. Como muitos debates em Portugal, também este tem o "mérito" de se consumir em questões marginais. Devemos, antes de mais, interrogar-nos se depois desta reforma as FA sairão mais reforçadas e operacionalmente mais capazes.

Se esta reforma pretende adotar as melhores práticas, como anuncia, fazendo o que de melhor fazem os nossos parceiros e aliados, devia ter começado por fazer a reforma da defesa e não a da estrutura superior das Forças Armadas. Esta última seria integrada e uma consequência da primeira. Esta iniciativa em que o MDN está tão empenhado não conduz à criação de um Estado-Maior de Defesa (EMD), nem de um Chefe de Defesa (CHoD), como acontece nos países considerados referências. Tal ousadia implicava mudanças estruturais significativas no Ministério, que o MDN não tem coragem para fazer. Penso perceber a origem desta falta de ousadia.

Tal arrojo permitiria, por exemplo, terminar com a duplicação de missões entre o Estado-Maior-General das Forças Armada (EMGFA) e a Direção-Geral de Política de Defesa Nacional (DGPDN), e fundir estes dois organismos. Muito haveria a dizer neste capítulo. A alteração mais importante causada pela criação de um EMD prende-se com o protagonismo e a relevância que um CHoD passaria a ter na estrutura da defesa.

A criação de um EMD poderia levar a que a DGPDN e a Direção-Geral de Recursos da Defesa Nacional (DGRDN) ficassem sob a alçada do CHoD, algo insuportável para o poder político, que passaria a enfrentar maiores dificuldades para controlar plenamente o "sistema". Seria mais difícil contornar a CRESAP e introduzir os seus apaniguados no aparelho. Seria mais complicado nomear Diretores-Gerais (DG) inabilitados para os cargos, como, por exemplo, nomear DG que não falem inglês para funções onde é crucial dominar a língua inglesa. E seria assim, também mais difícil, controlar a Inspeção Geral de Defesa Nacional (IGDN). Provavelmente com um EMD, a opinião pública já saberia porque é que as obras do Hospital Militar de Belém resvalaram para o triplo do valor inicialmente estimado, assim como outras decisões financeiramente inconvenientes.

A opção deliberada de não seguir as melhores práticas, apesar de o apregoar, transportam-nos para o aludido controlo democrático das FA, uma forma airosa de, sob o chapéu da legitimidade democrática, encapotar o controlo da estrutura da defesa pelos amigos, uma prática que não só mina a democracia, como levanta profundas interrogações éticas.

Uma vez desmontado o argumento das melhores práticas, passemos então ao da eficácia e da eficiência. Em que domínios se pensa que esta reforma vai aumentar a eficácia e a eficiência das FA? Convém lembrar que a Força de Reação Imediata é única situação em que as FA se envolvem nacionalmente ao nível conjunto. O conceito "conjunto" aplica-se ao nível operacional, e com esforço ao nível tático com unidades de escalão elevado. Nunca ao nível das unidades de escalão companhia e batalhão, os escalões a que Portugal destaca forças. A centralização de poder que agora se vem propor pode melhorar a rapidez da resposta operacional. Mas apenas isso. Nos restantes aspetos é um exercício funesto. Os aspetos positivos estão longe de superarem os negativos.

Uma avaliação do mérito da iniciativa legislativa em causa exige respostas inequívocas a algumas questões incontornáveis. Por exemplo: por que é que o Conselho Superior Militar (CSM) deixa de ser um órgão de Estado diretamente responsável pela defesa nacional? Por que é que o conceito estratégico militar, presentemente elaborado pelo Conselho de Chefes de Estado-Maior (CCEM), passa a ser elaborado apenas pelo CEMGFA? Qual a razão para as missões específicas das FA elaboradas com base num projeto do CCEM passarem agora a ser elaboradas com base num projeto do CEMGFA? Que motivos levam a que o sistema de forças elaborado com base num projeto do CCEM passe a ser responsabilidade apenas do CEMGFA? Alguém que explique de modo claro quais os benefícios em passar aquelas prerrogativas de órgãos colegiais para o poder de uma única pessoa, e em que é que essa transferência de competências vai aumentar a eficácia e a eficiência do funcionamento das FA.

Percebemos as razões destas opções não terem sido inicialmente explicadas aos Chefes Militares, uma vez que tiveram conhecimento delas na véspera da reunião do Conselho Superior de Defesa Nacional, onde era suposto pronunciarem-se sobre as suas virtudes. Mas já passou tempo suficiente para ouvir da boca dos responsáveis uma explicação. Muito haveria ainda a inquirir. Contudo, não podemos deixar de nos interrogar porque é que os Chefes de Estado-Maior dos Ramos são excluídos do processo de decisão em matérias como o planeamento estratégico de médio e longo prazo, ou como a estratégia genética e estrutural, as quais não requerem nem exigem respostas rápidas, ao contrário das operações militares, onde a velocidade pode ser um aspeto diferenciador.

Será que o MDN tem presente as consequências da centralização em matéria orçamental, excluindo uma vez mais os CEM? Será que tem consciência das tensões corporativas que está a alimentar com essa decisão, da caixa de Pandora que vai abrir? O mesmo se aplica à Lei de Programação Militar e à Lei de Infraestruturas Militares. A ser aprovado o diploma em causa, o primeiro teste ocorrerá já no próximo ano durante a revisão da LPM. Um pensamento maturado sobre estas matérias desaconselha vivamente a concentração da decisão numa pessoa inibindo um processo negocial genuíno. O sistema de checks and balances em vigor, com a negociação que envolve, apesar das vicissitudes que encerra, tem provado ser eficaz e eficiente. Não se percebe a vantagem de o substituir por um regime sujeito ao livre-arbítrio de uma pessoa.

Não faz sentido concentrar numa pessoa um leque tão alargado de poderes. É perigoso e desnecessário. Não se traduz em benefícios. É abrir as portas à autocracia e ao despotismo, sintomas já noticiáveis sem a lei ter sido ainda aprovada. Por algum motivo os Serviços de Informações encontram-se individualizados organizacionalmente, opção que aparentemente não traduz um arranjo organizacional eficiente. Imperativos de outra natureza assim o justificam.

Alguém deve ainda explicar a singularidade, de se passar a rede de adidos militares para a dependência direta e funcional da DGPDN, quando faz todo o sentido mantê-la na cadeia de comando militar trabalhando em estreita coordenação com os serviços de informações militares. Esta proposta, além de não se encontrar em linha com as melhores práticas dos nossos parceiros e aliados, baseia-se numa justificação falsa.

Dito isto, e mais havia a dizer, tem de ficar claro que esta reforma não fará as FA darem o salto em frente. Não vai melhorar o seu output operacional, nem as suas capacidades. Depois da sua aprovação (a acontecer) e do foguetório mediático que lhe seguirá, as fragatas continuarão encostadas sem dinheiro para a manutenção e combustível, o arsenal do Alfeite continuará com o modelo de gestão autofágico e comatoso conhecido por todos. Situações semelhantes continuarão a ocorrer nos outros Ramos. Escusa, por isso, o MDN de vender esta reforma como a reforma do século, porque não o é e está longe de o ser.

Para que isso acontecesse, seria necessário um investimento em tecnologia e capacidades militares. Como é hábito em Portugal, esta "reforma" não tem um custo associado. Não sabemos quanto é que vai custar aos cofres do Estado. Inferir, sem fazer este exercício, que vai melhorar a eficiência, lembra-nos o ditado popular: presunção e água benta, cada um toma a que quer. Ainda hoje não se sabe quanto custou (nem quanto está a custar) a reforma levada a cabo há 15 anos no Exército, em que muitas decisões por inexequibilidade tiveram de ser revertidas.

Uma vez que o MDN insiste nas melhores práticas levadas a cabo por parceiros e aliados, não poderia deixar de lhe sugerir duas: em primeiro lugar, promover uma "Revisão Estratégica de Defesa" e com base nela elaborar um "Livro Branco de Defesa", para sabermos às quantas andamos e para onde vamos; em segundo lugar, que os serviços do seu Ministério façam os anuários estatísticos de Defesa. Estamos em 2021, e o último feito é de 2016. Esperemos que isto não seja um indício técnico da qualidade de funcionamento do seu ministério. Quando não se sabe o que fazer inventa-se. Ou antes, muda-se o organigrama para ficar quase tudo na mesma.
"

Major-general (na reserva)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 31, 2021, 11:19:43 pm
(https://static.globalnoticias.pt/jn/image.aspx?brand=jn&type=generate&guid=1ff364e0-1769-46fd-b0c9-ea0776c71001)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 31, 2021, 11:33:55 pm
Deve ter sido por engano, queriam espiar o vizinho do lado, de certeza.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 01, 2021, 10:51:20 am
Deve ter sido por engano, queriam espiar o vizinho do lado, de certeza.  :mrgreen:

Eu também julgo que sim, as nossas forças sempre foram tão segunda divisão da NATO, que não vejo qual o interesse!

Que diferença fará 28 F16, 32 MBT e 2 fragatas, numa guerra contra um país como a Rússia, China, ou até Marrocos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2021, 11:11:20 am
No nosso caso só se fosse para tentar obter informação dos Tridente, de resto...

Ou então eram os chineses a querer roubar o projecto dos NPO.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 01, 2021, 11:16:26 am
Se calhar não acreditam que as nossas FA sejam tão fracas propositadamente, e que devemos ter algo na manga.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2021, 11:32:41 am
Escondam o arsenal nuclear.  ::)

Neste tema, só se quisessem saber o stock das minas de urânio.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 01, 2021, 03:14:28 pm
Estão apenas a ponderar o hipotético interesse em vasculhar o nosso "poderio militar", mas para além disso há e muitos interesses económicos em causa. Não é por acaso que os Bancos, Hospitais e Grandes Grupos foram os alvos de ataques informáticos.

No caso de investimentos nacionais, é muito relevante a informação para novos investimentos, negócios, patentes......

Temos muitas unidades industriais que fazem parte de grandes grupos mundiais......

A verdade é que não levamos muito a sério a segurança dos nossos dados e depois temos casos como o do azeiteiro: https://expresso.pt/sociedade/2016-06-12-Espiao-garante-que-so-negociava-azeite-com-o-agente-russo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Abril 01, 2021, 04:06:07 pm
Temos muitas unidades industriais que fazem parte de grandes grupos mundiais......
Muita empresa e instituições portuguesas a fazer I&D e a produzir componentes para gigantes do sector aeroespacial e da defesa. Muitas delas sem a mínima noção do valor da informação com que trabalham.

Mas pronto, eu já nem digo nada desde que vi investigadores convidados iranianos a trabalhar, no mesmo open space, ao lado de engenheiros portugueses a trabalhar em projectos UAV com ligações à FAP e à Saab.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LuisPolis em Abril 01, 2021, 06:29:09 pm

Muita empresa e instituições portuguesas a fazer I&D e a produzir componentes para gigantes do sector aeroespacial e da defesa. Muitas delas sem a mínima noção do valor da informação com que trabalham.

Mas pronto, eu já nem digo nada desde que vi investigadores convidados iranianos a trabalhar, no mesmo open space, ao lado de engenheiros portugueses a trabalhar em projectos UAV com ligações à FAP e à Saab.

Cumprimentos,
É a nossa triste sina. Quem tem a responsabilidade de tomar decisões estratégicas não sabe (ou não quer) quantificar o conhecimento e sem isso é sempre a irrelevância mínima garantida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 01, 2021, 09:35:29 pm
Temos muitas unidades industriais que fazem parte de grandes grupos mundiais......
Muita empresa e instituições portuguesas a fazer I&D e a produzir componentes para gigantes do sector aeroespacial e da defesa. Muitas delas sem a mínima noção do valor da informação com que trabalham.

Mas pronto, eu já nem digo nada desde que vi investigadores convidados iranianos a trabalhar, no mesmo open space, ao lado de engenheiros portugueses a trabalhar em projectos UAV com ligações à FAP e à Saab.

Cumprimentos,

E quantas máquinas já passaram pelas minhas mãos, com informação reservada e mesmo depois de dar um sermão a explicar que o pc não deve ter 1 só ficheiro pessoal ou de trabalho, para que a informação esteja em segurança. Dou-lhes o meu exemplo que é facílimo de replicar e sem custos nenhuns:
- 1 pen normal ou se puderem uma Kingston Ironkey encriptada;
- Dentro da Pen encriptada 1 ficheiro encriptado com cifra tripla da Veracrypt com 5, 10, 15Gb ou o espaço que for necessário;
- Ou em vez do ficheiro, 1 máquina virtual com os dados pessoais que utilizam.

Excepto a Ironkey, tudo o resto é gratuíto!!!!!!! E podem vasculhar as máquinas, portáteis, etc que nem o browser está na máquina, nem os certificados.......

Mas há mais técnicas que estou receptivo a ouvir  :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LuisPolis em Abril 02, 2021, 01:14:20 pm

- Ou em vez do ficheiro, 1 máquina virtual com os dados pessoais que utilizam.

Qual é o sistema operativo que usas ou recomendas na máquina virtual ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 02, 2021, 08:30:58 pm

- Ou em vez do ficheiro, 1 máquina virtual com os dados pessoais que utilizam.

Qual é o sistema operativo que usas ou recomendas na máquina virtual ?

Pessoalmente uso o Ubuntu da Canonical, sempre versões LTS (Long-Term Support de 5 anos). A versão LTS mais recente é a 20.04.2.0 (apesar de já existir a Beta 20.10): https://ubuntu.com/download/desktop
Esta versão tem garantidas actualizações de segurança até Abril de 2025

Uso o ubuntu porque é muito semelhante ao Windows 10 e já instala de origem o Libreoffice, Firefox, ....... e tem drivers que reconhecem praticamente tudo o que ligamos a uma máquina.

Se precisar de compatibilidade, utilizo versões mais antigas, até de 32 bits ou se pretender uma versão linux ainda mais leve, então o que recomendo é o Xubuntu, que é sempre mais leve que o ubuntu: https://xubuntu.org/
É no fundo um clone do Ubuntu da Canonical, mas mais leve.

Mas ainda existe mais versões linux incrivelmente leves, como: Tinycore (para micropc), o Cali e o CorePlus. Existem mais, mas só testei estes. Têem a particularidade de precisarem de apenas 100 a 500 mega de espaço em disco!!!!!!

Todas elas versões são gratuitas!!!!!!
Utilizo versões desktop, mas o ubuntu e xubuntu têem as versões por linha de comandos, que eu não aprecio e a versão Server para ter vários servidores/redes DHCP diferentes e sempre sem gastar 1 000€ ou mais por uma licença server da Microsoft + as Calls!!!

Mas se precisar mesmo assim do windows, costumo usar o XP SP3 e na máquina o windows 10.
Para ter licenças vitalícias da Microsoft, veja o site da PPLWARE (publicidade do lado direito). Consegue o windows 10 por 10 a 15€ e o Office também em português por volta de 25 a 30€. Estas licenças são reconhecidas pela Microsoft e actualiza sempre sem problemas, mas são apenas licenças para particulares, numa instituição não pode usar estas licenças!!!!!!

Para a instituição ou usa Linux que é gratuíto ou uma máquina virtual do windows 10 sua dentro de uma pen com as tais licenças.

Para as instituições, há a possibilidade das COA da Microsoft por 25 ou 30€ cada!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 02, 2021, 10:10:56 pm
https://arquivos.rtp.pt/conteudos/apresentacao-dos-avioes-f-16


Agora substituam pelo Costa e os F-16, por F-35 e ainda, as Vdg por FREEM. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 05, 2021, 04:19:18 pm
Exército gasta 13.000€ em divisas douradas  :mrgreen: https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=7594722
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 05, 2021, 04:38:41 pm
Gosto mais dos quase 33 000€ em espadas...

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3031423
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 05, 2021, 04:44:19 pm
Gosto mais dos quase 33 000€ em espadas...

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3031423

Eu até acho que cada Sargento devia ter uma Alabarda ...Só para ficarem em igualdade de circunstâncias com os Oficiais  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 05, 2021, 09:31:14 pm
Esperem até surgirem os contratos de compra de tacos e carros de golfe.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 06, 2021, 10:56:38 pm
Gosto mais dos quase 33 000€ em espadas...

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3031423

Eu até acho que cada Sargento devia ter uma Alabarda ...Só para ficarem em igualdade de circunstâncias com os Oficiais  :mrgreen:


Olha que bela ideia!!!!
Já estou a imaginar....


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Halberdier-corps.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 06, 2021, 11:23:32 pm
Gosto mais dos quase 33 000€ em espadas...

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3031423

Eu até acho que cada Sargento devia ter uma Alabarda ...Só para ficarem em igualdade de circunstâncias com os Oficiais  :mrgreen:


Olha que bela ideia!!!!
Já estou a imaginar....


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Halberdier-corps.jpg)

Parecem golfistas ! Da Marinha !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 07, 2021, 02:04:38 am
Eu só tinha falado da Alabarda...nada de saias!  :-* :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 07, 2021, 02:28:46 am
Até poupavam nas cuecas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 08, 2021, 05:40:03 pm
Comunicado do Conselho de Ministros de 8 de abril de 2021

1. O Conselho de Ministros aprovou hoje duas propostas de lei que visam a reforma do comando superior das Forças Armadas. A nova Lei Orgânica das Bases da Organização das Forças Armadas, aliada à alteração da Lei de Defesa Nacional, dá continuidade às reformas anteriores, procurando garantir as condições para que as Forças Armadas sejam capazes de responder aos desafios atuais e futuros, gerando ganhos de eficácia no produto operacional das Forças Armadas.

Os diplomas, a apresentar à Assembleia da República, vêm reforçar o papel do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas e do Estado-Maior-General das Forças Armadas no comando das Forças Armadas em todos os assuntos de natureza militar.

Os Chefes de Estado-Maior mantêm-se como conselheiros do Ministro da Defesa Nacional, no âmbito do Conselho Superior Militar e relacionam-se diretamente com o Ministro nas seguintes matérias: aspetos relacionados com a execução de projetos no âmbito da lei de programação militar e da lei de infraestruturas militares; e nas matérias administrativas e de execução orçamental que resultem da lei.


https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/governo/comunicado-de-conselho-de-ministros?i=413


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 13, 2021, 10:14:54 pm
Há pessoas que exageram no ass kissing  ::)

(https://i.ibb.co/7bvVN6N/assssssssssssssssss.jpg)

https://www.facebook.com/emgfa/posts/1629270910606978
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 13, 2021, 10:17:01 pm
Há pessoas que exageram no ass kissing  ::)

(https://i.ibb.co/7bvVN6N/assssssssssssssssss.jpg)

https://www.facebook.com/emgfa/posts/1629270910606978

Até mete nojo....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 14, 2021, 10:35:11 am
Casos assim são às carradas em tudo e um par de botas, tanto no público como no privado. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 14, 2021, 11:54:24 am
Há que garantir a condecoração.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 14, 2021, 06:12:17 pm
Se calhar até foi ela que colocou o coração no próprio comentário  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 14, 2021, 09:19:26 pm
Foi mesmo.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 15, 2021, 09:50:26 am
Portaria n.º 150/2021 161386569
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Aprova os modelos de cartão de livre trânsito, crachá e de identificação da Polícia Judiciária Militar

https://dre.pt/application/conteudo/161386569
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 15, 2021, 11:25:07 am
Foi mesmo.  :mrgreen:

RIDICULO! ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 15, 2021, 11:33:09 am
Tal e qual.  :mrgreen:
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/030/329/cover1.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 15, 2021, 02:12:50 pm
Por acaso nunca percebi essa cena do pessoal que põe like nos seus próprios posts, é tão azeiteiro...  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 15, 2021, 03:23:39 pm
Por acaso nunca percebi essa cena do pessoal que põe like nos seus próprios posts, é tão azeiteiro...  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/FBT9RHB/agradecer.jpg)

 :rir: :toto:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 15, 2021, 03:54:39 pm
Azeiteiro-mor do FD...para a semana sai louvor e medalha de cortiça nas Ordens da Armada  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 15, 2021, 04:44:27 pm
Por acaso nunca percebi essa cena do pessoal que põe like nos seus próprios posts, é tão azeiteiro...  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/FBT9RHB/agradecer.jpg)

 :rir: :toto:

Mas eu só ponho dislikes oh crlinho das caldas  :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 15, 2021, 04:45:23 pm
Azeiteiro-mor do FD...para a semana sai louvor e medalha de cortiça nas Ordens da Armada  :mrgreen:

Vou-me lembrar de vocês quando estiver a dar umas tacadas no green seus peasants  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 16, 2021, 06:08:27 am
O oportunismo da classe política continua a avançar.

https://observador.pt/opiniao/uma-reforma-contra-as-forcas-armadas

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 16, 2021, 11:24:01 am
Azeiteiro-mor do FD...para a semana sai louvor e medalha de cortiça nas Ordens da Armada  :mrgreen:

Vou-me lembrar de vocês quando estiver a dar umas tacadas no green seus peasants  :mrgreen:

Green? Isso é para comer ou para beber?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 16, 2021, 01:59:37 pm
Azeiteiro-mor do FD...para a semana sai louvor e medalha de cortiça nas Ordens da Armada  :mrgreen:

Vou-me lembrar de vocês quando estiver a dar umas tacadas no green seus peasants  :mrgreen:

Green? Isso é para comer ou para beber?!

Olhe, desculpe, mas eu não falo com pobrrrrrrrrrres  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 16, 2021, 06:57:32 pm
https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=4BD79032236AF8C0!20605&ithint=file%2cdocx&authkey=!AKmiIFWAox-0vpI

REORGANIZAÇÃO DAS FORÇAS ARMADAS: QUE INTENÇÔES?

11/04/21

“Não me é lícito duvidar, por um momento, da boa-fé com que V. Ex.ª

me faz essa afirmação, porque à dignidade do mais alto cargo do

Estado é indispensável a honra do indivíduo que o exerce, e quem

propositadamente sofisma, para iludir, não tem honra verdadeira.”

Mouzinho de Albuquerque
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 22, 2021, 05:20:33 pm
do tio Rogeiro (quem diria)...


https://portugalglorioso.blogspot.com/2017/07/nuno-rogeiro-pedem-lhes-tudo.html

Pedem-lhes acção, mas inactivam-nas.

Pedem-lhes missões, mas tiram-lhes capacidade.
Pedem-lhes nobreza, mas passam o tempo a desonrá-las.
Pedem-lhes disciplina, mas semeiam-lhes caos.
Pedem-lhes fins, mas tiram-lhes meios.
Pedem-lhes sacrifício, mas zombam com este.
Pedem-lhes eficácia, mas só apreciam burocracia.

Pedem-lhes operacionalidade, mas não a querem.
Pedem-lhes espírito castrense, mas só sabem castrá-las.
Pedem-lhes prontidão, mas só quando se lembram.
Pedem-lhes união, mas manipulam-nas.
Pedem-lhes honestidade, limpeza de processos e bom governo interno, mas eles próprios são exemplo do oposto.
 
Pedem-lhes que não actuem em nada até nova ordem, mas depois queixam-se de que não há «tropa» nas matas nem na protecção aos civis.

Pedem-lhes para estar quietinhas, bem comportadas, que o erário público paga, mas depois criticam-nas por serem demasaido civilistas, paisanas e sindicalistas.

Pedem-lhes que façam a guerra, e depois que façam a paz, e que façam o que os políticos não conseguiram fazer, para depois as culparem por não terem conseguido nada.

Pedem-lhes que disputem conflitos distantes, para depois dizerem que estes foram inúteis.

Pedem-lhes que sancionem, persigam, descubram, penalizem as suas ovelhas ranhosas, o seus traidores, os seus desviados, os seus infieis ao juramento, os seus mercadores de moeda barata, os seus traficantes, mas depois tratam todos estes como «coitadinhos», «perseguidos» ou «vítimas da sociedade».
 
Pedem-lhes competência, mas premeiam sobretudo a obediência.
Pedem-lhes obediência, mas premeiam sobretudo o servilismo.
Pedem-lhes servilismo, mas premeiam sobretudo a cumplicidade.

Pedem-lhes independência, mas domesticam-nas.
Pedem-lhes coragem, mas elogiam a cobardia.
Pedem-lhes que defendam a bandeira e o povo, mas no fundo desprezam os dois.

Pedem-lhes que protejam a Pátria, não até ao fim das suas vidas, mas só até ao fim das suas propriedades.

Pedem-lhes que morram, mas injuriam os caídos.
Pedem-lhes - discretamente - que desapareçam, mas não possuem a coragem de as dissolver.

Pedem-lhes tudo, mas não lhes dão nada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 22, 2021, 10:40:02 pm
http://grei-portugal.org/informacaoDetalhe.php?id=20

 ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Observador em Abril 26, 2021, 01:17:56 am
Citar
O presidente da Associação 25 de Abril defendeu este domingo que a reforma legislativa em curso no setor da defesa pode “acabar de vez com as Forças Armadas” e acusou de ignorância o poder político dos últimos anos.

https://observador.pt/2021/04/26/vasco-lourenco-diz-que-reforma-em-curso-pode-acabar-de-vez-com-as-forcas-armadas/ (https://observador.pt/2021/04/26/vasco-lourenco-diz-que-reforma-em-curso-pode-acabar-de-vez-com-as-forcas-armadas/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 26, 2021, 09:50:12 am
Citar
O presidente da Associação 25 de Abril defendeu este domingo que a reforma legislativa em curso no setor da defesa pode “acabar de vez com as Forças Armadas” e acusou de ignorância o poder político dos últimos anos.

https://observador.pt/2021/04/26/vasco-lourenco-diz-que-reforma-em-curso-pode-acabar-de-vez-com-as-forcas-armadas/ (https://observador.pt/2021/04/26/vasco-lourenco-diz-que-reforma-em-curso-pode-acabar-de-vez-com-as-forcas-armadas/)

Este comuna devia estar calado!

Qual é o problema de os 32 mil homens que atualmente a tropa tem serem geridos por uma unidade central, já chega de quintinhas!

Só a GNR tem tanto militar como a tropa toda e ninguém se queixa de ser gerido centralmente
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 26, 2021, 04:51:58 pm
32.000?  :toto: No máximo, uns 25.000 que é mais ou menos o efectivo da GNR. Mas atenção, que a GNR só pode ser comandada por um tenente-general; generais de 04 estrelas é para organizações mais pequenas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 11, 2021, 07:58:42 am
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1751031/militares-nao-trabalham-debaixo-da-mesa-frisa-ex-cemgfa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 11, 2021, 10:34:08 am
32.000?  :toto: No máximo, uns 25.000 que é mais ou menos o efectivo da GNR. Mas atenção, que a GNR só pode ser comandada por um tenente-general; generais de 04 estrelas é para organizações mais pequenas.

Era bom era que fossem 32.000, pelo que li anda á volta dos 23.000 e picos, ou seja os efectivos actuais deveriam ser o que só o Exército deveria ter, pois para uma instituição que tem mais de 6.000 Oficiais e Sargentos...... :bang:. 

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 11, 2021, 11:08:58 am
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1751031/militares-nao-trabalham-debaixo-da-mesa-frisa-ex-cemgfa

Eu acabo por notar que esta guerrinha gira em torno do mesmo, a LOBOFA. E com isto, utilizam-se muitos argumentos de "deviam-se focar no Alfeite, ou no estado da frota" etc. E agora pergunto, se as chefias militares e o Governo estivessem de acordo, será que estas situações preocupantes, viriam sequer ao de cima, ou continuariam, como há muitos anos já o estavam, nos bastidores, sem qualquer conhecimento público?

É que posso estar enganado, mas se amanhã as partes envolvidas na LOBOFA, chegassem a um acordo, palpita-me que tudo ficava bem, e como que por milagre, nunca mais se ouvia queixas sobre o estado da frota e afins.

Falando da LOBOFA, para mim é uma questão simples: quais as vantagens e desvantagens? Vai haver poupança financeira por via da redução da redundância na cadeia de comando, reduzindo por exemplo o número de oficiais? Ou vai mudar tudo, mas na prática não muda nada?

Mais parece uma guerra de egos, em que o bem das Forças Armadas, e da sua capacidade operacional, nem sequer entra na equação.
Olhando para o estado das coisas, começo a achar que ambos os lados da barricada estão errados: o Governo por arranjar atritos num assunto de reduzida importância, quando anda a adiar a resolução de outros problemas mais importantes (como a situação dos efectivos), e as chefias/ex-chefias militares por se indignarem igualmente por algo de importância reduzida, em vez de se indignarem com o resto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 11, 2021, 11:20:22 am
Non nova, sed nove...

Despacho n.º 4732/2021 163110879
Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Constituição do Grupo de Trabalho de Acompanhamento e Monitorização do Plano de Ação para a Profissionalização do Serviço Militar

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/163110879/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=163082768
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 11, 2021, 11:59:22 am
Do que é que adiante se depois nada muda?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 11, 2021, 01:51:42 pm
"Grupos"...

(https://static.multipromos.pt/images/34/34ed46edc7975e66a4bda642ac5dec6d.jpeg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 11, 2021, 06:26:18 pm
https://observador.pt/2021/05/11/organizacao-europeia-de-militares-vai-apresentar-queixa-coletiva-contra-portugal/ (https://observador.pt/2021/05/11/organizacao-europeia-de-militares-vai-apresentar-queixa-coletiva-contra-portugal/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 11, 2021, 08:55:37 pm
https://observador.pt/2021/05/11/organizacao-europeia-de-militares-vai-apresentar-queixa-coletiva-contra-portugal/ (https://observador.pt/2021/05/11/organizacao-europeia-de-militares-vai-apresentar-queixa-coletiva-contra-portugal/)

Agora só falta criar o sindicato dos equipamentos e infraestruturas  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 11, 2021, 09:06:59 pm
Pensei um mesmo, pelo menos para zelar pela dignidade dos equipamentos.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 11, 2021, 11:51:16 pm
https://expresso.pt/politica/2021-05-11-Ministro-diz-que-reforma-das-Forcas-Armadas-compete-a-politica.-Em-democracia-e-assim-mesmo-9a2e16ba

O Luís Araujo ainda vai dizendo alguma coisa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 12, 2021, 04:05:57 pm
Pensei um mesmo, pelo menos para zelar pela dignidade dos equipamentos.  :mrgreen:

Em muitos países não será necessário, mas em Portugal se calhar é.

Há equipamentos a só ter direito à reforma ao fim de 50 ou mais anos de trabalho  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 12, 2021, 08:36:18 pm
Pensei um mesmo, pelo menos para zelar pela dignidade dos equipamentos.  :mrgreen:

Em muitos países não será necessário, mas em Portugal se calhar é.

Há equipamentos a só ter direito à reforma ao fim de 50 ou mais anos de trabalho  :mrgreen:.

E mesmo assim só são reformados quando já estão com um pé na cova.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 13, 2021, 11:45:31 pm
https://www.revistamilitar.pt/artigopdf/1249
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Maio 14, 2021, 01:07:12 am
https://www.revistamilitar.pt/artigopdf/1249
Para quem não notou (como eu ao início): esse artigo de opinião é de 2017. Não é apenas por causa do que tem surgido nas últimas semanas e nos últimos meses.

O que tem sido feito ultimamente não é apenas efeito de um empurrar com a barriga ou efeitos colaterais da pandemia. É tudo execução de algo que já tem vindo a ser planeado ao longo das últimas décadas.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 14, 2021, 06:17:56 am
https://expresso.pt/politica/2021-05-13-Perturbacao-nas-Forcas-Armadas.-Eanes-encabeca-revolta-inedita-de-28-ex-chefes-militares-83ae2f31

Todos os antigos chefes (menos um) assinam uma carta contra a 'reforma Cravinho' das FA, criticam as "ameaças veladas" do ministro e falam de "interesses" nos negócios da Defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 14, 2021, 09:20:04 am
https://expresso.pt/politica/2021-05-13-Perturbacao-nas-Forcas-Armadas.-Eanes-encabeca-revolta-inedita-de-28-ex-chefes-militares-83ae2f31

Todos os antigos chefes (menos um) assinam uma carta contra a 'reforma Cravinho' das FA, criticam as "ameaças veladas" do ministro e falam de "interesses" nos negócios da Defesa.

EMBREISH ? EISH ? A SÉRIO ? .....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Maio 14, 2021, 10:44:39 am

Estas guerras intestinas por causa da LOBOFA estão a desviar as atenções daquilo que é efectivamente vital e fundamental. Há uma emergência em literalmente salvar as Forças Armadas da irrelevância e possível extinção, e a preocupação principal no momento é alterar a lei para que o CEMGFA se torne de facto no superior hierárquico dos Chefes de Estado-Maior dos 3 ramos. Algo não está bem no que diz respeito a prioridades com efectivo interesse nacional.

Tendo em conta quem assina a carta aberta, a começar pelo Ramalho Eanes, convem tentar perceber o que se passa com a LOBOFA... claro que se há sector corporativista e muito demasiado zeloso com a "forma" é as Forças Armadas - mas merece atenção, nem que seja para verificar que o MDN tem razão (é uma hipótese, por vaga que seja).

Mas sim, se tivessem há muito tempo "feito barulho" pela falta de investimento nas FA - mas quando fazem ou é por questões de "prestígio" ou de remunerações.   
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Maio 14, 2021, 11:57:56 am
Já agora, para "enquadrar" o assunto:

Ramalho Eanes entre os 28 ex-chefes de Estado-Maior que assinam carta a contestar reforma nas Forças Armadas  (https://observador.pt/2021/05/14/ramalho-eanes-entre-os-28-ex-chefes-de-estado-maior-que-assinam-carta-a-contestar-reforma-nas-forcas-armadas/)
Citar
O antigo Presidente da República é um dos ex-chefes de Estado-Maior que assinam carta a contestar a reforma das Forças Armadas em curso. Os oficiais apelam a um debate alargado à sociedade civil.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 16, 2021, 05:00:27 pm

JLTV...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 17, 2021, 12:25:48 pm
https://www.facebook.com/246899992587/posts/10160908475097588/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 17, 2021, 03:54:21 pm
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1755631/votar-contra-reforma-das-forcas-armadas-seria-contradicao-muito-grande

Relembrem-me lá para que é que este gajo serve?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Maio 17, 2021, 04:56:20 pm
É o Jeremy Corbyn cá da terrinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 17, 2021, 10:54:45 pm

JLTV...

Aprenderam com a última vez que desembarcaram de Humvee nas nossas praias  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 17, 2021, 11:01:14 pm
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1755631/votar-contra-reforma-das-forcas-armadas-seria-contradicao-muito-grande

Relembrem-me lá para que é que este gajo serve?

Mais um banana!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 18, 2021, 08:58:06 am
Reforma militar em debate hoje sob 'fogo' de ex-chefes militares

A reforma que concentra mais poder no Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas é hoje debatida no parlamento, depois de semanas de críticas de ex-chefes militares e de dois antigos Presidentes, Ramalho Eanes e Cavaco Silva.

https://www.noticiasaominuto.com/politica/1756163/reforma-militar-em-debate-hoje-sob-fogo-de-ex-chefes-militares
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 18, 2021, 10:48:33 am
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1755631/votar-contra-reforma-das-forcas-armadas-seria-contradicao-muito-grande

Relembrem-me lá para que é que este gajo serve?

Mais um banana!

Mais um banana que os mérdia nos venderam como sendo um bom líder.
Mas se não trabalham para o mesmo...

https://eco.sapo.pt/especiais/o-que-e-feito-da-elite-de-bilderberg-76-portugueses-foram-a-este-clube-secreto-em-51-anos/

"Mas a lista é longa e inclui muitos políticos no ativo e outros já no setor privado (ou na reforma). Do lado do PS, estão por exemplo António Costa. O atual primeiro-ministro foi convidado em 2008, quando era presidente da Câmara Municipal de Lisboa, juntamente com Rui Rio, o atual líder do PSD, que era à data presidente da Câmara Municipal do Porto. Augusto Santos Silva, ministro dos Negócios Estrangeiros, Inês de Medeiros, presidente da Câmara de Almada, Eduardo Ferro Rodrigues, presidente da Assembleia da República, são alguns dos nomes dos lados socialistas que já foram ao evento no passado e ainda estão no ativo."

O Martelo esteve na de 98.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 18, 2021, 11:11:56 am

O Martelo esteve na de 98.

 :o   :mrgreen:

E trouxe umas T-shirts bem porreiras!

(https://img.joomcdn.net/055e6f5732ea871fecc0e5ea9740966a403c84f1_original.jpeg)


O nosso carissimo Presidente vai a todas, ele é Opus Dei, ele é Bilderberg...

https://www.publico.pt/2017/11/07/sociedade/noticia/marcelo-afirma-que-acompanha-opus-dei-ha-decadas-e-defende-liberdade-na-educacao-1791748
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 18, 2021, 11:37:43 am
Reforma militar em debate hoje sob 'fogo' de ex-chefes militares

A reforma que concentra mais poder no Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas é hoje debatida no parlamento, depois de semanas de críticas de ex-chefes militares e de dois antigos Presidentes, Ramalho Eanes e Cavaco Silva.

https://www.noticiasaominuto.com/politica/1756163/reforma-militar-em-debate-hoje-sob-fogo-de-ex-chefes-militares

Eu já só espero ver esse tema arrumado de vez. Enquanto debatem tretas, os problemas a sério das FA mantém-se.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Maio 18, 2021, 07:55:23 pm
Pelo que percebi do debate hoje no parlamento, não parece que nenhum programa de monta vá à frente sem esta reforma aprovada (não ia na mesma mas vou ser positivo).

Posso ter entendido mal, mas, a dada altura pareceu-me ser referido que as futuras aquisições iriam ser feitas tento em conta as FA como um todo, e não o que cada ramo acha que deve ter.

Isto poderia ter pontos negativos mas também positivos, resta saber se alguma será colocado em prática.

Por exemplo nos tais malfadados Helis de Evacuação, acabava-se com o que queria a FAP e o que o Exercito quer, passava a ser o melhor para a missão  das FAs, por exemplo na RCA.  etc

Modo optimista off  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 19, 2021, 12:51:14 am
https://www.youtube.com/watch?v=QpjEOMokO-Y (https://www.youtube.com/watch?v=QpjEOMokO-Y)

Não esperem que Isto passe na televisão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2021, 06:44:27 am
Pelo que percebi do debate hoje no parlamento, não parece que nenhum programa de monta vá à frente sem esta reforma aprovada (não ia na mesma mas vou ser positivo).

Posso ter entendido mal, mas, a dada altura pareceu-me ser referido que as futuras aquisições iriam ser feitas tento em conta as FA como um todo, e não o que cada ramo acha que deve ter.

Isto poderia ter pontos negativos mas também positivos, resta saber se alguma será colocado em prática.

Por exemplo nos tais malfadados Helis de Evacuação, acabava-se com o que queria a FAP e o que o Exercito quer, passava a ser o melhor para a missão  das FAs, por exemplo na RCA.  etc

Modo optimista off  :mrgreen:

Pena não sermos uma Bélgica, aí ainda acreditava.

Aqui é pôr todos os trafulhas no mesmo saco
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Maio 19, 2021, 12:05:31 pm
Fiquem a saber que estamos a atravessar o período de maior investimento nas Forças Armadas desde 25 de Abril de 1974!  :mrgreen:

"Nunca houve uma reforma nas Forças Armadas completamente pacífica em que todos estavam de acordo"  (https://sicnoticias.pt/pais/2021-05-18-Nunca-houve-uma-reforma-nas-Forcas-Armadas-completamente-pacifica-em-que-todos-estavam-de-acordo-5828fb22)

Citar
O ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, em entrevista à Edição da Noite da SIC Notícias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2021, 02:44:59 pm
Todos tocam harpa enquanto Roma arde
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 19, 2021, 03:58:36 pm
Fiquem a saber que estamos a atravessar o período de maior investimento nas Forças Armadas desde 25 de Abril de 1974!

"Nunca houve uma reforma nas Forças Armadas completamente pacífica em que todos estavam de acordo"  (https://sicnoticias.pt/pais/2021-05-18-Nunca-houve-uma-reforma-nas-Forcas-Armadas-completamente-pacifica-em-que-todos-estavam-de-acordo-5828fb22)

Citar
O ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, em entrevista à Edição da Noite da SIC Notícias.

Nota-se perfeitamente!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2021, 04:24:16 pm
Como essa gente consegue mentir dessa maneira sem se rir
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 19, 2021, 05:33:22 pm
Como essa gente consegue mentir dessa maneira sem se rir

olha que ele tem razão, só em cinco aeronaves são 827 milhões. :bang: :bang: :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 19, 2021, 09:24:45 pm
E pagos em adiantado! Coisas de país rico!

Para outras coisas, a libertação das verbas demora, e demora, e demora...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: SantaCatarinaBR em Maio 23, 2021, 06:12:37 pm
Análise estratégica do comércio de armas

A compra de equipamento militar não pode ser entendida como uma simples transação comercial, já que envolve facetas que vão muito além da lógica econômica.
Há impactos políticos positivos e negativos muito importantes que envolvem a relação entre governos nesta área e que não podem ser ignorados. Além do mais, este relacionamento tende a durar praticamente a vida útil do equipamento, que, em alguns casos, pode chegar a trinta anos, fazendo-se necessário levar em conta enfoques históricos anteriores como guerras, conflitos, rivalidades e tensões da região na qual o país comprador está inserido.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Maio 25, 2021, 07:40:01 pm
Pelo que percebi do debate hoje no parlamento, não parece que nenhum programa de monta vá à frente sem esta reforma aprovada (não ia na mesma mas vou ser positivo).

Posso ter entendido mal, mas, a dada altura pareceu-me ser referido que as futuras aquisições iriam ser feitas tento em conta as FA como um todo, e não o que cada ramo acha que deve ter.

Isto poderia ter pontos negativos mas também positivos, resta saber se alguma será colocado em prática.

Por exemplo nos tais malfadados Helis de Evacuação, acabava-se com o que queria a FAP e o que o Exercito quer, passava a ser o melhor para a missão  das FAs, por exemplo na RCA.  etc

Modo optimista off  :mrgreen:

Eu acho que só traz vantagens em concentrarmos o poder de planeamento e decisão numa estrutura. As restantes ficam com poder de execução.

Já estou como o outro "pior não fica"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 26, 2021, 10:32:47 am
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 26, 2021, 11:57:28 pm
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)

A moçoila sabe e nós sabemos que normalmente só há 2 formas de progredir na carreira:
- Ser competente e profissional no que se faz;
- Dar graxa a quem está lá em cima, quando não se consegue o 1º requisito  :mrgreen:

Modus operandi das J partidárias!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 27, 2021, 12:22:28 pm
A nova forma de falar muito sem dizer nada

Citar
https://www.rtp.pt/play/p8241/e547003/grande-entrevista
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 27, 2021, 12:32:24 pm
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)

A moçoila sabe e nós sabemos que normalmente só há 2 formas de progredir na carreira:
- Ser competente e profissional no que se faz;
- Dar graxa a quem está lá em cima, quando não se consegue o 1º requisito  :mrgreen:

Modus operandi das J partidárias!

Havia mais comentários que ontem vi, mas já apagaram, a censura continua em Portugal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 27, 2021, 02:18:41 pm
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)

A moçoila sabe e nós sabemos que normalmente só há 2 formas de progredir na carreira:
- Ser competente e profissional no que se faz;
- Dar graxa a quem está lá em cima, quando não se consegue o 1º requisito  :mrgreen:

Modus operandi das J partidárias!

Ou de joelhos ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 27, 2021, 02:46:01 pm
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)

A moçoila sabe e nós sabemos que normalmente só há 2 formas de progredir na carreira:
- Ser competente e profissional no que se faz;
- Dar graxa a quem está lá em cima, quando não se consegue o 1º requisito  :mrgreen:

Modus operandi das J partidárias!

quatro maneiras, e mais não digo !! ::)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 27, 2021, 03:47:41 pm
Entretanto a Celinha graxista continua a trabalhar com afinco para o louvor e medalhita de cortiça  :mrgreen: ... (Há pessoal que não tem noção do ridículo  :-P )

(https://i.ibb.co/v3zz05W/aaa.jpg)

A moçoila sabe e nós sabemos que normalmente só há 2 formas de progredir na carreira:
- Ser competente e profissional no que se faz;
- Dar graxa a quem está lá em cima, quando não se consegue o 1º requisito  :mrgreen:

Modus operandi das J partidárias!

quatro maneiras, e mais não digo !! ::)

 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 27, 2021, 06:37:34 pm
Pergunta que PODERÁ NÂO TER IMPORTÂNCIA nenhuma, mas aqui fica:

- Porque é que não há NADA sobre a mãe do ministro da defesa (Ann Titi...)?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 28, 2021, 10:58:41 am
Pergunta que PODERÁ NÂO TER IMPORTÂNCIA nenhuma, mas aqui fica:

- Porque é que não há NADA sobre a mãe do ministro da defesa (Ann Titi...)?

Só sei que é britânica, tal como a mulher.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 28, 2021, 01:48:02 pm
Pergunta que PODERÁ NÂO TER IMPORTÂNCIA nenhuma, mas aqui fica:

- Porque é que não há NADA sobre a mãe do ministro da defesa (Ann Titi...)?

Só sei que é britânica, tal como a mulher.

É muito estranho. Noutras situações semelhantes leva a caminhos curiosos.
Suspeito que poderá ser um caminho de investigação "interessante". Quem souber de mais alguma coisa, por favor partilhe.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Maio 29, 2021, 12:13:56 am
As ideias já são velhas...


https://www.youtube.com/watch?v=6xrlOSrZCH8
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 02, 2021, 10:26:10 am
Citar
Inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões”. O ministro da Defesa não viu “turbulência” nos atuais chefes militares quanto à reforma do comando superior das Forças Armadas – e chegou a dizer que as alterações estavam a ser encaradas “com toda a normalidade” – mas não foi isso que os chefes do Estado-Maior do Exército (CEME) e da Força Aérea (CEMFA) transmitiram aos deputados, esta terça-feira, na reunião realizada à porta fechada com a Comissão de Defesa, no Parlamento. Nas intervenções escritas, a que o Expresso teve acesso, os generais apresentaram numerosas críticas, tanto ao processo de diálogo do Governo com as chefias como ao conteúdo da reforma
expresso.pt

Curiosamente o papa bolas de golfe nem a boca abre. A marinha tem mesmo o seu fim anunciado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Junho 02, 2021, 05:31:06 pm
Dois almirantes falaram em tons diferentes sobre a reforma militar
Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas defendeu o modelo. Chefe da Armada fez apreciação demolidora.


https://www.publico.pt/2021/06/02/politica/noticia/dois-almirantes-falaram-tons-diferentes-reforma-militar-1965068

Esta notícia é só para assinantes. Alguém que a coloque aqui s.f.f.

Pode ser que o Calado tenha pensado que não queria ficar para a história como o coveiro da Marinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Junho 02, 2021, 10:17:55 pm
Chefe do Estado-Maior da Armada defende autonomia dos ramos
Almirante António Mendes Calado pede ainda clareza nas competências.


https://www.dn.pt/politica/chefe-do-estado-maior-da-armada-defende-autonomia-dos-ramos-13798626.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

O Chefe do Estado-Maior da Armada defendeu esta quarta-feira que é essencial "garantir a autonomia" administrativa dos ramos e propôs que fique claro que "a competência para comandar e administrar recursos do ramo compete ao respetivo chefe".

Ouvido neste dia na comissão parlamentar de Defesa, o almirante António Mendes Calado defendeu que a reforma legislativa para alterar a estrutura das Forças Armadas "não pode prejudicar a competência" dos chefes para "comandar e para administrar o respetivo ramo, nem afetar a sua dependência relativamente ao ministro da Defesa Nacional".

De acordo com a uma intervenção escrita, à qual a Lusa teve acesso, o almirante António Mendes Calado alertou os deputados para alguns aspetos que a Marinha "considera essencial que sejam melhorados", a começar pela "autonomia administrativa dos ramos e à clarificação das dependências dos respetivos Chefes de Estado-Maior".

O CEMA aponta que, nas propostas do Governo para alterar a estrutura das Forças Armadas, "a dependência hierárquica dos Chefes de Estado-Maior em relação ao CEMGFA foi estabelecida relativamente a 'todos os assuntos militares'", considerando que esta é "uma formulação imprecisa e de difícil delimitação".

"Efetivamente, são os Chefes de Estado-Maior que, nos termos da lei, prestam contas sobre a gestão do seu ramo, pelo que é necessário que fique claro que a competência para comandar e para administrar os recursos do ramo compete ao respetivo Chefe do Estado-Maior, respeitando, dessa forma, a autonomia administrativa do ramo", lê-se na intervenção escrita.

Em coerência, continua o CEMA, "de forma a salvaguardar a manutenção da autonomia administrativa dos ramos, importa manter, nos Chefes de Estado-Maior, a competência para a administração de recursos dos ramos, e, no CEMGFA, a competência para o emprego operacional das capacidades dos Sistemas de Forças no cumprimento das missões das Forças Armadas".

Mendes Calado sustenta ainda que, sendo os chefes dos ramos "quem presta contas sobre a gestão do respetivo ramo, a autonomia para a administração dos recursos não pode deixar de estar em quem presta contas e é responsabilizado pelas decisões que toma".

"Facilmente se compreende que não pode a autoridade para a decisão ficar no CEMGFA e a responsabilidade por prestar contas recair nos CEM", argumenta.

A proposta de lei que foi aprovada no parlamento prevê, neste âmbito, que o CEMGFA tem o comando operacional das Forças Armadas e que os chefes militares estão na sua dependência hierárquica.

Um outro aspeto referido pelo chefe da Armada respeita às "competências deliberativas" do Conselho de Chefes de Estado-Maior, principal órgão militar coordenador e de consulta do Chefe do Estado-Maior-General - competências que o Governo propõe alterar.

Para o CEMA, este Conselho "é o fórum de aprofundamento do modelo de atuação militar conjunta e constitui um elemento essencial para a coesão das Forças Armadas e, em particular, da sua estrutura superior, onde as decisões estruturantes devem continuar a envolver os quatro chefes militares".

"Só assim, se valoriza um modelo de lideranças alinhadas, com o adequado controlo e equilíbrio no processo de decisão, dando um exemplo de liderança inclusiva, com responsabilidades partilhadas, respeitando o posicionamento institucional do CEMGFA como principal conselheiro militar do ministro da Defesa Nacional, que a lei em vigor já reconhece", sustentou.

Na opinião de Mendes Calado, "a documentação estruturante da Defesa Nacional deve ter o envolvimento, com capacidade deliberativa, de todos os chefes militares, o que confere ao processo de decisão e respetivos documentos finais, a ponderação, robustez e coerência requeridas a instrumentos que são objeto de revisão apenas uma vez em cada década".

Quanto às missões cometidas à Marinha, Mendes Calado aponta que a proposta de LOBOFA "deve continuar a referir explicitamente "o exercício da autoridade do Estado nas zonas marítimas sob soberania ou jurisdição nacional e no alto mar" e as "operações e atividades no domínio das ciências e técnicas do mar".

As propostas do executivo para rever a Lei de Defesa Nacional e a Lei Orgânica de Bases das Forças Armadas (LOBOFA) foram aprovadas em 20 de maio com os votos do PS, PSD e CDS. Votaram contra BE, PCP, PEV, Chega e abstiveram-se o PAN, a Iniciativa Liberal e as duas deputadas não inscritas Joacine Katar Moreira (ex-Livre) e Cristina Rodrigues (ex-PAN).

A reforma, que concentra mais ​​​​​​​poder no CEMGFA, foi criticada por ex-chefes militares e de dois antigos Presidentes, Ramalho Eanes e Cavaco Silva, que assinaram uma carta enviada ao Presidente da República.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Junho 02, 2021, 10:20:02 pm
CEMGFA defende reforma militar do Governo para ajudar à “mudança da mentalidade”

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/cemgfa-defende-reforma-militar-do-governo-para-ajudar-a-mudanca-da-mentalidade-746684

O almirante Silva Ribeiro foi o último dos chefes militares a ser ouvido hoje, na comissão parlamentar da Defesa Nacional, sobre a reforma do Governo da estrutura das Forças Armadas, que concentra mais poder no CEMGFA e tem sido criticada por 28 ex-chefes militares em democracia, incluindo o ex-Presidente Ramalho Eanes.

O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA) defendeu hoje que a alteração na estrutura militar não é uma “reforma disruptiva”, mas sim uma adaptação do que foi feito desde 1982 e que ajudará à “mudança de mentalidade”.

O almirante Silva Ribeiro foi o último dos chefes militares a ser ouvido hoje, na comissão parlamentar da Defesa Nacional, sobre a reforma do Governo da estrutura das Forças Armadas, que concentra mais poder no CEMGFA e tem sido criticada por 28 ex-chefes militares em democracia, incluindo o ex-Presidente Ramalho Eanes.

Segundo a versão escrita da intervenção, a que a Lusa teve acesso, Silva Ribeiro afirmou encarar as alterações propostas pelo Governo à Lei da Defesa Nacional (LDN) e à Lei Orgânica de Bases das Forças Armadas (LOBOFA) “não como uma reforma disruptiva, mas como o culminar de uma adaptação progressiva, iniciada em 1982”.

Ao contrário dos três chefes dos ramos (Exército, Força Aérea e Marinha) que o antecederam nas audições e levantaram reparos às leis, disse que este é um “aperfeiçoamento legislativo” para “alinhar competências” do CEMGFA que já estão atribuídas por lei para “responder em permanência perante o Governo, através do Ministério da Defesa Nacional, pela capacidade de resposta militar das Forças Armadas”.

Também permitirá, disse, “eliminar situações frequentes de interpretações divergentes” que, por vezes, perturbam a “ação militar” e “afetam o princípio fundamental da unidade de comando”.

Silva Ribeiro respondeu ainda às críticas vindas da esquerda parlamentar e de ex-chefes ao dizer que, com esta reforma proposta pelo Governo, será “possível focalizar o MDN nas questões políticas e o CEMGFA nas questões militares”.

“O que me parece também contrariar a tese da governamentalização das Forças Armadas, pois o que está em causa é uma transferência de responsabilidades do foro militar, do MDN para o CEMGFA”, disse, segundo a versão do discurso inicial aos deputados, a que a Lusa teve acesso.

O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas concluiu que “a adaptação legislativa proposta contribuirá para promover uma mudança de mentalidade, que, valorizando a cultura e a identidade próprias dos ramos, atenuará as rivalidades corporativas”.

E permitirá “criar um espírito de corpo conjunto e uma identidade comum das Forças Armadas”, importante para lidar “com os atuais desafios de segurança”, que exigem “novos conceitos de emprego conjunto e integrado das forças militares” e trabalhar, “conjuntamente, os desafios de pessoal, material, organização, inovação e transformação”, de forma a criar sinergias.

As propostas do executivo para rever a Lei de Defesa Nacional e a Lei Orgânica de Bases das Forças Armadas (LOBOFA) foram aprovadas em 20 de maio com os votos do PS, PSD e CDS. Votaram contra BE, PCP, PEV, Chega e abstiveram-se o PAN, a Iniciativa Liberal e as duas deputadas não inscritas Joacine Katar Moreira (ex-Livre) e Cristina Rodrigues (ex-PAN).

A reforma, que concentra mais poder no CEMGFA, foi criticada por ex-chefes militares e de dois antigos Presidentes, Ramalho Eanes e Cavaco Silva, que assinaram uma carta enviada ao Presidente da República.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Junho 02, 2021, 10:26:34 pm
Chefes de Estado-Maior críticos e apreensivos

https://www.dn.pt/politica/reforma-das-forcas-armadas-chefes-de-estado-maior-criticos-e-apreensivos-13794644.html

Os chefes do Exército e da Força Aérea foram ouvidos na Comissão de Defesa Nacional e sugeriram um total de 57 alterações à proposta do governo. O chefe do Exército declarou a sua disponibilidade para retirar todas as "lacunas, falhas, omissões e outros inconvenientes" das propostas do governo.

Nunes da Fonseca (CEME) e Joaquim Borrego (CEMFA) foram os primeiros chefes militares a serem ouvidos
Nunes da Fonseca (CEME) e Joaquim Borrego (CEMFA) foram os primeiros chefes militares a serem ouvidos, ontem, na Comissão de Defesa Nacional.© Tiago Petinga / Lusa

Valentina Marcelino
02 Junho 2021 — 00:51

Os chefes de Estado-Maior do Exército (CEME) e da Força Aérea (CEMFA) no ativo também assumem críticas ao diploma e apreensão quanto ao seu impacto na disciplina e no funcionamento dos ramos das FAA.

Ouvidos na Comissão de Defesa Nacional nesta terça-feira, o CEME General Nunes da Fonseca e o CEMFA General Joaquim Borrego deixaram um memorando e documentos detalhados sobre a sua posição: o primeiro fez 24 propostas de alteração ao diploma do governo e, segundo deu nota aos deputados, apenas seis foram aceites; o segundo apresentou 33 propostas de alteração, mas apenas cinco foram tidas em conta no diploma aprovado.

Esta audição é a primeira de um conjunto de quatro em sede da discussão na especialidade das propostas do governo para alterar a Lei de Defesa Nacional e a Lei Orgânica de Bases de Organização das Forças Armadas, com a justificação de reforçar as competências e responsabilidades de coordenação e comando na figura do chefe de Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA) de forma a aumentar a eficácia operacional das FAA.

A audição à porta fechada, aprovada por PS, PSD e CDS, mereceu a reprovação do BE, que já tinha visto chumbado o seu requerimento para ouvir os críticos da reforma, como o Grupo de Reflexão Independente (GREI), onde estão ex-chefes dos ramos e associações socioprofissionais.

"Inadmissível. Vergonhoso. É verdade que votei contra", confirmou ao DN o deputado bloquista João Vasconcelos.

Nesta quarta-feira será a vez da audição do chefe de Estado-Maior da Armada, almirante Mendes Calado, e do CEMGFA, almirante Silva Ribeiro.

Joaquim Borrego foi o primeiro a ser ouvido e na sua intervenção não deixou de destacar a "surpresa" com que recebeu o anúncio desta reforma, quando o país está em pleno combate à pandemia.

O CEMFA subscreve uma das principais críticas que tem sido amplamente repetida pelo grupo de ex-chefes, quanto à retirada de competências de cada chefe de ramo, no Conselho de Chefes, em matérias que são consideradas "estruturantes" para as FAA, como são as decisões relativas ao sistema e dispositivos de forças, bem como as relacionadas com a Lei de Programação Militar e a Lei das Infraestruturas Militares.

Borrego apelou a que se desse, isso sim, prioridade a resolver a sangria de efetivos que se verifica nas FAA - só na Força Aérea, disse aos deputados, faltam cerca de 1200 militares e 400 funcionários civis - e assumiu preocupação com a prontidão dos meios aéreos, em situação problemática, devido ao desinvestimento acumulado.

Borrego alertou para a importância de equilíbrio nas alterações que venham a ser feitas nas competências dos ramos que, no seu entende, devem ser salvaguardadas de erosões que fragilizem o comando e a gestão de recursos.

O CEMFA não deixou de frisar que, com a atual organização, as Forças Armadas já empregam as suas capacidades de forma conjunta sob coordenação do CEMGFA, seja em situações estritamente militares seja em casos de duplo uso, como no apoio à Proteção Civil e às forças e serviços de segurança.

Nunes da Fonseca esteve também alinhado nesta ordem de ideias, declarando a sua disponibilidade para retirar todas as "lacunas, falhas, omissões e outros inconvenientes" das propostas do governo.

Além de se ter também posicionado contra a já referida retirada de poder deliberativo do Conselho de Chefes, o CEME adiantou também aos deputados que, desde o início do processo, tem pedido, sem que tivesse respostas, um diagnóstico das falhas da eficácia operacional do atual modelo, para que possam ser encontradas soluções.

De acordo com a posição que deixou aos deputados, esta análise aprofundada, estudada e testada, devia sempre ser feita antes de qualquer alteração legislativa mais profunda - o que lamentou não ter acontecido neste processo.

A importância da identidade dos ramos e da disciplina hierárquica para a organização e o bom funcionamento foi também assinalada por ambos os Chefes, não deixando de afirmar que, apesar das suas apreensões, o que o poder político decidir será sempre obviamente cumprido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 02, 2021, 10:35:45 pm
Citar
Inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões”. O ministro da Defesa não viu “turbulência” nos atuais chefes militares quanto à reforma do comando superior das Forças Armadas – e chegou a dizer que as alterações estavam a ser encaradas “com toda a normalidade” – mas não foi isso que os chefes do Estado-Maior do Exército (CEME) e da Força Aérea (CEMFA) transmitiram aos deputados, esta terça-feira, na reunião realizada à porta fechada com a Comissão de Defesa, no Parlamento. Nas intervenções escritas, a que o Expresso teve acesso, os generais apresentaram numerosas críticas, tanto ao processo de diálogo do Governo com as chefias como ao conteúdo da reforma
expresso.pt

Curiosamente o papa bolas de golfe nem a boca abre. A marinha tem mesmo o seu fim anunciado.

As minhas desculpas, pela má interpretação da informação, pensei que o CEMA já tivesse sido ouvido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 03, 2021, 10:14:55 am
Basicamente foram defender os tachos

Meios não interessam para nada.

Ok siga.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Junho 03, 2021, 01:15:36 pm
Eles já têm os meios, vão pedir mais o quê? Já ganham bem, têm motorista, secretária, cargo respeitado...

Quem está mal que se mude ou que busque um par de tomates para se insurgir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 04, 2021, 11:50:57 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AAgdDA1PpLKUc%2DA&cid=4BD79032236AF8C0&id=4BD79032236AF8C0%2120611&parId=root&o=OneUp


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 07, 2021, 03:46:38 pm
Contem as medalhas do português e do espanhol :mrgreen:

https://www.facebook.com/277993702401379/posts/1669885313212204/?app=fbl
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 07, 2021, 05:23:05 pm
Contem as medalhas do português e do espanhol :mrgreen:

https://www.facebook.com/277993702401379/posts/1669885313212204/?app=fbl

Imitador....tenho um post idêntico na parte da Marinha...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 07, 2021, 06:47:11 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AAgdDA1PpLKUc%2DA&cid=4BD79032236AF8C0&id=4BD79032236AF8C0%2120611&parId=root&o=OneUp

Excelente exposição, quem a elaborou sabe da poda !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 23, 2021, 07:06:48 pm
Mais uma modernização a decorrer.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1780939/exercito-aberto-ao-uso-civil-da-pista-da-antiga-base-aerea-de-sao-jacinto

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 25, 2021, 04:07:34 pm
(https://i.ibb.co/7X94d56/FB-IMG-16246335850955034.jpg)

Que passou-se?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 25, 2021, 04:41:18 pm
Pelo texto diria que foi por estarem em desacordo com a reforma das Forças Armadas, votaram contra.
https://expresso.pt/politica/2021-06-25-Estes-gajos-do-Bloco-e-do-PC-foram-se-todos-embora.-Estao-todos-doidos-o-descuido-de-Ferro-na-aprovacao-da-reforma-das-Forcas-Armadas-3e160e4b
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Junho 25, 2021, 09:16:17 pm
Pelo texto diria que foi por estarem em desacordo com a reforma das Forças Armadas, votaram contra.
https://expresso.pt/politica/2021-06-25-Estes-gajos-do-Bloco-e-do-PC-foram-se-todos-embora.-Estao-todos-doidos-o-descuido-de-Ferro-na-aprovacao-da-reforma-das-Forcas-Armadas-3e160e4b

https://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/Biografia.aspx?BID=5831
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 01, 2021, 01:56:30 pm
Correcto e afirmativo!!!!

https://amp.expresso.pt/opiniao/2021-06-29-A-reforma-da-estrutura-superior-das-Forcas-Armadas-e-o-sistema-de-forcas-a1c3d39a

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Julho 02, 2021, 04:03:20 pm
Alguém recebeu este inquérito?

Inquérito à População Portuguesa sobre Defesa Nacional e Forças Armadas
https://www.idn.gov.pt/pt/agenda/Paginas/Inquerito-a-Populacao-Portuguesa-sobre-Defesa-Nacional-e-Forcas-Armadas.aspx

Estes tipos de inquéritos sem esclarecimento à população sobre importância da FA´s na soberania da nação, receio que seja inquinado pelos mitos dos Submarinos etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mifisarte em Julho 03, 2021, 09:49:53 pm
Quando chegam as G3 para equiparem o soldado do futuro?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Julho 07, 2021, 03:51:53 pm
Citar
A maioria dos portugueses inquiridos num estudo do Instituto de Defesa Nacional deposita "muita ou total" confiança nas Forças Armadas mas apenas 24,4% participaria na defesa do país em qualquer circunstância" ou em caso de "ataque militar".[/b][/u]

Geração de copinhos de leite, como se pode dizer que não se defendia o país em caso de ataque? Quando começassem a ver familiares mortos, abusos contra mães, irmãs, queria ver.

Este é rumo que se segue  social e politicamente, nem a defesa em caso de ataque directo é considerada.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1790717/maioria-dos-portugueses-tem-muita-ou-total-confianca-nas-forcas-armadas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 07, 2021, 03:57:22 pm
Citar
A maioria dos portugueses inquiridos num estudo do Instituto de Defesa Nacional deposita "muita ou total" confiança nas Forças Armadas mas apenas 24,4% participaria na defesa do país em qualquer circunstância" ou em caso de "ataque militar".[/b][/u]

Geração de copinhos de leite, como se pode dizer que não se defendia o país em caso de ataque? Quando começassem a ver familiares mortos, abusos contra mães, irmãs, queria ver.

Este é rumo que se segue  social e politicamente, nem a defesa em caso de ataque directo é considerada.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1790717/maioria-dos-portugueses-tem-muita-ou-total-confianca-nas-forcas-armadas

Mais uma noticia sobre o mesmo estudo:
Maioria concorda com serviço militar voluntário mas 40% preferia obrigatoriedade
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/maioria-concorda-com-servico-militar-voluntario-mas-40-preferia-obrigatoriedade


Se alguém poder que disponibilize o estudo completo sff
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 07, 2021, 04:44:36 pm
Eu só sei que não tive acesso ao dito "estudo" e 1509 inquiridos é muito pouco. Depois fazer um estudo sem contextualizar, é difícil ter respostas pensadas. Por exemplo, dizer que temos um efectivo de 23000, o que é que este número significa para o comum dos mortais? Absolutamente nada, por exemplo não esclarece a percentagem de militares não-combatentes, ou a falta de pessoal nas diversas especialidades, é um número completamente abstracto.

Citar
Quanto ao financiamento das Forças Armadas, 67% dos inquiridos considera "insuficientes" as verbas do Orçamento do Estado destinadas à Defesa, valor contrastante com os 6,4% que as classifica como “excessivas”.

Esta é a parte que mais destaco, e que até me surpreendeu. Óbvio que haverá sempre umas aves raras sem a mínima noção do mundo me que se vive, e vêm dizer que o orçamento é excessivo, e outros vão achar que o orçamento se "adequa", por não terem noção das limitações que temos (algo que os comentários do MDN não ajudam em nada, quando diz que temos a melhor Marinha de sempre).

Citar
Os dados revelam que a população portuguesa deposita elevados níveis de confiança nas Forças Armadas: mais de 70% tem “muita ou total” confiança (73,4%), valor que contrasta com os 4,1% que não têm “nenhuma” ou “muito pouca”.

Para terminar, lamento desapontar quem tem confiança. Temos demasiadas lacunas e debilidades, e nada tem sido feito para mudar isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Julho 07, 2021, 04:59:38 pm
Eu só sei que não tive acesso ao dito "estudo" e 1509 inquiridos é muito pouco. Depois fazer um estudo sem contextualizar, é difícil ter respostas pensadas. Por exemplo, dizer que temos um efectivo de 23000, o que é que este número significa para o comum dos mortais? Absolutamente nada, por exemplo não esclarece a percentagem de militares não-combatentes, ou a falta de pessoal nas diversas especialidades, é um número completamente abstracto.

Quanto ao financiamento das Forças Armadas, 67% dos inquiridos considera "insuficientes" as verbas do Orçamento do Estado destinadas à Defesa, valor contrastante com os 6,4% que as classifica como “excessivas”.

Concordo, para o comum dos mortais, 23000 militares podem parecer suficientes para um defesa armada do país, e daí  isso se reflectir na disposição de eles mesmo o terem de o fazer.  :G-Ok:

É bom ver que a população sente que não existe um investimento suficiente na defesa, mas também são provavelmente os mesmos que no café não resistem à piadola dos submarinos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 07, 2021, 05:06:42 pm
Eu só sei que não tive acesso ao dito "estudo" e 1509 inquiridos é muito pouco. Depois fazer um estudo sem contextualizar, é difícil ter respostas pensadas. Por exemplo, dizer que temos um efectivo de 23000, o que é que este número significa para o comum dos mortais? Absolutamente nada, por exemplo não esclarece a percentagem de militares não-combatentes, ou a falta de pessoal nas diversas especialidades, é um número completamente abstracto.

Citar
Quanto ao financiamento das Forças Armadas, 67% dos inquiridos considera "insuficientes" as verbas do Orçamento do Estado destinadas à Defesa, valor contrastante com os 6,4% que as classifica como “excessivas”.

Esta é a parte que mais destaco, e que até me surpreendeu. Óbvio que haverá sempre umas aves raras sem a mínima noção do mundo me que se vive, e vêm dizer que o orçamento é excessivo, e outros vão achar que o orçamento se "adequa", por não terem noção das limitações que temos (algo que os comentários do MDN não ajudam em nada, quando diz que temos a melhor Marinha de sempre).

Citar
Os dados revelam que a população portuguesa deposita elevados níveis de confiança nas Forças Armadas: mais de 70% tem “muita ou total” confiança (73,4%), valor que contrasta com os 4,1% que não têm “nenhuma” ou “muito pouca”.

Para terminar, lamento desapontar quem tem confiança. Temos demasiadas lacunas e debilidades, e nada tem sido feito para mudar isso.

Do que me lembro das aulas de estatística, quando um inquérito/sondagem é bem feito (existe regras para isso) não é necessário um numero tão grande para se ter uma boa amostra, é claro que depois também importa a margem de erro.

Mas por exemplo algumas sondagens sobre eleições andam nesses valores (tamanho da amostra), as vezes chegam ao dobro desse valor quando se quer margens de erro menores.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 07, 2021, 06:16:13 pm
Citar
A maioria dos portugueses inquiridos num estudo do Instituto de Defesa Nacional deposita "muita ou total" confiança nas Forças Armadas mas apenas 24,4% participaria na defesa do país em qualquer circunstância" ou em caso de "ataque militar".[/b][/u]

Geração de copinhos de leite, como se pode dizer que não se defendia o país em caso de ataque? Quando começassem a ver familiares mortos, abusos contra mães, irmãs, queria ver.

Este é rumo que se segue  social e politicamente, nem a defesa em caso de ataque directo é considerada.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1790717/maioria-dos-portugueses-tem-muita-ou-total-confianca-nas-forcas-armadas

Pois mas essa não é a primeira coisa que se pensa quando se fala na defesa do país.

Quando se fala em defender o país pensa-se no país dominado por esta corja de Vieiras, Mamadus, Sócrates e companhia e restantes subsidio-dependentes.

E quem está disposto a arriscar a vida para defender isto?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 07, 2021, 10:46:55 pm
Citar
A maioria dos portugueses inquiridos num estudo do Instituto de Defesa Nacional deposita "muita ou total" confiança nas Forças Armadas mas apenas 24,4% participaria na defesa do país em qualquer circunstância" ou em caso de "ataque militar".[/b][/u]

Geração de copinhos de leite, como se pode dizer que não se defendia o país em caso de ataque? Quando começassem a ver familiares mortos, abusos contra mães, irmãs, queria ver.

Acho que a ideia deles deve ser fugirem todos antes disso acontecer. Tipo refugiados da Síria.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 07, 2021, 11:36:57 pm
Pois é, quando a coisa fica séria não têm problema em largar a sua terra para fugir, mas se tiverem que se deslocar da sua habituação por alguma razão, é um drama do caraças.

Mas é bem simples, se não querem guerra, que se faça como os outros países, que investem em FA precisamente para prevenir, através da dissuasão, qualquer guerra.  :n.idea:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 08, 2021, 09:41:27 am
https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273 (https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273)

Isto sim é que estou curioso para ver.
Quem tiver acesso à notícia completa, que coloque aqui se possível.  :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 08, 2021, 01:56:21 pm
https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273 (https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273)

Isto sim é que estou curioso para ver.
Quem tiver acesso à notícia completa, que coloque aqui se possível.  :)

Aguardemos, mas não auguro nada de bom...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Julho 08, 2021, 02:30:16 pm
https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273 (https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/cravinho-ano-decidir-defesa-quer-1969273)

Isto sim é que estou curioso para ver.
Quem tiver acesso à notícia completa, que coloque aqui se possível.  :)

Aguardemos, mas não auguro nada de bom...
Cps,

Pode ser mais específico?

Obrigado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 08, 2021, 03:03:03 pm
Pela notícia, vai começar depois do Verão, até ao ano que vem, portanto actualmente não deve haver nada em concreto, só em 2022. No entanto, questiono-me se se aprendeu alguma coisa com conflitos recentes, a corrida ao armamento que se tem assistido, com o péssimo estado das frotas da MGP e da FAP, com as tecnologias emergentes, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 08, 2021, 05:45:00 pm
Atenção o conceito estratégico é algo geral e muito abrangente e político.

É quase umas guidelines para o que se quer da defesa nacional e quais as áreas de intervenção.

Não esperem que diga quantos meios devem existir ou unidades.

Poderão é depois vir outros documentos (a reboque e com base neste) que serão mais específicos, onde aí já se poderá estipular a quantidade de unidades ou o tipo de forças que se pretende.

Podem ver o tópico: LEI DE PROGRAMAÇAO MILITAR E OUTROS DOCUMENTOS onde está lá o Conceito estratégico de defesa em vigor, e o documento Defesa 2020 onde já descreve o tipo de forças necessário/exigido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 08, 2021, 06:57:43 pm
Em parte é esse o problema. Muita burocracia, demasiados documentos, que em grande parte são excessivamente extensos e com muita palha lá para dentro.

Mas a mim interessava-me pelo menos saber o que se pretende, mesmo que em linhas mais generalizadas, e gostava que desta vez se desse menos ênfase no "duplo uso" e mais à resposta às ameaças do mundo real. Gostava de ver realmente debatida uma estratégia do/para o mar.

Gostava que houvesse um debate sobre a necessidade ou não de ter um Exército de 700+ blindados (uma grande parte APCs), muitos deles obsoletos, e num Exército de efectivo tão reduzido. De questionar se não faz mais sentido optar por qualidade ao invés de quantidade.

Depois, o conceito de emprego para as FND varia muito depressa, e um país que não esteja bem preparado sofre as consequências disso. Os Humvee tivemos de os blindar à pressa por causa do Iraque e Afeganistão, e nos TOs actuais, nada garante que não tenhamos de responder a ameaças de drones, por exemplo, e o conceito actual não engloba essa ameaça. Também não temos um conceito para combater pirataria/terrorismo no mar, é NPOs desarmados e está bom assim, até um dia correr mal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 08, 2021, 08:53:43 pm
O Público vê o copo meio cheio suponho  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2021/07/07/politica/noticia/portugueses-gostam-forcas-armadas-mundo-inseguro-1969392
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 09, 2021, 04:07:38 pm
https://www.defesa.gov.pt/pt/comunicacao/noticias/Documents/20210707_Brochura_Inquerito_a_populacao_Portuguesa.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 09, 2021, 04:53:02 pm
Gráfico 16:

"Estão bem preparadas e equipadas para responder a um eventual ataque militar."

46.9% diz que concorda... Se soubessem da realidade...  :mrgreen: :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Julho 09, 2021, 05:30:07 pm
https://www.defesa.gov.pt/pt/comunicacao/noticias/Documents/20210707_Brochura_Inquerito_a_populacao_Portuguesa.pdf

Acho que tem pontos muito interessantes, e pode secalhar deixar tranquilos alguns políticos que tem medo em investir nas FA's.

Algo que já foi aqui falado sobre Gráfico 21, em que apenas 24% estão dispostos em participar na defesa militar do País, a resposta está no gráfico 22, para classe etária de até 44 anos este valor é bem mais alto, mas depois para > 44 baixa drasticamente, sendo que >65 chega aos 15%, o problema é que temos muitos idosos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 09, 2021, 06:12:29 pm
Citar
Num primeiro momento, pediu-se aos inquiridos que indicassem, por cada 100€ do Orçamento do Estado, que valor achavam que era destinado ao setor da Defesa. Ora, metade da população inquirida (50%), considerou que, desse montante, 10€ eram atribuídos à Defesa Nacional, sendo que apenas 4,8% responderam acertadamente, estimando o valor de 3€.

Tinha-me escapado esta parte. Isto acaba por mostrar que não há grande noção (na percepção inicial) do quão reduzido é o orçamento da Defesa.

No entanto, algo não bate certo, segundo este pdf, página 261 na numeração do pdf:
https://dre.pt/application/conteudo/130893436 (https://dre.pt/application/conteudo/130893436)

E segundo o respectivo quadro, o OE 2020 previa uma despesa de 2499 milhões na Defesa, o que não é nem de perto nem de longe, os 3% falados no inquérito (3€ por cada 100€ do OE), mas sim 1% do Total Geral dos Programas, e 1.4% do Total Geral dos Programas consolidado. Está-me a escapar alguma coisa? Ou terão usado outro ano como exemplo para o inquérito?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 09, 2021, 11:23:21 pm
(https://pbs.twimg.com/media/E4adMGvXMAAasFY?format=png&name=medium)
Vamos fazer a lista de compras, Cps.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 10, 2021, 08:16:00 am
Parece que no geral a população gosta das Forças Armadas, parece-me é que o governo tem feito um bom trabalho de propaganda na TV (pois não acredito que muita gente ande na net à procura desta informação, é o que lhes é fornecido pelos noticiários, o que é legítimo pois eu também não ando à procura por exemplo, orçamentos das escolas), têm a percepção que se anda bem equipado e com grande orçamento.

E de uma maneira geral a população quer proteger o país, entre os que o defendiam em qualquer circunstância e os que defendiam em apoio às populações, só um pequeno grupo é que não quer ajudar nada.

E a maioria aprova estarmos em organizações internacionais como a NATO e a UE, o que também mostra a tendência do "lado" a que as pessoas sentem que pertencemos, podiam ser mais isolacionistas ou mesmo anti-NATO.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 10, 2021, 10:10:00 am
Infelizmente até no questionário o orçamento da Defesa aparece inflacionado. 3% do OE representaria um orçamento anual de mais de 5 mil milhões, muito longe da realidade.

Depois sim, há o aspecto positivo de a população ser em boa parte a favor das FA, o que me surpreendeu de certa forma. Por outro lado, nota-se alguma "ignorância" sobre o estado das FA, o nível tecnológico e a capacidade de responder às inúmeras ameaças que pudessem surgir. Mas isto também será culpa de quando se vende "banha da cobra", sobretudo por parte do MDN e/ou algumas chefias, com discursos de "melhor Marinha de sempre", "complexidade de fragatas", "prontos para responder a qualquer ameaça", etc. Se calhar era tempo de se colocar o ego de lado, e admitir as lacunas e a obsolescência dos meios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 12, 2021, 04:14:14 pm
Portanto mais um mero exercicio de progaganda

Tá sertu....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 15, 2021, 01:37:34 am
Pegando no que estava a ser falado no tópico dos F-16 e também no tópico da substituição dos P-3 (e respondendo ao tenente):

Também acho que é preciso modernizar os Merlin, mas não se devia esperar por 2030, devia fazer já parte da revisão da LPM, eventualmente incluir na dita revisão o MLU dos C-295. Estes dois programas não me parecem ser assim caros por aí além.

Também acho que a necessidade de CAS nos TOs em África devia passar pelos AC-295, comprando mais 3 C-295, e 3 "kits AC-295", enquanto os Epsilon seriam substituídos por PC-21, arrumando-se de vez a conversa dos ST. Não só fica mais barato comprar PC-21 face aos ST, como nos TOs só seria necessário destacar um modelo de aeronave de asa fixa, o C-295, capaz de realizar transporte e CAS.

Quanto aos hélis, ia por meia dúzia de hélis usados (UH-1Y ou UH-60), que à partida aguentariam cerca de 15 anos, e que o fim da sua vida, coincidia aproximadamente com a data de substituição dos Lynx, sendo assim possível fazer um programa conjunto para se adquirir um modelo de héli para as duas necessidades, talvez algo na ordem de MH-60R e MH-60S. Assim os custos de manutenção reduzem-se, pois passamos de 2 modelos distintos, para 1.

E também aplicava a "uniformização de frotas" ao Exército, pois é um absurdo o EP ter tantas viaturas tácticas/logísticas (camiões) diferentes. Se calhar reduzir para 2 ou 3 modelos era um começo, pelo menos um médio e outro pesado com as variantes necessárias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Julho 15, 2021, 02:09:27 pm
Pegando no que estava a ser falado no tópico dos F-16 e também no tópico da substituição dos P-3 (e respondendo ao tenente):

Também acho que é preciso modernizar os Merlin, mas não se devia esperar por 2030, devia fazer já parte da revisão da LPM, eventualmente incluir na dita revisão o MLU dos C-295. Estes dois programas não me parecem ser assim caros por aí além.

Também acho que a necessidade de CAS nos TOs em África devia passar pelos AC-295, comprando mais 3 C-295, e 3 "kits AC-295", enquanto os Epsilon seriam substituídos por PC-21, arrumando-se de vez a conversa dos ST. Não só fica mais barato comprar PC-21 face aos ST, como nos TOs só seria necessário destacar um modelo de aeronave de asa fixa, o C-295, capaz de realizar transporte e CAS.

Quanto aos hélis, ia por meia dúzia de hélis usados (UH-1Y ou UH-60), que à partida aguentariam cerca de 15 anos, e que o fim da sua vida, coincidia aproximadamente com a data de substituição dos Lynx, sendo assim possível fazer um programa conjunto para se adquirir um modelo de héli para as duas necessidades, talvez algo na ordem de MH-60R e MH-60S. Assim os custos de manutenção reduzem-se, pois passamos de 2 modelos distintos, para 1.

E também aplicava a "uniformização de frotas" ao Exército, pois é um absurdo o EP ter tantas viaturas tácticas/logísticas (camiões) diferentes. Se calhar reduzir para 2 ou 3 modelos era um começo, pelo menos um médio e outro pesado com as variantes necessárias.

Não precisas de AC-295, quando se comprares UH-60 armados, com CRV-7, Hellfire Hydra etc, fazes o mesmo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 15, 2021, 02:51:06 pm
A vantagem do AC-295, é poder ficar mais tempo "on station", de resto sim, UH-60 totalmente equipados, servem. O problema é que se prevê uma quantidade muito baixa de helicópteros, sendo que só conseguirás destacar 2, 3 no máximo, para um TO em África, o que limitará a capacidade de dar apoio aéreo sustentado.

Mas isto é apenas no seguimento da conversa do "CAS na FAP".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 16, 2021, 03:55:57 am
Segundo a AFM deste mês, dois C295 jordanos estão armazenados em Sevilha, à espera de comprador. A Birmânia tentou adquiri-los por cerca de 38 milhões de USD, mas o negócio falhou devido aos abusos dos direitos humanos por parte do governo desse país.

Para uma força aérea com 01 C-130 operacional e em que a maior parte das funções de transporte são asseguradas por uma frota saturada de C295, 02 aparelhos extra proporcionariam um aumento substancial da capacidade operacional e uma poupança considerável na vida das células actualmente em uso. Mas para o tretaroni, devemos ter a melhor força aérea de sempre, isto é, completamente ofuscada pela força aérea marroquina.

Entretanto noutra nota: parece que a USCG desistiu dos HH-60H ex-USN em favor de 25 MH-60T novos. Mas, ao que parece, não há helis usados disponíveis no mercado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 16, 2021, 10:57:32 am
Seria uma opção a ter em conta, podia ser uma boa pechincha, sendo apenas necessário, presumo eu, modificar as duas aeronaves para receber o radar que temos nos nossos.

Os HH-60H se estiverem em condições, seriam uma excelente oportunidade. Sendo navalizados, acabam por poder operar a partir de um futuro LPD, AOR e até fragatas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 16, 2021, 12:42:25 pm
Não vai acontecer nada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 16, 2021, 01:10:07 pm
Não vai acontecer nada.

Claro que não.  :N-icon-Axe:

Temos exemplos de mais em que os diversos SA chegam ao fim de vida sem upgrades e ou o numero de unidades é  curto para as solicitações mas não se reforça o seu numero obrigando as células existentes a um numero de horas de voo maior exigindo muito esforço as plataformas e reduzindo a sua vida !! :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 17, 2021, 01:34:08 am
Não vai acontecer nada.

Não sei não. Com tantas impressões nunca se sabe.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 17, 2021, 08:20:59 am
Só vou afirmar isto :

Quando um Povo não Respeita as suas FFAA, não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!!!

Esta afirmação resume as atitudes e Ações dos nossos Políticos  !!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 17, 2021, 11:27:02 am
Só vou afirmar isto :

Quando um Povo não Respeita as suas FFAA, não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!!!

Esta afirmação resume as atitudes e Ações dos nossos Políticos  !!!!

Abraços

Tenho dúvidas que a população em geral não respeite as FA, já dos políticos.......

Julgo que há um misto de medo (dos políticos às FA), por estarem a governar tão bem o país e poderam de um momento para o outro serem depostos  :mrgreen:
E por outro lado, a óbvia escassez de recursos financeiros, leva a que os governos mais facilmente satisfaçam os imensos pedidos dos autarcas para fazerem mais uma dúzia de rotundas e mais não sei quantos pavilhões multiusos (repare como o que normalmente tem um Município, os Municípios ao lado exigem também para eles), do que ao invés invistam na actualização ou substituição do F16, na substituição das fragatas......

Mas aqui as próprias FA têem culpa ao não exigirem melhores meios em vez de melhores condições pessoais (salariais mais concretamente). Nesse aspecto têem de levantar mais a voz. Ou vi vários políticos locais afirmarem que quando pretendem apoio financeiro do Estado, vão directamente a Lisboa e não param de chatear o Ministro-alvo enquanto não lhes "passar o cheque". Se-calhar falta mais empenho nas FA, pode não estar no ADN fazerem tal coisa, mas não tenho dúvidas de que ficam para trás, também por causa disso!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Julho 17, 2021, 07:35:08 pm
Só vou afirmar isto :

Quando um Povo não Respeita as suas FFAA, não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!!!

Esta afirmação resume as atitudes e Ações dos nossos Políticos  !!!!

Abraços

Tenho dúvidas que a população em geral não respeite as FA, já dos políticos.......

Julgo que há um misto de medo (dos políticos às FA), por estarem a governar tão bem o país e poderam de um momento para o outro serem depostos  :mrgreen:
E por outro lado, a óbvia escassez de recursos financeiros, leva a que os governos mais facilmente satisfaçam os imensos pedidos dos autarcas para fazerem mais uma dúzia de rotundas e mais não sei quantos pavilhões multiusos (repare como o que normalmente tem um Município, os Municípios ao lado exigem também para eles), do que ao invés invistam na actualização ou substituição do F16, na substituição das fragatas......

Mas aqui as próprias FA têem culpa ao não exigirem melhores meios em vez de melhores condições pessoais (salariais mais concretamente). Nesse aspecto têem de levantar mais a voz. Ou vi vários políticos locais afirmarem que quando pretendem apoio financeiro do Estado, vão directamente a Lisboa e não param de chatear o Ministro-alvo enquanto não lhes "passar o cheque". Se-calhar falta mais empenho nas FA, pode não estar no ADN fazerem tal coisa, mas não tenho dúvidas de que ficam para trás, também por causa disso!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2021, 01:19:38 am
Mas aqui as próprias FA têem culpa ao não exigirem melhores meios em vez de melhores condições pessoais (salariais mais concretamente). Nesse aspecto têem de levantar mais a voz. Ou vi vários políticos locais afirmarem que quando pretendem apoio financeiro do Estado, vão directamente a Lisboa e não param de chatear o Ministro-alvo enquanto não lhes "passar o cheque". Se-calhar falta mais empenho nas FA, pode não estar no ADN fazerem tal coisa, mas não tenho dúvidas de que ficam para trás, também por causa disso!

Porque os generais não são eleitos por cidadãos, são eleitos (escolhidos) pelo poder político, também muitos autarcas só se lembram de fazer rotundas e reparar as estradas em anos de eleições, como este ano.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Agosto 04, 2021, 10:31:30 am
Citar
A nova escola das Forças Armadas. Treinados para combater e salvar vidas
As Forças Armadas têm uma nova escola que treina os soldados do Exército, Força Aérea e Marinha para estarem aptos a socorrerem camaradas feridos. Mas quer ir mais longe: formar também jovens para apoiar a sociedade civil em situações de catástrofes


https://www.dn.pt/edicao-do-dia/04-ago-2021/a-nova-escola-das-forcas-armadas-treinados-para-combater-e-salvar-vidas-14003074.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 04, 2021, 11:51:14 am
Por um lado é sempre bom ter forças preparadas para responder a este tipo de ameaças, por outro, revela o grande ênfase que se está a dar à transformação das FAs num braço da Protecção Civil.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 05, 2021, 03:13:14 pm
Mas que Forças Armadas sr Ministro?? As nossas ??? Não me faça rir .

Reforma das Forças Armadas permite "resposta mais eficaz"

O ministro da Defesa Nacional congratulou-se hoje com a promulgação dos diplomas que alteram a estrutura superior de comando das Forças Armadas, considerando que esta reforma permite "dar uma resposta mais eficaz aos desafios atuais e futuros".

"O ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, congratula-se com a promulgação da alteração à Lei de Defesa Nacional e da nova Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA), pelo Presidente da República", lê-se num comunicado do ministério enviado à imprensa.

Para Gomes Cravinho, citado na nota, a reforma promovida pelo Governo e aprovada por ampla maioria parlamentar, "constitui um passo fundamental para reforçar a capacidade de comando e ação das Forças Armadas, reorganizando-as numa lógica operacional de conjunto, permitindo assim dar uma resposta mais eficaz aos desafios atuais e futuros".

"Promulgados os diplomas, seguir-se-á agora o processo de ajustamento das leis orgânicas do Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA) e dos três Ramos, Marinha, Exército e Força Aérea", adianta a tutela.

O Presidente da República promulgou hoje os diplomas que alteram as leis da Defesa Nacional e da Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, destacando que a versão final atenuou "uma ou outra faceta mais controversa".

Numa mensagem divulgada na página da Presidência da República, Marcelo Rebelo de Sousa justifica as promulgações com várias razões, a começar pelo facto de os diplomas terem merecido "parecer unânime" do Conselho Superior de Defesa Nacional.

O Presidente da República atendeu também "à versão final dos diplomas - atenuando uma ou outra faceta mais controversa -, e, sobretudo, às muito expressivas maiorias parlamentares, aliás consonantes com as mesmas que tinham votado as Leis n.º 5 e 6/2014 -- que abriram caminho ao estatuto de superior hierárquico" do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas e "também ao espaço existente na futura apreciação das leis orgânicas do CEMGFA e dos três ramos das Forças Armadas".

Na nota, refere-se ainda que o Presidente da República ouviu "no termo do processo legislativo, os quatro Chefes Militares que, aliás, compreenderam a lógica da posição presidencial".

As alterações à Lei de Defesa Nacional e à LOBOFA foram aprovadas na Assembleia da República, em votação final global, em 25 de junho, por PS, PSD e CDS-PP, com votos contra de BE, PCP, PEV e Chega e abstenções de PAN e Iniciativa Liberal.

As leis agora promulgadas concentram, no essencial, mais poderes e competências na figura do CEMGFA, designadamente em termos de comando operacional conjunto dos três ramos das Forças Armadas (Marinha, Exército e Força Aérea), ficando os chefes militares na sua dependência hierárquica.

Esta concentração de poderes, criticada por ex-chefes militares, ex-Presidentes da República, como Ramalho Eanes ou Cavaco Silva, e que chegou a merecer reservas dos atuais chefes dos ramos ouvidos no parlamento, foi defendida pelo executivo como uma forma de permitir que o CEMGFA "tenha à sua disposição a qualquer momento as forças de que precisa para executar as suas missões" e favorecer uma "visão de conjunto" sobre as necessidades e processos de investimento das FA.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1807945/reforma-das-forcas-armadas-permite-resposta-mais-eficaz

Abraços


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 05, 2021, 07:50:49 pm
Nada contra essa "visão de conjunto", se realmente acabar com quintinhas e burocracias. Agora é preciso é tratar dos reais problemas das FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 05, 2021, 09:32:16 pm
O  Presidente  da  República  e  Comandante Supremo  das  Forças  Armadas,  promulgou  no dia  3  de  Agosto  os  diplomas  que  alteram  as leis da Defesa Nacional e da Orgânica de Bases
da  Organização  das  Forças  Armadas,  naquilo que o governo entendeu classificar de “Reforma da Estrutura Superior das Forças Armadas” (RESFA)!

A realidade é que as alterações feitas ao longo dos anos, e que tiveram o beneplácito, no que ao essencial diz respeito, de sucessivos governos e Chefias (algumas, que até assinaram a “carta dos 28”), conduziram ao que então chamámos de “Comissão Liquidatária das Forças Armadas”! E os seus efeitos negativos são por demais evidentes, sobretudo para quem está diariamente no terreno, por muitas entrevistas  adiofónicas

que a Secretária de Estado de Recursos Humanos e Antigos Combatentes possa dar, tentando “dourar a pílula”, como por exemplo, a que deu no passado dia 29 de Julho, quando passaram dois anos desde a criação do chamado “Portal do Recrutamento para as Forças Armadas”!

O que nos preocupa é que este tipo de alterações no  topo  da estrutura hierárquica, acabará  por  ter  reflexos,  de  ordem  material  e funcional,  em  toda  a  cadeia  hierárquica! 

Mas como sabemos, conforme exposto no Artigo 7º do  Decreto-lei  nº  296/2009  de  14  de  Outubro, as bases remuneratórias dos cargos de CEMGFA,  CEM’s  e  respectivos  vices, são
tratadas fora da tabela remuneratória dos militares, publicada no Anexo I do mesmo Decreto-lei, podendo permitir manobras de “engenharia de gestão” sem que tais manobras  tenham  influência  no  resto  da  tabela  aplicável aos “outros” militares.

Para além deste aspecto,  temos  o  indecente  e  discriminatório mecanismo consagrado pelo Artigo 11º daquele mesmo Decreto-lei, a que enganadoramente se  chamou  “Despesas de representação”, para cerca de 500 cargos exclusivamente  ocupados  por  Oficiais,  que  na realidade, mais não é que “vencimento encapotado!”.

https://ans.pt/files/2021/08/Com-07-2021-Para-Que-e-a-Quem-Serve-Esta-RESFA.pdf


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 09, 2021, 10:03:21 am
Lei Orgânica n.º 2/2021169256653
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Aprova a Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, revogando a Lei Orgânica n.º 1-A/2009, de 7 de julho

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/169256653/details/maximized

Lei Orgânica n.º 3/2021169256654
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Altera a Lei de Defesa Nacional, aprovada pela Lei Orgânica n.º 1-B/2009, de 7 de julho

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/169256654/details/maximized
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 17, 2021, 08:15:43 am
Mas que Forças Armadas sr Ministro?? As nossas ??? Não me faça rir .

Reforma das Forças Armadas permite "resposta mais eficaz"

O ministro da Defesa Nacional congratulou-se hoje com a promulgação dos diplomas que alteram a estrutura superior de comando das Forças Armadas, considerando que esta reforma permite "dar uma resposta mais eficaz aos desafios atuais e futuros".

"O ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, congratula-se com a promulgação da alteração à Lei de Defesa Nacional e da nova Lei Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA), pelo Presidente da República", lê-se num comunicado do ministério enviado à imprensa.

Para Gomes Cravinho, citado na nota, a reforma promovida pelo Governo e aprovada por ampla maioria parlamentar, "constitui um passo fundamental para reforçar a capacidade de comando e ação das Forças Armadas, reorganizando-as numa lógica operacional de conjunto, permitindo assim dar uma resposta mais eficaz aos desafios atuais e futuros".

"Promulgados os diplomas, seguir-se-á agora o processo de ajustamento das leis orgânicas do Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA) e dos três Ramos, Marinha, Exército e Força Aérea", adianta a tutela.

O Presidente da República promulgou hoje os diplomas que alteram as leis da Defesa Nacional e da Orgânica de Bases da Organização das Forças Armadas, destacando que a versão final atenuou "uma ou outra faceta mais controversa".

Numa mensagem divulgada na página da Presidência da República, Marcelo Rebelo de Sousa justifica as promulgações com várias razões, a começar pelo facto de os diplomas terem merecido "parecer unânime" do Conselho Superior de Defesa Nacional.

O Presidente da República atendeu também "à versão final dos diplomas - atenuando uma ou outra faceta mais controversa -, e, sobretudo, às muito expressivas maiorias parlamentares, aliás consonantes com as mesmas que tinham votado as Leis n.º 5 e 6/2014 -- que abriram caminho ao estatuto de superior hierárquico" do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas e "também ao espaço existente na futura apreciação das leis orgânicas do CEMGFA e dos três ramos das Forças Armadas".

Na nota, refere-se ainda que o Presidente da República ouviu "no termo do processo legislativo, os quatro Chefes Militares que, aliás, compreenderam a lógica da posição presidencial".

As alterações à Lei de Defesa Nacional e à LOBOFA foram aprovadas na Assembleia da República, em votação final global, em 25 de junho, por PS, PSD e CDS-PP, com votos contra de BE, PCP, PEV e Chega e abstenções de PAN e Iniciativa Liberal.

As leis agora promulgadas concentram, no essencial, mais poderes e competências na figura do CEMGFA, designadamente em termos de comando operacional conjunto dos três ramos das Forças Armadas (Marinha, Exército e Força Aérea), ficando os chefes militares na sua dependência hierárquica.

Esta concentração de poderes, criticada por ex-chefes militares, ex-Presidentes da República, como Ramalho Eanes ou Cavaco Silva, e que chegou a merecer reservas dos atuais chefes dos ramos ouvidos no parlamento, foi defendida pelo executivo como uma forma de permitir que o CEMGFA "tenha à sua disposição a qualquer momento as forças de que precisa para executar as suas missões" e favorecer uma "visão de conjunto" sobre as necessidades e processos de investimento das FA.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1807945/reforma-das-forcas-armadas-permite-resposta-mais-eficaz

Abraços

Como diria o JJ, "só se fôr na Peleicheteichion"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: zawevo em Agosto 27, 2021, 02:16:32 pm

É coisa que já sabíamos, mas convém lembrar numa época em que todos os países reforçam as suas forças armadas.

Portugal é o quinto país da UE que menos gasta em defesa

https://expresso.pt/economia/2021-08-27-Portugal-e-o-quinto-pais-da-UE-que-menos-gasta-em-defesa-17a978eb
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 27, 2021, 02:39:50 pm
Ora vamos comparar com isto:

(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5de63adc26e7ad0007a257c7/960x0.jpg?fit=scale)

É preciso dizer mais alguma coisa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Agosto 28, 2021, 09:08:22 am
Mas então, segundo o Costinha, não eram 1,66% até 2024 — que poderiam ir até 1,88% se houvessem fundos europeus? Andamos a aldrabar os camones há 30 anos, mas parece que desta feita fomos apanhados. Só pode ter sido da covid.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 28, 2021, 10:07:19 am
Ora vamos comparar com isto:

(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5de63adc26e7ad0007a257c7/960x0.jpg?fit=scale)

É preciso dizer mais alguma coisa?

Se mesmo SÓ  esses 3613 milhões fossem integral e anualmente investidos nas FFAA tinhamos a possibilidade de termos excelentes equipamentos, Armamento e um bem maior numero de efectivos!!

20% desse valor destinado a investimentos eram só 700 milhões/Ano !
Por exemplo, esses 20% anuais davam para uma Fragata ! :G-beer2:

Andam estes politicozecos aldrabões  a apregoar as LPM's quando no mesmo periodo duma LPM, com os tais 20% que eu mencionei se conseguiam investir só 8400 milhões !!!

Qual é o valor da LPM ??
4700 milhões correcto ?
Está tudo explicado.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 28, 2021, 10:18:19 am
Esse gráfico é tanga, até a Hungria tem mais meios que nós
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 28, 2021, 10:41:56 am
Esse gráfico é tanga, até a Hungria tem mais meios que nós

Claro que tem entao no Exército....
Convem no entanto relembrar que a Marinha Húngara.......

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 28, 2021, 11:05:11 am
Já não é novidade que aqueles valores (do gráfico) eram todos aldrabados. As contas não batiam certo, ainda mais quando se via que o orçamento era maior face a anos anteriores, mas o estado das FA cada vez mais decadente. Era de facto estranho que um país cujas FA estão a perder efectivo e que não faz aquisições absolutamente nenhumas, consegue ter despesa maior. Mesmo sem cativações, a despesa nunca chegaria ao valor do gráfico que cá coloquei.

Já aquele questionário que foi feito há uns meses, dava a despesa com a defesa como sendo de 3% do OE, o que obviamente é mentira.

Curioso ver que noutros países tenta-se "fingir" que se gasta menos da defesa, por cá é o oposto, é fingir que se gasta muito. Devemos ser o único país do mundo que faz isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 28, 2021, 02:11:20 pm
Esse gráfico é tanga, até a Hungria tem mais meios que nós

Claro que tem entao no Exército....
Convem no entanto relembrar que a Marinha Húngara.......

....cada vez mais parecida com a nossa  :mrgreen:



(https://i.ibb.co/0VGYPPt/FB-IMG-16301561728324877.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 08, 2021, 09:21:43 pm
Já estava a contar com esta situação.  Outras situações semelhantes irão ocorrer num futuro muito próximo:

https://expresso.pt/politica/2021-09-08-Guerra-aberta-com-a-Marinha-Defesa-e-CEMGFA-rejeitam-nome-de-comandante-naval-6b930055

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Setembro 09, 2021, 10:21:11 am
(https://i.ibb.co/P6fpfSK/Def-Exp-GDPEquip.jpg) (https://ibb.co/LZ2w2Gm)

 ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Setembro 13, 2021, 12:16:37 pm
Os gregos não brincam...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 13, 2021, 12:23:21 pm
Acabaram de encomendar mais 6 Rafale F3R, elevando o numero total para 24...
Por cá, tudo na mesma.  8) :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 13, 2021, 03:38:46 pm
E nós devemos estar a preparar a venda de mais 06 F-16 à Roménia. Tem tudo a ver.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 13, 2021, 05:28:01 pm
E nós devemos estar a preparar a venda de mais 06 F-16 à Roménia. Tem tudo a ver.

Por mim que os vendessem todos !
Quando não se quer ser soberano, não adianta ter brinquedos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 13, 2021, 05:55:23 pm
Já estou a ver o MDN a dizer, estamos ao mesmo quadrante de países como Bélgica, Canadá e Alemanha  :mrgreen:

PS: Que país é MRV?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 13, 2021, 06:17:00 pm
(https://i.ibb.co/P6fpfSK/Def-Exp-GDPEquip.jpg) (https://ibb.co/LZ2w2Gm)

 ::)

Já estou a ver o MDN a dizer, estamos ao mesmo quadrante de países como Bélgica, Canadá e Alemanha  :mrgreen:

PS: Que país é MRV?

HRV. Croácia?

Republika Hrvatska

https://www.nato.int/issues/commitment/docs/090409-croatia.pdf

https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2021/6/pdf/210611-pr-2021-094-en.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 19, 2021, 10:28:37 pm
Em França..


https://www.meta-defense.fr/2021/07/19/porter-leffort-de-defense-de-la-france-a-3-du-pib-necessaire-suffisant-soutenable/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 20, 2021, 07:49:23 am
Desde que me conheço, sempre vi o mundo a preparar-se para uma guerra, exceptuando os europeus, que pensam que o dialogo resolve tudo!

Portugal infelizmente é o pior de todos, que mesmo  sabendo que o mundo não é seguro, prefere rezar a nossa senhora do que fazer algo, basta olhar para a pandemia, 2 anos volvidos e o nosso SNS continua uma merda. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 28, 2021, 09:19:22 am
Navantia to provide CMS for Polish Navy’s Miecznik frigates

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/Yg3Nd0.jpg) (https://imageshack.com/i/pmYg3Nd0j)

EQUIPMENT & TECHNOLOGY September 27, 2021, by Fatima Bahtić

Spanish shipbuilder Navantia has been shortlisted to develop a combat management system (CMS) proposal that integrates the sensors and weapons system that best suits the requirements of the Polish Navy’s Miecznik frigates.

Last month, Navantia was shortlisted as a potential partner of the PGZ-MIECZNIK consortium for the development of the combat system for future Miecznick frigates.

Now the company has moved to the next stage in the tender to provide CMS proposal that integrates the sensors and weapons systems that best suits the requirements of the Armaments Inspectorate of the Polish Ministry of Defence.

The decision on the contractor is expected next year.

The Miecznik program launched by the Polish Government envisages the construction of three multi-mission frigates at the local PGZ shipyard in Gdynia through a Technology Transfer (ToT) contract with an international company.

The shipbuilder has presented its products and services and its experience in systems integration and technology transfer participating for the first time at the MSPO defense fair in the city of Kielce this September.

The Miecznik frigate construction program is part of an ambitious plan launched by the Polish Government to modernize its Armed Forces with an investment of €115.000 million until 2035.

https://www.navaltoday.com/2021/09/27/navantia-to-provide-cms-for-polish-navys-miecznik-frigates/

E nós com uma LPM até 2030 de 4.700 Milhões, cerca de 4% da verba Polaca, com a agravante que esses 4.700 Milhões, não vão ser totalmente investidos nas FFAA !!
Simplesmente, IRRISÓRIO, CARICATO, RIDÍCULO, para não dizer mais !!


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Setembro 28, 2021, 02:11:29 pm
Navantia to provide CMS for Polish Navy’s Miecznik frigates

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/Yg3Nd0.jpg) (https://imageshack.com/i/pmYg3Nd0j)

EQUIPMENT & TECHNOLOGY September 27, 2021, by Fatima Bahtić

Spanish shipbuilder Navantia has been shortlisted to develop a combat management system (CMS) proposal that integrates the sensors and weapons system that best suits the requirements of the Polish Navy’s Miecznik frigates.

Last month, Navantia was shortlisted as a potential partner of the PGZ-MIECZNIK consortium for the development of the combat system for future Miecznick frigates.

Now the company has moved to the next stage in the tender to provide CMS proposal that integrates the sensors and weapons systems that best suits the requirements of the Armaments Inspectorate of the Polish Ministry of Defence.

The decision on the contractor is expected next year.

The Miecznik program launched by the Polish Government envisages the construction of three multi-mission frigates at the local PGZ shipyard in Gdynia through a Technology Transfer (ToT) contract with an international company.

The shipbuilder has presented its products and services and its experience in systems integration and technology transfer participating for the first time at the MSPO defense fair in the city of Kielce this September.

The Miecznik frigate construction program is part of an ambitious plan launched by the Polish Government to modernize its Armed Forces with an investment of €115.000 million until 2035.

https://www.navaltoday.com/2021/09/27/navantia-to-provide-cms-for-polish-navys-miecznik-frigates/

E nós com uma LPM até 2030 de 4.700 Milhões, cerca de 4% da verba Polaca, com a agravante que esses 4.700 Milhões, não vão ser totalmente investidos nas FFAA !!
Simplesmente, IRRISÓRIO, CARICATO, RIDÍCULO, para não dizer mais !!


Abraços

Por isso não devia ser nenhuma "celeuma" comprar 5 F-110 equipadas com ESSM, SM-2, LSRAM, SH-60 etc.
Mas esperem, não é Embraer....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 28, 2021, 10:38:47 pm
Citar
Chefe do Estado-Maior da Armada foi demitido. Gouveia e Melo o provável sucessor
O ex-coordenador da Task Force da Vacinação, vice-almirante Gouveia e Melo é nesta altura o melhor colocado para assumir o cargo. O Almirante António Mendes Calado exercia as funções de março de 2018 e tinha sido reconduzido no cargo em fevereiro deste ano, por um período máximo de dois anos. No parlamento manifestou reservas à reorganização da estrutura superior das Forças Armadas proposta pelo governo e que está em vigor
dn.pt
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 04, 2021, 11:18:34 am
São cada vez mais  :mrgreen: ...resmas, paletes deles...

https://dre.pt/application/conteudo/172350199

https://dre.pt/application/conteudo/172350198
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 04, 2021, 11:27:18 am
Este está mesmo a ser levado ao colo...  :o

Citar
O Vice-Almirante Henrique Gouveia e Melo foi distinguido com o Globo de Ouro Mérito e Excelência 2021.

https://expresso.pt/cultura/2021-10-04-Globos-de-Ouro-todos-os-vencedores-de-uma-noite-memoravel-7aff0b35


Lá para o Natal vira CEMA e em 2026 é o candidato do "centrão" "anti-ventura" para as presidenciais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Outubro 04, 2021, 04:39:50 pm
Este está mesmo a ser levado ao colo...  :o

Citar
O Vice-Almirante Henrique Gouveia e Melo foi distinguido com o Globo de Ouro Mérito e Excelência 2021.

https://expresso.pt/cultura/2021-10-04-Globos-de-Ouro-todos-os-vencedores-de-uma-noite-memoravel-7aff0b35


Lá para o Natal vira CEMA e em 2026 é o candidato do "centrão" "anti-ventura" para as presidenciais.

No discurso dos globos, falou até das autarquias e uma pequena alusão aos 34 camaradas. agora nem um pio sobre o papel das FA na pandemia.
Se for CEMA, a Marinha vai continuar igual.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Dezembro 14, 2021, 01:08:58 pm
Mais uma excelente medida !!!

Sao umas atrás das outras, sim senhor, o Mestre D'armas precisa de um séquito maior, deve ser para fornar mais Grupos de Trabalho....  :bang:

Os Ramos não tem efectivos suficientes e ainda vão contribuir com mais elementos para o EMGFA ??

https://expresso.pt/politica/2021-12-12-Ramos-militares-vao-perder-mais-pessoal-para-o-EMGFA-com-a-reestruturacao-0dba81ea

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 14, 2021, 02:35:02 pm
Pois ele tinha dito o contrário.

Só se a ideia for acabar com unidades duplicadas nos ramos e existir apenas uma a fazer esse trabalho...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Dezembro 14, 2021, 02:44:04 pm
Este artigo também é bom, mostra quem está nas "boas graças" do governo.
https://www.dn.pt/politica/costa-quer-reforma-das-forcas-armadas-executada-com-energia-e-determinacao-14119762.html

Os ramos que se cuidem, o EMGFA parece que quer o controlo das unidades OE  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Dezembro 14, 2021, 10:23:37 pm
Este artigo também é bom, mostra quem está nas "boas graças" do governo.
https://www.dn.pt/politica/costa-quer-reforma-das-forcas-armadas-executada-com-energia-e-determinacao-14119762.html

Os ramos que se cuidem, o EMGFA parece que quer o controlo das unidades OE  :mrgreen:.

Esta condecoração destina-se a distinguir personalidades militares e civis que "revelem elevada competência, extraordinário desempenho e relevantes qualidades pessoais, contribuindo significativamente para a eficiência, prestígio e cumprimento da missão do EMGFA".

Vindo de um "governo" pleno de "cabritadas" tais palavras terão o valor que... lhes derem.

País do faz-de-conta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 03, 2022, 11:48:14 am
Regime de Contrato Especial alargado às categorias de Praças e Sargentos

https://dre.pt/dre/detalhe/portaria/1-2022-176907538
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 07, 2022, 12:11:37 pm
Decreto-Lei n.º 6/2022
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Fixa os efetivos das Forças Armadas para o triénio de 2022-2024

https://files.dre.pt/1s/2022/01/00500/0001000022.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mifisarte em Janeiro 08, 2022, 09:41:39 pm
As G3 que vão equipar o soldado do futuro já chegaram?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 09, 2022, 12:15:18 am
Aquilo que é verdadeiramente importante e que leva a que o Diário da República seja publicado a um sábado...  :-P

Diário da República n.º 5-A/2022, Série I de 2022-01-08

Decreto do Presidente da República n.º 1/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Vice-Almirante do Contra-Almirante da classe de Marinha João Luís Dores Aresta

Decreto do Presidente da República n.º 2/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Vice-Almirante do Contra-Almirante da classe de Marinha Carlos Manuel da Costa Ventura Soares

Decreto do Presidente da República n.º 3/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Vice-Almirante do Contra-Almirante da classe de Marinha Aníbal Júlio Maurício Soares Ribeiro

Decreto do Presidente da República n.º 4/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Vice-Almirante do Contra-Almirante da classe de Marinha Jorge Manuel Nobre de Sousa

Decreto do Presidente da República n.º 5/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Administração Naval António Carlos Dias Gonçalves

Decreto do Presidente da República n.º 6/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Marinha José Nuno dos Santos Chaves Ferreira

Decreto do Presidente da República n.º 7/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Marinha Pedro Miguel de Sousa Costa

Decreto do Presidente da República n.º 8/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Marinha José António Vizinha Mirones

Decreto do Presidente da República n.º 9/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Marinha Nuno António de Noronha Bragança

Decreto do Presidente da República n.º 10/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Contra-Almirante do Comodoro da classe de Marinha Luís Pedro Pinto Proença Mendes

Decreto do Presidente da República n.º 11/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Marinha José Rafael Ferreira de Oliveira Rodrigues Pinto

Decreto do Presidente da República n.º 12/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Engenheiros Construtores Navais António Fernando dos Santos Rodrigues Mateus

Decreto do Presidente da República n.º 13/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Marinha Luís Nuno da Cunha Sardinha Monteiro

Decreto do Presidente da República n.º 14/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Fuzileiros Artur José Figueiredo Mariano Alves

Decreto do Presidente da República n.º 15/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro do Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Médicos Navais Francisco Manuel Gamito Ferreira Quaresma Guerreiro

Decreto do Presidente da República n.º 16/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Comodoro da Capitão-de-Mar-e-Guerra da classe de Médicos Navais Maria Correia Diniz Júdice Halpern Diniz

Decreto do Presidente da República n.º 17/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Maurício Simão Tendeiro Raleiras

Decreto do Presidente da República n.º 18/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Francisco Xavier Ferreira de Sousa

Decreto do Presidente da República n.º 19/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Eduardo Manuel Braga da Cruz Mendes Ferrão

Decreto do Presidente da República n.º 20/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Luís António Morgado Baptista

Decreto do Presidente da República n.º 21/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Pedro Manuel Monteiro Sardinha

Decreto do Presidente da República n.º 22/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Pedro Miguel Alves Gonçalves Soares

Decreto do Presidente da República n.º 23/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Francisco José Fonseca Rijo

Decreto do Presidente da República n.º 24/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Rui Manuel da Silva Ferreira

Decreto do Presidente da República n.º 25/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Paulo Manuel Simões das Neves de Abreu

Decreto do Presidente da República n.º 26/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General João Carlos Cabral de Almeida Loureiro Magalhães

Decreto do Presidente da República n.º 27/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Cavalaria António Manuel de Almeida Domingues Varregoso

Decreto do Presidente da República n.º 28/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Artilharia Luís Manuel Ricardo Monsanto

Decreto do Presidente da República n.º 29/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria Sebastião Joaquim Rebouta Macedo

Decreto do Presidente da República n.º 30/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Artilharia Vítor Hugo Dias de Almeida

Decreto do Presidente da República n.º 31/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a graduação ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Transmissões Paulo Fernando Viegas Nunes

Decreto do Presidente da República n.º 32/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria Nuno Manuel Mendes Farinha

Decreto do Presidente da República n.º 33/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Piloto Aviador Sérgio Roberto Leite da Costa Pereira

Decreto do Presidente da República n.º 34/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Engenheiro Eletrotécnico Rui Fernando da Costa Ferreira

Decreto do Presidente da República n.º 35/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General de Administração Aeronáutica David José Gaspar

Decreto do Presidente da República n.º 36/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Piloto Aviador Fernando Manuel Lourenço da Costa

Decreto do Presidente da República n.º 37/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Piloto Aviador João Carlos de Bastos Jorge Gonçalves

Decreto do Presidente da República n.º 38/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Médico André Abílio Rodrigues Batista

Decreto do Presidente da República n.º 39/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel de Administração Aeronáutica José Joaquim Marques Chambel

Decreto do Presidente da República n.º 40/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General da Coronel Engenheira Aeronáutica Ana Rita Duarte Gomes Simões Baltazar

Decreto do Presidente da República n.º 41/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Engenheiro Aeronáutico João Rui Ramos Nogueira

Decreto do Presidente da República n.º 42/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Engenheiro de Aeródromos António Maria Afonso Marcos

Decreto do Presidente da República n.º 43/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General António Manuel de Oliveira Bogas

Decreto do Presidente da República n.º 44/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria, graduado no posto de Brigadeiro-General, Paulo Jorge Alves Silvério

Decreto do Presidente da República n.º 45/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria, graduado no posto de Brigadeiro-General, Jorge Manuel Ribeiro Goulão

Decreto do Presidente da República n.º 46/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Cavalaria, graduado no posto de Brigadeiro-General, Pedro Manuel Sequeira Estrela Moleirinho

Decreto do Presidente da República n.º 47/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria, graduado no posto de Brigadeiro-General, Manuel Fernandes Borlido da Rocha

Decreto do Presidente da República n.º 48/2022
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Confirma a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria, graduado no posto de Brigadeiro-General, Jorge Ludovico Bolas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 09, 2022, 02:40:44 pm
https://programa.antoniocosta2022.pt/programa/Programa-Eleitoral-PS2022.pdf

https://www.psd.pt/sites/default/files/2021-03/CEN-Defesa-Nacional-Objectivos-v3.pdf

Cps,
Mais bla bla?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 11, 2022, 10:42:44 am
(https://i.ibb.co/z8cGwKG/20220111-PT-Dia-rio-de-Noti-cias-Page-04.jpg)

(https://i.ibb.co/5hs15wY/20220111-PT-Dia-rio-de-Noti-cias-Page-05.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 11, 2022, 10:56:53 am
Vamos no bom caminho !!!!
Enquanto que a classe das Praças vai desaparecendo, aumenta e em 9% a classe de Oficiais  !! :bang:

Os resultados das politicas de investimento na Defesa Nacional, estão bem á vista de todos, o objectivo destes politicos de pacotilha, de destruir as FFAA, prestes a ser conseguido !!


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 11, 2022, 10:59:19 am
O Ministro apresentou um plano em 2019 e..... não está a ser cumprido!

Há uma anedota que reza o seguinte:
António Costa chega a uma Vila no interior e as pessoas aproximam-se e dizem-lhe:
- Senhor Primeiro-Ministro, nós temos aqui 2 grandes problemas.
- Qual é o primeiro? (pergunta Costa)
- Não temos médico! (responde a população)
Costa pega no telemóvel, caminha falando e de volta diz ao povo:
- Pronto! Amanhã chega um médico. Qual é o segundo problema? (pergunta Costa)
- O segundo problema é que aqui não temos rede de telemóvel senhor Primeiro-Ministro!!!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 11, 2022, 11:13:49 am
Vamos no bom caminho !!!!
Enquanto que a classe das Praças vai desaparecendo, aumenta e em 9% a classe de Oficiais  !! :bang:

Os resultados das politicas de investimento na Defesa Nacional, estão bem á vista de todos, o objectivo destes politicos de pacotilha, de destruir as FFAA, prestes a ser conseguido !!

Vamos ficar com umas FA de gabinete :mrgreen:, e dois Batalhões de Infantaria (convenientemente divididos em " vários Batalhões a duas companhias, a dois pelotoes", desta maneira cada companhia passa por um Batalhão, nem os russos se lembrariam disto, isto é que é contra-informacao  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 11, 2022, 11:35:03 am
Melhor só o Exército Paraguaio que com 13.000 efetivos forma 3 Corpos de Exército com 9 Divisões  :mrgreen:

http://www.ejercito.mil.py/index.php/Ej%C3%A9rcito/organigrama
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 11, 2022, 01:33:22 pm
Espectacular, é para colocar o Brasil em cheque :rir:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Janeiro 11, 2022, 04:39:32 pm
Não se deixem enganar, sto é a organização em tempo de paz, em caso de guerra há oficiais suficientes para levantar 60 batalhões completos. É só tirar o pó às G3 armazenadas e chamar os 50 mil reservistas.
Está tudo controlado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: goldfinger em Janeiro 11, 2022, 09:56:55 pm
(https://i.ibb.co/z8cGwKG/20220111-PT-Dia-rio-de-Noti-cias-Page-04.jpg)

(https://i.ibb.co/5hs15wY/20220111-PT-Dia-rio-de-Noti-cias-Page-05.jpg)

Por comparar con Espanha, la "macrocefalia" ocurre en todos sitios:

Citar
-- Oficiales: 26.804.

-- Suboficiales: 26.721.

-- Tropa y Marinería: 78.237.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 11, 2022, 10:52:03 pm
E pelo andar da coisa devido ao aumento do salário mínimo qualquer dia nem Sargentos há...

Antes 1000€ e a coçá-los que 1200€ a trabalhar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 24, 2022, 08:30:46 am
Se houvesse vontade em reorganizar as FFAA, dever-se-ia começar por aqui, e depois sim começar a falar no reequipamento necessário, só o que se poupava se o numero de oficias generais fosse reduzido a metade, o que ainda para o efectivo actual seria pouco, daria para incorporar alguns milhares de Praças a custo zero !!

Esta noticia é de 2006.



Generais custam milhões
As Forças Armadas portuguesas têm, neste momento, um total de 253 generais, dos quais 124 encontram-se no activo ao serviço da Marinha, Exército e Força Aérea. Ao que o CM apurou, num efectivo total da ordem dos 40 mil militares, os 253 generais custam aos cofres do Estado cerca de 14 milhões de euros por ano.

28 de Outubro de 2006 às 13:00

Como o Decreto-Lei 202, de 3 de Junho de 1993, fixa um total de 83 generais para os três ramos das Forças Armadas, verifica-se que existem 41 generais acima do estabelecido por lei. Se a Marinha e a Força Aérea têm seis e nove generais a mais do que os 23 previstos para cada um dos ramos, o Exército tem 26 generais a mais do que os 37 fixados na lei.
O Exército, sendo o ramo com o maior efectivo militar, é também aquele que tem o maior número de generais: neste momento, são 63, precisamente o mesmo número existente no final de 2004, como consta no Anuário Estatístico da Defesa Nacional de 2004. Desse universo actualmente existente, 46 correspondem aos postos de major-general, 16 a tenente-general e um a general, no caso o Chefe do Estado-Maior do Exército (CEME), Valença Pinto.


Já a Marinha registou nos últimos dois anos um ligeiro decréscimo no número de generais: passou de 34, em 2004, para 29, neste momento. E deste total, além dos almirantes Mendes Cabeçadas e Melo Gomes, Chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA), existem 17 militares com os postos de contra-almirante e dez com o de vice-almirante.
Mesmo a Força Aérea, o ramo mais pequeno, tem 32 generais no activo, menos um do os existentes em 2004. Desse total de activos, 23 têm postos de major-general, oito de tenente-general e um de general.
Tudo somado, a despesa anual com os vencimentos dos 124 generais no activo ronda os sete milhões de euros. A este montante acresce ainda a despesa anual com os salários de 129 generais na reserva, cujo valor ronda também os sete milhões de euros. A presença de 95 militares com o posto de contra-almirante/major-general, cujos salários são mais baixos, atenua a despesa com os ‘reservistas’.

O CM tentou saber junto do Ministério da Defesa se o actual número de generais é o adequado à nova realidade das Forças Armadas, mas, até ao fecho desta edição, não foi possível. Tasso Figueiredo, da Associação dos Oficiais das Forças Armadas (AOFA), diz que, “de um modo geral, o número de oficiais, seja de que posto for, corresponde à organização dos ramos”, mas reconhece que isso “determina por períodos limitados a existência de generais supranumerários”. E Lima Coelho, da Associação Nacional de Sargentos (ANS), afirma que “há um excesso de generais”, mas frisa que “a reestruturação das Forças Armadas nunca foi feita de forma equilibrada”.
Certo é que a saída do almirante Mendes Cabeçadas de Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas (CEMGFA), em Novembro, poderá desencadear promoções a general, aumentando o número existente neste momento.

A nova lei orgânica do Exército, aprovada este ano, determina uma redução do número de tenentes-generais de 11 para oito no activo. A nova lei entra em vigor em Janeiro do próximo ano.

AGUARDAR POR VAGA NO RAMO
Todos os 41 generais que excedem o número legal máximo de generais fixado pela lei são potenciais candidatos ao quadro de supranumerários. Exercendo funções em serviços externos ao ramo a que pertencem, estes generais voltam ao seu ramo após o termo da comissão de serviço. Se houver um posto vago, ocupam-no. Se não houver, integram o quadro de supranumerários e aguardam a colocação. Regra geral, garantem fontes ligadas às Forças Armadas, muitos acabam por passar à reserva pouco tempo depois.
DESPESAS COM PESSOAL DOMINAM ORÇAMENTO
As despesas com pessoal vão absorver 55,7 por cento do orçamento do Ministério da Defesa, em 2007. Segundo a proposta do Orçamento do Estado para 2007, no próximo ano os gastos consolidados com pessoal vão ascender a 1057,8 milhões de euros, um valor que representa mais de metade de uma despesa total de 2046,6 milhões de euros.
A redução dos gastos com despesas de pessoal poderá ser uma consequência da reestruturação das Forças Armadas. Mesmo assim, numa área que é estratégica para Portugal verifica-se que a despesa com a aquisição de equipamentos militares, através da Lei de Programação Militar, não ultrapassa os 311,6 milhões de euros, uma verba muito inferior aos gastos de 1057,8 milhões de euros em despesas com pessoal.

A confirmarem-se estes gastos, significa que a despesa com pessoal decrescerá face ao registado nos últimos anos, quando mais de 60 por cento do orçamento do Ministério da Defesa era gasto com o pessoal. Nos últimos anos, segundo o Anuário Estatístico da Defesa Nacional, o peso das despesas com pessoal no orçamento total do Ministério da Defesa oscilou entre um mínimo de 67,4 por cento, em 2000, e um máximo de 71,2 por cento, em 2002.
Apesar de ter descido para 66,8 por cento do orçamento total do Ministério da Defesa em 2003 e 2004, os gastos ascenderam a cerca de 1100 milhões de euros por ano.


SALÁRIOS MAIS ELEVADOS

O vencimento dos generais oscilam, segundo a tabela aprovada para 2006, entre um mínimo de 3789 euros e um máximo de 5261 euros. O Chefe do Estado-Maior General das Forças Armadas (CEMGFA), sendo o cargo que comanda as Forças Armadas, tem o vencimento mais alto: 5261 euros. Depois, um almirante/general tem um salário de 4999 euros. Já um vice-almirante/tenente-general tem, segundo os escalões, um ordenado entre 4149 euros e 4378 euros. E um contra-almirante/major-general conta com, segundo os escalões, um vencimento que oscila entre 3789 euros e 3953 euros.

CONCEITOS E EFECTIVOS
ESTRELAS DE GENERAL
Existem três tipos de generais: quatro estrelas, que é a mais alta e corresponde a almirante/general; três estrelas, que corresponde à patente de vice-almirante/tenente-general; duas estrelas, que é o posto de contra-almirante/major-general.
FUNÇÕES NO EXTERIOR
Os generais em comissão de serviço fora do ramo podem estar colocados em institutos de Defesa, no gabinete do ministro da Defesa, em embaixadas como adidos.
PROMOÇÕES
A promoção a contra-almirante/major-general, vice-almirante/tenente-general e almirante/general é proposta pelo Conselho de Chefes de Estado-Maior. O Conselho Superior de Defesa Nacional, presidido pelo Presidente da República, aprova.

MARINHA
Tem um efectivo de 10 340 homens: estão no Quadro Permanente (QP) 1490 oficiais, 2390 sargentos e 3660 praças. No Regime de Contrato (RC) estão 2800 homens.


EXÉRCITO
Tem um efectivo de 21 965 militares: estão no QP 2915 oficiais e 4190 sargentos. Em RC estão 14 860 homens.


FORÇA AÉREA
Tem um efectivo de 7520 homens: estão no QP 1510 oficiais e 2380 sargentos. Em RC estão 3630 militares.


OS TRÊS CHEFES DAS FORÇAS ARMADAS

VALENÇA PINTO (CHEFE DO ESTADO-MAIOR DO EXÉRCITO)
Com 58 anos de idade e 40 anos de serviço, o general Valença Pinto foi promovido a Chefe do Estado-Maior do Exército a 6 de Agosto de 2003

MELO GOMES (CHEFE DO ESTADO-MAIOR DA ARMADA)
Em 1965, Melo Gomes ingressou na Escola Naval onde se especializou em comunicações. Já em Novembro de 2005 foi promovido a almirante.

TAVEIRA MARTINS (CHEFE DO ESTADO-MAIOR DA FORÇA AÉREA
O general Taveira Martins ingressou na Academia Militar em 1963 no curso de Aeronáutica e hoje tem um total de 5800 horas de voo.

DISTRIBUIÇÃO POR RAMO
MARINHA - TOTAL 45
ACTIVO
- 1 Almirante (Mendes Cabeçadas - CEMGFA)
- 1 Almirante (Melo Gomes - CEMA)
- 10 Vice-almirantes
- 17 Contra-almirantes
RESERVA
- 3 Vice-almirantes
- 13 Contra-almirantes
EXÉRCITO - TOTAL 83
ACTIVO
- 1 General (Valença Pinto - CEME)
- 16 Tenentes-generais
- 46 Majores-generais
RESERVA
- 6 Tenentes-generais
14 Majores-generais
FORÇA AÉREA - TOTAL 44
ACTIVO
1 - General (Taveira Martins - CEMFA)
8 - Tenentes-generais
23 - Majores-generais
RESERVA
4 - Tenentes-generais
8 - Majores-generais
NA RESERVA FORA DA EFECTIVIDADE DE SERVIÇO - TOTAL 81
- 3 Almirantes/Generais
- 18 Vice-almirantes/Tenentes-generais
- 60 Contra-almirantes/Majores-generais


https://www.cmjornal.pt/exclusivos/detalhe/generais-custam-milhoes

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 24, 2022, 09:31:28 am
Sorry... Mas o EMGFA acabou de levar um reforço de generais e almirantes  :mrgreen:

Decreto-Lei n.º 19/2022, de 24 de janeiro
Estabelece a Lei Orgânica do Estado-Maior-General das Forças Armadas e altera as Leis Orgânicas dos três ramos das Forças Armadas

https://files.dre.pt/1s/2022/01/01600/0000300097.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 24, 2022, 09:55:24 am
Devem ser os planos para constituirem o EMGFA Europeias, desse modo podem dar algum trabalho ás dezenas de Oficiais generais que vão colocar na futura Xafarica !!! :mrgreen:



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 11, 2022, 10:33:55 am
Ainda o pessoal a sonhar com o crescimento do número de praças e aumentar a operacionalidade das FA...Depois do reforço de pessoal no EMGFA é agora tempo das "Autoridades Nacionais"...

Despacho n.º 1861/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado de Recursos Humanos e Antigos Combatentes
Fixa o quantitativo máximo de militares da Marinha a afetar à estrutura orgânica da Autoridade Marítima Nacional para 2022, 2023 e 2024

https://files.dre.pt/2s/2022/02/030000000/0012700128.pdf


Despacho n.º 1862/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado de Recursos Humanos e Antigos Combatentes
Fixa o quantitativo máximo de militares da Força Aérea a afetar à estrutura orgânica da Autoridade Aeronáutica Nacional para 2022, 2023 e 2024

https://files.dre.pt/2s/2022/02/030000000/0012900130.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 11, 2022, 10:49:19 am
Ainda o pessoal a sonhar com o crescimento do número de praças e aumentar a operacionalidade das FA...Depois do reforço de pessoal no EMGFA é agora tempo das "Autoridades Nacionais"...

Despacho n.º 1861/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado de Recursos Humanos e Antigos Combatentes
Fixa o quantitativo máximo de militares da Marinha a afetar à estrutura orgânica da Autoridade Marítima Nacional para 2022, 2023 e 2024

https://files.dre.pt/2s/2022/02/030000000/0012700128.pdf


Despacho n.º 1862/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Secretária de Estado de Recursos Humanos e Antigos Combatentes
Fixa o quantitativo máximo de militares da Força Aérea a afetar à estrutura orgânica da Autoridade Aeronáutica Nacional para 2022, 2023 e 2024

https://files.dre.pt/2s/2022/02/030000000/0012900130.pdf

Nessas Xafaricas é que é, sempre a aumentar o efectivo.
Assim é que é !
Vivam os TAXOS !!!!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 11, 2022, 02:40:06 pm
Só falta o Exército ter a sua Autoridade Terrestre, responsável por uma coisa fofa qualquer, como o ambiente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 15, 2022, 02:50:00 pm
Só falta o Exército ter a sua Autoridade Terrestre, responsável por uma coisa fofa qualquer, como o ambiente.

Esses têm de se lembrar de algo para além da Proteção Civil para conseguirem amealhar vagas para fora do Ramo para poderem promover mais pessoal.

Atenção que Autoridade Maritima Nacional inclui os Comandantes dos Portos e toda a sua estrutura...não estão a criar nada de novo...estão a ajustar o efetivo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 15, 2022, 02:56:37 pm
Ainda o pessoal a sonhar com o crescimento do número de praças e aumentar a operacionalidade das FA...Depois do reforço de pessoal no EMGFA é agora tempo das "Autoridades Nacionais"...



Sempre tivemos no passado recente essas "Autoridades" que foram guarnecidas com pessoal dos Ramos. Há um crescimento nos três anos mas é gradual e acompanha as tendências de planeamento de pessoal.

O crescimento dos números só não é maior porque as politicas de recrutamento nomeadamente remunerações e algumas colocações não são de todo atrativas para os jovens.

Mesmo no EMGFA há muita coisa a mudar de nome, mas os efetivos não são de todo aumentados por aí além, porque têm de ser os Ramos a alimentar o EMGFA e se para esses está curto, mais estará fora da estrutura.
Todos os militares em missão exterior fazem parte durante a mesma do efetivo do EMGFA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 15, 2022, 03:49:43 pm
Claro! Prioridades são prioridades...Hoje o senhor Ministro também mandou publicar uma portaria a revogar a heráldica do HFAR porque a mesma deve ser definida é no seio do regulamento de heráldica do EMGFA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 15, 2022, 03:51:29 pm
Claro! Prioridades são prioridades...Hoje o senhor Ministro também mandou publicar uma portaria a revogar a heráldica do HFAR porque a mesma deve ser definida é no seio do regulamento de heráldica do EMGFA.

Pois...uma questão de dependências! Como vai abarcar outros órgãos que estavam adstritos aos Ramos...alteram o que bem entendem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2022, 06:12:18 pm
Só falta o Exército ter a sua Autoridade Terrestre, responsável por uma coisa fofa qualquer, como o ambiente.

Esses têm de se lembrar de algo para além da Proteção Civil para conseguirem amealhar vagas para fora do Ramo para poderem promover mais pessoal.

Atenção que Autoridade Maritima Nacional inclui os Comandantes dos Portos e toda a sua estrutura...não estão a criar nada de novo...estão a ajustar o efetivo.

O exercito tinha a GNR para colocar generais :mrgreen:.

Em relacao a ser uma "Autoridade", isso no chão é dificil pois já há muitas entidades civis, o mais próximo que conheço foi terem-se tornado "agentes de protecção civil".

PS: Que tal o Cyber? Fica a ideia :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 16, 2022, 11:04:07 pm
https://www.meta-defense.fr/2022/02/16/la-commission-europeenne-veut-supprimer-la-tva-pour-les-programmes-europeens-de-defense/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 17, 2022, 12:04:15 am
O IVA nunca devia ter sido aplicado a aquisições militares. Tal como a notícia refere, o IVA têm sido um dos factores de peso no favorecimento de equipamento americano a países europeus, porque os EUA, por serem extra UE, estão isentos. Este pessoal gosta muito de dar tiros no pé.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 17, 2022, 06:41:10 am
Claro! Prioridades são prioridades...Hoje o senhor Ministro também mandou publicar uma portaria a revogar a heráldica do HFAR porque a mesma deve ser definida é no seio do regulamento de heráldica do EMGFA.

Já nomearam o grupo de trabalho? :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 20, 2022, 02:56:46 pm
Face aos acontecimentos no leste da Europa e a crescente ameaça da força submarina Russa no atlântico, com mísseis Kalibr, o que Portugal poderá fazer para evitar um ataque, com por exemplo mísseis de cruzeiro, contra bases, cidades, portos,etc.
Na minha opinião:
-Reforçar a capacidade de ASW (novas fragatas (AH-140, MEKO200/300 ou outras) e novas aeronaves MMA, como o P-8A Poseidon).
-Criação de programa conjunto, entre o Exército e FAP, para sistemas SAM/AAA, para defesa de bases aérea e pontos sensíveis e unidades de manobra do EX;
-Aumento da capacidade CI3;
-Aumento da capacidade de EW e Early Warning;
-Extensão da cobertura de radar até aos Açores,


Abraço

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 21, 2022, 10:29:38 am
Já não vais a tempo!

Nunca houve planeamento, para antever estes problemas, basta ver que 2 anos após a pandemia o SNS continua uma merda.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Fevereiro 21, 2022, 11:34:47 am
Na revisão da LPM2030, este ano, era relativamente fácil arranjar verbas para: reforçar quantidade do sistema VSHORAD (manpad + veiculo) já a concurso e incluir algo tipo "Land Ceptor" (1 bateria que fosse); comprar um sistema ATGM moderno e Carl-Gustaf M4, por poucos que fossem.

E 2 faltas graves a caminho de serem resolvidas e com um bom custo / benefício (não sendo um investimento demasiado grande).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2022, 04:12:17 pm
Acho difícil arranjar verba para substituir os P-3, quando outros programas mais prioritários não conseguem verba. Para já, era avançar com a modernização dos P-3, para se manter a capacidade pelo menos até 2035. Se calhar a verba necessária para os P-8, pudesse ser canalizada para mais 2 submarinos.

Já a substituição das VdG era um dos programas prioritários para esta revisão. Vai acontecer? Provavelmente não, a única esperança eram os tais Crossover que "tapavam" a necessidade de um LPD e ainda substituíam as VdG obsoletas. Fora isso, não se tem visto interesse político ou da Marinha para comprar novas fragatas, infelizmente.

Já as baterias anti-aéreas, daria prioridade aos SHORAD.

Seja como for, o orçamento tem de aumentar .Também é necessário em certos programas, optar por sistemas em segunda-mão (o AOR vem logo à cabeça). Se porventura o orçamento aumentasse uns 500 milhões (a título de exemplo), há que ser inteligente onde gastar. É fácil imaginar gastarem metade desse dinheiro em mais 2 ou 3 KCs, e o resto continuava na mesma. Agora difícil é definir o que fazer com um aumento desses.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Fevereiro 21, 2022, 07:36:51 pm
Acho difícil arranjar verba para substituir os P-3, quando outros programas mais prioritários não conseguem verba. Para já, era avançar com a modernização dos P-3, para se manter a capacidade pelo menos até 2035. Se calhar a verba necessária para os P-8, pudesse ser canalizada para mais 2 submarinos.

Já a substituição das VdG era um dos programas prioritários para esta revisão. Vai acontecer? Provavelmente não, a única esperança eram os tais Crossover que "tapavam" a necessidade de um LPD e ainda substituíam as VdG obsoletas. Fora isso, não se tem visto interesse político ou da Marinha para comprar novas fragatas, infelizmente.

Já as baterias anti-aéreas, daria prioridade aos SHORAD.

Seja como for, o orçamento tem de aumentar .Também é necessário em certos programas, optar por sistemas em segunda-mão (o AOR vem logo à cabeça). Se porventura o orçamento aumentasse uns 500 milhões (a título de exemplo), há que ser inteligente onde gastar. É fácil imaginar gastarem metade desse dinheiro em mais 2 ou 3 KCs, e o resto continuava na mesma. Agora difícil é definir o que fazer com um aumento desses.

Segundo me disseram (sem pedido de segredo), a vida útil nos P-3C na FAP está prevista terminar em 2030, pois o principal operador US Navy, descontinuou o fornecimento de peças, pois já não opera o avião, assim como outros países, como Noruega, Austrália etc.
Torna-se cada vez mais difícil e caro arranjar peças. Foi encomendado um estudo a LM, para avaliar a potencialidade de vida restante das aeronaves.
Por isso das 2, uma, ou se começa já a pensar no P-8A, ou noutra plataforma mais modesta, ou vamos chegar a 2030 e estar mais 10 anos a espera de substituto, como aconteceu quando cessou a atividade dos Neptune.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Fevereiro 21, 2022, 07:50:17 pm
Eu cá aposto que vamos ter outra década sem meio ASW dedicado. Já se tornou tradição e nessa altura vamos ter outras prioridades.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 21, 2022, 11:41:34 pm
https://www.dn.pt/sociedade/forcas-armadas-afinal-quantos-militares-ha-em-portugal-14603184.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 22, 2022, 02:05:36 pm
https://www.meta-defense.fr/pt/2022/02/16/a-comissão-europeia-quer-abolir-o-IVA-para-programas-de-defesa-europeus/ (https://www.meta-defense.fr/pt/2022/02/16/a-comissão-europeia-quer-abolir-o-IVA-para-programas-de-defesa-europeus/)

Penso que seja uma boa noticia para nós (e uma boa estratégia europeia)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 22, 2022, 02:15:46 pm
Acho difícil arranjar verba para substituir os P-3, quando outros programas mais prioritários não conseguem verba. Para já, era avançar com a modernização dos P-3, para se manter a capacidade pelo menos até 2035. Se calhar a verba necessária para os P-8, pudesse ser canalizada para mais 2 submarinos.

Já a substituição das VdG era um dos programas prioritários para esta revisão. Vai acontecer? Provavelmente não, a única esperança eram os tais Crossover que "tapavam" a necessidade de um LPD e ainda substituíam as VdG obsoletas. Fora isso, não se tem visto interesse político ou da Marinha para comprar novas fragatas, infelizmente.

Já as baterias anti-aéreas, daria prioridade aos SHORAD.

Seja como for, o orçamento tem de aumentar .Também é necessário em certos programas, optar por sistemas em segunda-mão (o AOR vem logo à cabeça). Se porventura o orçamento aumentasse uns 500 milhões (a título de exemplo), há que ser inteligente onde gastar. É fácil imaginar gastarem metade desse dinheiro em mais 2 ou 3 KCs, e o resto continuava na mesma. Agora difícil é definir o que fazer com um aumento desses.

Segundo me disseram (sem pedido de segredo), a vida útil nos P-3C na FAP está prevista terminar em 2030, pois o principal operador US Navy, descontinuou o fornecimento de peças, pois já não opera o avião, assim como outros países, como Noruega, Austrália etc.
Torna-se cada vez mais difícil e caro arranjar peças. Foi encomendado um estudo a LM, para avaliar a potencialidade de vida restante das aeronaves.
Por isso das 2, uma, ou se começa já a pensar no P-8A, ou noutra plataforma mais modesta, ou vamos chegar a 2030 e estar mais 10 anos a espera de substituto, como aconteceu quando cessou a atividade dos Neptune.

Pois, e eu não estou a ver arranjarem uns 1200 milhões (ou mais, consoante o contrato) para 4 P-8 antes de 2030. Ainda para mais quando nem para substituir as VdG se dariam ao trabalho de arranjar uma verba idêntica, nem são capazes de adiantar uns milhõezitos da LPM para ir buscar um AOR em segunda-mão. Sem dinheiro não há milagres.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Fevereiro 22, 2022, 02:58:40 pm
A questão dc, do AOR, penso que da parte da marinha de Mendes Calado, nunca houve interesse real nos Wave, lembro-me de ouvir uma comissão de defesa no parlamento, em que o MDN disse que não era ele a decidir, e que aguardava que a marinha lhe apresentasse a solução para equacionar a aquisição, aliás Mendes Calado disse várias vezes que não existiam AOR em segunda mão para venda, e que já tinha falado "apenas" com o seu homologo espanhol, o que veio a confirmar-se com a visita e o embarcar de oficiais da MdP no Patino.

A realidade é que a Marinha passou os últimos anos num estado letárgico, navegando à vista, apenas a "cumprir calendário", sem qualquer iniciativa ou risco.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 22, 2022, 04:04:00 pm
A questão dc, do AOR, penso que da parte da marinha de Mendes Calado, nunca houve interesse real nos Wave, lembro-me de ouvir uma comissão de defesa no parlamento, em que o MDN disse que não era ele a decidir, e que aguardava que a marinha lhe apresentasse a solução para equacionar a aquisição, aliás Mendes Calado disse várias vezes que não existiam AOR em segunda mão para venda, e que já tinha falado "apenas" com o seu homologo espanhol, o que veio a confirmar-se com a visita e o embarcar de oficiais da MdP no Patino.

A realidade é que a Marinha passou os últimos anos num estado letárgico, navegando à vista, apenas a "cumprir calendário", sem qualquer iniciativa ou risco.

A questão do AOR pode ser por várias razões. Já sabíamos que havia AOR em segunda-mão disponível, mas fizeram vista curta. E quando fazem vista curta, podemos supor que foi:
-por razões orçamentais (não ser disponibilizada verba)
-operacionais, como aquela desculpa do calado ser muito grande
-interesses, neste caso uma estranha preferência pela construção de um navio novo em Portugal, mesmo que isso obrigue a MGP a ficar sem qualquer AOR durante pelo menos 7 anos, e sabendo de antemão que é pouco provável que os 150 milhões orçamentados, cheguem para o navio novo.

O mais certo são estas 3, juntas, de mãos dadas e em uníssono, a impedirem a opção por algo mais realista como o Wave.
Engraçado é que não esteve em cima da mesa o Wave, mas um JSS, que facilmente chega aos 400 milhões novo, já chegou a ser avaliado como opção.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Fevereiro 22, 2022, 04:41:17 pm
-interesses, neste caso uma estranha preferência pela construção de um navio novo em Portugal, mesmo que isso obrigue a MGP a ficar sem qualquer AOR durante pelo menos 7 anos, e sabendo de antemão que é pouco provável que os 150 milhões orçamentados, cheguem para o navio novo.
Andam a brincar com fogo. Com todos os programas de aquisição e modernização necessários nos próximos anos, arriscam-se muito bem a ficar sem AOR de vez ou ao governo lhes perguntar se querem AOR e apenas 2 fragatas ou se querem AOR ao invés de submarinos. Não estou nada optimista.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 22, 2022, 10:50:12 pm
O Berrio foi abatido sem apelo nem agravo e não se ouvi grande celeuma durante 2 anos, só agora surgiu esta reavaliação que servirá, suponho, para voltar a relembrar essa necessidade. Mas a marinha não está apenas manca de reabastecedor. Não há nenhum navio logístico que possa prestar apoio não só militar mas também, ou sobretudo, civil, nem há nenhum navio com capacidade hospitalar.
E nunca se ouviu ou leu nada de concreto no sentido de colmatar essas deficiências.

Qual será a argumentação agora da Marinha, junto do governo, para obter fundos para novos navios? Uma vez que parece não ser sequer importante ter as valências que acabei de mencionar, que até tem validade no apoio da sociedade civil?

O NPL já será nesta data um mito (compreensivelmente) e a capacidade para construir um navio que não um NPO em Portugal, deverá estar próxima de zero. Juntar a isto a insuficiência orçamental crónica no sector da defesa é deixar nos perante um cenário, no mínimo, desolador.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 01, 2022, 09:57:15 pm
Comentário para quê, há mais de uma dezena de anos que este circo se mantém!!

https://www.dn.pt/sociedade/da-piramide-ao-cilindro-ha-mais-chefes-que-soldados-na-tropa-14603391.html

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Março 02, 2022, 01:40:37 am
Comentário para quê, há mais de uma dezena de anos que este circo se mantém!!

https://www.dn.pt/sociedade/da-piramide-ao-cilindro-ha-mais-chefes-que-soldados-na-tropa-14603391.html

Abraços

Bem, temos que manter a capacidade de mobilização. Se houver guerra teremos que multiplicar os grupos de trabalho, gabinetes de estudo,  chafaricas várias, mais assessores, e levantar mais uns regimentos fantasma  :mrgreen: :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 02, 2022, 07:56:17 am
Comentário para quê, há mais de uma dezena de anos que este circo se mantém!!

https://www.dn.pt/sociedade/da-piramide-ao-cilindro-ha-mais-chefes-que-soldados-na-tropa-14603391.html

Abraços

Bem, temos que manter a capacidade de mobilização. Se houver guerra teremos que multiplicar os grupos de trabalho, gabinetes de estudo,  chafaricas várias, mais assessores, e levantar mais uns regimentos fantasma  :mrgreen: :bang:

Afirmativo manter e aumentar, muito rapidamente, o numero de oficiais Generais/Almirantes e oficiais Superiores.  :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 02, 2022, 05:30:15 pm
Com a não existência de quadro permanente de Praças no Exército e Força Aérea assume-se que as Praças que existam ficam nas tarefas mais simples, ou desviados para tarefas menos exigentes tecnicamente (salvo alguns casos) e nas funções de manutenção e que implicam formação prolongada colocam sargentos, com o incremento nos ultimos tempos dos sargentos RC.

Por isso as inversões de pirâmide tradicional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 11:12:18 pm
https://www.romania-insider.com/iohannis-csat-defense-spending-mar-1-2022

Quando falara assim o Martelo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 02, 2022, 11:20:22 pm
Pergunto-me o mesmo. Não só o Marcelo, mas o Costa, MDN, chefias militares... Mas o mais certo é deixarem a situação acalmar, que depois a malta esquece e fica tudo como está por cá.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 02, 2022, 11:26:34 pm
Pergunto-me o mesmo. Não só o Marcelo, mas o Costa, MDN, chefias militares... Mas o mais certo é deixarem a situação acalmar, que depois a malta esquece e fica tudo como está por cá.

A menos que a UE e NATO peçam..mas muito !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Março 03, 2022, 04:16:14 pm
Uns gráficos interessantes sobre os gastos da defesa por ca
https://eco.sapo.pt/2022/03/03/despesa-publica-militar-deve-subir-na-ue-mesmo-se-guerra-acabar/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 07:40:59 am
https://mobile.twitter.com/Wonderm00n/status/1501516761912463362
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: redkukulkane em Março 10, 2022, 08:03:32 am
PORTUGAL VAI TER QUE  INVESTIR MAIS NA DEFESA NACIONAL

É inevitável. Portugal vai ter que abrir os cordões à bolsa
NATO e União Europeia - que pede "um salto quântico - pressionam e reivindicam mais dinheiro. A meta dos 2% significa 4 mil milhões, quase o dobro do atual investimento.

As "exigências" são claras e estão vertidas na terceira versão da Bússola Estratégica para a Segurança e Defesa da UE (documento guia da política externa e de segurança europeia) que hoje junta em Versalhes, Paris, numa reunião informal, chefes de Estado e de governo dos 27: "Gastar mais dinheiro com as capacidades militares (...), investir nas inovações tecnológicas de defesa (...), criar um hub de inovação na defesa (...), reduzir as dependências tecnológicas e industriais".

O documento, com mais de 40 páginas, que detalha as várias propostas que hão de servir de orientação da política externa e de defesa para os próximos oito anos, sublinha as "mudanças geopolíticas" [em particular a estratégia de Putin de alargar as suas "esferas de influência" e o "rival sistémico" chamado China ] que estão a "desafiar" a capacidade europeia de defender os seus "interesses".

A solução é um "salto quântico" para enfrentar quem, como o líder russo, para além dos ataques "militares" usa "táticas híbridas" (conceito alargado que abrange no limite atos considerados de terrorismo), de "coerção energética, ciberataques, manipulação e retórica nuclear agressiva".
Um "salto" que pede o reforço de verbas e a criação até 2025 de uma força militar de intervenção rápida e o aumento das missões civis e militares que implicam mudanças nas estruturas de controlo e comando.

"É uma inevitabilidade", garante Martins da Cruz, antigo ministro ministro dos Negócios Estrangeiros e antigo embaixador de Portugal na NATO, porque "a Rússia atingiu mortalmente o sistema de defesa europeu".

"O que significa que o governo, provavelmente já este ano mas sobretudo no Orçamento de Estado do ano que vem, vai ter que compatibilizar três coisas: as sequelas da pandemia e os gastos sociais e sanitários que implicou e vai continuar a implicar; as consequências económicas e sociais graves desta guerra que ameaçam tornar mais assimétrica a sociedade portuguesa, o governo têm prevenir isto; e terceiro, aumentar as capacidades de defesa e segurança que nos estão a ser pedidas desde o presidente Obama e agora pela União Europeia", afirma.

Francisco Seixas da Costa, antigo secretário de Estado e embaixador de Portugal na ONU e OSCE, considera que "vai inevitavelmente haver um repensar do esforço [financeiro] face à NATO e um repensar na União Europeia das verbas alocadas para a segurança e defesa e isso vai implicar por parte do estado português uma revisão da distribuição de verbas para a defesa. Mas há aqui um elemento de natureza estratégica global que Portugal tem que assumir. Portugal não pode ser menos solidário na alocação de verbas do que os outros países pelo facto de não estar muito próximo da zona de conflito".

No caso europeu "tudo poderá depender", afirma, de "um acordo sobre as perspetivas financeiras, da percentagem do PIB que vai para as despesas europeias. E aí teremos uma palavra a dizer nessa alocação de verbas. Já houve um debate sobre se as despesas militares deviam ou não contar para o PIB para efeitos dos critérios de convergência, mas não acredito muito que haja uma flexibilidade das autoridades financeiras europeias para que isto aconteça".

Orçamento de guerra?
Bernardo Ivo Cruz, investigador associado do CIEP, recorda que "aquele Orçamento de Estado que o primeiro-ministro apresentou a eleições não previa, naturalmente, nem os impactos nem as consequências. O que deve levar a alterações. Falta perceber a que ritmo". Praticamente "ninguém tinha atingido os 2%, mas agora há um movimento na NATO de reforçar a sua capacidade. E há o compromisso, mais acentuado pelo facto da Alemanha ter dito que ia passar para os 2%".

Fonte do gabinete do primeiro-ministro [que hoje estará na reunião de Versalhes] salienta que nada pode ser dito, agora, sobre a contribuição portuguesa por não haver ainda novo governo, nem novo parlamento, nem Orçamento do Estado.

Ana Miguel dos Santos, coordenadora do grupo parlamentar do PSD na Comissão de Defesa Nacional, é a favor do investimento pedido pela UE e de que se alcance a meta dos 2% da NATO, "mas um reforço de investimento de gradual". "Se a meta na NATO é para atingir em 2024 então que se cumpra essa obrigação. Não vale a pena apressar, é cumprir o acordado. O que importa é reformular, reestruturar o nosso sistema de segurança e defesa, apostar numas forças armadas fortes, numas forças armadas do séc. XXI. E evitar uma duplicação desnecessária de recursos nas forças de segurança. É preciso um investimento dos novos tempos, de forma racional e eficaz".

O socialista Marcos Perestrello, presidente da Comissão de Defesa Nacional, considera que "vai haver uma necessidade de reforço das capacidades de defesa e dissuasão na Europa e Portugal não pode ficar para trás. Se a NATO ativar todos os meios que Portugal tem comprometidos e tivermos que os sustentar, prolongar no tempo, isso vai obrigar a um reforço orçamental imediato".

Sobre antecipar as metas previstas [os 2% do PIB em gastos com a defesa em 2024], o deputado afirma que não pode haver pressas porque "isso traduz-se em equipamento, em funcionamento, em manutenção e em pessoal. E tudo isso são capacidades que demoram a crescer, não é de um dia para o outro".

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/10-mar-2022/e-inevitavel-portugal-vai-ter-que-abrir-os-cordoes-a-bolsa-14665227.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 10, 2022, 11:31:33 am
Sempre quero ver isso. ::)

Entretanto, parece cada vez mais possível que o Titterington venha a permanecer como Ministro da Defesa. O que por um lado pode vir a ser positivo, pois já conhece um pouco os cantos à casa, mas por outro negativo pois acabou o mandato anterior enfraquecido e algo descredibilizado com as guerrinhas onde se meteu.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 10, 2022, 02:23:46 pm
Acho piada é ao "não pode haver pressas". Como assim, não pode haver pressas? Assinar contratos de manutenção de meios existentes é algo que pode ser feito quase de imediato, e com benefícios já este ano. O aumento gradual só atrasa mais, será que estes atrasados não percebem isto? Ainda por cima em Portugal, onde a burocracia é tanta, e os pagamentos estão sempre em atraso.

Um aumento já este ano permitia:
-ir buscar um dos Wave (ou até os 2)
-iniciar programa de novas fragatas
-iniciar modernização dos F-16
-reforçar o stock de armamento dos F-16
-aumentar a verba para os sistemas SHORAD
-substituir, finalmente, as G-3 nos Fuzos
-avançar com a substituição dos M-114
-comprar as Marlin para o segundo par de NPOs
-assinar contratos de manutenção cruciais, como o dos Merlin
-iniciar a modernização dos Merlin e C-295 (eventualmente ir buscar mais um par destes últimos)
-aumentar a verba dos hélis de evacuação

Vão-me dizer que até ao fim do ano, um aumento de verba não traria melhorias? Só os programas que já estão planeados, e só não avançam porque não é libertada verba, ou a verba não chega, ficavam logo despachados.

Não nos podemos é esquecer, fala-se em atingir essa meta dos 2% em 2024, como planeado. Mas se virmos bem, nas contas (falsificadas) do Governo, gastamos quase 1,6% ou algo parecido, quando na realidade nem a 1% chegamos. O que leva a crer que a partir de 2024, os 2% serão efectivamente 2%, e não um número falsificado como tem sido até agora?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 10, 2022, 02:29:34 pm
Meus caros,

Os únicos 2% de iremos ver é a soma do orçamento das forças armadas, com o orçamento da polícia.

Nós estamos falidos, e só iremos comprar se a UE financiar.

O PRR neste momento só tem sido gasto para manter os salarios da função pública.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Março 10, 2022, 04:20:40 pm
Meus caros,

Os únicos 2% de iremos ver é a soma do orçamento das forças armadas, com o orçamento da polícia.

Nós estamos falidos, e só iremos comprar se a UE financiar.

O PRR neste momento só tem sido gasto para manter os salarios da função pública.

Tudo isso é verdade, mas tb é verdade que nos vai ser exigido meios e recursos por parte da NATO e UE para defesa conjunta, e a única maneira de cumprirmos esses compromissos é ter os tais 2% pelo menos nos próximos anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Crypter em Março 10, 2022, 05:04:14 pm
Houvesse coragem para criar um novo ramo nas FA.

Um ramo exclusivo para uma verdadeira força dissuasória de UAV's com capacidade para implementar no TO centenas de unidades (inteligência, ataque,...).

Com a nossa dimensão e capacidade financeira seria o único meio de termos alguma importância/capacidade no terreno.

Aliás, houvesse investimento a sério nesta área e poderíamos tornar-nos um dos grandes players mundiais seguindo o exemplo da Turquia p.e..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 10, 2022, 08:01:48 pm
Meus caros,

Os únicos 2% de iremos ver é a soma do orçamento das forças armadas, com o orçamento da polícia.

Nós estamos falidos, e só iremos comprar se a UE financiar.

O PRR neste momento só tem sido gasto para manter os salarios da função pública.

Tudo isso é verdade, mas tb é verdade que nos vai ser exigido meios e recursos por parte da NATO e UE para defesa conjunta, e a única maneira de cumprirmos esses compromissos é ter os tais 2% pelo menos nos próximos anos.

E aquisição de equipamento FISCALIZADO por estrangeiros, para se ter a certeza de que é MESMO adquirido e que não existe só no papel!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 10, 2022, 09:41:32 pm
Já devem estar a criar grupos de trabalho para definir como vão aldrabar as contas para a UE. Haja paciência!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Março 10, 2022, 10:33:41 pm
Os países e seus líderes devem sempre procurar pela paz mas estar preparados para a guerra, graças a incompetência dos nossos governantes estamos no fundo é já vem de muito de trás, não vai ser de um dia para o outro que vai mudar e na Europa a mesma pouca vergonha, por cá os políticos não têm interesse nenhum em mudar por isso bem podemos esperar sentados pelos 2%, já este ano podia significar 4.200 mil milhões€ que utilizado de uma forma inteligente, seria e com pés e cabeça...

https://www.pordata.pt/Portugal/Despesas+do+Estado+por+algumas+fun%c3%a7%c3%b5es-2776
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 14, 2022, 12:01:54 pm
Citar
Estamos preparados para a guerra? "Defesa do mar e do espaço aéreo" é prioridade
Militares, políticos e académicos defendem um reforço de investimento nas Forças Armadas e há quem já pense num novo modelo de recrutamento obrigatório para colmatar a falta crítica de militares. Há muito equipamento em falta e orientações a definir

Valentina Marcelino
14 Março 2022 — 00:16

https://www.dn.pt/sociedade/estamos-preparados-para-a-guerra-defesa-do-mar-e-do-espaco-aereo-e-prioridade-14677880.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 14, 2022, 12:27:47 pm
Citar
Estamos preparados para a guerra? "Defesa do mar e do espaço aéreo" é prioridade
Militares, políticos e académicos defendem um reforço de investimento nas Forças Armadas e há quem já pense num novo modelo de recrutamento obrigatório para colmatar a falta crítica de militares. Há muito equipamento em falta e orientações a definir

Valentina Marcelino
14 Março 2022 — 00:16

https://www.dn.pt/sociedade/estamos-preparados-para-a-guerra-defesa-do-mar-e-do-espaco-aereo-e-prioridade-14677880.html

Gostei de ler " rever a modernização das FFG", espero que seja, para acelerar a compra de novas.
A meu ver 3 pontos a decidir em breve, 20 F-35A, 7 P-8A e 3 a 4 ASWF, ou AH-140, ou FREEM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 14, 2022, 02:48:42 pm
Citar
A única forma de atrasar este processo é ter força convencional suficiente. O nosso grande desafio é garantir um Atlântico seguro e controlado para que a NATO possa funcionar ligando logisticamente os EUA e a Europa. A Rússia vai tentar quebrar o fluxo logístico da NATO e não podem haver elos mais fracos. Não temos capacidade humana para ir defender a fronteira terrestre europeia a leste. Para isso há grandes exércitos do centro da Europa. O nosso papel será mais a nível aéreo e naval, do que terrestre. Hoje os combates dão-se por interdição aérea, ataque ao solo e por quebrar as cadeias logísticas, mar, terra. Não devemos sonhar com grandes exércitos, mas sim em equipas altamente especializadas".

Destaco esta parte. O que já devia dar uma ideia do que deveriam ser as prioridades. O Exército deve ser modernizado, mas sem necessidade de investimentos muito avultados. A nível terrestre, parece-me que o principal investimento, será em baterias AA modernas. No fim de contas, a principal ameaça ao território, será de mísseis de cruzeiro e balísticos a atacar pontos-chave, e não forças terrestres russas. Algumas das suas unidades, poderiam ser destacadas na frente Leste, para apoiar os restantes exércitos aliados, e é aí que manter os Leos modernizados, substituir os M-113, IFV de lagartas, etc, entram. De resto, o maior investimento irá claramente para a FAP e Marinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 14, 2022, 04:51:07 pm
Para além de capacidade AA (exemplo de mix: Stinger + Mistral 3 ST5 + Land-CAMM) para, no mínimo dos mínimos, proteger uma força escalão batalhão... ATGM/ Carl Gustav, versões especificas em falta ST5 (e Pandur, mas aí duvido), morteiros, artilharia 155mm para a BrigInt,  IFV (usados que sejam) para 1x BatInf (L); temos de ter material para 2x BatInf(R), 1xGCC (-), 1x BatInf(L), 1xBatPARA (+). RWS para ST5 / Pandur... UCAV... assim de repente.

E. como muitos devem estar a perceber, o futuro passa por sistemas "Counter-Unmanned Aircraft System (C-UAS)" ou nada resiste (até centro de comando batalhões, brigadas).

Agora marinha... ASAP substituir as Meko por algo "crossover" (a ver se esquecem o LPD), etc. Força Aérea? Uns F-16 Viper podem dar muito e poupar também - antes de F35 que tenhamos helicópteros médios, upgrade aos EH101, misseis modernos, etc.   

   
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Março 14, 2022, 07:26:20 pm
Citar
Estamos preparados para a guerra? "Defesa do mar e do espaço aéreo" é prioridade
Militares, políticos e académicos defendem um reforço de investimento nas Forças Armadas e há quem já pense num novo modelo de recrutamento obrigatório para colmatar a falta crítica de militares. Há muito equipamento em falta e orientações a definir

Valentina Marcelino
14 Março 2022 — 00:16

https://www.dn.pt/sociedade/estamos-preparados-para-a-guerra-defesa-do-mar-e-do-espaco-aereo-e-prioridade-14677880.html

Achei engraçado que conforme o background de cada um se difere nas opiniões,

O General Pinto Ramalho acho que é o que mantém a postura mais tradicional (sinceramente não sei se está errado ou certo)
Citar
(...)
salienta que "um exército não se afirma mandando apenas 170 homens (companhia que foi destacada para o sul da Roménia), afirma-se quando tem capacidade para projetar grandes unidades".
(...)
Pinto Ramalho diz que "é urgente repensar o atual modelo de recrutamento, criando um serviço nacional obrigatório, que pode ser militar ou civil, com benefícios para a carreira".
(...)

Partilho da mesma opinião deste Sr. Ofical de Alta patente Anónimo, garantir a segurança do Atlântico e contribuir com equipas altamente especializadas para tarefas especificas.
Citar
(...)
O nosso grande desafio é garantir um Atlântico seguro e controlado para que a NATO possa funcionar ligando logisticamente os EUA e a Europa. A Rússia vai tentar quebrar o fluxo logístico da NATO e não podem haver elos mais fracos. Não temos capacidade humana para ir defender a fronteira terrestre europeia a leste. Para isso há grandes exércitos do centro da Europa. O nosso papel será mais a nível aéreo e naval, do que terrestre. Hoje os combates dão-se por interdição aérea, ataque ao solo e por quebrar as cadeias logísticas, mar, terra. Não devemos sonhar com grandes exércitos, mas sim em equipas altamente especializadas".
(...)

Em relação ao recrutamento, basta tornarem os salários dos praças mais competitivos que o trabalho de caixa de supermercado.

Não concordo com o Serviço militar obrigatório, contudo ao nível de defesa civil, concordo que todos (ou uma grande percentagem) os cidadãos (mulheres e homens) devessem ter um treino curto militar, e técnicas sobrevivência, penso que como alguém diz no artigo seria útil não só para defesa civil em tempos de crise como para resiliência em  situações de catástrofes naturais. Agora ter serviço militar obrigatório para ter escravos, não obrigado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 14, 2022, 07:37:48 pm
Para além de capacidade AA (exemplo de mix: Stinger + Mistral 3 ST5 + Land-CAMM) para, no mínimo dos mínimos, proteger uma força escalão batalhão... ATGM/ Carl Gustav, versões especificas em falta ST5 (e Pandur, mas aí duvido), morteiros, artilharia 155mm para a BrigInt,  IFV (usados que sejam) para 1x BatInf (L); temos de ter material para 2x BatInf(R), 1xGCC (-), 1x BatInf(L), 1xBatPARA (+). RWS para ST5 / Pandur... UCAV... assim de repente.

E. como muitos devem estar a perceber, o futuro passa por sistemas "Counter-Unmanned Aircraft System (C-UAS)" ou nada resiste (até centro de comando batalhões, brigadas).

Agora marinha... ASAP substituir as Meko por algo "crossover" (a ver se esquecem o LPD), etc. Força Aérea? Uns F-16 Viper podem dar muito e poupar também - antes de F35 que tenhamos helicópteros médios, upgrade aos EH101, misseis modernos, etc.   

   

Além disso, acrescentar que precisamos, urgentemente, de baterias com maior capacidade anti-míssil de médio/longo-alcance, para defender sobretudo as bases aéreas, juntamente com canhões automatizados para defesa de ponto. Já deu para perceber, que a maior ameaça ao nosso território, serão mísseis de cruzeiro, logo é preciso capacidade defensiva neste sentido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Março 14, 2022, 07:38:17 pm
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Estamos preparados para a guerra? "Defesa do mar e do espaço aéreo" é prioridade
Militares, políticos e académicos defendem um reforço de investimento nas Forças Armadas e há quem já pense num novo modelo de recrutamento obrigatório para colmatar a falta crítica de militares. Há muito equipamento em falta e orientações a definir

Valentina Marcelino
14 Março 2022 — 00:16

https://www.dn.pt/sociedade/estamos-preparados-para-a-guerra-defesa-do-mar-e-do-espaco-aereo-e-prioridade-14677880.html

Achei engraçado que conforme o background de cada um se difere nas opiniões,

O General Pinto Ramalho acho que é o que mantém a postura mais tradicional (sinceramente não sei se está errado ou certo)
Citar
(...)
salienta que "um exército não se afirma mandando apenas 170 homens (companhia que foi destacada para o sul da Roménia), afirma-se quando tem capacidade para projetar grandes unidades".
(...)
Pinto Ramalho diz que "é urgente repensar o atual modelo de recrutamento, criando um serviço nacional obrigatório, que pode ser militar ou civil, com benefícios para a carreira".
(...)

Partilho da mesma opinião deste Sr. Ofical de Alta patente Anónimo, garantir a segurança do Atlântico e contribuir com equipas altamente especializadas para tarefas especificas.
Citar
(...)
O nosso grande desafio é garantir um Atlântico seguro e controlado para que a NATO possa funcionar ligando logisticamente os EUA e a Europa. A Rússia vai tentar quebrar o fluxo logístico da NATO e não podem haver elos mais fracos. Não temos capacidade humana para ir defender a fronteira terrestre europeia a leste. Para isso há grandes exércitos do centro da Europa. O nosso papel será mais a nível aéreo e naval, do que terrestre. Hoje os combates dão-se por interdição aérea, ataque ao solo e por quebrar as cadeias logísticas, mar, terra. Não devemos sonhar com grandes exércitos, mas sim em equipas altamente especializadas".
(...)

Em relação ao recrutamento, basta tornarem os salários dos praças mais competitivos que o trabalho de caixa de supermercado.

Não concordo com o Serviço militar obrigatório, contudo ao nível de defesa civil, concordo que todos (ou uma grande percentagem) os cidadãos (mulheres e homens) devessem ter um treino curto militar, e técnicas sobrevivência, penso que como alguém diz no artigo seria útil não só para defesa civil em tempos de crise como para resiliência em  situações de catástrofes naturais. Agora ter serviço militar obrigatório para ter escravos, não obrigado.
O SMO está morto e enterrado em Portugal, e ainda bem por variadíssimas razões… concordo que basta pagar mais a um praça que a um caixa de supermercado e oferecer uma possibilidade de carreira, que as coisas se resolvem rapidamente… deixem de querer pagar como conscritos a voluntários…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 14, 2022, 07:50:38 pm
Boa tarde,
Os pontos que mencionam não fogem muito do "planeamento".
Necessitamos como de pão para boca de entrar na 5ª geração "stealth", fragatas com capacidades de combate, sobretudo ASW, esquecendo os "Crossover", capacidade aérea de ASW, com substitutos dos P-3, assim como UAVs com "endurance" isto sem esquecer, o CI3, a a guerra eltrónica, e SAM.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 14, 2022, 08:00:34 pm
O SMO está morto e enterrado em Portugal, e ainda bem por variadíssimas razões… concordo que basta pagar mais a um praça que a um caixa de supermercado e oferecer uma possibilidade de carreira, que as coisas se resolvem rapidamente… deixem de querer pagar como conscritos a voluntários…

Além de que o SMO é claramente obsoleto. Se uma das medidas fosse essa, para aumentar à força o pessoal nas forças armadas, o aumento do orçamento de defesa ia quase todo para despesa com o pessoal extra, e o resto ficava tudo na mesma, que não é o que se pretende.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 14, 2022, 08:03:51 pm
Para começar, o fator humano.

As Forças Armadas estão neste momento a concorrer com os supermercados a nível de vencimentos e em desvantagem a nível de fornecimento de fardamento e pagamento de extras.

Depois porque se tornaram numa extensão dos centros de emprego, para onde se manda quem não dá para nada e que depois anda por lá 6 anos só à espera de receber a indemnização de fim de contrato.

Melhores vencimentos mas mais exigência e qualidade.

O SMO é exatamente o oposto disto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 14, 2022, 10:18:02 pm
Não concordo com o Serviço militar obrigatório, contudo ao nível de defesa civil, concordo que todos (ou uma grande percentagem) os cidadãos (mulheres e homens) devessem ter um treino curto militar, e técnicas sobrevivência, penso que como alguém diz no artigo seria útil não só para defesa civil em tempos de crise como para resiliência em  situações de catástrofes naturais.

Isso parece a formação de sobrevivência "básica" que a FAP dá a todos os seus militares, demora pouco tempo, é responsabilidade da esquadrilha ICCS do CTSFA.
https://www.emfa.pt/unidade-61-centro-de-treino-sobrevivencia-da-forca-aerea

Assim teriam formação de:
- Primeiros-socorros

- Defesa NRBQ (a parte dos fatos não, mas reconhecer uma vitima de agente quimico, biológico, etc, como activar logo o socorro especializado para essa pessoa, reconhecer os efeitos para saber se também está em exposição, etc)

- Reconhecimento pós-ataque (para mim dos mais importantes para os civis, os civis costumam ser vitimas de explosivos que não detonam porque vão lá mexer para ver o que é, por isso saber reconhecer explosivos, quer convencionais quer improvisados, impedir curiosos, crianças, etc, de lá irem mexer e activar logo equipas EOD especializadas)

- Combate a incêndios e salvamento também é importante (como utilizar um extintor, como fazer uma maca improvisada, etc)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 15, 2022, 03:52:22 am
Essa instrução devia ser obrigatória no ensino básico, especialmente, dada a vulnerabilidade do país face a desastres naturais — com tendência a aumentar, devido às alterações climáticas e ao passar do tempo (aumento da probabilidade de ocorrência de um grande sismo).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 15, 2022, 06:20:30 am
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The Austrian government has announced that in response to the War in Ukraine it will modernise Austria's underfunded army. The new Chancellor, Karl Nehammer, has said that the 2022 defence budget will be increased by 50% (from €2.7 billion to more than €4 billion). He also promised that his government would from now spend 1% of Austria's GDP on defence, a quota last reached by the country in 1989.


https://kurier.at/politik/inland/vier-milliarden-euro-wo-das-bundesheer-aufruesten-wird/401936077
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 15, 2022, 10:14:32 pm
Citar

The Austrian government has announced that in response to the War in Ukraine it will modernise Austria's underfunded army. The new Chancellor, Karl Nehammer, has said that the 2022 defence budget will be increased by 50% (from €2.7 billion to more than €4 billion). He also promised that his government would from now spend 1% of Austria's GDP on defence, a quota last reached by the country in 1989.


https://kurier.at/politik/inland/vier-milliarden-euro-wo-das-bundesheer-aufruesten-wird/401936077

Pelo nosso PT, começam a fazer contas a vida, onde ir buscar o dinheiro para reequipamento, e já perceberam que torrar 827 milhões no KC, foi um erro, no entanto, agora é tarde demais.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 15, 2022, 11:25:00 pm
Do mesmo buraco de onde tiram os milhares de milhões para os bancos e afins, não se arranjam mais alguns para as FA?  :n.idea:

Quero realmente ver se isso vai para a frente, e qual será a quantia para reequipamento. Depois disso, é mais fácil planear o que quer que seja considerado prioridade (apesar de muitas delas serem óbvias).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 16, 2022, 03:53:04 am
Citar

The Austrian government has announced that in response to the War in Ukraine it will modernise Austria's underfunded army. The new Chancellor, Karl Nehammer, has said that the 2022 defence budget will be increased by 50% (from €2.7 billion to more than €4 billion). He also promised that his government would from now spend 1% of Austria's GDP on defence, a quota last reached by the country in 1989.


https://kurier.at/politik/inland/vier-milliarden-euro-wo-das-bundesheer-aufruesten-wird/401936077

Pelo nosso PT, começam a fazer contas a vida, onde ir buscar o dinheiro para reequipamento, e já perceberam que torrar 827 milhões no KC, foi um erro, no entanto, agora é tarde demais.
Cps,

Podem sempre tentar um comprador dos kc ainda antes de virem para cá e serem já personalizados para o novo operador, mesmo que tivéssemos perdas. Não é impossível e com o rearmamento à porta, poderia ser encontrado um comprador!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 16, 2022, 05:25:35 am
A própria FAB, provavelmente, não se importaria de ficar com eles. O problema é que o Brasil ainda tem menos guito que nós.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 16, 2022, 07:10:50 am
A própria FAB, provavelmente, não se importaria de ficar com eles. O problema é que o Brasil ainda tem menos guito que nós.

NVF, Deixa-lá os ricaços do lado de cá do  "pond", aqueles ricaços em que as FFAA são geridas por uns meninos altamente competentes e profissionais, ficam com eles para mostrar aos outros que uma Nação :
Sem um AOR;  :bang:
Sem um sistema AA credivel; :bang:
Sem os Upgrades na frota F; :bang:
Sem um Sistema ACar Actual; :bang:
Sem um modelo VBCI(L) moderno; :bang:
Sem PM tanto nas frotas Pandur como ST5, e em que o custos de qualquer um destes SA em falta, nos ficaria BEM mais barato que os 827 Milhões esbanjados nos cinco 390, estoira os tais 827 milhões em cinco aeronaves de transporte. :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Março 16, 2022, 10:45:24 am
A própria FAB, provavelmente, não se importaria de ficar com eles. O problema é que o Brasil ainda tem menos guito que nós.

A própria FAB reduziu o numero de encomendas do KC
https://g1.globo.com/politica/noticia/2021/11/12/fab-anuncia-compra-menor-de-cargueiros-da-embraer-empresa-diz-que-buscara-medidas-legais.ghtml (https://g1.globo.com/politica/noticia/2021/11/12/fab-anuncia-compra-menor-de-cargueiros-da-embraer-empresa-diz-que-buscara-medidas-legais.ghtml)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 16, 2022, 10:56:42 am
Jura?

A própria FAB, provavelmente, não se importaria de ficar com eles. O problema é que o Brasil ainda tem menos guito que nós.

A própria FAB reduziu o numero de encomendas do KC
https://g1.globo.com/politica/noticia/2021/11/12/fab-anuncia-compra-menor-de-cargueiros-da-embraer-empresa-diz-que-buscara-medidas-legais.ghtml (https://g1.globo.com/politica/noticia/2021/11/12/fab-anuncia-compra-menor-de-cargueiros-da-embraer-empresa-diz-que-buscara-medidas-legais.ghtml)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Março 16, 2022, 06:54:37 pm
"Defesa terá de ser devidamente contemplada" no orçamento, diz ministro Gomes Cravinho
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-16-Defesa-tera-de-ser-devidamente-contemplada-no-orcamento-diz-ministro-Gomes-Cravinho-9d01acd7
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 16, 2022, 06:55:08 pm
"Defesa terá de ser devidamente contemplada" no orçamento, diz ministro Gomes Cravinho
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-16-Defesa-tera-de-ser-devidamente-contemplada-no-orcamento-diz-ministro-Gomes-Cravinho-9d01acd7

Veremos... Se a guerra acabar em breve, irá ficar tudo na mesma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 18, 2022, 09:44:34 am
Ahahahahahahaha, realmente há-que rir desta miséria toda para não chorar!  :mrgreen:

Citar
Portugal envia apenas 18 militares para exercício da NATO com 30 mil tropas
17 MARÇO 2022 23:00

Vítor Matos
Jornalista

A NATO realiza, este mês, um grande exercício com 30 mil efetivos de 27 países na Noruega. O Exército português enviou apenas 18 militares do Agrupamento Mecanizado e nenhum meio aeronaval

Durante este mês, a NATO está a realizar o maior exercício dos últimos 30 anos na Noruega, o Cold Response 22, com a participação de cerca de 30 mil militares de 27 países, 220 aviões e mais de 50 navios. Portugal enviou apenas 18 militares e nenhum meio aéreo ou naval, informou o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA), em resposta ao Expresso (sem dar mais pormenores sobre esta equipa), o que fontes militares atribuem a limitações orçamentais. Segundo o gabinete do ministro da Defesa, “este era o empenhamento que estava previsto no planeamento das Forças Nacionais Destacadas para 2022”.

Tendo em conta a guerra na Ucrânia e o facto de os exercícios se realizarem a algumas centenas de quilómetros da fronteira com a Rússia com a participação da Suécia e da Finlândia (que não são membros), a NATO também tem feito questão de sublinhar que este exercício foi anunciado há mais de oito meses, e que “não está relacionado com a invasão injustificada e não provocada da Rússia à Ucrânia”. Aliás, a Rússia foi convidada a participar como observadora, mas recusou.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 18, 2022, 10:13:27 am
Ahahahahahahaha, realmente há-que rir desta miséria toda para não chorar!  :mrgreen:

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Portugal envia apenas 18 militares para exercício da NATO com 30 mil tropas
17 MARÇO 2022 23:00

Vítor Matos
Jornalista

A NATO realiza, este mês, um grande exercício com 30 mil efetivos de 27 países na Noruega. O Exército português enviou apenas 18 militares do Agrupamento Mecanizado e nenhum meio aeronaval

Durante este mês, a NATO está a realizar o maior exercício dos últimos 30 anos na Noruega, o Cold Response 22, com a participação de cerca de 30 mil militares de 27 países, 220 aviões e mais de 50 navios. Portugal enviou apenas 18 militares e nenhum meio aéreo ou naval, informou o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA), em resposta ao Expresso (sem dar mais pormenores sobre esta equipa), o que fontes militares atribuem a limitações orçamentais. Segundo o gabinete do ministro da Defesa, “este era o empenhamento que estava previsto no planeamento das Forças Nacionais Destacadas para 2022”.

Tendo em conta a guerra na Ucrânia e o facto de os exercícios se realizarem a algumas centenas de quilómetros da fronteira com a Rússia com a participação da Suécia e da Finlândia (que não são membros), a NATO também tem feito questão de sublinhar que este exercício foi anunciado há mais de oito meses, e que “não está relacionado com a invasão injustificada e não provocada da Rússia à Ucrânia”. Aliás, a Rússia foi convidada a participar como observadora, mas recusou.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Seus despesistas !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 18, 2022, 11:06:11 am
Ahahahahahahaha, realmente há-que rir desta miséria toda para não chorar!  :mrgreen:

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Portugal envia apenas 18 militares para exercício da NATO com 30 mil tropas
17 MARÇO 2022 23:00

Vítor Matos
Jornalista

A NATO realiza, este mês, um grande exercício com 30 mil efetivos de 27 países na Noruega. O Exército português enviou apenas 18 militares do Agrupamento Mecanizado e nenhum meio aeronaval

Durante este mês, a NATO está a realizar o maior exercício dos últimos 30 anos na Noruega, o Cold Response 22, com a participação de cerca de 30 mil militares de 27 países, 220 aviões e mais de 50 navios. Portugal enviou apenas 18 militares e nenhum meio aéreo ou naval, informou o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA), em resposta ao Expresso (sem dar mais pormenores sobre esta equipa), o que fontes militares atribuem a limitações orçamentais. Segundo o gabinete do ministro da Defesa, “este era o empenhamento que estava previsto no planeamento das Forças Nacionais Destacadas para 2022”.

Tendo em conta a guerra na Ucrânia e o facto de os exercícios se realizarem a algumas centenas de quilómetros da fronteira com a Rússia com a participação da Suécia e da Finlândia (que não são membros), a NATO também tem feito questão de sublinhar que este exercício foi anunciado há mais de oito meses, e que “não está relacionado com a invasão injustificada e não provocada da Rússia à Ucrânia”. Aliás, a Rússia foi convidada a participar como observadora, mas recusou.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Olha, não pensaram bem, pois podiam ter mandado umas dezenas de Coroneis e Oficiais Generais, para coordenar o Exercício, assim como a Marinha faz, porque dessa classe de oficiais é Mato por essas FFAA fora.
A magreza dos efectivos e meios nas FFAA é tal, que a Marinha não consegue enviar nenhuma Fragata/Submarino, a Força Aérea não consegue destacar nenhum meio aéreo, e o Exército não consegue desencantar 90 Praças, para enviar uma CAt.
Ainda há IRresponsáveis que afirmam que está tudo muito bem !!!

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 18, 2022, 11:18:17 am
"Defesa terá de ser devidamente contemplada" no orçamento, diz ministro Gomes Cravinho
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-16-Defesa-tera-de-ser-devidamente-contemplada-no-orcamento-diz-ministro-Gomes-Cravinho-9d01acd7

O MDN falar até fala bem, mas não diz é nada de jeito, com que então agora, é que a Defesa vai ser devidamente contemplada ??
Mas, devidamente contemplada, com o quê ?
Tal é a quantidade de falhas graves de meios, e penúria de efectivos na Defesa Nacional que nem sei por onde começar mas posso-o ajudar sr MDN, olhe, comece por adquirir só estas coisinhas que aqui coloco e já ficavamos bem melhor do que agora estamos:
um AOR;  :bang:
As duas marlin 30mm em falta já há quatro anos;
Armamento individual/colectivo actual e digno dos pergaminhos do CF;
um sistema AA credivel; :bang:
os Upgrades na frota F; :bang:
um Sistema ACar Actual; :bang:
um modelo VBCI(L) moderno; :bang:
Porta Morteiros tanto nas frotas Pandur como ST5,
E já agora explicar aos Portugueses porque o sr esbanjou 827 Milhões nos cinco 390, quando estas lacunas acima mencionadas já existiam há pelo menos uns bons anos, e poderiam/deveriam ter sido solucionadas bem antes de termos alocado 60% da verba, que, na realidade é gasta anualmente no orçamento das FFAA, na compra desse cinco aparelhos de transporte táctico.

Veremos... Se a guerra acabar em breve, irá ficar tudo na mesma.

Claro que vai ficar tudo na mesma !!

Mas alguém acredita que Portugal, nos proximos vinte anos, irá ter um orçamento anual de Defesa de 4.000 Milhões ???

Mais uma vez, Portugal, em termos de meios de Defesa, e perante a actual situação de muito provável conflito generalizado, foi agarrado com as calças, que nem na mão estão, pois estão bem junto aos pés, tal é o estado de meios Humanos e materiais em que  as FFAA se encontram, devido à incúria, desleixo, irresponsabilidade das sucessivas entidades responsáveias, pelo Estado Português, pelo Governo, pela Defesa Nacional, pelas Finanças, e pelos Ramos das FFAA, todos eles coniventes !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 11:24:22 am
(https://pbs.twimg.com/media/FOINLKbWYAEok0j?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 18, 2022, 11:41:10 am
(https://pbs.twimg.com/media/FOINLKbWYAEok0j?format=jpg&name=900x900)

VERGONHA !!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 11:55:11 am
Calma!

Soldados foram só 18, mas Generais e Almirantes foram mais de 1000!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 12:36:55 pm
País de mendigos

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Devemos ser a chacota da NATO
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 18, 2022, 12:44:45 pm
... mas Generais e Almirantes foram mais de 1000!  :mrgreen:

Outra vez à boleia de meios espanhóis? :mrgreen:


País de mendigos

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Devemos ser a chacota da NATO

Ò Vieirista/Costista cegueta, já pus isso aqui pá! :-P :mrgreen:


Ahahahahahahaha, realmente há-que rir desta miséria toda para não chorar!  :mrgreen:

Citar
Portugal envia apenas 18 militares para exercício da NATO com 30 mil tropas
17 MARÇO 2022 23:00

Vítor Matos
Jornalista

A NATO realiza, este mês, um grande exercício com 30 mil efetivos de 27 países na Noruega. O Exército português enviou apenas 18 militares do Agrupamento Mecanizado e nenhum meio aeronaval

Durante este mês, a NATO está a realizar o maior exercício dos últimos 30 anos na Noruega, o Cold Response 22, com a participação de cerca de 30 mil militares de 27 países, 220 aviões e mais de 50 navios. Portugal enviou apenas 18 militares e nenhum meio aéreo ou naval, informou o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA), em resposta ao Expresso (sem dar mais pormenores sobre esta equipa), o que fontes militares atribuem a limitações orçamentais. Segundo o gabinete do ministro da Defesa, “este era o empenhamento que estava previsto no planeamento das Forças Nacionais Destacadas para 2022”.

Tendo em conta a guerra na Ucrânia e o facto de os exercícios se realizarem a algumas centenas de quilómetros da fronteira com a Rússia com a participação da Suécia e da Finlândia (que não são membros), a NATO também tem feito questão de sublinhar que este exercício foi anunciado há mais de oito meses, e que “não está relacionado com a invasão injustificada e não provocada da Rússia à Ucrânia”. Aliás, a Rússia foi convidada a participar como observadora, mas recusou.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 18, 2022, 02:01:21 pm
... mas Generais e Almirantes foram mais de 1000!  :mrgreen:

Outra vez à boleia de meios espanhóis? :mrgreen:


País de mendigos

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Devemos ser a chacota da NATO

Ò Vieirista/Costista cegueta, já pus isso aqui pá! :-P :mrgreen:


Ahahahahahahaha, realmente há-que rir desta miséria toda para não chorar!  :mrgreen:

Citar
Portugal envia apenas 18 militares para exercício da NATO com 30 mil tropas
17 MARÇO 2022 23:00

Vítor Matos
Jornalista

A NATO realiza, este mês, um grande exercício com 30 mil efetivos de 27 países na Noruega. O Exército português enviou apenas 18 militares do Agrupamento Mecanizado e nenhum meio aeronaval

Durante este mês, a NATO está a realizar o maior exercício dos últimos 30 anos na Noruega, o Cold Response 22, com a participação de cerca de 30 mil militares de 27 países, 220 aviões e mais de 50 navios. Portugal enviou apenas 18 militares e nenhum meio aéreo ou naval, informou o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA), em resposta ao Expresso (sem dar mais pormenores sobre esta equipa), o que fontes militares atribuem a limitações orçamentais. Segundo o gabinete do ministro da Defesa, “este era o empenhamento que estava previsto no planeamento das Forças Nacionais Destacadas para 2022”.

Tendo em conta a guerra na Ucrânia e o facto de os exercícios se realizarem a algumas centenas de quilómetros da fronteira com a Rússia com a participação da Suécia e da Finlândia (que não são membros), a NATO também tem feito questão de sublinhar que este exercício foi anunciado há mais de oito meses, e que “não está relacionado com a invasão injustificada e não provocada da Rússia à Ucrânia”. Aliás, a Rússia foi convidada a participar como observadora, mas recusou.

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-17-Portugal-envia-apenas-18-militares-para-exercicio-da-NATO-com-30-mil-tropas-27c405e2

Lá fora e cá, o que se fala e comenta é que somos um país que ronda a nulidade no seio da NATO.
A vergonha é tanta, que já não há qualquer tipo de desculpas possíveis.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 18, 2022, 02:15:51 pm
Se nós não somos capazes de pôr no mar um navio tipo tejo em 6 anos como é que seremos capazes de ter capacidade ofensiva.

Apesar de sermos nulidade em tudo, ao menos temos as melhores autoestradas e hoteis da europa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 03:20:28 pm
Se nós não somos capazes de pôr no mar um navio tipo tejo em 6 anos como é que seremos de ter capacidade ofensiva.

Apesar de sermos nulidade em tudo, ao menos temos as melhores autoestradas e hoteis da europa.

Deve ser para em caso de invasão o exército invasor avançar rápido e ficar bem instalado ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 18, 2022, 03:39:30 pm
Lá fora e cá, o que se fala e comenta é que somos um país que ronda a nulidade no seio da NATO.
A vergonha é tanta, que já não há qualquer tipo de desculpas possíveis.
Cps,

Há relatos de histórias e comentários proferidos por altas patentes aliadas, quer aquando da visita a unidades nacionais ou então ao comando em Oeiras, que penso serem suficientes para deixarem alguém para lá do estado de completa vergonha, se é que tal é possível.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 18, 2022, 03:41:22 pm
Lá fora e cá, o que se fala e comenta é que somos um país que ronda a nulidade no seio da NATO.
A vergonha é tanta, que já não há qualquer tipo de desculpas possíveis.
Cps,

Há relatos de histórias e comentários proferidos por altas patentes aliadas, quer aquando da visita a unidades nacionais ou então ao comando em Oeiras, que penso serem suficientes para deixarem alguém para lá do estado de completa vergonha, se é que tal é possível.

Sabem lá estes governantes o que é ter vergonha na cara

(https://pbs.twimg.com/media/FOIpa-OXICAKKIX?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 18, 2022, 07:52:19 pm
Sabem lá estes governantes o que é ter vergonha na cara

(https://pbs.twimg.com/media/FOIpa-OXICAKKIX?format=jpg&name=large)

Resumindo, a situação é ainda pior do que o que se dizia, quando se falava entre 60 e 70% de despesa com pessoal. Realmente ter 80 do dinheiro com pessoal, numas FA curtas de efectivos, é caso de estudo. Se os praças ainda ganhassem o que se ganha na Dinamarca, mas nem isso! Gostava de saber qual a percentagem que vai para as altas chefias.

Lá fora e cá, o que se fala e comenta é que somos um país que ronda a nulidade no seio da NATO.
A vergonha é tanta, que já não há qualquer tipo de desculpas possíveis.
Cps,

Há relatos de histórias e comentários proferidos por altas patentes aliadas, quer aquando da visita a unidades nacionais ou então ao comando em Oeiras, que penso serem suficientes para deixarem alguém para lá do estado de completa vergonha, se é que tal é possível.

Mas é que nem é surpreendente. Basta olharem para um NPO desarmado em plena missão de combate à pirataria, que já nem sabem se se riem ou se tem pena.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 18, 2022, 09:08:20 pm

https://expresso.pt/politica/2022-03-18-Presidente-recusa-regresso-do-servico-militar-obrigatorio-9928e0ff

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 18, 2022, 10:42:32 pm

https://expresso.pt/politica/2022-03-18-Presidente-recusa-regresso-do-servico-militar-obrigatorio-9928e0ff

Abraços

Ainda poder ter de voltar com a palavra atrás...
Cps,

Já agora...

https://leitor.expresso.pt/semanario/semanario2577/html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Março 19, 2022, 02:04:41 pm
"Partidos favoráveis a maior investimento na Defesa, com destaque para carreiras
Os partidos com representação parlamentar mostram-se favoráveis a um aumento do investimento orçamental na Defesa em Portugal, destacando a necessidade de melhorar a atratividade das carreiras e divergindo num eventual reforço em armamento."
https://expresso.pt/politica/2022-03-19-Partidos-favoraveis-a-maior-investimento-na-Defesa-com-destaque-para-carreiras-14f5c49d
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 19, 2022, 02:35:35 pm
"Partidos favoráveis a maior investimento na Defesa, com destaque para carreiras
Os partidos com representação parlamentar mostram-se favoráveis a um aumento do investimento orçamental na Defesa em Portugal, destacando a necessidade de melhorar a atratividade das carreiras e divergindo num eventual reforço em armamento."
https://expresso.pt/politica/2022-03-19-Partidos-favoraveis-a-maior-investimento-na-Defesa-com-destaque-para-carreiras-14f5c49d

Sim, as carreiras é que importam, ter fragatas de 1989 e artilharia dos anos 70, não é um problema.
Patetas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 19, 2022, 03:11:06 pm
"Partidos favoráveis a maior investimento na Defesa, com destaque para carreiras
Os partidos com representação parlamentar mostram-se favoráveis a um aumento do investimento orçamental na Defesa em Portugal, destacando a necessidade de melhorar a atratividade das carreiras e divergindo num eventual reforço em armamento."
https://expresso.pt/politica/2022-03-19-Partidos-favoraveis-a-maior-investimento-na-Defesa-com-destaque-para-carreiras-14f5c49d

Sim, as carreiras é que importam, ter fragatas de 1989 e artilharia dos anos 70, não é um problema.
Patetas.

Há muita gente entre nós, que ainda não percebeu que o seu modo de vida tranquilo está a milímetros de terminar e que pensa que termos armas não são uma solução!!!!!!

Não chega verem na TV como é que um país do tamanho da Ucrânia, está reduzido a escombros em apenas dias, faz alertar para que podemos perder as nossas Universidades, Escolas Universidades, Centros Comerciais, lojas, empresas, prédios habitacionais, estradas e casas em apenas horas e ficamos ao sabor da caridade de outros!?!?!?!!?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 19, 2022, 03:25:35 pm
Estes tipos são mesmo abjetos, metem nojo.
Andam a brincar com a nossa segurança...
Continuem a brincar, um dia será tarde seus burros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 19, 2022, 04:07:23 pm
Sim, as carreiras é que importam, ter fragatas de 1989 e artilharia dos anos 70, não é um problema.
Patetas.

Nos Praças é.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2022, 12:58:52 am
Vai ter que se investir em ambos os aspectos, na massa humana (sobretudo praças, que de oficiais já temos que chegue), e também nos meios e infraestruturas.

Mas não haja ilusões, ganhem 500 euros ou 5000 euros mensais, caindo um míssil balístico em cima, faz exactamente o mesmo estrago. E quanto menos se investir em meios, mais ameaças credíveis teremos, pois teremos capacidade de resposta a menos (ou nenhuma) delas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 20, 2022, 10:53:04 am
Curiosa e reveladora sondagem

https://www.dn.pt/sociedade/portugueses-confiam-mais-na-uniao-europeia-e-na-nato-do-que-nas-forcas-armadas--14696430.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 20, 2022, 11:10:35 am
Vai ter que se investir em ambos os aspectos, na massa humana (sobretudo praças, que de oficiais já temos que chegue), e também nos meios e infraestruturas.

Mas não haja ilusões, ganhem 500 euros ou 5000 euros mensais, caindo um míssil balístico em cima, faz exactamente o mesmo estrago. E quanto menos se investir em meios, mais ameaças credíveis teremos, pois teremos capacidade de resposta a menos (ou nenhuma) delas.

Os políticos dizem, ou carreiras ou equipamento, dando prioridade as carreiras.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 20, 2022, 03:20:08 pm
Vai ter que se investir em ambos os aspectos, na massa humana (sobretudo praças, que de oficiais já temos que chegue), e também nos meios e infraestruturas.

Mas não haja ilusões, ganhem 500 euros ou 5000 euros mensais, caindo um míssil balístico em cima, faz exactamente o mesmo estrago. E quanto menos se investir em meios, mais ameaças credíveis teremos, pois teremos capacidade de resposta a menos (ou nenhuma) delas.

Os políticos dizem, ou carreiras ou equipamento, dando prioridade as carreiras.
Cps,

Pois, os equipamentos não votam nem protestam.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 20, 2022, 05:02:24 pm
Tenham calma, que se não for já este ano no orçamento retificativo, para o ano que vem estamos nos 2%.
Vamos é ver de o dinheiro extra não vai todo parar a fundos da EU.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 20, 2022, 06:08:59 pm
Para começar, o fator humano.

As Forças Armadas estão neste momento a concorrer com os supermercados a nível de vencimentos e em desvantagem a nível de fornecimento de fardamento e pagamento de extras.

Depois porque se tornaram numa extensão dos centros de emprego, para onde se manda quem não dá para nada e que depois anda por lá 6 anos só à espera de receber a indemnização de fim de contrato.

Melhores vencimentos mas mais exigência e qualidade.

O SMO é exatamente o oposto disto.

Ainda no fator humano.

As Forças Armadas necessitam de uma "purga estalinista".
Ou como se diz agora, de uma purificação.

Mordomias de oficias que apesar de serem os que mais recebem,  têm se exercerem funções de comando, casa do estado, viatura com condutor para os levar ao trabalho e a casa, e despesas de representação.
Estas são sempre para o bolso, pois se for necessário adquirir alguma coisa nesse âmbito, é sempre com verbas da unidade,
E nem durante a troika abdicaram disso.

Mordomias que são incutidas desde a Academia, juntamente com o conceito de FA arco-íris.

Concertos das bandas militares, cerimónias, eventos de cavalos e de golfe patrocinados pelo ramo.
E com direito a ajudas de custo!

Em que é dado mais ênfase a uma visita de uma escola primária no âmbito do Alista-te por um dia  e ao Dia da Defesa Nacional, do que à atividade operacional das Companhias.

Em que durante as visitas de elementos políticos se esconde tudo o que está mal... Para parecer que está tudo bem.

E depois toda a bandidagem e lixo da atual sociedade que vai para as FA porque não arranja mais nada.
Porque nenhuma empresa os quer?
Porque sequer estão interessados em trabalhar!!
Ou algum patrão paga a empregados para estarem todo o dia no telemóvel?!

Mas desde que haja numero para preencher os Quadros Orgânicos e as escalas de serviço, sempre se permite a existência de certas unidades e cargos de comando.




Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 21, 2022, 12:48:26 pm
Estes tipos são mesmo abjetos, metem nojo.
Andam a brincar com a nossa segurança...
Continuem a brincar, um dia será tarde seus burros.

Os fdp serão os primeiros a fugir, portanto para eles tanto lhes faz
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 21, 2022, 12:50:38 pm
Desfile militar em Portugal

(https://i.ibb.co/HYGvw8L/FOX67-G3-X0-AEJQw-V.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 22, 2022, 10:27:08 am
Vai ter que se investir em ambos os aspectos, na massa humana (sobretudo praças, que de oficiais já temos que chegue), e também nos meios e infraestruturas.

Mas não haja ilusões, ganhem 500 euros ou 5000 euros mensais, caindo um míssil balístico em cima, faz exactamente o mesmo estrago. E quanto menos se investir em meios, mais ameaças credíveis teremos, pois teremos capacidade de resposta a menos (ou nenhuma) delas.

Os políticos dizem, ou carreiras ou equipamento, dando prioridade as carreiras.
Cps,

Como o HSMW referiu, as FA deveriam dar o exemplo e cortarem todas as vantagens que têem e não abdicam delas (temos de dar primeiro o exemplo) e depois exigirem dos políticos mais investimento em equipamentos, se quisermos ser levados a sério até pelos nossos parceiros. Se os políticos não investirem nesta altura nas FA (independentemente das decisões que vão ocorrer na UE esta semana), então aí só os políticos que nós elegemos são os únicos responsáveis pelo desarmamento e desmantelamento que por aqui se fala. E aí estamos todos de acordo, mas também convém dar o exemplo primeiro!

Nem com a Europa a arder o nosso PR e PM aceitam equipar as nossas FA?
Se sim, isso é no mínimo criminoso!!!!!
Do MDN não vale a pena insistir mais, mais vale esperar pelo próximo que toma posse na próxima semana!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 22, 2022, 01:02:56 pm
Tentem ler sem se rirem muito

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/estamos-prontos-a-defender-qualquer-territorio-dos-paises-da-nato-assegura-antonio-costa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Março 22, 2022, 02:01:51 pm
Vai ter que se investir em ambos os aspectos, na massa humana (sobretudo praças, que de oficiais já temos que chegue), e também nos meios e infraestruturas.

Mas não haja ilusões, ganhem 500 euros ou 5000 euros mensais, caindo um míssil balístico em cima, faz exactamente o mesmo estrago. E quanto menos se investir em meios, mais ameaças credíveis teremos, pois teremos capacidade de resposta a menos (ou nenhuma) delas.

Os políticos dizem, ou carreiras ou equipamento, dando prioridade as carreiras.
Cps,

Como o HSMW referiu, as FA deveriam dar o exemplo e cortarem todas as vantagens que têem e não abdicam delas (temos de dar primeiro o exemplo) e depois exigirem dos políticos mais investimento em equipamentos, se quisermos ser levados a sério até pelos nossos parceiros. Se os políticos não investirem nesta altura nas FA (independentemente das decisões que vão ocorrer na UE esta semana), então aí só os políticos que nós elegemos são os únicos responsáveis pelo desarmamento e desmantelamento que por aqui se fala. E aí estamos todos de acordo, mas também convém dar o exemplo primeiro!

Nem com a Europa a arder o nosso PR e PM aceitam equipar as nossas FA?
Se sim, isso é no mínimo criminoso!!!!!
Do MDN não vale a pena insistir mais, mais vale esperar pelo próximo que toma posse na próxima semana!

É um dos princípios básicos da liderança. É a chamada liderança por exemplo. Se o líder pede uma coisa mas faz outra contraria, não pode esperar ser seguido. Se for o primeiro a dar o exemplo irá criar admiração e ser seguido. Teem o exemplo recente do presidente Zelinsky. Se tivesse fugido que acham que teria acontecido a grande parte da resistência?

Se as FA não conseguem dar o exemplo (a começar pelo topo/por quem lidera), o que poderá esperar da classe politica? Se as FA derem o passo e disserem: "isto é um assunto sério, se o problema é uma questão de financiamento, então nós abdicamos das mordomias a bem dos fundamentais interesses da nação", então iriam encostar os políticos à parede (até na opinião publica).
Quem governa não o faz em função dos interesses do estados mas sim em função de manter o equilíbrio da opinião publica favorável.

Relativamente à noticia do António Costa obviamente que tenta passar uma mensagem de força e otimista. Analisando a postura corporal ele sabe que o que diz não é inteiramente verdade (exemplo: minuto 1:58 o levantar de sobrancelha ao dizer que "a nato está preparada")
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 22, 2022, 02:42:43 pm
Tentem ler sem se rirem muito

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/estamos-prontos-a-defender-qualquer-territorio-dos-paises-da-nato-assegura-antonio-costa

Até direito a camuflado têm, o MDN e o PM!  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 22, 2022, 02:53:52 pm
Conhecem a base de santa Catarina?

 :mrgreen:


(https://i.postimg.cc/x1fgBd6S/image.jpg)

Estes dois palhaços é que deviam ir à frente e ser largados em pleno Dombass ( dois dumbass em Dombass)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 22, 2022, 05:11:38 pm
Conhecem a base de santa Catarina?

 :mrgreen:


(https://i.postimg.cc/x1fgBd6S/image.jpg)

Estes dois palhaços é que deviam ir à frente e ser largados em pleno Dombass ( dois dumbass em Dombass)

É o Zelinsky Tuga do Largo do Rato  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Março 22, 2022, 07:48:41 pm
Então é aí que andam as fardas novas!! Que casaco bonito.

Nunca tinha visto...  :-\
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Março 22, 2022, 08:11:15 pm
Nunca antes vestiram o camuflado e agora já vestem?


Ao menos não foi mais um resgate de reféns, já fizeram outra brincadeira diferente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 23, 2022, 08:21:49 am
(https://fotos.web.sapo.io/i/G36186a9f/22267862_Sqtcz.jpeg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 23, 2022, 11:03:44 am
Conhecem a base de santa Catarina?

 :mrgreen:
Estes dois palhaços é que deviam ir à frente e ser largados em pleno Dombass ( dois dumbass em Dombass)

É o Zelinsky Tuga do Largo do Rato  :mrgreen:

Zé Lenski  c56x1

Mas o Costa já tinha usado camuflados e tal.

(https://images.rr.sapo.pt/exercito_forcas_armadas_antonio_costa_um_militar_da_escola_de_armas_em_mafra_durante_um_exercicio_em_mafra_22_de_novembro_de_2017_foto_nuno_fox_lusa2084d1c3defaultlarge_1024.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 23, 2022, 01:49:17 pm
Conhecem a base de santa Catarina?

Acho que é a base dos porta-aviões voadores chineses :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Março 23, 2022, 07:53:01 pm
Conhecem a base de santa Catarina?

Acho que é a base dos porta-aviões voadores chineses :mrgreen:.

Ssh... é a base secreta dos nossos misséis hiper-super-ultra- sónicos. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 23, 2022, 09:00:45 pm
Conhecem a base de santa Catarina?

Acho que é a base dos porta-aviões voadores chineses :mrgreen:.

Ssh... é a base secreta dos nossos misséis hiper-super-ultra- sónicos. :mrgreen:

Mais rápidos que o pensamento (como a anedota :mrgreen:)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 24, 2022, 06:16:59 pm
APRENDAM!

(https://i.ibb.co/MnXy887/Screenshot-20220324-181339-2.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Março 24, 2022, 06:24:09 pm
APRENDAM!

(https://i.ibb.co/MnXy887/Screenshot-20220324-181339-2.png)

Não podemos, e o SNS ? E as pensões? e TAP? e o NB? e as Fundações? e a CP ? e a Transtejo ? e a Função Pública?
Vocês são é loucos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 25, 2022, 10:29:31 am
Não tem nada a ver com a Defesa...mas é só para perceberem quem realmente manda no governo...  :mrgreen:

Citar
Portaria n.º 386/2022
Finanças e Infraestruturas e Habitação - Gabinetes da Secretária de Estado do Orçamento e do Secretário de Estado das Infraestruturas
Autoriza a CP - Comboios de Portugal, E. P. E., a proceder à repartição de encargos plurianuais relativos ao contrato com a aquisição de capas e espumas dos assentos/encostos dos bancos das automotoras UQE2300 e UQE3500
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Março 25, 2022, 11:49:22 am
Não tem nada a ver com a Defesa...mas é só para perceberem quem realmente manda no governo...  :mrgreen:

Citar
Portaria n.º 386/2022
Finanças e Infraestruturas e Habitação - Gabinetes da Secretária de Estado do Orçamento e do Secretário de Estado das Infraestruturas
Autoriza a CP - Comboios de Portugal, E. P. E., a proceder à repartição de encargos plurianuais relativos ao contrato com a aquisição de capas e espumas dos assentos/encostos dos bancos das automotoras UQE2300 e UQE3500

Na verdade tem tudo haver com defesa, pois quem verdadeiramente vai permitir dar um passo em frente ou não, será o Medina.
E a não ser que exista fortes pressões exteriores ou uma vontade publica muito grande para investir nas FA, podem esquecer uma mudança de paradigma. O Medina vai querer deixar um saldo positivo no orçamento para de seguida se afirmar como candidato à liderança do PS e a PM. Para isso vai ter que cortar em despesa e fazer cativações.

Espero estar enganado...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Março 25, 2022, 11:52:11 am
Gandas canhões! é mesmo destes que os nossos NPOs precisam..  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/cLvJWgG9/Screen-Shot-2022-03-25-at-7-49-53-AM.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 25, 2022, 01:55:06 pm
As peças do Yamato, ou a piada mais antiga do Fórum Defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 25, 2022, 03:57:08 pm
As peças do Yamato, ou a piada mais antiga do Fórum Defesa.

Eu recordo-me de outra, ainda mais antiga que essa: a peça de vante das fragatas OHP. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 25, 2022, 05:00:17 pm
Há uma tendência para nos esquecermos de uma coisa, a questão não é só financeira, para haver mudanças a sério na defesa era necessário renovar as Forças Armadas.

Ou acham que se chovessem milhões iria estar a marinha toda devidamente equipada?

Então, se não há guito para as manutenções dos principais meios e mesmo assim conseguem construir campos de golfe, como é que seria com um grande orçamento mas com as mesmas cabeças a mandar?

Esse, é que é um problema impossível de resolver, mandar metade daquele pessoal para a reforma e ter novo sangue nas estruturas superiores.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 25, 2022, 11:32:38 pm
Boa noite,
Novidades fresquinhas de possibilidade de equipamento do EX (vontade de);

1ºFase (a antecipar na revisão da LPM):

− Viaturas especiais para transporte e apoio dos CC Leopard 2 A6; (usadas);
− Sistemas  ISTAR;
− Viaturas para as Forças Especiais (4x4); (Vamtac e/ou JLTAV); (Brigada de Reação Rápida);
− Reforço do projecto SIC-T e sistemas destinados ao SIC-O;
− Sistemas de protecção Nuclear, Biológica e Química (NBQ);
− Sistemas de visão nocturna; (NVG);
− Sistemas de protecção electrónica;
− Armamento EFOGM (mísseis anti-carro);
- Conclusão do concurso do sistema de defesa aérea a baixa e muito baixa altitude;

2º Fase (posterior):

− Capacidade de Comando, Controlo e Comunicações – emissores/receptores
(E/R) 525, Sistema de Informações e Comunicações Táctico (SIC-T) e Sistema
de Informações e Comunicações Operacional (SIC-O);
− Capacidade de Reação Rápida– 10 Helicópteros de Apoio e 10 Helicópteros
Médios; (tema mais difícil e delicado)....
− Capacidade de Intervenção – Viaturas Blindadas de Rodas (VBR) 8x8 Pandur, com canhão 30 mm ,viaturas com RWS
e MGS 10,5;
− Capacidade Mecanizada – Carros de Combate (CC) Leopard 2A6  (sistemas auto proteção) e modernização das viaturas da família M113;
-Sistemas de artilharia 155 mm com rodas ou rebocada;

Cps,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 26, 2022, 12:12:20 am
Esperar para ver! Só me desaponta a falta de atenção referente a sistemas AA de médio/longo-alcance.

Falta perceber as intenções para os restantes ramos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 26, 2022, 01:43:39 am
Boa noite,
Novidades fresquinhas de possibilidade de equipamento do EX (vontade de);

1ºFase (a antecipar na revisão da LPM):

− Viaturas especiais para transporte e apoio dos CC Leopard 2 A6; (usadas);
− Sistemas  ISTAR;
− Viaturas para as Forças Especiais (4x4); (Vamtac e/ou JLTAV); (Brigada de Reação Rápida);
− Reforço do projecto SIC-T e sistemas destinados ao SIC-O;
− Sistemas de protecção Nuclear, Biológica e Química (NBQ);
− Sistemas de visão nocturna; (NVG);
− Sistemas de protecção electrónica;
− Armamento EFOGM (mísseis anti-carro);
- Conclusão do concurso do sistema de defesa aérea a baixa e muito baixa altitude;

2º Fase (posterior):

− Capacidade de Comando, Controlo e Comunicações – emissores/receptores
(E/R) 525, Sistema de Informações e Comunicações Táctico (SIC-T) e Sistema
de Informações e Comunicações Operacional (SIC-O);
− Capacidade de Reação Rápida– 10 Helicópteros de Apoio e 10 Helicópteros
Médios; (tema mais difícil e delicado)....
− Capacidade de Intervenção – Viaturas Blindadas de Rodas (VBR) 8x8 Pandur, com canhão 30 mm ,viaturas com RWS
e MGS 10,5;
− Capacidade Mecanizada – Carros de Combate (CC) Leopard 2A6  (sistemas auto proteção) e modernização das viaturas da família M113;
-Sistemas de artilharia 155 mm com rodas ou rebocada;

Cps,

Os russos perderam a guerra por falha na logística, nós que a maioria dos camiões são da década de 80, substituição nem vê-los, mais uma vez começamos pelo telhado. Não adianta ter CC de última geração enquanto que o camião que lhe leva o combustível é da guerra do vietnam.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 26, 2022, 03:50:59 am
EFOGM significa Spike, o que são boas notícias. Mas a modernização dos M113?  :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 26, 2022, 09:02:56 am
Boa noite,
Novidades fresquinhas de possibilidade de equipamento do EX (vontade de);

1ºFase (a antecipar na revisão da LPM):

− Viaturas especiais para transporte e apoio dos CC Leopard 2 A6; (usadas);
− Sistemas  ISTAR;
− Viaturas para as Forças Especiais (4x4); (Vamtac e/ou JLTAV); (Brigada de Reação Rápida);
− Reforço do projecto SIC-T e sistemas destinados ao SIC-O;
− Sistemas de protecção Nuclear, Biológica e Química (NBQ);
− Sistemas de visão nocturna; (NVG);
− Sistemas de protecção electrónica;
− Armamento EFOGM (mísseis anti-carro);
- Conclusão do concurso do sistema de defesa aérea a baixa e muito baixa altitude;

2º Fase (posterior):

− Capacidade de Comando, Controlo e Comunicações – emissores/receptores
(E/R) 525, Sistema de Informações e Comunicações Táctico (SIC-T) e Sistema
de Informações e Comunicações Operacional (SIC-O);
− Capacidade de Reação Rápida– 10 Helicópteros de Apoio e 10 Helicópteros
Médios; (tema mais difícil e delicado)....
− Capacidade de Intervenção – Viaturas Blindadas de Rodas (VBR) 8x8 Pandur, com canhão 30 mm ,viaturas com RWS
e MGS 10,5;
− Capacidade Mecanizada – Carros de Combate (CC) Leopard 2A6  (sistemas auto proteção) e modernização das viaturas da família M113;
-Sistemas de artilharia 155 mm com rodas ou rebocada;

Cps,

Os russos perderam a guerra por falha na logística, nós que a maioria dos camiões são da década de 80, substituição nem vê-los, mais uma vez começamos pelo telhado. Não adianta ter CC de última geração enquanto que o camião que lhe leva o combustível é da guerra do vietnam.

Errado, está previsto a compra de 6x6 e 8x8, nesta LPM.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 26, 2022, 11:32:26 am
Os russos perderam a guerra por falha na logística, nós que a maioria dos camiões são da década de 80, substituição nem vê-los, mais uma vez começamos pelo telhado. Não adianta ter CC de última geração enquanto que o camião que lhe leva o combustível é da guerra do vietnam.

Tradição, somos melhores "operacionalmente" quando a logística é fornecida por outros - invasões Napoleônicas, operações NATO  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 26, 2022, 03:02:00 pm
EFOGM significa Spike, o que são boas notícias. Mas a modernização dos M113?  :N-icon-Axe:

Vamos ver qual será o upgrade. Alguns são interessantes, outros nem por isso. Mas devem ter percebido que substituir todos os M-113 por veículos novos ia custar os olhos na cara.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 26, 2022, 03:13:56 pm
EFOGM significa Spike, o que são boas notícias. Mas a modernização dos M113?  :N-icon-Axe:

Vamos ver qual será o upgrade. Alguns são interessantes, outros nem por isso. Mas devem ter percebido que substituir todos os M-113 por veículos novos ia custar os olhos na cara.

O objetivo seria novos, mas poderá haver a hipótese de Bradleys surplus, mas não agrada muito ao EX...
No entanto, na Grécia....
https://militaryleak.com/2020/06/06/greece-to-receive-350-bradley-m2a2-from-us-army-surplus/
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 26, 2022, 03:58:21 pm
A questão de não agradar ao Exército (os Bradley), poderá dever-se à inexistência de versões de apoio deste (porta-morteiro, ambulância, etc)?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 26, 2022, 04:47:57 pm
A questão de não agradar ao Exército (os Bradley), poderá dever-se à inexistência de versões de apoio deste (porta-morteiro, ambulância, etc)?

Ah sim, de certeza, se há coisa que o EP não aceita, é receber modelos de veículos que não venham com todas as versões necessárias! 😬😬🤔
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 26, 2022, 07:41:23 pm
Há uma primeira vez para tudo.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 29, 2022, 10:17:53 pm
Pensei muito sobre isto. O primeiro programa a ser adquirido era uma proteção anti-aérea para misseis balísticos. Tudo o resto é construir a casa pelo telhado. Primeiro garantir a segurança do Estado. Essa deve ser a primeira missão. Ter aviões e navios e CC serve para quê sem proteção anti-aérea? Para nada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 29, 2022, 10:26:31 pm
Pensei muito sobre isto. O primeiro programa a ser adquirido era uma proteção anti-aérea para misseis balísticos. Tudo o resto é construir a casa pelo telhado. Primeiro garantir a segurança do Estado. Essa deve ser a primeira missão. Ter aviões e navios e CC serve para quê sem proteção anti-aérea? Para nada.

Sistemas HIMAD, THAAD etc...concordo, mas o preço de uma bateria penso que é superior a 200 milhões de EUR. CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 29, 2022, 11:54:07 pm
Pensei muito sobre isto. O primeiro programa a ser adquirido era uma proteção anti-aérea para misseis balísticos. Tudo o resto é construir a casa pelo telhado. Primeiro garantir a segurança do Estado. Essa deve ser a primeira missão. Ter aviões e navios e CC serve para quê sem proteção anti-aérea? Para nada.

Sistemas HIMAD, THAAD etc...concordo, mas o preço de uma bateria penso que é superior a 200 milhões de EUR. CPS

O SAMP/T não parece nada mau com os Aster 30. E fica mais em conta que os Patriot.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 30, 2022, 12:04:12 pm
PM espanhol considera "inadiável" aumentar para 2% do PIB despesas com a Defesa.

https://www.dn.pt/internacional/pm-espanhol-considera-inadiavel-aumentar-para-2-do-pib-despesas-com-a-defesa-14726426.html

O costa também. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 30, 2022, 01:55:52 pm
Pensei muito sobre isto. O primeiro programa a ser adquirido era uma proteção anti-aérea para misseis balísticos. Tudo o resto é construir a casa pelo telhado. Primeiro garantir a segurança do Estado. Essa deve ser a primeira missão. Ter aviões e navios e CC serve para quê sem proteção anti-aérea? Para nada.

Sistemas HIMAD, THAAD etc...concordo, mas o preço de uma bateria penso que é superior a 200 milhões de EUR. CPS

O SAMP/T não parece nada mau com os Aster 30. E fica mais em conta que os Patriot.

E o Arrow 3 israelita. Esqueci-me desse.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 30, 2022, 02:57:54 pm
Pensei muito sobre isto. O primeiro programa a ser adquirido era uma proteção anti-aérea para misseis balísticos. Tudo o resto é construir a casa pelo telhado. Primeiro garantir a segurança do Estado. Essa deve ser a primeira missão. Ter aviões e navios e CC serve para quê sem proteção anti-aérea? Para nada.

Uma coisa não exclui outra. A realidade é que estamos tão mal, que é preciso investir em tudo, e não dá para escolher uma prioridade acima de tudo o resto. Uma defesa eficaz, contará com a utilização conjunta de vários meios.

Além de que, os navios podem ter capacidade BMD, desde que se invista nisso (e fica mais barato que a mesma capacidade em baterias em terra). Ter fragatas com essa capacidade devia estar em cima da mesa desde logo.

Para baterias em terra, era preciso decidir o que realmente queríamos, um sistema AA com alguma capacidade BMD, tipo SAMP/T, ou algo mesmo dedicado, tipo Arrow ou THAAD. Os alemães ao que parece já expressaram interesse no Arrow.

Não seria descabido ter capacidade BMD Ibérica, juntamente com os nossos vizinhos do lado. Sempre seria melhor dividir os custos para ter capacidade BMD como deve ser. Obviamente que paralelamente cada país teria os seus sistemas de médio/longo alcance para ameaças convencionais.

O Arrow 4 está a ser desenhado para ter capacidade de interceptar mísseis hipersónicos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 30, 2022, 04:20:39 pm
Se tivermos Stinger "modernizados" (e quantidade mínima), uma "bateria" de algo tipo Mistral/RBS70/Starstreak sobre ST5 e... uma "bateria" CAMM/CAMM-ER... já ficava admirado e, qb, satisfeito. Depois haveria outras - muitas - coisas onde investir antes de pensarmos em HIMAD/ THAAD.   
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 30, 2022, 05:30:26 pm
Se tivermos Stinger "modernizados" (e quantidade mínima), uma "bateria" de algo tipo Mistral/RBS70/Starstreak sobre ST5 e... uma "bateria" CAMM/CAMM-ER... já ficava admirado e, qb, satisfeito. Depois haveria outras - muitas - coisas onde investir antes de pensarmos em HIMAD/ THAAD.

O nosso risco não passa por sistemas para abater aviões que entrem no espaço aéreo nacional. Para isso podemos usar os nossos próprios aviões. O risco vem de mísseis balísticos. O resto é perda de dinheiro às exceção do Shorad para acompanhar o destacamento de tropas no estrangeiro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 30, 2022, 09:16:36 pm
Mesmo não havendo tanto risco de sermos sobrevoados por aeronaves "inimigas", continua a ser necessário várias camadas. Até porque além dos mísseis balísticos, também existirá a ameaça de mísseis de cruzeiro lançados de submarino e bombardeiros. E só com uma defesa em camadas, é que será possível lidar com um possível ataque de saturação. E para forças "destacadas", sistemas SHORAD por si só não chegam. SHORAD é para unidades altamente móveis, depois algo como o CAMM seria para defender uma área relativamente grande, podendo atacar aeronaves a voar a maior altitude, onde os SHORAD não chegam.

Sistemas BMD terrestres são caríssimos:
Citar
On October 6, 2017, the United States cleared the possible foreign military sale of up to 7 THAAD batteries to Saudi Arabia for an estimated cost of $15 billion.

1 única bateria era metade do orçamento anual, se contássemos com os 2% do PIB, e uma única bateria não chegava sequer. Por isso um programa conjunto com os espanhóis faria mais sentido, para defender toda a Península Ibérica.

Quanto ao resto, concordo com o LM, já ficava surpreendido com a dupla Starstreak (SHORAD) e CAMM. Mas também digo, se é para ter uma única bateria CAMM, de pouco vale. Uma só bateria, acabaria por ser colocada no RAAA1, onde não defendia absolutamente nada de estrategicamente relevante (tirando algumas elites).
3 baterias seriam o mínimo, 1 para Monte Real (casa da aviação de caça), 1 para Beja (casa das aeronaves ASW) e 1 de reserva que pudesse ser destacada onde necessário (Madeira, Açores, Lisboa,...). Idealmente, 6 ou 7 baterias, para se ter em permanência nos dois arquipélagos, nas duas bases aéreas que referi, a juntar a uma na capital, e 2 para acompanhar forças do Exército.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 30, 2022, 10:21:19 pm
O SAMP/T custa 500M e é provável que fique mais barato se chegarem a tirar o IVA nas operações de defesa na UE. E tbm este gastos não são para pagar num ano nem em dois.

Mas vamos gastar 5mM nuns F-35 para estarem completamente desprotegidos. Quase mais vale não ter nada. São todos apanhados em terra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 30, 2022, 11:22:38 pm
Eu vinha aqui sugerir que o Alcotan-100 é uma alternativa muito razoável ao CGm4 para a nossa infantaria mas, depois li que estão a discutir baterias SAMP/T, e fiquei meio perdido.
Que paises na Europa tem efetivamente activas baterias BMD?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 01:05:44 am
O SAMP/T custa 500M e é provável que fique mais barato se chegarem a tirar o IVA nas operações de defesa na UE. E tbm este gastos não são para pagar num ano nem em dois.

Mas vamos gastar 5mM nuns F-35 para estarem completamente desprotegidos. Quase mais vale não ter nada. São todos apanhados em terra.

Mas ninguém está a dizer que não devemos investir em defesas AA/BMD. Aliás bem antes deste conflito, já considerava uma lacuna enorme a total falta de defesas AA neste país.

Agora há que ser realista, baterias modernas são caras, muito caras até, e entre ser apenas capaz de adquirir uma bateria, ou tentar fazer um concurso conjunto com os espanhóis para BMD ibérica, acho esta última uma melhor opção.

SAMP/T seria uma boa opção. 500 milhões por bateria, mas irá sempre depender de quantos mísseis seriam adquiridos por exemplo, e a 2 ou 3 milhões cada míssil, até dói.

Eu vinha aqui sugerir que o Alcotan-100 é uma alternativa muito razoável ao CGm4 para a nossa infantaria mas, depois li que estão a discutir baterias SAMP/T, e fiquei meio perdido.
Que paises na Europa tem efetivamente activas baterias BMD?

Antes deste conflito, eram muito poucos os países, na maioria dos casos, eram os americanos com baterias Patriot em terra, e os SM-3 nos AB estacionados na Europa. Até agora ninguém levava a sério a defesa, o que tem vindo a mudar, como se pode constatar com o interesse alemão e finlandês em adquirir sistemas BMD. Os restantes países, deve ser uma questão de tempo até seguirem o mesmo caminho, nem que seja em navios.

Existem fragatas na Europa que em teoria poderiam ter recebido os SM-3, mas tal nunca foi visto como necessário, até hoje.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 31, 2022, 08:37:19 am
O programa finlandês já estava em curso antes deste conflito, aliás eles "sempre" tiveram essa preocupação e tinham o Buk1 russo anteriormente. Curiosamente, os sistemas que estão na calha são ambos israelitas.

Deduzo que FR/IT/UK sejam os únicos com essa capacidade actualmente. Acho também que países como a Grécia ou a Polónia tem boas razões para apostarem neste tipo de sistemas, mas no nosso caso, e no da maioria dos europeus, só a histeria da guerra é que pode promover esse investimento.

Não será preferível na nossa situação, ter uma FA e uma MG minimamente capazes e actualizadas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 31, 2022, 09:24:19 am
Eu vinha aqui sugerir que o Alcotan-100 é uma alternativa muito razoável ao CGm4 para a nossa infantaria mas, depois li que estão a discutir baterias SAMP/T, e fiquei meio perdido.
Que paises na Europa tem efetivamente activas baterias BMD?

A França e a Itália usam o SAMP/T. Os UK usam uma variante nos destroyers.

A Alemanha, Polónia, Holanda, Roménia, Grécia, Espanha e Suécia operam as Patriot.

A Polónia e a Roménia operam o Aegis Ashore.

A Espanha e a Noruega operam o Aegis em navios.

A Turquia tem o S-400.

A Eslováquia, Bulgária, Croácia, Ucrânia, Grécia e Turquia operam o S-300.

Em 5 mins estão aí 17 países europeus. Devem ser mais
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 31, 2022, 10:09:21 am
O programa finlandês já estava em curso antes deste conflito, aliás eles "sempre" tiveram essa preocupação e tinham o Buk1 russo anteriormente. Curiosamente, os sistemas que estão na calha são ambos israelitas.

O concurso finlandês foi algo estranho, no inicio consideram (também) o Land-CAMM, para no fim ficarem na "short-list" o BARAK MX (IAI) e o David’s Sling (Rafael)... sistemas (todos) muito diferentes.

Bom artigo => https://corporalfrisk.com/tag/gbad/ (https://corporalfrisk.com/tag/gbad/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 31, 2022, 11:38:08 am

A França e a Itália usam o SAMP/T. Os UK usam uma variante nos destroyers.

A Alemanha, Polónia, Holanda, Roménia, Grécia, Espanha e Suécia operam as Patriot.

A Polónia e a Roménia operam o Aegis Ashore.

A Espanha e a Noruega operam o Aegis em navios.

A Turquia tem o S-400.

A Eslováquia, Bulgária, Croácia, Ucrânia, Grécia e Turquia operam o S-300.

Em 5 mins estão aí 17 países europeus. Devem ser mais

Os Horizon e as FREMM franco-italianos também podem levar os Aster 30 Block 1/1NT, que têm capacidade BMD.

O Aegis Ashore é operado pela US Navy, não tendo os países anfitriões qualquer influência na sua utilização.

O radar SPY-1F nas fragatas norueguesas não tem capacidade BMD, nem os VLS nesses navios são “strike length”, pelo que não podem operar SM-3.

Todas as fragatas AAW holandesas, alemãs e dinamarquesas têm radares com valência BMD e são capazes de transportar SM-3, no entanto, só os holandeses actualizaram o SMART-L nas DZP para a última versão AESA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 31, 2022, 12:45:54 pm
O programa finlandês já estava em curso antes deste conflito, aliás eles "sempre" tiveram essa preocupação e tinham o Buk1 russo anteriormente. Curiosamente, os sistemas que estão na calha são ambos israelitas.

O concurso finlandês foi algo estranho, no inicio consideram (também) o Land-CAMM, para no fim ficarem na "short-list" o BARAK MX (IAI) e o David’s Sling (Rafael)... sistemas (todos) muito diferentes.

Bom artigo => https://corporalfrisk.com/tag/gbad/ (https://corporalfrisk.com/tag/gbad/)

O Barak MX foi o que os nossos vizinhos Norte africano acabaram de encomendar. Suposto negócio por 500M, não sei quantas baterias, mas com capacidade BMD.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 01:24:17 pm
Essencialmente, vários países têm capacidade BMD, ou podem vir a ter com o devido investimento (caso dos países com fragatas AAW, em que só lhes falta um upgrade aos sensores e/ou a integração do SM-3). O preço dos SM-3 tem sido um dos principais factores limitadores do seu uso por mais marinhas, mas agora com uma ameaça credível, pode mudar.

Para nós, iria depender do que realmente pretendemos. BMD em navios ou em terra? Sistema desenhado especificamente para BMD, ou sistema de "duplo-uso" contra mísseis balísticos e aeronaves? Quantas baterias? Onde seriam colocadas? Qual o envelope de alvos?

Entretanto, deixo aqui isto:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%94%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA_%D7%9C%D7%94%D7%92%D7%A0%D7%94_%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%99%D7%9D%2C_%D7%9C%D7%A4%D7%99_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%94%D7%92%D7%A0%D7%94_%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%9C_%D7%90%D7%A8%D7%94%22%D7%91.png)

Se calhar para nós o ideal seria ter pelo menos baterias terrestres e capacidade BMD em navios, em simultâneo.

Infelizmente, não existe nada com capacidade real de defender de um ataque com ICBM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Março 31, 2022, 03:24:34 pm
Epá, tanta confusão que vai por aqui… os requisitos BMD dependem do alcance e trajectória dos mísseis… os requisitos para interceptar um ICBM com 10000 Km de alcance, são completamente diferentes dos requisitos para interceptar um Iskander de 600 km, e não podem usar o mesmo sistema, nem sequer o mesmo radar e muito menos o mesmo míssil… ou porque acham que existem todos esses sistemas que tem vindo a ser mencionados nos vários posts? A maior parte deles não é concorrente, é complementar, porque são desenhados para responder a ameaças balísticas diferente… um Patriot não tem nada que ver com um Aegis Ashore, são pensados para ameaças completamente diferentes…

Antes de começarem a falar de defesa BMD do país, convém perceberem contra que tipo de ameaça balística pretendem defender. Querem defender contra ICBM russos ou querem defender contra Kinzhal? E quem vai lançar os Kinzhal? Os Mig-31 não tem alcance para cá chegar… querem defender contra Kalibr lançados de submarino, que é a ameaça mais provável? Então temos que ter essa defesa AA contra mísseis de cruzeiro não balísticos… querem defender pontos isolados como as BA 5 e 6 e o Alfeite, ou tropas destacadas em missão? Não se pode falar em BMD assim por dá  cá aquela palha e meter tudo no mesmo saco…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 04:37:51 pm
O Kinzhal não é só transportado pelo Mig-31, podendo ser lançado pelo Tu-22. E quando o míssil tem supostamente 2000+km de alcance, ou 3000 supostamente, se lançado de um Tu-22, não é de todo impossível, principalmente quando o Mig-31 pode ser abastecido no ar.

Agora claro que em termos de probabilidade, sim, a ameaça mais provável são mesmo mísseis de cruzeiro, lançados por navios, submarinos e aviões. Mas também não sabemos que alianças poderiam ter os russos (apesar de pouco provável terem muitas), e não sabemos se arranjariam forma de colocar meios aéreos, ou lançadores de mísseis, num qualquer país africano com quem tenham boas relações.

Dado que teoricamente não há defesa verdadeiramente eficaz contra ICBM, resta-nos IRBM, MRBM e SRBM. Contra SRBM, só se fosse para defender tropas na frente Leste, partindo do princípio que do Norte de África não vinha nada. Resta assim IRBM e MRBM, e é aí que entrava um possível acordo com os espanhóis para defesa conjunta da Península Ibérica.

Mas para já, a prioridade passará por defesas anti-aéreas "normais", de curto alcance, mas também de médio/longo-alcance, tanto para defesa de forças destacadas, incluindo C-UAS, e de pontos estratégicos no nosso território.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 31, 2022, 05:18:15 pm
Resumindo, mantém se o concurso shorad como está e, em caso de necessidade, os espanhóis emprestam o nasams e os patriot.
Em troca continuamos a engordar os porcos espanhóis no Alentejo por uns trocos para eles depois venderem o pata negra a 500eur/peça. Está justo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Março 31, 2022, 05:56:36 pm
O Kinzhal não é só transportado pelo Mig-31, podendo ser lançado pelo Tu-22. E quando o míssil tem supostamente 2000+km de alcance, ou 3000 supostamente, se lançado de um Tu-22, não é de todo impossível, principalmente quando o Mig-31 pode ser abastecido no ar.

Agora claro que em termos de probabilidade, sim, a ameaça mais provável são mesmo mísseis de cruzeiro, lançados por navios, submarinos e aviões. Mas também não sabemos que alianças poderiam ter os russos (apesar de pouco provável terem muitas), e não sabemos se arranjariam forma de colocar meios aéreos, ou lançadores de mísseis, num qualquer país africano com quem tenham boas relações.

Dado que teoricamente não há defesa verdadeiramente eficaz contra ICBM, resta-nos IRBM, MRBM e SRBM. Contra SRBM, só se fosse para defender tropas na frente Leste, partindo do princípio que do Norte de África não vinha nada. Resta assim IRBM e MRBM, e é aí que entrava um possível acordo com os espanhóis para defesa conjunta da Península Ibérica.

Mas para já, a prioridade passará por defesas anti-aéreas "normais", de curto alcance, mas também de médio/longo-alcance, tanto para defesa de forças destacadas, incluindo C-UAS, e de pontos estratégicos no nosso território.
E passa muito bem… isso é muito mais importante que andarmos a brincar aos AEGIS… para isso já estão 5 AB baseados em Rota, cuja única missão é fazer órbitas ao largo do Sul de Espanha à espera que o Irão se lembre de lançar uns mísseis nesta direção… arranjem um bom sistema SHORAD e uma boa defesa AA contra mísseis de cruzeiro e mísseis balísticos de curto alcance e já seria um sonho…

Quanto aos Kinzhal e que tais, o pessoal precisa de se lembrar que isto não são videojogos em que tens reservas ilimitadas de munições… os russos já acabaram com as reservas de munições guiadas na Ucrânia e agora andar a pendurar bombas convencionais em SU-34 e vê-los cair que nem tordos… a Rússia tem muito a mania de fazer show-off, mas depois não tem os números de armas avançadas que devia… já andam a usar os pouco Kinzhal que têm porque ficaram sem outros mísseis…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Março 31, 2022, 06:22:55 pm
Epá, tanta confusão que vai por aqui… os requisitos BMD dependem do alcance e trajectória dos mísseis… os requisitos para interceptar um ICBM com 10000 Km de alcance, são completamente diferentes dos requisitos para interceptar um Iskander de 600 km, e não podem usar o mesmo sistema, nem sequer o mesmo radar e muito menos o mesmo míssil… ou porque acham que existem todos esses sistemas que tem vindo a ser mencionados nos vários posts? A maior parte deles não é concorrente, é complementar, porque são desenhados para responder a ameaças balísticas diferente… um Patriot não tem nada que ver com um Aegis Ashore, são pensados para ameaças completamente diferentes…

Antes de começarem a falar de defesa BMD do país, convém perceberem contra que tipo de ameaça balística pretendem defender. Querem defender contra ICBM russos ou querem defender contra Kinzhal? E quem vai lançar os Kinzhal? Os Mig-31 não tem alcance para cá chegar… querem defender contra Kalibr lançados de submarino, que é a ameaça mais provável? Então temos que ter essa defesa AA contra mísseis de cruzeiro não balísticos… querem defender pontos isolados como as BA 5 e 6 e o Alfeite, ou tropas destacadas em missão? Não se pode falar em BMD assim por dá  cá aquela palha e meter tudo no mesmo saco…

Sim, eu sei disso. Também sei que existem sistemas que funcionam ,embora com níveis de eficácia mais baixa, contra várias ameaças. Agora se me perguntam que países têm proteção contra BMD falo de todos os sistemas que o fazem. O que não quer dizer que sejam todos iguais ou para o mesmo tipo de ameaça.

Quanto aos mísseis de cruzeiro os Ucranianos têm se fartado de os interceptar utilizando os mísseis dos próprios aviões. Pelo menos é o que têm indicado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 31, 2022, 08:50:29 pm
Resumindo, mantém se o concurso shorad como está e, em caso de necessidade, os espanhóis emprestam o nasams e os patriot.
Em troca continuamos a engordar os porcos espanhóis no Alentejo por uns trocos para eles depois venderem o pata negra a 500eur/peça. Está justo.

E é por isso que se gasta dinheiro em grupos de trabalho, e no fim não dão em nada. Alguns tentam de facto responder à questão, outros dizem "não vale a pena" e no fim gastam o dinheiro atribuído ao GT, em jantares.

Mas é para continuar assim. Os outros já andam todos a tomar medidas para responder ao novo mundo em que se vive, por cá é piadas e piadolas, distribuição dos tachos, e afins. Se algo de pior acontecer, "os espanhóis defendem-nos".

E passa muito bem… isso é muito mais importante que andarmos a brincar aos AEGIS… para isso já estão 5 AB baseados em Rota, cuja única missão é fazer órbitas ao largo do Sul de Espanha à espera que o Irão se lembre de lançar uns mísseis nesta direção… arranjem um bom sistema SHORAD e uma boa defesa AA contra mísseis de cruzeiro e mísseis balísticos de curto alcance e já seria um sonho…

Quanto aos Kinzhal e que tais, o pessoal precisa de se lembrar que isto não são videojogos em que tens reservas ilimitadas de munições… os russos já acabaram com as reservas de munições guiadas na Ucrânia e agora andar a pendurar bombas convencionais em SU-34 e vê-los cair que nem tordos… a Rússia tem muito a mania de fazer show-off, mas depois não tem os números de armas avançadas que devia… já andam a usar os pouco Kinzhal que têm porque ficaram sem outros mísseis…

Ninguém falou em Aegis. Para nós fazia bastante mais sentido tentar ter essa capacidade em navios AAW, a uma fracção do custo. Além de que, os AB em Rota, podem deixar de lá estar caso rompa o conflito no Pacífico, e os americanos reforcem lá a presença com o máximo de navios possível. Aí a Europa terá que se desenrascar. Mas isto já são outras variáveis.

Quanto aos Kinzhal, até agora ainda existem dúvidas quanto ao seu real uso no conflito na Ucrânia, e se foi usado algum, terão sido muito poucos. Depois há que ver que, a romper algum tipo de conflito NATO/Rússia, iniciado pelos russos, não será agora, em que estão desfalcados da guerra na Ucrânia, mas sim numa altura em que tenham stocks reforçados, eventualmente com ajuda chinesa.

Claro que isto é tentar ser vidente, e da última vez que a malta tentou ser vidente, foi quando "previram" que a Rússia estava só a flectir músculo e que nunca iria atacar a Ucrânia... e foi o que vimos. A única certeza que há, é que estamos em muito má forma, e fomos apanhados, não com as calças na mão, mas já sem calças de todo. Agora é ver o que se vai fazer por cá, enquanto noutros países, já surgiram planos para compensar os anos de desleixo com a Defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 31, 2022, 10:18:17 pm
Resumindo, mantém se o concurso shorad como está e, em caso de necessidade, os espanhóis emprestam o nasams e os patriot.
Em troca continuamos a engordar os porcos espanhóis no Alentejo por uns trocos para eles depois venderem o pata negra a 500eur/peça. Está justo.

E é por isso que se gasta dinheiro em grupos de trabalho, e no fim não dão em nada. Alguns tentam de facto responder à questão, outros dizem "não vale a pena" e no fim gastam o dinheiro atribuído ao GT, em jantares.

Mas é para continuar assim. Os outros já andam todos a tomar medidas para responder ao novo mundo em que se vive, por cá é piadas e piadolas, distribuição dos tachos, e afins. Se algo de pior acontecer, "os espanhóis defendem-nos".

E passa muito bem… isso é muito mais importante que andarmos a brincar aos AEGIS… para isso já estão 5 AB baseados em Rota, cuja única missão é fazer órbitas ao largo do Sul de Espanha à espera que o Irão se lembre de lançar uns mísseis nesta direção… arranjem um bom sistema SHORAD e uma boa defesa AA contra mísseis de cruzeiro e mísseis balísticos de curto alcance e já seria um sonho…

Quanto aos Kinzhal e que tais, o pessoal precisa de se lembrar que isto não são videojogos em que tens reservas ilimitadas de munições… os russos já acabaram com as reservas de munições guiadas na Ucrânia e agora andar a pendurar bombas convencionais em SU-34 e vê-los cair que nem tordos… a Rússia tem muito a mania de fazer show-off, mas depois não tem os números de armas avançadas que devia… já andam a usar os pouco Kinzhal que têm porque ficaram sem outros mísseis…

Ninguém falou em Aegis. Para nós fazia bastante mais sentido tentar ter essa capacidade em navios AAW, a uma fracção do custo. Além de que, os AB em Rota, podem deixar de lá estar caso rompa o conflito no Pacífico, e os americanos reforcem lá a presença com o máximo de navios possível. Aí a Europa terá que se desenrascar. Mas isto já são outras variáveis.

Quanto aos Kinzhal, até agora ainda existem dúvidas quanto ao seu real uso no conflito na Ucrânia, e se foi usado algum, terão sido muito poucos. Depois há que ver que, a romper algum tipo de conflito NATO/Rússia, iniciado pelos russos, não será agora, em que estão desfalcados da guerra na Ucrânia, mas sim numa altura em que tenham stocks reforçados, eventualmente com ajuda chinesa.

Claro que isto é tentar ser vidente, e da última vez que a malta tentou ser vidente, foi quando "previram" que a Rússia estava só a flectir músculo e que nunca iria atacar a Ucrânia... e foi o que vimos. A única certeza que há, é que estamos em muito má forma, e fomos apanhados, não com as calças na mão, mas já sem calças de todo. Agora é ver o que se vai fazer por cá, enquanto noutros países, já surgiram planos para compensar os anos de desleixo com a Defesa.

Só para que fique registado, eu estou, portanto, apto e disponível para integrar qualquer grupo de trabalho na área da Defesa. E também alinho em jantaradas, não vá o orçamento ficar por utilizar.

Agora de forma mais séria, eu não conto com os espanhóis para nada, vemos as últimas décadas de coexistência nesta península e são raríssimos os casos de cooperação. Felizmente em questões de matéria de defesa, nunca foi necessário testar essa relação.

Agora acerca da má situação em que nos encontramos, ou péssima, para ser honesto, temos de ter alguma perspetiva e ser correctos e observar que não somos caso único na UE. Espanha até nem será o pior exemplo (por motivos históricos e económicos, ou de política económica) mas, uma grande parte dos países europeus não tem contemplado investimento suficiente na defesa.
 O caso da Alemanha é o mais gritante, por ser a maior economia europeia obviamente, e pelo peso político dentro da UE. Há vários anos que altas patentes dos vários ramos alertavam para a falta de capacidade das FA alemãs, por inépcia política, mas para a opinião pública (leia-se votos nas urnas) estava tudo bem. Pior ainda, a política energética do país tornou a economia alemã refém de um fornecedor externo, que por acaso até é a Rússia, o "pior" vizinho da Europa.
Depois do "caldo entornado" o novo governo anuncia 100mil milhões de euros na defesa. É uma mudança de atitude, de paradigma na Europa de "soft-polítics", mas não vai mudar o grande cenário de um momento para o outro. A defesa não se resume a dinheiro, é fundamental mas não é a única variáveL. Vão ser precisos vários anos para a Europa recuperar do marasmo.
A Alemanha pode anunciar 100mil M porque tem poder financeiro, mas muitos países estão como Portugal, com algum crédito mas sem grande margem de manobra.
E no nosso caso em particular, a questão das variáveis extra orçamentais é tão ou mais importante que noutros países porque os nossos grandes problemas são estruturais.

Não é uma questão de pensar em comprar ou poder comprar 5 fragatas state of art (ou uma dúzia de F35), é uma questão de conseguir ter 5 fragatas operacionais, actualizadas, com tripulações suficientes e com horas de treino suficientes, e com orçamento suficiente para que os meios sejam empregues com regularidade.
E isso, independentemente de qualquer investimento que haja no imediato em meios há muito identificados, se não tiver seguimento político e militar na próxima década, não vai servir de nada em termos práticos.

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 31, 2022, 11:48:24 pm
FORÇAS ARMADAS

Faltam mil milhões por ano para cumprir meta da NATO

Orçamento. Os ramos perderam €127 milhões numa década para manutenção, treinos e operações. Estão no “limiar mínimo”


in Expresso.

1000 milhões por ano, já dava para muitas das aquisições aqui faladas.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 01, 2022, 12:15:10 am
Alguém já fez as contas a quanto custaria anualmente ao orçamento da Defesa, equiparar a carreira militar à das FS? Genuinamente curioso…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 01, 2022, 12:26:16 am
Ainda não percebi muito bem como é que passou de Chaparral para SAMP/T.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 01, 2022, 02:02:00 am
Não?
Foi na mesma altura que se passou de um país falido, corrupto e sem sentido de Nação * para uma Israel v2.0.



  * (excepto no futebol)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 02:03:22 am
Não é uma questão de pensar em comprar ou poder comprar 5 fragatas state of art (ou uma dúzia de F35), é uma questão de conseguir ter 5 fragatas operacionais, actualizadas, com tripulações suficientes e com horas de treino suficientes, e com orçamento suficiente para que os meios sejam empregues com regularidade.
E isso, independentemente de qualquer investimento que haja no imediato em meios há muito identificados, se não tiver seguimento político e militar na próxima década, não vai servir de nada em termos práticos.

Mas repara que o pilar central, é precisamente o investimento, ou falta dele. O estado da frota da Marinha por exemplo, não tem outra culpa, senão a não disponibilização da verba necessária. E o mais ridículo é que essa despesa iria para uma empresa portuguesa, com trabalhadores portugueses, logo tinha sempre retorno à economia (Arsenal do Alfeite). No entanto nem isto se fez, porque queriam sempre "contas certas" nas Finanças, excepto claro quando era o contrato manhoso do NB, aí escorria dinheiro e ninguém se preocupava.

No caso da falta de orçamento para manutenção e operação de meios, a solução é... aprovar o orçamento necessário. Não é difícil, haja vontade. E o verdadeiro problema até agora, era mesmo este, vontade.

É por isso é que é importante começar agora, até porque a maioria dos programas só teriam efeitos práticos passado 2 ou 3 anos (caso de fragatas). É importante chegar à meta dos 2% do PIB, e cumprir, mesmo que não seja possível arranjar uma verba extra de "emergência" como os alemães fizeram para tentar arrumar a casa. Agora não é com pensamento derrotista que se vai lá.

E isto é mais do que falar-se em aquisições à bruta. Neste ano de 2022, caso houvesse aumento da verba para a Defesa com efeito imediato (duvido), podia-se (devia-se) assinar contratos de manutenção dos Merlin. Podia-se aumentar a verba para os sistemas SHORAD. Podia-se finalmente comprar os AIM-9X para os F-16, ou substituir os Milan. Essencialmente programas de rápida resolução. Ao mesmo tempo, lançar concurso para as fragatas, sondar o preço de um dos Wave (e eventualmente comprar), o mesmo para o JdW, e tantos outros que são essenciais, sempre com pensamento de médio/longo-prazo, e não simplesmente atirar dinheiro à toa.

Outra medida, era acabar com as "rendas" das infraestruturas das FA, que apenas servem para falsificar o que se investe nas FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 01, 2022, 09:08:53 am


Outra medida, era acabar com as "rendas" das infraestruturas das FA, que apenas servem para falsificar o que se investe nas FA.

Serão 60 milhões de euros anuais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 01:01:31 pm
Pensei que fosse mais. Ainda assim, se em vez de se fingir que se gasta isso, para fins de contabilidade para a NATO, se gastasse realmente essa verba, ao fim de 10 anos, seriam 600 milhões, que muito jeito teriam dado em N programas.

Depois temos coisas destas:
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/as-forcas-armadas-tem-220-generais-que-custam-139-milhoes-de-euros-por-ano (https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/as-forcas-armadas-tem-220-generais-que-custam-139-milhoes-de-euros-por-ano)

Mais despesa, sem ganhos operacionais nenhuns.

Depois temos este gráfico de 2020:
(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://mb.web.sapo.io/0a6693b1f138b730dd5d42343c3375c641aeff0f.png&W=822&H=271&delay_optim=1&tv=2&webp=1)

E podemos fazer umas contas rápidas, e chegar à conclusão que, ao contrário dos 1.5% atirados ao ar, a realidade é que nem 1% (0,96% para ser mais preciso) gastámos em 2020. Em 2021 não é muito diferente. Ou seja, o défice do que realmente se gasta, segundo os OEs, para os 2%, não é de apenas 1000 milhões, mas sim de 2000 milhões!

Agora vão dizer-me que, cumprindo apenas e somente com os 2% do PIB, não conseguem mudar nada?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 01, 2022, 01:26:53 pm

Se o orçamento actual fosse integralmente cumprido teriamos umas FFAA muito bem equipadas.

Os 139 ST5 ficaram por 60 e picos milhoes...... :mrgreen:
A verba para os Evakuativos é de 53 milhões....  :mrgreen:
E há muitas lakunas de equipamentos nas FFAA que poderiam ser colmatadas se houvesse, em cada ano esses 60 milhões de reforço  !
Parece pouco, não é  ???

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 01:37:43 pm
Agora imagina se se cumprisse com aquele valor exagerado que se dá à NATO, que representa à volta de 1,5/1,6%...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 01, 2022, 03:10:02 pm
Esse mítico valor, que engloba o orçamento da GNR… porque é uma força militar. Será que a GNR (e, já agora, a PSP) também pagam renda ao Estado pela utilização dos seus edifícios?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 01, 2022, 03:43:35 pm
https://expresso.pt/politica/2022-04-01-Meta-de-2-da-NATO-custa-mil-milhoes-a-Portugal-a3ad8169
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 01, 2022, 04:09:26 pm
https://www.dgaep.gov.pt/upload/catalogo/SRAP_2022.pdf

Cerca de 150 a 200€ mês para os postos mais baixos da categoria de praças (Segundo-Grumete/Soldado, Primeiro-Grumete/Segundo-Cabo, Segundo-Marinheiro/Primeiro-Cabo e Primeiro-Marinheiro/Cabo-Adjunto)...o resto parece-me ser igual.

(https://i.ibb.co/5cv4dDs/000.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 01, 2022, 04:15:05 pm
Esse mítico valor, que engloba o orçamento da GNR… porque é uma força militar. Será que a GNR (e, já agora, a PSP) também pagam renda ao Estado pela utilização dos seus edifícios?

No caso da PSP conheço um caso desses.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Abril 01, 2022, 04:42:23 pm
 
Citar
Metas para a Defesa mantêm-se, ritmo é que pode ser diferente

No que diz respeito à defesa, há duas dimensões, segundo Mariana Vieira da Silva: “O objetivo para fim deste período mantém-se, o ritmo é que pode ser alterado, o que está a ser acompanhado na NATO e pela ministra da Defesa”.

No programa do Governo mantém-se a intenção que já constava no programa eleitoral do PS “de aumentar a despesa em Defesa”, embora tenham desaparecido as metas propostas de “um rácio entre 1,66% e 1,98% do PIB em 2024”.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 01, 2022, 05:53:56 pm
Pensei que fosse mais. Ainda assim, se em vez de se fingir que se gasta isso, para fins de contabilidade para a NATO, se gastasse realmente essa verba, ao fim de 10 anos, seriam 600 milhões, que muito jeito teriam dado em N programas.

Depois temos coisas destas:
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/as-forcas-armadas-tem-220-generais-que-custam-139-milhoes-de-euros-por-ano (https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/as-forcas-armadas-tem-220-generais-que-custam-139-milhoes-de-euros-por-ano)

Mais despesa, sem ganhos operacionais nenhuns.

Depois temos este gráfico de 2020:
(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://mb.web.sapo.io/0a6693b1f138b730dd5d42343c3375c641aeff0f.png&W=822&H=271&delay_optim=1&tv=2&webp=1)

E podemos fazer umas contas rápidas, e chegar à conclusão que, ao contrário dos 1.5% atirados ao ar, a realidade é que nem 1% (0,96% para ser mais preciso) gastámos em 2020. Em 2021 não é muito diferente. Ou seja, o défice do que realmente se gasta, segundo os OEs, para os 2%, não é de apenas 1000 milhões, mas sim de 2000 milhões!

Agora vão dizer-me que, cumprindo apenas e somente com os 2% do PIB, não conseguem mudar nada?

Esse gráfico das despesas Gerais apresenta só para o Ministério da Defesa, 168M com custas de pessoal e despesa operacional (?). Acho impressionante esse valor. Gostava se saber quantas pessoas trabalham sob alçada do  ministério..

Em relação à equiparação com os vencimentos das FS, não sei se será suficiente.
Para dar um exemplo, o último curso de agentes da PSP não consegui preencher as vagas todas, apenas cerca de 80%. E até ao fim do curso ainda há muitos formandos que desistem e vão para a GNR. Os baixos vencimentos não serão a única razão para esta falta de pessoal, mas serão uma das principais.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Abril 01, 2022, 06:10:55 pm
E um conjunto de medidas, em vez de apenas "atirar dinheiro"? Por exemplo para ser sargento do QP ter que passar x anos como soldado? Ter bonificações em concursos para Função Publica, Forças Segurança?

Um quadro de praças tem de ser muito bem pensado ou pode ser uma "bomba relógio".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 01, 2022, 06:44:56 pm
Agora imagina se se cumprisse com aquele valor exagerado que se dá à NATO, que representa à volta de 1,5/1,6%...

Eu, estava-me a referir a esse mesmo valor 1,5/1,6% do PIB, 3200 milhões mais coisa menos euro !!!
Nem é preciso reforçar essa verba, se a mesma fosse totalmente aplicada, nas FFAA, teríamos a possibilidade de ter maior efectivo, pelas minhas contas de merceeiro entre os 38/40.000, sem aumentar o actual numero de Oficiais e Sargentos, e, mais e muito melhor equipamento/armamento !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2022, 09:33:05 pm
Citar
Metas para a Defesa mantêm-se, ritmo é que pode ser diferente

No que diz respeito à defesa, há duas dimensões, segundo Mariana Vieira da Silva: “O objetivo para fim deste período mantém-se, o ritmo é que pode ser alterado, o que está a ser acompanhado na NATO e pela ministra da Defesa”.

No programa do Governo mantém-se a intenção que já constava no programa eleitoral do PS “de aumentar a despesa em Defesa”, embora tenham desaparecido as metas propostas de “um rácio entre 1,66% e 1,98% do PIB em 2024”.

Já estou a ver que pouco ou nada vai mudar. Até aposto que até algo básico, como a substituição das VdG, que a Marinha tinha agora uma oportunidade única de despachar o assunto, vai continuar com o planeamento actual, ou seja, arrastar até 2035. Não aprendem, nem têm sentido de oportunidade, impressionante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 01, 2022, 11:40:17 pm
https://expresso.pt/politica/2022-04-01-Meta-de-2-da-NATO-custa-mil-milhoes-a-Portugal-a3ad8169

O nosso DPS, pelo que consta foi avaliado de forma negativa e aonde se fizeram algumas recomendações importantes, algumas já extensamente discutidas aqui.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 02, 2022, 10:24:40 am
https://expresso.pt/politica/2022-04-01-Meta-de-2-da-NATO-custa-mil-milhoes-a-Portugal-a3ad8169

O nosso DPS, pelo que consta foi avaliado de forma negativa e aonde se fizeram algumas recomendações importantes, algumas já extensamente discutidas aqui.
Cps,

Diga-me uma coisa, se puder, as aquisições são adquiridas e contabilizadas numa lógica de fluxos de caixa (o que compram tem de ser registado o valor total integralmente no exercício em que ocorre) ou numa lógica contabilística (a mais correcta) em que só imputam no fundo as depreciações (desvalorizações temporais) dos bens em função da vida útil do que estão a adquirir?

E as compras para as FA não podem recorrer a candidaturas que indirectamente financiem o fornecedor com Fundos Comunitários (50, 60 e até 85%, preferencialmente com unidades industriais em território nacional. Estou a pensar na West Sea, Alfeite, Navalria.......), alavancando imenso a LPM e o orçamento das FA? Com essa estratégia conseguem duplicar ou triplicar o orçamento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 02, 2022, 12:03:37 pm
https://expresso.pt/politica/2022-04-01-Meta-de-2-da-NATO-custa-mil-milhoes-a-Portugal-a3ad8169

O nosso DPS, pelo que consta foi avaliado de forma negativa e aonde se fizeram algumas recomendações importantes, algumas já extensamente discutidas aqui.
Cps,

Diga-me uma coisa, se puder, as aquisições são adquiridas e contabilizadas numa lógica de fluxos de caixa (o que compram tem de ser registado o valor total integralmente no exercício em que ocorre) ou numa lógica contabilística (a mais correcta) em que só imputam no fundo as depreciações (desvalorizações temporais) dos bens em função da vida útil do que estão a adquirir?

E as compras para as FA não podem recorrer a candidaturas que indirectamente financiem o fornecedor com Fundos Comunitários (50, 60 e até 85%, preferencialmente com unidades industriais em território nacional. Estou a pensar na West Sea, Alfeite, Navalria.......), alavancando imenso a LPM e o orçamento das FA? Com essa estratégia conseguem duplicar ou triplicar o orçamento.

Boas, fui fazer o meu cross matinal, e vi esta mensagem.
O primeiro ponto não posso responder.
O segundo, será uma estratégia a seguir para "justificar" certos investimentos, e em parceria com Damens, Navantias etc.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 02, 2022, 12:28:18 pm
https://expresso.pt/politica/2022-04-01-Meta-de-2-da-NATO-custa-mil-milhoes-a-Portugal-a3ad8169

O nosso DPS, pelo que consta foi avaliado de forma negativa e aonde se fizeram algumas recomendações importantes, algumas já extensamente discutidas aqui.
Cps,

Diga-me uma coisa, se puder, as aquisições são adquiridas e contabilizadas numa lógica de fluxos de caixa (o que compram tem de ser registado o valor total integralmente no exercício em que ocorre) ou numa lógica contabilística (a mais correcta) em que só imputam no fundo as depreciações (desvalorizações temporais) dos bens em função da vida útil do que estão a adquirir?

E as compras para as FA não podem recorrer a candidaturas que indirectamente financiem o fornecedor com Fundos Comunitários (50, 60 e até 85%, preferencialmente com unidades industriais em território nacional. Estou a pensar na West Sea, Alfeite, Navalria.......), alavancando imenso a LPM e o orçamento das FA? Com essa estratégia conseguem duplicar ou triplicar o orçamento.

Boas, fui fazer o meu cross matinal, e vi esta mensagem.
O primeiro ponto não posso responder.
O segundo, será uma estratégia a seguir para "justificar" certos investimentos, e em parceria com Damens, Navantias etc.
Cps,

Exactamente o que defendo!
Por exemplo para a Marinha, compensa muito mais encomendar navios novos (Damen, Navantia, TKMS, etc), mas exigir parte ou a totalidade da construção cá, permitia subsidiar indirectamente os construtores nacionais com fundos comunitários (50 a 85% do valor total) e com isso alavancar e reduzir para metade ou 1/3, o investimento necessário para termos navios novos!!!!! Chama-se alavancar o parco orçamento das FA.

O primeiro aspecto tem impacto da seguinte forma, em vez da compra e reconhecimento integral do valor da compra de uma só vez, por exemplo 30 F-35 por 3,5 mil milhões (lógica dos fluxos de caixa).
Outra forma totalmente diferente, será a "compra" encapotada de leasing (ou outra forma. Que alguns países já o fazem actualmente, para escaparem às regras do endividamento) de 8 a 16 anos (período de depreciação de uma aeronave), em que na prática e em cada ano só serão reconhecidos (independentemente de serem pagos de uma só vez ou faseadamente) 1/8 a 1/16 por ano, que na prática estamos a falar de um valor anual de 218,75 milhões de euros (16 anos) ou 437,5 milhões de euros (8 anos).
Faz toda a diferença! E também este negócio pode ser alavancado com incorporação nacional, como expliquei atrás.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 02, 2022, 12:48:28 pm
A UE alterou as regras aplicadas ao equipamento militar, em 2009/2010, de forma ao seu custo ser contabilizado para o défice no ano de entrada ao serviço. Daí a grande confusão do negócio dos submarinos que, quando foram contratados, se fez a opção pelo leasing (para ir pesando no défice ao longo da duração do contrato de locação), mas quando entraram ao serviço, em 2010, o governo foi obrigado a contabilizar o valor total do equipamento nesse ano — o que levou o Sócrates a decidir pagar os subs de uma assentada, já que o contrato de locação se tinha tornado desnecessário.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 02, 2022, 02:11:47 pm
A UE alterou as regras aplicadas ao equipamento militar, em 2009/2010, de forma ao seu custo ser contabilizado para o défice no ano de entrada ao serviço. Daí a grande confusão do negócio dos submarinos que, quando foram contratados, se fez a opção pelo leasing (para ir pesando no défice ao longo da duração do contrato de locação), mas quando entraram ao serviço, em 2010, o governo foi obrigado a contabilizar o valor total do equipamento nesse ano — o que levou o Sócrates a decidir pagar os subs de uma assentada, já que o contrato de locação se tinha tornado desnecessário.

Sim, mas um verdadeiro leasing de longo prazo (com manutenção incluída), é permitido (desde que não fiquem com o bem no final) e ainda escapa às cativações.

Aliás, as companhias aéreas é dessa forma que fazem, adquirem por leasing e vão pagando as prestações do avião, no final decidem se ficam com ele ou vão buscar outro mais recente!

É uma lógica mais empresarial, é verdade, mas que resulta.

A outra é pela incorporação nacional e financiamento a unidades em território nacional, como expliquei em cima. Pelo menos na Marinha é fácil agir dessa forma. Escolhemos 5 fragatas à BAE, TKMS, Navantia, Ficantieri, DCNS ou Damen. Custo hipotético de 3 mil milhões de euros.
Imposição da construção na West Sea e manutenção no Alfeite.

A seguir um plano de investimento de mil milhões na West Sea (até 2027 vamos ter 50 mil milhões de fundos) + 500 milhões no Alfeite e metade do custo está pago! E ainda são libertos 1,5 mil milhões (custo contabilístico - custo financeiro).

É uma ideia.

E quantos mais negócios forem feitos em cascata, maior a economia!
Porque parece-me que o maior problema é do endividamento e não tanto da disponibilidade financeira!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2022, 02:49:12 pm
Isso deve depender do fabricante aceitar esse contrato, e das quantidades. Na aviação de combate, só se tem visto contratos de leasing, casos raros, em que as quantidades são relativamente reduzidas, e a aeronave fornecida era sempre de uma versão de "segunda-linha" (Mirage 2000 do Brasil), que geralmente é excedentária na frota de um país. Costumam ser soluções temporárias. Com aviões novos, duvido que seja sequer possível, pois os fabricantes querem fazer dinheiro, e não perder.

Mas mesmo que fosse possível, são aeronaves de combate, que em conflito, podem ser destruídas. E aí, como seria? Em caso de uma ser destruída ou fortemente danificada, tínhamos de pagar o avião "inteiro" a quem nos fez o leasing?

Creio que se fosse possível, víamos muitos mais países a seguir esse rumo, mas não é o caso.

Quanto às fragatas, só existe mesmo o problema de termos ou não capacidade nos nossos estaleiros de construírem fragatas. É isso, e o facto de ser urgente a substituição das VdG. De resto, sendo possível, e num prazo decente, era aproveitar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 02, 2022, 03:52:56 pm
No Leading o vendedor dos aviões era pago logo no início. Não há diferença face às compra pura e simples. Tens é que arranjar uma instituição financeira disponível para pagar logo e ir recebendo pouco a pouco do Estado comprador.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 02, 2022, 04:25:58 pm
No Leading o vendedor dos aviões era pago logo no início. Não há diferença face às compra pura e simples. Tens é que arranjar uma instituição financeira disponível para pagar logo e ir recebendo pouco a pouco do Estado comprador.

O verdadeiro dono é a financiadora e não o utilizador/comprador. Desta forma nunca pode ser imputado o valor total na entrega.

DC, a República Checa salvo erro utiliza Gripens em sistema de leasing por 10 anos!
A Hungria também utiliza Gripens com contratos de 10 anos!

Mas é verdade que é por exemplo muito mais fácil montar uma operação financeira (utilizando a capacidade nacional e outra a instalar), para a aquisição de navios do que aviões...... se bem que quando o FCAS estiver disponível...... nós temos unidades que trabalham para a Airbus..............
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 02, 2022, 04:50:02 pm
Os Merlin e os C295 da FAP foram “adquiridos” em leasing. Formalmente não são propriedade da FAP. Mas lá está, foi negociado antes de 2010.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2022, 09:18:01 pm
DC, a República Checa salvo erro utiliza Gripens em sistema de leasing por 10 anos!
A Hungria também utiliza Gripens com contratos de 10 anos!

Mas é verdade que é por exemplo muito mais fácil montar uma operação financeira (utilizando a capacidade nacional e outra a instalar), para a aquisição de navios do que aviões...... se bem que quando o FCAS estiver disponível...... nós temos unidades que trabalham para a Airbus..............

Sim, mas lá está, são caças em número excedentário da Suécia, que entre ficarem arrumados a apanhar pó, ou serem rentabilizados através do leasing, preferiram a segunda opção. Já com o Gripen E, novinho em folha, dificilmente fazem isso, sendo o mais provável de acontecer, que assim que os C/D forem substituídos pelos E, os primeiros sejam colocados à venda ou disponíveis para leasing.

De resto, existem inúmeras necessidades nas FA que poderiam ser colmatadas com soluções que permitissem o envolvimento da nossa indústria. Até se podia lançar a hipótese do fabrico de munições (da MBDA ou Raytheon por exemplo) em Portugal. Fábricas colocadas no centro da Europa, ali ao alcance dos russos, é um erro estratégico. E com o custo da mão-de-obra portuguesa consideravelmente abaixo de muitos desses países, também permite baixar preços das próprias munições.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 02, 2022, 09:41:15 pm
DC, a República Checa salvo erro utiliza Gripens em sistema de leasing por 10 anos!
A Hungria também utiliza Gripens com contratos de 10 anos!

Mas é verdade que é por exemplo muito mais fácil montar uma operação financeira (utilizando a capacidade nacional e outra a instalar), para a aquisição de navios do que aviões...... se bem que quando o FCAS estiver disponível...... nós temos unidades que trabalham para a Airbus..............

Sim, mas lá está, são caças em número excedentário da Suécia, que entre ficarem arrumados a apanhar pó, ou serem rentabilizados através do leasing, preferiram a segunda opção. Já com o Gripen E, novinho em folha, dificilmente fazem isso, sendo o mais provável de acontecer, que assim que os C/D forem substituídos pelos E, os primeiros sejam colocados à venda ou disponíveis para leasing.

De resto, existem inúmeras necessidades nas FA que poderiam ser colmatadas com soluções que permitissem o envolvimento da nossa indústria. Até se podia lançar a hipótese do fabrico de munições (da MBDA ou Raytheon por exemplo) em Portugal. Fábricas colocadas no centro da Europa, ali ao alcance dos russos, é um erro estratégico. E com o custo da mão-de-obra portuguesa consideravelmente abaixo de muitos desses países, também permite baixar preços das próprias munições.

É possível ter produção industrial sob a égide das forças armadas?
Seria uma possibilidade ter capacidade nacional de produção de "consumíveis" mínimos e integrar profissionalmente alguns dos militares que abandonam o serviço.
Produção nacional, formação profissional e emprego.

Por exemplo: formação em CNC ou outras tecnologias.
Produzir a SCAR sob licença, por exemplo...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 03, 2022, 11:21:16 am
Eu acho que vocês estão a confundir Leasing com outro tipo de alugueres de longa duração. O que descreveram é mais renting dos Gripen. No Leasing os bens são das FA com reserva de propriedade para a locadora em caso de incumprimento. E para a contraparte (país estrangeiro neste caso) o pagamento seria integral e imediato.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 03, 2022, 02:51:37 pm
Eu acho que vocês estão a confundir Leasing com outro tipo de alugueres de longa duração. O que descreveram é mais renting dos Gripen. No Leasing os bens são das FA com reserva de propriedade para a locadora em caso de incumprimento. E para a contraparte (país estrangeiro neste caso) o pagamento seria integral e imediato.

São leasing mesmo por isso, vai que um piloto maluco decide atacar a Rússia.
Se os aparelhos fossem de propriedade Sueca a Rússia tinha um "casus belli" sobre a Suécia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 03, 2022, 03:56:14 pm
Acho que não estás a perceber. Estás a referir um processo entre duas entidades. O leasing tradicional implica três entidades. Os dois países e um intermediário financeuro. A propriedade é transferida entre países mas a locadora é que assegura o pagamento integral ao primeiro país aquando do contrato ficando com reserva de propriedade caso a segundo país não faça os pagamentos.

O problema aqui é que uma locadora não vai arrestar um submarino facilmente nem pode arranjar um comprador para ele por dá cá aquela palha. Tem que haver uma confiança muito grande e formas de obrigar o Estado a cumprir com as suas obrigações.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 03, 2022, 05:12:33 pm
Acho que não estás a perceber. Estás a referir um processo entre duas entidades. O leasing tradicional implica três entidades. Os dois países e um intermediário financeuro. A propriedade é transferida entre países mas a locadora é que assegura o pagamento integral ao primeiro país aquando do contrato ficando com reserva de propriedade caso a segundo país não faça os pagamentos.

O problema aqui é que uma locadora não vai arrestar um submarino facilmente nem pode arranjar um comprador para ele por dá cá aquela palha. Tem que haver uma confiança muito grande e formas de obrigar o Estado a cumprir com as suas obrigações.

Ouça, não é o primeiro, nem segundo nem o terceiro contrato de leasing que faço e assino, sejam de viaturas ligeiras, mistas, mercadorias, pesados....... Num Leasing o intermediário financeiro é que fica titular do bem e registado no Documento Único Automóvel, e fica o comprador ou utilizador como entidade que pode utilizar a viatura.

Só no fim do Leasing e depois de integralmente pago, é que a locadora passa uma declaração de venda e outra a dar por finda a reserva de propriedade, reconhecida. Só nessa altura quem compra pode registar em seu nome!!!!!!!

E se quiser vender antes do final do contrato, tem de pagar a totalidade em falta e então é que lhe passam os poderes da titularidade para as mãos!

Acredite que é assim que funciona.

E mais, quem assina o contrato de locação, vai dar um aval a título pessoal ou da empresa que quer comprar ou garantia bancária. Se não pagar, é essa garantia que é executada no caso de não conseguirem o activo de volta. Mas quem decide o que executa primeiro é a locadora!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 03, 2022, 05:33:13 pm
Deve ter razão. Estou a confundir com a documentação do seguro onde o tomador é o próprio e há reserva de propriedade para a entidade financeira em caso de perda total do veículo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 05, 2022, 06:51:33 pm
O recurso a leasing/aluguer operacional não é nada de novo nas Forças Armadas, conforme já dito acima.
Inclusive algumas das "empresas" do universo EMPORDEF foram criadas em tempos com o único e especifico propósito de servirem de veículo a esta modalidade de aquisições.

Não há nenhuma boa razão para se voltar a recorrer a estes esquemas, o motivo pelo qual foram usados - "amenizar" o impacto nas contas públicas oficiais - já não pode, felizmente, ser aplicado.
O Estado não precisa de recorrer a estas tretas para nada para adquirir equipamento militar, no limite a dívida da República é muito mais barata de emitir do que os juros que se pagam nestes negócios. Estes expedientes são uma porta aberta para derreter dinheiro em assessorias jurídicas e sobretudo para pagar balúrdios a instituições financeiras, além dos riscos de corrupção.
Se é para correr este tipo de riscos e para gastar mais dinheiro, que seja para que as coisas sejam fabricadas ou até desenvolvidas em Portugal, precisamos muito mais disso do que de encher os bolsos a intermediários e a banqueiros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 05, 2022, 10:35:32 pm
Relativamente ao tema do recrutamento, a possibilidade de SMO, para ambos os sexos, está cada vez mais em cima da mesa...
Eu defendo (pessoalmente) um regime misto, voluntariado e SMO.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 06, 2022, 09:53:00 am
Será mesmo?  ???

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/2/2f/10256_2fc231d66230b87f2c5482137adfd06f.png&W=1559&H=1984&delay_optim=1&tv=2&webp=1)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitan em Abril 06, 2022, 12:05:01 pm
Será mesmo?  ???

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/2/2f/10256_2fc231d66230b87f2c5482137adfd06f.png&W=1559&H=1984&delay_optim=1&tv=2&webp=1)
Para Portugal não faria mais sentindo um sistema de defesa territorial voluntário em part-time, do que um serviço militar obrigatório?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 06, 2022, 12:24:26 pm
Espera o PS não autorizou o quadro de praças e agora vai autorizar SMO?

Pelo menos deve ficar mais barato que meter esta malta em cursos do centro de emprego só para não contarem para os números do desemprego.  c56x1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 06, 2022, 12:31:55 pm
Relativamente ao tema do recrutamento, a possibilidade de SMO, para ambos os sexos, está cada vez mais em cima da mesa...
Eu defendo (pessoalmente) um regime misto, voluntariado e SMO.
Cps,

Sejamos claro, o SMO não vai voltar nem haveria necessidade ou capacidade para isso. No limite será um regresso do SEN, para uns quantos gatos pingados irem para lá bater os costados e manter os mínimos.
O que me leva a considerar mais uma vez que se tentará não mudar nada de significativo, manter tudo o mais possível como está, aliás verdadeiramente a mentalidade com que se encaram as praças no Exército não mudou muito da que existia no tempo do SMO... A guerra da Ucrânia é mais um pretexto do que outra coisa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 06, 2022, 01:10:12 pm
Relativamente ao tema do recrutamento, a possibilidade de SMO, para ambos os sexos, está cada vez mais em cima da mesa...
Eu defendo (pessoalmente) um regime misto, voluntariado e SMO.
Cps,

Sejamos claro, o SMO não vai voltar nem haveria necessidade ou capacidade para isso. No limite será um regresso do SEN, para uns quantos gatos pingados irem para lá bater os costados e manter os mínimos.
O que me leva a considerar mais uma vez que se tentará não mudar nada de significativo, manter tudo o mais possível como está, aliás verdadeiramente a mentalidade com que se encaram as praças no Exército não mudou muito da que existia no tempo do SMO... A guerra da Ucrânia é mais um pretexto do que outra coisa.

Pessoalmente acho que é isso, para setores do sistema é mais fácil tentar trazer o SMO do que reforma o sistema e mudar alguma coisa. Pois para além do trabalho que está ia aborrecer muitos acomodados.

Ainda me lembro da tentativa de um governo em encerrar algumas unidades/edifícios que pouco trazem para as forças, mas no final o comodismo ganhou e ficou praticamente tudo na mesma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 06, 2022, 01:32:06 pm
Relativamente ao tema do recrutamento, a possibilidade de SMO, para ambos os sexos, está cada vez mais em cima da mesa...
Eu defendo (pessoalmente) um regime misto, voluntariado e SMO.
Cps,

Sejamos claro, o SMO não vai voltar nem haveria necessidade ou capacidade para isso. No limite será um regresso do SEN, para uns quantos gatos pingados irem para lá bater os costados e manter os mínimos.
O que me leva a considerar mais uma vez que se tentará não mudar nada de significativo, manter tudo o mais possível como está, aliás verdadeiramente a mentalidade com que se encaram as praças no Exército não mudou muito da que existia no tempo do SMO... A guerra da Ucrânia é mais um pretexto do que outra coisa.

Pessoalmente acho que é isso, para setores do sistema é mais fácil tentar trazer o SMO do que reforma o sistema e mudar alguma coisa. Pois para além do trabalho que está ia aborrecer muitos acomodados.

Ainda me lembro da tentativa de um governo em encerrar algumas unidades/edifícios que pouco trazem para as forças, mas no final o comodismo ganhou e ficou praticamente tudo na mesma.

Puro marketing político.
Acenar com a bandeira do SMO gera facilmente reação em toda a "comunicação social".
Tenta-se com isso passar a ideia de que alguém estará realmente preocupado com a situação da Defesa.

Sabemos que é falso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: xenical_ em Abril 06, 2022, 03:02:44 pm
Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 06, 2022, 05:07:30 pm
As notícias do Tal & Qual merecem qualquer espécie de credibilidade?  :mrgreen:

Por outro lado, do ponto vista operacional, não seria especialmente interessante. Numa época crescentemente tecnológica, muitas especialidades exigem tempos de formação, entre instrução básica, instrução (teórica) da especialidade e on the job training / ganho de proficiência, que podem chegar (ou superar) aos 12 meses, nomeadamente no caso da Força Aérea e da Marinha.

Com um SMO/SEN de 4 ou 6 meses seria como na fase final do SEN, só conseguias "formar" motoristas, administrativos e, quanto muito, uns atiradores de Infantaria, mas que nunca desenvolveriam esse treino, nomeadamente em exercícios de unidades de escalão superior e com forças conjuntas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 06, 2022, 05:14:01 pm
As notícias do Tal & Qual merecem qualquer espécie de credibilidade?  :mrgreen:

Por outro lado, do ponto vista operacional, não seria especialmente interessante. Numa época crescentemente tecnológica, muitas especialidades exigem tempos de formação, entre instrução básica, instrução (teórica) da especialidade e on the job training / ganho de proficiência, que podem chegar (ou superar) aos 12 meses, nomeadamente no caso da Força Aérea e da Marinha.

Com um SMO/SEN de 4 ou 6 meses seria como na fase final do SEN, só conseguias "formar" motoristas, administrativos e, quanto muito, uns atiradores de Infantaria, mas que nunca desenvolveriam esse treino, nomeadamente em exercícios de unidades de escalão superior e com forças conjuntas.
A utilização de conscritos está a correr espetacularmente bem aos Russos…  ::) esqueçam a volta do SMO, estamos em 2022, não 1972… o partido que impusesse isso nunca mais ganhava uma eleição, além de que é uma burrice pegada, como adianta o PereiraMarques. Preocupem-se em reformar a carreira militar e dar condições a quem se queira alistar e a coisa resolve-se…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 06, 2022, 05:29:14 pm
As notícias do Tal & Qual merecem qualquer espécie de credibilidade?  :mrgreen:

Por outro lado, do ponto vista operacional, não seria especialmente interessante. Numa época crescentemente tecnológica, muitas especialidades exigem tempos de formação, entre instrução básica, instrução (teórica) da especialidade e on the job training / ganho de proficiência, que podem chegar (ou superar) aos 12 meses, nomeadamente no caso da Força Aérea e da Marinha.

Com um SMO/SEN de 4 ou 6 meses seria como na fase final do SEN, só conseguias "formar" motoristas, administrativos e, quanto muito, uns atiradores de Infantaria, mas que nunca desenvolveriam esse treino, nomeadamente em exercícios de unidades de escalão superior e com forças conjuntas.
A utilização de conscritos está a correr espetacularmente bem aos Russos…  ::) esqueçam a volta do SMO, estamos em 2022, não 1972… o partido que impusesse isso nunca mais ganhava uma eleição, além de que é uma burrice pegada, como adianta o PereiraMarques. Preocupem-se em reformar a carreira militar e dar condições a quem se queira alistar e a coisa resolve-se…

Por isso defendo um regime misto, SEN/QP...
A questão é que vocês queixam-se que não há Brimecs com pessoal, mas sem SEN, dificilmente irão arranjar infantes em número suficiente.
Mesmo que lhes paguem 1200 EUR mês (net), simplesmente não arranjam.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 06, 2022, 05:51:10 pm
As notícias do Tal & Qual merecem qualquer espécie de credibilidade?  :mrgreen:

Por outro lado, do ponto vista operacional, não seria especialmente interessante. Numa época crescentemente tecnológica, muitas especialidades exigem tempos de formação, entre instrução básica, instrução (teórica) da especialidade e on the job training / ganho de proficiência, que podem chegar (ou superar) aos 12 meses, nomeadamente no caso da Força Aérea e da Marinha.

Com um SMO/SEN de 4 ou 6 meses seria como na fase final do SEN, só conseguias "formar" motoristas, administrativos e, quanto muito, uns atiradores de Infantaria, mas que nunca desenvolveriam esse treino, nomeadamente em exercícios de unidades de escalão superior e com forças conjuntas.

Mas é que seria mesmo para isso, não tenho dúvidas. Malta para "serviços gerais" e manter a estrutura a funcionar como está, a preocupação não seria muito a operacionalidade dos conscritos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 06, 2022, 06:07:42 pm
Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.

Já conhecia essas ideias russas de há muito tempo, aliás havia uns papagaios que surgiam aqui e ali com cantigas dessas (sempre numa versão muito benevolente e atraente, é claro).

De qualquer forma, essa declaração ameaçadora hoje é só caricata. Primeiro, as Forças Armadas desses bonecos teriam que conseguir operar sustentadamente a, digamos, mais de 100 km da sua própria fronteira... Baby steps Medvedev, baby steps.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 06, 2022, 06:23:13 pm
Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.

Já conhecia essas ideias russas de há muito tempo, aliás havia uns papagaios que surgiam aqui e ali com cantigas dessas (sempre numa versão muito benevolente e atraente, é claro).

De qualquer forma, essa declaração ameaçadora hoje é só caricata. Primeiro, as Forças Armadas desses bonecos teriam que conseguir operar sustentadamente a, digamos, mais de 100 km da sua própria fronteira... Baby steps Medvedev, baby steps.
Nao está aí um “0” a mais, meu caro?  c56x1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 06, 2022, 09:46:01 pm
Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.

Já conhecia essas ideias russas de há muito tempo, aliás havia uns papagaios que surgiam aqui e ali com cantigas dessas (sempre numa versão muito benevolente e atraente, é claro).

De qualquer forma, essa declaração ameaçadora hoje é só caricata. Primeiro, as Forças Armadas desses bonecos teriam que conseguir operar sustentadamente a, digamos, mais de 100 km da sua própria fronteira... Baby steps Medvedev, baby steps.
Nao está aí um “0” a mais, meu caro?  c56x1

 ;D Sim, já estava a dar-lhes de avanço uma moral que eles não têm de facto. Mas enfim, era só para começo de conversa, perante as tiradas de jactância dos fanfarrões russos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 06, 2022, 11:54:13 pm
Vejam o que é a verdadeira guerra para estes "pensadores".
https://www.dnoticias.pt/2022/3/15/301424-ministros-alertam-que-combate-as-alteracoes-climaticas-e-a-guerra-maior/
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 07, 2022, 12:09:39 am
Vejam o que é a verdadeira guerra para estes "pensadores".
https://www.dnoticias.pt/2022/3/15/301424-ministros-alertam-que-combate-as-alteracoes-climaticas-e-a-guerra-maior/
Cps,

Para essa guerra já estamos a constituir um novo Regimento de Cavalaria equipado com unicórnios capazes de cavalgar arco-iris  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 07, 2022, 12:53:48 am
Vejam o que é a verdadeira guerra para estes "pensadores".
https://www.dnoticias.pt/2022/3/15/301424-ministros-alertam-que-combate-as-alteracoes-climaticas-e-a-guerra-maior/
Cps,

Para essa guerra já estamos a constituir um novo Regimento de Cavalaria equipado com unicórnios capazes de cavalgar arco-iris  :mrgreen:.

Não esqueçam a igualdade de género, o novo paradigma mais importante que a MDN trás para a Defesa  :mrgreen:

Estou convencido, olhando para o governo repleto de políticos que..... o são desde jovens sem outra experiência fora da política, que o manhoso do Costa escolheu a nova MDN com ideias fracturantes que vão desviar a atenção para a necessidade do reforço do investimento na defesa. É propositado!!!!!

Então as ideias dessas aves raras sobre a descabornização....... que nos coloca na dependência externa de importação de energia...... é um dos aspectos que critico aqui à algum tempo!!!!!

Bem, para desanuviar, vou vendo a SIC noticias depois da meia-noite, apreciar a perspicácia, inteligência e estratégia jornalista da Nelma Serpa Pinto, que eu aprecio sobre todos os pontos de vista  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 12:56:28 am
Vejam o que é a verdadeira guerra para estes "pensadores".
https://www.dnoticias.pt/2022/3/15/301424-ministros-alertam-que-combate-as-alteracoes-climaticas-e-a-guerra-maior/
Cps,

Para essa guerra já estamos a constituir um novo Regimento de Cavalaria equipado com unicórnios capazes de cavalgar arco-iris  :mrgreen:.

Não esqueçam a igualdade de género, o novo paradigma mais importante que a MDN trás para a Defesa  :mrgreen:

Estou convencido, olhando para o governo repleto de políticos que..... o são desde jovens sem outra experiência fora da política, que o manhoso do Costa escolheu a nova MDN com ideias fracturantes que vão desviar a atenção para a necessidade do reforço do investimento na defesa. É propositado!!!!!

Então as ideias dessas aves raras sobre a descabornização....... que nos coloca na dependência externa de importação de energia...... é um dos aspectos que critico aqui à algum tempo!!!!!

Bem, para desanuviar, vou vendo a SIC noticias depois da meia-noite, apreciar a perspicácia, inteligência e estratégia jornalista da Nelma Serpa Pinto, que eu aprecio sobre todos os pontos de vista  :mrgreen:

Somos 2.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 07, 2022, 06:38:46 am
Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.

Os comentadeiros tugas já batem palminhas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 07, 2022, 09:24:11 am
O Medvedev anda a brincar com o fogo. Ao demonstrarem ao mundo que as suas FFAA são incapazes de travar uma guerra moderna contra um adversário mais fraco — só lhes resta mesmo os nukes —, os russos ainda vão acabar a perder o extremo oriente para os chineses. Afinal de contas, só lá estão há 200 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 07, 2022, 12:21:35 pm
Bem, para desanuviar, vou vendo a SIC noticias depois da meia-noite, apreciar a perspicácia, inteligência e estratégia jornalista da Nelma Serpa Pinto, que eu aprecio sobre todos os pontos de vista  :mrgreen:

Também pertenço ao Clube de Fãs da "Nelminha" Serpa Pinto, é uma excelente jornalista com muitos atributos. Felizmente (para mim) passou para o fim da noite, isto porque a minha mulher já não andava a achar piada nenhuma ao facto da televisão passar a vida sintonizada na SIC Notícias. :mrgreen:


Só para vos deixar este pensamento, que julgo muito atual do ex presidente  Dimitri Medvedev:

"Eurásia aberta de Lisboa a Vladivostok". A declaração ameaçadora de Medvedev‎ in Diário de Noticias

Boa semana.

Os comentadeiros tugas já batem palminhas

O Medina deve estar inconsolável por já não ser edil da capital mais ocidental da Europa... ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 07, 2022, 03:52:48 pm
As audiências da SIC Notícias a partir de certa hora, sobem a pico, vá-se lá saber porquê.  :mrgreen:

Voltando ao tópico, reintroduzir o SMO vai servir apenas para "justificar" o excesso de oficiais actual, e quartéis vazios, além de ser ainda mais despesa com pessoal, que no fundo, serviriam apenas de carne para canhão, continuando o lado tecnológico das forças, com debilidades extremas a todos os níveis.

Também me parece descabido, olhar para a incapacidade da Rússia na guerra na Ucrânia, como um sinal para deixarmos tudo como está porque "não são ameaça". Depressa a Rússia passa a ser um peão da China, financiado por esta, o que poderá fazer com que num futuro não muito longínquo, a Rússia se fortaleça onde precisa. Pode fazer parte dos planos da China, usar a Rússia para manter a Europa ocupada, enquanto ataca Taiwan e tenta controlar todo o MSC, e quem sabe mais. Os franceses por exemplo, ver-se-ão obrigados a escolher defender a Europa, ou os territórios ultramarinos no Pacífico, os ingleses poderão ter que dividir forças entra a Europa, as Malvinas e o Pacífico.
Nós não podemos ficar parados com a ideia de que a Rússia não é ameaça/os outros defendem-nos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 07, 2022, 04:52:43 pm
Programa do governo.
https://www.parlamento.pt/Documents/2022/marco/programaXXIIIGC.pdf

A parte da defesa têm pouco que interesse aqui ao pessoal, é as mulheres nas FA, apoios sociais, quadro de Praças, qualificação dos militares para voltar à vida civil, etc e tal, Cyber, Espaço  :mrgreen:.

Não fala em fragatas BMD, mas fala em cumprir a LPM e numa Plataforma Naval Multifuncional (será um LPD ou um Crossover?)...

E também fala num Plataforma Polivalente vocacionada para a logística, ciência e defesa do ambiente (será um LPD com unicórnios?) :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 07, 2022, 05:14:16 pm
Programa do governo.
https://www.parlamento.pt/Documents/2022/marco/programaXXIIIGC.pdf

A parte da defesa têm pouco que interesse aqui ao pessoal, é as mulheres nas FA, apoios sociais, quadro de Praças, qualificação dos militares para voltar à vida civil, etc e tal, Cyber, Espaço  :mrgreen:.

Não fala em fragatas BMD, mas fala em cumprir a LPM e numa Plataforma Naval Multifuncional (será um LPD ou um Crossover?)...

E também fala num Plataforma Polivalente vocacionada para a logística, ciência e defesa do ambiente (será um LPD com unicórnios?) :mrgreen:

O programa do Governo é praticamente igual ao proposto pelo PS nas eleições (antes da inflação, e da Guerra Russa), por isso é normal não falar muito.

Onde podemos ver alguma coisa será no Orçamento de Estado, mas ao nível da defesa vai depender muito do Conceito de Estratégia da NATO que está para sair (onde hj foram definidos os pontos principais).

Entretanto:
McDonald’s quer recrutar até 2.500 pessoas no verão. Salário de entrada sobe para 750 euros
https://eco.sapo.pt/entrevista/mcdonalds-quer-recrutar-ate-2-500-pessoas-no-verao-salario-de-entrada-sobe-para-750-euros/

TABELA REMUNERATÓRIA DOS MILITARES
http://apracas.pt/assets/templates/apracas/files/Tabela_Remuneratoria_Militares.xls.pdf

Perguntem a um jovem se prefere ir para a tropa com tudo o que isso implica ou ir trabalhar para um Restaurante do McDonalds 8/dia 5/semana
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 05:22:51 pm
Programa do governo.
https://www.parlamento.pt/Documents/2022/marco/programaXXIIIGC.pdf

A parte da defesa têm pouco que interesse aqui ao pessoal, é as mulheres nas FA, apoios sociais, quadro de Praças, qualificação dos militares para voltar à vida civil, etc e tal, Cyber, Espaço  :mrgreen:.

Não fala em fragatas BMD, mas fala em cumprir a LPM e numa Plataforma Naval Multifuncional (será um LPD ou um Crossover?)...

E também fala num Plataforma Polivalente vocacionada para a logística, ciência e defesa do ambiente (será um LPD com unicórnios?) :mrgreen:

O programa do Governo é praticamente igual ao proposto pelo PS nas eleições (antes da inflação, e da Guerra Russa), por isso é normal não falar muito.

Onde podemos ver alguma coisa será no Orçamento de Estado, mas ao nível da defesa vai depender muito do Conceito de Estratégia da NATO que está para sair (onde hj foram definidos os pontos principais).

Entretanto:
McDonald’s quer recrutar até 2.500 pessoas no verão. Salário de entrada sobe para 750 euros
https://eco.sapo.pt/entrevista/mcdonalds-quer-recrutar-ate-2-500-pessoas-no-verao-salario-de-entrada-sobe-para-750-euros/

TABELA REMUNERATÓRIA DOS MILITARES
http://apracas.pt/assets/templates/apracas/files/Tabela_Remuneratoria_Militares.xls.pdf

Perguntem a um jovem se prefere ir para a tropa com tudo o que isso implica ou ir trabalhar para um Restaurante do McDonalds 8/dia 5/semana

Finalmente, algúem que entende porque nem com quadro de praças lá vamos.
Mesmo que paguem 1500 Net, não aparece.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 07, 2022, 06:13:40 pm


Finalmente, algúem que entende porque nem com quadro de praças lá vamos.
Mesmo que paguem 1500 Net, não aparece.
Cps,

Peço desculpa já me parece fetichismo com o SEN/SMO  :mrgreen: ...Se a PSP e a GNR conseguem pessoal para essa categoria com vencimentos menores porque não as Forças Armadas? A própria Marinha que já tem Praças QP costuma ficar com vagas por ocupar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 06:39:14 pm


Finalmente, algúem que entende porque nem com quadro de praças lá vamos.
Mesmo que paguem 1500 Net, não aparece.
Cps,

Peço desculpa já me parece fetichismo com o SEN/SMO  :mrgreen: ...Se a PSP e a GNR conseguem pessoal para essa categoria com vencimentos menores porque não as Forças Armadas? A própria Marinha que já tem Praças QP costuma ficar com vagas por ocupar?

Outro dos motivos, é andar longe de casa, como acontece na Marinha, e operar com equipamento ultrapassado, entre outras...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 07, 2022, 08:06:25 pm
Aumentem os salários, comprem equipamento, q o resto vem a reboque, as FA fazerem publicidade até mesmo nas televisões com uh-60, , cv-90s etc, equipamento usado pelos usa, uk, França, a malta que vê vídeos filmes e jogos com esses equipamentos e um motivo extra, agr G3 dos anos 60 só para começar...
SMO so faz sentindo se nos envolvemos em alguma guerra de larga escala o que me parece improvavel
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 07, 2022, 09:00:51 pm
https://www.jn.pt/nacional/portugal-acolhe-dois-novos-centros-de-inovacao-tecnologica-da-nato-14752433.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 10:24:05 pm


Finalmente, algúem que entende porque nem com quadro de praças lá vamos.
Mesmo que paguem 1500 Net, não aparece.
Cps,

Pois, mas esses não precisam de arranhar em GAMs, provas de campo, missões no exterior, etc.

Peço desculpa já me parece fetichismo com o SEN/SMO  :mrgreen: ...Se a PSP e a GNR conseguem pessoal para essa categoria com vencimentos menores porque não as Forças Armadas? A própria Marinha que já tem Praças QP costuma ficar com vagas por ocupar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 07, 2022, 10:45:40 pm
Há uns anos estive em várias reuniões com determinada TV nacional, aonde se equacionou um programa semelhante ao espanhol, aonde numa série de 40 episódios, se dava a conhecer quase todas as unidades das FA espanholas, o seu dia a dia, exercícios, manutenção etc, de modo a dar a conhecer o que fazem as FA, e mostrar o material moderno, sendo um meio de recrutamento eficaz.
Por cá, chegou-se a conclusão que só tínhamos sucata, além dos "tolos" do costume, acharem que a militarização da TV era contrária a paz entre os povos.
Resultado final=0.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Abril 07, 2022, 11:59:31 pm
Verdade. Só sucata que até dá vergonha de mostrar.

Unidade que querem mostrar grandes equipamentos mas que depois falta o essencial.
Onde nem sequer existe uma cama e um cacifo para cada militar.

É por essa mesma razão que durante as visitas oficiais se esconde tudo o que está mal.

Os que querem o regresso do SMO são os mesmo que querem mais militares para campinar, cortar a relva, servi-los à mesa e tirar cafés.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Abril 08, 2022, 12:21:34 am
Isto parece que se anda sempre a falar no mesmo.

As  forças armadas são tudo menos profissionais, podem vir com as lengas lengas que quiserem, não estão à altura de proporcionar um futuro a ninguém, nem incentivam a isso, a começar pelos contratos. Mas alguém quer 2 ou 6 anos de contrato para terminar a levar um pontapé no cu?

As pessoas que vão para as forças de segurança, vão por causa da estabilidade da carreira, mesmo que o salário não seja o ideal ou nem queiram estudar, ao menos podem ser policias de giro até ao final dos dias. Nas FA's alguém pode ser praça com 50 anos?

Alias isto é outro ponto interessante: o limite de idades. Quer dizer um candidato a mecânico bate chapas para o exército só pode concorrer no máximo até aos 24 anos no caso de praças. Mas quê o bate chapas com 30 anos é deficiente?
Altura mínima e máxima para bate-chapas para quê? A fonte é mesmo esta caso não acreditem: https://recrutamentomilitar.bud.gov.pt/profissao/mecanico-bate-chapas

Querem claramente meninos novos, para indrominar, subjugar e metê-los a fazerem funções de limpa-retretes ou empregados pessoais, isto sim é a realidade, porque se realmente precisassem de pessoas eliminavam esses critérios da treta que não lembram ao diabo. Passavam a contratar consoante as necessidades e a dar formação continua, apostando numa mentalidade de promover o capital humano e mais empresarial, não de promover empregados para generalecos.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 08, 2022, 12:44:25 am
Bingo!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 08, 2022, 03:39:50 pm
Faz muito mais sentido, algo da forma da legião francesa. Ou seja, vender o passaporte Português em troca de 3 ou 6 anos de serviço militar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 08, 2022, 04:09:06 pm
A atribuição da nacionalidade portuguesa já é das mais liberais/fáceis de conseguir...quem é que se ia dar ao trabalho?

https://eportugal.gov.pt/noticias/alteracoes-a-lei-da-nacionalidade-entram-em-vigor-dia-15-de-abril
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 08, 2022, 07:37:31 pm
A atribuição da nacionalidade portuguesa já é das mais liberais/fáceis de conseguir...quem é que se ia dar ao trabalho?

https://eportugal.gov.pt/noticias/alteracoes-a-lei-da-nacionalidade-entram-em-vigor-dia-15-de-abril

Na França também são 5 anos de residência, mas na legião são só 3 anos. Alem de ter tudo pago durante esse 3 anos, o deve ser melhor que trabalhar na uber eats e gastar tudo a pagar um quarto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 09, 2022, 11:49:44 am
Novidades fresquinhas, certa personalidade de alto gabarito, com igual género, está-se a aperceber, que não estamos "fit for combat"...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 09, 2022, 04:50:31 pm
Novidades fresquinhas, certa personalidade de alto gabarito, com igual género, está-se a aperceber, que não estamos "fit for combat"...
Cps,

A patroa Carreiras acordou?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 09, 2022, 06:54:27 pm
A notícia é a mesma em vários jornais
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/governo-vai-adequar-defesa-nacional-a-nova_62519a0d494008706f45762d

https://observador.pt/2022/04/09/governo-teremos-que-aprovar-a-breve-trecho-um-novo-conceito-estrategico-de-defesa-nacional/

https://expresso.pt/politica/2022-04-09-Ministra-da-Defesa-quer-adequar-a-defesa-nacional-a-nova-realidade-mundial.-Teremos-que-reforcar-progressivamente-o-investimento-em-defesa-79027922
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 06:56:04 pm
Tinha de se começar por cima e varrer a corja de medalhados que só lá andam pelas mordomias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 09, 2022, 06:57:29 pm
Novidades fresquinhas, certa personalidade de alto gabarito, com igual género, está-se a aperceber, que não estamos "fit for combat"...
Cps,

Descobriu a pólvora? Ena que surpreendente
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 09, 2022, 08:51:31 pm
Portanto vamos ter um livro branco/azul/conceito estratégico novo...os russos até tremem. O Putin se vir que vai levar com um calhamaço de 100 páginas na cabeça até se borra tudo  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 11, 2022, 12:59:28 am
https://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2019/09/Booklet-PT-FR-Defence-Industries-Partnering-Workshop-French-Delegation-25.09.2019.pdf

A apresentação de uma conferência na qual estive presente, e com ideias interessantes, sobretudo do Naval Group e MBDA...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 11, 2022, 04:59:36 am
https://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2019/09/Booklet-PT-FR-Defence-Industries-Partnering-Workshop-French-Delegation-25.09.2019.pdf

A apresentação de uma conferência na qual estive presente, e com ideias interessantes, sobretudo do Naval Group e MBDA...
Cps,

Podes revelar o que a Thales e a Unseenlabs apresentaram?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 11, 2022, 09:37:06 am
https://www.iddportugal.pt/wp-content/uploads/2019/09/Booklet-PT-FR-Defence-Industries-Partnering-Workshop-French-Delegation-25.09.2019.pdf

A apresentação de uma conferência na qual estive presente, e com ideias interessantes, sobretudo do Naval Group e MBDA...
Cps,

Podes revelar o que a Thales e a Unseenlabs apresentaram?

Viva, gostava mas não posso.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 11, 2022, 10:14:13 am
Portanto vamos ter um livro branco/azul/conceito estratégico novo...os russos até tremem. O Putin se vir que vai levar com um calhamaço de 100 páginas na cabeça até se borra tudo  :mrgreen:

O "novo" conceito estratégico nacional já devia ter sido finalizado o ano passado (ainda muito antes das eleições) mas para variar ficou atrasado e depois veios as eleições e atrasou mais ainda.

Entretanto os analistas/comentadores afirmaram que provavelmente agora vamos estar pelo novo conceito estratégico da NATO que está a ser preparado, a semana passada foram definidos todos os pontos e agora estamos na fase de escrita detalhada dos pontos que será assinado em Madrid ainda este ano, ou seja nos próximos meses deverá sair o nosso conceitos de estratégia nacional, que deverá estar alinhado com o da NATO.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 11, 2022, 04:19:16 pm
De conferências está o inferno cheio.

Mas sempre dá para umas almoçaradas que é o que se quer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 11, 2022, 10:33:26 pm
O pior é que esta espera pelo novo conceito estratégico da NATO, apenas serve de pretexto para, até lá, nada se fazer.

Existem aspectos que são óbvios, com ou sem a revisão do conceito estratégico, como a compra do AOR ou a substituição das VdG, ambos podiam muito bem estar já em andamento. Não é a ir comprar um dos Wave, que se vai "contra" o novo conceito estratégico, nem o será com a substituição das VdG por fragatas ASW ou AAW modernas.

Mas por cá, é devagar devagarinho. Pode ser que a malta se esqueça que há guerra no Leste da Europa e que o futuro é incerto.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 11, 2022, 10:47:03 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 12, 2022, 09:31:06 am
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 12, 2022, 02:33:43 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 12, 2022, 02:39:10 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,
O cínico que existe dentro de mim diz-me que vão anunciar reforços de investimento nas FA, que até 2028 vão estar a gastar 2% com a Defesa e depois vão-se deixar estar quietinhos, esperar que o povo se esqueça e continuar a cativar verbas… quantas LPM já foram executadas na totalidade? ZERO… porque acham que pode ser diferente desta vez? Espero estar enganado…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 12, 2022, 02:53:22 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,
O cínico que existe dentro de mim diz-me que vão anunciar reforços de investimento nas FA, que até 2028 vão estar a gastar 2% com a Defesa e depois vão-se deixar estar quietinhos, esperar que o povo se esqueça e continuar a cativar verbas… quantas LPM já foram executadas na totalidade? ZERO… porque acham que pode ser diferente desta vez? Espero estar enganado…

A Rússia prepara-se para partir a Ucrãnia a meio e todo o mundo a assistir. Se isso não é suficiente para aterrorizar quem quer ser livre, não sei o que será!!!! E mesmo o que ficar livre na Ucrãnia, vai ficar bastante destruído, a política Russa está à vista de todos, arrasar a Ucrãnia a todo o custo e com todos a assistir!

Defendermo-nos custa alguns milhares de milhões de euros por ano, é verdade, mas nada fazer para termos um país arrasado (se algum vizinho se sentir tentado por nos ver tão fragilizados) pode custar-nos muito mais. Pergunto quando é que a Ucrãnia vai gastar para reconstruír o que já foi destruído?

O Economist estima que neste momento são precisos 220 a 540 mil milhões de dólares!!!!!!!!
 https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/04/11/what-will-it-cost-to-rebuild-ukraine

Será que temos um PM e PR que querem arriscar poupar 10 mil milhões (tostões) para gastarmos centenas de milhares de milhões....... (e se ainda formos os donos do nosso nariz)?

Também estou céptico, mas acho que o PM e PR não serão tão cegos estrategicamente para não verem isto!!!!!!
E já nem falo na protecção da nossa área marítima que é imensa, estarmos preparados para um terramoto (como agora nos Açores) ou outra catástrofe......... basta terem consciência do que (não) fizeram, ao menos emendem a mão!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 12, 2022, 03:59:00 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,

Meu caro esperar é o que temos feito há praticamente trêss decadas !
Há decadas de atraso nos investimentos que deveriam ter sido efectuados ano após ano, nos três ramos das FFAA, deixemo-nos de conversa oca e sem conteudo!
O que poderá acontecer em termos de investimento nas FFAA nunca chegará a ser mais 10% das necessidades reais de investimentos tais os atrasos e os custos de todos os SA envolvidos em tais investimentos, e nos diversos projectos que já deveriam terminado ou estar a terminar, como mpor exemplo e aqui deixo apenas alguns SA em falta ou obsoletos :

As novas 5, minimo, fragatas;
O AOR;
os seis NPO's em falta;
O NPL;
O armamento e VBL dos FUZOS;
O novo SHORAD em quantidade suficiente para as três brigadas;
Um Sistema de Defesa aerea de medio alcance ;

O substituto do M113;
O substituto do M114;
o reforço da Frota leo, pois convenhamos 37 CC não são nada ;
O reforço das frotas ST5 e Pandur;
O upgrade dos F16 ou a compra do novo caça;
o upgrade nas frotas P3, 101, C295;
O substituto do A-Jet;
Os tais evaKuativos, que se fala desde 2018...............e fico-me por aqui pois nesta lista estão para cima de 20.000 milhões.

Acha mesmo que os nossos politicozecos vão investir mais de 1/10 dessa verba ???
Eu não !!
 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 12, 2022, 04:02:22 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,
O cínico que existe dentro de mim diz-me que vão anunciar reforços de investimento nas FA, que até 2028 vão estar a gastar 2% com a Defesa e depois vão-se deixar estar quietinhos, esperar que o povo se esqueça e continuar a cativar verbas… quantas LPM já foram executadas na totalidade? ZERO… porque acham que pode ser diferente desta vez? Espero estar enganado…

Eu não tenho fé nos de cá, sei é que os pedidos dos de lá (fora) tem força suficiente para obrigar os de cá a fazer algo que como disse nunca (ou pelo menos há muito tempo) foi feito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Abril 12, 2022, 04:11:02 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,
O cínico que existe dentro de mim diz-me que vão anunciar reforços de investimento nas FA, que até 2028 vão estar a gastar 2% com a Defesa e depois vão-se deixar estar quietinhos, esperar que o povo se esqueça e continuar a cativar verbas… quantas LPM já foram executadas na totalidade? ZERO… porque acham que pode ser diferente desta vez? Espero estar enganado…

Eu não tenho fé nos de cá, sei é que os pedidos dos de lá (fora) tem força suficiente para obrigar os de cá a fazer algo que como disse nunca (ou pelo menos há muito tempo) foi feito.
Esperemos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 12, 2022, 05:26:20 pm
Um aspecto que muita gente já percebeu, até os especialistas de Economia/Gestão:

O cerco de Putin a Lisboa

https://eco.sapo.pt/opiniao/o-cerco-de-putin-a-lisboa/amp/

Será que 2 juristas à frente dos destinos do país não conseguem ver?
Resumindo, decisão de investimento rápida nas áreas chave, porque quanto mais tarde for decidido, a inflação vai comendo o PRR e Portugal2030!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 12, 2022, 05:45:26 pm
Só se a NATO lhes apontar uma pistola à cabeça...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 12, 2022, 06:58:08 pm
Amanhã veremos se existe uma vontade real de investir em defesa ou não
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 12, 2022, 11:05:10 pm
Mas alguém tem dúvidas de que estão deixar a poeira do choque inicial assentar, para depois tomarem medidas pouco mais que cosméticas e seguir tudo mais ou menos como dantes no Quartel de Abrantes? A não ser que a NATO dê um murro na mesa e ameace retirar posições e comandos, esta gente não vai ganhar vergonha… e olhem que eu até acho que a Ministra sabe da poda e quer fazer o que for correto… duvido é que a deixem…

Sinceramente não acho que houve um murro na mesa, mas a NATO (mais propriamente os países que compõem) já devem ter exigido mais contribuição de Portugal.

Ou ainda não repararam que já algumas semanas muita gente inclusive do próprio Governo e o PR tem vindo a preparar o terreno para o aumento do orçamento da defesa

Sim, o PM e PR, já estão a assentar a cama, para anunciarem, novas fragatas, novos caças etc, agora é esperar que aconteça mesmo.
Cps,

O preocupante é fazer um anúncio de uma nova aquisição e ficar por aí. Será como pintar a fachada de um edifício devoluto, e esperar que toda a gente bata palmas.

Há muito por onde trabalhar que não implica necessariamente grande investimento financeiro, mas isso tem de partir das forças armadas, não da classe política. Reorganizar, reestruturar, renovar, os "erres" estão na moda só não pegam em instituições que estagnadas no tempo.

Mesmo em termos de meios, a marinha por exemplo, tem mais é que fazer a manutenção e o upgrade dos meios que já tem à sua disposição e não estão operacionais. Pelo menos dos que ainda tem utilidade. Depois sim, planear novas aquisições. Embora alguns casos particulares como o do AOR, já tenham há muito ultrapassado todas estas fases. Essa aquisição é mesmo para ontem..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 13, 2022, 12:45:53 am
O caso da Marinha é precisamente o contrário. Não há muito que se aproveite realmente, a aquisição de novos navios, seja AOR, NPO ou fragatas deveria ser prioritário. Não muda nada na Marinha colocar operacionais todas as VdG, cujo valor militar é praticamente nulo.

Como sabemos que a aquisição de meios navais é demorada, pelo seu tempo de construção, era começar agora, e não empurrar para o "logo se vê".

Entretanto, ocorreu-me uma loucura: os nossos Tejo, podiam facilmente passar de meros patrulhas desarmados, a Missile Boats ou draga-minas, com recurso aos módulos adequados. Agora seria o momento certo para, no mínimo, adquirir os módulos de desminagem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 13, 2022, 05:01:48 am
Eu diria é que era o momento certo para entrar nos programas belga-holandeses rMCM e ASWF. Quatro MCM e 03 ou 04 ASWF, com pelo menos 32 VLS, pois 08 ou 16 tubos são claramente insuficientes nos dias de hoje — em especial para uma marinha sem navios AAW dedicados.

Mais tarde, quando fosse altura de substituir as BD podia pensar-se num par de Constellation. Mas era essencial ter alguns destes 07 ou 08 navios antes do final da década para recuperar a capacidade combativa da marinheca que, diga-se, enquanto instituição não parece muito preocupada por ter praticamente perdido essa capacidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 13, 2022, 07:08:18 am
Não esquecer que o rei dos mentirosos prometeu seis NPO em 2018 e até hoje bola

Portanto será mais do mesmo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 13, 2022, 07:59:04 am
Não esquecer que o rei dos mentirosos prometeu seis NPO em 2018 e até hoje bola

Portanto será mais do mesmo

Mas como é possivel ainda haver quem duvide do que esse personagem diz ?????
O homem, como a grande maioria dos politicozecos, cumpre sempre o que promete, ou afirma nos seus discursos !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 13, 2022, 08:08:47 am
Eu diria é que era o momento certo para entrar nos programas belga-holandeses rMCM e ASWF. Quatro MCM e 03 ou 04 ASWF, com pelo menos 32 VLS, pois 08 ou 16 tubos são claramente insuficientes nos dias de hoje — em especial para uma marinha sem navios AAW dedicados.

Mais tarde, quando fosse altura de substituir as BD podia pensar-se num par de Constellation. Mas era essencial ter alguns destes 07 ou 08 navios antes do final da década para recuperar a capacidade combativa da marinheca que, diga-se, enquanto instituição não parece muito preocupada por ter praticamente perdido essa capacidade.

NVF só na aquisição de cinco novas fragatas devidamente equipadas Portugal gastaria uns 4.000 milhões, e ainda teriamos que investir em tudo o que a marinha NÃO tem ou seja no AOR, no NPL, nos NPO's, em Patrulhas Costeiros nas LFC, no corpo de Fuzileiros, e até pelo menos em mais um par de helis, repara que nem falo em mais submarinos que deveriam ser uma das prioridades da nossa marinha.

Só para a marinha iriamos gastar no total, e sem grandes desvairos 6 a 7.000 milhões tal o estado degradante a que a Esquadra chegou, pois a Marinha, nem verba para a MNT das unidades navais consegue alocar mesmo que tal verba, conste do seu orçamento !!! :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 13, 2022, 08:31:35 am
O caso da Marinha é precisamente o contrário. Não há muito que se aproveite realmente, a aquisição de novos navios, seja AOR, NPO ou fragatas deveria ser prioritário. Não muda nada na Marinha colocar operacionais todas as VdG, cujo valor militar é praticamente nulo.

Como sabemos que a aquisição de meios navais é demorada, pelo seu tempo de construção, era começar agora, e não empurrar para o "logo se vê".

Entretanto, ocorreu-me uma loucura: os nossos Tejo, podiam facilmente passar de meros patrulhas desarmados, a Missile Boats ou draga-minas, com recurso aos módulos adequados. Agora seria o momento certo para, no mínimo, adquirir os módulos de desminagem.

Nada de empurrar com a barriga para a frente, o oposto. Os Tejo e os NPO deviam ser alvo obrigatoriamente de upgrade, as Vasco da Gama se não tem utilidade, despachadas. Os 6 NPO que supostamente estão na calha, só tem é que avançar, mas com equipamentos decentes.
Quanto as novas fragatas, talvez um negócio directo seja o mais rápido e preferível, pelos custos associados ao programa belga.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 13, 2022, 04:23:16 pm
Esqueçam caças e novas fragatas e sistemas antiéreos.

O orçamento deste ano só financia:
-2 NPO
- O KC
- Salários, que nem serão aumentados
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 13, 2022, 04:27:40 pm
Esqueçam caças e novas fragatas e sistemas antiéreos.

O orçamento deste ano só financia:
-2 NPO
- O KC
- Salários, que nem serão aumentados

O orçamento deste ano é quase igual ao do ano passado!!!!!!
A última esperança é a LPM, porque é pluri-anual, mas com a vontade que eu vejo dos xuxas investirem na defesa.......
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 14, 2022, 02:44:18 pm
Bolas, e ainda anda aqui o pessoal sempre a queixar-se de falta de efectivos. Para a CNN Portugal há em excesso, isso sim. :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/J08gC6hq/278247450-5339005352790019-2054665227050521611-n.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 15, 2022, 08:10:20 am
Sem comentários:


(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/g8vK5W.jpg) (https://imageshack.com/i/png8vK5Wj)
Em vez disto

poderia ser isto que chegava e muito bem:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/BdJa7X.png) (https://imageshack.com/i/poBdJa7Xp)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/MWBvTR.jpg) (https://imageshack.com/i/pnMWBvTRj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/FlXyPr.jpg) (https://imageshack.com/i/pnFlXyPrj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/922/0YJKUs.jpg) (https://imageshack.com/i/pm0YJKUsj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/YyVowR.jpg) (https://imageshack.com/i/pnYyVowRj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/ALE3tR.jpg) (https://imageshack.com/i/pnALE3tRj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/uW7kBr.jpg) (https://imageshack.com/i/pouW7kBrj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/r67nsi.jpg) (https://imageshack.com/i/pnr67nsij)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/rqWW4b.jpg) (https://imageshack.com/i/pnrqWW4bj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/htrGuN.jpg) (https://imageshack.com/i/pohtrGuNj)

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 15, 2022, 04:17:32 pm
É que nós nem camiões modernos como os das fotos temos....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 15, 2022, 06:46:59 pm
 Vocês esquecem-se que deve haver muito menino a comer pela porta do cavalo com esses "alugueres", ou não estivéssemos em Portugal.

Se calhar é por isso que vão empurrando sempre com a barriga
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 15, 2022, 08:41:00 pm
Há pouco na CNN Portugal ouvi um Coronel que, indagado sobre a ida dos 222 militares portugueses para a Roménia e a possibilidade destes poderem eventualmente ter de entrar em combate, respondeu o seguinte ao jornalista:

"- Se estamos preparados? Sinceramente, não estamos."

Gostei da sinceridade, foi refrescante, porém retrata o estado trágico-cómico em que se encontra a Defesa no nosso país. ::)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 15, 2022, 11:43:36 pm
Há pouco na CNN Portugal ouvi um Coronel que, indagado sobre a ida dos 222 militares portugueses para a Roménia e a possibilidade destes poderem eventualmente ter de entrar em combate, respondeu o seguinte ao jornalista:

"- Se estamos preparados? Sinceramente, não estamos."

Gostei da sinceridade, foi refrescante, porém retrata o estado trágico-cómico em que se encontra a Defesa no nosso país. ::)

Podem colocar aqui o vídeo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 16, 2022, 09:31:59 am
Há pouco na CNN Portugal ouvi um Coronel que, indagado sobre a ida dos 222 militares portugueses para a Roménia e a possibilidade destes poderem eventualmente ter de entrar em combate, respondeu o seguinte ao jornalista:

"- Se estamos preparados? Sinceramente, não estamos."

Gostei da sinceridade, foi refrescante, porém retrata o estado trágico-cómico em que se encontra a Defesa no nosso país. ::)

Podem colocar aqui o vídeo?

Caso interesse, trata-se do Coronel José Henriques (Américo José Guimarães Fernandes Henriques, Coronel de Infantaria “Comando” na situação de Reforma), e esteve à conversa com a jornalista da CNN Portugal sensivelmente entre as 18h05 e as 18h15. A parte relativa à deslocação dos nossos militares para a Roménia, e a possibilidade de serem chamados a entrar em combate, vai das 18h12 às 18h15 mais ou menos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 16, 2022, 09:57:46 am
Não é afiliado à Rússia? Pelo que tenho lido é requisito essencial para ir à TV
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 16, 2022, 10:48:35 am
Não é afiliado à Rússia? Pelo que tenho lido é requisito essencial para ir à TV

Não me parece que faça parte da trupe de circo do Alexandre Guerreiro e companhia.

https://www.minhodigital.com/news/carta-de-coronel-operacional
https://multinews.sapo.pt/noticias/portugal-estara-na-primeira-linha-de-defesa-da-nato-se-os-russos-trouxerem-o-poder-para-o-oceano-atlantico-diz-coronel-jose-henriques/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Abril 16, 2022, 01:34:22 pm
Ponto de vista interessante que talvez seja altura de adaptar-nos a esta realidade.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 16, 2022, 07:29:49 pm
Ponto de vista interessante que talvez seja altura de adaptar-nos a esta realidade.


Qual realidade ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 17, 2022, 01:44:23 am
Também não acompanho a comparação.
 
A realidade lituana é diferente da nossa a todos os níveis, geográfico, político, social, histórico, e também o militar, que é reflexo dos anteriores.

Será a ideia de concentrar meios e apostar na formação de unidades reduzidas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 17, 2022, 10:09:21 am
Se nos adaptássemos à nossa realidade, o Exército seria residual* — como aliás já é —, mas com um corpo de oficiais muitíssimo mais pequeno e a FAP e a Marinha seriam reforçadas a um nível de uma Holanda, por exemplo.

* Mínimo de 9 batalhões de infantaria completos (incluindo 01 batalhão CMD e 02 BIParas) + 03 batalhões completos de FZ.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 18, 2022, 08:22:28 pm
https://observador.pt/2022/04/18/ministra-da-defesa-define-modernizacao-das-forcas-armadas-como-prioridade/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Abril 18, 2022, 08:35:31 pm
Só no final do mandato é que vamos ver que legado deixou e se foi apenas outro discurso vazio.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 19, 2022, 08:48:11 am

Portas arrebentadas, janelas partidas e falta de água. Bases militares estão a cair aos pedaços


Nos quartéis há trabalhos pensados para oito pessoas, que estão a ser executados por metade e há instalações com "janelas partidas" e com "falta de água". O alerta parte das associações do setor que garantem ser um cenário que reflete o desinvestimento nas Forças Armadas. Além disso, dão nota de que os militares estão a enfrentar situações de agressivo desgaste por estarem a embarcar em missões com quase nenhum descanso e a receberem o salário nínimo.

https://cnnportugal.iol.pt/forcas-armadas/desinvestimento/portas-arrebentadas-janelas-partidas-e-falta-de-agua-bases-militares-estao-a-cair-aos-pedacos/20220417/6256b5c00cf26256cd1e5c09
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 19, 2022, 03:08:20 pm
Já é um bocado em cima da hora...mas fica a referência.

Papel das Forças Armadas em Portugal é apresentado no ISCSP

(https://www.iscsp.ulisboa.pt/uploads/2022/04/6258451955005-1-6.jpg)

O ISCSP-ULisboa recebe no dia 22 de abril de 2022, às 14h30, a conferência “Portugal e as Forças Armadas", no Auditório Óscar Soares Barata.

“A problemática da Defesa Nacional e Forças Armadas", pelo Major Jesus Fernandes, será uma dos temas abordados, seguido de "O emprego operacional das Forças Armadas nos planos interno e externo", pelo Major Marques Teixeira e "Gestão de Recursos da Defesa Nacional", pelo Capitão-Tenente Soares Mercier.

O evento carece de inscrição obrigatória, até 20 de abril, através do email: eventos@iscsp.ulisboa.pt.

A iniciativa decorre no âmbito do Programa de Divulgação das Forças Armadas junto dos jovens e é dirigida especificamente a alunos universitários, visando divulgar a imagem das Forças Armadas e dar a conhecer as suas missões. Ao mesmo tempo, pretende-se potenciar parcerias e relações institucionais entre os Estabelecimentos de Ensino Superior civis e militares.

https://www.iscsp.ulisboa.pt/pt/noticias/eventos/papel-das-forcas-armadas-em-portugal-e-apresentado-no-iscsp
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 21, 2022, 06:11:55 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 21, 2022, 07:44:39 pm
Por mim podem ficar com todas as G3, HK21, MG3 desde que estas sejam substituidas por FN e Glocks!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 21, 2022, 07:54:44 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,

Não sei bem se será de grande utilidade mas é o que há..

Parece que o Zelensky pediu armamento pesado, não devia estar bem informado acerca do nosso poderio militar.. 😂😂
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 21, 2022, 08:18:16 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,
Devia de ser simples, acabe-se com o bla bla bla de sempre e por mãos a obra
+VAMTAC (para os fuzos tb)
+scar, para equipar a FAP e Marinha
Um IFV moderno,
Javelin ou spike, nao falta opções no mercado
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 21, 2022, 08:19:04 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,

Não sei bem se será de grande utilidade mas é o que há..

Parece que o Zelensky pediu armamento pesado, não devia estar bem informado acerca do nosso poderio militar.. 😂😂

A vergonha contínua, coitado do ZLSKY, mal ele sabe a miséria que por cá vai...
Cps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 21, 2022, 08:38:12 pm
Quantos KM já têm os nossos HMMWV?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 22, 2022, 08:18:57 am
O exercito português vai entrar em combate, não leva é portugueses  :mrgreen:.

PS: E os CC M60A3 não há disso ainda aos montes?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 22, 2022, 08:43:26 am
O exercito português vai entrar em combate, não leva é portugueses  :mrgreen:.

PS: E os CC M60A3 não há disso ainda aos montes?

só tinhamos 93 !!  :mrgreen:
Teriam de ser recondicionados pois os últimos 14 do ex 2º ECC foram abatidos há uns quatro anos, mais precisamente a 13MAR2018, os restantes estarão há mais de dez anos aos elementos no CTA !!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 22, 2022, 11:00:43 am
O exercito português vai entrar em combate, não leva é portugueses  :mrgreen:.

PS: E os CC M60A3 não há disso ainda aos montes?

só tinhamos 93 !!  :mrgreen:
Teriam de ser recondicionados pois os últimos 14 do ex 2º ECC foram abatidos há uns quatro anos, mais precisamente a 13MAR2018, os restantes estarão há mais de dez anos aos elementos no CTA !!

No CTA? Como alvos? Não estarão antes na UAGME ?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 22, 2022, 11:05:15 am
O exercito português vai entrar em combate, não leva é portugueses  :mrgreen:.

PS: E os CC M60A3 não há disso ainda aos montes?

só tinhamos 93 !!  :mrgreen:
Teriam de ser recondicionados pois os últimos 14 do ex 2º ECC foram abatidos há uns quatro anos, mais precisamente a 13MAR2018, os restantes estarão há mais de dez anos aos elementos no CTA !!

No CTA? Como alvos? Não estarão antes na UAGME ?

ou isso, vai dar ao mesmo pois estão aos elementos, parece que já tem cinquenta anos, esta foto é prova disso.  :mrgreen:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/924/NJZRcB.jpg) (https://imageshack.com/i/poNJZRcBj)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 22, 2022, 11:55:19 am
Estão com um aspeto bem velhaco...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 22, 2022, 12:00:42 pm
Sejamos realistas, se era para dar um modelo diferente de CC aos ucranianos, mais valia receberem Abrams M1A1 ou Leopard 2A4 excedentários da NATO, do que os nossos M-60.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 22, 2022, 12:04:49 pm
Ainda levam com uns Chaimites e V150 Commando  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 22, 2022, 12:36:54 pm
E uns UMM com canhão sem recuo?  :mrgreen:

O que não faltará, é tralha para ceder!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Abril 22, 2022, 01:27:33 pm
E os Kamov. Sempre era menos uma dor de cabeça e ficávamos bem vistos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 22, 2022, 02:42:10 pm
E os Kamov. Sempre era menos uma dor de cabeça e ficávamos bem vistos.

Até faziam voo directo para a Ucrânia.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Abril 22, 2022, 03:33:07 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,

Doação de velharias. Isto parece uma espécie de limpeza de sótão, aplicada a material militar. Embora no nosso caso o sótão seja no fundo a casa quase toda.
No mínimo, espero que todo o material doado seja posto em condições de uso previamente e que o seu real estado seja informado aos ucranianos, sem eufemismos. Tenho dificuldade em ver a utilidade de algumas destas coisas, sinceramente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Abril 22, 2022, 04:40:32 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,

Doação de velharias. Isto parece uma espécie de limpeza de sótão, aplicada a material militar. Embora no nosso caso o sótão seja no fundo a casa quase toda.
No mínimo, espero que todo o material doado seja posto em condições de uso previamente e que o seu real estado seja informado aos ucranianos, sem eufemismos. Tenho dificuldade em ver a utilidade de algumas destas coisas, sinceramente.

Li no outro dia que a Lituânia já deu cerca de 0.8% do seu Pib em ajuda humanitária e militar à Ucrânia, e que por exemplo os EUA e o Uk quase de limparam os seus stocks de sistemas anti-tanque. Isto para dizer que chega a ser cómico/vergonhoso enviar certo material para a Ucrânia. (Pelo menos para mim)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 22, 2022, 05:08:25 pm
Mandem mas é vacinas contra o tétano
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Abril 22, 2022, 06:34:31 pm
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc23/comunicacao/noticia?i=investimento-na-modernizacao-das-forcas-armadas-e-prioritario
O bla bla bla de sempre
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 22, 2022, 07:35:13 pm
Em route para a UKR:

-Humvees;
-Land Rovers;
-M-113
-MILANS....
-G-3
e calibre .50.

Resta saber com o que ficamos cá.
Cps,

Doação de velharias. Isto parece uma espécie de limpeza de sótão, aplicada a material militar. Embora no nosso caso o sótão seja no fundo a casa quase toda.
No mínimo, espero que todo o material doado seja posto em condições de uso previamente e que o seu real estado seja informado aos ucranianos, sem eufemismos. Tenho dificuldade em ver a utilidade de algumas destas coisas, sinceramente.

Utilidade lá encontrarão. No fim de contas, visam substituir material perdido ou danificado do mesmo nível tecnológico. Agora claro, quando se compara com o que os restantes países oferecem, que é material praticamente topo de gama...

Quanto a vocês não sei, acho é que se calhar uns AR4 da Tekever faziam melhor figura.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 22, 2022, 10:15:31 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 06:29:24 am
Impressionante! dados de 2016, deixaram de publicar o anuário estatístico. 1 oficial general para 218 homens. Um batalhão Nato tem entre 500-600 e é normalmente comandado por um oficial coronel. Não admira que apareçam tantos para comentar, não lhes deve faltar tempo livre.
https://mobile.twitter.com/pssstcala_te/status/1519436309693181957


Enquanto esta parasitagem não for toda corrida...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 07:07:41 am
Impressionante! dados de 2016, deixaram de publicar o anuário estatístico. 1 oficial general para 218 homens. Um batalhão Nato tem entre 500-600 e é normalmente comandado por um oficial coronel. Não admira que apareçam tantos para comentar, não lhes deve faltar tempo livre.
https://mobile.twitter.com/pssstcala_te/status/1519436309693181957


Enquanto esta parasitagem não for toda corrida...

Com esse racio 1/218 de 2016,  concluo que temos 5 X mais oficiais Generais/Almirantes do que necessitamos, mas acho que em 2022 estamos pior, pois o efectivo total das FFAA é menor que em 2016.

Actualmente as FFAA mantem 259 generais e almirantes quando apenas deveriam ser no máximo dos máximos uns 50, e para um efectivo de 40.000 +
elementos.
Imagine-se as verbas anuais que se conseguiriam poupar e canalizar para por exemplo incorporar alguns milhares de Praças, que tanta falta fazem, e, a custo zero.

Quanto ao batalhao com um efectivo 600/700 efectivos o seu comando deverá ser atribuido a um TCor e não Coronel.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 07:21:21 am
Estão com um aspeto bem velhaco...

Pelo que há dias me disseram todos os M60A3 TTS à excepção de nove, foram já cortados e vendidos como sucata.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 07:23:08 am
E os Kamov. Sempre era menos uma dor de cabeça e ficávamos bem vistos.

Até faziam voo directo para a Ucrânia.  :mrgreen:

Mas no 390 que aí vem.
Apenas num voo iam logo todos. :mrgreen:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 07:26:47 am

Nem os famosos navios de duplo uso são construídos quanto mais investir em Armamento/viaturas/navios/aeronaves de combate. :bang:
Gentalha INÚTIL são uma NULIDADE !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 28, 2022, 08:26:06 am

Nem os famosos navios de duplo uso são construídos quanto mais investir em Armamento/viaturas/navios/aeronaves de combate. :bang:
Gentalha INÚTIL são uma NULIDADE !!

Abraços

Considerando a "depreciação operacional" dos meios, nulidade é um termo benigno.
Perniciosa é o termo mais correcto.
E em assuntos de defesa a coisa é mais grave.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 08:48:43 am

Nem os famosos navios de duplo uso são construídos quanto mais investir em Armamento/viaturas/navios/aeronaves de combate. :bang:
Gentalha INÚTIL são uma NULIDADE !!

Abraços

Considerando a "depreciação operacional" dos meios, nulidade é um termo benigno.
Perniciosa é o termo mais correcto.
E em assuntos de defesa a coisa é mais grave.

Em Portugal os crimes desta natureza, Lesa@Patria, são todos branqueados pelos amigalhaços do partido e ou do (des)Governo.

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 28, 2022, 09:16:46 am
Impressionante! dados de 2016, deixaram de publicar o anuário estatístico. 1 oficial general para 218 homens. Um batalhão Nato tem entre 500-600 e é normalmente comandado por um oficial coronel. Não admira que apareçam tantos para comentar, não lhes deve faltar tempo livre.
https://mobile.twitter.com/pssstcala_te/status/1519436309693181957


Enquanto esta parasitagem não for toda corrida...

Com esse racio 1/218 de 2016,  concluo que temos 5 X mais oficiais Generais/Almirantes do que necessitamos, mas acho que em 2022 estamos pior, pois o efectivo total das FFAA é menor que em 2016.

Actualmente as FFAA mantem 259 generais e almirantes quando apenas deveriam ser no máximo dos máximos uns 50, e para um efectivo de 40.000 +
elementos.
Imagine-se as verbas anuais que se conseguiriam poupar e canalizar para por exemplo incorporar alguns milhares de Praças, que tanta falta fazem, e, a custo zero.

Quanto ao batalhao com um efectivo 600/700 efectivos o seu comando deverá ser atribuido a um TCor e não Coronel.

Abraços

Pois, a grande dificuldade esta aqui. Como é que, realisticamente, se podem inverter estes números, entre oficiais generais e o pessoal que trabalha?

Reforma antecipada? Mantém se na reserva mas com corte salarial? Não há forma de fazer isto sem entrar em confronto com quem verdadeiramente quer manter esta situação, o generalato.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 28, 2022, 09:25:32 am
Vejam no Público o artigo do deputado do PSD, Carlos Eduardo Reis aonde afirma que "temos de melhorar os salários, não o equipamento, esse já está na LPM"...
Por isso a tónica PS ou PSD é a mesma.
A nosso favor existe a possibilidade de enviar a sucata toda do Exército para a Ucrânia e a França/Alemanha e USA comparticipar grande parte de equipamentos novos, como aconteceu com as vetustas MEKO nos anos 80.
Acrescento este:
https://expresso.pt/politica/2022-04-27-Marcelo-carrega-nas-exigencias-para-as-Forcas-Armadas-De-repente-passamos-a-viver-em-troika--5f5a5a5e

Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 09:44:02 am
E os Kamov. Sempre era menos uma dor de cabeça e ficávamos bem vistos.

Até faziam voo directo para a Ucrânia.  :mrgreen:

Mas no 390 que aí vem.
Apenas num voo iam logo todos. :mrgreen:

Abraços

Pendurados nas asas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 28, 2022, 11:38:12 am
Vejam no Público o artigo do deputado do PSD, Carlos Eduardo Reis aonde afirma que "temos de melhorar os salários, não o equipamento, esse já está na LPM"...
Por isso a tónica PS ou PSD é a mesma.
A nosso favor existe a possibilidade de enviar a sucata toda do Exército para a Ucrânia e a França/Alemanha e USA comparticipar grande parte de equipamentos novos, como aconteceu com as vetustas MEKO nos anos 80.
Acrescento este:
https://expresso.pt/politica/2022-04-27-Marcelo-carrega-nas-exigencias-para-as-Forcas-Armadas-De-repente-passamos-a-viver-em-troika--5f5a5a5e

Cps,

Ainda não perceberam que o que está na LPM não chega. A LPM foi feita de "mínimos". Basta ver o concurso dos sistemas SHORAD, que originalmente só daria para 8 lançadores, dos mais básicos do mercado. É ridículo. Já era tempo também de alguém na Marinha dizer que os "NPO com complexidade de fragata" é tanga, e que precisamos urgentemente de substituir as VdG. Também já era tempo de ressalvar que os vídeos que vemos de blindados russos de transporte todos derretidos no campo de batalha, não é muito diferente do que aconteceria aos nossos M-113.

E aumentar salários também não chega, até podem meter praças a ganhar 10 mil euros por mês nos NPOs, que não é por isso que o NPO tem mais capacidade de combate. São dois investimentos paralelos, e um não deveria negar o outro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 12:16:21 pm
É tudo uma questão de mentalidades, e essas não mudam. São trogloditas e/ou interesseiros

Até podiamos ter petróleo no beato que continuaremos a ser miseráveis
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 28, 2022, 12:28:05 pm
Vejam no Público o artigo do deputado do PSD, Carlos Eduardo Reis aonde afirma que "temos de melhorar os salários, não o equipamento, esse já está na LPM"...
Por isso a tónica PS ou PSD é a mesma.
A nosso favor existe a possibilidade de enviar a sucata toda do Exército para a Ucrânia e a França/Alemanha e USA comparticipar grande parte de equipamentos novos, como aconteceu com as vetustas MEKO nos anos 80.
Acrescento este:
https://expresso.pt/politica/2022-04-27-Marcelo-carrega-nas-exigencias-para-as-Forcas-Armadas-De-repente-passamos-a-viver-em-troika--5f5a5a5e

Cps,

Ainda não perceberam que o que está na LPM não chega. A LPM foi feita de "mínimos". Basta ver o concurso dos sistemas SHORAD, que originalmente só daria para 8 lançadores, dos mais básicos do mercado. É ridículo. Já era tempo também de alguém na Marinha dizer que os "NPO com complexidade de fragata" é tanga, e que precisamos urgentemente de substituir as VdG. Também já era tempo de ressalvar que os vídeos que vemos de blindados russos de transporte todos derretidos no campo de batalha, não é muito diferente do que aconteceria aos nossos M-113.

E aumentar salários também não chega, até podem meter praças a ganhar 10 mil euros por mês nos NPOs, que não é por isso que o NPO tem mais capacidade de combate. São dois investimentos paralelos, e um não deveria negar o outro.

Estive a ler o outro artigo citado no Expresso de hoje onde o Ascenso Simões fala sobre a Defesa. Não sei se é a opinião oficial do Governo, mas ele relata o que tem de ser feito antes de chegarmos a 2% de investimento na Defesa.

Atira a culpa da falta de reformas à estrutura ao Exército, e refere que é a Marinha e Força Aérea que deve ter maior influência e mais investimento até para as participações internacionais.

Refere ainda que é inconcebível que mais de metade dos efectivos do Exército sejam empregues em tarefas não militares (administrativas e outras), seguindo a mesma estrutura hierárquica que não faz sentido para esses serviços.

Refere ainda a importãncia do CEMGFA para a esta reforma das FA.

Pessoalmente não acredito que os nossos políticos tenham visão suficiente para aumentar o investimento nas FA. A mim parece-me mais uma desculpa (falta de reforma das FA, sobretudo no Exército) para que não se invistam nas FA. E no fim ainda goza que o MNE não pode ser um mero sindicalista junto do Ministro das Finanças!!!!!!!

https://expresso.pt/opiniao/2022-04-28-Sobre-as-politicas-de-Defesa-Nacional-d46169b3
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 28, 2022, 12:53:50 pm
Os EUA também têm cerca de 650 generais no ativo  :mrgreen:

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/10/526
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 28, 2022, 01:39:45 pm
Vejam no Público o artigo do deputado do PSD, Carlos Eduardo Reis aonde afirma que "temos de melhorar os salários, não o equipamento, esse já está na LPM"...
Por isso a tónica PS ou PSD é a mesma.
A nosso favor existe a possibilidade de enviar a sucata toda do Exército para a Ucrânia e a França/Alemanha e USA comparticipar grande parte de equipamentos novos, como aconteceu com as vetustas MEKO nos anos 80.
Acrescento este:
https://expresso.pt/politica/2022-04-27-Marcelo-carrega-nas-exigencias-para-as-Forcas-Armadas-De-repente-passamos-a-viver-em-troika--5f5a5a5e

Cps,

Ainda não perceberam que o que está na LPM não chega. A LPM foi feita de "mínimos". Basta ver o concurso dos sistemas SHORAD, que originalmente só daria para 8 lançadores, dos mais básicos do mercado. É ridículo. Já era tempo também de alguém na Marinha dizer que os "NPO com complexidade de fragata" é tanga, e que precisamos urgentemente de substituir as VdG. Também já era tempo de ressalvar que os vídeos que vemos de blindados russos de transporte todos derretidos no campo de batalha, não é muito diferente do que aconteceria aos nossos M-113.

E aumentar salários também não chega, até podem meter praças a ganhar 10 mil euros por mês nos NPOs, que não é por isso que o NPO tem mais capacidade de combate. São dois investimentos paralelos, e um não deveria negar o outro.

Estive a ler o outro artigo citado no Expresso de hoje onde o Ascenso Simões fala sobre a Defesa. Não sei se é a opinião oficial do Governo, mas ele relata o que tem de ser feito antes de chegarmos a 2% de investimento na Defesa.

Atira a culpa da falta de reformas à estrutura ao Exército, e refere que é a Marinha e Força Aérea que deve ter maior influência e mais investimento até para as participações internacionais.

Refere ainda que é inconcebível que mais de metade dos efectivos do Exército sejam empregues em tarefas não militares (administrativas e outras), seguindo a mesma estrutura hierárquica que não faz sentido para esses serviços.

Refere ainda a importãncia do CEMGFA para a esta reforma das FA.

Pessoalmente não acredito que os nossos políticos tenham visão suficiente para aumentar o investimento nas FA. A mim parece-me mais uma desculpa (falta de reforma das FA, sobretudo no Exército) para que não se invistam nas FA. E no fim ainda goza que o MNE não pode ser um mero sindicalista junto do Ministro das Finanças!!!!!!!

https://expresso.pt/opiniao/2022-04-28-Sobre-as-politicas-de-Defesa-Nacional-d46169b3

Mas alguém ainda tem dúvidas de que o maior problema está nas instituições??

Alguma vez é possível fazer uma reforma digna desse nome se a iniciativa não vier dos ramos? 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 28, 2022, 01:47:21 pm
Impressionante! dados de 2016, deixaram de publicar o anuário estatístico. 1 oficial general para 218 homens. Um batalhão Nato tem entre 500-600 e é normalmente comandado por um oficial coronel. Não admira que apareçam tantos para comentar, não lhes deve faltar tempo livre.
https://mobile.twitter.com/pssstcala_te/status/1519436309693181957


Enquanto esta parasitagem não for toda corrida...

Com esse racio 1/218 de 2016,  concluo que temos 5 X mais oficiais Generais/Almirantes do que necessitamos, mas acho que em 2022 estamos pior, pois o efectivo total das FFAA é menor que em 2016.

Actualmente as FFAA mantem 259 generais e almirantes quando apenas deveriam ser no máximo dos máximos uns 50, e para um efectivo de 40.000 +
elementos.
Imagine-se as verbas anuais que se conseguiriam poupar e canalizar para por exemplo incorporar alguns milhares de Praças, que tanta falta fazem, e, a custo zero.

Quanto ao batalhao com um efectivo 600/700 efectivos o seu comando deverá ser atribuido a um TCor e não Coronel.

Abraços

Pois, a grande dificuldade esta aqui. Como é que, realisticamente, se podem inverter estes números, entre oficiais generais e o pessoal que trabalha?

Reforma antecipada? Mantém se na reserva mas com corte salarial? Não há forma de fazer isto sem entrar em confronto com quem verdadeiramente quer manter esta situação, o generalato.

Cortes no quadro de OG e Alm.
Se houver redução no numero destes Oficiais Generais a redução dos restantes oficiais superiores far se à pelo limite de idade no posto claro que haverá turbulência por parte dessa classe mas a situação actual com o elevadíssimo numero de oficiais generais e of superiores é insustentável em nada contribuindo para a operacionalidade das FFAA.

Abraços 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 28, 2022, 02:03:15 pm
É mandá-los para o exército russo, assim como assim não se devia notar diferença na doutrina.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Abril 28, 2022, 03:23:45 pm
E também o José Socrates, esse animal feroz, amigo de Putin e do falecido Chavez
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 29, 2022, 11:08:33 am
50.000€ para pagar umas viagens e uns almoços aos amigos...sim porque mesmo que um único projeto recebesse os 50.000€, daqueles mais a sério, das tecnologias,  isso não dá realmente para fazer nada...  :o :P

https://www.defesa.gov.pt/pt/adefesaeeu/il/cs/Lists/PDEFINTER_DocumentoLookupList/Concessao-Subsidios_Despacho_2022.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 29, 2022, 11:17:40 am
50.000€ para pagar umas viagens e uns almoços aos amigos...sim porque mesmo que um único projeto recebesse os 50.000€, daqueles mais a sério, das tecnologias,  isso não dá realmente para fazer nada...  :o :P

https://www.defesa.gov.pt/pt/adefesaeeu/il/cs/Lists/PDEFINTER_DocumentoLookupList/Concessao-Subsidios_Despacho_2022.pdf

Defesa Nacional
Gabinete da Ministra
DESPACHO
Nos termos do disposto na alínea j) do artigo 2.º do Decreto-Lei n.º 183/2014, de 29 de dezembro, compete ao Ministério da Defesa Nacional apoiar projetos e atividades de interesse para a área da defesa nacional, através da atribuição de subsídios.
As regras e as condições para a atribuição de subsídios a projetos na área de defesa nacional estão estabelecidas pelo Despacho n.º 3195/2021, publicado no Diário da República, 2.ª Série, n.º 59, de 25 de março de 2021.
Este despacho determina que os subsídios a atribuir pelo Ministério da Defesa Nacional serão destinados a apoiar:
a) Projetos de estudo e de investigação nos domínios da segurança e defesa, sobre temáticas passíveis de contribuir para o aprofundamento do conhecimento e para a valorização da reflexão doutrinária e estratégica naqueles domínios;
b) Programas de atuação, ações ou iniciativas que se destinem a promover os valores da instituição militar e que contribuam para a valorização e divulgação da tradição castrense;
c) Publicações e projetos editoriais relacionados diretamente com as matérias da segurança e defesa nacional. Podem ainda ser atribuídos subsídios a entidades ligadas à instituição militar e ou que exerçam atividades afins na área da segurança e defesa nacional, a fim de apoiar a execução de atividades e iniciativas relacionadas com o seu âmbito de atuação.
O n.º 3 do Despacho n.º 3195/2021 determina que os projetos de estudo e de investigação devem incidir numa das áreas temáticas prioritárias publicitadas até ao dia 31 de janeiro de cada ano nos sítios da Internet do Ministério da Defesa Nacional e do Instituto da Defesa Nacional.
Nos termos previstos no n.º 8 do Despacho n.º 3195/2021, a avaliação das candidaturas é realizada por uma comissão constituída pela Diretora do Instituto da Defesa Nacional, que preside, por um representante do Gabinete da Ministra da Defesa Nacional e por um representante da Direção-geral de Política de Defesa Nacional.
Assim, nos termos do Despacho n.º 3195/2021, determino o seguinte para a atribuição de subsídios a projetos na área de defesa nacional em 2022:
1. Para efeitos do disposto na alínea a) do n.º 1 e do n.º 3 do Despacho n.º 3195/2021, e sem prejuízo de candidaturas centradas nas restantes áreas temáticas da defesa nacional, os projetos de estudo e de investigação que se candidatem a subsídios em 2022 devem incidir com particular incidência sobre temas de:
a) Transformação Digital e Defesa:
i. Política Espacial;
ii. Impacto AI, 5G e outras tecnologias disruptivas na Defesa;
iii. Ciberdefesa;
iv. Base Tecnológica e Industrial da Defesa.
b) Cidadania e Políticas Públicas de Defesa:
i. Recrutamento e Retenção nas Forças Armadas;
ii. Modelos de Organização do Serviço Militar na Europa;
iii. Educação para a Cidadania nas áreas da Segurança, Defesa e Paz (implementação
do Referencial de Educação para a Segurança, a Defesa e a Paz);
iv. Mulheres, Paz e Segurança.
2. Para efeitos do disposto no n.º 8 do Despacho n.º 3195/2021, o representante do Gabinete da Ministra da Defesa Nacional na comissão de avaliação é o Dr. Pedro Seabra, técnico especialista do meu gabinete.
3. O montante de subsídios a conceder, ao abrigo das alíneas do n.º 1 e ao abrigo do n.º 2 do Despacho n.º 3195/2021, não deverá exceder os 50.000,00 € (cinquenta mil euros).
4. O período para a apresentação de candidaturas é até ao dia 16 de maio de 2022, devendo para o efeito ser utilizado o endereço de correio eletrónico: gabinete.ministra@mdn.gov.pt
5. Nos termos previstos nos n.ºs 5 e 6 do Despacho n.º 3195/2021, os formulários de candidatura encontram-se disponíveis no sítio da Internet do Ministério da Defesa Nacional:
https://www.defesa.gov.pt

Lisboa, 14 de abril de 2022
A Ministra da Defesa Nacional
Helena Carreiras


Não resisti e tive que o colocar aqui, desculpem-me.
Vou-me candidatar a um, o das Mulheres paz e segurança !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 29, 2022, 11:19:53 am
O FórumDefesa que se candidate! Nós até fazemos os GTs de graça!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 29, 2022, 04:55:15 pm
A chulice continua em grande
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 30, 2022, 07:33:59 am
http://jornais.sapo.pt/4097@2022-04-30?utm_source=facebook_sharebutton_appSAPOJornais&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton_appSAPOJornais

Oportunidade?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Abril 30, 2022, 09:26:20 am
Está aqui o link para a notícia. Parece que já foram enviados 04 blindados da GNR — Iveco?

https://sol.sapo.pt/artigo/769878/eua-pressionam-portugal-a-ceder-blindados-a-ucr-nia (https://sol.sapo.pt/artigo/769878/eua-pressionam-portugal-a-ceder-blindados-a-ucr-nia)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 30, 2022, 09:38:56 am
Quais blindados? :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 30, 2022, 09:49:23 am
Os da GNR devem ser estes :mrgreen:.

(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2013/10/5-Shorland-GNR-B-43-copy.jpg)

Em homenagem ao operacional, um grande site sobre a temática da defesa.
https://www.operacional.pt/shorland-da-guarda-nacional-republicana-comando-bravia/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Abril 30, 2022, 10:38:43 am
Devem ser os IVECO (VM90 ?) que a GNR usou no Iraque. :X

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 30, 2022, 10:54:01 am
Não se arranjam uns UMM?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Abril 30, 2022, 11:42:04 am
Se é verdadeira a noticia e despacharem os M113, estou mais a ver uma justificação para a fusão da BriMec com a BrigInt, do que a vinda de novos meios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 30, 2022, 02:00:09 pm
(https://live.staticflickr.com/3553/3685306417_2451078f75_b.jpg)

Os Iveco da GNR em causa, serão estes.

Os Condor da FAP poderiam ser uma opção, mas ficariam dependentes da sua substituição.

Já os M-113 do EP, que o Governo dê a verba para quem sejam substituídos quando os cedermos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 30, 2022, 03:20:05 pm
http://jornais.sapo.pt/4097@2022-04-30?utm_source=facebook_sharebutton_appSAPOJornais&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton_appSAPOJornais

Oportunidade?
~

Era a oportunidade de ouro para receber M-2 Bradley, no entanto o governo não quer "por ser USA".... Há sempre desculpa !
Acreditem ou não, há pessoas que mandam e mesmo no EP que acham que o M-113 é ainda uma plataforma viável.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Abril 30, 2022, 03:23:38 pm
http://jornais.sapo.pt/4097@2022-04-30?utm_source=facebook_sharebutton_appSAPOJornais&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton_appSAPOJornais

Oportunidade?

Eles que nos vendam 150 Bradley a preço de amigos, ou comparticipem na compra doutro IFV e podemos enviar os 150 M-113..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 30, 2022, 03:34:58 pm
http://jornais.sapo.pt/4097@2022-04-30?utm_source=facebook_sharebutton_appSAPOJornais&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton_appSAPOJornais

Oportunidade?

Eles que nos vendam 150 Bradley a preço de amigos, ou comparticipem na compra doutro IFV e podemos enviar os 150 M-113..

O Governo e o EP não querem.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Abril 30, 2022, 04:13:35 pm
Citar

O Governo e o EP não querem.
Cps,
Não querem os Bradley? isto até compreendo, há melhor no mercado.. mas a preço de amigo, enfim. Ou não querem enviar M-113? Porquê? Só nos resto um BIMec e o ERec.. ::)
Isto é uma posição oficial? ou apenas rumor?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 30, 2022, 04:17:59 pm
Citar

O Governo e o EP não querem.
Cps,
Não querem os Bradley? isto até compreendo, há melhor no mercado.. mas a preço de amigo, enfim. Ou não querem enviar M-113? Porquê? Só nos resto um BIMec e o ERec.. ::)
Isto é uma posição oficial? ou apenas rumor?

É uma posição, que pode mudar consoante a pressão externa, mas que a partida será NÃO, pois de um lado o EP sabe que se ceder os M-113 mais válidos, poderão passar anos até vir um substituto, ou nunca vir. Já o governo, se ceder meios, ficará obrigado a comprar novos...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Abril 30, 2022, 04:34:59 pm
Citar

O Governo e o EP não querem.
Cps,
Não querem os Bradley? isto até compreendo, há melhor no mercado.. mas a preço de amigo, enfim. Ou não querem enviar M-113? Porquê? Só nos resto um BIMec e o ERec.. ::)
Isto é uma posição oficial? ou apenas rumor?

É uma posição, que pode mudar consoante a pressão externa, mas que a partida será NÃO, pois de um lado o EP sabe que se ceder os M-113 mais válidos, poderão passar anos até vir um substituto, ou nunca vir. Já o governo, se ceder meios, ficará obrigado a comprar novos...
Cps,

Compreendo. O EP fica entre a espada e a parede.. se cedem, ficam sem VB lagartas.. mas na realidade aquilo de pouco ou nada nos serve.. ao menos na Ucrania vai servir para enfrentar sucata sua contemporanea, material velho russo dos anos 70 e 80 que dever ser o que ainda resta aos russos..  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 30, 2022, 08:42:27 pm
Novo padrão de camuflagem passa a ser comum aos 3 ramos.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=296275849343994&id=100068847444806
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 30, 2022, 10:56:30 pm
Aproveitar a deixa e fazer o mesmo com as SCAR.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 02, 2022, 07:16:54 pm
Pois !  :bang:

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1987204/membros-da-nato-devem-cumprir-compromissos-diz-embaixadora-dos-eua
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 03, 2022, 11:03:42 am
E vocês a dizer que há falta de pessoal  :mrgreen: ...

Despacho n.º 5139/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do doutorado Pedro Nuno Alves Vidal de Seabra como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5140/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da mestre Noémia Maria Pizarro Bravo da Silva Pereira como chefe do Gabinete

Despacho n.º 5141/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da mestre Vera Cristina de Sousa Carvalho como adjunta e como chefe deste Gabinete em substituição

Despacho n.º 5142/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Tenente-Coronel Ricardo Rogado Salvador Pinheiro Veloso como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5143/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Coronel Fernando Agostinho Almeida da Rocha como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5144/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Tenente-Coronel José Pedro Rebola Mataloto como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5145/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão-de-Fragata Bruno Alexandre Cortes Banha como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5146/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da Tenente-Coronel Diana Martins Branco Morais como técnica especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5147/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do licenciado Hélder Rodrigo Pires Gonçalves dos Santos como adjunto deste Gabinete

Despacho n.º 5148/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Helena Maria Garcia Santos Aires

Despacho n.º 5149/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente operacional Ana Maria Dias Gonçalves

Despacho n.º 5150/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional João Carlos Paixão Patrício

Despacho n.º 5151/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Sandra Marisa Monteiro Moutinho

Despacho n.º 5152/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional Paulo José de Almeida Moutinho

Despacho n.º 5153/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente técnico Eduardo Manuel Rodrigues Aires

Despacho n.º 5154/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional José João Simões Martins

Despacho n.º 5155/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente operacional Cidália Alves Lopes Alberto

Despacho n.º 5156/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da secretária pessoal Rute Alexandra Antunes Pereira de Oliveira Camilo

Despacho n.º 5157/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da licenciada Helena Botelho como técnica especialista do Gabinete

Despacho n.º 5158/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do licenciado João Pedro da Silva Correia como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5159/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão Nelson Filipe de Jesus como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5160/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da Primeiro-Tenente Rita Carvalho Spínola da Silveira Ramos como técnica especialista do Gabinete

Despacho n.º 5161/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão Ricardo Corte-Real Pina Santos como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5162/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da secretária pessoal Maria da Nazaré Ferreira Morais dos Reis Oliveira

Despacho n.º 5163/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Maria de Fátima de Jesus Antunes

Despacho n.º 5164/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da doutorada Licínia Maria dos Santos Simão como técnica especialista do Gabinete
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 03, 2022, 11:19:54 am
Se alguém ainda tem alguma dúvida da "bonecada ridícula" que anda por ai fica mais uma pérola.  :mrgreen: A Sra. Ministra toda contente no seu FB publicita o desbloqueamento das promoções como um grande feito, logo aparece uma "boneca" a agradecer como se a Sra. Ministra fosse a N.ª Sra. de Fátima...uma rápida pesquisa pelo nome da "boneca"...

(https://i.ibb.co/XC3tsXF/Sem-T-tulo.jpg)

Citar
Louvor n.º 111/2021

Sumário: Louvor atribuído à Sargento-Chefe OPINF 118929-J, Sandra Isabel Apolinário Vicente Antunes.

Louvo a Sargento-Chefe, OPINF 118929-J, Sandra Isabel Apolinário Vicente Antunes, pela forma exemplar como desempenhou as funções que lhe foram atribuídas, ao longo dos últimos três anos, no Núcleo de Informática do Instituto da Defesa Nacional (IDN).

Durante o tempo em que vem servindo neste Instituto aprofundou, continuamente e de forma autodidata, os seus conhecimentos de modo a cumprir de forma exemplar as múltiplas tarefas que lhe foram atribuídas, quer na contínua atualização do parque informático quer na eficiente administração da rede, atingindo, apesar das múltiplas dificuldades que reconhecidamente foi encontrando, elevados padrões de eficiência e desempenho.

Denotando sempre elevada capacidade de trabalho, espírito de sacrifício, obediência e competência profissional, a Sargento-Chefe Sandra Antunes revelou-se essencial no apoio ao utilizador, quer fosse elemento do IDN ou elemento da Eurodefense ou auditor frequentador dos vários cursos que ocorreram no Instituto, dignificando, desta forma, a Instituição que tem servido.

Muito organizada e leal, persistente e rigorosa nos seus atos, a Sargento-Chefe Sandra Antunes, pelas excecionais qualidades e virtudes militares, pela afirmação constante de elevados dotes de carácter, lealdade, abnegação que demonstra, é merecedora que os serviços por si prestados sejam considerados relevantes e de muito elevado mérito contribuindo significativamente para a eficiência, prestigio e cumprimento da missão do Instituto da Defesa Nacional.

22 de fevereiro de 2021. - A Diretora-Geral, Maria Helena Chaves Carreiras.

https://dre.pt/dre/detalhe/louvor/111-2021-158780586

Até na Força Aérea há "Mar Chão" e "Beijinhos"  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 03, 2022, 12:22:26 pm
E vocês a dizer que há falta de pessoal  :mrgreen: ...

Despacho n.º 5139/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do doutorado Pedro Nuno Alves Vidal de Seabra como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5140/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da mestre Noémia Maria Pizarro Bravo da Silva Pereira como chefe do Gabinete

Despacho n.º 5141/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da mestre Vera Cristina de Sousa Carvalho como adjunta e como chefe deste Gabinete em substituição

Despacho n.º 5142/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Tenente-Coronel Ricardo Rogado Salvador Pinheiro Veloso como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5143/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Coronel Fernando Agostinho Almeida da Rocha como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5144/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Tenente-Coronel José Pedro Rebola Mataloto como técnico especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5145/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão-de-Fragata Bruno Alexandre Cortes Banha como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5146/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da Tenente-Coronel Diana Martins Branco Morais como técnica especialista deste Gabinete

Despacho n.º 5147/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do licenciado Hélder Rodrigo Pires Gonçalves dos Santos como adjunto deste Gabinete

Despacho n.º 5148/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Helena Maria Garcia Santos Aires

Despacho n.º 5149/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente operacional Ana Maria Dias Gonçalves

Despacho n.º 5150/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional João Carlos Paixão Patrício

Despacho n.º 5151/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Sandra Marisa Monteiro Moutinho

Despacho n.º 5152/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional Paulo José de Almeida Moutinho

Despacho n.º 5153/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente técnico Eduardo Manuel Rodrigues Aires

Despacho n.º 5154/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do assistente operacional José João Simões Martins

Despacho n.º 5155/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente operacional Cidália Alves Lopes Alberto

Despacho n.º 5156/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da secretária pessoal Rute Alexandra Antunes Pereira de Oliveira Camilo

Despacho n.º 5157/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da licenciada Helena Botelho como técnica especialista do Gabinete

Despacho n.º 5158/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do licenciado João Pedro da Silva Correia como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5159/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão Nelson Filipe de Jesus como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5160/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da Primeiro-Tenente Rita Carvalho Spínola da Silveira Ramos como técnica especialista do Gabinete

Despacho n.º 5161/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação do Capitão Ricardo Corte-Real Pina Santos como técnico especialista do Gabinete

Despacho n.º 5162/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da secretária pessoal Maria da Nazaré Ferreira Morais dos Reis Oliveira

Despacho n.º 5163/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da assistente técnica Maria de Fátima de Jesus Antunes

Despacho n.º 5164/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da doutorada Licínia Maria dos Santos Simão como técnica especialista do Gabinete

Bela lista de quem não sabe distinguir um submarino de um helicoptero.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 03, 2022, 12:29:11 pm
Forças Desarmadas do Xuxalistão  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 04, 2022, 09:57:10 am
Estes eram poucos venham mais dois  :mrgreen: ...

Despacho n.º 5312/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da secretária pessoal Isabel Cristina da Cruz Flores Correia Marcelo

Despacho n.º 5318/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Designação da mestre Ana Sofia Ramos dos Santos


E claro que o Secretário de Estado também tem direito...

Despacho n.º 5319/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do Capitão-de-Fragata Ricardo Manuel Nunes dos Santos Arrabaça

Despacho n.º 5320/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação da secretária pessoal Maria João Ribeiro Anjos Augusto

Despacho n.º 5321/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação da mestre Carolina Antunes Barata Pires Vilela

Despacho n.º 5322/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do licenciado Pedro Miguel Nunes Rodrigues

Despacho n.º 5323/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do assistente operacional João Manuel Costa Dias

Despacho n.º 5324/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do assistente operacional Pedro Miguel Aguiar Matias

Despacho n.º 5325/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação da licenciada Maria de Fátima Baptista Russo

Despacho n.º 5326/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do assistente operacional António Joaquim Fernandes Gonçalves

Despacho n.º 5327/2022
Defesa Nacional - Gabinete do Secretário de Estado da Defesa Nacional
Designação do mestre Diogo Gomes Carvalhas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Maio 04, 2022, 10:17:52 am
Então vocês não queriam mais investimentos na Defesa?

Houvesse eleições todos os anos e chegavamos aos 2% do PIB na Defesa num instante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 04, 2022, 11:43:34 am
2% do PIB para o PS

Siga a banda que o povo gosta
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Maio 04, 2022, 04:23:45 pm
Uau ligar a TV e ver um oficial português a dizer q não estamos equipados/armados/preparados, zero.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 04, 2022, 07:49:37 pm
Uau ligar a TV e ver um oficial português a dizer q não estamos equipados/armados/preparados, zero.

Pode colocar aqui?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 05, 2022, 01:26:13 am
Nem que seja o canal e a hora da entrevista.

De facto era bom começar a ver um aumento de vozes a alertar para o estado lastimável da Defesa em Portugal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Srgdoido em Maio 05, 2022, 07:54:27 am
Foi na cnn por volta das 16:30, um coronel mas como todos os outros que vão à televisão já deve estar na reforma
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 05, 2022, 03:18:47 pm
A Sr.ª Ministra, ontem no Montijo...

Citar
(...) No que respeita às Forças Armadas portuguesas, Helena Carreiras reconheceu que é preciso “melhorar, reforçar e modernizar” e disse concordar com a perspetiva do Presidente da República, que pediu um reforço de meios. “Naturalmente, concordo com o senhor Presidente, como o senhor primeiro-ministro também concordou com o senhor Presidente da República. E isto numa perspetiva de que temos que fazer esse trabalho de reforço, de requalificação, de melhoria, progressivamente”, disse a ministra da Defesa.

“São os desafios estruturais que temos, que não se resolvem no momento”, acrescentou a ministra, assegurando que os recursos disponíveis “são suficientes para os compromissos e para as missões que Portugal se comprometeu a realizar, designadamente no quadro da NATO”.

https://observador.pt/2022/05/04/portugal-ja-enviou-170-toneladas-de-ajuda-em-material-belico-e-nao-belico-para-a-ucrania/

Já chega desta farsa e de continuarem de forma reiterada a tratar-nos como estúpidos. O último a sair que apague a luz e feche a porta, se faz favor ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 05, 2022, 10:09:02 pm
Sempre que vejo frases tipo "os recursos disponíveis são suficientes", dá-me cá um nó no estômago que nem vos digo nada. O dinheiro nem para manter os mínimos chega, quanto mais ter umas forças armadas minimamente preparadas para diversos compromissos e qualquer eventualidade...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Maio 05, 2022, 10:17:42 pm
Sempre que vejo frases tipo "os recursos disponíveis são suficientes", dá-me cá um nó no estômago que nem vos digo nada. O dinheiro nem para manter os mínimos chega, quanto mais ter umas forças armadas minimamente preparadas para diversos compromissos e qualquer eventualidade...
Medita e conta até 10… se não der, conta até 100… se ainda não der, manda-os todos para a pqp… simples.. é catártico…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Maio 05, 2022, 10:19:14 pm
Os MDN já fazem lembrar o PCP, é sempre a mesma cassete.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 05, 2022, 10:30:26 pm
O Holístico é que mais me mete nojo.

Agora é tudo holístico.
Acabei de receber um mail e adivinhem o que diz!
Citar
O 1º Encontro “da Costa e do Mar” constitui um momento excecional de reflexão dos intervenientes na busca de uma visão holística na abordagem à Sustentabilidade dos Oceanos e das Zonas Costeiras e contará com a presença de:

 :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 05, 2022, 11:41:13 pm
(https://images.impresa.pt/expresso/2022-05-05-PC_2584.jpg-ea719c15/original/mw-1280)

Notícia pública, mas desde o inicio da guerra que já foram avistados estes movimentos em Monte Real e Montijo e DMN.
Apesar de tudo ainda temos algum interesse para os Russos.
Cps....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 06, 2022, 11:26:12 am
Também passei por lá, para fotografar o F-16 da entrada. Mas neste caso era mesmo pelo interesse de fotografar os aviões  :mrgreen:

Para verem os movimentos dos nossos pontos chaves de defesa e fazerem a rede de interligações da NATO e perceberem quando existe algo em grande em movimento e também saberem o que passa por Portugal, imagino!

Interessante também o anúncio de recrutamento também na 1ª página  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 06, 2022, 02:37:10 pm
Sois uns ingnorantes: "holístico" vem de "hole".
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Hole 
::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 06, 2022, 03:35:37 pm
Sois uns ingnorantes: "holístico" vem de "hole".
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Hole 
::)

Deve ser o que estes iluminados todos têm dentro do crânio

PQP
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 07, 2022, 01:19:26 am
No ativo "pia-se fino"...
https://expresso.pt/politica/2022-05-06-Investimento-nas-Forcas-Armadas-cabe-ao-governo-e-ao-senhor-Presidente-da-Republica-avaliar-afirma-almirante-Silva-Ribeiro-f7cbb8bb
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 07, 2022, 02:12:16 am
Nem sequer é questão de piar fininho. É pura subserviência e lambe-botismo. Por toda a Europa fora, as chefias militares apelam ao aumento dos seus orçamentos. O hidrográfico — que, segundo um “especialista” que andava por aí, derrotou a totalidade da 6th Fleet aos comandos de um navio patrulha — acha que está tudo bem e de acordo com as nossas possibilidades. Este gajo é o expoente máximo dos fofinhos-holísticos. PQP!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 07, 2022, 02:14:18 am
Mesmo não indo contra o que o governo e PR disseram, podia dizer que existe uma LPM com os programas que as FA esperam que se cumpram...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 07, 2022, 09:25:46 am
No ativo "pia-se fino"...
https://expresso.pt/politica/2022-05-06-Investimento-nas-Forcas-Armadas-cabe-ao-governo-e-ao-senhor-Presidente-da-Republica-avaliar-afirma-almirante-Silva-Ribeiro-f7cbb8bb
Cps,

Se até a Ministra já alinhou o discurso, que é para não embandeirar em arco e dizer o que não deve, quanto mais o mete nojo seguidista do hidrográfico...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 07, 2022, 09:35:43 am
Citar
A guerra na Ucrânia trouxe o tema da defesa para a ordem do dia, com o Presidente da República a colocar o dedo numa ferida que é já antiga, mas que pouco interesse tem cativado: é preciso dar mais meios às Forças Armadas porque “não dá para fazer milagres sistemáticos” e, “um dia, não dá para fazer omeletes sem ovos”.

Militares ouvidos pelo NOVO concordam com o teor do discurso do chefe do Estado, que encaixa nas reivindicações de um sector minado de “grande insatisfação”, mas não têm fé em que o Governo passe das palavras aos actos e aceda às pretensões do Presidente da República. (...)

https://onovo.pt/politica/forcas-armadas-sem-dinheiro-nao-ha-milagres-NA10672492
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 07, 2022, 10:04:31 am
Impressiona a mediocridade reinante neste país, transversal ao povo, governantes e militares. Não se aproveita ninguém, nem um.
Estas put@s que não merecem outro nome, que só pensam no tacho, rendiam -se ao primeiro tanque que aparecesse na fronteira, só para não se chatearem.
Cada dia tenho mais nojo de ter nascido neste escroto abjecto, o esfíncter do continente europeu.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 07, 2022, 10:36:43 am
Agora a questão é qual dos esfíncteres?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 07, 2022, 11:11:04 am
Impressiona a mediocridade reinante neste país, transversal ao povo, governantes e militares. Não se aproveita ninguém, nem um.
Estas put@s que não merecem outro nome, que só pensam no tacho, rendiam -se ao primeiro tanque que aparecesse na fronteira, só para não se chatearem.
Cada dia tenho mais nojo de ter nascido neste escroto abjecto, o esfíncter do continente europeu.

Bocage não diria melhor! :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Maio 07, 2022, 12:27:38 pm
Estamos a falar de um pais onde o secretario de estado da defesa mete o quadro de praças do Exercito na gaveta. Não só é ilegal pois não tem poder para tal como é imoral.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 07, 2022, 02:24:06 pm
Impressiona a mediocridade reinante neste país, transversal ao povo, governantes e militares. Não se aproveita ninguém, nem um.
Estas put@s que não merecem outro nome, que só pensam no tacho, rendiam -se ao primeiro tanque que aparecesse na fronteira, só para não se chatearem.
Cada dia tenho mais nojo de ter nascido neste escroto abjecto, o esfíncter do continente europeu.

Não leves a mal, mas "mediocridade" é demasiado positivo para caracterizar tamanhas personagens.  ::)
Melhor mesmo, é uma chefia militar, deixar ao critério das chefias civis, o que fazer com as FA. Realmente são os que mais percebem do assunto.

É impressionante como conseguimos estar tão distanciados do resto da Europa na matéria de Defesa. Os únicos paspalhos a agir como se nada se passasse. Depois quem está nos cargos elevados, não tem tomates para tornar público o estado vergonhoso a que isto chegou.

Depois claro, temos aquela conversa de tanga do costume, de que todas as necessidades das FA, estão a ser resolvidas pela LPM. Mentira mais descarada não há, basta ver as coisas que ficam por fazer que não estão incluídos por "falta de dinheiro", e ainda a taxa de execução, devido a atrasos/adiamentos que os inúmeros programas têm sofrido.

Mas está tudo bem. Pode ser que caso as coisas piorem, o inimigo seja "amigo" e ataque apenas as unidades de comando, e mais nada, limpando o lixo mamador de recursos que gere isto. Podia ser que assim aprendessem que a sua função é de extrema importância para o país, e que se não estão a par, então que se demitam e cedam o lugar a quem de direito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 08, 2022, 09:23:39 pm
Citar
O chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA), almirante Silva Ribeiro, assegurou esta sexta-feira que os militares vão continuar a servir o país “com abnegação” com as condições “colocadas à disposição”, rejeitando comentar o investimento na Defesa.

Tipo de postura de um assessor de uma qualquer câmara municipal.
Como se estivéssemos a falar de uma divisão de água e saneamento, ou coisa parecida.
Ou seja, se estiver em causa a soberania da Nação ou as vidas dos militares subordinados, o que interessa é cumprir com abnegação a defesa da pátria com fisgas, cuspe e insultos.
O marketing que fizeram ao capitão iglo já devia estar pensada: pelos vistos o desmantelamento deverá estar a exigir mais cuidados por causa dos anticorpos.

O que me enoja foi o Calado ter "escapado" às responsabilidades de ter pactuado com o estado miserável a que a marinha chegou.

Cada vez mais tudo isto me parece deliberado - e programado.
Já não vou mais em cantigas de "incompetência benigna".

Creio que cada vez mais é claro que TODA a estrutura da Marinha deve sofrer uma revolução e uma PURGA. Mas isto só quando ficar claro para o mais burro e estúpido dos portugueses, porque nesta democracia de caca, o que decide é o mínimo denominador comum.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 08, 2022, 09:29:54 pm
Citar
O chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA), almirante Silva Ribeiro, assegurou esta sexta-feira que os militares vão continuar a servir o país “com abnegação” com as condições “colocadas à disposição”, rejeitando comentar o investimento na Defesa.

Tipo de postura de um assessor de uma qualquer câmara municipal.
Como se estivéssemos a falar de uma divisão de água e saneamento, ou coisa parecida.
Ou seja, se estiver em causa a soberania da Nação ou as vidas dos militares subordinados, o que interessa é cumprir com abnegação a defesa da pátria com fisgas, cuspe e insultos.
O marketing que fizeram ao capitão iglo já devia estar pensada: pelos vistos o desmantelamento deverá estar a exigir mais cuidados por causa dos anticorpos.

O que me enoja foi o Calado ter "escapado" às responsabilidades de ter pactuado com o estado miserável a que a marinha chegou.

Cada vez mais tudo isto me parece deliberado - e programado.
Já não vou mais em cantigas de "incompetência benigna".

Creio que cada vez mais é claro que TODA a estrutura da Marinha deve sofrer uma revolução e uma PURGA. Mas isto só quando ficar claro para o mais burro e estúpido dos portugueses, porque nesta democracia de caca, o que decide é o mínimo denominador comum.

É, a vergonha já não tem limites, basicamente está a dizer que "não queremos melindrar o governo com pedido de meios modernos, aceitamos o que temos e iremos cumprir a missão dada, assim não precisam de arriscar as críticas da opinião pública assim como perder votos".
Como algúem diz por aqui "FA de protocolo", não passam disto, e não há vontade de mudar.
Somos os palhaços no seio da NATO, mas pelos vistos há quem goste e queira assim...
É continuar, até ao dia que comecem a vir aviões cheios de caixões até ao AT1, "mortos, mas com missão cumprida, respeitando o erário público".
Cps......
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 09, 2022, 01:15:48 am
Deste governo não espero grande coisa, infelizmente e nunca fui apologista dos socialistas porque nunca os vi com visão a longo prazo, mas caramba, pergunto eu:
Não haverá ninguém com 2 neurónios que lembre estes estrategas inaptos para um cenário provável em 2024, ainda haver uma guerra na Ucrãnia e o Trump regressar ao poder nos EUA! Este governo já pensou nessa hipótese? A nossa cobardia no investimento na defesa vai ser compensada e defendida pelos EUA de Trump? Perante o amigo Putin?

Algum génio deste governo já pensou neste cenário? Confiam que não precisamos de nos defender que os outros cuidam de nós? Principalmente se os nossos parceiros também pensarem da mesma forma?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 09, 2022, 09:39:06 am
O DMN os POL e a BA nº5 e nº6 continuam sobre observação dos "anti-nazis"...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 09, 2022, 10:13:18 am
A Srª MDN, já aprendeu a cartilha e está em sintonia com os restantes amigalhaços desgovernamentais, uma palhaçada e fantochada completas em termos de Defesa Nacional e não só !!! :bang:
Fabuloso 73 milhões para 34 missões, que, para os nossos efectivos totais do Exército, e para os custos envolvidos não deverão exceder os 400/500 militares, nem um batalhão completo conseguimos empenhar, e continua esta gentinha, toda alegre e contente, com a situação actual de falta de efectivos, e com os reduzidos e obsoletos meios, materiais, especialmente os de combate, com que as FFAA se debatem !


Ministra: OE2022 "responde de forma direta" à guerra na Ucrânia

A ministra da Defesa Nacional defendeu hoje que o Orçamento do Estado para 2022 "responde de forma direta" ao contexto de guerra na Ucrânia, prevendo uma cobertura orçamental que permite cumprir compromissos internacionais.

"O orçamento para 2022 responde já, de forma direta, a este contexto de guerra, prevendo a cobertura orçamental do esforço que poderá ser pedido ao nosso país para cumprir os compromissos perante a NATO, a União Europeia e o apoio que decidimos prestar à Ucrânia", considerou Helena Carreiras que está a ser ouvida em audição, na Assembleia da República, no âmbito da discussão na especialidade do Orçamento do Estado para 2022.

Nesta reunião conjunta da Comissão de Defesa Nacional e Orçamento e Finanças, Helena Carreiras afirmou que o OE2022 prevê "um orçamento total de 73 milhões de euros para as Forças Nacionais Destacadas, mais dois milhões do que em 2021, representando um aumento de 3,2% em receitas de impostos e um aumento de 2,8%, em termos globais".

"Estes montantes permitirão a Portugal cumprir os seus compromissos com um total de 23 missões distintas no quadro das várias Organizações Internacionais a que pertencemos, nomeadamente no quadro da NATO, da ONU e da União Europeia, a par de outras 11 missões de caráter bilateral ou multilateral", acrescentou.

Helena Carreiras anunciou ainda que o Governo irá avançar com a criação do quadro permanente de praças no Exército e na Força Aérea, esperando concretizar o processo legislativo "nos próximos meses".

https://www.noticiasaominuto.com/economia/1991778/ministra-oe2022-responde-de-forma-direta-a-guerra-na-ucrania

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 09, 2022, 10:27:31 am
O DMN os POL e a BA nº5 e nº6 continuam sobre observação dos "anti-nazis"...
Cps,

Que venham eles que nós com Pandur e ST5 até os comemos !!! ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 09, 2022, 10:58:26 am
E não há um palhaço da oposição, nessa comissão, que questione devidamente a senhora ministra? Podiam perguntar, por exemplo, por que é que, há semelhança do que aconteceu em Espanha, não houve um reforço orçamental para colocar todo o equipamento operacional? Especialmente, tendo em conta que nos últimos 12 houve um decrescimento efectivo dos orçamentos para manutenção.

É tudo a mesma corja!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 09, 2022, 11:42:45 am
Temos equipamento em "hibernação" pois não temos efetivo para o operar...por isso, não sei até que ponto precisamos de reforço semelhante à Espanha... faltam tripulações em tudo, nos navios, nos carros de combate, nos aviões...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 09, 2022, 12:24:34 pm
https://www.jn.pt/nacional/mais-do-que-material-defesa-tem-de-investir-em-efetivos-14838247.html?target=conteudo_fechado

 ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 09, 2022, 01:45:52 pm
Em termos de valores, obviamente não precisamos de reforço como a Espanha. Mas o orçamento actual não chegava sequer para tempo de paz, quanto mais tempo de guerra.

Também não é com meios velhos que se vai atrair mais pessoal: fragatas modernas, com melhores acomodações, se calhar tornar-se-ão muito mais apelativas. Também não percebo porque é que não se replicou a medida adoptada para a PSP, de alargar a idade de ingresso.

Também não se percebe como não tiramos o máximo partido dos nossos F-16 e respectivos pilotos.

E também não vi ainda ninguém a olhar para este conflito na Ucrânia, e pensar no que está a ser empregue com elevado sucesso na guerra, e fazer o paralelismo com o que nós temos. Ora o uso incessante de UAVs de diversos tipos salta logo à vista, tal como a importância das defesas AA, tal como a eficácia dos mísseis AT modernos. Logo aqui estão 3 coisas que a famosa LPM não prevê de todo, ou num espectro muito limitado.

Já agora: aumentar o orçamento, não significa necessariamente aumentar a dimensão das FA, mas sim substituir o material que existe, por material moderno em números semelhantes, e que em diversos casos, até operam com menos gente:
-M114: 11 elementos, Caesar: 5/6
-V150: 5, EBRC Jaguar: 3 (Centauro: 4)
-Chaparral: 4, Vamtac RapidRanger: 3
-Fragatas VdG: 169, Iver Huitfeldt: 117, acomodações para 165
-P-3: 11, P-8: 9

Certamente haverá mais exemplos. Na FAP também se poderia falar em UAVs, que permitem complementar as aeronaves tripuladas.
Também convidava a ir dar uma vista de olhos ao Exército Holandês, e à implementação do Milrem THeMIS, um UGV com variantes de carga, combate e ISR.

O nível de automatização hoje em dia, permite contornar a falta de efectivos. Mas para isso é preciso de facto optar por esse rumo, de modernizar as FA. Não faz sentido termos meios velhos e praticamente inúteis, que necessitam de uma guarnição/tripulação enorme, quando há opções modernas no mercado que não só requerem menos pessoal, como são muito mais capazes (as fragatas e os Caesar são grandes exemplos disso).
Para colocar em perspectiva, para operar uns míseros 10 M114, são preciso 110 militares. Com esse número, operam-se uns 20 Caesar. Ou seja, temos poucos militares, que estão a ser subaproveitados em meios velhos.
Fragatas é igual, as 3 VdG requerem tanta gente como 4 Iver.

A solução passa por tornar mais apelativa a carreira militar, e ao mesmo tempo modernizar os meios. Manter os meios existentes e apenas fazer um esforço para aumentar o pessoal, é tornar a malta apenas carne para canhão, o que é estúpido.

Deixo aqui a página do dito UGV, seleccionado pelos holandeses:
https://milremrobotics.com/defence/ (https://milremrobotics.com/defence/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Fmfg em Maio 09, 2022, 09:33:46 pm
"A montanha pariu um rato".

Estávamos todos à espera de pelo menos um reforço do orçamento para a Defesa e a intenção de uma ou outra aquisição de material urgente para suprir a entrega do material oferecido à Ucrânia, mas à boa maneira portuguesa não se faz nada de nada.

O que esta Ministra foi dizer hoje no parlamento é vergonhoso e para mim nem preciso de ver ou ouvir mais nada, não passa de mais uma tachista política, mais uma vergonha Portugal praticamente ser o único país europeu a não reforçar o seu orçamento para a Defesa, quando basta olhar para a miséria da Marinha e para quantas fragatas estão operacionais, é absolutamente vergonhoso.

Por esta amostra podemos esquecer os 2% do PIB para a Defesa, em Portugal com estes tachistas políticos nunca vai acontecer, seria muito merecido a NATO e alguns países darem publicamente um aviso sério a Portugal e "rasgar" o PM e esta Ministra de cima a baixo pelo estado a que chegaram as FA portuguesas e a sua falta de investimento e da falha dos compromissos assinados, mereciam ser humilhados perante todo o mundo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 12:48:24 am
Podia-se começar por bloquear totalmente o acesso do Costa ao "tacho" europeu que ele tanto ambiciona.

Mas também já tinha sido dito aqui: se com este conflito e a mudança estratégica na Europa não se arranjou finalmente pretexto para investir na Defesa, então nada o poderá fazer. Era bom que a UE e a NATO dessem um grande aviso, mas mesmo assim duvido que desse em alguma coisa, iam logo chorar que "os 2% só com financiamento UE", e ficava tudo na mesma, que a própria UE já deve estar farta destas tretas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Maio 10, 2022, 11:18:59 am
Cada vez me convenço mais que as Forças Armadas precisam de uma reforma da mentalidade política e estrutural interna, injetar dinheiro não vai resolver os problemas, quanto muito ficamos com meios que não temos capacidade de os operar e assim que passarem o prazo de "garantia" começam-se a degradar, ou o dinheiro vai-se perder pelas quintinhas.

As FAs precisam de dinheiro para modernizar os meios e instalações e para captar meios humanos, mas a estrutura atual não serve (principalmente no exercito) há muitas quintinhas, há muitos interesses e muita gente acomodada às regalias do antigamente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 10, 2022, 11:31:23 am
Cada vez me convenço mais que as Forças Armadas precisam de uma reforma da mentalidade política e estrutural interna, injetar dinheiro não vai resolver os problemas, quanto muito ficamos com meios que não temos capacidade de os operar e assim que passarem o prazo de "garantia" começam-se a degradar, ou o dinheiro vai-se perder pelas quintinhas.

As FAs precisam de dinheiro para modernizar os meios e instalações e para captar meios humanos, mas a estrutura atual não serve (principalmente no exercito) há muitas quintinhas, há muitos interesses e muita gente acomodada às regalias do antigamente.

Quintinhas presumo que te refiras ao facto de o exército ter três tropas ditas especiais, a marinha uma  e a força aérea outra;
o existirem três policias militares que nem o nome policia deveriam ter;
o cada ramo ter a sua capacidade nrbq ou de inativação de engenhos explosivos...

(e depois as policias também terem o mesmo rumo)..

Os interesses alinham-se por norma com os interesses politicos, porque numa fase posterior ao fim da carreira militar no topo da hierarquia surge a parte de possivel carreira politica (ex cmdt da gnr no ex-sef...)

Agora a acomodação às regalias do antigamente é que não consigo chegar lá...a unica que ainda existe são os 5 anos de reserva antes da reforma que vem do ultramar e era o tempo necessário para o militar de carreira vindo da guerra ainda tivesse um vinculo à carreira militar (mas que cada vez mais faz menos sentido)...todos os que precisaram desse "beneficio" no minimo já estarão na reforma senão mais além...

Não vislumbro assim mais regalias do antigamente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Maio 10, 2022, 12:03:03 pm
Cada vez me convenço mais que as Forças Armadas precisam de uma reforma da mentalidade política e estrutural interna, injetar dinheiro não vai resolver os problemas, quanto muito ficamos com meios que não temos capacidade de os operar e assim que passarem o prazo de "garantia" começam-se a degradar, ou o dinheiro vai-se perder pelas quintinhas.

As FAs precisam de dinheiro para modernizar os meios e instalações e para captar meios humanos, mas a estrutura atual não serve (principalmente no exercito) há muitas quintinhas, há muitos interesses e muita gente acomodada às regalias do antigamente.

Quintinhas presumo que te refiras ao facto de o exército ter três tropas ditas especiais, a marinha uma  e a força aérea outra;
o existirem três policias militares que nem o nome policia deveriam ter;
o cada ramo ter a sua capacidade nrbq ou de inativação de engenhos explosivos...

(e depois as policias também terem o mesmo rumo)..

Os interesses alinham-se por norma com os interesses politicos, porque numa fase posterior ao fim da carreira militar no topo da hierarquia surge a parte de possivel carreira politica (ex cmdt da gnr no ex-sef...)

Agora a acomodação às regalias do antigamente é que não consigo chegar lá...a unica que ainda existe são os 5 anos de reserva antes da reforma que vem do ultramar e era o tempo necessário para o militar de carreira vindo da guerra ainda tivesse um vinculo à carreira militar (mas que cada vez mais faz menos sentido)...todos os que precisaram desse "beneficio" no minimo já estarão na reforma senão mais além...

Não vislumbro assim mais regalias do antigamente.

Em relação as quintinhas estava-me a referir a isso e não só, mesmo dentro do exercito há unidades que estão espalhadas por diversos locais que não fazem sentido, e tudo porque se invoca ou questões históricas ou de autonomia. (No Alentejo e Algarve quantas unidades e edifícios militares tem valor militar?)

Em relação as regalias do antigamente referia-me a pequenas regalias que cada uma tem pouco impacto mas quando juntamos todas causam um grande rombo nas contas. Por exemplo, porque motivo existe ainda a messe de Lagos? Ou a historia do "campo golfe/treino" no Alfeite, que só aconteceu não pk houve um iluminado mas porque é normal usar e abusar dos recursos das instituições.

E atenção eu acho que isto é só uma dimensão do problema, mas se formos ver bem porque motivo vai um político querer arriscar a despejar dinheiro nas FA's (quando temos o SNS, Escolas, Justiça,... numa miséria) se depois sabemos que vai ser um festim até rebentarem com o dinheiro todo?

PS: Deixo outro exemplo que pode não ser o mais correto mas quando discutimos a falta de dinheiro que implica parar cursos por falta de comida dá que pensar, a Ministra aqui há dias foi visitar diversas instalações da FAP, foi ao comando aéreo de Koala (2) depois foi a base do Montijo, onde teve direito a uma passagem de F-16, e a umas demonstrações. Apesar de tudo isto implicar horas de voo sagradas para os pilotos será que não seriam melhor empregues noutro contexto? É que estamos a falar que se deixou de dar um ou mais cursos por falta de comida nas instalações, 1 F-16 acho que gasta 4000-6000 € por hora voo. Mais o custos que os 2 Koalas tiveram para servirem de táxi, e isto apenas para a ministra conhecer os cantos da casa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 01:49:03 pm
A haver um aumento do orçamento, este orçamento tinha de ter destino definido, mesmo para evitar desvios e abusos. Mas é exactamente por isso que é preciso definir o que é necessário adquirir/modernizar, em vez de receber o dinheiro e só depois pensar-se no assunto. Hipoteticamente falando claro, porque dinheiro, ao que parece, não vai haver!

Quanto às tropas especiais, ainda considero que há razão para se manterem, desde que tenham características, funções e meios realmente distintos. Nas últimas 2 décadas, em que o foco foi o combate ao terrorismo, a função destas forças acabou por ser a mesma, sendo até intercambiáveis entre si nos TOs em que fizemos parte. Num conflito convencional, é diferente. O que devia haver sim, era um comando conjunto para as forças especiais todas, de forma a que sejam capazes de operar de forma conjunta quando necessário, e até que partilhem determinados meios.

A questão da visita da MDN, é um problema muito maior do que simplesmente "gastar dinheiro" nas demonstrações. É um problema porque se tenta mostrar que está tudo bem dentro das FA (dar graxa), ao invés de se mostrar os reais problemas. Assim, além de se gastar dinheiro em demonstrações da tanga, também se dá uma imagem errada da realidade dos ramos. Isto é prática comum, mostrar o Chaparral como se fosse um S400, uma VdG como um Ticonderoga, um NPO como uma FREMM, KC-390 como um C-17, etc. Tentam vender a banha da cobra, como quem diz que as nossas FA têm o último grito em tecnologia, em que só falta a massa humana, e a realidade não é nada assim. E como temos gente na pasta da Defesa, que não percebe nada do assunto, podíamos fazer uma demonstração com Alouettes, B-17, F-86, as João Belo, Sherman e afins, e ficavam igualmente impressionados com o nível tecnológico.

Para mim pessoalmente, entre ter um Exército de 40 mil efectivos, a operar relíquias, ou um Exército de 25 mil em que todos os militares têm o seu potencial maximizado com recurso a meios modernos, prefiro o segundo. Infelizmente as nossas chefias preferem a primeira opção.
Dei o exemplo do Caesar vs M114, que o primeiro precisa de 5/6 elementos e o segundo 11, sendo que um único Caesar, com apenas 5 ou 6 elementos, num confronto directo de contra-bateria, conseguia arrumar com todos os M114 que temos num ápice e sem sofrer um único arranhão, dado o alcance a que consegue disparar. Resumindo, 5 elementos num Caesar, têm muito mais utilidade que uma centena e meia de soldados com vários M114, num confronto directo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 10, 2022, 02:04:25 pm
Ontem no dia da Europa o nosso PM e a Ursula transmitiram a seguinte ideia "nós, aqui na Europa, celebramos a paz, com música e união" etc, enquanto que em Moscovo se faz um desfile militar...
Enquanto houver este tipo de discursos e mentalidades, não iremos sair deste registro, no entanto a própria UE tem enviado remessas de armas para a Ucrânia. (hipócritas).
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Maio 10, 2022, 07:43:47 pm
A Srª MDN, já aprendeu a cartilha e está em sintonia com os restantes amigalhaços desgovernamentais, uma palhaçada e fantochada completas em termos de Defesa Nacional e não só !!! :bang:
Fabuloso 73 milhões para 34 missões, que, para os nossos efectivos totais do Exército, e para os custos envolvidos não deverão exceder os 400/500 militares, nem um batalhão completo conseguimos empenhar, e continua esta gentinha, toda alegre e contente, com a situação actual de falta de efectivos, e com os reduzidos e obsoletos meios, materiais, especialmente os de combate, com que as FFAA se debatem !


Ministra: OE2022 "responde de forma direta" à guerra na Ucrânia

A ministra da Defesa Nacional defendeu hoje que o Orçamento do Estado para 2022 "responde de forma direta" ao contexto de guerra na Ucrânia, prevendo uma cobertura orçamental que permite cumprir compromissos internacionais.

"O orçamento para 2022 responde já, de forma direta, a este contexto de guerra, prevendo a cobertura orçamental do esforço que poderá ser pedido ao nosso país para cumprir os compromissos perante a NATO, a União Europeia e o apoio que decidimos prestar à Ucrânia", considerou Helena Carreiras que está a ser ouvida em audição, na Assembleia da República, no âmbito da discussão na especialidade do Orçamento do Estado para 2022.

Nesta reunião conjunta da Comissão de Defesa Nacional e Orçamento e Finanças, Helena Carreiras afirmou que o OE2022 prevê "um orçamento total de 73 milhões de euros para as Forças Nacionais Destacadas, mais dois milhões do que em 2021, representando um aumento de 3,2% em receitas de impostos e um aumento de 2,8%, em termos globais".

"Estes montantes permitirão a Portugal cumprir os seus compromissos com um total de 23 missões distintas no quadro das várias Organizações Internacionais a que pertencemos, nomeadamente no quadro da NATO, da ONU e da União Europeia, a par de outras 11 missões de caráter bilateral ou multilateral", acrescentou.

Helena Carreiras anunciou ainda que o Governo irá avançar com a criação do quadro permanente de praças no Exército e na Força Aérea, esperando concretizar o processo legislativo "nos próximos meses".

https://www.noticiasaominuto.com/economia/1991778/ministra-oe2022-responde-de-forma-direta-a-guerra-na-ucrania

Abraços

Finalmente.

Até agora a ministra ainda não falhou. :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 10, 2022, 10:10:13 pm
 ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 10, 2022, 10:20:00 pm
::)

X 2  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 10, 2022, 10:31:56 pm
O PS é, estruturalmente, um partido de traidores.
Nunca esquecer isto.
Nunca dar o benefício da dúvida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2022, 05:50:04 am
PS: Deixo outro exemplo que pode não ser o mais correto mas quando discutimos a falta de dinheiro que implica parar cursos por falta de comida dá que pensar, a Ministra aqui há dias foi visitar diversas instalações da FAP, foi ao comando aéreo de Koala (2) depois foi a base do Montijo, onde teve direito a uma passagem de F-16, e a umas demonstrações. Apesar de tudo isto implicar horas de voo sagradas para os pilotos será que não seriam melhor empregues noutro contexto? É que estamos a falar que se deixou de dar um ou mais cursos por falta de comida nas instalações, 1 F-16 acho que gasta 4000-6000 € por hora voo. Mais o custos que os 2 Koalas tiveram para servirem de táxi, e isto apenas para a ministra conhecer os cantos da casa.

Que eu saiba tudo o que seja voo de F-16, é treino, o Koala não sei, mas pode ser parecido. O custo destes voos ou vêm do orçamento normal para treinos, ou pode ser pago por outra entidade que requisitou o meio aéreo, mas acho que no F-16 isso não é comum pois não costuma trabalhar para outras entidades.

Finalmente, há anos que os F-16 nem conseguem cumprir totalmente as horas de voo planeadas para o ano (não quer dizer que faltem muitas) por isso, teoricamente, ainda haveria verba para voar mais, não seria preciso verba de outros como da alimentação.

A verba para voos de treino e para alimentação não têm que se misturar, isso é tudo planeado, este ano vai ser preciso voar x horas, vai ser preciso alimentar y pessoas, se alguma falhar é mau planeamento.
Mas no limite, a FAP não vai por em causa a qualificação dos pilotos de F-16 para ter dinheiro para comida, nunca, ou tiram dinheiro de outro verba, obras, etc, ou com a verba da alimentação e em vez de carne e peixe compram um camião de latas de atum para dar para mais  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 11, 2022, 06:25:49 am
O PS é, estruturalmente, um partido de traidores.
Nunca esquecer isto.
Nunca dar o benefício da dúvida.

Nem de propósito:

(https://i.ibb.co/D7mP1vS/FSYVg2-GXw-AAf9-Nq.png)
(https://i.ibb.co/9vkY2XS/FSb-Gpjz-XMAIb-ZGw.jpg)
(https://i.ibb.co/5WQHQ0k/FSZ07t0-Xw-AATf1-R.jpg)

Continuem a sonhar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 11, 2022, 07:49:26 am
Apesar de tudo, não era do PS o antigo MDN que foi espancado por um travesti na Conde Redondo e viu serem-lhe roubados documentos NATO. E não, não é quem estão a pensar e os documentos foram prontamente recuperados por agentes de uma polícia ali da zona.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2022, 08:39:10 am
espancado por um travesti na Conde Redondo e viu serem-lhe roubados documentos NATO.

Era um agente russo de certeza  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 11, 2022, 09:02:38 am
Era demasiado escuro para ser russo.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Maio 11, 2022, 09:56:03 am
PS: Deixo outro exemplo que pode não ser o mais correto mas quando discutimos a falta de dinheiro que implica parar cursos por falta de comida dá que pensar, a Ministra aqui há dias foi visitar diversas instalações da FAP, foi ao comando aéreo de Koala (2) depois foi a base do Montijo, onde teve direito a uma passagem de F-16, e a umas demonstrações. Apesar de tudo isto implicar horas de voo sagradas para os pilotos será que não seriam melhor empregues noutro contexto? É que estamos a falar que se deixou de dar um ou mais cursos por falta de comida nas instalações, 1 F-16 acho que gasta 4000-6000 € por hora voo. Mais o custos que os 2 Koalas tiveram para servirem de táxi, e isto apenas para a ministra conhecer os cantos da casa.

Que eu saiba tudo o que seja voo de F-16, é treino, o Koala não sei, mas pode ser parecido. O custo destes voos ou vêm do orçamento normal para treinos, ou pode ser pago por outra entidade que requisitou o meio aéreo, mas acho que no F-16 isso não é comum pois não costuma trabalhar para outras entidades.

Finalmente, há anos que os F-16 nem conseguem cumprir totalmente as horas de voo planeadas para o ano (não quer dizer que faltem muitas) por isso, teoricamente, ainda haveria verba para voar mais, não seria preciso verba de outros como da alimentação.

A verba para voos de treino e para alimentação não têm que se misturar, isso é tudo planeado, este ano vai ser preciso voar x horas, vai ser preciso alimentar y pessoas, se alguma falhar é mau planeamento.
Mas no limite, a FAP não vai por em causa a qualificação dos pilotos de F-16 para ter dinheiro para comida, nunca, ou tiram dinheiro de outro verba, obras, etc, ou com a verba da alimentação e em vez de carne e peixe compram um camião de latas de atum para dar para mais  :mrgreen:.

Sim eu concordo com o que disse o problema está nos detalhes, todas as horas de voo são boas horas de voo mas secalhar 1 hora de voo em treino especifico é melhor que 1 hora de voo para exibição, ao fim ao cabo o objetivo não é preencher os requisitos mínimos mas sim criar pilotos de excelência.

Outra questão que falou é que devia haver planeamento e em condições normais sabia-se que ia ser preciso x € para alimentação do curso y, contudo não é isso que acontece. Mas como é óbvio não será o orçamento da FAP para horas voo que será cortado para dar de comer aos formandos, mas o que quis salientar é que a falta de gestão (micro gestão) cria uma realidade estranha, que não há dinheiro para a alimentação de formandos mas há dinheiro para fazer demonstrações à Ministra. Quem está do lado de fora não vai compreender isto (e mesmo que percebe disto é capaz de achar estranho), tal como não compreende o "campo de golfe" que secalhar até teve um custo aproximado com esta pequena demonstração.

Eu pessoalmente acho que é esta mentalidade que é preciso mudar não só nas FA's como na política. Pois de certeza que a ministra achou imensa piada à demonstração.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 11, 2022, 10:11:38 am
Apesar de tudo, não era do PS o antigo MDN que foi espancado por um travesti na Conde Redondo e viu serem-lhe roubados documentos NATO. E não, não é quem estão a pensar e os documentos foram prontamente recuperados por agentes de uma polícia ali da zona.

Pronto, agora é que vão ser elas, mas que se lixe! :mrgreen:

Não foi o "atraca-de-popa", aquele que exultava com a sua escolta de Fuzileiros sempre que ia ao Alfeite (e não foram poucas as vezes que lá apareceu, diga-se de passagem)? Do tell... :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2022, 01:38:09 pm
mas secalhar 1 hora de voo em treino especifico é melhor que 1 hora de voo para exibição, ao fim ao cabo o objetivo não é preencher os requisitos mínimos mas sim criar pilotos de excelência.

Asalves, mas fazer um voo rasante em frente à ministra não demora 1h, demora 30 seg, depois podem ir o resto do tempo fazer um qualquer treino planeado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 11, 2022, 03:20:46 pm
Apesar de tudo, não era do PS o antigo MDN que foi espancado por um travesti na Conde Redondo e viu serem-lhe roubados documentos NATO. E não, não é quem estão a pensar e os documentos foram prontamente recuperados por agentes de uma polícia ali da zona.

Pronto, agora é que vão ser elas, mas que se lixe! :mrgreen:

Não foi o "atraca-de-popa", aquele que exultava com a sua escolta de Fuzileiros sempre que ia ao Alfeite (e não foram poucas as vezes que lá apareceu, diga-se de passagem)? Do tell... :mrgreen:

Ya ele que se chibe  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Maio 11, 2022, 03:28:10 pm
mas secalhar 1 hora de voo em treino especifico é melhor que 1 hora de voo para exibição, ao fim ao cabo o objetivo não é preencher os requisitos mínimos mas sim criar pilotos de excelência.

Asalves, mas fazer um voo rasante em frente à ministra não demora 1h, demora 30 seg, depois podem ir o resto do tempo fazer um qualquer treino planeado.

Eu sei disso, mas estava a dar um exemplo (conhecido publicamente, pois o que não deve faltar é exemplos destes diariamente) da má micro gestão que se faz dos recursos (e até posso estar a ser injusto pois a FAP nem parece ser das piores entidades), temos recursos limitados, ao ponto de faltar recursos para alimentação, mas andamos a fazer demonstrações e passeios com a ministra que tem um custo de largas centenas de Euros ou até meia dúzia de milhares. E novamente isto é só um exemplo onde deve existir muito mais, e é um pormenor que a meu ver justifica a realidade onde estamos inseridos. Realidade essa que por vezes não muda apenas com dinheiro, pois quando este acabar volta-se ao mesmo lugar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 12, 2022, 12:08:00 am
Justificação para não redução a escrito do contrato   
Artigo 95.º, n.º 2, c), por motivos de urgência imperiosa resultante de acontecimentos imprevisíveis pela entidade, é necessário dar imediata execução ao contrato

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=9249169  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 12, 2022, 12:12:54 am
Para as posições de comando não falta a boa comida.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Maio 12, 2022, 12:47:06 am
"Para ser eficaz, um exército depende de comida boa e abundante. "  Napoleão Bonaparte.
 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 12, 2022, 08:43:24 am
"Para ser eficaz, um exército depende de comida boa e abundante. "  Napoleão Bonaparte.
 :mrgreen:

O exército inteiro ou só os medalhados?

É que se forem os medalhados temos dos exércitos mais eficazes do mundo!!!! :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 04:14:37 pm
Para as posições de comando não falta a boa comida.  ::)

Às vezes olho e penso que as forças armadas são o que resta da monarquia.

Nada falta ao Rei, acompanhado à mesa pelos nobres, condes e viscondes, com vinho diferente dos restantes e receber os pratos de fruta descascada ou então a comer bananas e laranjas de faca e garfo.


O resto da tropa presta vassalagem.


 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Maio 12, 2022, 05:02:31 pm
Para as posições de comando não falta a boa comida.  ::)

Às vezes olho e penso que as forças armadas são o que resta da monarquia.

Nada falta ao Rei, acompanhado à mesa pelos nobres, condes e viscondes, com vinho diferente dos restantes e receber os pratos de fruta descascada ou então a comer bananas e laranjas de faca e garfo.


O resto da tropa presta vassalagem.

Não é assim em todos os exércitos? Caviar e champagne para os oficiais generais (ou bacalhau com bom tinto no caso Tuga), e para os soldados é feijão com massa, e no dia seguinte é massa com feijão para variar  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 12, 2022, 11:14:58 pm
O mais grave não é somente os oficiais terem acesso a comida da boa, mas sim uns posts acima, até se estar a falar do término de cursos por falta de dinheiro para a alimentação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 12, 2022, 11:29:12 pm
A comida é igual pois é o que está na ementa. A isso não dá para fugir.

O "extras" é que podem vir a ser diferentes.

(https://www.cozinhadamatilde.com.br/wp-content/uploads/2012/03/Corte-Laranja-Leti%CC%81cia-Massula-para-Cozinha-da-Matilde.jpg)

Tretas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 12, 2022, 11:35:16 pm
Também qual é o mal de comer fruta com talheres? Vocês às vezes são mesmo possidónios.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 13, 2022, 05:21:57 pm
Deve ser uma questão prática: comer fruta com as mãos, ficavam com elas pegajosas, o que não dava jeito nenhum para disparar as armas. Esta malta pensa em tudo pá! :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 14, 2022, 09:51:43 pm
Alguém viu a entrevista do Cor. Mendes Dias, que veio dizer que as reservas de guerra do Exército estão abaixo dos mínimos e que até 2030, estão previstos na LPM 30 milhões para reservas, no entanto seria necessário 10 x mais.
Mas esses 300 milhões, são mais uteis numa qualquer PPP, ou em projetos novos para o TGV não é ?
Faz-me lembrar um conhecido meu, em que um município deste país lhe adjudica projetos, na ordem dos 50 a 70 mil euros, e onde após pagamento 10 a 20 % volta para o bolso de quem lhe adjudicou o mesmo...
É assim.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Maio 14, 2022, 09:56:49 pm
Alguém viu a entrevista do Cor. Mendes Dias, que veio dizer que as reservas de guerra do Exército estão abaixo dos mínimos e que até 2030, estão previstos na LPM 30 milhões para reservas, no entanto seria necessário 10 x mais.
Mas esses 300 milhões, são mais uteis numa qualquer PPP, ou em projetos novos para o TGV não é ?
Faz-me lembrar um conhecido meu, em que um município deste país lhe adjudica projetos, na ordem dos 50 a 70 mil euros, e onde após pagamento 10 a 20 % volta para o bolso de quem lhe adjudicou o mesmo...
É assim.
Cps,

Não me lembro onde mas ouvi/li a MDN a falar de repor reservas de guerra ainda na última semana
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Maio 14, 2022, 10:14:04 pm
Alguém viu a entrevista do Cor. Mendes Dias, que veio dizer que as reservas de guerra do Exército estão abaixo dos mínimos e que até 2030, estão previstos na LPM 30 milhões para reservas, no entanto seria necessário 10 x mais.
Mas esses 300 milhões, são mais uteis numa qualquer PPP, ou em projetos novos para o TGV não é ?
Faz-me lembrar um conhecido meu, em que um município deste país lhe adjudica projetos, na ordem dos 50 a 70 mil euros, e onde após pagamento 10 a 20 % volta para o bolso de quem lhe adjudicou o mesmo...
É assim.
Cps,

Não me lembro onde mas ouvi/li a MDN a falar de repor reservas de guerra ainda na última semana

Repor pré guerra da Ucrânia?

É que já eram muito muito curtas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 14, 2022, 10:50:52 pm
https://tvi.iol.pt/programa/jornal-das-8/53c6b3903004dc006243d0cf/videos/--/--/video/628003d00cf2ea367d3bce82/1

Aqui está.
Cps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 15, 2022, 12:06:30 pm
https://cnnportugal.iol.pt/videos/faltam-militares-avioes-de-combate-blindados-e-meios-navais-bruxelas-aponta-falhas-nos-exercitos-europeus/627ff8ed0cf2ea367d3bccd1 (https://cnnportugal.iol.pt/videos/faltam-militares-avioes-de-combate-blindados-e-meios-navais-bruxelas-aponta-falhas-nos-exercitos-europeus/627ff8ed0cf2ea367d3bccd1)

O caso português então... Os outros ainda devem poder dizer que têm stocks de 200 AMRAAM e afins, aqui temos uns 20.  ::)
Para não falar do resto que temos em falta, e que todos os outros, mesmo que longe do ideal, têm muito mais e melhor que nós.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Maio 18, 2022, 10:20:30 pm
Bruxelas propõe aos Estados-membros avançarem para aquisições conjuntas na Defesa

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/bruxelas-prop%C3%B5e-aos-estados-membros-avan%C3%A7arem-para-aquisi%C3%A7%C3%B5es-conjuntas-na-defesa/ar-AAXpWgG?ocid=msedgntp&cvid=ec688dc282f845d39f7ba2ee95d1c069
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 19, 2022, 12:58:07 am
Nós aqui vamos ser mais uma pedra no sapato, dado o nível de atraso com que vamos relativamente aos outros. Não há muita coisa que possamos adquirir de forma conjunta com outros, já que os nossos prazos e necessidades não se enquadram.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 06:46:07 am
Calma

Para arranjar desculpas não há como o Costa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 19, 2022, 12:42:32 pm
Adquirimos em conjunto o KC-390... com a Hungria! :mrgreen:

No Restelo, São Bento e Terreiro do Paço devem estar a ser engendrados planos mirabolantes para Portugal poder escapar a mais essa proposta. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 19, 2022, 02:34:12 pm
Vão invocar a conversa do "investimento só com apoio financeiro", e nem a UE nem a NATO estão para isso, e que mais vale financiar quem leva a defesa a sério e não nós.

Entretanto, a ver a SIC Notícias há uns minutos, o CEMA mencionou que com este conflito na Europa, aumentou a importância estratégica de Portugal, na defesa da "autoestrada logística" que é o Atlântico, com os Açores a serem vistos como uma peça central.

Enquanto isso, há quem queira é reduzir fragatas.  :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 19, 2022, 02:53:27 pm
Vão invocar a conversa do "investimento só com apoio financeiro", e nem a UE nem a NATO estão para isso, e que mais vale financiar quem leva a defesa a sério e não nós.

Entretanto, a ver a SIC Notícias há uns minutos, o CEMA mencionou que com este conflito na Europa, aumentou a importância estratégica de Portugal, na defesa da "autoestrada logística" que é o Atlântico, com os Açores a serem vistos como uma peça central.

Enquanto isso, há quem queira é reduzir fragatas.  :bang:

Fragatas para quê?

Açores enquanto hub logistico...já é em termos aéreos (lajes) só falta a componente maritima militar (que já teve antes da aérea).

devem ter o futuro recife de coral mais caro do mundo com o barco dos vag e lamborghini afundado ao largo...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 19, 2022, 03:03:09 pm
Vão invocar a conversa do "investimento só com apoio financeiro", e nem a UE nem a NATO estão para isso, e que mais vale financiar quem leva a defesa a sério e não nós.

Entretanto, a ver a SIC Notícias há uns minutos, o CEMA mencionou que com este conflito na Europa, aumentou a importância estratégica de Portugal, na defesa da "autoestrada logística" que é o Atlântico, com os Açores a serem vistos como uma peça central.

Enquanto isso, há quem queira é reduzir fragatas.  :bang:

Fragatas para quê?

Açores enquanto hub logistico...já é em termos aéreos (lajes) só falta a componente maritima militar (que já teve antes da aérea).

devem ter o futuro recife de coral mais caro do mundo com o barco dos vag e lamborghini afundado ao largo...

São os "papatangos" deste FD...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 03:54:07 pm
Vão invocar a conversa do "investimento só com apoio financeiro", e nem a UE nem a NATO estão para isso, e que mais vale financiar quem leva a defesa a sério e não nós.

Entretanto, a ver a SIC Notícias há uns minutos, o CEMA mencionou que com este conflito na Europa, aumentou a importância estratégica de Portugal, na defesa da "autoestrada logística" que é o Atlântico, com os Açores a serem vistos como uma peça central.

Enquanto isso, há quem queira é reduzir fragatas.  :bang:

Os americanos que montem uma base naval nos Açores, se estão à espera aqui dos pategos bem morrem sentados
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 19, 2022, 04:38:37 pm
Adquirimos em conjunto o KC-390... com a Hungria! :mrgreen:

No Restelo, São Bento e Terreiro do Paço devem estar a ser engendrados planos mirabolantes para Portugal poder escapar a mais essa proposta. ::)

Só à conta disso devem formar mais uns 10 grupos de "trabalho"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Maio 19, 2022, 04:53:06 pm
Entretanto os parceiros identificam três direções a seguir de forma premente:

1. Reservas de guerra (temos poucas)
2. Update de material soviético (não temos)
3. Defesa antiaérea e anti míssil (temos zero)

No entanto, o pessoal ainda se ri sempre que falo em adquirir defesas AA para Portugal. Mas como sou teimoso reitero. É a maior necessidade de PT neste momento. E de longe.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 23, 2022, 11:40:34 pm
Leitão sorridente...só o nome diz tudo!  :mrgreen: https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=9274317
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 24, 2022, 12:30:46 am
Só dois mil paus?!

Olha quanto é que já mamou em 2020 só para a Força Aérea!!

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3684349

E estávamos em 2020 com o covid!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Maio 24, 2022, 12:46:41 am
Só dois mil paus?!

Olha quanto é que já mamou em 2020 só para a Força Aérea!!

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicatariaid=3684349

E estávamos em 2020 com o covid!

gostei disto

Citar
Artigo 95.º, n.º 2, c), por motivos de urgência imperiosa resultante de acontecimentos imprevisíveis pela entidade, é necessário dar imediata execução ao contrato
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 24, 2022, 03:55:06 am
Entretanto, o estado da arte das nossas FA. Vários Generais na reforma apontam os responsáveis pelo declíneo abrupto com os MNE Aguiar Branco e João Gomes Cravinho:

Generais lançam livro: admitem estrangeiros nas Forças Armadas e dizem que guerra apanhou a Defesa "no ponto mais baixo"

As Forças Armadas estão num "processo de declínio" acentuado. Num livro muito crítico, o Grupo de Reflexão Estratégica Independente aponta responsabilidades a ex-ministros como José Pedro Aguiar-Branco (PSD) e João Gomes Cravinho (PS). Para este grupo de oficiais-generais na reforma, deve-se reabrir o debate sobre o serviço militar obrigatório. Caso se mantenha o voluntariado, devia equacionar-se a incorporação de estrangeiros que, assim, poderiam adquirir a nacionalidade.

O ano passado, "atingiu-se um clima de instabilidade e incerteza nunca visto desde 1982" nas Forças Armadas, mas "foi a partir de 2013, que começaram a esbater-se os valores e os ideais que durante gerações foram o sustentáculo da coesão e do moral" dos militares. O Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que junta cerca de cinco dezenas de oficiais-generais reformados dos três ramos, têm pronto um livro novo - "As Forças Armadas e o seu enquadramento estratégico e funcional" - onde, mesmo sem os nomearem, responsabilizam sobretudo dois ministros pelo estado de "crise profunda" em que se encontram as Forças Armadas: José Pedro Aguiar-Branco, do PSD, ministro da Defesa no Governo de Pedro Passos Coelho, e João Gomes Cravinho, ministro de António Costa na legislatura anterior.

"A defesa nacional e as Forças Armadas encontram-se numa crise profunda que, dia a dia, parece ser mais complexa e já não se sabe bem por que razão como começou, nem como poderá acabar e quando", escreve aquele grupo de militares na reforma que o ano passado já tinha alertado o poder político para a situação de "pré-falência" das Forças Armadas.

O retrato é de um setor a bater no fundo: "A crise internacional" resultante da invasão russa da Ucrânia, que o GREI classifica como "a mais grave na Europa desde o fim da Segunda Guerra Mundial", acontece "no momento em que a capacidade de resposta da defesa nacional se encontra, em quase todos os seus setores, no ponto mais baixo desse período de 77 anos".

..........

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/generais-lan%C3%A7am-livro-admitem-estrangeiros-nas-for%C3%A7as-armadas-e-dizem-que-guerra-apanhou-a-defesa-no-ponto-mais-baixo/ar-AAXDwlB?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=a58937d8cd53490e8c64bcddabf56e5e
https://expresso.pt/politica/2022-05-23-Generais-lancam-livro-admitem-estrangeiros-nas-Forcas-Armadas-e-dizem-que-guerra-apanhou-a-Defesa-no-ponto-mais-baixo-f16883e0
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Maio 24, 2022, 05:01:43 am
Não sabem quando começou? Eu também não, mas sei que aconteceu quando esses indivíduos tinham responsabilidades no topo das FFAA. Ou seja, foram coniventes, comme d’habitude.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Maio 24, 2022, 07:19:08 am

Grande parte senão a totalidade desses srs Oficiais Generais, Pactuaram com os esquemas, maningâncias ideias visionárias da tutela, legislatura após legislatura, concordaram com as cativações impostas, nada fizeram quanto ao estado de obsolescência da grande maioria dos equipamento, armamentos e ausência de efectivos especialmente na classe das Praças, que reduziram as FFAA ao seu actual estado de pré falência, quanto a mim já ultrapassado há muitos anos, estando esses srs em funções de CEMA, CEME, CEMFA e CEMGFA, e agora na Reforma, alegam que não sabem quando e como começou ?? ::)

É preciso ter uma lata !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 24, 2022, 11:43:08 am
https://grei-portugal.org/genese.php

https://grei-portugal.org/estatutos.php

Estes senhores já parecem uma aproximação a uma loja maçónica... até pagam cotas...

 "Podem ser associados pessoas singulares, em particular personalidades ligadas aos vários setores da vida nacional que se interessem pelos fins da associação e nela sejam admitidas por deliberação da assembleia geral, sob proposta da direção e depois de ouvido o conselho do GREI.
Os associados podem ser efetivos ou honorários. Os associados honorários são pessoas singulares ou coletivas que tenham prestado relevantes serviços à associação e que sejam eleitas pela assembleia geral, sob proposta da direção.
Os associados efetivos têm a obrigação de participar na realização dos fins da associação, de contribuir para a sua manutenção mediante o pagamento de uma contribuição anual..."

lá vão produzindo texto...

https://grei-portugal.org/informacao.php?area=livros

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 24, 2022, 05:55:08 pm
(https://i.ibb.co/FVWqRfT/FB-IMG-16534112522983161.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Maio 24, 2022, 07:56:51 pm
Quando esses generais estavam no activo não se lembraram de dar aos milhares de "estrangeiros" que lutaram por Portugal em África até 74 a nacionalidade portuguesa.

E agora querem uma legião francesa cá no burgo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 25, 2022, 01:32:29 am
A mim fascina-me como é que esta gente continua a achar que, resolvendo o problema da falta de pessoal, não existe mais problema nenhum.

Ainda não vi ninguém em cargos ou na reforma, a falar da falta de dinheiro para manter os meios existentes, nem da obsolescência destes.

É carne para canhão, e o resto que se dane? É que mesmo que se abra caminho para estrangeiros, porque é que um estrangeiro iria escolher fazer parte do Exército Português, quando aqui ao lado teria acesso a um Exército com muito melhores condições?

Se é para inventar, cria-se um acordo de defesa mútua com STP e Cabo Verde, e eventualmente mais algum país da CPLP. Aí ficavam todos a ganhar, nós que passávamos a ter cursos de certas especialidades mais compostos*, estes países atingiam um novo nível de profissionalização militar e passavam a ser abrangidos por algum tipo de aliança contra futuras ameaças (que mais tarde ou mais cedo vão acontecer), a influência de Portugal em África aumentava, e por arrasto a influência europeia, era uma forma de "combater" a influência chinesa neste continente, o que seria do agrado de todos no Ocidente.

*havendo ainda a possibilidade de se arranjar mais pessoal para missões internacionais, por exemplo em África, e para exercícios, dependendo do formato do acordo.

Sempre era melhor um acordo bilateral ou multilateral destes, com um propósito definido, do que o que actualmente existe, que é ajuda que pouco muda o destino destes países e que apenas serve para ficarmos bem na fotografia (e ajudar alguns amigos), sem ganhos nenhuns a longo prazo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Maio 25, 2022, 09:44:34 am
dc A formação que falas já existe aos anos...temos militares dos 3 Ramos em missões EMGFA a darem formação nos países da CPLP em diversas áreas formativas. E acolhemos nas academias militares, elementos das forças armadas dos CPLP.

esses acordos bilaterais existem aos anos! O que fazemos é dotá-los das ferramentas necessárias para que se possam defender melhor e com maior segurança.

A parte final de defesa mutua é que não existe...porque obrigava a termos meios destacados em permanência nesses paises...e o enfâse atual é RCA e Mali através da ONU.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 25, 2022, 04:36:28 pm
https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1529480447788568576

Bla Bla Bla wiskas saquetas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 25, 2022, 05:05:38 pm
Do que me tenho apercebido, a formação conjunta tem um espectro relativamente limitado. Eu refiro-me a um processo em massa, em que a totalidade das FA destes países recebe formação para um padrão NATO.

Os acordos bilaterais actuais, são muito superficiais, no fim vai cada um para seu lado e está feito. Para não falar que a defesa destes países, está entregue a equipamento velho e obsoleto, muito dele que acaba por ficar inoperacional por falta de capacidade de os manter.

O acordo de defesa mútua que falo, não requer necessariamente uma presença permanente de meios militares nestes países. Uma espécie de Artigo 5º, sendo uma mera aliança. Poderia sim haver a ocasional presença naval portuguesa, com um NPO ou fragata, exercícios conjuntos, etc.

Olho para o interesse em se adquirir os Super Tucano para a FAP, como substitutos dos Alpha Jet, e apesar de achar que não faz sentido, vejo algum potencial. Assumo que a manutenção destes em Portugal, estaria a cargo das OGMA. Assumo também que é irracional fabricar as aeronaves completas em Portugal, para fabricar apenas uma dúzia delas. No entanto, existem 34 Super Tucanos em uso ou contratualizados na África Ocidental. Cabo Verde, STP e eventualmente outros países na região podiam adquirir mais uns quantos. Estes ST precisam de manutenção, algo que em África tende a ser sempre o principal desafio. E é aí que entramos nós, com duas medidas: fabrico de peças de reposição em Portugal, e criação de uma subsidiária da OGMA em STP ou Cabo Verde, para garantir a manutenção dos ST dos vários países vizinhos.

Outro exemplo, são lanchas de fiscalização. Para quê oferecer chaços com 50 anos, com guarnição considerável, que depressa acabam encostados, quando rende mais financiar a construção de lanchas novas, por exemplo no Alfeite? E porque não criar um estaleiro da empresa, por exemplo em STP, para assegurar a manutenção de lanchas modernas? Clientes não deverão faltar por aqueles lados, tanto para a manutenção de lanchas e pequenos patrulhas, como para eventualmente adquirir lanchas feitas em Portugal.

Já para combater a falta de pessoal, este tipo de aliança, podia permitir a incorporação de pessoal destes países, em determinado tipo de navios, por exemplo num LPD. Um LPD, num contexto de aliança destas, faz consideravelmente mais sentido, do que num contexto NATO, e sendo um dos nossos problemas, a incapacidade de guarnecer um LPD sem abdicar de uma fragata, aqui está uma possível solução.

Este tipo de aliança, se bem feita, pode ganhar bastante interesse na região. Dá-nos peso diplomático que pode ser importante para aproximar África do Ocidente, e afastar da China, e permite reforçar a segurança do Atlântico. Mas isto claro, depende muito da nossa credibilidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 25, 2022, 08:24:34 pm
Falando em lanchas, alguém sabe o que aconteceu a pelo menos uma lancha que no início dos anos 90 foi construída no AA para a Guiné Bissau? (Não sei se foram construídas mais)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Maio 25, 2022, 10:41:30 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 28, 2022, 10:12:10 am
Citação de: dc
Este tipo de aliança, se bem feita, pode ganhar bastante interesse na região. Dá-nos peso diplomático que pode ser importante para aproximar África do Ocidente, e afastar da China, e permite reforçar a segurança do Atlântico. Mas isto claro, depende muito da nossa credibilidade.

O peso diplomático de um país, decorre do peso que têm tanto a sua economia quanto as suas forças armadas (que são condicionadas pela economia)

A verdade é que nós não temos dinheiro para a maioria das coisas que achamos bem, e o problema das contas é sempre devastador.

Portugal não tem qualquer capacidade para evitar que a China tome posições em países africanos, como não teve no passado para evitar que a União Soviética o fizesse.
Creio que às vezes perdemos a noção dos custos e do dinheiro envolvido.
Na década de 1970 e 1980 foram enviados para a URSS para estudar, milhares de africanos dos PALOP, que hoje de uma forma ou de outra controlam a estrutura produtiva e também (direta e indiretamente) a estrutura militar.

Não entendo sinceramente o espanto de muitos comentadores sobre as posições dos dirigentes de Angola ou de Moçambique sobre a guerra na Ucrânia.
Há já mais de uma década tive a oportunidade por interposta pessoa de falar com alguns desses quadros durante uma simples viagem de turismo.
E devo dizer que, Portugal conta praticamente nada. Existe uma relação afetiva, mantida porque já no tempo colonial havia elites negras em Angola e Moçambique.
Há gente que tem uma relação com Portugal desde o colégio, a escola primaria e até o Liceu.
Mas depois disso, o mundo deles mudou, e até hoje continua na mesma (vejam o atual presidente de Moçambique).

Quanto à China, o processo passa por primeiro apoiar um partido politico em eleições ...
Quando esse partido politico ganha as eleições, convence-$e o governo a fazer grandes empréstimos para grandes investimentos em portos e aeroportos intercontinentais que a China convenientemente apoia com o aval do estado chinês aos bancos que organizam o negócio.

Depois, o país africano, passados uns anos, percebe que nem sequer tem dinheiro para pagar os juros das dívidas que contraiu...
A China, naturalmente sendo um potência benigna cheia de boas intenções, avança com um apoio do estado chinês, normalmente um aluguer a preços muito bons, e por um pequeno periodo de 100 (cem) anos das estruturas portuarias e aeroportuárias que os chineses convenceram os africanos a comprar com todas as facilidades ...

E a partir daí, com o controle das estruturas portuárias e aeroportuárias, os chineses mandam nos portos e nos aeroportos e estão apenas a defender os interesses de um estado independente...

O resto é conhecido ... aconteceu em várias ilhas do Pacífico e a cartilha é sempre a mesma.
Se alguém fizer alguma coisa, é imperialismo e neo colonialismo e um ataque imoral à pobre e bem intencionada nação chinesa que não quer mais nada que a paz no mundo...

E Portugal, vai atentar contra a Paz Celestial, com os recursos que tem ?   

Pareço identificar neste fórum (e não só) a criação de um riacho, depois um ribeiro, e já vai num rio de separação entre a realidade do que é Portugal, e os sonhos Sebastianistas sem qualquer base na economia nem na realidade...

Talvez a primeira coisa a fazer, seja uma lista de preços honesta, mas que conte com os custos que normalmente ficam escondidos, com os custos reais de manutenção e que levam a que tantas forças armadas europeias estejam na situação em que estão...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 28, 2022, 10:40:05 am


E por curiosidade ... Quando criticamos esses generais, oficiais, ou seja lá o que for essa coisa "GREI" estamos a dizer exactamente o quê?

Que enquanto estiveram no activo, eles deviam fazer um levantamento ?
Ou um Alzamiento, como o de 1936 na Espanha ?
O nosso último levantamento com sucesso, ocorreu em 1926, e quase 50 anos depois, os militares tiveram que fazer outro, para limpar a porcaria que tinham feito.

Os militares não servem para a política, nem sequer para analisar questões de estratégia. Percebem de operações e de manobra tática e é tudo...

Mas têm a noção do que se passa, porque analisam as consequenciais da ação governativa..
Não podem agir enquanto militares no ativo e só podem falar quando passam à reserva... caso contrário teriamos um golpe entre mãos ...
Dar um golpe, porque falta tinta para pintar as chaimites ?  :mrgreen:

Já lá vai o tempo...

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Maio 28, 2022, 11:53:16 am
Em relação à penúltima entrada, acerca da nossa possível influência em África  obrigado a concordar, é simplesmente a realidade. Há várias vertentes da diplomacia que deviam ser trabalhadas mas no final de contas, quase sempre se resume a quem tem o poder econômico.

Quanto à segunda entrada, apesar das inúmeras vezes em que aqui se criticam as patentes das FA, ex ou actuais, ninguém apelou nunca a golpes de estado ou revoluções.
O que se passa é que quem tem como dever defender a Pátria prefere defender a carreira, e não aponta o dedo a nenhum problema, excepto quando passa à reserva.
Isso para mim é criticável, bastante, e nem me vou alongar adjectivos que melhor assentam em tais individualidades.

Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 28, 2022, 02:09:34 pm
Em relação à penúltima entrada, acerca da nossa possível influência em África  obrigado a concordar, é simplesmente a realidade. Há várias vertentes da diplomacia que deviam ser trabalhadas mas no final de contas, quase sempre se resume a quem tem o poder econômico.

Quanto à segunda entrada, apesar das inúmeras vezes em que aqui se criticam as patentes das FA, ex ou actuais, ninguém apelou nunca a golpes de estado ou revoluções.
O que se passa é que quem tem como dever defender a Pátria prefere defender a carreira, e não aponta o dedo a nenhum problema, excepto quando passa à reserva.
Isso para mim é criticável, bastante, e nem me vou alongar adjectivos que melhor assentam em tais individualidades.

Cumprimentos

O problema, é que quando dizemos a um oficial no ativo, para defender a Pátria, das duas uma...
Ou lhe pedimos que a defenda de um ataque exterior
Ou estamos a pedir-lhe que, para defender a Pátria, seja ele a governar...

Não há aqui meias tintas. Ou é uma coisa ou é outra. E não podemos pedir aos militares que se rebelem, porque isso é a mesma coisa que pedir aos militares que dêm um golpe de estado.

Fora o caso de agressão externa, a defesa da Pátria, é levada a cabo pelo governo, e pelas instituições que emanam, quer se queira quer não, do poder do povo expresso em voto.

Depois...
Bastaria ver o que acontece quando algum oficial de alta patente diz qualquer coisa e irrita o poder político, como aparenta ter ocorrido recentemente na marinha...

Os militares têm que sair do serviço ativo para depois dizerem livremente o que acham. É uma regra que tem que ser seguida, se não quisermos ser uma republica das bananas.

A defesa das Forças Armadas, ou da capacidade do país se defender, é uma batalha que se dará na cabeça dos cidadãos, na batalha da opinião pública.

Aí lembro apenas ...

Aguiar Branco, foi ministro da Defesa de um país na bancarrota, que Passos Coelho herdou do detido de Évora...
Dizer que Aguiar Branco foi uma nódoa, sem considerar a situação em que os corruptos do PS deixaram o país, isso sim, não é sério.
Aguiar Branco cancelou os NPO... e foi o responsável por - não sabendo o que sairia de Viana do Castelo - tratar da compra dos patrulhas que vieram da Dinamarca.

Já o ministério da defesa da geringonça ...
Agora acredito que sem dúvidas, todos percebemos ao que os travestis Fascistas do PCPutin  vieram...
Em todos os países europeus os esbirros fascistas (em Portugal disfarçados de comunistas)  fizeram a mesma coisa...

Antonio Costa é um Brahmani, que como qualquer Brahmani acha que está acima de qualquer crítica, mas é também um individuo que tinha uma máfia de Sócrates para alimentar. A golpada foi bem feita.
É o país que temos... E agora, com os pseudo direitistas e pseudo-liberais a darem de mão beijada a maioria absoluta ao Costa, as nuvens acumulam-se no futuro das F.A.

O exército não precisa reorganização ou modernização.
Precisa ser construido de raiz...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 28, 2022, 04:14:19 pm
Voltando atrás...

Eu quando falo em usar a diplomacia portuguesa em África, não o disse que seria feito hoje, nem disse que estaríamos sozinhos.

Existe interesse em África por parte tanto da UE, EUA, Brasil e muito provavelmente Índia. Além claro da Rússia e China do "lado oposto". Nesta guerra de influências, podemos e devemos ser uma das, senão a ponta da lança de entrada em África, sob a forma da diplomacia e acordos/alianças. E para isto, criar bons laços com Cabo Verde, STP e eventualmente mais algum país, já é um começo, com um acordo de segurança, um acordo económico e na educação (isto tudo está sempre interligado). Uma aliança com base na CPLP por exemplo, teria muitos interessados, tanto em África como na América Latina. E conseguir um acordo bilateral ou multilateral de sucesso, podia ser a faísca necessária para começar algo maior, neste mundo que tanta gente adivinha de "multipolar".

Agora claro que isto não é feito de um dia para o outro, e na parte militar da coisa, não pode ser com as FA no estado actual, que não serão levadas muito a sério na hora de fazer acordos de defesa. Mas também temos de deixar de ser os "meias tintas", ou ajudamos estes países, de forma séria e capaz de afastar a China destes, e ganhamos cada vez mais peso diplomático na região, ou deixamos de esbanjar dinheiro nos "amigos", sem proveito para ninguém, excepto as elites e depois os chineses que chegam lá e têm já metade da casa arrumada.

E isto começou com a conversa de aceitar estrangeiros para as nossas fileiras. Quando a meu ver, é mais lógico tentar acordos de defesa mútua (que podiam incluir, quando necessário, militares dos países envolvidos no nosso Exército, e vice-versa) que beneficiem todos os envolvidos.* E que no futuro ainda poderia levar à criação de uma aliança a sério com múltiplos países, que permitam estabilizar um continente aqui tão perto de nós, e cujos conflitos constantes só nos trazem problemas.

*convém ressalvar que, esta medida não deve de alguma forma bloquear outras medidas para conseguir compor o efectivo necessário para as FA portuguesas, como o aumento da idade de ingresso até aos 30 anos por exemplo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 29, 2022, 03:26:30 pm
O EUCOM da NATO, veio esta semana fazer o sério aviso, que os US vão fazer o "shift" para o pacífico para conter a China, por isso, os Europeus vão ter de investir, em tudo, mas com especial enfoque em AAA/SAM
CPS,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Maio 29, 2022, 03:39:11 pm
Em relação à penúltima entrada, acerca da nossa possível influência em África  obrigado a concordar, é simplesmente a realidade. Há várias vertentes da diplomacia que deviam ser trabalhadas mas no final de contas, quase sempre se resume a quem tem o poder econômico.

Quanto à segunda entrada, apesar das inúmeras vezes em que aqui se criticam as patentes das FA, ex ou actuais, ninguém apelou nunca a golpes de estado ou revoluções.
O que se passa é que quem tem como dever defender a Pátria prefere defender a carreira, e não aponta o dedo a nenhum problema, excepto quando passa à reserva.
Isso para mim é criticável, bastante, e nem me vou alongar adjectivos que melhor assentam em tais individualidades.

Cumprimentos

O problema, é que quando dizemos a um oficial no ativo, para defender a Pátria, das duas uma...
Ou lhe pedimos que a defenda de um ataque exterior
Ou estamos a pedir-lhe que, para defender a Pátria, seja ele a governar...

Não há aqui meias tintas. Ou é uma coisa ou é outra. E não podemos pedir aos militares que se rebelem, porque isso é a mesma coisa que pedir aos militares que dêm um golpe de estado.

Fora o caso de agressão externa, a defesa da Pátria, é levada a cabo pelo governo, e pelas instituições que emanam, quer se queira quer não, do poder do povo expresso em voto.

Depois...
Bastaria ver o que acontece quando algum oficial de alta patente diz qualquer coisa e irrita o poder político, como aparenta ter ocorrido recentemente na marinha...

Os militares têm que sair do serviço ativo para depois dizerem livremente o que acham. É uma regra que tem que ser seguida, se não quisermos ser uma republica das bananas.

A defesa das Forças Armadas, ou da capacidade do país se defender, é uma batalha que se dará na cabeça dos cidadãos, na batalha da opinião pública.

Aí lembro apenas ...

Aguiar Branco, foi ministro da Defesa de um país na bancarrota, que Passos Coelho herdou do detido de Évora...
Dizer que Aguiar Branco foi uma nódoa, sem considerar a situação em que os corruptos do PS deixaram o país, isso sim, não é sério.
Aguiar Branco cancelou os NPO... e foi o responsável por - não sabendo o que sairia de Viana do Castelo - tratar da compra dos patrulhas que vieram da Dinamarca.

Já o ministério da defesa da geringonça ...
Agora acredito que sem dúvidas, todos percebemos ao que os travestis Fascistas do PCPutin  vieram...
Em todos os países europeus os esbirros fascistas (em Portugal disfarçados de comunistas)  fizeram a mesma coisa...

Antonio Costa é um Brahmani, que como qualquer Brahmani acha que está acima de qualquer crítica, mas é também um individuo que tinha uma máfia de Sócrates para alimentar. A golpada foi bem feita.
É o país que temos... E agora, com os pseudo direitistas e pseudo-liberais a darem de mão beijada a maioria absoluta ao Costa, as nuvens acumulam-se no futuro das F.A.

O exército não precisa reorganização ou modernização.
Precisa ser construido de raiz...

Quer dizer que a cobardia é uma regra institucional. Percebo, é como aquela teoria dos bispos, que quando são encostados, dizem que sempre foram contra o abuso de crianças, só que ficaram calados durante 30 anos, a bem da instituição.

Tenho para mim que entre um golpe de estado e assobiar para o lado, deve existir algum tipo de posição razoável.

As altas patentes não falam porque não querem por em perigo a carreira. E depois virem palrar quando ja estão na reserva é a fazer de conta, tipo cão a ladrar atrás da caravana.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Maio 29, 2022, 04:14:44 pm
Em relação aos partidarismos, vou só dizer o seguinte.
Desde que entramos para a UE, tivemos 17 anos de PSD e 20 de PS, salvo erro. Quem conseguir distinguir alguma diferença significativa na área da Defesa entre um e outro, está apenas a usar o filtro político que lhe convém.
E sim o PAB foi um inútil num governo que desprezou a indústria portuguesa.

O PS espanhol é muito mais à direita que o psd português, na aérea da Defesa.

Cpts
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 29, 2022, 05:00:34 pm
Em relação aos partidarismos, vou só dizer o seguinte.
Desde que entramos para a UE, tivemos 17 anos de PSD e 20 de PS, salvo erro. Quem conseguir distinguir alguma diferença significativa na área da Defesa entre um e outro, está apenas a usar o filtro político que lhe convém.
E sim o PAB foi um inútil num governo que desprezou a indústria portuguesa.

O PS espanhol é muito mais à direita que o psd português, na aérea da Defesa.

Cpts

Talvez porque em Espanha ainda têm o sentido de "Pátria" enquanto por cá qualquer pulhitico se vende por um prato de lentilhas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 29, 2022, 07:48:34 pm
Acho que é mais pelo facto de terem percebido que a Defesa também dá emprego e exportações e que não é só para queimar tudo em construção civil e turismo.

Por outro as autonomias também devem dar o c* e 3 tostões para financiar e manter todas as fabriquetas que existam no seu território a funcionar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 29, 2022, 08:41:01 pm
Pois, a industria de defesa espanhola gera dinheiro e empregos. Enquanto nós andamos a brincar à construção naval com "NPOs com complexidade de fragata", eles fazem fragatas, AOR, LPDs e LHDs, e ainda os exportam!

Nós em certos aspectos, já vamos tarde. Mas podíamos, e devíamos, ser um dos principais produtores de munições na Europa.

O EUCOM da NATO, veio esta semana fazer o sério aviso, que os US vão fazer o "shift" para o pacífico para conter a China, por isso, os Europeus vão ter de investir, em tudo, mas com especial enfoque em AAA/SAM
CPS,

Já era de esperar que tal acontecesse. Se a guerra rebenta por aqueles lados, a Europa fica "destapada" e sujeita a qualquer agressão. Vai ser necessário abrir os cordões à bolsa dos diversos países, e isto inclui os tesos daqui ta terrinha.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Maio 29, 2022, 08:54:49 pm
Ainda se lembram quando nos discursos diziam que íamos exportar NPOs para os PALOPs e membros da CPLP? :mrgreen:

Ainda se lembram quando nas entrevistas diziam que íamos exportar Pandur II para África? :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 29, 2022, 09:19:41 pm
Eu sempre achei que o projecto das LFC (substitutas dos Cacine que entretanto foram canceladas e substituídas pelos Tejo) tinham muito mais potencial de exportação que os NPO. Desde logo por ser um design à primeira vista mais moderno e um tipo de navio mais barato, logo mais à medida dos países da CPLP e outros em África e América Latina. Mas foram cancelados, e agora nada feito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 11:15:43 am

Citação de: P44
Talvez porque em Espanha ainda têm o sentido de "Pátria" enquanto por cá qualquer pulhitico se vende por um prato de lentilhas?
O curioso é que eles dizem exactamente isso de nós. Que os portugueses têm um sentido de identidade nacional com o qual eles nem podem sonhar.

Citação de: Pereira Marques
Acho que é mais pelo facto de terem percebido que a Defesa também dá emprego e exportações e que não é só para queimar tudo em construção civil e turismo.
De certeza ?

O que é que os americanos com o Carlucci começaram a fazer após o Verão quente de 1975 ?
Substituição dos FIAT (inicialmente era para serem os F-5, mas ficámos pelos treinadores Tallon), mais tarde pelos A-7, chegada dos M113, dos M48A5, mísseis anti-carro, sistemas anti-aéreos Chaparral, discussão sobre as fragatas (quando a maioria das fragatas e corvetas eram quase novas).

A verdade é que a melhor forma de colocar os militares fora da política quando eles têm a mania de meter o bedelho onde não são chamados, é dar-lhes trabalho. E isso faz-se com novos equipamentos, novas doutrinas etc...
Não se pode dar tempo aos militares para pensar.

Os militares portugueses são diferentes dos espanhóis e por isso as comparações ficam-se pelo meio quando percebemos as diferenças abissais que existem.

Nós não temos uma ameaça aparente e na opinião pública é o que conta.
Lembro-me de ver uma vez um desfile militar português e os jornalistas a perguntarem às pessoas o que achavam, sendo a maioria das repostas:

"É para aqui que vai o dinheiro dos nossos impostos, e por isso não há dinheiro"

Citar
Quer dizer que a cobardia é uma regra institucional. Percebo, é como aquela teoria dos bispos, que quando são encostados, dizem que sempre foram contra o abuso de crianças, só que ficaram calados durante 30 anos, a bem da instituição.
Tenho para mim que entre um golpe de estado e assobiar para o lado, deve existir algum tipo de posição razoável.
A comparação não faz grande sentido...

No caso dos bispos calam-se e ocultam um crime
No caso dos militares, calam-se para não cometer um crime

Não é muito difícil procurar na Internet dados sobre problemas entre os militares e o poder político, que acabaram sempre da mesma forma. O poder politico vence sempre e os militares fazem o que têm que fazer.
O poder político emana do voto. E somos nós que votamos para eleger as pessoas  que nos governam, e somos nós coletivamente que criticamos a compra de qualquer armamento, porque não serve para nada.

O povinho só acha que é melhor comprar uma espingardita, se tiver medo, da mesma forma que só usa mascara, se lhe explicarem que o COVID mata
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 31, 2022, 11:32:21 am

Citação de: P44
Talvez porque em Espanha ainda têm o sentido de "Pátria" enquanto por cá qualquer pulhitico se vende por um prato de lentilhas?
O curioso é que eles dizem exactamente isso de nós. Que os portugueses têm um sentido de identidade nacional com o qual eles nem podem sonhar.

Citação de: Pereira Marques
Acho que é mais pelo facto de terem percebido que a Defesa também dá emprego e exportações e que não é só para queimar tudo em construção civil e turismo.
De certeza ?

O que é que os americanos com o Carlucci começaram a fazer após o Verão quente de 1975 ?
Substituição dos FIAT (inicialmente era para serem os F-5, mas ficámos pelos treinadores Tallon), mais tarde pelos A-7, chegada dos M113, dos M48A5, mísseis anti-carro, sistemas anti-aéreos Chaparral, discussão sobre as fragatas (quando a maioria das fragatas e corvetas eram quase novas).

A verdade é que a melhor forma de colocar os militares fora da política quando eles têm a mania de meter o bedelho onde não são chamados, é dar-lhes trabalho. E isso faz-se com novos equipamentos, novas doutrinas etc...
Não se pode dar tempo aos militares para pensar.

Os militares portugueses são diferentes dos espanhóis e por isso as comparações ficam-se pelo meio quando percebemos as diferenças abissais que existem.

Nós não temos uma ameaça aparente e na opinião pública é o que conta.
Lembro-me de ver uma vez um desfile militar português e os jornalistas a perguntarem às pessoas o que achavam, sendo a maioria das repostas:

"É para aqui que vai o dinheiro dos nossos impostos, e por isso não há dinheiro"

Citar
Quer dizer que a cobardia é uma regra institucional. Percebo, é como aquela teoria dos bispos, que quando são encostados, dizem que sempre foram contra o abuso de crianças, só que ficaram calados durante 30 anos, a bem da instituição.
Tenho para mim que entre um golpe de estado e assobiar para o lado, deve existir algum tipo de posição razoável.
A comparação não faz grande sentido...

No caso dos bispos calam-se e ocultam um crime
No caso dos militares, calam-se para não cometer um crime

Não é muito difícil procurar na Internet dados sobre problemas entre os militares e o poder político, que acabaram sempre da mesma forma. O poder politico vence sempre e os militares fazem o que têm que fazer.
O poder político emana do voto. E somos nós que votamos para eleger as pessoas  que nos governam, e somos nós coletivamente que criticamos a compra de qualquer armamento, porque não serve para nada.

O povinho só acha que é melhor comprar uma espingardita, se tiver medo, da mesma forma que só usa mascara, se lhe explicarem que o COVID mata

Relembre-me em que ano foi esse desfile, não me lembro desses comentários...
CPs,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 12:41:18 pm
Citar
Relembre-me em que ano foi esse desfile, não me lembro desses comentários...
CPs,
Desde que o Cavaco começou a patrocinar desfiles militares no 10 de Junho...
Eu não possuo arquivos das estações de televisão em minha posse, logo não lhe posso apontar qual foi  (não foi de certeza o desfile do Porto, com o M60 avariado no meio da rua)

O problema para a Opinião Publica, é que se você colocar todos os carros Leopard-2  num desfile em Lisboa, o pessoa fica aterrado com a nossa gigantesca capacidade militar.
Uma Duzia de Pandur alinhados e todos marciais com o pessoal a fazer continencia, epronto ... O maralhal fica convencido de que temos tropa, e podemos conquistar a Espanha...

Se até uma duzia de viaturas parece muito, imagine dizer às pessoas que é preciso ter dez vezes ou vinte vezes mais que isso ...

Os numeros assustam as pessoas. O que explica o porquê de menos numero e a maior qualidade que for possível...




Já agora uma curiosidade que creio já foi aqui discutida há anos... Os Leopard-2 que vieram poderiam nem ter sido os holandeses. Foram feitos contactos com vários países que estavam a vende-los, ou a substituir por Leopard-2 mais modernos.
A melhor opção foram os Leopard-2 holandeses, que eram dos mais modernos que havia disponíveis, já que os outros eram Leopard-2A4.
Falo de memória... Tenho a vaga impressão de que havia qualquer questão com um pequeno numero de Leopard-2A6 que poderia ter sido adquirido, mas o numero total não atingiria os 50.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 31, 2022, 01:37:31 pm
Quando vejo os desfiles do 10 de Junho, é raro os entrevistados mostrarem-se contra. Pelo menos dos que tenho visto, obviamente não ando a circular por todos os canais a ver todas as entrevistas uma a uma, tendo muito mais interesse em ver o próprio desfile, e ouvir o que os militares convidados (porta-voz) dizem sobre as FA (geralmente pouco, que a jornalista não deixa alongar muito).

Mas também convém dizer que, a assistir um desfile do 10 de Junho, geralmente estão pessoas interessadas em ver, logo a amostra tende a ser mais favorável às FA, ficando os anti em casa a reclamar numa secção de comentários qualquer

De qualquer maneira, a realidade e a opinião pública, há-de ter mudado este ano, com a situação em que se vive. Já ninguém pode dizer que as FA não servem para nada além de gastar dinheiro dos impostos. O problema, é que ainda há gente que acha que as FA estão bem como estão, vendendo-se esta ideia de que estão "preparadas para qualquer missão", o que não é verdade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Maio 31, 2022, 02:03:39 pm
Citar
Quando vejo os desfiles do 10 de Junho, é raro os entrevistados mostrarem-se contra.
É verdade, mas isso depende muito das perguntas que fizerem às pessoas. Há sempre os que vieram para ver a bola, ao contrário dos familiares dos militares que desfilam, que muitas vezes representam uma parte considerável da assistência.

Não existe em Portugal uma perceção de perigo eminente, que possa por em causa a segurança dos cidadãos.

No final do século XIX quando o rei D.Carlos chegou ao poder, havia a ideia de que Portugal não tinha problemas internacionais e estava defendido, porque os ingleses nos ajudavam...
só quando o mapa-cor-de-rosa veio colocar tudo a preto e branco, é que percebemos a questão, e então até subscrições publicas se fizeram... Mas não serviu de absolutamente nada.
Diga-se que fazer ou não fazer, dava igual, dado o poder da Royal Navy.

E depois, numa democracia, é facil fazer demagogia.
Quantos hospitais compra uma fragata decente ?
Vamos colocar essa questão aos civis que assistem aos desfiles do 10 de Junho ?

É complicado fazer a quadratura do circulo.

E isto independentemente da situação atual, que tem a sua explicação e pode ser identificada, ainda que isso só é possível porque a geringonça acabou...
Caso contrario "não há viaturas para o  exército enquanto os bombeiros não tiverem todos os carros de combate a incendio que precisam ..."
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 31, 2022, 02:18:04 pm
Citar
Quando vejo os desfiles do 10 de Junho, é raro os entrevistados mostrarem-se contra.
É verdade, mas isso depende muito das perguntas que fizerem às pessoas. Há sempre os que vieram para ver a bola, ao contrário dos familiares dos militares que desfilam, que muitas vezes representam uma parte considerável da assistência.

Não existe em Portugal uma perceção de perigo eminente, que possa por em causa a segurança dos cidadãos.

No final do século XIX quando o rei D.Carlos chegou ao poder, havia a ideia de que Portugal não tinha problemas internacionais e estava defendido, porque os ingleses nos ajudavam...
só quando o mapa-cor-de-rosa veio colocar tudo a preto e branco, é que percebemos a questão, e então até subscrições publicas se fizeram... Mas não serviu de absolutamente nada.
Diga-se que fazer ou não fazer, dava igual, dado o poder da Royal Navy.

E depois, numa democracia, é facil fazer demagogia.
Quantos hospitais compra uma fragata decente ?
Vamos colocar essa questão aos civis que assistem aos desfiles do 10 de Junho ?

É complicado fazer a quadratura do circulo.

E isto independentemente da situação atual, que tem a sua explicação e pode ser identificada, ainda que isso só é possível porque a geringonça acabou...
Caso contrario "não há viaturas para o  exército enquanto os bombeiros não tiverem todos os carros de combate a incendio que precisam ..."

Demagogia em pleno !
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Maio 31, 2022, 07:28:33 pm


Todos os nossos Ramos são comandados por oficiais generais de 04 estrelas, no entanto, vemos por essa Europa fora, Ramos muitos maiores e mais bem equipados que os nossos comandados por oficiais generais de 02 e 03 estrelas.

Já agora, onde?

Exército Noruguês - MGEN: https://www.forsvaret.no/en/organisation/organisation-chart/lervik-lars-ENG/Lars%20S%20Lervik%20(English%20version)%202020-08-18%20CV.pdf/_/attachment/inline/63801061-6bb4-4a6f-aa9e-6b5dc72f1635:0e01c0f30a3e7573ce1b3dfea9b3838c9bdc5874/Lars%20S%20Lervik%20(English%20version)%202020-08-18%20CV.pdf

Exército Dinamarquês - MGEN: https://www.forsvaret.dk/en/about-us/high-command/

Exército Canadiano (interino) - MGEN: https://www.canada.ca/en/army/corporate/senior-leaders/commander.html

Exército Checo - MGEN: https://www.army.cz/en/armed-forces/organisational-structure/land/land-forces-command-218591/

Exército Grego - TGEN: http://www.army.gr/en/organosi/institution/leadership/hags-chief

Exército neerlandês - TGEN: https://english.defensie.nl/organisation/army/commander-of-the-royal-netherlands-army

Fica aqui para referencia futura.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 31, 2022, 10:39:03 pm
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Quando vejo os desfiles do 10 de Junho, é raro os entrevistados mostrarem-se contra.
É verdade, mas isso depende muito das perguntas que fizerem às pessoas. Há sempre os que vieram para ver a bola, ao contrário dos familiares dos militares que desfilam, que muitas vezes representam uma parte considerável da assistência.

Não existe em Portugal uma perceção de perigo eminente, que possa por em causa a segurança dos cidadãos.

No final do século XIX quando o rei D.Carlos chegou ao poder, havia a ideia de que Portugal não tinha problemas internacionais e estava defendido, porque os ingleses nos ajudavam...
só quando o mapa-cor-de-rosa veio colocar tudo a preto e branco, é que percebemos a questão, e então até subscrições publicas se fizeram... Mas não serviu de absolutamente nada.
Diga-se que fazer ou não fazer, dava igual, dado o poder da Royal Navy.

E depois, numa democracia, é facil fazer demagogia.
Quantos hospitais compra uma fragata decente ?
Vamos colocar essa questão aos civis que assistem aos desfiles do 10 de Junho ?

É complicado fazer a quadratura do circulo.

E isto independentemente da situação atual, que tem a sua explicação e pode ser identificada, ainda que isso só é possível porque a geringonça acabou...
Caso contrario "não há viaturas para o  exército enquanto os bombeiros não tiverem todos os carros de combate a incendio que precisam ..."

Mas em qualquer dos casos, se queremos ser um país do primeiro mundo, não podemos escolher uma fragata ao invés de um hospital, ou vice-versa.

O problema é que tem-se sempre uma mentalidade de ter uma coisa em detrimento de outra, o que não devia acontecer quando são coisas essenciais.

E nós já sabemos que o dinheiro para coisas não-essenciais, há sempre! Basta ver para onde vai ser usado o dinheiro do PRR, onde sempre foi gasto o dinheiro dos subsídios UE, e onde se gasta uma boa parte do OE.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 01, 2022, 07:58:02 am
Vocês não percebem nada disto, cada década de cu sentado à secretária equivale a mais uma estrela  :mrgreen:

É estilo clubes de futebol com campeonatos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 01, 2022, 12:46:45 pm
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Germanys €100 Billion military shopping list

Following agreement between the coalition parties and the CDU/CSU on the 100-billion-euro special fund for the German armed forces, the Ministry of Defense has presented parliament with an initial list of the projects planned to be procured with the money. Unsurprisingly, these are projects that the armed forces have been putting off for years - because funding for them has not yet been secured.

In addition to the already well-known major projects such as the F-35 fighter jet to replace the aging Tornado fleet, the heavy transport helicopter (STH) to replace the 50-year-old CH-53 helicopters and the major gap in air defense, the list presented on Monday includes numerous defense procurements that the ministry had already mentioned a good year ago - with the comment that these are projects whose financing is not secured at the present time.

These include the digitization of communications, which has been pending for years, especially in the Army, but also in the Joint Support Service and the Medical Service; further modern infantry fighting vehicles, ground-based air defense and the so-called heavy infantry weapon carrier, the Boxer transport tank with automatic cannon.

Air capabilities (€40.9 Billion)

Unsurprisingly, the largest financial volume of the planned procurements via this special fund is accounted for by projects in the air dimension: The development and procurement of aircraft is one of the most expensive items in the armaments sector. Around 40.9 billion euros of the total volume of 100 billion euros are earmarked for this. The main points (with comment where appropriate):

    Successor to the Tornado fighter jet - on the one hand, the U.S. model F35, primarily for so-called nuclear sharing, the use of U.S. nuclear weapons by German pilots. But also the development and procurement of the Eurofighter in the so-called ECR variant (Electronic Combat Recconaissance) for electronic warfare.

    The procurement of the heavy transport helicopter - the choice is likely to fall on the CH-47F Chinook model from Boeing, at a cost of around six billion euros

    Additional light support helicopters - to date, some 15 Airbus H145M helicopters (photo above) are in service with the Special Forces; this type of helicopter is to be made available to the Bundeswehr in far greater numbers

    Ground-based air defense, the entire spectrum from defense against small drones to missile defense

    A so-called space-based early warning system - this is a cross-national EU project called TWISTER

    The procurement of the P-8 Poseidon maritime patrol aircraft from Boeing, which has already begun (at this point, as with the support helicopter, it is apparent that the listing does not follow the traditional division among the branches of the armed forces: the planned five P-8s will be operated by the navy, but as aircraft they fall into this dimension)

    The Future Combatr Air System (FCAS), planned jointly with France and Spain. At this point, there is a note in the list that only the funds for the next five years will be available for this project from the special assets and will have to be covered by the normal defense budget thereafter).

    The arming of Israeli drones of the type Heron TP - already decided by the parliament

    as well as further communications and radar systems and an expansion of space surveillance.

Command and control Capabilities (€20.7 Billion)

The second-largest item, also not surprisingly, is the so-called command and control capability at around 20.7 billion euros - in simple terms: communications, digitized and encrypted (a current problem for the Bundeswehr, especially in cooperation with NATO allies). To this end, the special fund will primarily finance:

    The Digitization of Land-Based Operations (DLBO) project in the so-called basic expansion stage, which primarily means the procurement of new radio equipment.

    As part of the DLBO project, the expansion of command posts with command and control systems and radios

    a Tactical Wide Area Network (TAWAN)

    a data center network

    expansion of satellite communications (SATCOMBw)

    the so-called German Mission Network, a network for foreign missions and operations outside Germany, including for the Navy

    and, out of the catalog so to speak, additional PRC-117G radios

Maritime capabilities (€19.3 Billion)

In terms of volume, the maritime dimension comes in third place - floating platforms are mentioned here in particular, but also missile systems. 19.3 billion are to be procured, among other things:

    More K130 corvettes

    The new F126 frigates (it is not specified how many there will ultimately be)

    The U212 CD (Common Design) submarine developed jointly with Norway

    Development and procurement of the Future Naval Strike Missile

    IDAS anti-submarine missile

    SONIX underwater detection system

    Multi-purpose combat boats

        New rigid hull inflatable boats

Land capabilities (€16.6 Billion)

Projects worth 16.6 billion euros are planned for the land dimension. (Even if this sounds comparatively little compared to air and sea: A not inconsiderable part of the investments for the land forces are included in the digitization item). The main projects envisaged are:

    The retrofitting of all existing Puma infantry fighting vehicles to the level currently already envisaged for NATO spearhead operations.

    A successor to the roughly 50-year-old Marder infantry fighting vehicle - conspicuous at this point: there is only talk of the Marder successor, but no statement is made about a possible second batch of the Puma

    The heavy weapon carrier infantry, i.e. the already above mentioned Boxer with automatic cannon

    A successor for the Fuchs armored transport vehicle

    A successor for the so-called over-snow vehicles, the Hägglung BV206, as a joint project with the Netherlands, Great Britain and Sweden

    New air-deployable vehicles and airborne platforms, as a joint project with the Netherlands

    The so-called Main Ground Combat System (MGCS), effectively the successor to the previous main battle tanks, as a joint project with France. As with the FCAS, this project is to be financed only temporarily from the special fund and then from the normal defense budget

    Modern, deployable operational hospitals (Role 2b highly mobile, Airborne Rescue Center Light, Airborne Rescue Center Special Operations).

Clothing and personal equipment (€2 Billion)

Around 2 billion euros are to be made available from the special assets for clothing and personal equipment. Larger orders for procurements such as combat boots and protective equipment had already been approved by parliament in advance; night-vision equipment will be added, among other things.

R&D for AI (€0.5 Billion)

This is the smallest item, but it is nevertheless remarkable that it is listed individually in the list for the special fund: Around 500 million euros are to be spent on research and development for artificial intelligence. This primarily involves navigation under so-called navigation warfare (NAVWAR) conditions, such as the interference with satellite signals, and the monitoring and securing of larger areas.

Not included on the overview is munitions, whose replenishment requirement, according to the ministry, is around 20 billion euros. Obviously, this item will have to be covered from the current budget, unless new missile projects are involved.

The project list is to be updated annually. In any case, as is customary for special assets, a business plan must be drawn up regularly for the 100 billion package. This, like all individual armaments projects with a volume of more than 25 million euros, must be approved by the members of parliament.

Por cá continua tudo na mesma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 01, 2022, 01:53:50 pm
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Germanys €100 Billion military shopping list

Following agreement between the coalition parties and the CDU/CSU on the 100-billion-euro special fund for the German armed forces, the Ministry of Defense has presented parliament with an initial list of the projects planned to be procured with the money. Unsurprisingly, these are projects that the armed forces have been putting off for years - because funding for them has not yet been secured.

In addition to the already well-known major projects such as the F-35 fighter jet to replace the aging Tornado fleet, the heavy transport helicopter (STH) to replace the 50-year-old CH-53 helicopters and the major gap in air defense, the list presented on Monday includes numerous defense procurements that the ministry had already mentioned a good year ago - with the comment that these are projects whose financing is not secured at the present time.

These include the digitization of communications, which has been pending for years, especially in the Army, but also in the Joint Support Service and the Medical Service; further modern infantry fighting vehicles, ground-based air defense and the so-called heavy infantry weapon carrier, the Boxer transport tank with automatic cannon.

Air capabilities (€40.9 Billion)

Unsurprisingly, the largest financial volume of the planned procurements via this special fund is accounted for by projects in the air dimension: The development and procurement of aircraft is one of the most expensive items in the armaments sector. Around 40.9 billion euros of the total volume of 100 billion euros are earmarked for this. The main points (with comment where appropriate):

    Successor to the Tornado fighter jet - on the one hand, the U.S. model F35, primarily for so-called nuclear sharing, the use of U.S. nuclear weapons by German pilots. But also the development and procurement of the Eurofighter in the so-called ECR variant (Electronic Combat Recconaissance) for electronic warfare.

    The procurement of the heavy transport helicopter - the choice is likely to fall on the CH-47F Chinook model from Boeing, at a cost of around six billion euros

    Additional light support helicopters - to date, some 15 Airbus H145M helicopters (photo above) are in service with the Special Forces; this type of helicopter is to be made available to the Bundeswehr in far greater numbers

    Ground-based air defense, the entire spectrum from defense against small drones to missile defense

    A so-called space-based early warning system - this is a cross-national EU project called TWISTER

    The procurement of the P-8 Poseidon maritime patrol aircraft from Boeing, which has already begun (at this point, as with the support helicopter, it is apparent that the listing does not follow the traditional division among the branches of the armed forces: the planned five P-8s will be operated by the navy, but as aircraft they fall into this dimension)

    The Future Combatr Air System (FCAS), planned jointly with France and Spain. At this point, there is a note in the list that only the funds for the next five years will be available for this project from the special assets and will have to be covered by the normal defense budget thereafter).

    The arming of Israeli drones of the type Heron TP - already decided by the parliament

    as well as further communications and radar systems and an expansion of space surveillance.

Command and control Capabilities (€20.7 Billion)

The second-largest item, also not surprisingly, is the so-called command and control capability at around 20.7 billion euros - in simple terms: communications, digitized and encrypted (a current problem for the Bundeswehr, especially in cooperation with NATO allies). To this end, the special fund will primarily finance:

    The Digitization of Land-Based Operations (DLBO) project in the so-called basic expansion stage, which primarily means the procurement of new radio equipment.

    As part of the DLBO project, the expansion of command posts with command and control systems and radios

    a Tactical Wide Area Network (TAWAN)

    a data center network

    expansion of satellite communications (SATCOMBw)

    the so-called German Mission Network, a network for foreign missions and operations outside Germany, including for the Navy

    and, out of the catalog so to speak, additional PRC-117G radios

Maritime capabilities (€19.3 Billion)

In terms of volume, the maritime dimension comes in third place - floating platforms are mentioned here in particular, but also missile systems. 19.3 billion are to be procured, among other things:

    More K130 corvettes

    The new F126 frigates (it is not specified how many there will ultimately be)

    The U212 CD (Common Design) submarine developed jointly with Norway

    Development and procurement of the Future Naval Strike Missile

    IDAS anti-submarine missile

    SONIX underwater detection system

    Multi-purpose combat boats

        New rigid hull inflatable boats

Land capabilities (€16.6 Billion)

Projects worth 16.6 billion euros are planned for the land dimension. (Even if this sounds comparatively little compared to air and sea: A not inconsiderable part of the investments for the land forces are included in the digitization item). The main projects envisaged are:

    The retrofitting of all existing Puma infantry fighting vehicles to the level currently already envisaged for NATO spearhead operations.

    A successor to the roughly 50-year-old Marder infantry fighting vehicle - conspicuous at this point: there is only talk of the Marder successor, but no statement is made about a possible second batch of the Puma

    The heavy weapon carrier infantry, i.e. the already above mentioned Boxer with automatic cannon

    A successor for the Fuchs armored transport vehicle

    A successor for the so-called over-snow vehicles, the Hägglung BV206, as a joint project with the Netherlands, Great Britain and Sweden

    New air-deployable vehicles and airborne platforms, as a joint project with the Netherlands

    The so-called Main Ground Combat System (MGCS), effectively the successor to the previous main battle tanks, as a joint project with France. As with the FCAS, this project is to be financed only temporarily from the special fund and then from the normal defense budget

    Modern, deployable operational hospitals (Role 2b highly mobile, Airborne Rescue Center Light, Airborne Rescue Center Special Operations).

Clothing and personal equipment (€2 Billion)

Around 2 billion euros are to be made available from the special assets for clothing and personal equipment. Larger orders for procurements such as combat boots and protective equipment had already been approved by parliament in advance; night-vision equipment will be added, among other things.

R&D for AI (€0.5 Billion)

This is the smallest item, but it is nevertheless remarkable that it is listed individually in the list for the special fund: Around 500 million euros are to be spent on research and development for artificial intelligence. This primarily involves navigation under so-called navigation warfare (NAVWAR) conditions, such as the interference with satellite signals, and the monitoring and securing of larger areas.

Not included on the overview is munitions, whose replenishment requirement, according to the ministry, is around 20 billion euros. Obviously, this item will have to be covered from the current budget, unless new missile projects are involved.

The project list is to be updated annually. In any case, as is customary for special assets, a business plan must be drawn up regularly for the 100 billion package. This, like all individual armaments projects with a volume of more than 25 million euros, must be approved by the members of parliament.

Por cá continua tudo na mesma.

Por cá a lista está a ser feita e será apresentada na cimeira da NATO no fim do mês.
Posso dizer que há vontades interessantes e meios "espetáculares" mas sem os EUR da UE, simplesmente não virá nada.
O KC-390 fica mal nesta foto se bem me percebem...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 01, 2022, 02:10:01 pm
Os gajos da NATO que imponham a desistência do projeto do elefante branco
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 01, 2022, 02:55:49 pm
Por cá a lista está a ser feita e será apresentada na cimeira da NATO no fim do mês.
Posso dizer que há vontades interessantes e meios "espetáculares" mas sem os EUR da UE, simplesmente não virá nada.
O KC-390 fica mal nesta foto se bem me percebem...
Cps,

É tão simples!
Basta escolherem os projectos pretendidos e na medida do possível, constroem cá em Portugal. O financiamento pode ser feito sem qualquer ligação directa óbvia, como por exemplo a "digitalização" do estaleiro da West Sea em 500 ou mil milhões de euros, financiados a 60% ou mais pela UE!

Os maiores fornecedores europeus não são até os maiores contribuintes líquidos da UE? (Alemanha, Paises Baixos, França Itália)
Que se cheguem com os projectos à frente que esses países até dão as soluções! Vai uma aposta?  :mrgreen:

Claro que estou a falar de fornecedores europeus!

E do Fundo de Defesa Europeu, não há novidades?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 01, 2022, 03:41:15 pm
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Defense spending to focus on fixing basics, more EU cooperation

Defense is going to eliminate backlogs in the military apparatus. The military will place greater emphasis on specialization and "intensive" cooperation with other European countries, the Ministry of Defense said in the memo "Stronger Netherlands, Safer Europe" on Wednesday.

"First of all, the base of the armed forces will be strengthened," the memo read. The Ministry will increase stocks, buy new equipment, and strengthen the medical chain. The Ministry wants to be able to deploy units "faster, more often, and for longer."

The armed forces will specialize more. "In our investments in Defense, we, therefore, opt for capabilities of added value within the partnerships." This concerns things like intelligence gathering, cyber defense, special forces, and air and missile defense.

There will be more cooperation in Europe. The army will further integrate with the Germans. The navy will cooperate even more closely with the Belgians. Security requires a strong NATO and EU, according to Defense.

The Ministry can pay for these plans because it will receive an additional 5 billion euros on a structural basis, at parliament's insistence after Russia invaded Ukraine. Across Europe, military spending has been rising since the invasion.

Some of Defense's plans had already leaked in the past days. The Ministry plans to buy six F-35 fighter jets and an additional transport aircraft. The commandos and marine soldiers will get a specialized helicopter unit, and four additional Reaper drones will be armed. The navy will receive modern precision weapons, like cruise missiles.

Aqui é navios de pesquisa e drones civis.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 02, 2022, 09:10:39 am
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/02-jun-2022/duelo-de-generais-ex-assessor-de-passos-contra-saudosistas-e-artilheiros-de-pacotilha-14904799.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 02, 2022, 04:38:01 pm
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/02-jun-2022/duelo-de-generais-ex-assessor-de-passos-contra-saudosistas-e-artilheiros-de-pacotilha-14904799.html

(https://c.tenor.com/HF6LiYhFV2kAAAAM/cock-fight-namma-veettu-pillai.gif)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Junho 02, 2022, 06:36:15 pm
Ou seja ...

Os senhores generais são postos em causa por aparecerem a criticar acima de tudo uma reorganização que  limpou postos, enxugou estruturas de comando e cortou opções de progressão de carreira a alguns oficiais carreiristas ... que estão nisto pelo dinheiro e a pátria que vá para o "José Milhazes".

Achei engraçadas as alegadas opções alemãs, que não dizem quantas fragatas vai haver, mas querem de certeza mais corvetas ...

<sarcasm on>

Estes alemães são imensamente burros, e demagogos ...
Onde é que já se viu ... corvetas ...  :mrgreen:

Pior...
Eles reservam mais dinheiro para as estruturas tecnológicas de comando e controlo que para equipamento da marinha...
Felizmente que, para este tipo de equipamentos na Alemanha não devem precisar de engenheiros em catadupa e pessoal altamente qualificado... não consta que seja preciso ...  :mrgreen:

Nós em Portugal não somos capazes de dar aos soldados prontos um salário que os convença a ir para a tropa, mas não há problema com o pessoal para os equipamentos de comando e controlo e navios de guerra que são essencialmente computadores com armas nas extremidades...
Manda-se vir uns africanos e não há problema ...

<sarcasm off>

Talvez em termos europeus venhamos a beneficiar de algum modo.
Já vi estudos que afirmavam que se a Europa comprasse apenas um modelo de carro de combate pesado (exemplo: toda a Europa compra o Leopard-2A7) o preço por unidade poderia descer para menos de metade.

As nossas opções para equipamentos são meio pacóvias... O NPO para qualquer coisa que não seja policiamento ou o KC-390 para fazer, não se sabe bem o quê...
Ainda assim... Se a opção não tivesse sido essa, não haveria nenhuma industria ligada à área aeroespacial com um mínimo de significado.
E lembro que o atraso do A400 foi meio humilhante para Portugal... E para mais  só comprávamos duas ou três unidades...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 02, 2022, 07:07:18 pm
KC-390 para fazer, não se sabe bem o quê...
Ainda assim... Se a opção não tivesse sido essa, não haveria nenhuma industria ligada à área aeroespacial com um mínimo de significado.
E lembro que o atraso do A400 foi meio humilhante para Portugal... E para mais  só comprávamos duas ou três unidades...

Somos pequeninos, mas ainda temos dezenas de empresas ligadas à indústria aeroespacial e muitas delas do centro e norte, já trabalham para a Airbus e ESA. Não temos só a Embraer e Tekever, há muito mais:

https://www.aedportugal.pt/

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ind%C3%BAstria_aeroespacial_em_Portugal
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Junho 02, 2022, 08:34:54 pm
Naturalmente não ponho isso em causa...
O meu problema é que não acredito nos "Oasis de excelência"

Óasis de excelência até o Burkina Faso tem. O problema é que são de uma relevância muito reduzida e em termos de dimensão, têm pouca (isto pelos números que conheço, que podem estar desfasados).

Mas de qualquer forma, neste momento, parece que em alguns setores nem conseguimos pessoal para os meios que temos.
O Serviço Militar Profissional só tem sentido se aproveitarmos o tempo para formar e treinar os militares.
O Serviço Militar Obrigatório, com muitos meios - que no nosso caso seriam sempre velhos e obsoletos - não faz qualquer sentido.
Estando nós neste canto da Europa, com o inimigo tradicional no outro extremo, a utilidade das nossas forças é muito reduzida.

A nossa capacidade de projetar forças é minima e se a coisa ficasse preta, precisávamos de muletas que teriam que vir de outro lado.
Na visão iberista do Costa, as muleta será sempre a Espanha. Afinal, se os russos têm a sua área de influência, a Espanha também quer ter a sua ... :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 02, 2022, 09:31:07 pm
Naturalmente não ponho isso em causa...
O meu problema é que não acredito nos "Oasis de excelência"

Óasis de excelência até o Burkina Faso tem. O problema é que são de uma relevância muito reduzida e em termos de dimensão, têm pouca (isto pelos números que conheço, que podem estar desfasados).

Mas de qualquer forma, neste momento, parece que em alguns setores nem conseguimos pessoal para os meios que temos.
O Serviço Militar Profissional só tem sentido se aproveitarmos o tempo para formar e treinar os militares.
O Serviço Militar Obrigatório, com muitos meios - que no nosso caso seriam sempre velhos e obsoletos - não faz qualquer sentido.
Estando nós neste canto da Europa, com o inimigo tradicional no outro extremo, a utilidade das nossas forças é muito reduzida.

A nossa capacidade de projetar forças é minima e se a coisa ficasse preta, precisávamos de muletas que teriam que vir de outro lado.
Na visão iberista do Costa, as muleta será sempre a Espanha. Afinal, se os russos têm a sua área de influência, a Espanha também quer ter a sua ... :o

Tenho referido aqui no Fórum desde que estou por cá à uns 7 anos atrás, que o norte e centro têem muitas dezenas de pequenas empresas com centenas de trabalhadores e a facturarem dezenas de milhões de euros por ano!!!! Temos polos industriais muito fortes em Braga, Gaia, Aveiro, Viseu......

Só no sector aeronáutico temos 100 empresas que facturam quase 2 mil milhões de euros por ano e empregam quase 20 000 pessoas!!!
Não é muito, mas de os cegos que nos desgovernam de Lisboa abrirem os olhos, podíamos crescer muito mais. Por exemplo várias empresas produzem peças para o A400M e outros aviões da Airbus.

Se em vez de irmos ao ferro velho, formos encomendar novo..... construído cá, tínhamos muito a ganhar!

Para quem mora em Lisboa, pensa que não temos indústria, é verdade, mas temos muitas milhares de empresas, especialmente espalhadas pelo norte e centro, que ganham muito dinheiro até nesta área.

Veja a Caetano Aeronautic, por exemplo: caetanoaeronautic

Ou as restantes: https://negociosemportugal.sabado.pt/entrevistas/aed-portugal-promove-competitividade-e-inovacao-nacional/

O A400M tem peças fabricadas cá!!!!!

E vendo um vídeo...... também produzimos componentes para a Marinha Russa?!?!?!?!?!  :o

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Junho 02, 2022, 11:30:28 pm
Para quem mora em Lisboa, pensa que não temos indústria, é verdade, mas temos muitas milhares de empresas, especialmente espalhadas pelo norte e centro, que ganham muito dinheiro até nesta área.
E não temos mesmo na visão deles. No norte e centro há também muitos interesses locais e esquemas de fundos, mas para o poder central, tudo que seja a norte de Lisboa já não é visto com os mesmos olhos.

O A400M tem peças fabricadas cá!!!!!
Peças de produção, ferramentas para linhas de montagem, protótipo de peças e ferramentas, gabaris para maquinação, etc. Também há empresas de consultadoria que fizeram projectos de engenharia para a Airbus. Muita instituição pública e universidade a norte também trabalha com/para muitas empresas europeias (Saab, Airbus, BAE, etc.).

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 02, 2022, 11:43:12 pm
Mas voces acham que o estado central apoia alguma coisa? Eles só sabem cobrar impostos.

Basta ver o financiamento para a nova fabrica da CEiia-DESAER em Ponte de Sor :
Citar
O programa, que prevê o envolvimento de “mais de 30 empresas e universidades nacionais e internacionais, nomeadamente ligadas aos programas como o MIT”, envolve um investimento global estimado na ordem dos “164 milhões de dólares”, ou seja, à volta de 140 milhões de euros, afirmou o director do CEiiA.

Este investimento, “como já está a ter nesta fase inicial”, conta com financiamento de fundos comunitários, nomeadamente através do programa operacional regional Alentejo 2020, “mas a grande fatia” do montante “vai ser assegurada pela DESAER e pelo CEiiA e, numa segunda linha, por investidores”, sobretudo internacionais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Junho 03, 2022, 12:30:22 am
E a CEiiA o que é que é e de onde vem a grande parte do seu dinheiro?

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 10:21:21 am
É muito comum estarmos a falar em registos diferentes e quando menos esperamos estamos a achar que discordamos, apenas porque estamos a falar de coisas diferentes ou de épocas diferentes.

A questão do cancelamento do A400 é anterior à maioria destas empresas ou à sua relevância.
Quando o A400 foi cancelado, o que se falou de imediato é que o substituto do A400-M seria o C-130J.
Na altura o Donald Rumsfeld esteve em Portugal e falou com o Paulo Portas e disse que Portugal deveria adquirir dois C-17 e ficar com uma capacidade real de transporte...

São tempos diferentes... Não podemos comparar a realidade de agora com a realidade de 2003.
A verdade é que ninguém apareceu com um negócio melhor na altura...
As coisas arrastaram-se e o avião da Embraer passou de uma possibilidade para uma realidade...
Estou de acordo que não o avião não fará muito sentido, mas pelo que entendo, a capacidade que teremos de garantir parte da manutenção destas aeronaves com recursos próprios nunca seria atingida com outro tipo de avião.

É por demais evidente que, numa situação em que a Europa tenta criar uma política de defesa própria, toda a prioridade será dada a sistemas europeus. E neste caso estamos meio de fora ...



Depois permito-me dizer que, a Estória de que o Portugal de Lisboa não olha para o resto, nem faz muito sentido. Compreende-se a sua origem, mas de resto ...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 03, 2022, 11:10:28 am
É muito comum estarmos a falar em registos diferentes e quando menos esperamos estamos a achar que discordamos, apenas porque estamos a falar de coisas diferentes ou de épocas diferentes.

A questão do cancelamento do A400 é anterior à maioria destas empresas ou à sua relevância.
Quando o A400 foi cancelado, o que se falou de imediato é que o substituto do A400-M seria o C-130J.
Na altura o Donald Rumsfeld esteve em Portugal e falou com o Paulo Portas e disse que Portugal deveria adquirir dois C-17 e ficar com uma capacidade real de transporte...

São tempos diferentes... Não podemos comparar a realidade de agora com a realidade de 2003.
A verdade é que ninguém apareceu com um negócio melhor na altura...
As coisas arrastaram-se e o avião da Embraer passou de uma possibilidade para uma realidade...
Estou de acordo que não o avião não fará muito sentido, mas pelo que entendo, a capacidade que teremos de garantir parte da manutenção destas aeronaves com recursos próprios nunca seria atingida com outro tipo de avião.

É por demais evidente que, numa situação em que a Europa tenta criar uma política de defesa própria, toda a prioridade será dada a sistemas europeus. E neste caso estamos meio de fora ...



Depois permito-me dizer que, a Estória de que o Portugal de Lisboa não olha para o resto, nem faz muito sentido. Compreende-se a sua origem, mas de resto ...

Permita-me discordar.
Quando o Estado português decidiu comprar o C-390, já produziamos à anos peças para o A400M e outros aviões da Airbus.
Quando escolheram o avião brasileiro, a conclusão a que se chega é que tal só pode ter sido imposição política e não por outra coisa qualquer. E mesmo sobre a presença da Embraer em território nacional...... vamos ver se não vendem as últimas unidades fabris que restam em Portugal!

Também é verdade o que refere o Get It, de que somos subsidio-dependentes. É a realidade, quem mais berra é quem mais ganha! Somos assim! Mas mesmo assim temos imensas PME muito dinãmicas e que estão noutro nível muito à frente em relação ao que o comum dos mortais se apercebe.

Quanto ao centralismo, é a pura realidade.
Quase todas as preocupações deste governo (desde o início da geringonça), só vejo preocupações centralistas que não existem no resto do país (transportes públicos, menos viaturas nos centros urbanos, menos poluição dos veículos ligeiros mas esquecendo os pesados, habitação social, emigrantes ilegais, gangs.......) o resto do país olha para estes probleminhas de meia dúzia de km2 do país e pensa, mas estes aldrabões estão a falar do quê e para quem?

Existem mais 90 000km2 do país para gerir e que vão para além das rotundas feitas pelo Czar local, vulgarmente conhecido como autarca! Falta presença pública no país e secalhar aí percebíamos que temos muito mais indústria do que a Autoeuropa.

Pensar para o resto do país como apenas potenciais locais de extração de lítio, sem pensarmos em termos cá instaladas unidades de processamento de baterias, não tem qualquer interesse para o país. Empregarmos centenas ou milhares de mineiros não faz falta para o país, mas dar emprego a centenas ou milhares de licenciados em unidades industriais de processamento do lítio sim. E essas unidades até têem espaço para serem implantadas em qualquer lado, até porque o rectãngulo tem 700km por 200km! Bastaria estar relativamente próxima de uma qualquer Universidade ou Politécnico deste país!

E apesar de ser importante, o turismo não deve ser a única aposta, porque o único local onde faz a diferença é no Algarve e mesmo aí não acho que deva ser a única forma de enriquecer a região. Não acho que o turismo deva ser a maior aposta nacional, porque é sazonal, paga salários baixos e leva a uma especulação de preços e do custo de vida para toda a população local. Já a aposta na indústria e agricultura deveria ser a principal prioridade.

Mas para este tipo de decisões, precisávamos de visionários e não de antigos autarcas!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 11:36:01 am
Citar
Permita-me discordar.
Quando o Estado português decidiu comprar o C-390, já produziamos à anos peças para o A400M e outros aviões da Airbus.
Quando escolheram o avião brasileiro, a conclusão a que se chega é que tal só pode ter sido imposição política e não por outra coisa qualquer. E mesmo sobre a presença da Embraer em território nacional...... vamos ver se não vendem as últimas unidades fabris que restam em Portugal!
Eu acho que a questão não é o que Portugal podia produzir quando foi decidido comprar o avião brasileiro, mas sim o que havia quando foi cancelado o A400. porque Portugal foi  colocado no fim da lista para adquirir um avião que não havia meio de sequer voar...

Como todos sabemos os A400 não estão disponíveis para adquirir num supermercado. As coisas têm que ser negociadas e a decisão final foi tomada numa altura em que voltar atrás, era impossível.
Pelo que sei, quando o ministro Paulo Portas bateu com a porta ao A400, não foram abandonados todos os projetos relacionados, o que explicará a situação atual.

Não se pode mudar de opções nestas coisas como quem muda de camisa.

Quanto às pressões regionalistas, há muita gente interessada nos governos regionais e nas presidenciais dos governos regionais e nas secretarias regionais e nos departamentos regionais. E todos os argumentos (verdadeiros uns, mais ou menos outros) servem...

O que é que menos carros nos centros das cidades, habitação social, imigrantes ilegais e gangs tem a ver com regionalização ?
É preciso regionalizar a policia para combater os gangs do Porto ?
Ou serão os bairros sociais do Porto diferentes dos de Lisboa, ou de outros lugares do país...
Não faz muito sentido...
As nossas regionalizações são vistas como anedotas noutros países. Portugal é mais pequeno que a Andaluzia espanhola, tem menos população que a Baviera, não sei quantas vezes mais pobre que a Renania do norte-Westafalia.
Não creio que nenhuma destas regiões tenha planos de regionalização ...

Aliás, a reorganização das forças armadas deve ser um desígnio nacional. Se metemos regionalizações nisto, acabamos a decidir que cada região tenha a sua milicia...
Se há caso em que a centralização é não apenas necessária  como absolutamente vital, é na questão da defesa nacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 03, 2022, 11:56:08 am
Então vou complicar um bocado mais.
Sou absolutamente contra a regionalização!!!!!!
Não é disso que estou a falar. Apesar de que o PS vai impingir-nos com a regionalização em 2024!!!!!! Mesmo tendo sido já recusada em referendo!

Sou sim a favor da aposta actual nas CIM (conjunto de Municípios da mesma zona geográfica, com meia-dúzia de funcionários para organizar as reuniões dos autarcas para investimentos comuns ou que ultrapassam as fronteiras de um Município e também para negociarem directamente com o governo.

Aí estamos de acordo, criar regiões artificiais é um absoluto disparate com um único propósito de dar emprego a mais cola-cartazes que não conseguem colocação ou não querem trabalhar, mas têem de ter um salário!

Criar mais um nível burocrático no país é inaceitável e caro!

E para quem está no interior, qual é a vantagem de trocar o centralismo de Lisboa pelo do Porto ou de Coimbra que por sua vez depois vai negociar com Lisboa!?!?!?!?

Na disposição da própria distribuição das unidades militares, vai ver também de que há uma enorme dispersão territorial, mas aí julgo mais imposta pelo poder político local que vai logo discutir com o MDN se tentar fechar a unidade militar lá do seu sítio!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Junho 03, 2022, 03:55:45 pm
Pessoalmente, nem acredito que tenhamos em Portugal regionalismos.
O que temos é algo mais simples mas que pode ser perigoso.

O que vemos, são os bairrismos exacerbados de forma a parecerem regionalismos, com o objetivo de criar um qualquer caudilho regional.

Mas como digo, não me parece que a questão tenha especial relevância no que respeita a modernizações das forças armadas...

O problema, como o vejo, é que a estrutura que existe neste momento, se tivesse meios humanos e materiais adequados, já seria capaz de não envergonhar ninguém.

Mas para isso precisava de por um lado, meios navais com capacidade de transporte efectivo. Ou seja, um navio logistico e um navio RoRo, que pupdesse colocar forças em qualquer lugar rapidamente.

No caso de um conflito com a Russia, sinceramente acho que deveriamos esquecer o transporte maritimo porque isso é correr demasiados riscos.
Precisamos de coisas simples, como por exemplo um numero de camiões e atrelados capazes de transportar as viaturas de um ponto A para um ponto B em pouco tempo.
meios modernizados para alimentar um determinado numero de militares durante alguns dias sem depender de estruturas adicionais.
Mobilidade, mobilidade e mobilidade.

Precisávamos de reservas de guerra, que poderiam ter passado por manter os M-60 e moderniza-los para manter reservas em caso de necessidade, com o mesmo tipo de armamento, e precisávamos de ter Pandur equipadas com armamento eficaz e não com uma metralhadora 12.7mm a lista continua e continua e continua...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 04, 2022, 08:17:20 am
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Pelo que sei, quando o ministro Paulo Portas bateu com a porta ao A400, não foram abandonados todos os projetos relacionados, o que explicará a situação atual.

Alguns projectos da Airbus em Portugal (mesmo que envolva componentes do A400M), são contrapartidas pela compra dos C295.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 04, 2022, 11:11:03 am
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Germanys €100 Billion military shopping list

Following agreement between the coalition parties and the CDU/CSU on the 100-billion-euro special fund for the German armed forces, the Ministry of Defense has presented parliament with an initial list of the projects planned to be procured with the money. Unsurprisingly, these are projects that the armed forces have been putting off for years - because funding for them has not yet been secured.

In addition to the already well-known major projects such as the F-35 fighter jet to replace the aging Tornado fleet, the heavy transport helicopter (STH) to replace the 50-year-old CH-53 helicopters and the major gap in air defense, the list presented on Monday includes numerous defense procurements that the ministry had already mentioned a good year ago - with the comment that these are projects whose financing is not secured at the present time.

These include the digitization of communications, which has been pending for years, especially in the Army, but also in the Joint Support Service and the Medical Service; further modern infantry fighting vehicles, ground-based air defense and the so-called heavy infantry weapon carrier, the Boxer transport tank with automatic cannon.

Air capabilities (€40.9 Billion)

Unsurprisingly, the largest financial volume of the planned procurements via this special fund is accounted for by projects in the air dimension: The development and procurement of aircraft is one of the most expensive items in the armaments sector. Around 40.9 billion euros of the total volume of 100 billion euros are earmarked for this. The main points (with comment where appropriate):

    Successor to the Tornado fighter jet - on the one hand, the U.S. model F35, primarily for so-called nuclear sharing, the use of U.S. nuclear weapons by German pilots. But also the development and procurement of the Eurofighter in the so-called ECR variant (Electronic Combat Recconaissance) for electronic warfare.

    The procurement of the heavy transport helicopter - the choice is likely to fall on the CH-47F Chinook model from Boeing, at a cost of around six billion euros

    Additional light support helicopters - to date, some 15 Airbus H145M helicopters (photo above) are in service with the Special Forces; this type of helicopter is to be made available to the Bundeswehr in far greater numbers

    Ground-based air defense, the entire spectrum from defense against small drones to missile defense

    A so-called space-based early warning system - this is a cross-national EU project called TWISTER

    The procurement of the P-8 Poseidon maritime patrol aircraft from Boeing, which has already begun (at this point, as with the support helicopter, it is apparent that the listing does not follow the traditional division among the branches of the armed forces: the planned five P-8s will be operated by the navy, but as aircraft they fall into this dimension)

    The Future Combatr Air System (FCAS), planned jointly with France and Spain. At this point, there is a note in the list that only the funds for the next five years will be available for this project from the special assets and will have to be covered by the normal defense budget thereafter).

    The arming of Israeli drones of the type Heron TP - already decided by the parliament

    as well as further communications and radar systems and an expansion of space surveillance.

Command and control Capabilities (€20.7 Billion)

The second-largest item, also not surprisingly, is the so-called command and control capability at around 20.7 billion euros - in simple terms: communications, digitized and encrypted (a current problem for the Bundeswehr, especially in cooperation with NATO allies). To this end, the special fund will primarily finance:

    The Digitization of Land-Based Operations (DLBO) project in the so-called basic expansion stage, which primarily means the procurement of new radio equipment.

    As part of the DLBO project, the expansion of command posts with command and control systems and radios

    a Tactical Wide Area Network (TAWAN)

    a data center network

    expansion of satellite communications (SATCOMBw)

    the so-called German Mission Network, a network for foreign missions and operations outside Germany, including for the Navy

    and, out of the catalog so to speak, additional PRC-117G radios

Maritime capabilities (€19.3 Billion)

In terms of volume, the maritime dimension comes in third place - floating platforms are mentioned here in particular, but also missile systems. 19.3 billion are to be procured, among other things:

    More K130 corvettes

    The new F126 frigates (it is not specified how many there will ultimately be)

    The U212 CD (Common Design) submarine developed jointly with Norway

    Development and procurement of the Future Naval Strike Missile

    IDAS anti-submarine missile

    SONIX underwater detection system

    Multi-purpose combat boats

        New rigid hull inflatable boats

Land capabilities (€16.6 Billion)

Projects worth 16.6 billion euros are planned for the land dimension. (Even if this sounds comparatively little compared to air and sea: A not inconsiderable part of the investments for the land forces are included in the digitization item). The main projects envisaged are:

    The retrofitting of all existing Puma infantry fighting vehicles to the level currently already envisaged for NATO spearhead operations.

    A successor to the roughly 50-year-old Marder infantry fighting vehicle - conspicuous at this point: there is only talk of the Marder successor, but no statement is made about a possible second batch of the Puma

    The heavy weapon carrier infantry, i.e. the already above mentioned Boxer with automatic cannon

    A successor for the Fuchs armored transport vehicle

    A successor for the so-called over-snow vehicles, the Hägglung BV206, as a joint project with the Netherlands, Great Britain and Sweden

    New air-deployable vehicles and airborne platforms, as a joint project with the Netherlands

    The so-called Main Ground Combat System (MGCS), effectively the successor to the previous main battle tanks, as a joint project with France. As with the FCAS, this project is to be financed only temporarily from the special fund and then from the normal defense budget

    Modern, deployable operational hospitals (Role 2b highly mobile, Airborne Rescue Center Light, Airborne Rescue Center Special Operations).

Clothing and personal equipment (€2 Billion)

Around 2 billion euros are to be made available from the special assets for clothing and personal equipment. Larger orders for procurements such as combat boots and protective equipment had already been approved by parliament in advance; night-vision equipment will be added, among other things.

R&D for AI (€0.5 Billion)

This is the smallest item, but it is nevertheless remarkable that it is listed individually in the list for the special fund: Around 500 million euros are to be spent on research and development for artificial intelligence. This primarily involves navigation under so-called navigation warfare (NAVWAR) conditions, such as the interference with satellite signals, and the monitoring and securing of larger areas.

Not included on the overview is munitions, whose replenishment requirement, according to the ministry, is around 20 billion euros. Obviously, this item will have to be covered from the current budget, unless new missile projects are involved.

The project list is to be updated annually. In any case, as is customary for special assets, a business plan must be drawn up regularly for the 100 billion package. This, like all individual armaments projects with a volume of more than 25 million euros, must be approved by the members of parliament.

Por cá continua tudo na mesma.

Junta aí à lista alemã mais 7 Boeing P-8A Poseidon, para um total de 12 aeronaves que a Marinha Germânica pretende ter ao serviço.

https://www.nord24.de/landkreis-cuxhaven/weitere-siebenbundeswehr-neue-fernaufklaerer-fuer-nordholz-79526.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 04, 2022, 11:14:49 am
Por cá a lista está a ser feita e será apresentada na cimeira da NATO no fim do mês.
Posso dizer que há vontades interessantes e meios "espetáculares" mas sem os EUR da UE, simplesmente não virá nada.

E há mesmo vontade para isso, para se começar a encarar a Defesa Nacional como algo fundamental num Estado de Direito que se quer sério, ou é a tal história de que de boas intenções está o Inferno cheio? ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 04, 2022, 11:18:56 am
Por cá a lista está a ser feita e será apresentada na cimeira da NATO no fim do mês.
Posso dizer que há vontades interessantes e meios "espetáculares" mas sem os EUR da UE, simplesmente não virá nada.

E há mesmo vontade para isso, para se começar a encarar a Defesa Nacional como algo fundamental num Estado de Direito que se quer sério, ou é a tal história de que de boas intenções está o Inferno cheio? ::)

Mas ainda tens dúvidas que é a segunda hipótese?

Mais uma novela de faz de conta para estrangeiro ver, e depois não vai dar em nada
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 04, 2022, 02:12:46 pm
A Alemanha necessita desses 12 Neptune porque tem uma das maiores ZEE do mundo… not!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 04, 2022, 02:32:18 pm
A Alemanha necessita desses 12 Neptune porque tem uma das maiores ZEE do mundo… not!

De acordo com o ministro, “esta excitação bélica nunca dá bom resultado”. Azeredo Lopes fundamenta que “Portugal tem preferido não valorizar demasiado aquilo que a ser demasiado valorizado só favorece os nossos adversários”.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 04, 2022, 03:05:36 pm
De acordo com o ministro, “esta excitação bélica nunca dá bom resultado”. Azeredo Lopes fundamenta que “Portugal tem preferido não valorizar demasiado aquilo que a ser demasiado valorizado só favorece os nossos adversários”.

Mas alguém ainda ouve com seriedade o que diz essa figura do Azeredo Lopes?

Ouvi-lo com atenção é o mesmo que ter o Cabrita a falar de prevenção rodoviária ou de fogos florestais, têm 0 de credibilidade.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Junho 04, 2022, 05:55:03 pm
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Germanys €100 Billion military shopping list

Following agreement between the coalition parties and the CDU/CSU on the 100-billion-euro special fund for the German armed forces, the Ministry of Defense has presented parliament with an initial list of the projects planned to be procured with the money. Unsurprisingly, these are projects that the armed forces have been putting off for years - because funding for them has not yet been secured.

In addition to the already well-known major projects such as the F-35 fighter jet to replace the aging Tornado fleet, the heavy transport helicopter (STH) to replace the 50-year-old CH-53 helicopters and the major gap in air defense, the list presented on Monday includes numerous defense procurements that the ministry had already mentioned a good year ago - with the comment that these are projects whose financing is not secured at the present time.

These include the digitization of communications, which has been pending for years, especially in the Army, but also in the Joint Support Service and the Medical Service; further modern infantry fighting vehicles, ground-based air defense and the so-called heavy infantry weapon carrier, the Boxer transport tank with automatic cannon.

Air capabilities (€40.9 Billion)

Unsurprisingly, the largest financial volume of the planned procurements via this special fund is accounted for by projects in the air dimension: The development and procurement of aircraft is one of the most expensive items in the armaments sector. Around 40.9 billion euros of the total volume of 100 billion euros are earmarked for this. The main points (with comment where appropriate):

    Successor to the Tornado fighter jet - on the one hand, the U.S. model F35, primarily for so-called nuclear sharing, the use of U.S. nuclear weapons by German pilots. But also the development and procurement of the Eurofighter in the so-called ECR variant (Electronic Combat Recconaissance) for electronic warfare.

    The procurement of the heavy transport helicopter - the choice is likely to fall on the CH-47F Chinook model from Boeing, at a cost of around six billion euros

    Additional light support helicopters - to date, some 15 Airbus H145M helicopters (photo above) are in service with the Special Forces; this type of helicopter is to be made available to the Bundeswehr in far greater numbers

    Ground-based air defense, the entire spectrum from defense against small drones to missile defense

    A so-called space-based early warning system - this is a cross-national EU project called TWISTER

    The procurement of the P-8 Poseidon maritime patrol aircraft from Boeing, which has already begun (at this point, as with the support helicopter, it is apparent that the listing does not follow the traditional division among the branches of the armed forces: the planned five P-8s will be operated by the navy, but as aircraft they fall into this dimension)

    The Future Combatr Air System (FCAS), planned jointly with France and Spain. At this point, there is a note in the list that only the funds for the next five years will be available for this project from the special assets and will have to be covered by the normal defense budget thereafter).

    The arming of Israeli drones of the type Heron TP - already decided by the parliament

    as well as further communications and radar systems and an expansion of space surveillance.

Command and control Capabilities (€20.7 Billion)

The second-largest item, also not surprisingly, is the so-called command and control capability at around 20.7 billion euros - in simple terms: communications, digitized and encrypted (a current problem for the Bundeswehr, especially in cooperation with NATO allies). To this end, the special fund will primarily finance:

    The Digitization of Land-Based Operations (DLBO) project in the so-called basic expansion stage, which primarily means the procurement of new radio equipment.

    As part of the DLBO project, the expansion of command posts with command and control systems and radios

    a Tactical Wide Area Network (TAWAN)

    a data center network

    expansion of satellite communications (SATCOMBw)

    the so-called German Mission Network, a network for foreign missions and operations outside Germany, including for the Navy

    and, out of the catalog so to speak, additional PRC-117G radios

Maritime capabilities (€19.3 Billion)

In terms of volume, the maritime dimension comes in third place - floating platforms are mentioned here in particular, but also missile systems. 19.3 billion are to be procured, among other things:

    More K130 corvettes

    The new F126 frigates (it is not specified how many there will ultimately be)

    The U212 CD (Common Design) submarine developed jointly with Norway

    Development and procurement of the Future Naval Strike Missile

    IDAS anti-submarine missile

    SONIX underwater detection system

    Multi-purpose combat boats

        New rigid hull inflatable boats

Land capabilities (€16.6 Billion)

Projects worth 16.6 billion euros are planned for the land dimension. (Even if this sounds comparatively little compared to air and sea: A not inconsiderable part of the investments for the land forces are included in the digitization item). The main projects envisaged are:

    The retrofitting of all existing Puma infantry fighting vehicles to the level currently already envisaged for NATO spearhead operations.

    A successor to the roughly 50-year-old Marder infantry fighting vehicle - conspicuous at this point: there is only talk of the Marder successor, but no statement is made about a possible second batch of the Puma

    The heavy weapon carrier infantry, i.e. the already above mentioned Boxer with automatic cannon

    A successor for the Fuchs armored transport vehicle

    A successor for the so-called over-snow vehicles, the Hägglung BV206, as a joint project with the Netherlands, Great Britain and Sweden

    New air-deployable vehicles and airborne platforms, as a joint project with the Netherlands

    The so-called Main Ground Combat System (MGCS), effectively the successor to the previous main battle tanks, as a joint project with France. As with the FCAS, this project is to be financed only temporarily from the special fund and then from the normal defense budget

    Modern, deployable operational hospitals (Role 2b highly mobile, Airborne Rescue Center Light, Airborne Rescue Center Special Operations).

Clothing and personal equipment (€2 Billion)

Around 2 billion euros are to be made available from the special assets for clothing and personal equipment. Larger orders for procurements such as combat boots and protective equipment had already been approved by parliament in advance; night-vision equipment will be added, among other things.

R&D for AI (€0.5 Billion)

This is the smallest item, but it is nevertheless remarkable that it is listed individually in the list for the special fund: Around 500 million euros are to be spent on research and development for artificial intelligence. This primarily involves navigation under so-called navigation warfare (NAVWAR) conditions, such as the interference with satellite signals, and the monitoring and securing of larger areas.

Not included on the overview is munitions, whose replenishment requirement, according to the ministry, is around 20 billion euros. Obviously, this item will have to be covered from the current budget, unless new missile projects are involved.

The project list is to be updated annually. In any case, as is customary for special assets, a business plan must be drawn up regularly for the 100 billion package. This, like all individual armaments projects with a volume of more than 25 million euros, must be approved by the members of parliament.

Por cá continua tudo na mesma.

Junta aí à lista alemã mais 7 Boeing P-8A Poseidon, para um total de 12 aeronaves que a Marinha Germânica pretende ter ao serviço.

https://www.nord24.de/landkreis-cuxhaven/weitere-siebenbundeswehr-neue-fernaufklaerer-fuer-nordholz-79526.html


Face aos respectivos GDP, a Alemanha investir 100 biliões de euros na defesa é o equivalente a Portugal abrir os cordões à bolsa e investir 6500 milhões..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 04, 2022, 05:56:44 pm
Dividindo esses 6500, entre 40 % para a Marinha. 30% FA e 20 % EX.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 04, 2022, 06:23:04 pm
Seria menos uns 4000, mas Portugal não precisa de estes esquemas, basta aumentar o orçamento de Defesa para os 2%
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 04, 2022, 08:12:33 pm
De acordo com o ministro, “esta excitação bélica nunca dá bom resultado”. Azeredo Lopes fundamenta que “Portugal tem preferido não valorizar demasiado aquilo que a ser demasiado valorizado só favorece os nossos adversários”.

Mas alguém ainda ouve com seriedade o que diz essa figura do Azeredo Lopes?

Ouvi-lo com atenção é o mesmo que ter o Cabrita a falar de prevenção rodoviária ou de fogos florestais, têm 0 de credibilidade.  ::)

Realmente tem cá uma lógica o que ele diz. Uma das últimas vezes em que alguém não levou com seriedade as questões da Defesa (França antes da II Guerra Mundial, achando que a "Maginot Line" seria suficiente para travar a Alemanha Nazi), deu asneira. Mas em Portugal, somos pioneiros, e os outros países europeus é que estão errados.  ::)

Entretanto, a Ucrânia tem-se aguentado mais ou menos bem contra a Rússia, porque desde 2014 se foi armando.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 04, 2022, 11:46:31 pm
Hoje o SD dos USA pediu ao SG NATO, que todos os países invistam no mínimo 2 % do PIB...
Por cá continuar a resistir a ideia...
CPs
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 05, 2022, 12:38:31 am
Hoje o SD dos USA pediu ao SG NATO, que todos os países invistam no mínimo 2 % do PIB...
Por cá continuar a resistir a ideia...
CPs

Pois os 100000 da Alemanha não chega para eles chegarem aos 2%. ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 05, 2022, 01:40:03 pm
De acordo com o ministro, “esta excitação bélica nunca dá bom resultado”. Azeredo Lopes fundamenta que “Portugal tem preferido não valorizar demasiado aquilo que a ser demasiado valorizado só favorece os nossos adversários”.

Mas alguém ainda ouve com seriedade o que diz essa figura do Azeredo Lopes?

Ouvi-lo com atenção é o mesmo que ter o Cabrita a falar de prevenção rodoviária ou de fogos florestais, têm 0 de credibilidade.  ::)

Realmente tem cá uma lógica o que ele diz. Uma das últimas vezes em que alguém não levou com seriedade as questões da Defesa (França antes da II Guerra Mundial, achando que a "Maginot Line" seria suficiente para travar a Alemanha Nazi), deu asneira. Mas em Portugal, somos pioneiros, e os outros países europeus é que estão errados.  ::)

Entretanto, a Ucrânia tem-se aguentado mais ou menos bem contra a Rússia, porque desde 2014 se foi armando.
França não achava que linha Maginot era suficiente nem achava que era impenetrável. A doutrina francesa contava com a linha Maginot aguentar um ataque e ganhar tempo para mobilização em massa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 05, 2022, 02:19:21 pm
Sim, e os franceses achavam que os alemães iam simplesmente marrar contra a linha Maginot. Entretanto os alemães... contornaram.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 07, 2022, 02:13:00 pm
Sim, e os franceses achavam que os alemães iam simplesmente marrar contra a linha Maginot. Entretanto os alemães... contornaram.

Também não é bem verdade. Primeiro de tudo a linha Maginot não existe só na Alsácia, é uma linha que vai desde a Suíça ao Canal da Mancha, porém a construção na fronteira belga ficou atrasada por razões políticas e na região de Sedan atrasou por culpa do oficial responsável, Charles Huntziger.
A França tinha perfeita noção que era capaz avançar pelas Ardenas apenas ficou surpreendida pela velocidade em que foi feito e além disso o alto comando francês cometeu uma série de erros e mostrou-se bastante incompetente e sem uma boa capacidade de perceber o que se estava a passar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Vicente de Lisboa em Junho 09, 2022, 11:40:04 am
Sim, e os franceses achavam que os alemães iam simplesmente marrar contra a linha Maginot. Entretanto os alemães... contornaram.
Note-se que a ideia era precisamente forças os Alemães a contornar, o que os obrigava a envolver a Bélgica e portanto o Reino Unido. O facto de a França ter capitulado apesar dos Alemães fazerem exatamente o que a França previa torna ainda mais notável o feito da Wehrmacht em 1940.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 09, 2022, 05:41:11 pm
Mais de 100 dias passaram desde do inicio do conflito e, a meu ver as forças armadas e o governo nada vem fazendo.

Estou enganado?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Junho 09, 2022, 08:16:50 pm
Mais de 100 dias passaram desde do inicio do conflito e, a meu ver as forças armadas e o governo nada vem fazendo.

Estou enganado?
Bom a Marinha e a FAP vão passar a usar o novo uniforme do EP!  :toto:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 09, 2022, 10:39:26 pm
O PM e tantas outras altas figuras, já vieram dizer que as FA estão mais que preparadas para qualquer eventualidade. Portanto, não é preciso mudar grande coisa.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 10, 2022, 08:00:37 am
Esperem sentados, a Rússia fica lá longe
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 10, 2022, 05:45:59 pm
Acabei de chegar de Braga, após ter estado no desfile militar e exposição na.
Antes demais meus parabéns a todos os militares envolvidos.
Após conversas com militares no local:

-Cada vez menos praças, não há rotações, começando a haver episódios de revolta dentro das unidades;
-Unidades UAV cada vez mais requisitadas, não dando vazão aos pedidos (RCA, NATO etc);
-Provável aquisição de UAV Puma e de ataque Swichtblade 300;
-Unidades de artilharia desfasadas, por exemplo o M-114, para rotação da BFF é um pesadelo (hérnias nos soldados etc);
-M-113 será "phased out", os Bradleys poderão ser opção, através de FMS;
-Quase certo os UH-60 para heli de evacuação;
-Carros de combate LEO2A6, dos 37, abaixo de 15 operacionais, pelos vistos aquando da aquisição não foram compradas peças suficientes, e agora acham as peças "caras".
-Provável aquisição de novo sistema A/C, com preferência para o Javelin (pelo que disseram os militares A/C presentes).
-Pelos vistos as URO não são tão boas quanto dizem, com diversas avarias após "puxarem mais por elas"...
-Os JLTV serão a partida para adquirir !
-Os LEO2A6 não desfilaram, pois o solo e pavimento da avenida não aguentam o peso....


Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 11, 2022, 03:42:04 pm
-Unidades UAV cada vez mais requisitadas, não dando vazão aos pedidos (RCA, NATO etc);

Nada surpreendente, dado o grande destaque que têm tido na Ucrânia.

Citar
-Provável aquisição de UAV Puma e de ataque Swichtblade 300;

Alguma razão para o Puma em concreto em detrimento do AR4 por exemplo?

Além do Switchblade 300, espero que adicionem o 600, este último mais adequado para usar contra veículos fortemente blindados, usando uma ogiva baseada na do Javelin, tendo ainda 40 km de alcance e um preço mais reduzido que o próprio Javelin.

Citar
Unidades de artilharia desfasadas, por exemplo o M-114, para rotação da BFF é um pesadelo (hérnias nos soldados etc);

Relativamente aos M-114 nada de novo, é apenas mais uma das muitas razões já mencionadas para justificar a sua substituição.
E as restantes queixas, também incluem os M-109 e as LG?

Citar
M-113 será "phased out", os Bradleys poderão ser opção, através de FMS;

Isso inclui todos os M-113, ou vão permanecer as variantes de apoio (Ambulância, PM, Comando, etc)? Ao se optar pelo Bradley, as variantes de apoio poderiam vir a ser substituídas no futuro pelo AMPV.

Citar
Quase certo os UH-60 para heli de evacuação;

Oxalá seja definitivo!

Citar
Carros de combate LEO2A6, dos 37, abaixo de 15 operacionais, pelos vistos aquando da aquisição não foram compradas peças suficientes, e agora acham as peças "caras".

Resumindo, não foge muito ao que aconteceu com os Merlin, meios modernos e capazes, que se "esquecem de assegurar a sua manutenção.

Citar
Provável aquisição de novo sistema A/C, com preferência para o Javelin (pelo que disseram os militares A/C presentes).

Oxalá que sim. Já mete dó ver forças a desfilar com os Milan. E aproveitem e substituam os sistemas montados em veículos.

Citar
Os JLTV serão a partida para adquirir !

Se os ST5 realmente estão a dar problemas, não é de admirar que esta compra avance.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 11, 2022, 09:26:58 pm
Javelin parece-me impossível a não ser que venham de graça e mesmo assim outro país na Europa tem necessidades maiores atuais.
Agora uma coisa que eu não percebo: Segundo o site do exército a infantaria portuguesa não tem capacidade anti-tanque(atgms não contam) e apenas os paras têm as carl gustav. M72 LAW deve ser mantido e ainda bem. Mas a não ser que eu esteja errado o que é que a infantaria portuguesa irá usar? Mesmo vindo o Javelin é preciso algo estilo NLAW e ou mais Carl Gustav ou outros sistemas parecidos para todo o exército.
Javelin não é suficiente e não é para ser usado da mesma forma que AT4's e assim.
E mais uma coisa, não acho o Javelin necessariamente um substituto do MILAN.
Na minha opinião tem de se complementar ATGMS(TOW, Spike, Stugna, etc) depois Javelin(se vier) e finalmente LAW's( NLAW, Carl Gustav, AT4 e assim)
Mas se calhar seria uma ideia demasiado boa e demasiado poder de fogo para quem manda no exército........
Isso dos Leos é verdade? Se sim é uma enormíssima vergonha........
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Junho 11, 2022, 09:55:16 pm
Os políticos portugueses, por norma advogados e por isso senhoras, não se preocupam com a manutenção.
Tal como as senhoras, é andar até partir.
Manutenção é coisa para homens.
Não percebo o vosso espanto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Junho 11, 2022, 10:38:58 pm
O Exército (ou Fuzileiros) não tem praticamente nada, em quantidade e qualidade - os Milan no fim da validade e operacionalmente praticamente sem valor, os TOW tb datados e para usar em veículos, os Carl Gustav versão antiga (para modernizar e, tb poucos), os LAW tb um sistema antigo.

Ou seja necessita de tudo; mas, muito importante, qual a doutrina para "irmos às compras"? Para, por exemplo, um Batalhão Pandur e um Batalhão PARA?

A nível de escalão Batalhão ATGM mais pesados (Spike LR2, MMP), que tb sirvam para veículos? A nível companhia "Carl Gustav"? A nível pelotão / secção um sistema "descartável"? A doutrina é importante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 11, 2022, 11:06:25 pm
O Exército (ou Fuzileiros) não tem praticamente nada, em quantidade e qualidade - os Milan no fim da validade e operacionalmente praticamente sem valor, os TOW tb datados e para usar em veículos, os Carl Gustav versão antiga (para modernizar e, tb poucos), os LAW tb um sistema antigo.

Ou seja necessita de tudo; mas, muito importante, qual a doutrina para "irmos às compras"? Para, por exemplo, um Batalhão Pandur e um Batalhão PARA?

A nível de escalão Batalhão ATGM mais pesados (Spike LR2, MMP), que tb sirvam para veículos? A nível companhia "Carl Gustav"? A nível pelotão / secção um sistema "descartável"? A doutrina é importante.
Exato também não consigo perceber qual é suposto ser a doutrina para o que quer que seja.....verdade seja dita que nunca estive lá dentro e só uma vez falei com um oficial dos fuzileiros e só depreendo mais o menos as coisas pelo equipamento que se usa mas prontos...
Agora se calhar percebo o porquê de doutrina e essas coisas não serem públicos é porque ela não existe hahaha

Os LAW faz todo o sentir ficar em serviço mesmo assim, são baratos, simples e perfeito para apoiar a infantaria, mas claro é preciso algo mais. A Finlândia por exemplo mantém o M72 em serviço e usa-os em conjunto com os NLAWS, a diferença claro está é que a Finlândia gere o seu exército de uma forma brilhante.......
PS: se alguém tiver uma Rk95 para vender diga se faz favor hahaha
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Junho 12, 2022, 04:06:00 pm
A sensação com que se fica depois de estar em contacto com as nossas FA, é que apesar de muita vontade e profissionalismo, sem dinheiro, sem valorização dos homens e mulheres e sem equipamento moderno em quantidade e qualidade, nunca iremos sair desta sina.
Eu penso que as FA deveriam ter no mínimo 40000 efetivos, tendo em conta também as novas responsabilidades, combate a fogos, unidade militar de emergências, etc.
Abc
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 13, 2022, 12:51:08 pm
A sensação com que se fica depois de estar em contacto com as nossas FA, é que apesar de muita vontade e profissionalismo, sem dinheiro, sem valorização dos homens e mulheres e sem equipamento moderno em quantidade e qualidade, nunca iremos sair desta sina.
Eu penso que as FA deveriam ter no mínimo 40000 efetivos, tendo em conta também as novas responsabilidades, combate a fogos, unidade militar de emergências, etc.
Abc

Já somos o pais da Nato que mais gasta com pessoal. Antes de simplesmente adicionar mais, primeiro é preciso perceber porque gastamos tanto e não conseguimos ter as unidades com os mínimos.
(https://i.ibb.co/XVhhZ9B/personnel.png) (https://ibb.co/kMRRgpn)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Icterio em Junho 13, 2022, 01:32:52 pm
Já somos o pais da Nato que mais gasta com pessoal. Antes de simplesmente adicionar mais, primeiro é preciso perceber porque gastamos tanto e não conseguimos ter as unidades com os mínimos.
(https://i.ibb.co/XVhhZ9B/personnel.png) (https://ibb.co/kMRRgpn)

Olhando para este gráfico pergunto-me porque alguns defendem (ou acham) que aumentar o orçamento para 2% iria alterar alguma coisa no panorama.
Se as forças armadas gastam mal o dinheiro que tem, a solução é.... dar-lhes mais dinheiro?!!
Isto é do foro da psicanálise...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 13, 2022, 11:20:18 pm
https://www.revistamilitar.pt/artigopdf/1536

Leiam até ao fim.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 14, 2022, 06:08:15 pm
Já somos o pais da Nato que mais gasta com pessoal. Antes de simplesmente adicionar mais, primeiro é preciso perceber porque gastamos tanto e não conseguimos ter as unidades com os mínimos.
(https://i.ibb.co/XVhhZ9B/personnel.png) (https://ibb.co/kMRRgpn)

Olhando para este gráfico pergunto-me porque alguns defendem (ou acham) que aumentar o orçamento para 2% iria alterar alguma coisa no panorama.
Se as forças armadas gastam mal o dinheiro que tem, a solução é.... dar-lhes mais dinheiro?!!
Isto é do foro da psicanálise...

Se fizermos a associação entre o reduzido efectivo, e termos dos salários mais baixos de toda a NATO, torna-se difícil explicar. Certo que incluir a despesa com pessoal da GNR não ajuda nada.

Ainda assim, além de ser necessário melhorar o rácio, é igualmente preciso aumentar o orçamento, porque nós ao contrário dos outros países (que ao longo dos anos vão adiantando os programas de modernização), deixámos tudo para resolver ao mesmo tempo, sento os próximos 10/15 anos críticos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 15, 2022, 08:16:01 pm
Será por causa da catrefada de oficiais superiores????
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 15, 2022, 10:14:37 pm
Alguém sabe se vamos ter visitas das chefias a Eurosatory 2022?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 16, 2022, 11:40:29 am
Alguém sabe se vamos ter visitas das chefias a Eurosatory 2022?
Não faço ideia honestamente.
Mas talvez não, lá só tem tecnologia demasiado avançada para chefias que ainda acham que estamos em 1960 haha
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Junho 16, 2022, 12:09:34 pm
Devem ir uns turistas, mas ninguém lhes passa cartão porque já sabem que não vão para comprar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 16, 2022, 03:41:09 pm
Há que exibir as medalhas!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 16, 2022, 03:42:58 pm
É provável que o DGRD esteja presente, para trazer os catálogos e ficarem na gaveta mais uns anos.
https://www.globaldata.com/store/report/portugal-defence-market-analysis/
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 16, 2022, 10:43:49 pm
E o acordo assinado ou a assinar com o RU no domínio da defesa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Junho 17, 2022, 03:05:22 pm
E o acordo assinado ou a assinar com o RU no domínio da defesa?

É de partilha de conhecimento na construção de fisgas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 17, 2022, 03:06:39 pm
E o acordo assinado ou a assinar com o RU no domínio da defesa?

Só se for para o caso de eles nos virem defender se formos atacados ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 19, 2022, 02:14:25 am
Há-que proteger a rota do vinho do Porto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 21, 2022, 10:53:37 am
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2022/06/reuniao-do-conselho-superior-de-defesa-nacional/

Abordada a revisão da LPM.
CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 22, 2022, 12:30:46 am
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2022/06/reuniao-do-conselho-superior-de-defesa-nacional/

Abordada a revisão da LPM.
CPS

E vão conseguir convencer o governo a investir nas FA, quando até esta semana que passou, o Delfim (ex-caído em desgraça) do Costa na pasta das finanças, indirectamente chamou incompetente à Ministra da Saúde (e é verdade), porque o problema da saúde não é dinheiro?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 22, 2022, 12:44:29 pm
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2022/06/reuniao-do-conselho-superior-de-defesa-nacional/

Abordada a revisão da LPM.
CPS

E vão conseguir convencer o governo a investir nas FA, quando até esta semana que passou, o Delfim (ex-caído em desgraça) do Costa na pasta das finanças, indirectamente chamou incompetente à Ministra da Saúde (e é verdade), porque o problema da saúde não é dinheiro?!

Esses tipos são uns cães uns para os outros...no último 25 de abril estava num bar em que as ministras Ana Catarina Mendes e Ana Mendes Godinho estavam lá com as respetivas famílias/entourage e nem trocaram uma palavra ou um olhar, nem um "adeuzinho" ou "até logo" quando se foram embora  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 22, 2022, 02:36:26 pm
Alguém sabe se vamos ter visitas das chefias a Eurosatory 2022?

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288657538_2797613917202291_3443371597797106229_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeHr0mMMemMQyG05VyEqca2t0IxYBqopHALQjFgGqikcAl3iFdA_LT2OvUD_Lxzi_VX-v4AwIGOy266ObmyZmNbE&_nc_ohc=5F5WBvTzGZ0AX9rCEXG&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT9YEOalvCtEYioLrjNocsv9OD05EBFNhbWWcxkxKJz4GQ&oe=62B8DF5F)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287737317_2797613920535624_5353794800475913646_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeEcz-YqPGvFcvCY-MBcyzCqLkrEAUN-OVcuSsQBQ345V6texbt3FbDKI-VpJfuJneNkvXAaDOdgmSRe9U0ZkBNT&_nc_ohc=izAah2bRoGwAX-rZld4&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT8TxTTRuwqvOqmJtTBahT1qLwgwgod4XPz_TruNZ-Hwkg&oe=62B7E69F)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288099020_2797613907202292_5786042199056373109_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeG9lNeo4w_dflXrvDHZ-iAvErXWaSBReo8StdZpIFF6j7qx4t4q0hN2nYgeQ1dK7OtjCFaClkQUd2SUaouODNzB&_nc_ohc=TWscN4EDMXAAX9wTSiB&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT_eCPQk5Q_n444N4oi_1vnLFw6wvUO2u5tP923VItnRSA&oe=62B8E6A1)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287813108_2797613913868958_4148968578645158287_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeE766fh1is0FfbI1JJrjRmhcwG7HW46PIxzAbsdbjo8jEhtzhTzYQMkYfYDWeoTUkGPYdIrp7sCycPZBjcu4gWT&_nc_ohc=w-d6FxCylnYAX9GEQlR&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT-v6LSUVVa1wxXJd1J53BiAXOZErsp-F4KGd_1lrEvdFQ&oe=62B8061E)

Citação de: Edisoft - Defence & Aerospace Technologies
Os eventos de segurança e defesa são uma maneira eficiente de ir ao encontro das expectativas dos nossos clientes, e de lhes proporcionar as devidas experiências, e explicações sobre o portfolio dos nossos produtos, sistemas, sensores e capacidades.
A presença das Forças Armadas e a visita ao nosso expositor, dão-nos o alento para continuar a criar as pontes necessárias entre a Indústria e os requisitos operacionais do Exército e daqueles que precisam de Nós.
Hoje recebemos o Chefe do Estado Maior do Exército, General Nunes da Fonseca, e estamos sempre disponíveis para ir ao encontro daqueles que precisarem de Nós.
Orgulho em poder servir Portugal e a capacitação das nossas Forças Armadas e Forças de segurança.

EDISOFT é uma joint venture entre a Thales, a NAV Portugal e a EMPORDEF.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 22, 2022, 03:07:50 pm
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2022/06/reuniao-do-conselho-superior-de-defesa-nacional/

Abordada a revisão da LPM.
CPS

E vão conseguir convencer o governo a investir nas FA, quando até esta semana que passou, o Delfim (ex-caído em desgraça) do Costa na pasta das finanças, indirectamente chamou incompetente à Ministra da Saúde (e é verdade), porque o problema da saúde não é dinheiro?!

Esses tipos são uns cães uns para os outros...no último 25 de abril estava num bar em que as ministras Ana Catarina Mendes e Ana Mendes Godinho estavam lá com as respetivas famílias/entourage e nem trocaram uma palavra ou um olhar, nem um "adeuzinho" ou "até logo" quando se foram embora  :mrgreen:

Eu metias-os todos numa arena e que lutassem até à morte
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 22, 2022, 03:30:04 pm
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2022/06/reuniao-do-conselho-superior-de-defesa-nacional/

Abordada a revisão da LPM.
CPS

E vão conseguir convencer o governo a investir nas FA, quando até esta semana que passou, o Delfim (ex-caído em desgraça) do Costa na pasta das finanças, indirectamente chamou incompetente à Ministra da Saúde (e é verdade), porque o problema da saúde não é dinheiro?!

Esses tipos são uns cães uns para os outros...no último 25 de abril estava num bar em que as ministras Ana Catarina Mendes e Ana Mendes Godinho estavam lá com as respetivas famílias/entourage e nem trocaram uma palavra ou um olhar, nem um "adeuzinho" ou "até logo" quando se foram embora  :mrgreen:

Eu metias-os todos numa arena e que lutassem até à morte

Mas não vale a pena cobrar bilhetes que não valem o valor do papel e da tinta  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 24, 2022, 01:58:57 pm
Alguém sabe se vamos ter visitas das chefias a Eurosatory 2022?

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288657538_2797613917202291_3443371597797106229_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeHr0mMMemMQyG05VyEqca2t0IxYBqopHALQjFgGqikcAl3iFdA_LT2OvUD_Lxzi_VX-v4AwIGOy266ObmyZmNbE&_nc_ohc=5F5WBvTzGZ0AX9rCEXG&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT9YEOalvCtEYioLrjNocsv9OD05EBFNhbWWcxkxKJz4GQ&oe=62B8DF5F)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287737317_2797613920535624_5353794800475913646_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeEcz-YqPGvFcvCY-MBcyzCqLkrEAUN-OVcuSsQBQ345V6texbt3FbDKI-VpJfuJneNkvXAaDOdgmSRe9U0ZkBNT&_nc_ohc=izAah2bRoGwAX-rZld4&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT8TxTTRuwqvOqmJtTBahT1qLwgwgod4XPz_TruNZ-Hwkg&oe=62B7E69F)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288099020_2797613907202292_5786042199056373109_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeG9lNeo4w_dflXrvDHZ-iAvErXWaSBReo8StdZpIFF6j7qx4t4q0hN2nYgeQ1dK7OtjCFaClkQUd2SUaouODNzB&_nc_ohc=TWscN4EDMXAAX9wTSiB&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT_eCPQk5Q_n444N4oi_1vnLFw6wvUO2u5tP923VItnRSA&oe=62B8E6A1)

(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287813108_2797613913868958_4148968578645158287_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeE766fh1is0FfbI1JJrjRmhcwG7HW46PIxzAbsdbjo8jEhtzhTzYQMkYfYDWeoTUkGPYdIrp7sCycPZBjcu4gWT&_nc_ohc=w-d6FxCylnYAX9GEQlR&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT-v6LSUVVa1wxXJd1J53BiAXOZErsp-F4KGd_1lrEvdFQ&oe=62B8061E)

Citação de: Edisoft - Defence & Aerospace Technologies
Os eventos de segurança e defesa são uma maneira eficiente de ir ao encontro das expectativas dos nossos clientes, e de lhes proporcionar as devidas experiências, e explicações sobre o portfolio dos nossos produtos, sistemas, sensores e capacidades.
A presença das Forças Armadas e a visita ao nosso expositor, dão-nos o alento para continuar a criar as pontes necessárias entre a Indústria e os requisitos operacionais do Exército e daqueles que precisam de Nós.
Hoje recebemos o Chefe do Estado Maior do Exército, General Nunes da Fonseca, e estamos sempre disponíveis para ir ao encontro daqueles que precisarem de Nós.
Orgulho em poder servir Portugal e a capacitação das nossas Forças Armadas e Forças de segurança.

EDISOFT é uma joint venture entre a Thales, a NAV Portugal e a EMPORDEF.

Alguns dos DV (Distinguished Visitors) até babaram quando viram os UH-60 os CAESAR e os sistemas IRIS-T.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Junho 24, 2022, 02:05:40 pm
Alguém sabe se vamos ter visitas das chefias a Eurosatory 2022?

Citar
1. Entre 14 e 16Jun22, o General CEME participou na Feira Internacional de Defesa e Segurança de Paris, EUROSATORY 22.

2. Em 15Jun22, o General CEME participou num encontro bilateral com o Chef d'État-Major de l'Armée de Terre, Général Pierre Schill, em Paris.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 24, 2022, 07:32:42 pm
Temas candentes da maior relevância  ::) https://www.facebook.com/100068847444806/posts/331765282461717/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 24, 2022, 07:37:58 pm
Temas candentes da maior relevância  ::) https://www.facebook.com/100068847444806/posts/331765282461717/

A ministra é do "género", que mais esperavam?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 24, 2022, 08:45:55 pm
O tuga tem mais medalhas que os outros todos juntos

Andou em muitas guerras concerteza
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Junho 26, 2022, 10:38:25 am
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/287813108_2797613913868958_4148968578645158287_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=a26aad&_nc_eui2=AeE766fh1is0FfbI1JJrjRmhcwG7HW46PIxzAbsdbjo8jEhtzhTzYQMkYfYDWeoTUkGPYdIrp7sCycPZBjcu4gWT&_nc_ohc=w-d6FxCylnYAX9GEQlR&tn=h-IlfWjIJLdn8Zwa&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AT-v6LSUVVa1wxXJd1J53BiAXOZErsp-F4KGd_1lrEvdFQ&oe=62B8061E)

É normal ir com este tipo de vestimenta para este tipo de eventos ou é só uma parolice à tuga?
Não consigo deixar de sentir vergonha alheia.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Junho 26, 2022, 11:31:56 am
O tuga tem mais medalhas que os outros todos juntos

Andou em muitas guerras concerteza

Parece que eram brindes nas caixas do OMO.

(https://images.app.goo.gl/HfMqrCpehGS95iSQ8)

https://images.app.goo.gl/HfMqrCpehGS95iSQ8
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2022, 02:50:55 pm
Parece que os generais deixaram de dizer que "são capazes de cumprir a missão com o material que têm!"
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/visao-estrategica-2022-2034-chefes-militares-exigem-investimento?ref=CmaoMinuto_DestaquesPrincipais
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Junho 27, 2022, 03:00:22 pm
Parece que os generais deixaram de dizer que "são capazes de cumprir a missão com o material que têm!"
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/visao-estrategica-2022-2034-chefes-militares-exigem-investimento?ref=CmaoMinuto_DestaquesPrincipais
É possível postar aqui o texto completo? Quem não é assinante não têm acesso… obrigado
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Junho 27, 2022, 03:15:21 pm
Parece que os generais deixaram de dizer que "são capazes de cumprir a missão com o material que têm!"
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/visao-estrategica-2022-2034-chefes-militares-exigem-investimento?ref=CmaoMinuto_DestaquesPrincipais

Não é bem isso. Até porque se é o DDT a assinar, não é para ir contra ninguém...é mais para dizer: "cambada este é o caminho, é o que eu considero correto! É só seguir!" ... com os contributos dos 3 Ramos, mas a palavra final é sempre do DDT.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2022, 04:30:32 pm
Parece que os generais deixaram de dizer que "são capazes de cumprir a missão com o material que têm!"
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/visao-estrategica-2022-2034-chefes-militares-exigem-investimento?ref=CmaoMinuto_DestaquesPrincipais
É possível postar aqui o texto completo? Quem não é assinante não têm acesso… obrigado

Por acaso a primeira vez que abri o link consegui ler tudo, mas depois também deixei de ter acesso.

Resumidamente refere todas as capacidades militares que se querem reforçar (que é praticamente tudo), a FAP quer capacidade de Comando e Controlo extendido aos Açores, continuar a modernizar os F-16 e substituição futura por um caça com integração com países parceiros. O exercito quer capacidade AAA, engenharia, etc, também referia helicópteros. A Marinha fala nas Fragatas, blindados para os fuzileiros.

Havia muitas mais coisas, mas já só me recordo destas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2022, 04:48:20 pm
Parece que os generais deixaram de dizer que "são capazes de cumprir a missão com o material que têm!"
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/visao-estrategica-2022-2034-chefes-militares-exigem-investimento?ref=CmaoMinuto_DestaquesPrincipais

Não é bem isso. Até porque se é o DDT a assinar, não é para ir contra ninguém...é mais para dizer: "cambada este é o caminho, é o que eu considero correto! É só seguir!" ... com os contributos dos 3 Ramos, mas a palavra final é sempre do DDT.

Deve ser o papel para mostrar em Madrid aos outros países... ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 27, 2022, 07:47:16 pm
É aguardar agora.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lancero em Junho 27, 2022, 08:07:56 pm
A parte menos política :
Copiado do CM
“ Melhorar ordenados, alojamento e carreira
É proposto melhorar ordenados, qualidade dos alojamentos e dos espaços de convívio, flexibilização das carreiras e formação e qualificação personalizadas.

Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos
- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea
- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas
- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos
- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas
- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

Exército
- Superioridade tecnológica
- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão
- Apoio militar de emergência
- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos
- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime
- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate
- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque
- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Força Aérea
- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores
- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes
- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com asforças opositoras
- Implementar as necessárias
atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295
- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico
- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
- Helicópteros de resgate em combate.”
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 27, 2022, 09:03:12 pm
A parte menos política :
Copiado do CM
“ Melhorar ordenados, alojamento e carreira
É proposto melhorar ordenados, qualidade dos alojamentos e dos espaços de convívio, flexibilização das carreiras e formação e qualificação personalizadas.

Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos
- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea
- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas
- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos
- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas
- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

Exército
- Superioridade tecnológica
- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão
- Apoio militar de emergência
- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos
- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime
- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate
- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque
- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Força Aérea
- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores
- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes
- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com asforças opositoras
- Implementar as necessárias
atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295
- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico
- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
- Helicópteros de resgate em combate.”

(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.madaboutthehouse.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F01%2Faustin-powers-yeah-baby.jpg&f=1&nofb=1)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2022, 11:31:35 pm
É isso tudo Lancero :G-Ok:.

Outras coisas que me ficaram na cabeça mas não me lembrei no meu texto anterior.

Parece que o NAVPOL morreu...

E acho algo confuso os helicópteros, o exercito quer capacidade táctica e de evacuação de feridos (CASEVAC) algo tipo Black Hawk, e a Força Aérea ainda anda a falar em helis de resgate em combate (??) vamos voltar aos 4 EH101 preparados para CSAR (??), ou mais um heli novo, Pavehawk (??).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 27, 2022, 11:56:00 pm
Vou analisar os vários meios.

Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos

Fragatas ASW, plural por isso pelo menos duas, devem ser os navios com mais capacidade.

Citar
- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea

Aqui já temos algumas preocupações, as actuais Fragatas podem ser substituídas por "navios versáteis" (não dizem Fragatas), mas com boa capacidade AA, por isso não devem ser os NPO, talvez as EPC...

Citar
- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas

Os NPO vão ser os faz-tudo, e parece que não vamos ter Fragatas Crossover pois nenhuma refere capacidade de projecção de Força como refere aqui.

Citar
- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas

Good.

Citar
- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

Voltamos ao conceito JSS, ou pelo menos, um Reabastecedor com alguma capacidade de transporte...

Citar
Exército
- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão

Comandar, enviar Estados-Maiores é que é  :mrgreen:.

Citar
- Afirmar o escalão brigada

Já à uns tempos o exército tinha ou queria ter, um Comando de Brigada projectavel para comandar forças internacionais, vamos ver se agora vai.

Citar
- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime

Estes são os que estão melhores, tem quase tudo moderno, check.

Citar
- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate

É quase tudo :mrgreen:, morteiros e anticarro para os Pandur, novo sistema AAA, e vamos ver se é desta que a artilharia da 2a guerra mundial vai para o museu, era bem vindo os CAESAR.

Citar
- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque.

Protecção Blindada deve ser viatura VCI de lagartas (??), poder de fogo e poder de choque talvez seja artilharia e carros de combate respectivamente, os M109A5 e os Leopard já estarão desactualizados?

Citar
Força Aérea
- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação.

Radares móveis pensava que era mais coisa do exército, mas a FAP também lhes deve achar alguma lógica em ter.

Citar
- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo

Super Tucano em força?
A primeira vez que li até passou despercebido, é que nem falam em aeronave de instrução avançada ou algo do género, são directos ao dizer "aeronave de apoio aéreo próximo"!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 28, 2022, 01:01:20 am
Boa noite,
Como já tenho vindo a afirmar ao longo dos meses passados, estão aí patentes as vontades dos ramos, mas vou pormenorizar:

Citar
Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Uma aposta conjunta dos 3 ramos, reequipamento das OE, com sistemas NVG, armas ligeiras modernas, sistemas comunicação modernos, veículos ultra-ligeiros, proteção NBQ, rádios tácticos etc.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

Como já falado, Harpoon Block II, ESSM, MK46, projeteis artilharia 105 e 155 mm, SDB para os F-16. GBU-39 e provavelmente JASSM e AIM-9X.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos.,

Aquisição de 3 novas FFGH NG, provavelmente as AH-140 ou MEKO200/300 ou mesmo as queridas FREEM, com suite ASW pesada.

- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea.

Aquisição de 2 a 3 CROSSOVER XO 131C ou XO139 FC, com ESSM, SM-2, Harpoon Block II e capacidade de "Land Atack" através dos MK41 VLS.

- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas.

Manter 4 OPV, Viana do Castelo Batch1 já construídos para missões de muito baixa intensidade, vigilância e antipoluição e provavelmente, EPC na versão ASW, para complementar as FFGH-NG, entre 3 a 4 EPC.

- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos.

OK.


- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas.

Provavelmente JLTV e ST5.

- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

AOR, provavelmente usado, ou JSS com parte construído por cá.

Exército
- Superioridade tecnológica

- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão.

Comando de brigada, capacidade C2/C3 integrada.

- Apoio militar de emergência.

ST5 para o RAME, assim como veículos de engenharia.

- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos.

- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime.

Mobilidade da mesma, reequipamento individual, NVG, MANPAD, sistemas A/C, artilharia, provavelmente MLU dos L-119 ou M-777, HIMARS não está excluído.

- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate.

Novos morteiros e atualização. sistemas A/C, provavelmente SPIKE ou JAVELIN, sistema SHORAD/VSHORAD, provavelmente IRIS-T, CAESAR 6x6, sistemas EW e maquinas de engenharia.

- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque.

MLU dos Leopard2A7, adição de novas unidades e compra de IFV, provavelmente em 2º mão, Marder ou Bradleys.

- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Quase certo, UH-60V "Black-Hawk", com suite EW, e sistemas AAR, a Airbus poderá pressionar com o NH-90 ou Cougar, mas não vejo grande hipótese, como disse há uns tempos, o UALE irá renascer.

Força Aérea

- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores.

Edificação da nova ER nos Açores (2 unidades), aquisição de drones para vigilância, provavelmente Israelitas ou vindos dos USA, MALE, radares 3D móveis tendo-se falado também em capacidade AEW/C, mas não vejo a acontecer.


- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes.

Radar AESA (Sabr), sistemas SNIPER, suite EW, PIDS...

- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com as forças opositoras.

 Sem dúvida F-35A Lightning II, 20 a 25 unidades.

- Implementar as necessárias atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295.

P-3C com hélices de 8 pás, sistenas EW atualizados, novas armas "stand-off", como o JASSM ou SLAM-ER, passando o C-295M para C-295W.

- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico

 Nada de novo.


- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
Ou AH-1W modernizados para Z (helicópteros de ataque) ou AH-64D ou TIGER-HAP ou EMB Super-Tucano, vamos ver....

- Helicópteros de resgate em combate.”

]Aquisição de UH-60V com kit AAR, suite EW e sistemas de apoio de fogo, com CRV-7, Hydra e Hellfire ou SPIKE, os AW-101 irão só fazer SAR, SIFICAP e eventualmente transporte de tropas inter-teatro.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 28, 2022, 02:00:57 am
Boa noite,
Como já tenho vindo a afirmar ao longo dos meses passados, estão aí patentes as vontades dos ramos, mas vou pormenorizar:

Citar
Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Uma aposta conjunta dos 3 ramos, reequipamento das OE, com sistemas NVG, armas ligeiras modernas, sistemas comunicação modernos, veículos ultra-ligeiros, proteção NBQ, rádios tácticos etc.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

Como já falado, Harpoon Block II, ESSM, MK46, projeteis artilharia 105 e 155 mm, SDB para os F-16. GBU-39 e provavelmente JASSM e AIM-9X.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos.,

Aquisição de 3 novas FFGH NG, provavelmente as AH-140 ou MEKO200/300 ou mesmo as queridas FREEM, com suite ASW pesada.

- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea.

Aquisição de 2 a 3 CROSSOVER XO 131C ou XO139 FC, com ESSM, SM-2, Harpoon Block II e capacidade de "Land Atack" através dos MK41 VLS.

- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas.

Manter 4 OPV, Viana do Castelo Batch1 já construídos para missões de muito baixa intensidade, vigilância e antipoluição e provavelmente, EPC na versão ASW, para complementar as FFGH-NG, entre 3 a 4 EPC.

- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos.

OK.


- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas.

Provavelmente JLTV e ST5.

- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

AOR, provavelmente usado, ou JSS com parte construído por cá.

Exército
- Superioridade tecnológica

- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão.

Comando de brigada, capacidade C2/C3 integrada.

- Apoio militar de emergência.

ST5 para o RAME, assim como veículos de engenharia.

- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos.

- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime.

Mobilidade da mesma, reequipamento individual, NVG, MANPAD, sistemas A/C, artilharia, provavelmente MLU dos L-119 ou M-777, HIMARS não está excluído.

- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate.

Novos morteiros e atualização. sistemas A/C, provavelmente SPIKE ou JAVELIN, sistema SHORAD/VSHORAD, provavelmente IRIS-T, CAESAR 6x6, sistemas EW e maquinas de engenharia.

- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque.

MLU dos Leopard2A7, adição de novas unidades e compra de IFV, provavelmente em 2º mão, Marder ou Bradleys.

- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Quase certo, UH-60V "Black-Hawk", com suite EW, e sistemas AAR, a Airbus poderá pressionar com o NH-90 ou Cougar, mas não vejo grande hipótese, como disse há uns tempos, o UALE irá renascer.

Força Aérea

- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores.

Edificação da nova ER nos Açores (2 unidades), aquisição de drones para vigilância, provavelmente Israelitas ou vindos dos USA, MALE, radares 3D móveis tendo-se falado também em capacidade AEW/C, mas não vejo a acontecer.


- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes.

Radar AESA (Sabr), sistemas SNIPER, suite EW, PIDS...

- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com as forças opositoras.

 Sem dúvida F-35A Lightning II, 20 a 25 unidades.

- Implementar as necessárias atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295.

P-3C com hélices de 8 pás, sistenas EW atualizados, novas armas "stand-off", como o JASSM ou SLAM-ER, passando o C-295M para C-295W.

- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico

 Nada de novo.


- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
Ou AH-1W modernizados para Z (helicópteros de ataque) ou AH-64D ou TIGER-HAP ou EMB Super-Tucano, vamos ver....

- Helicópteros de resgate em combate.”

]Aquisição de UH-60V com kit AAR, suite EW e sistemas de apoio de fogo, com CRV-7, Hydra e Hellfire ou SPIKE, os AW-101 irão só fazer SAR, SIFICAP e eventualmente transporte de tropas inter-teatro.

Se em 2032 tiverem sido concretizados 2/3 desta lista já fico satisfeito  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 28, 2022, 07:56:20 am
Boa noite,
Como já tenho vindo a afirmar ao longo dos meses passados, estão aí patentes as vontades dos ramos, mas vou pormenorizar:

Citar
Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Uma aposta conjunta dos 3 ramos, reequipamento das OE, com sistemas NVG, armas ligeiras modernas, sistemas comunicação modernos, veículos ultra-ligeiros, proteção NBQ, rádios tácticos etc.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

Como já falado, Harpoon Block II, ESSM, MK46, projeteis artilharia 105 e 155 mm, SDB para os F-16. GBU-39 e provavelmente JASSM e AIM-9X.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos.,

Aquisição de 3 novas FFGH NG, provavelmente as AH-140 ou MEKO200/300 ou mesmo as queridas FREEM, com suite ASW pesada.

- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea.

Aquisição de 2 a 3 CROSSOVER XO 131C ou XO139 FC, com ESSM, SM-2, Harpoon Block II e capacidade de "Land Atack" através dos MK41 VLS.

- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas.

Manter 4 OPV, Viana do Castelo Batch1 já construídos para missões de muito baixa intensidade, vigilância e antipoluição e provavelmente, EPC na versão ASW, para complementar as FFGH-NG, entre 3 a 4 EPC.

- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos.

OK.


- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas.

Provavelmente JLTV e ST5.

- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

AOR, provavelmente usado, ou JSS com parte construído por cá.

Exército
- Superioridade tecnológica

- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão.

Comando de brigada, capacidade C2/C3 integrada.

- Apoio militar de emergência.

ST5 para o RAME, assim como veículos de engenharia.

- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos.

- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime.

Mobilidade da mesma, reequipamento individual, NVG, MANPAD, sistemas A/C, artilharia, provavelmente MLU dos L-119 ou M-777, HIMARS não está excluído.

- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate.

Novos morteiros e atualização. sistemas A/C, provavelmente SPIKE ou JAVELIN, sistema SHORAD/VSHORAD, provavelmente IRIS-T, CAESAR 6x6, sistemas EW e maquinas de engenharia.

- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque.

MLU dos Leopard2A7, adição de novas unidades e compra de IFV, provavelmente em 2º mão, Marder ou Bradleys.

- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Quase certo, UH-60V "Black-Hawk", com suite EW, e sistemas AAR, a Airbus poderá pressionar com o NH-90 ou Cougar, mas não vejo grande hipótese, como disse há uns tempos, o UALE irá renascer.

Força Aérea

- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores.

Edificação da nova ER nos Açores (2 unidades), aquisição de drones para vigilância, provavelmente Israelitas ou vindos dos USA, MALE, radares 3D móveis tendo-se falado também em capacidade AEW/C, mas não vejo a acontecer.


- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes.

Radar AESA (Sabr), sistemas SNIPER, suite EW, PIDS...

- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com as forças opositoras.

 Sem dúvida F-35A Lightning II, 20 a 25 unidades.

- Implementar as necessárias atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295.

P-3C com hélices de 8 pás, sistenas EW atualizados, novas armas "stand-off", como o JASSM ou SLAM-ER, passando o C-295M para C-295W.

- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico

 Nada de novo.


- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
Ou AH-1W modernizados para Z (helicópteros de ataque) ou AH-64D ou TIGER-HAP ou EMB Super-Tucano, vamos ver....

- Helicópteros de resgate em combate.”

]Aquisição de UH-60V com kit AAR, suite EW e sistemas de apoio de fogo, com CRV-7, Hydra e Hellfire ou SPIKE, os AW-101 irão só fazer SAR, SIFICAP e eventualmente transporte de tropas inter-teatro.

Sub,

Isso é o que consta oficialmente, ou é desejo pessoal?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Junho 28, 2022, 08:24:16 am
(https://lirp.cdn-website.com/492509ef/dms3rep/multi/opt/SmokinHOPIUM-802w.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 28, 2022, 08:28:38 am
(https://lirp.cdn-website.com/492509ef/dms3rep/multi/opt/SmokinHOPIUM-802w.png)

Sem dúvida !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Junho 28, 2022, 10:17:18 am
Boa noite,
Como já tenho vindo a afirmar ao longo dos meses passados, estão aí patentes as vontades dos ramos, mas vou pormenorizar:

Citar
Operações multidomínio
Aposta nas operações especiais, sistemas não tripulados, saúde militar e o equipamento de proteção Nuclear, Biológico, Químico e Radiológico, bem como nas informações.

Uma aposta conjunta dos 3 ramos, reequipamento das OE, com sistemas NVG, armas ligeiras modernas, sistemas comunicação modernos, veículos ultra-ligeiros, proteção NBQ, rádios tácticos etc.

Recuperar as reservas de guerra
É "crucial" a recuperação de stocks de mísseis, torpedos, explosivos, munições (incluindo com guiamento de precisão) e artifícios de fogo, atualmente em mínimos.

Como já falado, Harpoon Block II, ESSM, MK46, projeteis artilharia 105 e 155 mm, SDB para os F-16. GBU-39 e provavelmente JASSM e AIM-9X.

PRIORIDADES
Marinha
- Reforçar as valências de luta antissubmarina, com fragatas equipadas para o efeito, para dissuasão e defesa de infraestruturas marítimas críticas,
como cabos submarinos.,

Aquisição de 3 novas FFGH NG, provavelmente as AH-140 ou MEKO200/300 ou mesmo as queridas FREEM, com suite ASW pesada.

- Preparar a substituição das atuais fragatas por navios versáteis, com modularização, capacidade alargada de operação de sistemas não tripulados e boa capacidade antiaérea.

Aquisição de 2 a 3 CROSSOVER XO 131C ou XO139 FC, com ESSM, SM-2, Harpoon Block II e capacidade de "Land Atack" através dos MK41 VLS.

- Patrulhas concebidos e construídos para maximizar a flexibilidade de atuação - vigilância, busca e salvamento, antipoluição, luta antissubmarina, projeção de força, apoio a operações especiais e guerra de minas.

Manter 4 OPV, Viana do Castelo Batch1 já construídos para missões de muito baixa intensidade, vigilância e antipoluição e provavelmente, EPC na versão ASW, para complementar as FFGH-NG, entre 3 a 4 EPC.

- Cumprimento dos ciclos de manutenção dos submarinos.

OK.


- Capacidade anfíbia dos fuzileiros, com viaturas blindadas.

Provavelmente JLTV e ST5.

- Capacidade expedicionária (reabastecedor).

AOR, provavelmente usado, ou JSS com parte construído por cá.

Exército
- Superioridade tecnológica

- Capacidade e aptidão para comandar e integrar forças multinacionais, garantindo elevados níveis de prontidão.

Comando de brigada, capacidade C2/C3 integrada.

- Apoio militar de emergência.

ST5 para o RAME, assim como veículos de engenharia.

- Afirmar o escalão brigada, com modernização e flexibilização dos três comandos.

- Capacidade ligeira, elevada prontidão de forças reação rápida, em resposta a crises e combate ao terrorismo e crime.

Mobilidade da mesma, reequipamento individual, NVG, MANPAD, sistemas A/C, artilharia, provavelmente MLU dos L-119 ou M-777, HIMARS não está excluído.

- Capacidade média, adequados níveis de proteção e letalidade, atualizando morteiros, anticarro, antiaérea, artilharia de campanha, guerra eletrónica e a engenharia de combate.

Novos morteiros e atualização. sistemas A/C, provavelmente SPIKE ou JAVELIN, sistema SHORAD/VSHORAD, provavelmente IRIS-T, CAESAR 6x6, sistemas EW e maquinas de engenharia.

- Capacidade pesada, com poder de fogo, proteção blindada e poder de choque.

MLU dos Leopard2A7, adição de novas unidades e compra de IFV, provavelmente em 2º mão, Marder ou Bradleys.

- Helicópteros multifunções, para apoio às operações militares, resgates médicos em combate e emergências civis.

Quase certo, UH-60V "Black-Hawk", com suite EW, e sistemas AAR, a Airbus poderá pressionar com o NH-90 ou Cougar, mas não vejo grande hipótese, como disse há uns tempos, o UALE irá renascer.

Força Aérea

- Modernos sistemas fixos e móveis de vigilância, deteção e identificação. Estender, com caráter prioritário, o Sistema de Comando e Controlo Aéreo de Portugal aos Açores.

Edificação da nova ER nos Açores (2 unidades), aquisição de drones para vigilância, provavelmente Israelitas ou vindos dos USA, MALE, radares 3D móveis tendo-se falado também em capacidade AEW/C, mas não vejo a acontecer.


- Prosseguir a modernização dos F-16, com salto tecnológico que os mantenha relevantes.

Radar AESA (Sabr), sistemas SNIPER, suite EW, PIDS...

- A médio prazo, substituir os F-16 para manter a interoperabilidade com Aliados (que evoluíram ou estão a evoluir para sistemas mais atualizados) e para garantir equidade com as forças opositoras.

 Sem dúvida F-35A Lightning II, 20 a 25 unidades.

- Implementar as necessárias atualizações tecnológicas nas aeronaves P3 e C295.

P-3C com hélices de 8 pás, sistenas EW atualizados, novas armas "stand-off", como o JASSM ou SLAM-ER, passando o C-295M para C-295W.

- Integração das cinco aeronaves KC-390, de transporte aéreo estratégico

 Nada de novo.


- Aquisição de aeronaves de apoio aéreo próximo
Ou AH-1W modernizados para Z (helicópteros de ataque) ou AH-64D ou TIGER-HAP ou EMB Super-Tucano, vamos ver....

- Helicópteros de resgate em combate.”

]Aquisição de UH-60V com kit AAR, suite EW e sistemas de apoio de fogo, com CRV-7, Hydra e Hellfire ou SPIKE, os AW-101 irão só fazer SAR, SIFICAP e eventualmente transporte de tropas inter-teatro.

Os posts do Subsea7 dão -me esperança. E depois a realidade dá cabo dela.

Mau Subsea7, MAU.  :-P :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Junho 28, 2022, 10:21:34 am
Não sei se foi uma questão da transcrição/resumo mas considerar o KC390 transporte estratégico  :bang:

Se a FAP quer Helis de resgate e se o Exercito quer Helis resgate, será que vamos ver 2 frotas ou vamos dar uso à expressão duplo uso?

Vamos esperar pelo conceito estratégico da NATO, mas penso que apesar do terrorismo não ter desaparecido, o mais certo é perder importância dentro da NATO.

Em relação ás carreiras não entendo:
“ Melhorar (...) carreira. É proposto melhorar (...) flexibilização das carreiras e formação e qualificação personalizadas."
Percebo a questão dos ordenados e condições e garantias sociais, mas querem flexibilização do k? promoções automáticas com base em tempo serviço como há no resto da função publica, horários das 8 ás 17? E atenção não estou a gozar gostava mesmo de perceber os objectivo ou queixas.

Outra coisa é pedir melhor e mais formação, agora também não entendo a formação e qualificação personalizadas, isso significa o k cursos à medida para cada militar? ou cursos à medida para os militares? é que se for esta ultima acho que o pessoal se está a esquecer que o canudo hj em dia já não conta para muito. Se for a primeira não entendo como será possível.

De resto, não me parece nada descabido fora algum outro fetiche mas o maior problema será o dinheiro e vontade para mudar as coisas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 28, 2022, 11:17:47 am
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 28, 2022, 11:47:00 am
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men

Os homens do EX, preferem helis de ataque... A FAP o ST devido a Embraer... Vamos ver...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 28, 2022, 11:53:58 am
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men

Os homens do EX, preferem helis de ataque... A FAP o ST devido a Embraer... Vamos ver...
Cps,
Também acho melhor idea helis de ataque, Apaches acima de tudo em conjunto com bons blackhawks, mas vamos ver
Mas também não acho que helis de ataque deva ser uma prioridade, mais importante primeiro seria bons helis multiuso
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Junho 28, 2022, 01:15:17 pm
Os outros em 1974/1975 também queriam uma esquadra de F-5E Tiger II, uma esquadra de F-4E Phantom II, uma esquadra de AH-1Q Cobra e ainda T-38 Talon e T-41. Chegaram a vir os T-38 mas depois nem para os F-5 deu.

Foi preciso ir pelo caminho dos A-7 e só assim é que sobraram fundos do acordo da Lajes para ajudar a pagar os C-130.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 28, 2022, 03:02:23 pm
Uma questão que não tenho visto abordada em lado algum, seja ele documento oficial ou rumor, é a modernização dos EH101 para AW101, algo necessário para ontem. É que se a pouca disponibilidade da frota é preocupante, não é menos preocupante a crescente desactualização de um sistema de armas composto por aviónicos e sensores na sua maioria oriundos da década de 1990, princípios da de 2000.

Para operarem na exigente missão de busca e salvamento em mar-alto, de dia ou de noite e/ou com mau tempo, as nossas tripulações necessitam de garantias de segurança para tal, garantias essas que começarão a escassear em breve dada a vetustez de alguns equipamentos electrónicos e não só. Não é apenas preparar as 4 aeronaves CSAR outras missões que não SAR, é toda uma frota que também ela necessita em breve de ser alvo de modernização.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 28, 2022, 04:30:52 pm
CJ também estranhei a referência à modernização dos P-3 e C295M, mas nada dos EH101, penso que talvez seja devido à não utilização em missões militares internacionais deste aparelho e talvez (desde que não comprometa a segurança), os equipamentos que possui sejam suficientes para a missão SAR.

Eu acho que a FAP deve preferir Super Tucano pois pode ter o duplo uso de CAS e instrução avançada aos Pilotos, os helicópteros de ataque não permitem isso.

PS: Essa lista é muito bonita, vamos ver se vem metade :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 28, 2022, 04:55:15 pm
Não sei se foi uma questão da transcrição/resumo mas considerar o KC390 transporte estratégico  :bang:

Se a FAP quer Helis de resgate e se o Exercito quer Helis resgate, será que vamos ver 2 frotas ou vamos dar uso à expressão duplo uso?

Mencionar os KC, como aeronave de transporte estratégico não é nada de novo. Desde documentos de pdf, a afirmações de MDNs.

Quanto aos helis, acho que o que fazia sentido era adquirir um modelo em comum para o Exército e FAP (e no futuro um derivado do modelo da Sikorsky para a Marinha), para uniformizar a logística. Os do Exército para missões militares, os da FAP poderiam, entre outras missões, também combater os fogos florestais. Apesar de, idealmente, estava tudo entregue a um comando conjunto de helicópteros, que depois seriam despachados consoante a missão que se pede.

A questão do CAS surpreendeu-me. De início pensei logo nos Super Tucano, como hipótese "óbvia" devido à ligação com a Embraer, mas depois quando começam a falar de Apaches... Não sabia que se ia dar tanto ênfase a esta capacidade, mas faz sentido já que neste momento estamos limitados ao CAS proveniente dos F-16.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 28, 2022, 05:32:52 pm
A meu ver a única coisa que virá serão os KC, o resto esqueçam.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 28, 2022, 08:56:16 pm
A meu ver a única coisa que virá serão os KC, o resto esqueçam.

Acredito que mais algumas coisas devem vir, pode é ser em 2a mão e pouco melhorar em capacidades, duas DZP e 2/3 Holland para o lugar das nossas Fragatas lá para 2040, entre 4 a 6 NPO mas virem mais ou menos iguais aos que temos, os fuzos receberem uma duzia de Humvees. O exercito receber uns M198 para a artilharia da BrigInt, a AAA ser também um sistema basico, os F-16 de vez em quando lá receberem uma caixita nova que melhora isto ou aquilo e uma bomba nova e irem aguentando...

Mas quero acreditar que não seja tudo assim nos minimos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Junho 28, 2022, 10:04:46 pm
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men

Os homens do EX, preferem helis de ataque... A FAP o ST devido a Embraer... Vamos ver...
Cps,
Também acho melhor idea helis de ataque, Apaches acima de tudo em conjunto com bons blackhawks, mas vamos ver
Mas também não acho que helis de ataque deva ser uma prioridade, mais importante primeiro seria bons helis multiuso


O quê?! Agora é Apaches?!

 :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Junho 28, 2022, 10:16:05 pm
BULLSHIIIIIT... desculpem mas só acredito quando vir o equipamento em serviço!  :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 28, 2022, 10:33:40 pm
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men

Os homens do EX, preferem helis de ataque... A FAP o ST devido a Embraer... Vamos ver...
Cps,
Também acho melhor idea helis de ataque, Apaches acima de tudo em conjunto com bons blackhawks, mas vamos ver
Mas também não acho que helis de ataque deva ser uma prioridade, mais importante primeiro seria bons helis multiuso


O quê?! Agora é Apaches?!

 :o

Há vários modelos de helicópteros de ataque e suporte, além do Apache.
Mas ainda não perceberam que as coisas mudaram?
Vai-se passar do 8 para o 80, o choque vai acontecer....e em várias frentes ao mesmo tempo!
Mas apesar do EX querer helis de ataque (experiência na RCA), provavelmente virá o EMB-314, mas vamos aguardar.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 28, 2022, 11:11:37 pm
O quê?! Agora é Apaches?!

E Chinooks...
A não ser que o general que disse que o EH101 não servia para o exército pois levava muita gente ainda estiver no activo. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 29, 2022, 07:46:29 am
https://www.reuters.com/world/europe/nato-massively-increase-high-readiness-forces-300000-stoltenberg-2022-06-27/

Vamos ter efectivos (e meios) suficientes para conseguirmos responder a este aumento? ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Junho 29, 2022, 08:14:46 am
https://www.reuters.com/world/europe/nato-massively-increase-high-readiness-forces-300000-stoltenberg-2022-06-27/

Vamos ter efectivos (e meios) suficientes para conseguirmos responder a este aumento? ::)

CG, Claro que vamos, em termos de oficiais e Sargentos não é preciso nenhum aumento de quadros os que temos são suficientes para umas FFAA com quase o dobro dos efectivos, então em termos de oficiais generais, até dariam para o triplo.
Quanto ás Praças, aqui é que a porca torce o apêndice caudal.........a continuar pagar os salários actuais, só vejo saída se o recrutamento for efectuado utilizando mão de obra dos PALOPS, o que eu não apoio, como também não apoio o que o sr Presidente afirmou, de se incorporarem Imigrantes de outras nacionalidades, eu descarto liminarmente estas duas opções, por todos os motivos e mais alguns, chamem-me o que quiserem mas, na minha casa mando eu.
A única solução passa mesmo pelo aumento significativo dos salários e outras condições nas carreiras das Praças, não esquecendo o facto de que após uma quinzena de anos de serviço, lá vão eles ás suas vidas Civis.
Só deste modo é que as FFAA conseguirão incorporar não o que alguns alvitram dos 3000 Praças em falta, mas sim pelo menos uns 7/a 10.000 que deveriam estar presentes nos diversos Ramos das FFAA.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 09:16:07 am
https://www.reuters.com/world/europe/nato-massively-increase-high-readiness-forces-300000-stoltenberg-2022-06-27/

Vamos ter efectivos (e meios) suficientes para conseguirmos responder a este aumento? ::)

Dos atuais 1000 para perto de 10000 !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Junho 29, 2022, 09:47:34 am
Citar
Costa não se compromete com data para Portugal atingir os 2% do PIB para Defesa
O primeiro-ministro justifica o facto de Portugal não poder comprometer-se com uma data com a incerteza na economia global.

https://www.dn.pt/politica/costa-nao-se-compromete-com-data-para-portugal-atingir-os-2-do-pib-para-defesa-14976670.html

Isto é que vai um tal de "dodge the ball" na cimeira por parte de Portugal.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 10:08:07 am
Citar
Costa não se compromete com data para Portugal atingir os 2% do PIB para Defesa
O primeiro-ministro justifica o facto de Portugal não poder comprometer-se com uma data com a incerteza na economia global.

https://www.dn.pt/politica/costa-nao-se-compromete-com-data-para-portugal-atingir-os-2-do-pib-para-defesa-14976670.html

Isto é que vai um tal de "dodge the ball" na cimeira por parte de Portugal.

Uma linda figura deste PM...
Mais palhaços que isto impossível...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 10:23:48 am
Eu tinha-o sentado era numa mesa à parte

Sabotadores não fazem lá falta

(https://pbs.twimg.com/media/FWZ3Pp3WIAAMLOp?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 10:26:20 am
Citar
Costa não se compromete com data para Portugal atingir os 2% do PIB para Defesa
O primeiro-ministro justifica o facto de Portugal não poder comprometer-se com uma data com a incerteza na economia global.

https://www.dn.pt/politica/costa-nao-se-compromete-com-data-para-portugal-atingir-os-2-do-pib-para-defesa-14976670.html

Isto é que vai um tal de "dodge the ball" na cimeira por parte de Portugal.

O que vale é que a incerteza na economia global só nos afeta a nós

Parece quando o JJ se justificava com o vento
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 29, 2022, 10:39:36 am
Citar
Costa não se compromete com data para Portugal atingir os 2% do PIB para Defesa
O primeiro-ministro justifica o facto de Portugal não poder comprometer-se com uma data com a incerteza na economia global.

https://www.dn.pt/politica/costa-nao-se-compromete-com-data-para-portugal-atingir-os-2-do-pib-para-defesa-14976670.html

Isto é que vai um tal de "dodge the ball" na cimeira por parte de Portugal.

Uma linda figura deste PM...
Mais palhaços que isto impossível...

Está em linha com o pensamento de tasqueiro rasca do PM!
Não viram a figura que fez ao receber o primeiro adiantamento do PRR, a perguntar à Von Der Leyen se podia levantar o cheque?
E a birra que faz em colocar entraves à entrada da Ucrãnia na UE, só porque é mais pobre e consequentemente vai ficar com mais subsídios que nós!?
E os blindados que ainda não enviamos para a Ucrãnia, porque estamos à espera de cravar alguém para os levar sem pagarmos nada?
E o evento dos mares que nos é tão caro a nós...... feito a meias com a Nigéria e ONU?

Este governo tem a mentalidade do pedinte. No fundo está a fazer o mesmo que a Turquia com a birra do bloqueio da Finlãndia e Suécia à entrada na OTAN-NATO. Este governo faz igual, se alguém pagar pela nossa defesa, nós aumentamos a despesa!  ::)
Eu aposto que os outros líderes todos fogem do Costa com medo de cravarem mais alguma coisa.

Mas é assim. Eu proponho que o PS mude o símbolo do punho erguido para a mão estendida! Faz mais sentido!

Ah, mas dinheiro para o negócio da china que o Costa fez na venda do Novo Banco em que demos de borla e ainda pagamos 3,9 mil milhões, ou quase outro tanto para nacionalizarmos a falida da TAP aí o dinheiro não pode faltar! E a confiança é tanta que os pilotos da TAP já ponderam fazer greve para serem aumentados!!!!!!

Não há nenhum tacho para o costa na Europa..... ? Assim n ficamos a fazer figuras tristes mais 4 anos!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Junho 29, 2022, 10:44:44 am
Eu tinha-o sentado era numa mesa à parte

Sabotadores não fazem lá falta

(https://pbs.twimg.com/media/FWZ3Pp3WIAAMLOp?format=jpg&name=large)

Já o põem a cabeceira da mesa para ver se ele paga alguma coisa.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 11:40:30 am
Super-Tucano? Pensei que era para reformar e modernizar.....
Para CAS o melhor é continuar no caminho de melhorar os F-16 e de melhorar o armamento deles.
E melhor ainda seria oferecer os F-16 à Ucrânia e receber F-35 de graça, e porque não uns Super Hornet para trabalhos anti-navio
Mas isto seria melhorar capacidades e é algo que o governo não gosta muito (e entrariamos em bancarrota em 1 mês só de manter os F-35 hahahah)
The future is now old men

Os homens do EX, preferem helis de ataque... A FAP o ST devido a Embraer... Vamos ver...
Cps,
Também acho melhor idea helis de ataque, Apaches acima de tudo em conjunto com bons blackhawks, mas vamos ver
Mas também não acho que helis de ataque deva ser uma prioridade, mais importante primeiro seria bons helis multiuso


O quê?! Agora é Apaches?!

 :o
Óbvio que não iremos comprar nem receber Apaches hahaha, além de que é tecnologia demasiado avançada para um exército que ainda vive em 1960

Mas na minha opinião se for mesmo para comprar helis de ataque então tem de se comprar o melhor possível, e o melhor é o Apache.

Also convém ter uma economia de jeito para suportar estas coisas mas prontos isso não ganha votos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 11:49:05 am
(https://c.tenor.com/7YygVK0YmNAAAAAS/partidosocialista-partidops.gif)

Que não vos falte nada
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 11:51:55 am
Pessoal o que é que 2% quer dizer sequer?
Quer dizer que vamos comprar mais Chaparral? Quer dizer que vamos usar o Chaparral até 2100?
Quer dizer que o exército vai comprar mais uns M113 para a BrigMec, porque para infantaria mecanizada este é o melhor veículo de sempre e uma 12.7 é o a melhor coisa do mundo para apoio de fogo?

Percebo um bocado a indignação de falta de compromisso, mas isto dos 2% não quer dizer nada, é preciso primeiro gastá-los bem e ter um plano a sério de gastos e modernização, ao invés de só manter um exército que mais parece que ainda está em 1960 em guerra em Angola.....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 29, 2022, 01:08:00 pm
https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2022/06/29/portugal-disponivel-para-aumentar-participacao-militar-na-nato-diz-costa/290122/

https://www.cmjornal.pt/sociedade/amp/portugal-acompanhara-reforco-de-tropas-de-forma-adequada-as-suas-circunstancias-diz-antonio-costa-na-cimeira-da-nato

Concordamos, mas devagarinho...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 01:41:03 pm
Costa Pinóquio sempre em grande

Vê -se como o põe de lado na mesa...longe oh aldrabão, já conhecem bem a peça
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 02:14:22 pm
Se isto se confirmar, fragatas, crossovers e F-35, só lá para 2030/2032...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 29, 2022, 02:30:40 pm
O que mais me faz confusão com este Primeiro Merdistro, é esta bipolaridade que tanto sabemos. Para aumentar a despesa com a Defesa para 2% do PIB, é um drama dos diabos, mas para outros projectos megalómanos, tipo TGVs, Aeroportos, TAPs, Novo Bancos, atiram dinheiro como se nada fosse.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 02:35:25 pm
Politicamente, este PM não consegue "engolir" a pressão para aumentar o investimento, pois, é contra o sua alma política.
Há uns valentes anos, tive acesso a um jornal do PS, aonde afirmavam "Somos parte da Europa, que resolve os seus problemas sem armas, e pela paz" "Uma europa do bem estar, social, com saúde, educação e proteção social".
O pensamento é este, por isso não me estranha....
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 29, 2022, 03:27:09 pm
O mais me chateia neste governo é a sua política de mão estendida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 29, 2022, 03:29:17 pm
Mas ainda não perceberam que as coisas mudaram?
Vai-se passar do 8 para o 80, o choque vai acontecer....e em várias frentes ao mesmo tempo

Pois, diria que terá mesmo forçosamente de acontecer, mas pelos vistos dificilmente será nesta década. Se a invasão russa colocou a grande maioria dos governos europeus em polvorosa, aparentemente não foi o caso por cá. E se cumprirem o mandato na íntegra até Outubro de 2026, sem tomarem quaisquer medidas ou decisões de relevo relativamente às Forças Armadas, o nosso atraso e irrelevância face aos outros parceiros da Aliança será ainda maior.

De facto, estou em crer que o sonho do Costa era transformar-nos numa Albânia ou Macedónia do Norte... ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Junho 29, 2022, 03:40:21 pm
Por vontade própria o nosso (des)Governo não irá tomar medidas, salvo pontuais, baratas e, principalmente, tendo em conta a perceção na opinião publica da sua clientela (ie fáceis de justificar e de acordo com a moda - género, ambiente, etc).

A única hipótese é ser bem "apertado" na NATO / UE, mas é especialista em escapar.     
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Junho 29, 2022, 04:00:36 pm
E alguém que me explique exatamente como é que a NATO pode “apertar” o Governo? O Costa sabe que a NATO não pode fazer nada, a não ser falar… desconfio que até agradeciam se nos retirassem comandos e atribuições para as forças NATO… menos chatices…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 04:01:31 pm
Mas ainda não perceberam que as coisas mudaram?
Vai-se passar do 8 para o 80, o choque vai acontecer....e em várias frentes ao mesmo tempo

Pois, diria que terá mesmo forçosamente de acontecer, mas pelos vistos dificilmente será nesta década. Se a invasão russa colocou a grande maioria dos governos europeus em polvorosa, aparentemente não foi o caso por cá. E se cumprirem o mandato na íntegra até Outubro de 2026, sem tomarem quaisquer medidas ou decisões de relevo relativamente às Forças Armadas, o nosso atraso e irrelevância face aos outros parceiros da Aliança será ainda maior.

De facto, estou em crer que o sonho do Costa era transformar-nos numa Albânia ou Macedónia do Norte... ::)
Albânia sempre lá "arranjou" uns submarinos de graça hahaha
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 04:05:40 pm
Aqui está:

https://expresso.pt/politica/2022-06-29-NATO-Costa-nao-se-compromete-com-meta-de-gastos-militares-de-2-bd92ded3

Boa leitura...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 04:17:33 pm
Por vontade própria o nosso (des)Governo não irá tomar medidas, salvo pontuais, baratas e, principalmente, tendo em conta a perceção na opinião publica da sua clientela (ie fáceis de justificar e de acordo com a moda - género, ambiente, etc).

A única hipótese é ser bem "apertado" na NATO / UE, mas é especialista em escapar.   
Nem isso
Desde 1940 tivemos quê? meia dúzia de programas a sério de modernização?
A maioria foi restos da NATO, obsoleto para um países que vivem no presente, topo de gama para quem está ainda nos m113.

E assim vai continuar para nós, só com de vez em quando aquela sorte enormíssima de algum país quere vender algo novo que tenha tipo á la holandeses, o que nos próximos anos parece improvável
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Junho 29, 2022, 04:26:29 pm
E alguém que me explique exatamente como é que a NATO pode “apertar” o Governo? O Costa sabe que a NATO não pode fazer nada, a não ser falar… desconfio que até agradeciam se nos retirassem comandos e atribuições para as forças NATO… menos chatices…

Não é fácil, também porque a nossa importância é pouca (face ao "custo" de terem de ser chatear); mas podem fazer pressões publicas, podem pressionar nas reuniões, podem - em numerosas negociações diplomáticas - considerar como negativo a nossa falta de empenho (queremos o lugar X, mas como não temos Defesa vai para quem tem, etc).     
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Junho 29, 2022, 04:29:20 pm
E alguém que me explique exatamente como é que a NATO pode “apertar” o Governo? O Costa sabe que a NATO não pode fazer nada, a não ser falar… desconfio que até agradeciam se nos retirassem comandos e atribuições para as forças NATO… menos chatices…

Não é fácil, também porque a nossa importância é pouca (face ao "custo" de terem de ser chatear); mas podem fazer pressões publicas, podem pressionar nas reuniões, podem - em numerosas negociações diplomáticas - considerar como negativo a nossa falta de empenho (queremos o lugar X, mas como não temos Defesa vai para quem tem, etc).     
Pois… e isso vai chatear minimamente quem chega à Cimeira e tem o descaramento de vir logo a dizer que não vai gastar 2%? É p’ró lado que ele dorme melhor…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: RABN em Junho 29, 2022, 04:30:51 pm
Se isto se confirmar, fragatas, crossovers e F-35, só lá para 2030/2032...
Cps,
Se isso significar que entram ao serviço entre 2030 e 2032 já não estamos muito mal. Mas isso significa assinar o contrato nos próximos anos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Junho 29, 2022, 04:36:18 pm
Se isto se confirmar, fragatas, crossovers e F-35, só lá para 2030/2032...
Cps,
Se isso significar que entram ao serviço entre 2030 e 2032 já não estamos muito mal. Mas isso significa assinar o contrato nos próximos anos...

Esperai sentados!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 04:59:19 pm
O circo português na cimeira continua.
Mais episódios em breve.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 05:01:52 pm
"Não há dinheiro"

https://observador.pt/2022/06/29/governo-avanca-ja-com-montijo-mas-vai-tambem-fazer-aeroporto-de-alcochete/

Cheira a Sócrates que tresanda
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 05:03:26 pm
Se isto se confirmar, fragatas, crossovers e F-35, só lá para 2030/2032...
Cps,
Se isso significar que entram ao serviço entre 2030 e 2032 já não estamos muito mal. Mas isso significa assinar o contrato nos próximos anos...
Para 2030 teria de se assinar o contrato este ano basicamente e mesmo assim já  seria á rasca
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 29, 2022, 05:44:42 pm
Em 2024 está cá o FMI outra vez portanto esqueçam
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Civilatento em Junho 29, 2022, 06:13:22 pm
Esperavam outra coisa? Já o outro tinha prometido Helis de ataque, e recebemos uns que mais parecem do Inem, de ataque nem vê-los.
" A Marinha está bem equipada " Siga mais uns patrulha que são completamente inúteis em caso de conflicto ou algo com mais intensidade. Canhão de 76mm e uma metralha e tá bom. E mesmo assim houve problemas com esse grandioso armamento.
Mas a culpa não fica só pela falta de conhecimento do material militar de quem nos governa. As chefias das Forças Armadas compactuam, e metade delas só está lá graças ao 25 de Abril a mamar tachos e não dão uma para a caixa. Queixam-se de falta de efetivos mas as medidas sobre as idades no máximo aos 27 anos é ridículo na legião estrangeira a idade limite é bem mais alta! E ainda vem com lenga lengas de meter estrangeiros a servir nas FA. Depois vamos alistar-nos para quê? Para ser carne pa canhão enquanto chafurdamos em material obsoleto? Quando estive na recruta a minha G3 era de 1974, DEZEMBRO de 1974 para ser mais preciso. O edifício onde nos levaram para nós nos apercebermos qual o olho que usaríamos para fazer pontaria ( não me recordo da forma correcta de ser dito ), Os pássaros entravam e cagavam lá dentro. As fragatas estão como estão mas os patrulhas é que é solução.

Esperavam outra coisa? Volto a perguntar.
Desde o 25 de Abril que tem sido esta pasmaceira.
PSD e PS a arruinar o País com a cumplicidade do CDS. PCP e BE nem vou mencionar, qualquer país civilizado já os teria banido da sua existência.
Temos políticos que percebem tanto de material militar ou do que quer que seja como eu percebo de plantar batatas que é 0, temos chefias militares coniventes com a situação desde que continue a haver tacho, e temos uma população seja civil ou militar que se queixa e com razão, mas na hora de votar é sempre no mesmo parece disco riscado.
A Culpa é dos civis, a Culpa é dos Militares, e a Culpa é das Forças de Segurança pela situação em que tudo isto está.

Dos Civis porque não exigem mais e votam sempre no mesmo, e neste assunto especifico a grande maioria está-se a borrifar para as FA, Dos militares porque embora não seja a favor de um golpe de Estado é mais que tempo de deixarem de ser coniventes com o que se passa e dar um murro na mesa ao Estilo " meus amigos assim não pode ser, como é?! " e das Forças de Segurança que tão mais interessados em mostrar a tesão a usar o bastão na população que nesta cambada de acéfalos.

É a minha opinião, muito superficial. Mas no fundo para mim é um bocado isto quer concordem ou não.

E estou para ver as modernizações dos Leopards se vão ser feitas como deve de ser ou mais uma vez dinheiro mal gasto como foi com as BD. Se ao menos se dignam a meter ali um APS caso contrário é o mesmo que nada. ( Se bem que se é para os termos a apanhar pó, não vale muito a pena. Eu que não percebo muito disto, diria que se calhar valeria mais em investir em algo mais ligeiro como um Centauro e que seria mais fácil de transportar para teatros em conflicto, Os f 16 vão fazendo alguma coisa, As Fragatas fizeram, Submarinos também, Pandur estiveram na RCA salvo erro, mas os leopards estão aqui a apanhar pó e honestamente num conflicto não os iamos conseguir repor com a mesma velocidade com que se perde estes veículos. Algo mais barato, mesmo poder de fogo, e de mais fácil transporte.)

A Rússia e a Ucrânia em 2 dias perderam o dobro de blindados que nós temos. Só por isso.   

Resto de bom dia a todos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Junho 29, 2022, 06:24:12 pm
Esperavam outra coisa? Já o outro tinha prometido Helis de ataque, e recebemos uns que mais parecem do Inem, de ataque nem vê-los.
" A Marinha está bem equipada " Siga mais uns patrulha que são completamente inúteis em caso de conflicto ou algo com mais intensidade. Canhão de 76mm e uma metralha e tá bom. E mesmo assim houve problemas com esse grandioso armamento.
Mas a culpa não fica só pela falta de conhecimento do material militar de quem nos governa. As chefias das Forças Armadas compactuam, e metade delas só está lá graças ao 25 de Abril a mamar tachos e não dão uma para a caixa. Queixam-se de falta de efetivos mas as medidas sobre as idades no máximo aos 27 anos é ridículo na legião estrangeira a idade limite é bem mais alta! E ainda vem com lenga lengas de meter estrangeiros a servir nas FA. Depois vamos alistar-nos para quê? Para ser carne pa canhão enquanto chafurdamos em material obsoleto? Quando estive na recruta a minha G3 era de 1974, DEZEMBRO de 1974 para ser mais preciso. O edifício onde nos levaram para nós nos apercebermos qual o olho que usaríamos para fazer pontaria ( não me recordo da forma correcta de ser dito ), Os pássaros entravam e cagavam lá dentro. As fragatas estão como estão mas os patrulhas é que é solução.

Esperavam outra coisa? Volto a perguntar.
Desde o 25 de Abril que tem sido esta pasmaceira.
PSD e PS a arruinar o País com a cumplicidade do CDS. PCP e BE nem vou mencionar, qualquer país civilizado já os teria banido da sua existência.
Temos políticos que percebem tanto de material militar ou do que quer que seja como eu percebo de plantar batatas que é 0, temos chefias militares coniventes com a situação desde que continue a haver tacho, e temos uma população seja civil ou militar que se queixa e com razão, mas na hora de votar é sempre no mesmo parece disco riscado.
A Culpa é dos civis, a Culpa é dos Militares, e a Culpa é das Forças de Segurança pela situação em que tudo isto está.

Dos Civis porque não exigem mais e votam sempre no mesmo, e neste assunto especifico a grande maioria está-se a borrifar para as FA, Dos militares porque embora não seja a favor de um golpe de Estado é mais que tempo de deixarem de ser coniventes com o que se passa e dar um murro na mesa ao Estilo " meus amigos assim não pode ser, como é?! " e das Forças de Segurança que tão mais interessados em mostrar a tesão a usar o bastão na população que nesta cambada de acéfalos.

É a minha opinião, muito superficial. Mas no fundo para mim é um bocado isto quer concordem ou não.

E estou para ver as modernizações dos Leopards se vão ser feitas como deve de ser ou mais uma vez dinheiro mal gasto como foi com as BD. Se ao menos se dignam a meter ali um APS caso contrário é o mesmo que nada. ( Se bem que se é para os termos a apanhar pó, não vale muito a pena. Eu que não percebo muito disto, diria que se calhar valeria mais em investir em algo mais ligeiro como um Centauro e que seria mais fácil de transportar para teatros em conflicto, Os f 16 vão fazendo alguma coisa, As Fragatas fizeram, Submarinos também, Pandur estiveram na RCA salvo erro, mas os leopards estão aqui a apanhar pó e honestamente num conflicto não os iamos conseguir repor com a mesma velocidade com que se perde estes veículos. Algo mais barato, mesmo poder de fogo, e de mais fácil transporte.)

A Rússia e a Ucrânia em 2 dias perderam o dobro de blindados que nós temos. Só por isso.   

Resto de bom dia a todos.
Nada estava melhor antes de 74
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Civilatento em Junho 29, 2022, 06:31:10 pm
Produzias algum material que utilizavas desde militar ( ainda que sobre licença ) a comboios. Actualmente é só ir buscar lá fora quando se dignam a isso nunca há dinheiro. Só há para tapar buracos de corruptos. 

Não digo que fosse  melhor, gosto muito da democracia.  Digo sim que de certeza que não foi para isto que se fez o 25 de Abril ou se calhar até foi mas não o 25 de Novembro. Como preferirem.

Os Abutres e podridão apoderaram-se do que de bom se fez. Era ai que queria chegar.

E a culpa é de todos.

E continuo a culpar os principais partidos do " arco " que sempre mandaram e só fizeram cagada. Mas passado tantos anos, cá continuam eles.
Sem qualquer exigência de maior em tudo.

Terminando também como dei a entender, nem deveria ser a NATO ou EU a apertar com o Governo. Devia ser a população ou as próprias Chefias das Forças Armadas.

No caso das FA que é a isso que este fórum se dedica acho que está na altura honestamente do murro na mesa.

Para manter aparências e cumprir com as OI ou com aliados vamos participando nisto e naquilo. estar na NATO é muito giro mas quando aperta ah 2% pa defesa pois e tal não dá.... mais meios? pois e tal temos de ver. Parasitismo Puro.

Não admira que depois vá haver malucos tipo o Trump que começam a disparar pa todo o lado e se comece a falar em acabar com tal.
Portugal mesmo tendo pouco, poderia fazer muito mais.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 29, 2022, 09:48:11 pm
O PM está a fazer tristes figuras em Madrid...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 29, 2022, 09:53:49 pm
O PM está a fazer tristes figuras em Madrid...
Cps,

Quem não chora não mama....  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: RABN em Junho 29, 2022, 10:05:34 pm
O PM está a fazer tristes figuras em Madrid...
Cps,

Quem não chora não mama....  :mrgreen:

Deve estar a tentar aldrabar tudo e todos como faz por cá... E o povo gosta!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Junho 29, 2022, 10:11:07 pm
O PM está a fazer tristes figuras em Madrid...
Cps,

Jura?!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Junho 29, 2022, 10:42:40 pm
O PM está a fazer tristes figuras em Madrid...
Cps,

Quem não chora não mama....  :mrgreen:

Deve estar a tentar aldrabar tudo e todos como faz por cá... E o povo gosta!

Não lá diz as verdades, estamos a caminho da banca rota, sem dinheiro da EU não existe aumento das verbas para as FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 30, 2022, 03:03:45 am
"Não há dinheiro"

https://observador.pt/2022/06/29/governo-avanca-ja-com-montijo-mas-vai-tambem-fazer-aeroporto-de-alcochete/

Cheira a Sócrates que tresanda

O que tinha dito? Quanto é estas megalomanias, arranjam sempre dinheiro, não precisam de ajuda de ninguém. Até porque se fossem pedir ajuda à UE para financiar o aeroporto, já sabiam que o dinheiro seria muito bem contadinho e não iam deixar que se fizesse o aeroporto no Montijo e logo de seguida em Alcochete.


Quanto às figuras tristes do PM e companhia na Cimeira, não é nada de novo. Pior é que com esta gente, quem fica mal visto é o país, ficando cada vez mais relegado para a insignificância, um país qualquer na periferia de Espanha. Para não falar dos nossos militares, que sem investimento, vão ser incluídos em forças da NATO, em total disparidade tecnológica com todos os outros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 30, 2022, 09:49:03 am
Eu ontem nas noticias vi três pedintes e não estadistas.

Como já disseram vamos a caminho da bancarrota mais uma vez. Esta é a 4 bancarrota em que o PS é responsável em menos de 1 século.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 30, 2022, 10:29:47 am
"Não há dinheiro"

https://observador.pt/2022/06/29/governo-avanca-ja-com-montijo-mas-vai-tambem-fazer-aeroporto-de-alcochete/

Cheira a Sócrates que tresanda

O que tinha dito? Quanto é estas megalomanias, arranjam sempre dinheiro, não precisam de ajuda de ninguém. Até porque se fossem pedir ajuda à UE para financiar o aeroporto, já sabiam que o dinheiro seria muito bem contadinho e não iam deixar que se fizesse o aeroporto no Montijo e logo de seguida em Alcochete.


Quanto às figuras tristes do PM e companhia na Cimeira, não é nada de novo. Pior é que com esta gente, quem fica mal visto é o país, ficando cada vez mais relegado para a insignificância, um país qualquer na periferia de Espanha. Para não falar dos nossos militares, que sem investimento, vão ser incluídos em forças da NATO, em total disparidade tecnológica com todos os outros.

As decisões deste governo são do pedinte não é de Estadista e visionário!

Faz algum sentido fazermos 2 aeroportos novos, melhor, 1 apeadeiro e um aeroporto que substitua a Portela e depois o Montijo? Para o país e para as finanças do país não faz sentido nenhum, excepto para o PS!!!!!

Reparem, se avançar o do Montijo, quem vai pagar tudo é a ANA (Vinci), para construír o apeadeiro e ainda vê a extenção da exploração dos Aeroportos nacionais aumentada.
Já avisa que vai ser feito ainda outro Aeroporto, a estar pronto uns 9 anos depois do Montijo, para substituír ....... o Montijo e a Portela...... mas aí quem governa já não é o Costa, será outro desgraçado que vai ter de cortar despesas e ainda vamos ver os xuxalistas a clamarem que vem aí a oposição cortar as reformas dos velhinhos (está a fazê-lo agora com a inflação).

Tudo jogadas de merceeiro e que nos vão saír mais caras, a nós que pagamos tudo isto!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 30, 2022, 03:20:17 pm
https://expresso.pt/internacional/2022-06-30-Costa-diz-que-2-do-PIB-para-a-Defesa-so-e-possivel-com-fundos-comunitarios-1c178bc2

Mais populista do que isto, impossível. "não esquecer os fundos para saúde e educação"....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 30, 2022, 06:49:30 pm
Eu ontem nas noticias vi três pedintes e não estadistas.

Como já disseram vamos a caminho da bancarrota mais uma vez. Esta é a 4 bancarrota em que o PS é responsável em menos de 1 século.

Em 50 anos

É obra
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 01, 2022, 11:00:13 pm
Relativamente a lista, podem esquecer os equipamentos mais caros até 2026 pelo menos.

https://expresso.pt/politica/2022-07-01-NATO.-Costa-invoca-divida-para-deixar-Portugal-na-cauda-dos-gastos-com-Defesa-39a429fd

Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 01, 2022, 11:09:35 pm
Nem outra coisa seria de esperar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Julho 01, 2022, 11:14:02 pm
Portugal - em breve com as forças militares mais fracas da aliança (proporcionalmente "escrevendo")!  >:(
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 01, 2022, 11:22:08 pm
Produzias algum material que utilizavas desde militar ( ainda que sobre licença ) a comboios. Actualmente é só ir buscar lá fora quando se dignam a isso nunca há dinheiro. Só há para tapar buracos de corruptos. 

Não digo que fosse  melhor, gosto muito da democracia.  Digo sim que de certeza que não foi para isto que se fez o 25 de Abril ou se calhar até foi mas não o 25 de Novembro. Como preferirem.

Os Abutres e podridão apoderaram-se do que de bom se fez. Era ai que queria chegar.

E a culpa é de todos.

E continuo a culpar os principais partidos do " arco " que sempre mandaram e só fizeram cagada. Mas passado tantos anos, cá continuam eles.
Sem qualquer exigência de maior em tudo.

Terminando também como dei a entender, nem deveria ser a NATO ou EU a apertar com o Governo. Devia ser a população ou as próprias Chefias das Forças Armadas.

No caso das FA que é a isso que este fórum se dedica acho que está na altura honestamente do murro na mesa.

Para manter aparências e cumprir com as OI ou com aliados vamos participando nisto e naquilo. estar na NATO é muito giro mas quando aperta ah 2% pa defesa pois e tal não dá.... mais meios? pois e tal temos de ver. Parasitismo Puro.

Não admira que depois vá haver malucos tipo o Trump que começam a disparar pa todo o lado e se comece a falar em acabar com tal.
Portugal mesmo tendo pouco, poderia fazer muito mais.

Portugal, mesmo com 1,5% do PIB já deveria ter umas FA tecnologicamente mais avançadas, e não paradas nos anos 70/80 (Marinha), anos 70 Exército e anos 2000 FA.
Com 2%. seria possível investir 25 a 30% em equipamento (1000 milhões de EUR), face ao PIB de 2020)..
A questão é que o governo sabe que a opinião pública é maioritariamente contra os gastos militares. Assim o governo sabe que se publicitar que não investe, não perde votos e ainda ganha alguns.
Esta situação tenderá a piorar, pois com menos jovens nas FA, no futuro as opiniões serão ainda mais contrárias...
Boa sorte as FA portuguesas!
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Icterio em Julho 01, 2022, 11:27:20 pm
Dar mais dinheiro ás forças armadas iria resultar no aumento de generais e despesas com pessoal.  Aumentar as verbas numa instituição despesista e mal gerida não lembra ao diabo.

Nem mais um tostão enquanto não houver garantias que o investimento (actual e futuro) é devidamente aplicado.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Julho 01, 2022, 11:30:43 pm
Dar mais dinheiro ás forças armadas iria resultar no aumento de generais e despesas com pessoal.  Aumentar as verbas numa instituição despesista e mal gerida não lembra ao diabo.

Nem mais um tostão enquanto não houver garantias que o investimento (actual e futuro) é devidamente aplicado.
Problemas...  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 02, 2022, 12:32:06 am
Ainda relativamente a "lista"faltou referir:

Sistemas "Ground Base Air Defense" GBAD, com AAA e SAM para defesa de bases aéreas e destacamentos a operar pela PA. (NASAMS,ASTER-30 SAMP/T, ou IRIS-T).
Cps.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 02, 2022, 01:11:43 am
Dar mais dinheiro ás forças armadas iria resultar no aumento de generais e despesas com pessoal.  Aumentar as verbas numa instituição despesista e mal gerida não lembra ao diabo.

Nem mais um tostão enquanto não houver garantias que o investimento (actual e futuro) é devidamente aplicado.
Problemas...  :mrgreen:

Exacto, para o Governo o que não vai faltar são desculpas para não investir.

Pena é que quando é para fazer grandes obras públicas, ou esbanjar dinheiro em determinadas entidades, a questão da dívida não é sequer levantada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 02, 2022, 03:47:35 am
Relativamente a lista, podem esquecer os equipamentos mais caros até 2026 pelo menos.

https://expresso.pt/politica/2022-07-01-NATO.-Costa-invoca-divida-para-deixar-Portugal-na-cauda-dos-gastos-com-Defesa-39a429fd

Cps,

Para essa data faltam 3 anos e pouco.
Se já tivessemos os blindados medios e a AAA táctico para o exército, os KC (é o que vêm), e os 6 NPO em construção.
Já era bom sinal.

Mas o resto da lista teria que estar em andamento, não era para ficar esquecida na gaveta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Julho 02, 2022, 08:19:27 am
Ainda relativamente a "lista"faltou referir:

Sistemas "Ground Base Air Defense" GBAD, com AAA e SAM para defesa de bases aéreas e destacamentos a operar pela PA. (NASAMS,ASTER-30 SAMP/T, ou IRIS-T).
Cps.

Alem do GBAD Portugal tambem faz parte do GBAD C2 Layer(Command and Control Capability for Surface Based Air and Missile Defence for the Battalion and Brigade Level )

Citar
This is particularly relevant for integrating multinational GBAD force packages into a holistic air defence posture.
  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Civilatento em Julho 04, 2022, 07:00:55 pm
Produzias algum material que utilizavas desde militar ( ainda que sobre licença ) a comboios. Actualmente é só ir buscar lá fora quando se dignam a isso nunca há dinheiro. Só há para tapar buracos de corruptos. 

Não digo que fosse  melhor, gosto muito da democracia.  Digo sim que de certeza que não foi para isto que se fez o 25 de Abril ou se calhar até foi mas não o 25 de Novembro. Como preferirem.

Os Abutres e podridão apoderaram-se do que de bom se fez. Era ai que queria chegar.

E a culpa é de todos.

E continuo a culpar os principais partidos do " arco " que sempre mandaram e só fizeram cagada. Mas passado tantos anos, cá continuam eles.
Sem qualquer exigência de maior em tudo.

Terminando também como dei a entender, nem deveria ser a NATO ou EU a apertar com o Governo. Devia ser a população ou as próprias Chefias das Forças Armadas.

No caso das FA que é a isso que este fórum se dedica acho que está na altura honestamente do murro na mesa.

Para manter aparências e cumprir com as OI ou com aliados vamos participando nisto e naquilo. estar na NATO é muito giro mas quando aperta ah 2% pa defesa pois e tal não dá.... mais meios? pois e tal temos de ver. Parasitismo Puro.

Não admira que depois vá haver malucos tipo o Trump que começam a disparar pa todo o lado e se comece a falar em acabar com tal.
Portugal mesmo tendo pouco, poderia fazer muito mais.

Portugal, mesmo com 1,5% do PIB já deveria ter umas FA tecnologicamente mais avançadas, e não paradas nos anos 70/80 (Marinha), anos 70 Exército e anos 2000 FA.
Com 2%. seria possível investir 25 a 30% em equipamento (1000 milhões de EUR), face ao PIB de 2020)..
A questão é que o governo sabe que a opinião pública é maioritariamente contra os gastos militares. Assim o governo sabe que se publicitar que não investe, não perde votos e ainda ganha alguns.
Esta situação tenderá a piorar, pois com menos jovens nas FA, no futuro as opiniões serão ainda mais contrárias...
Boa sorte as FA portuguesas!
Cps,

Certíssimo. O problema é que isto está tudo interligado.
Se não investires e continuares preso ao passado, os jovens também não entram. Bem que podem aumentar o salário que vai continuar a faltar malta.
Há trabalhos cá fora que pagam mais, dão mais conforto, e ainda tens tempo livre para visitar museus ao fim de semana. Regra geral isto é.
Há quem goste mesmo mesmo e faça o sacrifico de ir trabalhar para um museu em uma versão um bocado mais " Hardcore ".
É isso que as nossas FA são.... um museu.
O problema do Tuga é pensar que a paz dura para sempre. Sentem-se seguros no cú da Europa.
É isso e a arte do desenrascar , " depois logo se vê ".
Quando acontecer já é tarde. A preparação vem antes.
Mas também existe malta que já entendeu isto.
O Problema é estrutural e crónico.
Depois queixam-se que os " cérebros " vai tudo para fora. 
Salários é uma miséria... a Mentalidade Patronal é outra, digna de museu, a população grande parte sem querer ofender.... coitadinhos..... de IQ e cultura não devem muitos agradecimentos.... depois temos esta classe política com falta de fibra a juntar com as Chefias Militares, e como resultado umas FA de brincadeira.
Tá num bom caminho, e é geral.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 11, 2022, 11:39:41 am
https://grei-portugal.org/docs/livro/14_livro_GREI.pdf

A voz da sombra...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MOmDERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Julho 14, 2022, 01:45:15 pm
Não era suposto a revisão do LPM estar terminada no fim de Junho?
Título: Re: REFORMAR E MOmDERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 14, 2022, 02:10:16 pm
Não era suposto a revisão do LPM estar terminada no fim de Junho?

Publicamente, as opções tomadas, só lá para Outubro/Nov...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MOmDERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 14, 2022, 02:51:18 pm
Não era suposto a revisão do LPM estar terminada no fim de Junho?

Publicamente, as opções tomadas, só lá para Outubro/Nov...
Cps,

Depois do orçamento de estado aprovado, para não haver aproveitamento dos pedintes (se há dinheiro para as FA, nós queremos aumentos de xxxxx)!  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 15, 2022, 01:18:46 am

Portugal, mesmo com 1,5% do PIB já deveria ter umas FA tecnologicamente mais avançadas, e não paradas nos anos 70/80 (Marinha), anos 70 Exército e anos 2000 FA.


Quais os critérios para colocar o Exército nos anos 70?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 15, 2022, 09:17:26 am

Portugal, mesmo com 1,5% do PIB já deveria ter umas FA tecnologicamente mais avançadas, e não paradas nos anos 70/80 (Marinha), anos 70 Exército e anos 2000 FA.


Quais os critérios para colocar o Exército nos anos 70?

Organização, alguma Doutrina, unidades dispersas e sobretudo, EQUIPAMENTO.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 15, 2022, 09:20:09 am
https://www.jn.pt/nacional/portugal-deve-reforcar-a-nato-mas-baixar-divida-publica-e-mais-importante-15020894.html

Um visionário o nosso PM!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 15, 2022, 09:51:21 am
https://www.jn.pt/nacional/portugal-deve-reforcar-a-nato-mas-baixar-divida-publica-e-mais-importante-15020894.html

Um visionário o nosso PM!

O problema dele é este: https://eco.sapo.pt/2022/07/14/costa-afirma-que-portugal-regista-crescimento-economico-solido-e-esta-a-frente-na-ue/

Por isso foi sempre renitente à entrada da Ucrãnia na UE. Quem é que paga a corte socialista se deixarem de vir subsídios a fundo perdido!?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 15, 2022, 10:12:23 am
E continua a empurrar com a barriga...

Despacho n.º 8700/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Constituição da Comissão Coordenadora da Implementação do Plano de Ação para a Profissionalização do Serviço Militar

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/8700-2022-186040463


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 15, 2022, 10:12:33 am
Deliberação n.º 796/2022
Defesa Nacional - Estado-Maior-General das Forças Armadas - Gabinete do Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas
Regimento do Conselho de Chefes de Estado-Maior

https://dre.pt/dre/detalhe/deliberacao/796-2022-186040464
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 15, 2022, 02:43:58 pm

Portugal, mesmo com 1,5% do PIB já deveria ter umas FA tecnologicamente mais avançadas, e não paradas nos anos 70/80 (Marinha), anos 70 Exército e anos 2000 FA.


Quais os critérios para colocar o Exército nos anos 70?

Organização, alguma Doutrina, unidades dispersas e sobretudo, EQUIPAMENTO.
Cps,

E muitas unidades foram encerradas desde o ano 2000.

Quanto ao equipamento já vi a coisa MUITO pior.

Em 2005 era capacetes de ferro, M/64 em vez de colete tático, rádios 425 e 501, poncho-tenda, coldre de cabedal para a P-38, LG-40, HK-21, M-60D e M1919, farda nº 3 e serviço diário de nº 2.
Chaimites sem travar, M(s)-60 a pegar fogo no motor, segurança das instalações era uma anedota, vídeo-vigilancia nem se sonhava...

UMMs, Ebros, DAFs, Citroens C15, Renaults 19...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Julho 16, 2022, 11:15:12 am
As nossas FA estão, em média, algures nos anos 90. Existem sim alguns equipamentos com os pés no séc.XXI, que são contrabalançados por equipamento dos anos 60, 70 e 80 (anos 40 se contarmos com os M114  :mrgreen:).

E continua a empurrar com a barriga...

Despacho n.º 8700/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/8700-2022-186040463

"Constituição da Comissão Coordenadora da Implementação do Plano de Ação para a Profissionalização do Serviço Militar"

E eu a pensar que um despacho intitulado de "Profissionalização do Serviço Militar" bastava, mas não, é meter palha para tornar o título pomposo e fingir que se está a fazer alguma coisa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 18, 2022, 09:24:11 am
Despacho n.º 8727/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Secretariado do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8728/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Informática do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8729/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Mecânica de Eletrónica do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8730/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de eletricidade do exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8731/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de mecânica de armamento do exército para a categoria de praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8732/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Gestão Equina do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8733/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Música do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8734/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Mecânica de Carroçarias do Exército para a categoria de praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8735/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Multimédia do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 19, 2022, 02:00:46 pm
Despacho n.º 8727/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Secretariado do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8728/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Informática do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8729/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Mecânica de Eletrónica do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8730/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de eletricidade do exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8731/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de mecânica de armamento do exército para a categoria de praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8732/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Gestão Equina do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8733/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Música do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 8734/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Mecânica de Carroçarias do Exército para a categoria de praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

Despacho n.º 8735/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Multimédia do Exército para a categoria de Praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo Regime de Contrato Especial (RCE)

18 anos de contratos? Vai ser possível a todos os militares serem do RCE?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 19, 2022, 03:09:32 pm
Só para coisas que tenham interesse para o mercado de trabalho civil, os das ditas "tropas especiais" como só têm equivalência a "acartadores de baldes de massa" não devem ser englobados!  :mrgreen:

«[...] as formações que o ramo das Forças Armadas dispõe para a formação do militar em RCE, com vista a assegurar a transferibilidade para o mercado de trabalho das competências e qualificações adquiridas em RCE, devendo estas formações cumprir, pelo menos, um dos seguintes requisitos:
a) Estarem alinhadas, sempre que possível, com os referenciais de formação integrados no Catálogo Nacional de Qualificações;
b) Estarem alinhadas, quando aplicável, aos referenciais de formação próprios das atividades regulamentadas e permitirem a obtenção de um título profissional necessário ao desenvolvimento de uma atividade regulamentada;
c) Permitirem a formação ao longo da vida que habilite a especialização científica ou profissional de nível superior e não superior, nomeadamente, de nível 4 e de nível 5 de qualificação do Quadro Nacional de Qualificações».

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Julho 21, 2022, 12:59:38 pm
É possível ao militar RC (exemplo: infantaria) transitar para um RCE?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 21, 2022, 02:44:00 pm
Despacho n.º 8896/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Refrigeração e Climatização do Exército para a categoria de praças corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 21, 2022, 02:46:59 pm
É possível ao militar RC (exemplo: infantaria) transitar para um RCE?

Julgo que sim...e o pessoal que seja mais "esperto" no último ano/últimos dois anos do RC que peça transferência dessas especialidades para as especialidades do RCE.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Agosto 03, 2022, 11:40:43 am
Citar
“We used to make the assumption the ADF didn’t have to maintain large stocks of its own munitions, because in any regional conflict we assumed we could draw on American stocks,” said Stephan Fruehling, a professor at Australian National University who focuses on defense policy. “If you’re thinking about a global conflict where the U.S. is majorly engaged, then obviously the U.S. is not going to be able to resupply in quite the same way.”

In The Wall Street Journal

Os Aussies, que são um parceiro mais importante dos EUA que Portugal, chegaram a esta óbvia conclusão. No entanto, ainda há por aqui muito boa gente que, recorrentemente, argumenta que está tudo bem, porque em caso de conflito podemos recorrer aos stocks americanos. Nunca entendi, porque carga de água isso iria acontecer. Afinal há muitos países aliados — que até investem em defesa —, não havendo nenhum racional para sermos favoritos na recepção de donativos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 08, 2022, 02:18:16 pm
Ver se é desta...

Aviso n.º 15540/2022
Defesa Nacional - Exército - Comando do Pessoal
Concurso de admissão de voluntários para a prestação de serviço militar em regime de contrato especial na categoria de Praças do Exército

https://files.dre.pt/2s/2022/08/152000000/0004200043.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 13, 2022, 12:33:48 am
Mais de 2/3 destes car*lhos não percebem um c* de Defesa...vão mazé gozar com o car*lho mais velho!  :N-icon-Axe:

https://www.dn.pt/politica/governo-escolheu-21-sabios-para-criar-a-nova-estrategia-de-defesa-nacional--15089303.html

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9986-2022-187368914
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 13, 2022, 10:22:31 am
Mais de 2/3 destes car*lhos não percebem um c* de Defesa...vão mazé gozar com o car*lho mais velho!  :N-icon-Axe:

https://www.dn.pt/politica/governo-escolheu-21-sabios-para-criar-a-nova-estrategia-de-defesa-nacional--15089303.html

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9986-2022-187368914

A semelhança do IDN, da NATO Youth, estes génios irão produzir "nada", somente uns simpósios, com cocktail, calça branca e camisa a beto de cascais, para depois meterem no fb uma foto de capa, com o símbolo da NATO a dizer que são atlantistas...Coitados...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 13, 2022, 07:27:09 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 14, 2022, 11:48:55 am
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 14, 2022, 11:55:28 am
Mais uma para nos encher a todos de orgulho e esperança no futuro das Forças Armadas...  ::)

Citar
Há mais 13M€ para militares na Roménia mas orçamento das Forças Armadas está em rutura

A poucos dias de se completarem seis meses obre a invasão russa da Ucrânia, o impacto nas nossas Forças Armadas pouco passou de uma reação conjuntural em resposta ao pedido da NATO, que foi a antecipação do envio de militares para a Roménia. Esta semana a Ministra da Defesa conseguiu um reforço para o orçamento da companhia militar que está na Roménia. Esta medida permitirá a continuação daquela Força Nacional Destacada, pelo menos, até dezembro, mas os ramos estão depauperados no seu dia a dia.

Valentina Marcelino
14 Agosto 2022 — 00:15

A Ministra da Defesa Helena Carreiras conseguiu esta semana um reforço de 13 milhões de euros no orçamento para a companhia militar mobilizada na Roménia desde abril passado, enquadrada na missão Enhanced Vigilance Activity da NATO. Antes da guerra, esta Força Nacional Destacada (FND) estava prevista para apenas três meses com um orçamento de cerca de quatro milhões, como missão de treino, mas o novo contexto veio alterar substancialmente as despesas. Quer no tipo de equipamento e material bélico, no seu transporte (só este custo, conforme o DN noticiou, alcançou o 1,2 milhões de euros), quer no prolongamento no tempo. A verba conseguida pela Ministra da Defesa permitirá manter a força até dezembro."Os montantes de reforço cuja necessidade foi identificada neste ano de 2022 estão já integralmente autorizados, quer pelo Ministério da Defesa Nacional, quer pelo Ministério das Finanças", confirmou ao DN fonte oficial do gabinete de Helena Carreiras.

Acrescenta ainda que "O Ministério da Defesa Nacional mantém uma estreita colaboração com o Ministério das Finanças em todas as matérias de caráter orçamental, e nesse âmbito as Forças Nacionais Destacadas em missões da NATO no flanco Leste da Aliança dispõem do orçamento necessário para operar, como, aliás, foi previsto atempadamente no Orçamento do Estado para 2022, artigo 150º: "são assegurados os compromissos do Ministério da Defesa Nacional com a projeção de Forças Nacionais Destacadas para o flanco leste da Organização do Tratado do Atlântico Norte". Esta Força é composta por uma Companhia de Atiradores Mecanizada, com módulos de informações, de defesa antiaérea, geográfico, meteorológico e de apoio, integra 201 militares (180 homens e 21 mulheres). A estes juntaram-se ainda ao contingente nacional na Roménia mais 20 militares de uma Força de Operações Especiais.

O Orçamento do Estado para este ano atribuía às FND um total de 73 milhões de euros, sendo agora acrescidos os 13 milhões, atingindo um total de 86 milhões de euros. Neste momento estão ativas 16 missões internacionais com 900 militares empenhados, segundo o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA). Porém, esta FND antecipada do segundo para o primeiro semestre em resposta ao pedido da NATO e o reforço financeiro são, para já, o único impacto mensurável neste semestre de guerra.


Verbas para combustíveis quase a esgotar

De resto, pouco mudou, com os orçamentos dos ramos em vias de rutura, com mais peso no Exército, e uma lenta preparação de um novo conceito estratégico de Defesa Nacional que terá de refletir o aprovado na cimeira da NATO - uma total mudança de paradigma para missões de guerra de alta intensidade, tendo a Federação Russa como "a mais significativa e direta ameaça à segurança dos aliados". De acordo com várias fontes militares ouvidas pelo DN, Força Aérea, Exército e Marinha estão obrigadas a uma gestão exigente e desgastante para garantir o funcionamento do dia-a-dia, acumulando, em algumas zonas do país, dívidas de pagamento de água, luz, comunicações. Com o preços a aumentar, o orçamento para os combustíveis previsto para o ano inteiro está praticamente esgotado, tendo os ramos pedido um reforço de verbas para esta despesa da ordem dos 40 milhões de euros.

"Se não vier mais dinheiro, haverá certamente navios, viaturas ou aeronaves que vão ter de parar", afiança um oficial destacado na Logística."Quem conhece bem a situação das Forças Armadas para além da tutela política e do Comandante Supremo são as Chefias Militares. É provável que me cheguem apenas as más notícias e estas são de acentuada degradação da qualidade dos efetivos, dos meios, e do moral a que a pseudo reforma de 2021 veio acrescentar atrito designadamente na coerência e unidade do comando e gestão superior. Não deixa também de ser sintomático que, perante a atual conjuntura, no último debate do Estado da Nação não tenha havido qualquer referência às Forças Armadas", sinaliza o Almirante Melo Gomes, ex-Chefe de Estado Maior da Armada e porta-voz do Grupo de Reflexão Estratégica Independente, que junta vários ex-chefes de Estado-maior.

O esforço extra, devido à guerra, é ainda maior porque a NATO antecipou alguns dias na prontidão de algumas das forças que os aliados disponibilizaram. Presentemente está também em aprontamento para a NATO a participação de Portugal na designada Very high readiness Joint Task Force (VJTF), uma força multinacional de reação rápida criada em 2014 para ações de dissuasão nas fronteiras entre países aliados e a Rússia. A força que Portugal tem mobilizada para integrar a VJTF é constituída por 1049 militares, um navio, 62 viaturas táticas e sete aeronaves. O nosso país comprometeu-se ainda a facultar outra fragata, um submarino e uma companhia de fuzileiros - recaindo na Marinha o maior esforço.


Forças Armadas "depauperadas"

"O reforço do flanco leste e o aumento de efetivos militares nos grupos de combate da NATO nesta zona (de 40 para 300 mil homens) pode apresentar-se um desafio para umas Forças Armadas portuguesas depauperadas", assinala Carlos Eduardo Reis, coordenador do PSD para a área da Defesa no Parlamento. O deputado sublinha que "as nossas FND são muito elogiadas pela competência e preparação, o que quer dizer que vale a pena apostar nos nossos militares, seja pela via da melhoria da tabela salarial, seja ao nível do equipamento disponibilizado para as tarefas e missões dos três ramos". Para este dirigente social-democrata "os nossos compromissos internacionais obrigam a um reforço de efetivos sob pena de não conseguirmos realizar todas as tarefas programadas" e "temos a oportunidade para valorizar e reconhecer os nossos militares apostando na melhoria da condição militar. Por isso, é fundamental melhorar a atratividade da carreira e a retenção de militares nas fileiras das nossas Forças Armadas". Carlos Eduardo Reis diz estar certo "que a aposta no recrutamento não penaliza o OE em áreas estruturais. Estamos a falar de pessoas, não de equipamento".

Enquanto isso, medidas estratégicas a médio-longo prazo são demoradas. Em relação ao orçamento, o primeiro-ministro já disse que Portugal antecipou para 2023 a meta que tinha estabelecido para 2024 em termos de investimento em Defesa, designadamente a meta de reservar 1,66% do PIB para o efeito, mas o objetivo de 2% a que o país se comprometeu em 2014 ainda não está no calendário do governo. António Costa assume que a convergência para "o objetivo fixado em Gales dos 2% do PIB seria necessariamente dependente daquilo que é o quadro de fundos comunitários disponíveis".

Por outro lado, sobre a adaptação da Lei de Programação Militar (LPM) à nova conjuntura, não são conhecidas orientações."Para médio e longo prazo a revisão da LPM é extremamente importante. No ano passado só foi cumprido 54% do orçamentado. Esta revisão implica ir ao encontro de um programa de planeamento que, pelo menos, execute o que está previsto. Dou como exemplo a artilharia e as antiaéreas. Era muito importante que começasse já a ser executado. Em função da guerra, as empresas fabricantes já têm encomendas para os próximos anos. Portugal deve reajustar-se ao novo contexto. A LPM também terá de estar em consonância com as missões que a NATO nos atribuir. Em tempo de paz é uma coisa, em guerra é outra. A prioridade para já deve ser a manutenção do material existente. Temos uma situação gravíssima. Não há munições e há carros, navios, aeronaves parados sem manutenção. Por o material que existe a funcionar já era um grande passo. Só isso custa milhões. Também seria muito importante começar a preparar gente qualificada, atrair quadros qualificados e melhorar as condições nas forças armadas e os salários dos soldados. Não se motiva ninguém a ganhar menos 20% do que nas polícias. A NATO passou a ser prioritária. Mas não há dinheiro", sintetiza outro General, que pediu anonimato.


Ministra garante que missões não estão em causa

Questionado, o gabinete de Helena Carreiras garante que "as necessidades orçamentais para combustíveis nos diferentes Ramos das Forças Armadas são objeto de análise regular, no quadro da normal gestão orçamental. Assim é neste ano de conhecidas flutuações no preço dos produtos energéticos, que não são o único fator a considerar, como foi no passado e será no futuro - é, como dizemos, um processo natural de gestão orçamental. Nalguns casos concretos já foram aprovados reforços solicitados, noutros casos haverá decisão em tempo útil. A operacionalidade dos meios e o cumprimento das missões não estão em causa". As medidas para atrair e reter mais jovens no serviço militar previstas no Plano de Ação para a Profissionalização de Serviço Militar, aprovado em 2019, também não tiveram praticamente impacto, em grande parte devido à pandemia, e o número de militares continua a cair.

Acresce que as grandes linhas orientadoras que saíram da cimeira da NATO terão de ser refletidas em documentos oficiais nacionais, como é o Conceito Estratégico de Defesa Nacional (CEDN), cuja revisão só está agora a arrancar. A comissão responsável, encabeçada pelo ex-ministro da Defesa Nuno Severiano Teixeira, foi esta semana oficialmente nomeada, através da publicação em Diário da Reppública, estando previsto um primeiro draft para o final de janeiro. Marcos Perestrello, ex-secretário de Estado da Defesa e deputado socialista que preside à Comissão de Defesa Nacional da Assembleia da República tem uma visão otimista."Até agora a resposta tem sido plenamente satisfatória, quer com o envio da força, quer com o aprontamento para o nível de prontidão requerido pela NATO de mais de 1000 militares e equipamentos. O que foi pedido, foi respondido prontamente. Foi notório, nas visitas do primeiro-ministro e da Ministra da Defesa à Roménia que a nossa força está perfeitamente ao nível dos outros países. É preciso ter consciência que os problemas que enfrentam as nossas Forças Armadas são idênticos aos de outros países. Portugal votou favoravelmente ao novo conceito estratégico da NATO e isso obriga a uma capacidade de resposta maior. A revisão da LPM há-de traduzir esse compromisso e a revisão do nosso CEDN está a começar a ser feito", assevera.

Menos confiante e com várias preocupações está o general Agostinho Costa, vice-presidente da EuroDefense e regular comentador televisivo sobre a guerra ucraniana."No plano das narrativas o Conceito Estratégico da NATO, aprovado em junho de 2022, ao classificar a "Federação Russa como a mais significativa e direta ameaça à segurança dos aliados e à paz e estabilidade da área Euro-Atlântica", para além de oficializar o início de uma nova guerra que por enquanto se deseja fria, coloca os Estados signatários do pacto de Atlântico Norte numa postura de conflito com a Federação Russa, no mínimo durante o período de vigência do documento, que vigora, por regra, durante uma década. Isto perspetiva o retorno das operações de combate de alta intensidade ao teatro de operações da Europa, no âmbito do qual foi já anunciada uma capacidade de reforço do flanco Leste de até 300.000 militares. Tendo Portugal assumido compromissos de segurança no quadro das organizações internacionais que integra, adequar as Forças Armadas ao atual ambiente estratégico é um imperativo. O facto de permanecerem dimensionadas para uma tipologia de missões que não corresponde aos atuais desafios de segurança deve merecer atenção. As Forças Armadas estruturaram-se para operações de apoio à paz, de estabilização e para missões no espaço de soberania, o que não parece corresponder aos desafios da atual conjuntura securitária", defende.

Para este Oficial General "as alterações no contexto estratégico terão de refletir-se nas opções de capacitação das Forças Armadas, equacionando-se as prioridades de reequipamento dos ramos, nomeadamente os investimentos em áreas subsidiárias que competem à proteção civil, à GNR e a outros atores do sistema de segurança nacional". Assinala que "Portugal precisa de modernizar a sua Marinha oceânica dotando-a com meios navais ao nível dos nossos congéneres," - a segurança marítima é também uma das prioridades indicadas no novo Conceito Estratégico da NATO - "precisa de equipar a Força Aérea com aeronaves de 5ª geração e, sobretudo, de um Exército capaz de operar como um sistema, em rede com as diferentes valências, na terceira dimensão do campo de batalha e no ciberespaço".

valentina.marcelino@dn.pt

https://www.dn.pt/politica/ha-mais-13m-para-militares-na-romenia-mas-orcamento-das-forcas-armadas-esta-em-rutura-15088881.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 14, 2022, 12:44:39 pm
Mais uma para nos encher a todos de orgulho e esperança no futuro das Forças Armadas...  ::)

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Há mais 13M€ para militares na Roménia mas orçamento das Forças Armadas está em rutura

Que gestão orçamental de merda que está gentalha IrResponsavel, Ignorante  e holistica vai fazendo.
As cativacoes sucessivas a terem sucesso, graças às decisões tonadas pelos seus autores.
Àqueles que defendem a continua fabricação das ridiculas e ineficazes LPM's, em vez da aplicação nas FFAA da totalidade dos
orçamentos anuais da DN, os resultados estão, UMA VEZ MAIS BEM À VISTA DE TODOS OS PORTUGUESES.

Lá está se nem para manter os equipamentos e pessoal que as FFAA possuem há verba o que acontecerá quando por exemplo;
A FAP tiver de operar as tais aeronaves de combate aos FF;
A FAP adquirir o substituto dos A-Jet;
A FAP começar a operar os 390,
O Exercito adquirir os tais, 250 JLTV;
O Exercito substituir os M114 pelos Caesaer;
A Marinha tiver cinco fragatas operacionais;
A Marinha, adquirir o AOR;
A Marinha adquirir os restantes seis NPO;
A Marinha adquirir o tal PortaDrones holistico.

Terão de se tomar decisões quanto aos equipamentos que é possível operar devido às restrições orçamentais.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 14, 2022, 12:50:09 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Ainda bem, só prova que os acomodados, carreiristas, incompetentes, ignorantes, sabem que as suas acções de má gestão da Instituição Militar estão a ser analisadas e sob crítica de alguns dos Más Línguas, que, neste Forum de Defesa, ainda vão achando que a Defesa Nacional é tão ou mais importante que os ditos três pilares que sustentam uma Nação Independente.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 14, 2022, 03:07:52 pm
Mais uma para nos encher a todos de orgulho e esperança no futuro das Forças Armadas...  ::)

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Há mais 13M€ para militares na Roménia mas orçamento das Forças Armadas está em rutura

A poucos dias de se completarem seis meses obre a invasão russa da Ucrânia, o impacto nas nossas Forças Armadas pouco passou de uma reação conjuntural em resposta ao pedido da NATO, que foi a antecipação do envio de militares para a Roménia. Esta semana a Ministra da Defesa conseguiu um reforço para o orçamento da companhia militar que está na Roménia. Esta medida permitirá a continuação daquela Força Nacional Destacada, pelo menos, até dezembro, mas os ramos estão depauperados no seu dia a dia.

Valentina Marcelino
14 Agosto 2022 — 00:15

A Ministra da Defesa Helena Carreiras conseguiu esta semana um reforço de 13 milhões de euros no orçamento para a companhia militar mobilizada na Roménia desde abril passado, enquadrada na missão Enhanced Vigilance Activity da NATO. Antes da guerra, esta Força Nacional Destacada (FND) estava prevista para apenas três meses com um orçamento de cerca de quatro milhões, como missão de treino, mas o novo contexto veio alterar substancialmente as despesas. Quer no tipo de equipamento e material bélico, no seu transporte (só este custo, conforme o DN noticiou, alcançou o 1,2 milhões de euros), quer no prolongamento no tempo. A verba conseguida pela Ministra da Defesa permitirá manter a força até dezembro."Os montantes de reforço cuja necessidade foi identificada neste ano de 2022 estão já integralmente autorizados, quer pelo Ministério da Defesa Nacional, quer pelo Ministério das Finanças", confirmou ao DN fonte oficial do gabinete de Helena Carreiras.

Acrescenta ainda que "O Ministério da Defesa Nacional mantém uma estreita colaboração com o Ministério das Finanças em todas as matérias de caráter orçamental, e nesse âmbito as Forças Nacionais Destacadas em missões da NATO no flanco Leste da Aliança dispõem do orçamento necessário para operar, como, aliás, foi previsto atempadamente no Orçamento do Estado para 2022, artigo 150º: "são assegurados os compromissos do Ministério da Defesa Nacional com a projeção de Forças Nacionais Destacadas para o flanco leste da Organização do Tratado do Atlântico Norte". Esta Força é composta por uma Companhia de Atiradores Mecanizada, com módulos de informações, de defesa antiaérea, geográfico, meteorológico e de apoio, integra 201 militares (180 homens e 21 mulheres). A estes juntaram-se ainda ao contingente nacional na Roménia mais 20 militares de uma Força de Operações Especiais.

O Orçamento do Estado para este ano atribuía às FND um total de 73 milhões de euros, sendo agora acrescidos os 13 milhões, atingindo um total de 86 milhões de euros. Neste momento estão ativas 16 missões internacionais com 900 militares empenhados, segundo o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA). Porém, esta FND antecipada do segundo para o primeiro semestre em resposta ao pedido da NATO e o reforço financeiro são, para já, o único impacto mensurável neste semestre de guerra.


Verbas para combustíveis quase a esgotar

De resto, pouco mudou, com os orçamentos dos ramos em vias de rutura, com mais peso no Exército, e uma lenta preparação de um novo conceito estratégico de Defesa Nacional que terá de refletir o aprovado na cimeira da NATO - uma total mudança de paradigma para missões de guerra de alta intensidade, tendo a Federação Russa como "a mais significativa e direta ameaça à segurança dos aliados". De acordo com várias fontes militares ouvidas pelo DN, Força Aérea, Exército e Marinha estão obrigadas a uma gestão exigente e desgastante para garantir o funcionamento do dia-a-dia, acumulando, em algumas zonas do país, dívidas de pagamento de água, luz, comunicações. Com o preços a aumentar, o orçamento para os combustíveis previsto para o ano inteiro está praticamente esgotado, tendo os ramos pedido um reforço de verbas para esta despesa da ordem dos 40 milhões de euros.

"Se não vier mais dinheiro, haverá certamente navios, viaturas ou aeronaves que vão ter de parar", afiança um oficial destacado na Logística."Quem conhece bem a situação das Forças Armadas para além da tutela política e do Comandante Supremo são as Chefias Militares. É provável que me cheguem apenas as más notícias e estas são de acentuada degradação da qualidade dos efetivos, dos meios, e do moral a que a pseudo reforma de 2021 veio acrescentar atrito designadamente na coerência e unidade do comando e gestão superior. Não deixa também de ser sintomático que, perante a atual conjuntura, no último debate do Estado da Nação não tenha havido qualquer referência às Forças Armadas", sinaliza o Almirante Melo Gomes, ex-Chefe de Estado Maior da Armada e porta-voz do Grupo de Reflexão Estratégica Independente, que junta vários ex-chefes de Estado-maior.

O esforço extra, devido à guerra, é ainda maior porque a NATO antecipou alguns dias na prontidão de algumas das forças que os aliados disponibilizaram. Presentemente está também em aprontamento para a NATO a participação de Portugal na designada Very high readiness Joint Task Force (VJTF), uma força multinacional de reação rápida criada em 2014 para ações de dissuasão nas fronteiras entre países aliados e a Rússia. A força que Portugal tem mobilizada para integrar a VJTF é constituída por 1049 militares, um navio, 62 viaturas táticas e sete aeronaves. O nosso país comprometeu-se ainda a facultar outra fragata, um submarino e uma companhia de fuzileiros - recaindo na Marinha o maior esforço.


Forças Armadas "depauperadas"

"O reforço do flanco leste e o aumento de efetivos militares nos grupos de combate da NATO nesta zona (de 40 para 300 mil homens) pode apresentar-se um desafio para umas Forças Armadas portuguesas depauperadas", assinala Carlos Eduardo Reis, coordenador do PSD para a área da Defesa no Parlamento. O deputado sublinha que "as nossas FND são muito elogiadas pela competência e preparação, o que quer dizer que vale a pena apostar nos nossos militares, seja pela via da melhoria da tabela salarial, seja ao nível do equipamento disponibilizado para as tarefas e missões dos três ramos". Para este dirigente social-democrata "os nossos compromissos internacionais obrigam a um reforço de efetivos sob pena de não conseguirmos realizar todas as tarefas programadas" e "temos a oportunidade para valorizar e reconhecer os nossos militares apostando na melhoria da condição militar. Por isso, é fundamental melhorar a atratividade da carreira e a retenção de militares nas fileiras das nossas Forças Armadas". Carlos Eduardo Reis diz estar certo "que a aposta no recrutamento não penaliza o OE em áreas estruturais. Estamos a falar de pessoas, não de equipamento".

Enquanto isso, medidas estratégicas a médio-longo prazo são demoradas. Em relação ao orçamento, o primeiro-ministro já disse que Portugal antecipou para 2023 a meta que tinha estabelecido para 2024 em termos de investimento em Defesa, designadamente a meta de reservar 1,66% do PIB para o efeito, mas o objetivo de 2% a que o país se comprometeu em 2014 ainda não está no calendário do governo. António Costa assume que a convergência para "o objetivo fixado em Gales dos 2% do PIB seria necessariamente dependente daquilo que é o quadro de fundos comunitários disponíveis".

Por outro lado, sobre a adaptação da Lei de Programação Militar (LPM) à nova conjuntura, não são conhecidas orientações."Para médio e longo prazo a revisão da LPM é extremamente importante. No ano passado só foi cumprido 54% do orçamentado. Esta revisão implica ir ao encontro de um programa de planeamento que, pelo menos, execute o que está previsto. Dou como exemplo a artilharia e as antiaéreas. Era muito importante que começasse já a ser executado. Em função da guerra, as empresas fabricantes já têm encomendas para os próximos anos. Portugal deve reajustar-se ao novo contexto. A LPM também terá de estar em consonância com as missões que a NATO nos atribuir. Em tempo de paz é uma coisa, em guerra é outra. A prioridade para já deve ser a manutenção do material existente. Temos uma situação gravíssima. Não há munições e há carros, navios, aeronaves parados sem manutenção. Por o material que existe a funcionar já era um grande passo. Só isso custa milhões. Também seria muito importante começar a preparar gente qualificada, atrair quadros qualificados e melhorar as condições nas forças armadas e os salários dos soldados. Não se motiva ninguém a ganhar menos 20% do que nas polícias. A NATO passou a ser prioritária. Mas não há dinheiro", sintetiza outro General, que pediu anonimato.


Ministra garante que missões não estão em causa

Questionado, o gabinete de Helena Carreiras garante que "as necessidades orçamentais para combustíveis nos diferentes Ramos das Forças Armadas são objeto de análise regular, no quadro da normal gestão orçamental. Assim é neste ano de conhecidas flutuações no preço dos produtos energéticos, que não são o único fator a considerar, como foi no passado e será no futuro - é, como dizemos, um processo natural de gestão orçamental. Nalguns casos concretos já foram aprovados reforços solicitados, noutros casos haverá decisão em tempo útil. A operacionalidade dos meios e o cumprimento das missões não estão em causa". As medidas para atrair e reter mais jovens no serviço militar previstas no Plano de Ação para a Profissionalização de Serviço Militar, aprovado em 2019, também não tiveram praticamente impacto, em grande parte devido à pandemia, e o número de militares continua a cair.

Acresce que as grandes linhas orientadoras que saíram da cimeira da NATO terão de ser refletidas em documentos oficiais nacionais, como é o Conceito Estratégico de Defesa Nacional (CEDN), cuja revisão só está agora a arrancar. A comissão responsável, encabeçada pelo ex-ministro da Defesa Nuno Severiano Teixeira, foi esta semana oficialmente nomeada, através da publicação em Diário da Reppública, estando previsto um primeiro draft para o final de janeiro. Marcos Perestrello, ex-secretário de Estado da Defesa e deputado socialista que preside à Comissão de Defesa Nacional da Assembleia da República tem uma visão otimista."Até agora a resposta tem sido plenamente satisfatória, quer com o envio da força, quer com o aprontamento para o nível de prontidão requerido pela NATO de mais de 1000 militares e equipamentos. O que foi pedido, foi respondido prontamente. Foi notório, nas visitas do primeiro-ministro e da Ministra da Defesa à Roménia que a nossa força está perfeitamente ao nível dos outros países. É preciso ter consciência que os problemas que enfrentam as nossas Forças Armadas são idênticos aos de outros países. Portugal votou favoravelmente ao novo conceito estratégico da NATO e isso obriga a uma capacidade de resposta maior. A revisão da LPM há-de traduzir esse compromisso e a revisão do nosso CEDN está a começar a ser feito", assevera.

Menos confiante e com várias preocupações está o general Agostinho Costa, vice-presidente da EuroDefense e regular comentador televisivo sobre a guerra ucraniana."No plano das narrativas o Conceito Estratégico da NATO, aprovado em junho de 2022, ao classificar a "Federação Russa como a mais significativa e direta ameaça à segurança dos aliados e à paz e estabilidade da área Euro-Atlântica", para além de oficializar o início de uma nova guerra que por enquanto se deseja fria, coloca os Estados signatários do pacto de Atlântico Norte numa postura de conflito com a Federação Russa, no mínimo durante o período de vigência do documento, que vigora, por regra, durante uma década. Isto perspetiva o retorno das operações de combate de alta intensidade ao teatro de operações da Europa, no âmbito do qual foi já anunciada uma capacidade de reforço do flanco Leste de até 300.000 militares. Tendo Portugal assumido compromissos de segurança no quadro das organizações internacionais que integra, adequar as Forças Armadas ao atual ambiente estratégico é um imperativo. O facto de permanecerem dimensionadas para uma tipologia de missões que não corresponde aos atuais desafios de segurança deve merecer atenção. As Forças Armadas estruturaram-se para operações de apoio à paz, de estabilização e para missões no espaço de soberania, o que não parece corresponder aos desafios da atual conjuntura securitária", defende.

Para este Oficial General "as alterações no contexto estratégico terão de refletir-se nas opções de capacitação das Forças Armadas, equacionando-se as prioridades de reequipamento dos ramos, nomeadamente os investimentos em áreas subsidiárias que competem à proteção civil, à GNR e a outros atores do sistema de segurança nacional". Assinala que "Portugal precisa de modernizar a sua Marinha oceânica dotando-a com meios navais ao nível dos nossos congéneres," - a segurança marítima é também uma das prioridades indicadas no novo Conceito Estratégico da NATO - "precisa de equipar a Força Aérea com aeronaves de 5ª geração e, sobretudo, de um Exército capaz de operar como um sistema, em rede com as diferentes valências, na terceira dimensão do campo de batalha e no ciberespaço".

valentina.marcelino@dn.pt

https://www.dn.pt/politica/ha-mais-13m-para-militares-na-romenia-mas-orcamento-das-forcas-armadas-esta-em-rutura-15088881.html

Nada de novo, precisamos das novas FFGH, F-35A e modernizar o EX, ou seja tudo o que tem sido dito aqui.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 14, 2022, 06:56:00 pm
Com o partido com maior número de traidores por metro quadrado com maioria absoluta vão sonhando.

Vai ser destruir tudo o que ainda existe.

É o que este povo merece.

Chafurdar na merda
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Agosto 15, 2022, 11:04:16 am
Mais de 2/3 destes car*lhos não percebem um c* de Defesa...vão mazé gozar com o car*lho mais velho!  :N-icon-Axe:

https://www.dn.pt/politica/governo-escolheu-21-sabios-para-criar-a-nova-estrategia-de-defesa-nacional--15089303.html

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9986-2022-187368914

A semelhança do IDN, da NATO Youth, estes génios irão produzir "nada", somente uns simpósios, com cocktail, calça branca e camisa a beto de cascais, para depois meterem no fb uma foto de capa, com o símbolo da NATO a dizer que são atlantistas...Coitados...
Cps,

Atenção que o Conceito Estratégico de Defesa Nacional é um documento mais político do que militar, define quais as políticas externas/internas e os interesses nacionais (nível de influencia em África, ou regiões determinadas regiões, Defesa territorial, defesa Marítima, nível/quantidade de participação em missões NATO/ONU,...), deverá ser depois a partir deste documento que a esfera militar deverá criar os seus planos e estratégias, e por sua vez deverá sair daí as necessidades ao nível de meios humanos e materiais para cumprir como planos e estratégias criadas a partir do Conceito Estratégico de Defesa Nacional.

Que por ultimo o levantamento das "novas" necessidade levará a uma revisão da LPM.

Isto seria o expectável, na pratica temos um Conceito Estratégico de Defesa Nacional irrealista e difícil de cumprir até com um orçamento de 2%, as entidades militares tem dificuldades/incapacidades orçamentais e as vezes até pouca vontade para fazer mudanças para responder ao conceito de estratégia militar, e no final andamos a reagir mais do que a planear e executar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 16, 2022, 12:39:41 am
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Não mandam beijinhos, abraços e mar chão!
São uns hereges que têem o desplante de escreverem o que pensam!!!!!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 16, 2022, 12:39:29 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Não mandam beijinhos, abraços e mar chão!
São uns hereges que têem o desplante de escreverem o que pensam!!!!!  :mrgreen:

Claro que deveremos ser personae non gratae para essa gente. Qualquer sistema abomina, e sobretudo teme, todos aqueles que possuem a capacidade de pensar por si próprios, e que não seguem a mentalidade de rebanho. É tão simples quanto isso.

Apesar disso, muito chico-esperto do Restelo, Rua do Arsenal, Alfragide, etc, adoram cá vir para depois terem ideias luminosas. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 16, 2022, 01:44:18 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Não mandam beijinhos, abraços e mar chão!
São uns hereges que têem o desplante de escreverem o que pensam!!!!!  :mrgreen:

Claro que deveremos ser personae non gratae para essa gente. Qualquer sistema abomina, e sobretudo teme, todos aqueles que possuem a capacidade de pensar por si próprios, e que não seguem a mentalidade de rebanho. É tão simples quanto isso.

Apesar disso, muito chico-esperto do Restelo, Rua do Arsenal, Alfragide, etc, adoram cá vir para depois terem ideias luminosas. ::)

Não se admirem se andarem por lá tópicos do FD, impressos, para tirar "ideias".
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 16, 2022, 02:02:05 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Não mandam beijinhos, abraços e mar chão!
São uns hereges que têem o desplante de escreverem o que pensam!!!!!  :mrgreen:

Claro que deveremos ser personae non gratae para essa gente. Qualquer sistema abomina, e sobretudo teme, todos aqueles que possuem a capacidade de pensar por si próprios, e que não seguem a mentalidade de rebanho. É tão simples quanto isso.

Apesar disso, muito chico-esperto do Restelo, Rua do Arsenal, Alfragide, etc, adoram cá vir para depois terem ideias luminosas. ::)

Não se admirem se andarem por lá tópicos do FD, impressos, para tirar "ideias".
Cps,

Eu não me admiro porque sei que é verdade !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 16, 2022, 03:29:17 pm
Mais de 2/3 destes car*lhos não percebem um c* de Defesa...vão mazé gozar com o car*lho mais velho!  :N-icon-Axe:

https://www.dn.pt/politica/governo-escolheu-21-sabios-para-criar-a-nova-estrategia-de-defesa-nacional--15089303.html

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9986-2022-187368914

A semelhança do IDN, da NATO Youth, estes génios irão produzir "nada", somente uns simpósios, com cocktail, calça branca e camisa a beto de cascais, para depois meterem no fb uma foto de capa, com o símbolo da NATO a dizer que são atlantistas...Coitados...
Cps,

Atenção que o Conceito Estratégico de Defesa Nacional é um documento mais político do que militar, define quais as políticas externas/internas e os interesses nacionais (nível de influencia em África, ou regiões determinadas regiões, Defesa territorial, defesa Marítima, nível/quantidade de participação em missões NATO/ONU,...), deverá ser depois a partir deste documento que a esfera militar deverá criar os seus planos e estratégias, e por sua vez deverá sair daí as necessidades ao nível de meios humanos e materiais para cumprir como planos e estratégias criadas a partir do Conceito Estratégico de Defesa Nacional.

Que por ultimo o levantamento das "novas" necessidade levará a uma revisão da LPM.

Isto seria o expectável, na pratica temos um Conceito Estratégico de Defesa Nacional irrealista e difícil de cumprir até com um orçamento de 2%, as entidades militares tem dificuldades/incapacidades orçamentais e as vezes até pouca vontade para fazer mudanças para responder ao conceito de estratégia militar, e no final andamos a reagir mais do que a planear e executar.

Político?
Então é baixar as calças a todos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 16, 2022, 03:31:37 pm
Podiam chamar a malta daqui do fórum, percebemos um nadinha mais e saiamos mais baratos de certeza  :G-beer2:

A "malta" aqui não é bem vista pelos corredores do MDN, mas é a vida.
Cps,

Não mandam beijinhos, abraços e mar chão!
São uns hereges que têem o desplante de escreverem o que pensam!!!!!  :mrgreen:

Claro que deveremos ser personae non gratae para essa gente. Qualquer sistema abomina, e sobretudo teme, todos aqueles que possuem a capacidade de pensar por si próprios, e que não seguem a mentalidade de rebanho. É tão simples quanto isso.

Apesar disso, muito chico-esperto do Restelo, Rua do Arsenal, Alfragide, etc, adoram cá vir para depois terem ideias luminosas. ::)

Não se admirem se andarem por lá tópicos do FD, impressos, para tirar "ideias".
Cps,

Eu não me admiro porque sei que é verdade !

Abraços

Se ainda aproveitassem alguma coisa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 22, 2022, 08:35:20 am



https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/223-vagas-para-contrato-de-14-anos-no-exercito

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Agosto 24, 2022, 11:58:34 am
Cada vez vejo mais sinais de extremar de posições na guerra da Ucrânia.
Temo que acabe por sobrar para nós e não vejo absolutamente nada a prever tal cenário. Como em tudo, só vejo assobiar para o lado, desde Governo, PR, parlamento, militares...
A liderança neste país é espantosamente nula e prejudicial.
Cada vez mais isto tresanda a 1916.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 24, 2022, 12:11:10 pm
Cada vez mais isto tresanda a 1916.

Estou farto de dizer a mesma coisa. Corremos o risco de ser literalmente apanhados com as calças na mão, como foram os coitados que integraram o CEP nessa altura. E no entanto não se passa nada, 6 meses dum conflito que pode ser perfeitamente o início da 3ª Guerra Mundial, e a nossa classe política a banhos porque, no fim das contas, estamos em Agosto e a Ucrânia é lá bem longe. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Agosto 24, 2022, 02:24:48 pm
E no entanto não se passa nada, 6 meses dum conflito que pode ser perfeitamente o início da 3ª Guerra Mundial, e a nossa classe política a banhos porque, no fim das contas, estamos em Agosto e a Ucrânia é lá bem longe. ::)
A nossa classe política também não tem capacidade para lidar com tal cenário. Já provaram o que valem quando foi a situação da vacinação e pandemia e com os incêndios ao longo dos anos. Simplesmente acaba sempre mal ou em desastre e no caso da vacinação foi preciso ir buscar militares para liderar.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 24, 2022, 03:00:45 pm
A nossa classe política vende-se a quem pagar mais, haviam de estar preocupados porquê?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Agosto 24, 2022, 04:09:07 pm
 :G-beer2:
Cada vez mais isto tresanda a 1916.

Estou farto de dizer a mesma coisa. Corremos o risco de ser literalmente apanhados com as calças na mão, como foram os coitados que integraram o CEP nessa altura. E no entanto não se passa nada, 6 meses dum conflito que pode ser perfeitamente o início da 3ª Guerra Mundial, e a nossa classe política a banhos porque, no fim das contas, estamos em Agosto e a Ucrânia é lá bem longe. ::)

Se houver guerra eles não vão lá parar, nem os filhos ou netos deles. Porque é que se deviam de apoquentar? Isso são preocupações para a populaça.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 27, 2022, 01:49:41 pm
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ago-2022/investir-no-mar-investir-na-marinha-15118947.html

Pois...Fragatas !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 30, 2022, 12:35:46 pm
https://www.cmjornal.pt/multimedia/videos/detalhe/faltam-cinco-mil-militares-nas-forcas-armadas-portuguesas-afirma-chefe-do-estado-maior-general?ref=DET_Ultimas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 30, 2022, 07:49:02 pm
Com base no quê? No número excessivo de oficiais formados que precisam de mancebos para terem alguém em quem mandar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Agosto 31, 2022, 07:19:43 am
Com base no quê? No número excessivo de oficiais formados que precisam de mancebos para terem alguém em quem mandar?

Com base no actual numero de efectivos, classe Praças, que compoem todas as unidades sejam elas de infantaria, artilharia, cavalaria ou dos serviços.
Por exemplo, os ditos regimentos de infantaria, cujos encargos operacionais, deveriam ser compostos, por um batalhão a cinco companhias, sendo as três de atirados constituidas por três pelotões de atiradores, tem levantadas apenas, duas CAt's e essas duas estão a dois PelAt, ou seja dos nove pelotões o batalhão apenas tem quatro, o mesmo se passa nas CAC e nas CCS dos ditos batalhões, que possuem cerca de 50 a 55% do seu efectivo orgânico.
Do total orgânico/teorico de cada Batinf, cerca de 650 efectivos, constata-se que apenas estão no quadro Orgãnico não mais de 350 efectivos, e deste total apenas um pouco mais de 200 são Praças quando para o batalhão estar completo seriam necessários cerca de 450 a 500 efectivos só da categoria de Praças.

Assim sendo, bastará multiplicar esse numero pelas unidades de infantaria, nove, para chegarmos á triste conclusão que só nessa Arma estão em falta cerca de não menos de cerca de 2200 Praças.
Se para as Restantes Armas e Serviços somarmos no minimo um valor um pouco superior, pois, os Grupos e batalhões, são em muito maior numero, muito facilmente concluiremos que estão em falta mais de 4.700 Praças.

Na BriMec as necessidades em termos de Praças rondarão os 1400, um numero semelhante para a BrigInt, a BRR estará um pouco menos desfalcada, mas, as restantes unidades de apoio do Exercito continuam muito abaixo do seu efectivo teórico, o mesmo se aplicando ás unidades de Guarnição.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/V0Ut4W.png) (https://imageshack.com/i/pnV0Ut4Wp)

Os 5.000 efectivos em falta mencionados pelo CEMGFA, não são de todos exagerados, se, e repito se, apenas forem incorporados Praças porque de Oficiais e Sargentos, a Instituição Militar não necessita de aumentar o seu efectivo, mas sim de reduzir o seu numero, especialmente na classe de Oficiais.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 31, 2022, 03:43:05 pm
Isto é que é relevante...  :mrgreen:

4022023131/DA/A0146/2022-Aquisição de diversas medalhas.   
Concurso público
Estado-Maior do Exército   
A. da Costa Lda.   
67.177,50 €   
26-08-2022

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/resultados/?type=doc_documentos&id=1885469&ext=.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Agosto 31, 2022, 11:08:39 pm
https://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063484d364c793968636d356c6443397a6158526c63793959566b786c5a793950525338794d4449794d6a41794d6a41304d544d765247396a6457316c626e527663314e6c6447397959576c7a4c3035766447456c4d6a42466548427361574e6864476c32595355794d4539464d6a41794d6955794d43306c4d6a424e615735706333544471584a70627955794d4752684a5449775247566d5a584e684a544977546d466a61573975595777756347526d&fich=Nota+Explicativa+OE2022+-+Minist%C3%A9rio+da+Defesa+Nacional.pdf&Inline=true
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Agosto 31, 2022, 11:27:56 pm
https://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063484d364c793968636d356c6443397a6158526c63793959566b786c5a793950525338794d4449794d6a41794d6a41304d544d765247396a6457316c626e527663314e6c6447397959576c7a4c3035766447456c4d6a42466548427361574e6864476c32595355794d4539464d6a41794d6955794d43306c4d6a424e615735706333544471584a70627955794d4752684a5449775247566d5a584e684a544977546d466a61573975595777756347526d&fich=Nota+Explicativa+OE2022+-+Minist%C3%A9rio+da+Defesa+Nacional.pdf&Inline=true

Excelente leitura!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Setembro 01, 2022, 06:38:18 am
Isto é que é relevante...  :mrgreen:

4022023131/DA/A0146/2022-Aquisição de diversas medalhas.   
Concurso público
Estado-Maior do Exército   
A. da Costa Lda.   
67.177,50 €   
26-08-2022

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/resultados/?type=doc_documentos&id=1885469&ext=.pdf

67 mil euros bem gastos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Setembro 01, 2022, 06:38:14 pm
Sinceramente sou o único que não percebe muito o choradinho do exército acerca da falta de homens?
Atenção não estou a dizer que estejam errados mas,

O mesmo exército que recebeu M113 obsoletos e ainda não os substituiu e que provavelmente acha que é a melhor coisa alguma vez feita
50 anos para substituir a G3, a P38(ah mas funciona e tal.....bruh não quero saber), demorou 40 anos a perceber-se que a Glock é boa

Recebeu e ainda tem Chaparral, ou seja um soldado português que ache que merece uma melhor defesa aérea claramente não sabe do que fala

Recebeu M60 já para o obsoletos e só os substituiu em 2009 com a sorte dos diabos de os holandeses terem feito o que fizeram

Artilharia obsoleta(acho que nem obsoleta já é, é pior) numa das Brigadas e na Mecanizada nem parece ter grandes planos de modernizar a sério

capacidade anti tanque do soldado é de rir, levam um M72 LAW  e já é tecnologia espacial para o alto comando

Bases a caírem, um regime de contrato na minha opinião pelo menos fraco e que não encoraja alguém a ficar e progredir na carreira

Bem capaz de alguém em Lisboa ainda querer a Chaimite de volta

E mais tretas de certeza

Com este exército eternamente preso nos anos 60 porque raio vai alguém para lá?

Não seria infinitamente melhor, sei lá resolver os problemas e automaticamente o pessoal necessário virá?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 01, 2022, 06:49:32 pm
Sinceramente sou o único que não percebe muito o choradinho do exército acerca da falta de homens?
Atenção não estou a dizer que estejam errados mas,

O mesmo exército que recebeu M113 obsoletos e ainda não os substituiu e que provavelmente acha que é a melhor coisa alguma vez feita
50 anos para substituir a G3, a P38(ah mas funciona e tal.....bruh não quero saber), demorou 40 anos a perceber-se que a Glock é boa

Recebeu e ainda tem Chaparral, ou seja um soldado português que ache que merece uma melhor defesa aérea claramente não sabe do que fala

Recebeu M60 já para o obsoletos e só os substituiu em 2009 com a sorte dos diabos de os holandeses terem feito o que fizeram

Artilharia obsoleta(acho que nem obsoleta já é, é pior) numa das Brigadas e na Mecanizada nem parece ter grandes planos de modernizar a sério

capacidade anti tanque do soldado é de rir, levam um M72 LAW  e já é tecnologia espacial isto para o alto comando

Bases a caírem, um regime de contrato na minha opinião pelo menos fraco e que não encoraja alguém a ficar e progredir na carreira

Bem capaz de alguém em Lisboa ainda querer a Chaimite de volta

E mais tretas de certeza

Com este exército eternamente preso nos anos 60 porque raio vai alguém para lá?

Não seria infinitamente melhor, sei lá resolver os problemas e automaticamente o pessoal necessário virá?

Para não falar de uns iluminados que pensaram em reativar os PUMA..
Era a cereja em cima do bolo, Tucano, PUMA, estamos prontos para os teatros africanos.
CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Setembro 02, 2022, 11:50:29 am
Já coloquei no separador da Força Aérea - Notícias:

https://observador.pt/opiniao/a-esquadra-991/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 04, 2022, 03:53:59 am

Citar
No dia em que celebra 48 anos de existência, o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA) lança o seu novo vídeo institucional, no qual dá a conhecer, de uma forma transversal e dinâmica, o espectro das suas missões ao serviço dos portugueses.

Veja o vídeo e conheça as competências do EMGFA no planeamento e comando de missões em território nacional e no estrangeiro, nomeadamente na coordenação do apoio militar em emergências civis e no comando operacional das Forças Nacionais Destacadas, bem como na saúde militar, através do Hospital das Forças Armadas, e no ensino das ciências militares e desenvolvimento do pensamento estratégico, através do Instituto Universitário Militar.

O EMGFA é ainda responsável pela realização das operações militares no ciberespaço, pela produção de informações necessárias ao cumprimento das missões das Forças Armadas e à garantia da segurança militar, assim como pelo apoio no planeamento, integração e sincronização da preparação e emprego das Forças de Operações Especiais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 05, 2022, 08:37:46 pm
Boa noite,
Após o discurso do PM, podem ter a certeza que os maiores programas da LPM, irão ficar na gaveta mais uns anos.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 05, 2022, 08:51:57 pm
Mas havia duvidas??? Era preciso discurso??

A começar por uma ministra em que a prioridade é cenas de género, passando pela importação de "portugueses novos", até ao desinvestimento em todo e qualquer setor industrial ou tecnológico estratégico para o país.

É o PS a ser PS.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 06, 2022, 11:59:25 am
Mas havia duvidas??? Era preciso discurso??

A começar por uma ministra em que a prioridade é cenas de género, passando pela importação de "portugueses novos", até ao desinvestimento em todo e qualquer setor industrial ou tecnológico estratégico para o país.

É o PS a ser PS.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 07, 2022, 08:25:36 pm
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2011/10/4-lpm-2001-copy.jpg)

Passados 21 anos, os programas na LPM são praticamente os mesmos....
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 08, 2022, 06:29:52 am
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2011/10/4-lpm-2001-copy.jpg)

Passados 21 anos, os programas na LPM são praticamente os mesmos....
Cps,

O que prova o que venho afirmando/escrevendo há anos neste Forum, as LPM não são mais que puros falsos métodos para enganar a População sobre as reais intenções dos sucessivos Desgovernos, quanto aos investimentos nas FFAA.

Se a LPM de 2001 é praticamente idêntica à actual/futura, então que investimentos foram cumpridos em 21 anos se as necessidades são praticamente as mesmas ?

As tretas das LPM são manobras de diversão CRIADAS POR AQUELES que se estão a CAGAR para a DN !
Se os sucessivos orçamentos da Defesa Nacional fossem integralmente  cumpridos as FFAA estariam muito bem equipadas e com efectivo, refiro-me só às PRAÇAS, muito Superior, mas como a corrupção que abunda neste Pais fala mais alto, é necessário recorrer até as verbas da Defesa, para os esquemas habituais de auxílio aos amigalhaços!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 13, 2022, 10:55:22 pm
https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2018/07/11/comprar-equipamento-militar-nao-e-o-melhor-caminho-para-a-paz/118385/

Este foi ministro da Defesa !

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 14, 2022, 12:55:44 am
https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2018/07/11/comprar-equipamento-militar-nao-e-o-melhor-caminho-para-a-paz/118385/

Este foi ministro da Defesa !

Não deixa de ser socialista  :mrgreen:, está no sangue.

Para eles defesa (filosoficamente nem devem querer ter mas havendo ameaças obriga a ter), é apenas o necessário para que os outros países não nos chateiem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Setembro 14, 2022, 08:32:14 am
Citar
O ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, assume que há uma diferença de pontos de vista entre os Estados Unidos e a Europa no que diz respeito à Nato. E defende que não é a compra de armamento o melhor caminho para a paz, mas sim o apoio do desenvolvimento.
Apoio de desenvolvimento de quê?

Citar
«Todos os europeus sabem que a nossa melhor contribuição para a paz no mundo é apostar no desenvolvimento, são as parcerias para o desenvolvimento com os países de que estamos mais próximos ou os países que precisam do nosso apoio para estabilizar as respectivas instituições e para melhorar as perspectivas de vida das populações», defende Santos Silva, acrescentando: «Não estamos a discutir armamento militar, estamos a discutir a responsabilidade da Europa de assumir mais a sua quota parte em matéria de segurança e estamos também a falar dos métodos, dos caminhos necessários para promover a paz.»
Desenvolvimento económico ou tecnológico? Ou é daquele desenvolvimento que andamos a apoiar a Rússia e depois eles pegam e começaram uma guerra com a Ucrânia?

Citar
Nesta entrevista, o ministro defende que o compromisso com a Nato implica também a possibilidade de desenvolver a industria nacional de Defesa, nomeadamente a indústria naval.
Ele está a falar em desenvolver a mesma indústria nacional de Defesa que o PS e companhia andou a fder e matou completamente nos anos 80 e 90? É dessa indústria nacional que ele fala? Ou será que fala da indústria nacional dos amigos dele?

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 14, 2022, 09:23:12 am
Citar
O ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, assume que há uma diferença de pontos de vista entre os Estados Unidos e a Europa no que diz respeito à Nato. E defende que não é a compra de armamento o melhor caminho para a paz, mas sim o apoio do desenvolvimento.
Apoio de desenvolvimento de quê?

Citar
«Todos os europeus sabem que a nossa melhor contribuição para a paz no mundo é apostar no desenvolvimento, são as parcerias para o desenvolvimento com os países de que estamos mais próximos ou os países que precisam do nosso apoio para estabilizar as respectivas instituições e para melhorar as perspectivas de vida das populações», defende Santos Silva, acrescentando: «Não estamos a discutir armamento militar, estamos a discutir a responsabilidade da Europa de assumir mais a sua quota parte em matéria de segurança e estamos também a falar dos métodos, dos caminhos necessários para promover a paz.»
Desenvolvimento económico ou tecnológico? Ou é daquele desenvolvimento que andamos a apoiar a Rússia e depois eles pegam e começaram uma guerra com a Ucrânia?

Citar
Nesta entrevista, o ministro defende que o compromisso com a Nato implica também a possibilidade de desenvolver a industria nacional de Defesa, nomeadamente a indústria naval.
Ele está a falar em desenvolver a mesma indústria nacional de Defesa que o PS e companhia andou a fder e matou completamente nos anos 80 e 90? É dessa indústria nacional que ele fala? Ou será que fala da indústria nacional dos amigos dele?

Cumprimentos,

É chamada conversa para boi dormir.
E os portugueses tem sido uns bois dormentes...
Agora digam-me como é que um tipo destes foi MDN ou faz parte de um governo NATO...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 14, 2022, 12:57:08 pm
É o que dá ter ministros que são "vítimas" da lavagem cerebral de que a guerra é coisa do passado, algo que este ano ficou bem provado que era o contrário.

Depois fala-se sempre do ponto de vista dos Estados Unidos ser diferente, devido ao forte investimento na Defesa. Mas a bem ou a mal, não fosse isso, o número de guerras no mundo disparava. Não havia NATO, ou se houvesse era muito mais fraca, e já a Rússia estava na Polónia, já a China estava em Taiwan e no Japão, as duas Coreias já se tinham rebentado uma com as outra, o barril de pólvora que é o Médio Oriente já tinha rebentado, quiçá até Portugal já tinha perdido uma parte significativa do território para Espanha, e a Madeira para Marrocos, sabemos lá nós como estaria a América Central e do Sul, a Turquia/Grécia, a Índia/Paquistão.

O nosso desarmamento, não vai fazer com que potenciais ameaças façam o mesmo de boa fé. Já ter umas FA decentes, envia uma mensagem de que, qualquer ataque, será respondido na mesma moeda, levando qualquer potencial inimigo pensar duas vezes.

Já a conversa da indústria nacional, porque é que o governo do senhor demorou tanto tempo a mandar construir os NPOs em Viana? Estamos a aproximar-nos do fim de 2022, e nada. E a trapalhada dos Ogassa? Um país que quer investir na sua indústria de Defesa, não tem medo em financiar as empresas do sector. Não é com contratos manhosos como o da Ogassa que se faz, é dar dinheiro X para financiar o desenvolvimento de produto Y. Se calhar os drones da Ogassa teriam sido melhores se se tivesse feito isto, ao invés de dar uns tostões à empresa para os fabricar à pressa para os incêndios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Setembro 14, 2022, 02:46:06 pm
https://rr.sapo.pt/noticia/mundo/2018/07/11/comprar-equipamento-militar-nao-e-o-melhor-caminho-para-a-paz/118385/

Este foi ministro da Defesa !

Artigo de 11 de julho de 2018...já perfez 4 anos.

Óbvio que ele não mudou de opinião, mas a situação geopolítica alterou-se significativamente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Setembro 14, 2022, 03:46:24 pm
É o que dá ter ministros que são "vítimas" da lavagem cerebral de que a guerra é coisa do passado, algo que este ano ficou bem provado que era o contrário.

Depois fala-se sempre do ponto de vista dos Estados Unidos ser diferente, devido ao forte investimento na Defesa. Mas a bem ou a mal, não fosse isso, o número de guerras no mundo disparava. Não havia NATO, ou se houvesse era muito mais fraca, e já a Rússia estava na Polónia, já a China estava em Taiwan e no Japão, as duas Coreias já se tinham rebentado uma com as outra, o barril de pólvora que é o Médio Oriente já tinha rebentado, quiçá até Portugal já tinha perdido uma parte significativa do território para Espanha, e a Madeira para Marrocos, sabemos lá nós como estaria a América Central e do Sul, a Turquia/Grécia, a Índia/Paquistão.

O nosso desarmamento, não vai fazer com que potenciais ameaças façam o mesmo de boa fé. Já ter umas FA decentes, envia uma mensagem de que, qualquer ataque, será respondido na mesma moeda, levando qualquer potencial inimigo pensar duas vezes.

Já a conversa da indústria nacional, porque é que o governo do senhor demorou tanto tempo a mandar construir os NPOs em Viana? Estamos a aproximar-nos do fim de 2022, e nada. E a trapalhada dos Ogassa? Um país que quer investir na sua indústria de Defesa, não tem medo em financiar as empresas do sector. Não é com contratos manhosos como o da Ogassa que se faz, é dar dinheiro X para financiar o desenvolvimento de produto Y. Se calhar os drones da Ogassa teriam sido melhores se se tivesse feito isto, ao invés de dar uns tostões à empresa para os fabricar à pressa para os incêndios.

Creio que o destinatário da mensagem é externo, não é uma mensagem para os portugueses. Não se menciona desarmamento de ninguém mas sim, que a capacidade defensiva da Europa não se resume à compra massiva de armas ao parceiro americano. Pergunto eu, isto é errado onde?

Quando ao forte investimento americano na defesa prevenir a ocorrência de guerras.. DC, faz lá bem as contas e vê qual a percentagem de conflitos mundiais que ocorreram SEM intervenção americana.
Depois, pensa no teu parágrafo.

Quanto ao desenvolvimento da indústria nacional é mais do mesmo, em todos os sectores é treta em cima de treta..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 15, 2022, 12:45:24 am

O nosso desarmamento, não vai fazer com que potenciais ameaças façam o mesmo de boa fé. Já ter umas FA decentes, envia uma mensagem de que, qualquer ataque, será respondido na mesma moeda, levando qualquer potencial inimigo pensar duas vezes.


"Si vis pacem, para bellum", máxima latina que significa "Se queres paz, prepara a guerra". Ver ainda o conceito de "dissuasor mínimo credível (https://www.google.com/search?q=%22dissuasor+m%C3%ADnimo+cred%C3%ADvel%22&rlz=1C1CHBD_pt-PTPT893PT893&sxsrf=ALiCzsZ0n523FZmUNmcQl1H2izLWsOTCvA%3A1663198911129&ei=v2YiY5nCB8CG9u8PqPi5oAg&ved=0ahUKEwjZnafiupX6AhVAg_0HHSh8DoQQ4dUDCA4&uact=5&oq=%22dissuasor+m%C3%ADnimo+cred%C3%ADvel%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6CggAEEcQ1gQQsAM6BwghEKABEAo6BAgjECc6BQghEKABSgQIQRgASgQIRhgAUKkFWJQrYIMuaAFwAHgAgAGRAYgB1gSSAQMxLjSYAQCgAQHIAQLAAQE&sclient=gws-wiz)".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Setembro 15, 2022, 07:25:05 am
E eles ralados
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 15, 2022, 02:37:56 pm
Creio que o destinatário da mensagem é externo, não é uma mensagem para os portugueses. Não se menciona desarmamento de ninguém mas sim, que a capacidade defensiva da Europa não se resume à compra massiva de armas ao parceiro americano. Pergunto eu, isto é errado onde?

Quando ao forte investimento americano na defesa prevenir a ocorrência de guerras.. DC, faz lá bem as contas e vê qual a percentagem de conflitos mundiais que ocorreram SEM intervenção americana.
Depois, pensa no teu parágrafo.

Quanto ao desenvolvimento da indústria nacional é mais do mesmo, em todos os sectores é treta em cima de treta..

O destinatário da mensagem é irrelevante. E pela data, deve ter sido mais ou menos pela altura em que o Trump tinha mandado a boca que os parceiros europeus da NATO tinham que investir mais na Defesa para garantir a sua segurança e não depender tanto dos EUA. É só ler um bocadinho e perceber que o tema que levou o ministro a cuspir "nonsense" foi o não cumprimento da meta de investimento na Defesa, os tais 2% para todos os membros da NATO. Quando confrontados com isso, toca a arranjar desculpas.

Em parte alguma refere a compra massiva de armas ao parceiro americano, mas creio que isso é o anti-americanismo delusional a vir ao de cima, a inventar coisas que não foram ditas em lado nenhum.

Faz lá a leitura da notícia, e depois pensa no teu parágrafo.

Faz lá tu as contas de quantas guerras foram evitadas, e verás que foram muitas mais do que as que acabaram por acontecer. Se achas que as guerras que conhecemos, que envolvem estados falhados que na realidade estão sempre em guerra de uma forma ou de outra, são estritamente por envolvimento americano, prepara-te para ficar desiludido. Porque será que mesmo com loucos a governar certos países da América Latina, as coisas são relativamente calmas? Porque será que no Médio Oriente não há tantas guerras como poderiam haver? Porque é que a China não se aventura na sua região a seu bel-prazer? Ou porque é que a Rússia não entrou mais cedo em guerra no Leste da Europa, ou quando vão fazer testes de lançamento de novos mísseis balísticos dão um "toque" aos americanos para evitar mal entendidos, ou porque é que os americanos tinham em plena guerra aviões de reconhecimento a sobrevoar o Mar Negro, e até Global Hawk a sobrevoar o centro da Ucrânia, e não foram abatidos?

Em todos estes cenários, substitui os EUA actuais, por uns EUA que investem na Defesa tipo Canadá, e vais ver que vives num mundo completamente diferente. Mal por mal, e não sendo eles uns santos, sempre estamos melhor assim como estamos. Mas também podes acreditar, tal como o Ministro, que é tudo florzinhas a partir do momento em que deixa de se investir na Defesa, porque, lá está, qualquer país ou grupo que tenha uma visão oposta à tua, vai ter fairplay e fazer o mesmo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Setembro 15, 2022, 05:17:56 pm

O nosso desarmamento, não vai fazer com que potenciais ameaças façam o mesmo de boa fé. Já ter umas FA decentes, envia uma mensagem de que, qualquer ataque, será respondido na mesma moeda, levando qualquer potencial inimigo pensar duas vezes.


"Si vis pacem, para bellum", máxima latina que significa "Se queres paz, prepara a guerra". Ver ainda o conceito de "dissuasor mínimo credível (https://www.google.com/search?q=%22dissuasor+m%C3%ADnimo+cred%C3%ADvel%22&rlz=1C1CHBD_pt-PTPT893PT893&sxsrf=ALiCzsZ0n523FZmUNmcQl1H2izLWsOTCvA%3A1663198911129&ei=v2YiY5nCB8CG9u8PqPi5oAg&ved=0ahUKEwjZnafiupX6AhVAg_0HHSh8DoQQ4dUDCA4&uact=5&oq=%22dissuasor+m%C3%ADnimo+cred%C3%ADvel%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6CggAEEcQ1gQQsAM6BwghEKABEAo6BAgjECc6BQghEKABSgQIQRgASgQIRhgAUKkFWJQrYIMuaAFwAHgAgAGRAYgB1gSSAQMxLjSYAQCgAQHIAQLAAQE&sclient=gws-wiz)".

Quase 2 mil anos de história comprovam que essa máxima é correcta. A guerra é a extensão da política quando levada ao extremo. Não apenas como meio de manutenção da independência dos estados-nacao mais pequenos mas, também, como factor que permite a criação e manutenção de impérios. O império romano é prova disso mesmo, só foi possível graças à capacidade, inédita até então, de manter uma força militar muito superior à de todos os outros seus contemporâneos.

E agora não é diferente, o domínio americano no séc XIX é garantido pelo seu poder militar. O actual crescimento chinês nesta aérea visa o mesmo objetivo. E a ideologia nestes casos não é a manutenção da paz, apenas a da ordem económica e política pretendida.

Neste caso em particular, o que o ASS diz é verdade, para a Europa é vantajoso apostar no apoio ao desenvolvimento de outros países com vista à segurança do continente a médio/longo prazo. Não se resume tudo a uma questão de armamento, como se vê agora, com a forma com que a dependência energética face aos russos está a ser usada.

Em relação aos famosos 2%, volto a escrever que esse não é o nosso maior problema, não é simplesmente por falta de recursos que não temos mais e melhor. Quando interessa, o financiamento aparece.
Vejamos o caso de Espanha, que tem um cumprimento dessa meta igual ou pior que o nosso, e consegue obter equipamentos que nós aqui, nem no FD temos a ingenuidade de considerar.

E já agora, a senhora que agora adora vestir a bandeira ucraniana, quando esteve à frente da defesa da maior potência económica europeia, manteve os gastos em mínimos históricos.
Não é propriamente um exclusivo português.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 15, 2022, 06:15:43 pm
Mas em parte alguma diz que se resume tudo ao armamento. Mas é inegável que faz parte da capacidade de sobrevivência de um país. Quando não tens a mínima capacidade de defesa, tudo o que tens de riqueza, está susceptível às vontades de terceiros. Aqui na Europa, muitos se desleixaram para a Defesa, o que levou às tais bocas do Trump na altura, e que levou à resposta do Augusto Santos Silva.

Além de que, o investimento na Defesa de cada país, não exclui o investimento no desenvolvimento e afins.

A diferença é que a Espanha investe mais do que a percentagem do PIB diz, tendo uma parte associada a outros ministérios. Nós dizemos que gastamos 1.5%, mas na realidade já é uma sorte chegarmos a 1%, já que para chegar ao valor que dizemos que gastamos, contamos com a GNR e as rendas. Sabemos lá nós se aquela percentagem inclui ou não as cativações.

A outra diferença é que, sim, nós se calhar com 1.5% realmente gastos na Defesa, estávamos bem para as nossas necessidades. Mas isto seria se os programas ocorressem nos prazos correctos, e não a desinvestir durante 20 ou 30 anos, e depois termos um prazo de 10 anos para tentar cumprir com tudo o que não se cumpriu antes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 16, 2022, 12:27:04 am
Quase 2 mil anos de história comprovam que essa máxima é correcta. A guerra é a extensão da política quando levada ao extremo. Não apenas como meio de manutenção da independência dos estados-nacao mais pequenos mas.

Isso faz-me lembrar a Suíça na 2a guerra mundial, quase nunca se fala neles, eles lá estavam preparados o melhor que conseguiram caso a Alemanha os invadisse, possivelmente acabariam por perder mas a invasão nunca aconteceu, o Hitler achou que ia dar demasiado trabalho, está certo que a Suíça tem uma orografia vantajosa, mas conseguiu dissuadir uma grande potencia agressiva como a Alemanha Nazi de os atacar, se os suíços não mostrasse vontade de se defenderem, as montanhas sozinhas não iam meter medo aos alemães.
Para mim o general suíço que planeou a defesa da Suíça é um herói desconhecido da guerra, pois evitou que ela acontecesse, salvando a Suíça e muitas vidas suíças.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 16, 2022, 09:42:12 pm
Quando tivermos um governo nacional, um a sério, purga estalinista nas forças armadas de capitão para cima.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Setembro 17, 2022, 11:47:54 am
Quando tivermos um governo nacional, um a sério, purga estalinista nas forças armadas de capitão para cima.

Depois não tínhamos pessoal acima de tenente nem para jogar à sueca.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Setembro 20, 2022, 12:45:23 am
Quando tivermos um governo nacional, um a sério, purga estalinista nas forças armadas de capitão para cima.

Vai tudo para a reforma compulsiva? Alguns capitães já superam os 40 anos de idade, estão quase em topo de carreira, uma purga dar-lhes-ia progressão...se subissem também eram purgados?

e purga-se a gnr e a psp também?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 20, 2022, 09:21:32 am
Quando tivermos um governo nacional, um a sério, purga estalinista nas forças armadas de capitão para cima.

Vai tudo para a reforma compulsiva? Alguns capitães já superam os 40 anos de idade, estão quase em topo de carreira, uma purga dar-lhes-ia progressão...se subissem também eram purgados?

e purga-se a gnr e a psp também?

Referia-me apenas ao Exército, Marinha e Força Aérea. Aliás não deve haver uma instituição nacional que não esteja minada pelo compadrio político.
Depois, face a toda a podridão nacional, sou levado a especular que deverá haver um número não reduzido que se deverá ter deixado seduzir por outros interesses estranhos e estrangeiros.
É a minha percepção que resulta do que vejo aqui, nos média e do conhecimento pessoal.
Injusto talvez, emocional certamente, mas aposto que não estarei muito longe da realidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 20, 2022, 12:14:47 pm
Ora vamos lá àquilo que interessa de facto...  ::)

https://www.dn.pt/sociedade/ministra-apresenta-novo-plano-para-a-igualdade-na-defesa--15180430.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 20, 2022, 02:35:55 pm
Nem sei o que é mais ridículo, se perante uma guerra a acontecer na Europa, é esta a preocupação que se tem por cá, se perante o estado lastimável das FA, é esta a prioridade.

E as coisas ficam ainda pior quando se desconstrói os argumentos.

A igualdade também se vai reflectir nas provas de admissão? Ou é uma igualdade selectiva?

Quanto à participação de mulheres nas missões no exterior: Se enviam forças especiais na grande maioria das missões, e estas forças geralmente não têm mulheres salvo uma ou outra excepção, é natural que não haja mulheres nas ditas missões. Mas agora querem inventar quotas? Envias a força mais adequada para o TO, independentemente de ter mulheres ou não, o cumprimento da missão com sucesso deve ser a prioridade, e não estas tretas de representatividade.

Acho que ninguém tem problema com que todos tenham igualdade de oportunidade para se entrar nas FA. Se alguma mulher quiser ser Fuzileiro, força, mas se não passar nos testes, não há nada a fazer, simples.

Depois temos estas pérolas:
Citar
"Uma política de Defesa que promova a igualdade de género e a implementação da agenda Mulheres, Paz e Segurança é uma política que nos desafia a repensar como se gere a segurança permitindo-nos assim ganhar uma vantagem decisiva sob os nossos adversários"

A definição de "bullshit". Como se as balas do inimigo penetrassem menos, ou uma bomba fosse menos destrutiva, quando se tem uma política de igualdade. Gente com atraso mental, só pode.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 20, 2022, 03:41:26 pm
Nem sei o que é mais ridículo, se perante uma guerra a acontecer na Europa, é esta a preocupação que se tem por cá, se perante o estado lastimável das FA, é esta a prioridade.

E as coisas ficam ainda pior quando se desconstrói os argumentos.

A igualdade também se vai reflectir nas provas de admissão? Ou é uma igualdade selectiva?

Quanto à participação de mulheres nas missões no exterior: Se enviam forças especiais na grande maioria das missões, e estas forças geralmente não têm mulheres salvo uma ou outra excepção, é natural que não haja mulheres nas ditas missões. Mas agora querem inventar quotas? Envias a força mais adequada para o TO, independentemente de ter mulheres ou não, o cumprimento da missão com sucesso deve ser a prioridade, e não estas tretas de representatividade.

Acho que ninguém tem problema com que todos tenham igualdade de oportunidade para se entrar nas FA. Se alguma mulher quiser ser Fuzileiro, força, mas se não passar nos testes, não há nada a fazer, simples.

Depois temos estas pérolas:
Citar
"Uma política de Defesa que promova a igualdade de género e a implementação da agenda Mulheres, Paz e Segurança é uma política que nos desafia a repensar como se gere a segurança permitindo-nos assim ganhar uma vantagem decisiva sob os nossos adversários"

A definição de "bullshit". Como se as balas do inimigo penetrassem menos, ou uma bomba fosse menos destrutiva, quando se tem uma política de igualdade. Gente com atraso mental, só pode.

É esta questão que arrumou logo à partida a credibilidade da Ministra, atendendo ás suas preocupações / prioridades quando estava no IDN. Patético quando o discurso do "burocrata-a-fazer-se-ao-piso" se transforma em política nacional. Trágico quando dos outros "agentes" políticos só se ouve o silêncio.
Mas como isto É TUDO um faz de conta...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 20, 2022, 04:06:34 pm
Podem as forças armadas ter, sob a sua alçada directa, produção industrial?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 20, 2022, 05:00:53 pm
Ora vamos lá àquilo que interessa de facto...  ::)

https://www.dn.pt/sociedade/ministra-apresenta-novo-plano-para-a-igualdade-na-defesa--15180430.html

Enquanto isso, continuam as rescisões de contrato e pedidos de abate ao quadro de militares com o objetivo de emigrar.


E não são as missões que vão reter pessoal.

Contas feitas, ganha-se mais em dois ou três meses nas obras no Canadá.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 20, 2022, 06:14:27 pm
Quanto à participação de mulheres nas missões no exterior: Se enviam forças especiais na grande maioria das missões, e estas forças geralmente não têm mulheres salvo uma ou outra excepção, é natural que não haja mulheres nas ditas missões.

Isso não é verdade, todas as FND mesmo as de Tropas Especiais incluem um destacamento de apoio onde podem estar mulheres, (saude, manutenção, alimentação, etc) na RCA até já se teve mulheres nas viaturas Pandur.
https://www.dn.pt/poder/amp/catarina-silva-uma-portuguesa-que-vai-combater-na-republica-centro-africana-10572577.html



A excepção pode ser a FND que as Operações Especiais tiveram no Sahel cuja constituição penso nunca foi divulgada, mas as FND nivel companhia ou superior tem vários modulos de apoio e serviços que é normal terem mulheres.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 20, 2022, 09:32:09 pm
Podem as forças armadas ter, sob a sua alçada directa, produção industrial?


A questão prende-se com a autonomia e independência face a políticas de Bruxelas e, eventualemente fazer-se a formação profissional de militares que saem das fileiras.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 20, 2022, 11:02:49 pm
As forças armadas mal se conseguem gerir a si próprias, não resolvendo problemas internos, quanto mais um negócio...

Vimos o exemplo da Manutenção Militar e OGFE.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 20, 2022, 11:04:41 pm

1:10. Nem para abrir o saco!!

É tudo feito só para aparecer e agradar à ministra.

Se ganhassem era vergonha na cara...

Já não aguento mais isto.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Setembro 20, 2022, 11:13:53 pm

1:10. Nem para abrir o saco!!

É tudo feito só para aparecer e agradar à ministra.

Se ganhassem era vergonha na cara...

Já não aguento mais isto.

E o gabinete da Ministra nem consegue acertar na patente de Gouveia e Melo  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 20, 2022, 11:18:51 pm
Inspetores de defesa, chefes de politica de defesa...só "postos"  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 21, 2022, 12:55:22 am
Quanto à participação de mulheres nas missões no exterior: Se enviam forças especiais na grande maioria das missões, e estas forças geralmente não têm mulheres salvo uma ou outra excepção, é natural que não haja mulheres nas ditas missões.

Isso não é verdade, todas as FND mesmo as de Tropas Especiais incluem um destacamento de apoio onde podem estar mulheres, (saude, manutenção, alimentação, etc) na RCA até já se teve mulheres nas viaturas Pandur.
https://www.dn.pt/poder/amp/catarina-silva-uma-portuguesa-que-vai-combater-na-republica-centro-africana-10572577.html

A excepção pode ser a FND que as Operações Especiais tiveram no Sahel cuja constituição penso nunca foi divulgada, mas as FND nivel companhia ou superior tem vários modulos de apoio e serviços que é normal terem mulheres.

Certo, e também podes incluir as diversas mulheres a bordo de navios da Marinha quando vão em missão.

Em qualquer dos casos, a maioria é e será sempre homens. Se tens, por exemplo, um destacamento de 200 militares, 150 dos quais Comandos, e 50 pessoal de apoio, sabendo desde logo que dos 150 Comandos nenhum é mulher, e que dos 50 apenas uma pequena percentagem o será, então no total da força, a percentagem de mulheres será sempre reduzida.

Para alterares isso, ou alteras o rácio entre força de combate/força de apoio, ou seleccionas para as missões o máximo de mulheres possível, só para fins de estatística, o que é absurdo.

Igualmente absurdo, é que para isto sabem preocupar-se com percentagens, enquanto que a percentagem de fragatas operacionais por exemplo, ninguém quer saber. Existem inúmeras percentagens/estatísticas muito mais significativas nas FA que as faladas na notícia, se calhar era melhor começar por aí.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 21, 2022, 07:41:13 am

1:10. Nem para abrir o saco!!

É tudo feito só para aparecer e agradar à ministra.

Se ganhassem era vergonha na cara...

Já não aguento mais isto.

Se os responsáveis tanto pela pasta como as Altas chefias Militares se dedicassem mas era aos assuntos militares em vez de andarem a encanar a perna á rã é que era.

É este tipo de gentinha que temos tido nos altos cargos da DN, os civis são pura e simplesmente, Komissários Politikos, do partido no Poder, pessoas não indicadas para o cargo de MDN, andando a apanhar bonés, até agora, de todos eles, só um ou outro, não mais,  se dignaram fazer algo de positivo, mas muito pouco, em prol das FFAA.

Falando sobre os Militares em cargos de chefia tanto nos Ramos como no CEMGFA são profissionais da Instituição Militar, mas, como estão quase todos em fim de carreira, já não se estão para chatear e vão-se acomodando, não fazendo ondas nem oposição á tutela, e melhorando nada ou muito pouco as FFAA.

No entanto, se um dos CEM, estiver apto, em termos de idade, a  aspirar a uma posição mais elevada, esse, lá fará uma curta " extramile", para atingir o seu objectivo pessoal, tirando esse, os restantes pautam-se pela inacção completa, apenas botando faladura para boi dormir, e pouquissimo mais.

como Alguém dizia, as FFAA são o espelho da Nação, sem dúvida alguma !

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 21, 2022, 07:51:21 am
Inspetores de defesa, chefes de politica de defesa...só "postos"  :mrgreen:

Subsea7, não tem a designação de Komissários politikos, porque não dá muito jeito, senão.......
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Setembro 21, 2022, 08:02:06 am
Quando tivermos um governo nacional, um a sério, purga estalinista nas forças armadas de capitão para cima.

Vai tudo para a reforma compulsiva? Alguns capitães já superam os 40 anos de idade, estão quase em topo de carreira, uma purga dar-lhes-ia progressão...se subissem também eram purgados?

e purga-se a gnr e a psp também?

Podem ir para o exército russo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Setembro 21, 2022, 08:02:27 am
https://observador.pt/programas/ideias-feitas/a-min-da-defesa-anda-a-brincar-com-a-tropa/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 21, 2022, 08:32:11 am
https://observador.pt/programas/ideias-feitas/a-min-da-defesa-anda-a-brincar-com-a-tropa/

Excelente.
O Observador é a única voz no deserto dominado pelos "mérdia".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Setembro 21, 2022, 08:39:03 am
https://observador.pt/programas/ideias-feitas/a-min-da-defesa-anda-a-brincar-com-a-tropa/

Muito bom !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 21, 2022, 09:17:46 am
Certo, e também podes incluir as diversas mulheres a bordo de navios da Marinha quando vão em missão.

Isso também é uma FND, tal como os destacamentos de aviões da FAP são.

Citar
Em qualquer dos casos, a maioria é e será sempre homens. Se tens, por exemplo, um destacamento de 200 militares, 150 dos quais Comandos, e 50 pessoal de apoio, sabendo desde logo que dos 150 Comandos nenhum é mulher, e que dos 50 apenas uma pequena percentagem o será, então no total da força, a percentagem de mulheres será sempre reduzida.

Certo, mas será a proporção  normal, se tiveres 10% de militares mulheres nas FA, nessa força vais ter 5 mulheres, o normal é ter 10 ou 15 mulheres numa FND, é um valor que está concordante com a percentagem de mulheres nas FA, estranho seria ter 50% de mulheres numa FND.

Citar
Para alterares isso, ou alteras o rácio entre força de combate/força de apoio, ou seleccionas para as missões o máximo de mulheres possível, só para fins de estatística, o que é absurdo.

Pois ai já estás a alterar a racio de homens/mulheres numa FND artificialmente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 21, 2022, 10:46:36 am
Quando o discurso de hoje do Putin dá a entender que o conflito na Ucrânia estará para lavar e durar, qual é a preocupação da Ministra da Defesa e da Ministra Adjunta e dos Assuntos Parlamentares? O Plano Setorial da Defesa Nacional para a Igualdade 2022-2025... sem comentários.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 21, 2022, 10:56:48 am
As conclusões sobre AS NOVAS  FFGH essas ....continuam na....gaveta !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 21, 2022, 11:03:48 am
As conclusões sobre AS NOVAS  FFGH essas ....continuam na....gaveta !

Por este andar, todas as conclusões sobre os programas prioritários das Forças Armadas irão ficar na gaveta a ser comidos pelas traças. ::)

Se não estivesse de facto a acontecer neste plano da realidade em que nos encontramos, dir-se-ia que estaríamos antes numa realidade alternativa ou paralela. Por vezes chega a ser mau demais para ser verdade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 21, 2022, 11:23:46 am
As conclusões sobre AS NOVAS  FFGH essas ....continuam na....gaveta !

Por este andar, todas as conclusões sobre os programas prioritários das Forças Armadas irão ficar na gaveta a ser comidos pelas traças. ::)

Se não estivesse de facto a acontecer neste plano da realidade em que nos encontramos, dir-se-ia que estaríamos antes numa realidade alternativa ou paralela. Por vezes chega a ser mau demais para ser verdade.

Nós estámos mesmo preparados para a próxima fase da ww3. A tropa está nas lonas, o SNS está nas lonas e a economia só serve para lavar as cuecas dos turistas.

Que sorte
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Setembro 21, 2022, 11:35:29 am
As conclusões sobre AS NOVAS  FFGH essas ....continuam na....gaveta !

Por este andar, todas as conclusões sobre os programas prioritários das Forças Armadas irão ficar na gaveta a ser comidos pelas traças. ::)

Se não estivesse de facto a acontecer neste plano da realidade em que nos encontramos, dir-se-ia que estaríamos antes numa realidade alternativa ou paralela. Por vezes chega a ser mau demais para ser verdade.

Nós estámos mesmo preparados para a próxima fase da ww3. A tropa está nas lonas, o SNS está nas lonas e a economia só serve para lavar as cuecas dos turistas.

Que sorte

O normal portanto, desde do século XVI/XVII que é assim. (apesar de termos tido alturas estranhas, mas passageiras)

Qual foi o ultimo grande conflito onde estávamos minimamente preparados ou com capacidade para resistir a algo?

Mas não se preocupem que as FA ainda vão ficar piores, e economia ainda tem muito para cair.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 21, 2022, 12:20:57 pm
Certo, mas será a proporção  normal, se tiveres 10% de militares mulheres nas FA, nessa força vais ter 5 mulheres, o normal é ter 10 ou 15 mulheres numa FND, é um valor que está concordante com a percentagem de mulheres nas FA, estranho seria ter 50% de mulheres numa FND.

Mas a proporção vai estar dependente do tipo de força que envias, já que o rácio homens/mulheres varia muito entre forças especiais, tropa normal, engenharia, logística, administrativa. Se calhar a nível administrativo é uns 30%, enquanto que nas forças especiais deve rondar os 0-1%. O lado administrativo neste caso inflaciona a percentagem de mulheres nas FA, e não representa a percentagem real de mulheres nas unidades operacionais, logo na hora de fazer contas à percentagem de mulheres numa FND, não podemos basear o número no total das FA, mas apenas nas unidades operacionais.

Conclusão: nas missões, é enviar a força mais adequada para o TO, e sim ter preocupação que têm o equipamento necessário para o seu cumprimento. O resto serve apenas para desviar a atenção daquilo que importa.

Citar
Pois ai já estás a alterar a racio de homens/mulheres numa FND artificialmente.

É a agenda em causa, tentar forçar cotas.

Pena que não olhem para a percentagem de oficiais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Setembro 21, 2022, 01:56:04 pm
É a agenda em causa, tentar forçar cotas.

Espero que tenha querido dizer quotas e não "cotas" (idosos de pantufas na reforma)  :mrgreen:

Depois da Rússia mobilizar mais 300 000 soldados (reservistas) para a Ucrãnia, qual é a preocupação da MDN e do Governo?!?!?
Igualdade de género!  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 21, 2022, 03:41:01 pm
Sim, cotas = quotas.  :mrgreen:

Mas também, se a coisa der para o torto, dado o desinvestimento e falta de pessoal nas FA, até os cotas vão ter que envergar as armas.  :mrgreen: ::)

Pois é mais uma excelente decisão tomada por cá no que diz respeito à Defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Setembro 21, 2022, 08:47:59 pm

1:10. Nem para abrir o saco!!

É tudo feito só para aparecer e agradar à ministra.

Se ganhassem era vergonha na cara...

Já não aguento mais isto.

E o gabinete da Ministra nem consegue acertar na patente de Gouveia e Melo  :mrgreen:

Os sacanas leram isto e apagaram o vídeo!!!
E eu não tive tempo de o guardar...  :bang:

Ainda está no canal no MDN.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 21, 2022, 09:28:26 pm
Extraordinário.
Com este último vídeo acabo de saber que existe um "Director-Geral de Política de Defesa Nacional" (de seu nome Paulo Lourenço)...

(https://memegenerator.net/img/instances/54299984.jpg)

Na "A Cor do dinheiro" de hoje, o Camilo Lourenço declarou a completa inutilidade que são os ministros da economia,
Pelos vistos, também o são os Ministros da Defesa. Alíás é um facto demonstrável (por isso é que é facto).
Agora pelos vistos temos o quê, um CEO da Defesa?
https://www.defesa.gov.pt/pt/pdefesa/cplp/orgaos/dpdn/Documents/CV_Paulo_Lourenco_DPDN_Portugal.pdf
"Não há defesa sem igualdade" - Paulo Lourenço.

https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/organizacao/sc/dgpdn



De que é que trata o/a ministro/a?
De economato? Justifica faltas e vai a beberetes?

Porra que isto está mesmo mau... :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Setembro 21, 2022, 09:45:05 pm

1:10. Nem para abrir o saco!!

É tudo feito só para aparecer e agradar à ministra.

Se ganhassem era vergonha na cara...

Já não aguento mais isto.

E o gabinete da Ministra nem consegue acertar na patente de Gouveia e Melo  :mrgreen:

Os sacanas leram isto e apagaram o vídeo!!!
E eu não tive tempo de o guardar...  :bang:

Ainda está no canal no MDN.


Nesse link já corrigiram a patente  :mrgreen:
Quando eu vi ontem, tinha claramente no início Vice-Almirante.......
Agora corrigiram para Almirante  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 22, 2022, 12:01:52 am

Nesse link já corrigiram a patente  :mrgreen:
Quando eu vi ontem, tinha claramente no início Vice-Almirante.......
Agora corrigiram para Almirante  :mrgreen:

Foi como a foto photoshopada do Pavio Curto...no dia a seguir a termos gozado o pagode aqui no FD foram logo substituir...e ainda há "bonecos" que não acreditam que os "bonecos" que estão nos "poleiros mais altos" não estão a vigiar o FD.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Setembro 22, 2022, 12:05:37 am
Eles andam aí  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Outubro 07, 2022, 10:31:51 pm
Enquanto do outro lado da fronteira:
Citar
El aumento del presupuesto permitirá al Ministerio de Defensa poner en marcha el próximo año hasta 16 nuevos programas de adquisiciones de capacidades para las Fuerzas Armadas. A estos proyectos, el departamento que dirige Margarita Robles destinará en total 1.400 millones de euros, el 28,5% de los 4.900 millones destinados a Programas Especiales de Modernización, más conocidos como PEA. 

El ministerio lanzará, por ejemplo, la compra de aviones C-295 de patrulla marítima para el Ejército del Aire, helicópteros Romeo y buques hidrográficos para la Armada o un nuevo lote de misiles Spike y la modernización de los Patriot para el Ejército de Tierra. Defensa también abrirá dos programas para sustituir a los cazas F-18 de las bases de Zaragoza y Torrejón. Por primera vez también aparecen partidas para el Euromale y la modernización del Tigre, dos programas aprobados este 2022.

Por cá vamos baralhar novamente as cartas, mas sem aumentar as verbas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 08, 2022, 01:55:59 pm
Devemos ser o único país da NATO que não vai reforçar o investimento na Defesa de forma minimamente notória. E atenção, que comparados connosco, os espanhóis já estavam bastante bem em termos das FA. Agora é reforçar o que já tinham de bom, para melhor. Entretanto, será provavelmente mais um cliente do F-35, que não vejo outro alternativa realista para substituir os Hornet.

Por cá, a prioridade é, aparentemente, missões em África, indo em contracorrente com o que os restantes aliados estão a fazer.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Outubro 08, 2022, 02:01:11 pm
Não é provavelmente, são mais de 6000 milhões para F-35A e F-35B !

No país dos palhaços, que gostam de ir a sul, nada de novo, envia-se um NPO para missão NATO !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Outubro 08, 2022, 02:30:08 pm
Não é provavelmente, são mais de 6000 milhões para F-35A e F-35B !

No país dos palhaços, que gostam de ir a sul, nada de novo, envia-se um NPO para missão NATO !

É um pouco mais:

Citar
The General State Budget published on 6 October disclosed that EUR220 million (USD216 million) has been allocated for the year to commence the process of replacing the Hornet (referred to in the document under its C-15 national designation) in Spanish Air Force (Ejército del Aire Español [EdAE]) and Harrier (VA.2) in Spanish Navy (Armada) service.

According to the document, EUR130 million is earmarked for the Hornet replacement in FY23, with a further EUR90 million to replace the Harrier and for Phase 2 of the Hornet replacement. In all, EUR10.75 billion is to be allocated to both projects up to 2028.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 08, 2022, 03:15:10 pm
Coisa pouca.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Alf em Outubro 08, 2022, 06:49:39 pm
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Outubro 08, 2022, 07:07:57 pm
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)

Está totalmente errado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Outubro 08, 2022, 08:44:02 pm
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)

Algumas certas outras nem por isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Outubro 08, 2022, 08:48:34 pm
E mesmo assim, pelo menos para já, em Espanha o C295 vai substituir os P-3..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 08, 2022, 09:48:56 pm
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)

Algumas certas outras nem por isso.

É um trabalho de ficção? ::)

Se fôssemos levar em conta todos os programas referidos no vídeo (mesmo aqueles fruto de wishful thinking do autor), nem 20/25 mil milhões de euros chegavam para tudo. E tão crível como o Desportivo de Chaves poder vir a ser um dia campeão nacional de futebol da 1ª Liga. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Icterio em Outubro 08, 2022, 09:54:52 pm
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)

O que são helicópteros de "evaquação"?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 09, 2022, 12:26:09 am
Comentários?
FUTUROS INVESTIMENTOS NAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS
https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE (https://www.youtube.com/watch?v=oJp-5Z_4aXE)

O que são helicópteros de "evaquação"?

Pois, tamém nãum çei...

Serão "helicópeteros" de evacuação em equação?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Outubro 09, 2022, 12:36:14 am
Não é provavelmente, são mais de 6000 milhões para F-35A e F-35B !

No país dos palhaços, que gostam de ir a sul, nada de novo, envia-se um NPO para missão NATO !

É um pouco mais:

Citar
The General State Budget published on 6 October disclosed that EUR220 million (USD216 million) has been allocated for the year to commence the process of replacing the Hornet (referred to in the document under its C-15 national designation) in Spanish Air Force (Ejército del Aire Español [EdAE]) and Harrier (VA.2) in Spanish Navy (Armada) service.

According to the document, EUR130 million is earmarked for the Hornet replacement in FY23, with a further EUR90 million to replace the Harrier and for Phase 2 of the Hornet replacement. In all, EUR10.75 billion is to be allocated to both projects up to 2028.

Se reparares nos números postados pelo Goldfinger, são cerca de 4.000 milhões para Typhoon e cerca de 6.000 milhões para F-35.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 09, 2022, 11:43:26 am
Não vale a pena perder tempo a ler ficção
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 10, 2022, 08:38:47 am
Onde vivo, litoral norte de Portugal, o açúcar passou de passou de €0.89 para €1.69.
Não me acredito nessa lista de compras. Mero "hopium".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 10, 2022, 10:19:11 am
Onde vivo, litoral norte de Portugal, o açúcar passou de passou de €0.89 para €1.69.
Não me acredito nessa lista de compras. Mero "hopium".

Ontem no Lidl comprei um quilo de açúcar por 1.49€
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 10, 2022, 11:50:23 am
Onde vivo, litoral norte de Portugal, o açúcar passou de passou de €0.89 para €1.69.
Não me acredito nessa lista de compras. Mero "hopium".

Ontem no Lidl comprei um quilo de açúcar por 1.49€

Tivesses comprado açúcar amarelo no Aldi por 1.05€.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 10, 2022, 01:37:20 pm
Pelos vistos boa parte da produção de açúcar está a ser dirigida para o etanol.
Entretanto, a OPEP declarou que vai reduzir a produção.
Mas apesar dos futuros, no presente já se paga por eles.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Outubro 10, 2022, 02:28:37 pm
Mas apesar dos futuros, no presente já se paga por eles.

Essa é uma das questões que não fazem grande sentido, o preço do crude de hoje, só vai ser entregue no fim deste ano, mas já estamos a pagar por esse valor!

O sistema foi montado para beneficiar quem produz, mas os estados acabam por beneficiar, porque cobram mais impostos. Mas a realidade é essa, o combustível que estamos a comprar hoje, já foi refinado à meio ano, talvez!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 10, 2022, 10:15:11 pm
Onde vivo, litoral norte de Portugal, o açúcar passou de passou de €0.89 para €1.69.
Não me acredito nessa lista de compras. Mero "hopium".

Ontem no Lidl comprei um quilo de açúcar por 1.49€

Tivesses comprado açúcar amarelo no Aldi por 1.05€.

Sou racista, só uso açucar branco
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 11, 2022, 02:09:53 pm
Onde vivo, litoral norte de Portugal, o açúcar passou de passou de €0.89 para €1.69.
Não me acredito nessa lista de compras. Mero "hopium".

Ontem no Lidl comprei um quilo de açúcar por 1.49€

Tivesses comprado açúcar amarelo no Aldi por 1.05€.

Sou racista, só uso açucar branco

Eu já desconfiava...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 14, 2022, 05:53:50 pm
Lá paleio têm eles muito  :bang:

Citar
Apostar na economia de Defesa é boa política de Defesa, mas é também boa política económica, afirmou o Secretário de Estado Marco Capitão Ferreira na Portugal Air Summit. Sabia que em 2021 aquele setor, que em 🇵🇹 Portugal integra mais de 40 atividades, exportou cerca de 2,2 mil milhões de euros?
É essencial aumentar a cooperação entre os Estados-Membros da 🇪🇺 União Europeia, a articulação entre indústrias, empresas e universidades, uma vez que as mudanças que vivemos exigem capacidade de adaptação e de inovação, no plano político, nas Forças Armadas e no ecossistema de Defesa.



https://www.facebook.com/100064282611670/posts/pfbid032dpmeq29G1rjYxQoEarYN4YhaX6fE4TCf9q3PviK4vPcCruFE2Q2V17QgeqxHnZzl/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 24, 2022, 10:28:11 am
Sempre na vanguarda...embrulha fórum da má língua  :mrgreen:

Despacho n.º 12393/2022
Presidência do Conselho de Ministros e Defesa Nacional - Gabinetes das Ministras Adjunta e dos Assuntos Parlamentares e da Defesa Nacional
Aprova o Plano Setorial da Defesa Nacional para a Igualdade 2022-2025

https://files.dre.pt/2s/2022/10/205000000/0002400034.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 25, 2022, 10:31:28 am
Despacho n.º 12443/2022
Defesa Nacional e Finanças - Gabinetes da Ministra da Defesa Nacional e do Ministro das Finanças
Admissões aos cursos, tirocínios ou estágios para ingresso nas várias categorias dos quadros permanentes (QP) das Forças Armadas durante o ano de 2022

https://files.dre.pt/2s/2022/10/206000000/0005300053.pdf


Despacho n.º 12444/2022
Defesa Nacional e Finanças - Gabinetes da Ministra da Defesa Nacional e do Ministro das Finanças
Determina o número de militares a admitir no regime de voluntariado (RV) e no regime de contrato (RC) das Forças Armadas para 2022

https://files.dre.pt/2s/2022/10/206000000/0005400054.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 29, 2022, 10:59:40 am
ISTO É O POVO A FALAR | O FADO DA NAÇÃO | Entrevista António Lima Coelho

A ideia do desmantelamento das forças armadas a bem de interesses estrangeiros começa a não ser exclusiva deste fórum.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 07, 2023, 02:22:08 pm
Desafio Lisboa a fazer algo similar
Quero ver os planos em público e de forma transparente  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 07, 2023, 03:56:56 pm
Desafio Lisboa a fazer algo similar
Quero ver os planos em público e de forma transparente  :mrgreen:

Por cá, voltamos a mentalidade Africana....A questão é que se calhar nunca saímos....
Cps,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 07, 2023, 04:48:51 pm
Desafio Lisboa a fazer algo similar
Quero ver os planos em público e de forma transparente  :mrgreen:

Por cá, voltamos a mentalidade Africana....A questão é que se calhar nunca saímos....
Cps,
Deve ser do estilo

E vão conseguir a proeza de nem para isso estarem bem equipados

É de louvar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 07, 2023, 07:10:25 pm
Vês. Em Powerpoint para certas reuniões.

Se nem para fazer vídeos de divulgação ou de resumo dos exercícios...  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Janeiro 12, 2023, 10:03:38 pm

São os únicos. Podem dizer mal deles mas são os únicos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 13, 2023, 08:09:33 am

São os únicos. Podem dizer mal deles mas são os únicos.

X2, estou completamente de acordo com este discurso !!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Janeiro 13, 2023, 11:29:44 am
É o mais provável. Um desastre se formos chamados a combater. Tudo que seja peer-to-peer ou perto poderá ser trágico. Talvez as forças especiais e os submarinos se safem melhor mas tirando isso será muito complicado. Até podiam ser os melhores do mundo que sem ovos não se fazem omolete. Pior é que todos sabemos que a solução será aumentar salários e investir em material para a proteção civil pintado de cinza ou camuflado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 13, 2023, 12:21:38 pm
É o mais provável. Um desastre se formos chamados a combater. Tudo que seja peer-to-peer ou perto poderá ser trágico. Talvez as forças especiais e os submarinos se safem melhor mas tirando isso será muito complicado. Até podiam ser os melhores do mundo que sem ovos não se fazem omolete. Pior é que todos sabemos que a solução será aumentar salários e investir em material para a proteção civil pintado de cinza ou camuflado.

Sabendo à priori o estado da Brigada Mecanizada que seria a nossa melhor opção para um cenário desse tipo, obviamente teríamos que encontrar uma alternativa.

Alternativas:
- Os 2 BIMec a Rodas da BrigInt,
- O GCC da BrigMec,
- O GRec da BrigInt,
- A GAC da BrigRR;
- Meios do RE1;
- ...

Ou seja, a nossa melhor opção é fazer o que sempre fizemos, ou seja ir buscar os recursos onde os há. Não é a solução perfeita devido às deficiências no seio das Forças Armadas, mas encontram-se soluções de recurso que permitam "desenrascar" a situação.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 13, 2023, 12:52:06 pm
Quando somos governados por traidores e vendidos , não há nada a esperar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 13, 2023, 12:54:57 pm
É o mais provável. Um desastre se formos chamados a combater. Tudo que seja peer-to-peer ou perto poderá ser trágico. Talvez as forças especiais e os submarinos se safem melhor mas tirando isso será muito complicado. Até podiam ser os melhores do mundo que sem ovos não se fazem omolete. Pior é que todos sabemos que a solução será aumentar salários e investir em material para a proteção civil pintado de cinza ou camuflado.

Sabendo à priori o estado da Brigada Mecanizada que seria a nossa melhor opção para um cenário desse tipo, obviamente teríamos que encontrar uma alternativa.

Alternativas:
- Os 2 BIMec a Rodas da BrigInt,
- O GCC da BrigMec,
- O GRec da BrigInt,
- A GAC da BrigRR;
- Meios do RE1;
- ...

Ou seja, a nossa melhor opção é fazer o que sempre fizemos, ou seja ir buscar os recursos onde os há. Não é a solução perfeita devido às deficiências no seio das Forças Armadas, mas encontram-se soluções de recurso que permitam "desenrascar" a situação.

Cabeça de Martelo, as unidades que referiste estão incompletas, todas elas não só por falta de efectivos, PRAÇAS, mas principalmente pela falta de meios de apoio de fogos, tiro indirecto AKA porta  morteiros,  a ausência de um Sistema ACar digno dessa designação, e o facto de não termos qq SA AAA, minimamente credivel.
Se retiramos o GAC 10,5 da BRR, estamos a decapitar uma unidade, para mim, até agora a mais capaz , mesmo sendo de Inf Ligeira, a favor do quê em concreto  ?
Dois BiMec a duas CAts a dois pel cada ?
E apoiados por 10, 5 reb ?

Enfrentar a realidade dura e crua é a melhor opção para começar do zero. 

Temos de admitir que nada temos com capacidade real de combate, convencional, num TO Europeu.

37 CC tem algum valor combativo??
Só mesmo para rir!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 13, 2023, 02:08:17 pm
É o mais provável. Um desastre se formos chamados a combater. Tudo que seja peer-to-peer ou perto poderá ser trágico. Talvez as forças especiais e os submarinos se safem melhor mas tirando isso será muito complicado. Até podiam ser os melhores do mundo que sem ovos não se fazem omolete. Pior é que todos sabemos que a solução será aumentar salários e investir em material para a proteção civil pintado de cinza ou camuflado.

Sabendo à priori o estado da Brigada Mecanizada que seria a nossa melhor opção para um cenário desse tipo, obviamente teríamos que encontrar uma alternativa.

Alternativas:
- Os 2 BIMec a Rodas da BrigInt,
- O GCC da BrigMec,
- O GRec da BrigInt,
- A GAC da BrigRR;
- Meios do RE1;
- ...

Ou seja, a nossa melhor opção é fazer o que sempre fizemos, ou seja ir buscar os recursos onde os há. Não é a solução perfeita devido às deficiências no seio das Forças Armadas, mas encontram-se soluções de recurso que permitam "desenrascar" a situação.

Cabeça de Martelo, as unidades que referiste estão incompletas, todas elas não só por falta de efectivos, PRAÇAS, mas principalmente pela falta de meios de apoio de fogos, tiro indirecto AKA porta  morteiros,  a ausência de um Sistema ACar digno dessa designação, e o facto de não termos qq SA AAA, minimamente credivel.

Faz-se o que se tem andado a fazer na última década, é preciso ir 2 Companhia as de Atiradores? Porreiro vai-se buscar aos 2 BIMec a Rodas. Mesmo assim não há pessoal suficiente? Vai se buscar ao BIMec a Lagartas. É preciso substituir esses militares? Não há problema, vai-se buscar aos Regimentos de Guarnição, aos BIParas, ao Securitas do Hiper mais próximo, etc.

Citar
Se retiramos o GAC 10,5 da BRR, estamos a decapitar uma unidade, para mim, até agora a mais capaz , mesmo sendo de Inf Ligeira, a favor do quê em concreto  ?
Dois BiMec a duas CAts a dois pel cada ?
E apoiados por 10, 5 reb ?

Tenente, mais uma vez a tropa manda desenrascar... vai apenas uma BBF do RA4 e não se mexe mais. Quando for preciso substituir o pessoal segue o restante da GAC ou vai-se buscar aos restantes GAC.

Citar
Enfrentar a realidade dura e crua é a melhor opção para começar do zero. 

Temos de admitir que nada temos com capacidade real de combate, convencional, num TO Europeu.

Claro que temos, basta nã pensar nos outros Exércitos da OTAN...nós estamos mais para Russos mobilizados.

Citar
37 CC tem algum valor combativo??
Só mesmo para rir!

Abraços

O homem não está bom...37?! Não senhor vai um Esquadrão e não se fala mais nisso. Mais do que isso arriscamos a ficar sem gasóleo, munição e pessoal nos primeiros 6 meses de missão.

Já tivemos no pós Guerra Fria cerca de 1000 militares ao mesmo tempo em missão, agora se conseguissemos 500/600 já era abusar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Janeiro 13, 2023, 08:15:00 pm
Portugal sem capacidade para responder à NATO: mobilização de todos os meios custaria €780 milhões

Emprego total de tropas custaria um terço do orçamento da Defesa. A Força Aérea avisou que precisava de 2600 efetivos em documento confidencial, uma semana depois de a Rússia invadir a Ucrânia.

Apenas seis dias depois de a Rússia ter invadido a Ucrânia, os três ramos das Forças Armadas e o Estado-Maior-General das Forças Armadas (EMGFA) fizeram as contas ao que custaria cumprir os compromissos de Portugal com a NATO em 2022 caso as forças portuguesas atribuídas à Aliança Atlântica fossem mobilizadas pelo quartel-general aliado. Num documento classificado como “confidencial”, com data de 2 de março de 2022, a que o Expresso teve acesso, o emprego da totalidade dos meios custaria €780 milhões, com despesas em armamento, projeção e sustentação das forças. Ou seja, um valor que representa mais de um terço do orçamento global da Defesa (que foi de €2,3 mil milhões em 2022) e 10 vezes mais do que o montante previsto para as Forças Nacionais Destacadas (que era de €73 milhões).

Uma nota da Força Aérea, no mesmo documento, fazia um alerta para as “necessidades de pessoal para empenhamento prolongado”, o que inviabilizava a possibilidade de empenho total dos meios: este ramo precisava de um “reforço estimado em 2600 militares” para garantir um “emprego sustentado” dos caças F16, dos aviões de vigilância P3C Orion, dos Hércules C130 de transporte e dos helicópteros EH101.

https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Portugal-sem-capacidade-para-responder-a-NATO-mobilizacao-de-todos-os-meios-custaria-780-milhoes-17aa351d

não tenho acesso ao artigo pago :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 13, 2023, 10:40:07 pm
https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Mal-estar-cancela-almoco-de-Natal-dos-chefes-de-Estado-Maior-com-ministra-da-Defesa-6d3fc6aa

https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Marinha-faltam-33-milhoes-para-a-manutencao-dos-navios-e-20-dos-efetivos-sairam-cac9b2d8

e...

https://www.publico.pt/2023/01/13/politica/noticia/proposta-revisao-lei-programacao-militar-ultimada-2035031

Pode ser que venham algumas surpresas, mas uma coisa é certa, os A-29 virão !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 14, 2023, 08:18:34 am
780M€ não são o custo dos kápacê? :mrgreen:

De qualquer maneira, é uma gota no oceano da TAP, mas há que definir prioridades
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 14, 2023, 11:45:44 am
https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Mal-estar-cancela-almoco-de-Natal-dos-chefes-de-Estado-Maior-com-ministra-da-Defesa-6d3fc6aa

https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Marinha-faltam-33-milhoes-para-a-manutencao-dos-navios-e-20-dos-efetivos-sairam-cac9b2d8

e...

https://www.publico.pt/2023/01/13/politica/noticia/proposta-revisao-lei-programacao-militar-ultimada-2035031

Pode ser que venham algumas surpresas, mas uma coisa é certa, os A-29 virão !

A Ministra não tem qualquer peso político!
Imagino que não deve ter sido afastada porque não deve ter nenhum caso negativo contra a senhora, como os restantes membros do governo  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 14, 2023, 11:49:35 am
https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Mal-estar-cancela-almoco-de-Natal-dos-chefes-de-Estado-Maior-com-ministra-da-Defesa-6d3fc6aa

https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Marinha-faltam-33-milhoes-para-a-manutencao-dos-navios-e-20-dos-efetivos-sairam-cac9b2d8

e...

https://www.publico.pt/2023/01/13/politica/noticia/proposta-revisao-lei-programacao-militar-ultimada-2035031

Pode ser que venham algumas surpresas, mas uma coisa é certa, os A-29 virão !

A Ministra não tem qualquer peso político!
Imagino que não deve ter sido afastada porque não deve ter nenhum caso negativo contra a senhora, como os restantes membros do governo  :mrgreen:
Eles nem se devem lembrar que existe um ministério da defesa :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 14, 2023, 11:50:54 am
780M dá quanto em kapacês?  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 14, 2023, 12:04:26 pm
5 KC.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 14, 2023, 12:38:27 pm
Ele há coincidências  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Janeiro 14, 2023, 02:36:44 pm
https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Mal-estar-cancela-almoco-de-Natal-dos-chefes-de-Estado-Maior-com-ministra-da-Defesa-6d3fc6aa

https://expresso.pt/politica/2023-01-13-Marinha-faltam-33-milhoes-para-a-manutencao-dos-navios-e-20-dos-efetivos-sairam-cac9b2d8

e...

https://www.publico.pt/2023/01/13/politica/noticia/proposta-revisao-lei-programacao-militar-ultimada-2035031

Pode ser que venham algumas surpresas, mas uma coisa é certa, os A-29 virão !

A Ministra não tem qualquer peso político!
Imagino que não deve ter sido afastada porque não deve ter nenhum caso negativo contra a senhora, como os restantes membros do governo  :mrgreen:

Quem manda é o secretario de estado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 17, 2023, 02:27:22 pm
Será que ....... ????

Portugal deve transferir carros de combate Leopard 2A6 e viaturas blindadas de combate de infantaria Pandur II IFV para a Ucrãnia ?
As viaturas blindadas, relativamente modernas, são operadas pela Brigada Mecanizada e Brigada de Intervenção do Exercito Português respectivamente.

https://twitter.com/Defence360/status/1615302137096839170?cxt=HHwWhICx6Yiv2uosAAAA

Pelo que sei alguns M11, poderão, ser oferecidos á Ucrânia, mas esta info necessita de confirmação.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 17, 2023, 03:06:31 pm
Será que ....... ????

Portugal deve transferir carros de combate Leopard 2A6 e viaturas blindadas de combate de infantaria Pandur II IFV para a Ucrãnia ?
As viaturas blindadas, relativamente modernas, são operadas pela Brigada Mecanizada e Brigada de Intervenção do Exercito Português respectivamente.

https://twitter.com/Defence360/status/1615302137096839170?cxt=HHwWhICx6Yiv2uosAAAA

Pelo que sei alguns M11, poderão, ser oferecidos á Ucrânia, mas esta info necessita de confirmação.

Abraços
Parece-me só uma pergunta para gerar algum debate e mais nada

As VBL sinceramente não acho que faça sentido irem
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 17, 2023, 08:49:22 pm
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 17, 2023, 09:19:21 pm
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.

Mandem os M113 todos e os M109A5 todos, agora os pandures e os leo  que não. Vamos ficar sem nada
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 17, 2023, 10:25:15 pm
Sobre material a doar à Ucrânia o tópico é este:

 :arrow: https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=13648.420
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 18, 2023, 08:24:22 am
O costa já esfrega as mãos de contente

O grande sonho da esquerdalha de destruir completamente as FAs está mesmo ao virar da esquina
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 18, 2023, 09:33:55 am
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.

Era engraçado se de repente tivéssemos meia dúzia de Leopard 2 e outra meia dúzia de Abrams... tropa "chique" e sem nexo!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 18, 2023, 07:29:28 pm
Não sei se o Abrams é o correcto para uma tropa sem dinheiro, é que tenho a ideia que aquilo gasta muito combustível.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 18, 2023, 09:36:18 pm
Não sei se o Abrams é o correcto para uma tropa sem dinheiro, é que tenho a ideia que aquilo gasta muito combustível.
Gasta muito sim, os ABCT americanos são dos mais caros para manter em serviço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Pneucareca em Janeiro 18, 2023, 11:31:00 pm
Não dá para meter isso a trabalhar a gpl?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 19, 2023, 08:01:53 am
Não dá para meter isso a trabalhar a gpl?!

Eléctrico é o que tá a dar

Depois chama-se a Greta Douchebag para os abençoar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 19, 2023, 12:23:15 pm
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.

Tenho sérias dúvidas que esse material, a ir parar à Ucrânia (que parece mesmo que vai), venha a ser substituído. E então pelo M1 Abrams no caso dos Leo, só se for para ficarem encostados certamente.

Que se aproveite ao menos a ocasião para começar a pensar em comprar uns quantos K9 Thunder para suplantar os M109A5. Por exemplo, a Estónia irá comprar mais uma dúzia destes sistemas de artilharia autopropulsada por 36M€, a juntar aos 24 que já possui.

https://estonianworld.com/security/estonia-buys-12-more-k9-thunders-from-south-korea-for-e36-million/?fbclid=IwAR07MMdu5UeNq0SsqMTtR1RGQFSunqdKlZ3nIOIXTQNpiqHr8uKm3z1G1iU
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 19, 2023, 12:44:24 pm
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.

Tenho sérias dúvidas que esse material, a ir parar à Ucrânia (que parece mesmo que vai), venha a ser substituído. E então pelo M1 Abrams no caso dos Leo, só se for para ficarem encostados certamente.

Que se aproveite ao menos a ocasião para começar a pensar em comprar uns quantos K9 Thunder para suplantar os M109A5. Por exemplo, a Estónia irá comprar mais uma dúzia destes sistemas de artilharia autopropulsada por 36M€, a juntar aos 24 que já possui.

https://estonianworld.com/security/estonia-buys-12-more-k9-thunders-from-south-korea-for-e36-million/?fbclid=IwAR07MMdu5UeNq0SsqMTtR1RGQFSunqdKlZ3nIOIXTQNpiqHr8uKm3z1G1iU

Já referi em vários tópicos a inutilidade operacional dos CC no Actual Exército, devido à falta de meios de acompanhamento de qualidade, e de meios ACar e AAA actuais.
Como se não bastasse, o numero de CC é tão baixo, que nem mesmo os dois ECC do GCC estão operacionais.
Tal incapacidade reflete-se na capacidade de combate de BriMec, e segundo sei, alguém terá decidido abdicar de parte e podendo até  chegar à totalidade do inventário de CC a favor dum outro SA.

Charlie pelo que sei não se está a equacionar substituir os 2A6 pelos M1, mas sim por uma VB bem mais ligeira.

Abraços 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 19, 2023, 12:45:33 pm
Como já aqui tinha dito, 10 LEO2A6, 10 a 14 M-113 e até 6 M-109A5... serão as hipóteses.
Poderão vir substitutos via USA...
Cps.

Era engraçado se de repente tivéssemos meia dúzia de Leopard 2 e outra meia dúzia de Abrams... tropa "chique" e sem nexo!

Pior a " EMENTA QUE O JUMENTO ".

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 19, 2023, 02:23:07 pm
Charlie pelo que sei não se está a equacionar substituir os 2A6 pelos M1.

Que a Nossa Senhora que a Cristina Ferreira achou dentro dos seus sapatos caros te ouça! :mrgreen:

Uma possível vinda de M1 Abrams para o Exército seria reduzir a já de si escassa capacidade de combate que possuímos a meramente simbólica. E como os norte-americanos são muito nossos amigos, ainda vinham cá parar os velhos A1 ex-Marines que eles estão a tentar despachar. ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2023, 04:17:55 pm
Não dá para meter isso a trabalhar a gpl?!

Eléctrico é o que tá a dar

Depois chama-se a Greta Douchebag para os abençoar
Arranja-se hibrido:

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Janeiro 19, 2023, 09:23:47 pm
Estamos a assistir á "belgicanização" ou a algo pior nas Forças Armadas. O Exército reduzido a duas brigadas operacionais, mal equipadas. A Marinha transformada numa mera guarda costeira e auxiliar dos espanhóis. A FAP que se ponha a pau que os ucranianos já começaram a pedir F16´s, o que vale é que vem aí um enxame de marimbondos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 19, 2023, 09:44:02 pm
Charlie pelo que sei não se está a equacionar substituir os 2A6 pelos M1.

Que a Nossa Senhora que a Cristina Ferreira achou dentro dos seus sapatos caros te ouça! :mrgreen:

Uma possível vinda de M1 Abrams para o Exército seria reduzir a já de si escassa capacidade de combate que possuímos a meramente simbólica. E como os norte-americanos são muito nossos amigos, ainda vinham cá parar os velhos A1 ex-Marines que eles estão a tentar despachar. ::)

A Ucrânia quer os LEO2A6, europeus...
Por isso não se admirem se vierem M-1 ex-Marines.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 19, 2023, 09:53:13 pm
Charlie pelo que sei não se está a equacionar substituir os 2A6 pelos M1.

Que a Nossa Senhora que a Cristina Ferreira achou dentro dos seus sapatos caros te ouça! :mrgreen:

Uma possível vinda de M1 Abrams para o Exército seria reduzir a já de si escassa capacidade de combate que possuímos a meramente simbólica. E como os norte-americanos são muito nossos amigos, ainda vinham cá parar os velhos A1 ex-Marines que eles estão a tentar despachar. ::)

A Ucrânia quer os LEO2A6, europeus...
Por isso não se admirem se vierem M-1 ex-Marines.
Cps,
Esses é que deviam podiam ir todos para a Ucrânia mas prontos...........
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 20, 2023, 09:39:38 am
Lembram -se deste?

(https://pbs.twimg.com/media/Fm32Q83XwAENUMq?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 21, 2023, 11:48:20 pm
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314776569_431696992490682_1506948817438254137_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=KbJ0Ev1Z_gIAX9-kFc3&_nc_oc=AQmH4XBzDTdaXTQzlj9NkCgjHYLivM7KuVKYYT20eoVFM3gxprcmgkQMbdccwVH5o38&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=00_AfCNTJnr_RuPYgVZO_JLM1VbOWpHUkj7OkxMWKkYrGpYvQ&oe=63D07CE9)


Citar
Este é o vencimento de um militar da Marinha.

É o vencimento de a quem foi pedido para jurar defender a Pátria, se preciso com o sacrifício da própria vida.
É o vencimento de quem tem 3 anos de Marinha.
É o vencimento de quem já subiu dois postos desde que entrou.
É o vencimento de quem faz serviços de 24 horas de três em três dias, ou mesmo de dois em dois.
É o vencimento de quem por muitas vezes faz bem mais de 80 horas semanais.
É o vencimento de a quem é pedido para estar sempre pronto e disponível.
É o vencimento de quem é privado da sua vida familiar.
É o vencimento de quem perde aniversários de pais, filhos, maridos, mulheres e muitos outros.
É o vencimento de quem muitas vezes não se pode despedir dos seus entes queridos.
É o vencimento de quem perde os primeiros passos de um filho, as primeiras palavras e às vezes até o nascimento.
É o vencimento de quem passa 10 meses por ano longe de casa.
É o vencimento de quem é chamado para apoiar nos combates a incêndios e outros apoios à Proteção Civil.
É o vencimento de quem é chamado para ir a cerimónias e tem que se sujeitar a condições pouco dignas.
É o vencimento de quem não pode planear férias, e quando as consegue tirar, muitas vezes são interrompidas.
É o vencimento de quem faz o trabalho de dois ou de três derivado à falta gritante de pessoal.
É o vencimento de quem navega no seu navio, e quando regressa tem que saltar para outro navio devido às guarnições estarem incompletas.
É o vencimento de quem não tem direito a estar doente, em que existe pressões para os médicos alterarem pareceres clínicos.


Citar
Em 2001, Um furriel ganhava 672,21€. E o ordenado mínimo eram 334,20€. Hoje deveria ganhar pelo menos, dois ordenados mínimos.

(https://pbs.twimg.com/media/FmOFaovWIAE9iyI?format=jpg&name=large)

Os vencimentos.
Aquilo que mete comida na mesa, paga o combustível, veste os putos para irem para a escola e paga as propinas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 23, 2023, 11:47:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FnMQ7N7WYAUG6mU?format=jpg&name=large)

Citar
Na cerimónia de condecoração do Chefe do Exército 🇪🇸, Amador Enseñat y Berea, com a Grã-cruz de Mérito Militar, a ministra da #Defesa Nacional, Helena Carreiras, destacou as excelentes relações de cooperação institucional e parceria estratégica entre o Exército de 🇵🇹 e de 🇪🇸.

https://twitter.com/defesa_pt/status/1617655727132401664/photo/1

E é isto.

É fechar para balanço e entregar ao novo dono...

 ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Janeiro 23, 2023, 11:53:30 pm
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314776569_431696992490682_1506948817438254137_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=KbJ0Ev1Z_gIAX9-kFc3&_nc_oc=AQmH4XBzDTdaXTQzlj9NkCgjHYLivM7KuVKYYT20eoVFM3gxprcmgkQMbdccwVH5o38&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=00_AfCNTJnr_RuPYgVZO_JLM1VbOWpHUkj7OkxMWKkYrGpYvQ&oe=63D07CE9)


Citar
Este é o vencimento de um militar da Marinha.

É o vencimento de a quem foi pedido para jurar defender a Pátria, se preciso com o sacrifício da própria vida.
É o vencimento de quem tem 3 anos de Marinha.
É o vencimento de quem já subiu dois postos desde que entrou.
É o vencimento de quem faz serviços de 24 horas de três em três dias, ou mesmo de dois em dois.
É o vencimento de quem por muitas vezes faz bem mais de 80 horas semanais.
É o vencimento de a quem é pedido para estar sempre pronto e disponível.
É o vencimento de quem é privado da sua vida familiar.
É o vencimento de quem perde aniversários de pais, filhos, maridos, mulheres e muitos outros.
É o vencimento de quem muitas vezes não se pode despedir dos seus entes queridos.
É o vencimento de quem perde os primeiros passos de um filho, as primeiras palavras e às vezes até o nascimento.
É o vencimento de quem passa 10 meses por ano longe de casa.
É o vencimento de quem é chamado para apoiar nos combates a incêndios e outros apoios à Proteção Civil.
É o vencimento de quem é chamado para ir a cerimónias e tem que se sujeitar a condições pouco dignas.
É o vencimento de quem não pode planear férias, e quando as consegue tirar, muitas vezes são interrompidas.
É o vencimento de quem faz o trabalho de dois ou de três derivado à falta gritante de pessoal.
É o vencimento de quem navega no seu navio, e quando regressa tem que saltar para outro navio devido às guarnições estarem incompletas.
É o vencimento de quem não tem direito a estar doente, em que existe pressões para os médicos alterarem pareceres clínicos.


Citar
Em 2001, Um furriel ganhava 672,21€. E o ordenado mínimo eram 334,20€. Hoje deveria ganhar pelo menos, dois ordenados mínimos.

(https://pbs.twimg.com/media/FmOFaovWIAE9iyI?format=jpg&name=large)

Os vencimentos.
Aquilo que mete comida na mesa, paga o combustível, veste os putos para irem para a escola e paga as propinas.

É o que sobra de 1.200.000.000 Euros anuais para vencimentos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 24, 2023, 02:23:24 pm
Alguém sabe em que página esses números estão em concreto no orçamento de estado? Ou noutro sítio
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 25, 2023, 03:23:04 pm
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_211017.htm

Realmente só pode felicitar o "Hidrográfico", a MDN e restantes chefias militares por estes terem visões. Do que ou de quê concretamente é que já não se sabe lá muito bem...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 25, 2023, 09:17:44 pm
O mais engraçado é um CEMGFA português falar em "deterrence", quando nós não contribuímos nada para isso, não passando de uns emplastros.

Era bom era que, mesmo que não viesse a público, esta visita servisse para "ralhar" com a malta dos altos cargos, pelo estado em que as coisas estão. Pena é que devem ter posto a malta toda a andar a 200 à hora para meter tudo num brinco, para não parecer mal.

Falem-lhe dos militares a tomarem banho com panelas nos navios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 26, 2023, 03:03:16 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 26, 2023, 04:00:34 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?

Estás a falar em colocar os dois Batalhões num único Regimento (unidade)? Qual é o Regimento que está preparado para ter dois Batalhões de Infantaria Mecanizados a Rodas e respectivas viaturas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Janeiro 26, 2023, 04:10:46 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?

Estás a falar em colocar os dois Batalhões num único Regimento (unidade)? Qual é o Regimento que está preparado para ter dois Batalhões de Infantaria Mecanizados a Rodas e respectivas viaturas?
Exato, eliminar um dos regimentos e o outro passar a ter controlo dos 2 batalhões

Não tenho a certeza mas não poderia fazer as coisas mais simples?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 26, 2023, 04:25:29 pm
Como disse acima, para além de precisares que o Regimento (unidade) tivesse as infraestruturas para isso.

Por exemplo o Regimento de Infantaria N.º 13 (RI13) apronta o 1.​º Batalhão de Infantaria Mecanizado de Rodas (1BIMecRodas), e o mesmo fica em Vila Real. Já o Regimento de Infantaria N.º 14 (RI14) apronta o 2.º Batalhão de Infantaria Mecanizado de Rodas (2BIMecRodas) e fica em Viseu. Tudo unidades a norte do país, onde há de resto muitos voluntários.

A opção em concentrar unidades operacionais nas mesmas unidades territoriais é muito defendida no fórum, mas não sei se neste caso seria uma boa opção.

Tens o exemplo da BrigMec onde está quase tudo concentrado em Santa Margarida, mas depois é a Brigada que tem menos pessoal por falta de voluntários por estar longe de tudo.

Já agora os Regimentos/unidades da BrigInt:


. Regimento de Artilharia N.º 5​​

. Regimento de Artilharia Antiaérea N.º 1​​

. Regimento de Cavalaria N.º 6​

. Regimento de Engenharia N.º 3

. Regimento de Infantaria N.º 13

. Regimento de Infantaria N.º 14​

. Regimento de Infantaria N.º 19​

. Regimento de Transmissões

. Unidade de Apoio da Brigada de Intervenção​
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 26, 2023, 04:27:26 pm
Acho que fazia mais sentido fazer isso, para os quartéis "fantasma", que não têm praticamente nada lá dentro, e apenas servem para manter uns postos para oficiais.

Além de que, alguma dispersão de meios, acaba por ser importante estrategicamente, quando há realmente meios (algo que não acontece nos quartéis vazios).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 26, 2023, 04:31:43 pm
Acho que fazia mais sentido fazer isso, para os quartéis "fantasma", que não têm praticamente nada lá dentro, e apenas servem para manter uns postos para oficiais.

Além de que, alguma dispersão de meios, acaba por ser importante estrategicamente, quando há realmente meios (algo que não acontece nos quartéis vazios).

Como estamos a esse nível? Quantos Regimentos/Unidades fantasmas temos? O Regimento em Chaves e o Beja? Há mais?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 26, 2023, 06:39:09 pm
Certamente haverá mais que estarão a meio gás ou pior. O RAAA1 não se percebe porque está em Lisboa, já que não temos artilharia anti-aérea digna desse nome, e mesmo que um dia venhamos a ter, aquilo não tem espaço para dispor livremente uma bateria que seja minimamente complexa.

Devia-se elaborar uma série de critérios em que se avalia cada quartel/unidade com base em parâmetros como a quantidade de pessoal, os meios, acessos, logística, dispersão nacional, etc. Num mundo em que se dá mais ênfase à qualidade em vez de quantidade, e onde se reforça a necessidade de capacidade de operação interarmas, não faz sentido haver quartéis especializados em cada "arma". Ora hoje temos um de transportes aqui, outro de artilharia ali, outro de AA acolá, e isto teria de acabar, porque em qualquer operação real, dependem uns dos outros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Janeiro 26, 2023, 08:19:15 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?

Estás a falar em colocar os dois Batalhões num único Regimento (unidade)? Qual é o Regimento que está preparado para ter dois Batalhões de Infantaria Mecanizados a Rodas e respectivas viaturas?
Exato, eliminar um dos regimentos e o outro passar a ter controlo dos 2 batalhões

Não tenho a certeza mas não poderia fazer as coisas mais simples?

O efeito prático disso seria muito rapidamente esses dois batalhões ficarem reduzidos a um. A distância é algo que conta na atractividade do recrutamento, pelos custos e tempo das deslocações e por questões de mentalidade. Se a concentração fosse em Viseu iam diminuído os voluntários da Região Norte, se fosse em Vila Real iam diminuindo os do Centro. Isto sem contar que esses quarteis não estão dimensionados para os meios de dois batalhões mecanizados de rodas.
Não é aqui que seria bom mexer, onde existem condições mínimas e unidades e meios atribuídos com alguma dimensão. Além disso, estes regimentos não estão onde estão por acaso, ficam em dois eixos de entrada no território nacional em caso de invasão.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 26, 2023, 09:13:02 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?

Estás a falar em colocar os dois Batalhões num único Regimento (unidade)? Qual é o Regimento que está preparado para ter dois Batalhões de Infantaria Mecanizados a Rodas e respectivas viaturas?
Exato, eliminar um dos regimentos e o outro passar a ter controlo dos 2 batalhões

Não tenho a certeza mas não poderia fazer as coisas mais simples?

Regimento em Portugal é sinónimo de quartel, nenhum quartel "Regimento" em Portugal tem espaço para acolher 2 Batalhões de infantaria Pandur, até podemos ser realistas e dizer que nenhum desses 2 Batalhões está a 100%, então teoricamente até seria muito provável colocar num único Regimento o pessoal dos 2 BIMec, mas colocar lá todas as Pandur provavelmente não teria espaço. Só se comecassem a inventar e distribuir Pandurs pela parada fora  pelo campo de treinos, pelos estacionamentos dos carros civis  :mrgreen:.

Quartel típico do exército português

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-WFWqrJGb51A%2FT-Z88G5S16I%2FAAAAAAAAbcQ%2FaJCDEGf24fg%2Fs1600%2Frc6.jpg&hash=ec6f7e3c6610f0f69326d2a262232e09)

(https://www.revistamilitar.pt/recursos/imagens/imgs2016/RM2578-1080.jpg)

O único local que tem capacidade de receber vários Batalhões é o Campo Militar de Santa Margarida, onde existem varios quartéis nivel Batalhão ao lado uns dos outros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 27, 2023, 03:22:03 pm
Uma questão
Não faria mais sentido fundir os dois btn de rodas da Brigada de Intervenção num único regimento?

Estás a falar em colocar os dois Batalhões num único Regimento (unidade)? Qual é o Regimento que está preparado para ter dois Batalhões de Infantaria Mecanizados a Rodas e respectivas viaturas?
Exato, eliminar um dos regimentos e o outro passar a ter controlo dos 2 batalhões

Não tenho a certeza mas não poderia fazer as coisas mais simples?

Regimento em Portugal é sinónimo de quartel, nenhum quartel "Regimento" em Portugal tem espaço para acolher 2 Batalhões de infantaria Pandur, até podemos ser realistas e dizer que nenhum desses 2 Batalhões está a 100%, então teoricamente até seria muito provável colocar num único Regimento o pessoal dos 2 BIMec, mas colocar lá todas as Pandur provavelmente não teria espaço. Só se comecassem a inventar e distribuir Pandurs pela parada fora  pelo campo de treinos, pelos estacionamentos dos carros civis  :mrgreen:.

Quartel típico do exército português

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-WFWqrJGb51A%2FT-Z88G5S16I%2FAAAAAAAAbcQ%2FaJCDEGf24fg%2Fs1600%2Frc6.jpg&hash=ec6f7e3c6610f0f69326d2a262232e09)

(https://www.revistamilitar.pt/recursos/imagens/imgs2016/RM2578-1080.jpg)

O único local que tem capacidade de receber vários Batalhões é o Campo Militar de Santa Margarida, onde existem varios quartéis nivel Batalhão ao lado uns dos outros.

 :arrow: https://goo.gl/maps/HA8ozrVjBcW4jcDb9

Mais de 2 km de reta com Batalhões de um lado e do outro. Agora se tiver pesadelos esta noite, ainda vou bater à porta de uma certa pessoa que gosta de andar vestido de azul...  :snipersmile:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 27, 2023, 11:16:12 pm
https://expresso.pt/politica/2023-01-27-Conselho-de-Defesa-deu-parecer-favoravel-a-Lei-de-Programacao-Militar-atrasada-b3293c45

Por acaso já se sabe qual é o candidato que se encontra melhor colocado para suceder ao "Hidrográfico"? Por mim aposto no "Pavio Curto"... ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 29, 2023, 03:07:18 pm
Viram o comentário do Nuno Rogeiro ?
Mais um que embarcou nas missões Africanas...
Abjecto  !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 29, 2023, 04:04:07 pm
Viram o comentário do Nuno Rogeiro ?
Mais um que embarcou nas missões Africanas...
Abjecto  !

No caso dele e de outros comentadeiros da TV, dão-lhes algumas informações verídicas em troca de um guião a passar para a opinião pública! Logo à noite vamos ter outro comentadeiro, frequentador das lojas de roupa da Zippy, a informar-nos dos próximos passos do governo, sendo ele de um partido da oposição  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 30, 2023, 10:11:48 am
Viram o comentário do Nuno Rogeiro ?
Mais um que embarcou nas missões Africanas...
Abjecto  !

Já ouvi o Leste Oeste em podcast. Julgo que está a referir-se ao episódio de 29 de Janeiro.
Inicialmente até pensava que estava a referir-se aos ST para operar em TO africanos  :mrgreen:

Mas não, o Nuno Rogeiro defende o envio de todos os carros de lagartas para a Ucrãnia, incluindo obviamente os 37 Leopard 2 A6, porque........ (explica o Nuno Rogeiro), nos TO onde as nossas forças operam, em África, faz mais sentido a utilização de carros com rodas como a Pandur!!!!!  :mrgreen:

Portanto, para o expert, a guerra só existe lá longe na Ucrãnia ou em África, então podemos enviar tudo!!!!
Outro estratega Luso!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Janeiro 30, 2023, 10:59:12 am
Viram o comentário do Nuno Rogeiro ?
Mais um que embarcou nas missões Africanas...
Abjecto  !

Já ouvi o Leste Oeste em podcast. Julgo que está a referir-se ao episódio de 29 de Janeiro.
Inicialmente até pensava que estava a referir-se aos ST para operar em TO africanos  :mrgreen:

Mas não, o Nuno Rogeiro defende o envio de todos os carros de lagartas para a Ucrãnia, incluindo obviamente os 37 Leopard 2 A6, porque........ (explica o Nuno Rogeiro), nos TO onde as nossas forças operam, em África, faz mais sentido a utilização de carros com rodas como a Pandur!!!!!  :mrgreen:

Portanto, para o expert, a guerra só existe lá longe na Ucrãnia ou em África, então podemos enviar tudo!!!!
Outro estratega Luso!!!!

Um especialista iluminado, em assuntos militares, dos melhores que tenho ouvido, ao nível do ALFOBRE PODRE, de generais que vai ás televisões, para botar faladura, sobre as movimentações militares e combates em progresso na Ucrânia !  :mrgreen:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 30, 2023, 01:42:21 pm
O guião passado para a opinião pública, é que as forças pesadas e mecanizadas são desperdício de dinheiro e que o país não pode suportar esses gastos.
Grande serviço sr comentadorzeco....
Cps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 30, 2023, 02:36:08 pm
Eu vi o programa, e não foi isso o que percebi. Ele nunca defendeu que deveríamos ficar sem MBT, disse apenas o que já o subsea aqui disse, Ele referiu haver muita gente dentro das forças armadas que defendem que nós só devíamos andar por África.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 30, 2023, 02:44:57 pm
O rogeiro é expert em tudo, a semana passada era acerca da bolsa imobiliária

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Janeiro 30, 2023, 09:56:43 pm
O rogeiro é expert em tudo, a semana passada era acerca da bolsa imobiliária

O Rogeiro para mim perdeu toda a credibilidade com li o seu livro "Guerra em Paz", chorrilho de banalidade e de coisas desactualizadas.
É apenas um cavalheiro que se apresenta bem nas TVs e que encontrou o seu nicho temático nos mérdia, procura a segurança do lugar comum já que é um tema do qual "ninguém percebe", e que para não perder contactos, lá vai fazendo uns fretes. É um mero comentadeiro-propagandeiro irrelevante.
"É o que há..."


2´38" ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Janeiro 31, 2023, 02:22:49 pm
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 31, 2023, 07:17:08 pm
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: paraquedista em Janeiro 31, 2023, 07:36:15 pm
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS

Obrigado por responder.
Vou entender esse comentário como um sinal de esperança, de que houve um pouco de coragem…claro que muito por pressão da NATO e da Guerra na Ucrânia.
Cumprimentos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 31, 2023, 11:48:10 pm
2 ideias idiotas que tomei conhecimento hoje:

A enorme preocupação do António Costa com a guerra na Ucrãnia! Mas sabem porquê? Não tem nada a ver com defesa, a grande preocupação com a guerra da Ucrãnia advém da inflação!!!!!!! Bravo Costa, bravo. Nem faço ideia se acreditas no que dizes!?!?!?! A inflação iniciou bem antes da guerra, porque havia demasiado dinheiro e quase sem custos a circular na economia!!!!  :bang:

Outra aberração que ouvi mesmo à instantes e não é nenhum tolo, mas é um comentadeiro que fala de tudo..... como o Marcelo. De nome Miguel Júdice!!!!
Diz o senhor que é um escãndalo só termos 1/3 dos MBT operacionais, que faz lembrar o pobre rico que tem o palácio a caír aos bocados e não tem dinheiro para reparar a casa! Mais ainda diz mais asneiras, na sua opinião..... de um idiota que não faz a menor ideia do que está a dizer (acrescento eu), afirma que devíamos vender já os MBT todos (que custaram mais de 70 milhões de euros), porque não temos dinheiro para os manter!!!!!

Este senhor está a querer comparar os MBT a Limousines e se não estão em condições, vendam!?!?!?!
Se houver um conflito, peçam ao Miguel Júdice para levar os soldados para a frente de combate na sua limusine!!!!!

É esta a nossa elite pensante!?!?!?
É preciso lata! Principalmente quem teve ligações ao Rendeiro e a offshores: https://www.noticiasaominuto.com/pais/574660/afinal-judice-teve-papel-preponderante-nas-offshores-de-rendeiro
Estamos lixados!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 01, 2023, 01:20:45 am
Noutro país, este escândalo em torno dos Leopard, resultaria numa tentativa de remediar a situação o quanto antes. Aqui em vez de se corrigir, é despachá-los para não se falar mais no assunto.

Mas no fundo, todos sabemos que era este o risco que se corria com esta história a vir a público.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 01, 2023, 06:34:27 am
A mim só me surpreende vocês ficarem surpreendidos

Isto é tudo um bando de vendidos a quem pagar mais, portanto para eles defesa é um conceito alienígena.

Desde que os bolsos estejam bem recheados , não interessa de onde "pinga"

Ah e interpretei o comentário do Subsea7 como " não haver nada para ninguém", estou certo ou estou errado, como dizia o outro?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 01, 2023, 07:24:35 am
2 ideias idiotas que tomei conhecimento hoje:

A enorme preocupação do António Costa com a guerra na Ucrãnia! Mas sabem porquê? Não tem nada a ver com defesa, a grande preocupação com a guerra da Ucrãnia advém da inflação!!!!!!! Bravo Costa, bravo. Nem faço ideia se acreditas no que dizes!?!?!?! A inflação iniciou bem antes da guerra, porque havia demasiado dinheiro e quase sem custos a circular na economia!!!!  :bang:

Outra aberração que ouvi mesmo à instantes e não é nenhum tolo, mas é um comentadeiro que fala de tudo..... como o Marcelo. De nome Miguel Júdice!!!!
Diz o senhor que é um escãndalo só termos 1/3 dos MBT operacionais, que faz lembrar o pobre rico que tem o palácio a caír aos bocados e não tem dinheiro para reparar a casa! Mais ainda diz mais asneiras, na sua opinião..... de um idiota que não faz a menor ideia do que está a dizer (acrescento eu), afirma que devíamos vender já os MBT todos (que custaram mais de 70 milhões de euros), porque não temos dinheiro para os manter!!!!!

Este senhor está a querer comparar os MBT a Limousines e se não estão em condições, vendam!?!?!?!
Se houver um conflito, peçam ao Miguel Júdice para levar os soldados para a frente de combate na sua limusine!!!!!

É esta a nossa elite pensante!?!?!?
É preciso lata! Principalmente quem teve ligações ao Rendeiro e a offshores: https://www.noticiasaominuto.com/pais/574660/afinal-judice-teve-papel-preponderante-nas-offshores-de-rendeiro
Estamos lixados!

Este País está carregadinho de merdas destas !!
Nenhum deles sabe do que fala, um é um intrujão, aldrabão e trafulha encartado o outro, coitado, está em formação para comentadeiro, se estivesse calado faria bem melhor.
Esse Comentadeiro aprendiz  podia era começar a andar de transportes públicos, pois com o horário que pratica há sempre metro e autocarros a circular, e, o que não gastava no carrinho, podia doar a instituições Nacionais de solidariedade social, que só lhe ficava bem !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 01, 2023, 08:25:01 am
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Em breve, notícias dos Países Baixos…

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 01, 2023, 10:48:55 am
Citar

Em breve, notícias dos Países Baixos…


????
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 01, 2023, 11:34:48 am
ASWF? XO? AOR? JdW?

Acredito mais nos dois últimos do que nos dois primeiros, já que até agora o plano aparentava manter as actuais fragatas quase até 2040 e não estou a ver mudarem isso. Mas a ver vamos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 01, 2023, 11:51:01 am
ASWF? XO? AOR? JdW?

Acredito mais nos dois últimos do que nos dois primeiros, já que até agora o plano aparentava manter as actuais fragatas quase até 2040 e não estou a ver mudarem isso. Mas a ver vamos.

DC, Mas tú ainda sonhas com mais navios na marinheca ???  ???
Tens de acordar para a realidade, ou ainda te dá uma coisa mázinha, rapaz ! :mrgreen:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 01, 2023, 12:04:54 pm
Eu apenas listei 4 hipóteses do que poderia significar aquela mensagem das "novidades dos Países Baixos", e foram as únicas que me ocorreu.  :mrgreen:

Já sabemos que, a ser verdade, vai chegar a AR e voltar para trás com nega do Governo e certa oposição.  ::)

Mas não deixo de estar curioso para saber o que aparece na revisão, até porque do nada surgiu a conversa em torno dos Bayraktar, e portanto gostava de ver que outras intenções há por lá metidas (intenções porque não deverão passar disso, como sabemos).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 01, 2023, 02:42:32 pm
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS

É como disse o Subsea: se não for agora, dificilmente será de novo. E se não for, podem começar todos a mentalizar-se para a "Irlandização" ou mesmo "Albanização" das Forças Armadas Portuguesas a médio prazo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 01, 2023, 09:16:10 pm
ASWF? XO? AOR? JdW?

Acredito mais nos dois últimos do que nos dois primeiros, já que até agora o plano aparentava manter as actuais fragatas quase até 2040 e não estou a ver mudarem isso. Mas a ver vamos.

2040 não digo, mas nunca antes de 2032.

(https://i.postimg.cc/fy84qK3R/Pesco-4E.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 01, 2023, 10:57:56 pm
Citar

Em breve, notícias dos Países Baixos…


????

(https://www.thepinknews.com/wp-content/uploads/2019/08/DSC_1024.jpg?resize=1584,832)

Deve ser disto...
Pelas atitudes de quem manda devem ser estas as prioridades.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: obviamente em Fevereiro 02, 2023, 05:55:28 am
Citar

Em breve, notícias dos Países Baixos…


????

(https://www.thepinknews.com/wp-content/uploads/2019/08/DSC_1024.jpg?resize=1584,832)

Deve ser disto...
Pelas atitudes de quem manda devem ser estas as prioridades.

Mas tinhas isto guardado nos favoritos? pensei que isto era um forum de assuntos de defesa, mas parece que serve para postarem fantasias homo-eroticas..  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 02, 2023, 08:54:11 am

Mas tinhas isto guardado nos favoritos? pensei que isto era um forum de assuntos de defesa, mas parece que serve para postarem fantasias homo-eroticas..  ::)

És tu, Picas?
Não gostaste, ou és mais bichinhos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 02, 2023, 09:01:39 am
Uma única mensagem até agora no fórum e somente para isso.

Não está "obviamente" a dar muita bandeira em relação àquilo que é, e ao que vem, pois não?  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 02, 2023, 09:46:36 am
Citar

Em breve, notícias dos Países Baixos…


????

(https://www.thepinknews.com/wp-content/uploads/2019/08/DSC_1024.jpg?resize=1584,832)

Deve ser disto...
Pelas atitudes de quem manda devem ser estas as prioridades.

Acredito mais nisso do que no resto
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 02, 2023, 10:21:21 am
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Em breve, notícias dos Países Baixos…

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS


E esta novidade bem fresquinha que ainda vai dar ideias aos nossos, Especialistas Iluminados IrResponsáveis da Defesa Nacional :

Os primeiros passos efectivos na construção do tal Exército Europeu.

https://expresso.pt/internacional/2023-02-01-Paises-Baixos-e-Alemanha-caminham-para-a-uniao-das-Forcas-Armadas-08db4ad5

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 02, 2023, 11:00:22 am
Fusão entre as FFAA portuguesas e espanholas: os hermanos fornecem dinheiro e equipamento, os tugas fornecem os oficiais generais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 02, 2023, 11:57:01 am
Fusão entre as FFAA portuguesas e espanholas: os hermanos fornecem dinheiro e equipamento, os tugas fornecem os oficiais generais.

Só os que temos davam para o total  do efectivo dessa união e ainda sobravam alguns como comentadeiros televisivos.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 02, 2023, 03:01:46 pm
Caro Subsea7,
Por acaso sabe se vai estar algo incluindo nesta revisão da LPM, para as novas Fragatas e a Substituição dos F16 ?
Sendo que já foi aprovada no Conselho Superior de Defesa Nacional, por isso já está na sua versão final a apresentar à Assembleia da República

Em breve, notícias dos Países Baixos…

Sei mas para já não posso revelar.
Em breve sairá...
Só digo isto, se não aproveitaram o fato de haver guerra na europa, nunca mais será..
CPS


E esta novidade bem fresquinha que ainda vai dar ideias aos nossos, Especialistas Iluminados IrResponsáveis da Defesa Nacional :

Os primeiros passos efectivos na construção do tal Exército Europeu.

https://expresso.pt/internacional/2023-02-01-Paises-Baixos-e-Alemanha-caminham-para-a-uniao-das-Forcas-Armadas-08db4ad5

Abraços

Eu diria que os primeiros passos já foram dados à mais tempo, isto agora é um "ajuntamento" que provavelmente acabará em casamento Poliamor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 02, 2023, 03:31:44 pm
Fusão entre as FFAA portuguesas e espanholas: os hermanos fornecem dinheiro e equipamento, os tugas fornecem os oficiais generais.
isso já existe, os comodoros já navegam em fragatas espanholas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 02, 2023, 07:21:11 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 02, 2023, 07:35:03 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços

Outro yes man?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Fevereiro 02, 2023, 08:02:02 pm
Podem então dizer Adeus a modernização da FA...
Embraer men em toda a linha !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: obviamente em Fevereiro 02, 2023, 08:46:12 pm
Bist du das, Ernst?  :mrgreen:

(https://i.pinimg.com/originals/c1/e5/73/c1e573e6dcfb4fe09e47b2052635ef66.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 02, 2023, 09:03:59 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços

Outro yes man?

Afirmativo, Bota yes man nisso !!!
Agora se preciso for, até os dois 214 vão com os porcos !
Cada dia que passa as FFAA ficam em situação cada vez mais miseravel.
Daqui a um ano, proponho que façamos uma comparação, um debriefing, e só em termos de meios 2023 vs 2022, para vermos o resultado do desempenho  deste sr.

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 02, 2023, 09:48:48 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços

Outro yes man?

A ultima LPM foi aprovada com o voto contra dele.
Mas é mais um dos beneficiados do Covid.  A resposta do Exercito valeu esta nominação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 02, 2023, 10:10:34 pm
São os únicos...


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 02, 2023, 10:11:57 pm
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 02, 2023, 10:15:30 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços

Outro yes man?

Sem conhecer, já adivinhava: outro civil militarizado.

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 02, 2023, 10:37:50 pm
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)

Citar
Uma das razões para Nunes da Fonseca ter sido reconduzido sem hesitações como CEME, em 2021 terá tido a ver com o facto de o Presidente da República não querer passar a perceção de que os chefes militares que tinham sido contra a reforma da estrutura superior de comando das Forças Armadas estavam a ser castigados pelas posições que tomaram contra as decisões do ainda CEMGFA e do então ministro da Defesa, João Gomes Cravinho.

Quando foi ouvido no Parlamento, em julho de 2021, sobre as alterações à lei de bases das Forças Armadas, o general Nunes da Fonseca chegou a apontar aos deputados a existência de “inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões” numa lei que agora lhe atribui muito mais poderes do que antes tinha um CEMGFA.

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”. Ora, Nunes Fonseca disse aos deputados que, tendo recebido os projetos do Governo no mesmo dia em que os ia discutir com o ministro em Conselho Superior Militar, a 12 de março, “o tempo disponível” não permitiu “uma análise detalhada”.

Se este é o manso quero saber quem é o duro. :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 02, 2023, 11:15:56 pm

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Um dos irmãos é Major-General Comando e o outro é Coronel Paraquedista. Luso tinha-te em melhor consideração do que estas brincadeiras das boinas e crachás. Tanta merda que tinhas (e tens) para pegar contra o homem e foste pegar nestas "criancices".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 02, 2023, 11:24:29 pm
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)

Citar
Uma das razões para Nunes da Fonseca ter sido reconduzido sem hesitações como CEME, em 2021 terá tido a ver com o facto de o Presidente da República não querer passar a perceção de que os chefes militares que tinham sido contra a reforma da estrutura superior de comando das Forças Armadas estavam a ser castigados pelas posições que tomaram contra as decisões do ainda CEMGFA e do então ministro da Defesa, João Gomes Cravinho.

Quando foi ouvido no Parlamento, em julho de 2021, sobre as alterações à lei de bases das Forças Armadas, o general Nunes da Fonseca chegou a apontar aos deputados a existência de “inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões” numa lei que agora lhe atribui muito mais poderes do que antes tinha um CEMGFA.

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”. Ora, Nunes Fonseca disse aos deputados que, tendo recebido os projetos do Governo no mesmo dia em que os ia discutir com o ministro em Conselho Superior Militar, a 12 de março, “o tempo disponível” não permitiu “uma análise detalhada”.

Se este é o manso quero saber quem é o duro. :o

E reclamou alguma coisa da situação real das FA? Dos meios e falta de pessoal? Quando foi a reformar da estrutura superior já todos sabemos que reclamaram quase todos, mas não vi reclamação nenhuma quando apenas 1/3 dos Leopard está operacional (e mesmo assim...).

Tudo bem que se pode querer dar o benefício da dúvida ao homem, agora não exageremos. Teria muito mais respeito, se viesse dizer a público e/ou aos governantes, que os M-113 não servem para conflitos modernos, os M114 são praticamente inúteis, temos menos capacidade AA que muitas pequenas forças de guerrilha têm, e por aí fora.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 02, 2023, 11:29:36 pm
As prioridades foram distribuir o fardamento pelos generais e respetivo estado maior, meter boinas pretas na cabeça e calças azuis na tropa.

De resto, tudo igual ou pior.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 02, 2023, 11:53:56 pm
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)

Citar
Uma das razões para Nunes da Fonseca ter sido reconduzido sem hesitações como CEME, em 2021 terá tido a ver com o facto de o Presidente da República não querer passar a perceção de que os chefes militares que tinham sido contra a reforma da estrutura superior de comando das Forças Armadas estavam a ser castigados pelas posições que tomaram contra as decisões do ainda CEMGFA e do então ministro da Defesa, João Gomes Cravinho.

Quando foi ouvido no Parlamento, em julho de 2021, sobre as alterações à lei de bases das Forças Armadas, o general Nunes da Fonseca chegou a apontar aos deputados a existência de “inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões” numa lei que agora lhe atribui muito mais poderes do que antes tinha um CEMGFA.

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”. Ora, Nunes Fonseca disse aos deputados que, tendo recebido os projetos do Governo no mesmo dia em que os ia discutir com o ministro em Conselho Superior Militar, a 12 de março, “o tempo disponível” não permitiu “uma análise detalhada”.

Se este é o manso quero saber quem é o duro. :o

E reclamou alguma coisa da situação real das FA? Dos meios e falta de pessoal? Quando foi a reformar da estrutura superior já todos sabemos que reclamaram quase todos, mas não vi reclamação nenhuma quando apenas 1/3 dos Leopard está operacional (e mesmo assim...).

Tudo bem que se pode querer dar o benefício da dúvida ao homem, agora não exageremos. Teria muito mais respeito, se viesse dizer a público e/ou aos governantes, que os M-113 não servem para conflitos modernos, os M114 são praticamente inúteis, temos menos capacidade AA que muitas pequenas forças de guerrilha têm, e por aí fora.

Quanto ao publico não pode.
Quanto aos governantes nunca ficou calado.

Claro que nunca foi contra o governo, mas também nem deve nem pode.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 03, 2023, 12:20:13 am

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”..

Blah, blah, blah. A capacidade operacional, quer no actual quer no novo modelo, é nula ou próximo disso. O problema não reside em quem pode coordenar ou dar ordens, porque simplesmente os meios humanos e materiais são insuficientes e inadequados no contexto de uma guerra moderna. O que existe serve, e mal, para apoio à protecção civil. Qualquer outra conclusão é areia para os olhos. A única missão dos indivíduos nos cargos de topo das FFAA portuguesas é, exclusivamente, a perpetuação do status quo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 03, 2023, 12:32:39 am

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”..

Blah, blah, blah. A capacidade operacional, quer no actual quer no novo modelo, é nula ou próximo disso. O problema não reside em quem pode coordenar ou dar ordens, porque simplesmente os meios humanos e materiais são insuficientes e inadequados no contexto de uma guerra moderna. O que existe serve, e mal, para apoio à protecção civil. Qualquer outra conclusão é areia para os olhos. A única missão dos indivíduos nos cargos de topo das FFAA portuguesas é, exclusivamente, a perpetuação do status quo.

Foi o CEME que lançou o quadro de praças. Que ficou na gaveta ate a guerra na Ucrânia.

Acho que o vosso alvo esta errado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 03, 2023, 12:39:17 am
E o RCE a que poucos aderem.

Só conheço uma 1º Cabo.

Os restantes preferiram a PSP, GNR ou tentar a sorte como Assistente Técnico ou Operacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 03, 2023, 12:42:59 am
Ainda acreditas em unicórnios. Tudo bem, cada um fica na sua. Mas depois de hidrográficos, picas, pavios-curtos e outros que tais, não me parece que o via-verde seja o tipo “disruptivo” que estás à espera.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 03, 2023, 09:09:03 am

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Um dos irmãos é Major-General Comando e o outro é Coronel Paraquedista. Luso tinha-te em melhor consideração do que estas brincadeiras das boinas e crachás. Tanta merda que tinhas (e tens) para pegar contra o homem e foste pegar nestas "criancices".

Pereira, prova-me que estou errado.
Não coloco em causa a competência do senhor, mas o "core business" das forças armadas é partir tudo. E as nossas estão cada vez mais incapazes de o fazer.
E o que temos:

CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Nas opções vejo atitude. Assumo a minha "infantilidade" a este respeito.
Repito: pelos frutos os conhecereis e os resultados estão à vista.
Tem graça: esta gente jura estar disponível a morrer em defesa da pátria mas depois tem medo de não progredir na carreira em defesa dessa mesma pátria, lutando pelo que está certo (arriscando-se assim a passagem à reserva e ganhar uma reforma choruda).
No me jodan...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Fevereiro 03, 2023, 12:42:11 pm
Citação de: Luso
CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Curiosamente, esta questão fez-me vir à memória um dos recentes podcasts do "The Telegraph" sobre a Ucrânia, onde se entrevistam pessoas de alguma forma relevantes ou conhecedoras das questões, e entrevistas a especialistas militares, naturalmente do Reino Unido.

Entre os entrevistados, apareceu um oficial que já desempenhou funções no MoD britânico e ele fez referências a problemas que em muitos aspectos parecem ser parecidos com os nossos.

A estrutura do exército britânico encolheu enormemente, a capacidade de combate encolheu, os meios são menos e cada vez menos.
Os britanicos, optaram pela forma mais barata de manter algum potencial de operacionalidade.
Isto consegue-se tentando manter os meios de apoio logístico necessários a qualquer operação militar.
Ganharam por isso mais importância a engenharia e a logistica, porque neste caso é possível manter a arma operacional, sem um custo tão elevado em termos de material.
Os tratores, carretas de transporte, pontes e lança pontes, camiões e meios contentorizados, são mais baratos de reparar.

Queixava-se o oficial britânico de que o Reino Unido deveria pensar duas vezes antes de optar pela politica de "Buy British", afirmando que quando a fábrica que produziu os Challenger acabou a produção, fechou, porque não tinha mais nada que fazer.
Agora os britânicos estão com dificuldades com peças de reposição, porque as que há estão a chegar ao fim.
(isto lembrou-me a produção dos Pandur em Portugal)

Entre as opções estaria a cooperação com outros países. Só faltou o individuo dizer que a Grã Bretanha deveria ver-se livre dos Challenger e fabricar o Leopard-2 no Reino Unido sob licença, como os polacos estão a fazer com os tanques sul coreanos.

Há curiosas semelhanças e não sei se isto se replicará noutras forças armadas.
Seria necessário identificar os tipos de contactos que há entre as forças armadas portuguesas e as de outros países para perceber se há contágio, e se na realidade isto é apenas uma consequência das políticas da maioria dos países europeus.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 03, 2023, 07:06:41 pm

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Um dos irmãos é Major-General Comando e o outro é Coronel Paraquedista. Luso tinha-te em melhor consideração do que estas brincadeiras das boinas e crachás. Tanta merda que tinhas (e tens) para pegar contra o homem e foste pegar nestas "criancices".

Pereira, prova-me que estou errado.
Não coloco em causa a competência do senhor, mas o "core business" das forças armadas é partir tudo. E as nossas estão cada vez mais incapazes de o fazer.
E o que temos:

CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Nas opções vejo atitude. Assumo a minha "infantilidade" a este respeito.
Repito: pelos frutos os conhecereis e os resultados estão à vista.
Tem graça: esta gente jura estar disponível a morrer em defesa da pátria mas depois tem medo de não progredir na carreira em defesa dessa mesma pátria, lutando pelo que está certo (arriscando-se assim a passagem à reserva e ganhar uma reforma choruda).
No me jodan...
Boa sorte em ter forças armadas decentes sem bons engenheiros ou pessoal de logística

O curso não importa, o que importa é que achem que x ou y seja obsoleto, se já tiverem essa noção é uma grande vitória
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 03, 2023, 10:33:12 pm
Boa sorte em ter forças armadas decentes sem bons engenheiros ou pessoal de logística

O curso não importa, o que importa é que achem que x ou y seja obsoleto, se já tiverem essa noção é uma grande vitória

Conversa.
É obvio que é preciso ter boa engenharia mas fundamental é ter gente que seja capaz de MATAR e DESTRUIR com eficiência e que se interesse por isso.
Quanto à noção do obsoleto, há um major general que botou faladura no Observador há dois dias que descrevia o F-16 de forma tosca e que utilizava o Sparrow...

A verdade é que quem manda é, por norma, REMF, e as preocupações e prioridades são condizentes.
Os resultados estão à vista.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 06, 2023, 09:35:00 am
Do observador de hoje dia 6 de Fevereiro a propósito da cedência dos Leopard, o Bruno Cardoso Reis (professor no ISCTE) diz que as forças armadas estão bem porque, de acordo com o World Military Balance, Portugal tem umas forças armadas credíveis...
Ouçam para ver como se conhece um sonso e como se faz spinning.

https://observador.pt/programas/explicador/portugal-tem-condicoes-para-enviar-tanques/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 06, 2023, 11:37:47 am
Miguel Silva Machado
@MglMachado
·
Feb 5
O Chefe do Exército durante 5 anos que tem uma frota de carros de combate inops, acaba de ser promovido a Chefe das Forças Armadas. O governo reconhece assim, sem o dizer, a inteira responsabilidade pelo estado lastimoso das Forças Armas Portuguesas. Não estamos seguros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 06, 2023, 01:37:11 pm
Do observador de hoje dia 6 de Fevereiro a propósito da cedência dos Leopard, o Bruno Cardoso Reis (professor no ISCTE) diz que as forças armadas estão bem porque, de acordo com o World Military Balance, Portugal tem umas forças armadas credíveis...
Ouçam para ver como se conhece um sonso e como se faz spinning.

https://observador.pt/programas/explicador/portugal-tem-condicoes-para-enviar-tanques/

Nada como uma dose de desinformação, para fingir que está tudo em ordem.

Se calhar a questão que essas pessoas deviam colocar, é que critérios usa o World Military Balance, porque claramente não têm em conta nada mais do que o que aparece na Wikipedia.

Alguém se surpreendia se as últimas avaliações, ainda contassem com M-60 (além dos Leopard) e quase 300 M-113? Contam com 30 mil efectivos? 40 F-16? as 5 fragatas totalmente operacionais?

É que existe uma grande diferença entre o que "temos", e o que realmente temos.

Também não me chocava que 90% da "pontuação" que tenhamos, seja graças aos Tridente, F-16 e P-3, porque de resto, deixa muito a desejar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 06, 2023, 01:54:28 pm
30 mil efectivos deve rondar o total dos 3 ramos em conjunto..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 06, 2023, 03:07:03 pm
Em 2021, o total dos 3 ramos rondava os 27 mil, quando a ideia seria ter 30 ou 32 mil (não me recordo agora do número certo).

Sem esquecer que este número está bastante inflacionado com o excesso de oficiais. Porque pessoal "útil", ou seja o que tem peso operacional, é ainda menos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Fevereiro 06, 2023, 03:24:54 pm
Parece que desta vez, já se sente alguma turbulência na rota.

Amigos meus que sabem que gosto destes assuntos já vieram perguntar como era isso de não se ter navios armados e munições para tanques que estão inoperacionais, parece a noção do estado a que as coisas chegaram está a chegar a uma parte da população.

O reverso da medalha é que também alguns me dizem que se é para ser a assim, mais vale não ter nada, e pronto, os que sempre quiseram acabar com isto podem ter arranjado mais uns aliados inesperados.

Se nada mudar desta vez, mais vale fechar a loja, depois quero ver os nossos inúmeros generais, almirantes, capitães de fragata, adidos, e todos os enche-chouriços ques deixaram isto chegar onde chegou, vão fazer. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 06, 2023, 03:41:14 pm
Em 2021, o total dos 3 ramos rondava os 27 mil, quando a ideia seria ter 30 ou 32 mil (não me recordo agora do número certo).

Sem esquecer que este número está bastante inflacionado com o excesso de oficiais. Porque pessoal "útil", ou seja o que tem peso operacional, é ainda menos.

Tantos? Não me recordo se era neste tópico, mas os últimos números aqui referidos davam um efectivo de 22 ou 23 mil para a totalidade das FFAA. Basicamente, o equivalente à GNR ou à PSP.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 06, 2023, 05:42:48 pm
Em 2021, o total dos 3 ramos rondava os 27 mil, quando a ideia seria ter 30 ou 32 mil (não me recordo agora do número certo).

Sem esquecer que este número está bastante inflacionado com o excesso de oficiais. Porque pessoal "útil", ou seja o que tem peso operacional, é ainda menos.

Tantos? Não me recordo se era neste tópico, mas os últimos números aqui referidos davam um efectivo de 22 ou 23 mil para a totalidade das FFAA. Basicamente, o equivalente à GNR ou à PSP.

Isso coloca o exército com pouco mais de 10mil homens, o suficiente para 2 brigadas e mais uns trocos.
Podem no entanto, criar um corpo de exército fantasma, tipo reserva, e ocupar os estados-maior de umas 5 divisões com os oficiais disponíveis.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 06, 2023, 05:46:29 pm
Alguém sabe em que página esses números estão em concreto no orçamento de estado? Ou noutro sítio

No orçamento de estado de 2022, mapa 3, resumo das despesas por agrupamentos econômicos e ministérios. 1127 Milhões de euros com custos de pessoal no MDN.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 06, 2023, 05:51:40 pm
Em 2021, o total dos 3 ramos rondava os 27 mil, quando a ideia seria ter 30 ou 32 mil (não me recordo agora do número certo).

Sem esquecer que este número está bastante inflacionado com o excesso de oficiais. Porque pessoal "útil", ou seja o que tem peso operacional, é ainda menos.

Tantos? Não me recordo se era neste tópico, mas os últimos números aqui referidos davam um efectivo de 22 ou 23 mil para a totalidade das FFAA. Basicamente, o equivalente à GNR ou à PSP.

Foi uma pesquisa rápida na net. Até podem ser menos sim. Ou os 27 mil contarem com civis.

Em qualquer dos casos, números muito fracos, e depois uma percentagem enorme deste número é só oficiais.

Isto em parte explica como é que em Faro, existem 3 Messes e um micro-quartel, e nenhum quartel digno desse nome.
Depois admiram-se que não há pessoal, quando se sub-aproveita uma região do país (Algarve) com quase meio milhão de habitantes, e depois temos em Beja um quartel às moscas e uma Base Aérea, distrito este com pouco mais de 1/4 da população do Algarve. Mas isto já é outro debate.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 06, 2023, 07:02:27 pm
Em 2021, o total dos 3 ramos rondava os 27 mil, quando a ideia seria ter 30 ou 32 mil (não me recordo agora do número certo).

Sem esquecer que este número está bastante inflacionado com o excesso de oficiais. Porque pessoal "útil", ou seja o que tem peso operacional, é ainda menos.

Tantos? Não me recordo se era neste tópico, mas os últimos números aqui referidos davam um efectivo de 22 ou 23 mil para a totalidade das FFAA. Basicamente, o equivalente à GNR ou à PSP.

Isso coloca o exército com pouco mais de 10mil homens, o suficiente para 2 brigadas e mais uns trocos.
Podem no entanto, criar um corpo de exército fantasma, tipo reserva, e ocupar os estados-maior de umas 5 divisões com os oficiais disponíveis.

Actualmente o Exército possui 13500 efectivos mais coisa menos coisa, mas desse total tens cerca de 6000+ oficiais e sargentos o que deixa cerca a classe das PRAÇAS com apenas 7000 a 7500 efectivos.

Vamos a umas contas rápidas.
Se as três Brig estivessem completas estaríamos a falar por alto em 9000 efectivos agrupados em 15/18 batalhões ou seja;

Se cada batalhão tiver as cinco companhias completas estamos a falar de 500 a 600 efectivos e desses 400 a 450 seriam PRAÇAS.
Se multiplicar 400/450 por 15 chegamos à conclusão que eram precisos 6000/6750  PRAÇAS para os 15 batalhões ou, para os 18 batalhões iriam ser necessários 7200/8100 PRAÇAS.

Estas contas de merceeiro revelam o estado em termos de efectivos em que tem de estar os bat/grupos das três brigadas e que é a menos de 50% do quadro orgânico.
Os BatInf tem quatro companhias e dessas quatro subunidades as duas CAts tem apenas dois PelAt ou seja o batalhão com a CCS+CAC+2XCAt terá um efectivo total entre 250/300 efectivos, destes 150/200 serão PRAÇAS.

Mesmo com 13500 efectivos actuais o Exército nao consegue levantar/mobilizar completamente as três Brigadas, isto por excesso de oficiais e sargentos e deficit de PRAÇAS em mais de 2500/3000 !

Coisa Pouca !!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 06, 2023, 09:20:34 pm
Citar
De acordo com as orientações específicas da “Defesa 2020” e com os quantitativos de forças e
meios do novo sistema de forças, o Decreto-Lei n.º 31/2015, de 4 de março, aprova a fixação
dos efetivos das Forças Armadas em 31.563 militares para 2015, ou seja, dentro do in-
tervalo previsto na reforma de 30.000 a 32.000 militares, o que significou uma redução
de 3.310 militares face à legislação em vigor
.

Este diploma, a ser revisto anualmente, permite uma gestão rigorosa e criteriosa dos recursos
humanos, de acordo com as necessidades operacionais e disponibilidades orçamentais, o que
traduz um importante passo na transparência, eficiência e flexibilidade das Forças Armadas.
Desde dezembro de 2010, o efetivo das Forças Armadas foi reduzido em 6.559 militares, o
que consubstancia uma redução de 217 milhões de euros na despesa com pessoal e uma
diminuição de 15,7% dos efetivos militares

Primeiro menos gente menos gastos.
Segundo existe um lei que define um numero mínimo de efetivos, mas que não é comprido e está tudo bem. c56x1
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 06, 2023, 10:28:11 pm
Quais são os critérios para definir os valores disponíveis na LPM?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 06, 2023, 11:43:29 pm
Citar
De acordo com as orientações específicas da “Defesa 2020” e com os quantitativos de forças e
meios do novo sistema de forças, o Decreto-Lei n.º 31/2015, de 4 de março, aprova a fixação
dos efetivos das Forças Armadas em 31.563 militares para 2015, ou seja, dentro do in-
tervalo previsto na reforma de 30.000 a 32.000 militares, o que significou uma redução
de 3.310 militares face à legislação em vigor
.

Este diploma, a ser revisto anualmente, permite uma gestão rigorosa e criteriosa dos recursos
humanos, de acordo com as necessidades operacionais e disponibilidades orçamentais, o que
traduz um importante passo na transparência, eficiência e flexibilidade das Forças Armadas.
Desde dezembro de 2010, o efetivo das Forças Armadas foi reduzido em 6.559 militares, o
que consubstancia uma redução de 217 milhões de euros na despesa com pessoal e uma
diminuição de 15,7% dos efetivos militares

Primeiro menos gente menos gastos.
Segundo existe um lei que define um numero mínimo de efetivos, mas que não é comprido e está tudo bem. c56x1

Não é comprido, porque é curto. Tanto o orçamento, como o pessoal.  :mrgreen:

Pronto, sempre tinha razão, dos 30/32 mil.

Pena é que a poupança é feita na redução de pessoal que realmente faz falta, e não nos que estão a mais (e que ganham bem mais).

Quais são os critérios para definir os valores disponíveis na LPM?

Provavelmente é um número tirado da cartola.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 06, 2023, 11:50:51 pm
Poi, isto já tinha sido postado aqui, mas o pessoal esquece facilmente… O governo diz que são 27.000, mas depois o EMGFA diz que são 23.000. E isto são dados do final de 2021.

https://www.dn.pt/sociedade/forcas-armadas-afinal-quantos-militares-ha-em-portugal-14603184.html (https://www.dn.pt/sociedade/forcas-armadas-afinal-quantos-militares-ha-em-portugal-14603184.html)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 07, 2023, 04:46:00 pm
Tal e qual como já fazem quanto à percentagem do PIB gasto com a Defesa. Dizem aos outros que se gasta 1.5/1.6%, mas depois vemos que se chegar a 1% é muito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 07, 2023, 05:43:11 pm
Tal e qual como já fazem quanto à percentagem do PIB gasto com a Defesa. Dizem aos outros que se gasta 1.5/1.6%, mas depois vemos que se chegar a 1% é muito.

A artimanha de poder incluir os gastos com pessoal das forças policiais militarizadas, que são na verdade suportados pelo MAI, é permitida pela NATO. Não é um exclusivo nosso, basta a NATO deixar de compactuar com essa situação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 07, 2023, 06:19:38 pm
O numero de efetivos é definido por decreto de lei.

https://files.dre.pt/1s/2022/01/00500/0001000022.pdf (https://files.dre.pt/1s/2022/01/00500/0001000022.pdf)

O problema é consegui cumprir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 07, 2023, 11:20:36 pm
Tal e qual como já fazem quanto à percentagem do PIB gasto com a Defesa. Dizem aos outros que se gasta 1.5/1.6%, mas depois vemos que se chegar a 1% é muito.

A artimanha de poder incluir os gastos com pessoal das forças policiais militarizadas, que são na verdade suportados pelo MAI, é permitida pela NATO. Não é um exclusivo nosso, basta a NATO deixar de compactuar com essa situação.

Se não estou em erro, os 1% já incluem despesa com pessoal da GNR.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 08, 2023, 09:13:50 am
Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR. ::)

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 08, 2023, 03:41:55 pm
Tal e qual como já fazem quanto à percentagem do PIB gasto com a Defesa. Dizem aos outros que se gasta 1.5/1.6%, mas depois vemos que se chegar a 1% é muito.

A artimanha de poder incluir os gastos com pessoal das forças policiais militarizadas, que são na verdade suportados pelo MAI, é permitida pela NATO. Não é um exclusivo nosso, basta a NATO deixar de compactuar com essa situação.

Se não estou em erro, os 1% já incluem despesa com pessoal da GNR.


A despesa estritamente com a defesa nem chega a 1% (2021). O estratagema permite engordar o número em cerca de 0,3%.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 08, 2023, 09:09:51 pm
Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR. ::)

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html

Um Xuxa com vergonha na cara?
Ainda está para nascer o primeiro!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 08, 2023, 09:42:39 pm
Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR. ::)

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html

Um Xuxa com vergonha na cara?
Ainda está para nascer o primeiro!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 19, 2023, 04:09:31 pm
O sonho do Costa

Armas sem munições

(https://pbs.twimg.com/media/FpUeLBKXgAEYYR5?format=jpg&name=small)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 20, 2023, 07:49:36 pm
Pois é, no mínimo deveríamos estar a produzir munições dos calibres que utilizamos! Num conflito qualquer....... não podemos encomendar no OLX, ou temos ou produzimos!!!!!

Hoje referiram esse aspecto, a rússia está a disparar 50 000 tiros de artilharia...... por dia!!!!!! E só tem 2 fábricas, a qualquer momento, vai precisar da ajuda chinesa!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2023, 08:32:28 pm
Pois é, no mínimo deveríamos estar a produzir munições dos calibres que utilizamos! Num conflito qualquer....... não podemos encomendar no OLX, ou temos ou produzimos!!!!!

Hoje referiram esse aspecto, a rússia está a disparar 50 000 tiros de artilharia...... por dia!!!!!! E só tem 2 fábricas, a qualquer momento, vai precisar da ajuda chinesa!


NUNCA devíamos ter perdido esta capacidade! 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Fevereiro 20, 2023, 09:51:28 pm
O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 20, 2023, 09:52:11 pm
Também acho que começar a produzir de novo 5.56, 7.62 e 12.7 (que até tem um grande mercado civil) e munições para morteiros, 60,81,120mm devia ser o primeiro passo e a prioridade

Depois ia-se expandindo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 20, 2023, 09:52:41 pm
O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer.  ::)
1 por cada peça de 155mm? :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 20, 2023, 11:04:36 pm
Ao cuidado do novo governo:

Ao menos munições, idiotas!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2023, 12:40:27 am
Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: asalves em Fevereiro 21, 2023, 10:54:56 am
O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer.  ::)
1 por cada peça de 155mm? :mrgreen:

Não deve ser muito mais do que isso (ou nem chegar a isso) pois até a pouco tempo não havia nem para treinos.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/exercito-portugues-com-falta-de-municoes-ja-nao-chegam-sequer-para-os-treinos/628003d00cf2ea367d3bce82
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2023, 11:50:47 am
Para treinos podem sempre fazer barulhos com a boca.

Mas verdade seja dita, sem apoio externo numa missão, por exemplo, no Leste Europeu, até podíamos ter os stocks de armamentos bem recheados, que se estivéssemos por nossa conta, 90% dos nossos meios seriam destruídos nas primeiras horas em ataques aéreos. Sem defesas aéreas, nem caças e respectivo armamento em número suficiente, não há como contestar a superioridade aérea do adversário. Lacuna esta que também se aplica à Marinha.

Também verdade seja dita, o uso de munições de artilharia no conflito, está tremendamente inflacionado pelo facto de nenhum dos lados ter obtido superioridade aérea. Com superioridade aérea, não só não seria necessário o lado que a tivesse disparar tanta munição de artilharia, como o lado oposto não conseguiria ter tantos sistemas de artilharia com vida para as disparar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Fevereiro 21, 2023, 12:33:16 pm
Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

Era bom...
Mas acham que o atual governo conseguia assumir que ia gastar dinheiro em fábrica para armas?
Esqueçam...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 21, 2023, 12:54:15 pm
É triste dizer isto mas este povo só acordava quando levasse com um míssil russo em cima

E mesmo assim não sei
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 21, 2023, 02:50:06 pm
Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

O problema é que muitas vezes quem tem o conhecimento não o quer passar.

Mas se a escolha for o Ceaser, a Nexter oferece produção parcial da produção.
Citar
A key advantage of the Katana 155 mm is to be ITAR-free, the manufacturer being also ready to provide the user keys to the client nation. “The Katana was developed as a modular system, therefore it can accept a number of modules that might be produced in partner nations,” EDR On-Line is told, a peculiarity that might favour the Nexter munition on the export market, especially in those countries were direct offsets are required.

Lembrando também que a Nexter vai ser a produtora do canhão do próximo CC europeu. Trazer também para cá parte da produção de 140mm não era má ideia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 21, 2023, 03:21:54 pm
Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

O problema é que muitas vezes quem tem o conhecimento não o quer passar.

Mas se a escolha for o Ceaser, a Nexter oferece produção parcial da produção.
Citar
A key advantage of the Katana 155 mm is to be ITAR-free, the manufacturer being also ready to provide the user keys to the client nation. “The Katana was developed as a modular system, therefore it can accept a number of modules that might be produced in partner nations,” EDR On-Line is told, a peculiarity that might favour the Nexter munition on the export market, especially in those countries were direct offsets are required.

Lembrando também que a Nexter vai ser a produtora do canhão do próximo CC europeu. Trazer também para cá parte da produção de 140mm não era má ideia.

Mas vocês acham que construir uma fábrica de munições é como montar uma fábrica de jeans?

Tirando a mão de obra barata, o que é transversal a todos os sectores económicos portugueses, quais são as mais valias que temos para oferecer?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2023, 03:26:16 pm
Geralmente, não querem passar conhecimento de sistemas mais críticos. No que respeita à produção de munições, nomeadamente as usadas em larga escala, não deveria haver problema.

Poderá é não ser muito conveniente para algum dos países grandes que outros comecem a produzir munições, retirando-lhes parte do lobby. Mas tinham de engolir o sapo.

Quanto ao 140mm, seria o passo natural, se se tornasse a munição padrão. Aí já havia know-how da produção dos 120mm, para dar o passo para produzir os 140.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2023, 03:30:41 pm
Mas vocês acham que construir uma fábrica de munições é como montar uma fábrica de jeans?

Tirando a mão de obra barata, o que é transversal a todos os sectores económicos portugueses, quais são as mais valias que temos para oferecer?

Claro que ia demorar anos. Mas além do custo de mão de obra, algo que seria especialmente visível no custo de produção de um produto em larga escala (como o caso das munições, e cujo custo unitário podia reduzir 20 a 30% face ao actual feito), a mais valia que temos a oferecer, é a possibilidade de aumentar o volume de produção de munições na Europa.

Já deu para perceber que não se produz que chegue para andar a fornecer a aliados em guerra, e reforçar stocks dos exércitos NATO, a criação de novas fábricas é a solução certa a médio prazo, e até 2026, o tal dinheiro do PRR que não sabe onde gastar, seria gasto nas ditas fábricas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 21, 2023, 05:19:10 pm
Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

Era bom...
Mas acham que o atual governo conseguia assumir que ia gastar dinheiro em fábrica para armas?
Esqueçam...

bastava acenar com os argumentos do costume: "Criação de emprego" e "Cumprir com a nossa parte na NATO". Resulta sempre.

Agora.... não existe é vontade para isto.
Se o Antonio Costa tem realmente ambições de ir para a Comissão Europeia, então deve começar a dar sinais de ser um lider forte e perceber os ventos em que a UE está de momento. Não estamos em tempos de lideres "bons alunos" e apenas a olhar para o défice.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 21, 2023, 05:35:05 pm
Mas vocês acham que construir uma fábrica de munições é como montar uma fábrica de jeans?

Tirando a mão de obra barata, o que é transversal a todos os sectores económicos portugueses, quais são as mais valias que temos para oferecer?

Ao contrário do que pensa, temos cá toda a indústria necessária para produzir munições!
Entre Vouzela, Aveiro, Braga e Viana do Castelo você tem dezenas ou centenas de empresas de moldes (polímeros e metais), metalomecãnicas...... só é necessário haver vontade e visão estratégica e n vejo nada disso nos políticos saloios que temos!!!!!

As munições é a componente militar mais necessária e mais fácil de iniciarmos a produzir. Só é necessário os moldes.... ou então copiamos. Os moldes dos polímeros custam cerca de 1 milhão de euros cada um, para munições não há-de ser muito diferente, não é nada de outro planeta!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Fevereiro 21, 2023, 10:45:55 pm
O que ficaria mais barato, munições de espoleta programável feitas em Portugal ou na Alemanha?
Depois, o facto de existir, já seria uma vantagem para a NATO/Europa/Portugal.
Não é possível criar um arsenal sob a alçada directa do EMGFA, a trabalhar para os três ramos, com militares desses mesmos três ramos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 21, 2023, 11:13:54 pm
Não duvido da capacidade da nossa indústria nem da vossa boa intenção mas,
analisando:

Procura - era imprevisível ter, em 2022, um conflito de trincheiras em que se disparam +20k projécteis/dia. Nem os USA previram esta evolução, caso contrário teriam antecipado o aumento de produção. É igualmente impossível prever qual a procura nos próximos anos, embora mesmo com um cessar-fogo, a situação de tensão não diminuirá e o reforço de stock irá continuar. A não ser que o conflito escale para um nível quase mundial..
De notar que a Rússia tinha um stock muito maior que a NATO, e a Ucrânia já tinha ela própria, um stock enorme para os padrões ocidentais.

Logística industrial - por muito simples que seja, a produção de munições necessita de matérias primas. Vamos sempre depender da importação de explosivos e ligas metálicas. Não temos base industrial nesse sector, seria necessário começar do zero, o que demora tempo. A produção de munições básicas é a mais fácil de aumentar, e a sua procura será a que mais rapidamente vai estagnar. A produção de munições guiadas por exemplo, estará fora do nosso alcance, essa tecnologia não será partilhada tão depressa.

Comparativo com outros países - há países que tem alguma indústria neste sector, até aqui ao lado a Espanha tem essa capacidade. É muito mais rápido aumentar a produção nesses países, mesmo que à custa de novas linhas, que iniciar essa produção do zero noutro pais. Os principais produtores como a Alemanha, a França ou a Suécia, podem escolher países muito mais próximos, com salários igualmente baixos, e que politicamente convem manter bem debaixo do arco EU/NATO. E relembro que a simples proximidade geográfica pode influir bastante na cadeia produtiva.

As apostas na economia não devem ser tomadas por impulso, tem de ser sempre com objetivos a médio/longo prazo.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 22, 2023, 05:56:10 am
Não é possível criar um arsenal sob a alçada directa do EMGFA, a trabalhar para os três ramos, com militares desses mesmos três ramos?

E tem que ser militares a trabalhar nessa fábrica por que razão?
Os militares fazem falta é nas unidades.

No arsenal do Alfeite são civis que trabalham.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 22, 2023, 06:54:58 am
Não é possível criar um arsenal sob a alçada directa do EMGFA, a trabalhar para os três ramos, com militares desses mesmos três ramos?

E tem que ser militares a trabalhar nessa fábrica por que razão?
Os militares fazem falta é nas unidades.

No arsenal do Alfeite são civis que trabalham.

Lembram-se da fábrica de Braço de Prata ??
Trabalhavam lá centenas de civis.
Enquanto os Politicozecos não a desactivaram não descansaram !!


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/iVCM0A.jpg) (https://imageshack.com/i/poiVCM0Aj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/MjoUV4.jpg) (https://imageshack.com/i/pmMjoUV4j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Hz0Kn4.jpg) (https://imageshack.com/i/pnHz0Kn4j)

https://arquivo-cave.defesa.gov.pt/details?id=14533

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Fevereiro 22, 2023, 07:10:55 am
já que estamos com a mão na massa quanto ao fabrico de munições em Portugal, aqui vai um pouco de informação, muito pertinente alias, acerca do tema !

O que fomos e produzimos nesse campo, com as seis fábricas que chegámos s possuir, e o que somos e produzimos nos nossos dias .


https://apcmunicoes.wordpress.com/2007/02/18/municoes-em-portugal/

apenas um excerto relativo á FMBP :

Em 1927 é reformulada alguma legislação em que nos denominados “Estabelecimentos Produtores do Ministério da Guerra” se integrava então a “Fábrica de Munições de Artilharia, Armamento e Viaturas”, designação pela qual passou a ser oficialmente conhecida.

Com o fim do Arsenal do Exército, a unidade ficou autónoma, vindo porém a beneficiar com esta separação, racionalizando e modernizando os seus métodos de trabalho, o que viria a mostrar-se extremamente positivo a partir de 1937, com a satisfação de significativas encomendas de armamento e munições necessárias ás forças armadas portuguesas, em grande e progressivo desenvolvimento, bem como contratos de compra efectuados por países estrangeiros.

É nesta década, mais propriamente em 1931, que aqui se inicia o fabrico do conhecido obus de 105 mm. Também por esta altura sofreu ampliações importantes para acolher novas maquinarias, nomeadamente os modernos fornos eléctricos de indução, permitindo obter o latão que após a respectiva laminagem (com maquinaria ali instalada), possibilitava o fabrico das caixas de cartucho para artilharia e as copelas para as munições de infantaria. Esta inovação veio igualmente beneficiar outros estabelecimentos fabris que assim passaram a poder obter mais facilmente as chapas de latão, cuja importação era naqueles tempos difícil.

No fim dos anos 30 e início da década de 40, face ao substancial aumento de encomendas motivadas pela guerra Civil Espanhola e 2ª Guerra Mundial, novas máquinas de fabricação de projécteis e dois fornos eléctricos de fundição de aço e gusa acerosa, necessária à produção dos mesmos, foram instaladas. Nessa época, mais propriamente no ano de 1947, passou a designar-se por “Fábrica Militar de Braço de Prata”, e (“destina-se especialmente ao fabrico e reparação de armamento; ao fabrico e beneficiação de munições de artilharia; ao fabrico de instrumentos de precisão, aparelhagem eléctrica e material de referenciação, necessários aos serviços militares; ao fabrico e reparação de viaturas hipomóveis e viaturas automóveis especializadas, destinadas à arma de artilharia ou ao serviço de munições, bem como ao fabrico e reparação de viaturas blindadas ou couraçadas, salvo, em qualquer caso, o que respeita aos órgãos motores; e ao fabrico de ferramentas necessárias à laboração das industrias militares.”) tendo sido esta nomenclatura que a identificou nas décadas seguintes, até à sua extinção.


Tal como a FNMAL, também esta fábrica veio a beneficiar significativamente com a adesão de Portugal à OTAN e com a atribuição das ajudas financeiras do já referenciado Plano Marshall, com as quais foi possível investir no reequipamento e modernização a partir de 1952. Passou então em 1955 a dispor de duas linhas de produção dos componentes metálicos de munições de artilharia e de munições de morteiro de concepção mais moderna, dando assim satisfação à crescente procura nacional e internacional, que atingiria o seu zénite na década seguinte. Logo nesse ano iniciou o fabrico de um lote de 350.000 munições de artilharia de 105mm para os EUA e quatro anos depois um lote de 450.000 para a RFA.

Em Outubro de 1958 o Decreto-lei nº. 41.892 vem definir as normas orgânicas dos estabelecimentos fabris militares dependentes do Ministério do Exército, sendo que a Fábrica Militar de Braço de Prata passa a destinar-se (“ao fabrico e reparação de armamento de toda a espécie; ao fabrico e reparação de componentes ou sub componentes metálicos de munições para armamento de calibre a partir de 40 mm, inclusive; ao fabrico e reparação de instrumentos de precisão, aparelhagem eléctrica e material de referenciação ou de predição de tiro; ao fabrico e reparação de viaturas hipomóveis; ao fabrico e reparação de viaturas automóveis especializadas de artilharia, do serviço de munições e de viaturas blindadas ou couraçadas incluindo o seu armamento e equipamento, mas excluindo em todos os casos os respectivos motores; e ao fabrico de ferramentas necessárias à laboração das industrias militares.”)

Com o começo da guerra em África em 1961, evidenciou-se a indispensabilidade de dotar as FAP com uma arma mais moderna que viesse substituir a caduca espingarda Mauser. Apesar de já em 1960 se terem iniciado alguns estudos tendentes ao fabrico de uma espingarda automática na FMBP, só a partir de 1962, após obtenção da respectiva licença alemã, se principiou a produção parcial e montagem da conhecida HK-G3. No final dessa década incorporava-se então uma parte significativa de peças produzidas no país. Anos mais tarde, no auge do conflito, a FMBP produzia completamente cerca de 5.800 destas armas por mês, cabendo na mesma altura à FNMAL a responsabilidade da produção de munições suficientes para a sua utilização no quadro de guerra.

A FMBP e a FNMAL tiveram assim um papel primordial durante a guerra do Ultramar, tendo ambas constituído o suporte logístico necessário e fundamental ás Forças Armadas Portuguesas.

Em 1970, por iniciativa da FMBP, foi proposta a sua fusão com a FNMAL, uma vez que se complementavam mutuamente no mesmo ramo de produção, ao mesmo tempo que dividiam a ideia de que era rapidamente necessário reorganizar e impulsionar a indústria militar portuguesa, até por uma questão de futura sobrevivência das duas empresas.

Todavia, só em 1980 ocorreu tal união através do Decreto-Lei nº 515, de 31/10, que cria a empresa pública “Indústrias Nacionais de Defesa, EP – INDEP”, transcrevendo-se do respectivo preâmbulo:

“Em 19 de Março de 1947, a Lei n.º 2020 promulgou as bases relativas à organização dos estabelecimentos fabris do Exército, tendo mais tarde o Decreto-Lei n.º 41892, de 3 de Outubro de 1958, definido as respectivas normas orgânicas e regulamento interno. Por força destes diplomas legais, todos os estabelecimentos fabris dependentes do Ministério do Exército foram constituídos em institutos públicos, dotados de personalidade jurídica e autonomia administrativa e financeira, submetendo-se a sua gestão a um regime de industrialização, de acordo com os princípios e normas que regulam a actividade das empresas privadas. Não obstante o carácter autónomo e empresarial destes serviços, veio a verificar-se ao longo do tempo que, em alguns deles, a sujeição a uma estrutura de direito público determinava certa rigidez na sua organização e gestão interna, bem como nas suas possibilidades de contratação. Por outro lado, a divisão entre os diversos estabelecimentos veio impedir a unificação de certos serviços afins e a articulação eficaz das suas actividades e a dificultar o exercício de uma função coordenadora da indústria nacional de armamento. Com a finalidade de possibilitar a viabilização económica da indústria militar em épocas de insuficiência de mercado para os produtos do seu objecto principal e de poder, mais amplamente, pôr à disposição da economia nacional o seu potencial tecnológico e de equipamento industrial, reconheceu-se a necessidade de alargar o seu objecto e permitir-lhe, em certas circunstâncias, a diversificação da sua gama de produção, com introdução de artigos para uso civil. A solução empresa pública permitirá uma adequação da estrutura das fábricas militares em causa aos objectivos visados. Os patrimónios da FMBP e da FNMAL são suficientes para garantir o funcionamento de uma empresa resultante da fusão dos referidos estabelecimentos, sem imediato recurso a outros capitais do Estado. O objecto principal da empresa a constituir situa-se numa esfera de actividades que, pela sua natureza e ligações profundas com o sector da defesa nacional, impõe que o seu controlo efectivo seja feito pelo Ministério da Defesa Nacional.

Nestes termos: O Governo decreta, nos termos da alínea a) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o seguinte:

Artigo 1.º – 1 – É criada pelo presente diploma a empresa pública Indústrias Nacionais de Defesa, E. P., abreviadamente INDEP, que substitui a Fábrica Militar de Braço de Prata e a Fábrica Nacional de Munições de Armas Ligeiras a partir da data de entrada em vigor deste diploma.”

Como já se disse, pelo Decreto-lei nº 517-A/80, dá-se a extinção da FNMAL, tendo o mesmo diploma extinguido também a Fábrica Militar de Braço de Prata, passando então o património de ambas para a alçada da INDEP.

O decreto-lei n.º 485/85, estabeleceu quais os bens imóveis que transitaram para a posse da INDEP.

Imóveis afectos à Fábrica Militar de Braço de Prata:

a) Fábrica Militar de Braço de Prata, referenciado pelo Exército como PM-54 – Lisboa;
b) Entreposto ou Armazém de Munições do Alto de Barcarena ou Velejas, referenciado pelo Exército como PM-107 – Oeiras;
c) Casa da Guarda do Entreposto de Barcarena, referenciado pelo Exército como PM-110-Oeiras.
O decreto-lei 362/91, de 03/10, transforma a INDEP – Industrias Nacionais de Defesa, EP, em sociedade anónima de capitais públicos, passando a denominar-se “Indústrias e Participações de Defesa, SA. – INDEP “.

Como previamente referido no artigo anterior, nos finais de 1996 a INDEP, SA. foi introduzida no grupo designado EMPORDEF – Empresas Portuguesas de Defesa.

Obrigada a deslocar-se da área de Braço de Prata, devido ás transformações arquitecturais efectuadas naquela zona da cidade de Lisboa, a FMBP foi integrada no parque industrial da FNMAL em Moscavide, vendo praticamente toda a sua laboração congelada a partir dessa altur
a.

Terminamos assim este breve passeio pela história das principais instituições e unidades fabris militares que existiram no nosso país e que fabricaram as munições e as armas necessárias ao funcionamento das estruturas militares e policiais aqui existentes.

Apesar de Portugal nunca ter sido, à excepção de curtos períodos temporais, auto-suficiente nesta matéria, por motivos cuja discussão neste momento e espaço não cabem, mas cujos fautores talvez um dia venham a ser historicamente responsabilizados, somos hoje totalmente dependentes de países terceiros, o que não deixa de ser preocupante face às constantes alterações geo-estratégicas e à rápida evolução político-militar do mundo actual.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 22, 2023, 03:20:10 pm
Luso, Tenente e todos os que sonham em ter uma fábrica munições e explosivos de novo em Portugal:

https://twitter.com/NOELreports/status/1628389824875966464?s=20

https://twitter.com/NOELreports/status/1628389829015752710?s=20

Sim, é possível, para as munições de pequeno calibre (9mm, 5.56, etc) fazia-se uma parceria público-privada com a FN Herstal, para munições de grande calibre (120mm ,155mm, etc) e explosivos com a Elbit e voilá.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Fevereiro 22, 2023, 05:35:55 pm
As encomendas de munição de 105mm referidas no texto acima,  são para a Alemanha e para os Estados Unidos...
Tanto quanto sei, tinhamos duas duzias de peças de 105mm italianas na altura.

Braço de Prata não encerrou por causa de os politicos quererem, fechou porque não servia para absolutamente nada.
A industria militar em Portugal andou sempre a reboque de alguma coisa e de encomendas estrangeiras. A adoção da HK G3 em Portugal (na altura considerava-se também  de uma versão da FAL 7.62) resultou de uma encomenda firme do governo da República Federal Alemã que viabilizou a fábricação  da espingarda automática G3.

A criação de novas fábricas é um sonho molhado, principalmente porque custaria muito caro, e é mais facil e logico desenvolver instalações que já existem e os países da Europa de Leste estão muito mais interessados.

A mão de obra barata é uma miragem nos dias de hoje.
Uma fábrica nova, vai seguramente utilizar um nível de automação e robotização, onde a mão de obra não vai ser nada barata e o numero de postos de trabalho será sempre reduzido...
Citar
Sim, é possível, para as munições de pequeno calibre (9mm, 5.56, etc) fazia-se uma parceria público-privada com a FN Herstal, para munições de grande calibre (120mm ,155mm, etc) e explosivos com a Elbit e voilá.

Fazer munições em colaboração com Israel para quê ?
Para ter que pedir autorização aos israelitas para vender munições para onde quer que fosse ?  c56x1

Se não tivessemos vendido o que restava da linha de produção de munição 7.62, essa seria a única contribuição que poderia ser dada, e mesmo assim trata-se de um calibre com pouca saída...

A realidade é que, para um país que em certos pontos do seu território, a distância até Nova Iorque é menor que a distância até Varsóvia, este conflito continua a ser distante e Portugal continua a ser visto como absolutamente periférico e - importante - pouco confiável.

Até há dois anos atrás, o governo da República Portuguesa era apoiado no parlamento por um partido que é o equivalente ao do Vilktor Orban ou da Marine Le Pen.

Eu não confiava no Costa nem para fabricar fósforos ...

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 23, 2023, 11:23:02 am
Interessante artigo de opinião que coloca o dedo na ferida.

https://expresso.pt/opiniao/2023-02-23-Que-Forcas-Armadas-queremos--48b25565
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 23, 2023, 11:43:15 am

Citar
Sim, é possível, para as munições de pequeno calibre (9mm, 5.56, etc) fazia-se uma parceria público-privada com a FN Herstal, para munições de grande calibre (120mm ,155mm, etc) e explosivos com a Elbit e voilá.

Fazer munições em colaboração com Israel para quê ?
Para ter que pedir autorização aos israelitas para vender munições para onde quer que fosse ?  c56x1

Uma coisa é dar ou vender um produto adquirido a Israel, outra coisa é doar ou vender um produto feito integralmente em Portugal. Isso é válido para qualquer dos nossos fornecedores.

Os produtos Israelitas são por norma de grande qualidade e com custos controlados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 23, 2023, 05:34:59 pm
Não duvido da capacidade da nossa indústria nem da vossa boa intenção mas,
analisando:

Procura - era imprevisível ter, em 2022, um conflito de trincheiras em que se disparam +20k projécteis/dia. Nem os USA previram esta evolução, caso contrário teriam antecipado o aumento de produção. É igualmente impossível prever qual a procura nos próximos anos, embora mesmo com um cessar-fogo, a situação de tensão não diminuirá e o reforço de stock irá continuar. A não ser que o conflito escale para um nível quase mundial..
De notar que a Rússia tinha um stock muito maior que a NATO, e a Ucrânia já tinha ela própria, um stock enorme para os padrões ocidentais.

Logística industrial - por muito simples que seja, a produção de munições necessita de matérias primas. Vamos sempre depender da importação de explosivos e ligas metálicas. Não temos base industrial nesse sector, seria necessário começar do zero, o que demora tempo. A produção de munições básicas é a mais fácil de aumentar, e a sua procura será a que mais rapidamente vai estagnar. A produção de munições guiadas por exemplo, estará fora do nosso alcance, essa tecnologia não será partilhada tão depressa.

Comparativo com outros países - há países que tem alguma indústria neste sector, até aqui ao lado a Espanha tem essa capacidade. É muito mais rápido aumentar a produção nesses países, mesmo que à custa de novas linhas, que iniciar essa produção do zero noutro pais. Os principais produtores como a Alemanha, a França ou a Suécia, podem escolher países muito mais próximos, com salários igualmente baixos, e que politicamente convem manter bem debaixo do arco EU/NATO. E relembro que a simples proximidade geográfica pode influir bastante na cadeia produtiva.

As apostas na economia não devem ser tomadas por impulso, tem de ser sempre com objetivos a médio/longo prazo.

A questão da procura é sempre pertinente. Mas acho que neste momento todos concordamos que a procura de facto existe. Também temos noção que esta procura, irá além da Ucrânia, passa pelos stocks de munições de todos os países da NATO, munições para operações fora da Europa, e munições para futuros conflitos prolongados, que poderão (e quase certamente irão) acontecer.

A logística industrial é um desafio, mas é ultrapassável. Isto não impediu de se montarem fábricas em Portugal de pecinhas do puzzle para o KC, aeronave esta que até ao momento não tem muitas encomendas, e nem sequer fabricamos a aeronave toda. Se para umas coisas dá, também dá para outras.

Depois, isto não quer dizer que fabriquemos todo o tipo de munições. É no âmbito NATO/UE, decidir que país faz o quê, e tentar dividir a produção pelos países. Quanto a munições guiadas, isto é algo que seria sempre com o aval da UE ou NATO, até para ajudar a financiar as fábricas primeiro que tudo (PRR). Sendo o ESSM Block II um míssil internacional, no qual até já participamos, o passo seguinte passaria por ter capacidade de produção maior, e podíamos propor-nos a isso. Estamos a falar de um míssil que vende na ordem das altas dezenas/baixas centenas para a maioria dos países operadores (nós somos a excepção, que compramos uns 20  :mrgreen:).

Os países da Europa com mão de obra mais barata, são todos no Leste da Europa. Portugal e Espanha têm custos de mão de obra minimamente competitivos, com a vantagem gigante de que estamos localizados bem longe da Rússia. Não fazia sentido nenhum, estrategicamente falando, colocar fábricas tão essenciais nos países Bálticos, ali tão perto dos russos. Além de que a Península Ibérica tem acesso directo por mar a todos os cantos do mundo, podendo fornecer através do Mediterrâneo, Atlântico e directamente para África.

Francamente o futuro da indústria militar portuguesa, poderá depender disto. Eventualmente poderia também ser um player na indústria dos drones, mas ainda teríamos de comer muita fruta. A construção naval compensa, quando há encomendas e/ou navios para manter. Daí que vale zero construir um LPD ou AOR em Portugal, se esse know how se vai perder imediatamente depois de entrar ao serviço. Patrulhas, lanchas, fragatas, coisas que se produzem em maior número, fazem mais sentido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 24, 2023, 12:22:12 am
Trazer alguma coisa para ser produzida cá só é possível através de offset. Mas a historia de offsets em Portugal não é famosa, existe demasiada corrupção para ser viável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2023, 03:47:51 pm
PARIS --- As France seeks to move to a “war economy,” the Ministry of the Armed Forces has commissioned two fact-finding missions aimed at speeding up production of the Caesar artillery, the Mistral short-range surface-to-air missile, and 155 mm artillery shells, Armed Forces Minister Sébastien Lecornu said at a Feb. 22 news conference here.

https://www.defense-aerospace.com/france-explores-ways-to-move-industrial-base-to-war-footing/

E nós continuaremos a remar contra a maré
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Fevereiro 24, 2023, 04:08:43 pm
Citação de: Cabeça de MArtelo
Uma coisa é dar ou vender um produto adquirido a Israel, outra coisa é doar ou vender um produto feito integralmente em Portugal. Isso é válido para qualquer dos nossos fornecedores.

Só se você comprar completamente os direitos do produto, o que nenhuma empresa de Israel alguma vez faria, a não ser por uma quantidade de dinheiro maluca.
Na maior parte dos casos a produção sob licença implica a autorização do fabricante original do equipamento, a não ser quando essa necessidade de autorização é explicitamente levantada.

De qualquer forma, neste momento a Europa precisa é de coisas à antiga, que toda a gente achou que não era mais necessária...  A Europa até desinvestiu em coisas simples como a produção de aço.

Desligar a economia europeia da Russia é uma brincadeira de crianças, quando comparada com a possibilidade de ter que se desligar da China.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2023, 04:46:32 pm
PARIS --- As France seeks to move to a “war economy,” the Ministry of the Armed Forces has commissioned two fact-finding missions aimed at speeding up production of the Caesar artillery, the Mistral short-range surface-to-air missile, and 155 mm artillery shells, Armed Forces Minister Sébastien Lecornu said at a Feb. 22 news conference here.

https://www.defense-aerospace.com/france-explores-ways-to-move-industrial-base-to-war-footing/

E nós continuaremos a remar contra a maré

Mas nós temos umas potentes forças armadas, que fazem parecer as FA franceses um recreio infantil.  ::)

Com sorte, ainda vamos ver é mais cortes!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 27, 2023, 11:01:54 am
NATO exige maior esforço a Portugal, admitindo agora que 2% deveria ser o mínimo admissível do PIB afectado à Defesa. O nosso país mantém o compromisso de atingir este valor até 2030. ::)

https://sol.sapo.pt/artigo/793347/defesa-nato-exige-maior-esforco-a-portugal
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2023, 11:11:15 am
NATO exige maior esforço a Portugal, admitindo agora que 2% deveria ser o mínimo admissível do PIB afectado à Defesa. O nosso país mantém o compromisso de atingir este valor até 2030. ::)

https://sol.sapo.pt/artigo/793347/defesa-nato-exige-maior-esforco-a-portugal

A NATO que não use o chicote que não é preciso
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2023, 12:24:23 pm
Nem sei o que é pior, a recusa de atingir os 2%, ou fingir que se vai aumentar para 1.66% o orçamento já deste ano (um aumento de 2022 para 2023 de ~0.6% ), valor este que representaria um acréscimo de mais uns 700 ou 800 milhões só este ano.

Mas o mais certo é estarem a usar os valores manipulados que noutros anos "davam" à NATO, em que diziam que se gastava 1.5/1.6%, portanto um pseudo-aumento nem faz mossa e é facilmente cativável (ou vão dizer que o dinheiro/material doado à Ucrânia, vem deste aumento orçamental).

Agora, certo é que um hipotético aumento de 800 milhões este ano, se fosse verdade, dava já para comprar as tais baterias de NASAMS que chegámos a falar noutros tópicos, SHORAD, baterias de foguetes, armamento para os F-16, e muito mais. Com jeitinho, e os anos seguintes contariam com este mesmo aumento (ou mesmo os 2%), já para encomendar fragatas novas (encomendar em 2023, pagamentos a começar em 2024 a 10 anos, primeiro navio a chegar em meados de 2027).

PS: notar que também os Kamov já são adjectivados de "multipropósito" nesta notícia.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 27, 2023, 02:52:17 pm
PS: notar que também os Kamov já são adjectivados de "multipropósito" nesta notícia.  :mrgreen:

Também li isso. Que praga bíblica esta história do multipropósito. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2023, 03:03:52 pm
PS: notar que também os Kamov já são adjectivados de "multipropósito" nesta notícia.  :mrgreen:

Também li isso. Que praga bíblica esta história do multipropósito. :mrgreen:

O holistico não pegou  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2023, 03:11:26 pm
Nem sei o que é pior, a recusa de atingir os 2%, ou fingir que se vai aumentar para 1.66% o orçamento já deste ano (um aumento de 2022 para 2023 de ~0.6% ), valor este que representaria um acréscimo de mais uns 700 ou 800 milhões só este ano.

Mas o mais certo é estarem a usar os valores manipulados que noutros anos "davam" à NATO, em que diziam que se gastava 1.5/1.6%, portanto um pseudo-aumento nem faz mossa e é facilmente cativável (ou vão dizer que o dinheiro/material doado à Ucrânia, vem deste aumento orçamental).

Agora, certo é que um hipotético aumento de 800 milhões este ano, se fosse verdade, dava já para comprar as tais baterias de NASAMS que chegámos a falar noutros tópicos, SHORAD, baterias de foguetes, armamento para os F-16, e muito mais. Com jeitinho, e os anos seguintes contariam com este mesmo aumento (ou mesmo os 2%), já para encomendar fragatas novas (encomendar em 2023, pagamentos a começar em 2024 a 10 anos, primeiro navio a chegar em meados de 2027).

PS: notar que também os Kamov já são adjectivados de "multipropósito" nesta notícia.  :mrgreen:

No Orçamento do Estado, só estão lá orçamentados 1 a 1,1% do PIB e sem cativações!

Para chegarem aos 1,6%, só se estiverem a somar o valor da GNR ....... que até pertence a outro Ministério!!!!
Só podem estar a manipular os valores!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2023, 03:59:04 pm
Isto dependendo do sítio onde se veja, e dos gráficos apresentados, anda entre os 1.3 e os 1.5%. Mas o melhor exemplo para se dar, é este:
(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5de63adc26e7ad0007a257c7/960x0.jpg?fit=scale)

Em contraste com este:
(https://blogs-images.forbes.com/niallmccarthy/files/2018/07/20180710_NATO_Expenditure-3.jpg)

Aqui diz 1.44% em 2022:
(https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/62bdd952dadea821ce364b90/20220630-Nato-Expenditure/960x0.jpg?format=jpg&width=960)

Mas olhando no primeiro que postei, onde, em 2019, supostamente o orçamento seria de 3613 milhões de dólares, em que Universo é que gastámos isso?  ::)

Se os tais 1.66% fossem/forem reais, e não uma destas invenções que o Governo atira para a NATO, certamente que iremos notar uma grande evolução em termos de equipamento das FA, em que das duas uma, ou se avançam com vários programas de pequena e/ou média dimensão com o acréscimo desta verba, ou um programa de grande dimensão.

Seja como for, em Dezembro de 2023, ficaremos a saber se é verdade ou mentira, ou em que orçamento se baseia o dito "aumento" (dos reais 1.0/1.1% para 1.66, ou se é o valor inventado de 1.5 para 1.66).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 27, 2023, 09:04:54 pm
63% do gastos são com pessoal. Sendo grande parte para GNR,pensões e antigos combatentes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2023, 11:27:16 pm
O Governo aldraba a NATO à descarada!!!

As contas são fáceis de fazer:
PIB de 2022: 230 mil milhões €
PIB de 2023 (+ 1,3%): 233 mil milhões €

OE2023:
- Defesa = 2 507 milhões € (1,07% do PIB)
- GNR = 896,6 milhões €
Total = 3 403 milhões € (1,46% do PIB)

Quer isto dizer que o que vai ser gasto em Defesa, em 2023 e atenção, sem cativações, representa 1,07% do PIB!!!!

Considerando a GNR nos gastos, são quase 900 milhões de euros, o valor passa para 1,46% do PIB em Dezembro de 2023!!!!
Mesmo que o PIB não aumente, a despesa conjunta é de 1,48%! Nem chega a 1,5%, mesmo considerando as despesas do Escola Segura  :mrgreen:

Xuxalistas a aldrabar como sempre!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 27, 2023, 11:29:07 pm
A NATO? Não me parece, eles bem devem saber

O resto do pessoal? Sim isso sim
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 28, 2023, 12:16:43 am
O Governo aldraba a NATO à descarada!!!

As contas são fáceis de fazer:
PIB de 2022: 230 mil milhões €
PIB de 2023 (+ 1,3%): 233 mil milhões €

OE2023:
- Defesa = 2 507 milhões € (1,07% do PIB)
- GNR = 896,6 milhões €
Total = 3 403 milhões € (1,46% do PIB)

Quer isto dizer que o que vai ser gasto em Defesa, em 2023 e atenção, sem cativações, representa 1,07% do PIB!!!!

Considerando a GNR nos gastos, são quase 900 milhões de euros, o valor passa para 1,46% do PIB em Dezembro de 2023!!!!
Mesmo que o PIB não aumente, a despesa conjunta é de 1,48%! Nem chega a 1,5%, mesmo considerando as despesas do Escola Segura  :mrgreen:

Xuxalistas a aldrabar como sempre!!!!

A GNR faz parte da defesa do país.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2023, 03:15:34 am
Os restantes países com gendarmerias fazem o mesmo, i.e., incluem os orçamentos dessas organizações na defesa para efeitos NATO. A diferença é que na maioria desses países as gendarmerias têm funções verdadeiramente militares, funcionando como polícias militares ou, nos casos de França, Itália e Turquia, dispondo até de unidades de combate. No caso português, no entanto, é um malabarismo contabilístico utilizado pelos governos do centrão, cujo propósito serve única e exclusivamente para enganar tolos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2023, 04:58:27 am
A GNR faz parte da defesa do país.

Então e a PSP que opera no resto do país, onde a GNR não pode intervir?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 28, 2023, 10:36:19 am
A GNR faz parte da defesa do país.

Então e a PSP que opera no resto do país, onde a GNR não pode intervir?

A PSP é uma força de segurança civil...

Citar
Lei n.º 63/2007, de 6 de Novembro
Aprova a orgânica da Guarda Nacional Republicana

A Assembleia da República decreta, nos termos da alínea c) do artigo 161.º da Constituição, o seguinte:

TÍTULO I
Disposições gerais
CAPÍTULO I
Natureza, atribuições e símbolos

Artigo 1.º
Definição
1 — A Guarda Nacional Republicana, adiante designada por Guarda, é uma força de segurança de natureza militar, constituída por militares organizados num corpo especial de tropas e dotada de autonomia administrativa.

Citar
Lei n.º 53/2007, de 31 de Agosto
Aprova a orgânica da Polícia de Segurança Pública
A Assembleia da República decreta, nos termos da alínea c) do artigo 161.º da Constituição, o seguinte:

TÍTULO I
Disposições gerais
CAPÍTULO I
Natureza, atribuições e símbolos

Artigo 1.º
Definição
1 - A Polícia de Segurança de Segurança Pública, adiante designada por PSP, é uma força de segurança, uniformizada e armada, com natureza de serviço público e dotada de autonomia administrativa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 28, 2023, 01:24:23 pm
A GNR faz parte da defesa do país.

Então e a PSP que opera no resto do país, onde a GNR não pode intervir?

Isso não é completamente verdade.
Não ser a força de segurança responsável pelo policiamento no terreno, não significa que não possa operar noutras funções, por exemplo a GNR faz a segurança aos edifícios do PR e Assembleia da República...

Futuramente a UCC vai fazer o controlo de passageiros no terminal de navios cruzeiros de Lisboa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 28, 2023, 02:04:11 pm
Meio on/off-topic: presidente da IdD aparentemente bateu com a porta, menos de um ano após ter assumido funções.

https://www.dn.pt/sociedade/presidente-da-holding-de-defesa-bate-com-a-porta-15914439.html

Citar
(...) Algumas fontes do setor admitiram ao DN a sua "surpresa" com esta decisão de Catarina Nunes, economista de formação, cujo percurso teve sempre o apoio de Marco Capitão Ferreira. Saíram ambos do gabinete do ex-ministro da Defesa João Gomes Cravinho, em junho de 2020, com o desígnio de reformar e potenciar a gestão das participações públicas na área da Economia da Defesa e mobilizar a indústria nacional com vista a aproveitar as verbas do Fundo Europeu de Defesa. (...)

(...) No entanto, as mesmas fontes identificam algumas causas que "podem ter contribuído para causar incómodo" à presidente do Conselho de Administração. Lembram que neste último ano a IdD sofreu um pesado golpe quando o Tribunal de Contas considerou "fulminado de nulidade" um contrato preparado entre Gomes Cravinho e Marco Capitão Ferreira, aprovado em Conselho de Ministros em junho de 2021, segundo o qual a holding receberia cerca de cinco milhões de euros para fazer a gestão, até 2030, do programa de aquisição dos seis navios patrulha oceânicos (NPO"s) para a Marinha. A verba seria retirada do orçamento da Marinha, o que mereceu duras críticas, conforme o DN noticiou.

Outra situação a contribuir para o mal-estar de Catarina Nunes tem sido a demora na aprovação pelo acionista Estado (Defesa e Finanças) dos relatórios e contas. O de 2020 só ficou disponível em janeiro de 2023 e o de 2021, que deveria aprovado até maio de 2022 (já com a prorrogação da pandemia), ainda nem sequer foi aprovado em assembleia geral. (...)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2023, 02:49:11 pm
O Governo aldraba a NATO à descarada!!!

As contas são fáceis de fazer:
PIB de 2022: 230 mil milhões €
PIB de 2023 (+ 1,3%): 233 mil milhões €

OE2023:
- Defesa = 2 507 milhões € (1,07% do PIB)
- GNR = 896,6 milhões €
Total = 3 403 milhões € (1,46% do PIB)

Quer isto dizer que o que vai ser gasto em Defesa, em 2023 e atenção, sem cativações, representa 1,07% do PIB!!!!

Considerando a GNR nos gastos, são quase 900 milhões de euros, o valor passa para 1,46% do PIB em Dezembro de 2023!!!!
Mesmo que o PIB não aumente, a despesa conjunta é de 1,48%! Nem chega a 1,5%, mesmo considerando as despesas do Escola Segura  :mrgreen:

Xuxalistas a aldrabar como sempre!!!!

Se aqueles 1.66% falados fossem totalmente usados na Defesa, e não incluíssem a GNR, seriam 3867 milhões. Sendo que o mais provável é estarem a contar com a GNR, deduzimos dos 3867 milhões, os 896 milhões da GNR, e dá-nos 2971 milhões. Portanto um aumento de 464 milhões.

Apesar de ser muito menos do que devia ser (acho que se querem incluir o orçamento da GNR, têm obrigatoriamente que usar os 2% do PIB), continua a ser um aumento palpável. Se ao fim do ano não se notar diferença nenhuma nas FA, depois de um suposto aumento de quase 500 milhões, podemos começar a questionar para onde terá ido tanto dinheiro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2023, 05:11:23 pm
Com estes governantes não é difícil adivinhar para onde foi o dinheiro
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 01, 2023, 02:23:32 pm
Imaginem cá  :mrgreen:

https://www.defense-aerospace.com/denmark-abolishes-public-holiday-to-boost-defense-spending/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 01, 2023, 02:29:26 pm
Imaginem cá  :mrgreen:

https://www.defense-aerospace.com/denmark-abolishes-public-holiday-to-boost-defense-spending/

Não lhes dês mais ideias, que o Passos Coelho já anda por aí a rondar novamente...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 01, 2023, 02:38:43 pm
Imaginem cá  :mrgreen:

https://www.defense-aerospace.com/denmark-abolishes-public-holiday-to-boost-defense-spending/

Não lhes dês mais ideias, que o Passos Coelho já anda por aí a rondar novamente...

Cá tem de ser ao contrário, criar mais uns feriados,não vá o pessoal ter ideias de começar a fazer munições  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 01, 2023, 06:54:00 pm
Vocês falam falam, mas preferem 1 feriado, do que uma medida semelhante por cá....
cps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 01, 2023, 07:24:36 pm
Vocês falam falam, mas preferem 1 feriado, do que uma medida semelhante por cá....
cps

Se nos feriados fosse implementada a medida de por exemplo dar instrução de manejo de armas, de cursos de sobrevivência ou de primeiros socorros à população, verias que a posição do pessoal relativamente aos feriados, mudava de imediato!! ;)

Adoptava-se uma nova " doutrina" como os especialistas dizem por estas bandas!!!



Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 04, 2023, 03:26:50 pm
https://www.jn.pt/nacional/ministra-da-defesa-visitou-feira-qualifica-para-divulgar-profissoes-do-setor-15943696.html

Isto parece discurso do Ministério da S Social...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 04, 2023, 05:38:54 pm
Da maneira que isto anda, em que semana sim semana não, ocorre um desaire nas FA, ou surge alguma notícia a revelar o real estado das coisas, não estou a ver como é que vão conseguir tornar as FA mais chamativas para quem quer que seja.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 11, 2023, 09:46:06 am
E estes não têm ameaças nenhumas

https://www.defense-aerospace.com/canada-to-urgently-buy-anti-tank-missiles-very-short-range-air-defense-system/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 11, 2023, 02:02:58 pm
O Canadá faz fronteira com a Rússia  :mrgreen:

(https://upnorth.eu/wp-content/uploads/2015/08/ARCTIC-MAP_031.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 11, 2023, 07:02:14 pm
Esqueci-me dessa complexidade geográfica  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 12, 2023, 04:37:39 pm
Esqueci-me dessa complexidade geográfica  :mrgreen:

Foi para brincar um bocadinho  :G-beer2:. Não devem aparecer tanques russos no Polo Norte. Mas é um país que leva mais a sério a sua segurança, eles não devem achar que não há problemas pois estão longe da Rússia...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Março 12, 2023, 06:37:59 pm
"leva a sério", também não diria tanto. Tal como nós nos últimos anos tem sido dos mais incompetentes na NATO sinceramente
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 12, 2023, 06:41:28 pm
É verdade, eles têm é muito dinheiro, como a novela dos helicópteros Merlin, S92.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 12, 2023, 08:59:25 pm
Mas os gajos vão passar a ter umas FA bastante interessantes. 15 Type 26, 88 F-35 logo à cabeça...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Março 12, 2023, 11:06:26 pm
Sim, parecem estar a acordar para a vida, mas a ver vamos se isso continuará por muito mais tempo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 13, 2023, 04:53:00 am
É verdade, eles têm é muito dinheiro, como a novela dos helicópteros Merlin, S92.

O “problema” é que querem manter uma capacidade industrial própria e isso custa muito dinheiro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 13, 2023, 08:26:48 am
"leva a sério", também não diria tanto. Tal como nós nos últimos anos tem sido dos mais incompetentes na NATO sinceramente

Turd_eau
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 14, 2023, 01:45:42 pm
O Canadá faz fronteira com a Rússia  :mrgreen:

(https://upnorth.eu/wp-content/uploads/2015/08/ARCTIC-MAP_031.jpg)
Mas isso não é disputed, são as extensões da plataforma continental. Não sei é porque é que uma está marcada como sendo das Nações Unidas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 14, 2023, 06:35:02 pm
O Canadá faz fronteira com a Rússia  :mrgreen:

(https://upnorth.eu/wp-content/uploads/2015/08/ARCTIC-MAP_031.jpg)
Mas isso não é disputed, são as extensões da plataforma continental. Não sei é porque é que uma está marcada como sendo das Nações Unidas.

Exacto, eu procurei uma imagem que tivesse as bandeiras dos países  :mrgreen:.

Realmente há ali um bocado que tem a bandeira da ONU, será o país do Pai Natal?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 14, 2023, 11:59:31 pm
Bem vou expressar a minha opinião sobre o futuro do país. Este governo que nos governa e parlamento que nada faz irá levar este país a uma nova bancarrota, esqueçam Chega, que sendo um partido populista, não é diferente do BE ou PCP. E vou explicar porquê:
- O famoso PRR, tem servido apenas para os amigos, analisem as empresas criadas para receber fundos do mesmo, e a forma como foram selecionados os projectos e os participantes dos mesmos.
- Os edifícios públicos não têm dinheiro para manutenção, há alguns que tem um balde para amparar a chuva,  porque não há dinheiro para reparar o telhado.
- Se verificarem, qualquer coisa que se faça hoje, só com fundos europeus.
- Os famosos P2020, as entidades que não estão dentro sistema, têm que esperar anos para receber o que lhes foi prometido.
- Os contratos públicos já informam à partida que o estado não pretende pagar, vi contratos para o SNS que diziam, que se o estado pagar antes do tempo é necessário aplicar um desconto de 10%, se pagar depois também tem que se aplicar esse desconto.
- A nossa dívida tem vindo a aumentar a uma escala bastante elevada, com esta crise bancária e com a queda do PIB, vai facilmente bater nos 200%
- As famosas reformas nada mais servem, para inglês ver, tudo de mantêm, ano após ano, absorver fundos estatais.
- Analisem os fundos SIFIDE e a forma com eles tem sido usados para aumentar os preços das casas.
- Agora com a descentralização da educação e parte da saúde e segurança social, já se diz que existirão duas entidades a fazer o mesmo, a estatal e a camarária, ou seja, mas dinheiro para salarios e menos para quem realmente precisa.
- e podia continuar ......
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 15, 2023, 10:57:22 am
Citar

Defence 360°
@Defence360
·
Seguir
By spending 4% of its GDP on defense this year, 🇵🇱 will become the highest spender per capita on its military in all of @NATO, surpassing even the 🇺🇸. Some of the key acquisitions they are making include 1,000 K2 and 250 M1A2 SEPv3 Abrams main battle tanks



Vou ser polémico e afirmar que o nosso grande problema é sermos um país muito antigo que já não sofre uma invasão há bastantes anos  :-X
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 15, 2023, 01:02:50 pm
Isso não é ser polémico.  :mrgreen:

Como país mais antigo, até devíamos saber melhor que muitos outros, que a geopolítica muda muito ao longo dos séculos.

Mas também sejamos honestos, a massa política, se houvesse algum conflito, não ia dar uma de Zelensky e ficar no país durante a guerra. Fugia tudo para o Brasil, ficando aqui a terrinha entregue ao povo para se governar e afugentar a força opositora.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Março 15, 2023, 10:17:33 pm
Reformar e modernizar as forças armadas:

1- Colocar toda a esquerda e todos os jotas a partir pedra para obras públicas (digo desta maneira por causa dos "discursos de ódio" e para não ser acusado de incitação à violência);
2- Colocar todas as altas patentes militares a fazer o mesmo;
3- Idem para o Selfies;
4- Chamar os ingleses (mais uma vez para por a instituição militar em ordem).

Faça-se isso que o povito não se importa, desde que haja bola, Madame Blanche e parola.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Março 17, 2023, 11:12:48 am
Atenção, Pessoal: ouvir o Observador, "Conta Corrente" de hoje (17 de Março de 2023).
Já agora, os meus cumprimentos e agradecimento ao ex-oficial que abandonou a carreira devido à pouca vergonha. :G-beer2: (até nisso outra perda para o País).

Nota: o Observador optou por interromper a emissão para acompanhar o sorteio da UEFA.
Palavras para quê?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Março 17, 2023, 11:18:52 am
Acabo de enviar por e-mail ao "Observador" o seguinte e-mail:

"Enquanto se fala da crise nas Forças Armadas (momento raríssimo na Comunicação Social Portuguesa), o Observador opta por acompanhar o sorteio da UEFA.
Prioridades...
Depois queixamo-nos."
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 17, 2023, 12:27:26 pm
Nada que não tivesse já aqui dito...
A FA contentou-se com os ST e virá também o 6º KC.
Parabéns Pavio Curto!

Ficou para trás SAMs. radar Açores, transporte estratégico, M-346 etc...
A esperança  é em 2027 incluir os F-35A e eventualmente os radares nos Açores.
Cps,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 17, 2023, 01:03:28 pm
O 6º KC sempre se confirma? País rico este. O preço do KC, pagava 1 ou 2 baterias NASAMS.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 17, 2023, 02:02:16 pm
Acabo de enviar por e-mail ao "Observador" o seguinte e-mail:

"Enquanto se fala da crise nas Forças Armadas (momento raríssimo na Comunicação Social Portuguesa), o Observador opta por acompanhar o sorteio da UEFA.
Prioridades...
Depois queixamo-nos."

Por acaso vi este video no youtube.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 23, 2023, 07:30:58 pm
Muito boa tarde a todos,

Espero que este post os encontre bem.

Remeto aqui um post que fiz já noutro tópico, sobre as atividades operacionais do exército, a fim de que se possa fomentar a discussão sobre a modernização e reforma das nossas forças armadas, em particular, do exército, que é o objeto de análise neste caso.

Defendo a recriação de três regiões militares:
Norte, com QG no Porto
Centro, com QG em Lisboa ou Santarém
Sul, com QG em Évora ou Beja
Defendo um modelo de exército com um contingente reduzido de militares no ativo, que possam ser complementados em guerra com reservistas.

Teremos 3 tipos de Brigadas
- Brigada de Infantaria Ligeira
- Brigada de Infantaria mecanizada
- Brigada de Infantaria motorizada

Ativas estariam apenas as Brigadas de Infantaria Ligeira e Mecanizada (7000 efetivos, bem equipados)
Estes efetivos seriam complementados por duas Brigadas motorizadas de Reservistas.

A composição das brigadas seria a seguinte
A Brigada mecanizada:
- 1 batalhão de carros de combate
- 1 batalhões de infantaria mecanizada de lagartas
- 2 Batalhões de infantaria mecanizada de rodas
- 1 grupo de artilharia autopropulsada
- 1grupo de artilharia antiaérea de Mísseis do tipo NASAM
- 1 bateria anticarro
- 1 esquadrão de reconhecimento
- 1 companhia de engenharia
- 1 companhia de transmissões
- 1 companhia de manutenção
- 1 companhia médica

As brigadas motorizadas (reservistas) teriam uma composição mais modesta (2500 efetivos cada).

- 3 batalhões de infantaria mecanizada de rodas
- 1 Bateria anticarro
- 1 grupo de artilharia
- 1 bateria de MANPADS
- 1 companhia de manutenção
- 1 companhia médica
- 1 pelotão de engenharia
- 1 pelotão de transmissões

A Brigada Ligeira teria a seguinte composição:

- 1 Batalhão de paraquedistas
- 1 Batalhão comando
- 1 Batalhão de caçadores - Infantaria tipo comando, mas para infantaria de montanha, vocacionada para operar na região Norte
- 3 Baterias de morteiros pesados
- 3 Bateria de MANPADS
- 1 companhia de engenharia
- 2 secções de transmissões e informação
- 1 companhia anticarro
- 1 companhia de manutenção
- 1 companhia médica

Acho que isto permitiria uma defesa territorial mais coesa, se as principais unidades da Brig. Mec. Estiverem localizadas atrás da barragem da galé (Sul), barragem do alvito (centro) e atrás do Douro (Norte), para permitir um primeiro contacto protegidas por uma barreira natural. As unidades de brigada ligeira estariam empenhadas na destabilização de ofensivas através de golpes de escala reduzida na linha inimiga, e os reservistas em segunda linha prontos a preencher lacunas nas principais unidades.

Julgo que tal situação permitiria uma defesa inicial do território enquanto são preparadas forças para conter o inimigo. Julgo razoável se considerarmos um inimigo com uma força de invasão de 60 mil homens.

Julgo que a existência de uma força de reserva seria importante, permitindo ter um efetivo superior sem aumentar substancialmente os custos com o número de efetivos.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 23, 2023, 07:40:56 pm
Para mais, proponho a seguinte distribuição territorial e estrutura operacional.

Reparem na artilharia antiaérea posicionada nas bases do Montijo, Montreal e Beja. Só inclui as principais unidades, e não as diversas companhias de suporte das brigadas.

Ficariam ainda por resolver as lacunas graves que se verificam ao nível da defesa das regiões da Madeira e os Açores.

Os desafios são muitos e os problemas imensos. Mas só pela discussão podemos chegar a uma arquitetura racional sobre como conseguir a defesa da integridade territorial. Porque sem a nação, nada faz sentido. O estado não existe se não houver nação, pelo que a nossa razão de ser enquanto povo tem que passar inevitavelmente por dar uma resposta eficaz no âmbito da defesa nacional.

https://files.fm/u/dg7psm33m
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 23, 2023, 08:01:11 pm
Comandos territoriais? Brigadas reservistas? Mas quer criar comandos para encher chouriços e brigadas que estariam condenadas a terem meios e orçamentos que as tornavam em unidades totalmente incapazes?

É um exercício engraçado, mas totalmente o oposto do que é preciso.

Primeiro aumente-se os salários dos militares, aumente-se as benesses, aumente-se o orçamento tanto para a manutenção como para as operações (exercícios, missões, etc). Após isso se ainda houver margem, aí podemos pensar em arranjar unidades reservistas no seio das brigadas que já temos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 23, 2023, 08:13:40 pm
Comandos territoriais? Brigadas reservistas? Mas quer criar comandos para encher chouriços e brigadas que estariam condenadas a terem meios e orçamentos que as tornavam em unidades totalmente incapazes?

É um exercício engraçado, mas totalmente o oposto do que é preciso.

Primeiro aumente-se os salários dos militares, aumente-se as benesses, aumente-se o orçamento tanto para a manutenção como para as operações (exercícios, missões, etc). Após isso se ainda houver margem, aí podemos pensar em arranjar unidades reservistas no seio das brigadas que já temos.

Foi precisamente um exercício. Não quis de todo parecer ignorante, mas as minhas lacunas não permitiram que fosse mais ajustado às nossas possibilidades e realidade.

Achei bastante interessante as suas observações. Será que poderia detalhar um pouco mais a sua visão, isto é, em termos de efetivos e distribuição territorial. Seria bastante interessante ter acesso a essas ideias e perspetiva.

Saudações cordiais
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Pescador em Março 24, 2023, 10:41:57 am
O 6º KC sempre se confirma? País rico este. O preço do KC, pagava 1 ou 2 baterias NASAMS.  ::)

Neste assunto KC e ST
É notório o envolvimento politico e o seu entusiasmo, tanto nos de cá como de lá
A manipulação no discurso que justificam as aquisições também parece obvia se comparado à falta de interesse noutros campos mais urgentes e até pertinentes

Isso é que leva a pensar quem ganha com isto
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 24, 2023, 10:52:57 am
O 6º KC sempre se confirma? País rico este. O preço do KC, pagava 1 ou 2 baterias NASAMS.  ::)

Neste assunto KC e ST
É notório o envolvimento politico e o seu entusiasmo, tanto nos de cá como de lá
A manipulação no discurso que justificam as aquisições também parece obvia se comparado à falta de interesse noutros campos mais urgentes e até pertinentes

Isso é que leva a pensar quem ganha com isto

Cuidado com o discurso, os defensores do KC e família embraer, não gostam dos que não " simpatizam " com as aeronaves da EMB, não acham bem, pois são muito necessárias a Portugal, e além disso temos de ser amigos dos Irmãos de além Mar ! :bang:

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 24, 2023, 12:53:43 pm
O 6º KC sempre se confirma? País rico este. O preço do KC, pagava 1 ou 2 baterias NASAMS.  ::)

Neste assunto KC e ST
É notório o envolvimento politico e o seu entusiasmo, tanto nos de cá como de lá
A manipulação no discurso que justificam as aquisições também parece obvia se comparado à falta de interesse noutros campos mais urgentes e até pertinentes

Isso é que leva a pensar quem ganha com isto

O contrato para a construção de partes do KC cá era para um numero de células. Depois disso para mantermos temos de comprar mais.

Mas por exemplo a Argentina não comprou nenhum e continua com a fabrica lá, mas esses são amigos, nós somos clientes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 24, 2023, 01:08:38 pm
Nao sejam raxixtx
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 24, 2023, 02:35:05 pm
Imaginem Portugal ter de andar a comprar KCs uns atrás dos outros, para poder manter aberta a fábrica.  :toto:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 24, 2023, 03:04:43 pm
Imaginem Portugal ter de andar a comprar KCs uns atrás dos outros, para poder manter aberta a fábrica.  :toto:

Imagina a Espanha comprometer-se com 27 A-400M. :-P
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 24, 2023, 04:04:42 pm
Comandos territoriais? Brigadas reservistas? Mas quer criar comandos para encher chouriços e brigadas que estariam condenadas a terem meios e orçamentos que as tornavam em unidades totalmente incapazes?

É um exercício engraçado, mas totalmente o oposto do que é preciso.

Primeiro aumente-se os salários dos militares, aumente-se as benesses, aumente-se o orçamento tanto para a manutenção como para as operações (exercícios, missões, etc). Após isso se ainda houver margem, aí podemos pensar em arranjar unidades reservistas no seio das brigadas que já temos.

Manteria a estrutura atual de três brigadas operacionais, ou eventualmente seria benéfico a extinção da brigada de intervenção, com a verba a ser alocada para equipar mais eficazmente a BRR e a BMec?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 24, 2023, 05:41:37 pm
Comandos territoriais? Brigadas reservistas? Mas quer criar comandos para encher chouriços e brigadas que estariam condenadas a terem meios e orçamentos que as tornavam em unidades totalmente incapazes?

É um exercício engraçado, mas totalmente o oposto do que é preciso.

Primeiro aumente-se os salários dos militares, aumente-se as benesses, aumente-se o orçamento tanto para a manutenção como para as operações (exercícios, missões, etc). Após isso se ainda houver margem, aí podemos pensar em arranjar unidades reservistas no seio das brigadas que já temos.

Manteria a estrutura atual de três brigadas operacionais, ou eventualmente seria benéfico a extinção da brigada de intervenção, com a verba a ser alocada para equipar mais eficazmente a BRR e a BMec?

A Brigada de Intervenção é que tem mais meios e recursos humanos, das três a Brigada Mecanizada é a que está em piores condições.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 24, 2023, 06:33:15 pm
Comandos territoriais? Brigadas reservistas? Mas quer criar comandos para encher chouriços e brigadas que estariam condenadas a terem meios e orçamentos que as tornavam em unidades totalmente incapazes?

É um exercício engraçado, mas totalmente o oposto do que é preciso.

Primeiro aumente-se os salários dos militares, aumente-se as benesses, aumente-se o orçamento tanto para a manutenção como para as operações (exercícios, missões, etc). Após isso se ainda houver margem, aí podemos pensar em arranjar unidades reservistas no seio das brigadas que já temos.

Manteria a estrutura atual de três brigadas operacionais, ou eventualmente seria benéfico a extinção da brigada de intervenção, com a verba a ser alocada para equipar mais eficazmente a BRR e a BMec?

A Brigada de Intervenção é que tem mais meios e recursos humanos, das três a Brigada Mecanizada é a que está em piores condições.

Então, a brigada mecanizada deveria ser incorporada na brigada de intervenção, e ter unicamente duas brigadas operacionais, cada uma delas com maior capacidade que a atualmente existente?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 24, 2023, 10:05:49 pm
Sempre achei um debate meio fútil discutir se as duas brigadas deviam ser unidas ou não. Com a nossa dimensão (em termos de meios, pessoal e capacidade logística), nenhuma das brigadas tem real capacidade de operar de forma verdadeiramente independente, numa missão/conflito mais sério, mesmo que os números de pessoal e meios estivessem mais ou menos completos. Para ameaças minimamente sérias, acabar-se-ia por ter que juntar tudo, numa verdadeira operação inter armas, sendo que tanto as brigadas, como os ramos no seu todo, se complementavam entre si.

Mais importante do que ter 2 ou 3 brigadas (do ponto de vista organizativo), é que tenham meios adequados e modernos, e pessoal suficiente. Independentemente da organização, ainda hoje se observam lacunas inadmissíveis em todas elas, como a falta de uns simples sistemas SHORAD.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 25, 2023, 09:55:07 am
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/embaixadora-americana-na-nato-portugal-tem-de-continuar-a-aumentar-o-investimento-na-defesa

A embaixadora dos Estados Unidos para a NATO defendeu em entrevista à Lusa que Portugal deve fazer mais para alcançar dois por cento do Produto Interno Bruto (PIB) em Defesa, apesar de admitir que houve progressos significativos.

Então não  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 25, 2023, 09:59:59 am
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/embaixadora-americana-na-nato-portugal-tem-de-continuar-a-aumentar-o-investimento-na-defesa

A embaixadora dos Estados Unidos para a NATO defendeu em entrevista à Lusa que Portugal deve fazer mais para alcançar dois por cento do Produto Interno Bruto (PIB) em Defesa, apesar de admitir que houve progressos significativos.

Então não  ::)

A % do PIB com gastos de defesa não inclui só as FA, no caso de Portugal. O que significa que as nossa despesa está bem abaixo daquilo que seria necessário. Pensar que em 1986 os gastos com a defesa rondavam 2,5% do PIB, um valor bastante razoável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 25, 2023, 10:06:32 am
Sempre achei um debate meio fútil discutir se as duas brigadas deviam ser unidas ou não. Com a nossa dimensão (em termos de meios, pessoal e capacidade logística), nenhuma das brigadas tem real capacidade de operar de forma verdadeiramente independente, numa missão/conflito mais sério, mesmo que os números de pessoal e meios estivessem mais ou menos completos. Para ameaças minimamente sérias, acabar-se-ia por ter que juntar tudo, numa verdadeira operação inter armas, sendo que tanto as brigadas, como os ramos no seu todo, se complementavam entre si.

Mais importante do que ter 2 ou 3 brigadas (do ponto de vista organizativo), é que tenham meios adequados e modernos, e pessoal suficiente. Independentemente da organização, ainda hoje se observam lacunas inadmissíveis em todas elas, como a falta de uns simples sistemas SHORAD.

Julgo que continue a ser uma discussão importante, porque a composição das forças deverá ter como fundamento uma doutrina e um objetivo, que na minha ótica, passa por garantir um equilíbrio entre aquilo que é necessário para a defesa nacional, bem como para honrar os nossos compromissos com a NATO.

O que me surpreende é a noção de que existem diversas lacunas, mas poucos passos serem dados para resolver as mesmas. Por exemplo, adquiriu-se recentemente bastante armamento ligeiro, na forma das recentes espingardas automáticas adotadas, mas poucos passos foram dados para substituir o venerável chaparral, o M113 ou para a aquisição de outros sistemas de defesa aérea de maior alcance.

Os senhores que discutem estas matérias regularmente parecem ter noção clara de todas estas questões, mas isso não transparece nos CEM's de cada uma das forças, tanto que a Marinha até quer adquirir um navio que não parece ser nada prioritário, face a outras necessidades que a armada tem na atualidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 25, 2023, 06:22:42 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FsFW0vNWwAMj0sM?format=jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 25, 2023, 07:11:31 pm
Grande PS !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 25, 2023, 10:20:28 pm
É a tanga do costume, para as FA e tantos outros problemas do país "ah já foi revisto/resolvido/contabilizado no passado documento/lei/o que seja".

Está sempre tudo bem para esses.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Março 26, 2023, 02:17:26 pm
O pavio curto, já era.

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2182309/governo-propoe-nomeacao-de-nunes-da-fonseca-para-chefiar-forcas-armadas

Abraços

Outro yes man?

Sem conhecer, já adivinhava: outro civil militarizado.

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Caro Luso com todo o respeito a arma de engenharia do nosso exército não é propriamente "um passeio pelo jardim" e "violência" não lhe falta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Março 26, 2023, 08:13:30 pm
Caríssimos,

Convido-vos a lerem a breve introdução ao trabalho do senhor John Fisher https://en.wikipedia.org/wiki/John_Fisher,_1st_Baron_Fisher

Como comandante do Almirantado, tomou a decisão difícil de retirar 150 navios da Marinha Real Britânica para preparar para o perigo emergente que se avizinhava no mar do Norte, contra a frota do império alemão, sem, inicialmente, uma expansão substancial no orçamento da marinha britânica.

Uma importante lição sobre não acomodação e de saber claramente definir o objetivo estratégico de defesa a cada instante, e deixar que isso guie a configuração das forças.

E no nosso caso, pergunto, se as nossas forças espelham essa premissa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 27, 2023, 02:20:06 am
O Jackie Fisher foi um dos maiores líderes navais de sempre: criou e ajudou a desenvolver novos conceitos e classes de navios; deu um grande ênfase à formação, treino e operações; e foi um grande administrador de recursos humanos e materiais. Por cá, temos Hidrográficos e Picas que se acham “disruptivos” e “resilientes”.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 27, 2023, 01:47:21 pm
Para ver a diferença

https://www.defense-aerospace.com/romania-submits-e10-billion-military-upgrade-plan-to-parliament/?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 27, 2023, 02:33:25 pm
Para ver a diferença

https://www.defense-aerospace.com/romania-submits-e10-billion-military-upgrade-plan-to-parliament/?

Só é o dobro da nossa LPM...
Estão incluídos, F-35A, HIMARS, e fala-se também em Apaches !
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 27, 2023, 03:50:52 pm
Citar
intends to buy nearly 500 air-to-air missiles for the F-16 fighters now in service. For medium-range, the plan is to buy 186 AIM-120 AMRAAMs for $372 million, while the short-range segment will be provided by the purchase of 299 AIM-9X Sidewinders. worth 239 million dollars.

500?!  :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 27, 2023, 09:54:13 pm
Agora reparem, a nossa LPM é metade dessa e praticamente só possui meios logísticos....
Vejam os Romenos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 27, 2023, 10:45:56 pm
Citar
intends to buy nearly 500 air-to-air missiles for the F-16 fighters now in service. For medium-range, the plan is to buy 186 AIM-120 AMRAAMs for $372 million, while the short-range segment will be provided by the purchase of 299 AIM-9X Sidewinders. worth 239 million dollars.

500?!  :o

Eu até estranho serem tantos AIM-9X e menos AMRAAM. Em teoria, deveriam ser disparados mais AMRAAM do que AIM-9X num conflito de alta intensidade, e mesmo a configuração mais comum de armamento ar-ar das aeronaves, costuma ver caças com mais mísseis BVR do que WVR/HOBS (principalmente se os romenos vierem a incluir a rack tripla para AMRAAM).

Seja como for, a malta aqui já ficava louca com 100 de cada. Até mesmo 50 de cada já seria inédito para nós.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 28, 2023, 08:50:44 pm
https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1640742149460246529

Isto é que é importante

Arco íris, unicórnios e dançar o kumbayiá
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 28, 2023, 09:07:43 pm
https://mobile.twitter.com/defesa_pt/status/1640742149460246529

Isto é que é importante

Arco íris, unicórnios e dançar o kumbayiá

sem comentários, e foi esta sra a escolhida para MDN, pelo Premier de Portugal !! :bang:
Por estas e por outras desse sr, se pode ver a preocupação, o cuidado e o interesse que a Defesa Nacional Merece para este DesGoverno Nacional !!
O PM Veio há umas horas a terreiro reforçar o cuidado que se vai ter daqui em diante com a MNT dos meios Militares, a coincidência destes comentários com a triste situação do NRP Mondego é deveras interessante.

Este PM não passa de um Falabarato, Pantomineiro, Embusteiro, e um Tretas, especialista em Cinismo e Aldrabice, que com o seu jogo de cintura continua  a empurrar a resolução da falta de meios humanos, e das lacunas, inoperacionalidade, obsolescência e insuficiência dos meios  materiais das FFAA para as calendas Romanas.

Porque será que escolheu o amigalhaço, Merdina para Ministro das Finanças ??

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 29, 2023, 07:59:48 am
Citar
intends to buy nearly 500 air-to-air missiles for the F-16 fighters now in service. For medium-range, the plan is to buy 186 AIM-120 AMRAAMs for $372 million, while the short-range segment will be provided by the purchase of 299 AIM-9X Sidewinders. worth 239 million dollars.

500?!  :o

Eu até estranho serem tantos AIM-9X e menos AMRAAM. Em teoria, deveriam ser disparados mais AMRAAM do que AIM-9X num conflito de alta intensidade, e mesmo a configuração mais comum de armamento ar-ar das aeronaves, costuma ver caças com mais mísseis BVR do que WVR/HOBS (principalmente se os romenos vierem a incluir a rack tripla para AMRAAM).

Seja como for, a malta aqui já ficava louca com 100 de cada. Até mesmo 50 de cada já seria inédito para nós.

Mais de 60 milhões em armamento para a FAP ????
Algum dia se gastava isso em 100 AIM-9X e AMRAAM ???
60 milhões são mais uteis para um segundo simulador para os kacetes, e para comprar uns MAFFS, e mandar fazer um segundo hangar para a frota !
A politica arco iris e kumbayiala da defesa de genero, assim o determina, a pacificação das FFAA Nacionais é um designio desta srª Ministra da PAZ !!!!

Se na marinha temos o mar chão e vento de feição na FAP temos CAVOK, Ceiling And Visibility OK

Operações normais !!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 29, 2023, 01:06:13 pm
Daí ter dito que aqui (FD) festejávamos se comprassem 50 mísseis de cada. A probabilidade de tal acontecer é quase nula.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 29, 2023, 02:03:32 pm
Quase?
Dira 0% de probabilidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 29, 2023, 02:05:09 pm
Vocês nem mencionem essas coisas que a Ministra da Paz e do Amor ainda tem uma coisinha má
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 29, 2023, 02:15:45 pm
Citar
A verba destinada à reposição das reservas de guerra mais do que duplica, crescendo 108% face ao montante atualmente inscrito, para investimentos de cerca de 300 milhões de euros. No primeiro quadriénio o investimento em munições, mísseis, torpedos e explosivos supera os 125 milhões de euros.

Não sejam maus.  Existe uma vontade, pequena mas existe.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 29, 2023, 02:16:56 pm
Citar
A verba destinada à reposição das reservas de guerra mais do que duplica, crescendo 108% face ao montante atualmente inscrito, para investimentos de cerca de 300 milhões de euros. No primeiro quadriénio o investimento em munições, mísseis, torpedos e explosivos supera os 125 milhões de euros.

Não sejam maus.  Existe uma vontade, pequena mas existe.

Que defensor ....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Março 29, 2023, 02:39:15 pm
Querem uma pequena e rápida reforma?
Perguntem aos oficiais todos se concordam em passar a fazer-se público este tipo de manuais, perguntam se aceitam fazer estes vídeos a explicar o futuro que querem e etc, perguntem se aceitam acabar com as tretas da "segurança nacional"

Os que disserem que não, despedidos na hora :mrgreen:

Link do FM-03: https://irp.fas.org/doddir/army/fm3-0.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 29, 2023, 02:43:18 pm
Citar
A verba destinada à reposição das reservas de guerra mais do que duplica, crescendo 108% face ao montante atualmente inscrito, para investimentos de cerca de 300 milhões de euros. No primeiro quadriénio o investimento em munições, mísseis, torpedos e explosivos supera os 125 milhões de euros.

Não sejam maus.  Existe uma vontade, pequena mas existe.

Sem querer ser mau... vontade não, existe um "tem de ser, chatos".  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 29, 2023, 03:31:55 pm
Citar
A verba destinada à reposição das reservas de guerra mais do que duplica, crescendo 108% face ao montante atualmente inscrito, para investimentos de cerca de 300 milhões de euros. No primeiro quadriénio o investimento em munições, mísseis, torpedos e explosivos supera os 125 milhões de euros.

Não sejam maus.  Existe uma vontade, pequena mas existe.

De vontades das boas, está o inferno cheio.
As boas vontades só nao compram nem melhoram os sistemas de defesa que ainda vamos tendo.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 29, 2023, 05:30:20 pm
Querem uma pequena e rápida reforma?
Perguntem aos oficiais todos se concordam em passar a fazer-se público este tipo de manuais, perguntam se aceitam fazer estes vídeos a explicar o futuro que querem e etc, perguntem se aceitam acabar com as tretas da "segurança nacional"

Os que disserem que não, despedidos na hora :mrgreen:

Link do FM-03: https://irp.fas.org/doddir/army/fm3-0.pdf

Até os relatórios de contas deixaram de ser publicados.
Para eles quanto menos se souber melhor.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Março 29, 2023, 06:52:15 pm
Querem uma pequena e rápida reforma?
Perguntem aos oficiais todos se concordam em passar a fazer-se público este tipo de manuais, perguntam se aceitam fazer estes vídeos a explicar o futuro que querem e etc, perguntem se aceitam acabar com as tretas da "segurança nacional"

Os que disserem que não, despedidos na hora :mrgreen:

Link do FM-03: https://irp.fas.org/doddir/army/fm3-0.pdf

Os PDE portugueses são basicamente cópias dos FMs, às vezes tão mal feitas, que se nota onde o tradutor não percebeu um conceito ou um significado  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 29, 2023, 09:21:00 pm
Citar
A verba destinada à reposição das reservas de guerra mais do que duplica, crescendo 108% face ao montante atualmente inscrito, para investimentos de cerca de 300 milhões de euros. No primeiro quadriénio o investimento em munições, mísseis, torpedos e explosivos supera os 125 milhões de euros.

Não sejam maus.  Existe uma vontade, pequena mas existe.

Sem querer ser mau... vontade não, existe um "tem de ser, chatos".  :mrgreen:

Não fossem quase obrigados, e não tivesse havido escândalo, não investiam nem um cêntimo. Agora a ver vamos se não será a maioria cativado, tal como a verba para manutenção de navios da Marinha o foi.  ::)

Ainda por cima estamos a falar de um incremento de 108%, de algo cuja quantidade inicial, era muitíssimo baixa. Estamos também a falar de apenas 300 milhões em 11 anos, e que à partida deverá englobar alguma variedade de munições, e portanto as quantidades de cada uma delas, não será nada por aí além.

É só pegar nos 300 milhões, e começar a dividir por AMRAAM, AIM-9X, Stinger, Harpoon, novos mísseis anti-carro, SDB, 155mm, etc, e depois digam para quanto é que realmente deu.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Março 30, 2023, 07:50:01 am
Mas as razões dessa sangria de efectivos, especialmente  PRAÇAS, não estão mais que identificadas ??

Vai-se perder mais tempo e gastar mais dinheiro num GT para chegar às conclusões que todos nós, neste forum, sabemos quais sao ?

Os Politicos continuam a ser a trampa que são, só sabem ou roubar, ou encanar a perna à Rã, concreta e atempadamente, não fazem nada de nada.

Esta sra ministra, está mesmo completamente deslocada da realidade, anda a pulular de nenufar em nenufar, numa interminável busca das soluções para os problemas das FFAA. 

https://observador.pt/2023/03/28/defesa-ministra-anuncia-estudo-sobre-razoes-de-saida-de-efetivos-das-forcas-armadas/

Anunciar compra de equipamentos e armamento é que ela não anuncia, deve ter alergia às armas.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 30, 2023, 12:22:00 pm
Uma fulana que vive no mundo da Leopoldina, queres o quê?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Março 30, 2023, 03:08:41 pm
Mas as razões dessa sangria de efectivos, especialmente  PRAÇAS, não estão mais que identificadas ??

Vai-se perder mais tempo e gastar mais dinheiro num GT para chegar às conclusões que todos nós, neste forum, sabemos quais sao ?

Os Politicos continuam a ser a trampa que são, só sabem ou roubar, ou encanar a perna à Rã, concreta e atempadamente, não fazem nada de nada.

Esta sra ministra, está mesmo completamente deslocada da realidade, anda a pulular de nenufar em nenufar, numa interminável busca das soluções para os problemas das FFAA. 

https://observador.pt/2023/03/28/defesa-ministra-anuncia-estudo-sobre-razoes-de-saida-de-efetivos-das-forcas-armadas/

Anunciar compra de equipamentos e armamento é que ela não anuncia, deve ter alergia às armas.

Abraços

Essa senhora publicou um estudo, se a memória não me falha, em 2018 ou 2019 de perto de 200 páginas, onde pretendia identificar as razões para a baixa taxa de retenção das praças nas FFAA. Identificou duas grandes razões: falta de salas de estudo, e Internet lenta.

Façam com essa informação o que quiserem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 30, 2023, 03:45:19 pm
Isso é sério?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 30, 2023, 03:46:57 pm
E falta de Netflix
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Março 30, 2023, 06:14:58 pm
Entretanto, nos países de 4º mundo, optam por 24 Super Tucanos....


https://www.cavok.com.br/bahrein-visa-adquirir-mais-24-helicopteros-ah-1w-reformados-do-usmc
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Março 31, 2023, 07:16:45 am
Isso é sério?  :mrgreen:

Infelizmente, sim, é. Não quero mentir, mas salvo erro falou de forma extremamente breve nos baixos ordenados (uma menção quase em nota de rodapé) e não me lembro de falar de como os meios e o treino são tão ridiculamente obsoletos que ninguém se sente motivado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 31, 2023, 05:00:10 pm
Quem manda é o secretario de estado. E este está mais preocupado em arranjar um negocio para pagar o buraco que deixou de onde saiu.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Março 31, 2023, 11:51:35 pm
https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html (https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany)

Com a junção de forças que está a acontecer no continente. Como vocês viam uma união de forças Ibéricas?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 01, 2023, 05:11:21 am
Este caso, e o do Benelux, tem a particularidade de todos os países serem relativamente semelhantes em tamanho/população.

Nós com Espanha iamos ter uma grande discrepância, mas se isso não for factor, também seria algo possível de ser feito, partilhamos uma Península, ambos temos ilhas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 01, 2023, 05:16:25 am
https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html (https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany)

Com a junção de forças que está a acontecer no continente. Como vocês viam uma união de forças Ibéricas?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 01, 2023, 11:53:06 am
https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html (https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany)

Com a junção de forças que está a acontecer no continente. Como vocês viam uma união de forças Ibéricas?

Bem, passávamos a ter umas FAs decentes, e já podiam os navios espanhóis tomar conta da fiscalização, não devem estar tão maus como o Mondego. E passávamos a ter F-100 e F-110 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 01, 2023, 01:26:44 pm
Fusão? Nunca. Interoperabilidade, e elevar as nossas forças a um nível mais ou menos semelhante? Sim.

Uma fusão, era um passo mais próximo de perder a independência. Serviria também de pretexto para se desinvestir ainda mais, virando a MGP para uma mera Guarda Costeira, e a parte de Marinha de Guerra pra o lado dos espanhóis. Quer dizer, "coisas" não-críticas, como meios aéreos para combate aos fogos florestais, não se faz isso, mas para algo tão crítico como as FA já fazia sentido?

As vantagens de uma fusão seriam muito poucas (a maioria delas pendia para os espanhóis, enquanto que do nosso lado, apenas o Governo teria de gastar menos dinheiro com a Defesa).

Poderá é haver determinados sectores da Defesa que poderiam ser fundidos/conjuntos, como o transporte estratégico (A-400M ou mesmo C-17), capacidade AAR (MRTT), capacidade BMD, os AOR, os LPDs/LHDs, navios hospitais. Essencialmente meios de apoio e/ou meios que seriam demasiado caros para operarmos sozinhos, mas que fariam sentido numa capacidade conjunta ibérica.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 01, 2023, 07:04:12 pm
Fusão? Nunca. Interoperabilidade, e elevar as nossas forças a um nível mais ou menos semelhante? Sim.

Uma fusão, era um passo mais próximo de perder a independência. Serviria também de pretexto para se desinvestir ainda mais, virando a MGP para uma mera Guarda Costeira, e a parte de Marinha de Guerra pra o lado dos espanhóis. Quer dizer, "coisas" não-críticas, como meios aéreos para combate aos fogos florestais, não se faz isso, mas para algo tão crítico como as FA já fazia sentido?

As vantagens de uma fusão seriam muito poucas (a maioria delas pendia para os espanhóis, enquanto que do nosso lado, apenas o Governo teria de gastar menos dinheiro com a Defesa).

Poderá é haver determinados sectores da Defesa que poderiam ser fundidos/conjuntos, como o transporte estratégico (A-400M ou mesmo C-17), capacidade AAR (MRTT), capacidade BMD, os AOR, os LPDs/LHDs, navios hospitais. Essencialmente meios de apoio e/ou meios que seriam demasiado caros para operarmos sozinhos, mas que fariam sentido numa capacidade conjunta ibérica.

Concordo - fusão nunca.

Não diria perderiamos a independência per se mas que criaria as condições ideiais para os nossos políticos desinvestirem nas FA disso não tenho dúvidas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 01, 2023, 09:39:27 pm
https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html (https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany)

Com a junção de forças que está a acontecer no continente. Como vocês viam uma união de forças Ibéricas?

Bem, passávamos a ter umas FAs decentes, e já podiam os navios espanhóis tomar conta da fiscalização, não devem estar tão maus como o Mondego. E passávamos a ter F-100 e F-110 :mrgreen:

Completamente fora de questão!
Achas alguma vez que os equipamentos mais sofisticados seriam operados por Portugueses ???

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 01, 2023, 09:41:18 pm
Esta situação não é nada comparavel com uma que acontecesse na nossa Península.

https://mil.in.ua/en/news/bundeswehr-takes-over-the-field-army-of-the-netherlands/

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Abril 01, 2023, 09:49:10 pm
Fusão? Nunca. Interoperabilidade, e elevar as nossas forças a um nível mais ou menos semelhante? Sim.

Uma fusão, era um passo mais próximo de perder a independência. Serviria também de pretexto para se desinvestir ainda mais, virando a MGP para uma mera Guarda Costeira, e a parte de Marinha de Guerra pra o lado dos espanhóis. Quer dizer, "coisas" não-críticas, como meios aéreos para combate aos fogos florestais, não se faz isso, mas para algo tão crítico como as FA já fazia sentido?

As vantagens de uma fusão seriam muito poucas (a maioria delas pendia para os espanhóis, enquanto que do nosso lado, apenas o Governo teria de gastar menos dinheiro com a Defesa).

Poderá é haver determinados sectores da Defesa que poderiam ser fundidos/conjuntos, como o transporte estratégico (A-400M ou mesmo C-17), capacidade AAR (MRTT), capacidade BMD, os AOR, os LPDs/LHDs, navios hospitais. Essencialmente meios de apoio e/ou meios que seriam demasiado caros para operarmos sozinhos, mas que fariam sentido numa capacidade conjunta ibérica.

Concordo - fusão nunca.

Não diria perderiamos a independência per se mas que criaria as condições ideiais para os nossos políticos desinvestirem nas FA disso não tenho dúvidas.

Calmamente e a longo prazo a dependência econômica militar e por último politica, acabaria por acontecer.

O oportunismo dos politicos Lusos, face às oportunidades  de luxo/lucro/benefícios pessoais até ao diabo venderiam as Mães, como tal seria muito mas mesmo muito provavel que passassem a ser os NeoCastelhanos e cagassem pura e simplesmente aliás como já actualmente fazem, na nossa História Tradições Nacionais e no próprio POVO !!!!

Por mim, antes morto, que ser um vassalo de tal gente !!!!

Que os muitos por ser poucos nam temamos

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 01, 2023, 10:11:40 pm
E as Forças Armadas Espanholas aceitariam ter as portuguesas juntas? Porque sinceramente parece-me é mais dores de cabeça para eles do que outra coisa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Abril 01, 2023, 10:19:17 pm

Calmamente e a longo prazo a dependência econômica militar e por último politica, acabaria por acontecer.

O oportunismo dos politicos Lusos, face às oportunidades  de luxo/lucro/benefícios pessoais até ao diabo venderiam as Mães, como tal seria muito mas mesmo muito provavel que passassem a ser os NeoCastelhanos e cagassem pura e simplesmente aliás como já actualmente fazem, na nossa História Tradições Nacionais e no próprio POVO !!!!

Por mim, antes morto, que ser um vassalo de tal gente !!!!

Que os muitos por ser poucos nam temamos

Abraços

"Por mim, todos os dias levo os meus filhos à janela, tomo-os sobre os joelhos e mostro-lhes a SENTINELA! Mostro-lha, passeando devagar, de guarita em guarita, na sombra que faz o edifício ao cálido sol de Julho e embebo-os do horror, do ódio daquele soldado estrangeiro...

Conto-lhes então os detalhes da invasão, as desgraças, os episódios temerosos, os capítulos sanguinolentos da sinistra história... Depois aponto-lhes o futuro – e faço-lhes desejar ardentemente o dia em que, desta casa que habitam, desta janela, vejam, sobre a terra de Portugal, passear outra vez uma sentinela portuguesa! E, para isso, mostro-lhes o caminho seguro – aquele que nós devíamos ter seguido: trabalhar, crer, e, sendo pequenos pelo território, sermos grandes pela actividade, pela liberdade, pela ciência, pela coragem, pela força de alma... E acostumo-os a amar a Pátria, em vez de a desprezarem, como nós fizéramos outrora."


Eça de Queirós, O Conde d'Abranhos

As SENTINELAS:
(https://images.impresa.pt/sicnot/2022-07-22-Luis-Montenegro-Antonio-Costa-86916163-1/original/mw-720)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 01, 2023, 10:30:36 pm
Esta situação não é nada comparavel com uma que acontecesse na nossa Península.

https://mil.in.ua/en/news/bundeswehr-takes-over-the-field-army-of-the-netherlands/

Abraços

Como achas que vai resultar no caso de missão internacional onde a Holanda participa mas a Alemanha não?

A ideia não é a fusão das forças armadas. Mas a operação conjunta de alguns meios. Por exemplo a patrulha marítima.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2023, 11:35:12 am
Realmente está-me a escapar o porquê de se ir logo ao extremo de uma fusão, e não de partilha de determinadas capacidades/valências. Criar por exemplo uma escola de pilotos de caça Ibérica, seria uma ideia muito melhor e mais benéfica para os dois países. Ter a nossa capacidade de combate dependente de outro país é que não me parece fazer sentido nenhum.

E as Forças Armadas Espanholas aceitariam ter as portuguesas juntas? Porque sinceramente parece-me é mais dores de cabeça para eles do que outra coisa

Depende do "formato" da fusão mencionada. Poderiam muito bem ver os militares portugueses como "carne para canhão", o que tendo em conta que falta pessoal a quase todos os Exércitos da Europa, para eles devia ser uma dádiva, ainda por cima com salários pagos pelo país de origem. Provavelmente dispensavam era os oficiais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 02, 2023, 12:09:54 pm
O futuro é isto meus amigos, abracemo-lo

Starting today, all 3 brigades of the Dutch Army are under German command.
(https://pbs.twimg.com/media/FsfknCkXwAABiZD?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/visegrad24/status/1641531953709981716
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 02, 2023, 12:12:37 pm
https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html (https://www.ntd.com/norway-sweden-finland-and-denmark-strike-deal-to-operate-unified-nordic-air-defense-force_909948.html)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-30/dutch-military-merges-its-land-combat-units-with-germany)

Com a junção de forças que está a acontecer no continente. Como vocês viam uma união de forças Ibéricas?

Bem, passávamos a ter umas FAs decentes, e já podiam os navios espanhóis tomar conta da fiscalização, não devem estar tão maus como o Mondego. E passávamos a ter F-100 e F-110 :mrgreen:

Completamente fora de questão!
Achas alguma vez que os equipamentos mais sofisticados seriam operados por Portugueses ???

Ficamos com a Guarda Costeira Portuguesa e a Marinha de Guerra Espanhola.

Aos oficiais tanto se lhes dá. :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 02, 2023, 12:23:08 pm
Fusão? Nunca. Interoperabilidade, e elevar as nossas forças a um nível mais ou menos semelhante? Sim.

Uma fusão, era um passo mais próximo de perder a independência. Serviria também de pretexto para se desinvestir ainda mais, virando a MGP para uma mera Guarda Costeira, e a parte de Marinha de Guerra pra o lado dos espanhóis. Quer dizer, "coisas" não-críticas, como meios aéreos para combate aos fogos florestais, não se faz isso, mas para algo tão crítico como as FA já fazia sentido?

As vantagens de uma fusão seriam muito poucas (a maioria delas pendia para os espanhóis, enquanto que do nosso lado, apenas o Governo teria de gastar menos dinheiro com a Defesa).

Poderá é haver determinados sectores da Defesa que poderiam ser fundidos/conjuntos, como o transporte estratégico (A-400M ou mesmo C-17), capacidade AAR (MRTT), capacidade BMD, os AOR, os LPDs/LHDs, navios hospitais. Essencialmente meios de apoio e/ou meios que seriam demasiado caros para operarmos sozinhos, mas que fariam sentido numa capacidade conjunta ibérica.

Concordo - fusão nunca.

Não diria perderiamos a independência per se mas que criaria as condições ideiais para os nossos políticos desinvestirem nas FA disso não tenho dúvidas.

Calmamente e a longo prazo a dependência econômica militar e por último politica, acabaria por acontecer.

O oportunismo dos politicos Lusos, face às oportunidades  de luxo/lucro/benefícios pessoais até ao diabo venderiam as Mães, como tal seria muito mas mesmo muito provavel que passassem a ser os NeoCastelhanos e cagassem pura e simplesmente aliás como já actualmente fazem, na nossa História Tradições Nacionais e no próprio POVO !!!!

Por mim, antes morto, que ser um vassalo de tal gente !!!!

Que os muitos por ser poucos nam temamos

Abraços

A nossa história com Espanha é diferente da história entre a Holanda e a Alemanha mesmo tendo em conta a ocupação alemã de 1940 a 1945. A Holanda lutou, tal como nós, contra Espanha para obter a sua indepedência. Esta "relação" leva inevitavelmente a que qualquer tipo de união entre nós e Espanha tenha de ser vista sempre com cuidado e o melhor é mesmo não acontecer (basta ver que ainda temos uma disputa territorial com eles).

Disto isto mantenho a opinião que a fusão das FA dos dois países não resultaria na perda de jure ou de facto da independência de Portugal, existiria sim uma perda de soberania, algo que já sacrificámos quando aderimos à CEE. Não estou a ver o regresso da União Ibérica com os nossos políticos a querer ficar debaixo dos espanhois quando temos a "teta" da UE. No entanto se esta fusão ocorresse num cenário geopolítico europeu diferente a perda de independência seria provável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2023, 12:55:10 pm
Nos Marines foi ao contrário pois é a Holanda que tem a maior capacidade.
https://www.defensenews.com/naval/2016/02/05/german-armed-forces-to-integrate-sea-battalion-into-dutch-navy/

Isto pode não ser um controlo absoluto das FA de um país sobre as do outro, eu penso que nesse caso as Brigadas holandesas continuam estacionadas na Holanda e a operar sozinhas se quiserem, o que me parece é uma maior integração em exercicios do outro país, limar as "diferenças" existentes para conseguirem operar cada vez mais em conjunto, assim no caso de operações reais em que ambos os paises quiserem participar as forças já está muito habituada à sua congénere.

E no pior cenário de uma guerra de alta intensidade, estas forças holandesas já estão integradas nas Divisões alemãs.

A Alemanha e a Holanda desde 1995 que tem um QG de nivel Corpo com militares dos dois países.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/I._German/Dutch_Corps

Noutro caso, ai sim bem integrados e referente à soberania, a defesa aérea da região do BENELUX é feita à vez entre a Holanda e a Bélgica.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2023, 01:01:33 pm
Nós já vamos tendo alguma ligação às FA espanholas, agora tudo depende de até que ponto querem aprofundar isto.
Pode ser apenas para missões NATO, internacionais, e não a ver com a soberania de cada um.

https://www.dn.pt/portugal/amp/general-portugues-assume-funcoes-na-forca-da-nato-em-valencia-5608393.html

https://www.defesa.gov.pt/pt/comunicacao/noticias_fa/Paginas/noticiasforcasarmadasuniqueid.aspx?u=a0cdc7f5-7a8f-4a55-8e0d-b0f045fd8720
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2023, 04:01:54 pm
O americanos e canadianos também têm pelo menos o NORAD em conjunto. Mas lá está, são coisas que fazem sentido para casos específicos (BMD para toda a península Ibérica, treino de pilotos, capacidade de transporte estratégico e AAR, etc), mas não para a totalidade das FA. Depois claro, terá que haver capacidade de operar em conjunto com eles. Podemos estar a falar de inserir fragatas nossas numa força tarefa espanhola ou vice-versa, a BrigMec complementar unidades de lagartas espanholas numa missão/conflito de larga escala.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2023, 04:23:17 pm
Concordo dc, penso que existem situações que se podem aperfeiçoar, que podemos melhorar, claro que não estou a dizer as unidades portuguesas passarem a obedecer ao Estado-Maior Espanhol, ou os portugueses passarem a integrar Regimentos espanhois, como fazem os galegos ou catalães.

Digo que poderiamos aprofundar a cooperação em missões internacionais, a defesa da Península Ibérica???

A defesa das Ilhas Canárias e Madeira já há exercícios, pois são ilhas que até estão próximas uma da outra.

https://www.emfa.pt/noticia-3846-forca-aerea-inicia-exercicio-operacao-atlantida

PS: Durante muitos anos (anos 80 e 90), a nossa cooperação era mais com a Itália, mas entretanto a Espanha já entrou para a NATO, houve aqueles desentendimentos com a Itália nos primeiros tempos da Bosnia, acho que agora estamos mais próximos dos Espanhois...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 02, 2023, 04:46:27 pm
O americanos e canadianos também têm pelo menos o NORAD em conjunto. Mas lá está, são coisas que fazem sentido para casos específicos (BMD para toda a península Ibérica, treino de pilotos, capacidade de transporte estratégico e AAR, etc), mas não para a totalidade das FA. Depois claro, terá que haver capacidade de operar em conjunto com eles. Podemos estar a falar de inserir fragatas nossas numa força tarefa espanhola ou vice-versa, a BrigMec complementar unidades de lagartas espanholas numa missão/conflito de larga escala.

Houve negociações no passado recente, sobre a formação de uma "wing" de transporte estratégico no sul da Europa com os A-400M excendentários da Espanha, formado por Portugal, Espanha e eventualmente Itália.
Até agora não deu em nada, aguardemos...
Cps.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2023, 10:07:22 pm
Houve negociações no passado recente, sobre a formação de uma "wing" de transporte estratégico no sul da Europa com os A-400M excendentários da Espanha, formado por Portugal, Espanha e eventualmente Itália.
Até agora não deu em nada, aguardemos...
Cps.

Para isso acontecer, era necessário haver interesse de Portugal em comprar a aeronave. E parece-me que é aqui que reside o problema, podemos querer fazer parte de grupos desses, mas chega a hora de ter de comprar os meios e... nada.

Mas lá está, ideias dessas, poderíamos ter muitas, que iriam além do transporte estratégico, até a uma frota de MRTTs conjunta, escola de pilotos, frota aeronaves AEW/EW/SIGINT, entre outros. Já as restantes forças de combate, manteriam a sua independência dentro dos respectivos países, mas com o acréscimo de que se procurava sempre que possível, uniformizar.

BMD é outra daquelas coisas que dava jeito ter em conjunto com eles. Nós não temos dinheiro para andar sozinhos a sustentar tal capacidade, e os nossos vizinhos também dificilmente irão gastar do seu dinheiro e dos seus sistemas, para ter que cobrir o nosso território.

Mas isto são conversas muito estratégicas para as nossas FA, cujo hábito é manter as coisas qb e muitas vezes nem isso. Sendo que não teria a mínima dúvida que, mais depressa se acabava com capacidade capacidades por inteiro, preferindo algumas chefias militares e políticas, que os espanhóis forneçam os meios, e nós fornecêssemos o pessoal (carne para canhão).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2023, 10:25:18 pm
Houve negociações no passado recente, sobre a formação de uma "wing" de transporte estratégico no sul da Europa com os A-400M excendentários da Espanha, formado por Portugal, Espanha e eventualmente Itália.
Até agora não deu em nada, aguardemos...
Cps.

Seria uma boa ideia. A Itália também não tem nada que se compare, o maior avião de carga deles é o C-130J.
Até podiamos tentar juntar mais paises do sul, a Grécia, a Croácia, a Roménia...

Paises do Magreb? Como Marrocos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2023, 10:34:41 pm
Para isso acontecer, era necessário haver interesse de Portugal em comprar a aeronave. E parece-me que é aqui que reside o problema, podemos querer fazer parte de grupos desses, mas chega a hora de ter de comprar os meios e... nada.

Exacto, Portugal quer poder alugar se precisar mas também não quer a despesa de comprar e manutenção.

Citar
Mas lá está, ideias dessas, poderíamos ter muitas, que iriam além do transporte estratégico, até a uma frota de MRTTs conjunta, escola de pilotos, frota aeronaves AEW/EW/SIGINT, entre outros. Já as restantes forças de combate, manteriam a sua independência dentro dos respectivos países, mas com o acréscimo de que se procurava sempre que possível, uniformizar.

Por exemplo podiamos ter vigilância maritima contra o trafego de droga no sul da Península coordenada.

Citar
que os espanhóis forneçam os meios, e nós fornecêssemos o pessoal (carne para canhão).

Dificilmente, eles agora é que nos iam comprar material? Diziam logo que nós não precisavamos daquilo  :mrgreen:. O que imagino que poderiamos fazer seria uma compra em conjunto para baixar o preço, treino em conjunto... no caso de uma defesa BMD podiamos ter apenas um centro de Comando para toda a região, em vez de ser nacional ( o que até pode nem fazer sentido para um pais do tamanho de Portugal).

A carne, infelizmente, também começa a ser escassa, cada vez menos portugueses querem ser militares.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: antoninho em Abril 02, 2023, 10:49:02 pm
A título de lembrar o que os políticos e os ditos responsáveis sempre fizeram á Mui e Nobre Marinha de Portugal, relato de um dos portugueses mais proeminentes da literatura portuguesa de á 130 anos


https://www.abrilabril.pt/nacional/marinha-dos-seculos-xix-e-xxi-veja-diferenca?amp=

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EDITORIAL|FORÇAS ARMADAS
A Marinha dos séculos XIX e XXI: veja a diferença
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31 DE MARÇO DE 2023
Nestes dias, a propósito do navio Mondego, muito se tem falado do estado da nossa Marinha, e não só. Nesse sentido, sugerimos a leitura de Eça de Queirós para confirmar que, em mais de 130 anos, parece só terem mudado as moscas…

A corveta <em>Mindelo</em> fundeada no Rio de Janeiro, em 1893
«A Mindelo tem um jeito: deita-se. [...] Os oficiais de marinha que embarcam neste vaso fazem disposições finais. A Mindelo é um esquife — a hélice.» Eça de QueirósCréditos/ Museu da Marinha
 A Marinha, segundo Eça de Queirós:

(...)

Mas, meus senhores, antes de tudo, nós não temos marinha! Singular coisa! Nós só temos marinha pelo motivo de termos colónias — e justamente as nossas colónias não prosperam porque não temos marinha! Todavia a nossa marinha, ausente dos mares, sulca profundamente o orçamento. Gasta 1159 000$000!

Que realidade corresponde a esta fantasmagoria das cifras? uns poucos de navios defeituosos, velhos, decrépitos, quase inúteis, sem artilharia, sem condições de navegabilidade, com cordame podre, a mastreação carunchosa, a história obscura. E uma marinha inválida. A D. João tem 50 anos, o breu cobre-lhe as cãs: o seu maior desejo seria aposentar-se como barca de banhos.

A Pedro Nunes está em tal estado, que, vendida, dá uma soma que o pudor nos impede de escrever. O Estado pode comprar um chapéu no Roxo com a Pedro Nunes — mas não pode pedir troco.

A Mindelo tem um jeito: deita-se. No mar alto, todas as suas tendências, todos os seus esforços são para se deitar. Os oficiais de marinha que embarcam neste vaso fazem disposições finais. A Mindelo é um esquife — a hélice.

A Napier saiu um dia para uma possessão. Conseguiu lá chegar; mas exausta, não quis, não pôde voltar. Pediu-se-lhe, lembrou-se-lhe a honra nacional, citou-se-lhe Camões, o Sr. Melício, todas as nossas glórias. A Napier insensível, como morta, não se mexeu.

Das 8 corvetas que possuímos são inúteis para combate ou para transporte — todas as 8. Nem construção para entrar em fogo, nem capacidade para conduzir tropa. Não têm aplicação. Há ideia de as alugar como hotéis. A nossa esquadra é uma colecção de jangadas disfarçadas! E este grande povo de navegadores acha-se reduzido a admirar o vapor de Cacilhas!

Têm um único mérito estes navios perante uma agressão estrangeira: impor pelo respeito da idade. Quem ousaria atacar as cãs destes velhos?

Já se quis muitas vezes introduzir nas fileiras destes vasos caducos — alguns navios novos, ágeis, robustos. Tentou-se primeiro comprá-los.

Sucedeu o caso da corveta Hawks. Era esta corveta uma carcaça britânica, que o Almirantado mandava vender pela madeira — como se vende um livro pelo peso. Por esse tempo o Governo português — morgado de província ingénuo e generoso — travou conhecimento com a Hawks, e comprou a Hawks. E quando mais tarde, para glória da monarquia, quis usar dela, a Hawks, com um impudor abjecto — desfez-se-lhe nas mãos!

Estava podre! Nem fingir soube! Tinha custado muitas mil libras.

Tentou-se então construir em Portugal. Sabia-se que o Arsenal é uma instituição verdadeiramente informe: nem oficinas, nem instrumentos, nem engenheiros, nem organização, nem direcção. Tentou-se todavia — e fez-se nos estaleiros a Duque da Terceira. Foi meter máquina a Inglaterra. E aí se descobre que a tenra Duque da Terceira, da idade de meses, tinha o fundo podre! Foi necessário gastar com ela mais cento e tantos contos.

Nova tentativa. Entra nos estaleiros a Infante D. João. 87 contos de despesa. Vai meter máquina a Inglaterra. Fundo podre! O Arsenal perdia a cabeça! Aquela podridão começava a apresentar-se com um carácter de insistência verdadeiramente antipatriótica! Os engenheiros em Inglaterra já se não aproximavam dos navios portugueses senão em bicos de pés — e com o lenço no nariz. As construções saídas do Arsenal sucumbiam de podridão fulminante. A Infante D. João custou em Inglaterra, mais cento e tantos contos!

O Arsenal, humilhado no género navio, começou a tentar a especialidade lancha.

Fez uma a vapor. Lança-se ao Tejo, alegria nacional, colchas, foguetes, bandeirolas... E a lancha não anda! Dá-se-lhe toda a força, geme a máquina, range o costado — e a lancha imóvel! Mas de repente faz um movimento... Alegria inesperada, desilusão imediata! A lancha recuava. Era uma brisa que a repelia. Em todas as experiências a lancha recuava com extrema condescendência: brisa ou corrente tudo a levava, mas para trás. Para diante, não ia. Pegava-se! O Arsenal tinha feito uma lancha a vapor que só podia avançar — puxada a bois. O País riu durante um mês. O Arsenal roeu a humilhação, encetou a espécie caíque. Ainda o havemos de ver, no género construção em madeira, cultivar — o palito!

A nossa glória, inquestionavelmente, é a Estefânia. Parece que poucas nações possuem um vaso de guerra tão bem tapetado! O orgulho daquele navio é rivalizar com os quartos do Hotel Central. E um salão de Verão surto no Tejo. E no Tejo realmente dá-se bem. No mar alto, não! Aí tem tonturas. Não nasceu para aquilo: um navio é um organismo, e como tal pode ter vocações: a vocação da Estefânia era ser gabinete de toilette. E pacata como um conselheiro. E uma fragata do Tribunal de Contas! Por isso quando a quiseram levar a Suez, quantos desgostos deu à sua Pátria! quantas brancas fez à honra nacional! É verdade que os cabos novos, da Cordoaria Nacional (sempre tu, ó terra do nosso berço!) quebraram como linhas, e ninguém lhes pode contestar que tivessem esse direito. A marinhagem também não quis subir às vergas (opinião respeitável, porque a noite estava fria). Alguns aspirantes choraram de entusiasmo pela Pátria. O capelão quis confessar os navegadores.

O caso foi muito falado nesse tempo. Mais celebrado que a descoberta da Índia.

Essa só teve Camões que naufragou; — a viagem da Estefânia teve o Sr. O. Vasconcelos que arribou! Tanto é semelhante o destino dos que cultivam o ideal! O facto é que desde então brilha no Tejo, tranquila, reluzente e vaidosa — a Estefânia, corveta mobilada pelos Srs. Gardé e Raul de Carvalho.

(…)

Eça de Queirós, «A Marinha e as Colónias», em Uma campanha alegre (1890-1891
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 02, 2023, 11:25:31 pm
Por exemplo podiamos ter vigilância maritima contra o trafego de droga no sul da Península coordenada.

Isso é algo que devia ser para ontem.

Citar
Dificilmente, eles agora é que nos iam comprar material? Diziam logo que nós não precisavamos daquilo  :mrgreen:. O que imagino que poderiamos fazer seria uma compra em conjunto para baixar o preço, treino em conjunto... no caso de uma defesa BMD podiamos ter apenas um centro de Comando para toda a região, em vez de ser nacional ( o que até pode nem fazer sentido para um pais do tamanho de Portugal).

A carne, infelizmente, também começa a ser escassa, cada vez menos portugueses querem ser militares.

Não era necessariamente assim, era eles, que produzem uma grande parte dos equipamentos militares que usam, terem o pretexto ideal para mandar construir mais, nomeadamente Typhoons, fragatas, e por aí adiante, sendo que a falta de pessoal deixaria de ser um problema tão grande (afecta a todos) e portanto um "entrave". Para eles era win-win, e para os nossos políticos idem.  ::)

Por falar em falta de pessoal, os italianos andam com o mesmo problema, portanto para certas capacidades, fazia sentido haver uma força comum entre os países do sul da Europa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 04, 2023, 11:52:48 am
As nossas brigadas servem apenas como unidades administrativas, ou constituem agrupamentos de forças táticos?

Na sua atual estrutura, cada uma das brigadas não parece ter a capacidade para operações de forma independente.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 04, 2023, 12:15:42 pm
As nossas brigadas servem apenas como unidades administrativas, ou constituem agrupamentos de forças táticos?

Na sua atual estrutura, cada uma das brigadas não parece ter a capacidade para operações de forma independente.

Na teoria cada Brigada é independente das outras, na prática, devido à falta de recursos humanos, financeiros e materiais, quando se vai para uma missão internacional vai-se buscar os recursos anteriormente mencionados a cada uma das Brigadas e por vezes até aos RG.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 04, 2023, 12:39:50 pm
As nossas brigadas servem apenas como unidades administrativas, ou constituem agrupamentos de forças táticos?

Na sua atual estrutura, cada uma das brigadas não parece ter a capacidade para operações de forma independente.

Na teoria cada Brigada é independente das outras, na prática, devido à falta de recursos humanos, financeiros e materiais, quando se vai para uma missão internacional vai-se buscar os recursos anteriormente mencionados a cada uma das Brigadas e por vezes até aos RG.

Não seria então mais pertinente uma organização das forças em unidades mais pequenas com capacidade de operação um pouco mais independente, algo análogo ao Battalion tactical Group da Federação Russa?

Eu tenho uma lógica para que assim seja, mas gostaria de ouvir as suas considerações.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Abril 04, 2023, 01:07:33 pm
A lógica é manter as aparências (de ter Brigadas) e os lugares de Oficial General (e os Estados-Maior associados).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Abril 04, 2023, 03:18:55 pm


Citar
Têm um único mérito estes navios perante uma agressão estrangeira: impor pelo respeito da idade. Quem ousaria atacar as cãs destes velhos?

quem diria que algo escrito a 130 anos,  estaria tão em actual  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 04, 2023, 03:36:01 pm
As nossas brigadas servem apenas como unidades administrativas, ou constituem agrupamentos de forças táticos?

Na sua atual estrutura, cada uma das brigadas não parece ter a capacidade para operações de forma independente.

Na teoria cada Brigada é independente das outras, na prática, devido à falta de recursos humanos, financeiros e materiais, quando se vai para uma missão internacional vai-se buscar os recursos anteriormente mencionados a cada uma das Brigadas e por vezes até aos RG.

Não seria então mais pertinente uma organização das forças em unidades mais pequenas com capacidade de operação um pouco mais independente, algo análogo ao Battalion tactical Group da Federação Russa?

Eu tenho uma lógica para que assim seja, mas gostaria de ouvir as suas considerações.

Isso são meras Forças Tarefa levantados no seio das Brigadas, na prática é o que seria feito no Exército Português ou em qualquer Exército Ocidental. Não é algo novo ou único ao Exército Russo.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 04, 2023, 06:58:47 pm
As nossas brigadas servem apenas como unidades administrativas, ou constituem agrupamentos de forças táticos?

Na sua atual estrutura, cada uma das brigadas não parece ter a capacidade para operações de forma independente.

Agradeço a sua boa análise e comentário.

Mas as brigadas motorizadas (motor rifle brigade) parecem estar mais preparadas para constituir esse tipo de unidades, porque organicamente têm uma série de unidades de manobra e suporte.

Se é suposto que as brigadas não sejam meramente unidades administrativas, porque não pode uma brigada nacional conter tanto unidades mecanizadas, como de infantaria ligeira (paraquedistas)? Dotaria cada brigada a capacidade de autonomamente destacar elementos para servir diferentes tipos de missão.



Na teoria cada Brigada é independente das outras, na prática, devido à falta de recursos humanos, financeiros e materiais, quando se vai para uma missão internacional vai-se buscar os recursos anteriormente mencionados a cada uma das Brigadas e por vezes até aos RG.

Não seria então mais pertinente uma organização das forças em unidades mais pequenas com capacidade de operação um pouco mais independente, algo análogo ao Battalion tactical Group da Federação Russa?

Eu tenho uma lógica para que assim seja, mas gostaria de ouvir as suas considerações.

Isso são meras Forças Tarefa levantados no seio das Brigadas, na prática é o que seria feito no Exército Português ou em qualquer Exército Ocidental. Não é algo novo ou único ao Exército Russo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 05, 2023, 03:39:43 pm
Agradeço a sua boa análise e comentário.

Mas as brigadas motorizadas (motor rifle brigade) parecem estar mais preparadas para constituir esse tipo de unidades, porque organicamente têm uma série de unidades de manobra e suporte.

Se é suposto que as brigadas não sejam meramente unidades administrativas, porque não pode uma brigada nacional conter tanto unidades mecanizadas, como de infantaria ligeira (paraquedistas)? Dotaria cada brigada a capacidade de autonomamente destacar elementos para servir diferentes tipos de missão.

O que procura é algo como isto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Brigada_Org%C3%A1nica_Polivalente

Citar
A reorganização coloca os grupos da antiga Brigada de Cavalaria Castillejos para que cada brigada tenha um grupo de cavalaria, dissolve a V Brigada de Infantaria Ligeira "San Marcial" e o Quartel General das Tropas de Montanha, acrescentando um batalhão de infantaria ligeira às antigas brigadas mecanizadas e blindadas, e recriando a Brigada Aragón que combina batalhões de infantaria do Quartel General com outras unidades de Castillejos e San Marcial.

O resultado são oito brigadas de dois modelos diferentes.

A primeira, leve ou sobre rodas, tem quatro unidades de manobra: três batalhões de infantaria e um grupo de cavalaria, enquanto a segunda, pesada ou acorrentada, tem cinco unidades de manobra: quatro de infantaria, incluindo um batalhão de carros de guerra, e uma de cavalaria.

Além disso, todas as brigadas contam com um grupo misto de artilharia de campo e antiaérea, um batalhão de sapadores, um grupo de logística e um batalhão de quartel-general.

Tanto as unidades de artilharia quanto as unidades de sapadores serão equipadas com materiais heterogêneos para que possam apoiar todas as unidades da brigada em qualquer tipo de desdobramento. Uma das novidades da reorganização é a criação de regimentos blindados nas brigadas pesadas que abrigar um batalhão de infantaria de tanques e um grupo de cavalaria.

Embora fosse desejável que ambos os modelos de brigadas tivessem o mesmo número e tipo de unidades semelhantes, incluindo um batalhão de tanques ou de Centauros no primeiro modelo, as realidades orçamentárias não permitiram isso.

Ainda têm que comprovar esse modelo, já que penso que isto ainda está no principio de execução.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Abril 05, 2023, 05:37:34 pm
Eu gosto muito do conceito Francês "GTIAs e SGTIAs"

Citar
Task Organization: GTIAs and SGTIAs

One of the signature characteristics of French Army operations in Mali is France’s practice
of task organizing and fighting as effective and largely autonomous combined arms forces at
the battalion level and below, specifically as SGTIAs and GTIAs (see Figure 3.1), with the
SGTIAs representing the basic building block of expeditionary forces. French brigades—in
contrast with the U.S. Army—are in a sense merely force providers. They do provide an overall
command element, with the general in command of a brigade serving as overall commander
over the GTIAs in a particular theater. Thus, all the GTIAs participating in Serval become
known as the Serval Brigade. That said, by no means are all the participating units drawn from
the same brigade.
=> France's War in Mali
Lessons for an Expeditionary Army (https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR770.html) 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 05, 2023, 06:16:23 pm
O sistema francês parece bom para África  e missões de baixa intensidade.

Mas para alta intensidade tipo Ucrânia não, ai o ideal deve ser a Brigada Mecanizada clássica, são precisos carros de combate, VCIs, artilharia de campanha (autopropulsionada de lagartas idealmente), e muita artilharia antiaérea, e quase me esquecia, para os americanos também é preciso muitas forças de engenharia para atravessar rios...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Abril 05, 2023, 06:35:47 pm
Os GTIAs e SGTIAs são adaptáveis ao pretendido, por exemplo:

Citar
The SGTIA (Sous groupement tactique interarmes) is a French Army task force of company-size that is typically based around a core maneuver company (in this graphic a Tank Squadron) reinforced by supporting arms. They can operate as part of a larger GTIA (Groupement tactique interarmes), which is a battalion-sized task force, or deploy independently.

This graphic shows a notional SGTIA formed around a Tank Squadron equipped with Leclerc MBTs. It is based on France's contribution to the NATO eFP Battle Group Estonia from Jan-Mar 2022, drawing from the combined arms 5th Dragoon Regiment. Typically, though, SGTIAs/GTIAs would draw from various single-arm regiments. In the 5th Dragoons case, a reduced Tank Squadron (2 platoons) was reinforced with an Infantry Platoon (on VBCI IFVs), a forward observation element, Reconnaissance & Anti-Tank Platoon (on VBLs), and an Engineer Platoon (on VABs) with at least one Armored Engineer Group (EBG). The SGTIA was supported by a separate logistical element, and had spare vehicles so the SGTIA could be maintained at full strength throughout the exercises. The graphic is notional because manning and exact vehicle totals within subunits may have differed in the field, but this was the reported structure with their doctrinal configurations.

These sub-groups vary depending on circumstance and how much of the force is generated. For example, another Eastern European deployment in 2015 had a very similar layout but with the full 4 Leclerc platoons from the core Tank Squadron.

As for the organization of the subunits themselves, the most quirky aspect is the multi-vehicular tank platoons, with 4 Leclercs and 4 VBLs (light reconnaissance vehicles). In 2008, tank units were aligned with the platoon organization of the AMX-10RC in the lighter cavalry regiment, going from 4 tanks to 3 tanks and 3 VBLs. This was again amended around 2014-16 (might be off on the exact time frame) when the platoon was brought to 4 Leclercs and 4 VBLs. The VBL's doctrinal function appears to be to screen the tanks, probe enemy positions before committing the tanks, and providing additional situational awareness through complex terrain and acclimate weather (I'd welcome anyone with additional source on their implementation). I've seen it argued that this was to increase commonality between the different type of cavalry units (Leclerc vs. AMX-10RC). But, I could also see them taking the load off other reconnaissance and infantry units supporting the SGTIA or GTIA as a whole by providing local security to the tank platoons. There are though concerns with the different freedom of movement (not just by their different cross country capabilities and operational mobility, but also because of the lesser protection on the VBLs). Combining tanks and lighter wheeled recce vehicles is fairly common in reconnaissance units as tanks can be useful in providing direct fire support, security and overwatch to recon teams, but less common in mainline tank units.

(https://i.redd.it/00x1k7ysjvu81.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 05, 2023, 09:13:32 pm
O sistema francês parece bom para África  e missões de baixa intensidade.

Mas para alta intensidade tipo Ucrânia não, ai o ideal deve ser a Brigada Mecanizada clássica, são precisos carros de combate, VCIs, artilharia de campanha (autopropulsionada de lagartas idealmente), e muita artilharia antiaérea, e quase me esquecia, para os americanos também é preciso muitas forças de engenharia para atravessar rios...

Mas tal como apresentado pelo senhor cabeça de martelo, julgo que a Brigada Orgânica Polivalente estará mais ajustada à configuração das nossas forças.

Numa situação ideal, defenderia também que houvessem brigadas com capacidade operacional autónoma - algo análogo às divisões que tivemos nos anos 50-60, mas à escala de brigada. Porém, entendo que isso não seja possível face aos atuais recursos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 05, 2023, 10:00:07 pm
A mim parece-me que, tirando quem tenha muito dinheiro e pessoal, e portanto possa ter muita quantidade de tudo, conclui-se que não há nenhuma "organização" que seja ideal para os cenários todos.

Conflitos de alta intensidade não se limitam ao que está a acontecer na Ucrânia, podendo variar muito dependendo dos intervenientes e sobretudo da região. As necessidades para um conflito de alta intensidade na Ucrânia, são completamente diferentes das de um conflito de alta intensidade no Pacífico (saltar de ilha em ilha). Um conflito no deserto é diferente de um na floresta. Numa região montanhosa é diferente de uma planície. Guerra urbana é diferente de guerra não-urbana. A atacar é diferente de defender. Depois temos ainda de ter em conta que um conflito, pode desenrolar-se em vários destes cenários completamente diferentes entre si.

Dito isto, quando falamos em organização do nosso Exército (e FA em geral), estamos a olhar para que cenários?

É que perante a imensidão de missões que temos ou poderemos vir a ter, desde a defesa territorial, a missões em África, a missões NATO, e outras, será impossível ter as Brigadas preparadas para tudo isto. Daí que haver mais "fluidez" na organização das forças, e na forma como se apoiam entre si, devia ser o principal objectivo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 06, 2023, 08:57:02 am
A mim parece-me que, tirando quem tenha muito dinheiro e pessoal, e portanto possa ter muita quantidade de tudo, conclui-se que não há nenhuma "organização" que seja ideal para os cenários todos.

Conflitos de alta intensidade não se limitam ao que está a acontecer na Ucrânia, podendo variar muito dependendo dos intervenientes e sobretudo da região. As necessidades para um conflito de alta intensidade na Ucrânia, são completamente diferentes das de um conflito de alta intensidade no Pacífico (saltar de ilha em ilha). Um conflito no deserto é diferente de um na floresta. Numa região montanhosa é diferente de uma planície. Guerra urbana é diferente de guerra não-urbana. A atacar é diferente de defender. Depois temos ainda de ter em conta que um conflito, pode desenrolar-se em vários destes cenários completamente diferentes entre si.

Dito isto, quando falamos em organização do nosso Exército (e FA em geral), estamos a olhar para que cenários?

É que perante a imensidão de missões que temos ou poderemos vir a ter, desde a defesa territorial, a missões em África, a missões NATO, e outras, será impossível ter as Brigadas preparadas para tudo isto. Daí que haver mais "fluidez" na organização das forças, e na forma como se apoiam entre si, devia ser o principal objectivo.

Concordo absolutamente consigo, mas creio que seja possível definir alguns cenários realistas e prioridades para a nossa defesa nacional:
- Defender os territórios da Madeira e dos Açores;
- Defender Portugal continental;
- Destacar forças para a Europa;
- Destacar forçar para África.

Julgo que podemos ter ambições de ser capazes de projetar 3000 homens para o exterior, o equivalente a 3 batalhões reforçados, para estes diferentes objetivos, em circunstâncias diferentes.

E seria neste contexto que as brigadas deixariam de ser unidades táticas, mas sim unidades administrativas como funcionavam outrora os corpos e divisões.

Uma brigada com a seguinte composição:
1 batalhão de infantaria mecanizada (lagartas)
1 batalhão de infantaria mecanizada (rodas)
1 batalhão de infantaria ligeira
1 grupo de artilharia mista
1 grupo de cavalaria - 2 esquadrões de carros de combate, 1 de reconhecimento, 1 anticarro
1 bateria de artilharia antiaérea
1 batalhão de "engenharia" - uma companhia de pontoneiros, uma companhia de demolições e construções, 1 companhia de comunicações
1 batalhão ser serviços - 1 companhia médica, 1 companhia de manutenção, 1 companhia de transportes

2 brigadas destas defenderiam o Norte e Sul do país.

Um battlegroup seria constituído a partir desta matriz no sentido de cumprir uma determinada missão.

Os fuzileiros, se reforçados com outras unidades, integrariam esta componente de projeção de força.

Por exemplo - battelgroup fuzileiros seria destacado para as ilhas, um battelgroup de paraquedistas para África, e um battlegroup de infantaria mecanizada para a Europa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 06, 2023, 12:55:43 pm
Brigadas territoriais neste preciso momento em Portugal? As principais ameaças ficam muito longe do TN, graças a Deus/destino/sorte!

Se há pessoas que não concordam de todo com uma fusão entre a Brigada Mecanizada e a Brigada de Intervenção porque unidades a lagartas não se misturam com unidades a rodas, misturar em cima disso Paraquedistas e Comandos era pedir chatices.

Num cenário perfeito as três brigadas estariam devidamente equipadas, armadas e acima de tudo com o seu quadro orgânico totalmente preenchido. Na prática nenhuma das Brigadas tem os três itens e ficam muito abaixo do recomendado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 06, 2023, 01:07:05 pm
Mas África para quê? Para continuarmos a ser a santa casa da misericórdia desses gajos?

África que se exploda
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Abril 06, 2023, 01:49:39 pm
Mas África para quê? Para continuarmos a ser a santa casa da misericórdia desses gajos?

África que se exploda

África é estratégica para os nossos interesses, é de lá que vem o urânio a custo de exploração para os reactores das nossas centrais nucleares. E para os SSN..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 06, 2023, 02:18:09 pm
Mas África para quê? Para continuarmos a ser a santa casa da misericórdia desses gajos?

África que se exploda

Penso que o HonraLusa97 só está a repetir o que dizem nos media e que se escreve na literatura nacional do porquê de termos por exemplo o Super Tucano...

(https://media.tenor.com/jS4qS-tvWNoAAAAC/good-hate.gif)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 06, 2023, 02:51:12 pm
Eu acho que as "chatices" entre egos seria o menor dos problemas. Ter 2 brigadas "mistas", ia complicar a parte da logística. íamos passar a ter Leopard em duas unidades distintas? Isto seria uma complicação logística desnecessária, para tão poucos meios.

Não esquecendo que, o território do Norte do Tejo para cima, é pouco ou nada adequado para CCs, sendo estes mais úteis do Sul do Tejo até ao Algarve.

Agora chegamos à questão da fusão da BrigInt e BrigMec. Esta prender-se-ia acima de tudo por duas razões: cortar gorduras (sobretudo a nível do comando) e aumentar sinergias. Podíamos extrapolar que, cada brigada deveria ter entre 300 a 500 blindados, para ser uma força realmente credível enquanto unidades independentes, num conflito de média/alta intensidade, e o nível tecnológico devia ser superior ao actual, a quantidade de pessoal condizente, e as lacunas teriam de ser corrigidas. Podemos concluir que é quase impossível atingir estes objectivos, ainda por cima se fosse para ser feito em meados da mesma altura que se terá que substituir as fragatas, F-16 e P-3. O investimento teria de ser entre os 1000 e os 2000 milhões cada uma destas brigadas. O mesmo seria se fossemos criar duas brigadas mistas em vez de BrigInt e BrigMec.

É bem mais realista se viéssemos a ter cerca de 250 blindados em cada uma, sendo que "unidas", dariam os tais 500, mantendo os princípios e tipologia de meios inerentes a cada uma das brigadas actuais, excepto que neste caso, o nível de interoperabilidade seria muito superior. Assim sendo, num TO qualquer, a escolha do que podemos enviar já não seria feito sobre "que brigada?", mas sim "que meios?" desta grande brigada.

É um pouco como a comparação entre ter um UALE com 6 helicópteros e a FAP com outros 6, do mesmo modelo, ou ter um comando conjunto com os 12 helicópteros. Se o nº de meios e capacidades for o mesmo, não faz sentido ter os 12 helicópteros divididos em duas unidades só porque sim.

Entretanto, a questão da defesa dos arquipélagos, devia fazer-se através da dissuasão (em primeiro plano) e através da destruição de ameaças (caso a dissuasão não resulte) antes de meterem um pé em qualquer que seja a ilha. É preciso aceitar que, a defesa dos Açores e da Madeira, nunca será feita com grandes números de soldados em terra. Seria muito mais produtivo em termos defensivos, se tivessem capacidades a nível da defesa costeira (Harpoon em camiões por exemplo) e em sistemas AA de curto e médio alcance. Gastar o grosso deste potencial humano, em infantaria normal sub-equipada, acaba por ser uma falta de aproveitamento enorme.
Idealmente, a ZMM e ZMA conseguiam ter um efectivo de cerca de 0.5% da população do respectivo arquipélago, o que daria cerca de 1200/1250 militares em cada. Também idealmente, os arquipélagos, tal como acontece noutros países com ilhas, deviam ter em permanência, não patrulhas, mas um ou dois Missile Boats. Claro que hoje tal coisa está fora de questão, que nem patrulhas conseguem manter a navegar em condições... mas como se está a falar de estratégia de defesa nacional...

Entretanto, e de volta ao Exército, um dos principais aspectos a reorganizar, é a "arma" de cada um dos quartéis. Continuo a achar que não faz sentido ter quarteis mono-missão, por exemplo, regimentos de artilharia, quando estas são armas que irão operar em conjunto com (ou em apoio de) restantes unidades da respectiva brigada. Também não faz sentido ter um Regimento de Infantaria em Beja, quando não há pessoal suficiente para isso. Era muito mais racional se se tornasse um regimento de transportes ou um RAAA ou algo semelhante, que requer menos pessoal que um RI, e tirando partido do acesso ferroviário, rodoviário e da Base Aérea de Beja tudo ali ao lado.

Existirão muitos mais casos de quartéis sub-aproveitados, ou com a unidade errada lá dentro, ou outros que são virtualmente inúteis.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 06, 2023, 08:23:38 pm
Mas África para quê? Para continuarmos a ser a santa casa da misericórdia desses gajos?

África que se exploda

Penso que o HonraLusa97 só está a repetir o que dizem nos media e que se escreve na literatura nacional do porquê de termos por exemplo o Super Tucano...

(https://media.tenor.com/jS4qS-tvWNoAAAAC/good-hate.gif)

Não foi essa a minha intenção. A minha intenção seria discutir com quem mais experiência tem aquilo que poderia ser uma organização coesa do nosso exército, que permitisse servir simultaneamente as nossas necessidades de defesa territorial e projeção limitada de forças para honrar os nossos compromissos com a NATO e outras missões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 07, 2023, 09:57:09 am
Obrigações temos com a NATO

Agora com essa escumalha que nos escorraçou de lá, só lamento que os impostos sejam usados para sustentar parasitas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 07, 2023, 01:41:49 pm
Eu acho que as "chatices" entre egos seria o menor dos problemas. Ter 2 brigadas "mistas", ia complicar a parte da logística. íamos passar a ter Leopard em duas unidades distintas? Isto seria uma complicação logística desnecessária, para tão poucos meios.

Não esquecendo que, o território do Norte do Tejo para cima, é pouco ou nada adequado para CCs, sendo estes mais úteis do Sul do Tejo até ao Algarve.

Agora chegamos à questão da fusão da BrigInt e BrigMec. Esta prender-se-ia acima de tudo por duas razões: cortar gorduras (sobretudo a nível do comando) e aumentar sinergias. Podíamos extrapolar que, cada brigada deveria ter entre 300 a 500 blindados, para ser uma força realmente credível enquanto unidades independentes, num conflito de média/alta intensidade, e o nível tecnológico devia ser superior ao actual, a quantidade de pessoal condizente, e as lacunas teriam de ser corrigidas. Podemos concluir que é quase impossível atingir estes objectivos, ainda por cima se fosse para ser feito em meados da mesma altura que se terá que substituir as fragatas, F-16 e P-3. O investimento teria de ser entre os 1000 e os 2000 milhões cada uma destas brigadas. O mesmo seria se fossemos criar duas brigadas mistas em vez de BrigInt e BrigMec.

É bem mais realista se viéssemos a ter cerca de 250 blindados em cada uma, sendo que "unidas", dariam os tais 500, mantendo os princípios e tipologia de meios inerentes a cada uma das brigadas actuais, excepto que neste caso, o nível de interoperabilidade seria muito superior. Assim sendo, num TO qualquer, a escolha do que podemos enviar já não seria feito sobre "que brigada?", mas sim "que meios?" desta grande brigada.

É um pouco como a comparação entre ter um UALE com 6 helicópteros e a FAP com outros 6, do mesmo modelo, ou ter um comando conjunto com os 12 helicópteros. Se o nº de meios e capacidades for o mesmo, não faz sentido ter os 12 helicópteros divididos em duas unidades só porque sim.

Entretanto, a questão da defesa dos arquipélagos, devia fazer-se através da dissuasão (em primeiro plano) e através da destruição de ameaças (caso a dissuasão não resulte) antes de meterem um pé em qualquer que seja a ilha. É preciso aceitar que, a defesa dos Açores e da Madeira, nunca será feita com grandes números de soldados em terra. Seria muito mais produtivo em termos defensivos, se tivessem capacidades a nível da defesa costeira (Harpoon em camiões por exemplo) e em sistemas AA de curto e médio alcance. Gastar o grosso deste potencial humano, em infantaria normal sub-equipada, acaba por ser uma falta de aproveitamento enorme.
Idealmente, a ZMM e ZMA conseguiam ter um efectivo de cerca de 0.5% da população do respectivo arquipélago, o que daria cerca de 1200/1250 militares em cada. Também idealmente, os arquipélagos, tal como acontece noutros países com ilhas, deviam ter em permanência, não patrulhas, mas um ou dois Missile Boats. Claro que hoje tal coisa está fora de questão, que nem patrulhas conseguem manter a navegar em condições... mas como se está a falar de estratégia de defesa nacional...

Entretanto, e de volta ao Exército, um dos principais aspectos a reorganizar, é a "arma" de cada um dos quartéis. Continuo a achar que não faz sentido ter quarteis mono-missão, por exemplo, regimentos de artilharia, quando estas são armas que irão operar em conjunto com (ou em apoio de) restantes unidades da respectiva brigada. Também não faz sentido ter um Regimento de Infantaria em Beja, quando não há pessoal suficiente para isso. Era muito mais racional se se tornasse um regimento de transportes ou um RAAA ou algo semelhante, que requer menos pessoal que um RI, e tirando partido do acesso ferroviário, rodoviário e da Base Aérea de Beja tudo ali ao lado.

Existirão muitos mais casos de quartéis sub-aproveitados, ou com a unidade errada lá dentro, ou outros que são virtualmente inúteis.

Seria extremamente interessante ver alguns organogramas de brigadas e distribuição territorial de unidades gerada por si. Achei bastante interessante esta exposição
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 07, 2023, 02:06:24 pm
Eu acho que as "chatices" entre egos seria o menor dos problemas. Ter 2 brigadas "mistas", ia complicar a parte da logística. íamos passar a ter Leopard em duas unidades distintas? Isto seria uma complicação logística desnecessária, para tão poucos meios.

Não esquecendo que, o território do Norte do Tejo para cima, é pouco ou nada adequado para CCs, sendo estes mais úteis do Sul do Tejo até ao Algarve.

Agora chegamos à questão da fusão da BrigInt e BrigMec. Esta prender-se-ia acima de tudo por duas razões: cortar gorduras (sobretudo a nível do comando) e aumentar sinergias. Podíamos extrapolar que, cada brigada deveria ter entre 300 a 500 blindados, para ser uma força realmente credível enquanto unidades independentes, num conflito de média/alta intensidade, e o nível tecnológico devia ser superior ao actual, a quantidade de pessoal condizente, e as lacunas teriam de ser corrigidas. Podemos concluir que é quase impossível atingir estes objectivos, ainda por cima se fosse para ser feito em meados da mesma altura que se terá que substituir as fragatas, F-16 e P-3. O investimento teria de ser entre os 1000 e os 2000 milhões cada uma destas brigadas. O mesmo seria se fossemos criar duas brigadas mistas em vez de BrigInt e BrigMec.

É bem mais realista se viéssemos a ter cerca de 250 blindados em cada uma, sendo que "unidas", dariam os tais 500, mantendo os princípios e tipologia de meios inerentes a cada uma das brigadas actuais, excepto que neste caso, o nível de interoperabilidade seria muito superior. Assim sendo, num TO qualquer, a escolha do que podemos enviar já não seria feito sobre "que brigada?", mas sim "que meios?" desta grande brigada.

É um pouco como a comparação entre ter um UALE com 6 helicópteros e a FAP com outros 6, do mesmo modelo, ou ter um comando conjunto com os 12 helicópteros. Se o nº de meios e capacidades for o mesmo, não faz sentido ter os 12 helicópteros divididos em duas unidades só porque sim.

Entretanto, a questão da defesa dos arquipélagos, devia fazer-se através da dissuasão (em primeiro plano) e através da destruição de ameaças (caso a dissuasão não resulte) antes de meterem um pé em qualquer que seja a ilha. É preciso aceitar que, a defesa dos Açores e da Madeira, nunca será feita com grandes números de soldados em terra. Seria muito mais produtivo em termos defensivos, se tivessem capacidades a nível da defesa costeira (Harpoon em camiões por exemplo) e em sistemas AA de curto e médio alcance. Gastar o grosso deste potencial humano, em infantaria normal sub-equipada, acaba por ser uma falta de aproveitamento enorme.
Idealmente, a ZMM e ZMA conseguiam ter um efectivo de cerca de 0.5% da população do respectivo arquipélago, o que daria cerca de 1200/1250 militares em cada. Também idealmente, os arquipélagos, tal como acontece noutros países com ilhas, deviam ter em permanência, não patrulhas, mas um ou dois Missile Boats. Claro que hoje tal coisa está fora de questão, que nem patrulhas conseguem manter a navegar em condições... mas como se está a falar de estratégia de defesa nacional...

Entretanto, e de volta ao Exército, um dos principais aspectos a reorganizar, é a "arma" de cada um dos quartéis. Continuo a achar que não faz sentido ter quarteis mono-missão, por exemplo, regimentos de artilharia, quando estas são armas que irão operar em conjunto com (ou em apoio de) restantes unidades da respectiva brigada. Também não faz sentido ter um Regimento de Infantaria em Beja, quando não há pessoal suficiente para isso. Era muito mais racional se se tornasse um regimento de transportes ou um RAAA ou algo semelhante, que requer menos pessoal que um RI, e tirando partido do acesso ferroviário, rodoviário e da Base Aérea de Beja tudo ali ao lado.

Existirão muitos mais casos de quartéis sub-aproveitados, ou com a unidade errada lá dentro, ou outros que são virtualmente inúteis.

Existe uma forma muito diferente de como os pilotos são formados. E a FAP não vai mudar a forma de operar por muito que vocês aqui escrevam.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 07, 2023, 03:12:28 pm
As doutrinas adaptam-se. E é mais fácil adicionar doutrinas a um ramo que já tenha experiência com um determinado tipo de meio, do que estar a criar tudo do zero para um ramo que não tem experiência nenhuma, e fazê-lo para um número ridiculamente baixo.

Menos quintinhas e mais sinergias, é o que se pede.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 07, 2023, 04:25:10 pm
As doutrinas adaptam-se. E é mais fácil adicionar doutrinas a um ramo que já tenha experiência com um determinado tipo de meio, do que estar a criar tudo do zero para um ramo que não tem experiência nenhuma, e fazê-lo para um número ridiculamente baixo.

Menos quintinhas e mais sinergias, é o que se pede.

O problema é que a FAP está presa nos anos 80. O seu objectivo é formar pilotos, não passa de um clube de cavalheiros.

No exercito primeiro forma-se soldados e depois manda-se para Espanha para aprenderem a pilotar helicopteros. Nunca serão pilotos apenas operadores de helicópteros militares.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 07, 2023, 10:28:57 pm
Felizmente o Exército já está no séc.XXI.  :mrgreen:

Nós também não temos doutrina COIN com aeronaves a hélice, e não é por isso que não vão a correr criá-la.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 08, 2023, 12:16:52 am
FAP anos 80
Exército anos 60
Marinha andará por onde?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 08, 2023, 03:38:44 am
FAP anos 80
Exército anos 60
Marinha andará por onde?

1936  :mrgreen:

https://www.esquerda.net/artigo/revolta-dos-marinheiros-em-1936/44361
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 08, 2023, 09:15:15 am
Felizmente o Exército já está no séc.XXI.  :mrgreen:

Nós também não temos doutrina COIN com aeronaves a hélice, e não é por isso que não vão a correr criá-la.

Seria interessante ver como o senhor dc organizaria cada uma das brigadas que temos na presente estrutura operacional, ou uma alternativa para a organização da sua composição.

Deixo um site de organogramas para expressar essas ideias!
https://creately.com/diagram-type/flowchart/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 10, 2023, 07:02:41 am
Nos leaks da América, faz um referência a futuros reforços de material militar de diversos países da NATO

Em Portugal diz "lacks military ability"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Abril 10, 2023, 10:22:44 am
Nos leaks da América, faz um referência a futuros reforços de material militar de diversos países da NATO

Em Portugal diz "lacks military ability"

Se eu fosse os States e depois da conversa da treta do Macron na China mandava retirar o pessoal da Europa e era ver o pessoal a borrar-se todo.

A UE quebrava no dia seguinte com os países de leste a agruparem-se junto com os EUA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 10, 2023, 10:39:03 am
Neste momento, nos círculos NATO, somos úteis, para boas cerimónias com canapé e alvarinho...
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 10, 2023, 02:15:01 pm
Somos úteis porque temos muito mar, ilhas, portos e boas bases aéreas. Desde que Espanha e/ou Marrocos tenham luz verde para defender estes "assets", fica tudo contente.

Perante o facto de sermos vistos como incapazes, gostava de saber o que certas mentes que diziam que "somos capazes de defender o que é nosso", dirão agora. Deve ser tudo snob fora de Portugal, e todos eles estão errados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 11, 2023, 03:24:33 pm
Apresento a minha proposta de reorganização das Brigadas.

https://files.fm/u/9zvy6ybwy


As brigadas motorizadas na RDA tinham batalhões de infantaria mecanizada com viaturas blindadas de rodas e de lagartas, pelo que não vejo porque é que a brigada de intervenção e mecanizada não podiam ser amalgamadas para formar uma brigada com mais capacidades.

Os comandos e rangers passariam a formar um grupo separado de operações especiais.

Ou seja: Duas brigadas orgânicas e um grupo de operações especiais, brigadas estas com capacidade de mobilizar recursos para missões de natureza distinta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 12, 2023, 07:23:35 pm
Somos úteis porque temos muito mar, ilhas, portos e boas bases aéreas. Desde que Espanha e/ou Marrocos tenham luz verde para defender estes "assets", fica tudo contente.

Perante o facto de sermos vistos como incapazes, gostava de saber o que certas mentes que diziam que "somos capazes de defender o que é nosso", dirão agora. Deve ser tudo snob fora de Portugal, e todos eles estão errados.

Não fossem as Lajes e preferiam trocar-nos por Marrocos.

Um país que contribui pouco ou nada, chefiado por mentirosos profissionais, com chefias militares que dão dó. Desejosos devem estar na NATO que Espanha tome conta disto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 12, 2023, 10:31:14 pm
Pois, nós somos um zero para a NATO, e em muitos casos, um fardo. É só lembrarem-se que nos financiaram 60% das VdG, e nós, não só não as modernizámos, como até já encostámos uma e as outras duas andaram cochas durante não sei quanto tempo.

A NATO a precisar que mais países elevem o nível de prontidão e qualidade das suas FA, e nós aqui a brincar com patrulhas avariados e a sonhar com missões em África, para as quais também estaremos sempre dependentes de terceiros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 13, 2023, 07:11:52 am
Falando em Marrocos

https://www.defense-aerospace.com/us-approves-775m-sale-of-himars-jsow-to-morocco/

Trocarem-nos por Marrocos seria um upgrade gigantesco para a NATO
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 13, 2023, 07:54:25 am
Pois, nós somos um zero para a NATO, e em muitos casos, um fardo. É só lembrarem-se que nos financiaram 60% das VdG, e nós, não só não as modernizámos, como até já encostámos uma e as outras duas andaram cochas durante não sei quanto tempo.

A NATO a precisar que mais países elevem o nível de prontidão e qualidade das suas FA, e nós aqui a brincar com patrulhas avariados e a sonhar com missões em África, para as quais também estaremos sempre dependentes de terceiros.

A situação que vocês descrevem é bastante triste, e a apatia e indiferença da população, até dos próprios militares, perante esta situação, ainda mais triste é.

Não vejo maneira de reverter a situação, porque os partidos da oposição também não têm qualquer plano sobre esta matéria.

Que triste, até países como a Sérvia e Marrocos, com economias mais pequenas que a nossa, conseguem ter uma defesa com mais capacidades.  :bang: :'(
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Abril 13, 2023, 09:00:01 am
Esses, e outros, países têm factores que os motivam a investir na defesa. Nós... enfim... está tudo bem e não se passada nada e nunca se vai passar. E quando se passar, passa e depois volta a estar tudo como era antes.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: typhonman em Abril 13, 2023, 12:27:56 pm
Só chulada neste aterro ....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 13, 2023, 01:39:20 pm
Choldra

By Eça de Queiroz
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 13, 2023, 05:25:48 pm
a apatia e indiferença da população, até dos próprios militares, perante esta situação, ainda mais triste é.

Os militares que podem expor em público os problemas das Forças Armadas são os generais/almirantes.

Os que estão abaixo  tem o dever de obediência aos superiores hierárquicos, não podem fazer greves nem criticar publicamente, os militares que mesmo assim estão desgostosos, podem-se sempre ir embora e fazer outra coisa da vida...
https://rr.sapo.pt/noticia/pais/2023/04/12/forcas-armadas-ministerio-da-defesa-reconhece-o-fracasso-dizem-associacoes-de-militares/327348/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: imaginário em Abril 13, 2023, 07:39:41 pm
O problema é que os generais/almirantes só ficam indignados com os problemas dos ramos e vêem falar para a praça pública, quando passam à reserva  e de terem mamado à conta do orçamento durante bastantes anos e ficarem com uma reforma choruda. Quem vier que feche a porta! É o retrato do país, lambe botas e hipócritas. Só servem para comes e bebes!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 16, 2023, 04:02:24 pm
https://twitter.com/defesa_pt/status/1647604132876886017

E vocês ainda esperam alguma coisa de uma TRAMPA destas???

Kumbayiá my Lord kumbayiá
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 16, 2023, 05:03:53 pm
Um dia destes vai fechar alguma corrida na sede da Embraer...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 16, 2023, 05:53:09 pm
wtf

Competições são importante, mas elas já não existem? A BrigMec tem até uma de estafeta ou asism acho

Não seria melhor melhorar a qualidade até disso?
Não seria melhor até melhorar as competições de tiro existentes? Algo como o finnish brutality  :mrgreen:



Agora isso parece-me só algo de treta
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 16, 2023, 11:10:14 pm
https://expresso.pt/sociedade/2023-04-16-Rede-de-diamantes-volta-a-aliciar-militares-portugueses-4f7babae

Orientar vidas...a sul....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Abril 18, 2023, 02:57:53 pm
Podecast
Soberania ep. 7. Forças Armadas - que futuro?
https://www.dn.pt/podcast/soberania/episodio/soberania-ep-7-forcas-armadas---que-futuro-16189309.html

Nada de novo, o empurra com a barriga, no meu tempo já era mau, situação de emergência nacional.

mesmo assim, acho que vale a pena ouvir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 18, 2023, 06:16:12 pm
A determinado ponto a meio do podcast, falam do desinvestimento nas FA em Portugal, como algo que também aconteceu por toda a Europa. No entanto, isto é só meia verdade. Se na Europa também se investiu menos do que se devia, em Portugal a situação é bem pior, onde se investiu perto de nada. Não é à toa que nos outros países, os programas lá iam avançando, apesar de cada país ter lacunas aqui e ali. Em Portugal está praticamente tudo igual há mais de 10 anos.

E agora, perante uma guerra na Europa, os outros países anunciam aumentos do investimento na Defesa, e até orçamentos suplementares, enquanto nós mantemos tudo igual, de continuar a investir muito pouco, e a manipular os valores para parecer que se investe muito mais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 19, 2023, 07:13:19 am
Ser governados por um gang de bandidos e traidores também não ajuda
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 19, 2023, 01:40:17 pm
Outra, é virem com aquela desculpa de "eu não posso programar aquisições de meios, se não souber com que pessoal posso contar". Ora que caraças, não podem adquirir meios, se não houver pessoal para eles, nem podem contratar pessoal, se não houver meios para operarem, portanto, mais vale deixar tudo na mesma!  ::)

Falta de noção que, com o mesmo pessoal que hoje opera os M114 (em números brutos), consegue-se operar praticamente o dobro de um sistema AP mais moderno, como o Caesar ou ATMOS. Ou que em termos brutos, o nº de pessoal necessário para operar 3 fragatas das actuais (160+ cada), daria para operar 4 fragatas recentes de guarnição de 120, em simultâneo.

Além de que, sistemas mais modernos, também afectam positivamente as condições de trabalho (principalmente navios), onde não se veria, em princípio, casos como tomar banho com tachos.
E por fim, dá perfeitamente para encomendar por exemplo 3 fragatas, e dado o tempo de construção ser 3 ou mais anos para cada uma, dá tempo suficiente para ir formando pessoal.

Esta lógica de estar à espera que haja pessoal suficiente e formado/pensado para uma função e/ou meio, não tem qualquer lógica. A lógica não pode ser "temos pessoal X, vamos organizar as FA com base neste pessoal que temos".

Outra coisa que não me parece fazer sentido nenhum, é planificar as FA e os meios a adquirir, com base naquilo que "podemos dar" à NATO, sendo que isto apenas serve de pretexto para investir apenas nos mínimos necessários para a NATO. Ora um exemplo dado no podcast, é que nos comprometemos a dar uma brigada. E eu aí pergunto, então e se o TO não for adequado à Brigada que podemos disponibilizar (BrigInt)? Se o TO pedir algo mais pesado, como a BrigMec, vamos buscar os cacos em que esta brigada se tornou, e envia-se, ou vai-se ser cabeçudo e enviar na mesma a BrigInt, com os riscos que isso pode acarretar?

Se calhar em vez de nos focarmos naquilo que nos comprometemos a dar à NATO, devíamos era ter umas FA minimamente completas. Exige dinheiro sim, mas dinheiro que é necessário investir, num mundo cada vez mais virado do avesso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 19, 2023, 02:02:30 pm
Outra, é virem com aquela desculpa de "eu não posso programar aquisições de meios, se não souber com que pessoal posso contar". Ora que caraças, não podem adquirir meios, se não houver pessoal para eles, nem podem contratar pessoal, se não houver meios para operarem, portanto, mais vale deixar tudo na mesma!  ::)

Falta de noção que, com o mesmo pessoal que hoje opera os M114 (em números brutos), consegue-se operar praticamente o dobro de um sistema AP mais moderno, como o Caesar ou ATMOS. Ou que em termos brutos, o nº de pessoal necessário para operar 3 fragatas das actuais (160+ cada), daria para operar 4 fragatas recentes de guarnição de 120, em simultâneo.

Além de que, sistemas mais modernos, também afectam positivamente as condições de trabalho (principalmente navios), onde não se veria, em princípio, casos como tomar banho com tachos.
E por fim, dá perfeitamente para encomendar por exemplo 3 fragatas, e dado o tempo de construção ser 3 ou mais anos para cada uma, dá tempo suficiente para ir formando pessoal.

Esta lógica de estar à espera que haja pessoal suficiente e formado/pensado para uma função e/ou meio, não tem qualquer lógica. A lógica não pode ser "temos pessoal X, vamos organizar as FA com base neste pessoal que temos".

Outra coisa que não me parece fazer sentido nenhum, é planificar as FA e os meios a adquirir, com base naquilo que "podemos dar" à NATO, sendo que isto apenas serve de pretexto para investir apenas nos mínimos necessários para a NATO. Ora um exemplo dado no podcast, é que nos comprometemos a dar uma brigada. E eu aí pergunto, então e se o TO não for adequado à Brigada que podemos disponibilizar (BrigInt)? Se o TO pedir algo mais pesado, como a BrigMec, vamos buscar os cacos em que esta brigada se tornou, e envia-se, ou vai-se ser cabeçudo e enviar na mesma a BrigInt, com os riscos que isso pode acarretar?

Se calhar em vez de nos focarmos naquilo que nos comprometemos a dar à NATO, devíamos era ter umas FA minimamente completas. Exige dinheiro sim, mas dinheiro que é necessário investir, num mundo cada vez mais virado do avesso.

DC, não seria possível criar alguma comissão nacional que organizasse concursos para aquisição desse equipamento?

Eu creio que todas estas ideias relevantes têm que ser transformadas em medidas que possam ser apresentadas e executadas.
Por exemplo, x% da receita resultante dos impostos sobre determinado setor revertem para a aquisição de equipamento militar e modernização de instalações.

Identificando prioridades:
- Pessoas;
- Meios;
- Financiamento.

Deverão haver medidas concretas que podem ser apresentadas para resolver este problema.

Eu diria que a fusão da BrigMec com a BigInt é um primeiro passo, porque diminui logo o número de comandos e unidades necessárias. Depois, rever as tabelas salariais, tipos de contrato e instalações para o pessoal. Posteriormente, criar um mecanismo de financiar a aquisição de material e missões. Pensar também como preparar a integração dos militares que terminam o contrato na sociedade civil, com competências relevantes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 19, 2023, 04:00:40 pm
DC, não seria possível criar alguma comissão nacional que organizasse concursos para aquisição desse equipamento?´

Usar a NSPA foi um importantíssimo passo em frente. Até agora não há um único concurso feito por eles em que se apontar irregularidades, já em relação aos concursos feitos por cá... tem sido escândalo atrás de escândalo.

Citar
Eu creio que todas estas ideias relevantes têm que ser transformadas em medidas que possam ser apresentadas e executadas.
Por exemplo, x% da receita resultante dos impostos sobre determinado setor revertem para a aquisição de equipamento militar e modernização de instalações.

Isso há por exemplo no Chile:

Citar
The Chilean Law N° 13.196 known as Ley Reservada del Cobre (Spanish for "Restricted Law on Copper") was a highly controversial secret law ("restricted" in this context refers to the law not being freely available) issued on 29 October 1958 under the administration of Carlos Ibáñez del Campo in order to allocate revenues from the copper mining corporations for the purchase and maintenance of Materiel of the Chilean armed forces. The law was replaced in 2019, with the armed forces' finances scheduled to come under the national budget by 2029.

Por cá não temos um único setor que desse para fazer isso. Pessoalmente acredito que o importante é os 2% como é suposto termos.

Citar
Identificando prioridades:
- Pessoas;
- Meios;
- Financiamento.

As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

Citar
Deverão haver medidas concretas que podem ser apresentadas para resolver este problema.

Eu diria que a fusão da BrigMec com a BigInt é um primeiro passo, porque diminui logo o número de comandos e unidades necessárias. Depois, rever as tabelas salariais, tipos de contrato e instalações para o pessoal. Posteriormente, criar um mecanismo de financiar a aquisição de material e missões. Pensar também como preparar a integração dos militares que terminam o contrato na sociedade civil, com competências relevantes.

Estas são as tuas prioridades que são tão válidas como qualquer outra pessoa daqui do fórum. :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 19, 2023, 06:05:50 pm
DC, não seria possível criar alguma comissão nacional que organizasse concursos para aquisição desse equipamento?´

Usar a NSPA foi um importantíssimo passo em frente. Até agora não há um único concurso feito por eles em que se apontar irregularidades, já em relação aos concursos feitos por cá... tem sido escândalo atrás de escândalo.

Citar
Eu creio que todas estas ideias relevantes têm que ser transformadas em medidas que possam ser apresentadas e executadas.
Por exemplo, x% da receita resultante dos impostos sobre determinado setor revertem para a aquisição de equipamento militar e modernização de instalações.

Isso há por exemplo no Chile:

Citar
The Chilean Law N° 13.196 known as Ley Reservada del Cobre (Spanish for "Restricted Law on Copper") was a highly controversial secret law ("restricted" in this context refers to the law not being freely available) issued on 29 October 1958 under the administration of Carlos Ibáñez del Campo in order to allocate revenues from the copper mining corporations for the purchase and maintenance of Materiel of the Chilean armed forces. The law was replaced in 2019, with the armed forces' finances scheduled to come under the national budget by 2029.

Por cá não temos um único setor que desse para fazer isso. Pessoalmente acredito que o importante é os 2% como é suposto termos.

Citar
Identificando prioridades:
- Pessoas;
- Meios;
- Financiamento.

As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

Citar
Deverão haver medidas concretas que podem ser apresentadas para resolver este problema.

Eu diria que a fusão da BrigMec com a BigInt é um primeiro passo, porque diminui logo o número de comandos e unidades necessárias. Depois, rever as tabelas salariais, tipos de contrato e instalações para o pessoal. Posteriormente, criar um mecanismo de financiar a aquisição de material e missões. Pensar também como preparar a integração dos militares que terminam o contrato na sociedade civil, com competências relevantes.

Estas são as tuas prioridades que são tão válidas como qualquer outra pessoa daqui do fórum. :G-beer2:

Caro sr. Cabeça de Martelo,

Quero agradecer a atenção e resposta.
Eu não queria definir as prioridades de forma arbitrária. Tentei fazê-lo tendo por base aquilo que têm sido apontadas, de forma sistemática, como debilidades das nossas forças. No entanto, pessoas com maior educação e conhecimento, particularmente nos assuntos de defesa, como o senhor e outros contribuidores deste forum, poderão fazer essa apreciação com mais rigor. Para mais, Portugal não é um país único. Existem outras nações com demografia, geografia e economia análogas, que poderão ser objeto de estudo.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 19, 2023, 09:27:14 pm
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/04/19/canada-military-trudeau-leaked-documents/

"Trudeau, in public, has been noncommittal when asked when Canada will meet the target. Privately, the document says, he has “told NATO officials that Canada will never reach 2% defense spending.” It notes that the military budget has been below 1.4 percent of gross domestic product for 26 years."

“Widespread defense shortfalls hinder Canadian capabilities,” the document says, “while straining partner relationships and alliance contributions.”

Que giro, faz lembrar alguém, somos é tão irrelevantes que nem artigos fazem sobre nós :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 19, 2023, 11:09:47 pm
As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

O problema é que a definição de prioridades muitas vezes parece ter mais a ver com agendas de cada um (políticos ou chefias militares), e não um bem comum das FA e do país. Daí que se calhar convinha era que houvesse mais participantes nessa "discussão", nacionais e não só.

Depois temos prioridades que já foram apontadas há mais de 20 anos, e continuam por resolver. Depois temos este delusionismo, em que há gente que manda nisto, e acha que por exemplo as fragatas VdG são tecnologicamente avançadas (e quando acham que um meio que está obsoleto, é de última geração, temos um problema grave na definição de prioridades). Depois há quem atire o SMO como solução para resolver o problema do efectivo, ignorando que, não só isto tem custos (facilmente fazendo com que a % de despesa com pessoal atingisse uns 80 ou 90% do orçamento total), sem antes tentarem recorrer a coisas como... melhores salários, melhores condições, melhores carreiras, aumento da idade de ingresso para 30 ou mesmo 35 anos, estudos demográficos para saber que zonas do país podem contribuir mais para as FA e em que especialidades.

O que é certo é que as FA estão tão más, que não se podem dar ao luxo que sejam definidas meia dúzia de "prioridades" e o resto ficar em águas de bacalhau por 10/12 anos. E certamente a compra de mais um cargueiro táctico, não pode ser vista como uma prioridade acima de tantas outras coisas que ficaram de fora.

Para mim, como primeiro passo, as prioridades têm de ser definidas "hoje", divididas em curto, médio e longo-prazo. Chega do "logo se vê". Dando um exemplo com 4 dos programas mais dispendiosos, definia que:
-até 2030, a substituição das VdG tinha de estar resolvida;
-entre 2030 e 35, a substituição dos F-16 (totalidade ou parte da frota)*;
-2035-2037, substituição das BD;
-2037-2040, substituição dos P-3.
(As datas que usei remetem-se a entregas)

*neste caso acho que ter os 19 F-16 PA I com upgrade V, e uns 12 F-35, seria a solução mais lógica. Assim, naquele prazo "2030-35", havia mais margem orçamental para outros programas, não se estourando tudo em F-35. Para isto, passaria algures para 2023-27 a modernização dos F-16.

No meio destas datas, existiriam mais programas, mas estes de cima, são de longe os mais caros, e como tal os que precisam de ser espaçados no tempo.

De resto, é preciso ter uma política em que as forças armadas são pensadas para as potenciais ameaças do presente e do futuro, e não a pensar apenas em FNDs e meios a fornecer à NATO, e requisitos mínimos. O que definitivamente não pode acontecer, é definir prioridades a achar que se está a modernizar o Exército, e ignorar por completo um sector crucial, como a defesa aérea, pois sem esta, tudo o resto que se fará para modernizar o EP, vale zero. O mesmo para a FAP, bases aéreas sem defesas, depressa deixa de haver Força Aérea.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 20, 2023, 07:12:10 am
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/04/19/canada-military-trudeau-leaked-documents/

"Trudeau, in public, has been noncommittal when asked when Canada will meet the target. Privately, the document says, he has “told NATO officials that Canada will never reach 2% defense spending.” It notes that the military budget has been below 1.4 percent of gross domestic product for 26 years."

“Widespread defense shortfalls hinder Canadian capabilities,” the document says, “while straining partner relationships and alliance contributions.”

Que giro, faz lembrar alguém, somos é tão irrelevantes que nem artigos fazem sobre nós :mrgreen:

As prioridades do Turd-aeu são os LGBTs e o wokismo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 20, 2023, 07:30:05 am
Agora até tive uma ideia, já que os países não sobem as despesas só com conversa.

(https://maisliberdade.pt/site/assets/files/4460/despesa_militar_dos_paises_da_nato.1000x0.png)

(Este gráfico serve só para exemplo, não me interessa se tem erros)

Todos os países tem direito à protecção da NATO, mas quem está abaixo da média (neste gráfico apotava para os 1,7%) tinha que passar a ser aliado de 2a categoria, nada se posições para militares ou civis desses paises, nas votações também teriam alguma desvantagem em relação aos paises cumpridores, coisas assim.

E apenas receberiam "mais poderes" há medida que fossem ulttapassando a média geral, assim até se ter a média dos 2%.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 20, 2023, 10:16:52 am
Agora até tive uma ideia, já que os países não sobem as despesas só com conversa.

(https://maisliberdade.pt/site/assets/files/4460/despesa_militar_dos_paises_da_nato.1000x0.png)

(Este gráfico serve só para exemplo, não me interessa se tem erros)

Todos os países tem direito à protecção da NATO, mas quem está abaixo da média (neste gráfico apotava para os 1,7%) tinha que passar a ser aliado de 2a categoria, nada se posições para militares ou civis desses paises, nas votações também teriam alguma desvantagem em relação aos paises cumpridores, coisas assim.

E apenas receberiam "mais poderes" há medida que fossem ulttapassando a média geral, assim até se ter a média dos 2%.

Bem pensado, subscrevo!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 20, 2023, 01:15:13 pm
Fazia sentido. Aliás, em democracia, quanto mais votos, mais lugares tens no parlamento, aqui, quanto mais investes, mais "poder" tens dentro da aliança.

Frisar que, os nossos "1.5%" são pesadamente manipulados, estando nós mais próximos dos 1.0-1.1%.

Em contraste, Espanha e Itália gastam muito mais, mas devem "esconder" aquele investimento recorrendo a outros ministérios.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 22, 2023, 09:49:55 am
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


Citar
Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 22, 2023, 05:34:09 pm
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 22, 2023, 05:54:05 pm
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...

Calma que as bandeiras arco íris 🌈 vão proteger-nos a todos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 22, 2023, 06:10:42 pm
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...

Não é justa a comparação, porque Marrocos é um país muito mais rico que nós, o nosso PIB está 110 mil milhões de euros atrás de Marrocos!!!!
Ai não, afinal é ao contrário, nós é que somos mais ricos (mais de 250 mil milhões contra pouco mais de 140 mil milhões)  :mrgreen:

E atenção, Portugal é muito mais rico do que Marrocos (110 mil milhões), tendo apenas 1/4 da população. Por isso o que dizem só pode ser falso as nossas FA serem esmagadas por Marrocos  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 22, 2023, 06:46:45 pm
Em caso de ataque é mandar-lhe com relatório e contas às trombas!

Até tremem!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 23, 2023, 12:05:17 am
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


Citar
Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género

O mais engraçado, é mencionarem a corrida às armas, algo que tem sido bastante óbvio há muito tempo, e nós aqui, a ser o único país da região que não o faz.

A preocupação espanhola faz todo o sentido, que vêem bem perto de si, dois países (Argélia e Marrocos) cada vez mais poderosos militarmente. Sabem que, por hoje, não existe animosidade entre eles e os vizinhos do Norte de África, mas que um dia, uma mudança de regime, e as coisas podem mudar. Por cá, mantemos o sonho de que a paz será eterna, na esperança que um dia mais tarde, nenhum destes países muito mais poderosos militarmente que Portugal, se venha a virar contra nós.

O que nos "safa" é a NATO, e o Artigo 5º. Agora, se este artigo se aplicaria a nós, dado o nosso desinvestimento propositado na Defesa... não sei não. Isto dos restantes aliados terem que dar a vida dos seus militares e cidadãos, para vir defender um país que não quis saber de Defesa para nada...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Abril 23, 2023, 10:41:13 am
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


Citar
Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género
A preocupação espanhola faz todo o sentido, que vêm bem perto de si, dois países (Argélia e Marrocos) cada vez mais poderosos militarmente. Sabem que, por hoje, não existe animosidade entre eles e os vizinhos do Norte de África, mas que um dia, uma mudança de regime, e as coisas podem mudar. Por cá, mantemos o sonho de que a paz será eterna, na esperança que um dia mais tarde, nenhum destes países muito mais poderosos militarmente que Portugal, se venha a virar contra nós.

Acresce que Espanha tem territórios para aqueles lados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 23, 2023, 05:04:31 pm
https://expresso.pt/internacional/2023-04-23-Portugueses-sob-fogo-no-Sudao-sem-plano-de-retirada-oficial-fogem-como-podem-38275744

Mandem o KC-390 e Tucanos !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 23, 2023, 06:01:07 pm
wtf??

O Cônsul também está lá?

Ontem os americanos e etc foram retirar o pessoal diplomático, mas não sei se os civis todos já sairam

E foi uma força bem forte
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 23, 2023, 06:36:38 pm
https://observador.pt/2023/04/23/sudao-defesa-junta-se-ao-mne-nos-esforcos-de-retirada-dos-portugueses-que-ja-foram-contactados/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 23, 2023, 07:22:29 pm
No COC (Centro de Operações Conjuntas), deve haver fumo de tanto pensar... o que enviar para lá, para ir buscar os tugas....

Mandem o KC !  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 23, 2023, 07:24:17 pm
Em países a sério...

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=10266.msg400833#new
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 23, 2023, 07:53:58 pm
Quantas pessoas são? Que jeitinho era capaz de dar ter 1 MRTT e escoltá-lo até lá por 2 F-16, abastecidos pelo próprio... Cenas estratégicas, que em Portugal não importam para nada, que o mundo está todo na paz.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 23, 2023, 08:50:55 pm
F-16 para quê?

Nenhum pais enviou jactos para o Sudão para evacuar as embaixadas ou cidadãos é porque não existe ameaça aérea às operações de evacuação.

E se fosse abatido? O resgate do piloto era mais uma confusão.

PS: Acho que nem os EUA enviaram caças, enviarem 3 Chinooks com uns 100 Army Rangers a partir do Djibouti.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 23, 2023, 10:21:21 pm
Nesta situação podes não precisar, noutras não se sabe. Essencialmente, estava a demonstrar a polivalência do MRTT, que permitiria à FAP fazer coisas que hoje não consegue, e provavelmente nunca conseguirá.

Entretanto, mantém-se as dúvidas de como será feita a evacuação dos cidadãos nacionais. Provavelmente será a pedinchar mais uma boleia a aliados. É o que dá, investir o grosso do orçamento da Defesa em cargueiros tácticos, e nem sequer entrar em nenhum consórcio de transporte estratégico e/ou MRTT.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 23, 2023, 11:54:06 pm
F-16 para quê?

Nenhum pais enviou jactos para o Sudão para evacuar as embaixadas ou cidadãos é porque não existe ameaça aérea às operações de evacuação.

E se fosse abatido? O resgate do piloto era mais uma confusão.

PS: Acho que nem os EUA enviaram caças, enviarem 3 Chinooks com uns 100 Army Rangers a partir do Djibouti.
Não levaram, 2 AC-130 estiveram presentes, mas jatos pelo que sabemos não

Embora claro que não seja impossível que alguns estivessem perto caso fosse necessário
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 24, 2023, 07:04:57 am
Parabéns
Continuem o bom trabalho!

(https://pbs.twimg.com/media/FuawaSPWwAAGZwx?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 24, 2023, 10:02:27 am
Nesta situação podes não precisar, noutras não se sabe. Essencialmente, estava a demonstrar a polivalência do MRTT, que permitiria à FAP fazer coisas que hoje não consegue, e provavelmente nunca conseguirá.

Entretanto, mantém-se as dúvidas de como será feita a evacuação dos cidadãos nacionais. Provavelmente será a pedinchar mais uma boleia a aliados. É o que dá, investir o grosso do orçamento da Defesa em cargueiros tácticos, e nem sequer entrar em nenhum consórcio de transporte estratégico e/ou MRTT.

A-400M Espanhóis, quando vierem os KC é que vai ser !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Abril 24, 2023, 10:13:52 am
Na SIC disse que os portugueses vieram em aviões espanhois e italianos.

https://amp.sicnoticias.pt/mundo/2023-04-24-Portugueses-que-estavam-no-Sudao-retirados-por-aviao-militar-espanhol-6217accb
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Abril 24, 2023, 10:17:49 am
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 24, 2023, 10:20:27 am
Na SIC disse que os portugueses vieram em aviões espanhois e italianos.

https://amp.sicnoticias.pt/mundo/2023-04-24-Portugueses-que-estavam-no-Sudao-retirados-por-aviao-militar-espanhol-6217accb

Havia uma música que dizia " vamos brincar à caridadezinha"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 24, 2023, 10:31:22 am

Acabar com elas, ficando só a GNR!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Abril 24, 2023, 11:51:38 am
É hoje que compramos os ST?

AO MINUTO: Lula é "amigo de Portugal"; Brasil quer "voltar a ser grande"

..."Para hoje está marcada a abertura do Fórum Empresarial Portugal-Brasil, a que se segue uma visita ao Parque Aeronáutico de Alverca, na sequência da recente parceria anunciada entre a empresa aeronáutica brasileira Embraer e as OGMA - Indústria Aeronáutica de Portugal."....

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2306396/ao-minuto-lula-e-um-grande-amigo-de-portugal-diz-antonio-costa
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 24, 2023, 02:12:59 pm
Com isto é que estes palhaços se preocupam, anedótico!!!!

Que montes de esterco...

https://twitter.com/defesa_pt/status/1650481898794242053
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 24, 2023, 02:36:31 pm
Com isto é que estes palhaços se preocupam, anedótico!!!!

Que montes de esterco...

https://twitter.com/defesa_pt/status/1650481898794242053

Estamos no bom caminho.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 24, 2023, 03:10:06 pm
Em caso de guerra seremos defendidos pelos unicórnios e arco íris

Só me apetece gritar

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 24, 2023, 07:16:12 pm
Com isto é que estes palhaços se preocupam, anedótico!!!!

Que montes de esterco...

https://twitter.com/defesa_pt/status/1650481898794242053

Azeiteiros! A Guerra na Ucrânia é uma coisa séria, onde morre gente independentemente do sexo, idade, etc, e por cá temos um MDN não preocupado com as lições a tirar da guerra, de como evitar baixas, melhor a nossa prontidão, etc, mas preocupados com isto...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 24, 2023, 07:20:19 pm
Hein, quando pensávamos que tínhamos batido no fundo com o Tinoni  :mrgreen:  :bang:

Não temos mesmo sorte nenhuma
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 24, 2023, 09:47:24 pm
https://twitter.com/carreirash

Vejam o histórico, a esta gente só interessa África e o género.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 24, 2023, 10:09:20 pm
Já não havia dúvidas que a parte da "Defesa" em "Ministério da Defesa", só está ali a estorvar. Ministério dos Negócios Estrangeiros 2.0, seria um nome mais adequado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 25, 2023, 10:26:52 am
https://www.cavok.com.br/otan-prepara-o-maior-exercicio-aereo-de-sua-historia

Onde está Portugal ?
Pois...Em lado nenhum !
Os palhaços assim querem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 25, 2023, 10:33:28 am
Já não havia dúvidas que a parte da "Defesa" em "Ministério da Defesa", só está ali a estorvar. Ministério dos Negócios Estrangeiros 2.0, seria um nome mais adequado.

Ministério da Igualdade de Género pá

À semelhança de nuestros hermanos  :mrgreen:

(https://pbs.twimg.com/media/FuaBX-pWcAAquMP?format=jpg&name=small)

Até são parecidas e tudo  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Abril 25, 2023, 12:00:49 pm
https://twitter.com/carreirash

Vejam o histórico, a esta gente só interessa África e o género.

Não tem os mínimos para o lugar que ocupa nem defende os interesses da nação.
Não tem por isso condições para representar e decidir na pasta da DEFESA.

Mas há muito que se percebeu que meritocracia e competência são secundárias neste País.
Haveremos que aprender, infelizmente da pior maneira.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 25, 2023, 01:11:18 pm
https://www.cavok.com.br/otan-prepara-o-maior-exercicio-aereo-de-sua-historia

Onde está Portugal ?
Pois...Em lado nenhum !
Os palhaços assim querem.

(https://pbs.twimg.com/media/Fuf4KvSWYAQoASy?format=jpg&name=medium)

Esta imagem diz tudo. Estão lá todos, menos nós (e o Canadá).  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Abril 25, 2023, 02:04:28 pm
https://www.cavok.com.br/otan-prepara-o-maior-exercicio-aereo-de-sua-historia

Onde está Portugal ?
Pois...Em lado nenhum !
Os palhaços assim querem.
Até aqueles que nem na NATO estão......e um que só entrou 5 segundo antes...

(https://pbs.twimg.com/media/Fuf4KvSWYAQoASy?format=jpg&name=medium)

Esta imagem diz tudo. Estão lá todos, menos nós (e o Canadá).  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 25, 2023, 02:35:13 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 25, 2023, 02:45:45 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

Meu amigo, primeiro a Embraer...
O resto logo se vê...
Bastou olhar para a cara do CEMFA, cheio de orgulho, ao ver a Tucanada...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 25, 2023, 06:38:15 pm
Há alturas em que um gajo deseja que levassem todos com um míssil russo nos cornos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 25, 2023, 07:35:59 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Abril 25, 2023, 07:55:33 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

O argumento é mais "porquê gastar dinheiro num meio que, na melhor hipótese, é redundante, e na pior inútil, mas não resolve nenhum dos problemas da FA, quando a mesma FA nem consegue manter os escassos meios que tem".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 25, 2023, 09:34:52 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

O argumento é mais "porquê gastar dinheiro num meio que, na melhor hipótese, é redundante, e na pior inútil, mas não resolve nenhum dos problemas da FA, quando a mesma FA nem consegue manter os escassos meios que tem".

O problema é que vendemos F-16 para a Roménia para ter a frota toda operacional e depois é o que vemos. As verbas existem, tão é cativadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 25, 2023, 10:28:02 pm
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

O argumento é mais "porquê gastar dinheiro num meio que, na melhor hipótese, é redundante, e na pior inútil, mas não resolve nenhum dos problemas da FA, quando a mesma FA nem consegue manter os escassos meios que tem".

O problema é que vendemos F-16 para a Roménia para ter a frota toda operacional e depois é o que vemos. As verbas existem, tão é cativadas.

Segundo a ministra as verbas da LPM não são cativadas ... Quem mente ?
Sendo que 40 % do valor da LPM, é para manutenção....
Não sabia que agora se usava a LPM para manter o que existe.
P***a que vos f**a.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 25, 2023, 10:53:03 pm
Entretanto, em países a sério e decentes...

https://www.cavok.com.br/forcas-armadas-da-suecia-lancam-o-maior-exercicio-militar-em-mais-de-25-anos
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Abril 25, 2023, 11:16:40 pm
O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

Além das respostas que já obtiveste, que eu saiba os problemas com os F-16, não se resumem à questão dos motores. A falta de pilotos é um problema com mais de 10/15 anos, e a falta de mecânicos idem. Ao vir o ST, continua a ser uma incógnita de onde vem todo o pessoal necessário para fazer com que a esquadra de STs faça treino e também combate.

Se para as esquadras de F-16 sempre houve falta de pessoal, e surgindo o ST, o pessoal aparece por milagre, será no mínimo estranho.

A realidade não esconde um facto: em vez de se formar pessoal extra para conseguir destacar os Super Tucanos em TOs no exterior, fazia muito mais sentido reforçar o pessoal das Esquadras de Monte Real, de forma a conseguir ter um segundo QRA, na Madeira ou nos Açores. Mas lá está, prioridades.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Abril 26, 2023, 12:50:26 am
O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

Além das respostas que já obtiveste, que eu saiba os problemas com os F-16, não se resumem à questão dos motores. A falta de pilotos é um problema com mais de 10/15 anos, e a falta de mecânicos idem. Ao vir o ST, continua a ser uma incógnita de onde vem todo o pessoal necessário para fazer com que a esquadra de STs faça treino e também combate.

Se para as esquadras de F-16 sempre houve falta de pessoal, e surgindo o ST, o pessoal aparece por milagre, será no mínimo estranho.

A realidade não esconde um facto: em vez de se formar pessoal extra para conseguir destacar os Super Tucanos em TOs no exterior, fazia muito mais sentido reforçar o pessoal das Esquadras de Monte Real, de forma a conseguir ter um segundo QRA, na Madeira ou nos Açores. Mas lá está, prioridades.

O que falta aos F-16 é os €uros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 26, 2023, 11:57:19 am

Ouvi até ao fim:
Conclusões:

-O governo não sabe nem percebe o que está inscrito no CEM de 2003;
-A sociedade não quer saber do assunto e não entende como é que 2500 ME/ano, está tudo podre e parado;
-Não admitem nem querem o SMO, mas também não querem pagar para isso (sociedade e políticos);
-Estavam habituadas a FA fofinhas tipo ONG, para SAR, combate a fogos, COVID etc...Tanto é que o Prof Telo, não se calava com isso e até as jornalistas já estavam entediadas...

Os discursos do GEN Ramalho e Arnaut vieram trazer a realidade ao debate... Sobretudo quando o Arnaut disse que até agora estava tudo OK, pois eram missões fofinhas, sem praticamente uso de munições... Ou seja o ideal para os políticos e alguns militares..Falando também que sem SMO, não há "massa critica"... Estando isto ligado a diminuição da natalidade...
CPS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 26, 2023, 05:46:48 pm
Entretanto...

https://www.cavok.com.br/romenia-assina-acordo-para-adquirir-drones-de-combate-turcos-tb2
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Abril 26, 2023, 10:24:51 pm
Entretanto...

https://www.cavok.com.br/romenia-assina-acordo-para-adquirir-drones-de-combate-turcos-tb2

Penso que foi falado o mesmo para nós
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Abril 27, 2023, 11:24:52 am
Aqui há tempos, quando foi anunciado este exercício e a não participação portuguesa, um dos argumentos era que, como já tínhamos F-16 destacados no Báltico, não teríamos capacidade de enviar mais para este exercício.

Deve ser a adquirir Super Tucanos, que vão precisar de dinheiro, pilotos e pessoal de terra extra (3 coisas que faltam nas esquadras de F-16), que vai mudar isso.

O que o ST tem a ver com o congelamento de verbas para a manutenção de motores?

Agora é desculpa para tudo. O ST deve ser o Passos Coelho aqui do tasco. E ainda nem foi adquirido.

O argumento é mais "porquê gastar dinheiro num meio que, na melhor hipótese, é redundante, e na pior inútil, mas não resolve nenhum dos problemas da FA, quando a mesma FA nem consegue manter os escassos meios que tem".

O problema é que vendemos F-16 para a Roménia para ter a frota toda operacional e depois é o que vemos. As verbas existem, tão é cativadas.

A mim pouco interessa o que está no orçamento se depois não é dispensado. Até podiam estar lá 500 milhões de quinquiliões de triliões de euros, se depois de cativações sobram 2500 milhões.
Se estão cativas, não existem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Abril 27, 2023, 11:28:10 am
Entretanto...

https://www.cavok.com.br/romenia-assina-acordo-para-adquirir-drones-de-combate-turcos-tb2

Penso que foi falado o mesmo para nós

Ser falado para nós é mato

Nunca passa é de falatório
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Abril 27, 2023, 11:35:23 am
Há a dúvida entre o TB2 e o Akinci, mas o mais certo é ser o TB2...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Abril 27, 2023, 06:26:24 pm
Há a dúvida entre o TB2 e o Akinci, mas o mais certo é ser o TB2...

Qualquer um deles já será uma mais valia  :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 02, 2023, 10:18:12 am
O importante é mudar o nome às chafaricas...

Despacho n.º 5061/2023
Defesa Nacional - Direção-Geral de Recursos da Defesa Nacional
Reconfiguração das unidades orgânicas flexíveis da Direção de Serviços da Profissionalização do Serviço Militar

https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/5061-2023-212438493
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 04, 2023, 11:12:43 pm
https://academiamilitar.pt/images/A_a%C3%A7%C3%A3o_militar_terrestre_v.Intranet.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 06, 2023, 03:55:44 pm
Costa quer colaborar com Colômbia na energia, alimentação e combate à droga

O primeiro-ministro lembrou que nos últimos anos a Colômbia tem acolhido investimento de várias empresas portuguesas nas áreas da energia, construção e distribuição alimentar, frisando que pretende continuar a incrementar o relacionamento político e económico.

O primeiro-ministro considerou este sábado que se abrem novas oportunidades de colaboração entre Portugal e a Colômbia nas energias renováveis, na presença de empresas nacionais do setor agroalimentar e sobre a política aplicada ao consumo de drogas.

Estas três áreas de cooperação bilateral foram identificadas por António Costa após ter recebido o Presidente da Colômbia, Gustavo Petro, que se atrasou quase duas horas na sua chegada a São Bento.

Na sua breve intervenção perante os jornalistas, o primeiro-ministro português referiu que, ao longo dos últimos anos, a Colômbia tem acolhido investimento de várias empresas portuguesas nas áreas da energia, construção e distribuição alimentar.

"Queremos continuar a incrementar o nosso relacionamento político e económico com a Colômbia. Vemos uma enorme oportunidade no desenvolvimento do esforço conjunto para apoiar a transição energética, não apenas com as energias renováveis, mas também no que respeita ao hidrogénio verde e outras moléculas verdes", frisou.

De acordo com o líder do executivo português, "estão abertas as oportunidades para incrementar as relações económicas bilaterais".

"Seguimos com grande interesse o compromisso do Presidente Gustavo Petro com a paz total na Colômbia e com o desenvolvimento inclusivo de todo o território do país", indicou.

Nesse sentido, de acordo com António Costa, o Governo português registou "o convite dirigido para que outras empresas portuguesas possam investir nas áreas do turismo e do agroalimentar, de forma a aumentar o rendimento das comunidades locais" colombianas.

"A coesão social é condição essencial para a paz", acentuou António Costa.

O primeiro-ministro disse ainda ter registado o interesse de "colaboração com a Colômbia no debate internacional que quer abrir sobre a questão da droga" e, por outro lado, no que concerne "ao melhor conhecimento da experiência portuguesa em matéria de política sobre o consumo".

"Tem de ser feito um debate internacional de forma a eliminar um negócio que é uma ameaça aos direitos humanos, uma ameaça à paz e ao desenvolvimento sustentável e inclusivo em todo o mundo", acrescentou.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/costa-quer-colaborar-com-colombia-na-energia-alimentacao-e-combate-a-droga

O ST, para além de África vai operar na américa central e do sul?  :mrgreen:
Mas uma vez que nem sequer protegemos bem o nosso território, não era melhor começarmos a olhar para o nosso espaço geográfico e protegê-lo em 1º lugar?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 06, 2023, 05:34:11 pm
Pode colaborar adquirindo umas quantas destas:

(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhfydIlfNQoHY2WtMNFNpcfVCHnTyzxQ3Sp2_oyTQjuTNU9gcHWzgHM761DjOmhs24st-f_N972FQeAwEfyQadp90V708W8URezW-R2sTPVkk16oTH0c_3uBK9plei_IHp3uElsgPe-YWmj3x7X92DEWZWjsZlRS1cs1A0_m3Cqqs9H6zoYwZKukOVk/s2048/Colombia%2010514.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 11, 2023, 07:17:46 pm
https://twitter.com/defesa_pt/status/1656691854295924740

Aprovado hoje pelo
@govpt
 a criação dos Quadros Permanentes da Categoria de Praças no Exército e na Força Aérea.
✅ Aumentar a atratividade e a retenção nas fileiras
✅ Oferecer perspetivas de carreira
✅ Maior estabilidade de recursos humanos
✅ Valorizar a profissão militar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Maio 13, 2023, 01:19:07 pm
O Governo estima que o efetivo de militares nos quadros permanentes da categoria de praças represente, “cerca de 20% do efetivo global do Exército e de 30% na Força Aérea, ou seja, cerca de 2.300 e de 500 militares nesta categoria, respetivamente, com base nos quantitativos máximos legalmente previstos”.

https://eco.sapo.pt/2023/05/11/governo-aprova-criacao-de-quadros-permanentes-de-pracas-no-exercito-e-forca-aerea/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Maio 13, 2023, 04:21:46 pm
Nem sei onde colocar isso.... mas a nossa comunicaçāo social esta a dar atençao ao estado das forças armadas portuguesas.

https://observador.pt/especiais/raio-x-as-forcas-armadas/



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Maio 13, 2023, 05:39:38 pm
Nem sei onde colocar isso.... mas a nossa comunicaçāo social esta a dar atençao ao estado das forças armadas portuguesas.

https://observador.pt/especiais/raio-x-as-forcas-armadas/

Inevitável. Quanto mais fugimos de um problema mais esse problema aumenta e nos vem bater à porta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Maio 13, 2023, 11:59:25 pm
Nem sei onde colocar isso.... mas a nossa comunicaçāo social esta a dar atençao ao estado das forças armadas portuguesas.

https://observador.pt/especiais/raio-x-as-forcas-armadas/

Que eu me lembre, é a primeira vez que surge um artigo destes, relativamente detalhado, sobre os equipamentos disponíveis.

Agora é começar a lançar cá para fora os negócios estranhos, os milhões desperdiçados, e que de facto, grande parte do material está inoperante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Maio 15, 2023, 05:31:47 pm
Na quinta feira vamos levar Tau Tau.

https://eco.sapo.pt/2023/05/15/secretario-geral-da-nato-em-portugal-na-quinta-feira/

O que será que o Costa inventa desta vez?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 15, 2023, 06:30:21 pm
Na quinta feira vamos levar Tau Tau.

https://eco.sapo.pt/2023/05/15/secretario-geral-da-nato-em-portugal-na-quinta-feira/

O que será que o Costa inventa desta vez?

Mentiroso como ele é, de certeza que inventará mais alguma treta
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 15, 2023, 06:39:09 pm
Está aqui uma boa desculpa

https://sicnoticias.pt/economia/2023-05-15-Romenia-cresce-mais-e-ultrapassa-Portugal-no-PIB-per-capita-ja-este-ano-31e2fb64

"Somos pobres"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 15, 2023, 07:25:15 pm
Não acredito que o Secretário-geral da NATO dê "tau tau" a um chefe de governo, mas vamos ver. Vai dizer é que Portugal vai melhorar, vai fazer isto e aquilo, etc.

A porta fechada pode tentar chamar à atenção, mas publicamente não, há coisas mais importantes como por exemplo, mostrar unidade nos países NATO a favor da Ucrânia e contra a agressão Russa.

Quem pode tar tau tau são outros chefes de governo, de países que cumprem.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Maio 15, 2023, 07:46:54 pm
Não acredito que o Secretário-geral da NATO dê "tau tau" a um chefe de governo, mas vamos ver. Vai dizer é que Portugal vai melhorar, vai fazer isto e aquilo, etc.

A porta fechada pode tentar chamar à atenção, mas publicamente não, há coisas mais importantes como por exemplo, mostrar unidade nos países NATO a favor da Ucrânia e contra a agressão Russa.

Quem pode tar tau tau são outros chefes de governo, de países que cumprem.
E que tau tau estamos a falar? O descaramento e falta de vergonha são tais que não sei há alguma coisa que os outros possam dizer ou ameaçar, que levem a uma mudança de atitude… este PM , e por conseguinte o governo, são anti-militaristas primários, temo que não haja nada a fazer…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Maio 15, 2023, 10:18:45 pm
Não acredito que o Secretário-geral da NATO dê "tau tau" a um chefe de governo, mas vamos ver. Vai dizer é que Portugal vai melhorar, vai fazer isto e aquilo, etc.

A porta fechada pode tentar chamar à atenção, mas publicamente não, há coisas mais importantes como por exemplo, mostrar unidade nos países NATO a favor da Ucrânia e contra a agressão Russa.

Quem pode tar tau tau são outros chefes de governo, de países que cumprem.
E que tau tau estamos a falar? O descaramento e falta de vergonha são tais que não sei há alguma coisa que os outros possam dizer ou ameaçar, que levem a uma mudança de atitude… este PM , e por conseguinte o governo, são anti-militaristas primários, temo que não haja nada a fazer…

Vai chamar a atenção ao António!

"Então António? A aposta deve ser no hemisférico onde opera a NATO. Não é para competir com a Wagner em África"  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Maio 15, 2023, 10:35:18 pm
Meu Deus

Que batalha lendária

(https://i.ibb.co/xsrQ16m/9-B0-DBB1-B-081-E-4-F3-B-8322-EF8-CF0-A83-ECA-cx0-cy8-cw0-w408-r1-s.png)

(https://i.ibb.co/PF3Jtxb/Fp-Ue-LBKXg-AEYYR5.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Maio 15, 2023, 11:38:51 pm
Por falar em PM...

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/secretario-geral-da-nato-visita-portugal-esta-quinta-feira-e-tem-encontro-marcado-com-antonio-costa?ref=HP_OutrasNoticias2
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 16, 2023, 02:16:52 pm
Vi nas notícias que o secretário-geral da NATO na visita a Portugal vai reunir com o PM e com o MNE.

Parece que não temos MDN...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 16, 2023, 03:06:37 pm
Vi nas notícias que o secretário-geral da NATO na visita a Portugal vai reunir com o PM e com o MNE.

Parece que não temos MDN...

E temos?   ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 16, 2023, 03:12:25 pm
Vi nas notícias que o secretário-geral da NATO na visita a Portugal vai reunir com o PM e com o MNE.

Parece que não temos MDN...

E temos?   ::)

Eu também não estava a perguntar.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 19, 2023, 08:06:15 pm
Em relação à visita do secretário-geral da NATO.

https://observador.pt/2023/05/17/presenca-russa-em-africa-sera-abordada-na-visita-do-secretario-geral-da-nato/

https://www.portugal.gov.pt/pt/gc23/comunicacao/noticia?i=primeiro-ministro-discute-reforco-do-apoio-a-ucrania-com-secretario-geral-da-nato

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 21, 2023, 04:17:25 pm
Nem sei onde colocar isso.... mas a nossa comunicaçāo social esta a dar atençao ao estado das forças armadas portuguesas.

https://observador.pt/especiais/raio-x-as-forcas-armadas/

Muito bom artigo!

É de facto hilariante a comparação. Em termos de Marinha, comparando com Espanha e Holanda, até parece que não estamos muito mal, mas depois comparamos a tonelagem e a qualidade/tipologia dos meios, e choramos.  ::)

O facto de a nossa MGP ter os números inflacionados pelo número de patrulhas, sempre serve para disfarçar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Maio 25, 2023, 02:14:56 pm
https://ibb.co/WxjFRdw
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 25, 2023, 02:35:23 pm
https://ibb.co/WxjFRdw

Mas que raio?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Maio 25, 2023, 09:27:53 pm
https://ibb.co/WxjFRdw

Mas que raio?!

Pois, muitas coisas estranhas ali que não acho que sejam reais.

3 Batalhões de infantaria mecanizada?
Uma bataria AAA 155mm?
A Brigada Ligeira (Brigada Reacção Rápida) falta muitas unidades, onde está o CTOE? Que Batalhão de artilharia é aquele fora das Brigadas?
E outras unidades que estão para ali que nem sei ao certo o que são, o que é o distribution batallion?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Maio 26, 2023, 06:56:00 am
https://ibb.co/WxjFRdw

Mas que raio?!

Não são reais de facto, mas creio que seriam uma melhor distribuição dos atuais meios disponíveis. A mim faz-me pouco sentido que uma brigada tenha somente dois batalhões de infantaria numa brigada mecanizada. Faz-me sentido que impere a lógica triangular para um primeiro contacto feito pr dois batalhões e o outro batalhão a ficar em reserva. E o mesmo para a defesa. As duas restantes brigadas operariam mais numa lógica admnistrativa.

Onde quero chegar é que as atuais brigadas que temos apenas servem para constituir unidades ad hoc e não como unidades autónomas. Os restantes batalhões que estão fora do enquadramento das brigadas são unidades de suporte.

A mim faz-me sentido que haja um regimento de artilharia anti-aérea que mobilize baterias para cada uma das brigadas, e outro que faça recurso a SAM de longo alcance para defesa de bases aéreas e depósitos de material.
Pois, muitas coisas estranhas ali que não acho que sejam reais.

3 Batalhões de infantaria mecanizada?
Uma bataria AAA 155mm?
A Brigada Ligeira (Brigada Reacção Rápida) falta muitas unidades, onde está o CTOE? Que Batalhão de artilharia é aquele fora das Brigadas?
E outras unidades que estão para ali que nem sei ao certo o que são, o que é o distribution batallion?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 26, 2023, 09:42:14 am
https://expresso.pt/politica/defesa/2023-05-26-Militares-sentem-se-enganados-pela-ministra-da-Defesa-versao-da-LPM-acordada-com-chefes-e-diferente-da-que-foi-enviada-para-a-AR-f02fc77b
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Maio 26, 2023, 04:46:37 pm
Só truques para evitar gastar dinheiro na Defesa. Agora reparem, se em 3 anos, são 238 milhões que "não existem", imagine-se a 12 anos, se assumirmos valores equivalentes para cada parcela de 4 anos. Serão só 714 milhões, portanto quase a totalidade do suposto "aumento" que deram à LPM.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Maio 26, 2023, 05:33:24 pm
Os malabaristas das contas
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 05, 2023, 10:31:59 am
Blá, Blá

Resolução do Conselho de Ministros n.º 52/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Aprova a Estratégia de Desenvolvimento da Base Tecnológica e Industrial de Defesa 2023-2033

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/resolucao-conselho-ministros/52-2023-213918210
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 06, 2023, 10:28:44 am
Decreto Regulamentar n.º 2/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Aprova a estrutura orgânica do Estado-Maior-General das Forças Armadas e altera as estruturas orgânicas da Marinha, do Exército e da Força Aérea

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/decreto-regulamentar/2-2023-214042394
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Junho 06, 2023, 02:16:16 pm
Decreto Regulamentar n.º 2/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Aprova a estrutura orgânica do Estado-Maior-General das Forças Armadas e altera as estruturas orgânicas da Marinha, do Exército e da Força Aérea

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/151-2023-214042395

Citar
A busca pela paz deve ser uma ambição coletiva em que cada um assume a sua parte a bem do benefício comum.

Por momentos até julguei estar a ler o Decreto Regulamentar n.º 2/2023... com a Defesa que temos nunca se sabe o que iriam escrever. Afinal o link está errrado  :mrgreen:

=> https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/decreto-regulamentar/2-2023-214042394
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 06, 2023, 07:30:00 pm
Daasss enganei-me ...  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 06, 2023, 10:40:36 pm
O que tiro de uma primeira leitura é muita coisa nova no EMGFA, muita coisa revogada nos 3 ramos (deve ser coisas que passaram para o EMGFA), o aparecimento de muitos "centros", coisas ligadas ao cyber, ao espaço, etc.

Na Marinha o PAN Troia passou a CEOM.
E fala num Terminal Fluvial da Marinha no Tejo, deve ser o substituto do cais da Marinha ali perto da Praça do Comércio de onde saiu a Marinha.

No exército também fala em dois centros novos, um de experimentação, outro de simulação e treino, etc, mas não percebi onde ficam.

Na Força Aérea percebi melhor, o Aerodromo de Manobra 1 em Ovar passa a Base Aérea 8, e o Campo de Tiro de Alcochete também passa a Unidade de Aprontamento e apoio operacional, talvez represente melhor o uso actual dessa unidade, que já não é só para aviões largarem bombas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Junho 07, 2023, 12:29:31 am


Na Força Aérea percebi melhor, o Aerodromo de Manobra 1 em Ovar passa a Base Aérea 8, e o Campo de Tiro de Alcochete também passa a Unidade de Aprontamento e apoio operacional, talvez represente melhor o uso actual dessa unidade, que já não é só para aviões largarem bombas.

Também serve para fazer caçadas com os amigos e festas!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 07, 2023, 10:35:40 am
Isto é que nunca pode faltar, nova rodada de generais e promoção de outros tantos ...

Decreto do Presidente da República n.º 51/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria Mário Alexandre de Meneses Antunes Patrício Álvares

Decreto do Presidente da República n.º 52/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Infantaria Eduardo Manuel Vieira Pombo

Decreto do Presidente da República n.º 53/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Artilharia José Alberto Dias Martins

Decreto do Presidente da República n.º 54/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Brigadeiro-General do Coronel Tirocinado de Cavalaria Paulo Jorge Lopes da Silva

Decreto do Presidente da República n.º 55/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General Sérgio Augusto Valente Marques

Decreto do Presidente da República n.º 56/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General João Paulo de Almeida

Decreto do Presidente da República n.º 57/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Major-General do Brigadeiro-General João Luís Morgado Silveira

Decreto do Presidente da República n.º 58/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Carlos Manuel de Matos Alves

Decreto do Presidente da República n.º 59/2023
PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA
Homologa a promoção ao posto de Tenente-General do Major-General Paulo Emanuel Maia Pereira
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Junho 07, 2023, 11:15:43 am
Todos os anos há alguns a ir para a reforma que tem de ser substituídos...

Agora se criarem mais posições de general, tipo o Comando Cyber, etc, isso é outra coisa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Junho 08, 2023, 10:16:32 pm
Os portugueses confiam muito mais nas Forças Armadas do que nos políticos!

Pode ser que ganhem juízo (tugas)!

Sondagem SIC/Expresso confirma crise da imagem das instituições em Portugal

Dados apontam para um maior grau de confiança dos portugueses na polícia, depois nas Forças Armadas, nas juntas de freguesia e, em quarto lugar, o Presidente da República. Só depois surgem os restantes órgãos de soberania.

Uma sondagem do ICS e do ISCTE para a SIC e o Expresso confirma uma crise da imagem das instituições.

O resultado aponta para um maior grau de confiança dos portugueses na polícia, depois nas Forças Armadas, nas juntas de freguesia e, em quarto lugar, o Presidente da República. Só depois surgem os outros órgãos de soberania.

A sondagem revela que o Parlamento só é confiável para 38% dos inquiridos, percentagem que desce para 33% quando é o Governo que está em apreciação e para uns escassos 18% quando são os partidos que estão em causa.

Seguem-se os tribunais, os meios de comunicação social e a Igreja Católica, com maiores índices de confiança mas, ainda assim, com mais opiniões negativas do que positivas.

A sondagem revela ainda que mais de 80% dos portugueses estão abertos a novas formas de participação na vida política ou mesmo a mais referendos sobre assuntos relevantes para o país. Um sistema eleitoral que permitisse votar mais nas pessoas do que nos partidos, por exemplo, também seria bem acolhido.

Este estudo de opinião foi coordenado pelo ICS e pelo ISCTE para a SIC e para o Expresso. A informação foi recolhida num universo de indivíduos maiores de 18 anos, residentes em Portugal, através de entrevista presencial. O trabalho de campo foi realizado pela GfK Metris entre 13 e 28 de maio, tendo sido contactados 3.894 indivíduos e validadas 1.204 entrevistas. A margem de erro máxima é de +/- 2,8%, com um nível de confiança de 95%.

https://sicnoticias.pt/pais/2023-06-08-Sondagem-SIC-Expresso-confirma-crise-da-imagem-das-instituicoes-em-Portugal-e737c813
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 11, 2023, 06:10:51 pm
No exército também fala em dois centros novos, um de experimentação, outro de simulação e treino, etc, mas não percebi onde ficam.

A lógica diria Santa Margarida, que tem lá espaço de sobra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Junho 11, 2023, 07:24:44 pm
Os portugueses confiam muito mais nas Forças Armadas do que nos políticos!

Pode ser que ganhem juízo (tugas)!

Sondagem SIC/Expresso confirma crise da imagem das instituições em Portugal

Dados apontam para um maior grau de confiança dos portugueses na polícia, depois nas Forças Armadas, nas juntas de freguesia e, em quarto lugar, o Presidente da República. Só depois surgem os restantes órgãos de soberania.

Uma sondagem do ICS e do ISCTE para a SIC e o Expresso confirma uma crise da imagem das instituições.

O resultado aponta para um maior grau de confiança dos portugueses na polícia, depois nas Forças Armadas, nas juntas de freguesia e, em quarto lugar, o Presidente da República. Só depois surgem os outros órgãos de soberania.

A sondagem revela que o Parlamento só é confiável para 38% dos inquiridos, percentagem que desce para 33% quando é o Governo que está em apreciação e para uns escassos 18% quando são os partidos que estão em causa.

Seguem-se os tribunais, os meios de comunicação social e a Igreja Católica, com maiores índices de confiança mas, ainda assim, com mais opiniões negativas do que positivas.

A sondagem revela ainda que mais de 80% dos portugueses estão abertos a novas formas de participação na vida política ou mesmo a mais referendos sobre assuntos relevantes para o país. Um sistema eleitoral que permitisse votar mais nas pessoas do que nos partidos, por exemplo, também seria bem acolhido.

Este estudo de opinião foi coordenado pelo ICS e pelo ISCTE para a SIC e para o Expresso. A informação foi recolhida num universo de indivíduos maiores de 18 anos, residentes em Portugal, através de entrevista presencial. O trabalho de campo foi realizado pela GfK Metris entre 13 e 28 de maio, tendo sido contactados 3.894 indivíduos e validadas 1.204 entrevistas. A margem de erro máxima é de +/- 2,8%, com um nível de confiança de 95%.

https://sicnoticias.pt/pais/2023-06-08-Sondagem-SIC-Expresso-confirma-crise-da-imagem-das-instituicoes-em-Portugal-e737c813

E no fim acaba tudo a votar PS

Eu já perdi a esperança
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Junho 12, 2023, 05:59:05 pm
No exército também fala em dois centros novos, um de experimentação, outro de simulação e treino, etc, mas não percebi onde ficam.

A lógica diria Santa Margarida, que tem lá espaço de sobra.

No fim vão recuperar um qualquer palacete em Lisboa  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Junho 12, 2023, 06:00:41 pm
Pois, sempre deve ser mais agradável para os oficiais que lá vão ficar.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Junho 12, 2023, 11:51:47 pm
Vem aí mais uma bomba relativamente ao MDN...Hoje já deu na SIC...ou seja, negociatas com os imóveis da defesa...
Cps
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Junho 13, 2023, 09:08:18 am
Vem aí mais uma bomba relativamente ao MDN...Hoje já deu na SIC...ou seja, negociatas com os imóveis da defesa...
Cps

Investigação SIC: os negócios na Defesa que estão na mira do Ministério Público (vídeo) (https://sicnoticias.pt/programas/investigacao-sic/2023-06-12-Investigacao-SIC-os-negocios-na-Defesa-que-estao-na-mira-do-Ministerio-Publico-f250e8ca) (12 de Junho de 2023)

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 07, 2023, 08:27:39 am
Como diria Álvaro Vaz de Almada, conde de Avranches, no final da batalha de Alfarrobeira, "É fartar, vilanagem!" ::)

Marco Capitão Ferreira contratou assessor fantasma para a administração da idD.

Citar
Quando era presidente da idD Portugal Defence (2020-2022), a holding das indústrias de Defesa, Marco Capitão Ferreira tomou uma decisão polémica, pela qual também chegou a ser questionado na Assembleia da República: em fevereiro de 2021, nomeou José Miguel Fernandes — acabado de se demitir, “por razões pessoais” de presidente do conselho de administração do Arsenal do Alfeite, empresa do universo idD —, para assessor da administração da própria idD, justificando que o gestor ia elaborar “um estudo compreensivo sobre a Economia da Defesa”. Mas o coordenador desse estudo diz ao Expresso que Miguel Fernandes não escreveu uma linha, e várias fontes garantem que nunca viram o assessor na empresa, nem sequer durante a gestão de Capitão Ferreira, que também é acusado de ter obrigado o coordenador do estudo a incluir o nome entre os autores.

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-06-Secretario-de-Estado-da-Defesa-contratou-um-assessor-fantasma-quando-liderou-empresa-publica-6947f4d5
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 07, 2023, 11:46:54 am

O secretário de Estado da Defesa Nacional, Marco Capitão Ferreira​, pediu a demissão. O primeiro-ministro já remeteu a proposta de demissão ao Presidente da República. Esta é a 13.ª demissão no Governo desde que tomou posse.

Foi rápido  :mrgreen: :mrgreen:

https://eco.sapo.pt/2023/07/07/secretario-de-estado-da-defesa-nacional-pede-a-demissao/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 07, 2023, 02:47:27 pm
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/pj-faz-buscas-no-ministerio-da-defesa-para-investigar-atos-praticados-entre-2018-e-2021/

Será que vão investigar as ligações com a Embraer?   ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Julho 07, 2023, 04:51:01 pm
Duvido que tenham permissão para tal. Tudo que envolver o outro lado do oceano deve estar como secreto e não vão deixar a PJ tocar por motivos de segurança nacional.

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 08, 2023, 02:02:43 pm
(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/02/images/f/fd/4063_fd0d7dee28e08929266fc420d9648161.png&W=1551&H=1930&delay_optim=1&tv=2)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 08, 2023, 03:47:20 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F0ggU2ZX0AAicmw?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 09, 2023, 03:41:42 pm
Agora sim, é que isto vai para a frente

(https://pbs.twimg.com/media/F0ioA3mWcAAS9iI?format=jpg&name=900x900)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Julho 11, 2023, 06:20:36 am
Mais TOs para enviar os Tucanitos.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Mentat em Julho 11, 2023, 10:57:40 am
Agora sim, é que isto vai para a frente

(https://pbs.twimg.com/media/F0ioA3mWcAAS9iI?format=jpg&name=900x900)

A propósito de quê e, na perspetiva da Defesa Nacional, para quê?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Julho 11, 2023, 11:35:24 am
O padrão é fácil...
Com Angola, Gana, Guiné, Moçambique etc, parecemos uma superpotência, com SCARS, Tucanos, EH-101 etc, não é preciso mais...
Agora na liga da NATO, Espanha, Itália,Grécia etc, com F-35, FREEM, A-400, etc, somos uns coitados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 11, 2023, 12:47:41 pm
Criação de quadros permanentes de Praças no Exército e na Força Aérea
10 de julho de 2023
O Presidente da República promulgou o diploma do Governo que cria os quadros permanentes de Praças no Exército e na Força Aérea e procede à terceira alteração ao Estatuto dos Militares das Forças Armadas.

https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/criacao-de-quadros-permanentes-de-pracas-no-exercito-e-na-forca-aerea/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Mentat em Julho 11, 2023, 01:59:11 pm
Criação de quadros permanentes de Praças no Exército e na Força Aérea
10 de julho de 2023
O Presidente da República promulgou o diploma do Governo que cria os quadros permanentes de Praças no Exército e na Força Aérea e procede à terceira alteração ao Estatuto dos Militares das Forças Armadas.

https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/criacao-de-quadros-permanentes-de-pracas-no-exercito-e-na-forca-aerea/

Boa notícia.
Agora é fazer o básico para ajudar a aumentar a atratividade e capacidade de retenção de pessoal das FA´s. Pagar melhor.
E quanto à Armada? Fica tudo como está?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 11, 2023, 02:23:28 pm
A Marinha já tem Quadro Permanente de Praças, este Diploma deve ir apenas alterar o EMFAR na parte da Força Aérea e do Exército, fazer copy paste do que já aparece na Marinha com as devidas adaptações.

Posteriormente devem ainda sair decretos regulamentares e despachos, nomeadamente para os procedimentos concursais, se em novembro/dezembro estiveram as ser lançados os respetivos concursos e se em janeiro/fevereiro de 2024 iniciarem os cursos de praças QP para o Exército e para a Força Aérea já se considerem satisfeitos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 11, 2023, 04:43:37 pm
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Julho 11, 2023, 07:04:56 pm
Agora sim, é que isto vai para a frente

(https://pbs.twimg.com/media/F0ioA3mWcAAS9iI?format=jpg&name=900x900)

Finalmente vamos aprender com os nossos pares  ;D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Julho 11, 2023, 07:11:12 pm
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's

Ora aí está.
O RCE já foi a vergonha que foi, menos candidatos do que vagas abertas. Agora esta... Sem vencimentos adequados, sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei), sem passarmos a fase de achar que o Exército (e Forças Armadas em geral) serve para entreter crianças grandes nas figuras dos nossos Generais (com cerimóniazitas da treta, dias da arma, festinhas com cafés e bolinhos, etc etc) mas sim para preparar a defesa do País e dos seus interesses, etc etc... Não vai ajudar em nada, o QP de praças.

O Covid tinha sido a desculpa perfeita para reorganizar as FFAA numa coisa com pés e cabeça, mas nada... Tanto regimento fantasma, tantos cargos, carguinhos, tachos e sertãs para ocupar oficial superiores e sargentos ajudantes, tanta papelada inútil, tanta decisão mal tomada por estupidez pura com zero responsabilização. A minha fé que o QP de praças vá ajudar, é pouca ou nenhuma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Julho 11, 2023, 11:01:53 pm
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's
sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei),


Por vezes pode nem ser a máquina estragada.

Umas vezes não há verba para contrato com a AirLiquide para o gás da semi-automática, outras simplesmente não há verba para elétrodos para serem consumidos na formação.

Mas essa é a realidade na maior parte das unidades de manutenção.

Depois fica tudo muito admirado que o Leopard estão inop.

Então haviam de estar como?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 12, 2023, 12:17:59 am
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's

Ora aí está.
O RCE já foi a vergonha que foi, menos candidatos do que vagas abertas. Agora esta... Sem vencimentos adequados, sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei), sem passarmos a fase de achar que o Exército (e Forças Armadas em geral) serve para entreter crianças grandes nas figuras dos nossos Generais (com cerimóniazitas da treta, dias da arma, festinhas com cafés e bolinhos, etc etc) mas sim para preparar a defesa do País e dos seus interesses, etc etc... Não vai ajudar em nada, o QP de praças.

O Covid tinha sido a desculpa perfeita para reorganizar as FFAA numa coisa com pés e cabeça, mas nada... Tanto regimento fantasma, tantos cargos, carguinhos, tachos e sertãs para ocupar oficial superiores e sargentos ajudantes, tanta papelada inútil, tanta decisão mal tomada por estupidez pura com zero responsabilização. A minha fé que o QP de praças vá ajudar, é pouca ou nenhuma.

Também tenho reparado pelos posts do insta do exército na quantidade enorme de aniversários e dia disto e daquilo

Ok é um exército com muitos anos de história e ainda bem, mas realmente começa quase a deixar uma impressão de ser um exército de aniversários e mais nada, sempre com celebrações em grande, com multicam de um lado e dpm do outro  :mrgreen: :mrgreen: deve ser o pessoal de OPFOR  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 12, 2023, 07:52:29 am
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's

Ora aí está.
O RCE já foi a vergonha que foi, menos candidatos do que vagas abertas. Agora esta... Sem vencimentos adequados, sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei), sem passarmos a fase de achar que o Exército (e Forças Armadas em geral) serve para entreter crianças grandes nas figuras dos nossos Generais (com cerimóniazitas da treta, dias da arma, festinhas com cafés e bolinhos, etc etc) mas sim para preparar a defesa do País e dos seus interesses, etc etc... Não vai ajudar em nada, o QP de praças.

O Covid tinha sido a desculpa perfeita para reorganizar as FFAA numa coisa com pés e cabeça, mas nada... Tanto regimento fantasma, tantos cargos, carguinhos, tachos e sertãs para ocupar oficial superiores e sargentos ajudantes, tanta papelada inútil, tanta decisão mal tomada por estupidez pura com zero responsabilização. A minha fé que o QP de praças vá ajudar, é pouca ou nenhuma.

Também tenho reparado pelos posts do insta do exército na quantidade enorme de aniversários e dia disto e daquilo

Ok é um exército com muitos anos de história e ainda bem, mas realmente começa quase a deixar uma impressão de ser um exército de aniversários e mais nada, sempre com celebrações em grande, com multicam de um lado e dpm do outro  :mrgreen: :mrgreen: deve ser o pessoal de OPFOR  :mrgreen:

É a tropa fandanga da festarola

Como foi bem dito serve para alguns generais brincarem ao faz de conta enquanto enfardam uns croquetes
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Julho 12, 2023, 10:07:49 am
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's
sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei),


Por vezes pode nem ser a máquina estragada.

Umas vezes não há verba para contrato com a AirLiquide para o gás da semi-automática, outras simplesmente não há verba para elétrodos para serem consumidos na formação.

Mas essa é a realidade na maior parte das unidades de manutenção.

Depois fica tudo muito admirado que o Leopard estão inop.

Então haviam de estar como?!

Máquinas de troca de pneus inop que levam a que se gaste num ano em trocar pneus numa empresa civil mais do que uma máquina nova custa, malta a levar rebarbadoras de casa porque a que havia pifou, inspeções ambientais que são tão úteis como água salgada na praia, falta de filtros de gasóleo que leva a montes de injetores estragados, depósitos de combustível nas unidades cheios de fugas e sujidade, etc etc etc.

Tudo um espanto. Pelo menos não falta para dias das armas, cerimónias e festitas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Julho 12, 2023, 10:15:08 am
Não aumentem os vencimentos que não é preciso


Por essa bagatela os putos preferem ir trabalhar no McDonald's

Ora aí está.
O RCE já foi a vergonha que foi, menos candidatos do que vagas abertas. Agora esta... Sem vencimentos adequados, sem melhoria nas condições de trabalho (houve cursos de metalomecânica no RMan em que não houve módulo de soldadura porque as máquinas estavam estragadas - e isto é só um exemplo dos mais caricatos que já apanhei), sem passarmos a fase de achar que o Exército (e Forças Armadas em geral) serve para entreter crianças grandes nas figuras dos nossos Generais (com cerimóniazitas da treta, dias da arma, festinhas com cafés e bolinhos, etc etc) mas sim para preparar a defesa do País e dos seus interesses, etc etc... Não vai ajudar em nada, o QP de praças.

O Covid tinha sido a desculpa perfeita para reorganizar as FFAA numa coisa com pés e cabeça, mas nada... Tanto regimento fantasma, tantos cargos, carguinhos, tachos e sertãs para ocupar oficial superiores e sargentos ajudantes, tanta papelada inútil, tanta decisão mal tomada por estupidez pura com zero responsabilização. A minha fé que o QP de praças vá ajudar, é pouca ou nenhuma.

Também tenho reparado pelos posts do insta do exército na quantidade enorme de aniversários e dia disto e daquilo

Ok é um exército com muitos anos de história e ainda bem, mas realmente começa quase a deixar uma impressão de ser um exército de aniversários e mais nada, sempre com celebrações em grande, com multicam de um lado e dpm do outro  :mrgreen: :mrgreen: deve ser o pessoal de OPFOR  :mrgreen:

Fun fact, o multicam diz nas etiquetas "Not ready for combat", porque é a farda de guarnição, não é a de combate. Agora é só olhar para os exercícios na Roménia e coisas assim, e ver que farda a tropa usa em exercício   :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 12, 2023, 06:25:25 pm
https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-10-Portugal-vai-a-NATO-com-objetivo-de-sair-do-ultimo-lugar-no-investimento-em-equipamento-militar-626bb9e6

Do último lugar para 28º

VITÓRIA VITÓRIA VITÓRIA
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Julho 13, 2023, 07:54:41 pm
Agora sim, é que isto vai para a frente

(https://pbs.twimg.com/media/F0ioA3mWcAAS9iI?format=jpg&name=900x900)

Este acordo é muito á frente. Vejam as capacidades das industrias de defesa do Gana:


 :toto:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 13, 2023, 10:07:22 pm
Wakanda existe mesmo!!!

 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 14, 2023, 11:50:45 am
Acho que a manutenção do Titterington no Governo, para mais recompensado ao ser colocado nesta legislatura na pasta que lhe é mais familiar, é uma afronta tão má ou ainda mais grave que manter o Galamba em funções. Este assunto começa a ganhar contornos e proporções demasiado sérias para o PM continuar calado.

Citar
Novas suspeitas na Defesa: Cravinho avançou sem cobertura do Tribunal de Contas nem contrato para manutenção dos 'hélis'

A manutenção dos helicópteros de busca e salvamento foi realizada sem novo contrato com o fabricante e sem visto do Tribunal de Contas. Foi para a negociação deste contrato que Marco Capitão Ferreira fez a assessoria de €61 mil alegadamente fantasma, que lhe valeu ser arguido por corrupção. Mas o Ministério da Defesa cancelou o pedido de visto ao tribunal, e não voltou a apresentar um contrato novo. Porque o fez, ainda é um mistério.

Ocaso que envolve o ex-secretário de Estado da Defesa Marco Capitão Ferreira, constituído arguido há uma semana por corrupção e participação económica em negócio, está a escalar politicamente com a aprovação de uma audição conjunta da ministra da Defesa, Helena Carreiras, e do ex-ministro João Gomes Cravinho, atual ministro dos Negócios Estrangeiros. Deverá ser, sobretudo, Cravinho a ter de explicar aos deputados o imbróglio do processo dos contratos de manutenção geral dos helicópteros EH-101 (cuja esquadra assegura as missões de busca e salvamento), que se mantiveram num limbo ao longo de meses sem contrato nem visto do Tribunal de Contas (TdC). Foi para dar assessoria à renegociação desse contrato com o fabricante — que nunca chegou a entrar em vigor —, que Marco Capitão Ferreira recebeu €61,5 mil, sem que a Polícia Judiciária tivesse encontrado provas materiais do serviço prestado em apenas cinco dias.

A ministra da Defesa anunciou esta semana, a partir da Cimeira da NATO, em Vílnius (Lituânia), que pediu ao Tribunal de Contas uma auditoria à idD Portugal Defence, a holding das indústrias de Defesa, empresa que foi liderada por Marco Capitão Ferreira entre 2020 e 2022, antes de ir para o Governo (e que tem dois anos de apresentação de contas em atraso). A auditoria, sabe o Expresso, poderá alargar-se às empresas desse universo, de que faz parte a OGMA (onde o Estado tem 35%) e cujas contas a empresa não publicita, recusando-se a fornecer os relatórios ao Expresso. Helena Carreiras, que ainda não se pronunciou sobre o caso, terá de explicar aos deputados por que razão chegou a dizer, antes das buscas judiciais da passada sexta-feira, que já tinha a “informação sobre o contexto e os processos relativos a essa assessoria” realizada por Capitão Ferreira em março de 2019 — e que levou o Ministério Público a constituí-lo arguido por suspeitas de corrupção e participação económica em negócio no âmbito da operação Tempestade Perfeita.

Artigo Exclusivo para assinantes

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-13-Novas-suspeitas-na-Defesa-Cravinho-avancou-sem-cobertura-do-Tribunal-de-Contas-nem-contrato-para-manutencao-dos-helis-f5b846bc
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 15, 2023, 02:47:06 am
Nah..... Isto começa a entrar no ridículo

"No dia 20 de março de 2020 o general Luís Araújo, que tinha sido chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA) entre 2011 e 2014, enviou uma carta ao então ministro da Defesa João Gomes Cravinho a queixar-se de falta de respostas por parte de Marco Capitão Ferreira, que era o presidente da Comissão Liquidatária da Empordef — a empresa que detinha as participações do Estado nas indústrias de defesa. O general, que era o representante do Estado na administração da OGMA — Indústria Aeronáutica de Portugal, procurava junto da tutela política as orientações que o gestor público não lhe tinha dado porque tinha dúvidas em relação às contas da empresa de Alverca (detida a 65% pela brasileira Embraer e a 35% pelo Estado).

A carta não teve resposta do ministro. Duas semanas depois, Luís Araújo era exonerado sem aviso prévio nem contacto pessoal e Gomes Cravinho nomeava para administradores, em nome do Estado, o próprio Capitão Ferreira e Catarina Nunes, uma economista que já tinha sido adjunta no seu gabinete. Mais tarde, seria Catarina Nunes a suceder a Capitão Ferreira na presidência da idD Portugal Defence — a nova holding da Defesa que sucedeu à Empordef —, quando o jurista seguiu para secretário de Estado da Defesa, cargo de que foi exonerado na sexta-feira"

Continua mas é para assinantes

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-14-Ministro-Cravinho-afastou-general-depois-de-queixa-sobre-Capitao-Ferreira-d595a2d6


(Bom também tenho de dizer que se fosse ministro da defesa acho que passaria dias a despedir generais a torto e direito :mrgreen:)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 15, 2023, 03:11:46 pm
Nah..... Isto começa a entrar no ridículo

"No dia 20 de março de 2020 o general Luís Araújo, que tinha sido chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas (CEMGFA) entre 2011 e 2014, enviou uma carta ao então ministro da Defesa João Gomes Cravinho a queixar-se de falta de respostas por parte de Marco Capitão Ferreira, que era o presidente da Comissão Liquidatária da Empordef — a empresa que detinha as participações do Estado nas indústrias de defesa. O general, que era o representante do Estado na administração da OGMA — Indústria Aeronáutica de Portugal, procurava junto da tutela política as orientações que o gestor público não lhe tinha dado porque tinha dúvidas em relação às contas da empresa de Alverca (detida a 65% pela brasileira Embraer e a 35% pelo Estado).

A carta não teve resposta do ministro. Duas semanas depois, Luís Araújo era exonerado sem aviso prévio nem contacto pessoal e Gomes Cravinho nomeava para administradores, em nome do Estado, o próprio Capitão Ferreira e Catarina Nunes, uma economista que já tinha sido adjunta no seu gabinete. Mais tarde, seria Catarina Nunes a suceder a Capitão Ferreira na presidência da idD Portugal Defence — a nova holding da Defesa que sucedeu à Empordef —, quando o jurista seguiu para secretário de Estado da Defesa, cargo de que foi exonerado na sexta-feira"

Continua mas é para assinantes

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-14-Ministro-Cravinho-afastou-general-depois-de-queixa-sobre-Capitao-Ferreira-d595a2d6


(Bom também tenho de dizer que se fosse ministro da defesa acho que passaria dias a despedir generais a torto e direito :mrgreen:)

O que só pode querer dizer uma de duas coisas, que para o PS é mais importante defender um xuxalista, mesmo que seja comprovadamente desonesto, a alternativa a esta opção é realmente a constatação de que o xuxalismo é isto, de forma generalizada, e por esse motivo não vale a pena denunciar um camarada que tem tantos ou mais podres do que o próprio que recebe a denúncia!

Não esqueçam, a Ética Republicana está a cima de tudo e de todos....... a realidade mostra exactamente o oposto!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Julho 17, 2023, 03:12:43 pm
Não sei porque lembrei-me do último ministro da defesa, xuxalista, aí perdão, laranjinha.  :mrgreen:  Aquele que estava na miséria e depois de ter passado pelo governo viu as empresas a subir na vida. O tal dos Tejo e dos Nh90.... :mrgreen:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Tejo (https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Tejo)

(https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/LG/image_content_1537956_20180611122007.jpg)

Saudações  :mrgreen:

P.S. O "Feiras", o tal da cena do A400 e dos EC, é de que cor política? Só para equilibrar as coisas...  :mrgreen:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/dCPCbL.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 17, 2023, 11:38:50 pm
Como nunca fiz parte de nenhum partido, seja ele qual for, o pormenor de que raramente alguém é condenado pela justiça, apesar de terem passado vários partidos pelo Governo, só pode levar a concluir que não interessa aos grandes partidos, escavarem buracos ou atirarem pedras para o telhado vizinho, tendo-se telhados de vidro!!!!

Pergunto, condenaram o Portas? Porquê?
E o Sócrates?  Apesar da prisão preventiva, tem alguma dúvida de que o caso vai prescrever? E porquê?
A esta justiça interessa mais a condenação pública, em frente às câmaras, com informação ilegalmente passada para a comunicação social, do que condenar os verdadeiros criminosos e recuperar o que possam ter subtraído ao Estado?

Já agora, conhece algum governo tão irresponsável como este (já leva 13 demissões, cada uma mais grave que a outra) que nunca assume responsabilidade por nada do que faz? E ainda tem a lata de culpar governos anteriores a 2015? Não é normal!

Os erros cometidos por um político ou um partido, não podem servir de desculpa para que outros façam o mesmo conscientemente!
E mais grave o facto do PM já saber de muitos dos podres de quem escolheu! O PS não tem ninguém melhor ou é tudo um jogo de interesses e troca de favores com cargos públicos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Julho 18, 2023, 11:18:16 am
Como nunca fiz parte de nenhum partido, seja ele qual for, o pormenor de que raramente alguém é condenado pela justiça, apesar de terem passado vários partidos pelo Governo, só pode levar a concluir que não interessa aos grandes partidos, escavarem buracos ou atirarem pedras para o telhado vizinho, tendo-se telhados de vidro!!!!

Pergunto, condenaram o Portas? Porquê?
E o Sócrates?  Apesar da prisão preventiva, tem alguma dúvida de que o caso vai prescrever? E porquê?
A esta justiça interessa mais a condenação pública, em frente às câmaras, com informação ilegalmente passada para a comunicação social, do que condenar os verdadeiros criminosos e recuperar o que possam ter subtraído ao Estado?

Já agora, conhece algum governo tão irresponsável como este (já leva 13 demissões, cada uma mais grave que a outra) que nunca assume responsabilidade por nada do que faz? E ainda tem a lata de culpar governos anteriores a 2015? Não é normal!

Os erros cometidos por um político ou um partido, não podem servir de desculpa para que outros façam o mesmo conscientemente!
E mais grave o facto do PM já saber de muitos dos podres de quem escolheu! O PS não tem ninguém melhor ou é tudo um jogo de interesses e troca de favores com cargos públicos?

Não interessa aos partidos. Ponto. O be e o pcp fizeram de alguma forma parte das leis que foram votadas antes do PS ter maioria absoluta. E são os políticos que fazem as leis. Mais, ao nível autárquico, tanto BE como PCP, fazem exatamente o mesmo que os outros. Atribuem as concessões às grandes empresas (que se lixe o corporativismo e o capitalismo) e apresentam contas da treta com o seu qb de falências, como na cidade onde vivo. Mesmo os partidos pequenos executam ajustes directos e tráfico de influências à patada.

V.exma fala de justiça. Mas qual justiça? Em Portugal existe alguma justiça, com leis de brincar e um sistema judicial permissivo a ponto de entrar a rodos no mundo da bola? Inclusive quando a magistratura aconselha a não se meterem nos cargos da Liga e FPF, o que não falta por lá é gente da justiça.  Num pais decente a justiça não era dominada pelos partidos que nomeiam os juízes para o constitucional. Ou vamos achar todos que se para o constitucional é como é o resto é diferente? E começa logo por aqui, leis inconstitucionais e mal feitas, que são aprovadas politicamente e legalmente pelo sistema vigente. 

O governo é péssimo. Agora, não foi votado pela maioria dos Portugueses? Os mesmo que assumam a responsabilidade, não apenas quando o clube da bola ganha ou perde, em que sem em catadupa todos para a rua, mas quando pedem poder de compra e vivem debaixo da ponte, com escândalos sucessivos de corrupção e tráfico de influências. Se mesmo assim o tuga continua a votar nos mesmos e a dar maiorias absolutas, podemos ter a opinião mais negativa sobre o governo A e B que a treta vai continuar. Simples. A malta não aprende.

O resto é o resto. Se a UE coloca países com paraísos fiscais no seu grupo restrito e continua a pactuar com toda uma serie deles que já os tem, depois vem queixar-se da corrupção? É como um gajo roubar-se a ele próprio para ganfar o dinheiro do seguro.  :mrgreen:

Saudações

P.S. Caríssimo, para mim, ao nível da defesa todos os governos têm sido maus. Mas os laranjas nas últimas duas décadas, na minha opinião têm sido piores. Quer pelos negócios, que pelas privatizações na defesa, caso do Alfeite.  Pior, pouco compraram e a maior parte do pouco foi mau, devolvido ou pagou-se programas, para depois sair se deles. Mas isto é apenas a minha opinião.

https://observador.pt/2015/04/21/governo-avanca-concessao-do-arsenal-do-alfeite-privados/ (https://observador.pt/2015/04/21/governo-avanca-concessao-do-arsenal-do-alfeite-privados/)

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/arsenal_do_alfeite_aberto_a_privados (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/arsenal_do_alfeite_aberto_a_privados)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 18, 2023, 12:30:58 pm
Não interessa aos partidos. Ponto. O be e o pcp fizeram de alguma forma parte das leis que foram votadas antes do PS ter maioria absoluta. E são os políticos que fazem as leis. Mais, ao nível autárquico, tanto BE como PCP, fazem exatamente o mesmo que os outros. Atribuem as concessões às grandes empresas (que se lixe o corporativismo e o capitalismo) e apresentam contas da treta com o seu qb de falências, como na cidade onde vivo. Mesmo os partidos pequenos executam ajustes directos e tráfico de influências à patada.

V.exma fala de justiça. Mas qual justiça? Em Portugal existe alguma justiça, com leis de brincar e um sistema judicial permissivo a ponto de entrar a rodos no mundo da bola? Inclusive quando a magistratura aconselha a não se meterem nos cargos da Liga e FPF, o que não falta por lá é gente da justiça.  Num pais decente a justiça não era dominada pelos partidos que nomeiam os juízes para o constitucional. Ou vamos achar todos que se para o constitucional é como é o resto é diferente? E começa logo por aqui, leis inconstitucionais e mal feitas, que são aprovadas politicamente e legalmente pelo sistema vigente. 

O governo é péssimo. Agora, não foi votado pela maioria dos Portugueses? Os mesmo que assumam a responsabilidade, não apenas quando o clube da bola ganha ou perde, em que sem em catadupa todos para a rua, mas quando pedem poder de compra e vivem debaixo da ponte, com escândalos sucessivos de corrupção e tráfico de influências. Se mesmo assim o tuga continua a votar nos mesmos e a dar maiorias absolutas, podemos ter a opinião mais negativa sobre o governo A e B que a treta vai continuar. Simples. A malta não aprende.

O resto é o resto. Se a UE coloca países com paraísos fiscais no seu grupo restrito e continua a pactuar com toda uma serie deles que já os tem, depois vem queixar-se da corrupção? É como um gajo roubar-se a ele próprio para ganfar o dinheiro do seguro.  :mrgreen:

Saudações

P.S. Caríssimo, para mim, ao nível da defesa todos os governos têm sido maus. Mas os laranjas nas últimas duas décadas, na minha opinião têm sido piores. Quer pelos negócios, que pelas privatizações na defesa, caso do Alfeite.  Pior, pouco compraram e a maior parte do pouco foi mau, devolvido ou pagou-se programas, para depois sair se deles. Mas isto é apenas a minha opinião.

https://observador.pt/2015/04/21/governo-avanca-concessao-do-arsenal-do-alfeite-privados/ (https://observador.pt/2015/04/21/governo-avanca-concessao-do-arsenal-do-alfeite-privados/)

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/arsenal_do_alfeite_aberto_a_privados (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/arsenal_do_alfeite_aberto_a_privados)

Eu não vejo nenhum partido sério! A começar nos deputados que dizem que moram quase em Espanha, para receberem ajudas de custo, e afinal são donos de casas em Lisboa!

Falou no Estaleiro de Alfeite e assim de memória vem sempre a ideia do funeral dos Estaleiros de Viana do Castelo! E veja a triste coincidência, Governo Socialista e maioritário (que tinha o actual PM como Ministro da Justiça, veja lá  :mrgreen: Governo Regional dos Açores a recusarem 2 navios (sabe quem era o Presidente do Governo Regional dos Açores nessa altura?) e o que sei é que a recusa de aceitarem os 2 navios provocaram a falência dos ENVC!!!!!

https://www.publico.pt/2012/08/25/jornal/acores-voltam-a-rejeitar-ferryboat-atlantida-25130678
https://www.rtp.pt/acores/economia/estaleiros-de-viana-do-castelo-ficam-com-os-navios-atlantida-e-anticiclone_12219

O Governo Regional dos Açores (GRA) ainda se gabou na altura de não ter ficado com os navios e ainda ter recebido dinheiro!!!!!!

É verdade que os ENVC arrastavam-se, mas o GRA aproveitou um pormenor para recusar um navio que foi o próprio GRA que encomendou a um gabinete russo!!!!! Para desenhar um navio com defeitos (problema de estabilidade que ao resolver criou outro problema de velocidade), e por 1 nó de velocidade ou meio nó, já não sei, recusou 2 navios novos!!!!!
A partir daqui o destino dos ENVC estava traçado!

E a verdade é que agora, o mesmo Estaleiro com as instalações arrendadas por décadas, nas mãos de privados que até passaram por dificuldades financeiras, conseguem ter uma carteira de encomendas que obrigou o Estaleiro a chegar a acordo com a Câmara e Estado Português, para criarem condições para ampliar as instalações que permitam aumentar a capacidade do Estaleiro e construír e reparar navios com maior calado!!!!!! O que mudou? O dono passou a ser alguém que quer que o negócio funcione e não está para aturar partidos políticos!!!!!

Sobre o investimento na Defesa, estamos ambos de acordo e não julgo que seja muito produtivo descobrir quem fez pior!!!!!!
Infelizmente, eu acho (é a minha opinião), as FA estão a sofrer na pele o que se passou durante e depois do Golpe de 25 de Abril, que posteriormente levou ao desarmamento do país, literalmente!!!!!! E também tenho a opinião de que os políticos não investem mais na Defesa porque têem receio do eleitorado, principalmente de esquerda, mas sobretudo sabem que pode acontecer outro 25 de Abril!!!!!!

Nós somos um país tradicionalmente de esquerda, com uma patologia tão forte, que ainda no ano de 2023, uma empresa que tenha lucro é um inimigo do povo!!!!!! Nós gostamos de empresas que dêem prejuízo!!!!!! Como a TAP, mas que seja controlada pelos amigos do partido!!!!! Faltam-nos estrategas que pensem no que deveríamos estar a fazer e que percebam a palermice de estarmos a exportar quadros qualificados para recebermos de braços abertos analfabetos dos outros países!!!!! Ou apostarmos na área que menos dinheiro dá a ganhar, como o Turismo!!!!!!

Eu não me iludo, porque o problema não está só nos políticos, porque convenhamos, quem corrompe normalmente não é político!!!!!!

Quanto à justiça. Eu não tenho a menor dúvida de que é o elo mais fraco do país!
O que é surpreendente, porque tenho a certeza que grande parte dos deputados são advogados! E que também contratam os gabinetes das estrelas para fazerem leis que têem de ser aplicadas!!!!! Sem dúvida.
Mas repare, eu quase que fico com a ideia das buscar ao Rui Rio foram programadas por este governo para fazer esquecer o caso do Secretário de Estado acusado de corrupção! 100 elementos da PJ para irem a casa do Rio e das sedes do PSD? Afinal não há falta de meios!
E depois a recepção da comunicação social que chegou antes da PJ!!!!! Meu caro, quem faz isto é a própria justiça!!!!!!

Infelizmente a maior parte do povo gosta de receber uns subsídios, umas esmolas, dar outras esmolas aos funcionários públicos e aos reformados e acenar com a volta do Passos Coelho e cá temos uma maioria. Mas o mais cómico é que o lema não é porque eles acham-se melhores do que a oposição, mas sim porque pode vir outro e cortar salários!!!!!!
Nós gostamos deste beija mão, a dar a sopa dos pobres com o político sorridente!!!! Este é o lema da Esquerda Republicana que nos desgoverna, não tenha dúvidas!!!!!!!!

Mediocridade, é o que temos!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 18, 2023, 01:06:46 pm
Como nunca fiz parte de nenhum partido, seja ele qual for, o pormenor de que raramente alguém é condenado pela justiça, apesar de terem passado vários partidos pelo Governo, só pode levar a concluir que não interessa aos grandes partidos, escavarem buracos ou atirarem pedras para o telhado vizinho, tendo-se telhados de vidro!!!!

Pergunto, condenaram o Portas? Porquê?
E o Sócrates?  Apesar da prisão preventiva, tem alguma dúvida de que o caso vai prescrever? E porquê?
A esta justiça interessa mais a condenação pública, em frente às câmaras, com informação ilegalmente passada para a comunicação social, do que condenar os verdadeiros criminosos e recuperar o que possam ter subtraído ao Estado?

Já agora, conhece algum governo tão irresponsável como este (já leva 13 demissões, cada uma mais grave que a outra) que nunca assume responsabilidade por nada do que faz? E ainda tem a lata de culpar governos anteriores a 2015? Não é normal!

Os erros cometidos por um político ou um partido, não podem servir de desculpa para que outros façam o mesmo conscientemente!
E mais grave o facto do PM já saber de muitos dos podres de quem escolheu! O PS não tem ninguém melhor ou é tudo um jogo de interesses e troca de favores com cargos públicos?

É.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Julho 18, 2023, 03:34:12 pm
Os Estaleiros de Viana, assim como outros teve muita mão do PCP, MRPP e esses partidos do costume. Lá está como não são apenas os partidos do arco da governação. Aliás, diria que os problemas são de todos os partidos (concordo plenamente que nenhum é sério), desde o PR ao vogal de uma qualquer freguesia, é raro o quem não mete a mão da massa e portanto estão lá por eles e pouco se importam com o povão, (excepto em campanha eleitoral). Já o people só quer é bola, sol e boa vida. Portanto qualquer bandalho que lhe prometa isso tem o voto da maior parte da populaça.  :mrgreen:

Pois. O GRA fez o que fez. E cá meteram-se os navios no Alfeite, com o mesmo a cobrar uma fortuna e quando foram vendidos tinham mais lapas e mexilhões que as pedras da Arrábida. Lá está, quando dá jeito todos pactuam. Entretanto aqueles pobretanas dos Australianos quando não tinham LPD adoptaram dois ferrys para essa função. Cá, não serviu. Ou melhor, serviu para uma serie de gente se encher de guito. E os navios lá adam pela terra dos Fiordes... :mrgreen:

Mesmo tendo em conta os baixos investimentos de defesa, quando se usa o PRR para finalmente termos Black Hawks, surge sempre a pergunta, ninguém se lembrou disto mais cedo?. Aliás, por 50 milhões é possível ter mais 6 para o Exercito e se calhar com Flir e umas fuscas. Mas andou-se anos a brincar aos EC e aos Nh90. Lá foram 120 milenas. E mais uma vez muita gente se encheu. Prova disso é que agora a maior parte das compras militares são via central de compras da NATO. 

O politico corrompe e quem se deixa corromper? Lá vamos ao Major Valentim em Gondomar com os electrodomésticos. Foi eleito quantas vezes? :mrgreen: 

Não acho que somos de esquerda, acho que somos oportunistas e vamos pelo caminho mais fácil. Desde as guerras liberais que a dívida aumenta, mas se formos para trás, tirando o Ministros  Pombal e Ericeira, com  mais um ou outro rei, os restantes queriam era p... e vinho verde. E já o General Galba Dizia: "Na Lusitânia existe um povo que não se governa nem se deixa governar". :mrgreen:

O curioso é que a esquerda conotada como mais radical fala, mas onde detém autarquias, são os mesmo grandes grupos a fazer as obras e a ter a concessão dos autocarros. Estranho mundo este.  :mrgreen:

A justiça é só e apenas um reflexo do país. Se existem escritórios de advogados de partidos políticos diverso qual é a dúvida? Voltamos aos Juízes do Constitucional que são nomeados pelos partidos. Pescadinha de rabo na boca.  :mrgreen:

Os partidos são todos a mesma trampa. Ponto. O Passos andou para aí a cortar, mas fundações e popós do estado foram só 700 milhões em 4 anos. Mas como na UE muito de quem compra via Troika é lá deputado, toca a promover gastos de guito para os amigos e conhecidos. Quando esqueceu o tablet no avião da FAP o passos não mandou 1 dos 11 motorista ir lá busca-lo. Comprou outro que era uma chatice ficar à espera. Mesmo no PCP, o camarada Carvalhas reformou-se porque? Não se diz por aí que recebeu uma grande herança.  :mrgreen:   

O povo já teve péssimas experiências com maiorias PS e PSD. Foi dar outra e agora admira-se do que? Se em minoria a coisa já funciona mal, imagine-se em maioria. E isto não é um problema de esquerda ou direita. É um problema geral, pois abrange a maior parte dos partidos e a maior parte dos políticos, quem anda à volta deles e um povo distraído e apático. Ou no caso Altice são só os tipos de esquerda que mamaram? Não foi o Cavaco Júnior que levou o Atlântico quase à borla?

Saudações 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Julho 19, 2023, 11:43:21 am
O Rui Rio é de esquerda, como ele próprio diz  :mrgreen:

O próprio PSD tentou entrar na Internacional Socialista, mas o camarada Soares não deixou!

Quando refiro que este país é de esquerda e alguns dos seus problemas vêem daí, já foi debatido noutro tópico, sobre a política nacional!
Já no tempo dos descobrimentos, nós éramos formidáveis em batalhas terrestres ou navais, mas éramos péssimos a administrar territórios, ainda hoje!
Veja o caso do Japão, nós fomos expulsos do Japão, porque estávamos mais interessados a converter os japoneses do que a fazer comércio! Já os Holandeses (Paises Baixos), deram-se muito melhor do que nós, porque são pragmáticos e não têem medo de ganhar dinheiro. Ui esse pecado o lucro, essa coisa demoníaca da direita  :mrgreen:

O mesmo passou com os nossos "amigos" eternos, o Ingleses, quando escoltavam os impostos que cobrávamos no Brasil (20% de imposto, que naturalmente era recebido em ouro, pago pelos donos das explorações mineiras). Metade do ouro que chegava a Lisboa, ía direitinho para a Inglaterra. Foi assim que indirectamente financiamos a Revolução Industrial Inglesa!

No início do Século XX, a Carbonária (essa força de direita :mrgreen:   como não conseguiu ganhar as eleições pelo voto, instaurou a República à lei da bala, assassinando a descendência real. E logo a seguir o que faz a ética republicana? Retira o voto aos analfabetos (que de um modo geral foi quem os derrotou nas urnas, já que grande parte da população era analfabeta......). E tão bem que o país viveu até ao golpe militar de 1926! Os militares foram então chamar um professor Universitário de Coimbra para acabar com a bandalheira que se vivia no país e lá ficou a governar o país por quase 50 anos!

Depois vem outro golpe militar para por fim, palavras minhas, não tanto à ditadura, mas mais a uma guerra que não nos levava a lado nenhum e já durava à 13 anos.
Vimos coisas sem nexo, como nacionalizações de sectores inteiros da economia, com a consequente fuga de quem tinha algum dinheiro do país, regresso em massa de quase 1 milhão de portugueses expulsos das suas casas e territórios, sem praticamente nada, prisões arbitrárias, envio do arquivo da PIDE para Moscovo, o definhamento das empresas nacionalizadas (alguém se lembra agora do que já foi a CUF? E Lisnave? E Setenave? E siderurgia Nacional?........).

Tudo medidas de direita  :mrgreen:

Felizmente aderimos à então CEE e actual UE, que tem contribuído para que não sejamos a Albânia do Ocidente. Mas até da verdadeira Albânia já temos de olhar de soslaio, porque já tem metade do nosso PIB e está quase a apanhar o PIB russo per capita  :mrgreen:

Mas estamos de acordo, nem nos governamos nem nos deixamos governar!
Mas tirando o período de 1926 a 1974, Portugal sempre foi governado à esquerda ou no máximo centro-esquerda!

Mas nós gostamos assim, do político distribuir migalhas a cada tuga. Criticar quem não é pobre, atacar o lucro...... realmente nunca esquecemos que o objectivo da nação é rumo ao socialismo, como se pode ler no Preâmbulo da nossa Constituição  :mrgreen:
E nós gostamos de ser assim assim, nem bem nem mal, ou acha que tudo o que se passa nas nossas FA é diferente do resto do país? Não, quem está nos lugares cimeiros das FA, desde que o salário caia na conta todos os meses para que vai chatear os políticos e arriscar ser demitido!?

Para mim 2 dos melhores governantes que este país já teve, foi sem dúvida o Marquês de Pombal, que já referiu. Pessoa de extraordinária visão e organização (aprendeu no tempo que passou em Inglaterra) e outro português que sabia muito bem o que fazia, não agia porque lhe apetecia era Salazar (sem qualquer sentimento de saudosismo, até porque eu ainda nem era vivo), mas porque saíu do poder (é verdade que foi a queda da cadeira que o tirou do poder) tão pobre como entrou, mas fundamentalmente porque era uma pessoa com visão. Sem dúvida que era um ditador, mas na época, que países não tinham um ditador no poder?

Mas acima deles eu como D Afonso Henriques! Sem ele não era mos uma nação!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 19, 2023, 06:46:38 pm
SO TRUE GIRL

https://cnnportugal.iol.pt/videos/helena-carreiras-ha-um-esforco-muito-grande-de-inovacao-nas-forcas-armadas-portuguesas/64b71a670cf2539120d76136
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Julho 19, 2023, 08:34:10 pm
SO TRUE GIRL

https://cnnportugal.iol.pt/videos/helena-carreiras-ha-um-esforco-muito-grande-de-inovacao-nas-forcas-armadas-portuguesas/64b71a670cf2539120d76136

Carissimo, garanto-lhe que é verdade! Ainda não há muito tempo, eu próprio participei num projeto piloto, extremamente na vanguarda da segurança rodoviária e sustentação logistica!

Passo a explicar: num movimento com uma Viatura Tática Ligeira (uma Hilux pintada de verde, vá), saltou fora um farolim na autoestrada. Naturalmente, reagi de imediato num processo evolutivo de inovação: parei na estação de serviço seguinte para pedir um bocado de arame lá a uns senhores das obras e amarrei o dito farolim.
Tão bem, aliás, que a minha solução inovadora passou a ser a solução adotada naquele caso, após consolidação de experiências (substituiu-se o arame fininho por um mais grosso), e ainda lá está, a segurar a ótica da Hilux.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Julho 19, 2023, 09:40:36 pm
https://expresso.pt/politica/defesa/2023-07-10-Portugal-vai-a-NATO-com-objetivo-de-sair-do-ultimo-lugar-no-investimento-em-equipamento-militar-626bb9e6

9´38"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Julho 20, 2023, 11:48:32 am
O Rui Rio é de esquerda, como ele próprio diz  :mrgreen:

O próprio PSD tentou entrar na Internacional Socialista, mas o camarada Soares não deixou!

Quando refiro que este país é de esquerda e alguns dos seus problemas vêem daí, já foi debatido noutro tópico, sobre a política nacional!
Já no tempo dos descobrimentos, nós éramos formidáveis em batalhas terrestres ou navais, mas éramos péssimos a administrar territórios, ainda hoje!
Veja o caso do Japão, nós fomos expulsos do Japão, porque estávamos mais interessados a converter os japoneses do que a fazer comércio! Já os Holandeses (Paises Baixos), deram-se muito melhor do que nós, porque são pragmáticos e não têem medo de ganhar dinheiro. Ui esse pecado o lucro, essa coisa demoníaca da direita  :mrgreen:

O mesmo passou com os nossos "amigos" eternos, o Ingleses, quando escoltavam os impostos que cobrávamos no Brasil (20% de imposto, que naturalmente era recebido em ouro, pago pelos donos das explorações mineiras). Metade do ouro que chegava a Lisboa, ía direitinho para a Inglaterra. Foi assim que indirectamente financiamos a Revolução Industrial Inglesa!

No início do Século XX, a Carbonária (essa força de direita :mrgreen:   como não conseguiu ganhar as eleições pelo voto, instaurou a República à lei da bala, assassinando a descendência real. E logo a seguir o que faz a ética republicana? Retira o voto aos analfabetos (que de um modo geral foi quem os derrotou nas urnas, já que grande parte da população era analfabeta......). E tão bem que o país viveu até ao golpe militar de 1926! Os militares foram então chamar um professor Universitário de Coimbra para acabar com a bandalheira que se vivia no país e lá ficou a governar o país por quase 50 anos!

Depois vem outro golpe militar para por fim, palavras minhas, não tanto à ditadura, mas mais a uma guerra que não nos levava a lado nenhum e já durava à 13 anos.
Vimos coisas sem nexo, como nacionalizações de sectores inteiros da economia, com a consequente fuga de quem tinha algum dinheiro do país, regresso em massa de quase 1 milhão de portugueses expulsos das suas casas e territórios, sem praticamente nada, prisões arbitrárias, envio do arquivo da PIDE para Moscovo, o definhamento das empresas nacionalizadas (alguém se lembra agora do que já foi a CUF? E Lisnave? E Setenave? E siderurgia Nacional?........).

Tudo medidas de direita  :mrgreen:

Felizmente aderimos à então CEE e actual UE, que tem contribuído para que não sejamos a Albânia do Ocidente. Mas até da verdadeira Albânia já temos de olhar de soslaio, porque já tem metade do nosso PIB e está quase a apanhar o PIB russo per capita  :mrgreen:

Mas estamos de acordo, nem nos governamos nem nos deixamos governar!
Mas tirando o período de 1926 a 1974, Portugal sempre foi governado à esquerda ou no máximo centro-esquerda!

Mas nós gostamos assim, do político distribuir migalhas a cada tuga. Criticar quem não é pobre, atacar o lucro...... realmente nunca esquecemos que o objectivo da nação é rumo ao socialismo, como se pode ler no Preâmbulo da nossa Constituição  :mrgreen:
E nós gostamos de ser assim assim, nem bem nem mal, ou acha que tudo o que se passa nas nossas FA é diferente do resto do país? Não, quem está nos lugares cimeiros das FA, desde que o salário caia na conta todos os meses para que vai chatear os políticos e arriscar ser demitido!?

Para mim 2 dos melhores governantes que este país já teve, foi sem dúvida o Marquês de Pombal, que já referiu. Pessoa de extraordinária visão e organização (aprendeu no tempo que passou em Inglaterra) e outro português que sabia muito bem o que fazia, não agia porque lhe apetecia era Salazar (sem qualquer sentimento de saudosismo, até porque eu ainda nem era vivo), mas porque saíu do poder (é verdade que foi a queda da cadeira que o tirou do poder) tão pobre como entrou, mas fundamentalmente porque era uma pessoa com visão. Sem dúvida que era um ditador, mas na época, que países não tinham um ditador no poder?

Mas acima deles eu como D Afonso Henriques! Sem ele não era mos uma nação!!!!!

O Rui Rio diz muita coisa. O ser de esquerda é daquelas que não acredito e acho que nem ele. Fica lhe bem e prontos  :mrgreen: Da mesma forma que o PSD, às tantas, assim como o PS piscou o olho (e pisca) para todo lado. Por isso o meu caríssimo João Freire, que não vai nestas tretas da ideologia e chama os bois pelos nomes, designa Ps e PSD não como Esquerda ou Direita mas como partidos eleitoralistas (que querem é tacho e poleiro, mas que depois dizem ali umas foleiradas ideológicas, pois fica mal dizer que a malta quer é boa vida, das p... e do vinho verde), ficando o PCP e o CDS com o honra dessa questão esquerda-direita.  Apesar de serem designados como radicais, nomeadamente o PCP,BE e o Chega, sempre achei algo demasiado, sobretudo se compararmos com o PNR ou o MRPP. Penso eu de que.  :-P

Não sei se no tempo dos Romanos aqui o burgo já era de esquerda.  :mrgreen:  A questão é que isto parece ser cultural e ter a ver com o próprio povo, já o Galba o dizia, e dado a tendência nacionalista da península itálica, devia ser de direita   :mrgreen: . Ainda por cima os tugas são maioritariamente católicos e andaram muito tempo interessados a espalhar a fé cristã com espalhafato e festarola, como é típico deles e pouco olharam e olham, para si próprios e para a nação. Basta ver as Jornadas da Juventude, é ganhos a rodos mas depois se calhar no fim é como a Expo que deu prejuízo e os Estádios do Euro que estão por pagar pelo Tuga. Mas como o que interessa é ter palcos e Estádios...  :mrgreen:

Portugal nos tempos das descobertas sempre fez uma política de transporte, porque nunca produziu grande coisa e porque já em 1400 e troca o passo estava falido (não sei se foi a esquerda ou a direita responsável)   :mrgreen: . Daí, bom ou mau a administrar territórios, conseguia retirar os recursos para os transportar para a Flandres, onde os trocava por tudo o que precisava, desde armas e navios a alimentação, porque lá está, nem isso cá fazíamos. Os bifes e os holandeses retiveram o dinheiro, pois o que ganhavam com os transportadores e o que levavam para os respectivos países das suas possessões, era investido nos mesmos. Por cá, só no momento do grande conde de Ericeira, Portugal exportou mais do que importou. Mas depois descobrimos Ouro no Brasil, o rei revogou as leis que protegiam o que Portugal produzia, e o Ericeira matou-se com o desgosto.  ::)

De 26 a 74 não foi a esquerda que aqui governou e foi a trampa que foi. Se tínhamos menos dívida e estabilidade política por um lado, mamamos com uma guerra e com um desenvolvimento quase inexistente, a bem de uma corrupção e de um protecionismo a determinados estarolas, menos que agora, mas que à tuga sempre existiu (ou seja, lixamos sempre tudo, seja qual for a cor política)  :mrgreen:  . Mesmo o Franco aqui ao lado, com praticamente a mesma ideologia e com os defeitos que lhe são conhecidos, desenvolveu bem mais a nação, diplomaticamente conseguiu manter as possessões,  cativou os aliados e conseguiu não entrar em guerras. Cá foi o que se viu. Portanto cada vez mais é na minha opinião cultural e não politico-ideológico, o facto de a tugulândia ser um circo e os tugas maioritariamente baterem palmas aos artistas de circo.   :-P

A nossa constituição foi escrita no tempo das vacas magras. A maior parte do que lá está nem é cumprido nem faz sentido. Precisa de ser rescrita e deixar de encher chouriços por um lado e dar a ideia que toda a populaça come gelados com a testa. Basta ver que segundo a dita não temos religião mas depois levamos com o Católico em todo o lado e mais uma vez pagamos para isso.  :-P

Mas as revoluções de direita são diferentes às de esquerda? Não existe caos e fortunas que surgem nos meios de privados que se aproveitam do Estado e das suas falhas? Mais ou menos às claras, a corrupção e o protecionismo de determinadas elites, não existe? Só vendo o exemplo Europeu, com a sua esquerda e direita, é visível para mim que de hermanos a húngaros, todos estão melhor que nós, seja de que cor for o partido, porque a populaça é mais expedita e não acredita no pai natal. Daí leis e constituição melhores, menos corrupção, mais desenvolvimento e crescimento, em vez de só virem para a rua quando o clube da bola ganha. Aliás, até conseguem, passar de comunas a nacionalistas e continuar a desenvolver o pais e ficarem ainda melhor que nós.
  :mrgreen:  Por aqui, já existe barraca com o PRR, como existiu barraca com os fundos da CEE no tempo do Cavaco (lá está, da direita à esquerda, muda o que? só as moscas). O curioso e a UE continuar a assobiar para canto como se não devesse fiscalizar. Claro, também mamam com os empréstimos e com a Troika. E é só a esquerda do PE? Olhe que não, olhe que não (um bom exemplo disso, a Lagarte).  :mrgreen:

Caríssimo, o Salazar foi um governante deste país e como tal teve coisas boas e más, como todos os outros. Merece tanto umas ruas ou pontes em seu nome como o Costa Gomes ou o Pimenta de Castro que também de democratas não tinham nada e usavam os mesmos métodos (tiveram foi menos tempo no poleiro). Fez muita asneira mas também não meteu o pais na II Guerra Mundial e conseguiu dar-se bem com Deus e o Diabo, qb. Depois é que parvoeirou, mas isso não lhe tira mérito de ter conseguido estabilizar um país que desde as guerras liberais era uma confusão ainda maior que desde 1383-85. O Henriques estava em guerra, não tinha tempo para meter o país na ordem, pois desde que o fundou até que morreu, andou sempre de espada na mão. Já muitos dos que se seguiram andavam era no tintol e a comer as damas da corte. Isso de governar dá muito trabalho. :mrgreen:

Por último a defesa: Desorganização pura e simples à Portuguesa. E na minha opinião mais à Direita, mas é só uma opinião. Até porque o ultimo MDN direitista que só foi comprar os Tejo, precisava de dinheiro para os meter a funcionar e ejectar no Alfeite. Bastava comprar mais um ou dois Tejo e aumentar a despesa. Até porque se a Troika pouco mexeu no orçamento militar grego pouco mexeria no Português. E não autorizou o carcanhol para as fundações e popós do Estado? Até o Parlamento na altura mamava 18 milhões para os carros dos deputados e a verba para cada Tejo foi 6 milenas. Mas o senhor viu para ele, assim como o patrão, toca a fazer negócio do Porto a Paris, passando por Massamar, e o resto que se lixe (prioridades). Mas ainda temos o PR, grande iluminado de direita (ou será de esquerda?), a dizer que devemos muito aos laranjinhas e centristas dos tempos da Troika (a meu ver, mais comodistas), que privatizaram fácil e bem. Lá está novamente, fazendo a analogia com os nacionalismos da esquerda, mudam as moscas porque a m... foi exactamente a mesma. F... ainda mais o país.   :mrgreen: :mrgreen: 

Saudações     
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Julho 20, 2023, 07:43:01 pm
https://www.noticiasaominuto.com/pais/2362660/fim-de-acordo-de-cereais-e-uma-muito-ma-noticia-diz-costa

Não tanto pela notícia do acordo dos cereais, mas mostra a visão de Antonio Costa para a Defesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2023, 02:32:14 pm
O novo secretário de estado da defesa

https://expresso.pt/politica/2023-07-20-Carlos-Lopes-Pires-espera-contribuir-para-a-exigente-tarefa-da-ministra-da-Defesa-7db4ff29
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Julho 22, 2023, 09:17:16 am
Meus caros

Como disse em tempos o saudoso Arnaldo Matos, o Grande Líder da Classe Operária

"ISTO É TUDO UM PUTEDO"

Relembro que até o seu puta-tissimo sucessor o Camarada Garcia Pereira, grande defensor dos frascos e comprimidos, pediu por um parecer , 10 mil euros aos professores. Devia estar a precisar de reparar o seu veleiro.

A única solução para esta amostra de país, este enclave africano na Península Ibérica, era os espanhóis cavarem um fosso ao longo da fronteira, a ver se isto afundava de vez no fundo do atlântico!!!!!

Já passei os 50, ouvi sempre a mesma ladaínha, crise, crise. isto está mau, apertem o cinto, temos de fazer sacrifícios, vivemos acima das nossas possibilidades, austeridade, FMi, bancarrota e por aí fora.
Hei-de morrer e a ladainha há -de ser a mesma.

Portanto, o crl que os fecunde. Pardon my french.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Julho 28, 2023, 10:24:18 am
Cenas de eficiência energética, blá, blá ...

Despacho n.º 7796/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Atualiza os objetivos e estabelece metas da área governativa da defesa nacional para 2023-2024, no âmbito do Programa de Eficiência de Recursos na Administração Pública (ECO.AP 2030)

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/7796-2023-216305800
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 09, 2023, 02:45:55 pm
 :mrgreen:

Defesa Nacional
@defesa_pt
·
6m
Foram hoje promulgadas, pelo Presidente da República, a Lei de Programação Militar e a Lei de Infraestruturas Militares. Um passo decisivo para a continuidade do trabalho que tem vindo a ser realizado na #Defesa.
✅LPM - investimento de 5.570 M€
✅LIM - investimento de 272 M€
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 09, 2023, 02:53:58 pm
:mrgreen:

Defesa Nacional
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6m
Foram hoje promulgadas, pelo Presidente da República, a Lei de Programação Militar e a Lei de Infraestruturas Militares. Um passo decisivo para a continuidade do trabalho que tem vindo a ser realizado na #Defesa.
✅LPM - investimento de 5.570 M€
✅LIM - investimento de 272 M€

A Lei de Infraestruturas Militares tem um orçamento de 272 milhões de euros para um período de quantos anos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 09, 2023, 03:26:44 pm
:mrgreen:

Defesa Nacional
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Foram hoje promulgadas, pelo Presidente da República, a Lei de Programação Militar e a Lei de Infraestruturas Militares. Um passo decisivo para a continuidade do trabalho que tem vindo a ser realizado na #Defesa.
✅LPM - investimento de 5.570 M€
✅LIM - investimento de 272 M€

A Lei de Infraestruturas Militares tem um orçamento de 272 milhões de euros para um período de quantos anos?
Se estiver a ler isto bem, penso que é até 2034

https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=152706

https://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063484d364c793968636d356c6443397a6158526c63793959566b786c5a79394562324e31625756756447397a5357357059326c6864476c3259533969597a6b784e575a695a43316c4d5759334c5452684d574d744f4745785a5330314d54677a4d545a6c4e7a4a6c4d7a59755a47396a65413d3d&fich=bc915fbd-e1f7-4a1c-8a1e-518316e72e36.docx&Inline=true
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 09, 2023, 04:40:28 pm
Ou seja, uma média de 11 milhões de euros por ano. Isso pode parecer uma enorme quantia de dinheiro, mas sabendo o estado das nossas unidades militares...é pouco, muito pouco!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 09, 2023, 06:26:28 pm
Para a meia dúzia de bonecos que por lá anda...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 09, 2023, 06:37:30 pm
Ou seja, uma média de 11 milhões de euros por ano. Isso pode parecer uma enorme quantia de dinheiro, mas sabendo o estado das nossas unidades militares...é pouco, muito pouco!

É para daqui a 5/6 anos finalmente "convencerem"/"derrotarem" as chefias militares no sentido em que é preciso encerrar 5 ou 6 quartéis, eventualmente uma base aérea , etc., e concentrar meios (os que ainda houver, materiais e humanos).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Agosto 09, 2023, 07:14:44 pm
:mrgreen:

Defesa Nacional
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Foram hoje promulgadas, pelo Presidente da República, a Lei de Programação Militar e a Lei de Infraestruturas Militares. Um passo decisivo para a continuidade do trabalho que tem vindo a ser realizado na #Defesa.
✅LPM - investimento de 5.570 M€
✅LIM - investimento de 272 M€

A Lei de Infraestruturas Militares tem um orçamento de 272 milhões de euros para um período de quantos anos?
Se estiver a ler isto bem, penso que é até 2034

https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=152706

https://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063484d364c793968636d356c6443397a6158526c63793959566b786c5a79394562324e31625756756447397a5357357059326c6864476c3259533969597a6b784e575a695a43316c4d5759334c5452684d574d744f4745785a5330314d54677a4d545a6c4e7a4a6c4d7a59755a47396a65413d3d&fich=bc915fbd-e1f7-4a1c-8a1e-518316e72e36.docx&Inline=true

 :rir:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Red Baron em Agosto 09, 2023, 07:56:48 pm
:mrgreen:

Defesa Nacional
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Foram hoje promulgadas, pelo Presidente da República, a Lei de Programação Militar e a Lei de Infraestruturas Militares. Um passo decisivo para a continuidade do trabalho que tem vindo a ser realizado na #Defesa.
✅LPM - investimento de 5.570 M€
✅LIM - investimento de 272 M€

A Lei de Infraestruturas Militares tem um orçamento de 272 milhões de euros para um período de quantos anos?

A LIM é sobretudo financiada com rendas e vendas de imóveis. Uma venda importante pode alterar os valores rapidamente.

O grande problema é o estado querer tirar verbas da LIM para outras coisas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 09, 2023, 08:28:37 pm
Ou seja, uma média de 11 milhões de euros por ano. Isso pode parecer uma enorme quantia de dinheiro, mas sabendo o estado das nossas unidades militares...é pouco, muito pouco!

É para daqui a 5/6 anos finalmente "convencerem"/"derrotarem" as chefias militares no sentido em que é preciso encerrar 5 ou 6 quartéis, eventualmente uma base aérea , etc., e concentrar meios (os que ainda houver, materiais e humanos).

Já ontem era tarde para começar a fechar quartéis e quarteletes e pólos e outras coisas inúteis...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 15, 2023, 04:34:34 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F3kdtXUX0AA0J5l?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 16, 2023, 10:25:00 am
A colocação mais desejada nas Forças Armadas  :mrgreen:

Despacho n.º 8313/2023
Defesa Nacional - Direção-Geral de Recursos da Defesa Nacional
Designação, em regime de substituição, da licenciada Maria Alexandra Caldas Frazão Lopes para exercer o cargo de chefe da Divisão de Património e Turismo Militar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 16, 2023, 10:52:02 am
(https://pbs.twimg.com/media/F3kdtXUX0AA0J5l?format=jpg&name=large)

Vão ter de abrir os cordões à bolsa, ou uma parte considerável vai sempre tentar fugir para a GNR ou PSP.

Uma forma de cativar os militares, para além de terem um salário pelo menos equivalente a um Agente da PSP ou GNR, era por exemplo logo no início de carreira atribuírem um prémio de permanência de uns 20 ou 30 000€, desde que permanecessem nas FA até aos 50 anos, por exemplo. Se quiserem sair, antes dos 50 anos (50, 45, por aí), teriam de devolver o dinheiro!

Esse valor já ajudava bastante no início de carreira!
Se estivermos a falar de 1000 recrutas por ano a 30 000€, estamos a falar em 30 milhões anuais. Não é um custo exagerado e custa certamente menos do que terem falta de pessoal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 16, 2023, 06:10:02 pm
https://www.jn.pt/5533023420/ministerio-publico-acusa-ex-dirigentes-na-defesa-nacional-de-corrupcao/

"Em causa estão suspeitas de obras contratualizadas, mas nunca executadas. Fiscalizações e assessoria técnica pagas com dinheiros públicos mas não realizadas, além de limpezas de mata em terrenos do Ministério da Defesa (MD) que eram feitas “gratuitamente” por militares, mas adjudicadas e cobradas por empresários amigos."

É isto o que os ingleses querem dizer com "NATO standarts" não é?  :mrgreen:



Não resisti  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/ZKYhtSQ/image.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 16, 2023, 07:13:58 pm
E o tinoni passa pelos pingos da chuva  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 16, 2023, 07:31:07 pm
E de igual forma apresentam esquadras em que chove lá dentro  :mrgreen:
Top
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 17, 2023, 09:15:08 am
(https://pbs.twimg.com/media/F3kdtXUX0AA0J5l?format=jpg&name=large)

Vão ter de abrir os cordões à bolsa, ou uma parte considerável vai sempre tentar fugir para a GNR ou PSP.

Uma forma de cativar os militares, para além de terem um salário pelo menos equivalente a um Agente da PSP ou GNR, era por exemplo logo no início de carreira atribuírem um prémio de permanência de uns 20 ou 30 000€, desde que permanecessem nas FA até aos 50 anos, por exemplo. Se quiserem sair, antes dos 50 anos (50, 45, por aí), teriam de devolver o dinheiro!

Esse valor já ajudava bastante no início de carreira!
Se estivermos a falar de 1000 recrutas por ano a 30 000€, estamos a falar em 30 milhões anuais. Não é um custo exagerado e custa certamente menos do que terem falta de pessoal.

Se há 4 anos o "hidrográfico" já classificava a situação como "insustentável" (apesar do ralhete posterior do Titi), então hoje em dia será o quê?  ::)

https://www.dn.pt/poder/15-111-militares-abandonaram-as-forcas-armadas-em-cinco-anos-11134728.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 17, 2023, 10:19:12 am
Lei Orgânica n.º 1/2023
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Aprova a Lei de Programação Militar

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/lei-organica/1-2023-219991254
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 17, 2023, 12:40:24 pm
Lei Orgânica n.º 1/2023
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Aprova a Lei de Programação Militar

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/lei-organica/1-2023-219991254

Finalmente aprovada hoje, uma semana após a promulgação do "Papagaio-Mor do Reino". Nota-se que a classe política estava toda com uma pressa desgraçada para que a LPM (e LIM) entrassem em vigor...  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 17, 2023, 02:38:14 pm
Lei Orgânica n.º 1/2023
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Aprova a Lei de Programação Militar

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/lei-organica/1-2023-219991254

Finalmente aprovada hoje, uma semana após a promulgação do "Papagaio-Mor do Reino". Nota-se que a classe política estava toda com uma pressa desgraçada para que a LPM (e LIM) entrassem em vigor...  ::)

Ainda mais atrasado está este...

https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/criacao-de-quadros-permanentes-de-pracas-no-exercito-e-na-forca-aerea/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 17, 2023, 03:28:17 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F3kdtXUX0AA0J5l?format=jpg&name=large)

Vão ter de abrir os cordões à bolsa, ou uma parte considerável vai sempre tentar fugir para a GNR ou PSP.

Uma forma de cativar os militares, para além de terem um salário pelo menos equivalente a um Agente da PSP ou GNR, era por exemplo logo no início de carreira atribuírem um prémio de permanência de uns 20 ou 30 000€, desde que permanecessem nas FA até aos 50 anos, por exemplo. Se quiserem sair, antes dos 50 anos (50, 45, por aí), teriam de devolver o dinheiro!

Esse valor já ajudava bastante no início de carreira!
Se estivermos a falar de 1000 recrutas por ano a 30 000€, estamos a falar em 30 milhões anuais. Não é um custo exagerado e custa certamente menos do que terem falta de pessoal.

Agora há duas semanas, por ocasião do aniversário de um familiar, tive oportunidade de falar com o meu cunhado que trabalha numa conhecida instituição financeira. A dada altura, a meio da conversa, ele diz-me que este ano, e somente pelas suas mãos, já tinham passado mais de 40 pedidos de empréstimo de militares que pretendem sair dos ramos antes do fim do contrato. Ou seja, preferem pagar para sair do que se manter nas Forças Armadas, e se esta sangria não é um problema para o Governo, então não sei sinceramente o que será.

E a situação não é nova, como se pode ver por esta notícia do diário Público de há precisamente 5 anos atrás:

https://www.publico.pt/2018/08/18/politica/noticia/ha-pracas-a-pagarem-ate-3000-euros-para-rescindirem-contrato-1841323
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 17, 2023, 04:52:02 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F3kdtXUX0AA0J5l?format=jpg&name=large)

Vão ter de abrir os cordões à bolsa, ou uma parte considerável vai sempre tentar fugir para a GNR ou PSP.

Uma forma de cativar os militares, para além de terem um salário pelo menos equivalente a um Agente da PSP ou GNR, era por exemplo logo no início de carreira atribuírem um prémio de permanência de uns 20 ou 30 000€, desde que permanecessem nas FA até aos 50 anos, por exemplo. Se quiserem sair, antes dos 50 anos (50, 45, por aí), teriam de devolver o dinheiro!

Esse valor já ajudava bastante no início de carreira!
Se estivermos a falar de 1000 recrutas por ano a 30 000€, estamos a falar em 30 milhões anuais. Não é um custo exagerado e custa certamente menos do que terem falta de pessoal.

Agora há duas semanas, por ocasião do aniversário de um familiar, tive oportunidade de falar com o meu cunhado que trabalha numa conhecida instituição financeira. A dada altura, a meio da conversa, ele diz-me que este ano, e somente pelas suas mãos, já tinham passado mais de 40 pedidos de empréstimo de militares que pretendem sair dos ramos antes do fim do contrato. Ou seja, preferem pagar para sair do que se manter nas Forças Armadas, e se esta sangria não é um problema para o Governo, então não sei sinceramente o que será.

E a situação não é nova, como se pode ver por esta notícia do diário Público de há precisamente 5 anos atrás:

https://www.publico.pt/2018/08/18/politica/noticia/ha-pracas-a-pagarem-ate-3000-euros-para-rescindirem-contrato-1841323

Eu vejo aqui vários problemas. Um é a ausência de peso político na pasta da Defesa (que peso político poderá ter a Ministra da Igualdade de ....... e da Defesa?);

Outro é o completo desprezo do poder político pelas Forças de Segurança e Forças Armadas! Especialmente com partidos de esquerda que eu cheguei a ouvir que a PSP deveria andar desarmada no meio da população!!!!! (bem sei que o fulano foi líder do BE, mas fez parte da geringonça que governou o país)! A esquerda nunca aceitou disciplina ou quem a possa impor!

Outro descarado é o baixíssimo salário que é dado a quem serve as FA. Por esse motivo eu sei (até porque tenho muitos familiares na PSP e GNR) que as FA perdem muitos elementos das as Forças de Segurança! Porquê? Porque pagam melhor e conseguem ter uma vida mais estável!!!!!!
Como é que se combate isso? Fácil, aumentando o salário e até dando um prémio para que fiquem nas FA pelo menos 20 ou 30 anos!!!!!

Mas também lhe digo, os chefes militares podiam fazer mais e exigirem mais. Pelo menos para as condições dadas aos recursos humanos! Os políticos não ligam? Ou fazem barulho ou vão ter com o PR (apesar de que acho que já não estará a 100%), mas alguma coisa tem de ser feita. Caso contrário são acusados de cumplicidade para com os políticos!

Outro aspecto, as próprias FA deviam mostrar serviço e começarem a demonstrar que sabem reformar-se a elas próprias (ao contrário deste desgoverno) e por exemplo começarem com Orçamento Base Zero!!!!! Basta isto para aparecerem muitos milhões de euros de todo o lado! Mas muita gente não quer isto, quer que tudo se mantenha igual!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 18, 2023, 07:11:54 am
Nem de propósito:

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-08-17-Saida-de-militares-bate-recordes-ha-quase-dois-chefes-por-cada-soldado-4e8ae488
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 18, 2023, 09:44:44 am
Muito chefe para pouco índio


(https://i.ibb.co/1qdNTsf/IMG-6883.jpg) (http://"https://ibb.co/9TV0Ww9")
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 18, 2023, 09:51:53 am
General Alcazar a Presidente  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/Fg3vKKN/IMG-0745.jpg) (https://ibb.co/NZChssQ)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 18, 2023, 10:32:35 am
Lei Orgânica n.º 2/2023
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Aprova a lei de infraestruturas militares

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/lei-organica/2-2023-220061174
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Agosto 18, 2023, 12:19:33 pm
https://observador.pt/programas/contra-corrente/governo-ja-comecou-a-contagem-para-a-remodelacao/

90% sobre Cravinho e corrupção nas forças armadas.

Este país tem que dar de novo uso aos pelourinhos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 18, 2023, 01:35:16 pm
Começo a perguntar-me como é que ele foi promovido a MNE

Mas depois lembro-me onde é que nasci :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 18, 2023, 02:17:23 pm
Este país tem que dar de novo uso aos pelourinhos.

Onde é que eu voto nisso?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 18, 2023, 05:04:37 pm
Este país tem que dar de novo uso aos pelourinhos.

Onde é que eu voto nisso?

Também

Acho que nao iam chegar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 19, 2023, 12:27:04 pm
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/estudo-revela-quais-sao-as-forcas-armadas-mais-poderosas-em-2023-sabe-que-lugar-ocupa-portugal-no-ranking-da-global-firepower-2/

5 fragatas, 20 patrulhas  :mrgreen: que piada

A aldrabar não há pai para o tuga
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 19, 2023, 03:34:42 pm
Global Firepower é um meme total

Paquistão acima de França, Itália, Espanha, Alemanha e etc

Nem vale a pena

Muitos desses rankings são sempre péssimos, dão sempre para uns jornalistas lá sacaram de umas "notícias" da treta
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 19, 2023, 04:04:25 pm
Global Firepower é um meme total

Paquistão acima de França, Itália, Espanha, Alemanha e etc

Nem vale a pena

Muitos desses rankings são sempre péssimos, dão sempre para uns jornalistas lá sacaram de umas "notícias" da treta

O Paquistão está a dois passos do colapso, é um autentico estado falhado. Eu não sei como o país em questão ainda não caiu numa guerra civil em larga escala.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 19, 2023, 04:58:50 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ARIES em Agosto 19, 2023, 09:24:31 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:

A solução do governo vai ser o que já fez para certos sectores económicos com o mesmo problema, ou seja facilitar a importação de mão-de-obra barata do estrangeiro. Até já tem a aprovação do Marcelo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 19, 2023, 09:44:08 pm
É agora que vamos voltar a ter umas forças armadas do imperio, com naturais de África e da Índia.  :mrgreen:

(https://cronicasmacaenses.files.wordpress.com/2017/07/macau-quartel-dos-mouros-soldado-da-india.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Agosto 19, 2023, 09:45:10 pm
É agora que vamos voltar a ter umas forças armadas do imperio, com naturais de África e da Índia.  :mrgreen:

(https://cronicasmacaenses.files.wordpress.com/2017/07/macau-quartel-dos-mouros-soldado-da-india.jpg)

Forças coloniais sem colónias!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 19, 2023, 09:49:59 pm
Há sempre as missões em África, Timor, coisas dessas a aparecer...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 19, 2023, 09:52:06 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:

A solução do governo vai ser o que já fez para certos sectores económicos com o mesmo problema, ou seja facilitar a importação de mão-de-obra barata do estrangeiro. Até já tem a aprovação do Marcelo.

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-08-19-E-se-a-tropa-recrutasse-estrangeiros-como-faz-Espanha--Marcelo-e-generais-concordam-79e80033

So it begins
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Agosto 19, 2023, 09:56:14 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:

A solução do governo vai ser o que já fez para certos sectores económicos com o mesmo problema, ou seja facilitar a importação de mão-de-obra barata do estrangeiro. Até já tem a aprovação do Marcelo.

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-08-19-E-se-a-tropa-recrutasse-estrangeiros-como-faz-Espanha--Marcelo-e-generais-concordam-79e80033

So it begins

Quem deu a ideia foi um grupo de generais, sinceramente já previa esta ideia mas pensei que viria do poder político.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 19, 2023, 11:43:17 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:

A solução do governo vai ser o que já fez para certos sectores económicos com o mesmo problema, ou seja facilitar a importação de mão-de-obra barata do estrangeiro. Até já tem a aprovação do Marcelo.

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-08-19-E-se-a-tropa-recrutasse-estrangeiros-como-faz-Espanha--Marcelo-e-generais-concordam-79e80033

So it begins

Quem deu a ideia foi um grupo de generais, sinceramente já previa esta ideia mas pensei que viria do poder político.

Mais tropa para se poderem abrir de novo as messes de oficiais e sargentos, que tomar refeições com a ralé não é decente. Depois sendo mais também dá para caiar mais lancis e manter os relvados mais aparados. Podem intensificar-se as atividades agropecuárias que já existem nos vários regimentos. Paradas mais compostinhas. Reforço das ordenanças para o café chegar mais rápido.

Capacidade militar? Essa aos generais nunca interessa muito, não é grave.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Agosto 19, 2023, 11:45:16 pm
Realmente é só estrategas!!!!!
Se não faltam Oficiais, Sargentos também parecem não faltar e apenas faltam praças, qual é que será o problema?
Aumentem os incentivos na base da pirãmide. Salário igual a um GNR ou PSP, pelo menos, valor único de 10, 20 ou 30 000€ que só é reembolsado se o candidato saír antes de 45! 50 anos!?

Agora modo irónico ligado em homenagem aos estrategas que querem alistar refugiados.......
Então têem uns milhares de soldados desocupados na Bielorússia, contratam-nos e já fazem número. O Presidente Bielorusso agradecia  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Agosto 19, 2023, 11:56:30 pm
A piada faz-se sozinha
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-esta-a-trabalhar-para-reter-e-atrair-efetivos-para-as-forcas-armadas
 :mrgreen:

A solução do governo vai ser o que já fez para certos sectores económicos com o mesmo problema, ou seja facilitar a importação de mão-de-obra barata do estrangeiro. Até já tem a aprovação do Marcelo.

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-08-19-E-se-a-tropa-recrutasse-estrangeiros-como-faz-Espanha--Marcelo-e-generais-concordam-79e80033

So it begins

Quem deu a ideia foi um grupo de generais, sinceramente já previa esta ideia mas pensei que viria do poder político.

Mais tropa para se poderem abrir de novo as messes de oficiais e sargentos, que tomar refeições com a ralé não é decente. Depois sendo mais também dá para caiar mais lancis e manter os relvados mais aparados. Podem intensificar-se as atividades agropecuárias que já existem nos vários regimentos. Paradas mais compostinhas. Reforço das ordenanças para o café chegar mais rápido.

Capacidade militar? Essa aos generais nunca interessa muito, não é grave.

Será que o pessoal oriundo do sub-continente Indiano vai ter de saber português para ingressar nas FA?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 20, 2023, 09:05:27 am
Podia ser um exército só composto por polacas e húngaras  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 20, 2023, 12:11:15 pm
https://twitter.com/FFigueiredoCor/status/1693216920256803112
 :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 20, 2023, 02:54:18 pm
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/estudo-revela-quais-sao-as-forcas-armadas-mais-poderosas-em-2023-sabe-que-lugar-ocupa-portugal-no-ranking-da-global-firepower-2/

5 fragatas, 20 patrulhas  :mrgreen: que piada

A aldrabar não há pai para o tuga

Quando vejo esses rankings, não deixo de "fazer contas" e analisar quão verdadeiros são. Olhar para as fragatas e corvetas, e sermos colocados no 13º lugar da lista, é possivelmente a maior falácia delas todas.

É que falando em combatentes de superfície, logo, não contando com submarinos, porta-aviões, etc, países acima de nós são:
-EUA, Canadá, Chile, Reino Unido, Espanha, França, Holanda, Dinamarca, Noruega, Alemanha, Itália, Grécia, Turquia, Rússia, Egipto, Argélia, África do Sul, Índia, Paquistão, China, Taiwan, Indonésia, Coreia do Sul, Japão e Austrália.

Só aqui estão 25 países de memória. Onde é que nós estamos em 13º no meio desta gente toda, é um grande mistério. Não existe de facto explicação de como temos um ranking tão elevado, mas a única coisa que me ocorre, é que olharam para as 5 fragatas + 2 corvetas (apesar destas 2 serem hoje meros patrulhas), e assumiram que temos 5 FREMM e 2 Sigma topo de gama, coisa que não o são. E atenção, não posso ter deixado algum país de fora, como muitos outros vão ultrapassar-nos mais tarde ou mais cedo (Polónia e Finlândia por exemplo).


Quanto à resolução da falta de efectivo, ora bem, eu não me opunha à criação de uma legião estrangeira, posicionada em África. Já que queremos ser um país importante na manutenção da paz e resolução de conflitos em África, pode-se dizer que isto fazia sentido. Agora estar a contratar mão de obra "escrava", estrangeira, só para fins de encher fileiras e encher os egos dos oficiais que iriam comandar essa mão de obra barata, porque este governo não quer melhorar as condições para os nossos próprios militares, é do mais absurdo que há.

Se já é difícil ter militares da mesma nacionalidade, todos com os mesmos princípios e ideais, então o que dizer quando se acrescentasse paletes de pessoal de outras culturas, que depois vão ser "obrigados" a aceitar os nossos ideais. Além de que estaríamos a falar de militares sem qualquer ligação à pátria que os emprega. Seriam meros contratados, como se de um clube de futebol se tratasse, com o risco de "mudarem de lado" a quem desse mais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 20, 2023, 03:38:42 pm
https://expresso.pt/opiniao/2023-08-19-Novas-solucoes-para-as-Forcas-Armadas-7ed5a8a9
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 20, 2023, 03:58:17 pm
Citar
Querem vencimentos dignos e carreira, ser profissionais, mas mesmo assim, como se vê nas Forças de Segurança isto parece não ser politicamente aceite.

Esta frase diz tudo.

Este governo perante um problema, e soluções que podem resultar, opta por ignorar as soluções, e tentar inventar alternativas para tentar resolver o problema em causa.

Esta solução, de nivelar os orçamentos militares com os da polícia, devia ser testada. Mas cheira-me que há muitas "forças" opostas a isto, talvez as FS não queiram as FA como concorrência em termos de oferta? O que é estranho, quando todas estas entidades, visam defender o país, e não interesses próprios.  ::)

Citar
Muitos defendem o retorno ao Serviço Militar Obrigatório o qual teria vantagens para a sociedade em geral, mas não é política e socialmente aceite hoje, salvo em caso de guerra generalizada. Acresce que custaria muito dinheiro e demoraria muito tempo a reimplementar um sistema complexo que foi destruído, de recrutamento, inspeção, instrução e treino anual para largos milhares de jovens de ambos os sexos.

Nada de novo, SMO não faz sentido nenhum, pelos custos que acarreta, sendo que com SMO, se hoje já se gasta 60% do orçamento com pessoal, este valor aumentaria ainda mais, para os 70-80% (a falta de meios e a sua obsolescência continuaria por resolver).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 20, 2023, 04:10:58 pm
Esta solução, de nivelar os orçamentos militares com os da polícia, devia ser testada. Mas cheira-me que há muitas "forças" opostas a isto, talvez as FS não queiram as FA como concorrência em termos de oferta? O que é estranho, quando todas estas entidades, visam defender o país, e não interesses próprios.  ::)

Concorrência nos recursos humanos.

Uma boa parte dos ex-militares passam para as Forças de Segurança, por isso se os vencimentoa das forças policiais fosse idêntico ao dos militares haveria o risco de perder esta fatia de recursos humanos, pois já não iriam sair das Forças Armadas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Agosto 20, 2023, 04:15:10 pm
Citar
Querem vencimentos dignos e carreira, ser profissionais, mas mesmo assim, como se vê nas Forças de Segurança isto parece não ser politicamente aceite.

Esta frase diz tudo.

Este governo perante um problema, e soluções que podem resultar, opta por ignorar as soluções, e tentar inventar alternativas para tentar resolver o problema em causa.

Esta solução, de nivelar os orçamentos militares com os da polícia, devia ser testada. Mas cheira-me que há muitas "forças" opostas a isto, talvez as FS não queiram as FA como concorrência em termos de oferta? O que é estranho, quando todas estas entidades, visam defender o país, e não interesses próprios.  ::)

Citar
Muitos defendem o retorno ao Serviço Militar Obrigatório o qual teria vantagens para a sociedade em geral, mas não é política e socialmente aceite hoje, salvo em caso de guerra generalizada. Acresce que custaria muito dinheiro e demoraria muito tempo a reimplementar um sistema complexo que foi destruído, de recrutamento, inspeção, instrução e treino anual para largos milhares de jovens de ambos os sexos.

Nada de novo, SMO não faz sentido nenhum, pelos custos que acarreta, sendo que com SMO, se hoje já se gasta 60% do orçamento com pessoal, este valor aumentaria ainda mais, para os 70-80% (a falta de meios e a sua obsolescência continuaria por resolver).

Então que fique aqui perante todos registado: coloquem um soldado ao mesmo nível remuneratório de um agente ou de um guarda! Não tenho problemas com isso, até porque temos suplementos adicionais a nível de rendimentos!

Minha opinião.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 20, 2023, 07:28:06 pm
Concorrência nos recursos humanos.

Uma boa parte dos ex-militares passam para as Forças de Segurança, por isso se os vencimentoa das forças policiais fosse idêntico ao dos militares haveria o risco de perder esta fatia de recursos humanos, pois já não iriam sair das Forças Armadas.

É a única explicação para tamanha resistência. Mas há sempre formas de combater isso. Por exemplo, nas FA, se houvesse candidatos por aí além (o que dificilmente aconteceria, com sorte haveria os suficientes para encher as vagas, mas nunca excedendo os 100%), acaba por se colocar um limite de vagas. Até esse ponto, as FS não deverão ter problemas a cativar recursos humanos.
Para não falar que, ao estar nas FA, acaba por haver sempre desvantagens face às FS, como estar longe de casa, destacamentos no estrangeiro, etc. Acabando o contrato, podiam ingressar na mesma nas FS. Não deveria ser um problema por aí além.

Continua a achar que as soluções para a falta de efectivos, que podiam ser testadas já a curto prazo, seria:
-remunerações dos praças ao nível das FS
-aumento da idade limite para ingresso, sobretudo para certas especialidades (mecânicos, pessoal de engenharia, comunicações, etc)
-reforço da LPM e LIM, pois toda a gente quer trabalhar nas melhores condições possíveis, e com os melhores meios possível. Ninguém vai querer ingressar na Marinha, se for para trabalhar em navios cheios de ferrugem e que avariam constantemente, nem ninguém quer ser piloto da FAP se for para andar numa aeronave com maior risco de se despenhar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 20, 2023, 08:44:32 pm
É a única explicação para tamanha resistência. Mas há sempre formas de combater isso. Por exemplo, nas FA, se houvesse candidatos por aí além (o que dificilmente aconteceria, com sorte haveria os suficientes para encher as vagas, mas nunca excedendo os 100%), acaba por se colocar um limite de vagas. Até esse ponto, as FS não deverão ter problemas a cativar recursos humanos.

As FS também já começam a ter dificuldades em preencher as vagas...

Citar
Para não falar que, ao estar nas FA, acaba por haver sempre desvantagens face às FS, como estar longe de casa, destacamentos no estrangeiro, etc. Acabando o contrato, podiam ingressar na mesma nas FS. Não deveria ser um problema por aí além.

Certo, eu no post anterior estava a falar em igualdade de circunstâncias, vencimento e ser efectivo, a não ser por distância de casa (nem todos estão, mas muitos sim, em Lisboa e por várias cidades do norte muitos militares está perto de casa) ou por estar farto do que faz, dificilmente alguém se ia despedir para ir para uma FS ganhar sensivelmente o mesmo, claro que na situação de serem contractos de 6 anos, ai já saiem na mesma. Os destacamentos no estrangeiro até são um aliciante para ingressar nas FA, ganham mais, vivem uma experiência militar muito mais intensa que em Portugal, mas claro que tem que ter o tempo de recuperação quando regressam, não pode ser como algum pessoal da Marinha que chega ao Alfeite vindo de uma missão e passam logo para o outro navio pois não há gente para todas as rotações, tem que existir capacidade de quem vem, ter um periodo de repouso e de estar com as famílias.

Citar
Continua a achar que as soluções para a falta de efectivos, que podiam ser testadas já a curto prazo, seria:
-remunerações dos praças ao nível das FS
-aumento da idade limite para ingresso, sobretudo para certas especialidades (mecânicos, pessoal de engenharia, comunicações, etc)
-reforço da LPM e LIM, pois toda a gente quer trabalhar nas melhores condições possíveis, e com os melhores meios possível. Ninguém vai querer ingressar na Marinha, se for para trabalhar em navios cheios de ferrugem e que avariam constantemente, nem ninguém quer ser piloto da FAP se for para andar numa aeronave com maior risco de se despenhar.

Sim, parecem boas ideias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitano89 em Agosto 21, 2023, 12:30:10 pm
Forças Armadas em declínio: problema que não tem a ver com este governo


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: imaginário em Agosto 21, 2023, 01:12:22 pm
Forças Armadas em declínio: problema que não tem a ver com este governo



É verdade! Tem a ver, com todos os governos pós 25 Abril!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 21, 2023, 07:51:55 pm
Forças Armadas em declínio: problema que não tem a ver com este governo



É verdade! Tem a ver, com todos os governos pós 25 Abril!

Essa ja pagou o que devia de impostos?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Get_It em Agosto 22, 2023, 09:19:56 am
Como de costume: :mrgreen:

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/02/images/e/ef/4074_efc5babd4279f2f9be2c0d93580dd76b.png&W=1670&H=2000&delay_optim=1&tv=2)

Imóveis desafectados das Forças Armadas ainda não deram casa a ninguém
(22 de Agosto de 2023)
Citação de: Valentina Marcelino / DN
Prometidos há dois anos, ainda nenhum dos 1379 novos fogos para habitação acessível em oito imóveis militares sem uso, em Lisboa, Porto e Oeiras, foi ainda executado. O plano, até 2026, teve uma baixa significativa: a CML desistiu de participar no mais importante dos projectos, o da Quinta da Alfarrobeira. Entretanto, as Forças Armadas apenas receberam 15 dos 110 milhões da acordada cedência do direito de superfície, por 75 anos.

Com pompa e circunstância, o ex-ministro da Defesa, João Gomes Cravinho, cedeu ao ex-ministro das Infra-estruturas, Pedro Nuno Santos, oito imóveis militares para serem integrados no programa de arrendamento acessível, disponibilizando 1379 novas casas.

Eram eles a Quinta da Alfarrobeira (365 fogos), a Cerca do Convento da Estrela - Ala Sul (107), o edifício do antigo Hospital Militar da Estrela (84), todos em Lisboa; as antigas instalações utilizadas pela Manutenção Militar e a Oficina Geral de Fardamento e Equipamento (67) na avenida da Boavista, o edifício na Avenida de França (36), o Trem do Ouro e a Casa do Lordelo do Ouro (90), localizados na rua do Ouro, no Porto; e a antiga Estação Radio-naval de Algés, em Oeiras (630).

Com o protocolo acordado a 30 de Junho de 2021, que contou também com a assinatura do secretário de Estado do Tesouro, Miguel Cruz, o governo anunciou que as Forças Armadas iriam receber 110 milhões de euros, pela concessão por 75 anos dos direitos de superfície, para investimento nas suas infra-estruturas.

Mais de dois anos depois, porém, ainda não há nenhuma casa com rendas acessíveis e os Ramos apenas receberam 15,4 milhões da verba prometida.

A agravar, Carlos Moedas, que tinha aceitado que a Câmara Municipal de Lisboa (CML) fosse parceira deste plano no mais importante e valioso imóvel, a Quinta da Alfarrobeira (Benfica, Lisboa), desistiu da operação.

A ideia deste "negócio", que nasceu do ex-secretário de Estado da Defesa, Jorge Seguro Sanches, tinha como "parceiros preferenciais do aproveitamento e da rentabilização destes imóveis disponíveis, as entidades públicas, nomeadamente os municípios, a favor das quais preferencialmente" como escreveu o próprio num artigo de opinião no DN, "se entende como muito interessante a constituição de direitos de superfície - com uma duração limitada - devendo, após este período, os imóveis regressar ao património da Defesa Nacional."

(...)

Mas o que parecia ser um "presente" para Pedro Nuno Santos e para as Forças Armadas não teve ainda o desenvolvimento ambicionado. Aliás, parece ter travado a fundo, desde que Seguro Sanches deixou o Ministério da Defesa.

Questionados pelo DN, os ministérios da Habitação, da Defesa e das Finanças, não clarificaram totalmente os motivos dos atrasos. O gabinete de Fernando Medina não respondeu.

Sobre o número de fogos já disponíveis para arrendamento acessível, a porta-voz da Ministra Marina Gonçalves diz que "os imóveis estão em diferentes estados na operação de conversão em arrendamento acessível, faltando apenas a integração de um dos imóveis, cujo registo está em curso por parte da Direcção-Geral de Recursos da Defesa Nacional".

Esta fonte oficial sublinha que estão em causa "operações de elevada complexidade que pressupõem regularizações registais, loteamentos, pareceres e avaliações de entidades externas e, na grande maioria das operações, construção de raiz, pelo que são operações a concluir até 2026, no âmbito do Plano de Recuperação e Resiliência (PRR)".

Acrescenta ainda que "no caso do imóvel "Lisboa - Quinta da Alfarrobeira", que seria cedido à CML, e tendo em conta que não quis a mesma continuar com a operação, encontra-se em curso a avaliação do imóvel para integração no Instituto de Habitação e da Reabilitação Urbana (IHRU) e no programa do Governo de promoção de habitações a custos acessíveis".

Contactada pelo DN, a CML justifica a decisão desta forma: "Avaliada a opção e as várias implicações da mesma, entre elas a nível de encargos para a CML num valor de investimento financeiro muito considerável, reforçado ainda por alternativas e disponibilidade de outros locais que já fazem parte do património municipal, a decisão foi de que estrategicamente não fazia sentido manter essa possibilidade em concreto".

Recorde-se que o processo de desafectação e rentabilização da Quinta da Alfarrobeira já dura há vários anos e está a demorar a sua concretização.

De acordo com documentos oficiais do MDN a que o DN teve acesso, logo em 2019 estava em curso um plano para a sua venda, com uma estimativa de licitação inicial em hasta pública de 25 milhões de euros.

Era Alberto Coelho, detido na Operação Tempestade Perfeita, em que se investiga corrupção, o responsável por estes processos, enquanto director-geral da DGRDN.

Seguro Sanches pediu às Finanças uma reavaliação e o valor do imóvel subiu para os 47 milhões de euros.

Já no âmbito do novo plano de cedência do Direito de Superfície por 75 anos, esse valor baixou para cerca de 33 milhões. Resta saber qual a nova avaliação de um imóvel que as Finanças consideraram poder ser vendido por 47 milhões de euros.

Esta avaliação da constituição de direito de superfície da Alfarrobeira não é, no entanto, referida na lista enviada ao DN pelo ministério da Defesa Nacional (MDN).

Apenas foram facultados dados de seis dos oito imóveis: o Hospital Militar da Estrela (13,3 milhões); da Cerca do Convento da Estrela - Ala Sul (19,2 milhões); da Estação Radio-naval (37, 1 milhões); do Trem de Ouro e Casa do Lordelo (5,6 milhões); e do edifício da avenida de França (4,3 milhões).

Ao total de 79,6 milhões, uma avaliação que o MDN assegura ter sido feira de forma "independente, por perito avaliador registado na Comissão de Mercado de Valores Mobiliários, homologada pela Direcção-Geral do Tesouro e Finanças", faltam, além da Quinta da Alfarrobeira, as antigas instalações da Manutenção Militar e a Oficina Geral de Fardamento e Equipamento.

De acordo com o protocolo assinado, este último deveria ter o direito de superfície "constituído a favor, em conjunto, do IHRU e do Município do Porto, cuja oferta pública de habitação a custos acessíveis deverá ser promovido nos termos da parceria a estabelecer entre ambos".

[continua]
Fonte: https://www.dn.pt/sociedade/imoveis-desafetados-das-forcas-armadas-ainda-nao-deram-casa-a-ninguem-16854450.html (https://www.dn.pt/sociedade/imoveis-desafetados-das-forcas-armadas-ainda-nao-deram-casa-a-ninguem-16854450.html)

Cumprimentos,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 25, 2023, 10:30:48 am
Citar
PS “aberto a reflexão” sobre recrutamento de estrangeiros para as Forças Armadas

Enquanto o PS está “aberto” a uma reflexão para incorporar estrangeiros - como fazem Espanha e Reino Unido -, a ministra da Defesa resiste a essa solução, que exige uma revisão constitucional. Helena Carreiras acha que “não deve ser equacionada” meramente para resolver os problemas de efetivos. Marcelo já o defendeu, mas os partidos dividem-se.

O PS e o Governo costumam perfilar-se alinhados em público, mas marcham com o passo desacertado quando o assunto é a contratação de estrangeiros para combater a escassez, cada vez mais aguda, de efetivos nas Forças Armadas. Enquanto o PS se mostra, pela primeira vez, aberto a “refletir” sobre a possibilidade de a instituição militar ter imigrantes nas fileiras — como acontece em países aliados como Reino Unido, Espanha ou Dinamarca —, a ministra da Defesa, Helena Carreiras, considera que uma medida dessa complexidade “não deve ser equacionada” para resolver os problemas de pessoal. E que mexe com a “cultura” das Forças Armadas.

A ideia já tinha sido suscitada em público, em junho do ano passado, pelo próprio Presidente da República, quando Marcelo Rebelo de Sousa disse, num Fórum de Recrutamento, que os imigrantes devem ser incluídos como “fonte de recrutamento para as Forças Armadas”, algo que deveria ser “natural”. Um mês antes de Marcelo, o Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que junta várias dezenas de oficiais-generais na reforma, tinha lançado um livro a defender a mesma solução, como forma de obterem a nacionalidade portuguesa: “A aceitação de candidaturas por parte de cidadãos provenientes dos PALOP poderia/deveria ser considerada como uma hipótese, face à proximidade histórica e cultural das populações destes países?”, questionavam os generais no livro “As Forças Armadas e o seu Enquadramento Estratégico e Funcional”.

https://expresso.pt/politica/2023-08-24-PS-aberto-a-reflexao-sobre-recrutamento-de-estrangeiros-para-as-Forcas-Armadas-16a4dc7b
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Agosto 25, 2023, 10:44:12 am
Não se pode esperar nada da classe política: a traição é a norma.
E com traidores não se dialoga, o que vai ser trágico, mais cedo ou mais tarde.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Agosto 25, 2023, 12:15:45 pm
Voltamos ao pré-invasão francesa, em que contratávamos generais e outros mercenários
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Agosto 25, 2023, 02:33:12 pm
é oficial.... este pais já não está à venda, agora é oferta mesmo....

(https://hugonascimentoveloso.files.wordpress.com/2018/12/fb_img_15436621064277610848624802809297.jpg?w=584)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 25, 2023, 04:48:09 pm
Pior mesmo, é que procuram estas soluções extremas, antes sequer de tentar soluções mais práticas e lógicas, como o aumento da faixa etária para ingressar nas FA, e nivelar as remunerações às das FS.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 25, 2023, 04:53:52 pm
Não se pode esperar nada da classe política: a traição é a norma.
E com traidores não se dialoga, o que vai ser trágico, mais cedo ou mais tarde.

Vindo do maior gang de traidores de  que há memória,  não surpreende.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 25, 2023, 06:45:59 pm
https://www.abrilabril.pt/nacional/patria-honrai-que-patria-vos-contempla
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 25, 2023, 10:25:27 pm
Não se pode esperar nada da classe política: a traição é a norma.
E com traidores não se dialoga, o que vai ser trágico, mais cedo ou mais tarde.

"The first and fiercest punishment ought to fall first on the traitor, second on the enemy. If I had but one bullet and I were faced by both an enemy and a traitor, I would let the traitor have it."

Corneliu Zelea Codreanu, em "For My Legionaries"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 26, 2023, 01:40:49 pm
Citar
quando se sabe que a principal causa dos pedidos de rescisão e da não renovação de contratos do pessoal voluntário, e dos pedidos de abate aos quadros permanentes, são as remunerações e os vencimentos. É essa a razão fundamental para cerca de dois terços dos que abandonam a estrutura militar, para além da sobrecarga de trabalho e da deficiente qualidade das instalações e dos equipamentos.

Identificados os problemas, agora basta solucioná-los. Tudo o resto de andar a tentar reinventar a roda, com soluções completamente descabidas, deviam ser já prontamente descartadas.

Comparam com outros países que recorrem à mesma solução, mas não pensam na questão dos rácios. Uma coisa é ter "uns quantos" imigrantes nas FA, algo que é "controlável", outra é ter nas FA 20 a 30% de estrangeiros.

Experimentem primeiro ter umas FA bem equipadas, com instalações decentes, e cujos militares têm salários equivalentes às FS, e acrescentem a medida suplementar de aumentar o limite de idade de ingresso (algo que também já se faz noutros países, mas só seguem os exemplos que convém).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 26, 2023, 04:05:26 pm
Citar
quando se sabe que a principal causa dos pedidos de rescisão e da não renovação de contratos do pessoal voluntário, e dos pedidos de abate aos quadros permanentes, são as remunerações e os vencimentos. É essa a razão fundamental para cerca de dois terços dos que abandonam a estrutura militar, para além da sobrecarga de trabalho e da deficiente qualidade das instalações e dos equipamentos.

Identificados os problemas, agora basta solucioná-los. Tudo o resto de andar a tentar reinventar a roda, com soluções completamente descabidas, deviam ser já prontamente descartadas.

Comparam com outros países que recorrem à mesma solução, mas não pensam na questão dos rácios. Uma coisa é ter "uns quantos" imigrantes nas FA, algo que é "controlável", outra é ter nas FA 20 a 30% de estrangeiros.

Experimentem primeiro ter umas FA bem equipadas, com instalações decentes, e cujos militares têm salários equivalentes às FS, e acrescentem a medida suplementar de aumentar o limite de idade de ingresso (algo que também já se faz noutros países, mas só seguem os exemplos que convém).

Outra medida, porque é que agora os contratos são de 6 anos e não de 9, como já foram até há não muito tempo?
Com verdadeiras medidas de incentivo, por exemplo, a indemnização final ser de 2 duodécimos do valor mensal pago, e não o duodécimo atual (como também já foi antigamente, e recordando que o atual não é um incentivo, é uma obrigação legal).

Literalmente, é voltar a instaurar muito do que estava até 2012.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 27, 2023, 09:42:03 am
E vocês,  já criaram uma empresa hoje?

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/0/07/4074_0775950f114efda306df1ba4b5a0ab9b.png&W=1603&H=2000&delay_optim=1&tv=2&webp=1)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 27, 2023, 10:12:40 am
E vocês,  já criaram uma empresa hoje?

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/0/07/4074_0775950f114efda306df1ba4b5a0ab9b.png&W=1603&H=2000&delay_optim=1&tv=2&webp=1)


"É fartar, vilanagem!"

Citar
13 empresas foram criadas só para fazer negócios com o ministério da Defesa

Em comum tinham ligações, diretas ou indiretas, como os três principais empresários arguidos. Entre 2018 e 2020 faturaram 3,7 milhões de euros. A nova Lei de Infraestruturas Militares abre porta a mais adjudicações por ajuste direto

Há 13 empresas que foram criadas entre 2018 e 2020 e só fizeram negócios com a Direção-Geral de Recursos de Defesa Nacional (DGRDN).

Este foi o período - coincidente com o mandato de João Gomes Cravinho como ministro da Defesa Nacional - visado na operação "Tempestade Perfeita" que investiga adjudicações suspeitas naquele ministério e que já resultou numa acusação por corrupção, peculato e branqueamento contra em 73 arguidos - sete funcionários do ministério da Defesa, entre os quais três ex-altos quadros, 36 empresários e familiares, bem como 30 empresas. Estas 13 (ver lista no final do texto) fazem parte dessas três dezenas e, de acordo com os registos em seu nome, consultados pelo DN na plataforma da contratação pública base.gov, apenas foram adjudicatárias da DGRDN.

No período em causa comandavam este poderoso departamento do ministério da Defesa Nacional (MDN), os três principais arguidos do processo, detidos em dezembro do ano passado: Alberto Coelho, na altura diretor-geral, que já foi multado em 15 mil e 300 euros pelo Tribunal de Contas por infrações financeiras nas obras do antigo Hospital Militar de Belém (HMB); e os escolhidos por si Paulo Branco, diretor de serviços da gestão financeira, e Francisco Marques, diretor de serviços de infraestruturas e património.

De acordo com a acusação do Departamento de Investigação e Ação Penal (DIAP) de Lisboa, que titulou o inquérito investigado pela Unidade Nacional de Combate à Corrupção (UNCC) da Polícia Judiciária (PJ), em comum as empresas acusadas, incluindo estas 13, tinham todas ligações, diretas ou indiretas, através de familiares ou outros empresários conhecidos, com os três principais gestores arguidos: "André Barros, Manuel Sousa e Paulo Machado são conhecidos de Alberto Coelho, Paulo Branco e Francisco Marques. Estão todos ligados a empresas de construção civil, engenharia e arquitetura que foram contratadas pela DGRDN", alega o Ministério Público (MP).

3,7 milhões de euros em adjudicações

"De modo a concretizar a concertação de convites e propostas a apresentar nos procedimentos concursais por ajuste direto e consulta prévia, por intermédio destes empresários foram constituídas sociedades com o único propósito de serem adjudicatárias da DGRDN, sendo controladas pelos próprios ou por pessoas das suas relações", afiança o MP. De acordo com a pesquisa do DN, as 13 empresas - a maior parte criada em 2020, com o país em plena pandemia da Covid-19 - faturaram nos três anos cerca de 3,7 milhões de euros, mais de dois terços de um total de 5,5 milhões que o MP atribui às 45 adjudicações suspeitas.

Além disso, "com o mesmo propósito de concertação foram convidadas empresas já instaladas no mercado que aceitaram facilitar o sucesso da proposta da empresa escolhida para vencer o procedimento". Em alguns casos, é escrito na acusação, "apresentando propostas de valor superior ao da vencedora ou não apresentando propostas", noutros "apresentando propostas que sabiam ser vencedoras em troca da retenção de uma quantia a título de "comissão", em regra, correspondente a 5% do montante adjudicado".

"Centro de custos" para contrapartidas

Entre estas empresas está a Romapremium, constituída em 2019, com seis contratos registados com a DGRDN, no valor de 304.753,00 €. Uma das adjudicações foi a da requalificação do HMB, cuja derrapagem, em 2020, de 750 mil para 3,2 milhões de euros, acabou por tornar este caso o centro da investigação judicial.

A Romapremium coincidiu com a TRXMS (criada em 2017, como "prestadora de serviços de cabeleireiro" mas com uma mudança, em abril de 2020 para trabalhos de gestão e serviços a empresas), que teve também seis contratos apenas com a DGRDN, em 2019 e 2020, no valor de 1.815.057,00 €, não só no HMB, mas também em obras no Palácio Bensaúde, na altura em que o ex-secretário de Estado, Marco Capitão Ferreira (arguido na Tempestade Perfeita, mas ainda não acusado) mudou para estas instalações a sede da IdD-Portugal Defence, a holding da indústria pública de Defesa, cujo Conselho de Administração presidiu entre 2020 e 2022.

De acordo com o portal já referido, a empreitada, designada "Contrato de aquisição de serviços de obras de reabilitação e conservação no Palácio Bensaúde em Lisboa", custou cerca de 122 mil euro (com IVA), foi adjudicada, em dezembro de 2020, à Romapremium, mas foi a TRXMS a executar os trabalhos. O processo, sustenta a acusação, foi tratado entre os arguidos Paulo Branco, Francisco Marques, Paulo Machado e André Barros. Recorde-se que, além desta despesa através da DGRDN, segundo o mesmo portal base.gov, em setembro de 2021, Marco Capitão Ferreira ainda gastou mais quase 160 mil (IVA incluído) num outro contrato numa "Empreitada para obras de adaptação no Palácio Bensaúde".

A rede tentacular alegadamente montada por Coelho, Branco, Marques, Barros, Sousa e Machado implicava, alega o MP, a criação pelos três empresários de um "centro de custos", relativamente às obras adjudicadas e às contrapartidas dadas aos funcionários da DGRDN que intervinham favoravelmente na decisão dos referidos procedimentos contratuais, apelidando-as, às contrapartidas, de "comerciais"". Para além disso, argumenta o MP, os arguidos André Barros, Paulo Machado, Manuel Sousa, bem como Cláudia Preto (sócia-gerente da TRXMS) ficariam com uma percentagem de 10%, por cada obra adjudicada pela DGRDN a esta bolsa de sociedades.

Na acusação, o MP condena os três antigos altos quadros do MDN e os empresários a pagar ao Estado um milhão e 400 mil euros que estima ser o valor que receberam em vantagens patrimoniais e/ou numerário: Alberto Coelho cerca de 86 mil euros; Paulo Branco 415 mil euros; e Francisco Marques, cerca de 270 mil. Os três empresários terão de pagar cerca de 634 mil euros, correspondente às valores de que, calculou o MP, se apropriaram ilegitimamente.

Riscos na nova Lei

Além das empreitadas já referidas, as outras adjudicações tinham a ver sempre com pequenas obras, por exemplo de manutenção em alojamentos de praças, vistorias em imóveis militares, remodelações, limpeza de terrenos, entre outras que, por serem valores reduzidos, os ajustes diretos não levantavam suspeitas. No entanto, há um alerta em relação à nova Lei de Infraestruturas Militares (LIM), publicada em Diário da República no passado dia 18.

Preparada com o envolvimento de Marco Capitão Ferreira, enquanto ex-secretário de Estado (de cujo cargo se demitiu no passado dia sete de julho, quando foi constituído arguido) com esta tutela de gestão do património militar delegada pela ministra Helena Carreiras, a atual LIM prevê, pela primeira vez, no seu artigo 10º, que "com vista ao aumento de valor dos imóveis a rentabilizar, pode a DGRDN promover a edificação de benfeitorias". Fontes do setor receiam que esta seja uma "porta escancarada" para mais ajustes diretos. "A maior parte destas obras são de pequeno valor, mas muitas juntas, como faz prever este novo artigo da LIM, somam grandes verbas que acabam desviadas da LIM e daquilo que deve ser o seu principal foco: "a melhoria das infraestruturas das Forças Armadas", sublinha uma dessas fontes, atenta à "Tempestade Perfeita".

Esta foi uma alteração à Lei, aprovada no parlamento só com os votos a favor do PS, que pode trazer problemas a Helena Carreiras, que não se opôs a este novo artigo. A ministra, recorde-se, garantiu que tem sido dada "muitíssima atenção e prioridade a tudo o que tem a ver com a necessidade de reforçar e promover a transparência e a prevenção da corrupção e da criminalidade económica e financeira na área da Defesa". Helena Carreiras, que requereu ao Tribunal de Contas uma auditoria à IdD, assegurou que "para além de várias inspeções que foram promovidas e estão a ser desenvolvidas pela Inspeção Geral da Defesa Nacional a todas as entidades da esfera da defesa, incluindo o setor empresarial do Estado, já desde dezembro de 2022, há também um outro conjunto de ações inspetivas" a decorrer.

Lista de empresas

1- Agroclean - constituída em 23/10/2020

- Exploração florestal, cortiça e resina

- 3 contratos com a DGRDN em 2020 e 2021

Valor total- 130.290,00 €


2- Alex Santos - constituída em 14/9/2020

- Construção civil

- 1 contrato com a DGRDN em 2020

Valor total- 149.200,00 €


3- Choose2shine - constituída em 17/6/2020

- Remodelação de edifícios, limpezas, compra e venda de imóveis

- 2 contratos com DGRDN em 2020

Valor total - 177.200,00 €


4- Degmauri - constituída em 5/11/2019

- Construção Civil

- 1 contrato com a DGRDN em 2020

Valor total- 30 000 euros


5- Effusive Percentage - constituída em 17/06/2020

- Construção, remodelação e manutenção de edifícios, compra e venda de imóveis.

- 2 contratos com DGRDN em 2020

Valor total - 173.656,00 €


6- Mifraland - constituída em 11/03/2020

- Compra e venda de imóveis.

- 4 contratos com a DRGDN entre 2020 e 2021

Valor total- 259.765,00 €


7- Paralelo Resistente - constituída em 3/6/2020

- Consultoria, projetos de engenharia e construção civil

- 2 contratos com DGRDN em 2020

Valor total - 174.500,00 €


8- Planeta Limpo - constituída em 21/6/2019

- Limpeza de estradas, pinhais, matas, florestas, caminhos agrícolas

e florestais, espaços urbanos

- 7 contratos com a DGRDN em 2019 e 2020

Valor total - 366.438,00 €


9- Precious Strategy - Constituída em 23/6/2020

- Servia para usar as contas bancárias para as contrapartidas.

- Nenhum contrato registado


10- Romapremium - constituída em 12/3/2019

- Consultoria, construção civil, obras públicas, projetos de engenharia e arquitetura,

fiscalização de obras e compra e venda de materiais de construção civil

- 6 contratos com a DGRDN entre 2019 e 2020

Valor total - 304.753,00 €


11- Segundo Plan - constituída em 1/1/2018

- Serralharia e construção civil

- 4 contratos com a DGRDN em 2019 e 2020

Valor total- 195.280,00 €


12- TRXMS - constituída em 2017 e redesignada a 6/4/2020

- Começou como prestadora de serviços de cabeleireiro, passando depois a trabalhos de gestão e serviços a empresas.

- 6 contratos com DGRDN em 2019 e 2020

Valor total- 1.815.057,00 €


13- Wisepodium - Constituída em 23/6/2020

Servia para usar as contas bancárias para as contrapartidas.

Nenhum contrato registado


https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ago-2023/13-empresas-foram-criadas-so-para-fazer-negocios-com-o-ministerio-da-defesa-16915096.html

Torno a afirmar: mais até que o João Galamba, é incompreensível, e inadmissível, a continuidade/perpetuação do sr. Titterington no Governo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 27, 2023, 12:50:54 pm
É à descarada, sabem que podem fazer tudo que nada lhes acontece

(https://i.ibb.co/T0TLqv7/F4-Yon-ESW4-AAMs-Gn.jpg) (https://imgbb.com/)

Se ao menos tivessemos um presidente ao invés de um palhaço do circo chen  :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Agosto 27, 2023, 02:27:20 pm
Tenho de dizer que não estou exatamente a adorar a ideia de acordar todos os dias com uma nova notícia de corrupção  :mrgreen:

Já cansa um bocadinho  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 27, 2023, 05:08:20 pm
Tenho de dizer que não estou exatamente a adorar a ideia de acordar todos os dias com uma nova notícia de corrupção  :mrgreen:

Já cansa um bocadinho  :mrgreen:

É preciso perceber que Portugal, na sua génese, é um país africano. Ficou ligado por via terrestre ao resto da Europa por erro de cartografia, mas certamente não foi propositado, nem relevante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 27, 2023, 05:23:06 pm
Tenho de dizer que não estou exatamente a adorar a ideia de acordar todos os dias com uma nova notícia de corrupção  :mrgreen:

Já cansa um bocadinho  :mrgreen:

HABITUEM-SE
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 27, 2023, 05:27:58 pm
Tenho de dizer que não estou exatamente a adorar a ideia de acordar todos os dias com uma nova notícia de corrupção  :mrgreen:

Já cansa um bocadinho  :mrgreen:

HABITUEM-SE

Já nem me lembrava dessa... Realmente não sei o que é esperado, quando o primeiro ministro é o ex Ministro da Administração Interna de Sócrates.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 27, 2023, 06:56:18 pm
País de mafiosos. Fazem parecer os negócios dos Yakuza totalmente legítimos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 28, 2023, 08:38:24 pm
https://rr.sapo.pt/noticia/pais/2023/08/25/recrutar-estrangeiros-para-as-forcas-armadas-e-ideia-estapafurdia-e-sem-sentido/344084/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 28, 2023, 11:19:35 pm
Oxalá lhes dêem ouvidos. Isto de ter as FA como uma mera empresa de trabalho temporário não lógica nenhuma. Muito menos quando o propósito é as pessoas obterem nacionalidade, ao estilo 90 day fiancé (onde as pessoas casam para obter nacionalidade e ir viver para um determinado país, e depois divorciam-se).

Querem criar uma Legião Estrangeira em África, para voluntários de outros países que se encaixem nos valores portugueses, ok. Querem fazer acordos bilaterais/multilaterais com outros países (CPLP/PALOP ou outros) para defesa mútua, ok. Agora a resolução da falta de efectivo nas FA portuguesas, tem que ser resolvida com soluções convencionais já abordadas várias vezes (e têm que incluir melhoria das condições de trabalho, isto é, meios e infraestrururas adequados).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Agosto 29, 2023, 06:37:09 am
Já tens uma marinha africana portanto faz todo o sentido

(https://i.ibb.co/2WzLB7G/1693287272136.jpg) (https://ibb.co/mbnY7Cf)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 29, 2023, 01:40:55 pm
Qualquer vamos ser é ultrapassados por mais e mais marinhas africanas.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Agosto 30, 2023, 07:54:31 am
Daí a nossa parceria militar com o Gana  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 30, 2023, 03:51:33 pm
Já vamos poder receber Nepaleses :mrgreen:.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/tropa-aceita-recrutas-de-apenas-metro-e-meio
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Agosto 30, 2023, 06:19:05 pm
Ou americanos... fiquei surpreendido com os requerimentos de altura para o US Army:

Citar
According to the United States Army official site for recruiting, the height range for recruits starts at 5’0 and ends at 6’8 for men and 4’10 to 6’8 for women. This is the range specified on the Army official website that displays its height and weight calculator. The minimum age for these requirements is 17.

5'0       <=> 152.40 cm
4′ 10″  <=> 147.32 cm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Agosto 30, 2023, 06:56:12 pm
Nunca entendi porque a altura estava tão limitada, se querem gente é óbvio que deveria ser uma das primeiras restrições a ser alterada. Parece que todo o militar vai para a frente de combate, eu sei que querem paradas militares bonitas e uniformes, mas isso acabou, acordem para o séc XXI.
Embora isto é mais um penso rápido num problema que não se resolve desta forma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Agosto 30, 2023, 09:30:57 pm
Ou americanos... fiquei surpreendido com os requerimentos de altura para o US Army:

Citar
According to the United States Army official site for recruiting, the height range for recruits starts at 5’0 and ends at 6’8 for men and 4’10 to 6’8 for women. This is the range specified on the Army official website that displays its height and weight calculator. The minimum age for these requirements is 17.

5'0       <=> 152.40 cm
4′ 10″  <=> 147.32 cm

É verdade, os que tenho encontrado (alguns militares americanos anglosaxonicos, mas muitos de descendência mexicana, filipina, etc, andam nos 1.70m com sorte, são é muito quadrados, deve ser de muito ginásio)...

E eu que pensava que eles iam ser altos, tipo holandeses, esses é que são altos, mulheres de 1.80m e homens de 1.90m, pelo menos no norte rural da Holanda, Amesterdão já é a tipica capital europeia, multicultural, com pessoal de várias étnicas, tamanhos, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 30, 2023, 10:54:27 pm
Nunca entendi porque a altura estava tão limitada, se querem gente é óbvio que deveria ser uma das primeiras restrições a ser alterada. Parece que todo o militar vai para a frente de combate, eu sei que querem paradas militares bonitas e uniformes, mas isso acabou, acordem para o séc XXI.
Embora isto é mais um penso rápido num problema que não se resolve desta forma.

O próximo passo seria expandir as idades, por exemplo, dos 18 aos 30.

Numas forças armadas no século XXI, onde as especialidades e funções são milhentas, andar a limitar o pessoal a critérios com a estatura é absurdo. Precisamos de malta para a ciber-segurança, para operar drones, para comunicações, etc, onde os critérios físicos nem secundários são.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Agosto 31, 2023, 02:58:52 pm
Olhem para esta lista de compras das FA da Holanda:

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1696875204813750494?t=Er0ahje5204pU-inRGKlBg&s=19

Planeiam fazer um MLU ao JdW.
Sempre foram para a frente com as Trific (bomb trucks dos mares sem tripulação).
Querem substituir os trainers
Já se fala ali em 5 KC a começar a partir de 2026
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Agosto 31, 2023, 03:48:48 pm
Entrevista:
Citar
Major-general Isidro Morais Pereira: "Se quer continuar a ter jovens generosos o suficiente para morrer pela pátria, o país tem de investir nas Forças Armadas"
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/major-general-isidro-morais-pereira-se-quer-continuar-a-ter-jovens-generosos-o-suficiente-para-morrer-pela-patria-o-pais-tem-de-investir-nas-forcas-armadas?utm_source=twitter_sharebutton&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 31, 2023, 04:33:12 pm
Como é que conseguem olhar para uma lista extremamente completa como essa, e destacar programas quase insignificantes no meio daquilo tudo?  :mrgreen:

Os programas de verdadeiro destaque, são:
Exército:
-52 Leopard 2A8, que se juntarão aos 18 A6, formando um total de 70 MBTs (o dobro de nós)
-122 CV-90 para modernizar, com torre nova, ATGM e Trophy APS (nós se calhar nem esse número temos de M-113)
-o reforço da frota dos Boxer
-a modernização de 325 Fennek (quase 10x o número de Panhard VBL que nós temos)
-os 1150 Iveco Manticores (9x o número de ST5 que nós temos)
-os 1004 Caracal
-os UGVs e UGCVs (que nós não temos e provavelmente não vamos ter nada parecido tão depressa)
-modernização da frota de morteiros
-modernização de um total de 45 Pzh2000
-20 MLRS PULS (que vão incluir mísseis balísticos!!!)
-munições guiadas de 155mm
-sistemas anti-drone Elbit ReDrone (nós continuaremos com a táctica de apontar a espingarda para o ar  :mrgreen:)
-Skyranger 30 SPAA (nós temos bitubos rebocados, e não há planos para substituir)
-IRIS-T SHORAD
-AMRAAM-ER montados em ACSV G5 tal como os IRIS-T acima (para substituir 2 baterias NASAMS, oportunidade de compra para nós?)
-MLU a 4 baterias Patriot
-MLU aos ARV Buffel
-Loitering munitions (por cá isso é mito  :mrgreen:

Força Aérea:
-52 F-35
-4 MQ-9 (nós continuamos com UAVs civis)
-2 MRTT (!!!!!)
-28 Apache Guardian
-JASSM-ER e AARGM-ER
-um "número significante" de pequenos satélites!

Marinha:
-modernização das 4 DZP, 2 com modernização completa, 2 com modernização mais "leve" (todas com Tomahawk e 2 com capacidade BMD)
-2 ASWF
-início do programa de substituição das DZP
-os 4 TRIFIC (dentro do conceito de letalidade distribuída, para complementar os navios combatentes tripulados)
-modernização de alguns dos submarinos Walrus, incluindo a capacidade para Tomahawk (por cá isso não há nada disso)
-substituição dos Walrus por 4 novos submarinos a médio prazo
-6 navios tipo Crossover para substituir os 2 LPDs e os patrulhas classe Holland a médio prazo (meados de 2030)
-modernização do JSS Karel Doorman
-novo AOR
-6 navios de guerra de minas
-programas para modernização/aquisição de navios diversos, como lanchas de desembarque, FACs, navios auxiliares
-loitering munities lançados de navios
-modernização dos seus Fuzileiros

Reparem na quantidade de programas de nível estratégico, como BMD, camadas AA terrestres, armamento stand-off (dos mísseis de cruzeiro aos balísticos). Reparem na forma como reforçam tanto as capacidades pesadas do seu Exército, tal como as ligeiras/aeromóveis. Reparem como terão uma Marinha equilibrada, e que tem tanto capacidade de "auto-defesa" como de ataque. Reparem que procuram novas tecnologias (loitering munitions, UAVs, USVs, UGVs, sistemas anti-drone, etc) sem descurar os meios convencionais. Reparem que não vão gastar dinheiro em palhaçadas de COIN.

Não estamos a falar de uma Coreia do Sul que tem a Coreia do Norte ali ao lado. Estamos a falar de um país NATO, que não tem inimigos na vizinhança, e investe forte e feio na defesa. E há mais países a seguir o mesmo rumo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Agosto 31, 2023, 06:43:15 pm
Citar
Como é que conseguem olhar para uma lista extremamente completa como essa, e destacar programas quase insignificantes no meio daquilo tudo? 

Não são os mais importantes. São os que acho que podem ter algum relevo para Portugal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Agosto 31, 2023, 07:41:10 pm
O MLU do JdW e mostrarem que planeiam a sua substituição a meio da década de 30, meio que o elimina das possibilidade enquanto compra de oportunidade.
Do resto, só o do KC poderia ser visto como relevante para nós, ainda assim, o lucro será muito pouco, tal como o número de aeronaves.
As aeronaves de treino, em momento algum há garantia que o ST ganharia um concurso, especialmente não havendo requisito COIN.
Os TRIFIC, são porreiros, mas por cá não há qualquer intenção de ter navios não tripulados armados, quando nem os tripulados conseguem armar e os stocks de mísseis para as fragatas são curtíssimos.

Importante para mim, é ver que outros países estão a contemplar quase todas as variáveis em termos de ameaças, têm em conta o aspecto ofensivo e defensivo, investem em todos os ramos, e por cá focamo-nos numa única ameaça, de baixa intensidade.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Setembro 03, 2023, 03:26:26 pm
https://www.dn.pt/opiniao/forcas-armadas-ou-forcas-mercenarias-16959556.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 03, 2023, 05:02:48 pm
E como sempre, as ideias para a resolução da falta de efectivos, acabam por girar em torno do SMO. Mas será que não percebem que precisamos de FA atractivas, e não FA que se sustentam à base da obrigação? Se o incentivo para a emigração de jovens já forte nos dias que correm, isto apenas iria piorar a situação.

Além de que o SMO apenas resolvia o problema da falta de praças em termos brutos. Essencialmente, as FA, sobretudo o Exército, ganhariam carne para canhão e pouco mais. E se nós temos falta de pessoal em quase todo o tipo de especialidades (excepto a nível de oficiais, esses temos em excesso), sendo que muitas destas especialidades, como os pilotos, não se suprimem com militares em SMO de 6 meses, qual a utilidade desta medida?

SMO para mim é um desperdício de dinheiro. Apenas serve de pretexto para ter um maior número de oficiais do que é realmente necessário, mais quartéis de valor reduzido, e gastar recursos em forças de qualidade reduzida, apenas por uma questão de quantidade.
Além de que mesmo com o SMO, continua a ser preciso tornar as FA mais atractivas para que depois o pessoal se mantenha.
Com duas medidas destas ao mesmo tempo, deixa de haver orçamento para os meios, passando Portugal a ter umas FA meramente de quantidade e não qualidade (ao bom estilo do terceiro mundo).

Aumentem os salários, aumentem o limite de idades para o ingresso, eliminem critérios estúpidos como estatura e outros, melhorem as condições dos quartéis e melhorem os meios. Imponham estas medidas antes de medidas extremas e absurdas como o SMO e o recrutamento de estrangeiros/mercenários.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Setembro 03, 2023, 05:58:56 pm
Mais

Com SMO, de onde é que vêm os capacetes e uniformes necessários ( e tanta outra coisa)?

Um exército que tem paras a treinar com PASGT......., ia ser bonito injetar uns 2k homens e ter de os equipar 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 04, 2023, 10:20:16 am
Finalmente!

Decreto-Lei n.º 77/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Cria os quadros permanentes na categoria de praças no Exército e na Força Aérea e procede à terceira alteração ao Estatuto dos Militares das Forças Armadas

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/decreto-lei/77-2023-221225698
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Setembro 04, 2023, 09:23:56 pm
E como sempre, as ideias para a resolução da falta de efectivos, acabam por girar em torno do SMO. Mas será que não percebem que precisamos de FA atractivas, e não FA que se sustentam à base da obrigação? Se o incentivo para a emigração de jovens já forte nos dias que correm, isto apenas iria piorar a situação.

Além de que o SMO apenas resolvia o problema da falta de praças em termos brutos. Essencialmente, as FA, sobretudo o Exército, ganhariam carne para canhão e pouco mais. E se nós temos falta de pessoal em quase todo o tipo de especialidades (excepto a nível de oficiais, esses temos em excesso), sendo que muitas destas especialidades, como os pilotos, não se suprimem com militares em SMO de 6 meses, qual a utilidade desta medida?

SMO para mim é um desperdício de dinheiro. Apenas serve de pretexto para ter um maior número de oficiais do que é realmente necessário, mais quartéis de valor reduzido, e gastar recursos em forças de qualidade reduzida, apenas por uma questão de quantidade.
Além de que mesmo com o SMO, continua a ser preciso tornar as FA mais atractivas para que depois o pessoal se mantenha.
Com duas medidas destas ao mesmo tempo, deixa de haver orçamento para os meios, passando Portugal a ter umas FA meramente de quantidade e não qualidade (ao bom estilo do terceiro mundo).

Aumentem os salários, aumentem o limite de idades para o ingresso, eliminem critérios estúpidos como estatura e outros, melhorem as condições dos quartéis e melhorem os meios. Imponham estas medidas antes de medidas extremas e absurdas como o SMO e o recrutamento de estrangeiros/mercenários.

O SMO seria inapropriado, mas alterar os termos de serviço militar é completamente necessário.

Olhe o que inglaterra fez durante muitos anos e os EUA continuam a fazer. Um soldado alista-se para servir 8 anos, apenas 4 dos quais são obrigatórios estar no ativo, sendo que os restantes podem ser cumpridos na guarda nacional ou reserva ativa. Um quadro permanente de praças não vem resolver uma situação fundamental, que é ter capacidade de transitar rapidamente de uma situação de paz para pé de guerra.

Veja o que está a acontecer neste momento na Ucrânia. Ambos os lados do conflito conseguiram rapidamente mobilizar um elevado número de efetivos com um grau de preparação superior do que seria possível se tivessem apenas que contar em treinar indivíduos que nunca serviram.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HonraLusa97 em Setembro 04, 2023, 09:25:19 pm
Torna-se claro que não temos capacidade de suportar brigadas operacionalmente autónomas, pelo que uma possível solução é voltar a um sistema de divisão, como menos unidades de suporte alocadas às unidades de infataria/manobra.

O país dividido em três regiões:
- Norte
- Sul
- Ilhas

A região Sul e Norte teriam o seguinte dispositivo:
- Um regimento de infantaria - 3 batalhões
- Um batalhão de artilharia
- Uma bateria de artilharia antiárea
- Uma bateria anti-carro
- Um esquadrão de reconhecimento
- Uma companhia de engenharia
- Uma Seção de transmissões
- Uma companhia médica
- Uma secção de transportes
- Uma companhia de manutenção

Nas ilhas:
- Um batalhão de infantaria
- Uma bateria de artilharia de mísseis anti-navio
- Uma bateria de bocas de fogo
- Uma bateria anti-aérea

Sob o comando da divisão estariam:
- Um batalhão de Engenharia;
- Um batalhão de Artilharia anti-aérea;
- Um batalhão de Artilharia pesada
Que alocaria unidades consoante as necessidades

Ao nível dos regimentos estariam sistemas anti-aéreos do tipo avenger, e ao nível da divisão os sitemas NASAM, com baterias a proteger as bases aéreas e as principais bases militares.

As unidades poderiam ser muito mais distribuídas territorialmente e consolidado o dispositivo de defesa nacional. E aqui, falamos só do exército.

Nós temos que ser capazes de abandonar aquilo que os outros países da NATO fazem para nos focarmos na nossa realidade. Somos um país com poucos recursos Humanos e materiais, e a estrutura militar tem que refletir isso.

Digo-vos que até um dos batalhões dos regimentos pode ser apenas um esqueleto, para treinar as reservas. O importante não é que o dispositivo tenha o seu complemento cheio, mas sim que esteja em lugar para responder aquando as necessidades.

Parte da resposta às necessidades passa por reformar os termos de serviço, para permitir produzir uma reserva. O atual conflito na ucrânia tem mostrado a importância deste sistema. Tanto as forças armadas ucranianas como russas poderam preencher os seus contigentes com reservas de homens que cumpriram previamente serviço militar. Portugal não tem, em números expressivos, essa capacidade.

Quanto às restantes forças, não posso comentar.
Modificar mensagem
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 05, 2023, 11:07:41 am
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 05, 2023, 12:19:02 pm
Forças Armadas devem recrutar estrangeiros? 05 set. 2023
Há um ano que a pergunta anda por aí: devem as Forças Armadas Portuguesas recrutar estrangeiros face à falta de voluntários? Presidente acha que sim, ministra da Defesa diz que não e o PS "nim".

https://observador.pt/programas/contra-corrente/forcas-armadas-devem-recrutar-estrangeiros/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 06, 2023, 01:25:31 am
???  :o

(https://i.ibb.co/4fPXDfX/Semulo.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 06, 2023, 09:19:57 am
???  :o

(https://i.ibb.co/4fPXDfX/Semulo.jpg)

(https://www.leffest.com/uploads/films/leffest_imagem88.jpg)

Aprecio a pose mas considero obscena, idólatra e graxista considerando os personagens.
A menos que lhes estivesse a rogar uma praga.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 06, 2023, 09:25:47 am
???  :o

(https://i.ibb.co/4fPXDfX/Semulo.jpg)

Sentiu-se mal. Por vezes acontece nas paradas/desfiles. É muito tempo a esperar os VIPS, vem a tensão baixa, e pimba.

(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2019/08/29/0e3465b1-6082-4581-93dc-446cc5b7bcb3/thumbnail/640x482/5eb80d28d62974662f049ad14796cd0a/ap-19152454236254.jpg?v=a8a34dbc23229a263a09ea92e9d5b7dc)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Setembro 06, 2023, 09:31:01 am
???  :o

(https://i.ibb.co/4fPXDfX/Semulo.jpg)

(https://www.leffest.com/uploads/films/leffest_imagem88.jpg)

Aprecio a pose mas considero obscena, idólatra e graxista considerando os personagens.
A menos que lhes estivesse a rogar uma praga.

Hehehe parecido mas não igual - joelho em terra mas mão esquerda na cara.  ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 06, 2023, 09:55:59 am
A meu ver o Martelo tem a explicação mais razoável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 06, 2023, 10:49:42 am
Declaração de Retificação n.º 19/2023
ASSEMBLEIA DA REPÚBLICA
Retifica a Lei Orgânica n.º 2/2023, de 18 de agosto, que aprova a lei de infraestruturas militares

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/declaracao-retificacao/19-2023-221327584
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 06, 2023, 11:18:46 am
A meu ver o Martelo tem a explicação mais razoável.

Obviamente que sim, até porque o pessoal da Força Aérea é todo muito fraquinho, umas autênticas flores de estufa.

Estranho, o meu pai está-me a ligar... :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 06, 2023, 12:06:40 pm
A meu ver o Martelo tem a explicação mais razoável.

Obviamente que sim, até porque o pessoal da Força Aérea é todo muito fraquinho, umas autênticas flores de estufa.

Estranho, o meu pai está-me a ligar... :mrgreen:

Ao menos o pessoal da Força Aérea não cai redondo no chão para depois vir todo o circo da ambulancia, enfermeiro, etc, como os super-guardas da Rainha :mrgreen:, a orientação é, quem se estiver a sentir mal ajoelha, se recuperar óptimo, se não sai e entra um reserva.

Mas o pessoal não estava a entender o porquê do rapaz estar assim?  :o

É o prato do dia em cerimónias com calor, num 10 de Junho em Braga foi bem penoso para os miudos dos Colégio e Pupilos, bem andava lá um graduado a dar-lhes agua à boca de um garrafa enquanto estavam formados.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 06, 2023, 12:26:05 pm

Mas o pessoal não estava a entender o porquê do rapaz estar assim?  :o


Sou apenas um reles civil que, como a Luísa do Eça, leu muito "Ivanhoé".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 06, 2023, 12:48:30 pm
A meu ver o Martelo tem a explicação mais razoável.

Obviamente que sim, até porque o pessoal da Força Aérea é todo muito fraquinho, umas autênticas flores de estufa.

Estranho, o meu pai está-me a ligar... :mrgreen:

Ao menos o pessoal da Força Aérea não cai redondo no chão para depois vir todo o circo da ambulancia, enfermeiro, etc, como os super-guardas da Rainha :mrgreen:, a orientação é, quem se estiver a sentir mal ajoelha, se recuperar óptimo, se não sai e entra um reserva.

Mas o pessoal não estava a entender o porquê do rapaz estar assim?  :o

É o prato do dia em cerimónias com calor, num 10 de Junho em Braga foi bem penoso para os miudos dos Colégio e Pupilos, bem andava lá um graduado a dar-lhes agua à boca de um garrafa enquanto estavam formados.

No meu juramento de bandeira ninguém caiu para o lado por causa do calor, mas o meu chefe de quarto ficou sem a coronha da G3...a mesma pura e simplesmente caiu. Ele pediu que passassem a palavra ao comandante de pelotão para que alguém pudesse fazer algo. A resposta foi...aguenta!

Por isso em caso de ficar mal disposto...aguenta! :mrgreen: :-[ :-X
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 06, 2023, 02:09:07 pm
Cabeça de Martelo toda a gente aguenta o que pode, eu também nunca cai, mas não sou mais que ninguém, já vi gente a cair, tive um camarada atrás de mim a cair redondo para a frente, a sorte dele foi bater em mim senão ia como um boneco de cara ao chão.

Pode ser de um pequeno-almoço mais fraco, talvez seja a selecção dos militares que está mais ligeira, ou o treino, ou a força de vontade das pessoas, ou as novas gerações x, y, z, ...

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 06, 2023, 02:17:34 pm
mas o meu chefe de quarto ficou sem a coronha da G3...a mesma pura e simplesmente caiu. Ele pediu que passassem a palavra ao comandante de pelotão para que alguém pudesse fazer algo. A resposta foi...aguenta!

Mas a coronha da G-3 é fixa ao resto da arma por duas cavilhas de metal, as cavilhas derreteram?  :o

Se a G-3 ainda tem o punho para segurar na posição de ombro arma, não me parece que a falta da coronha seja problema, até é menos peso :mrgreen:.
Mas posso não estar a ver o cenário todo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 06, 2023, 02:36:50 pm
mas o meu chefe de quarto ficou sem a coronha da G3...a mesma pura e simplesmente caiu. Ele pediu que passassem a palavra ao comandante de pelotão para que alguém pudesse fazer algo. A resposta foi...aguenta!

Mas a coronha da G-3 é fixa ao resto da arma por duas cavilhas de metal, as cavilhas derreteram?  :o

Se a G-3 ainda tem o punho para segurar na posição de ombro arma, não me parece que a falta da coronha seja problema, até é menos peso :mrgreen:.
Mas posso não estar a ver o cenário todo.

Estás a esquecer onde eu estive... na noite anterior estivemos a fazer a "despedida" aos graduados, all night long, all night!...

Depois há a questão que aquelas G3 foram usadas durante décadas por recrutas atrás de recrutas, estavam para lá de usadas. Tive um camarada que durante a recruta perdeu o tapa-chamas, havia outro que caiu-lhe o guarda-mão, etc. Felizmente na sub-especialidade já era com a Galil.

Ele ficou grande parte do juramento de bandeira a segurar na G3 pelo cano, felizmente ainda se mantinha a tradição de ir beijar a bandeira. Ele quando regressou teve 2 segundos para enfiar a coronha e assim pode descansar o braço.

(https://www.paraquedistas.com.pt/images/Rpara/20NOV18/46507316_10215701066074173_4049115911913734144_o.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 06, 2023, 03:02:50 pm
Estás a esquecer onde eu estive... na noite anterior estivemos a fazer a "despedida" aos graduados, all night long, all night!...

Se ele caisse eu percebia, mas não estou a perceber é o que é que isso tem a ver com saltar uma parte da arma.

Citar
Depois há a questão que aquelas G3 foram usadas durante décadas por recrutas atrás de recrutas, estavam para lá de usadas. Tive um camarada que durante a recruta perdeu o tapa-chamas, havia outro que caiu-lhe o guarda-mão, etc. Felizmente na sub-especialidade já era com a Galil.

Eu em nos inicios de 2000 também era tudo G-3 dos anos 70...

Citar
Ele ficou grande parte do juramento de bandeira a segurar na G3 pelo cano, felizmente ainda se mantinha a tradição de ir beijar a bandeira. Ele quando regressou teve 2 segundos para enfiar a coronha e assim pode descansar o braço.

Mas o que tem a coronha a ver com o segurar a arma pelo cano?  :conf:
Não estás a confundir com o guarda-mão?

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTk1HgJ_Wi4xEqEZhFN7RPes51xHdEXcj-XpQ&usqp=CAU)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 06, 2023, 03:59:41 pm
Estás a esquecer onde eu estive... na noite anterior estivemos a fazer a "despedida" aos graduados, all night long, all night!...

Se ele caisse eu percebia, mas não estou a perceber é o que é que isso tem a ver com saltar uma parte da arma.

Simples, semana de campo, seguido de duas semanas de adaptação ao curso de Paraquedismo com topográficas noturnas, praxes de despedida, etc. Tempo para verificar o equipamento/armamento que sabíamos que íamos entregar no final...zero!

Citar
Citar
Depois há a questão que aquelas G3 foram usadas durante décadas por recrutas atrás de recrutas, estavam para lá de usadas. Tive um camarada que durante a recruta perdeu o tapa-chamas, havia outro que caiu-lhe o guarda-mão, etc. Felizmente na sub-especialidade já era com a Galil.

Eu em nos inicios de 2000 também era tudo G-3 dos anos 70...

Citar
Ele ficou grande parte do juramento de bandeira a segurar na G3 pelo cano, felizmente ainda se mantinha a tradição de ir beijar a bandeira. Ele quando regressou teve 2 segundos para enfiar a coronha e assim pode descansar o braço.

Mas o que tem a coronha a ver com o segurar a arma pelo cano?  :conf:
Não estás a confundir com o guarda-mão?

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTk1HgJ_Wi4xEqEZhFN7RPes51xHdEXcj-XpQ&usqp=CAU)

Em sentido onde é que seguras na G3? Se a coronha cair onde é que acabas por segurar? Onde der mais jeito.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffotos.sapo.pt%2FHd63jscvzZzKsDDJhur4%2Fx435&hash=f898e924b05531222fece1e373ab9911)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Setembro 10, 2023, 12:56:49 am
Um programa que gostava que fosse iniciado e implementado para ontem

Pegar em todos os PVS-5 e etc e vender ao pessoal de surplus

PVS-14 (ou outro NVG monocular de melhor qualidade) para TODO o pessoal de infantaria, artilharia, logística etc

NVG's de tubos duplos para TODOS os paraquedistas, comandos e fuzileiros

Por último quadnods para TODO o pessoal do DAE, CTOE e NOTP

São 14 mil gatos pingados no Exército e nem todos devem contar para o que mencionei, mais fuzileiros e NOTP, não existe mesmo desculpa para isto não estar a ser implementado

Temos uma vantagem de exército pequeno que podemos aproveitar para reformar e modernizar radicalmente mas Lisboa continua a dormir
https://twitter.com/Teoyaomiquu/status/1700597498237096413?s=20

(https://i.ibb.co/NN9XdPr/Captura-de-ecr-2023-09-10-004950.png) (https://ibb.co/7pnHd5Q)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Setembro 10, 2023, 09:13:48 am
Um programa que gostava que fosse iniciado e implementado para ontem

Pegar em todos os PVS-5 e etc e vender ao pessoal de surplus

PVS-14 (ou outro NVG monocular de melhor qualidade) para TODO o pessoal de infantaria, artilharia, logística etc

NVG's de tubos duplos para TODOS os paraquedistas, comandos e fuzileiros

Por último quadnods para TODO o pessoal do DAE, CTOE e NOTP

São 14 mil gatos pingados no Exército e nem todos devem contar para o que mencionei, mais fuzileiros e NOTP, não existe mesmo desculpa para isto não estar a ser implementado

Temos uma vantagem de exército pequeno que podemos aproveitar para reformar e modernizar radicalmente mas Lisboa continua a dormir
https://twitter.com/Teoyaomiquu/status/1700597498237096413?s=20

(https://i.ibb.co/NN9XdPr/Captura-de-ecr-2023-09-10-004950.png) (https://ibb.co/7pnHd5Q)

Caríssimo, NVG são vistos como das últimas prioridades, ninguém quer saber, e toda a gente (ou muita gente, vá), acha que os AN/PVS-5B são a melhor coisa do mundo, e estão bons que chegue  :mrgreen:
Até porque a guerra acaba às 17/17:30, por isso ainda há luz  :mrgreen:

Nem sequer há explosivo ou detonadores que não tenham já passado já da validade, quanto mais NVG  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 22, 2023, 11:13:13 am
8 milhões de € para doutoramentos  :mrgreen:

Resolução do Conselho de Ministros n.º 109/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Autoriza a realização de despesa necessária à criação e implementação do Programa Defesa+Ciência de estímulo à investigação na área da defesa nacional

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/resolucao-conselho-ministros/109-2023-221937429
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Setembro 22, 2023, 12:21:43 pm
8 milhões de € para doutoramentos  :mrgreen:

Resolução do Conselho de Ministros n.º 109/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Autoriza a realização de despesa necessária à criação e implementação do Programa Defesa+Ciência de estímulo à investigação na área da defesa nacional

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/resolucao-conselho-ministros/109-2023-221937429

Não deveriam estar definidos os campos científicos de investigação?
Caso contrário ainda teremos teses do tipo: "Militares transgénero e a utilização cultural e recreativa de munições de calibre até 40mm".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 22, 2023, 12:39:54 pm
Se fossem/forem 8 milhões investidos na investigação e desenvolvimento de equipamentos militares...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 22, 2023, 02:05:05 pm
Se fossem/forem 8 milhões investidos na investigação e desenvolvimento de equipamentos militares...

Nunca tal aconteceu!

Sempre haverá projetos que vão desde, avaliar o nível de cansaço após uma longa marcha, até pensar como fazer um colete antibala para mulheres, ou até estudar a história das invasões francesas. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Setembro 24, 2023, 09:58:40 am
Nunca pensei colocar um texto do Ascenso Simões, em especial um que começa com "Lamento desiludir, as FA’s não estão subfinanciadas. Nem têm recursos humanos a menos. Gastam mal o dinheiro e alocam incorretamente as mulheres e os homens ao seu serviço" ... recebi há momentos e ainda não li praticamente. Mas aqui estou a fazê-lo.

https://expresso.pt/opiniao/2023-09-21-Lamento-desiludir-as-FAsnao-estao-subfinanciadas-a5a763d7 (https://expresso.pt/opiniao/2023-09-21-Lamento-desiludir-as-FAsnao-estao-subfinanciadas-a5a763d7)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Setembro 24, 2023, 10:42:54 am
Gostei do texto por acaso, tem alguns pontos que não fazem sentido mas no geral toca em algo importante que é a necessidade de as próprias FA olharem para dentro de si e tentarem dar um melhor uso ao, verdade seja dita, pouco que têm.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 24, 2023, 03:36:09 pm
Sim, partilho da opinião. Pontos principais que para mim não fazem sentido são 3:

-não haver subfinanciamento, que a realidade é, com as necessidades actuais, o orçamento existente não faz milagres
-não haver falta de pessoal, que a realidade é, continua-se a perder pessoal crucial, altamente especializado, e o pessoal que há em excesso, é, regra geral, inútil no contexto da capacidade de cumprir as missões (maioritariamente oficiais)
-colocar todas as brigadas em 2 quartéis.

Também é arriscado falar do "duplo-uso" dos meios, pois muitos meios são necessários adquirir, que não têm esse duplo uso, e isso não pode ser critério de exclusão. Exemplo: não vamos comprar artilharia de 155mm AP de rodas, porque não tem uso civil, e optamos por gastar então esse dinheiro num meio que seja de "duplo-uso" tipo KC-390. Não faz sentido.

A reorganização dos quartéis seria importante. Numas FA pequenas, não faz sentido cada "arma" ter o seu próprio quartelinho. Hoje, com ênfase na operação com armas combinadas, ainda menos sentido faz.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 24, 2023, 10:47:00 pm
Nunca pensei colocar um texto do Ascenso Simões, em especial um que começa com "Lamento desiludir, as FA’s não estão subfinanciadas. Nem têm recursos humanos a menos. Gastam mal o dinheiro e alocam incorretamente as mulheres e os homens ao seu serviço" ... recebi há momentos e ainda não li praticamente. Mas aqui estou a fazê-lo.

https://expresso.pt/opiniao/2023-09-21-Lamento-desiludir-as-FAsnao-estao-subfinanciadas-a5a763d7 (https://expresso.pt/opiniao/2023-09-21-Lamento-desiludir-as-FAsnao-estao-subfinanciadas-a5a763d7)

Para complementar, muito do que esse senhor diz parece ser correcto na teoria, mas na prática também não o aplicou quando esteve no poder, fez foi o habitual, podemos precisar de melhores militares, mas também de melhores políticos.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10224098653880900&id=1436646118
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Setembro 25, 2023, 01:03:56 am
O texto tem pontos interessantes e importantes, que vão na linha de muito do que neste fórum vem sendo discutido há anos. Mas também tem muita demagogia barata, fuga às responsabilidades e areia para os olhos.

Não se pode levar a sério um tipo que no mesmo texto escreve, por um lado, que as Forças Armadas não estão subfinanciadas e por outro que "Precisamos de mais fragatas, de mais dois submarinos, de mais corvetas, patrulhas, lanchas, os seis navios patrulha oceânicos são acréscimos insuficientes… Mesmo assim, de pouco valerão todos estes investimentos se a Armada não for reforçada, na sua operação, com capacidade de satélite, uma vez que a vigilância, no nosso tempo, se faz a partir do espaço e através de meios não tripulados e sensores em complemento com a opção mais tradicional e física"... O orçamento executado (que é o real, não as ficções apresentadas em documentos) nunca na vida permitiria adquirir, manter e operar estes meios sem um aumento significativo. Aliás, já para manter os meios que existem é o que se sabe, enfim...

Outra bizarria é dizer que que as Forças Armadas não têm falta de recursos humanos, apenas "alocam incorretamente as mulheres e os homens ao seu serviço". A organização e afectação de recursos pode melhorar muito, não há dúvida, mas basta olhar para os mapas de pessoal para perceber as carências colossais que existem. Onde estão escondidos os efectivos para alocar aos desfalcadíssimos batalhões de Comandos e Paraquedistas para andarem a fazer rotações em África? É libertar pessoal de secretaria para essas funções, é isso? (Já nem dúvido...) E quem diz isto diz uma série de outras funções.

"Com a ida do Regimento de Comandos para Tancos a Academia Militar concentrava-se toda na Amadora e deixava os edifícios históricos para outras funções". Esta pessoa sabe que o Regimento de Comandos já saiu da Amadora há décadas, certo?... Tudo certo sobre a concentração da Academia Militar na Amadora, mas de certeza que não são os Comandos o empecilho para isso não avançar. Também me faz alguma espécie que ao falar da reorganização territorial do Exército o exemplo maior dado tenha sido o RI10. Do meu ponto de vista tem que começar-se pelos diversos quarteis, destacamentos e chafaricas que não têm unidades operacionais, que só fazem formação ou que têm basicamente serviços administrativos. O RI10 é casa de um batalhão de paraquedistas (desfalcado), dos melhores e com maior emprego do Exército. Nestas unidades a reorganização tem que ser gerida com cuidado, simplesmente transferir e concentrar pode redundar apenas numa ainda maior sangria de pessoal. É preciso ter noção que para muito gente a proximidade de casa é um factor importante de atração/retenção, seja pelos baixos vencimentos para deslocações (o que pode melhorar), seja pelas dificuldades e tempo de deslocação na ineficiente rede de transportes, seja pela barreira psicológica do factor casa - faz-me alguma confusão naquelas idades, mas existe.

Enfim, o artigo põe alguns dedos nas feridas, mas serve também para desculpabilizar o PS da situação calamitosa em que estão as Forças Armadas, agora que o interesse em olhar para elas tem aumentado. E é para isso que este artigo foi publicado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 25, 2023, 11:58:41 am
A dos "Regimentos-Fantasma" e da fusão BrigInt/BrigMec já venho a falar há anos...

Acerca das chafarricas administrativas recordo, que muito recentemente, o Exército veio "deitar dinheiro ao lixo" ao transferir o CFT da Amadora para Campo de Ourique...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Setembro 25, 2023, 01:12:47 pm
"Com a verdade me enganas"... é o meu resumo. Tenta fazer esquecer o grande problema - não há investimento suficiente - apontando problemas que todos nós reconhecemos; efeito colateral é demonstrar que a equipa política no MDN não tem capacidade para reformar.

No fundo os políticos fecham os olhos às más decisões de gestão dos militares, às mordomias que o sistema apoia... e os militares calam-se e não querem saber se há munições, treino, sistemas, etc. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 25, 2023, 02:41:02 pm
Entretanto, dentro do tema dos regimentos fantasma e quartéis subaproveitados:

https://www.jn.pt/2803862786/militares-da-base-aerea-de-beja-dizem-que-messe-este-em-rotura/ (https://www.jn.pt/2803862786/militares-da-base-aerea-de-beja-dizem-que-messe-este-em-rotura/)

Isto é daquelas coisas que me fazem perguntar, para quê ter uma BA em Beja e um micro regimento de infantaria a poucos km de distância? A BA11 tem espaço suficiente para absorver o RI1, permitindo não só cortar algumas gorduras (despesas) com o regimento, e ainda reforçar o pessoal da BA com o pessoal proveniente do dito regimento.

Agora imaginem, fazer esta transição, e converter o RI1 num complexo industrial. Imaginem haver a decência e boa vontade, de converter numa fábrica de munições ou drones?

Pegando no tema do subaproveitamento das Bases Aéreas, quantos outros casos haverá, de pequenas unidades do Exército (engenharia, transportes, etc) que poderiam ser inseridos numa base aérea nas proximidades (com vantagem de terem acesso directo a uma pista caso seja necessário deslocar para algum lado). Muitas destas unidades não se justifica terem um quartel/regimento próprio, pois são demasiado pequenas.

O mesmo para o RAAA1, que não faz sentido nenhum estar inserido num quartel no meio de Lisboa, fazendo muito mais sentido este tipo de arma (com sistemas de médio e/ou longo alcance, quando existissem em Portugal) estar sob um comando conjunto, e inseridos dentro de uma base aérea (uma unidade na BA5 e outra na BA11 por exemplo).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Tiamate em Setembro 25, 2023, 03:46:51 pm
Por essa lógica juntem também a PSP e GNR nos quartéis dos Bombeiros.
A Proteção Civil. Os serviço municipalizados do lixo...



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 25, 2023, 05:08:59 pm
Se isso permitir reduzir pessoal dos "serviços gerais" porque não? Caia o "carmo e a trindade" se nas instalações da BA11/RI1 o serviço de segurança na porta de armas fosse misto entre Exército e Força Aérea? Também não podiam ter messes comuns? A alimentação é diferente para os militares do Exército e da Força Aérea? O parque de viaturas ligeiras administrativas e os respetivos condutores-auto também não podiam ser mistos? Mesmo a nível de gestão de pessoal e de vencimentos (principalmente nesta parte dos vencimentos) podia ser simplificado e em vez de ser gerido pelos Ramos passar a ser feito pelo EMGFA, sendo que na tal BA11/RI1 funcionariam no mesmo serviço/repartição interna? Etc., etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 25, 2023, 05:28:30 pm
"Com a ida do Regimento de Comandos para Tancos a Academia Militar concentrava-se toda na Amadora e deixava os edifícios históricos para outras funções". Esta pessoa sabe que o Regimento de Comandos já saiu da Amadora há décadas, certo?... Tudo certo sobre a concentração da Academia Militar na Amadora, mas de certeza que não são os Comandos o empecilho para isso não avançar. Também me faz alguma espécie que ao falar da reorganização territorial do Exército o exemplo maior dado tenha sido o RI10. Do meu ponto de vista tem que começar-se pelos diversos quarteis, destacamentos e chafaricas que não têm unidades operacionais, que só fazem formação ou que têm basicamente serviços administrativos. O RI10 é casa de um batalhão de paraquedistas (desfalcado), dos melhores e com maior emprego do Exército. Nestas unidades a reorganização tem que ser gerida com cuidado, simplesmente transferir e concentrar pode redundar apenas numa ainda maior sangria de pessoal. É preciso ter noção que para muito gente a proximidade de casa é um factor importante de atração/retenção, seja pelos baixos vencimentos para deslocações (o que pode melhorar), seja pelas dificuldades e tempo de deslocação na ineficiente rede de transportes, seja pela barreira psicológica do factor casa - faz-me alguma confusão naquelas idades, mas existe.

O RI10 tem grande potencial. Sendo um aeródromo colado a um rio, seria o local ideal para implementar uma subunidade de Fuzileiros. O objectivo: jogar com o factor casa. São Jacinto estando a cerca de 55km do Porto, tornaria a opção dos jovens das regiões à volta, de se juntarem aos Fuzileiros, muito mais viável.

Como seria feito: mantinha-se a unidade centralizada para curso de Fuzileiro na actual Escola de Fuzileiros, enquanto que as unidades operacionais, seriam distribuídas entre Escola de Fuzileiros, São Jacinto, Açores (ex:RG2) e Madeira (ex:RG3) (e porque não Faro, caso houvesse pessoal suficiente), com base na naturalidade dos membros dessas subunidades (pelotão ou companhia, consoante o número de pessoal). Este tipo de medida, visava tirar partido do factor proximidade a casa para os interessados em ingressar, que de outra forma prefeririam fazer outra coisa qualquer mais perto de casa, ao invés de se deslocar 200 ou 300km.

Aplicar o mesmo raciocínio para os Comandos e Paraquedistas, abrindo a hipótese de criar unidades operacionais (pelotão ou companhia) noutras regiões do país, mantendo um local central de formação (Tancos para os Paras, Carregueira para os Comandos). Dando por exemplo aos Comandos a opção do RI14 ou RC6 a Norte, e um novo RI em Faro (RI em Faro para substituir as messes e o quartel da Atalaia neste distrito), e aos Paras a possibilidade de criar uma subunidade nos Açores e/ou Madeira (inseridos na Base das Lajes e no AM3, respectivamente).

Isto permitiria "levar" certas especialidades mais perto da população de determinadas regiões, e ao mesmo tempo sem aumentar o número de unidades (quartéis/regimentos), tirando partido das unidades existentes (que hoje estão desfalcadas) para os albergar.

Voltando às bases aéreas, algo que me tinha esquecido de escrever na mensagem anterior. Nós temos pelo menos 3 empresas portuguesas de drones, que produzem para as Forças Armadas (Tekever, UAVision e BeyondVision). Então não é que pelo menos uma destas empresas, produz os seus produtos, numa loja debaixo de um prédio? Dito isto, e lembrando que a UAVision também começou numa garagem, pergunto (ou proponho) se não fazia sentido, tirar partido de infraestrutura existente em certas bases aéreas/aeródromos de manobra, para instalar a linha de produção pelo menos dos drones militares de alguma destas empresas? Em vez de se ter edifícios a deteriorar-se, e estas empresas pequenas, ainda com poucos clientes e pouca capacidade para alugar grandes armazéns para desempenhar o seu trabalho? Isto até permitia controlar de perto o investimento feito nestas empresas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Setembro 25, 2023, 06:00:30 pm
Por essa lógica juntem também a PSP e GNR nos quartéis dos Bombeiros.
A Proteção Civil. Os serviço municipalizados do lixo...
Misturar bombeiros com militares e polícias não é propriamente a mesma coisa que misturar militares com... militares.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 25, 2023, 06:04:06 pm
Por essa lógica juntem também a PSP e GNR nos quartéis dos Bombeiros.
A Proteção Civil. Os serviço municipalizados do lixo...

Às vezes para se compreender algo, é preciso tentar compreender primeiro.
Ora se numa determinada vila/aldeia, for possível ter um único quartel capaz de albergar a GNR e os Bombeiros locais, desde que isso não limite a capacidade de resposta de ambos, e permita ainda reduzir custos inerentes a ter duas infraestruturas, porque não?

Neste caso da BA11, em que é que o RI1 fica a perder, ao ser inserido na BA11, tendo esta mais que espaço suficiente para os receber? O ego de alguém? A nível operacional e de contenção de custos a nível administrativo e sustentação da unidade, é só ganhos. E até se criam mais sinergias entre os ramos, que num mundo onde operação com armas combinadas é cada vez mais relevante nos conflitos, é extremamente importante.

Se isso permitir reduzir pessoal dos "serviços gerais" porque não? Caia o "carmo e a trindade" se nas instalações da BA11/RI1 o serviço de segurança na porta de armas fosse misto entre Exército e Força Aérea? Também não podiam ter messes comuns? A alimentação é diferente para os militares do Exército e da Força Aérea? O parque de viaturas ligeiras administrativas e os respetivos condutores-auto também não podiam ser mistos? Mesmo a nível de gestão de pessoal e de vencimentos (principalmente nesta parte dos vencimentos) podia ser simplificado e em vez de ser gerido pelos Ramos passar a ser feito pelo EMGFA, sendo que na tal BA11/RI1 funcionariam no mesmo serviço/repartição interna? Etc., etc.

Neste caso concreto, nem é reduzir pessoal, porque se queixam de falta de pessoal na BA11, mas sim colmatar a falta de pessoal na BA11, com pessoal do RI1 que na volta até faz falta lá na base. Por exemplo, se a BA11 tiver só um cozinheiro, e precisar de mais um, o do RI1 já resolve o problema. Não quer dizer que seja este o caso em específico, é apenas um exemplo. Noutras funções/especialidades onde houvesse pessoal excedentário, era arranjar novas funções onde façam falta.

Mas essencialmente é isso, cortar gorduras e redundância.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Setembro 25, 2023, 08:12:34 pm
Por essa lógica juntem também a PSP e GNR nos quartéis dos Bombeiros.
A Proteção Civil. Os serviço municipalizados do lixo...

Em Braga, a base do INEM é no quartel de cavalaria!

Juntar exercito e bombeiros, até pode fazer sentido!

Com policia não!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 26, 2023, 01:30:20 am
O RI10 tem grande potencial. Sendo um aeródromo colado a um rio, seria o local ideal para implementar uma subunidade de Fuzileiros. O objectivo: jogar com o factor casa. São Jacinto estando a cerca de 55km do Porto, tornaria a opção dos jovens das regiões à volta, de se juntarem aos Fuzileiros, muito mais viável.

Como seria feito: mantinha-se a unidade centralizada para curso de Fuzileiro na actual Escola de Fuzileiros, enquanto que as unidades operacionais, seriam distribuídas entre Escola de Fuzileiros, São Jacinto, Açores (ex:RG2) e Madeira (ex:RG3) (e porque não Faro, caso houvesse pessoal suficiente), com base na naturalidade dos membros dessas subunidades (pelotão ou companhia, consoante o número de pessoal). Este tipo de medida, visava tirar partido do factor proximidade a casa para os interessados em ingressar, que de outra forma prefeririam fazer outra coisa qualquer mais perto de casa, ao invés de se deslocar 200 ou 300km.

Curioso que também andava a pensar nisso, mas não cheguei a expor aqui no Forum, à um tempo conheci uns sargentos do exército que tinham sido fuzileiros RC, mas por causa de serem do norte preferiram concorrer à ESE do que serem Fuzileiros QP, é claro que não dá para ter companhias de fuzileiros em todos os quarteis do exército, mas se desse para ter uma no norte, o RI10 parece realmente um bom local (exercicios cruzados com os Paras, exercicios com meios aéreos, exercicios em ambiente aquatico), além desta, talvez Algarve (a zona de Faro tem muitas ilhas...), talvez Açores (muitas ilhas), talvez Madeira (ilhas Selvagens?) mas sempre dependendo de conseguir recursos humanos significativos para criar lá uma unidade permanente.
E especificamente ao DAE, que tal ter uma equipa deles em Lamego? E o CTOE ter uma equipa junto do DAE?

Citar
Aplicar o mesmo raciocínio para os Comandos e Paraquedistas, abrindo a hipótese de criar unidades operacionais (pelotão ou companhia) noutras regiões do país, mantendo um local central de formação (Tancos para os Paras, Carregueira para os Comandos). Dando por exemplo aos Comandos a opção do RI14 ou RC6 a Norte, e um novo RI em Faro (RI em Faro para substituir as messes e o quartel da Atalaia neste distrito), e aos Paras a possibilidade de criar uma subunidade nos Açores e/ou Madeira (inseridos na Base das Lajes e no AM3, respectivamente).

Aqui inicialmente pensei igual, mas depois mudei um bocado pois estamos a falar de tudo dentro do exército, os graduados (sargentos e oficiais) já podem ir para outras unidades que não sejam a sua de formação, acho que qualquer OE, Comando ou PQ pode ir para qualquer RI ou RG comandar uma companhia, Pelotão, secção, (tivemos a notícia recentemente de um sargento dos Precs que foi transferido para o Hospital das Forças Armadas, só como exemplo).

Para a especialidade Comando, sempre achei interessante o conceito americano da Ranger School, isto é, além do militares do Regimento Ranger que são uma unidade operacional, também treinam pessoal que depois regressa as unidades de origem para liderar os soldados "normais", então seria normal ter uma secção de infantaria num qualquer RI ou RG com um cabo/sargento com o curso Comando, não seria necessário que todos dessa secção fossem Comandos, isto até já pode acontecer actualmente com os RC de tropas especiais, desconheço a realidade mas se não for possível, devia ser pelo menos ao fim de um certo tempo na unidade de formação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 26, 2023, 01:53:06 am
Em relação a juntar fisicamente no mesmo local unidades de ramos militares diferentes não tenho como discordar, os EUA que tem FAs a sério, possuem Joint Bases, mas não me parece que estejam fisicamente todos misturados, as bases americanas são é gigantes com espaço para tudo, tipo Santa Margarida ou maior, eles podem ter uma base aerea aqui, e brigadas ou Regimentos mesmo ao lado, imaginem Tancos com Aerodromo de Tancos, RParas, RE1 ser uma Joint Base...

Mas se conseguissemos funcionar com a logística e parte administrativa comum, manutenção de viaturas, cozinha, etc, já se ganhava pessoal.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_base
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Setembro 26, 2023, 02:25:52 am
Em relação a juntar fisicamente no mesmo local unidades de ramos militares diferentes não tenho como discordar, os EUA que tem FAs a sério, possuem Joint Bases, mas não me parece que estejam fisicamente todos misturados, as bases americanas são é gigantes com espaço para tudo, tipo Santa Margarida ou maior, eles podem ter uma base aerea aqui, e brigadas ou Regimentos mesmo ao lado, imaginem Tancos com Aerodromo de Tancos, RParas, RE1 ser uma Joint Base...

Mas se conseguissemos funcionar com a logística e parte administrativa comum, manutenção de viaturas, cozinha, etc, já se ganhava pessoal.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_base

Ia precisamente referir isto. E estamos a falar de umas FFAA com cinco ramos. Mais, a EHM funciona há quase 30 anos na BA6 e, que se saiba, não existem problemas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 26, 2023, 12:05:17 pm
No CTA acho que também há bastantes militares do Exército...e a UAGME é mesmo ao lado.

Esta discussão é como o fim das Regiões Militares...não se podia por causa da "quadrícula", de manter a "relação com as entidades locais", o recrutamento e a mobilização, etc., etc., terminou-se com elas e ninguém deu pela falta das mesmas.

O RE3 (que já esteve para ir para Chaves) também fica a 5/6 km do AM1 (futura BA8)...era mais um para juntar...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 26, 2023, 12:21:59 pm
É preciso ter noção que para muito gente a proximidade de casa é um factor importante de atração/retenção, seja pelos baixos vencimentos para deslocações (o que pode melhorar), seja pelas dificuldades e tempo de deslocação na ineficiente rede de transportes, seja pela barreira psicológica do factor casa - faz-me alguma confusão naquelas idades, mas existe.

Muitos jovens não se importam de ir para longe, por isso é que muitos emigram, mas tem de compensar (€€€), como na tropa não compensa, preferem estar perto de casa, é que uma coisa é fazer vida de camarata durante 4 ou 6 meses como no SMO, outra é fazer isso 3 ou 4 anos, as gerações também mudam, por isso é que uma das alterações que o exército já disse estar a fazer é melhorar as condições de habitação nos quartéis para quartos com mais privacidade e mais qualidade, camas em vez de beliches, menos gente por quarto, etc.

Na fase da instrução ainda aceito pois ajuda a criar união no pessoal, mas depois só dá sentimento de desilusão, as pessoas tem de sentir alguma evolução até nisto, eu na recruta estava numa camarata de 16, no curso de sargentos já estava num quarto de 2, sentia essa diferença.

O exército quer passar disto
(https://www.jornalnovoregional.pt/wp-content/uploads/2020/03/quartel-covid.jpg)

Para isto
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2018/04/11-CTOE-Lamego-DSC_9056.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 26, 2023, 01:44:54 pm
Se isso permitir reduzir pessoal dos "serviços gerais" porque não? Caia o "carmo e a trindade" se nas instalações da BA11/RI1 o serviço de segurança na porta de armas fosse misto entre Exército e Força Aérea? Também não podiam ter messes comuns? A alimentação é diferente para os militares do Exército e da Força Aérea?

Jovem, pelos vistos nunca comeste numa messe do Exército. Até entre unidades há diferenças colossais (pelo menos no meu tempo).


Citar
O parque de viaturas ligeiras administrativas e os respetivos condutores-auto também não podiam ser mistos? Mesmo a nível de gestão de pessoal e de vencimentos (principalmente nesta parte dos vencimentos) podia ser simplificado e em vez de ser gerido pelos Ramos passar a ser feito pelo EMGFA, sendo que na tal BA11/RI1 funcionariam no mesmo serviço/repartição interna? Etc., etc.

Companheiros, é tudo muito bonito, mas por agora, até unidade de Armas diferentes nas mesmas unidades (Regimentos) é assunto tabu, quanto mais unidades inter-Ramos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Setembro 26, 2023, 01:58:37 pm
Se isso permitir reduzir pessoal dos "serviços gerais" porque não? Caia o "carmo e a trindade" se nas instalações da BA11/RI1 o serviço de segurança na porta de armas fosse misto entre Exército e Força Aérea? Também não podiam ter messes comuns? A alimentação é diferente para os militares do Exército e da Força Aérea?

Jovem, pelos vistos nunca comeste numa messe do Exército. Até entre unidades há diferenças colossais (pelo menos no meu tempo).


Citar
O parque de viaturas ligeiras administrativas e os respetivos condutores-auto também não podiam ser mistos? Mesmo a nível de gestão de pessoal e de vencimentos (principalmente nesta parte dos vencimentos) podia ser simplificado e em vez de ser gerido pelos Ramos passar a ser feito pelo EMGFA, sendo que na tal BA11/RI1 funcionariam no mesmo serviço/repartição interna? Etc., etc.

Companheiros, é tudo muito bonito, mas por agora, até unidade de Armas diferentes nas mesmas unidades (Regimentos) é assunto tabu, quanto mais unidades inter-Ramos.

È mas não devia ser, recursos exíguos, deviam potenciar este tipo de soluções. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 26, 2023, 02:10:36 pm
Eu bem sei as excursões que o pessoal em Lisboa faz ao CA no Monsanto  :mrgreen: . Estou a falar de uma valência que podia ser comum sem grande problema.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 26, 2023, 03:31:59 pm
"Com a ida do Regimento de Comandos para Tancos a Academia Militar concentrava-se toda na Amadora e deixava os edifícios históricos para outras funções". Esta pessoa sabe que o Regimento de Comandos já saiu da Amadora há décadas, certo?... Tudo certo sobre a concentração da Academia Militar na Amadora, mas de certeza que não são os Comandos o empecilho para isso não avançar. Também me faz alguma espécie que ao falar da reorganização territorial do Exército o exemplo maior dado tenha sido o RI10. Do meu ponto de vista tem que começar-se pelos diversos quarteis, destacamentos e chafaricas que não têm unidades operacionais, que só fazem formação ou que têm basicamente serviços administrativos. O RI10 é casa de um batalhão de paraquedistas (desfalcado), dos melhores e com maior emprego do Exército. Nestas unidades a reorganização tem que ser gerida com cuidado, simplesmente transferir e concentrar pode redundar apenas numa ainda maior sangria de pessoal. É preciso ter noção que para muito gente a proximidade de casa é um factor importante de atração/retenção, seja pelos baixos vencimentos para deslocações (o que pode melhorar), seja pelas dificuldades e tempo de deslocação na ineficiente rede de transportes, seja pela barreira psicológica do factor casa - faz-me alguma confusão naquelas idades, mas existe.

O RI10 tem grande potencial. Sendo um aeródromo colado a um rio, seria o local ideal para implementar uma subunidade de Fuzileiros. O objectivo: jogar com o factor casa. São Jacinto estando a cerca de 55km do Porto, tornaria a opção dos jovens das regiões à volta, de se juntarem aos Fuzileiros, muito mais viável.

Como seria feito: mantinha-se a unidade centralizada para curso de Fuzileiro na actual Escola de Fuzileiros, enquanto que as unidades operacionais, seriam distribuídas entre Escola de Fuzileiros, São Jacinto, Açores (ex:RG2) e Madeira (ex:RG3) (e porque não Faro, caso houvesse pessoal suficiente), com base na naturalidade dos membros dessas subunidades (pelotão ou companhia, consoante o número de pessoal). Este tipo de medida, visava tirar partido do factor proximidade a casa para os interessados em ingressar, que de outra forma prefeririam fazer outra coisa qualquer mais perto de casa, ao invés de se deslocar 200 ou 300km.

Aplicar o mesmo raciocínio para os Comandos e Paraquedistas, abrindo a hipótese de criar unidades operacionais (pelotão ou companhia) noutras regiões do país, mantendo um local central de formação (Tancos para os Paras, Carregueira para os Comandos). Dando por exemplo aos Comandos a opção do RI14 ou RC6 a Norte, e um novo RI em Faro (RI em Faro para substituir as messes e o quartel da Atalaia neste distrito), e aos Paras a possibilidade de criar uma subunidade nos Açores e/ou Madeira (inseridos na Base das Lajes e no AM3, respectivamente).

Agora fiquei a leste...

O que queremos? Concentrar! Concentrar! Concentrar!

O que fazemos? Dispersar! Dispersar! Dispersar!

Isso não faz sentido, ou querem uma coisa ou a outra. Relembro que o CTP estava em 93 estava concentrado em Tancos e São Jacinto...toda a brigada.

Agora a BrigRR está distribuída por todo o país e tu queres distribuir ainda mais?!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 26, 2023, 05:47:29 pm
Curioso que também andava a pensar nisso, mas não cheguei a expor aqui no Forum, à um tempo conheci uns sargentos do exército que tinham sido fuzileiros RC, mas por causa de serem do norte preferiram concorrer à ESE do que serem Fuzileiros QP, é claro que não dá para ter companhias de fuzileiros em todos os quarteis do exército, mas se desse para ter uma no norte, o RI10 parece realmente um bom local (exercicios cruzados com os Paras, exercicios com meios aéreos, exercicios em ambiente aquatico), além desta, talvez Algarve (a zona de Faro tem muitas ilhas...), talvez Açores (muitas ilhas), talvez Madeira (ilhas Selvagens?) mas sempre dependendo de conseguir recursos humanos significativos para criar lá uma unidade permanente.
E especificamente ao DAE, que tal ter uma equipa deles em Lamego? E o CTOE ter uma equipa junto do DAE?

A ideia é mesmo usar o factor casa, a favor das forças armadas. Vai sempre haver casos como os desses Sargentos, e casos em que as pessoas pura e simplesmente não ingressam porque não compensa. Não vejo razão para um jovem largar o Algarve, para ir para as FA noutra zona do país menos "atrativa". Preferem ficar no McDonalds ou num supermercado e ter acesso à praia o ano todo (isto para não falar do factor casa/família/relações, que afectará gente em todo o país). Criando subunidades de determinadas especialidades dentro de quartéis existentes, pode ser uma solução para a falta de pessoal nessas especialidades.

São Jacinto é óbvio. Se nunca vamos encher aquilo de Paraquedistas, então que se reforce com um pelotão ou companhia de Fuzileiros provenientes da região Norte.

Faro também me parece fazer sentido, por ser um distrito com mais de 400 mil habitantes. Para isso era preciso criar um Regimento do zero, vendendo-se as messes e o quartel da Atalaia, e concentrando tudo numa única base, maior, capaz de albergar não só os tais Fuzileiros, como absorvendo as funções do RI1*.

*O RI1 actual, seria absorvido (o seu pessoal) pela BA11, e podia ser convertido em Regimento de Transportes, ou de Engenharia, ou RAAA (especialidades que requerem menos pessoal que um RI, o que faz sentido numa região onde o pessoal é bastante escasso). Fazendo muito mais sentido ter um RI no distrito de Faro, por haver mais probabilidade de cativar pessoal.

Este hipotético RI de Faro, teria o dito pelotão/companhia de Fuzileiros, equipado com lanchas tipo CB-90 ou similar (com duplo-uso como lancha de fiscalização rápida contra o narcotráfico e imigração ilegal), uma unidade (batalhão?) de infantaria, que depois teria também alguma capacidade AA com Stinger e/ou um SHORAD em veículo 4x4, viaturas tácticas não blindadas e blindadas (ST5 novos ou parte/totalidade da frota de Panhard VBL, quiçá modernizados) e capacidade de defesa costeira com uma bateria de mísseis. Isto é mais um RG do que um RI, mas pronto, era mais ou menos assim que fazia.

Nos Açores, faz todo o sentido avaliar a quão exequível seria criar uma subunidade operacional de Fuzileiros na região, dado aquilo ser um grande aglomerado de ilhas, e onde a mobilidade entre ilhas e a capacidade de as defender é importante. Desde que haja pessoal local suficiente interessado e apto a ser Fuzileiro, para se criar um Pelotão, era avançar com a ideia.

O mesmo na Madeira.

Ter subunidades deste tipo de forças de elite, em ambientes bastante diferentes entre si, pode ser uma grande vantagem. Permite uma especialização que não se consegue ao ter a força concentrada num só sítio. Combater em ambiente oceânico e a ter que saltar entre ilhas, será forçosamente diferente de fazer desembarques anfíbios com Zebros na península de Setúbal.

Porto Santo então, é extremamente variado, para uma área tão pequena, indo das praias de areia à costa rochosa, de zonas de planície a zonas montanhosas, passando por urbanização e terminando num verdadeiro deserto lá no meio, para não falar dos ilhéus. Isto tudo, com um aeroporto/base aérea. Só falta mesmo neve e floresta densa.

Citar
Aqui inicialmente pensei igual, mas depois mudei um bocado pois estamos a falar de tudo dentro do exército, os graduados (sargentos e oficiais) já podem ir para outras unidades que não sejam a sua de formação, acho que qualquer OE, Comando ou PQ pode ir para qualquer RI ou RG comandar uma companhia, Pelotão, secção, (tivemos a notícia recentemente de um sargento dos Precs que foi transferido para o Hospital das Forças Armadas, só como exemplo).

Para a especialidade Comando, sempre achei interessante o conceito americano da Ranger School, isto é, além do militares do Regimento Ranger que são uma unidade operacional, também treinam pessoal que depois regressa as unidades de origem para liderar os soldados "normais", então seria normal ter uma secção de infantaria num qualquer RI ou RG com um cabo/sargento com o curso Comando, não seria necessário que todos dessa secção fossem Comandos, isto até já pode acontecer actualmente com os RC de tropas especiais, desconheço a realidade mas se não for possível, devia ser pelo menos ao fim de um certo tempo na unidade de formação.

Para Comandos e Paraquedistas acabo por aplicar o mesmo raciocínio. Têm falta de pessoal por poucos terem interesse em se juntar a estas forças tão longe de casa (não que seja o único factor, mas é um factor). E é preciso é ter mais capacidade operacional destas forças, algo que só se consegue com um reforço do pessoal. Parte da solução passaria por incluir a especialidade noutras regiões, e não apenas em Lisboa. Malta do interior Norte do país, tem mais probabilidade de se juntar aos Comandos, se houver relativamente perto uma unidade destas, inseridas no RI mais próximo. Não se faz em todos RIs do país, mas um a Norte já era um começo.

Agora fiquei a leste...

O que queremos? Concentrar! Concentrar! Concentrar!

O que fazemos? Dispersar! Dispersar! Dispersar!

Isso não faz sentido, ou querem uma coisa ou a outra. Relembro que o CTP estava em 93 estava concentrado em Tancos e São Jacinto...toda a brigada.

Agora a BrigRR está distribuída por todo o país e tu queres distribuir ainda mais?!

Existe uma diferença entre dispersar, colocando cada subunidade, regimento ou o que seja, na sua própria quinta (como acontece hoje), e dispersar especialidades, inserindo-as dentro de unidades maiores já existentes, e eliminando ao máximo os quartéis supérfluos (como o RI1 de Beja, entre outros).

Claro que podes concentrar tudo num número mínimo de unidades. Mas quando faltar ainda mais pessoal, por se ter ignorado o factor da proximidade a casa, depois não se queixem.

Agora imagina ser possível cortar com o excesso de quartéis e consequente despesa e duplicação de serviços, e ao mesmo tempo reduzir parcialmente a carência de efectivos nas FA para determinadas especialidades. Agora imagina se esta solução, ainda permitisse criar mais sinergia entre diferentes especialidades do Exército, e até entre ramos das FA.

Mas não, deve ser melhor ter regimentos mono-missão.

Em relação a juntar fisicamente no mesmo local unidades de ramos militares diferentes não tenho como discordar, os EUA que tem FAs a sério, possuem Joint Bases, mas não me parece que estejam fisicamente todos misturados, as bases americanas são é gigantes com espaço para tudo, tipo Santa Margarida ou maior, eles podem ter uma base aerea aqui, e brigadas ou Regimentos mesmo ao lado, imaginem Tancos com Aerodromo de Tancos, RParas, RE1 ser uma Joint Base...

Mas se conseguissemos funcionar com a logística e parte administrativa comum, manutenção de viaturas, cozinha, etc, já se ganhava pessoal.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_base

Ia precisamente referir isto. E estamos a falar de umas FFAA com cinco ramos. Mais, a EHM funciona há quase 30 anos na BA6 e, que se saiba, não existem problemas.

E dentro das bases, é possível dividir o pessoal de diferentes especialidades/ramos. Depois tem-se é serviços comuns a todas as unidades dessa base, como refeitório, ginásio, etc.  Não estamos a falar em espetar num quartel do tamanho do RI1, toda a BrigMec e BrigInt, mas sim unidades que por si costumam ser relativamente pequenas, dentro de unidades maiores com espaço que não é usado.

Se nos EUA conseguem fazer isso, com unidades bem maiores e com muito mais gente que as nossas (unidades esses que mais facilmente justificavam uma base própria devido à sua dimensão, do que os nossos micro-regimentos), porque é que nós não?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Setembro 26, 2023, 11:59:41 pm
Agora fiquei a leste...

O que queremos? Concentrar! Concentrar! Concentrar!

O que fazemos? Dispersar! Dispersar! Dispersar!

Isso não faz sentido, ou querem uma coisa ou a outra. Relembro que o CTP estava em 93 estava concentrado em Tancos e São Jacinto...toda a brigada.

Agora a BrigRR está distribuída por todo o país e tu queres distribuir ainda mais?!

Eu percebo que logísticamente faça mais sentido as coisas estarem juntas, é mais eficiente certamente.

Mas é mau para o recrutamento, quem é que de Lisboa ou do Porto está para ir 3 ou 4 anos para Chaves, Santa Margarida, Abrantes, etc, ser praça pelo ordenado mínimo ou pouco mais? Para isso vão para um supermercado, loja no shopping, etc. Para esses jovens ingressarem ou tem unidades perto de casa, ou tem de ganhar mais para valer a pena estar longe. Se as FA não mexerem nos ordenados, e se retirarem o factor casa, só vai piorar a situação do recrutamento.

Eu actualmente só me atrevia a mexer num ou dois quartéis onde existissem outros próximos que absorvessem o pessoal como por exemplo na área da Amadora (RAAA1, RL2, RCmds), e na área entre Aveiro e Porto (RI10, RE3, Gaia, RTransmissoes, ES), por mim fechava os mais pequenos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Setembro 27, 2023, 01:24:22 am
Entretanto, notícia do início deste ano:
https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/ (https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/)

Não pegar neste potencial, e ver que unidades podiam ser criadas nas duas regiões tirando o máximo partido desta atractividade (que com mais especialidades disponíveis, como Fuzileiros, poderá ser visto como ainda mais atractivo, por haver mais opções), é absurdo.

Eu percebo que logísticamente faça mais sentido as coisas estarem juntas, é mais eficiente certamente.

Mesmo logisticamente, não há grande logística que envolva muitas destas unidades que temos falado. Não se está a falar de dispersar Leopard ou Pandur um pouco por todo o país. Estamos a falar de unidades tipicamente ligeiras, e que no máximo possuam viaturas tácticas ligeiras (blindadas ou não) ou pequenas embarcações (no caso dos Fuzileiros). No máximo assistiríamos à incorporação de alguma viatura táctica ligeira nova, mas nada mais que isso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 09, 2023, 06:57:44 pm
On/off-topic: que pena a "paixão" do Governo serem as Forças de Segurança, e não outras Forças, as (des)Armadas...

https://www.dn.pt/dinheiro/investimento-nas-forcas-de-seguranca-ultrapassa-2000-meuro--17136200.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 09, 2023, 08:28:28 pm
On/off-topic: que pena a "paixão" do Governo serem as Forças de Segurança, e não outras Forças, as (des)Armadas...

https://www.dn.pt/dinheiro/investimento-nas-forcas-de-seguranca-ultrapassa-2000-meuro--17136200.html

A guarda pretoriana...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Outubro 09, 2023, 09:24:59 pm
On/off-topic: que pena a "paixão" do Governo serem as Forças de Segurança, e não outras Forças, as (des)Armadas...

https://www.dn.pt/dinheiro/investimento-nas-forcas-de-seguranca-ultrapassa-2000-meuro--17136200.html

Vão ter de atirar muito mais dinheiro e mudar "certas coisas" para resolver os problemas das FS.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitano89 em Outubro 14, 2023, 06:38:51 pm
NOVOS INVESTIMENTOS DAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Outubro 14, 2023, 08:44:37 pm
NOVOS INVESTIMENTOS DAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS



Muito bom!!!!
LOL, LOL, LOL.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 15, 2023, 10:04:51 am
Comédia ou Drama?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Outubro 15, 2023, 05:24:00 pm
Se fosse tudo implementado já era uma pessoa feliz (à exceção do NPL e dos Tucas)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 15, 2023, 10:06:20 pm
Pois, uma alternativa mais versátil e económica ao NPL/LPD, e utilizar helicópteros armados para COIN/CAS em África, e ficavam resolvidos esses programas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Outubro 16, 2023, 12:45:00 am
Em resposta a duas das perguntas do saabGripen aqui: https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=5598.2430

Primeiro sobre a modernização dos Leo inserida na LPM:
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3948.1530

Fonte:
https://irp.cdn-website.com/80f62bd2/files/uploaded/RevCav_37_NOV22.pdf
O mesmo texto pode-se encontrar na Revista da BrigMec, Atoleiros, nº36 de 2022

Sobre os novos camiões do exército, existem fotos e estiveram presentes no dia 10 algures no país (estive lá mas já nem me lembro onde foi  :mrgreen:)

Na Revista do Exército de Abril de 2023 pode-se ler um artigo sobre o programa e o que foi comprado, página 12
https://assets.exercito.pt/SiteAssets/JE/Jornais/2023/abr/728.aspx
(https://i.ibb.co/D58nFjY/image.png)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 16, 2023, 09:27:35 pm
NOVOS INVESTIMENTOS DAS FORÇAS ARMADAS PORTUGUESAS



(https://gerarmemes.s3.us-east-2.amazonaws.com/memes/c4b7aa0e.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 17, 2023, 04:00:39 pm
 :mrgreen:

Citar

Defesa Nacional
@defesa_pt
·
35m
Temos a maior Lei de Programação Militar de sempre para responder aos desafios presentes e futuros investindo em manutenção, sustentação e modernização dos meios existentes. Estamos a repor as reservas de guerra para níveis compatíveis com o atual contexto geopolítico.


PS a ser PS

Reis da propaganda
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mifisarte em Outubro 17, 2023, 04:02:54 pm
Quando chegam as G3 para equipar o soldado do futuro?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Outubro 17, 2023, 05:15:43 pm
Até podemos responder a esses desafios, mas vamos descalços porque já não há botas para fornecer  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 17, 2023, 06:11:52 pm
É uma autêntica comédia. Chega a 2034, e a nível de equipamento e capacidade de combate, as coisas vão continuar iguais ao que são agora, ou pior.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 17, 2023, 07:14:58 pm
"Espaço"... :mrgreen:

Podiam era todos enfiarem-se num foguetão e irem para Marte

(https://pbs.twimg.com/media/F8qPRwnX0AEy69V?format=jpg&name=small)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 18, 2023, 01:00:04 pm
"Espaço"... :mrgreen:

Podiam era todos enfiarem-se num foguetão e irem para Marte

(https://pbs.twimg.com/media/F8qPRwnX0AEy69V?format=jpg&name=small)

Trata-se do desenvolvimento do P.U.M. (Portuguese Unmanned Missile).  ;D

Vemos aqui uma imagem dos testes iniciais em loop (cortesia da CMTV), que se estão a realizar no tecnologicamente avançado Centro Espacial de Vilar da Cabra Vesga, no meio de fortes medidas de segurança.  :mrgreen:

(https://i.postimg.cc/8cDVqMtL/fogueteiro-firecracker.gif)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 18, 2023, 03:55:07 pm
Pensava que se iam juntar ao P.E.I.D.O.
(Programa Europeu Interestelar de Defesa Orbital)
 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 18, 2023, 04:43:25 pm
Pensava que se iam juntar ao P.E.I.D.O.
(Programa Europeu Interestelar de Defesa Orbital)
 :mrgreen:

Ó Pê, vendo assim bem de relance, o técnico que carrega no botão de ignição do foguetão P.U.M. com recurso a um avançado dispositivo à base de nicotina, não é a cara chapada do Cabeça?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 18, 2023, 04:46:01 pm
Pensava que se iam juntar ao P.E.I.D.O.
(Programa Europeu Interestelar de Defesa Orbital)
 :mrgreen:

Ó Pê, vendo assim bem de relance, o técnico que carrega no botão de ignição do foguetão P.U.M. com recurso a um avançado dispositivo à base de nicotina, não é a cara chapada do Cabeça?  :mrgreen:

É ele é.
Vê-se logo pelo lenço palestiniano e pela bandeira arco iris!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 20, 2023, 09:37:46 am
Capa de hoje do semanário Sol (ou Nascer do Sol).

(https://i.postimg.cc/wT9m4C4w/transferir.webp)


Entretanto, e durante o dia, o artigo deverá ser disponibilizado no site do jornal.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 21, 2023, 03:05:36 am
A peça do semanário Sol na íntegra:

https://sol.sapo.pt/2023/10/20/forcas-armadas-estao-em-processo-de-falencia/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 21, 2023, 10:03:33 am
Mais uma do cravinho

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/justica-investiga-suspeitas-de-gestao-danosa-na-defesa

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/4/4d/4063_4d86a4b9bfea83e41a325518ad4353c1.png&W=1520&H=1906&delay_optim=1&tv=2&webp=1)

Que podridão . E não lhes acontece nada  :G-bigun:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 21, 2023, 10:47:33 am
Deixa lá os estudantes em paz e sossego, mas que raio é que tu tens a ver se eles estão a curtir a vida?!

Ah, em relação ao Ministro... o que é que estavas à espera?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Outubro 21, 2023, 02:56:28 pm
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 21, 2023, 03:09:22 pm
A peça do semanário Sol na íntegra:

https://sol.sapo.pt/2023/10/20/forcas-armadas-estao-em-processo-de-falencia/

As queixas são sobretudo da falta de pessoal. No entanto a falta de meios também é óbvia.

Algo que para mim não faz sentido, é que sabendo da falta de pessoal na FAP, vamos operar durante alguns anos, 2 modelos de cargueiro táctico, e ainda vamos enveredar pela compra de aeronaves treino e COIN, que se fossem adquiridas apenas para treino, o pessoal necessário (tal como o número de aeronaves) para operar a esquadra seria mais reduzido.  ::)

Quanto a possíveis soluções para a falta de pessoal, já tinha dado alguns exemplos. Comecem por ter em Beja uma base conjunta com o EP, absorvendo o RI1, que permitirá que haja um complemento entre as duas unidades relativamente ao pessoal, além do óbvio corte de gorduras.

Uma reestruturação das FA em geral é claramente necessária.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 21, 2023, 03:20:08 pm
A peça do semanário Sol na íntegra:

https://sol.sapo.pt/2023/10/20/forcas-armadas-estao-em-processo-de-falencia/

As queixas são sobretudo da falta de pessoal. No entanto a falta de meios também é óbvia.

Algo que para mim não faz sentido, é que sabendo da falta de pessoal na FAP, vamos operar durante alguns anos, 2 modelos de cargueiro táctico, e ainda vamos enveredar pela compra de aeronaves treino e COIN, que se fossem adquiridas apenas para treino, o pessoal necessário (tal como o número de aeronaves) para operar a esquadra seria mais reduzido.  ::)

Quanto a possíveis soluções para a falta de pessoal, já tinha dado alguns exemplos. Comecem por ter em Beja uma base conjunta com o EP, absorvendo o RI1, que permitirá que haja um complemento entre as duas unidades relativamente ao pessoal, além do óbvio corte de gorduras.

Uma reestruturação das FA em geral é claramente necessária.

Uma unidade para dois Ramos distintos... está bem, está. Já agora poupavas quantos militares com esta fusão? O Pelotão das messes, o pessoal da Porta de Armas, e mais quem?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 21, 2023, 03:29:11 pm
Secretariado e administração, condutores auto, saúde...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 21, 2023, 03:50:45 pm
Pois, fora a poupança relativamente aos custos que hoje o EP tem com o RI1, mais o valor que se poupa das "rendas dos quartéis" que vem inserido no Orçamento da Defesa, e ainda se ganhava dinheiro com a venda da infraestrutura, que tanto podia servir para fins de habitação, como para ser convertido em alguma unidade industrial.

Usar isto como "teste piloto", e correndo bem (teria tudo para correr), aplicar o mesmo raciocínio a outros casos similares nas FA (sobretudo onde vemos bases aéreas e/ou quartéis subaproveitados).

Também acabava com a proliferação de messes e mini-quartéis. Com o reerguer da ameaça terrorista, era preciso um verdadeiro RI em Faro (em vez de ter um em Beja com muito pouca gente) para ter maior presença militar na região e aumentar a capacidade de resposta imediata. Vende-se as 2 messes e o quartel de Abrantes, e faz-se um novo RI mais afastado dos centros urbanos (e portanto com terrenos mais baratos e com mais espaço para expansão).

Mas a resistência a qualquer mudança não me surpreende.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 21, 2023, 04:08:56 pm
Era preciso era correr com os parasitas cheios de divisas e medalhas da Fiat
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 21, 2023, 04:09:05 pm
Secretariado e administração, condutores auto, saúde...

Acreditas mesmo que o Exército e a FAP ia ter estes serviços em comum?!

Eu acredito nas messes e na Porta de Armas e pouco mais.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 21, 2023, 04:15:33 pm
Pois, fora a poupança relativamente aos custos que hoje o EP tem com o RI1, mais o valor que se poupa das "rendas dos quartéis" que vem inserido no Orçamento da Defesa, e ainda se ganhava dinheiro com a venda da infraestrutura, que tanto podia servir para fins de habitação, como para ser convertido em alguma unidade industrial.

Usar isto como "teste piloto", e correndo bem (teria tudo para correr), aplicar o mesmo raciocínio a outros casos similares nas FA (sobretudo onde vemos bases aéreas e/ou quartéis subaproveitados).

Também acabava com a proliferação de messes e mini-quartéis. Com o reerguer da ameaça terrorista, era preciso um verdadeiro RI em Faro (em vez de ter um em Beja com muito pouca gente) para ter maior presença militar na região e aumentar a capacidade de resposta imediata. Vende-se as 2 messes e o quartel de Abrantes, e faz-se um novo RI mais afastado dos centros urbanos (e portanto com terrenos mais baratos e com mais espaço para expansão).

Mas a resistência a qualquer mudança não me surpreende.

As "rendas dos quartéis" é apenas uma forma do governo dizer que investe X, quando na prática só investe Y. Se eles deixassem de ter essa "renda" iam buscar o dinheiro de outra forma ou então pura e simplesmente não a libertavam (cativações).

Queres fechar um Regimento que serve para fazer recrutas e para o pessoal operacional que precise de fazer exercícios na região, para abrires um outro Regimento numa região onde praticamente não há pessoal a voluntariar-se?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 21, 2023, 11:49:49 pm
A questão é que ao eliminar-se a renda dos quartéis do orçamento, é menos uma forma que o Governo teria para manipular a % que se gasta com a defesa, para depois apresentar à NATO. Se iriam arranjar outra maneira? Provavelmente, com este Governo não é de esperar outra coisa, mas se calhar já teriam um pouco mais de trabalho para inventar.

Um regimento que recebe muito pouca gente, por estar situado numa região com muito pouca densidade populacional, e que já tem que competir com uma Base Aérea ali ao lado, na perspectiva dos candidatos. Fazia muito mais sentido das duas uma:
-ou manter-se o RI, mas inserido dentro da BA, que tem espaço de sobra, tanto para os albergar como para treinar
-ou transformar-se noutro tipo de unidade (Regimento de Transportes ou RAAA por exemplo), especialidades que requerem muito menos pessoal para funcionar quando comparadas com uma unidade de infantaria. Unidade esta igualmente inserida na BA11.

Em contraste, Faro, com o triplo da população, e uma densidade populacional ainda maior, faz muito mais sentido que tenha lá um verdadeiro Regimento de Infantaria. Hoje Faro não dá muita gente às FA, porque nenhum jovem, no seu perfeito juízo, vai preferir sair do "paraíso turístico", para ir para o interior para ser militar e ganhar o mesmo que ganharia no McDonalds. Sabemos que o factor casa já pesa muito, imagine-se quando moras numa zona como o Algarve.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 24, 2023, 05:03:25 pm
Do pessoal da minha incorporação que não desistiu após a recruta não contava um único algarvio...desistiram todos!

E nós tínhamos pessoal até das ilhas! Um continuou, outro desistiu por motivos médicos (São Miguel), da incorporação anterior penso que havia uns madeirenses que acusaram todos no copo e uns Timorenses, tendo um chegado a "pronto", outro foi eliminado na subespecialidade (Atirador).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Outubro 24, 2023, 06:59:50 pm
Mas querem reformar o quê se o Exército como força de combate não existe ???

6650 oficiais e Sargentos e 3980 PRAÇAS???
Caricato, Ridículo Vergonhoso ao ponto a que os ditos IrResponsaveis politicos e Militares deixaram o Exército chegar  !!!!

https://expresso.pt/politica/defesa/2023-10-24-E-um-escandalo-um-Exercito-com-menos-de-4-mil-pracas-e-menos-efetivos-que-a-policia-diz-ex-chefe-do-militar-no-Parlamento-7773c3d9

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 25, 2023, 08:18:20 am
Em Janeiro de 22

(https://pbs.twimg.com/media/F9OjpzJbYAAyH2t?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: sivispacem em Outubro 25, 2023, 11:17:33 am
Secretariado e administração, condutores auto, saúde...

... pessoal afecto à segurança da unidade, custos com manutenção e conservação dos edifícios....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 25, 2023, 11:32:42 am
https://twitter.com/Defence360/status/1716957333249458483
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 25, 2023, 11:37:33 am
Um abraço ao "360" que parece não ser daqueles m*rdas que se calam "para não perder acesso às fontes."
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 25, 2023, 03:15:59 pm
Do pessoal da minha incorporação que não desistiu após a recruta não contava um único algarvio...desistiram todos!

E nós tínhamos pessoal até das ilhas! Um continuou, outro desistiu por motivos médicos (São Miguel), da incorporação anterior penso que havia uns madeirenses que acusaram todos no copo e uns Timorenses, tendo um chegado a "pronto", outro foi eliminado na subespecialidade (Atirador).

E quantos eram? Quantos poderão não ter ido precisamente pela distância a casa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 25, 2023, 03:31:26 pm
Do pessoal da minha incorporação que não desistiu após a recruta não contava um único algarvio...desistiram todos!

E nós tínhamos pessoal até das ilhas! Um continuou, outro desistiu por motivos médicos (São Miguel), da incorporação anterior penso que havia uns madeirenses que acusaram todos no copo e uns Timorenses, tendo um chegado a "pronto", outro foi eliminado na subespecialidade (Atirador).

E quantos eram? Quantos poderão não ter ido precisamente pela distância a casa?

Os Paraquedistas eram uma Tropa que tinha unidades um pouco por todo o continente, tinhas a Área Militar de São Jacinto, Leiria, o Poligono Militar de Tancos com a ETAT e a BAI, Extremoz, etc. Eu próprio apanhavam um autocarro, metro, comboio e finalmente um camião militar para ir para a unidade e sou relativamente perto. Quem quer vai, quer seja do continente, quer sejam das ilhas ou mesmo de fora de Portugal (também havia "avecs").

Se vão fundir Regimentos, quer dizer que haverá unidades que forçosamente iriam fechar, como tal as distâncias aumentaram.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 25, 2023, 04:27:17 pm
E deixa-me adivinhar, quanto menos unidades passou a haver, menos recrutas?

Hoje em dia, mesmo quem quer, tem que "medir" vários factores. Deslocar-me 1700km, para ir ganhar o mesmo que ganho no supermercado, ou ganhar mesmo se me candidatar às forças de segurança? Não obrigado. Quantos casos destes haverá, é difícil de saber, mas é algo que um estudo pode resolver.

Volto a colocar este artigo aqui:
https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/ (https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/)

Isto significa que, determinadas regiões, apresentam melhores níveis de atractividade. Em contraste, será que o Beja, com a sua muito reduzida densidade populacional, consegue atingir o mesmo nível de atractividade, ao ponto de justificar um RI, e depois em Faro, não teres virtualmente nada?

Citar
Se vão fundir Regimentos, quer dizer que haverá unidades que forçosamente iriam fechar, como tal as distâncias aumentaram.

Não necessariamente. Existem regimentos, de vários tipos, e tipicamente "mono-missão", que estão separados entre si por uma dezena de kms (outros pouco mais, outros pouco menos). Quem diz regimentos, diz unidades militares em geral.

BA11 - RI1, ~10km
RI15 - Tancos, ~15km
RAME - Santa Margarida, 8km
RAME - Tancos, ~14 km
RE3 - AM1, ~5km

Certamente haverá mais exemplos, principalmente se começarmos a ver os de Lisboa. Só estes aqui em cima, são vários exemplos de ser possível a "absorção" de uma unidade por outra existente e maior, sem aumentar distâncias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 25, 2023, 04:37:06 pm
E deixa-me adivinhar, quanto menos unidades passou a haver, menos recrutas?

Hoje em dia, mesmo quem quer, tem que "medir" vários factores. Deslocar-me 1700km, para ir ganhar o mesmo que ganho no supermercado, ou ganhar mesmo se me candidatar às forças de segurança? Não obrigado. Quantos casos destes haverá, é difícil de saber, mas é algo que um estudo pode resolver.

Volto a colocar este artigo aqui:
https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/ (https://www.dnoticias.pt/2023/2/24/349797-regimentos-militares-dos-acores-e-da-madeira-sao-os-que-tem-maior-atractividade/)

Isto significa que, determinadas regiões, apresentam melhores níveis de atractividade. Em contraste, será que o Beja, com a sua muito reduzida densidade populacional, consegue atingir o mesmo nível de atractividade, ao ponto de justificar um RI, e depois em Faro, não teres virtualmente nada?

Isso significa que certas regiões as opções são bastante diminutas e a tropa continua a ser uma das poucas saídas possíveis que não envolvam vacas, turismo de verão ou pesca.

Beja não tem qualquer unidade operacional por lá porque das 3 Brigadas nenhuma tinha um Batalhão para lá colocar. Se fechasses o Regimento em Beja e abrisses outro no Algerve continuavas sem uma unidade operacional para colocar lá. A última vez que Beja teve algo, foi o 3º BIParas, unidade que foi levantada, fez uma missão e depois fecharam o "estaminé".

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Se vão fundir Regimentos, quer dizer que haverá unidades que forçosamente iriam fechar, como tal as distâncias aumentaram.

Não necessariamente. Existem regimentos, de vários tipos, e tipicamente "mono-missão", que estão separados entre si por uma dezena de kms (outros pouco mais, outros pouco menos). Quem diz regimentos, diz unidades militares em geral.

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BA11 - RI1, ~10km

Continuo sem perceber essa tua fantasia de unir Regimentos com BA. São Ramos diferentes, nenhum dos dois queria tal solução.

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RI15 - Tancos, ~15km

Ok, presumo que querias fechar o RI15 para o colocares no RPara ou na BrigRR.

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RAME - Santa Margarida, 8km

Por mim...

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RAME - Tancos, ~14 km

Salvo erro o RAME tem uma das suas Companhias no RE1 em Tancos.

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RE3 - AM1, ~5km

Mais uma vez, Ramos diferentes.

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Certamente haverá mais exemplos, principalmente se começarmos a ver os de Lisboa. Só estes aqui em cima, são vários exemplos de ser possível a "absorção" de uma unidade por outra existente e maior, sem aumentar distâncias.

A questão é saber que unidade tem mais capacidade de absorver a outra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Outubro 25, 2023, 08:13:10 pm
Só uma achega: o Exército ainda paga 100 mil euros por ano para segurança privada no antigo RL2, na Calçada da Ajuda. A ideia de ter fechado aquilo era abrir o "Campus da Defesa". Porque não juntar tudo o que é "manutenção" lá? Entenda-se DIE, Estado Maior, CFT, DCSI, Casão, etc? E fechar de vez a porra das OGFE. Já foi tempo de tomar uma decisão, aquela área gigante só a apodrecer, para ter lá meia dúzia de gatos pingados e fazer umas bandeiritas.

Fun fact: as bandeiras para os camuflados andam a ser bordadas nas OGFE em restos de tecido goretex que sobraram de quando acabou o leasing das máquinas para fazer os impermeáveis acabou, e foram devolvidas. Agora, nem máquinas, nem casacos, nem o c$%#!)/. Mas o tecido, dá para fazer traseiras de bandeiras, pelo menos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 26, 2023, 05:16:43 am
Tal como o Cabeça de Martelo disse, os ramos militares ainda são entidades próprias e (com algumas excepções), não andam a meter forças nas unidades territoriais dos outros (isso tem custos, teria que se construir edifícios para a nova força, camaratas, garagens para viaturas, zonas de treino, etc,) outros sitios teria que se ver se a unidade que vai receber se tem capacidade de receber o material ou se é preciso, por exemplo, construir/aumentar armazens para material militar diverso, depósitos de armamento com algum tipo de especificidade, etc.

Eu acharia interessante haver fuzileiros nas ilhas ou no norte, por exemplo, já que esta força está toda concentrada no Alfeite e os seus militares não tem grandes hipóteses de ir para outro lado (só se puderem ir para as capitanias(?)), mas isso é uma wishlist com pouco de realista.

Mas o exército já permite que os seus militares mudem de quartel sem ser preciso criar sub-unidades dentro de outros quartéis, um Comando ou OE pode ir para muitos quartéis sem ter que existir uma sub-unidade deles lá, podem desempenhar qualquer função de Infantaria, ou até administrativa (consoante o posto), há pouco um sargento paraquedista de Tancos foi colocado no Hospital das Forças Armadas, o homem não deve ser médico por isso deve ir para algum serviço administrativo ou logístico do hospital.

O exército tem tantos quartéis que pode juntar o que quiser num dos seus quartéis sem ter que andar a colocar forças em "quartéis" de outros ramos militares.

Só entre Aveiro e o Porto o exército tem o RI10, o RE3, o quartel de Gaia (coisas administrarivas e de recrutamento), o Regimento de Transmissões no Porto (um quartel bem grande), a Escola dos Serviços na Póvoa do Varzim. Se o exército quiser pode bem fechar por exemplo o RE3 e o quartel de Gaia e concentrar pessoal nos quartéis melhores, sem precisar de colocar forças numa base da Força Aérea.

Na zona da Amadora tem a poucos kms uns dos outros, o RL2, o RAAA1 e o RComds.

O AM1 agora ficou uma unidade muito requisitada lol, ora é para lá colocar caças, ora metade do Regimento de Transportes do exército, eu acho que o sitio não é muito bom para camiões, já lá fui algumas vezes e entre a auto-estrada e chegar à porta de armas tem de se atravessar umas aldeias com estradas apertadas, uma coisa é passar ali um camião de vez em quando, outra é todos os dias, mas movimentos terrestres não são a minha área..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 26, 2023, 08:56:52 am
À uns anos atrás tive conhecimento de um Cabo OE, que pediu transferência para o RI15 (1º BIParas). Não faço menor ideia a razão, mas quase que aposto que era para ficar mais ao pé de casa. Também tenho conhecimento de Paraquedistas (Praças) que pediram a transferência para unidades do Exército normal pelas mesmas razões.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 26, 2023, 10:26:10 am
Só uma achega: o Exército ainda paga 100 mil euros por ano para segurança privada no antigo RL2, na Calçada da Ajuda. A ideia de ter fechado aquilo era abrir o "Campus da Defesa". Porque não juntar tudo o que é "manutenção" lá? Entenda-se DIE, Estado Maior, CFT, DCSI, Casão, etc? E fechar de vez a porra das OGFE. Já foi tempo de tomar uma decisão, aquela área gigante só a apodrecer, para ter lá meia dúzia de gatos pingados e fazer umas bandeiritas.

Fun fact: as bandeiras para os camuflados andam a ser bordadas nas OGFE em restos de tecido goretex que sobraram de quando acabou o leasing das máquinas para fazer os impermeáveis acabou, e foram devolvidas. Agora, nem máquinas, nem casacos, nem o c$%#!)/. Mas o tecido, dá para fazer traseiras de bandeiras, pelo menos.

O que dizer... dassssssssssssssssssssssssssss! :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 26, 2023, 01:21:39 pm
Ui, o Campus da Defesa (MDN).
Nunca mais se falou nisso...


Ainda transformam aquilo num hotel :mrgreen:, ou passa para a PSP ou GNR.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Outubro 26, 2023, 01:24:34 pm
Ui, o Campus da Defesa (MDN).
Nunca mais se falou nisso...


Ainda transformam aquilo num hotel :mrgreen:, ou passa para a PSP ou GNR.

Mais valia aproveitarem para hotelaria porque neste momento há cavalos de civis que alugam o espaço a dormir e a cagar no antigo Rancho. Quem me dera a mim, cagar em chão de mármore  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 26, 2023, 02:54:24 pm
Curto e grosso!

https://twitter.com/FFigueiredoCor/status/1717484707485458895
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Tiamate em Outubro 26, 2023, 04:57:24 pm
E a Base Naval do Alfeite a 10Km do Montijo?!?!?

Então não era enfiar naqueles hangares desocupados, a meia dúzia de navios operacionais?

É tudo ao molhe!!

Cuidado é para não se sentarem na sanita antes do outro se levantar.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 27, 2023, 04:01:30 pm
Novo conceito a reter, e muito aplicável às nossas FA:

"Obsolescência Moral"
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1717779123324502152

You will find moral obsolesce throughout Russian airfield inventories as well. Translation neglect due to parts and maintenance being sacrificed due to embezzlement or misdirected use of funds, or parts attrition due to same on factory end. Every airfield is littered with them.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Outubro 29, 2023, 02:26:08 pm
Não sei se já repararam mas os Anuários Estatísticos da Defesa Nacional já não são publicados desde 2020
De igual forma é interessante verificar que desde 2015 não fazem qualquer menção a números de equipamento em serviço ou disponível
https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/dn/edn
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Outubro 29, 2023, 02:46:08 pm
Não sei se já repararam mas os Anuários Estatísticos da Defesa Nacional já não são publicados desde 2020
De igual forma é interessante verificar que desde 2015 não fazem qualquer menção a números de equipamento em serviço ou disponível
https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/dn/edn

O equipamento é tão moderno e tão sofisticado que não querem que o inimigo descubra.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Outubro 29, 2023, 09:01:18 pm
Esqueçam isto.
A defesa de Portugal está nas mãos da milícia.
Nós, para o bem ou para o mal.
As FA já não passam de um embuste.
Temos de encarar isso SERIAMENTE.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Outubro 29, 2023, 09:36:20 pm
Esqueçam isto.
A defesa de Portugal está nas mãos da milícia.
Nós, para o bem ou para o mal.
As FA já não passam de um embuste.
Temos de encarar isso SÉRIAMENTE.

Completamente de acordo, uma farsa orquestrada por estes politicozecos incompetentes e corruptos, apoiados, sim apoiados, por muitas altas chefias da Instituição MILITAR, que levaram as FFAA ao estado lastimável em que se encontram, e, sem pessoal, refiro-me à classe de PRAÇAS, em especial.
no Exército,  que simultâneamente conta com um excessivo número de Quadros.
Em todos os Ramos quanto a equipamentos, no geral, a quase totalidade, + de noventa por cento, das aeronaves, navios e viaturas, blindadas ou não e armamento, pesado/colectivo, para os que sabem o que significa, já revelam um elevadíssimo nível de obsolescência !!!!

Da totalidade dos meios de combate que as FFAA possuem, apenas os dois 214 tem poder de combate e de dissuasão digno de menção todo o resto, necessita ou de substituição ou de upgrade, URGENTE !!

Resumindo, as FFAA Nacionais não possuem o minimo poder de combate, necessário, para proteger o território nacional de uma intervenção externa l!!!

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Outubro 30, 2023, 03:21:12 pm
Isso significa que certas regiões as opções são bastante diminutas e a tropa continua a ser uma das poucas saídas possíveis que não envolvam vacas, turismo de verão ou pesca.

Beja não tem qualquer unidade operacional por lá porque das 3 Brigadas nenhuma tinha um Batalhão para lá colocar. Se fechasses o Regimento em Beja e abrisses outro no Algerve continuavas sem uma unidade operacional para colocar lá. A última vez que Beja teve algo, foi o 3º BIParas, unidade que foi levantada, fez uma missão e depois fecharam o "estaminé".

Isso significa que existem regiões com maior potencial, e que são subaproveitadas. Muitas vezes porque se quer tudo concentrado nas grandes cidades, e porque as FA se devem achar a última bolacha do pacote, e que quem pensa em ingressar, tem que ir até ela. Isso resultava no SMO, porque era obrigatório, não sendo obrigatório, não vai haver tanta gente disponível para sair da sua terra para ir para a tropa. É preciso uma organização mais inteligente.

Fecharam o estaminé do 3º BIParas? Porque será? Será porque foi colocado num distrito com baixíssima densidade populacional (e a piorar), uma unidade de escalão batalhão que requer um número relativamente elevado de militares, ainda por cima de uma unidade de elite? Não estamos a falar de uma especialidade de acesso mais fácil, com várias especialidades que possam ser atractivas para vários tipos de cidadão. Então se há dificuldade em encher as unidades existentes em Beja, que são na sua maioria forças "regulares", iam conseguir centenas de Paraquedistas?  ???

Já uma unidade em Faro, permite-te duas coisas: afastamento da BA11, portanto menos competitividade a nível de candidatos, e tira partido de um distrito com muito maior densidade populacional que Beja. Com isto, não é preciso que haja uma unidade operacional de alguma das brigadas para "lá colocar", cria-se uma. E em vez de fazer um regimento monomissão/monobatalhão, cria-se uma unidade similar aos Regimentos de Guarnição, como parte da BRR, em Faro. Assim em vez de teres uma só especialidade na região, tens uma unidade multi-domínio.

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Continuo sem perceber essa tua fantasia de unir Regimentos com BA. São Ramos diferentes, nenhum dos dois queria tal solução.

Chama-se aproveitar a infraestrutura existente, subaproveitada e com espaço. O facto de serem ramos diferentes não me diz nada. Supostamente têm um objectivo comum, que é a defesa do país. Portanto é um não-argumento.

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Ok, presumo que querias fechar o RI15 para o colocares no RPara ou na BrigRR.

Sim.

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Por mim...
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Salvo erro o RAME tem uma das suas Companhias no RE1 em Tancos.

O que torna ainda mais absurdo ter as suas unidades separadas em dois locais distintos. Ou metem tudo em Tancos, ou tudo em Santa Margarida.

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Mais uma vez, Ramos diferentes.

Continua a ser um não-argumento. Em guerra vão ter que operar em conjunto ou de forma complementar.

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A questão é saber que unidade tem mais capacidade de absorver a outra.

É como tudo na vida. Ao não fazer nada e deixar tudo como está, mantendo o status quo, é que não se vai saber.

Tal como o Cabeça de Martelo disse, os ramos militares ainda são entidades próprias e (com algumas excepções), não andam a meter forças nas unidades territoriais dos outros (isso tem custos, teria que se construir edifícios para a nova força, camaratas, garagens para viaturas, zonas de treino, etc,) outros sitios teria que se ver se a unidade que vai receber se tem capacidade de receber o material ou se é preciso, por exemplo, construir/aumentar armazens para material militar diverso, depósitos de armamento com algum tipo de especificidade, etc.

Se calhar o problema é mesmo esse, o conceito de "território". O país continua a ser Portugal, que é o território que importa definir, a utilização de unidades físicas mistas nem sequer devia ser um problema. Entramos na mesma narrativa de pequenos clubes de futebol, não quererem partilhar um estádio comum, cada um quer o seu, não percebendo que isto permitiria ter um bom estádio, ao invés de vário estádios reles. Nas FA é igual, é preferível ter um pequeno regimento, com espaço limitado, do que partilhar uma unidade maior com outra unidade ou outro ramo.

Mesmo nos casos em que seja necessário construir alguma coisa nos regimentos que absorvessem outras unidades, o custo seria muito mais reduzido do que o lucro que se ganhava com a venda dos hectares do regimento do qual são provenientes. E os ganhos a médio/longo prazo seriam gritantes, havendo menos despesa decorrente.

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Eu acharia interessante haver fuzileiros nas ilhas ou no norte, por exemplo, já que esta força está toda concentrada no Alfeite e os seus militares não tem grandes hipóteses de ir para outro lado (só se puderem ir para as capitanias(?)), mas isso é uma wishlist com pouco de realista.

Eu preferia ter uma unidade operacional de Fuzileiros (pelotão/companhia), com Fuzileiros ainda no activo nessas regiões. A ideia é aumentar a atractividade da força, e como consequência aumentar o número de militares na especialidade. Não é ter noutras regiões do país, Fuzileiros a mudarem de especialidade, porque assim a falta de pessoal na especialidade mantém-se.

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Mas o exército já permite que os seus militares mudem de quartel sem ser preciso criar sub-unidades dentro de outros quartéis, um Comando ou OE pode ir para muitos quartéis sem ter que existir uma sub-unidade deles lá, podem desempenhar qualquer função de Infantaria, ou até administrativa (consoante o posto), há pouco um sargento paraquedista de Tancos foi colocado no Hospital das Forças Armadas, o homem não deve ser médico por isso deve ir para algum serviço administrativo ou logístico do hospital.

Mas estão a cometer o erro de olhar para isto numa perspectiva de "emprego", quando eu estou a falar em aumentar a capacidade operacional, através de um maior número de militares nestas forças, tirando partido do factor casa. Isto significa que, tem de haver unidades operacionais noutras regiões, e não ter tudo centrado num só sítio. O curso seria tirado no local actual, e a unidade operacional poderia ser dentro ou fora deste local.

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O exército tem tantos quartéis que pode juntar o que quiser num dos seus quartéis sem ter que andar a colocar forças em "quartéis" de outros ramos militares.

E será que têm espaço? É que as BAs sabemos que têm, e muito, já nos regimentos do EP, vão arranjar um argumento qualquer de que o espaço é insuficiente e mantém tudo na mesma. A BA11 sozinha tem espaço "livre" para uns 5 ou 6 RI1, sem problema nenhum.

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Só entre Aveiro e o Porto o exército tem o RI10, o RE3, o quartel de Gaia (coisas administrarivas e de recrutamento), o Regimento de Transmissões no Porto (um quartel bem grande), a Escola dos Serviços na Póvoa do Varzim. Se o exército quiser pode bem fechar por exemplo o RE3 e o quartel de Gaia e concentrar pessoal nos quartéis melhores, sem precisar de colocar forças numa base da Força Aérea.

Pois podia. O Regimento de Transmissões podia absorver muita coisa.
O RE3 não se perdia nada ao ser absorvido, caso não seja viável colocar este tipo de unidade no meio de uma cidade. De frisar que em caso de ataque e danos numa BA, é a engenharia que resolve o problema.
O RI10 devia ser melhor aproveitado, pura e simplesmente.

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Na zona da Amadora tem a poucos kms uns dos outros, o RL2, o RAAA1 e o RComds.

O RAAA1 devia ser colocado numa BA, nomeadamente na de Monte Real, e eventualmente um segundo em Beja, que é onde importa. Um RAAA sem sistemas de médio ou longo alcance, nem justifica existir enquanto regimento, já que se limita a sistemas básicos como Stinger e Bitubos, e mesmo que se adquiram sistemas SHORAD móveis, estes devem ser alocados às unidades que é suposto protegerem (mais concretamente nas brigadas), e não num regimento no meio de Lisboa.

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O AM1 agora ficou uma unidade muito requisitada lol, ora é para lá colocar caças, ora metade do Regimento de Transportes do exército, eu acho que o sitio não é muito bom para camiões, já lá fui algumas vezes e entre a auto-estrada e chegar à porta de armas tem de se atravessar umas aldeias com estradas apertadas, uma coisa é passar ali um camião de vez em quando, outra é todos os dias, mas movimentos terrestres não são a minha área..

O AM1 é a base aérea mais a Norte que temos, e está subaproveitada. Fazer daquilo um hub logístico (militar) Norte, ou um comando central para aeronaves de combate a incêndios, ou para absorver o regimento de engenharia, são meras opções para dar uma maior utilidade àquilo, ao invés de ter certas unidades em pequenos quartéis ou deixar aquilo ao abandono. Meter lá caças de forma permanente não faz sentido, dada a relativa proximidade a Monte Real. Caças, só mesmo em caso de guerra, tirando partido das placas para dispersão das aeronaves.

À uns anos atrás tive conhecimento de um Cabo OE, que pediu transferência para o RI15 (1º BIParas). Não faço menor ideia a razão, mas quase que aposto que era para ficar mais ao pé de casa. Também tenho conhecimento de Paraquedistas (Praças) que pediram a transferência para unidades do Exército normal pelas mesmas razões.

Resumindo, o factor casa tem muita força, e é necessário medidas para mitigar a sua influência.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Outubro 30, 2023, 09:26:28 pm
Não vou entrar na discussão sobre se o regimento A deve ser transferido para a base aérea B ou se deve ir para o quartel C. Mas confesso que esta polémica sobre não se poderem concentrar unidades de diferentes ramos em instalações comuns ou com serviços partilhados é divinal.
Isto é tugalhice vintage em todo o seu esplendor, com os melhores ingredientes do paroquialismo, das quintas, dos pequenos poderes e dos dogmas. Sobretudo no estado em que se encontram as Forças Armadas isto torna-se ainda mais trágico-cómico. Não me refiro aos membros que escreveram esses argumentos, eu sei bem que isso traduz uma realidade e mentalidade que existe.

Em muitos casos não fará sentido essa transferência por não haver condições ou por isso implicar investimentos de adaptação que não compensam face a outras alternativas. Agora, serem ramos diferentes não é nem não pode ser, em si mesmo, um argumento, como é óbvio (acho eu) e se não é tem de passar rapidamente a ser óbvio. Aliás existe um exemplo concreto disso, muito especifico, que é a esquadrilha de helicópteros da Marinha.

Para referência e para não ir a exemplos mais pequenos, a maior potência militar do mundo, que tem orçamentos de outra galáxia face aos nossos, que tem um território quase cem vezes maior, em que uma única divisão tem mais efectivos do que o nosso exército inteiro, tem há décadas bases militares conjuntas, com serviços partilhados e utilizados pelas diversas unidades aquarteladas de diferentes ramos. E atenção que estamos a falar de bases com milhares de efectivos, com áreas imensas, com autênticas cidades próprias onde vivem as famílias dos militares, não são os nossos regimentos às moscas. Lá sentiram necessidade de ter esse ganho de eficiência e poupança e conseguiram sem que tivesse caído um bracinho a ninguém, qual é que é mesmo a nossa desculpa?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 30, 2023, 10:20:22 pm
O pessoai pode ter a opinião que serem ramos diferentes é um não-argumento, é uma opinião, mas para mim a justificação que a função de ambos é defesa é que é um não-argumento, não estamos a falar de combate mas de uma existência em tempo de paz entre entidades com chefias próprias, orçamentos próprios, e que muitas vezes as rotinas diárias pouco tem em comum.

Não estou contra, pois como muito bem disseram, temos o exemplo da esquadrilha de helicópteros da Marinha dentro da BA6, mas esta unidade da Marinha não é subordinada à base aérea como as Esquadras da FAP, existe é uma coordenação entre ambas, tem lógica eles estarem dentro de uma base aérea, pois são uma unidade de aviação que aproveita o aeródromo militar e os seus serviços de torre de controle e bombeiros e alguns outros serviços da base como o refeitório (em que a Marinha deve pagar à FAP as refeições), a segurança, o ginásio, (penso que existia uma revista da Marinha com esses pormenores), etc, mas de resto são muito autónomos, quase de certeza que por exemplo a parte de gestão administrativa dos militares, a gestão de viaturas, não existe junção, porque esses recursos são dos ramos e tem custos que o ramo que usa é que tem obrigação de suportar, não é o outro.

Por essa lógica também podiam juntar os 20 comandos distritais/regionais da PSP e os 20 da GNR, o trabalho até é o mesmo, comandar as esquadras/postos que existem nesse distrito ou região autónoma, é tudo segurança pública, mas não é assim tão fácil pelas mesmas razões de serem entidades autónomas, também existe PJ em todos os distritos, mas estes ainda tem outra particularidade, pertencem a outro ministério.

Noutros exemplos
A GNR também tem os seus cadetes a terem formação na Academia Militar e os seus operacionais OE a terem parte da formação no CTOE em Lamego.

Por isso tudo é possível, desde que as entidades se entendam, mas por norma se uma quer usar algo da outra, então tem de suportar os custos que possam existir.

Tudo pode ter uma razão, ou não, a AAA numa base aérea, a engenharia, mas aqui por exemplo, se uma base aérea for atacada é a engenharia que repara a pista, certo, mas se a engenharia estiver dentro da base no momento do ataque também pode sofrer com o ataque...

Outra maneira, mais radical, e menos conservadora, seria simplesmente juntar os ramos militares numa única entidade, com um único orçamento, gestão, e cadeia de comando.

O mais parecido que conheço é Hospital das Forças Armadas que é uma entidade extra ramos, que depende do EMGFA, com pessoal dos 3 ramos militares.

O exempo americano é bom mas tem uma particularidade, é que tem tanta gente, base aérea, brigadas ou Divisões do exército, etc, que de certeza não comem 10 mil pessoas todos juntas, nem é um unico gabinete administrativo que gere toda a gente, será um bocado como Santa Margarida ou Tancos, com vários "quartéis" só que todos colados uns aos outros.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Outubro 31, 2023, 01:30:12 am
Não estou contra, pois como muito bem disseram, temos o exemplo da esquadrilha de helicópteros da Marinha dentro da BA6, mas esta unidade da Marinha não é subordinada à base aérea como as Esquadras da FAP, existe é uma coordenação entre ambas

Exactamente o mesmo que se referiu nos exemplos, apenas a partilha de espaços e serviços comuns, ninguém falou em subordinação hierárquica a outro ramo.

Por essa lógica também podiam juntar os 20 comandos distritais/regionais da PSP e os 20 da GNR, o trabalho até é o mesmo, comandar as esquadras/postos que existem nesse distrito ou região autónoma, é tudo segurança pública, mas não é assim tão fácil pelas mesmas razões de serem entidades autónomas, também existe PJ em todos os distritos, mas estes ainda tem outra particularidade, pertencem a outro ministério.

Não, não é a mesma coisa. Isso seria fundir comandos, é bastante diferente (por acaso a organização das forças de segurança também seria um bom tema, mas isso são outros quinhentos). Estamos a falar de concentração física, não de fusão.

Por isso tudo é possível, desde que as entidades se entendam, mas por norma se uma quer usar algo da outra, então tem de suportar os custos que possam existir.

Claro, mas qual é o problema disso? Qualquer coisa deste tipo é feita com um acordo de serviços e os respectivos métodos de custeio, é uma coisa banal e em uso em toda a parte.

Outra maneira, mais radical, e menos conservadora, seria simplesmente juntar os ramos militares numa única entidade, com um único orçamento, gestão, e cadeia de comando.

Portanto ter duas unidades de ramos diferentes no mesmo espaço é um quebra-cabeças com a complexidade de um NPO mas daí já damos o salto para a fusão completa de ramos? Se dar um passinho é o cabo dos trabalhos já queremos entrar na maratona? Eu não sou favorável à fusão dos ramos, por exemplo, algumas soluções conjuntas não têm nem devem implicar o fim dos ramos, que levantaria outros problemas.

O exempo americano é bom mas tem uma particularidade, é que tem tanta gente, base aérea, brigadas ou Divisões do exército, etc, que de certeza não comem 10 mil pessoas todos juntas, nem é um unico gabinete administrativo que gere toda a gente, será um bocado como Santa Margarida ou Tancos, com vários "quartéis" só que todos colados uns aos outros.
Não comem 10 mil pessoas todas juntas, nem percebo porque isso seria relevante. Sim, são vários "quarteis" colados uns aos outros, mas que usam serviços comuns, é esse o ponto. Existem acordos de serviços que definem isso, bem como o respectivo custeio, o ramo que é "senhorio" nesses casos é responsável por garanti-los. Coisas como segurança das instalações, gestão e manutenção de alojamentos ou refeitórios por exemplo. Os 10 mil não comem todos juntos como é evidente, existem diversos refeitórios, a questão é que existem refeitórios aos quais os militares dos diferentes ramos têm acesso. Francamente é extraordinário que isto seja algo de complexo, isto é do mais corriqueiro que existe.

A titulo de curiosidade, fica uma lista dos serviços de apoio comuns que estão oficialmente definidos como podendo ser partilhados inter-ramos no seio de bases militares conjuntas nos EUA. Ler com cuidado para que o conteúdo disruptivo não provoque um aneurisma:

E6.1.4.1. Administrative Services. Includes records management, personnel
locator, document control and handling, forms and publications, and maintenance of
official publications reference libraries. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.2. Audio and Visual Information Services. Includes still
photography, graphics, micrographics, and presentation services. Also, includes film,
video and audio media services. (customarily reimbursable)
E6.1.4.3. Automated Data Processing and Automation Services. Includes
data processing services and systems analysis. Also, includes design, development,
execution, and life cycle maintenance of data processing systems. (Customarily
reimbursable)
E6.1.4.4. Chapel and Chaplain Services. Includes pastoral ministries,
worship services, religious rites, pastoral visits, spiritual counseling, and religious
education. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.5. Civilian Personnel Services. Includes recruitment, classification,
staffing, pay administration, personnel management, employee relations, awards, equal
opportunity programs, and career development. (customarily reimbursable)
E6.1.4.6. Clubs. Includes officer, non-commissioned officer, enlisted, all
hands, aero, community and other recreational clubs. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.7. Command Support. Includes oversight and management provided
by the installation commander and the command element office staff.
(non-reimbursable)
E6.1.4.8. Common Use Facility Construction, Operations, Maintenance, and
Repair. Includes construction, alteration, operation, maintenance, and repair of
common use infrastructure (e.g., roads, grounds, surfaced areas, structures, real
property and installed equipment). Also includes common benefit signs, energy
consumption, snow removal, street cleaning, and installation beautification projects.
(customarily non-reimbursable)
E6.1.4.9. Communication Services. Includes dedicated communications
services and telephone equipment. May also include leasing of communication
equipment, lines, and special communications-electronics equipment services.
(Customarily reimbursable)
E6.1.4.10. Community Relations. Includes public relations activities,
charity fund raising events, and installation open house programs. (Customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.11. Community Services. Includes family support center activities,
child development services, dependent youth activities, theaters, and thrift shops.
(customarily non-reimbursable)
E6.1.4.12. Custodial Services. Includes janitorial and cleaning services for
customer-occupied and customer-used facilities and areas. (Customarily reimbursable)
E6.1.4.13. Disaster Preparedness. Includes operation of disaster
preparedness programs and related services, equipment, and facility support for
emergencies and wartime operations. (non-reimbursable)
E6.1.4.14. Duplication Services. Includes the operation of centralized
copying equipment and related services. (customarily reimbursable)
E6.1.4.15. Education Services. Includes instruction, counseling, and testing.
(customarily reimbursable)
E6.1.4.16. Entomology Services. Includes abatement and control measures
directed against insects, rodents, weeds, fungi, and other animals or plants that are
determined to be undesirable in buildings, equipment, supplies, and on grounds.
(customarily reimbursable)
E6.1.4.17. Environmental Cleanup. Includes collection, clean-up,
transportation, and disposal of hazardous material. (customarily reimbursable)
E6.1.4.18. Environmental Compliance. Includes recycling and resource
recovery programs, pollution prevention, environmental compliance, and programs
aimed at management and control of hazardous materials -- does not include clean-up
and disposal of hazardous materials. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.19. Equipment Maintenance, Repair, and Calibration. Includes
maintenance, repair, and calibration of industrial equipment, construction equipment,
laboratory equipment, office equipment, and other non-tactical equipment -- does not
include vehicles. (customarily reimbursable)
E6.1.4.20. Explosive Ordnance Support. Includes services and facilities for
explosive ordnance storage, disposal and training. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.21. Facility Construction and Major Repair. Includes minor
construction, alterations, additions, and major repairs required to modernize, replace,
expand or restore real property. Also, includes related planning and design.
(customarily reimbursable)
E6.1.4.22. Facility Maintenance and Minor Repair. Includes routine and
cyclical preventive maintenance and minor repairs required to preserve or restore real
property so it may be used for its designated purpose. (Customarily reimbursable)
E6.1.4.23. Finance and Accounting (provided by Defense Finance &
Accounting Service). Includes expense, reimbursement, working fund, payroll and
leave accounting provided by Defense Finance & Accounting Service. Also includes
disbursing, voucher and invoice examination, financial reporting, and the development
of accounting systems. (customarily reimbursable)
E6.1.4.24. Fire Protection. Includes all normal services related to fire
protection and fighting operations, alert service, and rescue operations. Also, includes
inspections for fire hazards, servicing of portable extinguishers, and related training
programs. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.25. Food Service. Includes preparation and service of food to
authorized personnel, and related dining facilities operations. (customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.26. Health Services. Includes administration of healthcare programs,
inpatient and outpatient medical and dental treatment, and other related medical
support and professional services. Also, includes veterinary support. (Customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.27. Housing and Lodging Services. Includes family, unmarried, and
unaccompanied housing referral services. Also, includes operation of family housing,
bachelor officer quarters, bachelor enlisted quarters, and transient accommodations.
(customarily non-reimbursable)
E6.1.4.28. Laundry and Dry Cleaning. Includes cleaning and storage of
clothing and other items made of cloth. (customarily reimbursable)
E6.1.4.29. Legal Services. Includes the provision of advice and services on
all legal matters pertaining to legal assistance, military justice, initial claims
processing, property utilization, award and execution of procurement contracts, and
personnel matters such as conflicts of interest, standards of conduct, and grievance
hearings and reviews. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.30. Mail Service. Includes collecting, accepting, sorting, routing,
and delivery of official and personal mail on DoD installations and in DoD-owned or
DoD-leased facilities. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.31. Mail Postage Service. Includes postage and fees for official mail
and application thereof. (customarily reimbursable)
E6.1.4.32. Mail Transportation Overseas. Includes the transportation of
official, contract related, and personal mail, by the Military Postal Service, to and from
Military Post Offices overseas. Also includes additional direct postal workload
required at military postal activities overseas. (customarily reimbursable)
E6.1.4.33. Military Personnel Support. Includes passport, forces stamp,
social security, and other personal affairs services for military personnel. Also
includes processing of identification cards, security clearances, testing of individuals,
line-of-duty investigation reports, casualty assistance reporting, noncombatant
evacuation operations, relocation assistance, and transition assistance. (customarily
reimbursable)
E6.1.4.34. Mobilization Support. Includes planning, provisioning, and
support for mobilization of Active, Reserve, and Guard forces. (Customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.35. Morale, Welfare, and Recreation (MWR) Activities. Includes
operation of recreational centers, gyms, fitness centers, parks, athletic fields,
recreational and general reference libraries, hobby shops, craft centers, and related
services. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.36. Mortuary Services. Includes all logistical functions related to the
recovery, identification, care, and disposition of deceased personnel. Includes
continental United States port, and overseas mortuary services. (Customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.37. Museums. Includes operation of facilities and services that
display objects of historical military value and significance. (non-reimbursable)
E6.1.4.38. Occupational and Industrial Health Services. Includes worker
and work place health screening programs, and industrial hygiene surveillance of the
occupational environment. Also, includes physical examinations and worker
compensation evaluations. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.39. Police Services. Includes maintaining law and order (e.g.,
enforcement of traffic laws, accident investigation, and criminal investigations), traffic
management, vehicle decals, and parking pass services. Also, includes operation of
confinement and detention facilities, and related services. (customarily
non-reimbursable)
E6.1.4.40. Printing Services. Includes the operation of centralized printing,
collating, binding, and mass mail addressing services. (customarily reimbursable)
E6.1.4.41. Public Affairs. Includes activities aimed toward responding
directly or through news media to the general public's right and need to know how
DoD activities accomplish assigned tasks and missions. Also includes distribution of
public and community relations information. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.42. Purchasing and Contracting Services. Includes acquisition and
contract administration services for procurement of property, equipment, services,
construction, and supplies. Also includes services for renting and leasing.
(customarily reimbursable)
E6.1.4.43. Refuse Collection and Disposal. Includes collection and disposal
of trash and waste materials. (customarily reimbursable)
E6.1.4.44. Resource Management. Includes funds management, cost
analysis services, and budget formulation, reporting, and execution. Also includes
financial liability investigation of property losses. (customarily reimbursable)
E6.1.4.45. Retired Affairs. Includes operation of retired affairs support
offices and provision of special services, activities, and programs provided primarily
for retired personnel. (non-reimbursable)
E6.1.4.46. Safety. Includes operation of safety programs, educational
support, and promotional efforts. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.47. Security Services. Includes security inspections, controlling
entry and egress, and protecting official and personal resources at DoD-owned or
DoD-operated facilities. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.48. Shuttle Services. Includes scheduled operation of local taxis,
vans, and bus transportation services -- does not include chartered transportation
services. (customarily non-reimbursable)
E6.1.4.49. Social Actions. Includes civilian and military personnel
assistance and training pertaining to substance abuse and human relations.
(Customarily non-reimbursable)
E6.1.4.50. Storage and Warehousing. Includes provision of space and
services related to the management of commodities, material, and equipment; includes
receipt, storage, issue, and shipment of items from storage. (customarily reimbursable)
E6.1.4.51. Supply Services. Includes the provision of any common,
generally expendable, non-technical commodity, material, or equipment (e.g.,
administrative office and housekeeping supplies, duplicating paper, common hardware,
plumbing and electrical supplies, building materials, paint, and tools). (Customarily
reimbursable)
E6.1.4.52. Technical and Legal Libraries. Includes technical and legal
libraries, and services that provide limited reference information for official purposes.
(customarily non-reimbursable)
E6.1.4.53. Training Service. Includes instruction and use of target ranges,
simulators, and other training facilities. (customarily reimbursable)
E6.1.4.54. Transportation Services. Includes transportation services related
to both commercial and Government-owned transportation of personnel, personal
property, and material. Also includes shipment planning, packing and crating, port
clearance, scheduling, processing of transportation documents, and related
transportation services. (customarily reimbursable)
E6.1.4.55. Utilities. Includes water, sewage, electricity, natural gas, and
fuel oil services. Also, includes central generation and distribution of steam, chilled
water, and compressed air. (customarily reimbursable)
E6.1.4.56. Vehicle Support. Includes maintenance and repair of customer
vehicles, and supply, maintenance and repair of vehicles provided for a customer's
use. Also, includes chartered transportation services. (customarily reimbursable)
E6.1.4.57. Weather Services. Includes advising and providing timely
notification of weather conditions that would affect planned activities. (Customarily
non-reimbursable)

Enfim, eu nem iria tão longe, isto para nós teria a complexidade de um porta-aviões nuclear.
Soluções assim existem fora dos EUA também, eu referi os EUA para notar que até a maior e mais rica potência militar do mundo identificou aqui um potencial de racionalização de recursos e não teve problema nenhum em agilizar as coisas, apesar da sua escala gigantesca, que faz com que a compartimentação fosse perfeitamente possível e viável. Mas enfim, para nós qualquer mudança é complicadíssima, normalmente só acontece por intervenção externa e quando estamos por um fio, por alguma razão definhamos a olhos vistos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Outubro 31, 2023, 06:36:37 am
Clausewitz concordo.  :G-beer2:
Está bem explicado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Outubro 31, 2023, 07:58:05 am
No entanto por cá a prioridade é (re)criar a unidade de helicópteros no Exército... assim todos os ramos têm uma.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Outubro 31, 2023, 09:04:06 am
No entanto por cá a prioridade é (re)criar a unidade de helicópteros no Exército... assim todos os ramos têm uma.  ::)

Nesta fase do campeonato, o exército deveria ter sistemas anti-missil, anti drone e  artilharia e não helis que não vão servir para nada
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 31, 2023, 10:39:43 am
Citar
O general, que discursava em Viana do Castelo durante a cerimónia militar do Dia do Exército, admitiu que o Exército está a passar "um momento crítico" e que apesar de, no último ano, terem ingressado neste ramo das Forças Armadas 1.587 militares, aquele número é "insuficiente, considerando a erosão de efetivos".

Ou seja, no meu ano a BAI teve mais voluntários que todo o Exército em 2023?! Ok, a maior parte não chegou ao fim (ao contrário do Exército em 2023), mas isso dá para ver as diferenças nas Forças Armadas em apenas uma décadas de diferença.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 31, 2023, 11:13:18 am
Não vou entrar na discussão sobre se o regimento A deve ser transferido para a base aérea B ou se deve ir para o quartel C. Mas confesso que esta polémica sobre não se poderem concentrar unidades de diferentes ramos em instalações comuns ou com serviços partilhados é divinal.
Isto é tugalhice vintage em todo o seu esplendor, com os melhores ingredientes do paroquialismo, das quintas, dos pequenos poderes e dos dogmas. Sobretudo no estado em que se encontram as Forças Armadas isto torna-se ainda mais trágico-cómico. Não me refiro aos membros que escreveram esses argumentos, eu sei bem que isso traduz uma realidade e mentalidade que existe.

Em muitos casos não fará sentido essa transferência por não haver condições ou por isso implicar investimentos de adaptação que não compensam face a outras alternativas. Agora, serem ramos diferentes não é nem não pode ser, em si mesmo, um argumento, como é óbvio (acho eu) e se não é tem de passar rapidamente a ser óbvio. Aliás existe um exemplo concreto disso, muito especifico, que é a esquadrilha de helicópteros da Marinha.

Para referência e para não ir a exemplos mais pequenos, a maior potência militar do mundo, que tem orçamentos de outra galáxia face aos nossos, que tem um território quase cem vezes maior, em que uma única divisão tem mais efectivos do que o nosso exército inteiro, tem há décadas bases militares conjuntas, com serviços partilhados e utilizados pelas diversas unidades aquarteladas de diferentes ramos. E atenção que estamos a falar de bases com milhares de efectivos, com áreas imensas, com autênticas cidades próprias onde vivem as famílias dos militares, não são os nossos regimentos às moscas. Lá sentiram necessidade de ter esse ganho de eficiência e poupança e conseguiram sem que tivesse caído um bracinho a ninguém, qual é que é mesmo a nossa desculpa?

É possível dar alguns exemplos práticos dessas unidades conjuntas? Fiquei curioso.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 31, 2023, 12:00:58 pm
Isso significa que certas regiões as opções são bastante diminutas e a tropa continua a ser uma das poucas saídas possíveis que não envolvam vacas, turismo de verão ou pesca.

Beja não tem qualquer unidade operacional por lá porque das 3 Brigadas nenhuma tinha um Batalhão para lá colocar. Se fechasses o Regimento em Beja e abrisses outro no Algerve continuavas sem uma unidade operacional para colocar lá. A última vez que Beja teve algo, foi o 3º BIParas, unidade que foi levantada, fez uma missão e depois fecharam o "estaminé".

Isso significa que existem regiões com maior potencial, e que são subaproveitadas. Muitas vezes porque se quer tudo concentrado nas grandes cidades, e porque as FA se devem achar a última bolacha do pacote, e que quem pensa em ingressar, tem que ir até ela. Isso resultava no SMO, porque era obrigatório, não sendo obrigatório, não vai haver tanta gente disponível para sair da sua terra para ir para a tropa. É preciso uma organização mais inteligente.

Fecharam o estaminé do 3º BIParas? Porque será? Será porque foi colocado num distrito com baixíssima densidade populacional (e a piorar), uma unidade de escalão batalhão que requer um número relativamente elevado de militares, ainda por cima de uma unidade de elite? Não estamos a falar de uma especialidade de acesso mais fácil, com várias especialidades que possam ser atractivas para vários tipos de cidadão. Então se há dificuldade em encher as unidades existentes em Beja, que são na sua maioria forças "regulares", iam conseguir centenas de Paraquedistas?  ???

Já uma unidade em Faro, permite-te duas coisas: afastamento da BA11, portanto menos competitividade a nível de candidatos, e tira partido de um distrito com muito maior densidade populacional que Beja. Com isto, não é preciso que haja uma unidade operacional de alguma das brigadas para "lá colocar", cria-se uma. E em vez de fazer um regimento monomissão/monobatalhão, cria-se uma unidade similar aos Regimentos de Guarnição, como parte da BRR, em Faro. Assim em vez de teres uma só especialidade na região, tens uma unidade multi-domínio.

Os Paraquedistas sempre tiveram pessoal do norte ao sul do país, passando pelas ilhas, isso é uma não questão. O 3º BIParas foi fechado porque entretanto levantou-se o Batalhão de Comandos e o Exército não tinha como justificar tanto Batalhão nem tinha orçamento para tanta Tropa Especial. As Tropas Especiais são boas, mas pagam-se! Pagas os salários, pagas a formação mais longa e pagas o atrito muito maior nas Tropas Especiais (entre eliminados e desistentes). A rapaziada que foi reabrir o Batalhão em Beja, veio muito dele de outras unidades Paraquedistas e em nada teve a haver se havia voluntários alentejanos ou não.

Tu achas que quem está no Regimento de Paraquedistas é tudo pessoal daquela região? Ou em Tomar? Ou em São Jacinto?

Citar
Continuo sem perceber essa tua fantasia de unir Regimentos com BA. São Ramos diferentes, nenhum dos dois queria tal solução.

Chama-se aproveitar a infraestrutura existente, subaproveitada e com espaço. O facto de serem ramos diferentes não me diz nada. Supostamente têm um objectivo comum, que é a defesa do país. Portanto é um não-argumento.[/quote]

Quando falas em juntares unidades da FAP com outras do Exército tens que ter noção de que as bases aéreas não têm as infraestruturas para terem unidades do Exército com viaturas, armamento e pessoal.

Onde é que ias instalar uma unidade operacional do Exército aqui?

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagens.publico.pt%2Fimagens.aspx%2F503296%3Ftp%3DKM%26amp%3Bw%3D620%26amp%3Bh%3D620%26amp%3Bact%3DResize&hash=4a6f6d1fa4ac6a8cf4419b500ea0645e)

Para dar Recrutas se calhar até dava, não sei se a dita BA tem carreira de tiro ou instalações vagas.

Citar
Ok, presumo que querias fechar o RI15 para o colocares no RPara ou na BrigRR.

Sim.

Citar
Por mim...
Citar
Salvo erro o RAME tem uma das suas Companhias no RE1 em Tancos.

O que torna ainda mais absurdo ter as suas unidades separadas em dois locais distintos. Ou metem tudo em Tancos, ou tudo em Santa Margarida.[/quote]

Não faço a menor ideia de como está dividido o RAME, mas presumo que essa divisão seja para aproveitar o fato da RE1 ter o material e o pessoal necessário, sem ter que se adquiri novo material. Também pode ser para estar distibuido pelo território nacional de forma a chegar aos fogos/desastres. Eu sei tanto quanto tu, só estou a supor algo.

Citar
Mais uma vez, Ramos diferentes.

Continua a ser um não-argumento. Em guerra vão ter que operar em conjunto ou de forma complementar.

Citar
A questão é saber que unidade tem mais capacidade de absorver a outra.

É como tudo na vida. Ao não fazer nada e deixar tudo como está, mantendo o status quo, é que não se vai saber.[/quote]

Neste caso não é apenas o "status quo" e é aí que não estou a conseguir fazer-me explicar, é uma questão de serem instituições diferentes. Se defendes uma maior concentração do Exército em menos unidades, isso é possível, misturar Bases Aéreas com Regimentos do Exército, penso que seria para lá de bizarro.

Tu podes ter as três Brigadas do Exército mais concentradas em cada uma em 2/3 Regimentos (a Brigada Mecanizada já está praticamente toda concentrada em Santa Margarida), da mesma forma que tu tens a FAP concentrada por Bases Aéreas em que cada uma tem um tipo diferente de meio (Caças em Monte Real, a de transporte estava todo concentrada no Montijo mas agora vamos ver uma remodelação total em que Beja vai ter um papel muito mais ativo), etc.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Outubro 31, 2023, 08:05:44 pm
Citar
O general, que discursava em Viana do Castelo durante a cerimónia militar do Dia do Exército, admitiu que o Exército está a passar "um momento crítico" e que apesar de, no último ano, terem ingressado neste ramo das Forças Armadas 1.587 militares, aquele número é "insuficiente, considerando a erosão de efetivos".

Ou seja, no meu ano a BAI teve mais voluntários que todo o Exército em 2023?! Ok, a maior parte não chegou ao fim (ao contrário do Exército em 2023), mas isso dá para ver as diferenças nas Forças Armadas em apenas uma décadas de diferença.

Caríssimo, há batalhões a 50 praças, neste momento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 01, 2023, 12:21:05 am
Citar
O pessoai pode ter a opinião que serem ramos diferentes é um não-argumento, é uma opinião, mas para mim a justificação que a função de ambos é defesa é que é um não-argumento, não estamos a falar de combate mas de uma existência em tempo de paz entre entidades com chefias próprias, orçamentos próprios, e que muitas vezes as rotinas diárias pouco tem em comum.

É em tempo de paz que se cria sinergias entre os ramos. Não é esperar por um conflito para começar a improvisar. Numa base comum, seja ela qual for e que unidades tenha, vai sempre haver um comandante da base, e depois abaixo comandantes das unidades específicas que fazem parte dela. Tudo isto, estará sempre sob a alçada do EMGFA. A alocação dos orçamentos, até fica simplificada, pois o orçamento para a infraestrutura (regimento, base aérea, etc) e serviços torna-se comum, em vez de teres, por exemplo, um orçamento para alimentação do pessoal na BA11, e outro orçamento para o RI1.

Citar
Não estou contra, pois como muito bem disseram, temos o exemplo da esquadrilha de helicópteros da Marinha dentro da BA6, mas esta unidade da Marinha não é subordinada à base aérea como as Esquadras da FAP, existe é uma coordenação entre ambas, tem lógica eles estarem dentro de uma base aérea, pois são uma unidade de aviação que aproveita o aeródromo militar e os seus serviços de torre de controle e bombeiros e alguns outros serviços da base como o refeitório (em que a Marinha deve pagar à FAP as refeições), a segurança, o ginásio, (penso que existia uma revista da Marinha com esses pormenores), etc, mas de resto são muito autónomos, quase de certeza que por exemplo a parte de gestão administrativa dos militares, a gestão de viaturas, não existe junção, porque esses recursos são dos ramos e tem custos que o ramo que usa é que tem obrigação de suportar, não é o outro.

Aplica o exemplo da EHM, a outras possibilidades aqui faladas, e de repente tudo começa a fazer sentido.

Nada impediria de haver uma certa autonomia para unidades diferentes que partilhem um "quartel", havendo outras coisas (nomeadamente serviços) em comum.
Isso da Marinha ter que pagar à FAP para o pessoal da EHM comer no refeitório, é estúpido. O dinheiro vem todo do Estado, logo tem é que haver dinheiro para a unidade (BA6 nesse caso) ter capacidade de "alimentar" o pessoal de ambas as unidades. Facilitava logo a "logística" em torno dos orçamentos. Era aplicar um raciocínio simples, em que unidades com X militares, recebem orçamento X para alimentação, enquanto unidades com efectivo Y, recebem Y euros, e por aí em diante. Se calhar até permitia evitar aqueles casos de desvio de dinheiro para a compra de bacalhau "topo de gama" para jantaradas privadas.

Citar
Por isso tudo é possível, desde que as entidades se entendam, mas por norma se uma quer usar algo da outra, então tem de suportar os custos que possam existir.

Ou então, fazer evoluir isto de tal forma, que os orçamentos para as unidades (no caso das FA) passam a contar com outras unidades/especialidades que nelas operem.

Isto levanta-me uma curiosidade: quando existe intercâmbio de militares estrangeiros (por exemplo dos PALOP) nas forças armadas, são eles que pagam a despesa com a alimentação destes militares, ou já vem do orçamento do EP?

Citar
Tudo pode ter uma razão, ou não, a AAA numa base aérea, a engenharia, mas aqui por exemplo, se uma base aérea for atacada é a engenharia que repara a pista, certo, mas se a engenharia estiver dentro da base no momento do ataque também pode sofrer com o ataque...

Claro que sim, é sempre um risco "calculado". Pondo-te no lugar do inimigo, vais a atacar uma BA, como Ovar por exemplo. Vais atacar a pista, as placas com aeronaves, os hangares, depósitos de combustível e paióis, ou vais atacar o parque de viaturas de engenharia ali num cantinho da base? E no fim de contas, estamos só a falar de exemplos.

Citar
Outra maneira, mais radical, e menos conservadora, seria simplesmente juntar os ramos militares numa única entidade, com um único orçamento, gestão, e cadeia de comando.

Lá está, passamos do 8 ao 80. Existem funções nos ramos que podiam e deviam ser partilhadas, outras nem por isso. Um comando conjunto de helicópteros fazia sentido, principalmente se permitisse diminuir a variedade de modelos em uso, em vez de cada ramo ter o seu brinquedo preferido.
O comando vai estar sempre concentrado no CEMGFA, e a ideia é ter sempre as coisas de forma a que seja possível empregar os meios necessários, de acordo com o TO.

O que não faz sentido para mim, é o EP querer o seu próprio helicóptero e tudo o que isso acarreta, e depois se algum deles for abatido em missão, e for necessário empenhar meios CSAR, lá terá que ser a FAP a safar. Tanta independência, para depois ser isto. Portanto, para mim, faz muito mais sentido ter um comando conjunto, em que todos os pilotos são formados no mesmo local, usando os mesmos meios (Koala), e depois são atribuídos ao meio (Merlin, UH-60, etc) onde são necessários.

Citar
O mais parecido que conheço é Hospital das Forças Armadas que é uma entidade extra ramos, que depende do EMGFA, com pessoal dos 3 ramos militares.

Pena ser exemplo único ou praticamente único.

Citar
O exempo americano é bom mas tem uma particularidade, é que tem tanta gente, base aérea, brigadas ou Divisões do exército, etc, que de certeza não comem 10 mil pessoas todos juntas, nem é um unico gabinete administrativo que gere toda a gente, será um bocado como Santa Margarida ou Tancos, com vários "quartéis" só que todos colados uns aos outros.

A diferença está aí, nos números. Uma unidade com 10 mil militares, terá necessidades diferentes das de um Regimento português que, mesmo considerando uma possível fusão entre algumas especialidades, em muitos casos teria dificuldade a ultrapassar os 500 elementos, com sorte 1000. No caso português, era perfeitamente possível ter um refeitório comum por exemplo.

Os Paraquedistas sempre tiveram pessoal do norte ao sul do país, passando pelas ilhas, isso é uma não questão. O 3º BIParas foi fechado porque entretanto levantou-se o Batalhão de Comandos e o Exército não tinha como justificar tanto Batalhão nem tinha orçamento para tanta Tropa Especial. As Tropas Especiais são boas, mas pagam-se! Pagas os salários, pagas a formação mais longa e pagas o atrito muito maior nas Tropas Especiais (entre eliminados e desistentes). A rapaziada que foi reabrir o Batalhão em Beja, veio muito dele de outras unidades Paraquedistas e em nada teve a haver se havia voluntários alentejanos ou não.

Tu achas que quem está no Regimento de Paraquedistas é tudo pessoal daquela região? Ou em Tomar? Ou em São Jacinto?

A questão é que te estás a focar no que temos hoje, que é muito pouco, e achas que isso é a generalização de como o povo pensa. Sabe-se que o factor casa é de extrema importância para quem pensa ingressar. Vai sempre haver casos em que o pessoal faz um esforço e sai da sua região, para ingressar. Vais ter depois tantos ou mais casos que não o fazem, precisamente pela distância a casa. A questão que devias fazer era qual a percentagem de pessoas que possam estar interessadas, que não vêm, e não olhar para casos específicos do Manuel que era dos Açores. Ou aumentam os salários, o suficiente para ser rentável para o pessoal se mudar, ou têm que arranjar opções alternativas (e eventualmente complementares).

Mais uma vez, no que se refere ao 3º BIParas, repara que tiveram de meter em Beja pessoal de outras zonas, algo que certamente não terá sido muito bem aceite.
Entretanto outro problema, é esta ideia de "outro Batalhão". Infelizmente em Portugal as coisas funcionam em torno da criação de regimentos, que por alguma razão têm que ser monomissão. É claro que isto complica-te e muito as coisas, porque dificilmente arranjas pessoal para encher um regimento de uma só especialidade.

Citar
Quando falas em juntares unidades da FAP com outras do Exército tens que ter noção de que as bases aéreas não têm as infraestruturas para terem unidades do Exército com viaturas, armamento e pessoal.

Onde é que ias instalar uma unidade operacional do Exército aqui?

Para dar Recrutas se calhar até dava, não sei se a dita BA tem carreira de tiro ou instalações vagas.

Bom, uma das questões críticas para a criação de infraestruturas, para poder criar ou expandir regimentos, é a aquisição de terrenos. Numa base aérea como Beja, tal nem seria necessário, pois espaço não falta. Com esse problema fora do caminho, se for necessário construir alguns edifícios para receber uma unidade do Exército, que fosse, já que a venda do actual RI1 e a redução de despesa a médio/longo prazo (ao eliminar o dito Regimento) mais que compensam estas obras. Se não tiver campo de tiro, faz-se, não falta espaço e é relativamente barato.

Entretanto, e como acho absurdo ter numa zona com tão baixa densidade populacional, um regimento de infantaria (que é o tipo de unidade que de mais gente precisa), em vez de transferir o RI para a BA11, alterava também a sua missão, passando a existir ali sim um RAAA ou uma unidade logística (neste caso tirando partido das principais aeronaves logísticas da FAP estarem lá).
Ora unidades destas, requerem muito menos pessoal que uma unidade de infantaria, e meios específicos que nunca serão em grande número, ocupando menos espaço e exigindo menos infraestrutura. Hipoteticamente falando, se tivéssemos unidades AA equipadas com NASAMS ou algo similar, ter uma Bateria em Beja (e outra em Monte Real), seria mais que suficiente para justificar uma unidade AA (substituindo o RAAA1 de Queluz) nas respectivas bases, sem haver necessidade de criar um regimento de propósito.

As funções do RI1, passariam a ser cumpridas por um único RI ou RG em Faro, que absorvia também as funções de todas as unidades do Exército daquele distrito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 01, 2023, 12:36:48 am
Neste caso não é apenas o "status quo" e é aí que não estou a conseguir fazer-me explicar, é uma questão de serem instituições diferentes. Se defendes uma maior concentração do Exército em menos unidades, isso é possível, misturar Bases Aéreas com Regimentos do Exército, penso que seria para lá de bizarro.

Tu podes ter as três Brigadas do Exército mais concentradas em cada uma em 2/3 Regimentos (a Brigada Mecanizada já está praticamente toda concentrada em Santa Margarida), da mesma forma que tu tens a FAP concentrada por Bases Aéreas em que cada uma tem um tipo diferente de meio (Caças em Monte Real, a de transporte estava todo concentrada no Montijo mas agora vamos ver uma remodelação total em que Beja vai ter um papel muito mais ativo), etc.

Só é bizarro em Portugal. Utilizar o espaço existente, para o ocupar com unidades das FA, para melhor rentabilizar a infraestrutura afecta às FA, é bastante mais fácil do que parece. Falta é vontade. Outros países até usam bases aeronavais, algo que por cá seria impensável.

De notar que aqui não se está a falar em espetar a BrigMec numa Base Aérea, mas sim unidades de apoio (logística, engenharia, AA, etc), que tipicamente são de reduzida dimensão, requerem pouco pessoal e não justificam o seu próprio regimento de 10 a 20 hectares.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 01, 2023, 10:57:18 am
https://www-jn-pt.cdn.ampproject.org/v/s/www.jn.pt/5686127658/forcas-armadas-com-23425-militares-e-efetivos-drasticamente-abaixo-do-autorizado/amp/

Há muito hindu para recrutar
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Ataru em Novembro 02, 2023, 08:29:09 pm
Amanhã é a audição no Parlamento sobre o Orçamento de Estado 2024 com a Ministra da Defesa.
Se pudessem estar presentes e fazer perguntas à Ministra, o que lhe perguntavam?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Novembro 02, 2023, 10:03:38 pm
Amanhã é a audição no Parlamento sobre o Orçamento de Estado 2024 com a Ministra da Defesa.
Se pudessem estar presentes e fazer perguntas à Ministra, o que lhe perguntavam?

Eu dizia-lhe a ela o mesmo que disse ao ministro do ensino superior e da cultura. Demita-se!

Temos uma LPM desfasada da realidade, o mundo mudou e a tropa tuga continua com os mesmos programas de 1990.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Novembro 03, 2023, 04:31:21 am
- Que medidas pretende implementar para reter e aumentar para o número mínimo estipulado de militares, considerando que há um deficite de 6000 militares? Em vez de aceitarem estrangeiros a entrarem para os quadros das FA, já pensaram oferecer melhores condições do que oferece qualquer caixa de Supermercado?

- Porque enganam os parceiros da NATO a inflacionarem o mísero investimento na Defesa, que já deveria de ser 2%, acrescentando os gastos da GNR e em simultãneo anulam os aumentos anuais do investimento na Defesa com o aumento do valor das rendas dos espaços públicos utilizados?

- Estando nós a vivermos um período conturbado, com a existência de vários conflitos com potencial de se alastrarem a outras regiões e países (e que nós sabemos que são provocados e alimentados por países que pretendem aumentar o número de conflitos no mundo): Invasão da Ucrãnia, Conflito da Arménia e Azerbeijão, Hamas (+ mundo Árabe?) com Israel. Porque é que insistimos em não aumentar a noosa própria defesa, assim como fazem todos os outros nossos parceiros da UE e NATO? Vamos defender-nos atrás do direito internacional para nos defendermos de uma possível agressão? Em qualquer conflito, não ganha quem tem a lei do seu lado, mas sim quem é o mais forte!

- Conhece o estado lastimável das nossas FA? A Marinha não pode contar com a totalidade das suas Fragatas. Os navios patrulhas tivemos os incidentes públicos e conhecidos dos acontecimentos na Madeira. Das condições deploráveis a bordo dos navios que já deveriam ter sido substituídos. Na Força Aérea, com o aproximar do fim de vida útil dos nossos caças F-16 e sem qualquer perspectiva de actualização para o padrão V, e perante os conflitos enumerados e esperando uma lista de espera expectável de vários anos, porque é que ainda não avançamos com o substituto do F-16, sabendo que a chegada das primeiras aeronaves a virem, tal ocorra só no final da actual década? Porque é que Portugal continua sem defesa aérea credível e actual, face às ameaças actuais, como estão a fazer todos os países europeus, excepto Portugal?

- Se acontecer uma catástrofe numa das nossas ilhas (terramoto, itempéries, fogo descontrolado, entre outros), que meios temos para soccorrer as populações efizmente?

- E de que forma estamos nós a vigiar os inúmeros cabos submarinos, sabendo nós que existem vários golpes perpetrados em diferentes países, nos últimos 2 anos?

- Estamos preparados para defender-nos de algum possível conflito gerado pela aumento expressivo de estrangeiros a viverem entre nós, e que só contando com os legais, ultrapassam 1,3 milhões de pessoas (mais de 13% da população)?

- Em pouco tempo não é possível muito mais, mas uma última provocação. Que contributos teve a senhora Ministra para melhor as condições deploráveis das FA? A perda de efectivos ano após ano mostram que ou os aspectos (que a Ministra enumerar) não funcionam ou então funcionam como um repelente das FA, dado a diminuição de efectivos ano após ano!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 03, 2023, 12:02:02 pm
- Que medidas pretende implementar para reter e aumentar para o número mínimo estipulado de militares, considerando que há um deficite de 6000 militares? Em vez de aceitarem estrangeiros a entrarem para os quadros das FA, já pensaram oferecer melhores condições do que oferece qualquer caixa de Supermercado?

- Porque enganam os parceiros da NATO a inflacionarem o mísero investimento na Defesa, que já deveria de ser 2%, acrescentando os gastos da GNR e em simultãneo anulam os aumentos anuais do investimento na Defesa com o aumento do valor das rendas dos espaços públicos utilizados?

- Estando nós a vivermos um período conturbado, com a existência de vários conflitos com potencial de se alastrarem a outras regiões e países (e que nós sabemos que são provocados e alimentados por países que pretendem aumentar o número de conflitos no mundo): Invasão da Ucrãnia, Conflito da Arménia e Azerbeijão, Hamas (+ mundo Árabe?) com Israel. Porque é que insistimos em não aumentar a noosa própria defesa, assim como fazem todos os outros nossos parceiros da UE e NATO? Vamos defender-nos atrás do direito internacional para nos defendermos de uma possível agressão? Em qualquer conflito, não ganha quem tem a lei do seu lado, mas sim quem é o mais forte!

- Conhece o estado lastimável das nossas FA? A Marinha não pode contar com a totalidade das suas Fragatas. Os navios patrulhas tivemos os incidentes públicos e conhecidos dos acontecimentos na Madeira. Das condições deploráveis a bordo dos navios que já deveriam ter sido substituídos. Na Força Aérea, com o aproximar do fim de vida útil dos nossos caças F-16 e sem qualquer perspectiva de actualização para o padrão V, e perante os conflitos enumerados e esperando uma lista de espera expectável de vários anos, porque é que ainda não avançamos com o substituto do F-16, sabendo que a chegada das primeiras aeronaves a virem, tal ocorra só no final da actual década? Porque é que Portugal continua sem defesa aérea credível e actual, face às ameaças actuais, como estão a fazer todos os países europeus, excepto Portugal?

- Se acontecer uma catástrofe numa das nossas ilhas (terramoto, itempéries, fogo descontrolado, entre outros), que meios temos para soccorrer as populações efizmente?

- E de que forma estamos nós a vigiar os inúmeros cabos submarinos, sabendo nós que existem vários golpes perpetrados em diferentes países, nos últimos 2 anos?

- Estamos preparados para defender-nos de algum possível conflito gerado pela aumento expressivo de estrangeiros a viverem entre nós, e que só contando com os legais, ultrapassam 1,3 milhões de pessoas (mais de 13% da população)?

- Em pouco tempo não é possível muito mais, mas uma última provocação. Que contributos teve a senhora Ministra para melhor as condições deploráveis das FA? A perda de efectivos ano após ano mostram que ou os aspectos (que a Ministra enumerar) não funcionam ou então funcionam como um repelente das FA, dado a diminuição de efectivos ano após ano!!!!!!


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 :mrgreen: ;)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 03, 2023, 12:12:12 pm
Perguntas que caem em saco roto  :N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Clausewitz em Novembro 03, 2023, 01:46:23 pm
Amanhã é a audição no Parlamento sobre o Orçamento de Estado 2024 com a Ministra da Defesa.
Se pudessem estar presentes e fazer perguntas à Ministra, o que lhe perguntavam?

Não perguntaria nada. Parece-me claro que a ministra é essencialmente um saco cheio de ar, a cumprir a função de ocupar aquele cargo em termos meramente formais. Não é alguém que tenha algo vagamente semelhante a uma visão para o sector ou qualquer tipo de autonomia para a implementar. A não ser em pequenas pintelhices e na continuada sabotagem do país nesta área, mantendo uma aparência de normalidade e continuidade, para não agitar muito as águas.

Quaisquer perguntas que sejam feitas irão resultar em resposta do tipo:

- "Reconhecemos que existem problemas, mas estamos a trabalhar para os solucionar";
- "Já se começam a ver alguns resultados das medidas que temos vindo a implementar" (seguida de exemplos completamente truncados e laterias, tipo a percentagem de mulheres nas Forças Armadas ou algo do tipo);
- "Reforçámos o nosso compromisso com a Defesa Nacional, traduzido através da aprovação de uma avultada e ambiciosa Lei de Programação Militar";
- “Mantemos os nossos compromissos internacionais, estamos empenhados em contribuir para um ambiente de segurança e estabilidade e somos reconhecidos pelos contributos decisivos que damos a esse nível”;
- “As missões das Forças Armadas estão asseguradas e continuarão a ser cumpridas com brio e espirito de missão”.

A coisa dificilmente foge muito de uma poça de vómito deste tipo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 04, 2023, 12:36:39 pm
Reforço do suplemento da condição militar terá efeitos retroativos a janeiro de 2023
Aumento de 70 euros terá retroativos a janeiro de 2023, antecipando um "aumento histórico" das remunerações militares em 2024, informou a ministra Helena Carreiras.

A ministra da Defesa anunciou esta sexta-feira que o reforço da componente fixa do suplemento da condição militar, cujo aumento é de 70 euros, terá retroativos a janeiro de 2023, antecipando um "aumento histórico" das remunerações militares em 2024.

"Esse reforço do suplemento vai ter retroativos a janeiro de 2023. Ou seja, não é apenas para o próximo ano, vai ter retroativos a janeiro de 2023. Estamos a adicionar trabalho ao trabalho legislativo necessário para concretizar esta medida", disse Helena Carreiras na audição nas comissões de Orçamento e Finanças e de Defesa Nacional, no âmbito da discussão da proposta do Orçamento do Estado para 2024.

A governante respondia ao deputado socialista Diogo Leão, referindo-se ao aumento já anunciado da componente fixa do suplemento da condição militar, que passará de 30 para 100 euros mensais.

Helena Carreiras acrescentou que o aumento da componente fixa do suplemento da condição militar está "avaliado em mais de 30 milhões de euros, estimativa anual".

Na sua intervenção inicial, a ministra reiterou o compromisso do Governo com o "recrutamento e a retenção de efetivos" -- uma das maiores dificuldades desta área de soberania -- "bem como com a valorização da carreira militar".

A governante salientou que "o valor de despesas com pessoal no Orçamento para 2024 não reflete, ainda, o aumento dos salários na Administração Pública, que está a ser trabalhado no seio do Governo, e que terá um impacto positivo para militares e civis da Defesa Nacional, sobretudo nas remunerações mais baixas".

Helena Carreiras realçou que "a acrescer às atualizações salariais, o orçamento da Defesa irá ser reforçado com o valor correspondente ao aumento" já anunciado da componente fixa do suplemento de condição militar, que passa de 30 para 100 euros mensais.

"Com a revisão da Base Remuneratória da Administração Pública com incidência direta, também no aumento da componente variável, aos postos mais baixos da hierarquia militar poderão ser atribuídos aumentos salariais superiores a 130 euros mensais", afirmou.

Segundo a ministra, com esta decisão, "em 2024 haverá um aumento histórico do rendimento dos militares".

Pelo PSD, o deputado António Prôa defendeu que a proposta orçamental nesta área de soberania não é suficiente, que a "despesa em Defesa em percentagem do PIB tem vindo a diminuir" e que o setor "está descapitalizado".

De seguida, pelo PS, Diogo Leão começou por criticar o "tom catastrofista e negativista" com o qual a oposição se tem referido ao OE2024 no setor da Defesa.

"Até parece que se abateram sobre esta proposta as 10 pragas bíblicas do Egito", ironizou, considerando que vai acontecer o contrário, um aumento das verbas para este setor.

Carreiras referiu que a Defesa "está empenhada em arrecadar receita de rentabilização dos seus imóveis que não estão em uso e que se traduzirá em investimento em património das Forças Armadas". Este ano, essa receita "já ultrapassou os 25 milhões de euros".

"Para 2024, prosseguiremos a valorização e rentabilização do património da Defesa Nacional com um orçamento previsto na nova Lei de Infraestruturas Militares de 23,9 milhões de euros", referiu.

No próximo ano, o executivo prevê a entrega do segundo KC-390, o início dos contratos de construção dos Navio Patrulha Oceânicos e da aquisição do navio reabastecedor, assim como "a edificação de uma capacidade orgânica de meios de asa rotativa no Exército, através da aquisição dos Helicópteros de Apoio, Proteção e Evacuação".

No que toca ao Plano de Recuperação e Resiliência, a Defesa prevê gastar "66,3 milhões de euros no Centro de Operações de Defesa do Atlântico e Plataforma Naval" e ainda 36,9 milhões nos Meios de Prevenção e Combate a Incêndios Rurais

"Quanto a este último investimento, recebemos este mês um helicóptero e até ao final do ano, prevemos receber mais três, aos quais se seguirão novas entregas em 2024 e 2025, de acordo com os contratos já assinados. E até ao final deste mês contamos assinar o Contrato de construção da Plataforma Naval", referiu.


https://www.dn.pt/sociedade/reforco-do-suplemento-da-condicao-militar-tera-efeitos-retroativos-a-janeiro-de-2023-17278997.html
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 04, 2023, 05:21:35 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 04, 2023, 05:54:00 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Chiça sou bruxo! :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Novembro 04, 2023, 06:26:03 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Vamos ficar com 3 modelos de helis médios?  :o
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Novembro 04, 2023, 08:43:15 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Vamos comprar a Tasmânia?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Novembro 04, 2023, 08:50:09 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Chiça sou bruxo! :o

Perfeitamente previsível.
Se há duas escolhas, vão inventar uma terceira, pior que as outras duas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 04, 2023, 08:53:32 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Chiça sou bruxo! :o

Perfeitamente previsível.
Se há duas escolhas, vão inventar uma terceira, pior que as outras duas.

Portugal vintage.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 04, 2023, 09:15:53 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Chiça sou bruxo! :o

Perfeitamente previsível.
Se há duas escolhas, vão inventar uma terceira, pior que as outras duas.

Se for verdade, Deus queira que não, esta gentalha que tem responsabilidades de " gerir" as FFAA, não sabe mesmo o que anda a fazer !!

Vão comprar mais um modelo de heli médio, para uma amostra de Exercito quando há tantas lacunas, e muito mais prioritárias a preencher, só no Exército :

1) Um SHORAD, minimamente actual para atribuir às três brigadas;

2) Um sistema ACar, com alcance medio/longo para a infantaria e para os FUZOS;

3) Um substituto para o M113;

4) As versões PM 81/120 para as frotas ST5 e Pandur;

5) Um substituto para os 15,5 Reb e tambem o upgrade ou substituição dos M109A5;

6) um sistema AAA de médio alcance.

E fico-me por aqui mas há, concerteza, só
no Exército  mais lacunas, e estes incompetentes vao gastar umas centenas de milhões em mais um modelo de heli, que. a ser comprado, deveria ser de um modelo já ao serviço nad FFAA, o que seria um mal menor, mas sempre, rpt, sempre depois da maioria daquelas necessidades estarem satisfeitas.

Abraço

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 04, 2023, 09:42:29 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,
Vamos ficar com 3 modelos de helis médios?  :o

Às tantas com o Evakuativo, ficamos com quatro modelos. :bang:

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Novembro 04, 2023, 10:27:48 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 04, 2023, 10:31:05 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:
[/quote)]

Qual a alternativa? Os mais de 120 milhões deitados no programa, tem de ser recuperados de alguma maneira.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 04, 2023, 10:57:09 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:

Qual a alternativa? Os mais de 120 milhões deitados no programa, tem de ser recuperados de alguma maneira.

E quem garante que essa quantia é recuperável ao fim destes anos ?
E é recuperável só com esse modelo de heli e em segunda mão?

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Novembro 04, 2023, 11:10:23 pm
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:
[/quote)]

Qual a alternativa? Os mais de 120 milhões deitados no programa, tem de ser recuperados de alguma maneira.


A330MRTT? A400M?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 05, 2023, 03:56:06 am
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Enfim...

E qual poderá ser eventualmente a outra surpresa? Reabastecedor de esquadra vindo da Austrália não será certamente. Não me digam que também estão a pensar em ficar com alguns dos igualmente problemáticos ARH Tiger...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 05, 2023, 06:05:50 am
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Enfim...

E qual poderá ser eventualmente a outra surpresa? Reabastecedor de esquadra vindo da Austrália não será certamente. Não me digam que também estão a pensar em ficar com alguns dos igualmente problemáticos ARH Tiger...

CG, esta gente não sabe mesmo o que quer, para completar o ramalhete só mesmo meia dúzia de tiger. :bang:

Quando algumas FFAA da NATO, estão a trocar os NH90, pelos UH-60, e outras reforçam as frotas dos destes helis, devido aos problemas dos helis Europeus, vai Portugal, qual Inteligente, adquirir esse modelo de heli médio?


https://www.cavok.com.br/belgica-esta-procurando-ativamente-um-sucessor-para-seus-nh90-tth

https://www.cavok.com.br/suecia-desiste-de-helicopteros-nh90

https://www.aeroflap.com.br/reembolso-de-helicopteros-nh90-da-noruega-nao-tem-base-legal-diz-leonardo/

Se tal acontecer, lá vamos estoirar mais uns 250/300 milhões, além dos 120, se é que é possivel reave-los, para ficar com os 9 helis da UALE ?? :bang:

Anda tudo doido, temos quatro MK516, sub aproveitados, que deveriam ser armados e colocados operacionais, não seria o que se deveria fazer ?

Com a compra dos seis UH-60, também não seria melhor, e muito mais barato,  adquirir outro lote de helis de uma versão mais recente, até tendo em vista no futuro a possibilidade da EHM, vir a operar o Seahawk, com todas as vantagens inerentes ?

Andámos por aqui alguns de nós a comentar a exiguidade dos meios de asa rotativa das FFAA, de 22 helis há um par de anos atrás, existem agora 30 helis, e se a compra dos 5/6 Evakuativos se concretizar passarão a ser 36, e com esta aquisição para UALE, as frotas totalizarao pelo menos 45 helis, em cinco modelos, mais do dobro de há uns anos atrás.

Sendo o número aceitável, a quantidade de modelos, é exagerada, e a alocação de alguns no Exército errada, dou como exemplo a constituição da ESQ752, que meios esta ESQ vai ter ?
Tres/quatro MK514?
Ou também os MK516, que serao desaproveitados, se empregues exclusivamente em SAR, MEDEVAC ?

AS ESQ de SAR deveriam ter um heli mais ligeiro para as missões mais próximo da Costa ou que envolvessem um número muito menor de vitimas !
Ninguém pensa no custo das largas  centenas de HV dos 101, efectuadas quando se poderia empenhar um heli menor, AKA, UH-60 ??

Eu acho muita aquisição tão pouco tempo,  e vindo a novidade de onde vem, politicos,  não lhe dou muito crédito, esperemos para ver.

Abraços
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 05, 2023, 06:12:07 am
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:
[/quote)]

Qual a alternativa? Os mais de 120 milhões deitados no programa, tem de ser recuperados de alguma maneira.


A330MRTT? A400M?

Ou uma dezena de A169 para enviar os A119 para as FS, essa é que era uma excelente troca !!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 05, 2023, 11:05:59 am
Os NH-90 estão de volta! Vindos muito provavelmente da Austrália.
E mais uma surpresa eventualmente.
Cps,

Fantástico, mais uma ideia de bosta.  :bang:
[/quote)]

Qual a alternativa? Os mais de 120 milhões deitados no programa, tem de ser recuperados de alguma maneira.


A330MRTT? A400M?

Infelizmente o A-400 é um caso morto.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Novembro 05, 2023, 12:31:56 pm
 Anzac?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 05, 2023, 02:22:18 pm
Anzac?  :mrgreen:

Antes uma aquisição de duas/tres ANZAC, que os possíveis 9/10 NH-90 que possam vir.
A Marinha ficava bem melhor com duas ANZAC, que com as actuais Três VdG, e as FFAA ficavam a ganhar e muito !!!!

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 05, 2023, 07:34:37 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 05, 2023, 07:49:34 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?

Não.
Do tio sam.
Cps,

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Novembro 05, 2023, 09:10:54 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro :mrgreen: :mrgreen:  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?

Não.
Do tio sam.
Cps,

Finalmente os AB!  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Novembro 06, 2023, 09:48:30 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro :mrgreen: :mrgreen:  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?

Não.
Do tio sam.
Cps,

Finalmente os AB!  :mrgreen:

Ou os monos LCS.
Mas quem é pobrezinho...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 06, 2023, 10:09:15 pm
Cheira-me que será algo mais para o Exército...M777, Bradley ou Avenger...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Novembro 06, 2023, 11:06:14 pm
Cheira-me que será algo mais para o Exército...M777, Bradley ou Avenger...

Pessoalmente acho que não virá nada, nos próximos tempos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: JohnM em Novembro 06, 2023, 11:08:30 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro :mrgreen: :mrgreen:  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?

Não.
Do tio sam.
Cps,

Finalmente os AB!  :mrgreen:

Ou os monos LCS.
Mas quem é pobrezinho...
Espeto bem que não… com o pesadelo de manutenção e custos operacionais dos bichos e a nossa propensão para comprar coisas e depois não manter, estou mesmo a ver o desastre…
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 06, 2023, 11:34:34 pm
Serão helicópteros.
Se bem que os M-777, estão na lista para serem comprados.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Novembro 06, 2023, 11:41:06 pm
12x AH-64D e 12x MH-60M  8)

Mas mais a sério, os M777 querem-se para a BRR? ou já para BrigInt?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 06, 2023, 11:49:14 pm
12x AH-64D e 12x MH-60M  8)

Mas mais a sério, os M777 querem-se para a BRR? ou já para BrigInt?

Esqueçam, Apache, além de que há mais helis no mercado para CAS...
M-777 seria para a BrigInt.
Cps,
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Novembro 07, 2023, 12:04:08 am
Algum prazo de entrega?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Novembro 07, 2023, 12:11:29 am
Algum prazo de entrega?

Não sei.
Já houve contrato fechado em 2009 para 18 M-777, só faltava assinar, mas como sempre, cá, ninguém assumiu.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 07, 2023, 06:39:08 am
12x AH-64D e 12x MH-60M  8)

Mas mais a sério, os M777 querem-se para a BRR? ou já para BrigInt?

Chinooks  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Novembro 07, 2023, 10:37:18 am
12x AH-64D e 12x MH-60M  8)

Mas mais a sério, os M777 querem-se para a BRR? ou já para BrigInt?

Chinooks  :mrgreen:

- Sea Stallions!
- Cobras!

-Chibe-se já, Subsea7! :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 07, 2023, 11:10:04 am
Sonhem com helicópteros, sonhem...

https://www.publico.pt/2023/11/07/politica/noticia/helena-carreiras-ha-machismo-estrutural-forcas-armadas-nao-sao-diferentes-2069119
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Novembro 07, 2023, 11:36:32 am
Sonhem com helicópteros, sonhem...

https://www.publico.pt/2023/11/07/politica/noticia/helena-carreiras-ha-machismo-estrutural-forcas-armadas-nao-sao-diferentes-2069119

Isto se calhar está por horas.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 07, 2023, 12:13:51 pm
Sonhem com helicópteros, sonhem...

https://www.publico.pt/2023/11/07/politica/noticia/helena-carreiras-ha-machismo-estrutural-forcas-armadas-nao-sao-diferentes-2069119

Isto se calhar está por horas.

 :arrow: https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=13296.msg417256#msg417256
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 07, 2023, 03:34:24 pm
Serão helicópteros.
Se bem que os M-777, estão na lista para serem comprados.
Cps,

A regra do 8 ou 80 a aplicar-se novamente. Ora temos poucos helicópteros, hora vamos ter uma carrada deles, de não sei quantos modelos. Sabendo que era necessário aumentar o número de helicópteros, a solução deveria ser reforçar a frota de UH-60, já que recebemos os de combate aos fogos, para que um dia tenhamos uma frota de 20/24 helicópteros, entre os de combate aos fogos, de evacuação/transporte e substituição dos Lynx. Tudo isto num comando conjunto e ficava feliz.

E a ver vamos se esse helicóptero dos EUA, é o UH-60, porque se for qualquer outro modelo, a "salada de frutas" piora e muito! Isto num país em que consideram 2 modelos de caça "incomportável".
No fim, uma carrada de helicópteros de transporte, e nem um helicóptero com capacidade de ataque/escolta/reconhecimento.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 07, 2023, 04:47:31 pm
No fim, uma carrada de helicópteros de transporte, e nem um helicóptero com capacidade de ataque/escolta/reconhecimento.

Desta vez parece que não, e que haverá mesmo a intenção de ter também um helicóptero de escolta e reconhecimento armado. Seja ele porventura algo do género Kiowa Warrior ou mesmo AH-1, e pelos vistos igualmente para o Exército. Basicamente recorrermos de novo a um boneyard. Esqueçam o Apache, não vai acontecer.

Isto se os acontecimentos de hoje não vierem alterar tudo outra vez, claro está.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 07, 2023, 05:29:03 pm
Sempre se confirma a intenção de um helicóptero de "ataque"? É "ver para crer", mas mesmo assim, e dado os AH-1W e Z usarem o motor GE T700, tal como os UH/SH-60, continua a fazer muito mais sentido, em vez do NH-90, ter um maior número de helis da família blackhawk.

O Kiowa Warrior não me parece fazer grande sentido, não só por fugir à família de motores T700, mas também por ter armamento limitado, que poderia ser facilmente instalado num simples UH-60. Mal por mal, se é para escolher um modelo diferente, que se escolha o mais capaz possível.

E se se confirmar esta compra de oportunidade, a compra da aeronave COIN mantém-se de pé? Isto começa-me a parecer muita redundância (que não seria mau, se não faltasse tanta coisa nas FA).

E depois, sim, com a notícia de hoje, tudo isto deverá estar dependente do próximo Governo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Novembro 07, 2023, 05:29:47 pm
Género Kiowa cheira a H145M armado

AH-1 é bom que sejam os Viper....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: MATRA em Novembro 07, 2023, 06:34:46 pm
Os Hawk Mk.127 também não são visto estarem a ser modernizados para estarem ao serviço até 2031, pelo menos.

Caro :mrgreen: :mrgreen:  Subsea7, a eventual ou hipotética surpresa também viria da terra dos cangurus?

Não.
Do tio sam.
Cps,

Finalmente os AB!  :mrgreen:
NVF a lançar boato novamente  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Novembro 08, 2023, 07:32:14 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F-be_nKWIAA7PGA?format=jpg&name=large)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Novembro 08, 2023, 07:57:32 pm
(https://pbs.twimg.com/media/F-be_nKWIAA7PGA?format=jpg&name=large)
:N-icon-Axe:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 08, 2023, 10:39:53 pm
Que coisa mais absurda. Depois ainda surgem dúvidas de como é que uma fatia tão grande do orçamento de Defesa vai para despesa com pessoal.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 08, 2023, 11:11:36 pm
Não estou a dizer que não pudesse haver uma reorganização melhor mas se tivéssemos o número correcto de praças ainda ia mais dinheiro para ordenados, quantos estão nesses números? Uns 22.000? Quantos militares devia haver nas FA? Não era uns 30.000?

Dos 100% do dinheiro está é a ir é muito pouco para equipamentos, operação, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 09, 2023, 09:02:14 am
Que coisa mais absurda. Depois ainda surgem dúvidas de como é que uma fatia tão grande do orçamento de Defesa vai para despesa com pessoal.  ::)

Vai ao quadro orgânico de pessoal aprovado e vê quantos Praças é suposto as Forças Armadas terem. O problema não está no excesso de pessoal, está num orçamento que não dá para cobrir o mínimo e indispensável. Eu quando estava na tropa pensava que tinha tido azar e que estava no tempo das vacas magras, afinal comi caviar com champagne e nem sabia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 09, 2023, 09:31:25 am
Que coisa mais absurda. Depois ainda surgem dúvidas de como é que uma fatia tão grande do orçamento de Defesa vai para despesa com pessoal.  ::)

Vai ao quadro orgânico de pessoal aprovado e vê quantos Praças é suposto as Forças Armadas terem. O problema não está no excesso de pessoal, está num orçamento que não dá para cobrir o mínimo e indispensável. Eu quando estava na tropa pensava que tinha tido azar e que estava no tempo das vacas magras, afinal comi caviar com champagne e nem sabia.

O problema também está relacionado com o elevadíssimo número de oficiais, especialmente os Superiores e Generais, em Particular no Exercito, pois com menos de 4000 Pracas tem cerca de 6600 oficiais e Sargentos!!!

Por exemplo, se reduzirmos os oficiais superiores e Generais para metade, podes crer que a poupança daria para pelo menos, termos umas 2.000 PRAÇAS a custo Zero.

Se para um Exército com efectivo de cerca de 25000 elementos, não devem existir mais de 5000 Oficiais e Sargentos, como é possivel existirem 6600 quadros, para um efectivo, orgânico, de 14000 elementos  ???

Não há justificação alguma para os cursos da AM e ESE, continuarem a admitir o numero de cadetes e instruendos que anualmente admitem.
É um completo exagero !!!

Abraço
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 09, 2023, 02:35:33 pm
Pois eu acho que a malta às vezes esquece-se como é que a matemática funciona. O salário em média de um General paga o salário de 3.5 praças (em termos brutos). Sendo que a média de todos os postos para oficiais, tipicamente é de 2x ou 3x mais que um praça.

Ou seja, em termos de orçamento, cada 100 oficiais, custam-te o mesmo que uns ~250 praças. Para saber a média exacta, era preciso saber com precisão quantos oficiais há de cada posto, e aí sim, fazer a comparação.

Mas mesmo pegando numa estimativa minimalista, em que cada oficial custa (em remunerações) o preço de 2 praças... e se reduzirmos para metade o número de oficiais, ou seja, de 5500 para 2750, isto permitiria, com o mesmo orçamento para pessoal, pagar salários a cerca de mais 5500 praças.

Agora, eu pessoalmente, preferia ter 2750 oficiais, e passar a ter 13000 praças (usando a comparação acima), do que a situação actual. É que é por isto que ainda hoje vemos oficiais a cravar pelo SMO, pois sabem que é a única forma de justificar os seus postos.

Já agora, só para fins de comparação, Portugal tem/tinha até há bem pouco tempo, 106 generais no activo, os EUA têm 620 (segundo uma pesquisa rápida), para todos os ramos. Ora isto é aproximadamente 1/6. Agora, temos umas FA que têm 1/6 do pessoal e 1/6 do equipada das americanas? E o mesmo para o PIB e população?

A população deles é 33 vezes maior que a nossa.
O PIB é 92 vezes maior que o nosso.
O orçamento de defesa (:mrgreen:) deles é cerca de 300 vezes maior que o nosso.
O efectivo deles é 47 vezes maior que o nosso (e eu contei com 30000 em Portugal, que está bem longe da realidade).
Nem vou especificar a diferença de meios, porque seria ridículo haver ser comparação nisto. Mas só em caças (incluindo o A-10), têm mais de 75 vezes o que nós temos.

Dito isto, faz sentido termos uma quantidade de generais tão grande, e igualmente oficiais no seu todo, como se fossemos 1/6 daquilo que são os EUA militarmente?

E como eu gosto de brincar com a matemática destas coisas, um país para ser 1/6 dos EUA, teria que ter:
-população de 55 milhões
-um PIB de 3 biliões (triliões para os internacionais), que é equivalente ao PIB da Índia
-um orçamento anual de Defesa de 140/150 mil milhões
-um efectivo de 230 mil militares
-uns 350 caças
-...

Agora, isto é Portugal? Com os seus 106 generais, deve ser!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 09, 2023, 03:01:58 pm
Enviei o jpg acima do número de Oficiais, Sargentos e Oficiais a um Sargento QP de um outro país Europeu e eis a resposta:

Citar
Different countries same problems
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: tenente em Novembro 10, 2023, 08:38:33 am
Pois eu acho que a malta às vezes esquece-se como é que a matemática funciona. O salário em média de um General paga o salário de 3.5 praças (em termos brutos). Sendo que a média de todos os postos para oficiais, tipicamente é de 2x ou 3x mais que um praça.

Ou seja, em termos de orçamento, cada 100 oficiais, custam-te o mesmo que uns ~250 praças. Para saber a média exacta, era preciso saber com precisão quantos oficiais há de cada posto, e aí sim, fazer a comparação.

Mas mesmo pegando numa estimativa minimalista, em que cada oficial custa (em remunerações) o preço de 2 praças... e se reduzirmos para metade o número de oficiais, ou seja, de 5500 para 2750, isto permitiria, com o mesmo orçamento para pessoal, pagar salários a cerca de mais 5500 praças.

Agora, eu pessoalmente, preferia ter 2750 oficiais, e passar a ter 13000 praças (usando a comparação acima), do que a situação actual. É que é por isto que ainda hoje vemos oficiais a cravar pelo SMO, pois sabem que é a única forma de justificar os seus postos.

Já agora, só para fins de comparação, Portugal tem/tinha até há bem pouco tempo, 106 generais no activo, os EUA têm 620 (segundo uma pesquisa rápida), para todos os ramos. Ora isto é aproximadamente 1/6. Agora, temos umas FA que têm 1/6 do pessoal e 1/6 do equipada das americanas? E o mesmo para o PIB e população?

A população deles é 33 vezes maior que a nossa.
O PIB é 92 vezes maior que o nosso.
O orçamento de defesa (:mrgreen:) deles é cerca de 300 vezes maior que o nosso.
O efectivo deles é 47 vezes maior que o nosso (e eu contei com 30000 em Portugal, que está bem longe da realidade).
Nem vou especificar a diferença de meios, porque seria ridículo haver ser comparação nisto. Mas só em caças (incluindo o A-10), têm mais de 75 vezes o que nós temos.

Dito isto, faz sentido termos uma quantidade de generais tão grande, e igualmente oficiais no seu todo, como se fossemos 1/6 daquilo que são os EUA militarmente?

E como eu gosto de brincar com a matemática destas coisas, um país para ser 1/6 dos EUA, teria que ter:
-população de 55 milhões
-um PIB de 3 biliões (triliões para os internacionais), que é equivalente ao PIB da Índia
-um orçamento anual de Defesa de 140/150 mil milhões
-um efectivo de 230 mil militares
-uns 350 caças
-...

Agora, isto é Portugal? Com os seus 106 generais, deve ser!

As conversas são mesmo como as cerejas, começam a ser comidas umas atrás das outras, ou no caso da escrita a vaguear. Estás a responder usando o total de oficiais existentes nas FFAA, quando a questão abordada é só sobre o Exercito !!

Lê o meu posto apenas me refiro ao Exercito, que é o RAMO que tem de possuir maior, muito maior, percentagem de Praças, em relação aos restantes.
tanto a marinha como a FAP, necessitam de uma percentagem maior de Oficiais e Sargentos, e menos de Praças, que o Exército !

Que coisa mais absurda. Depois ainda surgem dúvidas de como é que uma fatia tão grande do orçamento de Defesa vai para despesa com pessoal.  ::)

Vai ao quadro orgânico de pessoal aprovado e vê quantos Praças é suposto as Forças Armadas terem. O problema não está no excesso de pessoal, está num orçamento que não dá para cobrir o mínimo e indispensável. Eu quando estava na tropa pensava que tinha tido azar e que estava no tempo das vacas magras, afinal comi caviar com champagne e nem sabia.

O problema também está relacionado com o elevadíssimo número de oficiais, especialmente os Superiores e Generais, em Particular no Exercito, pois com menos de 4000 Pracas tem cerca de 6600 oficiais e Sargentos!!!

Por exemplo, se reduzirmos os oficiais superiores e Generais para metade, podes crer que a poupança daria para pelo menos, termos umas 2.000 PRAÇAS a custo Zero.

Se para um Exército com efectivo de cerca de 25000 elementos, não devem existir mais de 5000 Oficiais e Sargentos, como é possivel existirem 6600 quadros, para um efectivo, orgânico, de 14000 elementos  ???

Não há justificação alguma para os cursos da AM e ESE, continuarem a admitir o numero de cadetes e instruendos que anualmente admitem.
É um completo exagero !!!

Abraço

Em termos de oficiais isso, os cerca de 2750, que referes como redução, é o que o Exército possui !!!!

Actualmente, só no Exército, o numero de oficiais ronda os 2800, os sargentos são cerca de 3800, já agora Praças, cerca de 4900.

Faz lá bem as contas DC, usa só os Oficias Generais e Superiores, deixa os poucos Capitaes e Subalternos de fora pois essas classes, são muito necessárias.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/923/PDsooG.jpg) (https://imageshack.com/i/pnPDsooGj)

Abraços

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Novembro 11, 2023, 03:08:22 pm
Eu referia-me mesmo à generalidade das FA, e de todos os números, para fazer contas "a sério", era preciso ter os dados todos, saber quanto ganham todos, etc.

No fim, a conclusão é simples, com o número actual de militares, a despesa com pessoal é X. Com rácios (oficiais/sargentos/praças) mais adequados às necessidades reais, conseguia-se ter mais pessoal, sem gastar muito mais do que o valor X actual, dada a disparidade salarial entre muito do pessoal/cargos "em excesso" que está nas FA, e o pessoal que faz falta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Novembro 12, 2023, 06:58:25 pm
A questão da proporção entre oficiais e praças tem muito que se lhe diga.
No meu tempo, o exército tinha muito mais efetivos que hoje, mas já havia problemas com falta de oficiais subalternos.

Tinhamos uma CCS cheia de capitães e majores, mas depois tinhamos aspirantes a oficial como comandantes de companhia, porque nem sequer tenentes se arranjava,

A escala de oficial de dia era um suplicio, porque havia pouca gente para fazer a rotação e na maior parte dos casos havia aspirantes como oficiais de dia, e por causa disso tinhamos que ter um oficial de pervenção, normalmente um capitão, que estivesse contactável durante os fins de semana, caso acontecesse algum problema.

Portanto, se a tendência se mantiver, continuamos seguramente com falta de oficiais subalternos.
Já para os vários departamentos, nunca me constou que faltassem majores ou capitães mais antigos, que já não podiam ser escalados para serviço ao quartel.

O envelhecimento dos quadros era já um problema na altura.

Além do mais, hoje, a sofisticação dos equipamentos mais modernos, leva a que a formação técnica mesmo no exército seja superior.
Ainda que as armas do tipo fire and forget não precisem de grande formação, cada vez mais os drones e os tablets de combate vão tomar conta...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 12, 2023, 10:46:48 pm
Na Força Aérea Capitão faz serviço.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: papatango em Novembro 12, 2023, 11:34:10 pm
Tanto quanto sei, no exército também.
O problema na altura já era a idade.
Havia um limite de idade para poder estar na escala de serviço. No entanto, capitães que já não estavam na escala de serviço à unidade podiam estar de prevenção.

De resto, tanto quanto me recordo, até a CCS, em muitas unidades, a companhia mais numerosa, tinha um tenente como comandante.
As companhias de instrução às vezes tinham mesmo aspirantes e no máximo um alferes como comandante de companhia.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 14, 2023, 10:20:48 am
Ainda recentemente vi um Capitão numa Porta de Armas...sozinho!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Novembro 18, 2023, 04:41:38 pm
Não são mais que os outros.
Há uns anos eu escrevi aqui que na falta de empregados o patrão limpa a latrina e fazer o trabalho sujo. Aqui os meninos ficaram logo ofendidos "cada um tem as suas funções, blablabla" e agora afinal parece que eu tinha razão. Na falta de elementos subalternos, e não venham dizer que é falta de fundos, é mesmo falta de visão das chefias, a patente mais baixa vai limpar latrinas, que disso não haja qualquer dúvida.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Novembro 18, 2023, 09:56:47 pm
Não são mais que os outros.
Há uns anos eu escrevi aqui que na falta de empregados o patrão limpa a latrina e fazer o trabalho sujo. Aqui os meninos ficaram logo ofendidos "cada um tem as suas funções, blablabla" e agora afinal parece que eu tinha razão. Na falta de elementos subalternos, e não venham dizer que é falta de fundos, é mesmo falta de visão das chefias, a patente mais baixa vai limpar latrinas, que disso não haja qualquer dúvida.
É a velha conversa "quem se lixa é o mexilhão".  E se o mexilhão tem três riscas... lixa-se na mesma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Novembro 19, 2023, 07:33:02 am
Na Força Aérea certas tarefas simplesmente deixaram de ser feitas pelos militares, porque se tens falta de pessoal (fim do SMO etc), não importa se é um cabo ou capitão, ele não pode estar em dois sitios ao mesmo tempo e certas coisas tem sempre de ser feitas.

Por isso já existem, senhoras da limpeza (para tratar das sanitas  :mrgreen:),  o pão para o pequeno-almoço é fornecido por uma padaria externa, vários serviços de apoio têm militares e civis lado a lado, por exemplo na cozinha, nos condutores, serviços administrativos...

Em Monte Real até havia uma senhora costureira que trabalha nos para-quedas :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2023, 11:47:56 am
Na Força Aérea certas tarefas simplesmente deixaram de ser feitas pelos militares, porque se tens falta de pessoal (fim do SMO etc), não importa se é um cabo ou capitão, ele não pode estar em dois sitios ao mesmo tempo e certas coisas tem sempre de ser feitas.

Por isso já existem, senhoras da limpeza (para tratar das sanitas  :mrgreen:),  o pão para o pequeno-almoço é fornecido por uma padaria externa, vários serviços de apoio têm militares e civis lado a lado, por exemplo na cozinha, nos condutores, serviços administrativos...

Em Monte Real até havia uma senhora costureira que trabalha nos para-quedas :mrgreen:

No meu tempo também havia civis e Paraquedistas a trabalhar no BOAT nessas funções (penso).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 28, 2023, 10:23:54 am
Despacho n.º 12025/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Quantitativo máximo de admissões de militares por ramo e por categoria nos regimes de voluntariado e de contrato da Marinha, do Exército e da Força Aérea para o ano de 2023

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/12025-2023-224728458
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 05, 2023, 10:14:10 am
Portaria n.º 408/2023
DEFESA NACIONAL
Aprova o Regulamento do Concurso de Admissão ao Curso de Formação Militar Complementar de Oficiais (CFMCO) para ingresso na classe de serviço técnico - ramo especialista

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/408-2023-225217599


Portaria n.º 409/2023
DEFESA NACIONAL
Estabelece as condições de admissão aos cursos ou estágios de ingresso nos quadros permanentes na categoria de praças do Exército

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/409-2023-225217600


Portaria n.º 410/2023
DEFESA NACIONAL
Estabelece as condições de admissão aos cursos ou estágios de ingresso nos quadros permanentes na categoria de praças da Força Aérea

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/410-2023-225217601
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 05, 2023, 10:18:21 am
 :mrgreen: Despacho n.º 12427/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Aprova a Estratégia da Defesa Nacional para o Ambiente, Segurança e Alterações Climáticas

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/12427-2023-225214697
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 09, 2023, 07:34:58 pm
Quando uma pessoa que tenho por sensata, moderada e com genuíno interesse nos assuntos de Defesa como o
@MMonjardino
 escreve isto no
@expresso
 as coisas estarão mesmo preocupantes. Não são os críticos de tudo, nem os más-línguas, nem os opositores do governo…é o senso comum.

(https://pbs.twimg.com/media/GA7AUADXgAAUY7z?format=jpg&name=medium)

https://twitter.com/MglMachado/status/1733534361964732681
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 10, 2023, 04:23:02 pm
Este país é um autêntico sketch

https://twitter.com/jmedeiros71/status/1733869384253247875
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Dezembro 10, 2023, 07:13:17 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Dezembro 10, 2023, 11:08:41 pm
Nao ha dinheiro, mas vamos enviar 34 milhoes para Angola, para as obras do museu da resistencia contra o colonialismo.
 :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Dezembro 10, 2023, 11:22:56 pm
Nao ha dinheiro, mas vamos enviar 34 milhoes para Angola, para as obras do museu da resistencia contra o colonialismo.
 :mrgreen:

Quando me lembro que o Banco de Portugal não aceitou uma garantia dada pelo Estado Angolano ao BESA no valor de 5,7 mil milhões de euros, só porque o ex-BES não enviou uns anexos ao Banco de Portugal!!!!!!!
O Banco de Portugal decidiu rasgar a garantia quando liquidou o Banco!
O Ricardo Salgado, que tem todos os defeitos e mais alguns, tem razão neste caso, a garantia devia ser executada, mesmo que não chegasse para cobrir os buracos do Banco!!!!!! Quem agradece é o Governo de Angola que se viu livre de um enorme encargo!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 11, 2023, 09:20:53 am
Nao ha dinheiro, mas vamos enviar 34 milhoes para Angola, para as obras do museu da resistencia contra o colonialismo.
 :mrgreen:

Fdp
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Dezembro 11, 2023, 04:31:15 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !

Confirma-se o que já muito se tem dito do sr. engenheiro, "o melhor aluno" do seu curso, "com 19 valores e 20 valores a educação-física".
E que é um glorificado REMF.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 12, 2023, 10:54:45 am
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !

Não consegui aceder ao/s doc/s, o que é que é?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mifisarte em Dezembro 12, 2023, 02:56:28 pm
Já chegaram as Chaimite para equipar o soldado do futuro?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 12, 2023, 06:41:36 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !

O CEMGFA é outro "yes-man", não passando neste momento de um patético papagaio do regime, para grande desgraça das nossas Forças Armadas. Está tudo bem, não se passa nada de anormal, blá, blá, blá. O típico de personagens como esta, que muitas das vezes são também desprovidas de significativa capacidade cognitiva.

Congratulo-me também com o facto de finalmente começar a ser dito abertamente que o Conselho de Chefes do Estado-Maior não serve absolutamente para nada, é uma verdadeira fantochada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 12, 2023, 06:57:35 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !

Não consegui aceder ao/s doc/s, o que é que é?

Já  agora para aqui também
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Dezembro 12, 2023, 07:03:59 pm
https://onedrive.live.com/?authkey=%21AJtDBW8Cz0HauQ8&id=4BD79032236AF8C0%2121889&cid=4BD79032236AF8C0&parId=root&parQt=sharedby&parCid=UnAuth&o=OneUp

Eu estive lá e foi de corar... de vergonha !

Não consegui aceder ao/s doc/s, o que é que é?
Parece que removeram o documento mas básicamente dizia que o CEMGFA é um tóto marioneta do poder político. Sem usar estas palavras e diluido em muitos parágrafos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Dezembro 12, 2023, 07:18:28 pm
Não é o melhor sítio, mas de certa forma encaixa-se

Uma peça da RTP de 2001, Adeus às Armas, bastante interessante e mesmo 22 anos depois demasiado atual, só algumas coisas na reportagem é que saíram de serviço entretanto  :mrgreen:

Talvez até tenham visto quando passou na TV ( eu se vi, seria difícil lembrar-me  :mrgreen:) , mas vale a pena perder uma hora para ver isto
https://arquivos.rtp.pt/conteudos/adeus-as-armas-parte-i/

https://arquivos.rtp.pt/conteudos/adeus-as-armas-parte-ii/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 12, 2023, 07:54:50 pm
Está aqui o texto.

Citar
O GENERAL CEMGFA FEZ UMA PALESTRA

20/11/23

“Verba vólant
Scripta mánent
Exempla trahunt”
(Aforismo latino) 1

A secção de ciências militares da Sociedade de Geografia de Lisboa – notável e secular instituição portuguesa – levou a cabo uma palestra no âmbito da sua actividade cívica e patriótica, cujo foco são as questões (e preocupações) relacionadas com as Forças Armadas, a Defesa e Segurança nacionais.
Para o efeito e desta feita, convidou o actual General CEMGFA, Nunes da Fonseca, para fazer uma pequena “oração” que tomou o título de “Forças Armadas Portuguesas no presente”.
A grande maioria da audiência era constituída por oficiais das Forças Armadas, muitos dos quais de alta patente, profundos conhecedores da realidade das Forças Armadas, do País e do contexto internacional. Ou seja, foi quase uma conversa em família…
A palestra teve repercussão no dia seguinte, pelo menos em dois jornais diários de grande circulação.
Escusado será dizer que o General CEMGFA, não é, nem pode ser considerado uma pessoa qualquer, não só pela sua identidade, como sobretudo pela função que ocupa, e é suposto exercer.
Por isso tudo o que diz, escreve, faz ou cala, deve ter naturalmente uma relevância menos comum, do que o comum dos mortais.
O General CEMGFA representa as Forças Armadas, melhor dizendo, a Instituição Militar, e deve distribuir as suas lealdades relativamente ao Governo, que o propõe; ao PR, que o nomeia; à Constituição da República, que lhe define o âmbito e responsabilidades e, sobretudo, à Nação, pois as FA são uma instituição que faz parte do Estado mas visa a Defesa dessa mesma Nação. E assim devem as coisas ser e parecer.
A palestra foi “certinha” com todos os condimentos de uma boa comunicação de ideias; com sujeito, predicado e complemento directo (de saudosa memória) na constituição das frases e até usou slides a cores como é próprio dos peritos.
Estou certo de que a senhora Ministra e os senhores deputados da Comissão Parlamentar de Defesa, por exemplo, também ficariam muito contentes com a exposição.
E tudo o que apresentou (mas apenas o que apresentou) corresponde a factualidades.
Ou seja, tirando uma ou outra “preocupação” sobre a falta de efectivos – situação por demais grave (escandalosa, até) e já conhecida da opinião pública e publicada – todo o discurso pode ser englobado não já no politicamente correcto, mas na “neutralidade activa” que esperemos não passe a “patética”.

Ora um CEMGFA não pode ser “neutro”, sobretudo naquilo que diz respeito à Instituição Militar. Tem de ter algum sangue a correr-lhe nas veias!
Não defendemos que se entre em matérias de âmbito classificado que, aliás, são pouquíssimas – e não há nenhum adido militar entre nós que não saiba o estado paupérrimo em que estamos e os limitadíssimos recursos mobilizáveis no país – tão pouco que se entre em questões de carácter político/partidário e muito menos ideológico, vedadas a militares no activo.
Sem embargo, pode e deve entrar-se no âmbito estratégico e quanto a questões políticas elas não devem ser escamoteadas quando se trate de responsabilidades a imputar, que afectam directamente o funcionamento das Forças Armadas (FA).
Além disso tem de se considerar que os cargos de chefes de estado-maior e, por maioria de razão, o de chefe de estado-maior-general (sobretudo depois da última e infeliz, reorganização da estrutura superior das FA) são funções já da esfera político-militar.
E há muitas maneiras de dizer as coisas e descrever a gravidade de uma situação. Se disser por exemplo que a indústria nacional tem dificuldades em fornecer o fardamento necessário (um tema caro ao General Fonseca, enquanto Comandante do Exército) a vestir, calçar e equipar o efectivo – mesmo sendo diminuto – facilmente se pode extrapolar a dificuldade que haveria em fazer qualquer tipo de mobilização; ou que o nível de munições deve estar pelas ruas da amargura – até porque o país não produz uma única, seja de que calibre for. Tão pouco produz qualquer tipo de viatura, peça de artilharia, aeronave (nem entra em projectos comuns com outros países), que a capacidade de construção naval caiu a pique, etc. E assim por diante.
De onde se deduz que uma Força Aérea sem armamento e munições, é apenas um aeroclube muito caro; o Exército assemelha-se a um clube de caça onde os seus membros vão caçar javalis com fisgas e a Armada (que significa guerra) nem para prender pescadores espanhóis serve.
Mas não ocorreu ao General CEMGFA falar de qualquer problema ou ameaça existente – tirando uma vaga ideia de que os militares não deveriam sair de África (quer dizer dos conflitos armados existentes) bem como os restantes “europeus”. Mas não se atreveu a explicar porquê e para quê. 2

Ora não importa falar do que existe e faz – e não se fazendo muito, ainda se pode dizer que se faz o possível com os limitadíssimos meios existentes; e se os restantes órgãos/empresas do Estado gozassem de metade das condições a que as FA têm sido sujeitas nos últimos 30 anos já tinham encerrado todos (o que seria algo relevante a ser dito!) – e nada dizer dos problemas existentes cuja gravidade põe em causa o cumprimento da totalidade das missões das FA e contêm os germes da sua autoliquidação.
Mas sobre tudo isto o General CEMGFA aos costumes disse nada. 3
E não vale a pena esconder-se (e outros com ele) em putativas razões do foro institucional, do tipo que as questões têm que ser colocadas em sede própria (e acredito que têm sido, mas a avaliar pelos resultados devo concluir que pelo menos o não sejam com a “veemência” necessária). Até porque o destino normal dos papéis é o cesto dos ditos quando não se faz ao contrário do proposto!

*****

Naturalmente o General CEMGFA não se eximiu ao período de perguntas e respostas. Aqui a coisa piorou sem, todavia, se ter saído da elegância com que estas actividades devem decorrer. Teve mais a ver com a circunstância do “rei ir nu” faz tempo e ninguém ter a coragem de o afirmar. Confrontado com o facto (indesmentível) de que a Instituição Militar está em “modo de sobrevivência” e as Forças Armadas “presas por arames”, negou a evidência ao ponto de afirmar que se assim fosse não estaria nas funções actuais.
Ora uma coisa não implica necessariamente a outra, nem era esse o escopo da questão. Espera-se que o General CEMGFA tenha algumas ideias para melhorar a realidade e a conheça, ou não será assim?
Já nem se fala em atribuição de responsabilidades, pois já se sabe que em Portugal tal assumpção não existe!
Ora se o tema da palestra era “as FA portuguesas no presente” tem de se perceber a realidade desse presente…
Confrontado ainda com exemplos da gravidade da situação – que está longe de se restringir ao pessoal – e seria útil perceber as causas do estado comatoso e de gangrena a que se chegou, para além dos baixos salários que apesar de tudo ainda foi ventilado – ouvindo como exemplo a medíocre (e é medíocre) prontidão dos meios (já nem se fala na sua modernidade e na falta de muitos sistemas de armas), negou que tal fosse assim e desafiou a que se provasse que a prontidão não fosse boa nas unidades que estão no exterior!
Ora o que foi afirmado não tinha nada a ver com a prontidão dos meios no exterior – reduzidas a duas unidades de escalão companhia (o que é quase nada) e a quatro F-16 e, ou, uma fragata, em missões no âmbito da OTAN – mas sim à generalidade dos meios dos três Ramos que estão num estado lastimável e que se contam por unidades dos dedos das mãos!4 Mas já agora sempre quero referir que uma das primeiras companhias destacadas para a República Centro Africana, antes de embarcar foi a um supermercado, comprar uns “drones” de brinquedo para os apoiarem na missão. E não fica nada bem andar à última da hora a pedir equipamento emprestado a países “amigos” para equipar as unidades destacadas…
E tal é fruto da vergonhosa engenharia financeira e falta de vontade política (é preciso dizê-lo com as letras todas) em gerar e cumprir as Leis de Programação Militar minimamente adequadas. O que tem constituído uma safadeza notória.
Foi ainda dito que não havia reservas de guerra, mas tal foi ignorado pelo General CEMGFA. Bom, não há reservas de guerra como não há … quase nada. E há situações a partir das quais não há retorno e outras a partir das quais não vale a pena existir qualquer tipo de capacidades pois o que resta além de não servir para nada passa a ser um ónus. Isto é, uma despesa sem retorno; uma falácia. Estamos perigosamente nesse estádio e o General CEMGFA não está lá para dizer que se chegar a tal (no seu entendimento) se vai embora. Não lhe pagam para se ir embora, mas para enfrentar os problemas e tocar a rebate.
Falou-se ainda que existem (e não são poucas) situações em que para além de gravosas – como já se referiu – são também humilhantes e tal constitui dolo para a IM. E deu-se como exemplo as decisões oriundas do tempo da “troika” em que se congelaram as carreiras e se limitou drasticamente a autoridade das chefias militares ao ponto da promoção de um militar estar dependente da autorização de um quarto secretário qualquer do Ministério das Finanças. E até se fez a comparação com o decreto-lei 373, de Julho de 1973 que deu origem ao 25 de Abril de 74, afirmando-se que este era muito menos gravoso do que a situação reportada (o que é outra evidência que entra pelos olhos dentro de um cego).
Pois que não senhora, foi a resposta; e que as promoções agora até já são mais cedo do que no fim do ano; e que não queria resvalar para questões políticas…
Políticas? Isto é uma questão de decência, de autoridade de comando, de limitação do exercício de funções, além de um descrédito e de um prejuízo profissional e em espécie, para todos os militares! 5
E sobre a estranheza de não haver posições conjuntas e assumidas pelo Conselho de Chefes de Estado-Maior naquilo que fosse do interesse de todos e na defesa da IM em vez de actuação desgarrada dos diferentes chefes, nem chegámos bem a perceber a resposta tal a sua vacuidade. Mas deu para entender aquilo que já se sabe há muito: o Conselho de Chefes de Estado-Maior não serve aparentemente para nada, e se amanhã desaparecesse ninguém dava pela sua falta.
As palavras voam? Voam, mas não devem deixar de ser ditas;
Os escritos permanecem? Sim, onde estão?
O exemplo arrasta? Sempre…
É o que temos.

João José Brandão Ferreira
Oficial Piloto Aviador (Ref.)


1) Que é como quem diz: “as palavras voam, os escritos permanecem, os exemplos arrastam”.

2) Já para não falar com questões ainda mais graves relacionadas com a Justiça e disciplina militares; a cretina questão da igualdade de género e similares; o serviço de saúde militar, etc., tudo se reflectindo no Moral. O Moral da tropa, o mais importante de tudo…

3) Não obstante, referiu a páginas tantas, que “as FA têm cumprindo as suas missões com os militares existentes”. Este tipo de frases ouvem-se há um ror de anos. Ora tal é de uma grande imprudência (mas dá para ficar bem na fotografia) e pode levar – e tem levado – a que se pense que cumprindo as missões com o que têm é porque não precisam de mais meios…
E o que nunca se diz é que missões são; a fatia das mesmas que ficam por cumprir; qual o grau de sustentação para continuarem a ser cumpridas (isto é, por quanto tempo podem continuar a ser cumpridas) e que cada vez se cumpre menos pois o que é exigido é diminuído ao esforço passível de ser feito…

4) Relativamente aos F-16 é mister dizer que Portugal adquiriu 40 aeronaves, que já foram sujeitos a diversas modernizações. Foi uma importante aquisição que muito valorizou a capacidade de Defesa Aérea do País (e não só). Uma das aeronaves foi perdida posteriormente num infeliz acidente. Até que uma inqualificável decisão levou a que 12 destas aeronaves fosse vendida à Roménia o que, salvo melhor opinião, nunca devia ter ocorrido. Restam assim 27 aeronaves o que é manifestamente inferior ao desejável para equipar as duas esquadras existentes. Acresce que a falta de dinheiro disponível (acrescido da falta de pessoal) para pagar a manutenção necessária têm reduzido as aeronaves em estado de voar a níveis dramáticos. E não se vislumbra que a frota possa ser substituída nos próximos 50 anos…

5) O Exército não tem “categoria” para ocupar o Palácio Vilalva, antigo Quartel-General do Governo Militar de Lisboa, de que foi “espoliado”, mas a Provedoria de Justiça, já tem?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 14, 2023, 05:11:55 pm
NATO ACCREDITED CENTRES OF EXCELLENCE

Participação Portuguesa:

Combined Joint Operations from the Sea (CJOS) - Norfolk, USA

Cooperative Cyber Defence (CCD) - Tallinn, EST

Counter Improvised Explosive Devices (C-IED) - Madrid, ESP

Maritime Security (MARSEC) - Istanbul, TUR

Maritime Geospatial, Meteorological & Oceanographic (MGEOMETOC) - Lisbon, PRT

Space - Toulouse, FRA

Fonte - https://www.act.nato.int/wp-content/uploads/2023/12/2024_coe_catalog_LR.pdf
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 19, 2023, 10:25:20 am
Portaria n.º 442/2023
DEFESA NACIONAL
Aprova o Regulamento do Concurso de Admissão ao Curso de Formação Complementar de Oficiais (CFCO) para ingresso na classe de técnicos superiores navais

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/442-2023-799214995
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 20, 2023, 06:28:05 am
Citar
Germany is inching closer towards ending its twelve-year-old moratorium on military conscription. Minister of Defence Boris Pistorius has commissioned plans to introduce a model akin to that used by Sweden. Under the proposed scheme, all men and women aged 18 would be called up for examination and offered bespoke career opportunities suited to their abilities and preferences. In the absence of a crisis, however, only those accepting their offer would actually be drafted into the armed services. It is hoped that this "glide path" into the military will increase the intake, with conventional recruitment methods undermined by the nation-wide shortage of labour. Whilst Pistorius's Social Democrats and the Greens have signalled support for the plan, their liberal coalition partner has so far rejected the idea


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 21, 2023, 11:04:43 am
A ler, principalmente a segunda parte dedicada a Portugal

https://observador.pt/opiniao/industria-de-defesa-nem-industria-nem-defesa/



Durante muitos anos, décadas mesmo, políticos e muitos atores da sociedade civil defenderam o desinvestimento na defesa com o argumento demagógico de que seria dinheiro mal gasto e que o que o futuro permanente seria de paz absoluta. À luz deste romantismo, desvalorizou-se a necessidade de se investir em defesa e, em Portugal, desmantelou-se parte significativa da indústria que existia. Na pouca que restou colocaram-se lá uns boys socialistas, modelo provado de incompetência de gestão e que trataram da sua “vidinha” sem saberem sequer o que é “servir a tropa, servindo a Nação”. Desta tutela ilusionista e do desinvestimento na ID, o resultado está à vista. Nem temos munições no paiol nem as conseguimos produzir para apoiar a Ucrânia. Os russos também não são problema e estão lá longe! Não há-de ser nada e se for que seja tinto… fado temos!

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Dezembro 24, 2023, 06:15:39 pm
Este ano e pela primeira vez há muito tempo a representante máxima da Defesa não encontrou na sua agenda tempo para a habitual visita de Natal aos militares destacados em missões no exterior de Portugal. Ao invés disso sua excelência optou por uma pindérica mensagem:

https://twitter.com/FFigueiredoCor/status/1738709915848290581
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Dezembro 24, 2023, 07:16:22 pm
Agora já não interessa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Dezembro 24, 2023, 09:08:07 pm
Este ano e pela primeira vez há muito tempo a representante máxima da Defesa não encontrou na sua agenda tempo para a habitual visita de Natal aos militares destacados em missões no exterior de Portugal. Ao invés disso sua excelência optou por uma pindérica mensagem:

https://twitter.com/FFigueiredoCor/status/1738709915848290581

Então mas a senhora esteve em Moçambique. E 'uma  FND menor que noutros cenários mas é mesmo assim uma FND.

Na RCA não fez grande falta quem lá esteve assumiu bem os pergaminhos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 05, 2024, 10:20:32 am
Decreto-Lei n.º 9/2024
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Altera os efetivos das Forças Armadas para o triénio de 2022-2024

https://files.diariodarepublica.pt/1s/2024/01/00400/0008900092.pdf

Citar
[...] vagas para admissão, durante o ano de 2024, aos cursos e estágios de ingresso na categoria de praças dos quadros permanentes do Exército e da Força Aérea, é o seguinte:
a) Exército: 222;
b) Força Aérea: 60.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Janeiro 06, 2024, 06:30:47 pm

A partir dos 6´.

Arruma muita conversa que por aqui vai, no FD.

A meu ver, a razão das "forças desarmadas". E não só.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Janeiro 07, 2024, 03:31:40 pm
Qual é o número de pessoas que há por patente em Portugal no activo afinal? Quantos generais, coroneis etc há? Em que especialidade? Onde se podem consultar tais dados?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 07, 2024, 04:33:12 pm
Qual é o número de pessoas que há por patente em Portugal no activo afinal? Quantos generais, coroneis etc há? Em que especialidade? Onde se podem consultar tais dados?

Acho que generais para cima de 300
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Janeiro 07, 2024, 05:53:09 pm
Qual é o número de pessoas que há por patente em Portugal no activo afinal? Quantos generais, coroneis etc há? Em que especialidade? Onde se podem consultar tais dados?

Acho que generais para cima de 300
No activo dúvido.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Janeiro 07, 2024, 06:06:08 pm
Qual é o número de pessoas que há por patente em Portugal no activo afinal? Quantos generais, coroneis etc há? Em que especialidade? Onde se podem consultar tais dados?

Acho que generais para cima de 300

Contas tipo pufff ou alguma base cientifica?

Os que ja estejam na reserva (com alguns em funções) mesmo assim nos três ramos não devem chegar a esse numero...mas...

não vamos incluir os velhotes da reforma não é?

no ativo deves ter metade do teu numero uns 170, nos vários postos de general/almirante...

Entretanto pela Lei...o que está estabelecido segue abaixo:

https://files.dre.pt/1s/2022/01/00500/0001000022.pdf

Porém, porém, podem existir desvios a este número, tanto a mais como a menos....o Exército antes ainda alimentava a GNR, agora fica a ver navios, por isso não há ter grande excedentário...em generais.

h`-ade escassear nas classes mais baixas pelo recrutamento e nas intermédias pelas incapacidade em retenção.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 08, 2024, 10:49:27 am
(https://pbs.twimg.com/media/GDUByzXXoAAmTrK?format=jpg&name=medium)

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Janeiro 08, 2024, 11:49:32 am
(https://pbs.twimg.com/media/GDUByzXXoAAmTrK?format=jpg&name=medium)

Muito me ri com esta! :mrgreen:
Quando a a atitude é esta, vocês ainda acreditam nesta tropa! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Força nisso e não se esqueçam de votar noutro "mosaico" - o Picas - quando chegar a altura.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 08, 2024, 12:12:04 pm
Devia ser ao contrário  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 08, 2024, 01:16:13 pm
Isto é descriminação contra as ninfomaniacas  :mrgreen:.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 08, 2024, 02:27:07 pm
Só uma curiosidade!
Como é que detectam as ninfomaníacas?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Janeiro 08, 2024, 02:47:17 pm
Só uma curiosidade!
Como é que detectam as ninfomaníacas?  :mrgreen:

Se não forem os psicólogos...só depois de entrarem...por isso, é que andam por aí algumas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Janeiro 08, 2024, 06:05:53 pm
Só uma curiosidade!
Como é que detectam as ninfomaníacas?  :mrgreen:

Com muita sorte e um bocadinho de fé  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Janeiro 08, 2024, 06:47:10 pm
Só uma curiosidade!
Como é que detectam as ninfomaníacas?  :mrgreen:

Com muita sorte e um bocadinho de fé  :mrgreen:

Nos serviços de 24h e nos exercícios de campo...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 10, 2024, 03:00:33 pm
Tu tem calma Pê!  :mrgreen:

Citar
Forças Armadas estão a preparar manual para receber melhor mulheres e pessoas trans

https://www.publico.pt/2024/01/10/sociedade/noticia/forcas-armadas-estao-preparar-manual-receber-melhor-mulheres-pessoas-trans-2076295
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 10, 2024, 03:16:41 pm
Só uma curiosidade!
Como é que detectam as ninfomaníacas?  :mrgreen:

Com muita sorte e um bocadinho de fé  :mrgreen:

Nos serviços de 24h e nos exercícios de campo...

Sô HSMW à espera das primeiras trans no Exército sejam algo assim:

(https://www.cm-palmela.pt/thumbs/cmpalmela/uploads/news/image/11754/saudacao_marina_machete_site_1_2500_2500.jpg)

Na vida real:

(https://api.army.mil/e2/c/images/2023/06/22/a811e87e/original.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 11, 2024, 10:36:33 am
Despacho n.º 215/2024
Presidência do Conselho de Ministros - Gabinete do Primeiro-Ministro
Disponibilização para rentabilização de uma parte do imóvel designado Prédio Militar 012/Aveiro - Instalações Militares de São Jacinto, no concelho de Aveiro

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/215-2024-836487172


Com Santa Margarida às moscas o que aquilo dáva para encher de paíneis fotovoltaicos  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 11, 2024, 10:41:18 am
Por oficiais nunca são a mais  :mrgreen: (90% ou mais destas marmeladas podiam ser meros técnicos superiores civis ... mas "prontos"  :-P )

Portaria n.º 19/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Estabelece as condições de ingresso nos quadros especiais de jurista e superior de apoio do Exército e regulamenta o concurso e a admissão aos respetivos cursos de formação

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/portaria/19-2024-836524300
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Janeiro 12, 2024, 10:21:50 pm
Não deverei estar muito longe da verdade ao afirmar que o "Fórum Defesa" deve estar no top dos "think tanks" nacionais, no âmbito da opinião pública.
Considerando a miséria franciscana que são as comissão parlamentares de defesa, não estarei também a ser exagerado que a qualidade das nossas discussões serão sem dúvida superiores.
Por isso, e considerando o panorama actual, resta-me recomendar o seguinte:

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0036/0142/files/como-rezar-terco_600x600.jpg?v=1586461199)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 13, 2024, 08:35:02 am
Não deverei estar muito longe da verdade ao afirmar que o "Fórum Defesa" deve estar no top dos "think tanks" nacionais, no âmbito da opinião pública.
Considerando a miséria franciscana que são as comissão parlamentares de defesa, não estarei também a ser exagerado que a qualidade das nossas discussões serão sem dúvida superiores.
Por isso, e considerando o panorama actual, resta-me recomendar o seguinte:

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0036/0142/files/como-rezar-terco_600x600.jpg?v=1586461199)

 :rir: :rir: :rir: :rir:

Ri-me mais do que devia
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2024, 06:45:50 am
https://www.dn.pt/4566797224/maior-exercicio-da-nato-em-decadas-portugal-participa-com-37-militares/

37 militares...somos mesmo uma anedota  :G-bigun:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 23, 2024, 12:19:27 pm
https://www.dn.pt/4566797224/maior-exercicio-da-nato-em-decadas-portugal-participa-com-37-militares/

37 militares...somos mesmo uma anedota  :G-bigun:

Está ao nível da Albânia, é mais que adequado.

Se bem que hoje no X alguém tenha referido que os albaneses pretenderão empregar no SD24 à volta de meia centena de soldados...  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Janeiro 23, 2024, 12:40:58 pm
https://www.dn.pt/4566797224/maior-exercicio-da-nato-em-decadas-portugal-participa-com-37-militares/

37 militares...somos mesmo uma anedota  :G-bigun:

Está ao nível da Albânia, é mais que adequado.

Se bem que hoje no X alguém tenha referido que os albaneses pretenderão empregar no SD24 à volta de meia centena de soldados...  ::)

Também não estão a perceber, o número de 37 foi para arredondar o número para 90.000 militares a participarem, 89.963 não impressiona tanto a rússia do que o número de 90.000. Preparar o catering dessa gente toda?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 23, 2024, 02:31:03 pm
Acho que neste caso deve-se salientar não apenas o número de efectivos, mas também os veículos, que neste caso vão ser os CC Leopard 2.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/portugal-envia-carros-de-combate-para-a-fronteira-com-a-ucrania
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2024, 03:25:29 pm
https://www.dn.pt/4566797224/maior-exercicio-da-nato-em-decadas-portugal-participa-com-37-militares/

37 militares...somos mesmo uma anedota  :G-bigun:

Está ao nível da Albânia, é mais que adequado.

Se bem que hoje no X alguém tenha referido que os albaneses pretenderão empregar no SD24 à volta de meia centena de soldados...  ::)

Mais uns anos e também será economicamente portanto é um bom ensaio
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 23, 2024, 04:25:51 pm
Acho que neste caso deve-se salientar não apenas o número de efectivos, mas também os veículos, que neste caso vão ser os CC Leopard 2.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/portugal-envia-carros-de-combate-para-a-fronteira-com-a-ucrania

Mas esse envio do pelotão de 5 Leo para a Eslováquia não está relacionado com o Steadfast Defender 2024. O exercício decorre de Fevereiro a Maio, e os nossos carros de combate apenas seguem para Leste no segundo semestre deste ano.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Janeiro 23, 2024, 05:22:24 pm
Acho que neste caso deve-se salientar não apenas o número de efectivos, mas também os veículos, que neste caso vão ser os CC Leopard 2.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/portugal-envia-carros-de-combate-para-a-fronteira-com-a-ucrania

Mas esse envio do pelotão de 5 Leo para a Eslováquia não está relacionado com o Steadfast Defender 2024. O exercício decorre de Fevereiro a Maio, e os nossos carros de combate apenas seguem para Leste no segundo semestre deste ano.
Pois supostamente isto será um destacamento permanente com rotação de 6 em 6 meses como as FND ou estou errado?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Janeiro 23, 2024, 09:02:35 pm
https://www.dn.pt/4566797224/maior-exercicio-da-nato-em-decadas-portugal-participa-com-37-militares/

37 militares...somos mesmo uma anedota  :G-bigun:

Todos sabemos que cada um vale por 100  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Janeiro 24, 2024, 01:09:10 am
Acho que neste caso deve-se salientar não apenas o número de efectivos, mas também os veículos, que neste caso vão ser os CC Leopard 2.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/portugal-envia-carros-de-combate-para-a-fronteira-com-a-ucrania

Mas esse envio do pelotão de 5 Leo para a Eslováquia não está relacionado com o Steadfast Defender 2024. O exercício decorre de Fevereiro a Maio, e os nossos carros de combate apenas seguem para Leste no segundo semestre deste ano.
Pois supostamente isto será um destacamento permanente com rotação de 6 em 6 meses como as FND ou estou errado?

A se tornar algo "permanente", será um desenvolvimento interessante no que diz respeito ao planeamento para as forças do EP. Desde há bastante tempo para cá, que o foco era unidades ligeiras e médias, sendo que para as pesadas (BrigMec) era considerado pouco provável serem empregues numa missão internacional, servindo quase somente para "manter escola" e até havia quem defendesse a extinção desta unidade.

Ora com esta alteração de paradigma, em que os meios da BrigMec poderão ser empregues nas missões NATO em conjunto com os espanhóis, abre-se a necessidade de manter esta força actualizada, ao nível da espanhola com quem é suposto operar. Se calhar a forma mais lógica de o fazer, é ter uma visão qualitativa e não quantitativa da BrigMec. Se calhar em vez de querermos uns 150 M-113 ao serviço, era muito mais útil ter uns 50 IFVs modernos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Janeiro 24, 2024, 06:59:24 am
Acho que neste caso deve-se salientar não apenas o número de efectivos, mas também os veículos, que neste caso vão ser os CC Leopard 2.

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especiais/guerra-na-ucrania/detalhe/portugal-envia-carros-de-combate-para-a-fronteira-com-a-ucrania

Mas esse envio do pelotão de 5 Leo para a Eslováquia não está relacionado com o Steadfast Defender 2024. O exercício decorre de Fevereiro a Maio, e os nossos carros de combate apenas seguem para Leste no segundo semestre deste ano.

Obrigado, não tinha prestado atenção às datas, como a Força para o exércicio e a Força de CC foi falada quase em simultâneo, julguei que eram a mesma.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 24, 2024, 07:22:26 am
Ainda perdem tempo

(https://thumbs.web.sapo.io/?pic=https://ia.imgs.sapo.pt/01/images/5/58/4074_5886ef8b736d83df708584b78690127e.png&W=1616&H=2000&delay_optim=1&tv=2)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 24, 2024, 08:46:38 am
Pouco mais de 21 mil efetivos nas Forças Armadas, número inclusivamente inferior ao da GNR...

Citar
Número de militares em mínimo histórico. Generais relatam situação "insustentável"

FORÇAS ARMADAS
24 janeiro 2024 às 07h05
Leitura: 7 min

Generais escreveram uma carta a Marcelo a denunciar a situação "gravosa" das Forças Armadas. “No contexto atual em que se agravam as situações de guerra no mundo e às portas da Europa, é grave que não se tenha ainda ouvido uma palavra sobre Defesa por parte de nenhum dos partidos políticos”, sublinha Melo Gomes.

Valentina Marcelino

O número de militares ao serviço das Forças Armadas a 31 de dezembro passado era de 21 080, de acordo com dados revelados pelos oficiais-generais do Grupo de Reflexão Estratégia Independente (GREI) numa carta que entregaram esta semana ao Presidente da República e aos grupos parlamentares.

Volta a ser uma queda histórica do efetivo, com a soma dos militares do Exército, Força Aérea e Marinha a ser menor do que, por exemplo os da GNR (22 789 em 2022). Os dados oficiais de 2023 ainda não estão disponíveis, segundo respondeu ao DN o Ministério da Defesa Nacional, mas a confirmar-se, como assinalam os oficiais generais na missiva, as Forças Armadas nacionais contam apenas com “68% dos 30 840 autorizados pelo Decreto-Lei 6/2022, de 07 de janeiro, quantitativos esses bastante reduzidos, se se considerar o valor superior do intervalo (30 000 - 32 000) previstos na Reforma Defesa 2020, de 2013, e cujo estudo e racional que os sustentaram são desconhecidos”.

Esta nova queda não será, no entanto, uma surpresa. Tem sido contínua, com exceção do período da pandemia durante o qual foi possível aos militares em regime de contrato prolongarem os mesmos. Os últimos números do MDN disponíveis, relativos a dezembro de 2022, indicam que nessa altura eram 22 023 (apenas quadro permanente ativo, regimes de contrato e militares na reserva na efetividade de serviço).


Muitos deveres, poucos direitos

Para os oficiais-generais do GREI, que em 2020 já tinha advertido publicamente para o estado de “pré-falência” das Forças Armadas, é preciso voltar a colocar o tema na agenda. “No contexto atual em que se agravam as situações de guerra no mundo e às portas da Europa, é grave que não se tenha ainda ouvido uma palavra sobre Defesa e Forças Armadas por parte de nenhum dos partidos políticos”, sublinha o almirante Melo Gomes, ex-chefe de Estado-Maior da Armada e presidente da assembleia-geral do GREI, que assina o documento com o general Pinto Ramalho, ex-chefe de Estado-Maior do Exército e presidente da direção, e o general Taveira Martins, ex-Chefe de Estado-Maior da Força Aérea e presidente do conselho geral do GREI. Intitulada "A insustentável situação dos militares das Forças Armadas", na carta de nove páginas destacam que é no “fator humano”, ao nível da “seleção, do recrutamento e retenção que as dificuldades que se sentem são maiores e mais gravosas”. Para o GREI “é, sem dúvida - a falta de pessoal - o maior dos problemas”.

No documento são identificadas algumas causas que, no entender dos generais, mais têm contribuído, para o “abandono das fileiras”. Recordam o estatuto da condição militar de 1989, “um compromisso equilibrado e aceitável entre deveres e direitos aplicados aos militares”. Atualmente, asseveram, “, os direitos foram sendo progressivamente eliminados, e/ou deturpados pelos sucessivos Governos, uns por ação, ao terem aprovado as medidas restritivas aos direitos dos militares, outros por omissão, ao não terem a sensibilidade necessária para os corrigir e reverter, como seria justo e conforme ao espírito e letra da própria lei”.

À cabeça dos deveres está a “renúncia a direitos, liberdades e garantias que a CRP atribui a todos os cidadãos, e a obrigação de dar a vida pela Pátria, na defesa de Portugal e dos portugueses”. A demora na progressão na carreira profissional, a enfraquecida assistência médica e vencimentos baixos são outras das causas elencadas. No que diz respeito ao sistema remuneratório, acusam os Governos de conduzirem a uma situação que consideram “inadmissível, e que importa reverter tão breve quanto possível e antes que seja demasiado tarde e de consequências ainda mais gravosas para a Defesa Nacional (e sinais disso mesmo, convenhamos, já vão surgindo)”.


Repto ao poder político

A título de exemplo, citam uma análise às pensões de reforma de todos os funcionários dos Ministérios da Defesa, da Justiça, da Saúde e da Ciência Tecnologia e Ensino Superior, na qual se conclui que na Defesa, em 2022, apenas 9% auferiam pensões superiores a 3000 euros, enquanto nos outros ministérios essa percentagem, era, em média, quase 40%.

“Esta desigualdade, resultante de medidas avulso, mas sempre penalizadoras, que os Governos vão aprovando, tem levado, por razões básicas de sobrevivência, e como já referido, à saída extemporânea das fileiras não só de Praças, cuja situação é crítica, mas também de Sargentos e Oficiais, mesmo dos Quadros Permanentes, particularmente em classes, armas, serviços e especialidades mais competitivas no mercado laboral, como médicos, engenheiros, pilotos e outras. Até parece que o objetivo prosseguido é depauperar as FFAA dos seus recursos humanos, deixá-las esgotarem-se e, assim, exauridas, chegarem à extinção.”

O GREI olha para a comemoração do cinquentenário da Revolução de Abril, neste ano de 2024, como um “excelente pretexto” para em complemento dos discursos de circunstância, olhar para as Forças Armadas com a dignidade, a importância e o espaço próprio, que lhes é devido na Sociedade Portuguesa”.

Concluem com um repto ao poder político: “Deverá ter por imperativo a defesa dos justos interesses dos militares, por serem os únicos servidores públicos que, de acordo com a lei, não têm capacidade reivindicativa, sob pena de, se tal não ocorrer, se virem a alterar as condições éticas e de vínculo do exercício da sua profissão.”

https://www.dn.pt/4962899150/numero-de-militares-em-minimo-historico-generais-relatam-situacao-insustentavel/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Janeiro 25, 2024, 06:30:04 am
A guarda pretoriana do regime já tem mais efectivos

Até parece de propósito  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 27, 2024, 05:07:13 pm
Citar
Ex-chefes queixam-se de discriminação dos militares: se nada for feito, podem alterar-se “condições éticas do exercício da profissão”

Três antigos chefes do Exército, Marinha e Força Aérea, escreveram uma carta a todos os líderes partidários - e ao PR, PM e à ministra da tutela - a sugerir que o poder político, por falta de cultura de Defesa, parece querer “extinguir” as Forças Armadas. Apelam à solução dos problemas, sob pena de os militares perderem a confiança nas instituições e poderem alterar “as condições éticas” da sua ação. E acham-se prejudicados em relação e polícias e magistrados

24 JANEIRO 2024 - 00:05
Vítor Matos
Jornalista

Com a campanha eleitoral a aquecer com o leilão de promessas para professores, forças de segurança, jovens ou pensionistas, um dos setores da sociedade portuguesa que está em crise aguda - as Forças Armadas - não tem recebido, até este momento, o foco de nenhum partido político. Para chamar a atenção dos líderes partidários para os problemas estruturais dos militares, três antigos chefes da Marinha, do Exército e da Força Aérea, escreveram uma carta aos principais candidatos às eleições de 10 de março - mas também ao Presidente da República, primeiro-ministro e ministra da Defesa -, onde elencam os principais problemas relacionados com as carreiras e os recursos humanos, com críticas como esta: “É patente e claro que o poder político, e os políticos em termos mais genéricos, têm discriminado negativamente os militares, por razões que não se compreendem.”

https://expresso.pt/politica/defesa/2024-01-24-Ex-chefes-queixam-se-de-discriminacao-dos-militares-se-nada-for-feito-podem-alterar-se-condicoes-eticas-do-exercicio-da-profissao-abb433a3
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Evocati em Janeiro 27, 2024, 05:09:22 pm
O que quer dizer " alterar “as condições éticas” da sua ação"?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 01, 2024, 10:15:01 am
Artigo algo extenso na edição de hoje do DN que recomendo a leitura, e ressalvo esta parte que só não é por demais evidente para quem não quer ver:

Citar
(...) Do PSD falou ao DN António Proa, coordenador da bancada parlamentar para a Defesa , para dizer que “a guerra na Europa e a instabilidade a nível mundial mostram que a Defesa deve ganhar uma nova centralidade e uma nova visão estratégica para o país”. No entanto, lamentou, “o que tem acontecido é o contrário. No Orçamento do Estado (OE) de 2015 a despesa para a Defesa era de 2,7%, em 2023 foi de 2,3%”.

Recordando o compromisso assumido com a NATO de elevar a percentagem do PIB para a Defesa até, pelo menos, os 2%, António Proa sublinhou outra falha no governo PS: “o primeiro-ministro prometeu que em 2023 se atingiria os 1,66%, mas afinal apenas se ficou no 1,48%, de acordo com os dados da NATO".

De realçar ainda que em 2015 Portugal ocupava a 13º posição na NATO em relação à percentagem de PIB em investimento na Defesa e em 2023 caiu para o 23º lugar. (...)

https://www.dn.pt/7869098628/situacao-insustentavel-marcelo-subscreve-alertas-dos-generais/

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_216897.htm
https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2023/7/pdf/230707-def-exp-2023-en.pdf
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fdocu%2Fpr%2F2023%2F230707-def-exp-2023-TABLES-en.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 01, 2024, 02:45:11 pm
Concorda?
- Concordo.
Então o que vai fazer?
-Nada!


https://executivedigest.sapo.pt/noticias/marcelo-concorda-com-generais-das-forcas-armadas-que-denunciam-situacao-gravosa-e-insustentavel/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 01, 2024, 04:53:15 pm
Concorda?
- Concordo.
Então o que vai fazer?
-Nada!


https://executivedigest.sapo.pt/noticias/marcelo-concorda-com-generais-das-forcas-armadas-que-denunciam-situacao-gravosa-e-insustentavel/

Mas o que o PR pode fazer? Dissolver o parlamento e demitir o governo?!...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 01, 2024, 08:39:26 pm
Concorda?
- Concordo.
Então o que vai fazer?
-Nada!


https://executivedigest.sapo.pt/noticias/marcelo-concorda-com-generais-das-forcas-armadas-que-denunciam-situacao-gravosa-e-insustentavel/

Mas o que o PR pode fazer? Dissolver o parlamento e demitir o governo?!...

O que às vezes até faz demais.... falar!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 02, 2024, 09:45:42 am
Concorda?
- Concordo.
Então o que vai fazer?
-Nada!


https://executivedigest.sapo.pt/noticias/marcelo-concorda-com-generais-das-forcas-armadas-que-denunciam-situacao-gravosa-e-insustentavel/

Mas o que o PR pode fazer? Dissolver o parlamento e demitir o governo?!...

O que às vezes até faz demais.... falar!

Ele pode falar à vontade, mas quem decide é o governo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 02, 2024, 12:00:34 pm
Mas o que o PR pode fazer? Dissolver o parlamento e demitir o governo?!...

Então não pode CM? Pode colocar o tema na ordem do dia, ainda para mais à porta de se iniciar a campanha eleitoral para as legislativas, forçando os partidos do arco da governação a ter de revelar o seu conteúdo programático relativamente à pasta da Defesa, coisa que pouco ou nada se viu até agora.

Sem falar que, para quem como o Marcelo tem o rabo-preso no caso das gémeas e do Dr. Nuno, e está a braços com "N" crises políticas e casos de corrupção neste momento, tudo o que pudesse dar para ele ganhar um pouco de fôlego e assobiar para o lado por uns instantes seria benéfico. Digo eu, claro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 02, 2024, 12:37:34 pm
Mas o que o PR pode fazer? Dissolver o parlamento e demitir o governo?!...

Então não pode CM? Pode colocar o tema na ordem do dia, ainda para mais à porta de se iniciar a campanha eleitoral para as legislativas, forçando os partidos do arco da governação a ter de revelar o seu conteúdo programático relativamente à pasta da Defesa, coisa que pouco ou nada se viu até agora.

Sem falar que, para quem como o Marcelo tem o rabo-preso no caso das gémeas e do Dr. Nuno, e está a braços com "N" crises políticas e casos de corrupção neste momento, tudo o que pudesse dar para ele ganhar um pouco de fôlego e assobiar para o lado por uns instantes seria benéfico. Digo eu, claro.

Se estivéssemos num período "normal", mas a AR já foi dissolvida e o governo é de gestão. Neste momento não lhe dava nada de retorno, nem as Forças Armadas veriam o seu orçamento reforçado. Ele tinha que colocar estas e outras questões antes de tudo ter acontecido (caso das gémeas os 75.800€ encontradas no escritório do BFF do Costa, etc).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 02, 2024, 02:25:07 pm
Se estivéssemos num período "normal", mas a AR já foi dissolvida e o governo é de gestão. Neste momento não lhe dava nada de retorno, nem as Forças Armadas veriam o seu orçamento reforçado. Ele tinha que colocar estas e outras questões antes de tudo ter acontecido (caso das gémeas os 75.800€ encontradas no escritório do BFF do Costa, etc).

Desculpa, mas não concordo.

Tens tido notícias frequentes sobre o péssimo estado em que se encontram atualmente as Forças Armadas, e à beira de iniciares a campanha eleitoral para as eleições legislativas, o Presidente da República/Comandante-Supremo das Forças Armadas não podia dar o mote para se iniciar uma discussão séria em torno deste assunto, inclusivamente forçando os partidos do arco da governação a revelarem quais as suas intenções futuras em relação a este dossier? Avisando de que é preciso uma mudança de paradigma, que envolva desde melhores condições para quem está ao serviço, a um aumento substancial no investimento face a tantos anos de cortes e à volátil situação internacional? Num pais sério seria isso que devia acontecer, perdessem-se mais ou menos votos, mais ou menos pontos na popularidade.

Sendo ele o "papagaio-mor do reino", só não o fará se não o quiser, e provavelmente não terá interesse. E obviamente concordo quando dizes que o devia ter feito muito antes de 7 de Novembro, porém o "escorpião" está sempre mais entretido com as suas intrigas palacianas do que com a vida em geral do país.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 02, 2024, 02:38:13 pm
Charlie Jaguar eu não estou a negar o mau estado das Forças Armadas, muito pelo contrário, eu acho que estão bem pior do que o pessoal sequer consegue imaginar.

Debate sério sobre Defesa em altura de eleições? Só se for para cortarem ainda mais o orçamento e os programas de reequipamento! Tens dúvidas disso?

Por aqui não se passa nada, não há guerra na Europa nem nada...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lusitano89 em Fevereiro 08, 2024, 08:22:42 pm
(https://images4.imagebam.com/46/a5/fd/MERWQZO_o.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 09, 2024, 01:55:34 pm
É inconcebível como é que um soldado ganhe menos 140 euros que a posição equivalente das forças de segurança.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 09, 2024, 08:50:56 pm
É inconcebível como é que um soldado ganhe menos 140 euros que a posição equivalente das forças de segurança.
A diferença já foi bem maior. No entanto deve ser dito que um soldado/grumete está normalmente integrado em equipas de 8 a 10 pessoas lideradas pelo menos por um cabo com alguma antiguidade ou um furriel. Já um polícia tem por vezes de tomar decisões em curto espaço de tempo que normalmente seriam tomadas por chefes/sargentos ou oficiais subalternos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 09, 2024, 10:48:30 pm
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 09, 2024, 11:01:10 pm
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 09, 2024, 11:21:45 pm
A NATO diz que temos 3 anos para nos preparar para a Guerra com a Rússia:

Em Suma, neste último ano;

- Efectivos, metade da lotação do estádio do Sporting

- Equipamentos:
Marinha: uma lancha de uns traficantes de droga
Força Aérea: 1 KC, 2 Koalas, 2 Black Hawk, 1 P3
Exército: 5 camiões

Estamos mesmo bem!  :bang: :bang: :bang:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 10, 2024, 12:15:01 am
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Certo, mas a diferença continua a ser muito grande, principalmente sabendo que, na óptica de quem se pensa candidatar, as duas opções são, na prática, concorrentes.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 10, 2024, 10:59:37 pm
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 10, 2024, 11:12:12 pm
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
Ver o mundo e dar de frosques para o estrangeiro. Hoje é mais fácil migrar do que há 15/20 anos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 11, 2024, 09:53:06 am
A NATO diz que temos 3 anos para nos preparar para a Guerra com a Rússia:

Em Suma, neste último ano;

- Efectivos, metade da lotação do estádio do Sporting

- Equipamentos:
Marinha: uma lancha de uns traficantes de droga
Força Aérea: 1 KC, 2 Koalas, 2 Black Hawk, 1 P3
Exército: 5 camiões

Estamos mesmo bem!  :bang: :bang: :bang:

Primeiro que cá cheguem...  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 11, 2024, 11:07:49 am
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
Ver o mundo e dar de frosques para o estrangeiro. Hoje é mais fácil migrar do que há 15/20 anos.

Dar de frosques?????

Qual foi o ideal do dito conceito de comunidade europeia ????

Mobilidade laboral... penso eu...

mas mentes fechadas veem isso como imigração.....

 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 12:05:46 pm
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Também há todos os suplementos/subsidios que entram a seguir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 12:10:42 pm
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Também há todos os suplementos/subsidios que entram a seguir.
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 11, 2024, 12:22:58 pm
2024, o ano de todos os perigos...

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/donald-trump-afirma-que-encorajaria-a-russia-a-atacar-os-paises-da-nato-que-nao-cumprem-com-as-obrigacoes-financeiras?ref=HP_PrimeirosDestaques


Estávamos/estaríamos/estaremos bem lixados se for permitido que esta criatura concorra às presidenciais de Novembro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 12:37:47 pm
2024, o ano de todos os perigos...

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/donald-trump-afirma-que-encorajaria-a-russia-a-atacar-os-paises-da-nato-que-nao-cumprem-com-as-obrigacoes-financeiras?ref=HP_PrimeirosDestaques


Estávamos/estaríamos/estaremos bem lixados se for permitido que esta criatura concorra às presidenciais de Novembro.
Dependência energética da Rússia e dependência militar da América tinha tudo para dar cagada.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 01:16:38 pm
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.

Descobri esta noticia, que não querendo tomar partido sobre o assunto, possui declarações de vencimento da PSP e GNR.
https://cnnportugal.iol.pt/osomeafuria/os-policias-estao-zangados-comigo-vou-provar-que-estou-certo-e-com-isso-vou-defende-los/2024-02-07/65c0efd9d34e65afa2fa7128

Eu conheço muito pouco da realidade das FS, mas por aqui vemos que não é só o ordenado base que recebem, existem vários subsidios/suplementos que já tem a ver com as funções que executam (nada contra).

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/65c26d79d34e371fc0bcca48/)

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/65c26d79d34e65afa2fa7e25/)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 01:24:18 pm
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.

Descobri esta noticia, que não querendo tomar partido sobre o assunto, possui declarações de vencimento da PSP e GNR.
https://cnnportugal.iol.pt/osomeafuria/os-policias-estao-zangados-comigo-vou-provar-que-estou-certo-e-com-isso-vou-defende-los/2024-02-07/65c0efd9d34e65afa2fa7128

Eu conheço muito pouco da realidade das FS, mas por aqui vemos que não é só o ordenado base que recebem, existem vários subsidios/suplementos que já tem a ver com as funções que executam (nada contra).

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/65c26d79d34e371fc0bcca48/)

(https://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/65c26d79d34e65afa2fa7e25/)
Como disse desconhecia como funcionavam os suplementos da GNR mas ao ler o recibo parece-me que funcionam de forma muito semelhante aos da PSP (os valores parecem-me iguais).

PS - os suplementos não contam para o cálculo do vencimento da aposentação.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 01:35:02 pm
Também não quero esconder que os militares também tem suplementos, o da condição militar (que foi aumentado em 70€ no ano passado), e outros suplementos que tem a ver com o risco de vida (tripulações de aeronaves, de submarinos, paraquedistas, etc), mas a maioria não recebe mais nenhum, só a condição militar.

E concordo totalmente que tarefas e riscos diferentes devem ser compensados, nas FS e nas FA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 11, 2024, 02:23:53 pm
Sou visceralmente contra qualquer tipo de subsidio de "risco", seja nas FA ou nas FS.

É a subversão completa do que deve ser a carreira nessas forças e do que deve levar alguém a ir para as mesmas. E atenção, sempre pensei assim mesmo quando estava lá dentro e sempre senti vergonha alheia por ver as reivindicações dos meus camaradas caírem sobre as questões salariais, porque contentes com isso, tudo o resto poderia estar a cair. Ou seja, carreiristas, que, para mais e ma esmagadora dos casos que conheço pessoalmente, usam e abusam de subterfúgios para andarem em part-times, muitas vezes com prejuízo para a Instituição., onde aliás, o serviço é que se tornou o part-time.

Querem subsidio de risco numa "carreira " em que já sabiam à entrada o risco associado? Pois bem assim seja, mas então as outras benesses inerentes têm de ser retiradas. Reforma ou reserva? Igual ao resto da FP ou privado. ADM e outras benesses de saúde, ou vencimento a 100% aquando de baixa?! Nada disso, igual ao resto do Povo. E por fora.

Não compreendo, e estou a ser sincero. Bases a cair por falta de manutenção, equipamentos do tempo da "maria cachucha", efectivos que colocam em risco a capacidade minima de operação, mas desde que lhes paguem, está tudo bem.....

Começo a ver pouca diferença entre essa malta e a malta dos rendimentos minimos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 05:11:57 pm
Os militares recebem 100% do seu vencimento em caso de baixa médica por motivos não relacionados com o serviço?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 06:12:56 pm
Os militares que entraram depois de 2006 não recebem de certeza, quem lhes paga é a Segurança Social, já não é a CGA.

Em relação à ADM, a restante função pública tem a ADSE, que até é melhor nos acordos com o privado, por isso daí também não vêm grande privilégio.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 06:31:58 pm
É a subversão completa do que deve ser a carreira nessas forças e do que deve levar alguém a ir para as mesmas.

E o que deve levar alguém a ir para as FA?

Mas não estou a falar em 1980, estou a falar hoje, o que se pode fazer para que um jovem hoje tome a decisam de querer servir nas FA?

É que eu vejo gente a desistir de ser militar para ir trabalhar para um supermercado.

https://www.dnoticias.pt/2023/7/1/366483-forca-aerea-portuguesa-precisa-de-mais-1400-militares/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 06:41:19 pm
Não compreendo, e estou a ser sincero. Bases a cair por falta de manutenção, equipamentos do tempo da "maria cachucha", efectivos que colocam em risco a capacidade minima de operação, mas desde que lhes paguem, está tudo bem.....

Como muitas vezes os generais se gabavam publicamente até à pouco tempo, "Mesmo com falta de efectivo e de material moderno cumprimos todas as missões!"  :Soldado2:

Como é que os escalões mais baixos podem ir contra isto?

Ou conformam-se e vão fazendo o (humana e materialmente) possível, ou vão embora para a vida civil.

https://www.publico.pt/2023/10/20/politica/noticia/portugal-realizou-resgate-israel-unico-c130-operacional-tres-estao-estaleiro-2067267

https://expresso.pt/politica/2021-05-06-Fragata-Vasco-da-Gama-esta-em-risco.-Marinha-a-beira-da-catastrofe-so-com-uma-fragata-no-mar-277cdb94

https://observador.pt/2023/01/27/maioria-dos-37-tanques-leopard-2-que-portugal-possui-estao-inoperacionais/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 06:52:06 pm
Os militares que entraram depois de 2006 não recebem de certeza, quem lhes paga é a Segurança Social, já não é a CGA.

Em relação à ADM, a restante função pública tem a ADSE, que até é melhor nos acordos com o privado, por isso daí também não vêm grande privilégio.
Bem me parecia e nas FS é igual. E as baixas médicas têm de obrigatoriamente de ser passadas por médico de centro de saúde, nem os dos hospitais o podem fazer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 11, 2024, 07:04:52 pm
Bem me parecia e nas FS é igual. E as baixas médicas têm de obrigatoriamente de ser passadas por médico de centro de saúde, nem os dos hospitais o podem fazer.

A CGA é para morrer, não sei como era nas FS, se também descontavam para a CGA ou se tinham uma caixa própria, mas agora também é para a SS.

Muitos militares QP estão aos poucos a perceber a diferença, nas baixas medicas, na reforma a ser paga pela SS, e decidem ir embora para a vida civil, emigrar, etc, nem é pelo ordenado de agora, mas pela miseria de reforma no futuro.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 11, 2024, 07:22:02 pm
Bem me parecia e nas FS é igual. E as baixas médicas têm de obrigatoriamente de ser passadas por médico de centro de saúde, nem os dos hospitais o podem fazer.

A CGA é para morrer, não sei como era nas FS, se também descontavam para a CGA ou se tinham uma caixa própria, mas agora também é para a SS.

Muitos militares QP estão aos poucos a perceber a diferença, nas baixas medicas, na reforma a ser paga pela SS, e decidem ir embora para a vida civil, emigrar, etc, nem é pelo ordenado de agora, mas pela miseria de reforma no futuro.
Era exatamente igual meu caro, exatamente igual - era para a CGA.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 11, 2024, 11:37:46 pm
Bem me parecia e nas FS é igual. E as baixas médicas têm de obrigatoriamente de ser passadas por médico de centro de saúde, nem os dos hospitais o podem fazer.

A CGA é para morrer, não sei como era nas FS, se também descontavam para a CGA ou se tinham uma caixa própria, mas agora também é para a SS.

Muitos militares QP estão aos poucos a perceber a diferença, nas baixas medicas, na reforma a ser paga pela SS, e decidem ir embora para a vida civil, emigrar, etc, nem é pelo ordenado de agora, mas pela miseria de reforma no futuro.
Era exatamente igual meu caro, exatamente igual - era para a CGA.

Uma das críticas que faço no Fórum, desde sempre, é a diferença de tratamento em situações iguais, agora até discriminam os Funcionários Públicos!
Quem descontou para a CGA, numa situação de baixa e qualquer que seja a duração, recebe sempre mais em percentagem do seu salário normal. Os novos Funcionários Públicos, descontam para a Segurança Social, e ao contrário dos antigos que descontavam apenas para a CGA, que sustentava apenas regimes contributivos, ao contrário, a SS sustenta o regime contributivo e o não contributivo (RSI e por aí a fora):

Resultado, numa baixa de 2 Funcionários que ganhem 1500€ brutos mensais, o que desconta da para CGA, salvo erro leva para casa entre 81 e 100% do salário, já na SS, como propositadamente as baixas são emitidas com um máximo de 30 dias e renováveis, o trabalhador não recebe nada nos primeiros 3 dias e nos seguintes só recebe 55% do salário!!!!!!! Vejam bem a disparidade!!!!!

Só no fim da baixa, e se esta for de período superior a 31, 91 ou 365 dias, é que a SS aumenta o valor da baixa para respectivamente: 60%, 70% ou 75%.

Na prática se descontarem o subsídio de refeição e outros subsídios, o trabalhador que desconte para a SS recebe menos de metade do salário normal!!!!!!!

Mais anormal é o facto de antigamente quem atribuía os RSI eram funcionários públicos (Assistentes Sociais) que descontavam para a CGA e nunca se importaram em atribuír RSI a torto e a direito, pagos pela SS!!!! Depois ouvir a ladaínha de que a SS não é sustentável.... pois não, misturam regime contributivo com não contributivo!!!! Este último devia saír do Orçamento de Estado e não dos descontos de quem trabalha!!!!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 12, 2024, 06:15:14 pm
Os militares recebem 100% do seu vencimento em caso de baixa médica por motivos não relacionados com o serviço?

Estive a falar com vários filhos da escola e todos me garantiram o mesmo. Independentemente de a malta ter passado a descontar para a SS em vez da CGA, as baixas são pagas a 100% e, têm de ser validadas por um médico militar. Ou seja se fores a um médico civil e ele te passar baixa, a mesma tem de ser validada pelo médico militar que depois vai atribuir que tipo de baixa tens; TS - Todo o Serviço em que basicamente podes ir para casa convalescer ou ser mesmo internado no Hospital Militar, SV - Serviços Violentos, em que tens de permanecer nas actividade diárias da Unidade apenas estando dispensado das actividades que exigem esforço fisicos.

Portanto, acredito que a GNR possa ser o mesmo mas quanto à PSP, visto não ser uma força militar, não sei mas faz pouco sentido não ser igual.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 12, 2024, 06:42:38 pm
Os militares recebem 100% do seu vencimento em caso de baixa médica por motivos não relacionados com o serviço?

Estive a falar com vários filhos da escola e todos me garantiram o mesmo. Independentemente de a malta ter passado a descontar para a SS em vez da CGA, as baixas são pagas a 100% e, têm de ser validadas por um médico militar. Ou seja se fores a um médico civil e ele te passar baixa, a mesma tem de ser validada pelo médico militar que depois vai atribuir que tipo de baixa tens; TS - Todo o Serviço em que basicamente podes ir para casa convalescer ou ser mesmo internado no Hospital Militar, SV - Serviços Violentos, em que tens de permanecer nas actividade diárias da Unidade apenas estando dispensado das actividades que exigem esforço fisicos.

Portanto, acredito que a GNR possa ser o mesmo mas quanto à PSP, visto não ser uma força militar, não sei mas faz pouco sentido não ser igual.
Tens a certeza que os fuzileiros com quem falaste não se estavam a referir a baixas em serviço?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 12, 2024, 07:03:17 pm
Os militares recebem 100% do seu vencimento em caso de baixa médica por motivos não relacionados com o serviço?

Estive a falar com vários filhos da escola e todos me garantiram o mesmo. Independentemente de a malta ter passado a descontar para a SS em vez da CGA, as baixas são pagas a 100% e, têm de ser validadas por um médico militar. Ou seja se fores a um médico civil e ele te passar baixa, a mesma tem de ser validada pelo médico militar que depois vai atribuir que tipo de baixa tens; TS - Todo o Serviço em que basicamente podes ir para casa convalescer ou ser mesmo internado no Hospital Militar, SV - Serviços Violentos, em que tens de permanecer nas actividade diárias da Unidade apenas estando dispensado das actividades que exigem esforço fisicos.

Portanto, acredito que a GNR possa ser o mesmo mas quanto à PSP, visto não ser uma força militar, não sei mas faz pouco sentido não ser igual.
Tens a certeza que os fuzileiros com quem falaste não se estavam a referir a baixas em serviço?

Sim, foi o que me disseram. Por isso é que as baixas têm de ser validas pelo médico militar. Mesmo no caso de baixas de longa duração (ex, partir um pé  num jogo da bola fora da base) em que, após o periodo inicial de baixa passada pelo médico militar, tem de ser presente a uma Junta de Saude Naval, onde um painel analisa o teu caso e te atribui mais tempo de dispensa, recebes sempre a 100% até seres dado apto para serviço.

Se vos estou a enganar, fui enganado por eles, o que me garantiram foi isto e não foi um ou dois a dizer o mesmo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 12, 2024, 07:05:34 pm
Eu diria que essas baixas em serviço são uma coisa...outra é o teu filho  ou a maria adoecer e pegar-te a gripe e tu vais ao médico civil e trazes a baixa e claro aí ao passar para a segurança social, há uma penalização no valor e não recebes logo a coisa arrasta-se e pior que isso é depois os acertos entre a segurança social e a tropa.
E se for algo tipo lesão fora de serviço...é uma carga de trabalhos.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 12, 2024, 07:45:59 pm
Eu diria que essas baixas em serviço são uma coisa...outra é o teu filho  ou a maria adoecer e pegar-te a gripe e tu vais ao médico civil e trazes a baixa e claro aí ao passar para a segurança social, há uma penalização no valor e não recebes logo a coisa arrasta-se e pior que isso é depois os acertos entre a segurança social e a tropa.
E se for algo tipo lesão fora de serviço...é uma carga de trabalhos.

Mais uma vez, foi a informação que me passaram e um dos exemplos que me foi dado por um camarada foi exactamente esse de ter apanhado um virose qualquer que o puto dele trouxe da creche. Se têm informação em contrário, que seja mais que suposições, apresentem-na. Estou apenas a dizer o que me foi passado pelos camaradas. Eu já saí em 2006, portanto.....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 12, 2024, 08:12:28 pm
Eu realmente não tenho casos concretos, nem estou nessa situação de descontar para a SS. E o Foxtroop fez esse trabalho. Eu disse o "que ouvi" do pessoal quando aconteceu a mudança, agora só falando com alguns desses elementos mais novos que eu, para termos mais exemplos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 12, 2024, 08:30:15 pm
Se tudo funciona como diz o FoxTroop então acredito que deve ser transversal a todas as FA. Eu mantenho tudo o que disse sobre estar na PSP com o subsistema SADPSP e com contribuições para a SS.

Baixas médicas através de médicos de centro de saúde (mesmo para baixas/acidentes em serviço), primeiros 3 dias de baixa não são pagos e primeira baixa só pode ser até 12 dias (restantes renováveis até 30 dias), desconto para o SADPSP tem aumentado mas os acordos e as comparticipações com entidades de saúde têm vindo sistematicamente a diminuir. Ah e não é possível fazer uso da recente alteração legislativa sobre os primeiros 3 dias de baixas i.e. não é possível conseguir essa baixa através de contacto telefónico com o centro de saúde.

Ainda sobre o pagamento da baixa mesmo depois dos primeiros 3 dias o pagamento nunca chega a ser a 100%. A percentagem penso que começa em 55% e aumenta ao final de alguns dias mas nunca, nunca atingindo os 100%. Se conseguir mais detalhes desta parte deixarei aqui mensagem. Só nas baixas em serviço (que exigem um processo de sanidade) é que o pagamento é a 100%.

Esta é a minha experiência pessoal.

Se nas FA é diferente então suponho que deverá ser resultado da condição militar (o que poderá abranger também a GNR).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 13, 2024, 03:17:46 pm
Isso que disse é como acontece com os restantes funcionários públicos, eu só acho estranho a SS ser diferente para com os militares que também descontam para a SS, admito que ficaria admirado. Se calhar é o IASFA, ADM, ou até o ramo militar que cobrem a diferença do que a SS paga normalmente, é uma suposição.
Vou tentar saber pormenores.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 13, 2024, 08:21:25 pm
Isso que disse é como acontece com os restantes funcionários públicos, eu só acho estranho a SS ser diferente para com os militares que também descontam para a SS, admito que ficaria admirado. Se calhar é o IASFA, ADM, ou até o ramo militar que cobrem a diferença do que a SS paga normalmente, é uma suposição.
Vou tentar saber pormenores.

Sim, a SS só tem um único sistema para qualquer àrea!
Baixas a 100% só por tuberculose e agora Covid-19!!!

O que estão a confundir é o facto do serviço pagar o salário. O meu serviço também paga os 3 primeiros dias de baixa (a SS não paga). Mas quem tiver baixa comunicada pela SS directa, não há volta a dar, a SS vai pagar 55% seja ele quem for, e só aumenta para baixas prolongadas, sem ultrapassar os 75%!

Agora se um serviço decidir pagar a 100% o trabalho de alguém que não está apto ao serviço, a SS agradece a atenção!

Na GNR é assim, na PSP calculo que também seja. Neste aspecto a SS não discrimina ninguém, paga miseravelmente e igual a todos!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 14, 2024, 09:56:57 am
https://expresso.pt/internacional/2024-02-12-Nao-vivemos-tempos-de-paz-chanceler-alemao-defende-producao-em-grande-escala-de-armamento-na-Europa-0f467977

Portugal riu-se
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 14, 2024, 02:41:09 pm
https://observador.pt/2024/02/13/palavras-perigosas-e-irresponsaveis-embaixadora-dos-eua-da-nato-responde-a-trump/

Portugal:
(https://i.ibb.co/zJ5G37c/FWKXLMF3-WC6-SEH42-YU35-SSCZNA.jpg) (https://ibb.co/5F9BQnD)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 15, 2024, 10:39:12 am
Acabaram os problemas de falta de Praças no Exército  :mrgreen: ... concurso para 2.800 vagas

Aviso n.º 3666/2024
Defesa Nacional - Exército - Comando do Pessoal
Concurso de admissão de voluntários para a prestação de serviço militar em regime de contrato na categoria de Praças

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/aviso/3666-2024-852762931
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 15, 2024, 11:23:47 am
Sendo o exército e contabilizando ilhas...devem conseguir uns 500 no máximo...talvez com a apelo de hipótese de missões no estrangeiro....

Para sair um concurso nessa ordem de grandeza as necessidades devem ser em dobro ou triplo...e isso seria só para tapar um buraquinho...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 15, 2024, 12:22:36 pm
Acabaram os problemas de falta de Praças no Exército  :mrgreen: ... concurso para 2.800 vagas

Aviso n.º 3666/2024
Defesa Nacional - Exército - Comando do Pessoal
Concurso de admissão de voluntários para a prestação de serviço militar em regime de contrato na categoria de Praças

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/aviso/3666-2024-852762931

Menos mau, mas a situação só retornaria ao "normal" com vários anos com admissões com estes números.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Fevereiro 15, 2024, 07:36:33 pm
É só um concurso, não é nem de longe correspondente ao número de "interessados"  :mrgreen:

Relembro que em 2021 ou 2022, não me recordo precisamente, como o número de ingressos bateu as expectativas (por causa do COVID), os dois últimos turnos das incorporações de praças foram cancelados porque rebentaram com o orçamento, e nem perto dos 2800 andaram  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 15, 2024, 08:34:49 pm
E tendo em conta que uma boa dezena desiste no primeiro dia de recruta, só por saber que vai ter de fazer a cama todos as manhãs...  ::)



Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Fevereiro 15, 2024, 09:46:56 pm
E tendo em conta que uma boa dezena desiste no primeiro dia de recruta, só por saber que vai ter de fazer a cama todos as manhãs...  ::)

A melhor que já vi foi "come-se muito cedo", seguida do "há muitas regras".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 15, 2024, 09:57:12 pm
Pelo que tenho visto pelos aliados da Europa de Leste e Central, o regresso do serviço militar obrigatório é uma questão não de "se" mas de "quando".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 15, 2024, 10:54:48 pm
Pelo que tenho visto pelos aliados da Europa de Leste e Central, o regresso do serviço militar obrigatório é uma questão não de "se" mas de "quando".

Pois esses é que têm de ter "manning" se a decadente máquina de guerra russa tem uma daquelas ideias de ir por terra pelos bálticos adiante...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 15, 2024, 10:57:30 pm
Pelo que tenho visto pelos aliados da Europa de Leste e Central, o regresso do serviço militar obrigatório é uma questão não de "se" mas de "quando".

E em Portugal temos de começar a pensar seriamente em introduzir o SMO de novo. As donzelas do BE, PAN, Livre, assim como os pseudonacionalistas do bosta vão mandar-se aos arames mas creio que não há volta a dar. Além disso, reinstalar fabricas de munição e armamento ligeiro de modo a garantir uma autossuficiência nesse itens.

Vai ser um investimento enorme mas sempre dá para usar a desculpa dos 2% do PIB. Aliás já que o Trump fala tanto disso, vamos fazer-lhe a vontade e os países da Europa irem utilizar 2% do PIB para defesa, com apoio da UE e na condição de esse investimento ter de ser feito na base MIC europeia. Aposto que aí o Trump cala-se por quer os 2% mas para serem gastos a comprar tralha sobrevalorizada aos amigos da Raytheon ou da Lockheed Martin, mas isto sou eu a pensar e sou mauzinho.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 16, 2024, 12:13:49 am
Não concordo com SMO obrigatório. Não passava de mão de obra escrava e muitas vezes para executar trabalhos particulares em casa de muitos Coronéis.

Ainda hoje me falaram de um que marchava com as mãos no bolsos!

A sorte é que não havia telemóveis na altura para fotografar e partilhar em grupos!

Era a besuntice total.


Agora ter cumprido serviço militar, um ano ou dois e até se podia aplicar o RV, para ingressar na PSP e GNR e também como bonificação para cargos da função publica, acredito que resolveria uma boa parte da falte de efetivos. Isso aliado a um quadro de Praças (praticamente nos moldes do QP de Sargentos), com uma duração de 2 ou 3 anos e a equivaler ao 12º ano.


Outra opção seria a criação de um "Serviço Cívico Obrigatório" ou qualquer outro nome que queiram chamar.

Em que todos os jovens (entre os 17 e os 25 por exemplo) teriam de cumprir  voluntariado em instituições publicas (bombeiros, CVP...) ou em contrato nas Forças Armadas.



Até podem escolher de acordo com o que tiver mais perto de casa.
Mas teriam de fazer alguma coisa de útil pela sociedade.







Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 16, 2024, 12:21:15 am
Já para não falar que na segunda metade da década de 90 e princípios dos anos 2000 só já ia quem "queria". Entre "objetores de consciência", incapacidades "médicas", prosseguimento de estudos superiores...

Ainda tinham era de contratar uns 100 administrativos para gerir a "papelada" desse pessoal todo e no fim nem conseguiam incorporar 1.000 mancebos por ano.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Duarte em Fevereiro 16, 2024, 01:07:55 am
Já para não falar que na segunda metade da década de 90 e princípios dos anos 2000 só já ia quem "queria". Entre "objetores de consciência", incapacidades "médicas", prosseguimento de estudos superiores...

Ainda tinham era de contratar uns 100 administrativos para gerir a "papelada" desse pessoal todo e no fim nem conseguiam incorporar 1.000 mancebos por ano.

Neste tempo (colapso do muro de Berlim, fim da guerra fria) eram excluídos muitos simplesmente por "excesso de contingente".
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 16, 2024, 08:12:25 am
Não concordo com SMO obrigatório. Não passava de mão de obra escrava e muitas vezes para executar trabalhos particulares em casa de muitos Coronéis.

Ainda hoje me falaram de um que marchava com as mãos no bolsos!

A sorte é que não havia telemóveis na altura para fotografar e partilhar em grupos!

Era a besuntice total.


Agora ter cumprido serviço militar, um ano ou dois e até se podia aplicar o RV, para ingressar na PSP e GNR e também como bonificação para cargos da função publica, acredito que resolveria uma boa parte da falte de efetivos. Isso aliado a um quadro de Praças (praticamente nos moldes do QP de Sargentos), com uma duração de 2 ou 3 anos e a equivaler ao 12º ano.


Outra opção seria a criação de um "Serviço Cívico Obrigatório" ou qualquer outro nome que queiram chamar.

Em que todos os jovens (entre os 17 e os 25 por exemplo) teriam de cumprir  voluntariado em instituições publicas (bombeiros, CVP...) ou em contrato nas Forças Armadas.



Até podem escolher de acordo com o que tiver mais perto de casa.
Mas teriam de fazer alguma coisa de útil pela sociedade.

Mas se o SMO funciona em países como a Finlandia ou a Suiça porque raio é que não haveria de funcionar cá.
Terá de ser é uma coisa estruturada com pés e cabeça.

Se havia abusos por parte de comandantes de unidade que colocavam os recrutas ou os Sem Curso/Básicos a fazer trabalho privado, que fosse denunciado e quem de competencia atuasse. Aconteceu um caso desses na EF e o comandante da mesma foi "convidado" a sair. Estamos a falar da década de 90 quando ainda não havia telemoveis e as denuncias do pessoal surtiram efeito.

Outra vantagem do SMO é que muitos dos que antes não queriam ir lá bater com os costados,- após a recruta acabavam por colocar o RV e fazer uns contractos.
Para exemplo, da minha Escola, voluntários que concorreram directamente da vida civil eramos menos de 1/4. As restantes turmas eram de malta do SMO que, quando terminaram a IMB, acabou por se voluntariar para FZ. O mesmo era válido, em diversas proproções, para as restantes classes da Marinha.

Esta guerra veio mostrar que uma reserva mobilizavel, capaz de ser projectada no terreno em curto espaço de tempo após um retreinamento, seja como novas unidades, seja como rotação/complemento das unidades existentes é um questão vital.
Se for necessário mobiloizar por cá ou na maior parte dos paises da NATO, e espero bem que não, quem vão buscar? Gajos da minh idade?!! N meu caso especifico tenho mantido actividade e estou razoavelmente em forma para alguém com a minha idade mas não tenho 20 anos e a maior parte da malta do meu tempo está já bastante degradada, quer por falta de actividade fisica e abusos de comida e bebida, quer pelos naturais problema de saude que afigem o corpo com o passar do tempo e os esforços da juventude aparecem a cobrar a factura. Joelhos rebentados pelos esforços duranto o tempo de serviço militar é a monte a já são poucos o que não foram à faca. É esses que se vai buscar? não dão para mais nada que comprar algum (pouco) tempo, como se vê actualemnte na Ucrania onde a média de idade da VSU é de 43 anos!!!!

Por isso necessitamos de um SMO decente e capaz de formar malta. Porque tempo é vital.
Quanto tempo leva a dar uma formação de retreinamento e actualização a alguém que já cumpriu um SMO que inclua especialização e quanto tempo leva a dar uma formação de base, desde as TIC até à manobra combinada?

Vai ter de ser feito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 16, 2024, 09:45:22 am
Pelo que tenho visto pelos aliados da Europa de Leste e Central, o regresso do serviço militar obrigatório é uma questão não de "se" mas de "quando".

E em Portugal temos de começar a pensar seriamente em introduzir o SMO de novo. As donzelas do BE, PAN, Livre, assim como os pseudonacionalistas do bosta vão mandar-se aos arames mas creio que não há volta a dar. Além disso, reinstalar fabricas de munição e armamento ligeiro de modo a garantir uma autossuficiência nesse itens.

(...)
O que queria dizer na minha mensagem original é precisamente que o serviço militar obrigatório vai regressar em Portugal e dou um prazo máximo de 15 anos para isso acontecer. O modelo do serviço vai ser diferente do que tivemos anteriormente e vamos provavelmente ser dos últimos países europeus a fazê-lo mas a mudança é inevitável.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Tiamate em Fevereiro 16, 2024, 09:53:35 am
Mais depressa reduzem as FA mínimos para as FND e compromissos internacionais, entregando a maior parte do trabalho à GNR, do que colocam os jovens eleitores de esquerda queque a ir à tropa. ´



(https://images.newrr.sapo.pt/ml_1718154132c9_base.jpg)


Luta luta camarada luta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 16, 2024, 09:56:26 am
Mais depressa reduzem as FA mínimos para as FND e compromissos internacionais, entregando a maior parte do trabalho à GNR, do que colocam os jovens eleitores de esquerda queque a ir à tropa. ´



(https://images.newrr.sapo.pt/ml_1718154132c9_base.jpg)


Luta luta camarada luta.
E que tipo de trabalho afirma será entregue à GNR?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 16, 2024, 11:29:19 am
Mais depressa reduzem as FA mínimos para as FND e compromissos internacionais, entregando a maior parte do trabalho à GNR, do que colocam os jovens eleitores de esquerda queque a ir à tropa. ´



(https://images.newrr.sapo.pt/ml_1718154132c9_base.jpg)


Luta luta camarada luta.

Entre as donzelas queques do BE e os pseudonacionalistas do "bosta", quais deles os piores. Porque se uns são o que são, do pouco que vi dos pseudonacionalistas é Pátria acima de tudo mas veste lá tu a farda que eu agora tenho de ir por uma citação do Camões nas redes sociais"

Desprezo profundamente ambos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 16, 2024, 11:37:31 am
Tanto o SEN como a profissionalização têm vantagens e desvantagens. Eu lembro da quantidade de putos que desistiram logo ao final de uma semana de tropa, uma semana e eram voluntários!

Ao mesmo tempo lembro-me da "vontade" e patriotismo do meu primo que cumpriu o SEN quase à mesma altura.

Fica difícil.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 16, 2024, 12:00:42 pm
Tanto o SEN como a profissionalização têm vantagens e desvantagens. Eu lembro da quantidade de putos que desistiram logo ao final de uma semana de tropa, uma semana e eram voluntários!

Ao mesmo tempo lembro-me da "vontade" e patriotismo do meu primo que cumpriu o SEN quase à mesma altura.

Fica difícil.

Não, não fica. Penso até que é muito simples. Se o teu país é bom o suficiente para viver, tem de ser bom o sufuciente para lutar por ele. E se é dever de todo e qualquer Homem, munir-se da capacidade de se defender e defender os seus, quer seja mantendo-se em forma fisica, quer seja aprendendo uma arte marcial, também é dever dele defender a sociedade a que pertence e os valores que  moldam aquilo que ele é como individuo.

Podes dizer é que esses valores estão agora um bocado difusos e sobre ataque que uma chusma que quer fazer tábua rasa de toda a evolução humana, criando novos "valores" e "ideias sociais". Daí em perguntar insistemente não só aqui. O que querem defender e de quem?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 16, 2024, 12:16:53 pm
Tanto o SEN como a profissionalização têm vantagens e desvantagens. Eu lembro da quantidade de putos que desistiram logo ao final de uma semana de tropa, uma semana e eram voluntários!

Ao mesmo tempo lembro-me da "vontade" e patriotismo do meu primo que cumpriu o SEN quase à mesma altura.

Fica difícil.

Não, não fica. Penso até que é muito simples. Se o teu país é bom o suficiente para viver, tem de ser bom o sufuciente para lutar por ele. E se é dever de todo e qualquer Homem, munir-se da capacidade de se defender e defender os seus, quer seja mantendo-se em forma fisica, quer seja aprendendo uma arte marcial, também é dever dele defender a sociedade a que pertence e os valores que  moldam aquilo que ele é como individuo.

Podes dizer é que esses valores estão agora um bocado difusos e sobre ataque que uma chusma que quer fazer tábua rasa de toda a evolução humana, criando novos "valores" e "ideias sociais". Daí em perguntar insistemente não só aqui. O que querem defender e de quem?

Defender: Portugal i.e. vidas de quem cá vive, o nosso território, cultura/modo de vida, etc.
De quem: qualquer país que se possa eventualmente tornar agressivo/violento/expansionista para connosco. Incluir todos os países vizinhos e não só a Rússia (aqui tem mais a ver com sermos membros da OTAN porque os russos pouco ou nada querem connosco mas as guerras que fazem obviamente acabam por nos afetar). Ser pragmático e estar preparado para mudanças políticas por exemplo em Espanha, Marrocos ou mesmo nos EUA que nos possam vir a prejudicar diretamente do ponto de vista militar. Evitar desta forma ser apanhado de surpresa com mudanças políticas e/ou geopolíticas súbitas. Proteção de rotas marítimas por onde passa comércio do nosso interesse e capacidade prevenção de terrorismo visto que é uma ameaça imrpevísivel e tem um grau flutuante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 16, 2024, 12:39:16 pm
Tanto o SEN como a profissionalização têm vantagens e desvantagens. Eu lembro da quantidade de putos que desistiram logo ao final de uma semana de tropa, uma semana e eram voluntários!

Ao mesmo tempo lembro-me da "vontade" e patriotismo do meu primo que cumpriu o SEN quase à mesma altura.

Fica difícil.

Não, não fica. Penso até que é muito simples. Se o teu país é bom o suficiente para viver, tem de ser bom o sufuciente para lutar por ele. E se é dever de todo e qualquer Homem, munir-se da capacidade de se defender e defender os seus, quer seja mantendo-se em forma fisica, quer seja aprendendo uma arte marcial, também é dever dele defender a sociedade a que pertence e os valores que  moldam aquilo que ele é como individuo.

A nossa sociedade infelizmente está a progredir numa direção que não penso que seja a mais correta, são cada vez menos os jovens que não têm qualquer sentido patriótico e a tendência é para agravar. Pelo que vi no meu tempo, não é por irem à tropa que os mesmos vão ser mais ou menos patrióticos, isto é algo que deve ser ensinado desde criança pelos próprios país. A questão é que a educação (valores) que deviam ser transmitidas pelos país são cada vez mais relegadas para terceiros. Se fosse como antigamente, seriam os avós, mas atualmente são as Creches a cumprir essa função. Infelizmente o patriotismo não é exatamente uma prioridade para as "escolinhas".

Citação de: FoxTroop
Podes dizer é que esses valores estão agora um bocado difusos e sobre ataque que uma chusma que quer fazer tábua rasa de toda a evolução humana, criando novos "valores" e "ideias sociais". Daí em perguntar insistemente não só aqui. O que querem defender e de quem?

Quero defender os valores mais básicos que são a nossa cultura , a democracia, e todos os que vivem neste retângulo na Península Ibérica/Europa.

De quem? Agora vou imitar os "americas"... de todos os inimigos externos e internos. Quem são esses inimigos? cada um tem a sua resposta, neste momento o inimigo externo mais visivel é a Rússia/China/Irão (a todo o ocidente), internos (extrema-Esquerda e extrema-Direita nacional).

Mais claro do que isto fica difícil.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 17, 2024, 12:06:41 am
Tenho de concordar com o Foxtroop, e também concordo com o que o Cabeça de Martelo disse.

Vi à pouco o programa Janela Global que dá na RTP3, e o general Arnaut disse exactamente isso, apesar dos países europeus terem, em número, cerca de 2 milhões de militares, na verdade tem poucas forças combatentes, e sem uma espécie de SMO, não tem reservas estratégias de pessoal com um mínimo de treino de onde se possa ir buscar gente para substituir perdas, para criar forças territoriais, etc. Que os países europeus estão todos indignados com o Trump mas na verdade são os europeus que estão a minar a defesa europeia ao termos umas FA tão incapazes e anda toda a gente a enfiar a cabeça na areia.

Um outro comentador, acho que é professor na Academia também referiu que entre um serviço voluntário/profissional como temos agora e o SMO que existem muitas opções, gostava de saber quais pois até podem ser hipóteses interessantes.

A minha opinião é que, sim numa situação actual de crise faz falta uma capacidade de rapidamente aumentar os números de pessoal com treino militar, mas como o CdM disse, os jovens de hoje, e mesmo os poderes políticos, consideram isso impopular, é dificil agora vir falar em patriotismo ou defesa de Portugal (a Rússia fica do outro lado da Europa... e temos muitos países entre nós e eles).

Podia existir o tal serviço cívico obrigatório, do qual o militar seria mais uma das hipóteses...

Talvez falando sim numa defesa da Europa, dos valores e do que seriamos sem uma europa como a que hoje temos, talvez essa ideia mais "europeista" fosse mais fácil de passar? E de perceber que a Europa se defende na Finlândia, nos Bálticos, na Roménia..., não é em Chaves, ou Guarda ou Elvas.

Também tenho a ideia que ao contrário do actual, deviamos voltar às nossas origens de potência maritima, a Marinha é que devia ser a nossa maior força, não o exército, isso ainda é um resquício do Ultramar.

O exército sim ficaria com a defesa das ilhas, da Península Ibérica com Espanha e talvez enviar alguma força média para apoio às potenciais terrestres, mas o grosso das forças terrestres teria que vir da Alemanha, Polónia, França, talvez Espanha, esses países é que são mais terrestres.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 17, 2024, 12:19:45 am
Também sou da mesma opinião, o Ramo "principal" devia ser a Marinha e não o Exército. A nossa Marinha devia ter o tamanho da Holandesa.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Fevereiro 17, 2024, 12:47:36 am
Para o recrutamento anual, eu tenho uma ideia que conheço relativamente bem e que não passaria por um regresso do SMO, mas sim um sistema diferente com base num sistema integrado com o Ministério da Educação!

Ora, em Portugal todos são obrigados a estudar até aos 18 anos, caso contrário perdem os apoios sociais e teriam logo a justiça à perna que poderia significar os pais perderem a tutela do jovem!!!!

Quem trabalha na área da educação, sabe que muitos jovens só estão na Escola porque são obrigados!

Quanto aos números. No ensino secundário andam 400.000 jovens. A taxa de abandono escolar ronda os 8%. Grosso modo estamos a falar de 32.000 jovens, pelo menos só no ensino secundário.

E porque não a Defesa falar com a Educação para esta permitir que um jovem de 16 ou 17 anos possa estar nas FA pelo menos até aos 18 anos, se preferir enveredar ocupar o tempo até ser maior de idade? É uma ideia e resolvia vários problemas. Estou certo que muitos jovens preferiam ganhar algum dinheiro e sem perderem os apoios sociais! E todos os anos teriam bastantes candidatos!

É uma ideia. Porque acreditem que há muitos jovens, especialmente rapazes, que só andam na Escola porque são obrigados!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 17, 2024, 01:14:44 am
Quem propõe o SMO, devia fazer contas a quanto isso custaria, e a forma como o custo com pessoal apenas, limitava ainda mais o investimento no equipamento, na qualidade dos quartéis/bases, etc. Fora toda a questão logística e prática, do fornecimento de equipamento individual...

Eu antes prefiro ter umas FA bem equipadas, do que umas FA cheias de carne para canhão e equipamento obsoleto. Os outros vão andar a combater com mísseis, drones, veículos, navios e aeronaves topo de gama, e nós atiramos números e números contra eles "à moda antiga". Mentalidades antiquadas é o que é.

Correm é o risco de "incentivar" ainda mais a imigração de jovens, que mesmo sem terem "utilidade" directa para a DN, fazem falta para que a economia do país... sei lá... exista!

Podem é investir, em paralelo com diversas medidas para aumentar a atractividade das FA, numa semi-militarização da GNR. Não digo algo ao nível da National Guard americana, mas no mínimo um treino militar básico, seja para responder a ameaças imediatas (como um grupo armado numa localidade qualquer), seja para responder a um conflito armado, servindo de unidade de apoio/complementar às FA. Por exemplo, o EP nunca terá efectivo suficiente para conseguir assegurar a protecção da maioria das localidades ou pontos estratégicos (unidades de energia, docas, etc).

Precisamos também de ter uma verdadeira força reservista. Eu antes prefiro que seja possível chamar ex-pilotos da FAP (que estejam no activo mas na aviação civil), pessoal este com um grau de formação muito mais avançado e valioso que um simples militar do SMO, para, em caso de conflito, reintegrar as FA, do que ter um SMO em que o pessoal recebe um treino abaixo do necessário e que portanto a utilidade é muitíssimo reduzida para lá de serem a tal "carne para canhão".
Era preciso também ter meios em reserva, mas isto são outros quinhentos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 17, 2024, 01:50:51 am
Eu sou a favor de um serviço nacional obrigatório para ambos os sexos : forças armadas, proteção civil, bombeiros, policias ,  apoio social, etc ...Deveria haver um leque de opções que pudesse abranger todos e que todos, a um momento da sua vida, tomassem consciência que fazem parte de uma comunidade nacional.

O soldado do século XXI exige , para ser eficiente, uma formação de ponta e também muita pratica pois o "calo" só se ganha com os anos. Portanto, SMO sim, mas deve haver, paralelamente, unidades (regimentos) inteiramente profissionais.

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 17, 2024, 08:49:16 am
Eu sou a favor de um serviço nacional obrigatório para ambos os sexos : forças armadas, proteção civil, bombeiros, policias ,  apoio social, etc ...Deveria haver um leque de opções que pudesse abranger todos e que todos, a um momento da sua vida, tomassem consciência que fazem parte de uma comunidade nacional.

O soldado do século XXI exige , para ser eficiente, uma formação de ponta e também muita pratica pois o "calo" só se ganha com os anos. Portanto, SMO sim, mas deve haver, paralelamente, unidades (regimentos) inteiramente profissionais.

Mas os primeiros a não querer isso, em Portugal, são justamente os militares os policias etc, etc. Imagina lá um influxo de malta e um sistema em que apenas os melhores são admitidos para um RC/QP e onde, se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? 

Olha lá os carreiristas, cujo conhecimento de arte militar é o caminho do coté para o bar e´vice versa, a fazer uma revolta em menos de nada. Obrigar um gajo a manter o corpo e a mente, ter de ir correr todos os dias e aprender o máximo que puder sobre aquilo que é a minha missão? Então onde é que eu agora vou ter tempo para ir fazer de segurança ali ao HK ou ir servir à mesa ali no meu café em part-time?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 17, 2024, 10:51:35 am
"...se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? "

Assim é nalguns corpos militares, incluindo naquele onde eu servi mais anos : existe uma seleção natural onde os chefes são escolhidos e por sua vez, escolhem entre os melhores dos seus homens aquele que deve ser promovido. 

Em caso de mobilização cada um terá o seu papel a desempenhar, há tarefas de todos os niveis que têm que ser feitas. O problema reside no facto de a maioria dos europeus, sobretudo aqueles que vivem longe das guerras, não estarem preparados para uma imposição desta natureza. Nós fomos formatados desta maneira e agora para mudar ...?

Eu sou optimista e  acho que o instinto de sobrevivência, o unico instinto que ainda temos, prevalecerá quando , ou se, a situação o exigir.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 17, 2024, 11:21:37 am
"...se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? "

Assim é nalguns corpos militares, incluindo naquele onde eu servi mais anos : existe uma seleção natural onde os chefes são escolhidos e por sua vez, escolhem entre os melhores dos seus homens aquele que deve ser promovido. 

Em caso de mobilização cada um terá o seu papel a desempenhar, há tarefas de todos os niveis que têm que ser feitas. O problema reside no facto de a maioria dos europeus, sobretudo aqueles que vivem longe das guerras, não estarem preparados para uma imposição desta natureza. Nós fomos formatados desta maneira e agora para mudar ...?

Eu sou optimista e  acho que o instinto de sobrevivência, o unico instinto que ainda temos, prevalecerá quando , ou se, a situação o exigir.

Segundo li na Legião os Oficiais são maioritariamente formados na Academia Militar. O sistema que o Fox está a falar é do Norte-Americano/Britânico e não do Francês.

O Paulinho das Feiras teve o queijo e a faca na mão e... fez caca da grossa. A "profissionalização" que ele fez foi de nome, já que o sistema é o pior das várias possibilidades. Só passado 20 anos é que começam a mexer-se para tentar recuperar algo, nomeadamente com uma carreira para Praças no Exército e FAP (pretendem ter 20% dos Praças do Exército e de 30% na Força Aérea no QP) e o RCE (o (duração mínima de 8 anos e máxima de 18 anos).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 17, 2024, 02:08:27 pm
Quem propõe o SMO, devia fazer contas a quanto isso custaria, e a forma como o custo com pessoal apenas, limitava ainda mais o investimento no equipamento, na qualidade dos quartéis/bases, etc. Fora toda a questão logística e prática, do fornecimento de equipamento individual...

Eu antes prefiro ter umas FA bem equipadas, do que umas FA cheias de carne para canhão e equipamento obsoleto. Os outros vão andar a combater com mísseis, drones, veículos, navios e aeronaves topo de gama, e nós atiramos números e números contra eles "à moda antiga". Mentalidades antiquadas é o que é.

Correm é o risco de "incentivar" ainda mais a imigração de jovens, que mesmo sem terem "utilidade" directa para a DN, fazem falta para que a economia do país... sei lá... exista!


Podem é investir, em paralelo com diversas medidas para aumentar a atractividade das FA, numa semi-militarização da GNR. Não digo algo ao nível da National Guard americana, mas no mínimo um treino militar básico, seja para responder a ameaças imediatas (como um grupo armado numa localidade qualquer), seja para responder a um conflito armado, servindo de unidade de apoio/complementar às FA. Por exemplo, o EP nunca terá efectivo suficiente para conseguir assegurar a protecção da maioria das localidades ou pontos estratégicos (unidades de energia, docas, etc).

Precisamos também de ter uma verdadeira força reservista. Eu antes prefiro que seja possível chamar ex-pilotos da FAP (que estejam no activo mas na aviação civil), pessoal este com um grau de formação muito mais avançado e valioso que um simples militar do SMO, para, em caso de conflito, reintegrar as FA, do que ter um SMO em que o pessoal recebe um treino abaixo do necessário e que portanto a utilidade é muitíssimo reduzida para lá de serem a tal "carne para canhão".
Era preciso também ter meios em reserva, mas isto são outros quinhentos.

O SMO que tinhamos não era caro, muito pelo contrário porque o pessoal "obrigado" recebia uma miséria mensalmente, os gastos com vencimentos sobretudo no EP e na MP eram muito mais baixos do que são agora apesar dos ramos serem muito maiores, com mais unidades, bases militares, etc. Uma pessoa que fica um determinado período a cumprir serviço militar sem assinar contrato não deve receber o mesmo daqueles que se voluntariaram e o fazem. Esta diferença era o que existia antes da profissionalização das FA e criação dos regimes de contrato.

Estranho que venhas com a conversa das mentalidades antiquadas - com certeza os nossos aliados que ainda têm serviço militar obrigratório ou que o reintroduziram são também antiquados. E já agora vai ver as paradas militares desses países e diz-me que só vês sucatada a passar.

Os nossos jovens migravam como assim? Para fugirem ao serviço é isso que queres dizer?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 17, 2024, 03:39:21 pm
"...se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? "

Assim é nalguns corpos militares, incluindo naquele onde eu servi mais anos : existe uma seleção natural onde os chefes são escolhidos e por sua vez, escolhem entre os melhores dos seus homens aquele que deve ser promovido. 

Em caso de mobilização cada um terá o seu papel a desempenhar, há tarefas de todos os niveis que têm que ser feitas. O problema reside no facto de a maioria dos europeus, sobretudo aqueles que vivem longe das guerras, não estarem preparados para uma imposição desta natureza. Nós fomos formatados desta maneira e agora para mudar ...?

Eu sou optimista e  acho que o instinto de sobrevivência, o unico instinto que ainda temos, prevalecerá quando , ou se, a situação o exigir.

Segundo li na Legião os Oficiais são maioritariamente formados na Academia Militar. O sistema que o Fox está a falar é do Norte-Americano/Britânico e não do Francês.

O Paulinho das Feiras teve o queijo e a faca na mão e... fez caca da grossa. A "profissionalização" que ele fez foi de nome, já que o sistema é o pior das várias possibilidades. Só passado 20 anos é que começam a mexer-se para tentar recuperar algo, nomeadamente com uma carreira para Praças no Exército e FAP (pretendem ter 20% dos Praças do Exército e de 30% na Força Aérea no QP) e o RCE (o (duração mínima de 8 anos e máxima de 18 anos).

Por acaso estava mesmo a falar do exemplo da Legião. Inglês não sei o suficiente para falar dele. Do americano, também é por meritocracia.
Em Portugal vai ser gira tentar isso porque os carreiristas querem promoções automáticas da carreira e, basicamente, é como o sistema funciona cá. E isso mata à partida qualquer renovação e meritocracia.

Só um aparte. Das FA com quem tive o privilégio de trabalhar, os Franceses foram, sem duvida os mais competentes, seguidos dos Italianos. Americanos.... eh pah.....
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 17, 2024, 04:14:57 pm
O SMO que tinhamos não era caro, muito pelo contrário porque o pessoal "obrigado" recebia uma miséria mensalmente, os gastos com vencimentos sobretudo no EP e na MP eram muito mais baixos do que são agora apesar dos ramos serem muito maiores, com mais unidades, bases militares, etc. Uma pessoa que fica um determinado período a cumprir serviço militar sem assinar contrato não deve receber o mesmo daqueles que se voluntariaram e o fazem. Esta diferença era o que existia antes da profissionalização das FA e criação dos regimes de contrato.

Estranho que venhas com a conversa das mentalidades antiquadas - com certeza os nossos aliados que ainda têm serviço militar obrigratório ou que o reintroduziram são também antiquados. E já agora vai ver as paradas militares desses países e diz-me que só vês sucatada a passar.

Os nossos jovens migravam como assim? Para fugirem ao serviço é isso que queres dizer?

E hoje em dia mesmo a receber uma miséria, a despesa seria consideravelmente maior, não só porque ganhavam mais, como a sustentação deste pessoal (tudo, desde comida e bebida, às munições) é muito mais cara. A isto acresce que o equipamento individual do soldado é também mais caro, os meios são também mais caros.

O que fazem noutros países, tem a ver com a sua realidade, cultura e orçamento disponível. Por cá, com umas FA pequenas, e onde se ganha pouco, a despesa com pessoal já é de 60% do total do orçamento, com SMO ficará ainda pior, até porque ninguém acredita que, activando o SMO, se vai milagrosamente começar a investir forte e feio também em equipamento e infraestruturas, ao ponto de igualar ou melhorar aquele rácio.

E sim, SMO vai ser mais outro incentivo à "fuga" de jovens do país.

Mas se querem convencer-se que SMO é a solução, e a retórica da carne para canhão é o futuro, tudo bem, nem me vou intrometer.

Depois apitem quando se depararem com a realidade de que esta quantidade estratosférica de pessoal tem que andar de G-3, M-113, sem colete, sem NVGs, porque não haverá dinheiro para sustentar tamanha força com equipamento moderno.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 17, 2024, 05:02:25 pm
O equipamento individual não é caro se ele não existir  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 17, 2024, 07:45:22 pm
O SMO que tinhamos não era caro, muito pelo contrário porque o pessoal "obrigado" recebia uma miséria mensalmente, os gastos com vencimentos sobretudo no EP e na MP eram muito mais baixos do que são agora apesar dos ramos serem muito maiores, com mais unidades, bases militares, etc. Uma pessoa que fica um determinado período a cumprir serviço militar sem assinar contrato não deve receber o mesmo daqueles que se voluntariaram e o fazem. Esta diferença era o que existia antes da profissionalização das FA e criação dos regimes de contrato.

Estranho que venhas com a conversa das mentalidades antiquadas - com certeza os nossos aliados que ainda têm serviço militar obrigratório ou que o reintroduziram são também antiquados. E já agora vai ver as paradas militares desses países e diz-me que só vês sucatada a passar.

Os nossos jovens migravam como assim? Para fugirem ao serviço é isso que queres dizer?

E hoje em dia mesmo a receber uma miséria, a despesa seria consideravelmente maior, não só porque ganhavam mais, como a sustentação deste pessoal (tudo, desde comida e bebida, às munições) é muito mais cara. A isto acresce que o equipamento individual do soldado é também mais caro, os meios são também mais caros.

O que fazem noutros países, tem a ver com a sua realidade, cultura e orçamento disponível. Por cá, com umas FA pequenas, e onde se ganha pouco, a despesa com pessoal já é de 60% do total do orçamento, com SMO ficará ainda pior, até porque ninguém acredita que, activando o SMO, se vai milagrosamente começar a investir forte e feio também em equipamento e infraestruturas, ao ponto de igualar ou melhorar aquele rácio.

E sim, SMO vai ser mais outro incentivo à "fuga" de jovens do país.

Mas se querem convencer-se que SMO é a solução, e a retórica da carne para canhão é o futuro, tudo bem, nem me vou intrometer.

Depois apitem quando se depararem com a realidade de que esta quantidade estratosférica de pessoal tem que andar de G-3, M-113, sem colete, sem NVGs, porque não haverá dinheiro para sustentar tamanha força com equipamento moderno.


Há outra questão que até aqui ninguém tem referido que é o impacto que o serviço militar tem a nível cívico. Embora muitos não mudem também há muita gente que se torna socialmente mais disciplinada e respeitadora, algo que hoje em dia estamos a precisar bastante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 17, 2024, 11:21:00 pm
"...se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? "

Assim é nalguns corpos militares, incluindo naquele onde eu servi mais anos : existe uma seleção natural onde os chefes são escolhidos e por sua vez, escolhem entre os melhores dos seus homens aquele que deve ser promovido. 

Em caso de mobilização cada um terá o seu papel a desempenhar, há tarefas de todos os niveis que têm que ser feitas. O problema reside no facto de a maioria dos europeus, sobretudo aqueles que vivem longe das guerras, não estarem preparados para uma imposição desta natureza. Nós fomos formatados desta maneira e agora para mudar ...?

Eu sou optimista e  acho que o instinto de sobrevivência, o unico instinto que ainda temos, prevalecerá quando , ou se, a situação o exigir.

Segundo li na Legião os Oficiais são maioritariamente formados na Academia Militar. O sistema que o Fox está a falar é do Norte-Americano/Britânico e não do Francês.

O Paulinho das Feiras teve o queijo e a faca na mão e... fez caca da grossa. A "profissionalização" que ele fez foi de nome, já que o sistema é o pior das várias possibilidades. Só passado 20 anos é que começam a mexer-se para tentar recuperar algo, nomeadamente com uma carreira para Praças no Exército e FAP (pretendem ter 20% dos Praças do Exército e de 30% na Força Aérea no QP) e o RCE (o (duração mínima de 8 anos e máxima de 18 anos).

Na Legião todos os oficiais são franceses, a maioria vêm como dizes, da Academia (os melhores cadetes podem escolher a Legião).
Os oficiais de origem estrangeira têm que se naturalizar franceses. Existem também oficiais de origem francesa que são oriundos da classe de sargentos.

As coisas são sempre muito complicadas em Portugal. A existência de um Q.P. praças é uma questão de bom senso que já deveria ter sido implementada na década de sessenta.
Mais vale tarde que nunca.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 18, 2024, 12:09:49 am
"...se não atingirem determinado posto em certo tempo, baseado na performance técnica e física são dispensados do serviço? "

Assim é nalguns corpos militares, incluindo naquele onde eu servi mais anos : existe uma seleção natural onde os chefes são escolhidos e por sua vez, escolhem entre os melhores dos seus homens aquele que deve ser promovido. 

Em caso de mobilização cada um terá o seu papel a desempenhar, há tarefas de todos os niveis que têm que ser feitas. O problema reside no facto de a maioria dos europeus, sobretudo aqueles que vivem longe das guerras, não estarem preparados para uma imposição desta natureza. Nós fomos formatados desta maneira e agora para mudar ...?

Eu sou optimista e  acho que o instinto de sobrevivência, o unico instinto que ainda temos, prevalecerá quando , ou se, a situação o exigir.

Segundo li na Legião os Oficiais são maioritariamente formados na Academia Militar. O sistema que o Fox está a falar é do Norte-Americano/Britânico e não do Francês.

O Paulinho das Feiras teve o queijo e a faca na mão e... fez caca da grossa. A "profissionalização" que ele fez foi de nome, já que o sistema é o pior das várias possibilidades. Só passado 20 anos é que começam a mexer-se para tentar recuperar algo, nomeadamente com uma carreira para Praças no Exército e FAP (pretendem ter 20% dos Praças do Exército e de 30% na Força Aérea no QP) e o RCE (o (duração mínima de 8 anos e máxima de 18 anos).

Por acaso estava mesmo a falar do exemplo da Legião. Inglês não sei o suficiente para falar dele. Do americano, também é por meritocracia.
Em Portugal vai ser gira tentar isso porque os carreiristas querem promoções automáticas da carreira e, basicamente, é como o sistema funciona cá. E isso mata à partida qualquer renovação e meritocracia.

Só um aparte. Das FA com quem tive o privilégio de trabalhar, os Franceses foram, sem duvida os mais competentes, seguidos dos Italianos. Americanos.... eh pah.....
Em França, a Legião é uma exceção quando falamos de promoções, no resto das F.A. francesas é muito parecido com Portugal  :)

As promoções na Legião funcionam assim :
Duas vezes por ano chega à Companhia uma ordem para enviar 2 ou 3 legionários para fazerem o curso de cabos. O Capitão, em conversa com os chefes das diversas seções (pelotões) da Companhia, pede nomes. Da lista de nomes, escolhe os 2 ou 3 que vai enviar para o 4ºR.E. em Castelnaudary.
A mesma coisa quando se trata de enviar cabos (ou cabos-chefe) para o curso de sargentos. O Capitão escolhe o melhor dos seus cabos para enviar para o curso.
Há alguns detalhes neste processo de seleção, por exemplo :
o capitão, depois de escolher o seu homem, pergunta-lhe se ele é volontário para fazer o curso de cabos ou de sargentos. Se o homem não quizer, recusa, não vai e fica tudo bem, é o seu direito escrito no contrato. Eu conheço um só caso de um gajo que foi obrigado a ir ao curso de sargentos, deve ter sido a exceção que confirma a regra  :)

A alguns dos legionários que nunca foram selecionados em " primeira escolha " para fazer o pelotão de cabos, geralmente porque não reuniam as condições requeridas, é-lhes oferecida a possibilidade de fazerem um mini-pelotão de cabos, dura (ou durava) 1 mês. Esta via de acesso ao posto de cabo (chamada Fillière 2), não dá acesso ao curso de sargentos (salvo raras exceções).
Só cabos formados em "Fillière 1"   é que, em principio, podem pretender à carreira de sous-officiers (sargentos).

O posto de cabo-chefe na Legião é dado aos cabos mais antigos e competentes, habitualmente ao fim de 3 ou 4 anos no posto de cabo e mais de 5 anso de serviço. Trata-se de cabos sem perspectivas de fazer um dia o curso de sargentos ... ou porque não querem ou porque não podem.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2024, 12:35:37 am
Eu também acho que agora aparecerem 50 ou 60.000 jovens por ano nos quartéis para fazer a recruta é algo que não devemos ter capacidade de gerir, nem queremos um exército de 80 ou 100 mil.

Se calhar bastava uns 10 ou 20 mil por ano que escolhessem o serviço militar (supondo o tal serviço cívico obrigatório), depois podiam continuar voluntário/contratado, como existe.

Para os outros podiamos era implementar um conceito que já existe nos paises anglo-saxónicos e que até se chegou a falar brevemente por cá, criar uma força territorial.
Por exemplo as pessoas que fizessem a recruta mas não quisessem cumprir um contracto de x anos, então teriam de ficar x anos na reserva territorial, esta força teria treinos e exercícios regulares, aquilo que os americanos chamam de "soldados de fim de semana", talvez um bocado à semelhança dos nossos Bombeiros voluntários que vão fora das horas do trabalho normal ao quartel de bombeiros, neste caso seriam soldados.

A nível de arma individual, para não andar agora a gastar um dinheirão em SCARs para esta gente toda, bastava modernizar as G-3 para o padrão dos Fuzileiros, já ficava uma arma aceitável para uma força de reservistas século XXI, penso eu.

(https://tacticalonline.es/wp-content/uploads/05-AIMPOINTPORTUGAL-Octavio-Diez-Camara-scaled.jpg)

A Suécia usa G-3 nas suas forças territoriais, a Home Guard.

(https://d1ldvf68ux039x.cloudfront.net/thumbs/photos/2101/6475726/2000w_q95.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 18, 2024, 11:49:44 am
Tenho ideia de que alguns países pagam o ordenado mínimo ao pessoal do SMO. Infelizmente só encontrei fontes para o caso grego. Se alguém tiver mais informação...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 18, 2024, 12:51:35 pm
Tenho ideia de que alguns países pagam o ordenado mínimo ao pessoal do SMO. Infelizmente só encontrei fontes para o caso grego. Se alguém tiver mais informação...
De certeza? Indicaram-me esta fonte (https://www.hellenicaworld.com/Greece/Military/en/ConscriptionInGreece.html).
Citar
Conscripts are unsalaried, but nominal financial aid is provided, ranging from approximately 9 euro per month (for the vast majority of conscripts, who are soldiers) to 600 euro (for designate officers), depending on the conscripts' rank and family status. This aid is not technically considered a salary: it is intended to help draftees with various unforeseen expenses, which are not normally covered by the military (i.e. expenses other than food, accommodation, clothing, and transport fees).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2024, 02:25:30 pm
Family status  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 18, 2024, 03:39:56 pm
Tenho ideia de que alguns países pagam o ordenado mínimo ao pessoal do SMO. Infelizmente só encontrei fontes para o caso grego. Se alguém tiver mais informação...

Mas não era assim que funcionava em Portugal?

As unidades recebiam o ordenado mínimo por cabeça, dai descontavam as despesas de alimentação e alojamento ate chegar ao pré, que penso que estava definido por decreto de lei.

Como sei e digo este disparate, porque vi a ser o decimo terceiro mês a ser pago ao ultimo  SMO que prestou serviço no GALE, quando questionei, nunca tive medo de questionar ninguém, o Mor explicou me  como funcionava, no que toca ao 13 isso era politicada da unidade, umas entregavam outras não.

 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 20, 2024, 07:17:56 pm
PORQUE ESTÁ A EUROPA A REINTRODUZIR O SERVIÇO MILITAR OBRIGATÓRIO

Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Fevereiro 21, 2024, 05:41:20 pm
  • O pessoal obrigado recebia muito pouco mensalmente, eu tenho ideia que fazendo a conversão para valores actuais, um miliciano recebia uns 25 euros por mês (soldado/segundo-grumete). Basta ver o valor do ordenado da patente mais baixa de cada ramo para vermos hoje que um militar contratado recebe muito mais que um miliciano obrigado dos tempos do SMO. Quanto a sustentação não percebo bem essa lógica: a qualidade da comida e da bebida pouco mudou nas FA desde há 30 anos para cá do que tenho visto, variando a qualidade de ramo para ramo e de unidade para unidade. Também se mantém a tradição de regra geral os oficiais terem acesso a melhor alimentação, seguidos dos sargentos, ficando as praças com acesso à pior confeção. Das tuas propostas que tenho visto por aqui, a despesa militar com vencimentos se resultasse iria disparar: os ordenados aumentavam e se a sociedade respondesse de forma positiva i.e. começasse a ingressar nas FA e a suprir as vagas por preencher, estamos a falar num aumento da despesa só na questão dos vencimentos na ordem dos 20%-30%. Quanto ao equipamento individual ser mais caro, sim é verdade que os novos equipamentos são mais caros mas mesmo sem aumento com a despesa de pessoal, a grande parte das FA ainda não utiliza o equipamento mais recentemente adotado portanto não vejo a ligação entre a vertente recursos humanos e recursos materiais neste tema.
  • Onde é que a nossa realidade é assim tão diferente visto que os países a que me referi na mensagem original são nossos aliados? O adversário estratégico não é o mesmo? Culturalmente partilhamos a raiz europeia, não vejo assim tão grande diferença embora seja óbvio que ela existe. Novamente a questão da despesa com SMO - o objectivo seria sempre preencher as vagas que estão em falta atualmente não era aumentar o tamanho das FA. Visto que um miliciano obrigado iria receber bastante menos que um contratado atualmente, não vejo onde a despesa aumentava. A ideia que dás é que pensas que a proposta é aumentar o tamanho das FA através do SMO e não é isto que eu estou a propor. As intrastuturas e outros investimentos são outra vertente do que se está a discutir que é a questão dos recursos materiais.
  • Então o SMO vai incentivar à fuga porquê? Peço-te que elabores o que realmente queres dizer. O pessoal emigrava para não responder à convocatória para o serviço é isso? É que se é isso que me recorde da legislação estariam a cometer um crime.

Há outra questão que até aqui ninguém tem referido que é o impacto que o serviço militar tem a nível cívico. Embora muitos não mudem também há muita gente que se torna socialmente mais disciplinada e respeitadora, algo que hoje em dia estamos a precisar bastante.

25 euros por mês não é nada. Se as FA já competem com supermercados, McDonalds e afins, receber 25 euros por mês durante o SMO incentivava ainda mais a emigrar.

E o pior vinha depois. Se hoje, sem SMO, não se investe em Defesa, com o SMO seria a machadada final em qualquer intenção de reequipamento. As chefias ficariam caladinhas, pois continuavam a ganhar bem, e tinham ainda mais escravos ao seu dispor. E no fim, a capacidade militar era a mesma (nula) apenas com mais carne para canhão.

Eu antes prefiro um Exército com efectivo de 25 mil bem equipado, do que um de 50 mil mal equipado (para o qual nem sequer vai haver munições).

Podemos e devemos comparar com aliados. Mas convém não comparar só o que convém (SMO) e ignorar o resto (qualidade do equipamento, reservas de guerra). É que o SMO por cá, servirá apenas para ter mais malta equipada como uma força guerrilheira e pouco mais.

O SMO nos outros países, permite reforçar as capacidades existentes, por cá perpetua a incapacidade existente. Por cá iam vender o SMO como solução milagrosa... sem na realidade haver um mínimo aumento de capacidades.

É preciso compreender que, por cá, a escolha será entre quantidade ou qualidade, e dificilmente conseguiremos ambos.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 23, 2024, 06:24:38 am
(https://pbs.twimg.com/media/GG-s95JWEAALwWv?format=png&name=900x900)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 23, 2024, 09:03:02 am
(https://pbs.twimg.com/media/GG-s95JWEAALwWv?format=png&name=900x900)

Citar
Militares em “efervescência” ameaçam sair à rua se polícias tiverem aumentos
22 FEVEREIRO 2024    22:57
Vítor Matos

Os quartéis estão em “efervescência” e “há um grande fosso em relação às forças de segurança”, avisou a Associa­ção de Oficiais das Forças Armadas (AOFA) em Belém, no dia 6 de fevereiro, numa reunião com o chefe da Casa Militar do Presidente da República, vice-almirante Sousa Pereira, e assessores militares, que recebeu os oficiais em plena crise dos protestos das polícias. Também a Associação Nacional de Sargentos (ANS), que tem percorrido unidades por todo o país, tem constado “a sensação de mal-estar pelo tratamento diferenciado a vários níveis” entre militares e forças de segurança. E não exclui ações de rua depois das eleições, se houver uma aproximação dos subsídios das polícias aos da Polícia Judiciária sem atender à tropa. “Nenhuma ação está posta de parte”, admite ao Expresso António Lima Coelho, presidente da ANS.

https://expresso.pt/semanario/primeiro/em-destaque/2024-02-22-Militares-em-efervescencia-ameacam-sair-a-rua-se-policias-tiverem-aumentos-6118a2f8
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 23, 2024, 10:46:42 am
Militares em “efervescência” ameaçam sair à rua se polícias tiverem aumentos

(https://images.impresa.pt/expresso/2024-02-22-MB-Marcelo-paraquedistasTancos-11_T-_IDP.jpg-58a854f3/original/mw-1280)

A associação dos oficiais reuniu-se com a Casa Militar do Presidente uma semana depois dos megaprotestos da políciaMarcos Borga
Os sargentos admitem ir para a rua se Governo mexer nos subsídios das polícias e esquecer a tropa. Os oficiais recorreram a Marcelo por causa do “fosso” entre tropa e forças de segurança, e esperam uma atitude por parte do Presidente. Ex-chefes já avisaram para a possibilidade de contestação “inadequada”. E até Gouveia e Melo já lançou um alerta sobre os “perigos para o sistema” do descontentamento

22 FEVEREIRO 2024    22:57
Militares em “efervescência” ameaçam sair à rua se polícias tiverem aumentos
Vítor Matos

Jornalista

Os quartéis estão em “efervescência” e “há um grande fosso em relação às forças de segurança”, avisou a Associa­ção de Oficiais das Forças Armadas (AOFA) em Belém, no dia 6 de fevereiro, numa reunião com o chefe da Casa Militar do Presidente da República, vice-almirante Sousa Pereira, e assessores militares, que recebeu os oficiais em plena crise dos protestos das polícias. Também a Associação Nacional de Sargentos (ANS), que tem percorrido unidades por todo o país, tem constado “a sensação de mal-estar pelo tratamento diferenciado a vários níveis” entre militares e forças de segurança. E não exclui ações de rua depois das eleições, se houver uma aproximação dos subsídios das polícias aos da Polícia Judiciária sem atender à tropa. “Nenhuma ação está posta de parte”, admite ao Expresso António Lima Coelho, presidente da ANS.

Os militares mais jovens, pelo menos abaixo dos 40 anos, avança uma fonte militar, são os que estão mais disponíveis para assumir formas de luta com maior visibilidade, o que poderá passar por demonstrações na rua. “Depois das eleições, vamos ponderar a forma de fazer sentir esse mal-estar, tendo em conta quem tiver de reparar essas matérias”, garante Lima Coelho, pelo lado dos sargentos. “Poderá passar pelo que a nossa imaginação e criatividade originar, sejam ações de maior ou menor visibilidade, de maior ou menor dimensão”, assume o dirigente. O presidente da ANS lembra que “não são devidamente tratados os subsídios e suplementos de paraquedistas, submarinistas, mergulhadores, tripulantes de voo e, um caso extremo, dos inativadores de engenhos explosivos, que há 44 anos andam a bater-se por isso”. O ano passado morreu um militar dessa especialidade em serviço.


Do lado dos oficiais, António Mota, presidente da AOFA, diz que, se o fosso entre polícias e militares se “alargar ainda mais, a malta nos quartéis e nas bases está com as garras de fora”.

“Nenhuma ação está posta de parte”, admite o presidente da Associação Nacional de Sargentos

Mesmo antigos chefes militares receiam que a situação possa resvalar. O ex-chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA) Fernando Melo Gomes escreve um artigo nesta edição do Expresso (ver pág. 30) apontando a “desastrosa iniquidade, que os militares das Forças Armadas bem conhecem, por serem, há anos, discriminados negativamente em relação aos demais servidores do Estado”. Em declarações ao Expresso, o almirante reformado recorda que, antes do 25 de Abril, foram as questões de carreiras dentro do Exército que se tornaram a gota de água que desencadeou o golpe dos capitães. “A desproporção em relação às forças de segurança tem-se acelerado”, anota. Caso o próximo Governo ceda às polícias sem reconhecer os militares, “ninguém sabe o que pode acontecer. Não ponho as mãos no fogo pelo que possa suceder”, avisa o antigo CEMA e dirigente do Grupo de Reflexão Estratégico Independente (GREI), que junta dezenas de ofi­ciais-generais reformados e que ainda recentemente fez chegar aos líderes políticos, Presidente da República e Governo, uma carta bastante crítica. Os generais avisaram para o risco de contestação “inadequada” e de se poderem alterar “as condições éticas e de vínculo do exercício da profissão”. A ida dos militares para a rua, na opinião do ex-chefe, “é a última das coisas” que espera ver, “para Portugal não parecer uma ‘República das Bananas’”.

O APELO A BELÉM

“O Presidente da República está perfeitamente a par de todas as matérias. E sei que está sensibilizado, embora os resultados sejam nulos”, aponta o presidente da AOFA. A direção da associação foi recebida em Belém, durante quatro horas, uma semana depois das megamanifestações das polícias. Marcelo Rebelo de Sousa tem apontado a necessidade de os militares recuperarem rendimento em relação a carreiras a que estavam equiparados — como a dos oficiais à dos magistrados — e chegou a deixar isso plasmado em documentos e discursos. Mas sem efeitos: “O próprio Presidente está a criar uma caldeirada muito grande, porque tem vindo a público dizer que as polícias têm razão. Mas não temos ouvido o comandante supremo dizer rigorosamente nada sobre as Forças Armadas”, critica António Mota.

No OE 2024, a ministra da Defesa, Helena Carreiras, fez equivaler o suplemento da condição militar ao subsídio de risco da GNR, mas a subida de €30 brutos mensais para €100, com retroativos a janeiro de 2023, não satisfez as tropas. Os dirigentes associativos referem que a GNR teve mais um ano de retroativos do que os militares, que este valor é consumido pelos impostos e que se vai degradar, porque a ministra deixou cair o artigo que permitia a atualização do subsídio ao valor da inflação.

Paulo Amaral, presidente da Associa­ção de Praças — que só integra militares da Marinha —, considera que o subsídio concedido à Polícia Judiciária não tem equivalente nos militares, que já têm suplementos de condição militar, de missão e de embarque, mas concorda que “os valores devem ser atualizados” e que não deve haver desigualdade em relação à GNR. No entanto, não pondera ações de rua. “Somos a única classe trabalhadora sem poder reivindicativo”, diz ao Expresso. “Podemos estudar formas de luta, mas não com o paradigma da PSP e da GNR.” Em dezembro, numa entrevista à Lusa, o próprio almirante Gouveia e Melo, chefe do Estado-Maior da Armada, fez soar o alerta: “Um sistema político democrático equilibrado tem de conseguir perceber que quem não tem direito a manifestar-se deve ser protegido.” Se não o fizer, “pode causar uma distorção tão grande que poderá ser perigoso para o sistema”.

Inquéritos a polícias

Esta segunda-feira, os protestos das polícias geraram polémica com a concentração não oficial de agentes e militares em frente ao cineteatro Capitólio, em Lisboa, durante o debate entre os principais candidatos às legislativas. Os polícias tinham estado a manifestar-se no Terreiro do Paço horas antes, num protesto legal organizado pela plataforma que representa os sindicatos da PSP e as associações sindicais da GNR. No final, largas centenas rumaram ao Capitólio, numa marcha a que já não se juntaram os sindicatos uma vez que este novo percurso não tinha sido comunicado à Câmara de Lisboa. O Expresso apurou que esta fase noturna do protesto tinha já sido combinada através das plataformas digitais do movimento inorgânico INOP, que veio substituir o Movimento Zero. Não houve desacatos mas Pedro Nuno Santos avisou no mesmo debate que não negociaria sob coação, numa alusão aos agentes na rua em frente ao cineteatro. A PSP e a GNR abriram inquéritos ao caso para apurar responsabilidades disciplinares. E também a IGAI quer saber como foi organizado este protesto ilegal. Hugo Franco

https://expresso.pt/semanario/primeiro/em-destaque/2024-02-22-Militares-em-efervescencia-ameacam-sair-a-rua-se-policias-tiverem-aumentos-6118a2f8
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 23, 2024, 10:54:50 am
Isto promete  :-X
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 23, 2024, 11:04:13 am
...se fizerem greve...poupam dinheiro ao Estado...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 23, 2024, 11:24:59 am
(https://pbs.twimg.com/media/GHA4VegXYAAFVlK?format=jpg&name=large)

Sem a GNR, estaríamos em penúltimo à frente do Luxemburgo. Significa isto que temos de triplicar (!) os gastos com a defesa nas próximas legislaturas. Inacreditável não ouvir uma palavra sobre o nosso manifesto estado de delinquência (Trump) durante a campanha eleitoral.

https://twitter.com/fpcoutinho78/status/1760969411127595172
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2024, 01:18:45 pm
Perante a possibilidade de ir para a guerra mal treinados, mal equipados e com um risco substancial para a sua vida não dizem nada.

Por 100€ por mês a mais ameaçam com greve.

Neste país é sempre igual. Ferroviários, professores, polícias, tropa, saúde. É tudo igual. Todos os riscos para a vida, a saúde física e mental, o desrespeito ou o cansaço...tudo é resolvido com mais uns tustos por mês. E esquece-se logo os problemas de que se queixavam
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 23, 2024, 02:55:15 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2024, 04:42:38 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 23, 2024, 05:19:26 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.

Há alguma alminha no Chega que tenha o mínimo conhecimento na área da defesa? O MDN não precisa de investimentos avulsos, precisa de planeamento e organização, e de preferência com uma visão a médio prazo, caso contrário, nunca iremos sair da cepa torta.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 23, 2024, 05:28:06 pm
O Capitão Iglo já se pronunciou...

Citar
(...) "Alertamos fortemente, mas mesmo fortemente, para o facto de, se depois das eleições, quando forem tratados - e muito bem - os assuntos das forças e serviços de segurança, não houver uma atenção muito especial, eu diria em dobro, para as Forças Armadas, nós equacionamos todas as formas de luta, dentro da legalidade democrática, obviamente, inclusivamente vir para a rua", alertou esta sexta-feira o coronel António Mota, presidente da Associação de Oficiais das Forças Armadas (AOFA).

Uma posição que já motivou uma reação do almirante Henrique Gouveia e Melo, Chefe do Estado-Maior da Armada, que, em entrevista à Rádio Renascença, considerou que a possibilidade de os militares se manifestarem nas ruas seria "completamente inaceitável" e "contra o próprio regime democrático", argumentando mesmo que "as reivindicações que os militares possam ter são tratadas através do nível hierárquico nos fóruns apropriados que a democracia tem". Essas manifestações "não devem ser feitas, nem permitidas, porque os militares são o último refúgio da estabilidade do país e, portanto, são inadmissíveis", reforçou Gouveia e Melo, garantindo opor-se "veementemente" a essa eventual posição dos militares portugueses, até porque este tipo de manifestações "criam instabilidade".

Questionado sobre a possibilidade de haver uma radicalização das Forças Armadas, o Chefe do Estado-Maior da Armada optou por ser contido nas declarações: "Isso já não quero comentar. O que lhe quero dizer é que as Forças Armadas são o último esteio da Nação. Como tal, não devem fazer nenhuma ação que comprometa não só a democracia como a estabilidade do país. E, portanto, nós - militares - não devemos ir para a rua. Não faz parte da nossa missão, da nossa ética e da forma como nos devemos comportar em democracia"
. (...)

https://www.dn.pt/140090309/militares-admitem-protestos-na-rua-gouveia-e-melo-diz-que-seria-inadmissivel/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Visitante123 em Fevereiro 23, 2024, 05:35:06 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.

Há alguma alminha no Chega que tenha o mínimo conhecimento na área da defesa? O MDN não precisa de investimentos avulsos, precisa de planeamento e organização, e de preferência com uma visão a médio prazo, caso contrário, nunca iremos sair da cepa torta.

Estás convencido que o MDN tem que ser alguém muito conhecedor em matérias de Defesa? Eles fazem o que as chefias mandam com o dinheiro que há à disposição. O que interessa é alguém que "puxe" por esse dinheiro e não aceite cativações. O que necessitas é um ministro com peso político.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Drecas em Fevereiro 23, 2024, 06:43:39 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.

Há alguma alminha no Chega que tenha o mínimo conhecimento na área da defesa? O MDN não precisa de investimentos avulsos, precisa de planeamento e organização, e de preferência com uma visão a médio prazo, caso contrário, nunca iremos sair da cepa torta.

Estás convencido que o MDN tem que ser alguém muito conhecedor em matérias de Defesa? Eles fazem o que as chefias mandam com o dinheiro que há à disposição. O que interessa é alguém que "puxe" por esse dinheiro e não aceite cativações. O que necessitas é um ministro com peso político.

Sim, acho que já chega do que tem saído na rifa

Sobre alguém no Chega, na defesa acho que seria um desastre......
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 23, 2024, 07:16:17 pm
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.

Há alguma alminha no Chega que tenha o mínimo conhecimento na área da defesa? O MDN não precisa de investimentos avulsos, precisa de planeamento e organização, e de preferência com uma visão a médio prazo, caso contrário, nunca iremos sair da cepa torta.

Estás convencido que o MDN tem que ser alguém muito conhecedor em matérias de Defesa? Eles fazem o que as chefias mandam com o dinheiro que há à disposição. O que interessa é alguém que "puxe" por esse dinheiro e não aceite cativações. O que necessitas é um ministro com peso político.

Peso político é de facto importante, mas aí ainda temos um problema maior, não há nada nem ninguém nesses partidos mais pequenos.
Mas repito, a questao nao é apenas orçamental, mesmo que duplicassem por arte magica o investimento na próxima legislatura, sem reorganizar as FA e sobretudo a carreira militar, nada feito.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 23, 2024, 07:31:30 pm
O SMO não era um emprego , muito menos um emprego bem pago, era um dever que cada homem tinha que cumprir e a maioria cumpria sem reclamar e sem fugir para o estrangeiro.
Hoje em dia compreendo as hesitações de muitos, vamos preparar-nos para fazer a guerra pelos especuladores e pelas NVIDIA da nossa praça global ?

Sentimos que fazemos parte de uma mesma equipa que trabalha e luta pelo bem nacional comum ? Não, esse não é o sentimento geral da nossa gente !   Os nacionalismos estão, por enquanto, fora de moda ;  chamar "nacionalista" a alguém é insultuoso, é equiparado a  fascismo ou nazismo ...é assim que somos educados desde os bancos da escola. Destruiram o sentimento nacional e agora vão querer que se morra de amor pela Pátria ?

Como as coisas estão feitas, que não se evoquem sentimentos nem amores, preferem-se euros ou dólares.






 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: HSMW em Fevereiro 24, 2024, 01:40:33 am

Sobre alguém no Chega, na defesa acho que seria um desastre......

Bem... Pior do que está...  ::)

As decisões que nos interessam são tomadas ao nível dos chefes dos ramos. Daí  para cima são todos políticos e contabilistas...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2024, 09:45:35 am
Por aqui se vê o interesse da AD pela defesa

(https://i.imgur.com/FjKP9JQ.png)

Por isso não esperem nada se houver mudança de governo

Se a AD ganhar e o MDN cair para um ministro do CDS ou até  da IL vamos ter investimentos que eles vão querer mostrar serviço nos poucos ministérios que tenham. Se cair para alguém do PSD aí a coisa pode ser mais do mesmo.

Se no longínquo caso de o MDN cair para alguém do Chega era o melhor cenário para investimentos na área. Podia ser bem pior para o país ter o Chega no governo mas para a Defesa era muito bom quase de certeza.

Defesa e Administração Interna
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 24, 2024, 10:55:20 am
Mesmo um governo 100% Chega está condicionado pela nossa Constituição, pelas leis da UE e pelas restrições orçamentais. O Ventura é bem parecido mas não se parece nada com El-Rei Dom Sebastião.

Post scriptum
As eleições aprochegam-se e ainda não sei em quem votar  :mrgreen:
O BE  não respeita as FA nem as forças de segurança que lhes protegem os rabos de meninos ricos e... são portadores do germe da divisão e dos conflitos raciais.
O PSD/PS/CDS/ , são aqueles que nos governam há 50 anos e que têm obrigado centenas de milhar de portugueses a emigrar para ter um rendimento decente. São também aqueles que nos escravizam com salários de miséria e que nos fizeram detestar os politicos.
O PCP, é um caso à parte, faz parte do nosso estranho folclore político. Pode servir como voto de protesto mas nada mais.
O IL, é um grupo de meninos 100% liberais muito simpáticos, em termos de política economica não vejo  diferençasem relação a outros partidos liberais (PSD/PS/CDS).
O PAN, as minhas cadelas disseram-me para não votar neles, não me explicaram porquê mas eu sigo sem pestanejar as intuições dos meus animais, isto desde o dia em que um deles ...enfim é uma longa história que fica para outro dia.
Quem é que falta ? vou ter que votar por exclusão de partes... :D
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2024, 02:15:17 pm
No Livre do Padre Tavares?

O que defende a escola pública com unhas e dentes e depois tem os filhos no privado?

Esse exemplo supremo da coerência não hipócrita???
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 24, 2024, 03:05:59 pm
Porque o Chega não vive da hipocrisia, incoerência, fake news..
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 24, 2024, 08:53:42 pm
No Livre do Padre Tavares?

O que defende a escola pública com unhas e dentes e depois tem os filhos no privado?

Esse exemplo supremo da coerência não hipócrita???

Acha ?  Esse está tão ausente do meu espirito que nem sequer me lembrei dele.  :)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2024, 09:02:05 am
No Livre do Padre Tavares?

O que defende a escola pública com unhas e dentes e depois tem os filhos no privado?

Esse exemplo supremo da coerência não hipócrita???

Acha ?  Esse está tão ausente do meu espirito que nem sequer me lembrei dele.  :)

Então quem?  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2024, 09:02:34 am
Porque o Chega não vive da hipocrisia, incoerência, fake news..

(https://pbs.twimg.com/media/CHBsdZnUYAEjpbN.jpg)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: legionario em Fevereiro 25, 2024, 09:25:47 am
No Livre do Padre Tavares?

O que defende a escola pública com unhas e dentes e depois tem os filhos no privado?

Esse exemplo supremo da coerência não hipócrita???

Acha ?  Esse está tão ausente do meu espirito que nem sequer me lembrei dele.  :)

Então quem?  :mrgreen:

Tenho a certeza que o P44 sabe.
Não tenho grandes expectativas para não ter grandes desilusões mas vou na onda para ver o que dá.  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Fevereiro 25, 2024, 11:25:33 am
Há quem defenda os interesses da oligarquia russa, seja com vistos gold para "investir" em Portugal, seja na manutenção de contas offshore com dinheiro impossível de identificar. Não admira, pois há dez anos atrás, já o Putin andava a financiar vários partidos europeus, curiosamente todos do mesmo espectro nacionalista/direita. O objectivo dizia-se, era o de desestabilizar as democracias e a UE.
Entretanto, depois da invasao de 2014, em que ninguém piou, seguiu-se a de 2022. Mas sem stresse, os Salvinis desta vida morderam a língua, colocaram um  pin com a bandeira da ucrania na lapela e, siga para bingo.

"Nós vamos salvar-vos de Putin, porque ele sempre nos apoiou" - dava um bom slogan de campanha.


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2024, 03:25:23 pm
Quem está contente com o atual rumo do país,  nomeadamente na defesa, só tem é que continuar a votar nos mesmos de há 50 anos para cá.

 :G-beer2: :G-beer2: :G-beer2:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 26, 2024, 12:45:02 pm
Partidos afastam serviço militar obrigatório
 Liliana Borges
Paulo Raimundo, do PCP, assinala o descontentamento "crescente" nas Forças Armadas, e sobre o direito das Forças Armadas à greve lembra que os militares juram cumprir a Constituição, por isso "não há dúvida de que devemos estar descansados". Raimundo defende que é preciso "mais meios".

Sobre a visão da NATO pelo PCP, Paulo Raimundo recupera o "navio polivalente", dizendo que "o que vai vir é mais um submarino", lamentando o "consenso" para "transferir" 2% para a NATO. "Não é transferir", atira Pedro Nuno.

Pela Iniciativa Liberal, Rui Rocha afirma que os liberais não defendem o regresso do serviço militar obrigatório, "até porque a Defesa e Forças Armadas precisam de especialização que não é compatível com uma recruta que não serve para nada a não ser os jovens perderem tempo".

Inês de Sousa Real, pelo PAN, começa por ressalvar que "o PAN não é um partido que pugna pela não violência, isso não significa que não tenhamos consciência que o momento que vivemos é muito complexo" e tem de haver "um esforço global" pela reposição da paz, não só "pelas mortes civis, mas pela pegada global", que tem sido absolutamente devastadora "quer na vertente humanitária, quer na ambiental".

O PAN também rejeita o serviço militar obrigatório.

PSD e PS recusam regresso do serviço militar obrigatório
 Maria Lopes
Sobre Defesa, Luís Montenegro diz que não se deve regressar ao serviço militar obrigatório mas defende que o país deve cumprir os seus compromissos internacionais com a NATO e a UE. "Não pomos em cima da mesa do serviço militar obrigatório, mas pomos em cima da mesa um sistema de incentivos para recrutar mais portugueses para o serviço militar." Mas o líder da AD desafia Pedro Nuno a pronunciar-se sobre o apoio dos partidos de esquerda a estes compromissos, sobre "se admite estar de mão dada no governo com forças que entendem que não devemos estar na NATO e na UE."

"O meu compromisso é cumprir com os acordos internacionais, estamos num percurso de alinhamento com os nossos parceiros internacionais", diz, admitindo que se deve reforçar o orçamento da Defesa, mas considerando "muito difícil" chegar à meta dos 2% do PIB. "Temos um desafio social: baixar impostos, recuperar serviços públicos, pagar melhores salários, dar aos pensionistas um rendimento mínimo - que são prioritários face ao investimento que temos que fazer na Defesa, o que não significa que os vamos relegar para segundo plano."

Já Pedro Nuno afirma que Portugal vai cumprir o compromisso de despesa de 2% do PIB até ao fim da década assumido com a NATO, mas o objectivo é aproveitar essa obrigação de investimento para modernizar e desenvolver a indústria militar. Fomos muito bons a comprar lá fora; é importante que o investimento do Estado seja para ajudar a indústria".

Questionado sobre se o PS está disponível para aumentar salários e suplementos das Forças Armadas, o líder socialista prefere defende a valorização da administração púbica "como um todo", para que seja capaz de "reter e recrutar" gente nova, "sempre dentro da capacidade orçamental e financeira do Estado para não termos uma situação que coloque problemas mais graves a seguir".

Luís Montenegro aponta a proposta da AD cujo cenário macroeconómico implica uma valorização salarial de 4% ao ano, descrevendo que integra as componentes de aumento da inflação, de valorização do mérito, esforço e competitividade e aumentos pontuais para elevar a capacidade de captação e retenção do capital humano. "O PS está conformado com 2% ['queremos ser cautelosos', ouve-se dizer Pedro Nuno] e nós queremos alavancar a economia com descida do IRS, para potenciar um crescimento de 4% e depois poder alavancar os salários da administração pública."
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 26, 2024, 01:01:09 pm
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Sobre Defesa, Luís Montenegro diz que não se deve regressar ao serviço militar obrigatório mas defende que o país deve cumprir os seus compromissos internacionais com a NATO e a UE. "Não pomos em cima da mesa do serviço militar obrigatório, mas pomos em cima da mesa um sistema de incentivos para recrutar mais portugueses para o serviço militar." Mas o líder da AD desafia Pedro Nuno a pronunciar-se sobre o apoio dos partidos de esquerda a estes compromissos, sobre "se admite estar de mão dada no governo com forças que entendem que não devemos estar na NATO e na UE."

"O meu compromisso é cumprir com os acordos internacionais, estamos num percurso de alinhamento com os nossos parceiros internacionais", diz, admitindo que se deve reforçar o orçamento da Defesa, mas considerando "muito difícil" chegar à meta dos 2% do PIB. "Temos um desafio social: baixar impostos, recuperar serviços públicos, pagar melhores salários, dar aos pensionistas um rendimento mínimo - que são prioritários face ao investimento que temos que fazer na Defesa, o que não significa que os vamos relegar para segundo plano."

Citar
Luís Montenegro não garante 2% do Orçamento para a Defesa

O líder da AD, Luís Montenegro, exclui o regresso do serviço militar obrigatório, mas admite um reforço do investimento em Defesa, mas que não cumprirá o objetivo de 2% do PIB até ao final da legislatura. "Sabemos que os nossos aliados são a NATO e, do ponto de vista económico, a União Europeia", diz o social-democrata, desafiando Pedro Nuno Santos a dizer como se concllia com eventuais acordos com partidos que defendem a saída dessas duas organizações.

https://www.dn.pt/7393622589/debate-das-radios-justica-e-governabilidade-foram-temas-principais/

Pronto, está tudo dito. O último que feche a porta e apague a luz.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2024, 01:07:38 pm
Citar
Sobre Defesa, Luís Montenegro diz que não se deve regressar ao serviço militar obrigatório mas defende que o país deve cumprir os seus compromissos internacionais com a NATO e a UE. "Não pomos em cima da mesa do serviço militar obrigatório, mas pomos em cima da mesa um sistema de incentivos para recrutar mais portugueses para o serviço militar." Mas o líder da AD desafia Pedro Nuno a pronunciar-se sobre o apoio dos partidos de esquerda a estes compromissos, sobre "se admite estar de mão dada no governo com forças que entendem que não devemos estar na NATO e na UE."

"O meu compromisso é cumprir com os acordos internacionais, estamos num percurso de alinhamento com os nossos parceiros internacionais", diz, admitindo que se deve reforçar o orçamento da Defesa, mas considerando "muito difícil" chegar à meta dos 2% do PIB. "Temos um desafio social: baixar impostos, recuperar serviços públicos, pagar melhores salários, dar aos pensionistas um rendimento mínimo - que são prioritários face ao investimento que temos que fazer na Defesa, o que não significa que os vamos relegar para segundo plano."

Citar
Luís Montenegro não garante 2% do Orçamento para a Defesa

O líder da AD, Luís Montenegro, exclui o regresso do serviço militar obrigatório, mas admite um reforço do investimento em Defesa, mas que não cumprirá o objetivo de 2% do PIB até ao final da legislatura. "Sabemos que os nossos aliados são a NATO e, do ponto de vista económico, a União Europeia", diz o social-democrata, desafiando Pedro Nuno Santos a dizer como se concllia com eventuais acordos com partidos que defendem a saída dessas duas organizações.

https://www.dn.pt/7393622589/debate-das-radios-justica-e-governabilidade-foram-temas-principais/

Pronto, está tudo dito. O último que feche a porta e apague a luz.

AD = PS
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 26, 2024, 10:33:47 pm
Diria que se se cumprir realmente 1,5% do PIB na defesa já seria extraordinario
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Subsea7 em Fevereiro 27, 2024, 12:23:53 am
PS e PSD, são farinha do mesmo saco.
Querem lá saber da Defesa...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 27, 2024, 09:21:08 am
Citar
Ministra e almirante são fonte de “insegurança e desestabilização”, criticam associações militares

Os militares podem manifestar-se e a ministra da Defesa desconhece a lei, apontam, em dois comunicados, a Associação Nacional de Sargentos e a Associação de Praças. Os militares solidarizam-se com os polícias, mas mantêm de pé a possibilidade de irem protestar para a rua

26 FEVEREIRO 2024 - 12:40

Vítor Matos

As associações militares contestam as reações da ministra da Defesa, Helena Carreiras, e do chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA), almirante Gouveia e Melo, que consideram “infelizes” e instigadoras de “insegurança e instabilidade”, repetindo não só que mantêm em cima da mesa a possibilidade de se manifestarem na rua, se as polícias forem aumentadas e os militares não. As associações alegam que estão a atuar dentro da legalidade. contrariando assim as declarações quer da governante quer do CEMA.

Sublinhando que “os militares estiveram, estão e estarão solidários na luta dos profissionais das Forças e Serviços de Segurança” e que “ a luta é comum”, a Associação Nacional de Sargentos (ANS) diz, em comunicado, que “os militares não aceitam é que um fosso salarial, que já existe, aumente ainda mais por força de se dar atenção a uma classe profissional”. Embora não considere equivalente o subsídio de risco das polícias aos suplementos dos militares, a Associação de Praças (AP) também se solidariza com as forças de segurança e reitera a necessidade - em comunicado enviado no mesmo dia dos sargentos - de “um aumento significativo” dos suplementos dos militares, por estarem “totalmente desfasados da realidade” e defende “um real aumento dos salários”.

Artigo Exclusivo para subscritores

https://expresso.pt/politica/defesa/2024-02-26-Ministra-e-almirante-sao-fonte-de-inseguranca-e-desestabilizacao-criticam-associacoes-militares-691a9681

E na edição de hoje do DN:

(https://i.postimg.cc/L8Q2QGHp/Screen-Shot-02-27-24-at-09-18-AM.jpg)
https://www.dn.pt/2644530470/a-primeira-pagina-do-dn-desta-terca-feira/


Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Fevereiro 27, 2024, 09:26:27 am
...e metem 40 dias de férias...em vez dos 22 autorizados....

santa paciência...para ameaças vãs e sem conteúdo...

já parece o pai para o puto:.".. ai se não te portas bem..." e depois nada!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 27, 2024, 11:46:14 am
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Militares avisam: “Um dia destes, há uma dúzia de malucos que fazem uma asneira”

Entre 2011 e 2023, as Forças Armadas perderam um terço dos militares. O DN ouviu os militares sobre as propostas dos partidos para a defesa e deixaram um alerta, se as coisas não mudarem: “Uma manifestação de militares, [...] tem um peso que não tem uma manifestação nem dos polícias”, disse ao DN António Mota, da AOFA.

POLÍTICA
27 fevereiro 2024 às 10h13

Vítor Moita Cordeiro

Em vésperas das eleições legislativas, os partidos apresentam medidas para os vários setores, incluindo a defesa, e importa saber se os principais interessados foram consultados na elaboração dos programas eleitorais.  “Nenhum partido nos recebeu [especificamente para elaborar os programas eleitorais]”, confirmou ao DN o presidente da Associação de Oficiais das Forças Armadas (AOFA), António Mota, apontando também que, desde 2011, o setor perdeu um terço dos efetivos, dada a baixa atratividade da carreira. A acrescentar uma camada de tensão a esta crise vivida pelos militares, no final da semana passada as associações do setor mostraram abertura para organizar protestos públicos, como resposta à reivindicação da PSP e da GNR, que exigem receber subsídio de risco igual ao dado à PJ. Sobre a manifestação dos militares, a ministra da Defesa, Helena Carreiras foi peremptória: “Não é aceitável”.

A mesma atitude foi seguida pelo chefe do Estado-Maior da Armada, o almirante Gouveia e Melo.  “É inadmissível”, considerou. Ao DN, António Mota confirmou que há estudos “que dizem que os militares das Forças Armadas, em média, ganham menos 20% que a GNR e a PSP. Se eles vierem a ter esta atualização do subsídio de risco, que tem um valor substancial, - e nós defendemos que não se deve nivelar por baixo, defendemos que se deve nivelar por cima, e não é só dar por dar, eles têm toda a razão - nós ficaremos a ganhar entre 27% e 30% menos que eles.” Em adição a esta insatisfação, as associações militares apontam o dedo aos partidos. “Se continuarem as políticas a seguir os mesmos caminhos, nós perdemos mais efetivos”, continuou o presidente da AOFA, acrescentando que  em 2023 os três ramos das Forças Armadas perderam 980 militares face ao ano anterior. Sobre a carreira, António Mota desabafa: “A malta prefere ir para o Mercadona [cadeia de supermercados] porque ganha mil euros, em vez de estar a ganhar o ordenado mínimo”.

Segundo dados recolhidos pela AOFA e partilhados com o DN, entre 2011 e 2023 as Forças Armadas perderam 32,44% dos efetivos, enquanto a PSP, no mesmo período, perdeu 4,61%. Já a GNR aumentou as suas fileiras em 0,46%. Quanto aos partidos, se por um lado o PS, no seu programa, promete fazer “aprovar uma Lei de Programação de Efetivos para as Forças Armadas, por forma a garantir os recursos necessários”, a Aliança Democrática (AD, a coligação entre PSD, CDS e PPM) garante que pretende “reverter a curva descendente do nível de recrutamento”. Porém, nenhum destes dois partidos, os mais apontados para herdar a governação, assume um período para cumprir estas metas. O mesmo acontece com o compromisso assumido com a NATO, em 2014, de investir 2% do Produto Interno Bruto (PIB) em defesa.

Com a falta de compromisso por parte dos partidos e com os governos anteriores sem respostas dadas ao setor, impõe-se um olhar ao que as Forças Armadas podem fazer. “Os militares não fazem manifestações, nós não andamos na rua, não subimos as escadarias da Assembleia da República e descemos a brincar”, sustenta António Mota, antes de admitir que os militares têm “canais próprios de tentativa de influência”. “Nós falamos com muita frequência com a Presidência da República, por exemplo. Falamos com muita frequência com a ministra da Defesa, e com os partidos políticos [ainda que não seja no contexto de elaboração dos programas eleitorais] e com os chefes militares. Portanto esse é o nosso caminho.”

Com os canais diplomáticos definidos, o presidente da AOFA lembra que “nada impede os militares de fazerem manifestações”, desde que sejam seguidos “determinados critérios”. “Não vou dizer que não vamos fazer, porque se continuarem a não dar resposta nenhuma aos militares e derem apenas - e têm toda a justiça - aos polícias, aos professores, aos médicos, nós às tantas vamos dizer, espera aí, estão a brincar connosco. Quer dizer, nós somos o fim da linha para tudo. Então aí a malta vai fazer barulho, só que aí é muito grave, porque uma manifestação de militares das forças armadas, institucionalmente tem um peso que não tem uma manifestação nem dos polícias”, sublinha António Mota. Perante isto,  o representante dos oficiais deixou duas coisas muito definidas nas declarações ao DN: “Os militares juram guardar e fazer guardar a Constituição, se necessário, e dar a própria vida para o país”, e não resolvem as coisas com “berraria na rua”.

“Nós tratamos as coisas por outras vias” esclarece, sem no entanto prometer um controlo absoluto dos homens e mulheres que integram as Forças Armadas”. Se as coisas não se resolverem pelos canais oficiais, avisa, “um dia destes, há uma dúzia de malucos que fazem aí uma asneira”. Lembrando ao DN que uma manifestação de militares não é uma ocorrência inédita em Portugal, o coronel Vasco Lourenço, que integrou a Comissão Coordenadora do Movimento das Forças Armadas no contexto do 25 de Abril de 1974, assume que não concorda “que os militares saiam para a rua a fazer manifestações”. No entanto, lembra, “é preciso olhar para eles e dar-lhes a dignidade que as Forças Armadas devem ter. Ou então, se chegarem à conclusão que as Forças Armadas não são necessárias, eles que acabem com elas de uma vez por todas.” Porém, Vasco Lourenço também exprime a sua indignação perante aquilo que não é feito pelo setor que representa, precisamente porque não há protesto. “É evidente que os militares, como não têm, por feitio, por princípio, fazer esse tipo de manifestações, vão sendo desprezados pelo poder político”, destaca, recordando também que “a condição militar tem restrições aos direitos, mas deve haver compensações”.“Talvez, este alvoroço sirva para chamar a atenção aos seus outros políticos que têm o dever de olhar para as Forças Armadas de outra maneira diferente daquela que têm vindo a olhar”, conclui.

Para combater o fraco recrutamento e tornar a careira mais atrativas, ao DN o presidente da Associação de Praças, o cabo-mor Paulo Amaral, propôs que não se permita que “o primeiro marinheiro ou o cabo, o posto mais baixo do quadro permanente no Exército, na Força Aérea e na Marinha, esteja tantos anos para ser promovido ao posto seguinte, porque só são promovidos para o posto seguinte quando há vaga e não por diuturnidade”. Focado nas questões da carreira, porventura menos atrativa do que a dos oficiais, Paulo Amaral também aponta que “as Forças Armadas deviam ser uma estrutura hierarquizada tipo piramidal”. “O que está a acontecer é que a pirâmide está-se a tornar rapidamente num retângulo e poderá vir nos próximos anos a tornar-se uma pirâmide invertida, com mais oficiais do que praças e sargentos. Isto não faz sentido. Qualquer dia, temos oficiais a mandarem oficiais fazer o trabalho que está inerente à categoria de praças.”


PS: Tempo de cumprir acordo com a NATO

No programa eleitoral, o PS destaca que “a Defesa é um dos pilares do Estado de direito democrático”. Por isso, o partido promete “aprovar uma Lei de Programação de Efetivos para as Forças Armadas” com o objetivo de “garantir os recursos necessários [...] para normalização do número mínimo de efetivos estipulado por lei”. Para além disto, a intenção do PS passa por adotar um “Conceito Estratégico de Defesa Nacional” que se aproxime do “Conceito Estratégico da NATO” e da “Bússola Estratégica da União Europeia”. Para isso, promete “reforçar a execução da Lei de Programação Militar” e “criar um Mecanismo Anual Extraordinário para
Reforço de Meios e Equipamentos Militares”.


AD: Compromisso com a subida do recrutamento

A coligação do PSD com o CDS e PPM começa por definir que “a Defesa Nacional é uma área de soberania”, principalmente perante os desafios atuais. Para além de propor um reforço do papel de Portugal no âmbito da NATO, União Europeia, Nações Unidas e CPLP, a AD assume como metas para o setor, sem mencionar um período de concretização, a necessidade de “garantir a capacidade, os meios e a prontidão das Forças Armadas para o cumprimento das suas missões”, “reverter a curva descendente do nível de recrutamento”, “impulsionar e valorizar os quadros permanentes de praças” e “garantir e consolidar uma capacidade de ciberdefesa resiliente e fiável”.


Chega: “Só portugueses nas forças armadas”

 Sob o lema geral de “dignificar” os militares, o Chega define como primeira proposta, sem apresentar contas, o aumento do “Investimento na Defesa Nacional, assegurando o investimento de 2% do PIB” no setor. Também sem estipular um período para concretizar a proposta, o partido diz querer “aumentar o número de efetivos nos três ramos das Forças Armadas”, ainda que defenda que pretende “afirmar o princípio constitucional de Forças Armadas compostas exclusivamente por cidadãos portugueses”. Com contas ausentes, também surge a promessa de “rever o Regime Remuneratório dos Militares”, sem esquecer “suplementos, abonos e subsídios”.


IL: novo conceito para a Defesa Nacional

Apostando naquilo que considera ser um “conceito estratégico de Defesa Nacional que reafirme claramente Portugal no contexto do bloco democrático [...] liderado pela União Europeia e pelos Estados Unidos”, o país deve preparar-se “face à agressividade crescente do eixo autoritário protagonizado pela China e pela Rússia”, define a Iniciativa Liberal (IL) no seu programa. Com um programa que tenta retirar o Estado como protagonista nas diversas áreas, a IL, na defesa, “pretende um compromisso mínimo de execução da Lei da Programação Militar nos três ramos a 90%”. “O mínimo que devemos fazer é executar o investimento orçamentado”, diz.


CDU: Em prol da “missão constitucional”

Com um programa muito detalhado sobre o que pretende para o setor, a coligação entre o PCP e “Os Verdes” propõe umas “Forças Armadas orientadas para o objetivo principal do cumprimento da sua missão constitucional, sobrepondo as exigências e necessidades nacionais aos compromissos assumidos no plano internacional”. Para além de “uma pensão mínima de dignidade” proporcional ao salário mínimo em três anos, os comunistas pretendem “garantir aos militares direitos e carreiras atrativas”, o que passa também pela participação dos militares na gestão do Instituto de Ação Social das Forças Armadas e da Assistência na Doença dos Militares”.


BE: Estratégia pela paz e saída da NATO

O Bloco de Esquerda apresenta no seu programa uma abordagem diferente para a defesa, que passa também por uma questão geopolítica. Para além da “saída de Portugal da NATO e defesa do desarmamento negociado e multilateral”, os bloquistas pretendem criar uma “iniciativa para investigação e julgamento do governo de Israel por crimes de
guerra e genocídio”. O partido também defende a “conversão da Base das Lajes num aeroporto plenamente civil, exigindo aos EUA as indemnizações devidas pelos danos ambientais e sociais causados”, assim como a realização de uma Cimeira pela Paz na Europa para um fim negociado da invasão russa à Ucrânia em alternativa à escalada armamentista”.


Livre: Exército europeu em controlo democrático

Também com um foco geopolítico, a estratégia do Livre centra-se em “apoiar a Ucrânia na defesa contra a invasão russa”, “reconhecer a Palestina como Estado independente e com as fronteiras de 1967 definidas pelas Nações Unidas” e, em geral, Defender o direito à autodeterminação de todos os povos e o Direito Internacional”.  O partido defende ainda “a criação de uma democracia europeia” e a “adoção de uma política externa feministas”. Entre estas duas últimas propostas surge a “autonomia estratégica ao serviço das e dos cidadãos europeus, que fomente a interoperabilidade entre forças armadas dos Estados-membros em parcerias reforçadas sujeitas ao controlo democrático”.


PAN: Guerra às alterações climáticas

A proposta do PAN para as Forças Armadas passa por Aprovar uma Estratégia da Defesa Nacional para o Ambiente, Segurança e Alterações Climáticas, que assegure “a fixação de metas anuais de redução de emissões de gases de carbono e uma meta para atingir a neutralidade carbónica da defesa nacional e das infraestruturas militares, em termos que garantam a manutenção da sua eficácia operacional” e “a elaboração de um mapeamento dos riscos e ameaças à resiliência das infraestruturas militares existentes no momento da elaboração da estratégia e projetadas para o futuro, devido a alterações climáticas e a eventos climáticos extremos”.

https://www.dn.pt/3872421908/militares-avisam-um-dia-destes-ha-uma-duzia-de-malucos-que-fazem-uma-asneira/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Tiamate em Fevereiro 27, 2024, 01:06:12 pm
Mas uma vez o Chega é o alvo a abater por parte dos jornalistas (formados nas madraças universitárias de esquerdalha lisboeta).

Então repare-se no parágrafo dedicado ao partido em questão onde se lê: ..."sem apresentar contas"...; ..."sem estipular um período para concretizar a proposta"...;  ..."Com contas ausentes"...

Mas nas propostas dos restantes partidos algum está a apresentar contas ou a estipular prazos?!?!?

O PAN apresenta contas e prazos para a neutralidade carbónica nas Forças Armadas???

A CDU apresentou contas para a pensão mínima de dignidade?!

O PS apresentou contas e prazos para a criação do mecanismo anual de extraordinário de... lero-lero holístico/disruptivo/ligth and fast?


PQP! Falência com eles!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 29, 2024, 10:10:46 am
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 29, 2024, 10:57:29 am
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 29, 2024, 03:36:53 pm
A presidente da Comissão Europeia, Ursula Von der Leyen, disse ontem que a Europa deve preparar-se para uma possível guerra num futuro próximo, e que é preciso reconstruir e modernizar as Forças Armadas europeias num prazo de cinco anos, exortando todos os estados-membros a terem "decisões audazes e coragem política" para reforçar urgentemente o investimento na defesa.

Por cá, excepção feita a um ou outro comentário no mesmo sentido vindo de antigos governantes, estas declarações parecem não ter tido qualquer eco, nem junto da Comunicação Social, nem dos partidos em campanha. Parece que vamos continuar a não conseguir vislumbrar a luz ao fundo do túnel.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Fevereiro 29, 2024, 05:14:40 pm
A presidente da Comissão Europeia, Ursula Von der Leyen, disse ontem que a Europa deve preparar-se para uma possível guerra num futuro próximo, e que é preciso reconstruir e modernizar as Forças Armadas europeias num prazo de cinco anos, exortando todos os estados-membros a terem "decisões audazes e coragem política" para reforçar urgentemente o investimento na defesa.

Por cá, excepção feita a um ou outro comentário no mesmo sentido vindo de antigos governantes, estas declarações parecem não ter tido qualquer eco, nem junto da Comunicação Social, nem dos partidos em campanha. Parece que vamos continuar a não conseguir vislumbrar a luz ao fundo do túnel.

Se começarem a fechar a torneira dos fundos aí acordam logo
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 29, 2024, 06:12:29 pm
O zé Povinho adora a ser enganado, e como tal ninguém vai dizer meter que vai cortar em subsídios.

Como sempre, o que irá acontecer, virá depois das eleições e que já se sabe que a primeira coisa a fazer será o corte das pensões e apoios. 
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Fevereiro 29, 2024, 09:39:49 pm
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
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Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.

Falta aí um "novamente".

Com a falta de pessoal crítica como está - Praças, mas também muitos Sargentos e muitos Oficiais subalternos em falta - é incompreensível como é que pelo menos não se volta aos 9 anos de contrato, e o RCE vir às "mijinhas". Entretanto vão saindo sem substituição militares extremamente necessários e válidos, em todas as categorias.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 29, 2024, 10:12:46 pm
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
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Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.

Falta aí um "novamente".

Com a falta de pessoal crítica como está - Praças, mas também muitos Sargentos e muitos Oficiais subalternos em falta - é incompreensível como é que pelo menos não se volta aos 9 anos de contrato, e o RCE vir às "mijinhas". Entretanto vão saindo sem substituição militares extremamente necessários e válidos, em todas as categorias.
Exatamente. Já agora o pessoal pode transitar de uma especialidade exclusivamente RC para uma RCE?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Fevereiro 29, 2024, 11:01:13 pm
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.

Falta aí um "novamente".

Com a falta de pessoal crítica como está - Praças, mas também muitos Sargentos e muitos Oficiais subalternos em falta - é incompreensível como é que pelo menos não se volta aos 9 anos de contrato, e o RCE vir às "mijinhas". Entretanto vão saindo sem substituição militares extremamente necessários e válidos, em todas as categorias.
Exatamente. Já agora o pessoal transitar de uma especialidade exclusivamente RC para uma RCE?

Para o RCE é necessário fazer um curso "extra", uma Instrução Complementar 3, no caso das Praças. No caso dos Sargentos e Oficiais, não sei ainda dizer qual vai ser o processo.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: CruzSilva em Fevereiro 29, 2024, 11:10:40 pm
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
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Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.

Falta aí um "novamente".

Com a falta de pessoal crítica como está - Praças, mas também muitos Sargentos e muitos Oficiais subalternos em falta - é incompreensível como é que pelo menos não se volta aos 9 anos de contrato, e o RCE vir às "mijinhas". Entretanto vão saindo sem substituição militares extremamente necessários e válidos, em todas as categorias.
Exatamente. Já agora o pessoal transitar de uma especialidade exclusivamente RC para uma RCE?

Para o RCE é necessário fazer um curso "extra", uma Instrução Complementar 3, no caso das Praças. No caso dos Sargentos e Oficiais, não sei ainda dizer qual vai ser o processo.
Essa IC3 dura quanto tempo?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: LM em Março 01, 2024, 10:48:59 am
Uma questão - talvez "parva" e influenciada pelo que, parece ser, o modelo dos EUA: uma forma de mitigar o problema de falta de praças não seria tornar o acesso ao QP / RC da classe de sargentos ter como origem a classe de praças?
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Anthropos em Março 01, 2024, 11:27:49 am
RCE alargado à Categoria de Sargentos, no Exército

Despacho n.º 2221/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Alimentação do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2222/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Finanças do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Despacho n.º 2223/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Determina que a especialidade de Eletrónica do Exército para a categoria de sargentos corresponde a uma situação funcional passível de ser enquadrada pelo regime de contrato especial (RCE)

Fica assim possível chegar a 1º sargento contratado.

Falta aí um "novamente".

Com a falta de pessoal crítica como está - Praças, mas também muitos Sargentos e muitos Oficiais subalternos em falta - é incompreensível como é que pelo menos não se volta aos 9 anos de contrato, e o RCE vir às "mijinhas". Entretanto vão saindo sem substituição militares extremamente necessários e válidos, em todas as categorias.
Exatamente. Já agora o pessoal transitar de uma especialidade exclusivamente RC para uma RCE?

Para o RCE é necessário fazer um curso "extra", uma Instrução Complementar 3, no caso das Praças. No caso dos Sargentos e Oficiais, não sei ainda dizer qual vai ser o processo.
Essa IC3 dura quanto tempo?

Não tenho a certeza do que vou dizer, mas salvo erro, varia consoante a especialidade e é de longa duração (entenda-se, vários meses). Até porque o militar fica com a qualificação de "técnico", correspondente ao grau 4 do catálogo nacional de qualificações.
Por exemplo, um Oficial será logo grau 5 ou 6, pelo que não prevejo necessidade de formação inicial para desempenhar as suas funções em RCE.
Os Sargentos, como disse, ainda não sei como será essa IC4 (IC3 corresponde à especialidade), ou se haverá sequer.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: mafets em Março 01, 2024, 12:22:35 pm
A presidente da Comissão Europeia, Ursula Von der Leyen, disse ontem que a Europa deve preparar-se para uma possível guerra num futuro próximo, e que é preciso reconstruir e modernizar as Forças Armadas europeias num prazo de cinco anos, exortando todos os estados-membros a terem "decisões audazes e coragem política" para reforçar urgentemente o investimento na defesa.

Por cá, excepção feita a um ou outro comentário no mesmo sentido vindo de antigos governantes, estas declarações parecem não ter tido qualquer eco, nem junto da Comunicação Social, nem dos partidos em campanha. Parece que vamos continuar a não conseguir vislumbrar a luz ao fundo do túnel.

Aqui  está a prova do que a "Laque" no coro cabeludo faz ao cérebro. Parece a senhora que não foi Ministra da Defesa da Alemanha e não deixou as F.A. germânicas de tanga...  :mrgreen:

https://www.politico.eu/article/ursula-von-der-leyen-biography-career-inconvenient-truth/ (https://www.politico.eu/article/ursula-von-der-leyen-biography-career-inconvenient-truth/)

Citar
In the German capital, the answer is clear.

“The Bundeswehr’s condition is catastrophic” — Rupert Scholz, former German defense minister

“Von der Leyen is our weakest minister. That’s apparently enough to become Commission president,” former European Parliament President Martin Schulz seethed in a tweet Tuesday evening.

Though Schulz is a Social Democrat, his analysis of the minister’s record is shared by many of von der Leyen’s fellow Christian Democrats, though most are reluctant to criticize her publicly. Instead, they point to the state of the German military.

“The Bundeswehr’s condition is catastrophic,” Rupert Scholz, who served as defense minister under Helmut Kohl, wrote last week before von der Leyen was nominated to the EU’s top post. “The entire defense capability of the Federal Republic is suffering, which is totally irresponsible.”

(https://www.politico.eu/cdn-cgi/image/width=714,quality=80,onerror=redirect,format=auto/wp-content/uploads/2019/07/GettyImages-1155425753.jpg)
Citar
Von der Leyen has been blamed, in some quarters, for letting the Bundeswehr fall into a state of disrepair | Sean Gallup/Getty Images

Saudações
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 01, 2024, 02:17:35 pm
Mas nessa altura andavam aos beijos na boca com a Rússia  :mrgreen:
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 02, 2024, 05:03:07 am
Uma questão - talvez "parva" e influenciada pelo que, parece ser, o modelo dos EUA: uma forma de mitigar o problema de falta de praças não seria tornar o acesso ao QP / RC da classe de sargentos ter como origem a classe de praças?

A Força Aérea Portuguesa teve esse sistema muito tempo, mas entretanto acabou por abrir vagas para Sargento RC.
Porque simplesmente o vencimento de um Praça é baixo e é automáticamente factor de eliminação por parte de muito jovens.
Porque muitos jovens até podem querer vir para as FA alguns anos (mas não querem fazer carreira), por isso não tem grande interesse em ser QP, e assim sempre se vai recebendo pessoal.

Antes a ideia era na FAP era essa, "obrigar" a entrar por baixo, "alimentar" a carreira de sargentos QP com os Praças RC, mas isso agora não é cativante para os jovens e a FAP também se vê com problemas de recrutamento, cada vez mais a ideia é ter o máximo de variedade que se pode ter a nível de ingresso, cada jovem tem o seu precurso próprio, do que querem e do que não querem, oficiais QP, oficiais RC, sargentos QP, sargentos RC, praças QP, praças RC, civil ao serviço da FAP...
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: raphael em Março 02, 2024, 08:07:40 am
A Força Aérea em tempos para tornar a coisa mais cativante ainda permitia aos Praças RC acederem diretamente ao QP de Oficiais (técnicos) com a frequência de um curso de 3 anos, sendo a condição necessária na atura o 12º ano...atualmente essas ex-Praças são TCOR/COR.

Bem vistas as coisas atualmente uma Praça RC detentora de licenciatura ou mestrado pode concorrer e ingressar diretamente no QP de Oficias (técnicos).
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: nelson38899 em Março 02, 2024, 10:46:28 am
Esta conversa faz me lembrar o pre-25 de Abril, quando um grupo de pessoas formadas na academia militar decidiu revoltar, porque os comandantes milicianos tinham tanto poder quanto eles.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 03, 2024, 11:21:04 pm
Citar
BE: Estratégia pela paz e saída da NATO

O Bloco de Esquerda apresenta no seu programa uma abordagem diferente para a defesa, que passa também por uma questão geopolítica. Para além da “saída de Portugal da NATO e defesa do desarmamento negociado e multilateral”, os bloquistas pretendem criar uma “iniciativa para investigação e julgamento do governo de Israel por crimes de
guerra e genocídio”. O partido também defende a “conversão da Base das Lajes num aeroporto plenamente civil, exigindo aos EUA as indemnizações devidas pelos danos ambientais e sociais causados”, assim como a realização de uma Cimeira pela Paz na Europa para um fim negociado da invasão russa à Ucrânia em alternativa à escalada armamentista”.

Esta do BE é ouro puro.  :mrgreen:
Os outros partidos de nicho, ainda têm a desculpa de darem prioridade aos princípios que defendem, sem extinguir as FA/saída da NATO em prol de uma fantasia, já o BE consegue cair no ridículo de achar as guerras acontecem, porque no processo ninguém se lembrou que a paz era uma opção. Um BE no poder, seria um enorme perigo à soberania nacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: PereiraMarques em Março 06, 2024, 10:18:04 am
Ena...tantos!  :mrgreen:

Aviso n.º 4829/2024/2
Defesa Nacional - Exército - Gabinete do Chefe do Estado-Maior do Exército
Concurso de admissão ao Curso de Formação Inicial de Ingresso nos Quadros Permanentes da Categoria de Praças do Exército.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/aviso/4829-854169936
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Março 07, 2024, 04:46:50 pm
https://observador.pt/opiniao/forcas-armadas-incubadora-de-forcas-com-uma-ministra-redutora-de-capacidades/

A grande maioria dos políticos, incluindo os decisores da tutela, olham as Forças Armadas como sendo um sistema de forças. É uma visão errada e geradora de ainda piores políticas estruturais que têm conduzido a reformas danosas e comprometedoras da segurança externa e interna do País. As Forças Armadas não são um mero sistema de forças e menos ainda um simples sistema de armas. As Forças Armadas usam sistemas de armas como parte de suas operações e devem ser em permanência uma “incubadora de forças”.

A começar na ministra da Defesa, que não anteviu o regime de corrupção e conluio instalado no seu ministério, uma rede criminosa onde já constam 74 arguidos sem que daí tenha retirado alguma consequência politica, a terminar no Comandante Supremo das Forças Armadas, mais presente nas flash interview dos desafios de futebol do que em visitas aos problemas das unidades militares, os políticos entendem que um sistema de forças operacionais é a solução acabada para um modelo ideal das diversas componentes da defesa nacional, Marinha, Exército e Força Aérea. Uma Companhia de Fuzileiros, um Batalhão de Forças Especiais, uma Esquadra de Aviões e, para quem é, bacalhau basta! E, se perguntarem ao BE, o melhor é sairmos da NATO e o PCP nem se importa que os Açores passem a ser uma base da Rússia! Não é soberano quem quer, é quem pode; e se queremos garantir a nossa liberdade e democracia, precisamos de umas Forças Armadas profissionais, com tudo o que isso significa.

Desde logo, a sua estrutura profissional e operacional é a componente essencial, sem dúvida nem discussão, mas sem uma estrutura de base ela não subsiste. O sistema de forças operacionais não é sustentável sem uma base de apoio administrativo, logístico, hospitalar e social que alimente e mantenha o seu nível de prontidão e treino. As Forças Armadas são organizações militares que somam pessoal militar treinado, equipamentos, armamento, infraestrutura e indústria para defender um País, proteger os interesses estratégicos e manter a segurança e a soberania. Elas incluem sistemas de armas como parte de seu potencial, mas não se esgotam nisso. São uma entidade muito mais abrangente que se valida na defesa contra ameaças externas, proteção das fronteiras, o controle do espaço aéreo e a defesa das águas territoriais quando necessário, na capacidade de projetar poder e influência além das fronteiras em defesa de interesses nacionais ou em reforço de compromissos internacionais da NATO, em operações de manutenção da paz sob a égide da ONU, em situações de catástrofes naturais ou crises humanitárias fornecendo assistência humanitária, como resgate, transporte de alimentos básicos e assistência médica, em situações limite de manutenção da ordem interna e, finalmente, em atividades de pesquisa e desenvolvimento de tecnologia militar, que também pode ter e, por norma, precede a sua aplicação em indústria e tecnologia civil. Ora, perante esta panóplia de missões, é preciso olhar o todo como uma soma das partes e não apenas cada componente per si.

A realidade do que no momento acontece na Ucrânia, desde há mais de um ano a esta parte, já deveria ter servido para políticos e tutela repensarem os seus conceitos pré-formatados de que o “guarda-chuva só é necessário nos dias em que chove”, porquanto se, de repente sem previsão cair uma bátega de água e não tivermos defesa, a molha é certa. Se a Ucrânia não tivesse mantido a capacidade mínima de defesa e mais, a possibilidade de fazer crescer as suas Forças Armadas com as suas reservas de mobilização, onde estariam agora as forças agressoras russas? Pois bem, é urgente que as Forças Armadas Portuguesas recuperem esta capacidade, dado que, além do soldado combatente, é necessário dispor de outros tantos ou mais que alimentem o combate. O tamanho e a duração da operação, a logística disponível, o tipo de conflito e as condições geográficas hoje, como ontem, condicionam a composição das Forças Armadas. Não há uma fórmula matemática para calcular o número da estrutura base, mas é fundamental reconhecer que o suporte logístico é crucial para manter as forças combatentes operacionais. E nem tudo funciona com recurso a outsourcings ou por ajuste nos privados, facto que é tido pelos políticos como solução para tudo nas Forças Armadas e, se isso é verdade para algumas situações, no cenário de combate, nem os estudos da igualdade de género da senhora ministra nem as palestras do arguido ex-secretário de estado sobre ética e corrupção no IDN resolvem o problema.

A alimentação, sejam rações de combate, seja água potável, sejam as munições, o combustível, etc ou chegam à frente de batalha em condições de utilização ou o desgaste do moral e o insucesso da operação é o resultado mais esperado. O fornecimento dos abastecimentos militares, desde as necessidades básicas à reposição de armas e equipamentos, desde a necessidade de manutenção de veículos e sistemas de armas à evacuação de feridos e prestação de cuidados médicos até à garantia de comunicações, etc requer equipas especializadas e as modernas tecnologias de vigilância e informação tornam todas estas atividades fundamentais e fazem da logística um fator crítico de sucesso da capacidade das forças militares de manter operações eficazes em situações de combate. Igual amostragem serve para as Forças Armadas em situação de paz e dentro dos quartéis, é na paz que se dissuade a guerra e é no treino duro que se torna o combate fácil.

Um Coronel Comandante de um Regimento do Exército, hoje, está preso a um exercício banal de gestão de falta de recursos. A sua maior preocupação é a fatura de electricidade, o preço do combustível, a substituição da lâmpada do candeeiro do gabinete e não o foco no treino operacional e na manutenção de equipamentos. A razão é simples, soldados não há e o dinheiro para a manutenção não existe!

Um Regimento precisa de ter uma estrutura de base segura, estável, regular e especializada que permita aliviar o Comandante dos pequenos grandes nadas e lhe dê o tempo necessário para supervisar a moral, disciplina, treino e prontidão da sua tropa operacional. Às unidades territoriais não chega um cêntimo do PRR e nem um euro da LPM, mas tão só o orçamento de gestão diária da miséria instalada. Aqui chegados, revisito o essencial, é necessário que os salários e os orçamentos estejam ajustados a esta necessidade. Que soldado ou civil assistente operacional está disponível para aceitar um contrato de serviços em Santa Margarida por 800 euros (fora descontos) se nas caixas do supermercado do Mercadona aufere 2 vezes mais, sem ser privado das suas liberdades e preso a exigências de serviço a qualquer instante? A resposta está na perda média de 5 militares por dia neste ano de 2023. É insustentável este estado da arte e a breve trecho colocará em risco todo o edifício das Forças Armadas. O único que restará será o da Avenida Infante Santo onde a senhora ministra continuará a encomendar estudos e a constituir grupos de trabalho com os amigos, até porque o orçamento que dispõe para o Ministério da Defesa é superior ao da Força Aérea, o que, só por si, diz bem do que podemos esperar deste desgoverno. E, se a criação do Quadro de Praças poderá colmatar algumas lacunas é, em sim mesmo, um erro e um problema no médio longo prazo, porquanto, se a estrutura de base poderá melhorar com estes soldados, o combate não se faz com tropa velha e barriguda!

Quantos Exércitos profissionais do mundo moderno dispõem deste modelo? Os EUA têm um quadro de praças? Os Belgas deram-se bem com este modelo? Talvez a Macedónia do Norte onde a senhora ministra foi há dias em turismo político assinar mais um memorando de boas intenções sirva de resposta. Não garantindo uma estrutura base nem sequer as respetivas infraestruturas, como pode a componente operacional existir? E pior, se for necessário crescer em número por questões de guerra ou compromissos NATO, o que fazemos? Onde estão as reservas de recrutamento? Nos adultos, masculinos e femininos, que sendo jovens não passaram pelas fileiras e do sistema de armas e táticas de combate só conhecem os que vivenciaram no Fortnite? Quem dá as missões, o poder político, tem que dar os meios correspondentes a essas missões, caso contrário não são políticos, são uns ditadores autoritários, que, tal como Putin, não se incomodam com o sangue que é derramado em prol de uma decisão de momento por interesses pessoais ou por ideologia.

É imoral continuarmos na Defesa com uma ministra cujo único móbil é a sua valorização académica e que continua a definir missões de apaga fogos na época de incêndios à tropa operacional e pelo meio depaupera património revertendo nem metade a favor das Forças Armadas na melhoria das suas capacidades. É imoral termos uma ministra que na Ucrânia promete apoio no treino nos CC Leopard sabendo que em Santa Margarida nem sequer conseguem realizar tiro real. Como consegue dormir tranquila? Seja ministro ou ministra, as Forças Armadas têm contado com responsáveis políticos que desprezam o valor do Soldado e que nem sequer têm a noção que até em combate a morte de um militar exige que existam meios para que seja tratado com a dignidade que o seu sangue derramado pela Bandeira Nacional merece. Aponto este mórbido exemplo porque, se repararem, quase 2 anos depois de o Exército ter decidido a uniformização da tropa, ainda hoje há militares da estrutura de base e em cerimónias públicas com o uniforme antigo. Hoje, nem o básico tem resposta pronta nas Forças Armadas quanto mais a modernização necessária a coberto da LPM! Acabaram com a Manutenção Militar, acabaram com os Hospitais Militares e só ainda não acabaram com tudo o demais porque, de quando em quando, precisam de reforço aos incêndios, de um passeio marítimo na Sagres ou de mais uma viagem tranquila no Falcon da Esquadra 504.

Para operar de forma eficaz, responder em prontidão e cumprir as missões que o poder político lhe define, uma tropa profissional, em qualquer dos ramos, requer soldados treinados, bem equipados e mantidos em condições de prontidão, requer liderança e os atuais generais e almirantes comandantes dos ramos são do melhor que poderíamos esperar e ombreiam com os seus pares na nato, e até diria mais, este governo e esta ministra nem os merecem! Requer investimento em treino contínuo do pessoal militar, básico, especializado para funções específicas e exercícios de campo realistas. Requer equipamentos e armas modernas e confiáveis, veículos, equipamentos de proteção individual e sistemas de comunicação. Requer logística e indústria de defesa essencial para garantir que as forças dispõem de abastecimentos, alimentos, combustível, munições e outros recursos necessários. Requer informação e inteligência para identificar ameaças, planear operações e tomar decisões informadas. Requer comando e controlo para coordenar as operações militares, garantir a comunicação e permitir a tomada de decisões rápidas. Requer saúde e assistência médica para tratar feridos em combate e manter a saúde geral das tropas. Requer engenharia e logística de construção para manter e construir infraestruturas militares, como pontes e fortificações, além de apoiar a logística e o combate no campo de batalha. Requer apoio de transporte para a mobilidade de pessoal e transporte de abastecimentos e meios. Requer assuntos civis e relações públicas para a cooperação e o apoio durante operações militares. Requer orçamento e finanças para a gestão de recursos e o cumprimento das obrigações fiscais. Requer treino e mobilização de reservistas, tropa pronta para ser mobilizada em caso de necessidade. Requer justiça e ética para manter a conformidade com leis nacionais e internacionais, bem como padrões éticos e de disciplina elevados, essencial para forças armadas profissionais. E requer governantes com sentido de estado, hábeis, competentes e conhecedores para garantir que tudo isto é sinónimo de eficácia, prontidão das forças armadas e retorno do dinheiro público dos contribuintes.

Estamos no limite dos limites e as Forças Armadas não podem persistir neste caminho sem “eixo de progressão”. Conhecem algum político competente disponível para a pasta da Defesa? É que esta ministra não cumpre os requisitos mínimos!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 08, 2024, 07:11:20 am
Esperemos que o próximo mdn seja menos mau que esta . O que também não é dificil

Se bem que a concretizar-se um governo da AD também não espero grande coisa. Lá está,  a bitola é o "menos mau"
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Malagueta em Março 08, 2024, 10:55:24 am
Esperemos que o próximo mdn seja menos mau que esta . O que também não é dificil

Se bem que a concretizar-se um governo da AD também não espero grande coisa. Lá está,  a bitola é o "menos mau"

Se AD ganhar, provavelmente MD deve ser novamente entregue alguém do CDS, que sendo dos poucos ministros que deverá ter, vão querer mostrar "obra" tal como aconteceu com anteriores na mesma situação.

s
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: NVF em Março 08, 2024, 10:53:36 pm
A acontecer uma geringonça de direita, a IL fica com a Defesa -- a palavra de ordem é privatizar. O Chega não está interessado na DN. A sua preferência são as FS, onde têm uma grande base de apoio. Numa eventual geringonça, o MAI iria para o Amorim, com o mandato de reforçar as capacidades EOD.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 09, 2024, 12:40:31 am
Não me parece que faça grande diferença "quem fica" com a Defesa. A execução vai sempre depender do resto do Governo, nomeadamente das finanças.

O essencial é que se tenha uma política de Defesa a sério.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Kalil em Março 09, 2024, 12:53:02 am
Visto nenhum partido ter interesse na Defesa, que há uma boa possibilidade de não haver maioria absoluta, e que por isso a formação de governo deverá ser demorada, o que irá acontecer nesta área neste ano 2024 é: nada.

Se o governo mudar, a maioria dos programas em curso será suspensa ou cancelada. Se o governo seguir dentro do mesmo registo, os poucos programas planeados poderão ser lentamente arrastados nos próximos anos.

Duvido que haja mudanças significativas em qualquer dos casos, ninguém tem um plano, nem mesmo dentro das FA.
 Acredito que as próximas aquisições de meios dependerão mais da conjugação de fatores externos que da vontade ou planeamento nacional.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 09, 2024, 07:38:01 am
Os planos a ver com o PRR não podem ser suspensos ou cancelados com risco de se perderem esses fundos, por isso.

O PNM deve ser concluído.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 09, 2024, 09:37:14 am
Não me parece que faça grande diferença "quem fica" com a Defesa. A execução vai sempre depender do resto do Governo, nomeadamente das finanças.

O essencial é que se tenha uma política de Defesa a sério.

Só se a UE lhes apontar uma pistola à cabeça
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 09, 2024, 02:14:46 pm
Indirectamente o Trump já fez isso, com aquelas afirmações. :mrgreen:
Agora por cá, ao contrário dos outros países, não deve surtir efeito nenhum. Basta olhar para a LPM revista em 2023, já após a guerra na Ucrânia e após todos os aliados terem alterado os seus conceitos estratégicos e considerado prioritário os meios de combate convencionais, em que por cá a única diferença foi a rúbrica das avionetas COIN.  ::)
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Lightning em Março 10, 2024, 12:06:37 am
Também não concordo com este "enfiar a cabeça na areia", como não temos capacidade de desenvolver forças convencionais robustas, apostamos tudo em forças médias/ligeiras e em operações em África e por ai, como se isso compensasse, libertando os outros países para se focarem nas forças convencionais.

Eu acho que deviamos reforçar, defesa anti-missil nacional (com Espanha por exemplo).

Defesa anti-aérea móvel para acompanhar a Brigada Mecanizada/FND.

Melhorar as capacidades da Marinha e Força Aérea em ASW.

Essas missões em África na verdade não mudariam assim tanto, as Forças ligeiras do exército e fuzileiros ainda são as mais indicadas para isso, em caso de necessidade (operações de resposta a crises), mas também desenvolver técnicas para aplicar estas forças em cenário convencional de maior intensidade, que passa por misseis anti-carro, combate em áreas edificadas, etc.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Camuflage em Março 10, 2024, 12:40:44 pm
Estive no Qualifica que se realizou na Exponor, onde estavam presentes unidades as forças armadas. Pude constatar a lástima que estão os jovens portugueses, especial destaque para os homens, com 16/17/18 anos não sabem fazer flexões, alias até dói só de ver aquelas colunas todas tortas, havia na tenda dos fuzileiros uma "brincadeira" que convidava o público a participar a fazer alguns exercícios e depois 2 de cada vez iam a uma tenda dar tiro de airsoft. Pude concluir que há aqui uma área de manobra que as FA's poderiam aproveitar, já que nas escolas a educação física é quase inexistente e cada vez mais uma fantuchada, já as associações de pais estão mais preocupadas em fazer festas e discutir quem leva o porco para assar, ora as FA's poderiam intervir na área de preparação física e instrução básica igual para todos os jovens que queiram participar, recorrendo à infraestrutura das escolas, isto iria captar mais jovens para vida militar ou pelo menos sensibiliza-los mais para um espírito patriótico. Por outro lado também vi adultos acima dos 30/40/50 a participar, inclusivamente mulheres, o que prova que poderia ser feito um corpo de reservistas, as pessoas querem ter tal formação, só não lhes é dada oportunidade.
Vejo aqui oportunidades que não devem ser desperdiçadas mas sim aproveitadas para reforçar as FA's ao público do séc XXI.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 10, 2024, 10:48:17 pm
Também não concordo com este "enfiar a cabeça na areia", como não temos capacidade de desenvolver forças concencionais robustas, apostamos tudo em forças médias/ligeiras e em operações em África e por ai, como se isso compensasse, libertando os outros países para se focarem nas forças concencionais.

Eu acho que deviamos reforçar, defesa anti-missil nacional (com Espanha por exemplo).

Defesa anti-aérea móvel para acompanhar a Brigada Mecanizada/FND.

Melhorar as capacidades da Marinha e Força Aérea em ASW.

Essas missões em África na verdade não mudariam assim tanto, as Forças ligeiras do exército e fuzileiros ainda são as mais indicadas para isso, em caso de necessidade (operações de resposta a crises), mas também desenvolver técnicas para aplicar estas forças em cenário convencional de maior intensidade, que passa por misseis anti-carro, combate em áreas edificadas, etc.

Atingindo os 2% do PIB na Defesa, sem trafulhices, "o céu é o limite". É inteiramente possível ter umas FA decentes para conflitos convencionais, e por arrasto estas FA teriam boas capacidades para enfrentar ameaças assimétricas, missões de manutenção de paz, etc.

É a nível do planeamento e reequipamento que não se pode focar/dar prioridade a meios dispendiosos e dedicados para missões em África e similares, e que pouco ou nenhum valor têm para enfrentar ameaças convencionais (ou até para responder a uma escalada naqueles TOs). Uma coisa é adquirir equipamento específico para a missão, sem que seja uma despesa absurda (como muitos países fizeram com os MRAPs), outra é querer gastar 200 milhões em aeronaves COIN, que fora daqueles TOs pouca ou nenhuma utilidade têm em combate, e ainda por cima em detrimento do reforço da frota de helicópteros (armados) ou da aquisição de UCAVs a sério.

Existem muitas necessidades para suprimir, e a maioria delas não me parece impossível de resolver, se houver vontade e orçamento.

E mesmo em África, perante uma possível guerra em larga escala com a Rússia ou algo ainda maior, como um conflito verdadeiramente global, não sabemos até que ponto não começam a rebentar vários conflitos naquele continente. Tanto quanto sabemos, a Argélia e Marrocos andam à batatada, alguém lembra-se de invadir Cabo Verde ou STP, De um momento para o outro, aquilo que são tipicamente operações de manutenção de paz sob o aval da ONU, poderão passar a ser guerras abertas, as quais não estamos minimamente preparados para combater, nem preparados para dissuadir qualquer tentativa de escalada.

Neste momento, não estamos preparados para uma escalada em África, não estamos preparados para defesa do nosso território, nem estamos preparados para dar uma contribuição importante para enfrentar uma Rússia/coligação de países que se juntem à Rússia na linha da frente. E é isto que tem que mudar, sendo necessário investir em forças convencionais e em multiplicadores de força.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: P44 em Março 12, 2024, 07:18:58 am
https://zap.aeiou.pt/programa-ue-portugal-silicon-valley-defesa-588750
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Luso em Março 12, 2024, 08:57:05 am
https://zap.aeiou.pt/programa-ue-portugal-silicon-valley-defesa-588750

"Silly-cona valei da defesa"...
Só chavões, fds.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Viajante em Março 12, 2024, 12:10:28 pm
Estive no Qualifica que se realizou na Exponor, onde estavam presentes unidades as forças armadas. Pude constatar a lástima que estão os jovens portugueses, especial destaque para os homens, com 16/17/18 anos não sabem fazer flexões, alias até dói só de ver aquelas colunas todas tortas, havia na tenda dos fuzileiros uma "brincadeira" que convidava o público a participar a fazer alguns exercícios e depois 2 de cada vez iam a uma tenda dar tiro de airsoft. Pude concluir que há aqui uma área de manobra que as FA's poderiam aproveitar, já que nas escolas a educação física é quase inexistente e cada vez mais uma fantuchada, já as associações de pais estão mais preocupadas em fazer festas e discutir quem leva o porco para assar, ora as FA's poderiam intervir na área de preparação física e instrução básica igual para todos os jovens que queiram participar, recorrendo à infraestrutura das escolas, isto iria captar mais jovens para vida militar ou pelo menos sensibiliza-los mais para um espírito patriótico. Por outro lado também vi adultos acima dos 30/40/50 a participar, inclusivamente mulheres, o que prova que poderia ser feito um corpo de reservistas, as pessoas querem ter tal formação, só não lhes é dada oportunidade.
Vejo aqui oportunidades que não devem ser desperdiçadas mas sim aproveitadas para reforçar as FA's ao público do séc XXI.

Muitas Escolas não consideram prioritária a educação física!!!! Custa dinheiro e é preciso professores qualificados (muitos professores de educação física não podem dar aulas ao ensino secundário).
Sempre obrigamos os nossos alunos a terem aulas de educação física, mesmo quando era uma disciplina facultativa. Essa obrigação não estava apenas relacionada com a actividade física, que de facto é cada vez mais reduzida, mas também para os obrigar a terem mais higiene entre eles próprios!!!!!

E a questão da higiene é tão mais importante quando os colocamos a estagiar em empresas/instituições (200 horas no 11º ano e 400 horas no 12º ano). Chegamos ao ponto de obrigar os alunos a tomarem banho na Escola antes das aulas e depois vão para os locais de estágio, todos os dias....... mas as criaturas lá tomam banho e...... depois voltam a vestir a mesma roupa suja!!!! Arre........ tivemos de passar a lavar-lhes também a roupa (excepto a roupa interior que têem de lavar em casa)!!!!!!

Quanto à forma física, eu notei a falta de forma principalmente depois da pandemia! Tínhamos várias participações ao seguro todas as semanas!!!! Os jovens passam horas em casa agarrados ao telemóvel ou computador!!!!!
Cabe também aos país obrigarem os filhos a frequentarem algumas actividades/desportos (excepto futebol).

As FA já fazem palestras todos os anos nas Escolas a promoverem uma saída profissional para os nossos alunos. Ainda ontem recebi um mail do GAP de Lamego para publicarmos a abertura de concursos para Oficiais e Sargentos. Essa comunicação acontece, mas concordo, podia ser mais intensa, porque também a nós interessa que a empregabilidade dos alunos seja alta. Um dos rácios que temos de cumprir todos os anos e em todos os cursos é que pelo menos 60% dos alunos que acabam o 12º ano, têem de estar empregados no espaço máximo de ano e meio!!!! E quem nos financia vai comprovar pelo número da Segurança Social se esses ex-alunos estão de facto a trabalhar (também conta para a empregabilidade o facto de estarem a estudar) ou não!!!
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: dc em Março 12, 2024, 04:36:59 pm
A Educ. Física não é considerada prioritária, porque na prática praticamente não conta para a nota na grande maioria dos cursos. Também não ajuda que, mesmo aqueles que gostem de educação física, depressa deixem de gostar quando são obrigados a fazer desportos que não gostam. O melhor incentivo para o desporto passa por permitir que as pessoas escolham algo que gostem. Podia-se até equacionar acabar com a disciplina de EF, e substituir por 3 ou 4 disciplinas de desporto à escolha, por exemplo: desportos colectivos, atletismo, ginástica/dança e fitness (esta última mais focada na perda de peso). Alunos de Desporto teriam que escolher pelo menos 2, no resto dos cursos apenas 1. Mas isto é outro tema.

A questão da higiene não sei se varia de região para a região, mas pelo menos do que vejo, parece-me que os jovens são tipicamente mais "higiénicos" do que gerações anteriores, em parte porque também se preocupam mais com a aparência (o que inclui o cheiro, que se nota bem quando usam grandes quantidades de perfume, que consegues cheirar quase a 50 metros de distância  :mrgreen:).

A questão física, é algo que quem realmente quer entrar para as FA resolve facilmente, havendo factores muito mais graves que levam a que as pessoas não ingressem nas FA*. Em alguns casos até, a forma física, ou a forma como fazem flexões, ou se têm barba, ou se têm 1.50m, etc, não tem qualquer relevância (ou não deveria ter). Quando falamos de cibersegurança, eu estou-me pouco borrifando se o Zé consegue fazer 500 abdominais e 300 flexões, interessa-me mais que o gajo seja bom na sua função e ponto. A mesma coisa para mecânicos de Leopard, funções administrativas, e por aí em diante.
Também acho que, pelo menos para algumas especialidades, deveria ser possível alargar a idade limite de ingresso.

*factores como a competitividade e atractividade de outros sectores no mercado de trabalho. Volto a frisar que, com salários baixos e poucos incentivos a ingressar, até trabalhar num McDonalds se torna mais apelativo, onde os ditos jovens conseguem estar mais perto de casa, e ainda conseguem interagir com aquilo que lhes interessa a nível "amoroso". Convinha também ter umas FA que deixassem os seus militares orgulhosos.

Os jovens passam muito tempo agarrados ao computador e telemóvel? Vejam só:
E3 Sentry
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/E-3_Sentry_system_operator_of_NATO.jpg/1024px-E-3_Sentry_system_operator_of_NATO.jpg)
SAMP/T
(https://en.defence-ua.com/media/contentimages/4ef635eebb5edd64.jpg)

E que tal jogarem com isso? Numas FA modernas, também existem "consolas", computadores, tablets e afins, em plataformas terrestres, navais e aéreas.

Parece-me que a publicitação das opções de emprego nas FA está muito aquém do que era necessário. Dar a entender que as FA não são apenas o "rastejar na lama", havendo funções para todos os gostos e vocações, seria importante. Ter também uma recruta adaptável à vocação para a qual o recruta se pretende candidatar seria preferencial, que acho absurdo alguém cuja vocação é ser mecânico de determinado veículo, não o conseguir ser por chumbar em alguma prova física.

Por falar em mecânica, se calhar em vez de se ter cursos IEFP para encher chouriços, ter um curso de "mecânico militar" para as FA seria interessante.
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 15, 2024, 09:11:57 pm
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Quase 6500 militares dos três ramos vão ser promovidos este ano

Plano de promoções nas Forças Armadas agora aprovado abrange 1538 militares e 95 militarizados da Marinha, 3335 militares do Exército e 1491 da Força Aérea.

https://www.dn.pt/4274840923/quase-6500-militares-dos-tres-ramos-vao-ser-promovidos-este-ano/
Título: Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 18, 2024, 10:14:08 am
Na edição de hoje do Diário de Notícias.

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NATO
18 março 2024 às 08h29
Futuro Governo tem apoio popular para reforçar investimento na Defesa

Balanço das atividades da Aliança Atlântica prevê que 18 dos 32 países cumpram a meta de 2% do PIB em Defesa em 2024. Portugal está longe do objetivo, mas 43% dos cidadãos defendem o incremento orçamental e só 9% querem cortes nas despesas militares.

César Avó
Valentina Marcelino

"O mundo tornou-se mais perigoso, mas a NATO tornou-se mais forte.” Foi com esta frase que o secretário-geral da Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO), Jens Stoltenberg, resumiu o relatório das atividades da aliança militar respeitantes ao ano transato, na quinta-feira. No documento com 172 páginas destaca-se a entrada da Finlândia e a da Suécia (concretizada há dias), a popularidade da organização e o reforço do investimento por parte dos Estados-membros na Defesa, a um ano de se chegar à data em que o compromisso de Gales -- gasto mínimo de 2% do Produto Interno Bruto (PIB) em Defesa -- deveria ser atingido pelos aliados.

Em 2023, Portugal falhou a meta que o primeiro-ministro António Costa havia definido para 2023 (1,66% do PIB). De acordo com o documento, o nosso país investiu o equivalente a 1,48% do PIB, ainda longe de chegar à fasquia mínima. Mas nem tudo está mal: outro objetivo, o de pelo menos 20% das despesas serem em investimento em equipamento, foi ultrapassado. Tendo em conta a boa opinião da esmagadora maioria dos portugueses sobre a NATO e a concordância em que o país invista mais em Defesa, ao futuro Executivo português não falta apoio para reforçar o orçamento das Forças Armadas.

Se houvesse um referendo aos cidadãos dos países da NATO, um total de 66% escolheriam que o seu país permanecesse na aliança e 12% queriam que saísse. Os portugueses estão no topo dos defensores da permanência (88%), conclui uma sondagem anual realizada pela NATO e que envolve mais de 30 mil inquiridos. Já no que respeita aos compromissos de cada Governo sobre os gastos na Defesa, há também uma larga maioria de suporte, entre os inquiridos dos 32 países, e também em Portugal: 77% dos cidadãos dos países aliados dizem que o investimento do seu país deve manter-se (37%) ou aumentar (40%). Em Portugal, 43% defende a expansão dos gastos militares e 34% a sua manutenção, coincidindo com a percentagem global de apoio do conjunto de países. Só 9% dos portugueses é que defendem um corte nas despesas da Defesa.

Em 2014, sob o impulso do então presidente norte-americano Barack Obama, e na ressaca da anexação da Crimeia por parte da Rússia, os aliados comprometeram-se a atingir 2% do PIB em gastos militares até 2024. Cá chegados, só 11 países cumpriram em 2023 a meta, devendo em 2024 o número subir para 18. Portugal não vai estar no grupo cumpridor. João Rebelo, presidente da Comissão Portuguesa do Atlântico, destaca o facto de o Canadá e a Europa terem investido, desde 2014, mais de 600 mil milhões de euros na Defesa, “um aumento tremendo” e “só em 2023 o aumento foi de 11%, não há um crescimento como este em toda história da NATO”. No entanto, essa reversão do declínio dos orçamentos da Defesa é ainda assim insuficiente. Por cá, o Governo de António Costa comprometeu-se com os aliados em atingir a meta dos 2% do PIB até 2030. No Orçamento do Estado de 2024 está prevista uma despesa para a Defesa de 2,8 mil milhões de euros, o que representa um aumento de 13,7% face ao ano anterior. Inclui 533 milhões de euros para investimento nos meios e equipamentos das Forças Armadas.

O que fará o próximo Executivo? “Não cumprimos com o objetivo de 2% e estamos longe de o cumprir. Um aspeto que deverá fazer refletir muito o novo Governo sobre as prioridades que deve dar à Aliança Atlântica”, comenta o ex-deputado do CDS. “Após as eleições, o provável futuro primeiro-ministro também considera que, apesar do compromisso, que garante querer cumprir, não será possível atingir este valor no imediato”, reconhece Francisco Proença Garcia, professor de Estratégia do Instituto de Estudos Políticos da Universidade Católica Portuguesa. “Ao ritmo atual de reforço do investimento não iremos atingir os 2% até ao final da década (ficaremos pelos 1,7%/1,8%)”, prevê Bruno Cardoso Reis, diretor do Doutoramento em História e Defesa do Instituto Universitário de Lisboa e da Academia Militar. “É fundamental, para a nossa credibilidade face aos aliados e para ter em conta um mundo mais conflituoso, que o novo Governo faça um esforço de reforço mais acelerado do investimento em Defesa. Nomeadamente, tendo em contas as lições aprendidas da guerra na Ucrânia e as mudanças tecnológicas em curso”, sugere. “Os compromissos internacionais assumidos são para cumprir ou ficaremos fora do clube como aliados pouco responsáveis e pouco credíveis, deixando o ónus da nossa segurança para os outros. Porém, as opções políticas no atual quadro de necessidades internas implicam grande inovação e criatividade para que se possa cumprir o prometido”, prossegue Proença Garcia.

Cardoso Reis destaca o “reforço muito significativo do investimento em equipamento” que passou de 8% do orçamento da Defesa em 2014 para 22% em 2023. “Isso é fundamental e permitiu pela primeira vez atingir um dos dois objetivos com que nos comprometemos todos na Cimeira de Gales (o de pelo menos 20% em investimento) para ser atingido em 2024. E tem uma tradução prática, por exemplo, num reforço significativo da capacidade de transporte militar e de duplo uso com novos aviões de transporte militar KC-390 em parte fabricados em Portugal nas OGMA”, nota o professor universitário.

F-35 no lugar dos F-16

Bruno Cardoso Reis é da opinião de que se deve começar a pensar na substituição dos aviões F-16 pelos F-35 “a partir do final da década”, elencando “vantagens operacionais, de manutenção e também para contribuir para reforçar as relações bilaterais com os EUA enquanto se chega aos 2%”. Até lá vê como “crucial” o reforço das capacidade ao nível de novas tecnologias da Defesa, em particular drones, bem como meios de defesa antiaérea, de costa e de guerra submarina. “As escolhas políticas têm de ser feitas e explicadas aos cidadãos, e a Defesa, hoje, num quadro internacional de guerra na Europa, deve ser encarada cada vez mais como um investimento, devendo o Estado criar oportunidades e procurar nos incentivos europeus alguns instrumentos financeiros que permitam o desenvolvimento do nosso parque industrial de Defesa, associado à investigação e à inovação, incorporando tecnologia e investimento externo, procurando com esta área também ser gerador de emprego e de riqueza”, defende Proença Garcia, antigo membro do Conselho Estratégico Nacional do PSD.

Do PS, Marcos Perestrello, destaca outro dado, a escassez de recursos humanos. “Os números do relatório, deixam claro que não obstante o reforço significativo feito pelo nosso país no investimento em equipamento militar, as dificuldades no recrutamento são responsáveis por uma quebra relativa da despesa com pessoal militar, o que constitui um fator de preocupação. Esta deverá ser uma prioridade para o novo Governo”, aponta o vice-presidente da Assembleia Parlamentar da NATO. Em janeiro, o Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), formado por dezenas de generais na reserva e na reforma, alertou o Presidente da República e o Ministério da Defesa para a situação “gravosa” e “insustentável” das Forças Armadas, tendo a ministra Helena Carreiras admitido que o número de militares desceu em 2023.


cesar.avo@dn.pt
valentina.marcelino@dn.pt

https://www.dn.pt/2777566451/futuro-governo-tem-apoio-popular-para-reforcar-investimento-na-defesa/