Segurança da Cimeira da NATO Lisboa

  • 158 Respostas
  • 45927 Visualizações
*

sergio21699

  • Especialista
  • ****
  • 970
  • Recebeu: 29 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +21/-22
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #60 em: Novembro 06, 2010, 06:27:20 pm »
Citação de: "Jorge Pereira"
Ainda hoje pude ver treinos de equipas NBQ, a preparar-se precisamente para essa cimeira.

Para quem não viu:
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/ultimas-tvi24-seguranca-nato-ameaca-quimica/1206210-4071.html
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #61 em: Novembro 06, 2010, 08:41:47 pm »
O NRBQ é uma das valências do GIPS.
http://www.gnr-gips.org/
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1845
  • Recebeu: 669 vez(es)
  • Enviou: 389 vez(es)
  • +336/-6301
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #62 em: Novembro 06, 2010, 09:19:50 pm »
Citação de: "Camuflage"
A utilização de forças armadas para garantir uma operação policial, só iria provar o que já todos desconfiam: somos a Venezuela da Europa... lol Essa coisa de imiscuir militares com forças policiais é típica de países do terceiro mundo, não se pratica na UE, seria vergonhoso fazer tal coisa. E logo o PS que se preocupa imenso com a imagem em vez de factos.


Bem, nesse vamos fazer companhia à França, onde os militares patrulham na rua, junto aos monumentos mais simbolicos. E também a Singapura, onde, da ultima vez que por lá passei, militares andavam a patrulhar dentro do aeroporto. Já agora, em Atenas, durante os Jogos Olimpicos, em cada esquina existia um grupo de militares relativamente bem armados.

O único problema para que haja militares a ajudar num dispositivo deste tipo em Portugal é apenas um; o desejo de protagonismo para a "quinta, capela, feudo" (riscar o que não se aplica) que uma coisa desta pode trazer, independentemente dos riscos.
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #63 em: Novembro 06, 2010, 10:23:00 pm »
Os militares já nao têm soldados para o reforço e guarda dos seus quartéis quanto mais agora para ajudarem as policias na segurança interna.
::..Trafaria..::
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #64 em: Novembro 07, 2010, 12:03:15 am »
Citação de: "Trafaria"
Os militares já nao têm soldados para o reforço e guarda dos seus quartéis quanto mais agora para ajudarem as policias na segurança interna.

Realmente essa sua frase tem tanto fundamento que nem sei o que mais dizer.

O Exército consegue destacar centenas de elementos a milhares de quilómetros de distância das unidades de origem durante cerca de 15 anos ininterruptamente e para vários locais também eles longe uns dos outros como Timor, Libano, Balcãs e Afeganistão.

Mas deslocar algumas dezenas de PEs equipados para controlo de tumultos da Calçada da Ajuda para o Parque das Nações durante dois dias já deve ser um desafio logistico que não está ao alcance de qualquer um.
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #65 em: Novembro 07, 2010, 12:29:45 am »
Para quê?
Já nao há policia neste país?

Porque nao por um capitão a ler o telejornal?
::..Trafaria..::
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #66 em: Novembro 07, 2010, 12:39:48 am »
Pessoalmente penso que acontecimentos extraordinarios merecem medidas extraordinarias. Penso que em eventos como este até faz mais sentido entregar a segurança a militares e as forças policiais continuarem com os seus normais afazeres, que não são poucos e em muitos casos não estão completamente cobertos.

O que vai acontecer se a policia ficar completamente encarregue com a segurança é que outros locais do país vão ficar mais desguarnescidos e criminosos oportunistas podem aproveitar esta janela de oportunidade.

Não me venham com essa historia de o exercito ficar sem militares para guardar os quarteis. A função das forças armadas é defender o país em primeiro lugar e não os quarteis.
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #67 em: Novembro 07, 2010, 01:05:21 am »
Citação de: "Trafaria"
Para quê?
Já nao há policia neste país?

Mas eu por acaso disse que os militares deviam substituir os policias? Não disse pois não...
Só disse que seria sentato preparar a GNR e forças militares para estarem de prevenção para o caso da situação sair do controlo da policia, prefiro ter forças preparadas e que não sejam precisas utilizar do que precisar e não ter.

Citar
Porque nao por um capitão a ler o telejornal?

E porque não? De certeza que o sonhor ou a senhora capitão também aprenderam a ler na primária.
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #68 em: Novembro 07, 2010, 01:06:07 am »
Edu,
Você nao tem bem a noção do que está a dizer.
A cimeira decorre em Lisboa, numa area da responsabilidade da policia, não no interior do campo militar de santa margarida, e acredite que em Portugal mais nenhum serviço ou força está à altura de organizar e providenciar aquele tipo de segurança que não a PSP (a única força com experiência, unidades, meios e formação para tal).

Quanto a um hipotético esgotamento da PSP: antes de chegar á tropa ainda temos 6 mil GNR só em Lisboa e alguns vão estar mesmo de reserva, nomeadamente um esquadrão a cavalo e os GIPS (secção NBQ, com equipamento novinho para reforçar em caso de necessidade a existente na PSP/GOE).

Depois: Nos locais públicos os civis podem desobedecer aos militares, melhor, só lhes obedecem se quiserem pois não são agentes de autoridade - mesmo tratando-se de PE a "jurisdição" destes limita-se ao ambito militar (suas instalações e pessoas).

É muito problemática esta temática.
::..Trafaria..::
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #69 em: Novembro 07, 2010, 01:14:28 am »
Lightning,
Tudo é planeado até á exaustão, revisto, verificado...

As reservas estarão nos locais apropriados, sejam elas da PSP (em 1º lugar) ou da GNR. A Policia Maritima idem, já que decorre na margem do Tejo. A sua tropa tambem lá estará, nomeadamente com os Orion, F16, antimisseis, fragatas ...  porque essas coisas a psp nao tem. Agora a PE, para quê? Para estorvar? nem radios compatíveis com os nossos têm... que adiantariam ou diferença fariam meia-duzia de gatos vestidos de PE ao lado de 6 mil GNR?
« Última modificação: Novembro 07, 2010, 01:27:51 am por Trafaria »
::..Trafaria..::
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #70 em: Novembro 07, 2010, 01:24:29 am »
Citação de: "Trafaria"
Edu,
Você nao tem bem a noção do que está a dizer.
A cimeira decorre em Lisboa, numa area da responsabilidade da policia, não no interior do campo militar de santa margarida, e acredite que em Portugal mais nenhum serviço ou força está à altura de organizar e providenciar aquele tipo de segurança que não a PSP (a única força com experiência, unidades, meios e formação para tal).

Isso concordo consigo, que seja a PSP a organizar a segurança, essas cimeiras e outros eventos de grande visibilidade sempre ocorreram em grandes cidades e nunca em vilas ou aldeias, e as cidades são da responsabilidade da PSP, e a PSP sempre se mostrou à altura (pelo menos acho que sim, não me lembro de algo que tenha corrido mal no passado).

Citar
Quanto a um hipotético esgotamento da PSP: antes de chegar á tropa ainda temos 6 mil GNR só em Lisboa e alguns vão estar mesmo de reserva, nomeadamente um esquadrão a cavalo e os GIPS (secção NBQ, com equipamento novinho para reforçar em caso de necessidade a existente na PSP/GOE).

Acho bem  :wink:.
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #71 em: Novembro 07, 2010, 01:30:25 am »
Nao confundir... no kosovo, onde tambem estive, a musica é outra. O enquadramento legal é completamente diferente.
::..Trafaria..::
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #72 em: Novembro 07, 2010, 11:07:59 am »
Citação de: "Trafaria"
Lightning,
Tudo é planeado até á exaustão, revisto, verificado...

As reservas estarão nos locais apropriados, sejam elas da PSP (em 1º lugar) ou da GNR. A Policia Maritima idem, já que decorre na margem do Tejo. A sua tropa tambem lá estará, nomeadamente com os Orion, F16, antimisseis, fragatas ...  porque essas coisas a psp nao tem. Agora a PE, para quê? Para estorvar? nem radios compatíveis com os nossos têm... que adiantariam ou diferença fariam meia-duzia de gatos vestidos de PE ao lado de 6 mil GNR?

Sim é verdade que em efectivo a PE não são tantos como os que a GNR tem.

Em relação à Força Aérea não esquecer a UPF que normalmente coloca pessoal a fazer segurança no AT1 (aeroporto militar de Figo Maduro) quando aterram altas entidades, e para a Cimeira muito provavelmente a NATO disponibilizará uma aeronave AWACS para reforçar a vigilância aérea como tem acontecido no passado.

Esta conversa já vai longa, e já percebi que até concordamos na maior parte das coisas, a PSP ser a entidade responsável por organizar a segurança da Cimeira, a PSP ser a principal força no terreno, forças da GNR estarem de reserva, só não concordamos nas forças do Exército também estarem de reserva, paciencia, não se pode concordar sempre :lol: , todos temos direito a uma opinião e devemos respeitar a opinião dos outros mesmo que seja diferente da nossa.

Como conclusão vou apenas escrever duas curtas frases.

1 - Espero não ver nenhum militar no terreno.
2 - Espero não ver nenhum policia a queixar-se de falta de efectivos.
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11077
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #73 em: Novembro 08, 2010, 11:30:23 am »
Afinal parece que o Exército vai participar na segurança da Cimeira da NATO.
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... -220230887

Eu não levaria muito a sério é a fotografia que aparece no artigo :mrgreen: , o que parece certo é a participação de unidades de engenharia.
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
Re: Segurança da Cimeira da NATO Lisboa
« Responder #74 em: Novembro 08, 2010, 12:58:14 pm »
Porque é na engenharia que estão os equipamentos e as pessoas indicadas para lidar com materiais nucleares, bombas sujas, etc...
A Artilharia também costuma colocar umas baterias de misseis ...
::..Trafaria..::