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Deveriam os Militares das Forças Armadas fazer patrulhamentos nas ruas???

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Votação encerrada: Novembro 13, 2008, 06:49:49 pm

Militares das Forças Armadas nas ruas

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Trafaria

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #90 em: Fevereiro 21, 2010, 11:11:09 pm »
Citação de: "Get_It"
Citação de: "pxcastro"
Já era tempo da GNR formar os seus próprios oficiais, em instalações próprias e sem influências. E o mais importante, deixar de ser chefiada por os grandes Generais do Exército.
E agora chego eu e escrevo: Já era tempo de acabarem com a GNR e a PSP e criarem uma única força policial. E espero para ver o que os colegas foristas comentam.

Contudo, tentando desenvolver mais o que escrevi, talvez não acabar totalmente com as duas e criar apenas uma única força, mas pelo menos juntar as forças de investigação criminal e de policiamento e manter uma Guarda mais ligeira para tarefas como a segurança dos ministérios e talvez até dos aeroportos.

Cumprimentos,
E porquê ministérios e aeroportos ou só ministérios e aeroportos?   :roll:
::..Trafaria..::
 

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Get_It

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #91 em: Fevereiro 21, 2010, 11:44:50 pm »
Citação de: "Trafaria"
E porquê ministérios e aeroportos ou só ministérios e aeroportos?   :roll:
Isso fui eu a tentar arranjar um motivo para manter uma Guarda que ainda pudesse fazer missões no estrangeiro como a de Timor e manter outras missões em que normalmente temos falta de meios ou a falta de uma outra organização mais apropriada para ser responsável por certas tarefas (por exemplo o serviço de protecção da natureza e GIPS). Mas de facto talvez não faça mesmo sentido manter uma Guarda assim quando temos actualmente a PSP também a fazer missões no estrangeiro nesse sentido e outras entidades do governo, que embora não sejam uma força policial têm já responsabilidades nessas áreas.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Trafaria

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #92 em: Fevereiro 21, 2010, 11:59:49 pm »
Em Portugal optou-se por manter um sistema dual de forças de competência genérica, é uma de militar e outra civil: gnr e psp.

São opções politicas. Temos que viver com elas e neste caso eu até compreendo as razoes de quem assim pretende manter o actual status quo.

Embora eu pessoalmente defenda uma fusão das principais forças de segurança numa unica policia, seja ela a PSP ou uma força nova a criar de raiz (e que mais tarde acabará inevitavelmente por acontecer) também entendo que apesar disso a GNR nao teria necessariamente de "morrer". A minha pergunta ia nesse sentido... na busca de intersecções entre a minha opinião e a tua.

Acho que a GNR poderia prosseguir como reserva do MAI, uma força musculada, com elevado grau de prontidão, sem funções especificas (afinal já hoje nao faz aeroportos nem ministérios) capaz de reforçar todas as outras forças (incluindo as de defesa) em caso de necessidade. Uma espécie de Guarda nacional á americana, a reserva das reservas, com qualidade.
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nosso cabo

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #93 em: Fevereiro 22, 2010, 04:02:19 pm »
Citação de: "Trafaria"
Em Portugal optou-se por manter um sistema dual de forças de competência genérica, é uma de militar e outra civil: gnr e psp.

São opções politicas. Temos que viver com elas e neste caso eu até compreendo as razoes de quem assim pretende manter o actual status quo.

Embora eu pessoalmente defenda uma fusão das principais forças de segurança numa unica policia, seja ela a PSP ou uma força nova a criar de raiz (e que mais tarde acabará inevitavelmente por acontecer) também entendo que apesar disso a GNR nao teria necessariamente de "morrer". A minha pergunta ia nesse sentido... na busca de intersecções entre a minha opinião e a tua.

Acho que a GNR poderia prosseguir como reserva do MAI, uma força musculada, com elevado grau de prontidão, sem funções especificas (afinal já hoje nao faz aeroportos nem ministérios) capaz de reforçar todas as outras forças (incluindo as de defesa) em caso de necessidade. Uma espécie de Guarda nacional á americana, a reserva das reservas, com qualidade.
Ora aí está.  :idea:  :idea:
PERGUNTAI AO INIMIGO QUEM SOMOS
 

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Lightning

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #94 em: Fevereiro 22, 2010, 07:35:50 pm »
Citação de: "Trafaria"
Acho que a GNR poderia prosseguir como reserva do MAI, uma força musculada, com elevado grau de prontidão, sem funções especificas (afinal já hoje nao faz aeroportos nem ministérios) capaz de reforçar todas as outras forças (incluindo as de defesa) em caso de necessidade. Uma espécie de Guarda nacional á americana, a reserva das reservas, com qualidade.

Uma Guarda Pretoriana...

A National Guard nos Estados Unidos não tem nada a ver com a nossa GNR pois são unidades em tudo idênticas às unidades regulares do Exército e da Força Aérea, a unica diferença é que só são activadas em certas situações como exercicios ou missões (unidades da NG já perticiparam em missões de manutenção de paz nos Balkas), de resto os seus elementos levam uma vida normal "civil".

Até já os ouvi chamar de "weekend soldiers" (soldados de fim de semana) :lol: .
 

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Trafaria

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #95 em: Fevereiro 22, 2010, 07:50:35 pm »
Lightning,
Nao, nao é bem assim. E F16, e Thunderbolt A10, e muitos outros brinquedos ...
Tem muita gente a trabalhar lá a tempo inteiro...

Guarda pretoriana sempre foi.
A GNR foi constituída para proteger a republica, os seus instigadores, etc... é a guarda de um regime. Essa de ser uma força de segurança ao serviço de Portugal e dos portugueses é uma "boca" muito recente no discurso daquela força. ;)
::..Trafaria..::
 

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Get_It

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #96 em: Fevereiro 23, 2010, 12:41:30 am »
A Air National Guard participa não só executa operações de patrulha aérea (QRA) - com F-16, F-15 e até com F-22 - mas também participa em teatros operacionais como o Iraque e Afeganistão. É também sem duvida uma parte muito importante da mobilidade aérea norte-americana pois também opera aviões de carga C-130 e C-17.

A Army National Guard participa muito em missões de manutenção de paz e em reposta a desastres naturais (que foi o caso do Furacão Katrina e do desastre no Haiti), mas também não fica atrás das outras forças armadas norte-americanas, pois também participa com forças no Iraque e Afeganistão, e não apenas com médicos e unidades de engenharia mas também com soldados no terreno.

Quanto à GNR não concordo muito que evolua para uma National Guard à americana. Contudo preferia muito mais que existisse um serviço aéreo/uma unidade aérea na GNR em vez de existir a EMA, S.A.. Sempre seria uma solução mais séria e menos corrupta e que serviria muito bem para complementar a FAP nas missões de interesse público (apoio às forças de segurança, combate a incêndios, etc).

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Lightning

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #97 em: Fevereiro 24, 2010, 11:21:49 am »
Citação de: "Trafaria"
Tem muita gente a trabalhar lá a tempo inteiro...

A parte de ter uma componente aérea sabia, mas não sabia que havia lá pessoal a tempo inteiro, sempre pensei que era tipo part-time.

Citar
Essa de ser uma força de segurança ao serviço de Portugal e dos portugueses é uma "boca" muito recente no discurso daquela força. :mrgreen:.
 

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Lightning

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #98 em: Fevereiro 24, 2010, 11:34:57 am »
Citação de: "Get_It"
Quanto à GNR não concordo muito que evolua para uma National Guard à americana.

Para isso acontecer teria que na pratica desaparecer a GNR, e formar-se uma força equipada e treinada tipo exército e chamar-lhe GNR.

Citar
Contudo preferia muito mais que existisse um serviço aéreo/uma unidade aérea na GNR em vez de existir a EMA, S.A..

Guarda Nacional Republicana... Aérea :mrgreen:  (GNRA).
ou Brigada Aérea (pelo antigamente)
ou Unidade Aérea (pelo actual)
 

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AtInf

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #99 em: Fevereiro 25, 2010, 08:52:49 am »
O patrulhamento por parte de militares só em áreas muitos sensíveis do ponto de vista estratégico, por parte de pessoal especializado ( PE ou PA ), e em situações de estado de sitio.
No entanto poderia, caso houvesse vontade dos responsáveis politicos, haver uma maior colaboração através do apoio logistico o que poderia libertar elementos policiais para outras funções.
Em caso de ameaça terrorista poderiam eventualmente actuar como força de apoio ou reforço das forças policiais como aliás creio estar previsto na lei. :twisted:
 

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Elgeninho

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #100 em: Fevereiro 25, 2010, 02:56:09 pm »
Contra a ida dos Militares para a rua, (somente em caso de golpe de estado), como contra a ida da PSP ou GNR para o exterior ( não entendo o porquê de irem para fora quando em Portugal são necessários, ok, vêm com a conversa de protocolos, e acordos na União Europeia, na Nato e por aí adiante)
Militares são importantes e fundamentais, mas espero que não sejam usados interiormente em Portugal (sinal que as nossas forças policiais têm a capacidade de controlar todo e qualquer crime) mal de nós se não fosse assim.

Sobre a fusão PSP / GNR, já ouvi diferentes versões de elementos de cada força, como já ouvi interesse na criação de uma Força Especial para a PJ (como o FBI tem, por exemplo) e acompanha-los nas rugas e operações de combate ao crime.

Sobre a primeira, continuaria como estão, reforçando cada vez mais a PSP em áreas urbanas e a GNR nas outras áreas de actuação e mais, até para o próprio ESTADO não convém ter apenas 1 força de autoridade, nem vale a pena dizer o porquê, é fácil.

Sobre a criação de uma Força Especial para a PJ, também sou contra, o importante é terminarem com as "guerras do protagonismo" entre as forças, por exemplo, quantas vezes o soldado da GNR/ ou o agente da PSP que está em proximidade com a população, recolhe informação que será dada à PJ e no final, os louvores são para a Polícia de Investigação Criminal.
Desde já os parabéns pelo que aconteceu em Óbidos, a conferência de imprensa do Director Nacional da PJ + o Comandante Geral da GNR, e assim, é justo reconhecer o trabalho realizado pelas duas forças.

Para um país mais seguro, em termos de autoridade policial, é a cooperação e troca de informação entre todas as forças e não protagonismos ou tentativas de "aparecimento nos medias)

Abraços
 

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Lightning

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #101 em: Fevereiro 26, 2010, 06:43:09 pm »
Citação de: "AtInf"
O patrulhamento por parte de militares só em áreas muitos sensíveis do ponto de vista estratégico, por parte de pessoal especializado ( PE ou PA ), e em situações de estado de sitio.

Se o estado de sitio é decretado é porque estamos numa situação que não é só com as Forças de Segurança que se resolve (nem deve a PA e a PE ser a diferença que vai mudar a situção, devido aos poucos efectivos que podem dispensar), é porque é mesmo muito sério, estilo a nação (ou uma zona especifica) estar tao destabilizada que as Forças de Segurança não a consigam controlar, (nesse caso o que os Batalhões do Exército fazem no Kosovo e na Bosnia fariam aqui).

Para saber mais sobre o estado de sitio ou o estado de emergência:
http://www.verbojuridico.com/legisl/out ... encia.html
 

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AtInf

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #102 em: Fevereiro 27, 2010, 03:49:43 pm »
Lightning, eu passo a esclarecer:
Quando referi a utilização de PE ou PA estava-me a referir à sua utilização como força de segurança para pontos chaves e criticos o que iria libertar as forças de segurança para  intervenção noutras areas.
A sua utilização na situação de estado de sitio é completamente diferente e sugeita a legislação especifica e já existente como muito bem indica no link.
 

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Lightning

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #103 em: Fevereiro 27, 2010, 11:31:34 pm »
Citação de: "AtInf"
Lightning, eu passo a esclarecer:
Quando referi a utilização de PE ou PA estava-me a referir à sua utilização como força de segurança para pontos chaves e criticos o que iria libertar as forças de segurança para  intervenção noutras areas.
A sua utilização na situação de estado de sitio é completamente diferente e sugeita a legislação especifica e já existente como muito bem indica no link.

Ah então percebi mal, pensei que estava a referir que só aprovada o uso de Forças Militares na rua em estado de sitio, e essas forças teriam que ser Policias Militares.
 

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Raul Neto

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Re: Militares das Forças Armadas nas ruas
« Responder #104 em: Março 19, 2010, 11:24:37 pm »
Citação de: "Get_It"
Quanto à GNR não concordo muito que evolua para uma National Guard à americana. Contudo preferia muito mais que existisse um serviço aéreo/uma unidade aérea na GNR em vez de existir a EMA, S.A.. Sempre seria uma solução mais séria e menos corrupta e que serviria muito bem para complementar a FAP nas missões de interesse público (apoio às forças de segurança, combate a incêndios, etc).

Uma ideia com a qual comungo. Aproveito para perguntar se já existem militares da GNR aos comandos dos aparelhos da EMA S.A. ?