Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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Barlovento

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3825 em: Junho 02, 2015, 09:45:14 pm »
/0003_201505F23C5996.htm
Citação de: "Jorge Pereira"
Citação de: "ICE 1A+"
Citação de: "PCartCast"
Citação de: "Edu"
E o mais triste é que também não sejam capazes de ver que a construção naval para a marinha poderia ser uma forma de reduzir a taxa de desemprego pelo menos na região dos estaleiro, em vez de se pagarem subsídios de desemprego pagavam-se salários, em termos de custos a diferença eram um pouco mais altos, mas no final sempre tinha-mos navios novos. E acima de tudo seria bom que se tentasse integrar o máximo de componentes nacionais por forma a manter mais dinheiro na nossa economia.
Na indústria naval, a questão não será empregar, mas sim encontrar quem possa lá trabalhar, não é qualquer um, por exemplo, que consegue soldar e por aí a fora.

De qualquer forma o governo quer reduzir o número de empregados que estão dependentes, directa ou indirectamente do OE. Mas sim, O RU, a frança, a Itália, praticamente todos os países com capacidades de construção naval, normalmente optam por ser eles mesmos a fazê-lo.

Citação de: "Edu"
Daquilo que me lembro uma das maneiras de combater crises foi tendencialmente através de investimento publico (foi assim na crise de 1929 e noutras). Porque não investir em navios?
Porque não? Mas olha, no New Deal a opção foi sempre obras de utilidade pública, como a barragem de Hoover.

Citação de: "Edu"
Quem sabe se não conseguiremos até vender alguns.
Essa já seria uma razão válida, tendo nós a capacidade para suprir algumas das nossas necessidades, porque não o fazemos, pois bem, eu acho que promover as nossas capacidades de construção é efectivamente uma razão, porque se construindo um navio com dinheiros públicos, e empregando pessoas com á custa de dinheiros públicos acabaria por promover o local, o que nos falta é a engrenagem de conseguir entregar os navios no prazo estipulado, para que os estaleiros possam dar a conhecer a possíveis clientes o que conseguem fazer, e todos os países, como já disse neste post, com capacidades para tal fazem isto. se não olhe-se aqui para o lado, um projecto de uma fragata, as f-100 bem como um projecto de um LHC foi comercializado a nível internacional... Mas o valor, era mesmo conseguir que a nossa indústria se afirmasse não na construção militar, mas sim na civil, e nesse aspecto, a construção militar, fomentada pelo estado é essencial. é conseguir dizer que se conseguimos construir estes navios militares em x tempo porque não conseguiríamos fazer um cargueiro? mas claro, fazer isto sem uma percentagem de incorporação de tecnologia nacional numa percentagem significativa, 30% já seria bom, é completamente irrelevante, e o dinheiro inicialmente investido para tirar esses funcionários do desemprego possivelmente não compensaria... falta a investigação e a pesquisa.


   Não e bem assim! a Navantia parece os antigos ENVC,  quanto mais constroem maior é o buraco,  com dezenas de milhões de prejuízo todos os anos!
   Acho que os amigos foristas não tem essa noção
    Deficit da Navantia ja atjnge mais de 3 mil milhões.

Retrato actual da cidade de Ferrol: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ia_863680/

 :lol:  :lol:  :lol:
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3826 em: Junho 03, 2015, 10:15:44 am »
Caro forista:


 Não é "igualito  igualito" é  bem pior, o vosso governo dá cobertura a uma empresa que só dá milhares de milhões de prejuizo.
     Vocês são ricos podem pagar, não ha problema!
     
   E não pense que quero mal á indusria naval  Espanhola trabalho muito para ai!
   
    Ou nunca leu meus postes antigos ou anda distraido
   
  FUI EU, QUE FIZ  AS HÉLICES DOS PROPULSORES  DOS LHD JUAN CARLOS I e seus Gêmeos!
 
 Umas F-100 e uns BAM  tambem me passarm pelas mãos!
 
  Por isso façam favor de vender um ou dois ao Brasil que eu quero passar la umas semanas!

 

         Siga que aqui é NPO´s 2000
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3827 em: Junho 03, 2015, 10:11:03 pm »
Os câmbios do Euro / Dolar estão errados mas da para ficar com uma ideia

 
Citar

Cada navio custa, em média, cerca de 38 milhões de euros (USD 34 milhões) e o Estado português já anunciou a encomenda de mais dois à West Sea, empresa do grupo Martifer que assumiu a subconcessão dos estaleiros de Viana, onde os dois primeiros foram construídos.

A possibilidade de exportação deste modelo de navio militar português, inteiramente desenhado nos antigos ENVC e que poderá ser construído agora pela West Sea para outros países, é desde já admitida pelo ministro português José Pedro Aguiar-Branco.

No entanto, tratando-se de um projecto de navio que foi comprado pelo Estado português aos ENVC, essa construção para exportação obrigará a uma negociação e acompanhamento por parte da marinha nacional portuguesa.
 

 Esta coisa cheira mesmo aquela primeira euforia de exportação de NPO´s, mas este preço está  bastante atrativo.
 

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PereiraMarques

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3828 em: Junho 08, 2015, 10:30:22 am »
RESOLUÇÃO DO CONSELHO DE MINISTROS N.º 35-A/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 110/2015, 1º SUPLEMENTO, SÉRIE I DE 2015-06-0867429776
Presidência do Conselho de Ministros
Autoriza a realização de despesa destinada à aquisição de dois navios-patrulha oceânicos da classe «Viana do Castelo»

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/674 ... h=Lw8UPRHI
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3829 em: Junho 08, 2015, 11:46:28 am »
Excelente noticia  :banana:
 

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Cheret

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3830 em: Junho 08, 2015, 01:34:32 pm »
A  notícia é boa, no entanto, se o governo não fizer um esforço este programa nunca mais termina.
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3831 em: Junho 16, 2015, 10:32:59 am »
Hã?  :roll:  :twisted:
http://www.naval.com.br/blog/2015/06/15/portugal-gastara-77-milhoes-de-euros-em-dois-napaoc-com-capacidade-asw/
Citar
Depois dos chefes navais argentinos, que estão solicitando à indústria naval chinesa um navio-patrulha de águas azuis com sonar rebocado e armas antissubmarino, também os almirantes portugueses pediram a seus projetistas uma nova classe de navio-patrulha oceânico, de 1.870 toneladas – derivado da classe Viana do Castelo (de 1.750 toneladas) –, dotado de trilhos para minas de combate a submarinos.

Minas – A conjuntura vivida pelos portugueses é outra: dos alertas contra as incursões de submarinos russos que estão se tornando cada vez mais frequentes em águas da Europa Ocidental.

Os dois patrulheiros oceânicos da classe Viana do Castelo – fabricados pelos Estaleiros Navais de Viana do Castelo – que já compõem a flotilha de barcos-patrulha da Marinha de Portugal, possuem apenas um canhão de 30mm.

As embarcações da nova série de patrulheiros oceânicos portugueses serão equipadas com uma estação de operação remota Marlin WS fabricada pela Oto Melara, que irá controlar um canhão Orbital ATK Mk.44 Bushmaster, de 30 mm, além de receber suportes para metralhadoras pesadas e trilhos para as minas Mk.55 Mk.2.

Os dois navios custarão 77 milhões de Euros – o equivalente a 86,5 milhões de dólares (ou 300,7 milhões de Reais) – e começarão a ser entregues no início de 2018.


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"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Edu

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3832 em: Junho 16, 2015, 11:13:20 am »
Isto há coisas que desafiam a lógica...

Na foto aparece o Figueira da Foz armado justamente com as minas anti-submarinas que o poder naval afirma serem a novidade para os dois novos navios da classe. Será que nem analisar uma foto conseguem?

E também não sei de um foram buscar o aumento de deslocamento para 1870 ton. Será que foi daqui do forum, quando se falou em possíveis upgrades ao NPO?
« Última modificação: Junho 16, 2015, 12:37:13 pm por Edu »
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3833 em: Junho 16, 2015, 12:04:22 pm »
O artigos do "Poder naval " começam a atingir níveis de senilidade assustadores.
 
   Alguém,  que leve o senhor "Jornalista especializado em assuntos militares" ao médico!
 

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Miguel

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3834 em: Junho 16, 2015, 05:23:11 pm »
Penso que em caso de necessidade/urgencia, seria rapidamente possivél instalar os systemas lança torpédos de 324mm triplos que tinhamos antigamente nas Batista de Andrade nos 4 OPV Viana do Castelo ?

Alguem sabe como estao esses systemas retirados nos anos 90 ? Normalmente sao quase identicos aos das Meko200 e M :idea:
 

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Edu

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3835 em: Junho 16, 2015, 05:47:07 pm »
Citação de: "Miguel"
Penso que em caso de necessidade/urgencia, seria rapidamente possivél instalar os systemas lança torpédos de 324mm triplos que tinhamos antigamente nas Batista de Andrade nos 4 OPV Viana do Castelo ?

Alguem sabe como estao esses systemas retirados nos anos 90 ? Normalmente sao quase identicos aos das Meko200 e M :idea:

Penso que não seria muito complicado equipar a classe Viana do Castelo com lança torpedos.

A questão que se põe é: fará sentido equipar com torpedos um navio que não navega a mais de 21 nós? Que utilidade estratégica teria colocar torpedos num navio deste tipo?

Faria mais sentido equipar esta classe com peça de 76mm e isso até agora não foi feito, nem provavelmente será.
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3836 em: Junho 16, 2015, 06:37:38 pm »
Citação de: "Edu"
Citação de: "Miguel"
Penso que em caso de necessidade/urgencia, seria rapidamente possivél instalar os systemas lança torpédos de 324mm triplos que tinhamos antigamente nas Batista de Andrade nos 4 OPV Viana do Castelo ?

Alguem sabe como estao esses systemas retirados nos anos 90 ? Normalmente sao quase identicos aos das Meko200 e M :roll:  :roll:



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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3837 em: Junho 17, 2015, 07:45:05 pm »
O sonar?
 
 Para detetar, classificar, seguir  e atacar: submarinos, torpedos e navios de superfície?
 cabe tudo em dois contentores não é preciso alterar nada nos navios!
 
 basta comprar!
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3838 em: Junho 17, 2015, 08:13:02 pm »
Citação de: "ICE 1A+"
O sonar?
 
 Para detetar, classificar, seguir  e atacar: submarinos, torpedos e navios de superfície?
 cabe tudo em dois contentores não é preciso alterar nada nos navios!
 
 basta comprar!

Correcto. Existem navios que têm sonar rebocavel, a maior parte tem o sonar principal num bolbo por baixo dá proa, mas de facto existe também em modulo. Basta comprar mas por exemplo um sf 300 tem espaço à popa para colocar o contentor (no caso o módulo de asw). E no Npo coloca-se onde? Não é como no minex 2015 que a nrp baptista de andrade levou o contentor com o material de desminagem na plataforma do helicóptero. :wink:





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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #3839 em: Junho 17, 2015, 08:38:23 pm »
Onde couberem dois  contentores  20 ft

 Ha módulos de missão ASW  contentorizados a pensar em navios patrulha a partír das 300 tons