[Luso]

Polémica entre Luciano da Silva e Hermano Saraiva.

http://www.dightonrock.com/asburricesdo ... araiva.htm
http://www.dightonrock.com/saraivadanosacores.htm

Pessoalmente, já pude constatar o tipo de "história sob encomenda" que o Prof. Saraiva faz. Tem os seus méritos mas... com franqueza.

[papatango]

Por curiosidade, como história de encomenda ?

[Luso]

Patrocínios municipais. "A Terra e as Gentes".
O tal optimismo: "vejam este povo empreendedor" ou coisa do género, perante urbes caóticas, para depois as criticar noutras ocasiões.
Apesar de tudo não dúvido que globalmente prestou um bom serviço.
O que não me impede de dizer que não me agradou nada o conteúdo e o linguajar utilizado pelo cavalheiro relativo à obra dos mencionados, pelo menos refutando os diversos argumentos com racionalidade. Ficando-se pelo primarismo de criticar sem conhecer.

[Lusitanus]

Cristovão Colombo era Português e nasceu em Cuba,dai ter dado o nome a uma das ilhas que "descobriu",não me venham estas espanholadas só para não dizerem que foram enganados pelos portugues.

Portugal enganou e bem os espanhóis removendo-os do nosso caminho para a India e graças a D.João II conseguimos.

"CUBA - terra de Colon: a prova Real
O azeite vem ao de cima.

A verdade também!
Carlos Calado - 23 Fev 07

FALTOU SEMPRE UM “B.I.”

Foi a estratégia do Rei D. João II, que infiltrou um nobre e navegador português na Corte dos Reis de Castela, como se estivesse perseguido e em fuga.

E foi em nome dessa estratégia que todos os documentos e registos relativos a esse português foram destruídos, rasurados ou alterados.

Aceitou-se o equívoco Cristóvão Colombo
477 EXAMES ADN = NADA

Mas começam a desanimar os apoiantes da origem genovesa e os que recusavam a probabilidade da nacionalidade portuguesa, depois dos exames ao ADN de 477 (até Out/06) pessoas com apelidos Colombo, Colom ou Coullon no norte de Itália, na Catalunha e no sul de França serem negativos.

ÉS DA CUBA?
TAMBÉM O COLOMBO

Em meados dos anos 60, já o meu professor de História era peremptório

“Tu és da Cuba? O Cristóvão Colombo também era da Cuba ! ”

O Dr. Luciano da Silva (Cristóvão Colon era Português) refere-se à “tradição histórica”.

Seria pelos nomes atribuídos às terras descobertas, ou pelos indícios familiares?

PISTAS TOPONÍMICAS

Os topónimos que CC foi atribuindo no Novo Mundo confluem para o Alentejo – Ducado de Beja. (Mascarenhas Barreto)

E os nomes que atribuiu às primeiras ilhas apontam para a sua identificação.

S. Salvador = nome próprio SALVADOR;                                

Stª Mª Conceição = convento mandado construir pelo Duque de  Beja, seu pai              

Fernandina = de seu pai - Fernando

Isabela = de sua mãe - Isabel;          

Cuba = sua terra natal

NOMES CRUZADOS



Mas Cristóvão Colon repetiu e cruzou alguns dos nomes atribuídos.

Chamou S. Vicente a um local de S. Salvador (1ª ilha).

Depois chamou também S. Salvador à baía onde ancorou em Cuba.
E qual o nome da baía onde ancorou em S. SALVADOR ?

FERNANDES !!!

ONDE NASCEU
“COLON / ZARCO” ?

O prof. Mascarenhas Barreto (O português Cristóvão Colombo, agente secreto do Rei D. João II), após decifrar a sigla cabalística de Colon, como “filho de D. Fernando – Duque de Beja e Dª Isabel da Câmara (Zarco), seus pais de Cuba”, procurou pistas que o conduzissem a uma casa onde “Colon-Zarco” pudesse ter nascido.

SERIA NO PAÇO DUCAL ?
Deduzi ser lógico que Salvador F. Zarco, filho do Duque de Beja, tivesse nascido no Paço Ducal que existiu na Cuba.

As primeiras pesquisas que fiz desanimaram-me. O Infante D. Luís, ao qual está associado o Paço Ducal, nasceu em 1506.  Salvador Zarco (Colon), falecido nesse mesmo ano, não poderia ter nascido no Paço do Infante D. Luís.

A IMPORTÂNCIA DOS SÍMBOLOS
Através dos tempos, o Homem recorreu à simbologia para mostrar onde se posiciona na sociedade. Tem os símbolos do seu país, da sua terra, da sua associação, do seu clube, da sua filiação política, da sua família...

Os símbolos acompanham-no, visível ou invisivelmente, durante a vida, e alguns até na morte, em forma de homenagem

SÍMBOLOS NA PINTURA E NA ARQUITECTURA
O Rei D. João II, escolheu para se simbolizar, a imagem do Pelicano, a Rainha D. Leonor, simbolizou-se com a Rede de Pescador, o Rei D. Manuel I, adoptou a Esfera Armilar...

Nos retratos e edifícios não deviam faltar esses símbolos. Os símbolos relacionam-se com os personagens e constituem autênticos documentos históricos.

A VIRGEM DOS NAVEGANTES
Na Sala dos Almirantes do Alcazar de Sevilha, está o quadro do pintor espanhol Alejo Fernandez - “A Virgem dos Navegantes”, pintado cerca 1505(?) Nele figura o Almirante Don Cristobal Colón.



ALMIRANTE DE ESPANHA
O Almirante tem o seu manto, decorado com motivos de ramagens envolvendo três romãs abertas, dispostas em triângulo.              (Manuel S. Rosa - O mistério Colombo revelado)



O SÍMBOLO DE CRISTÓVÃO COLON
Este motivo de três romãs abertas é, certamente, um símbolo com o qual o Almirante do Mar Oceano – Don Cristobal Colón tinha alguma ligação. (Manuel S. Rosa)



O SÍMBOLO NO TÚMULO DE CRISTÓVÃO COLON
Tal facto é confirmado quando olhamos para o seu túmulo em Sevilha. Um dos arautos que transporta a urna tem a sua lança virada para baixo. Está cravada numa romã... Seria rancor disfarçado?



O SÍMBOLO DE MAXIMILIANO I
Na mesma época, o Imperador Maximiliano I colaborou, por meio de Behaim,  em mais artimanhas de D. João II destinadas a incentivar os Reis de Espanha para que procurassem as Índias navegando para ocidente.



Martin Behaim saíu de Portugal e na Alemanha apresentou ao mundo um Globo falso.
Maximiliano tinha como símbolo uma romã aberta, que segurava na mão, como é visível no seu retrato oficial.

PRIVILÉGIO REAL PARA CUBA
O Rei D. João II, atribuiu a Cuba privilégios de concelho, quando era ainda um lugar do termo de Beja. (JFigueiraMestre)

Porquê esta consideração pela Cuba?

Seria uma forma de reconhecimento pelos serviços que lhe prestava Salvador Fernandes Zarco, infiltrado em Castela sob o nome de Cristóvão Colon?

SERIA UMA ORGANIZAÇÃO SECRETA ?
A Maçonaria apresenta um símbolo com duas colunas encimadas por três romãs abertas, em triângulo. Intrigante !?



Atente-se nos outros objectos representados: astrolábio, esfera armilar, ramos de palma, ...

APENAS  COINCIDÊNCIAS ?
O ramo de palma é o símbolo de S. Vicente, padroeiro da Cuba



Romã diz-se “granada” em castelhano.
Nas Caraíbas existe o país Granada e o país S.Vicente e Granadinas (descobertos por Colon ?)

A JUNÇÃO DOS SÍMBOLOS
Para além do símbolo de D. João II, artífice da estratégia para desviar Castela do caminho para a Índia, temos as Três Romãs abertas do seu principal executor, Cristóvão Colon, sobre as  colunas / “Colonnas” donde deriva o seu nome.



OU LAÇOS DE FAMÍLIA ?



Que tipo de relação existiria entre D. João II – Rei de Portugal, o Imperador Maximiliano I e Cristóvão Colon ?

Pois Maximiliano I era primo de D. João II, sendo ambos netos do Rei D. Duarte

Cristóvão Colon / Salvador F. Zarco, neto de D. Duarte, era primo de D. João II e também primo de Maximiliano I.   Os três  com idades próximas

SÃO LAÇOS DE FAMÍLIA !


O PAÇO DUCAL NA CUBA
Regressemos à tentativa de identificar uma casa onde pudesse ter nascido Salvador F. Zarco /Cristóvão Colon

Concluímos que não poderia ter sido no Paço Ducal de D. Luís (filho do Rei D. Manuel I,  e neto do Infante D. Fernando - 1º Duque de Beja)

Estranhamente, falta documentação referente ao Paço e à história geral da Cuba no séc. XV. Porquê ??

PAÇO DUCAL DE D.LUÍS ?
Mas não é admissível que o Paço fosse construído por D. Luís. É que esse Paço Ducal ruiu antes de 1585. (Emília S. Borges)

Seria uma existência demasiado curta para qualquer edifício. Um Paço era construído para durar centenas de anos. Se tivesse sido construído por D. Luís, só tinha durado cerca de 60 anos, o que é pouco, mesmo para uma casa de taipa.

PAÇO DA FAMÍLIA REAL
Isso pode ser confirmado pelas referências que encontrei (JFMestre) à provável existência de Paços na Cuba, desde os tempos de D. Afonso III ou D. Dinis.

É portanto admissível que esse Paço, sempre na posse da família real, fosse depois incluído nos domínios do 1º Ducado de Beja e só veio a ser ocupado como residência permanente pelo Infante D. Luís, 5º Duque de Beja.

FRONTEIRO-MOR DO ALENTEJO E ALGARVE
Suficientemente afastado da residência oficial do Infante D. Fernando (nomeado Fronteiro-Mor de todo o Sul, em 1448, antes de ser o 1º Duque) o Paço da Cuba foi o local escolhido para instalar Dª Isabel Zarco, com quem D. Fernando teve uma relação extra-conjugal, comum na época, e da qual nasceu o jovem Salvador, que veio a ser Cristóvão Colon

QUEM ERA D. FERNANDO- 1º DUQUE DE BEJA ?
Membro da família Real, filho do Rei D. Duarte e de D. Leonor de Aragão.

Seu tio, o Infante D. Henrique adoptou-o após a morte do Rei e despertou-lhe o interesse pelos descobrimentos.

Sucedeu a D. Henrique como Mestre da Ordem de Cristo, acumulando com a Ordem de Santiago e ficou à frente da grandiosa empresa dos Descobrimentos.

O SÍMBOLO DE C. COLON JÁ EXISTIRIA ?



A RESPOSTA É SIM ! ONDE ?

País: PORTUGAL

Região: ALENTEJO

Localidade: CUBA

O PORTAL E O MANTO
Há um portal na Cuba decorado em baixo relevo com ramagens e Três Romãs abertas, dispostas em triângulo.



Exactamente como o manto de Cristóvão Colon – Almirante do Mar Oceano no quadro “A Virgem dos Navegantes”.

OS VESTÍGIOS DO PAÇO
Esse portal está hoje na antiga Ermida de S. Brás, que foi construída antes de 1585.

O portal da Ermida é o único vestígio conhecido que resta do Paço Ducal (Emília S. Borges)

As outras pedras foram levadas para construir a cadeia em Beja, por ordem do Rei D. Filipe...

PORTAL DE CRISTÓVÃO COLON



Este é o portal que estava no Paço Ducal da Cuba.
Vamos chamar-lhe PORTAL DE CRISTÓVÃO COLON
Património histórico

A PROVA REAL
No auge da sua missão, Cristóvão Colon mostrou os símbolos das suas origens: as romãs abertas do portal do Paço do Duque de Beja, existente na Cuba.



O ELO FINAL

Será que ainda ficarão algumas dúvidas de que “Colombo”, ou Don Cristóbal Colón - Almirante do Mar Oceano, foi o fidalgo e navegador português que se apresentou em Espanha como Cristóvão Colon ?

Era filho do Duque de Beja

Nasceu na CUBA

Qual o significado das romãs ?

O Mistério das Três Romãs
A peça de vestuário que Colombo usa, na pintura de Alejo Fernández (1531-1536), tem um padrão onde estão bem desenhadas três romãs ("granadas" em espanhol) e num canto está desenhada uma "coroa". É sobre estes elementos que tem incidido a maior parte das investigações.

Na tradição cristã as romãs estão ligadas à ideia de fertilidade, disseminação, fecundidade e ressureição, assim como aos atributos de castidade da virgem Maria.



Cruz da Ordem de Cristo, coroa real, escudo de Portugal e três romãs. Pormenor do Portal da Igreja de Nossa Senhora da Graça, Matriz de Ega (Soure, Coimbra). Início do século XVI. Obra atribuida a João de Castilho. Nesta povoação existe o Paço dos Comendadores da Ordem de Cristo (em ruinas). Ega e a região de Soure foi das primeiras terras em Portugal a pertencer à Ordem dos Templários, tendo passado no século XIII para a Ordem de Cristo.



Três romãs sobre a Esfera Armilar, no Portal Sul do Convento de Cristo de Tomar, sede da Ordem de Cristo. 1515.
O rei D. Manuel I era o grão-mestre da Ordem de Cristo, a Ordem Militar que em Portugal sucedeu à antiga Ordem dos Templários, um caso único em toda a Europa. Nos edificios com forte carga simbólica durante o seu reinado, sobretudo nos domínios da Ordem de Cristo, é facíl de verificar que aparecem frequentemente sempre três romãs associadas ao escudo de Portugal ou à esfera armilar (símbolo de D. Manuel I). Há um evidente simbolismo nestas associações."

[ferrol]

Cristovão Colombo era Português e nasceu em Cuba,

Creo que xa non fai falla ler máis...

Como diría Colon, "hasta lueguito, mi helmaaano"

[Lusitanus]

Cristovão Colombo era Português e nasceu em Cuba,

Creo que xa non fai falla ler máis...

Como diría Colon, "hasta lueguito, mi helmaaano"

Antes de dizeres asneiras consulta o que escrevi em cima.
Eu nem te respondo só para não me chatear contigo.
Espanhol = ignorante,é esta a ideia que me dás.

[Lancero]

Cuba, município do Alentejo. Mas se nem isto o Ferrol sabe, em que mais é ignorante?

[papatango]

Patrocínios municipais. "A Terra e as Gentes".
O tal optimismo: "vejam este povo empreendedor" ou coisa do género, perante urbes caóticas, para depois as criticar noutras ocasiões.
Apesar de tudo não dúvido que globalmente prestou um bom serviço.
O que não me impede de dizer que não me agradou nada o conteúdo e o linguajar utilizado pelo cavalheiro relativo à obra dos mencionados, pelo menos refutando os diversos argumentos com racionalidade. Ficando-se pelo primarismo de criticar sem conhecer.

Compreendo.
De facto, fica-se com a ideia de que alguns programas do prof. Saraiva sdão uma espécie de promoção ao turismo histórico, mas isso não tem realmente nada de mau.

O prof. Saraiva tem razão quando afirma que a grande nobreza não se metia em navios. Grande parte dos nossos navegadores não eram dos ramos mais altos da nobreza portuguesa.

Mas acho que o professor Saraiva está a ser um pouco fundamentalista, a ser verdade que disse o que é afirmado que disse.

As minhas razões para achar isso, baseiam-se aliás no próprio Saraiva, por esquisito que seja.

Assim:
É verdade que grande parte dos descobridores não pertenciam à alta nobreza. A visão de Hermano Saraiva sobre os descobrimentos parece defender que em grande medida embora sob o controlo do Estado, a empresa dos descobrimentos esteve a cargo das classes mais baixas, do povo, da burguesia e também de alguma nobreza sem herança. Segundos ou terceiros filhos.

Ora, as teses que defendem que Colombo era português, afirmam que Colombo poderia ser da Alta Nobreza. Mas, pertencendo a esse extrato da sociedade, Colombo, ou Colonna tería sido proscrito por participar na tentativa de assassinado do Rei D. João II.
Temos portanto que Colonna, sendo embora da alta nobreza, tinha sido um nome proscrito e amaldiçoado pelo rei e pela corte.

Sabemos que D. João II não dava ponto sem nó e que matou os que planeavam a sua deposição a sangue frio.
Logo, Colonna sendo um proscrito, entra sem qualquer sombra para dúvidas no numero dos que o próprio Hermano Saraiva afirma serem os criadores do império e aqueles que constituíram um dos principais pilares da «gesta» dos descobrimentos.

Agora, temos que notar:

Do ponto de vista puramente académico, o facto histórico, só pode ser aceite, quando se produzem os documentos e provas da sua existência.
E não há provas concretas do facto alegado.

Na verdade, na minha modesta opinião de leigo, aqui o professor Saraiva errou, pois as próprias provas que existem da pretensa «italianidade» de Colombo, são muito suspeitas e a sua aceitação como prova definitiva pode ser contestada.
Ou seja, pode até ter havido um Colombo em Genova que era filho de um tecelão. O problema é esse, nunca esteve em Portugal.

O livro Codex 632 do José Rodrigues dos Santos é interessante, porque gira á volta dos factos históricos conhecidos e que apontam para a hipotese do Colombo português.

O livro de Rodrigues dos Santos, é um romance em que o protagonista procura a prova final e definitiva de que Colombo era de facto Colonna.

E baseia-se no registo da passagem do navegador por Lisboa, vindo das américas. O espaço onde se afirma que ele é italiano, está escrito de forma estranha e o espaço onde a palavra Italiano está escrito, dava para escrever qualquer outra coisa.

A especulação, é de que o relato foi escrito e depois modificado porque o rei não queria que Colombo fosse reconhecido como português.

Portanto, do ponto de vista académico, falta a prova conclusiva.
Curiosamente, há uma possibilidade de efectuar essa verificação e seria interessante.

Se Colombo for de facto quem se afirma que é, então ele era familiar da casa de Bragança. E é possível fazer uma comparação do ADN.

Para o fazer, é necessário que os espanhóis aceitem comparar o ADN dos restos mortais de um dos filhos de Colombo com o ADN de alguém vivo da casa de Bragança.

Pessoalmente acho que isso deveria ser feito, para acabar de vez com esta história.

A tese do Colombo português, e ainda por cima da família dos Duques de Bragança, família quase proscrita no final do século XV, pode ser comprovada pela ciência.

Se assim fosse, seria reescrita a História.

[papatango]

Cristovão Colombo era Português e nasceu em Cuba,

Creo que xa non fai falla ler máis...

Como diría Colon, "hasta lueguito, mi helmaaano"

Ferrol, desculpe o reparo, mas pergunto:

Você ainda não tinha percebido que Cuba é o nome de uma localidade portuguesa que já existia antes da descoberta da ilha ?

Você ainda não tinha percebido que existe uma relação directa entre Cuba (Alentejo, distrido de Beja) e a ilha de Porto-Santo (o primeiro lugar onde há documentos que provam a existência de Cristiovão Colombo) ?

Se você nem sequer entendeu que quando falamos de Cuba, falamos de uma terra portuguesa e não da ilha do Fidel, como se atreve a meter a colher em assuntos onde tão claramente não tem nem a mais minima ideia do que fala ?

[Cabeça de Martelo]

Calma ppl, o tipo é Espanhol, acham mesmo que ia saber que existe uma Cuba em Portugal?

Há que ter calma e avisar quando alguém disser algo que não é correcto. Não há necessidade de começarem logo a disparar para todos os lados.

Ferrol:

  http://cuba.no.sapo.pt/

Cuba (Portugal)

 
 
Gentílico Cubense
(o gentílico cubano refere-se geralmente aos cidadãos da ilha das Caraíbas)
Área 171,32 km²
População 4 994 hab. (2001)
Densidade populacional 29,2 hab./km²
Número de freguesias 4
Fundação do município
(ou foral) 1782
Região Alentejo
Sub-região Baixo Alentejo
Distrito Beja
Antiga província Baixo Alentejo

Municípios de Portugal  

Cuba é uma vila portuguesa pertencente ao Distrito de Beja, região do Alentejo e subregião do Baixo Alentejo, com cerca de 3 100 habitantes, tendo sido elevada à categoria de vila por Dona Maria I, Rainha de Portugal, por alvará de 18 de Dezembro de 1782. É sede de um município com 171,32 km² de área e 4 994 habitantes (2001), subdividido em quatro freguesias. O município é limitado a norte pelo município de Portel, a leste pela Vidigueira, a sul por Beja e a oeste por Ferreira do Alentejo e pelo Alvito.

Os inúmeros achados arqueológios são testemunho da ocupação do espaço onde actualmente se situa a Vila de Cuba desde a pré-história, sendo também evidentes os vestígios de uma importante ocupação na época Romana. Uma das teorias sobre a origem do topónimo "Cuba" aponta para a tomada da povoação aos Árabes por parte das hostes de D. Sancho II, tendo os soldados deparado com a existência de inúmeras cubas, utilizadas no fabrico de vinho. Da ocupação Árabe é testemunho, um dos primeiros arruamentos abertos na Vila, que ainda hoje se denomina como "Rua da Mouraria", sendo que tal como noutras povoações, mesmo após a reconquista alguns habitantes Árabes terão ficado a residir no território. ] Em Cuba viveu e veio a falecer, em 1911, o grande escritor português Fialho de Almeida, encontrando-se no cemitério local um monumento funerário que alude a uma das suas maiores obras, "Os Gatos", bem como uma placa comemorativa na casa onde o escritor residiu, numa das artérias da Vila, e uma lápide na Quinta da Graciosa, uma das antigas propriedades da família do escritor, localizada próximo de Cuba.

Em 2006, foi inaugurada na Vila uma estátua da autoria de Alberto Trindade em homenagem ao descobridor oficial da América, Cristóvão Colombo, no mesmo dia (28 de Outubro) em que o navegador terá aportado à ilha de Cuba em 1492. Segundo a tese defendida pelo historiador português Mascarenhas Barreto ("Colombo Português: Provas Documentais"), o ilustre almirante teria nascido em Cuba, em 1448, como filho ilegítimo do Infante Dom Fernando, duque de Viseu e de Beja, e da indocumentada "Isabel Zarco". O nome de Colombo em castelhano, "Cristóbal Colón" seria um seu pseudónimo e código de guerra (CC seria espião ao serviço de D. João II), sendo o seu verdadeiro nome um indocumentado Salvador Fernandes Zarco, alegado neto materno ilegítimo do navegador e corsário João Gonçalves Zarco.

[papatango]

Calma ppl, o tipo é Espanhol, acham mesmo que ia saber que existe uma Cuba em Portugal?

A afirmação do Ferrol, apenas demonstra que ele fala sem conhecimento e sem sequer ter lido a argumentação.

Começou, e disse logo que "nem era preciso ler mais".

Nós já falamos deste tema há bastante tempo e o Ferrol já fez vários comentários sobre o tema.
Passou todo este tempo e ainda não entendeu que Cuba fica no Alentejo.

O problema não é ser espanhol. Há espanhóis inteligentes e que não falam sem entender nada do assunto...  :roll:  

[Lusitanus]

Bem axo que o rapaz deve estar aflito, vou lhe fazer um desenho como faria ao meu sobrinho de 3anos:



desculpem lá o desenho estar feiote mas foi o que se pode fazer.

[nestor]

Bueno, tambien en Teruel hay una localidad llamada Cuba que data de 1242:

En el año 1242 el maestre de la Orden del Temple otorgó carta de población a La Cuba, su origen es anterior a la Reconquista pues en la Encomienda del Rey Alfons II a los Templarios, se menciona a La Cuba como uno de los siete pueblos bque componian la Baylia.

http://www.pueblos-espana.org/aragon/teruel/la+cuba/

Tambien hay un Almonacid de la Cuba en Zaragoza

http://www.pueblos20.net/Aragon/pueblo. ... omunidad=2

Y tambien hay una SAN ROMAN DE LA CUBA  (Palencia)

En cuanto al simbolo de la "granada", supongo que solo es casualidad que en el mismo año que Colon descubrió America fuese conquistado el Reino de Granada por los Reyes Catolicos.

El primer escudo cristiano despues de la toma de Granada



http://www.e-encyklopedia.net/es/wiki/R ... anada.html

Supongo que ese "pequeño" acontecimiento que significó el final de la Reconquista tendría alguna repercusión en los subditos de la España finalmente unificada.

Tambien para Colon tendria alguna importancia que fuese precisamente en Granada donde Isabel aceptase apoyar el viaje hacia las Indias.

Que casualidad, igualmente, que los nombres de supuestos familiares de Colon coincidiesen con los de los Reyes Catolicos Isabel y Fernando.

El 9 de Diciembre de 1492 Colon llama La Española a lo que hoy es Santo Domingo, cuando podia haberlo puesto La Portuguesa  

Saludos.

[ferrol]

Antes de dizeres asneiras consulta o que escrevi em cima.
Eu nem te respondo só para não me chatear contigo.
Espanhol = ignorante,é esta a ideia que me dás.

A contestación é a que se merece un forista que con media ducia de mensaxes escritas no foro (nin con 300) empeza a falar de "españoladas" e que "Portugal enganóu ben ós españois". Se a mensaxe é malintencionada, a contestación tamén pode selo...

Polo demáis, dicir que é cousa de ignorantes non saber que Cuba está en Portugal, é tanto como chamar ignorantes ós que non saiban os nomes das provincias galegas...

Pero iso, como todo neste foro, se resolve insultando...cousas da (mala) educación dalgúns portugueses...

[Lusitanus]

Antes de dizeres asneiras consulta o que escrevi em cima.
Eu nem te respondo só para não me chatear contigo.
Espanhol = ignorante,é esta a ideia que me dás.

A contestación é a que se merece un forista que con media ducia de mensaxes escritas no foro (nin con 300) empeza a falar de "españoladas" e que "Portugal enganóu ben ós españois". Se a mensaxe é malintencionada, a contestación tamén pode selo...

Polo demáis, dicir que é cousa de ignorantes non saber que Cuba está en Portugal, é tanto como chamar ignorantes ós que non saiban os nomes das provincias galegas...

Pero iso, como todo neste foro, se resolve insultando...cousas da (mala) educación dalgúns portugueses...

Eu apenas disse a verdade,ou não?
Quem é que não sabe o nome das provincias Galegas? Um português tem que saber o nome das provincias de uma região que é mto identificada com Portugal e não com Espanha,só para não dizer que muitos galegos gostariam que fosse provincia portuguesa.

Não insultei eu apenas reagi da mesma forma que reagiste ao meu argumento.