MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #765 em: Dezembro 27, 2018, 03:10:54 pm »
Nos navios belgas e holandeses, os orifícios triangulares do Gatekeeper encontram-se por baixo das antenas do SeaWatcher 100, no canto inferior direito do painel superior de cada face do mastro. No navio português, os referidos orifícios encontram-se numa posição central e mais elevada. Quanto a mim, é mais uma indicação de que o SeaWatcher 100 não será instalado.

Por muito que me custe acreditar num comentário a um artigo numa publicação de pesca, tal comentário parece correcto. Só posso concordar com o Alvega: esta fantochada do mastro não passa de um tuning.

Primeiro, foi a sugestão de não efectuar o MLU às VdG para arranjar dinheiro para o Siroco. O Siroco não veio, mas aproveitou-se a deixa para não prosseguir com o MLU às VdG. Depois foi a fanfarra com o MLU às BD para as tornar capazes para ‘cenários de alta intensidade’. E agora revela-se a palhaçada que é este MLU tardio a navios com 25 anos e a verdadeira qualidade do nosso oficialato.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #766 em: Dezembro 27, 2018, 04:53:08 pm »
No Plano de Atividades 2018 - Superintendência do Material haveria (nas páginas 66 a 68) aparecer algo...?
« Última modificação: Dezembro 27, 2018, 04:53:43 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #767 em: Dezembro 27, 2018, 06:47:04 pm »
Consegui esta foto da Van Amstel, tirada em Den Hélder, a 22JUN13, durante o seu MLU, com o novo mastro colocado, e, no qual podemos ver os sensores do Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar, o que não acontece com o mastro da BD, nas duas fotos que incluo, o que me deixa antever o pior !!









mas, nem os sensores do Thales Gatekeeper electro-optical surveillance system, estão colocados !!!
Quero acreditar que, como os MLU's acontecem cinco anos após os efectuados nos navios Holandeses e Belgas, os sensores são colocados noutros locais do Mastro de outro modo a não serem colocados nem valia a pena se perder tempo e gastar dinheiro com estes futuros NPO's !



Abraços

Honesta e infelizmente não acredito. O MLU deixou ou deixará de contemplar qualquer atualização ao nível dos sensores (o que entronca com a situação geral da Marinha - nem para a marlin ou semirigidos dos NPO há  dinheiro, quanto mais para estas "brincadeiras").

E, a ver vamos quanto aos ESSM 2...

Cumprimentos,

Mas o upgrade já acabou????

Ao que parece vai durar até ao fim de 2019, portanto um bocadinho de calma

Espero que tenhas razão, só acho estranho o Thales GateKeeper estar no mastro, inicialmente não o detectei, e o SeaWatcher 100 não estar visível. Continuo a pensar que será colocado posteriormente, ou noutro local do Mastro, mas a ver vamos !!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #768 em: Dezembro 27, 2018, 06:52:08 pm »
Nos navios belgas e holandeses, os orifícios triangulares do Gatekeeper encontram-se por baixo das antenas do SeaWatcher 100, no canto inferior direito do painel superior de cada face do mastro. No navio português, os referidos orifícios encontram-se numa posição central e mais elevada. Quanto a mim, é mais uma indicação de que o SeaWatcher 100 não será instalado.

Por muito que me custe acreditar num comentário a um artigo numa publicação de pesca, tal comentário parece correcto. Só posso concordar com o Alvega: esta fantochada do mastro não passa de um tuning.

Primeiro, foi a sugestão de não efectuar o MLU às VdG para arranjar dinheiro para o Siroco. O Siroco não veio, mas aproveitou-se a deixa para não prosseguir com o MLU às VdG. Depois foi a fanfarra com o MLU às BD para as tornar capazes para ‘cenários de alta intensidade’. E agora revela-se a palhaçada que é este MLU tardio a navios com 25 anos e a verdadeira qualidade do nosso oficialato.

Tens Razão NVF, os orifícios para o GateKeeper estão já presentes no mastro !

Eu sou de opinião que tal posição, do GK, não impede que se coloque o SeaWatcher no Mastro, nos mesmos locais, ou que seja colocado noutro local, espero bem que as BD o venham a ter para, pelo menos terem alguma capacidade combativa pois, de outro modo serão mais dois NPO's, e daqueles bem dispendiosos tanto em MNT/Upgrades como em guarnição !

O facto de não termos gasto os 80 milhões no Siroco, seria mais uma razão para avançar com um upgrade das BD bem mais musculado, pois irão durar pelo menos quarenta e cinco/cinquenta anos á semelhança de quase todas as classes de Navios da Armada, ou então usar esses 80 milhões e começar a pensar nas substitutas da VdG, de preferência unidades novas pois para velharias já temos que chegue.

Abraços
« Última modificação: Dezembro 27, 2018, 06:59:34 pm por tenente »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #769 em: Dezembro 27, 2018, 08:39:28 pm »
No Plano de Atividades 2018 - Superintendência do Material haveria (nas páginas 66 a 68) aparecer algo...?

Documento interessante. Então vamos gastar menos de 4 milhões em ESSM? Quatro míseros mísseis! PQP!  Também interessante que se vão gastar 4,65 milhões de € na modernização dos radares das VdG, nada mau para NPO’s musculados.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #770 em: Dezembro 27, 2018, 11:21:51 pm »
Penso que os ESSM é para serem 16. O máximo que uma Bartolomeu Dias pode ter.
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #771 em: Dezembro 28, 2018, 12:35:07 am »
Negativo. O Mk48 pode levar 16 Sea Sparrow (situação actual) ou 32 ESSM (duvido que vá acontecer).
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #772 em: Dezembro 28, 2018, 12:01:12 pm »
No Plano de Atividades 2018 - Superintendência do Material haveria (nas páginas 66 a 68) aparecer algo...?

Documento interessante. Então vamos gastar menos de 4 milhões em ESSM? Quatro míseros mísseis! PQP!  Também interessante que se vão gastar 4,65 milhões de € na modernização dos radares das VdG, nada mau para NPO’s musculados.

Si lo que se pretende comprar son los Standard SM-2 de Raytheon, con 4 millones sólo se pueden comprar 2 unidades, y aún así haciendo precio de "amigo".
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #773 em: Dezembro 28, 2018, 12:34:37 pm »
Tenho ideia que os ESSM seriam obtidos através da reconversão/modernização de alguns Sea-Sparrow do atual inventário da Marinha.

Aqui não diz se é aquisição ou se é modernização: https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/73658965/details/maximized?jp=true&serie=II%2Fen%2Fen&dreId=73658944
« Última modificação: Dezembro 28, 2018, 12:46:25 pm por PereiraMarques »
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #774 em: Dezembro 28, 2018, 12:44:04 pm »
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #775 em: Dezembro 28, 2018, 12:56:09 pm »
Descrição, calendarização e valores previstos para a MLU das Bartolomeu Dias... A descrição é mínima mas fica a referência...

https://dre.pt/application/file/a/73659022
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #776 em: Dezembro 28, 2018, 01:43:56 pm »


O "APECS TX EW Antenna" é substituido por qual sensor? É que se notarem nas fotos, a "prateleira" a estibordo da ponte já foi removida
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #777 em: Dezembro 28, 2018, 05:19:08 pm »
Entretanto aqui refere-se a aquisição de 16 ESSM é outros valores.

https://dre.pt/home/-/dre/106927017/details/maximized?serie=II&at=c&print_preview=print-preview&day=2017-04-27&date=2017-04-01%2Fen&dreId=106926997/en

OK, já fico mais descansado. É que o doc que o LM postou só inclui verbas até 2021. Se reparares a verba para 2021, de 3,3 milhões, coincide com a verba mencionada no despacho para o mesmo ano. Mesmo assim, 16 mísseis corresponde a 1/4 da capacidade total dos dois navios -- curto, muito curto!

Quanto ao upgrade de Sea Sparrow para ESSM, não me parece que seja fazível. Os motores do ESSM são mais potentes e os sensores (especialmente na versão block 2 do ESSM) não têm nada a ver. Se me recordo, há uns anos foram publicados uns despachos em DR a autorizar a re-motorização dos Sea Sparrow que, presumo, se destinem às VdG.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #778 em: Dezembro 28, 2018, 05:21:34 pm »
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Documento interessante. Então vamos gastar menos de 4 milhões em ESSM? Quatro míseros mísseis! PQP!  Também interessante que se vão gastar 4,65 milhões de € na modernização dos radares das VdG, nada mau para NPO’s musculados.

Si lo que se pretende comprar son los Standard SM-2 de Raytheon, con 4 millones sólo se pueden comprar 2 unidades, y aún así haciendo precio de "amigo".

Os Standard não podem ser armazenados ou disparados dos Mk48.
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Lightning

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #779 em: Dezembro 28, 2018, 06:19:57 pm »
OK, já fico mais descansado. É que o doc que o LM postou só inclui verbas até 2021. Se reparares a verba para 2021, de 3,3 milhões, coincide com a verba mencionada no despacho para o mesmo ano. Mesmo assim, 16 mísseis corresponde a 1/4 da capacidade total dos dois navios -- curto, muito curto!

Parece-me que os ESSM são para a fragata que estiver atribuída à NATO, e só costuma estar uma, a minha duvida é, dá para trocar os 16 mísseis de uma fragata para a outra conforme a necessidade? Ou será melhor colocar 8 em cada fragata e o resto sea sparrows? Eu pensava que 16 ESSM era a capacidade máxima das Bartomeu Dias.