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Votação encerrada: Novembro 26, 2005, 07:38:05 pm

Crucifixos fora das escolas públicas por ordem do Governo

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Tiger22

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Crucifixos fora das escolas públicas por ordem do Governo
« em: Novembro 26, 2005, 07:38:05 pm »
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Ministra da Educação diz não querer atacar a Igreja Católoca, mas antes fazer alguma pedagogia e demonstrar igual respeito por todas as religiões. Os ofícios com a ordem governamental já começaram a chegar às escolas onde os símbolos religiosos ainda permanecem visíveis.

A ordem foi dada pela ministra da Educação: Maria de Lurdes Rodrigues quer que as escolas públicas retirem todos os símbolos religiosos do seu interior, nomeadamente crucifixos que permanecem em muitas salas de aula.

A notícia é avançada este sábado pelo Diário de Notícias e sublinha que a acção do Executivo tem por base uma exposição da Associação República e Laicidade.

Os ofícios remetidos às escolas fazem referência à lei e à Constituição mas, segundo uma responsável do ministério, incluem também alguma pedagogia. Tudo porque o Governo não quer que esta medida seja entendida como qualquer ataque à Igreja Católica, mas antes como uma demonstração de respeito por todas as religiões.

A exposição da Associação República e Laicidade incluia a denúncia de celebrações católicas dentro da escola, mas o Diário de Notícias revela que nenhuma medida está a ser tomada porque não foram verificadas como verdadeiras estas últimas denúncias.



http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=615120&div_id=291
"you're either with us, or you're with the terrorists."
 
-George W. Bush-
 

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Tiger22

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« Responder #1 em: Novembro 26, 2005, 07:47:54 pm »
Bom a minha opinião é esta:

Sem comentários... Batemos no fundo. Esta GENTALHA ao reboque do BE pretende apagar a nossa história. Portugal nasceu e cresceu à sombra da CRUZ de CRISTO. Os templários ou os cavaleiros de Cristo estiveram ligados a nossa Fundação como Estado Nação e o seu Maior símbolo foi a CRUZ. Estes animais pretendem agora apagar a nossa memória histórica e a nossa milenar tradição. Desculpem mas estou com o sangue a ferver. Isto vai dar pró torto. Ouviram as declarações provocatórias do Louçã? Será que o nosso povo deverá ficar impávido e sereno?
"you're either with us, or you're with the terrorists."
 
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Tiger22

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« Responder #2 em: Novembro 26, 2005, 07:57:17 pm »









Até à morte a defenderei :Soldado2:
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Luso

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« Responder #3 em: Novembro 26, 2005, 08:04:28 pm »
Citar
Os templários ou os cavaleiros de Cristo estiveram ligados a nossa Fundação como Estado Nação e o seu Maior símbolo foi a CRUZ.


Tiger, a cruz das salas de aula (as que ainda possam ter cruz) é muito diferente da dos Templários e da Ordem de Cristo. Muito diferente. Uma é universal e representa a luz, o progresso e a concórdia. E a outra?
Sabe ao que me refiro?
Não creio que com supressão desses símbolos venha nada de mal ao mundo. Á plebe tanto se lhe dá uma ou outra. Só lamento é que aprisione os que dela querem sair. O que pessoalmente me irrita mais é o desejo de não ofender as minorias. E as maiorias? ( a história de França, etc)
Adiante.

É mais um tema "fracturante" baseado em "metafísica" para mostrar "trabalho político" e que se existe para aparecer nas televisões.
Prefiro mil vezes que se discuta o preço dos combustíveis e da cartelização da economia. Mas esses marotos não o fazem.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Miguel

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« Responder #4 em: Novembro 26, 2005, 08:18:13 pm »
A cruz de cristo faz parte da nossa identidade nacional

e depois querem tirar as Bandeiras? ou substituir por outra Bandeira?

 :evil:
 

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Luso

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« Responder #5 em: Novembro 26, 2005, 08:30:12 pm »
Citação de: "Miguel"
e depois querem tirar as Bandeiras? ou substituir por outra Bandeira?:evil:


De facto, a actual representa bem o país que temos. :twisted:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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komet

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« Responder #6 em: Novembro 26, 2005, 08:39:06 pm »
Já tive uma posição mais clara em relação a isto, mas a cruz de que se fala é um simbolo religioso e não nacional como o querem tornar. Apesar de ser católico (não praticante), não me choca de todo que se retirem símbolos religiosos de um sítio como uma escola, não por desprezo pelo peso que teve o cristianismo na nossa história, mas por uma questão de imparcialidade aos não-cristãos. Nesse sentido não me aquece nem me arrefece.
Quanto à bandeira nacional é outra história, devia ser obrigatória em todas as salas de aula  :wink:
"History is always written by who wins the war..."
 

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JoseMFernandes

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« Responder #7 em: Novembro 26, 2005, 08:50:07 pm »
E o que se passa actualmente com a bençao oficial ( ev. consagraçao) de navios, avioes e até edificios publicos.Continua em vigor na actualidade?Estou desfasado nesse ponto.
 

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fgomes

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« Responder #8 em: Novembro 26, 2005, 10:33:37 pm »
É o políticamente correcto a chegar em força ao nosso País. O problema não é só religioso, mas também cultural, estes símbolos fazem parte da nossa herança.
Já agora porque não tirar a Cruz de Cristo dos aviões e navios e acabar com os capelães militares?
E porque não proibir o uso de todos os símbolos religiosos?
Já há quem ache que se deve mudar a arquitectura das igrejas de modo a não "ofender" minorias políticamente correctas.
 

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PereiraMarques

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« Responder #9 em: Novembro 26, 2005, 10:39:35 pm »
Citação de: "fgomes"
Já agora porque não tirar a Cruz de Cristo dos aviões e navios e acabar com os capelães militares?


Mas retirar as patentes aos capelães militares já faz mais sentido...Se não que haja a "coragem" de graduar os militares com os "postos" equivalentes na hierárquia da Igreja...Por outras palavras, "cada macaco no seu galho"...

Tenho dito...

Cumprimentos
B. Pereira Marques
 

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Jorge Pereira

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« Responder #10 em: Novembro 26, 2005, 10:57:17 pm »
Citação de: "fgomes"
É o políticamente correcto a chegar em força ao nosso País. O problema não é só religioso, mas também cultural, estes símbolos fazem parte da nossa herança.
Já agora porque não tirar a Cruz de Cristo dos aviões e navios e acabar com os capelães militares?
E porque não proibir o uso de todos os símbolos religiosos?
Já há quem ache que se deve mudar a arquitectura das igrejas de modo a não "ofender" minorias políticamente correctas.


Eu não diria melhor. É um ataque as nossas raizes histórico-culturais. E não me venham com a constituição. Um Crucifixo numa parede duma escola viola tanto a laicicidade do Estado como a Cruz de Cristo que ostentam os falcon da Força Aérea e onde os nossos líderes se deslocam.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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papatango

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« Responder #11 em: Novembro 27, 2005, 01:02:44 am »
Também não sei se concordo com a ideia da retirada.

Como é normal, e não só em Portugal, estas coisas do multilateralismo e do multiculturalismo estão-se a espalhar.

Eu, ainda estou à espera do dia em que a familia real saudita, levante a proibição de pessoas não muçulmanas entrarem na cidade de Meca.
Talvez um dia.

Este tipo de movimentação, tem origem numa visão do mundo e da sociedade, e é necessário entende-la. Mas entende-la não implica estar de acordo com ela.

As sociedades europeias, baseiam-se em grande medida na sua história para afirmarem as suas diferenças. E grande parte dessas sociedades, existem como existem, e são como são, porque foram construidas, segundo preceitos e principios de origem religiosa.

Seja-se ou não cristão, a realidade é que Portugal existe, também por causa da religião, e os nosso simbolos nacionais estão absolutamente ligados a ela e aos simbolos da cristandade.

Quando perdemos a nossa moeda, para a substituir pelo Euro, foram colocados nas moedas de Euro portuguesas, os simbolos nacionais e que representavam Portugal.

todos os países da Europa o fizeram, colocando nas moedas os seus próprios simbolos.

De todos os países do Euro, somos o único país, que tem uma cruz nas moedas. Nem o Vaticano tem a cruz nas moedas.
Isso ocorre, porque somos o país onde mais se associa, desde a sua fundação, uma cruz, com os simbolos nacionais.

De todos os países onde esta medida pode ser implementeda, Portugal é aquele onde ela é mais grave.



Para os outros, a retirada das cruzes, é apenas a retirada de um simbolo religioso. Para nós, trata-se de descaracterizar o país, subtraindo um simbolo nacional das escolas.

Triste,
Mas não me surpreende.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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TOMKAT

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« Responder #12 em: Novembro 27, 2005, 01:27:04 am »
É um assunto delicado que ao ser tratado como ordem de um político está a abrir caminho para discussões fraccionantes que deveriam de todo ser evitadas.
Com as devidas diferenças, não é demais lembrar que muitos dos problemas que aconteceram recentemente em França foram direccionados para questões religiosas exactamente devido a uma medida idêntica.

Sou agnóstico mas nada e criado na tradição católica que sempre imperou neste país.

Como agnóstico pelo que não me repugna a ideia de não haver simbolos religiosos nas escolas públicas, mas compreendo as tradições católicas bastante enraízadas em muitas regiões deste país, pelo que acho que esta maneira de impôr uma sociedade laica é errada.
Nunca deveria ser tratado como uma obrigação/lei, mas sim como uma recomendação deixando ás comunidades a decisão sobre a atitude a tomar.

Não se devem meter no mesmo "saco" comunidades tão diferentes como uma aldeia transmontana com tradições religiosas tão vincadas ou uma aldeia alentejana onde provavelmente a prática religiosa não terá o mesmo cariz.
IMPROVISAR, LUSITANA PAIXÃO.....
ALEA JACTA EST.....
«O meu ideal político é a democracia, para que cada homem seja respeitado como indivíduo e nenhum venerado»... Albert Einstein
 

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Luso

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« Responder #13 em: Novembro 27, 2005, 01:48:57 am »
Citar
Um Crucifixo numa parede duma escola viola tanto a laicicidade do Estado como a Cruz de Cristo que ostentam os falcon da Força Aérea e onde os nossos líderes se deslocam.

Também é uma grande verdade...

Citar
Para os outros, a retirada das cruzes, é apenas a retirada de um simbolo religioso. Para nós, trata-se de descaracterizar o país, subtraindo um simbolo nacional das escolas.


Nunca tinha visto a coisa por este perisma. Talvez seja por ter uma visão simbólica demasiado afinada  :wink:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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PereiraMarques

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« Responder #14 em: Novembro 27, 2005, 02:53:22 am »
Citação de: "Luso"
Sempre associei a cruz das escolas ao catolicismo retogrado, opressor e romano, representando uma entidade estrangeira que se sobrepõe à Nação, ideia que pessoalmente abomino.
A Cruz de Cristo é nacional e no entanto universal e ainda mais porque não representa nenhuma hierarquia ou estruturas terrenas. É livre e independente. Serve de referência mas não oprime. Assinala mas não marca.


Olha!!!...O Luso tem razão (para variar).  :wink:

Cumprimentos
B. Pereira Marques