MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

  • 2862 Respostas
  • 595378 Visualizações
*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5380
  • Recebeu: 4018 vez(es)
  • Enviou: 10000 vez(es)
  • +8453/-245
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1110 em: Junho 02, 2019, 04:57:18 pm »
DC - as Arleigh Burke Flight IIA já estão desenvolvidas há muito e ja não há custos de desenvolvimento a acrescentar. E sim custam entre 1,8 a 2 mil milhões de dólares a construir e há ainda que adicionar os custos do equipamento fornecido pelo governo (radares, sensores, sistema AEGIS, armamento, etc.) que devem ultrapassar os 1.000 milhões de USD.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: dc

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1111 em: Junho 02, 2019, 04:58:58 pm »
Um dos problemas na percepção publica é que muita gente pensa que Portugal é isto:



Quando na verdade Portugal é ISTO;



 ys7x9
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, dc, Turlu, Srgdoido, MATRA

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8533
  • Recebeu: 3885 vez(es)
  • Enviou: 720 vez(es)
  • +4988/-789
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1112 em: Junho 02, 2019, 05:03:35 pm »
Melhor mesmo é a falsa imagem que dão de que a Marinha se vai manter moderna com esta LPM. Isto é completamente mentira, um autêntico atirar areia para os olhos. E aplica-se para os 3 ramos. Esta LPM era suposto já englobar/considerar programas de grande importância como as LFCs, substituição ou modernização dos F-16, novas fragatas (ao invés do MLU das VdG), LPD, AOR, substituição dos M-113, defesas AA, armas ligeiras para todos os militares, aeronaves de treino, modernização ou substituição dos Lynx, etc.

DC - as Arleigh Burke Flight IIA já estão desenvolvidas há muito e ja não há custos de desenvolvimento a acrescentar. E sim custam entre 1,8 a 2 mil milhões de dólares a construir e há ainda que adicionar os custos do equipamento fornecido pelo governo (radares, sensores, sistema AEGIS, armamento, etc.) que devem ultrapassar os 1.000 milhões de USD.

São assim tão mais caras que as Hobart/Alvaro de Bazan? Se bem que no nosso caso ter 2 ou 3 fragatas como as F-100 seria muito bom.
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1113 em: Junho 02, 2019, 05:12:51 pm »
Melhor mesmo é a falsa imagem que dão de que a Marinha se vai manter moderna com esta LPM. Isto é completamente mentira, um autêntico atirar areia para os olhos. E aplica-se para os 3 ramos. Esta LPM era suposto já englobar/considerar programas de grande importância como as LFCs, substituição ou modernização dos F-16, novas fragatas (ao invés do MLU das VdG), LPD, AOR, substituição dos M-113, defesas AA, armas ligeiras para todos os militares, aeronaves de treino, modernização ou substituição dos Lynx, etc.

DC - as Arleigh Burke Flight IIA já estão desenvolvidas há muito e ja não há custos de desenvolvimento a acrescentar. E sim custam entre 1,8 a 2 mil milhões de dólares a construir e há ainda que adicionar os custos do equipamento fornecido pelo governo (radares, sensores, sistema AEGIS, armamento, etc.) que devem ultrapassar os 1.000 milhões de USD.

São assim tão mais caras que as Hobart/Alvaro de Bazan? Se bem que no nosso caso ter 2 ou 3 fragatas como as F-100 seria muito bom.

As F 100 custaram quase 500 milhões de € na altura. E para todos os efeitos são Destroyers pela tonelagem e armamento que levam.
Chamar-lhes fragatas é como chamar ás fisgas NPO´s!!!
 :-P
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8533
  • Recebeu: 3885 vez(es)
  • Enviou: 720 vez(es)
  • +4988/-789
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1114 em: Junho 02, 2019, 05:16:21 pm »
Ainda assim acho que é mais fácil vender o nome de fragata à população do que contratorpedeiros/destroyers.  :mrgreen:

Julgo que as Hobart são uma versão melhorada das Bazan, portante o preço destas deve ser superior.
E diga-se de passagem, que a versão australiana tem melhor aspecto que a espanhola.  ::)
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1115 em: Junho 02, 2019, 05:21:12 pm »
Ainda assim acho que é mais fácil vender o nome de fragata à população do que contratorpedeiros/destroyers.  :mrgreen:

Julgo que as Hobart são uma versão melhorada das Bazan, portante o preço destas deve ser superior.
E diga-se de passagem, que a versão australiana tem melhor aspecto que a espanhola.  ::)

Tem melhor aspecto e até estão melhor equipadas, mas o preço ate doi....

"A$9.1 billion for 3 ships" , 5.6 mil milhões de €...

 :-P
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8533
  • Recebeu: 3885 vez(es)
  • Enviou: 720 vez(es)
  • +4988/-789
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1116 em: Junho 02, 2019, 05:25:27 pm »
Ainda assim acho que é mais fácil vender o nome de fragata à população do que contratorpedeiros/destroyers.  :mrgreen:

Julgo que as Hobart são uma versão melhorada das Bazan, portante o preço destas deve ser superior.
E diga-se de passagem, que a versão australiana tem melhor aspecto que a espanhola.  ::)

Tem melhor aspecto e até estão melhor equipadas, mas o preço ate doi....

"A$9.1 billion for 3 ships" , 5.6 mil milhões de €...

 :-P

Mas não foram construídas lá na Austrália? Isso por si só deve ter encarecido um pouco o projecto.
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5380
  • Recebeu: 4018 vez(es)
  • Enviou: 10000 vez(es)
  • +8453/-245
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1117 em: Junho 02, 2019, 05:34:35 pm »
As Hobart, com armamento, ficam para aí a metade do preço das AB. Como já foi aqui explicado inúmeras vezes, os australianos e os canadianos adjudicam as verbas para a duração da vida dos programas, o que inclui construção, armamento treino, custos operacionais (incluindo remunerações das guarnições) e MLU's (pelo menos dois). Assim temos o program Hobart com um custo de 9,1 mil milhões de dólares australianos, o programa Type 26 com um custo de 35 mil milhões de dólares australianos e o programa dos ShortFin Barracuda com um custo de 50 mil milhões de dólares australianos.
« Última modificação: Junho 03, 2019, 12:19:45 pm por NVF »
Talent de ne rien faire
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8533
  • Recebeu: 3885 vez(es)
  • Enviou: 720 vez(es)
  • +4988/-789
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1118 em: Junho 02, 2019, 05:39:54 pm »
As Hobart, com armamento, ficam para ai a metade do preço das AB. Como já foi aqui explicado inúmeras vezes, os australianos e os canadianos adjudicam as verbas para a duração da vida dos programas, o que inclui construção, armamento treino, custos operacionais (incluindo remunerações das guarnições) e MLU's (pelo menos dois). Assim temos o program Hobart com um custo de 9,1 mil milhões de dólares australianos, o programa Type 26 com um custo de 35 mil milhões de dólares australianos e o programa dos ShortFin Barracuda com um custo de 50 mil milhões de dólares australianos.

Neste caso, AB = Alvaro Bazan ou Arleigh Burke?  :mrgreen:
 

*

zawevo

  • Perito
  • **
  • 387
  • Recebeu: 240 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +100/-3589
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1119 em: Junho 02, 2019, 05:44:13 pm »
P44 escreveu:
"Um passarinho contou-me que não há dinheiro para o Seawatcher".

A finalidade de montarem um novo mastro às BD's é para os nossos almirantes quando forem às reuniões da NATO poderem dizer aos almirantes holandeses "Olha eu tenho uma pilinha igual à tua". Só que a pilinha dos almirantes holandeses é integralmente funcional ao passo que a dos portugueses só servem para mijar, se não sofrerem de problemas na próstata.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, NVF, HSMW

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18262
  • Recebeu: 5522 vez(es)
  • Enviou: 5913 vez(es)
  • +7153/-9532
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1120 em: Junho 02, 2019, 06:04:48 pm »
Também pode não ter sido abandonado de vez e ser apenas uma manobra (manhosa) contabilístico-orçamental, para não ser contabilizado este ano e ser apenas para o próximo.
E depois abrem uns buracos no mastro e enfiam-no lá dentro? Até o outro sensor está num sítio diferente do das holandesas e belgas.

Esqueçam, vem sem Seawatcher e sabe Deus com o quê a menos
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5380
  • Recebeu: 4018 vez(es)
  • Enviou: 10000 vez(es)
  • +8453/-245
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1121 em: Junho 03, 2019, 04:30:36 am »
Neste caso, AB = Alvaro Bazan ou Arleigh Burke?  :mrgreen:

Se as Hobart são Álvaro de Bazán modificadas, fabricadas na Australia, como é que podiam ficar a metade do preço? Logo, no contexto referido, AB só pode significar Arleigh Burke. QED  ;D
« Última modificação: Junho 03, 2019, 12:20:18 pm por NVF »
Talent de ne rien faire
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18262
  • Recebeu: 5522 vez(es)
  • Enviou: 5913 vez(es)
  • +7153/-9532
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1122 em: Junho 03, 2019, 10:23:24 am »
A sério que andam a falar de Arleigh Burke???? Parecem os zucas com os seus delirios de grandeza...   :-P :-P ;D :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18262
  • Recebeu: 5522 vez(es)
  • Enviou: 5913 vez(es)
  • +7153/-9532
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1123 em: Junho 03, 2019, 10:25:10 am »
Um dos problemas na percepção publica é que muita gente pensa que Portugal é isto:



Quando na verdade Portugal é ISTO;



 ys7x9
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5353
  • Recebeu: 729 vez(es)
  • Enviou: 730 vez(es)
  • +509/-2608
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1124 em: Junho 03, 2019, 10:30:57 am »
Procurem os sistemas de comando e controlo mais recentes!

Esses sim serão postos o resto é desejo.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva