Votação

Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?

1-Modernização dos C130
13 (16.5%)
2-Subst. dos Alpha Jet
11 (13.9%)
3-Subst. dos Epsilon
3 (3.8%)
4-Subst. dos ALIII
26 (32.9%)
5-Aquisição de novos armamentos e outros equipamentos para as aeronaves
5 (6.3%)
6-UAVs
6 (7.6%)
7-Remodelaçao das infraestruturas
2 (2.5%)
8-Subst. dos veiculos blindados da FAP pelos veiculos do programa VTLB
1 (1.3%)
9-Subst. C-130
12 (15.2%)

Votos totais: 27

Votação encerrada: Agosto 12, 2010, 11:00:15 am

Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?

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Get_It

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #15 em: Setembro 04, 2010, 12:19:32 am »
Citação de: "HSMW"
Quanto ao AlfaJet não sei já não é adequado para a função que desempenha. Gasta muito? Com dois motores deve gastar e ser mais caro de manter que um Super Tucano.
Eu votei na
Subst. dos Alpha - mas por Super Tucano (ou tem de ser mesmo uma aeronave a reacção para o treino avançado dos pilotos?)
Pessoalmente vejo isso do Super Tucano como um fetiche que muitas pessoas têm. Volto a tocar o mesmo disco: Substituía os Alpha-Jet e os Epsilon pelo PC-21.

Citação de: "HSMW"
UAVs - e UCAV para acabar com o lobby dos pilotos, mas parece que esta recente tecnologia ainda não tem muitos adeptos cá no fórum.
Lobby dos pilotos? Seria preciso na mesma pilotos para operar os UAVs. Não percebi bem isso. Agora, é preciso é ver que UAVs iríamos comprar. Se fossem UAVs pequenos para reconhecimento e observação talvez fosse mais indicado coloca-los no Exército. Claro que também não há assim tantos problemas em coloca-los na FAP quando ao contrário de outros países não temos assim tantos problemas com a colaboração entre os ramos. Há que notar também que a Academia da Força Aérea já tem projectos para o desenvolvimento de UAVs made in Portugal. Devíamos sem dúvida dotar a FAP com os fundos necessários para talvez até participar em projectos europeus, seja com os franceses, alemães ou espanhóis. Contudo em vez de se saltar já para um UAV primariamente para ataque-ao-solo deveria-se tentar desenvolver no país algo com uma autonomia decente e sensores de jeito que fosse capaz de fazer patrulha marítima, vigilância da fronteira terrestre, detecção de fogos florestais e que pudesse também ser enviado para participar lado-a-lado com o Exército e os fuzileiros em missões no estrangeiro.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #16 em: Setembro 04, 2010, 05:06:46 pm »
Penso que 12 unidades de Aeromachi M346 e 24 Super Tucanos ou PC21 Pilatus seriam sufucientes para substituir os Alphajett, Epsilon, Chipnunk. Os Super Tucanos até poderiam ser produzidos cá em Portugal pela Embraer.
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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typhonman

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #17 em: Setembro 04, 2010, 07:23:35 pm »
Citação de: "Instrutor"
Penso que 12 unidades de Aeromachi M346 e 24 Super Tucanos ou PC21 Pilatus seriam sufucientes para substituir os Alphajett, Epsilon, Chipnunk. Os Super Tucanos até poderiam ser produzidos cá em Portugal pela Embraer.

Os PC-21 substituem Alpha e Epsilon..
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #18 em: Setembro 04, 2010, 10:09:41 pm »
Tenho ideia que as OGMA fabriquem peças para a Pilatus. Talvez pudesse acontecer o mesmo com os componentes, até mesmo as asas, dos PC-21.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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PereiraMarques

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #19 em: Setembro 04, 2010, 10:59:43 pm »
Citação de: "Get_It"
Tenho ideia que as OGMA fabriquem peças para a Pilatus. Talvez pudesse acontecer o mesmo com os componentes, até mesmo as asas, dos PC-21.

Cumprimentos,

Citar
OGMA delivers Pilatus PC12 Green Aircraft b/n 1000

Following the excellent and long relations between both companies, the PILATUS Aircraft Limited and OGMA Indústria Aeronáutica de Portugal over the last 16 years, this achievement recognises the high quality and competitiveness shown by OGMA in the Aerostructures field and it constitutes as well the strongest base for a longer and even brighter future for this Program running at OGMA. Allocating over 250 high qualified specialists, to assure the assembly of most of this aircraft’s structure, manufacturing of composite parts and harnesses since 1994, OGMA S.A. is proud to be a PILATUS Aircraft Limited’s first level supplier for this product that due to the highest Quality Standards, performances and flexible use, constitutes in its niche the undisputed market leader. With more than 30 years of commitment to the Aerostructures market, OGMA is today a major supplier of integrated solutions to OEMs and first tier suppliers. As the leading Portuguese company in this field, we are proud to be involved in some of the most important ongoing aeronautical programs, such as the Pilatus PC-12. Our technical competence, quality and performance allow us to deliver on-time, low risk competitive solutions, sustaining long term relationships with a broad portfolio of major players in the global aircraft market.

http://www.ogma.pt/news_en.asp?id=448

 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #20 em: Setembro 05, 2010, 06:14:54 am »
Obrigado Pereira Marques.

OGMA, Portfolio of Services, Aerostructures (não existe uma versão em português)
O "Composite Parts Manufacturing" incluí então também fuselagens, correcto?

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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luis simoes

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #21 em: Setembro 07, 2010, 11:48:59 pm »
boa noite eu votei em dois pontos que me parecem de facto muito urgentes a substituicao dos velhinhos allouettes III estes ou por A 109 ou Eurocopter 135
e melhoramentos a nivel do C-130 ou seja alterar por completo a avionica do mesmo ou seja trocar o analogico por instrumentacao digital entre outros em relacao aos alfa jet sou um defensor nato desta aeronave uma das melhores na sua categoria mas num futuro muito proximo certamente sera substituido mas por agora serve os interesses da FAP....um abraco
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #22 em: Setembro 08, 2010, 02:36:51 am »
Citação de: "luis simoes"
boa noite eu votei em dois pontos que me parecem de facto muito urgentes a substituicao dos velhinhos allouettes III estes ou por A 109 ou Eurocopter 135
e melhoramentos a nivel do C-130 ou seja alterar por completo a avionica do mesmo ou seja trocar o analogico por instrumentacao digital entre outros em relacao aos alfa jet sou um defensor nato desta aeronave uma das melhores na sua categoria mas num futuro muito proximo certamente sera substituido mas por agora serve os interesses da FAP....um abraco

Sem dúvida, coisa debatida mais de 100 vezes aqui.
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #23 em: Setembro 09, 2010, 09:46:54 am »
Pelo EC-135 ou EC-635? O EC-135 não é a versão civil e o EC-635 a versão militar do mesmo Helicoptero?  Ou estou enganado?


EC-635
http://www.google.pt/images?hl=pt-PT&q= ... 59&bih=823

EC-135
http://www.google.pt/images?hl=pt-PT&q= ... 59&bih=823
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PereiraMarques

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #24 em: Setembro 09, 2010, 10:17:27 am »
Pois, mas com a "barracada" do EC-635 para o GALE (agora UALE), nomeadamente ao nível da certificação para uso de armamento (mísseis anti-carro  :?: ). A FAP pode muito bem operar o EC-135 "desarmando" para a instrução em aeronave de asa rotativa...Isto coloca é o problema de ter sido sempre avançado que se trataria sempre de um programa conjunto entre o Exército e a FAP, sendo que o Exército tem necessidade de uma aeronave que possa usar armamento, nem que seja uns pods de foguete e/ou canhões de tiro rápido/metralhadoras montadas coaxialmente, pelo que o EC-135 não corresponde às necessidades deste ramo.
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #25 em: Setembro 09, 2010, 11:26:21 am »
Pois mas mesmo assim o Exercito não vai usar os NH90? Assim desta forma é sempre imperativo o uso de outro tipo de heli ligeiro pela FAP assim desta forma pode ser o A109. Mas diga-me uma coisa, não é viavel a FAP usar também o NH-90 ou é demasiado "grande" para as suas necessidades?
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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #26 em: Setembro 09, 2010, 12:17:11 pm »
O NH-90 é um helicóptero médio, usado para transporte na sua versão TTH, para instrução e, principalmente, para observação/reconhecimento armado convém utilizar helicópteros mais ligeiros, portanto mais manobravéis, menos "vulneráveis" (é um alvo mais pequeno para o IN  :mrgreen: ) e de preferência também mais velozes. A FAP não tem necessidade de helicópteros de transporte e se necessitar de efectuar missões de transporte tem os EH101.
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #27 em: Setembro 09, 2010, 12:20:59 pm »
Entao vamos por partes caro Pereira Marques:

Se o EC635 nao tem creditação para usar armamento esta fora de contexto;
O NH-90 demasiado grande e sem interesse para a FAP;

Só resta o EC-135 que duvido que possa levar armamento ou entao o A-109? Em todo o caso o EC-635 não está já certificado para levar armamento, tenho a impressão que sim.

Afinal sabe qual a preferencia da FAP?
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PereiraMarques

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #28 em: Setembro 09, 2010, 12:35:11 pm »
O que tem surgido por ai é que a FAP e o Exército não se entendem quanto ao caderno de encargos comum. Muito basicamente, a FAP tem necessidade de uma aeronave bem mais "simples" que permita fazer "apenas" fazer o treino básico de pilotos de helicópteros dos vários ramos (FAP - EH101, Armada - Super Lynx, Exército - NH90 e "futuro heli ligeiro"), já o Exército tem necessidade de uma aeronave mais "complexa", com capacidade de utilizar armamento (de qualquer maneira parece que já foi abandonada a ideia de poder utilizar mísseis anti-carro) e eventualmente também com sensores, tipo câmara térmica ou de infravermelhos.

Como a FAP precisa de uma "coisa" muito simples, "baratinha" e de preferência mono-motor (i.e. mono-turbina) parece ter preferência por algo do tipo EC120.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_EC120

De qualquer maneira, o MDN já disse que novas aquisições estão "congeladas" até 2012 ou 2013...
 

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Re: Qual as prioridades para a Força Aérea entre 2011-2020 ?
« Responder #29 em: Setembro 09, 2010, 01:59:52 pm »
Ok muito bem e obrigado caro PM.
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