6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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mafets

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #405 em: Maio 21, 2019, 02:19:33 pm »
E por terras gregas...  :mrgreen:

https://www.helis.com/database/news/greece-army-oh-58?fbclid=IwAR13vIUiXtY7iWmn2Bf_6FHoPSKva1E7SPqGFkRSDDHTdyTAcpRp1BcP7SU

Citar
Helis, May 21, 2019 - On May 16th, 70 OH-58D Kiowa Warrior and one CH-47D Chinook helicopters arrived to the port of Volos in Greece aboard the cargo ship “Ocean Giant”.

Six of the Kiowas were ready to fly and flew directly to Stefanovikio Army Aviation Base with an American pilot and a Greek as co-pilot. It took another three days to completed the unloading of the rest.

Along the OH-58, which are used mainly for observation and reconnaissance, the ship transported the last of ten heavy lift CH-47D Chinook also acquired from US Army surplus material stocks and first announced in 2014 in a $150 million deal.





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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #406 em: Maio 21, 2019, 02:28:13 pm »
Ainda hoje o primeiro é um dos melhores helis de reconhecimento do mundo e o segundo é talvez o melhor helicóptero pesado do mundo, numa versão relativamente recente. Quanto custariam 20 Kiowa's e 10 Chinook? Talvez 53 milhões de euros. É pena que não haja nada disponível no mercado usado... not!
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asalves

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #407 em: Maio 21, 2019, 02:38:28 pm »
Peço desculpa pela pergunta parva, mas porque que não se envia 1 ou 2 EH-101 CSAR para a RCA? É que pelo que percebi é para isso que eles foram comprados.

Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?
 

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dc

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #408 em: Maio 21, 2019, 02:42:32 pm »
Acho que não teríamos pilotos para tanto helicóptero.  :mrgreen:
Mas uns quantos OH-58 parecem-me bem... mas seriam helicópteros muito militarizados, e o povo não gosta disso!  ::)

E com pás retracteis, até dava para os colocar a bordo do futuro LPD!  :mrgreen:

Peço desculpa pela pergunta parva, mas porque que não se envia 1 ou 2 EH-101 CSAR para a RCA? É que pelo que percebi é para isso que eles foram comprados.

Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?

Diria que é mais uma questão do custo de operação, mais falta de pilotos, mais problemas na manutenção por causa das negociatas... Têm de sobrar alguns para SAR no nosso mar!
 

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dc

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #409 em: Maio 21, 2019, 02:44:44 pm »
Se os NH-90 tivessem sido adquiridos, ou mesmo os EC-635... seriam certamente enviados para lá.
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #410 em: Maio 21, 2019, 03:33:13 pm »
150 milhões por isso tudo!? Só nós é que somos bons demais para material usado aparentemente....
 :-[
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #411 em: Maio 21, 2019, 03:34:30 pm »
Só são "enviados para lá" os meios que a ONU entender e aprovar. Se fosse uma operação autónoma, ou no âmbito da NATO, em que pagássemos a factura então seria diferente.
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #412 em: Maio 21, 2019, 03:54:58 pm »
Peço desculpa pela pergunta parva, mas porque que não se envia 1 ou 2 EH-101 CSAR para a RCA? É que pelo que percebi é para isso que eles foram comprados.

Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?

Se mandas para a RCA, mais logistica, spares, tripulação e afins ficas sem capacidade SAR. No máximo cá voam 6 em 12.  :bang: :bang:

150 milhões por isso tudo!? Só nós é que somos bons demais para material usado aparentemente....
 :-[

Eu não sou de intrigas, mas os Kiowa ficaram a 600 000 cada. E 6 estavam em tão mau estado que foram a voar para a base.  :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #413 em: Maio 21, 2019, 04:15:02 pm »
Peço desculpa pela pergunta parva, mas porque que não se envia 1 ou 2 EH-101 CSAR para a RCA? É que pelo que percebi é para isso que eles foram comprados.

Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?

Mas nós possuímos CSAR operacionais??
Quer dizer, temos os helis com os respectivos/devidos sensores e armamento O/B, para desempenhar a Missão CSAR  ???

Abraços
« Última modificação: Maio 21, 2019, 04:16:37 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #414 em: Maio 21, 2019, 04:34:15 pm »
Todos os Merlin tugas possuem radar e FLIR e, pelo menos, os CSAR acho que possuem RWR e sistemas de auto-defesa (chaff e flares). Passados todos estes anos, se calhar já precisavam de um upgrade, mas acho que o que falta mesmo é vontade política (do governo e FAP), umas metralhadoras e certificação.
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #415 em: Maio 21, 2019, 04:44:27 pm »
Todos os Merlin tugas possuem radar e FLIR e, pelo menos, os CSAR acho que possuem RWR e sistemas de auto-defesa (chaff e flares). Passados todos estes anos, se calhar já precisavam de um upgrade, mas acho que o que falta mesmo é vontade política (do governo e FAP), umas metralhadoras e certificação.

Vamos ver o que chega primeiro a certificação dos CSAR ou a certificação dos flight deck dos NPO ????? :mrgreen:
Se estivermos á espera dessa certificação dos CSAR, bem pode a 19ª FND na RCA esperar pelos helis de evacuação em dia de S. Nunca, é mais do mesmo !

Abraços
« Última modificação: Maio 21, 2019, 04:45:25 pm por tenente »
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #416 em: Maio 21, 2019, 04:48:59 pm »
Uma intervenção nos sensores dos 101, já dava jeitinho, pois já andam por cá há 14 anos !!!!


https://pt.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_EH101

Abraços
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #417 em: Maio 21, 2019, 05:53:21 pm »
Peço desculpa pela pergunta parva, mas porque que não se envia 1 ou 2 EH-101 CSAR para a RCA? É que pelo que percebi é para isso que eles foram comprados.

Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?

Se mandas para a RCA, mais logistica, spares, tripulação e afins ficas sem capacidade SAR. No máximo cá voam 6 em 12.  :bang: :bang:

150 milhões por isso tudo!? Só nós é que somos bons demais para material usado aparentemente....
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Cumprimentos

Pelo site da FAP tb só tens 6 SAR, não sei se os CSAR também fazer SAR por falta de material dos outros.

Mas teoricamente a missão na RCA é paga pela ONU, logo o material ausar seria pago e os preços por hora de voo não interessam muito.

Mas se o problema é falta de meios humanos, então toda esta conversa é meio parva pois se falta meios humanos para mandar 2 helis para a RCA ainda mais vão faltar para uma nova "esquadra". E assim queremos comprar helis "novos" para que? ficarem em terra sempre?
 

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asalves

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #418 em: Maio 21, 2019, 05:57:39 pm »
Acho que não teríamos pilotos para tanto helicóptero.  :mrgreen:
Mas uns quantos OH-58 parecem-me bem... mas seriam helicópteros muito militarizados, e o povo não gosta disso!  ::)

E com pás retracteis, até dava para os colocar a bordo do futuro LPD!  :mrgreen:

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Ou são demasiado grandes? É que são demasiado grandes para a RCA então onde os vamos usar?

Diria que é mais uma questão do custo de operação, mais falta de pilotos, mais problemas na manutenção por causa das negociatas... Têm de sobrar alguns para SAR no nosso mar!

Isso/isto não faz muito sentido, o custo da missão na RCA como alguém disse e bem é suportado pela ONU/NATO/... o resto não se vai resolver, comprado mais meia dúzia de helis novos. Quer dizer a manutenção fica resolvida no 1º/2º ano mas o resto mantém-se.

Logo porque motivo andamos a pensar em comprar meios novos se o problema não é a falta de meios?
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #419 em: Maio 21, 2019, 07:00:12 pm »
O problema é que o AW101 é demasiado caro de operar para os nossos magros orçamentos. Basicamente, vai ficar relegado para SAR marítimo devido às suas características únicas e o novo heli de evakuação vai apoiar as operações do Exército e Marinha.
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