Fragata Francesa no Tejo !!!

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Rui Elias

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Fragata Francesa no Tejo !!!
« em: Junho 07, 2004, 11:12:04 am »
Na sexta feira, dia 3 ao fim da tarde estava atracada junto a Santa ASpolónia uma fragata francesa (ou pelo tamanho pareceu-me uma fragata), mas como ia a conduzir, nem sequer deu para ver o seu nome.

O que mais me impressionou foram os lançadores de mísseis à ré (dois conjuntos tubulares de 6 cada num total de 12), e nenhum à frente, para além da peça.

Algum dos colegas saberá mais pormenores sobre este navio e o que cá estava  fazer? (espero que não seja uma reedição da Pierre et Saint George :oops: )

Outra observação: o helicóptero associado à fragata era um Huey americano pintado de cinza claro, como é hábito, semelhante ao que apoiava o porta aviões espanhol que cá esteve há 3 meses.

O que me levou a perguntar: Se os espanhois e franceses usam Hueys, porque é que nós temos que ter Lynx's, que são muito mais caros, apesar de melhores, por serem mais rápidos e com melhores capacidades de combate?

Porque em Portugal se opta sempre pela qualidade (o que é positivo) mas sacrifica-se a quantidade.

Ora para certas missões de resgate ou vigilância um Huey, mais barato servia perfeitamente, e ficariamos coma esquadrilha de lynx's para missões de alto risco.

O que acham?
 

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snakeye25

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Heli...
« Responder #1 em: Junho 07, 2004, 11:27:56 am »
Caro Rui...

Se a fragata (ou o que quer que seja...) for francesa, então deverá ter embarcado um Lynx ou um Dauphin... nunca um Huey.
Um abraço,

André Carvalho
 

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Fábio G.

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« Responder #2 em: Junho 07, 2004, 11:37:36 am »
Bem estou a ver que está de volta Rui Elias, "vi-o" pelo Forum Armada e disse que tinha sido expulso mas ainda bem que está de volta quantos mais melhor.

Bom os Huey têm uma função diferente na Armada espanhola em relação aos Lynx na nossa Armada, nós utilizamos os Lynx embarcados nas Fragatas principalmente para combate ASuW e para essa função os espanhois usam  os SH-60, os Huey na Marinha espanhola são usados apenas para transporte (acho que alguns estão armados para apoio de fogo) e em operções anfibias a partir dos LPD. Penso que com os Lynx (mais 2 ou 3) ou futuramente outro helicóptero (NH-90 talvez) será suficiente para a nossa Marinha, somando a isto também os EH-101 da FAP.
 

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Rui Elias

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Snakeye25
« Responder #3 em: Junho 07, 2004, 11:51:09 am »
Garanto-lhe que era um Huey (só se era emprestado).

Eu próprio fique admirado, mas que era um Huey, era, igual aos que os EUA ainda usam e que se vêem nos fimes do Vietname.
 

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Spectral

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« Responder #4 em: Junho 07, 2004, 01:18:08 pm »
O único heli naval ( ASW, que é a principal função de um heli numa fragata e não resgate ou vigilância) semelhante a um Huey é um AB212 italiano ( a estrutura é cópia de um Huey).

Várias imagens aqui:

http://www.helis.com/spotters/martin_rizzoli.php

De resto, os únicos Hueys no mar são os dos Marines.
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

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Rui Elias

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« Responder #5 em: Junho 07, 2004, 01:40:22 pm »
Nesse caso seria italiano, porque do formato do Huey eu não tive dúvidas...

Mas nesse caso, será que a Fragata apenas possuia esse helicóptero?
 
Ou será que traziam outro guardado nalgum porão, ou estava tapado?
 

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typhonman

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« Responder #6 em: Junho 07, 2004, 08:10:35 pm »
Caro rui elias, você tem a designação de perito...
Acho que as hierarquias aqui no forum foram distribuidas, como as medalhas aos militares que comentaram a invasão do Iraque.. :!:
 

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Ricardo Nunes

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« Responder #7 em: Junho 07, 2004, 08:46:50 pm »
Citação de: "Typhonman"
Caro rui elias, você tem a designação de perito...
Acho que as hierarquias aqui no forum foram distribuidas, como as medalhas aos militares que comentaram a invasão do Iraque.. :!:


Caro Typhonman as estrelas e estatutos no fórum defesa são distribuídas consoante o número de mensagens ( 300 - perito ; 600 - Analista ; 900 - Especialista ) etc...
Ricardo Nunes
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typhonman

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« Responder #8 em: Junho 07, 2004, 10:13:04 pm »
ok, então estou errado...
Nesse caso, as estrelas deviam contemplar o conteúdo não o numero de mensagens, ou fazer um corpo duro de comentadores, que so eles tivessem estrelas..
Assim um utilizadador externo é levado a pensar que o que está escrito num post, é uma verdade absoluta, pelo facto de ser perito ou analista..
Para mim os peritos/analistas seriam: Ricardo Nunes/Dremanu/Komet/JNSA...
Só uma coisa, li no diario digital que as fragatas em 2º mão poderiam vir dos EUA/FrANÇA/Holanda..
seria possivel virem as CASSARD FRANCESAS??

Thanks :D
 

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komet

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« Responder #9 em: Junho 07, 2004, 10:18:17 pm »
Citar
Para mim os peritos/analistas seriam: Ricardo Nunes/Dremanu/Komet/JNSA...


lol... Apesar de lhe estar agradecido pelo crédito, penso que não mereceria estar entre tais utilizadores, não tanto.  :wink:
"History is always written by who wins the war..."
 

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Ricardo Nunes

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« Responder #10 em: Junho 07, 2004, 10:25:17 pm »
Os franceses têm algum plano para se livrarem das Cassard? A França tem de momento 2 Horizon em encomenda, que eventualmente irão substituir todas as Cassard. Ou irão complementá-las?
Contudo isto é uma questão que já nem se põe visto que a vinda das OHP é dada como garantida.

Mesmo assim, uma outra boa alternativa.

Sobre as Cassard:
 :lol: :wink:
Ricardo Nunes
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E-migas

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« Responder #11 em: Junho 07, 2004, 11:53:56 pm »
Espero não me enganar, mas o Navio que estava atracado no cais de Santa Apolónia tinha a configuração de um destroyer da "Classe George Leguyes".
O heli pareceu-me ser um Lynx e não um "Huey"!

Mas posso estar enganado! :wink:
Cumprimentos,
e-Migas
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Una Salus Victus
 

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Re:
« Responder #12 em: Junho 08, 2004, 03:13:35 am »
"O único heli naval ( ASW, que é a principal função de um heli numa fragata e não resgate ou vigilância) semelhante a um Huey é um AB212 italiano ( a estrutura é cópia de um Huey)."

Penso que também poderá ter sido um AB212ASW da Escuadrilla 3 da Armada espanhola.

PS:Pode ir ao airliners.net e verificar que modelo se trata afinal.


Cumptos
A realidade não alimenta fóruns....
 

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Rui Elias

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Meus caros
« Responder #13 em: Junho 08, 2004, 10:15:10 am »
Que era um Huey, ou uma cópia italiana, não tenho dúvidas.

Para fragata, pareceu-me grande, mas como disse acima, eu ia a conduzir e nem para ver o nome do navio deu.

Relativamente às estrelas atribuídas, julgo que a generalidade dos colegas já perceberam que eu não sou minimamente perito em sistemas de armas e em pormenores de armamento (por exemplo, o Luso percebe muito de armas ligeiras).

As minhas intervenções, como terão reparado centram-se mais em políticas de Defesa e Segurança, comentários políticos sobre actualidade internacional, mais no plano geral e global, nunca descendo ao pormenor, porque é coisa que não domino.

Também acho que as estrelas deviam ser atribuídas aos comentadores que se destaquem pela qualidade dos comentários do ponto de vista técnico e de conteúdos, ao nível de pensamento estratégico e de políticas de Defesa e Segurança, e à regularidade dos comentários, ou que se achasse uma ponderação comum a estas três vertentes.

A Administração do Forum poderia pensar nisso, ou dentro de pouco tempo seremos todos "analistas" e "especialistas" o que não corresponde minimamente ao meu grau de conhecimentos técnicos e ao meu perfil.

Mas a opção para já é esta.

Por exemplo, o Papatango sabe mais tecnicamete de certos aspectos e não tem estrela, apenas porque não atingiu ainda os 300 comentários :cry: .
« Última modificação: Junho 08, 2004, 11:18:38 am por Rui Elias »
 

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rjales

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« Responder #14 em: Junho 08, 2004, 10:36:39 am »
Citar
Os franceses têm algum plano para se livrarem das Cassard? A França tem de momento 2 Horizon em encomenda, que eventualmente irão substituir todas as Cassard. Ou irão complementá-las?
Contudo isto é uma questão que já nem se põe visto que a vinda das OHP é dada como garantida.


As 2 Horizon vêem para substituir 2 Suffren (uma ja foi abatida em 2001).
As Cassard serão usadas até ao fim.

Se fizermos a conta : 2 Cassard + 1 Suffren, so ha 3 escoltadores AA na marinha francesa. O numero minimo desejado pelo estado maior sendo de 4, imaginem...
E é assim a todos os niveis : so ha uns 8 escoltadores ASM e 6 SNA, não ha dinheiro para armar de maneira correcta as Lafayette, de 2 porta aviões passou-se para 1...
A situação vai se melhorando com novas encomendas e novos programas (Horizon, Rafale, novas fregatas "multi-missions", segundo porta avião previsto).
Mas passarão-se uns 10 ou 15 anos antes da marinha francesa encontrar de novo um nivel correcto.
De aqui até la, tudo o que flutua é necessario e não ha nada para ninguem. :wink:

Cumprimentos