Agências de rating

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miguelbud

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Agências de rating
« em: Julho 05, 2011, 10:14:18 pm »
A Moody's cortou esta terça-feira o rating da dívida portuguesa em quatro níveis para «Ba2», o que corresponde à categoria de «lixo» (junk). Este nível é considerado «especulativo» e de «não investimento».

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/eco ... -1730.html

Quando é que a Uniao Europeia cria uma agencia de rating?

Ninguém me tira da cabeça a teria de que há meia dúzia de #&@$ߤ×~^˘ a ganhar milhoes com esta especulacao.

Porque é que algum ainda acredita neles?  Neles que colocavam o Lehman Brothers como investimento seguro 1 semana antes da falencia.

O governo que aumente a taxa do novo imposto especial senao é desta que Portugal vai ao fundo.
 

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miguelbud

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Re: Agencias de rating
« Responder #1 em: Julho 06, 2011, 02:33:37 pm »
ONU: director de agência pede extinção de agências de rating

O director da Agência das Nações Unidas para o Comércio Mundial e o Desenvolvimento (UNCTAD), Heiner Flassbeck, exigiu a extinção das agências de rating.

«As agências de rating pelo menos deviam limitar-se a avaliar empresas, e não deviam poder avaliar Estados, que são uma matéria muito complexa, em que elas ignoram frequentemente muitos aspectos positivos», disse esta quarta-feira em declarações à televisão pública alemã ARD.

Ainda em reacção a este corte, o ministro grego dos Negócios Estrangeiros disse hoje que as agências de notação cometem «loucuras».

in http://www.agenciafinanceira.iol.pt/mer ... -1727.html

Até que enfim alguém diz uma verdade.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Agencias de rating
« Responder #2 em: Julho 06, 2011, 02:55:53 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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miguelbud

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Re: Agencias de rating
« Responder #3 em: Julho 06, 2011, 03:58:28 pm »
Portugal precisa de cortar salários entre 5% a 10%

Portugal precisa de cortar salários entre 5% e 10%. É o que consta numa análise do Credit Suisse publicada no site do «Financial Times».

«Os nossos cálculos sugerem que os salários (que correspondem a metade do Produto Interno Bruto) precisam de baixar mais 5% a 10% e isso é uma má notícia para o PIB».

As previsões estão longe de ser animadoras: «Na verdade, acreditamos que a tendência de crescimento, excluindo o sector público, é negativa e isso, claro, faz com que a aritmética orçamental se torne muito mais difícil».

Aliás, «teríamos ficado chocados se o rating de Portugal não descesse para o lixo e ainda mais se [o país] não chegar a um default [incumprimento] (embora, evidentemente, seja designado de outra forma)».

O «espelho» grego

«É apenas na face das coisas que a situação parece menos terrível do que na Grécia». O excesso de alavancagem está «escondido no sector privado, enquanto na Grécia é no sector público».

O Credit Suisse fala numa «fumaça» que pode deixar de enevoar se pensarmos em espelhos ¿ eles «podem facilitar o processo de ajuste».

Andrew Garthwaite, que dá a cara pela análise do Credit Suisse, os investidores devem assumir «posições curtas no euro». Isto porque «um dia o mercado vai acordar» e dar-se conta de que a dívida que o BCE detém dos países periféricos só arruína a qualidade do balanço da instituição.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/eco ... -1730.html

Este senhor se se preocupasse em publicar os resultados financeiros da subsidiaria italiana fazia muito melhor (os ultimos publicados datam 2005, que se passará?).

Isto é só rir
 

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Jorge Pereira

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Re: Agencias de rating
« Responder #4 em: Julho 06, 2011, 10:16:48 pm »
A passividade europeia perante estas agências de rating é confrangedora. Não é tomada nenhuma medida abrangente e contundente contra estas agências que estão a contribuir decisivamente para o desmoronamento do euro. Só ouvimos palavras soltas e muito tímidas perante uma das maiores ameaças à Europa nas últimas décadas. Gostava de ver a reacção da Rússia perante um ataque deste género.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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miguelbud

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Re: Agencias de rating
« Responder #5 em: Julho 06, 2011, 11:22:45 pm »
Isto agora é uma ve se te avias e ainda nao ouvi nem o Passos Coelho, nem o sarkozy, nem a Mekl ou até mesmo o Barroso a dizer que isto é um ataque ao euro. Gostava de saber se no final desta guerra, na qual somos a primeira linha de defesa, os outros estados membros nos vao perdoar a dívida. É que estamos a servir de escudo á Espanha e á Bélgica, á custa de grandes sacrificios.

É bom que o governo que de um murro na mesa e se faça ouvir.


Juros da dívida a 3 anos disparam para 19%

Os juros da dívida portuguesa estão esta quarta-feira a bater novos máximos históricos em praticamente todos os prazos, depois de ontem a agência Moody's ter cortado o «rating» de Portugal em quatro níveis para «lixo». A «yield» a 3 anos destaca-se, já que está acima dos 19%.

No mercado secundário, os juros exigidos pelos investidores para transaccionar títulos de dívida soberana a 2 anos negoceiam, em média, nos 17,880%, um novo recorde histórico desde, pelo menos, a entrada de Portugal no euro.

Na maturidade a 3 anos, os juros sobem também até máximos nos 19,337% e no prazo a 5 anos, o recorde é de 16,772%.

No prazo mais longo, os títulos 10 anos acompanham a tendência. Os juros nesta maturidade negoceiam nos 13,189%.

O «spread» - diferencial entre as obrigações do Tesouro português a 10 anos e as «bund» alemãs - superou esta tarde a barreira psicológica dos 1.000 pontos base.

O panorama negativo arrastou-se também à bolsa em Lisboa. O PSI20 caiu esta quarta-feira 3,03%, com as acções da banca a serem as mais castigadas.

Portugal conseguiu vender esta quarta-feira 848 milhões de euros em Bilhetes do Tesouro a três meses, pagando no entanto juros mais altos .

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/mer ... -1727.html

Moody's: 4 bancos nacionais chumbam testes de stress

A Moody's acredita que os quatro maiores bancos portugueses estão entre os 26 bancos europeus que podem chumbar nos chamados testes de stress.

A agência de rating, que classificou a dívida soberana como «lixo», acrescenta que apesar do eventual chumbo nos testes, estes bancos não deverão sofrer novos cortes na avaliação, porque já têm um rating de não investimento.

Para a agência de notação norte-americana, os bancos que apresentem uma notação de robustez financeira de «D+» ou abaixo deste patamar estarão no leque de bancos que chumbarão nos testes de stress.

BES, BPI, e CGD estão actualmente neste nível e o Millennium bcp já se encontra abaixo.

Na lista de possíveis chumbos deverão ainda figurar quatro bancos gregos, dois irlandeses, quatro alemães, duas instituições italianas e três espanholas.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/fin ... -1729.html
 

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FoxTroop

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Re: Agencias de rating
« Responder #6 em: Julho 06, 2011, 11:26:56 pm »
Desmoronamento do €uro?!! Não, meu caro. Isto são apenas as ultimas jogadas de desespero de quem vê fugir a ultima esperança de manter o Status Quo. Medidas que estão a fazer rir às bandeiras despregadas chineses, indianos e outros.

Poeira e muito fumo para ver se confunde a malta, mas só é confundido quem ainda não consegue pensar "fora da caixa"

Embora concorde que a Europa e a Zona €uro deveriam ter uma postura mais activa e não conformista, não nos devemos esquecer que a Europa à mais de 50 anos que não sabe o que é estar sozinha e as nossa "elites"não estão preparadas/educadas para essa tarefa, mas não vão ter outro caminho. Vão ser empurrados para ele, mesmo que a contra-gosto.
 

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Camuflage

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Re: Agencias de rating
« Responder #7 em: Julho 07, 2011, 12:17:23 am »
É apenas fumaça para afastar dos olhares dos credores os EUA que possuem um grave problema económico.

Mas cabe aos europeus dar uma resposta a estas corporações que funcionam como uma extensão do braço económico americano, a resposta pode ser judicial ou através da espionagem ou ainda da guerra electrónica. Falta é te-los no sitio e atacar as empresas, mas não me parece que haja alguém capaz de enfrentar o velho "aliado" que esteve connosco nos momentos difíceis.
 

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psi

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Re: Agencias de rating
« Responder #8 em: Julho 07, 2011, 10:36:19 am »
"Let's make money" é um depoimento perturbador de John Perkins, cidadão americano que se auto-intitula como ex-assassino económico. Perkins explica como se destrói um país... em nome do dinheiro.

http://www.youtube.com/watch?v=dFtijO8q ... r_embedded
 

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PCartCast

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Re: Agencias de rating
« Responder #9 em: Julho 07, 2011, 12:24:21 pm »
Citação de: "miguelbud"
Moody's: 4 bancos nacionais chumbam testes de stress

A Moody's acredita que os quatro maiores bancos portugueses estão entre os 26 bancos europeus que podem chumbar nos chamados testes de stress.

A agência de rating, que classificou a dívida soberana como «lixo», acrescenta que apesar do eventual chumbo nos testes, estes bancos não deverão sofrer novos cortes na avaliação, porque já têm um rating de não investimento.

Para a agência de notação norte-americana, os bancos que apresentem uma notação de robustez financeira de «D+» ou abaixo deste patamar estarão no leque de bancos que chumbarão nos testes de stress.

BES, BPI, e CGD estão actualmente neste nível e o Millennium bcp já se encontra abaixo.

Na lista de possíveis chumbos deverão ainda figurar quatro bancos gregos, dois irlandeses, quatro alemães, duas instituições italianas e três espanholas.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/fin ... -1729.html

é engraçado, o que eu li em papel é contraditório com isto, e o jornalista afirmou que nos recentes testes efectuados apenas um banco nacional falhou os testes de Stress.... Mas como isto foi no CM, reconheço que o crédito não é muito.

Citação de: "psi"
"Let's make money" é um depoimento perturbador de John Perkins, cidadão americano que se auto-intitula como ex-assassino económico. Perkins explica como se destrói um país... em nome do dinheiro.

http://www.youtube.com/watch?v=dFtijO8q ... r_embedded

Isto faz-me lembrar um post que fiz aqui no fórum sobre uma possível unidade de contra-economia, praticamente todos me acusaram de andar a ver filmes a mais... Mas parece que houve alguém a pensar nisso antes de mim :(.

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Camuflage

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Re: Agencias de rating
« Responder #10 em: Julho 07, 2011, 09:00:58 pm »
Um cracker tuga demonstrou o seu patriotismo ao fazer isto no site da moody's: http://www.moodys.com/pages/viewall_res ... %3C/div%3E

Outro fez algo mais original: http://www.youtube.com/watch?v=OzLJzYlp ... r_embedded
 

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Lusitanian

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Re: Agencias de rating
« Responder #11 em: Julho 08, 2011, 01:48:49 am »
http://economico.sapo.pt/noticias/bbdo-envia-por-correio-saco-de-lixo-para-a-sede-da-moodys_122250.html
B R U T A L !!! E os comentários...lool, nunca vi tanta piada! :mrgreen:  Demais. É impressão minha ou ultimamente com a Finlandia, Moody etc etc estamos a ficar famosos? eheheh

Acerca do Hacker português, aí no linnk não se consegue ver nada, portanto vou por aqui o que o user queria mostrar:
http://www.theatlanticwire.com/global/2011/07/hackers-downgrade-moodys-website-z-/39694/
Deus quer, o Homem sonha, a Obra nasce.
Por Portugal, e mais nada!
Tudo pela Nação, nada contra a nação!
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Agencias de rating
« Responder #12 em: Julho 08, 2011, 10:04:06 am »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Malagueta

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Re: Agencias de rating
« Responder #13 em: Julho 08, 2011, 11:08:35 am »
" Câmara do Porto não renovou contrato com agência de rating

O presidente da Câmara do Porto, Rui Rio, disse hoje à Lusa que a autarquia não renovou o contrato com a agência de 'rating' por ter «uma dificuldade tremenda» em trabalhar com quem não considera «sério».


«Tenho visto esta recente notícia da Moody´s da mesma maneira que vi outras no passado e que me levaram, enquanto presidente da Câmara do Porto, pura e simplesmente a não renovar o contrato com a agência de 'rating' que tínhamos, já que não considero que sejam atitudes sérias e eu tenho uma dificuldade tremenda em trabalhar com quem não considero sério», respondeu Rui Rio à Agência Lusa à margem da apresentação do livro «Não basta mudar as moscas», de Jaime Ramos.


Segundo o presidente da Câmara do Porto, quando as agências de 'rating' fazem isto «obviamente não estão a fazer um trabalho sério»."
 

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miguelbud

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Re: Agencias de rating
« Responder #14 em: Julho 08, 2011, 01:48:43 pm »
Bom,

nao creio que o governo possa fazer mais do que escrever esta carta. No entanto esta carta, em conjunto com a indignacao do BCE, o facto de a "UE já está a trabalhar na criação de agência de rating" (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/fin ... -1729.html ), mais o cancelamento dos contractos das camaras de Sintra e Porto e ainda o facto do Alberto Joao Jardim "nao os querer aturar mais", já dará um alerta para as outras agencias de Norte-americanas.

Agora cabe ao governo provar no final do ano que eles estavam errados, para mais uma vez se provar que essas agencias só sao boas para caçar gambuzinos.

Governo contra-ataca Moody`s numa carta

Depois do ataque da Moody`s, o contra-ataque do Governo. O Instituto de Gestão da Tesouraria e do Crédito Público escreveu uma carta aos mercados, pedindo aos investidores para ignorarem a decisão daquela agência de notação financeira sobre o rating de Portugal, que foi atirado para o «lixo».

São vários os adjectivos depreciativos utilizados para classificar a posição da agência: «A análise da Moody`s é superficial, baseada mais em opinião do que em evidência e demonstra alguma arrogância por não ter em conta algumas das conclusões da troika após um trabalho mais profundo e uma lista de contactos muito superior», lê-se na missiva divulgada esta sexta-feira nas edições do jornal «Público» e «Diário Económico».

A machadada no classificação da República indignou também o Banco Central Europeu. Está em causa uma «declaração tão severa» - um corte de rating em quatro níveis - sem que aquela agência de notação financeira tenha falado com «qualquer membro do novo Governo e mesmo antes de avaliar os riscos da execução orçamental!», acusa a carta assinada por Maria Luís Albuquerque, segundo o «Público». Ela é a actual coordenadora da Área de Gestão da Dívida e de Liquidez do instituto que gere a dívida pública, um organismo na dependência do Ministério das Finanças.

O Governo entende assim que a Moody`s se precipitou e tomou uma decisão «deplorável». A agência «não deu o benefício da dúvida». O Executivo espera que os mercados não sigam o mesmo caminho e confiem na determinação do Governo.

Daí que se comprometa a continuar empenhado na aplicação do acordo assinado com a troika, que prevê, em troca, um resgate financeiro de 78 mil milhões de euros.

«A República Portuguesa continua comprometida com a máxima transparência com a comunidade de investidores que, acreditamos, pode analisar a economia portuguesa além destas avaliações, devemos chamá-los de opiniões, de uma publicação individual», diz ainda o IGCP na carta a que a também a Lusa teve acesso.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/mer ... -1727.html