Nova LPM

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FoxTroop

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Re: Nova LPM
« Responder #270 em: Outubro 07, 2018, 08:18:00 pm »
Na prática o que o Exercito tem são três comandos de Brigada vocacionadas para ambientes de conflito distinto.
Em caso de necessidade apenas podemos formar um Brigada completada com meios das restantes.

Nem as forças de apoio geral poderiam sustentar três brigadas a operar em simultâneo.

Isto. Nem em simultâneo nem sequer em rotação A-B-C. Para mais com o fim do SMO deixou de haver reserva mobilizável a não ser que chamem os "cotas" e equipam o pessoal com paus e fisgas, o que, na realidade, torna toda esta artimanha completamente utópica.

Luso, já vai para uns valentes anos que cheguei à conclusão que sem um sentido do que defender, o resto é nada. E para os que ainda duvidam da ofensiva concertada sobre tudo o que é identidade sobre tudo o que confere um senso de pertença,vejam bem esta agora de alterar os manuais de História de Portugal. Temos de nos sentir culpados, muito culpados....... e mesclar bem mesclados.


A proposito, sempre me causou uma certa confusão.... Os tadinhos dos refugiados, nem um dólar ou euro têm para mandar cantar um cego mas....... miraculosamente , arranjam uns largos milhares para pagar aos "traficantes", ou será que os tais de "traficantes" o fazem por altruismo?
 
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Re: Nova LPM
« Responder #271 em: Novembro 22, 2018, 01:20:59 pm »
Despesa aumenta 1,58 mil milhões

"Os encargos com o reequipamento das Forças Armadas vão aumentar 1,58 mil milhões de euros, entre 2019 e 2030. A nova LPM, a que o CM teve acesso, revela que o Governo prevê gastar, no período em causa, 4,74 mil milhões de euros, contra 3,16 mil milhões de euros previstos na LPM que termina no final deste ano.

O aumento da despesa com o reequipamento das Forças Armadas resulta, sobretudo, da aquisição de cinco aviões KC- -390, com opção por mais um, da construção de seis novos navios de patrulha oceânica (NPO) e um navio polivalente logístico (NPL). Os Serviços Centrais do Ministério da Defesa são contemplados com a maior verba: 1,86 mil milhões de euros: com esta verba serão adquiridos os KC-390 e o NPL."

Fonte: Correio da Manhã (22/11/2018)
« Última modificação: Novembro 22, 2018, 01:22:27 pm por PMFM »
 

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PMFM

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Re: Nova LPM
« Responder #272 em: Novembro 22, 2018, 01:47:09 pm »
Continuação do post anterior:
Já vi a notícia no jornal e resumindo:

Programa de investimento público no reequipamento das Forças Armadas (2019-2030):
- Exército: 763 milhões € (Principais Medidas: Proteção e sobrevivência da Força Terrestre: 170,8 milhões €; Forças médias: 169,7 milhões €; Sustentação Logística da Força Terrestre: 121,4 milhões €)
- Força Aérea: 839 milhões € (Principais Medidas: Luta aérea ofensiva e defensiva: 202,5 milhões €; Transporte aéreo estratégico, tático e especial: 187 milhões €; Busca e salvamento: 126,2 milhões €)
- Marinha: 1,16 mil milhões € (Principais Medidas: Capacidade oceânica de Superfície: 474 milhões €; Patrulha e Fiscalização: 363,9 milhões €; Capacidade Submarina: 279,3 milhões €)
- EMGFA: 122 milhões €
- Serviços Centrais: 1,86 mil milhões €
TOTAL: 4,74 mil milhões €

Diz ainda:
"A compra de 5 aviões KC-390, com opção de mais um, poderá custar mais de 600 milhões €. O contrato ainda não foi assinado com a Embraer."

"O EMGFA vai investir 40,5 milhões € na área da ciberdefesa, entre 2019 e 2030"

"Submarinos vão custar 279 milhões em manutenção. A manutenção dos dois submarinos adquiridos a um consórcio alemão, em 2004, vai custar 279,3 milhões de euros, entre 2019 e 2030. De 2019 a 2022, serão gastos 46 milhões de euros."

Fonte: Correio da Manhã (22-11-2018)
 

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Luso

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Re: Nova LPM
« Responder #273 em: Novembro 22, 2018, 03:44:51 pm »
A proposito, sempre me causou uma certa confusão.... Os tadinhos dos refugiados, nem um dólar ou euro têm para mandar cantar um cego mas....... miraculosamente , arranjam uns largos milhares para pagar aos "traficantes", ou será que os tais de "traficantes" o fazem por altruismo?

Peço tolerância aos foristas pelo desvio ao tema para responder- muito atrasado- ao Fox.

Os tadinhos dos refugiados que pagam aos traficantes devem ser patrocinados pelos mesmos que patrocinam a "caravana" que pretende invadir os EUA pelo México. São organizados: as refugiadas fazem filinha e é vê-las a receber guito de uns gandulos armados.
O mesmo de pode dizer das ONG que, no caso do mediterrâneo, fazem transporte de "migrantes".
Devem ser amigos da "Open Society".
Já agora, dizem que este dinheiro não vem directamente do bolso do Soros mas de sacos azuis criados por iniciativas como o "acordo nuclear com o Irão" do Obama. Fala-se em… USD$150B.

Pronto: agora podem continuar a falar do sexo dos anj… perdão, da "Lei de Desprogramação Militar".
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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asalves

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Re: Nova LPM
« Responder #274 em: Novembro 22, 2018, 03:46:17 pm »
Continuação do post anterior:
Já vi a notícia no jornal e resumindo:

Programa de investimento público no reequipamento das Forças Armadas (2019-2030):
- Exército: 763 milhões € (Principais Medidas: Proteção e sobrevivência da Força Terrestre: 170,8 milhões €; Forças médias: 169,7 milhões €; Sustentação Logística da Força Terrestre: 121,4 milhões €)
- Força Aérea: 839 milhões € (Principais Medidas: Luta aérea ofensiva e defensiva: 202,5 milhões €; Transporte aéreo estratégico, tático e especial: 187 milhões €; Busca e salvamento: 126,2 milhões €)
- Marinha: 1,16 mil milhões € (Principais Medidas: Capacidade oceânica de Superfície: 474 milhões €; Patrulha e Fiscalização: 363,9 milhões €; Capacidade Submarina: 279,3 milhões €)
- EMGFA: 122 milhões €
- Serviços Centrais: 1,86 mil milhões €
TOTAL: 4,74 mil milhões €

Diz ainda:
"A compra de 5 aviões KC-390, com opção de mais um, poderá custar mais de 600 milhões €. O contrato ainda não foi assinado com a Embraer."

"O EMGFA vai investir 40,5 milhões € na área da ciberdefesa, entre 2019 e 2030"

"Submarinos vão custar 279 milhões em manutenção. A manutenção dos dois submarinos adquiridos a um consórcio alemão, em 2004, vai custar 279,3 milhões de euros, entre 2019 e 2030. De 2019 a 2022, serão gastos 46 milhões de euros."

Fonte: Correio da Manhã (22-11-2018)

Os serviços centrais é o que? é que a fatia deles é quase tanto como o da marinha e exercito juntos
 

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PMFM

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Re: Nova LPM
« Responder #275 em: Novembro 22, 2018, 04:04:37 pm »
Os serviços centrais é o que? é que a fatia deles é quase tanto como o da marinha e exercito juntos

Segundo a notícia:
"Os Serviços Centrais do Ministério da Defesa são contemplados com a maior verba: 1,86 mil milhões de euros: com esta verba serão adquiridos os KC-390 e o NPL."

A razão (de parte) desta verba não ser alocada a cada um dos ramos respectivos (Força Aérea e Marinha) também não sei.
« Última modificação: Novembro 22, 2018, 04:05:56 pm por PMFM »
 

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jorgeshot1

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Re: Nova LPM
« Responder #276 em: Novembro 22, 2018, 04:21:26 pm »
Os serviços centrais é o que? é que a fatia deles é quase tanto como o da marinha e exercito juntos

Segundo a notícia:
"Os Serviços Centrais do Ministério da Defesa são contemplados com a maior verba: 1,86 mil milhões de euros: com esta verba serão adquiridos os KC-390 e o NPL."

A razão (de parte) desta verba não ser alocada a cada um dos ramos respectivos (Força Aérea e Marinha) também não sei.
Provavelmente os Serviços Centrais adquirem os meios que servem mais de um ramos das Forças Armadas. Como por exemplo o NPL e os KC390 são meios que são usados pelos 3 ramos das Forças Armadas. Assim as verbas ficam todas alocas no Serviço Central de maneira a facilitar as contas. Mas isto é apenas a minha opinião que me parecer ter sentido.

Abraços  :G-beer2:
 

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Viajante

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Re: Nova LPM
« Responder #277 em: Novembro 22, 2018, 04:28:13 pm »
Continuação do post anterior:
Já vi a notícia no jornal e resumindo:

Programa de investimento público no reequipamento das Forças Armadas (2019-2030):
- Exército: 763 milhões € (Principais Medidas: Proteção e sobrevivência da Força Terrestre: 170,8 milhões €; Forças médias: 169,7 milhões €; Sustentação Logística da Força Terrestre: 121,4 milhões €)
- Força Aérea: 839 milhões € (Principais Medidas: Luta aérea ofensiva e defensiva: 202,5 milhões €; Transporte aéreo estratégico, tático e especial: 187 milhões €; Busca e salvamento: 126,2 milhões €)
- Marinha: 1,16 mil milhões € (Principais Medidas: Capacidade oceânica de Superfície: 474 milhões €; Patrulha e Fiscalização: 363,9 milhões €; Capacidade Submarina: 279,3 milhões €)
- EMGFA: 122 milhões €
- Serviços Centrais: 1,86 mil milhões €
TOTAL: 4,74 mil milhões €

Diz ainda:
"A compra de 5 aviões KC-390, com opção de mais um, poderá custar mais de 600 milhões €. O contrato ainda não foi assinado com a Embraer."

"O EMGFA vai investir 40,5 milhões € na área da ciberdefesa, entre 2019 e 2030"

"Submarinos vão custar 279 milhões em manutenção. A manutenção dos dois submarinos adquiridos a um consórcio alemão, em 2004, vai custar 279,3 milhões de euros, entre 2019 e 2030. De 2019 a 2022, serão gastos 46 milhões de euros."

Fonte: Correio da Manhã (22-11-2018)

Os serviços centrais é o que? é que a fatia deles é quase tanto como o da marinha e exercito juntos

Se depreendi correctamente, os F-16 não vão ser actualizados para F-16V (500 milhões de euros que estavam previstos), pelo menos até 2030?

Os 40 milhões para a Ciberdefesa a gastar em 11 anos, não chegam para a entrada de um supercomputador igual aos que são utilizados nos ataques a países!!!! O mais caro custa 325 milhões de dólares (https://en.wikipedia.org/wiki/Summit_(supercomputer)) e o último da lista do top 10 custou 100 milhões!!!!!!
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Nova LPM
« Responder #278 em: Novembro 22, 2018, 05:26:42 pm »
Na prática o que o Exercito tem são três comandos de Brigada vocacionadas para ambientes de conflito distinto.
Em caso de necessidade apenas podemos formar um Brigada completada com meios das restantes.

Nem as forças de apoio geral poderiam sustentar três brigadas a operar em simultâneo.

Luso, já vai para uns valentes anos que cheguei à conclusão que sem um sentido do que defender, o resto é nada. E para os que ainda duvidam da ofensiva concertada sobre tudo o que é identidade sobre tudo o que confere um senso de pertença,vejam bem esta agora de alterar os manuais de História de Portugal. Temos de nos sentir culpados, muito culpados....... e mesclar bem mesclados.

Uma questão, sabendo que a França e a Alemanha querem avançar com as Forças Armadas Europeias, não é estranho ver o centralão a não querer embarcar nesse projecto? Eles adoram estar no comboio da frente em tudo...
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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tenente

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Re: Nova LPM
« Responder #279 em: Novembro 22, 2018, 06:08:29 pm »
Governo aprova quase cinco mil milhões de euros para modernizar Forças Armadas
22 de NOVEMBRO de 2018 - 16:41

Anúncio foi feito pelo ministro da Defesa após a luz verde dada à proposta de Lei de Programação Militar no Conselho de Ministros.
O Conselho de Ministros aprovou a proposta de Lei de Programação Militar (LPM) para o período 2019/2030, que prevê um investimento de 4,74 mil milhões de euros, anunciou esta quinta-feira, o ministro da Defesa.

Em conferência de imprensa, o ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho, destacou que a proposta "representa um investimento muito substancial" e o "fim de um longo ciclo de depauperamento progressivo das Forças Armadas", visando a sua "atualização e transformação".

João Gomes Cravinho disse que dois terços dos investimentos previstos são de "continuidade" e um terço refere-se a "projetos estruturantes novos", como a aquisição dos aviões KC-390 para substituir os C-130 da Força Aérea, com um valor de "827 milhões de euros no horizonte dos doze anos".

A edificação da capacidade de 'ciberdefesa' prevê um montante de 46 milhões de euros, que permite um "aumento muito substancial do número de pessoas" a trabalhar no projeto, destacou.

Gomes Cravinho salientou a aquisição de seis Navios de Patrulha Oceânica para a Marinha, do Navio Polivalente Logístico, novos helicópteros e de equipamento individual para os soldados.

De acordo com o ministro, a LPM traduz uma aposta nas missões de busca e salvamento e em equipamento que permita o duplo uso militar e civil, nomeadamente no apoio a combate a incêndios e a outras missões de natureza civil.

Como exemplo, na sequência da tragédia de Borba, foram empenhados militares especializados em engenharia e mergulhadores da Marinha, disse.

"Estamos a falar de uma aposta grande não apenas na nossa segurança, mas de um efeito multiplicador muito intenso no tecido industrial e económico nacional e na investigação e desenvolvimento", afirmou.

A proposta de lei, que o Ministério espera entregar no parlamento até ao final do mês, prevê duas revisões, a primeira em 2022 e a segunda em 2026.

"Temos aqui uma resposta aos nossos compromissos internacionais que são grandes, mas, sobretudo, aos compromissos com a nossa segurança e a soberania", considerou.

Questionado sobre se o montante dos investimentos previstos na LPM dá resposta aos compromissos assumidos junto da NATO no sentido de aumentar as despesas em Defesa [2% do PIB até 2024], o ministro respondeu que a LPM "é um contributo", mas "não esgota" esses compromissos.

"Para além da LPM nós temos o orçamento anual normal corrente do Ministério da Defesa e temos muitas despesas que estão na esfera de outros ministérios e que também podem ser contabilizadas para o nosso compromisso em relação à NATO", disse.

De acordo com a previsão de investimentos nos "novos projetos estruturantes", os seis NPO vão custar 352 milhões de euros (ME), os helicópteros de evacuação 53 ME, o equipamento de proteção individual do soldado 45 ME, o Navio Polivalente Logístico 300 ME, e o Navio Reabastecedor 150 ME

https://www.tsf.pt/economia/interior/governo-aprova-474-mil-milhoes-de-euros-para-modernizar-forcas-armadas-10221963.html


No artigo do público aparece mencionado a aquisição de seis helis de evacuação !

.......O total do investimento é de 4,74 mil milhões de euros, destinados, como o PÚBLICO já revelou, à aquisição de cinco aeronaves de transporte táctico KC 390 que irão substituir os actuais C-130, de seis navios patrulha oceânicos e de um navio polivalente logístico, de seis helicópteros de evacuação e de novo equipamento para os soldados, fardas que já tinham sido apresentadas no início deste ano no Quartel da Serra do Pilar, em Vila Nova de Gaia. Novidade é a aposta reforçada na ciberdefesa, na qual a LPM vai investir 40,5 milhões de euros.......

https://www.publico.pt/2018/11/22/politica/noticia/governo-aprova-lei-programacao-militar-1852030


PS : Que helis de evacuação são estes ???? Serão mais AW119 ou o AW169 já por estas bandas referido como possível aquisição ???
       53 milhões/6= quase 9 milhões /unidade na wiki está a 8,5 milhões USD/aeronave, o que bate +/- certo !

       https://en.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW169

       Quanto ao AOR 150 milhões para a sua aquisição leva-me a crer que vai ser construído por cá !!!!

Abraços

« Última modificação: Novembro 22, 2018, 06:29:43 pm por tenente »
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Re: Nova LPM
« Responder #280 em: Novembro 22, 2018, 07:28:34 pm »
827 milhões de euros nos KC-390 não é demasiado, tendo em conta que se fala em 5 aeronaves com opção de uma sexta??? O preço que se falava há uns anos era bem menor... :-\

E o preço por unidade dos NPO's subiu bastante, tendo em conta que as últimas duas unidades ficaram por 77 milhões. A não ser, que para além do armamento, houve mais uns extras que não foram contemplados no contrato.
Ou é isso ou então o projecto vai ter os tão desejados UPGRADES!
 

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Re: Nova LPM
« Responder #281 em: Novembro 22, 2018, 08:41:05 pm »
para os 390 segundo a última avaliação de preços, as cinco aeronaves ficariam por cerca de 80 milhões a unidade por isso daria cerca de 400 milhões se adicionarmos mais cerca de 20% para contrato de MNT, simulador, alguns sobressalentes...... vá que o total ficasse nos 500 milhões, muito abaixo dos 827 milhões apresentados, a não ser que estejam contabilizados os custos para uma vida útil das aeronaves de cerca de 25/30 anos ??

Quanto aos seis NPO's o construtor apresentou um custo de 60 milhões/unidade e não me parece que este valor inclua upgrades, mas sim uma actualização dos custos de construção pois os custos dos 3º e 4º Navios não incluíam a compra dos grupos propulsores, os dois motores diesel e os dois electricos por navio, que já se encontravam nos estaleiros há uns anos, daí os valores tão inferiores.

Abraços
« Última modificação: Novembro 22, 2018, 08:44:34 pm por tenente »
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Re: Nova LPM
« Responder #282 em: Novembro 23, 2018, 05:05:07 pm »
A ser confirmado a aquisição de mais 6 "Koala" e pelo valor adiantado, os mesmos têm de vir muito bem equipados e com a possibilidade de levar algum armamento. É quase o dobro do custo da aquisição já assinada!

1 - 5 AW119 por 20,5 milhões de euros;

2 - 6 AW119 por 53 milhões de euros

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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« Responder #283 em: Novembro 23, 2018, 06:29:51 pm »
A ser confirmado a aquisição de mais 6 "Koala" e pelo valor adiantado, os mesmos têm de vir muito bem equipados e com a possibilidade de levar algum armamento. É quase o dobro do custo da aquisição já assinada!

1 - 5 AW119 por 20,5 milhões de euros;

2 - 6 AW119 por 53 milhões de euros

Eu não acredito que sejam mais aw119 mas sim um irmão mais pesado, por exemplo o aw169M, pois o facto de ser " Armado" Implica que tem de conseguir " efectuar ground support 24/7 ", missão essa que o aw119kx não é capaz de efectuar !





Abraços
« Última modificação: Novembro 23, 2018, 06:40:51 pm por tenente »
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Re: Nova LPM
« Responder #284 em: Novembro 24, 2018, 11:00:50 am »
A ser confirmado a aquisição de mais 6 "Koala" e pelo valor adiantado, os mesmos têm de vir muito bem equipados e com a possibilidade de levar algum armamento. É quase o dobro do custo da aquisição já assinada!

1 - 5 AW119 por 20,5 milhões de euros;

2 - 6 AW119 por 53 milhões de euros

Eu não acredito que sejam mais aw119 mas sim um irmão mais pesado, por exemplo o aw169M, pois o facto de ser " Armado" Implica que tem de conseguir " efectuar ground support 24/7 ", missão essa que o aw119kx não é capaz de efectuar !

Abraços

As Filipinas compraram 5 AW109 Power Maritime Helicopters, por $30 milhões de euros em 2013/2014. Ora nos dias de hoje isso dá 26.500 milhões, muito longe dos valores falados acima. Mas os AW169M também são mais caros do que os tais 53 milhões de euros. Nada disto faz sentido!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.