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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: Miguel Silva Machado em Abril 30, 2009, 01:22:57 pm
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A Brigada Mecanizada do Exército terminou um grande exercício - na realidade três exercícios aglomerados num único como veremos - onde aplicou doutrina bem actual o que, pela primeira vez em muitos anos, a levou a actuar nas áreas populacionais envolventes. Neste final de Abril foi possível ver unidades da brigada em manobras, algumas mesmo com os seus meios mecanizados, bem fora do Campo Militar em Torres Novas, Chamusca, Bemposta e Ponte de Sor. Não foi obra do acaso, nem uma acção de divulgação, treinou-se a “three block war”.
http://www.operacional.pt/brigada-mecan ... -campanha/ (http://www.operacional.pt/brigada-mecanizada-em-campanha/)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F04%2F2-copy1.jpg&hash=0d36ed850345971deaa003b8b39631ed)
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Eu tive o prazer de fazer parte deste grande exercicio :lol:
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Os leo 2A6 onde estão???
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Os leo 2A6 onde estão???
Ainda em fase de treino e integração. Não se pode esperar que participem em exercícios desta dimensão antes de vários meses.
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É sempre triste ver a nossa rapaziada a "andar" com material tão velho. M-113, HK-21, etc.
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É sempre triste ver a nossa rapaziada a "andar" com material tão velho. M-113, HK-21, etc. :lol: :lol:
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Exército: Exercício Rosa Brava envolveu mais de 2.000 militares
Santa Margarida, Constância, 30 Abr (Lusa) - Cerca de 2.200 militares participaram, na última semana, no exercício "Rosa Brava 09", que visou treinar algumas capacidades das unidades da Brigada Mecanizada (BrigMec) e iniciar a preparação da força que vai para o Kosovo em Setembro.
Iniciado a 20 de Abril, o exercício passou hoje por um "dia de visita", marcado por um treino de fogos reais, no Campo Militar de Santa Margarida, a que assistiram as largas dezenas de convidados, sobretudo alunos de vários cursos das Forças Armadas e de Auditores de Segurança Nacional, e que culmina, à tarde, com um desfile militar na cidade de Torres Novas.
O vice-Chefe do Estado Maior do Exército, tenente-general Oliveira Cardoso, frisou a importância do exercício, que aliou ao treino das unidades da BrigMec, o treino da artilharia de campanha, coordenação do espaço aéreo e coordenação aero-terrestre (exercício Eficácia 09) e o treino e certificação da Companhia Geral CIMIC, de cooperação Civil-Militar, que envolve os três ramos das Forças Armadas (exercício Armageddon 09).
"Este exercício, com a duração que teve e com todas as capacidades que o Exército tem, da companhia CIMIC e também da artilharia (esta não em missão de tiro, mas de patrulhamento e controlo de movimentos nas estradas) foi uma manifestação muito interessante da preparação, do treino e do profissionalismo de todos os oficiais, sargentos e praças", disse.
Oliveira Cardoso realçou a importância do treino para situações que "nunca sabemos se não vamos ter que utilizar, porque as situações são imprevisíveis".
O exercício, que contou com a participação de unidades de morteiros dos Açores e da Madeira e de uma companhia espanhola, envolveu as componentes de combate, realização de acções humanitárias em várias localidades da região e de estabilização.
Durante mais de uma semana, as unidades envolvidas actuaram sobretudo fora do Campo Militar, provocando um grande envolvimento com as populações, "em ambiente típico de acções humanitárias de apoio à paz", disse o tenente-coronel Amaral Lopes durante a apresentação do exercício.
O exercício decorreu num cenário fictício, baseado no "teatro de operações de maior complexidade e exigência NATO", ou seja, no Afeganistão, em que a ajuda humanitária, as operações de manutenção de paz e as acções de combate decorrem "sempre no meio das pessoas".
Por isso, o exercício insistiu muito na interacção com as populações, não só na visibilidade dada às forças, com deslocamentos de colunas militares no interior de povoações, como na realização de acções de sensibilização na área da saúde (equipas sanitárias fizeram medições de colesterol e tensão arterial, entre outras), em escolas (nomeadamente pelo Elemento de Defesa Biológico e Químico) e ainda na montagem de uma torre multiactividades e de duas exposições estáticas, em Torres Novas.
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É sempre triste ver a nossa rapaziada a "andar" com material tão velho. M-113, HK-21, etc.
Um lote de MG-3 não deve ser assim tão caro... já os M113´é mais complicado: quantas unidades seriam necessárias à BrigMec? O AIFV (http://http) seria uma hipotese ou não vale o investimento?
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VBTP já são coisa do passado...
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VBTP já são coisa do passado...
Eu sei, mas ou mantemos os nossos M113, ou os modernizamos, ou compramos uns "baratos" AIFV ou... quais as restantes alternativas, sendo que a BrigMec não está no top das prioridades de investimento...?
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250 Ulan/Pizarros eram suficientes para equipar os dois Bimecs, RC4 e GAC em Santa Margarida.
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Em qualquer profisao existem riscos de acidentes.
Quantos trabalhadores, da construçao civil perdem a vida por ano em acidentes e quantos militares em exercicio?
A profisao militar ainda deve ser uma das mais seguras em Portugal.
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Em qualquer profisao existem riscos de acidentes.
Quantos trabalhadores, da construçao civil perdem a vida por ano em acidentes e quantos militares em exercicio?
A profissao militar ainda deve ser uma das mais seguras em Portugal.
Mas essa diferença pessoalmente penso que tem a ver com os procedimentos de segurança durante a execução das suas funções, talvez os militares levem isso mais a sério, do que as outras pessoas.
Imaginem que toda a gente cumpria o código da estrada à letra, ultrapassar só nas linhas descontinuas, respeitar os limites de velocidade, parar nos stops e vermelhos, etc, de certeza que deixavam de morrer tantas pessoas nas estradas.
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Vamos esperar pelo comunicado público das RP das FA,gostaria de puder adiantar mais mas não o poderei fazer.
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Militar morre após desfile
Um soldado da Brigada Mecanizada de Santa Margarida, de 23 anos, morreu ontem ao final da tarde, com um tiro no pescoço, ao chegar ao quartel após participar no exercício ‘Rosa Brava 09’ e num desfile em Torres Novas.
A morte foi confirmada por uma equipa médica do INEM e as circunstâncias em que ocorreu estão a ser investigadas pela Polícia Judiciária Militar (PJM). "Houve um incidente com um militar, mas não podemos ainda avançar com uma causa", disse o tenente-coronel Hélder Perdigão, porta-voz do Exército, adiantando que "nada aponta para uma situação de crime, mas, para que não restem dúvidas, foi accionada a PJM". O militar era natural da Madeira e estava "há algum tempo" em Santa Margarida. O exercício ‘Rosa Brava’ incluiu o uso de fogo real e envolveu mais de dois mil militares, que testaram as suas capacidades e prepararam-se para uma missão no Kosovo.
http://www.correiodamanha.pt/noticia.as ... 0000000021 (http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=ECCCE519-BADD-4C60-B63C-6B0EC02819CB&channelid=00000021-0000-0000-0000-000000000021)
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Em qualquer profisao existem riscos de acidentes.
Quantos trabalhadores, da construçao civil perdem a vida por ano em acidentes e quantos militares em exercicio?
A profisao militar ainda deve ser uma das mais seguras em Portugal.
Absolutamente de acordo...
Os momentos mais perigosos que lá vivi e conheci era quando certos marmanjos se punham a jogar à lerpa na caserna e nos arredores da minha cama. Aquilo sim, era perigoso, de vez em quando virava para o torto. Uma vez levei com uma bota nas trombas, sem saber de onde ela vinha, nao tinha nada a ver com o assunto, nem gosto de jogos a dinheiro e procurava manter-me afastado.
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:arrow: http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Naciona ... id=1217992 (http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Nacional/Interior.aspx?content_id=1217992)
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Correcção:
O exercicio chama-se armageddon e não Armagedão e o desfile foi em Torres Novas e não em Torres Vedras.
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os Leo estiveram presentes no exercicio, pelo menos 4 deles estiveram a dar apoio ao assalto que fiz na pista de aviaçao do campo militar.
Quanto aos M113... servem bem os nossos propositos e nao estao assim tao ultrapassados quanto isso. vejam que ainda sao muito usados por esse mundo fora. agora as HK21 G3 HK79 e afins... sao coisas do passado. Olhem que andar uma semana inteira sempre com 8kg de arma nas mãos ainda doi
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os Leo estiveram presentes no exercicio, pelo menos 4 deles estiveram a dar apoio ao assalto que fiz na pista de aviaçao do campo militar.
Quanto aos M113... servem bem os nossos propositos e nao estao assim tao ultrapassados quanto isso. vejam que ainda sao muito usados por esse mundo fora. agora as HK21 G3 HK79 e afins... sao coisas do passado. Olhem que andar uma semana inteira sempre com 8kg de arma nas mãos ainda doi
Camarada Rui Duarte, reparei que esta colocado no 2º Bimec, foi a minha antiga unidade, em que companhia esta colocado?? Eu estive na 1ª como instrutor de M113, 2ª, 3ª Companhia de Atiradores e PelRec na CAC.
Certamente os sargentos e oficiais do meu tempo 2002 alguns ja nao estaram aí..... Qualquer dia passo por aí ver como as coisas andam... Um abraço
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Boas a título de curiosidade, podem-me dizer quantos militares estão efetivos em santa Margarida e se a marinha também participou no exercício "Rosa Brava 09"
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Entao é com alguma tristesa que a 1ºCATMec ja nao existe, foi tal como a CAC exista por falta de pessoal, actualmente o batalhao acho que tem gente para formar apenas uma comp decente :lol:
quanto ao numero de efectivos penso que devemos ser mais de 1500 Homens
um abraço
Rui Duarte
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os Leo estiveram presentes no exercicio, pelo menos 4 deles estiveram a dar apoio ao assalto que fiz na pista de aviaçao do campo militar.
Quanto aos M113... servem bem os nossos propositos e nao estao assim tao ultrapassados quanto isso. vejam que ainda sao muito usados por esse mundo fora. agora as HK21 G3 HK79 e afins... sao coisas do passado. Olhem que andar uma semana inteira sempre com 8kg de arma nas mãos ainda doi
Pio, pio, pio (Isto era o que se ouvia no meu tempo de serviço)!
Coitadinho do menino.
Então e os outros que antes de si por aí andaram a carregar com as citadas "namoradas"?
Isto realmente está mesmo a bater no fundo!
Você já viu imagens ou fotos da rapaziada que andou a combater pelas colonias?
Reparou no equipamento pessoal que tinham de transportar, além do equipamento de grupo?
Sabe quantos dias esses desgraçados se mantinham nas matas em operação?
Medite nos sacrifícios deles, e depois lamente-se homem.
Um Abraço.
PS
"Dos fracos não reza a história"
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Sim no seu tempo de serviço imagino que anda-se de hk21 nas maos. Imagino que na engenharia se treine muito assaltos e posiçoes defensivas.
Sim sei e imagino o que antes de mim os soldados passaram, tambem sei que antes vivemos em cavernas, mas presumo que voce nao viva numa.
agora se acha que nos devemos apenas agarrar ao passado muito bem, deixamos ja os coletes tacticos e capacetes de kevlar e voltamos para as nossas guerras ultramarinas.
das duas uma, ou apenas tem algum motivo pessoal em criticar-me (visto que ja nao é a primeira vez que isto acontece) ou nao quer evoluir, algo que duvido.
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Rui Duarte, a HK21 é das Metralhadoras 7.62 mais leves, se te queixas de andar com 8 kg, queria te ver com uma MG3.
e o que se esta a constatar é que as armas de calibres de brincar (leia se 5.56) não são grande coisa numa guerra quer com matos densos quer com espaços abertos.
se fores para o Afeganistão e tiveres que suprimir um franco atirador a 900 metros, vais desejar ter uma ML 7.62. (porque será que os americas criaram uma versão 7.62 da minimi e adoptaram uma versão da FN MAG?), ou então ter um atirador IN atras de um abrigo que o tiro automatico 7.62 consegue perfurar e o 5.56 nem por isso?
não estou a dizer que a HK21 seja das melhores (pois tem bastante tendência a encravar), mas a nível de poder de fogo, é um incremento substancial a qualquer unidade.
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Comentário à grunho:
:lol:
Pois é, posso garantir que os pobres desgraçados que andavam com a MG-3, não gostavam mesmo nada da idéia. Ainda bem que eu...
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Olhem que andar uma semana inteira sempre com 8kg de arma nas mãos ainda doi
Uns "meninos"!!!!!!!!!!!!!
Sugira-se, ao EME a distribuição de uns suplementos energéticos..........
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Sim no seu tempo de serviço imagino que anda-se de hk21 nas maos. Imagino que na engenharia se treine muito assaltos e posiçoes defensivas.
Sim sei e imagino o que antes de mim os soldados passaram, tambem sei que antes vivemos em cavernas, mas presumo que voce nao viva numa.
agora se acha que nos devemos apenas agarrar ao passado muito bem, deixamos ja os coletes tacticos e capacetes de kevlar e voltamos para as nossas guerras ultramarinas.
das duas uma, ou apenas tem algum motivo pessoal em criticar-me (visto que ja nao é a primeira vez que isto acontece) ou nao quer evoluir, algo que duvido.
Caro Rui!
Nada tenho contra si, nem contra ninguém. :roll:
Saiba que um militar escuta em sentido e executa em passo de corrida.
Em termos pessoais:
Além da HK, alombei muita vez com a MG, tendo inclusive carregado outro diverso armamento, fitas de munições granadas etc. etc.
Não passei só pela Engenharia (só ao pronunciar esta palavra já se devia estar em sentido), também andei pelas terras de Lamego...
Fiz três especialidades no decurso da minha passagem pela instituição castrense.
Portanto digníssimo, sei do que falo
Um Abraço.
PS
E pelo visto, tendo em conta os post`s posteriores ao meu, não sou o único a "viver nas cavernas!"
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Nuno tambem sei o que é carregar as fitas e cunhetes de muniçoes. bem como o tripe da hk21. e mais lhe digo que ja me passou pelas maos todo o armamento organico da BM e outro tanto. tenho antiguidade suficiente para escolher a arma que carrego, agora vai-me dizer que prefere ter consigo uma G3 ou uma HK21? ou outro armamento organico da BM.
Nao se trata de nao ter espirito de corpo mas sim de eu nao me precisar de defender actualmente do IN. alem de que se for uma questao de defesa venha a a browning 12.7mm
PS: tenho tido sempre nota de merito pessoal no topo da escala, nao será por falta de nenhuma categoria de militar.
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Ó Rui não te chateies, eu até te compreendo e olha que eu só tinha duas hipóteses: Galil ou MG-3 ( e não era eu que escolhia). :lol:
A verdade é que o pessoal diz coisas dos Américas, porque têm tudo do bom e do melhor (não somos só nós a dizer isso), e que se não tiverem todos os confortos eles não trabalham bem. Pois é...é que eles podem e nós temos que desenrascar (SEMPRE)!
Há um bom artigo no site "Operacional" onde se demonstra que apesar de todas as lições que temos aprendido ao longo dos anos, os problemas eternizam-se, muito por culpa dos nossos politicos e a sua falta de bom senso.
Sei que como és militar não te podes meter nesta conversa, mas como eu já não sou... posso arrefinfar nesses tipos filhos de senhoras de maus costumes.
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Não podes nao caro Cabeça de Martelo..... olha o SIS anda a vasculhar toda a informação nos sites portugueses..... EU É QUE POSSO AFINFAR NESSES MATRECOS :lol:
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http://www.youtube.com/watch?v=7yHLbTTSLKI (http://www.youtube.com/watch?v=7yHLbTTSLKI)
Exposição de meios da BrigMec. Só para que ouçam o som dos motores que me anima o dia e faz viver
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http://www.youtube.com/watch?v=7yHLbTTSLKI
Exposição de meios da BrigMec. Só para que ouçam o som dos motores que me anima o dia e faz viver
O som é bom mas ainda assim não faz jus à imponencia do som live.
Méquinhos fazem cagáço!!
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oh pa pq nao dizem a verdade...... que o rapaz se suicidou mm
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se tivesse sido suicido seria bem mais facil admitir por parte do exercito do que a outra situaçao que esta em cima da mesa, que é uma muniçao esquecida na camara desde o assalto com muniçao real que o militar tinha feito nessa manha.
ou seja dizer que muita coisa falhou desde graduados á propria instruçao dada ao militar, ou que ele simplesmente se suicidou.
qual destas acha que sera mais facil á instituiçao divulgar?
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A verdade é que a seguir á ocorrência, pelo campo militar de Santa Margarida o que e ouviu falar foi de outra situação que não a de suicidio, só uma hora mais tarde foi dada a certeza de se ter tratado de suicidio...
Outro facto é que no mesmo campo militar a ocorrência está a passar despercebida, ou assim querem que o seja... Achei Bastante vergunhoso ver que no dia a seguir ao sucedido, a Bandeira Nacional estava bem lá no alto, por bem menos já a vi a meia aste...
Também é muito estranho ver que na comunicação social a situação está a passar ao lado, excepção do pequeno artigo no JN e CM no dia a seguir...
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Estranho! Porquê?
Suicídio é um suicídio, uma coisa comum, praticamente sem interesse jornalístico.
Hoje em dia até os homicídios só aguentam mais de um dia na imprensa se forem especialmente violentos ou se de alguma forma se diferenciarem.
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Trafaria, para mim nada disto é estranho quando a imprensa passa para o publico o quanto as Forças Armadas é um bom EMPREGO, tens visto tv ultimamente?!
De facto em tempo eleitoral e de crise mostrar que as FA's são uma boa opção baixando assim a taxa de desemprego...seria uma bomba...penso eu, mas é apenas a minha opinião...
Para mim mais estranho é se foi suicidio para quê tanto secretismo, ñ falo na imprensa mas neste mesmo campo militar?! Existe factos que o publico em geral desconhece e então engole a versão que lhe é transmitida, de certeza que é esse o teu caso...
As pressões são como as bruxas, nós ñ as vemos mas que elas existem, existem...!!
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Do meu ponto de vista, tanto uma morte por suicidio como por acidente são casos graves nas forças armadas, no entanto acho que um caso por suicidio torna-se mais grave visto que é uma morte planeada ou seja o povo pode entender que haja casos de pessoas que vão para as forças armadas para depois se suicidarem.
Caso tenha sido uma porte por suicidio, este verifica-se por um militar ter problemas como toda a gente tem, se existi-se apoio psicologico sério e global, esta e as ultimas 2 situações verificadas na Marinha poderiam ter sido evitadas.
Uma morte por acidente é obviamente de lamentar mas riscos todos nós corremos no dia à dia.
O caso verificado em Santa Margarida talvez não tenha sido divulgado pelo ramo prepositadamente para não criar um caso e pq no ultimo dia havia o DVD do exércicio ou seja um evento para preparar e acompanhar.
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Há que ter também em atenção que estas situações de suicídio, a ser o caso, têm um “efeito imitativo' quando são amplamente relatados pelos media. Daí talvez a pouca divulgação do caso.
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Sempre que tomo conhecimento de um caso destes não deixo de pensar em como é possivel. É certo que acontece e quem o quer fazer, fá-lo. Mas não deixo de pensar que está também subjacente uma enorme indiferença e falta de camaradagem por parte dos camaradas de secção, pelotão, companhia. Quando estive nas Forças Armadas, a coesão do grupo e o apoio que davamos uns aos outros, certamente impediram que casos deste acontecessem. Quando viamos algum camarada em baixo logo o grupo se unia e discretamente o camarada era ajudado e caso a situação se complicasse o sargento era informado que o homem não andava bem e começavamos a manter o individuo sobre discreta vigilancia. E por isso mesmo, tal como referi antes, casos que possivelmente iriam terminar desta maneira, foram evitados. Situações destas, para mim só provam que a coesão, camaradagem e espirito de grupo, dentro das nossas FA, está por baixo, muito por baixo mesmo.
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Penso que não se pode incubir a falta de camaradagem como causa de algo.
Como Militar que sou posso dizer que o espirito ainda hj esta bem vivo pelo menos por onde passei notou-se.
Ja se sabe que nao e o msm que numa recruta mas ainda existe no dia a dia das unidades
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Ainda existe?.... Talvez, mas eu não duvido que o aumento dos suicidios dentro das FA tem também isso como causa.
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Pequena reportagem sobre o exercicio;
http://videos.sapo.pt/hYCILlZaP4zbwehwLc7P (http://videos.sapo.pt/hYCILlZaP4zbwehwLc7P)