VITÓRIAS PORTUGUESAS SOBRE ESPANHA/CASTELA

  • 46 Respostas
  • 18525 Visualizações
*

quintanova

  • 148
  • +0/-0
    • Em Busca de Lecor
(sem assunto)
« Responder #30 em: Abril 22, 2009, 09:13:05 am »
Citação de: "Morkanz"
"Olivenza, aunque permanezca por edades infinitas bajo reclamación de algunos, es y será ESPAÑOLA." ...  :roll:


Olivença e um par de laranjas.

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
BUENO EN REALIDAD YO PIENSO.......
« Responder #31 em: Maio 09, 2009, 09:51:49 pm »
Que nada ha ganado Portugal luchando contra España, ni España luchando contra Portugal.
    Tenemos muchas mas cosas en común que diferencias y la pena es que muchas veces las diferencias han sido por auténticas tonterías,
    Portugal y España han tenido una historia común, fueron parte del Imperio Romano, Coimbra fue recobrada a los moros por Alfonso VI de España, por el tratado de Tordesillas ambos paises se reparten el mundo, Isabel de Castilla acaba siendo Santa Isabel de Portugal.¡¡¡ en España se estudiaba la vida de Viriato como lo que era, un héroe común, si Juan Sebastián Elcano consiguió dar la vuelta al mundo fué por la muerte de Magallanes (Portugues) -que era quien dirigía la expedición-, durante la guerrra civil española ¿no ayudóPortugal a Franco con los voluntarios "viriatos"?.
    Olivenza y Ceuta ¿valían una guerra?.
    Hoy posiblemente haya un sentimiento antiespañol en determinados ambientes lusos -y a lo mejor aquí tambien-, pero yo en España y en el extranjero cuando he coincidido con un portugues siempre lo he sentido como própio, cercano, familiar y eso, no va a cambiar.¡¡¡
     Portugal y España por separado valen mucho, juntos "mais que ninguén".¡¡¡¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

rpedrot

  • Membro
  • *
  • 26
  • +0/-0
juntos mas separados
« Responder #32 em: Maio 09, 2009, 11:18:39 pm »
somos independentes. e ha uma tendencia espanhola e imperialista de apropriação dos simbolos lusitanos. elcano completou a viagem por mares ja conhecidos. toda a originalidade da viagem foi magalhães o responsável.

fora isso, saudações fraternas
"Se se observar sempre uma mesma coisa, não é possível vê-la" Antonio Porchia
 

*

legionario

  • Investigador
  • *****
  • 1463
  • Recebeu: 320 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +233/-4533
Re: BUENO EN REALIDAD YO PIENSO.......
« Responder #33 em: Maio 09, 2009, 11:23:15 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Que nada ha ganado Portugal luchando contra España, ni España luchando contra Portugal.
    Tenemos muchas mas cosas en común que diferencias y la pena es que muchas veces las diferencias han sido por auténticas tonterías,
    Portugal y España han tenido una historia común, fueron parte del Imperio Romano, Coimbra fue recobrada a los moros por Alfonso VI de España, por el tratado de Tordesillas ambos paises se reparten el mundo, Isabel de Castilla acaba siendo Santa Isabel de Portugal.¡¡¡ en España se estudiaba la vida de Viriato como lo que era, un héroe común, si Juan Sebastián Elcano consiguió dar la vuelta al mundo fué por la muerte de Magallanes (Portugues) -que era quien dirigía la expedición-, durante la guerrra civil española ¿no ayudóPortugal a Franco con los voluntarios "viriatos"?.
    Olivenza y Ceuta ¿valían una guerra?.
    Hoy posiblemente haya un sentimiento antiespañol en determinados ambientes lusos -y a lo mejor aquí tambien-, pero yo en España y en el extranjero cuando he coincidido con un portugues siempre lo he sentido como própio, cercano, familiar y eso, no va a cambiar.¡¡¡
     Portugal y España por separado valen mucho, juntos "mais que ninguén".¡¡¡¡


Apoiado , sim senhor !!
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7931
  • Recebeu: 1267 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +5171/-235
Re: BUENO EN REALIDAD YO PIENSO.......
« Responder #34 em: Maio 09, 2009, 11:51:49 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Isabel de Castilla acaba siendo Santa Isabel de Portugal


Isabel de Aragão...

 

*

Heraklion

  • Membro
  • *
  • 299
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #35 em: Junho 08, 2009, 09:53:01 am »
Ais estes castelhanos, até rainhas roubam...
Sinceramente...
Nos liberi sumus;
Rex noster liber est;
Manus nostrae nos liberverunt
 

*

quintanova

  • 148
  • +0/-0
    • Em Busca de Lecor
Re: BUENO EN REALIDAD YO PIENSO.......
« Responder #36 em: Junho 09, 2009, 03:57:00 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Que nada ha ganado Portugal luchando contra España, ni España luchando contra Portugal.


Isso é verdade para qualquer par ou grupo de povos. Guerra nunca é bom. Aliás, ela é horrível não vá a gente gostar demasiado dela (citação atribuída ao General Lee, no filme Deuses e Generais).

Seja como for, Madrid 1706 conta para Portugal. E a bicicleta é minha!

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
LA PUEDES LLAMAR COMO QUIERAS.¡¡¡
« Responder #37 em: Junho 09, 2009, 09:39:47 pm »
Isabel de castilla o Isabel de Aragón, la conocidisima reina de Portugal Santa Isabel de Portugal, fue hija natural de Juana de Castilla y se crió con ella en la ciudad castellana de Tordesillas, tuvo preceptores y educadoras castellanas y vivió en castellano hasta que contrajo matrimonio con el rey de Portugal.¡¡¡
Con educación castellana y Santa.¡¡¡
No sera tan mala esa educación.¡¡¡¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7931
  • Recebeu: 1267 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +5171/-235
Re: LA PUEDES LLAMAR COMO QUIERAS.¡¡¡
« Responder #38 em: Junho 09, 2009, 10:23:09 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
No sera tan mala esa educación.¡¡¡¡


Já a "educação" das Academias Militares espanholas parece ser bem "fraquinha" :roll: ...pelo menos em história peninsular.

Não confundir nenhumas das filhas de Joana (Juana) de Castela, do século XVI, com Isabel de Aragão (e de Portugal) filha de Pedro III de Aragão e de Constança da Sicília, do século XIII.
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7485
  • Recebeu: 962 vez(es)
  • +4594/-871
(sem assunto)
« Responder #39 em: Junho 10, 2009, 12:31:17 am »
Bom, eu ía responder perante mais uma imbecilidade do tamanho de um elefante, mas o Pereira Marques já respondeu por mim.

Esta nota, apenas serve para mostrar o disparate que vai pela cabeça de muitos espanhóis.
Aliás, o casamento do Rei D. Dinis com Isabel de Aragão, constituiu uma aliança entre Portugal e Aragão, contra a influência de Castela.

Parece que nas academias militares espanholas, a confusão (e a distorção) são a regra ... :mrgreen:


Já agora.

98% dos genes humanos são iguais aos do Chipanzé. O que nos faz diferentes, são os outros 2%.
Se eu não sou chipanzé, porque havia de ser espanhol ?
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

Jose M.

  • Perito
  • **
  • 598
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #40 em: Junho 10, 2009, 06:28:53 am »
Citação de: "papatango"

Já agora.

98% dos genes humanos são iguais aos do Chipanzé. O que nos faz diferentes, são os outros 2%.
Se eu não sou chipanzé, porque havia de ser espanhol ?


Pruebe con el ratón, cuyo genoma difiere en sólo un 1% con respecto al humano. Espero haberle sido de ayuda en su crísis de identidad.
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7485
  • Recebeu: 962 vez(es)
  • +4594/-871
(sem assunto)
« Responder #41 em: Junho 10, 2009, 09:21:15 pm »
Infelizmente não ajudou, porque não há nenhuma crise de identidade ... :roll:  :mrgreen:
Viva Franco !

Não quero que lhes falte nada  :twisted:  :twisted:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
BUENO.¡¡¡¡¡
« Responder #42 em: Junho 10, 2009, 09:46:48 pm »
Todo el mundo tiene derecho a equivocarse.¡¡¡
en 1501, dio a luz Juana de Castilla viniendo al mundo una niña a la que se llamó Isabel, que sería reina de Dinamarca.¡¡¡
    Un poco alejado de Portugal.¡¡¡
    Mis disculpas.¡¡¡¡
España, Una
España Grande
España Libre
Arriba España.
  Ve usted, con eso si estoy de acuerdo, como no podía ser de otra manera, todo ser humano tiene como mínimo el sentimiento de pertenéncia a ese ente sagrado llamado pais, y así como no hay enemigo pequeño, no hay país mejor para un hombre que el suyo própio, y mucho mas si en su día y ante su bandera juró derramar por ella hasta la última gota de su sangre.
Eso no lo entiende solamente un militar, lo entiende cualquier patriota y cualquiera que se vista por los pies.¡¡¡
Y por supuesto que tratando con respeto a su pais espero que haga usted lo mismo con el mío.¡¡¡¡
Naturalmente y dicho con todo respeto y sin ánimo de polémica, me permito decirle que para leer mas de "uma imbecilidade do tamanho de um elefante" solamente hay que leer cualquiera de sus delirantes posts.
El de los Bispos criminosos es para enmarcarlo.¡¡¡¡¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7485
  • Recebeu: 962 vez(es)
  • +4594/-871
(sem assunto)
« Responder #43 em: Junho 10, 2009, 09:59:04 pm »
O problema principal, é que facilmente os espanhóis distorcem a realidade conforme é mais conveniente. Eu não invento factos nem os distorço, limito-me a relata-los. Você não conhece a História, não tem por isso razão para criticar.

A rainha Isabel, também conhecida como Rainha Santa, era Isabel de Aragão.
Princesa de um reino que juntamente com Portugal pretendia impedir o aumento do poder de Castela na Peninsula Ibérica.

As ligações dinásticas e os casamentos entre monarcas peninsulares também tiveram muito que ver com os conflitos entre os vários povos da peninsula.
O casamento era uma união de conveniência que implicava um posicionamento politico de um país contra ou a favor do outro.

Isto não é no entanto muito bem visto na SUA Espanha. O casamento de Isabel de Castela com Fernando de Aragão, por exemplo, é outra das uniões proporcionadas pelo casamento, que tinha como objectivo condicionar os castelhanos e levar Castela (e a nobreza castelhana) a dirigir-se num determinado sentido.

Se a História de Espanha modifica de forma tão torpe a União Dinástica entre dois reinos que continuaram separados durante séculos, o seu pequeno erro ao chamar a Isabel de Aragão, Isabel de Castela, é um erro de pouca importância.
Afinal é isso que a História do seu país é. Uma sucessão de erros de pouca importância.

Todos juntos, deu no que deu ...  :roll:  :roll:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
QUE ME VA USTED A CONTAR A MÍ.¡¡¡¡¡
« Responder #44 em: Junho 10, 2009, 10:10:50 pm »
Que resido en Zaragoza, ( antíguo Reino de Aragón ), y que he manejado documentos del Archivo General del reino de Aragón, sepa que cuando Juan II se entrevistaba con su hijo, siempre le cedía la derecha porque "El Rey de Castilla, siempre tendrá primacía ante los demás".
   Aragón era muy poca cosa entonces en el aspecto militar y a su vez las finanzas del reino no estaban saneadas (no había dinero).
   La boda de Fernando con Isabel (se casó utilizando el título de rey de Jerusalen, y con un traje prestado), a escondidas y con bula papal falsa, benefició mas a Aragón que a Castilla.
    Alfonso V de Portugal (el africano), tuvo que reconocer en el tratado del Alcaçovas la realidad, España tenía unos Reyes legítimos y una proyección mundial (igual que Portugal), y mas adelante vendría el tratado de Tordesillas por el que Portugal y España se repartieron el mundo, y ese tratado se firmo entre España y Portugal.
    No con Castilla como  siempre se empeña en reseñar nuestro Ilustre Forero.
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"