Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF

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sivispacem

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Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« em: Abril 05, 2016, 10:57:09 pm »
Qualquer dia não temos Força Aérea......


https://www.flightglobal.com/news/articles/bulgarian-fighter-replacement-plan-given-go-ahead-423815/

The Bulgarian government gave the long-delayed go-ahead to a new fighter procurement on 30 March, which will eventually see 16 aircraft acquired to replace the air force’s ageing Russian fleet.

An acquisition plan for an affordable Western multi-role design to replace Sofia’s fleet of Russian Mikoyan MiG-29 ‘Fulcrums’ and Sukhoi Su-25 ‘Frogfoots’ has been approved, which will see a NATO-compatible fighter procured in two phases.

The first deal covers an eight-aircraft purchase, tentatively slated for delivery between 2018 and 2020 and expected to cost €511 million ($580 million). The second phase will see eight more fighters acquired between 2020 and 2023.

Before the launch of a tender, the procurement project has to be approved by the Bulgarian parliament, a stage which is expected to be completed by the end of May.

Defence minister Nikolay Nenchev has publicly voiced his ambitions to have a contract for the first new purchase inked by the end of 2016.

However, while the Bulgarian defence budget for 2016 contains a small amount of funding earmarked as an advance payment, the realistic estimate is that the defence ministry will not have time to organise and complete a full-scale tender procedure in such a tight time frame. The process of selection and negotiations with the shortlisted candidate is, therefore, expected to extend into 2017.

So far, the Bulgarian military has reviewed several options, and received detailed information on prices and availability.

The first one calls for ex-US Air Force Lockheed Martin F-16s, which would be upgraded by OGMA in Portugal, together with training from the Portuguese air force.

Asset Image
Alexander Mladenov

Another option would be a direct purchase of surplus F-16 MLUs from Portugal – together with the training service – with a logistics and weapons package sourced from the USA.

There is also an option, strongly backed by the Italian government, for ex-Italian air force Eurofighter Typhoons.

So far, the only option for new aircraft is the Saab Gripen. The Swedish government and the manufacturer have expended a lot of marketing efforts in Bulgaria since 2008, in an attempt to convince the Bulgarian military and political decision-makers their aircraft would be the most cost-effective.

A second major military aviation project approved by the Bulgarian government calls for investing in the MiG-29 logistic support.

The current ‘Fulcrum’ fleet is set to remain in active operation until the introduction of the new fighters, and €51 million ($58 million) will be spent on the purchase of new or second-hand Klimov RD-33 engines for the MiG-29s, as well as engine and accessory box overhaul and the procurement of parts and services needed for mid-term maintenance and airworthiness of at least 10 MiG-29s, out of 15 in service.

In 2015, the governments of Bulgaria and Poland inked an agreement covering the overhaul of six engines, at a price of just over €6 million ($7 million). In 2016, however, the Bulgarian MoD declared the Polish MoD’s aircraft maintenance capabilities lacked the capacity to grant support to the Bulgarian air arm’s ailing MiG-29 fleet and additional supply channels will be sought.

According to Nenchev, only seven of the MiG-29s are maintained in an airworthy state.

To counter the number of unserviceable MiG-29 engines, the air force’s command authorities made an extra effort to extend the time between overhauls of the fleet’s RD-33s and KSA-2 accessory gearboxes.

This way the air force would be able to provide just enough aircraft to stand on quick reaction alert for air policing missions until mid-2016 and through further extension in early 2016, it would grant Fulcrum airworthiness until the year-end.
« Última modificação: Julho 02, 2017, 05:26:50 pm por Jorge Pereira »
 

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Get_It

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #1 em: Abril 05, 2016, 11:21:32 pm »
O actual ministro da defesa já tinha falado em Portugal comprar mais células de F-16 para modernização e revenda. Provavelmente seria esse o caso ou talvez isso seja informação desactualizada de quando os búlgaros também estiveram interessados nos F-16 que vendemos à Roménia.

Será bastante interessante a ideia de comprar F-16 para revenda ir para a frente, caso seja esse o caso. Já agora aproveitava-se que estaríamos a entrar no "negócio" do treino de pilotos (de F-16) para comprar alguns PC-21 para criar uma escola de aviação e centro de treino europeu. E assim também se substituía os Alpha Jet e mais tarde os Epsilon.

Aproveito para sugerir que este tópico seja incorporado num outro tópico já existente sobre a venda dos F-16.

Cumprimentos,
« Última modificação: Abril 05, 2016, 11:24:59 pm por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Johnnie

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #2 em: Abril 06, 2016, 07:50:50 pm »
Não deixo de notar 2 curiosidades nesse artigo:

1) Quer a Roménia quer a Bulgária operavam um numero considerável de MIG-29 e ambas deixaram ou vão deixar de os operar nem sequer cogitando atualizar os mesmos...passando para o Viper...
Algo aliás que aconteceu em praticamente todos os países ex-pacto de Varsóvia com exceção da Polonia que inclusive ficou com os ex-RDA e nem se dige que é pelas más relações com a Russia porque esse mal estar é relativamente recente...
Para uma aeronave que até os F-15C da USAF estavam proibidos de engajar em combate a curta distancia...Dá que pensar em questionar o porquê...
2) O mercado vai ter MLU´s para dar e vender nos próximos tempos ou não?

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HSMW

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #3 em: Abril 06, 2016, 09:27:04 pm »
1) Será pelo custo de operação/manutenção, actualização para padrão NATO e vida útil das células?
2) Depende do sucesso do F-35?
« Última modificação: Abril 07, 2016, 03:42:04 pm por HSMW »
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Johnnie

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #4 em: Abril 06, 2016, 11:01:41 pm »
1) Será pelo custo de operação/manutenção, actualização para padrão NATO e vida útil das células?
1) Depende do sucesso do F-35?

Sinceramente não sei a resposta mas sempre me fez alguma confusão...

Nem quando as relações com a Rússia eram boas foi tentado, simplesmente deixaram apodrecer a um canto o que em teoria seria o melhor aparelho dos seus inventários...( os romenos então até metiam dó só de ver..)

Os próprios alemães para quem dinheiro não era problema e nem tinham caças modernos dignos desse nome mantiveram os F-4 em serviço e deram os 29´s aos polacos...

Nunca me pareceu coerente, a não ser que o mesmo fosse só bom em teoria e na pratica fosse um flop, a nível de custos não deve ser muito diferente de um F/A-18 digo eu e idade das células não faz sentido porque são até mais recentes que das dos viper que agora querem comprar...

Os F-35 sendo ou não um sucesso já vão tendo as suas encomendas, os holandeses brevemente deverão colocar á venda os remanescentes deles e outros se seguirão...
« Última modificação: Abril 06, 2016, 11:05:43 pm por Johnnie »
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Lightning

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #5 em: Abril 07, 2016, 12:08:04 am »
Eu diria que deve ser um bocado disso tudo. O principal fornecedor de peças não é confiavel, uma modernização teria que ser feita com equipamentos de países NATO, testar a compatibilidade da estrutura russa com equipamentos NATO, na prática teria que ser um avião todo novo dentro da carcaça do Mig 29, seria algo com resultado e custo muito incerto.

Dos utilizadores europeus a Alemanha teria dinheiro para "enterrar" nessa aventura, mas eles teriam assim tantos Migs? Preferiram investir nos Eurofighter.

Os outros países europeus ex-bloco de leste não tem dinheiro para isso.

O F-16 pelo contrário é confiável, tem um programa de modernização maduro, que cresceu com investimento de países ricos como EUA, Holanda, Noruega, etc e possui um custo definido com muito pouco ou nenhum risco de derrapar, que países com menos poder económico sabem poder suportar.
« Última modificação: Abril 07, 2016, 12:15:23 am por Lightning »
 

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Lightning

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #6 em: Abril 07, 2016, 01:04:46 am »
Outra hipótese que me surge é não ser uma razão técnica mas sim uma razão política. Países que foram governados e oprimidos por regimes comunistas desde 1945, que eram fantoches de Moscovo. Natural que estes países, acabadinhos de sair do Bloco de Leste não estivessem com grande afeto pela Rússia, nem agora tem, bem pelo contrário, querem sim ligar-se mais à europa e EUA.
 

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Johnnie

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #7 em: Abril 07, 2016, 08:35:22 am »
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mafets

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #8 em: Abril 07, 2016, 11:47:12 am »
O problema principal tem a ver com o rápido desgaste do equipamento e sobretudo das células e no investimento necessário para estender a sua vida útil (uma situação muito típica de parte dos aparelhos russos). Quando chegaram à Polónia foi isto (a Alemanha tendo caças muito mais avançados como o Eurofighter e o F4, mesmo tendo em conta os aspectos positivos do Mig29, decidiu pela sua "venda". Outros países preferiram fazer um Upgrade a aparelhos menos capazes mais que saíssem mais barato e os tornasse funcionais a preço comportável pelos orçamentos de defesa, como o caso dos Mig 21 Lancer) :
 
Citar
As the Luftwaffe is getting much more capable Eurofighter Typhoons, and the Fulcrums were nearing the point of requiring EXPENSIVE overhauls, they were basically signed away to the PSP which maintains a larger Fulcrum fleet anyway. There is one condition, Germany is to recieve some of the MiGs back for museum display when Poland is done with them as it is indeed a unique aircraft for the Luftwaffe. The MiG-29s are due to be replaced by either F-35 Lightning IIs, Eurofighters, Saab Gripens, or Rafales in the coming years once the PSP has completed the acquisition of its F-16 fleet.

http://www.airliners.net/aviation-forums/military/read.main/59984/
Por aqui vemos que parte dos Mig 29 desde 2003, na Alemanha já operavam canibalizados  com peças de outros. Mesmo com  Israel a ter um programa de Upgrade para os Mig 29, tornou-se muito caro estender a vida útil do aparelho e foi isso principalmente que fez com que os Alemães o vendessem.
http://www.fabulousfulcrums.de/index_e.html
Citar
Update about our Jets

26. September 2003
29+07 2960525115 4101
29+11 2960525128 4102 - Spare part jet
29+16 2906526301 4103
29+17 2906526302 4104
29+24 50903006604 (UB) 4105

Lieferung - 11. Dezember 2003
29+06 2960525114 4107 -  Spare part jet
29+15 2906526300 4108 -  Spare part jet
29+19 2960526314 4109 -  Spare part jet
29+22 50903006448 (UB) 4110

Lieferung - 14. April 2004
29+02 2960525108 4117 -  Spare part jet
29+08 2960525118 4112 - Maintenance school in Deblin
29+14 2960525800 4114 -  Spare part jet
29+21 2960526319 4122

Lieferung - 4. August 2004
29+01 2960525106 4116
29+10 2960525124 4119 -  Maintenance school in Deblin
29+04 2960525111 4111
29+05 2960525113 4118
29+12 2960525132 4113
29+18 2906526310 4120
29+20 2960526315 4121
29+23 50903006526 (UB) 4115
29+25 50903011408 (UB) 4123


Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Johnnie

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #9 em: Abril 07, 2016, 12:02:33 pm »
Pelo que se lê por ai foram vendidos a...1 Euro por unidade, ou seja foram oferecidos...
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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #10 em: Março 14, 2017, 07:05:06 pm »
A AirForces Monthly este mês faz a análise da Força aérea da Bulgária.

Basicamente andam aflitos para manter os 15 Mig-29 a voar para fazer QRA e até equacionam pagar a outros países para o fazer.


Os Mig-21 já encostaram.
Mais 14 Su-25 que já só usam armas não guiadas (e AA-8) apesar de 6 deles terem recebido um pequeno upgrade (TACAN, GPS,VOR).


Dos 6 Mi-24 Hind-E só voa 1 mas pensam em reactivar os restantes 5.


Dos 6 Mi-17 Hip-H voam 2 ou 3 mas até fazem combate ao fogos porque os 12 Cougar são demasiados valiosos para isso.


Um único An-2 serve largar paraquedistas.

Um An-30 vai voando porque canibalizam alguns An-26 e os 3 C-27J Spartan são usados para....
Transporte VIP pois claro!! (Estavam à espera de quê num país do Leste!??! É como cá mas pior ainda....)


Juntamente com os Pilatus PC-12/45


Os 6 L-39ZA fazem o treino dos pilotos juntamente com outros 6 Pilatus PC-9M



Resumidamente tudo esteve em planos para ser modernizado ou adquirido em maior quantidade mas faltou sempre a verba (menos para uns módulos de transporte VIP para os C-27).

As ofertas para um novo caça mantêm-se com Typhoons tranche 1 da Itália, Gripen C/D novos da Suécia e pacote armamento dos EUA, e uma proposta conjunta de Portugal e EUA para F-16 americanos com MLU feito em Portugal.

O concurso para 16 aeronaves vai ter duas fases, em que na primeira serão adquiridos 8 ou 9 caças entre 2018 e 2021 e a segunda fase entre 2022 e 2023 para mais 8 se houver dinheiro.
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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #11 em: Março 19, 2017, 11:44:28 pm »
O estado atual do melhor que a FA Búlgara tem.
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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #12 em: Abril 26, 2017, 05:38:36 pm »
Bulgária seleciona o caça Saab Gripen



Citar
A Bulgária decidiu iniciar conversações com a Suécia para adquirir oito novos jatos de combate Gripen fabricados pela Saab, disse o vice-primeiro-ministro interino búlgaro, Stefan Yanev, na quarta-feira, no momento em que o país balcânico busca substituir seus antigos caças MiG-29.

O país dos Balcãs escolheu a oferta sueca em vez de uma oferta de Portugal de F-16 de segunda mão equipados com armamento norte-americano e uma oferta da Itália de caças Eurofighter Typhoon de segunda mão.

Estima-se que o negócio valha cerca de 1,5 bilhão de levs (US$ 832 milhões).

Uma comissão especial para as negociações deverá ser criada dentro de uma semana, disse Yanev. As conversações com a Suécia serão realizadas pelo próximo governo da Bulgária, que deverá começar a funcionar na próxima semana.

“A oferta da Suécia está em primeiro lugar, seguida por Portugal e Itália”, disse Yanev. “É normal que as conversas comecem com o primeiro país classificado.”

No ano passado, o parlamento da Bulgária aprovou um plano para adquirir oito caças novos ou usados ​​entre 2018 e 2020, para melhorar a conformidade do país com os padrões da OTAN e substituir seus MiG-29.

Um acordo final ainda precisaria da aprovação parlamentar.

FONTE: Defensenews

http://www.aereo.jor.br/2017/04/26/bulgaria-seleciona-o-caca-saab-gripen/


E dinheiro para isso?!
É no entanto a escolha mais racional e a melhor para a nossa FA.
 :G-beer2: :G-beer2:
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Stalker79

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #13 em: Abril 26, 2017, 07:19:23 pm »
8 aviões por 832 milhões de dolares!?Fonix!
 

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mafets

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Re: Força Aérea da Bulgária e F16 PoAF
« Responder #14 em: Abril 27, 2017, 10:04:25 am »
Os Búlgaros escolheram o Gripen. http://www.passarodeferro.com/2017/04/bulgaria-prefere-gripen-suecos-f-16.html
Citar
O vice Primeiro-Ministro interino búlgaro Stefan Yanev anunciou hoje 26 de Abril de 2017, o  Gripen e a proposta sueca, como vencedores do concurso para a aquisição de oito caças, destinados a substituir os actuais MiG-29 da Força Aérea Búlgara.

A oferta portuguesa para o fornecimento de F-16 em segunda mão, vindos dos EUA e modernizados em Portugal foi por isso preterida, bem como os Typhoon italianos igualmente usados. A proposta sueca era a única a contemplar aeronaves novas.

"A proposta sueca ficou em primeiro, seguida de Portugal e Itália. (...) É normal começar as conversações com o país classificado em primeiro" disse.

Espera-se que uma comissão de negociações seja formada dentro de uma semana, segundo informou ainda Yanev, sendo do próximo Governo, a empossar na próxima semana, a responsabilidade das conversações com a Suécia.

O negócio está avaliado em cerca de 830M USD, necessitando o acordo final de aprovação parlamentar.


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